【ルアホー】投げ釣り初心者質問スレッドPart.4【困惑】
1 :
名無し三平:
2 :
名無し三平:2009/11/21(土) 14:53:11 O
2なら1は絶対に死ぬ
3 :
名無し三平:2009/11/21(土) 15:29:29 O
3なら1は生き返る
4 :
名無し三平:2009/11/21(土) 20:59:02 O
4なら2が>>1
5 :
名無し三平:2009/11/22(日) 01:51:53 0
東海つり具店の大感謝祭の意味が分かりません
教えてください
6 :
名無し三平:2009/11/23(月) 10:42:19 0
道具の購入へのアドバイスを求めるときは
現在使っている道具
自分の体格・体力
主な対象魚
購入予算
などを書くと助言しやすいです
7 :
名無し三平:2009/11/23(月) 11:42:01 0
みなさん、こんにちは、失業中のユムシ厨です。
ボクちゃんが粗チンで包茎であることを年増のコキタナイ風俗嬢にバカにされたので
ライバルであるユムシのカキコでスレを荒らしてます。当分の間、荒らすつもりですw
暖かい目でボクちゃんを見守ってくださいね。 チュッ、ハート
8 :
名無し三平:2009/11/23(月) 23:50:22 O
9 :
名無し三平:2009/11/24(火) 09:31:43 O
今年からカレイ釣りを初めてみたい初心者です。
正直なところノットが苦手なのでPEはやめてテーパーラインでやってみようかと思っております。
オモリは27〜30号を使う予定ですが、昨日釣具屋にテーパーラインを見に行ったら色んな種類があってよくわかりませんでした。
3→12とか4→12など、どれを使えばよろしいですか?
飛距離やオモリの負荷をかんがえて教えて頂けたら幸いです。宜しくお願いいたします。
>>9 >PEはやめてテーパーライン
ってのだけで、アレコレ話が広がる点だけど
まぁ、要はナイロンのテーパー一体型のを考えてる。
でいいのかな?
オモリもラインも、
>>9が持ってる竿やリールに
合わせるの普通では?まず、コレ基本。
その次にどんな場所でメインにやるかで
ラインも違ってきます。
(オレは大抵3種の糸を現地に携行してますが・・)
飛距離が少しでも欲しいのなら、より細い糸。
シンカーは初心者だと自覚あるなら、軽めの物から。
11 :
名無し三平:2009/11/24(火) 10:17:20 O
>>10 レスありがとうございます。
ロッドはダイワのプライムサーフ27-405にリールはダイワのクロスキャスト4000です。
場所は外海に面してる堤防です。
仰る通りナイロン一体型が希望です。
何号の一体型テーパーラインが宜しいでしょうか?
クレクレですいません。
>>11 なるほど・・そういうの最初から判ると
なお、詳しくレスしやすいよ。
リールはドラグ付き太糸用のだから
適当に余った糸でも下巻きして3-12がいい。
ただ、誰もが思ってるだろうけど・・・
テーパー一体のは切れる時は何処で切れるか
判らない。 たまに貰ったりする事あるんだが、
オレは必ず一回切ってから結び直ししてるよ。
やっぱ電車とブラッドだけは覚えた方がいい。
それとロッドは27-405という事だけど、
シンカーは25号でいいと思う。
ある程度慣れたら、ラインを2号にすると
もっと飛距離出るようになるし、実用的に
50クラス上げても切れたりはしないよ。
13 :
名無し三平:2009/11/24(火) 10:44:32 O
ご丁寧にありがとうございます。本当に感謝です。
ご指摘の通りノットは勉強します。
3→12をとりあえず買ってきて投げてみます。
慣れてきたら2→12という解釈でよろしいですか?
>>9 初心者はとにかく長い竿に高負荷の錘をぶらさげて遠くに飛ばせばいいと
思ってる人もいるようだが、高負荷の錘は飛距離を出すためというよりは
潮の流れが速いポイントでチョイ投げ程度に使う方がいい。
慣れてくると15-25号くらいの錘でもある程度の遠投はできる。
サーフからではなく、堤防から釣りするなら尚更遠投は必要ない。
あと、
>>12が言うように、簡単な結びは覚えろ。
最初は面倒かも知れんが身につけば一生物だし、高負荷の錘を使うときに
テーパー一体と限られた選択肢よりも大幅に選択肢も増える。
俺もテーパー一体型はどこで高切れするか分からんし、
ラインというのは使ってる間に根ズレしたり傷がついたりして交換も必要だし
その時の利便性を考えても後付けのテーパーの方がいいと思う。
>>13 そだね、やっぱオカから釣る釣りでは
飛距離出せた方が有利なのは間違いないよ。
肝心なのは、全部同じ距離で探るんじゃなく
2-3本の竿で距離分けして探る事だね。
あと、堤防に面した外海での場合は
海底次第でもあるけど、チョイ投げは必須。
テトラの際、或いはテトラの中にもカレイって
入ってる事あるので・・・
16 :
12:2009/11/24(火) 11:13:03 0
>>14 >高負荷の錘は飛距離を出すためというよりは
>潮の流れが速いポイントでチョイ投げ程度・・・・
って件に関してだけど、それもどうかと思うよ。
潮が早い時は重い錘で流されないようにすれば・・って
考えもあるけど、経験上”必ず”って事でもないかなぁ
オレの場合はむしろ、流してるよ。
もちろん、左右に人が居ない場合が前提だけど。
【↑コレ重要】
30号くらいのジェット天秤なんか転がりまくりだもんね
18 :
9:2009/11/24(火) 13:11:18 O
皆さんありがとうございます。
ノットは一生懸命勉強します。
19 :
名無し三平:2009/11/24(火) 18:25:32 O
前スレ
>>996 そのマダラって新港の話しだよね。
20 :
名無し三平:2009/11/24(火) 21:12:41 O
>>11 潮の流れが多少早ければ3〜12 根ががりが多少多ければ4〜12 大差はないけどどちらも根ががりして引っ張ると高切れの可能性がありますよ。
21 :
名無し三平:2009/11/24(火) 21:16:20 O
ごめん かぶったね。
22 :
名無し三平:2009/11/25(水) 08:30:54 0
餌にキビナを付けて投げたら何が狙えます?
ウツボ
24 :
名無し三平:2009/11/25(水) 19:13:10 O
投げ用のリールとそうでないリールでは
どれくらい飛距離に差が出るんでしょうか?
投げ用以外ってのがなにのかにもよるし
投げ用と一口にいっても、スプール径のデカイ実売5マソ位のと実売1マソ位のヤツでも飛ばす連中なら1色近く変わる
比較対象をもっと具体的にしないと答えなんか出ないんぢゃね
ダイワの安物糸付き4000番→すっぴん女医で俺は一色伸びた
27 :
名無し三平:2009/11/25(水) 23:26:46 O
28 :
名無し三平:2009/11/25(水) 23:50:57 O
>>22 西日本でひそかに流行っているのは、キビナゴ餌のちょい投げ 伊勢海老釣りだよ。まじ
29 :
名無し三平:2009/11/25(水) 23:53:27 O
30 :
名無し三平:2009/11/26(木) 01:56:03 O
>>29 脚だけ10センチでいいから伸ばしたいよ。神様どんなタックルでも買いますから、どうしたら伸ばすことできるかおせーて
31 :
名無し三平:2009/11/26(木) 03:09:21 0
底上シューズ
32 :
名無し三平:2009/11/26(木) 08:14:33 O
脚伸びてないけどw
34 :
名無し三平:2009/11/26(木) 17:49:02 O
土曜日に投げ釣りに行くんだが、カレイのエサは青イソメとマムシだけでいいかな??
それでいいと思うよ
餌切れが不安なら、予備餌にガルプオヌヌメ
段差針の上針に付けたりすると良い
37 :
名無し三平:2009/11/26(木) 20:44:45 O
38 :
名無し三平:2009/11/27(金) 20:21:28 O
プライムサーフ25号405
にスーパーエアロスピンジョイ+PE1号+ナイロン力糸3〜12号で 120Mが限界です サーフリーダーFV405DX-Tに変えたら150M飛ばせますか?
無理
FVに替えて6色飛ぶなら、そもそもプライムでも6色飛ぶだろうに。
41 :
名無し三平:2009/11/28(土) 13:52:42 0
初心者です。
サーフリーダーEV405DX、パワーエアロ、ナイロンテーパーライン(2-12号)、ジェット天秤20号で4色しか飛びません。
普通の人がやったらこの組み合わせでどれくらい飛ぶものですか?
教えてください。年内の目標にします。
200m
とりあえず+1色を目安にがんばれ
>>41 ある意味20号っての難しいよ
25号でやってみたら?
45 :
41です:2009/11/28(土) 16:29:35 0
>>42 「普通の人」ですってば! そんなん一生掛かっても無理です・・・
>>43 ありがとうございます。
おっしゃるとおりですね。一歩ずつやっていきます。
>>44 ありがとうございます。
20号が難しいというのはなぜでしょう?
ともかく25号買ってやってみます。
46 :
名無し三平:2009/11/28(土) 18:03:15 0
>>41 ジェット天秤は飛ばないよ。まして20号じゃ。俺でも5色は厳しい。
海草25号仕掛け無しで5.5色くらいかな。
47 :
名無し三平:2009/11/28(土) 18:05:40 0
↑ラインはナイロン2号
48 :
41です:2009/11/28(土) 19:35:56 0
>>46 ありがとうございます。
ジェット天秤は飛ばないんですか・・・
夏にキス釣りに行ったときに買ったのが有ったんでそれでやっていました。
「海草」というのはおもりが動かないタイプですか?
(ネットの写真では袋に入っていてよく見えませんでした。)
オーナーの普通のカレイ針の9、10、11号の線径っていくつですか?
50 :
名無し三平:2009/11/29(日) 04:44:12 O
>>49 何故カレイ針で線径が気になるの?標準的な線径だと思うよ。キス競技なら線径や重さを気にする選手はいますけどね。
51 :
名無し三平:2009/11/29(日) 08:12:38 O
スーパーエアロのEVとスーパーエアロスピンジョイは飛距離、リール本体の重さを含めどっちが上位商品ですか?
どちらを買うか悩んでます。
52 :
名無し三平:2009/11/29(日) 08:55:57 0
>>51俺ならスピンジョイを買うな、新しいし軽い。EVは旧型。
53 :
51:2009/11/29(日) 08:58:50 O
レスさんくすです 飛距離は変わらないかな?
54 :
名無し三平:2009/11/29(日) 09:03:02 0
飛距離の差は無いと思うよ
55 :
51:2009/11/29(日) 09:26:12 O
なるほど。ちなみにスーパーエアロスピンジョイとスーパーエアロスピンジョイXTの差はなんでしょうか?
>>50 糸の強度と針の強度を合わせたいからです。一般的な強度の関係からは、三号のハリスでは、0.65程度の線径で同じぐらいになるらしいです。
ルアホ立ち入り禁止
58 :
名無し三平:2009/11/29(日) 11:09:16 0
>>55 ハンドルの造りとスプールの材質の違いかな。機能的には変わらんよ。
59 :
名無し三平:2009/11/29(日) 11:33:05 O
そもそもキス釣りでジェット使うメリットは少ない。浮き上がりが早いから根越えの釣りには向いてるが、普通のサーフだと海草などの固定型の方が良い。
固定型はテコの原理で針掛かりするから数釣るならジェットとは差が出るよ。
ルアホーは何故にこうも強度を気にするのか?
今度は針の強度と来たもんだ(笑)
釣りじゃなくて、ゲームフィッシング(笑)だからだろ
きっと・・・ライン・針の強度云々言ってて
使ってるロッドはEXとかいうオチじゃね?w
63 :
56:2009/11/29(日) 18:47:47 0
>>60-62 なんとまあ残念なり。
ちなみにルアー釣り経験はほとんどありません。
10年ほど前まではよく投げ釣りをしていたのだが、
その後忙しくなり投げ釣りは夏に少しする程度だった。
最近は余裕ができたので、久しぶりに鰈釣りでもしようかと思った。
昔よく用いてた仕掛けは、道糸5号、幹糸8号、ハリス5号、の2本バリ仕掛けで、
リールはパワーエアロ、竿はゴールドサーメットリング(今はもうないでしょ)の並継ツインパワーの405BXなどを用いていた。
ちなみに針はownerのカレイバリの13とか14号を用いていた。
当時はよく根がかりをする所で釣りをしていたのだが、おもりや力糸のロスに困っていた。
今から考えると、ハリスやハリが太すぎるために、針が根掛りしてもおもりや力糸のロスにつながっていたと思うので、
ハリスを3号にしようと思った。針については、線径と強度の関係がネットにあったので、
とりあえず、強度からハリス3号にちょうど合ったものを購入して、
使ってみてから、針の大きさを調節しようかと思った。
昨日釣り具やに見に行ってみたところ、線径表示のないメーカーがほとんどで、
線径表示のあるowner(私が頻繁に投げ釣りをしているときは表示がなかったと思う)だけ表示があった。
しかし残念ながら、ownerのカレイバリはほとんどの店で置いていない(正直信じられない)し、あっても14号などの大きなものだけであった。
そこで、ここの皆さんに聞いてみたところ、あおりばかり受けて残念です。
64 :
56:2009/11/29(日) 18:49:51 0
続き
しかし残念ながら、ownerのカレイバリはほとんどの店で置いていない(正直信じられない)し、あっても14号などの大きなものだけであった。
そこで、ここの皆さんに聞いてみたところ、あおりばかり受けて残念です。
針の号数は置いておいて、
皆さんに質問ですが、
上記のような仕掛けで根掛かりの多いところで釣りをすると、
何度も全損コースになってしまいおそらく一度につき500円近くの損失となると思うのですが、
対策はどうされていますか?
気にせず、太糸を使いますか?
それとも市販の仕掛けを含む細めの糸を使ってしのいでいますか?
または特別な根掛りを外す技法でしのいでいるのですか?
ついでに申し上げますが、私が知っている限りですが、ルアーの針って太すぎだと思います。私のように細めの針を求めず、ルアー出身の方は大きな針を使いたがるのではないでしょうか?
読み返してみると、だ、である調とですます調が混じっているけど、その辺は許してね☆
66 :
名無し三平:2009/11/29(日) 21:46:27 O
>>64 カレイは例えば道糸ナイロン3号、ナイロンテーパー4-12号であってもハリスは5号以上で大丈夫。もしも根がかり対策するなら針先を濡れティッシュでカバーして、ライターで焼なましをして針が曲がりやすくすればいいです。針号数、強度関係ないよ。
67 :
名無し三平:2009/11/29(日) 21:54:34 O
並継ぎのツインパワー…
68 :
名無し三平:2009/11/29(日) 21:59:29 O
ツインパワーは初代も二代目も良い竿だよ。ガイド変えたら現在も問題なく使える銘竿
>>64 私も初心者ですから細かい技術論や正確なノウハウはお答えできませんが
64に書かれている内容に共感したもので参考程度に。
針の号数を小さくしても、根掛かりはしないという保障はありませんし
逆にせっかくの大物が餌に喰らいついてもすっぽ抜けしてしまうという
リスクが増えるかもしれません。
ハリスや幹糸を細くするのも一つの手ですが、これも逆に細くすれば
細くするほど根ズレなどの摩擦による傷で痛みも早くなると思います。
錘を含めて仕掛け一式が根掛りする度に無くなるのはとても痛いですね。
お気持ち、よく分かります。
で、肝心の私からの意見としましては、結び方です。
どういう仕掛けをされてるのかは分かりませんが、道糸と幹糸(仕掛け)
などの結合部分の結び目の強度をある程度故意に強弱をつけます。
簡単に言えば、いざという時ロスしても良い部分の結び目を故意に
そこから優先的に切れる様に強度の弱い結び方をしておくという方法です。
私はいつもこれです。根掛りしてもほとんど錘は回収できます。
70 :
名無し三平:2009/11/29(日) 22:45:45 0
根掛かりの多いところでジェット天秤や中通し錘使う人がいると
思いますが正直な話、L型のほうが回収率が高いです。
ただし、移動時に思い切り煽る必要がありますが殆どが回収できています。
ナメタカレイ狙いの岩場ポイントを攻めて一日で3〜5個の消費で済んでいます。
仕掛けはPE3号、先糸PE6号6m、ニシオカ天秤AL27号遊動、スナズリ
ナイロン40号40cm、モトス10号、ハリス7号、針カレイ針16号か尾長
グレ11〜12号です。
71 :
64:2009/11/29(日) 23:12:59 0
>>66 ライターで云々、というのは勉強になりました。
66さんのおっしゃっている仕掛けは確かにセオリー通りですね。
私としては、1シーズンだけでもセオリーに反して自分の考えでやってみたいと思いました。
>>68 ガイドは金色できれいなのですが、トップガイドは削れることがあるらしいですね。
もう少し柔らかい竿のほうが、釣味があるような気もしますが、気に入っています。
>>69 勉強になります。自分なりに結び目を研究してみたいと思います。
>>70 今後の参考にさせていただきます。
皆さんありがとうございます。このスレの人は厳しい人かと思いましたが、そうではありませんでした。
>>60さんは少し反省してください。
72 :
名無し三平:2009/11/30(月) 00:46:31 0
60だが・・・
まず、
>>64 ココは初心者スレだって事判ってるか?
それと>64の良く行ってる釣り場が針による根掛りの
多い場所ならそういう針の線径の話も判るけど
普通に根掛りの大半・・オレの感覚では7割強は
オモリによる物だと思うぞ。
もし針による根掛りが気になるならば線径よりも
針の硬さについて考えた方がいい。
焼き入れによって硬さは各社それぞれ違う。
流れ的に針の線径なんてココで言うから
煽ったのは謝る。
ただ最初から本スレで書いてくれれば普通に議論になったはず。。
だから、こんなスレイラね〜ってのw
73 :
名無し三平:2009/11/30(月) 01:26:37 O
>>71さんも
>>72さんも 同じ投げを愛する同志とわかったなら喧嘩はやめようね。逆に初心者には焼き入れ仕方により曲がる針と折れる針があるよ、強度は線径ではわからないよ という知識が得られてよかったのでは?
74 :
名無し三平:2009/11/30(月) 01:29:08 0
まあここは2ちゃんだから仕方ない。
多くの住人がスレまくってるし疑心暗鬼だからな。
特にこの釣り板では釣りならではの釣った釣られたが顕著なのだ
75 :
名無し三平:2009/11/30(月) 06:24:31 O
今日初めて本虫を使うのですがカレイやマダイを投げで狙う場合本虫は一匹丸々使うのでしょうか?
いちよう青虫と本虫を買ってます
76 :
名無し三平:2009/11/30(月) 08:07:49 O
>>75 基本本虫は針のチモトにこきあげて、たらしも少しとり大きくつけますが、餌取りが強烈なときは逆に針いっぱい、たらしをとらないほうが良い時もあります。青虫を数匹それに房かけすると効果のある日もあるし青虫だけ房かけのほうが良い日もありケースバイケース。
77 :
名無し三平:2009/11/30(月) 08:30:12 O
>76ありがとうございます
遠投の先輩方に質問です
竿ー釣具のポイントブランドの3m90標準鉛負荷30号
リールースピンジョイXT
ラインーナイロン4号
以上のタックルで4色半が限界です、もう少し先のポイントを狙う為
飛距離を稼ぎたいので、色々試してみたのですが
オーバースローで投げてもスリークォータースローで投げても
鉛を固定式海草にしてもジェットにしても重さを変えても、飛距離がほとんど変わらないので
今まで躊躇していたPEラインの採用を考えているのですが
例えばナイロン4号をPE1.5号に換えた場合、飛距離にして1色ぐらいの差は出るでしょうか?
狙いたいポイントが目測で20m程先なので1色分の飛距離があればと思っています
対象魚はマダイ等で場所はゴロタ浜です、どなたか回答頂ければ幸いです
79 :
名無し三平:2009/11/30(月) 22:19:34 O
>>78 ゴロタで投げ釣りはやったことないけど
天秤の辺りのラインが擦れない?
力糸だけナイロンにした方が無難なのかな?
80 :
名無し三平:2009/11/30(月) 22:29:04 O
>>78安易に高価なPEを使用するより例えばS社のスー〇ーキャストなど高品質徳用ナイロンの3号にして、ラインコートをして、釣行毎か二回に一回新品にしたほうが良いかも。シンカーもムクのニシオカ製等は海藻より少しは飛びますよ。
81 :
サファイアな人:2009/11/30(月) 22:36:15 O
投げ釣りの本見てたら、わざわざガイドリングを「ルビー」に替えてるキモいオサンが載ってた。
ルビーガイドって意味あるんすか?
俺は素直にハードリングで桶なんすけど。
82 :
名無し三平:2009/11/30(月) 22:37:53 O
釣れません。キススペシャル買えば当たりがとれますか?
83 :
78:2009/11/30(月) 23:11:01 0
レスありがとうございます
>>79 3投に1度ぐらいしか天秤付近のラインを見ないので、厳密に擦れてないとは言えないのですが
私が行くゴロタ浜は急深になっていて先の水深が深い所なので、仕掛け回収時の角度が付き易いのか
ほとんど擦れは無いようです、投げ切れもしないので多分大丈夫だと思います
>>80 今まさに使っているのがS社のスーパーキャ○トです、以前はG社のテーパー○インスタイルNも使ってましたが
使用感に体感できるほどの差が無く、S社製の方が安いので常用しています
ラインコート剤の使用は盲点でした。PE専用の物と思っていましたが、ナイロンにも効果があるものなんですね
ラインの号数もバラす時は大抵ハリス切れで、上述の様に道糸の根ズレは無いので1号下げても良さそうですね
ひとまず3号のSキャストとラインコート剤を買って試してみます
84 :
名無し三平:2009/11/30(月) 23:47:57 0
>>78 そのタックルで4色半はよく飛んでると思う。そろそろ並継ぎへ転向したら?6色は通過点w
PE1.5号だと1色は楽に延びますよ。1.5号だと\2000くらいですかね。
85 :
名無し三平:2009/12/01(火) 00:21:13 O
>>83さん80ですが
>>84さんも正論だと思いますが、いまのタックルでコストを抑え釣りを楽しむ為のアドバイスとしました。補足ですがテーパー力糸の太い部分は投擲時にスプールに数回巻きでよいので、飛距離アップの為先を切って使用くださいね。
>>84>>85 レスありがとうございます
元々タックルの細かい所を考え無い性分で、釣果とは必ずしも等しくは無い
仕掛けを遥か彼方にぶっ飛ばすという事そのものに悦を感じる魅力を知らずに
投げ釣りを始め、竿選びもしたので、正直新しい竿を欲しくもあるのですが
初めて色々な魚を投げ釣りとして釣り、未熟な腕の無茶苦茶なキャストに耐えてきた竿なので
やれることをやって限界まで使ってやろうかと思ってます
幸い
>>84さんの仰るところから、PEに換えれば1色程度伸びる余地がありそうですし
>>80>>85さんのアドバイスによると、私の試していない事がまだまだあるようですので
順番にコストの低い所から実践してみようと思います
釣り場・釣法が変わって大幅に飛距離が必要になったり
ただただ、より遠くにぶっ飛ばしたい衝動に駆られたら、我が家の財務省を説得しますw
87 :
名無し三平:2009/12/02(水) 22:39:12 0
正面に投げて当りを待ってる時に
わざわざクロスして投げてくる奴って何なの?
投げ釣り初心者でも糸巻きした時に絡むってくらいわかるだろ?
喧嘩売ってるのか?お?コンニャロ
皆さんも一度くらいはそういった馬鹿に遭遇した事もあると思いますが
そんな時はどうしてますか?そそくさとポイント変えますか?
88 :
名無し三平:2009/12/02(水) 22:43:29 0
>>87 投げミスはあるけどクロスさせたまま
巻く奴居る筈が無い
>>88 基本的にそんな人が居るポイントでは
オレはやらんのだけど、後から入って来る場合はあるね。
まず、迷惑掛けられてるのに何でこっちが移動せにゃ
ならんの?
ラインが被ったなぁ。。と思ったら、まず行ってライン回収する時は
自分のロッドの横で上げるように言うね。
忠告聞かなかったり、なおも同じように被せるなら・・
オレはライン切りますよ、コレ本当です。
90 :
名無し三平:2009/12/02(水) 23:07:08 O
>>87 ここに書き込むまでもなくぶっとばすわ
喧嘩じゃね―ぞ問答無用のぶっとばしだw
>>90みたいな馬鹿のせいで優良なポイントが立ち入り禁止になったりするんだよな
92 :
名無し三平:2009/12/03(木) 00:36:23 O
>>91なんで遠投ぶっとばすと立ち入り禁止になるの?
喧嘩もしてないのに???
(´-ω-`)
盛大に釣られた奴を見た気がする
94 :
名無し三平:2009/12/03(木) 10:21:02 O
4号のテーパーが良い
皆さんは夜投釣りはするの?
こないだ初めてしてみたのだけど、投下場所が見えないから、危険に感じてスグに納竿したのだけど。
もちろんおおよその着水場所は見当付くが、投げミス時に周りの人に見えないし、
こちらも見えていないだけにちゃんと投げ切れているかわからなくて危険に感じて。
>>95 当然するよ。
夜のカレイ狙いや根魚狙いなんかを・・
ただ
>>95、そんな人の多いトコで釣果上がる?
オレは基本的に人の居ない、またはそんなに
簡単に行けない場所に行くけどな
97 :
名無し三平:2009/12/03(木) 22:50:05 O
PE2号200メートル巻こうと思うのですがオススメPEを教えてください。
ゴーセンの砂紋とかどうですか?
あとPEでも213メートル巻きのテーパーとかあるみたいですけど、力糸はナイロンとPEどちらがいいのでしょうか?
>>97 ダイワのサーフセンサー+Siの1.5号使ってるけどコスパ高くてお勧めだわ
99 :
名無し三平:2009/12/04(金) 02:12:24 O
>>97 08以下の細糸なら銘柄の差がかなりあるけど、2号クラスだと差は少ないです。号数からいうと根がかり覚悟の釣りだと思いますから、力糸はナイロンテーパーをオススメします。
100 :
名無し三平:2009/12/04(金) 16:10:03 0
PE2号なら安物でも強度は十分。ペペット2号使ってるけど特に不満は無いね。
力糸も同様でコスト重視。舟用PEで自作<ナイロンテーパー<PEテーパー
101 :
名無し三平:2009/12/04(金) 17:31:05 O
夜もカレイつれるんですか〜?
103 :
名無し三平:2009/12/04(金) 19:25:53 O
>>102 ありがとうございます
夜釣りかなり行ってるんですが、スズキ、アイナメ、ソイ、どんこ、メバル、穴子位しか釣った事がなかったもので…
104 :
名無し三平:2009/12/04(金) 19:57:38 0
寒くなってきたので釣り終了ー
106 :
名無し三平:2009/12/04(金) 20:38:34 0
寒くなってからが本番
寒いの苦手
108 :
名無し三平:2009/12/05(土) 23:20:59 O
110 :
名無し三平:2009/12/06(日) 09:43:04 0
ウキが沈む→合わせる→岸壁に引っ掛かってる(ような状態)
堤防のあるポイントだけですが、夏からこの繰り返しが起きます。
最初の頃はホントに引っ掛かっていると思って、すぐ引き抜いて
いましたが、最近しつこく張った状態のままでいますと、「ぷっ」
と吐き出す感じで戻ってきます。
エサはイソメ、ジャリメ、エビ、ワタでも何でもという感じです。
ハリスが切られることもよくあります。
・これは魚(イシダイ?)でしょうか、単に引っ掛かっている
だけでしょうか?
・魚なら、ワイヤーと手で釣ろうと思いますが間違ってますか?
・一匹だけがずっと居着いてるなんてありますかね?それとも何匹も
たくさん居ますか?
皆さんお教えください。お願いします。
111 fever!
単に引っかかってる
波のせいで何か動きがあるように感じるだけ
113 :
名無し三平:2009/12/06(日) 20:01:02 O
>>110 それは もしかすると、クサフグというお魚の仕業かもしれません。気になるならワイヤーに小さい針で正体を確かめてみたらどお?
114 :
名無し三平:2009/12/07(月) 08:58:02 O
すいません。他のスレでスーパーエアロスビンジョイXTのスプールは小さいと言われたのですが、
スプールが小さいと飛距離に関係するのでしょうか?
115 :
110:2009/12/07(月) 10:22:58 0
>>112,113
針の戻り方から魚の仕業かなぁと思ったのですが、確かに掛かっているときはビクともしないので
引っ掛かっていただけかもしれませんね。
財布との相談になりますが、今度ワイヤーを買って小さ目の針で確かめてみます。
>>110 何でもいいが・・・ココは投げ釣りスレだ。
ウキがどうのこうのは他でやれ
それも少し考えたけどウキつけて遠投したりもするしなぁ
>>117 それは投げ釣りじゃない
ウキ付けてる時点でウキ釣りだろw
確かに。
120 :
名無し三平:2009/12/08(火) 00:47:34 O
>>114 日常的な号数の道糸なら、それほど気にするほどの差はない。競技に使用したり、太い道糸の使用条件であれば多少は差が出る程度ですよ。
>>110 俺も似た経験があって、そのときは蟹だった
ホリデースピンHGの30―390からサーフリーダーFVの425CXTに変えたら飛距離は伸びたんですけど、パーマが多発するん様になりました
対策を教えて下さい投げ釣りのエロイ先輩諸氏オナガイスマス
123 :
名無し三平:2009/12/09(水) 10:30:58 O
>>122 リールは?スプールに対して糸の号数・巻量は適正?
124 :
名無し三平:2009/12/09(水) 14:04:37 0
>>122 錘を地面に置いて投げてるかな?たぶん投げる時に糸が緩んでる。竿先が動くと緩みやすいよ。
125 :
122:2009/12/09(水) 18:13:18 O
さっそくのレス感謝します
>>123 スピンジョイの#3に1.2号200m+1.2-7号の全PEです
>>124 タラシ60cmで多分錘は接地して無いと思います、錘はカイソー天秤の27号です
ホリデースピンでは同じ装備で全然パーマしないのでもうなにがなんだか…泣きたいです
126 :
名無し三平:2009/12/09(水) 22:45:17 O
>>125 リールを巻き上げるときに、特に最後の一色とチカライトをフィンガープロテクター等で押さえながらテンションをかけて強く巻いてみて。
127 :
名無し三平:2009/12/10(木) 06:35:02 0
>>125 錘浮かせたオーバーヘッドか。フォーム見ないことには判らないけど、しゃくってるか二度振りしてるかも。
あと関係無いけど、タラシは1.5~2mほど取って地面にV字に置いて投げたらもっと飛ぶようになる。
128 :
125:2009/12/10(木) 07:26:27 O
アドバイスありがとうござあます
>>126 明後日の土曜日にやってみます。最後の一色をテンションかけて巻くのとパーマとどの様な因果関係なのか、よろしければ教えてください
>>127 すいません、しゃく、二度振りが何かしりません。その場合どうすれば為らない様になるでしょうか
ルアホ質問禁止
カレイは夜には釣れないんでしょうか。
教えてください。
釣れます
132 :
名無し三平:2009/12/10(木) 16:59:58 0
>>128 最初はあまり力まず目線を上げて高い弾道を撃てるように練習すれば良いよ。慣れてきたら自然に力が入るようになるから。
それと振り過ぎに注意。リリース後に力を入れても飛距離は伸びないから。振り止め位置は10時くらいかな。
今宵寒くなり、夜の海は刺すような寒さですね。先輩方質問です。
まず投げ釣りは一度もしたことがない初心者ということで・・・道具をそろえていきたいと思います。
今のところ
現在使っている道具 プライムサーフT 30−405 アオリスタBB4000(これを投げリールにしたい)
自分の体格・体力 エギ4号を飯抜きで一日投げ続けてても疲れない程度
主な対象魚 ヒラメ、カレイその他根魚
購入予算 0〜4000 ヤフオクで中古狙いです。
ラインは予算の関係上ナイロンに力糸を結ぶ仕様にしたいと思っています。
その他釣り方、投げ方、その他ポイントを教えていただければと思います。
134 :
名無し三平:2009/12/10(木) 21:20:43 O
>>133 置竿ということであれば、新品現行品で S社のパワーエアロ GT6000はいかがですか?初代の名機 パワーエアロ7000GTの廉価版で8.6Kから3〜4割引ですよ。超ハイCPだと思いますよ。
>>134 レスありがとうございます。
パワーエアロで検索してみたのですが、チタノスパワーエアロというものが出ました。
標準で5号のスプールのようなので、テーパーラインは不要でしょうか?
136 :
名無し三平:2009/12/10(木) 21:51:08 O
>>135 はい、それです。力もハンドルが長いし、ギヤ比も適正で 巻き上げ力も強いです。ラインは4号か5号を使用して、5〜12号のナイロンテーパーを使用されるとよろしいと思いますよ。
>>136 かなり古いモデルなのに、今でも売り出されているのに驚きましたw
しかしそれだけ中古でも値段が高くついているのですねorz
愚問で申し訳ないのですが、テーパーラインって10メートルづつ巻いてあるとか
150メートルで少しずつ太くなっていくのか、教えていただけませんか?
連レス申し訳ありません。
>>136 チタノススーパーエアロGT5000の性能は上記パワーエアロにくらべてどの程度劣るのでしょうか?
139 :
名無し三平:2009/12/11(金) 01:34:14 O
>>137>>138 ナイロンテーパーは通常は一本ずつスプールに5本又は10本巻きで販売してます。あとスーパーエアロ5000はドラグが無く、ハンドルが短く、ベアリングが一つ少ないので、対象魚からGT6000をお勧めしました。
>>139 丁寧にありがとうございます。
多少予算はオーバーしますがパワーエアロの方がよさそうですね。
そして投げ釣りで一番忘れてはいけないことを忘れていました
にゅるにゅる動く系の生物が苦手というか、見たら発狂するレベルなのですが
アオイソメやゴカイの代わりになりそうな餌はありますか?
キスや遠投にはまったく興味がなく、冬場の根魚狙いです・・・
>>140 虫な苦手ならカメジャコかボケでも使えば良いんじゃない?
根魚の大物から鯛、スズキ、カレイ、大キスまで釣れる万能餌だよ。
ただし、エサ取りに弱いのと投げる時に身切れしやすい事に注意な
142 :
名無し三平:2009/12/11(金) 07:27:37 0
>>140 用途を考えると新たに道具を揃える必要は無いように思うけど?
しいて言えば、投げ竿より磯竿の固めの竿が向いてると思う。
>>141 こいつらでも魚は連れるんですね!!参考になりました、ありがとうございます。
鯛というのが魅力的ですね、今まで太刀魚程度のしょぼい引きしか味わったことがないので、楽しみです
>>142 磯のかご釣りでもいいと思うんですが、磯は落ちたら危ないので行かないことにしてるんです。
近くにえんじゅがはまがあるので、100M程度投げて磯の前あたりの魚を狙おうかと思っています。
防波堤の50M範囲程度では太刀魚やイカしか釣れないのです。
なによりアイナメという生物を一度おがんで見たいという気持ちが大きいです。
144 :
名無し三平:2009/12/11(金) 13:12:48 0
>>143 ふむふむ、100m程度は投げる訳ね。んでアイナメを釣ってみたいと。
竿は新調するなら、取り込みと浮き上がりの早さを考慮して33-425クラス。
リールは5号スプと替え8号スプ、ドラグ付が理想だね。91'パワーエアロGT5000中古で5K台。
ラインはナイロン5号&8号、根掛り必至だし力糸は要らないかも。
ただ、初心者が上のタックルで100m飛ばすのは相当練習しないと無理です。
145 :
133:2009/12/11(金) 14:30:54 0
名前付けました、他の魚種にも対応したいので、チタノスパワーエアロGT6000にしたいと思います。
>>144 錘はどのくらいがいいのでしょうか?
それだけ引っかかるならば仕掛けは自作の方がよさそうですね・・・
購入したらまず釣るよりも広い砂浜で投げる練習をしてみたいと思います
>>133 う〜ん・・・アイナメを釣りたい訳だね。
100m飛ばすとかに拘るよりも
やっぱアイナメは場所次第だよ。
やっぱ磯が手っ取り早いんだけど、
堤防廻りやるんだったら、テトラ際とか
堤防直下とかをオレなら狙うけどな。
磯でやるにしても100mなんか投げる必要ないんで
磯を克服してみた方が早いんでは?
147 :
133:2009/12/11(金) 15:45:55 0
>>146 アイナメは一度見てみたいわけであります。
自分の行く砂浜ものすごい短い大陸棚のようになっていまして、そのために最低60mは投げなくてはいけないのです。
最近の防波堤、テトラはチヌはおろかスズキ、ガシラさえいない状況なのです。太刀魚やカマスはいますが・・ベラならいますw
しかし投げ釣りでアイナメ、カレイ等の釣果があると聞き、自分の釣りスタイルを幅広くするいい機会だと思い投げ釣りを選んだのです。
磯は・・・砂浜で波が近くに着ただけで怖い人間なのです・・・
148 :
名無し三平:2009/12/11(金) 15:55:55 0
>>145 今の竿だったらジェット天秤25号で良いと思うよ。
大切なのは飛距離よりコントロールだね。数十m先のポントへピンポイントで投入できる技術。
149 :
133:2009/12/11(金) 16:02:54 0
>>148 25号把握しました。
今の竿は投げ磯4号を使用して、30〜40m程度なら的確に投げれるようになっています。
振ってから言え、と言われそうですがやはり投げ竿での遠投は感覚が違うものなのでしょうか・・・
>>133 なるほど・・・ちなみにお住まいはどっち方面?
地元情報でもアイナメが釣れるのは稀ですか?
151 :
名無し三平:2009/12/11(金) 16:46:40 0
>>147 沖の沈み磯目がけてピンポイントで攻める釣り想定してたけど、だだっ広い浜から投げる訳ね。
それならコントロールあまり必要無いし、とりあえずその大陸棚wの先のカケ上がりに仕掛けを止めて待つと良いよ。
152 :
名無し三平:2009/12/11(金) 17:11:14 0
>>133 そっかぁ、砂浜からアイナメ狙おうって訳か。
居ない訳じゃないけど、その地域の個体数の問題や
その釣り場の海底の状況次第だろね。
オレの住んでるトコはアイナメが良く釣れる地域だけど
砂浜では本当に稀に釣れるだけだな・・・
まずは頑張ってw
153 :
133:2009/12/11(金) 22:30:58 0
つりに行っててレスがみれなかった!!太刀魚の仕掛けにイカがかかってボウズでした。
>>150 中紀です。アイナメは釣具屋さんの掲示板に書いてあったのを見ました。
>>151 先ほどキスがつれたという話を聞いたので、それも狙いにいきたいと
思っています^^
>>152 欲を出して真鯛とか行きたいものです。
がんばります!
明石ー神戸で大型アイナメがつりたい
155 :
名無し三平:2009/12/11(金) 22:50:14 O
まずは 行かないことにはチャンスがないよ。寒いけどね。
156 :
名無し三平:2009/12/12(土) 06:21:17 O
投げ釣りを始めたいのですが3万くらいの予算で竿とリールを揃えるのにお勧めは何でしょうか?ご教授お願いします。
157 :
名無し三平:2009/12/12(土) 06:25:45 0
>>154 明石一文字の西向きがピカ一じゃないかと。
仕掛けを流れに載せて150m先のシモリ際を攻める。
潮が西へ流れる時しか釣れないみたいだけど。
○○のホームグラウンドだね。
158 :
名無し三平:2009/12/12(土) 06:29:26 0
159 :
名無し三平:2009/12/12(土) 07:01:59 O
>>158 湾奥から内房あたりでやりたいと思います。
160 :
名無し三平:2009/12/12(土) 07:22:50 0
>>159 対象魚はカレイ、アイナメでおk?最低2セットいるけど3万の予算だと1セットあたり1.5万ってことになるけど。
竿はスピンジョイ、リールはファインサーフあたりだね。
161 :
名無し三平:2009/12/12(土) 07:34:13 O
>>160 ありがとうございます。ちなみに1セット3万だとどんな感じになりますか?質問ばかりですみません。
162 :
名無し三平:2009/12/12(土) 08:04:21 0
>>161 竿:ランドサーフ、リール:パワーサーフQD4000
163 :
名無し三平:2009/12/12(土) 08:38:08 O
>>162 ありがとうございます。2セットは買いたいと思うので参考にさせていただきます。
164 :
名無し三平:2009/12/12(土) 08:55:09 O
ゲスト用にと8ftのシーバスロッドが2セットあります。
竿の長さだけ関して言えば使えますでしょうか?
165 :
名無し三平:2009/12/12(土) 08:58:42 0
166 :
名無し三平:2009/12/12(土) 09:09:12 O
167 :
名無し三平:2009/12/12(土) 15:37:27 O
腕力ない私ですが、なにか飛ばすこつなんてありますか?
25号振出+PE2号で仕掛けつき4色ちょいの現状
オモリを軽くして、ビシッと振り切る
169 :
名無し三平:2009/12/12(土) 16:33:35 0
170 :
名無し三平:2009/12/12(土) 16:35:44 O
おいらも飛んでないというレベルではなく、普通とおもう
サーフリーダーの振り出しとサーフリーダーEVって言うのが
ほぼ同価格で売っているんですがどちらを買ったほうが幸せになれますか?
>>171 どっちも振り出し。並継買った方が良い。
173 :
171:2009/12/12(土) 21:28:17 0
初めての投げ竿なのでとりあえず振り出し買おうと思っているんですが・・・・
今のところサーフリーダー方が割引率が得みたいなんでこっちにしようと思っています
でも竿の違いが分からない・・・
174 :
名無し三平:2009/12/12(土) 21:41:45 O
>>173 サーフリーダーのほうが僅かに反発が強い。
175 :
171:2009/12/12(土) 22:04:55 0
>>174 ならサーフリーダーのほうにしときます。ありがとう
今の時期はカレイなんですかね?
とりあえず五目釣りを楽しんでみたいですが
リールはどんなのがいいですか?予算は〜2万で
あと力糸とかテーパーラインとかアドバイスください
176 :
名無し三平:2009/12/12(土) 22:26:04 O
>>175 同一メーカーで揃えるなら スピンジョイにドラグ付きモデルとドラグレスモデルがありますよ。D社にはグランドサーフがありますが、キス数釣り系のモデルです。道糸はPEなら1.5又は2号ナイロンなら3号か4号にナイロンテーパーが良いと思います
177 :
名無し三平:2009/12/12(土) 22:34:34 O
>>176 いまカタログで確認したら 正確にはスピンジョイXTですね。
178 :
名無し三平:2009/12/12(土) 23:24:00 0
179 :
名無し三平:2009/12/12(土) 23:42:15 0
>>171 リールなら少し待て・・・
来年、ウインドキャストベースのノンドラグ出るから
究極のコスパモデルになる予感のリール
真冬に釣りを始めるのはどうなんだろう
海風が冷たくて、スキー場並みに寒いよ
はまっちゃえば我慢も出来るし
車から竿みてられたり風の当たらない釣り場を見つけられたりするものだけど
181 :
名無し三平:2009/12/13(日) 23:04:26 O
182 :
名無し三平:2009/12/14(月) 10:12:47 O
183 :
167:2009/12/14(月) 12:55:56 O
アドバイスくれたみなさんthxです。
カレイ狙ってるとたまにエイがかかってしまうので、道糸あまり下げられません。
そうか、この道具では飛距離はこんなもんなのか。
金をかけずにもっと飛ばしたいなあ
冬だと、専用ウエアがないと寒さに耐えられない。
逆に言えば専用ウエアがあれば一日大丈夫。
インナーはユニクロのヒートテック。
その上にユニクロの厚手のフリース上下。汗を吸う綿素材は避ける。
その上に冬専用の釣りウエア(旧モデルで十分)。毛糸の帽子、手袋。
ポケットにはホッカイロ数個。
これで吹きっ晒しの防波堤の上でも寒くない。
関東以西ではこれからカレイのシーズンだから大きいの一枚釣ったらはまるかも。
俺昔使ってたスノボウェアで行く
デニムっぽいからコンビニとか入っても恥ずかしくない
釣りに着て行った服を釣り以外に使う気にならんよな
今はがまかつとかダイワみたいないかにも…的な釣りウェアだけじゃないから。
それに、スノボウェアでも冬山用の登山着でも良いんでない?
見た目も大事かと。笑
189 :
133:2009/12/14(月) 22:19:56 0
みなさまお久しぶりです。
恐ろしい向かい風の中防波堤から投げの練習として133のタックルの先に
5号のハリスをつけて20号ジェットテンビンでぶん投げてきました。
最初は10メートルくらいしか飛びませんでした。
そのうち力を入れれるようになって、60mくらい?はとぶようになりましたが(道糸3分の2くらいとんだ)、竿が馬鹿みたいに
曲がっているのを見てびびってしまいました。
向かい風のせいかもしれませんが、折れたりしないのか心配でたまりませんorz
そこで質問なのですが
投げ竿は向かい風で仕掛けを投げても大丈夫なのか、人差し指の先が痛くて仕方ないのはフォームが悪いのか、それとも投げ釣りの仕様なのか
をお教えくださいorz
向かい風でも問題なし。投げ竿はいかにしならせて反発力を効かせるかが大事。
ようつべで投げ釣りの動画とか見てみな。
指が痛くなるのは仕様です。
下手すると指先怪我するので、フィンガープロテクター(指サック)買うと吉。
思いっきり投げられるよ。
191 :
133:2009/12/14(月) 23:09:28 0
>>190 結構曲がっていました!根元から曲がるのはおかしいだろこれ!と思ってましたが普通だったのですね、安心しました。
そうだったのですか・・・orzお金をためてかってきます。
こんなしょぼい質問に答えてくださりありがとうございました。
192 :
名無し三平:2009/12/17(木) 23:08:06 O
初歩ですみません。
道糸はスプールエッジから何o内側がベストですか?
リールはパワーサーフQD5000でPE2号なので下糸巻いてます。今2oぐらいです。
193 :
名無し三平:2009/12/18(金) 01:48:09 O
>>192 リールのスプールのテーパー角度にもよりますが、トラブった時高価なのでPEラインの場合はエッジを少し残したほうが安全です。でも2ミリは少し空けすぎかも。ナイロンならギリギリ巻いても大丈夫。
194 :
名無し三平:2009/12/18(金) 02:26:09 O
1万円くらいでおすすめの投げ用リール教えてください
195 :
名無し三平:2009/12/18(金) 11:41:51 O
定価が一万なのか売価が一万なのか、用途は何なのかがはっきりしないと、アドバイスできないよ
196 :
194:2009/12/18(金) 15:24:41 O
売価一万くらいです
カレイ釣りに使いたいです
197 :
192:2009/12/18(金) 15:32:41 O
198 :
名無し三平:2009/12/18(金) 16:36:18 O
>>196 D社ウインドキャスト4000 S社スーパーエアロスピンジョイ。前者はドラグ付きナイロン向き 後者はドラグ無しどちらかというとPEライン向き。
>>198 ありがとうございます
ウインドキャストにします
200 :
名無し三平:2009/12/21(月) 06:01:38 O
8色ゲトズサー
201 :
名無し三平:2009/12/21(月) 12:48:29 O
202 :
名無し三平:2009/12/21(月) 18:42:37 O
しかし電話の自演も疲れるな
204 :
名無し三平:2009/12/22(火) 00:12:25 O
>>203 スマートフォンからの書き込みなら ゼロは0?
205 :
名無し三平:2009/12/22(火) 16:55:20 0
しかしアク禁多いな。うんざり
206 :
名無し三平:2009/12/23(水) 07:55:26 O
ユムシ君いないね アク禁になったのかな
208 :
名無し三平:2010/01/01(金) 20:15:23 0
二点質問があります。
若干初心者っぽい質問ではないのですが、
このスレッドにはベテラン様がたくさんいらっしゃるので、
質問させていただきます。
一つ目
5年ほど前、釣り具屋に置いてある25mごとに染め分けをしている道糸で、
PEかそれ以上にきれいに発色しているものがありました。
他のナイロン道糸に比べると、すごくきれいだった記憶がありました。
値段は1000円前後だったと記憶しております。
それはまだあるのでしょうか。
商品名などを教えていただけるとありがたいです。
最近釣り具屋に行ったのですが、見つけられませんでした。
二つ目
PEのようなより糸で、暗めの赤色の、8号程度から十数号の糸が売ってありました。
あれを使えば2本よりや3本よりをしなくてもいいと思うのですが、
それの商品名ってなんでしたっけ?
家の遠くの釣り具屋で見かけたので、今は確認できません。
より糸は簡単に作れるのですが、できるだけ釣り場で仕掛けを作りたいので、
それを使おうと考えております。
以上親切な型が教えていただければありがたいです。
教えていただいたら、通販か何かで購入したいです。
ヒントが乏しすぎて。。。
絞りきれません
その釣具屋に聞いた方が確実
それ以上は推測推理の域を出ないよ
210 :
208:2010/01/04(月) 22:49:05 0
>>209 そうですよね。一つ目は釣り具屋に聞いても答えが返ってきそうにないので、引き続き質問させていただきます。
道糸は、むかしテーパーヤーンというのを使ったことがあります。
テーパーヤーンの視認性はいかがでしょうか。
さらに皆さんに質問ですが、もっとも視認性がよい、25m染め分けのナイロンラインは何でしょうか?
>208
一、
たぶんサンラインの旧モデル。
星型断面構造が売りだった奴が蛍光色みたいな鮮やかな染色がされていた。
二、
各社から出ているが、
ハヤブサの仕掛け用品で「名人の道具箱」シリーズの品番P301A〜P301D、
撚り糸・赤、細〜特太の類のことか、
廃盤商品の「仕掛け便利糸」の名前で手釣りの渋糸を切って売っていた奴だと思う。
でも、別にわざわざそんなもの買ってこなくても、モトスを今までより少し太いフロロに替えたら、
撚り糸の砂ズリなんてつけなくても1本通しのままで絡まないからやってミロ。
212 :
名無し三平:2010/01/05(火) 11:59:59 0
>>208 完全に初心者っぽい質問だけどなw
まず、最初の糸は旧サンラインのじゃなく
廃盤になったゴーセンのストライプドテーパーかと思う。
発色は非常にキレイではあった・・・
ただ
>>211が言うように糸の断面が星型であるがゆえに
フッ素コートにムラってか、落ちやすいせいで
糸の滑りが良くない。
オクじゃ以前はたまに出てたけど、最近は見ないね。
発色のキレイさでは、シマノの4色分けナイロンもキレイで
色落ちもしにくいが・・・・硬すぎるのが難点かと
213 :
211:2010/01/05(火) 12:01:15 0
>212
ああ、ゴーセンだったか。勘違いだ。dクス。
214 :
208:2010/01/05(火) 12:26:17 0
>>211様
詳細な解説ありがとうございます。
また2番に関しては、とりあえずある6号の糸で試してみます。
>>212様
糸についての解説ありがとうございます。
シマノのサイトを見てみたところ、
投げ用の道糸はPEのみなので、カゴ釣り用の「HYPER DURA 遠投 200(NL-072B)」
を指していると理解してよろしいでしょうか。
残念ながら、こちらも廃番になりそうで、
フィッシングショーに合わせ、新製品がでるのかなと思いました。
以上皆さんありがとうございました。
215 :
名無し三平:2010/01/05(火) 12:38:31 0
>>214 シマノのHPではカゴ釣り用としてるのかも知れんけど
09シマノ投げカタログには出てるけどね。
どっちみち使う事は無いが廃盤になるの?
オレは継続販売だと思ってるんだけど・・・・
216 :
211:2010/01/05(火) 22:33:58 0
さっさめ〜♪
ササメムーチョ〜♪
道糸がPE3号の場合に力糸はどの太さのものを付ければよろしいでしょうか?
@ナイロンのテーパラインを付ける(何号)
A船用PE5号?などを付ける
@Aどちらがよいのか+それぞれの推奨号数などあれば教えてください。
カレイとサーフトローリングに使うつもりです。
219 :
名無し三平:2010/01/08(金) 01:12:27 0
>>218 PE3号なら力糸なくても問題ないだろ
俺の使ってる力糸が船用PE3号だ
カレイは食い込み重視でナイロン5号-12号程度の力糸をお勧めします
カレイ、Sトロ兼用なら週2釣行でも道糸はPE2号で十分1年もつよ
ちなみに力糸はナイロンだと、Sトロの時、ワンシーズンに数回交換するハメになるから止めといた方がいいかと
222 :
218:2010/01/09(土) 08:07:35 0
>>219 27号の天秤フルキャストオッケーですかね?
>>220 カレイは本か何かで道糸がPEでも力糸はナイロンにと書いてあったんで
そうしたいのですが、PE3号にはナイロン5-12号で問題ありませんか?
>>221 根がかりで切れることを考えると力糸PEは経済的に結構厳しいんです。
サーフからのキス釣りなら、根がかりはあまりないんで既製品のPE力糸を使えるのですが…
返事をいただいていたのはわかっていたのですが、携帯が規制されていましてすいません
27号のオモリで道糸PE3号と力糸ナイロン5-12号なら問題ないよ
サーフとローリングとの兼用するなら力糸もPEの方が使い勝手が良さそうだけど
リール2個を使い分ける方が現実的なんじゃない?
どうせカレイなら何本か竿出すんだから
メインのリールはナイロン力糸、サーフTに使うPEのは予備的扱いにするとかでいいじゃん
224 :
名無し三平:2010/01/09(土) 11:47:33 0
>>218 PE3号だと27号の天秤フルキャストは厳しい。ってか安全を考慮すれば6号以上。
PE3号にはナイロン5-12号で問題無し。太さが同じくらい。
舟用で自作すれば一本百円くらい。ナイロン力糸より安上がり。
225 :
名無し三平:2010/01/09(土) 12:12:29 0
PEの利点はアタリが鮮明なこと。餌取りがつつく様子まで竿先に伝わるからブルブルしなくなったら餌が無いって判るw
>>223 早速力糸ナイロン5-12号を買ってきました。明日カレイ釣りに行ってみます。
>>224 ナイロン力糸なら既製品を買っても金欠にならないのでとりあえず既製品買ってきましたが、
自作についてもググってみます。
>>225 223さんもおっしゃってますが、サーフトローリングとカレイ兼用は難しそうですね。
そこで新しい質問です。今回パワーサーフ4000を兼用のつもりで買ったんですが、
ドラグの微調整はできなさそうなんで、カレイには良さそうですが、
サーフトローリングには向かないかもしれません。
サーフトローリングにお勧めのリールって何になりますか?
予算3万円以内で、竿はサーフリーダーDXの振出です。
>>227 いいですね。ベアリング数が多くてすごい巻きごごちなんでしょう。多少重さが
気になりますが、サーフトローリングには1回転の巻き量が
重要なんですかね?バイオマスター4000Sなんかも軽くて糸巻き量では
いいかと思うんですが、
229 :
名無し三平:2010/01/09(土) 17:36:32 0
置き竿でならともかく620gもある
リールをSトロに勧めるなんて・・・・・
230 :
名無し三平:2010/01/09(土) 19:26:03 0
質問させていただきます
近くのホームセンターで
ビーチストライカー 並継4m30号負荷の竿が4980円で売ってました
当方中学生で今持ってる竿はグラス100%のしかないのですが
最近距離を出せなく物足りなく感じてます
この竿は買いでしょうか?
30号で安物はただ硬い竿、とても反発とか生かせるものじゃない
今アマゾンで送料無料やってるからサーフリーダーFVのEX-TかDX-T買うほうが何倍も良い
229はサーフトローリングまともにやったことないでしょ
竿が重いのはキツイけど手元での620gって釣りにそれほど影響ないですよ
それよりも、高速巻き上げができる有利が断然メリット高いんですよサフトロでは
もしかして、弓角板で笑われてたティカは使えないって書いた虚弱君です(笑
233 :
229:2010/01/10(日) 16:28:16 0
>>232 サーフトローリングしたことはありません。昨年からキスの投げ釣り始めて、
今年のシーズンには湘南でやってみようかと思っています。
ティカの製品を検討してみます。
いろいろ種類あって悩ましいけど楽しそうですね。
>>231 FVは柔らか過ぎねえか?オレCX―T持ってるけど30号だとしなり過ぎる感じで天麩羅や二度振りが多発するので25号までしか使えない
それでも糸ふけ巻きとって5色チョイなので安竿よりは格段にいいけどね
30号をマトモに投げるには最低でもEVSFだよ
>>231 サーフリーダー405BXで23号程度が適当です。
錘の重さで曲げずに竿を早く振って負荷をかける投げ方をマスターしないと
飛距離は伸びませんよ。
それマジバナ?
「竿を早く振りすぎるからオモリが竿に乗らない」と注意されて
ゆっくり振ってしっかり錘を載せる練習中なんですけど・・・
竿のしなりは速度ではなく加速度、つまり単位時間当たりの速度差で得られるんだよ
速く振りすぎると〜と言うのは正確には最終速度(終速)をあげられない場合、振り始めが速すぎると終速との差が少なくなる→加速度が稼げない→竿がしならない
って話、終速は速いほど飛ぶよ
そうそう、時速80キロ位で打ち出さないと
負荷を掛ける投げ方ってとこが味噌だな、つまり重さで負荷をかけるんじゃなくて
加速度で負荷を掛けろと言ってる訳。
>重さで負荷をかけるんじゃなくて加速度で負荷を掛けろ
最初はゆっくり振り出して竿を十分曲げて最後にビュッと投げるでいいのかな?
だな ゆっくりと動き出しながら早めに錘を浮かせてスイングプレーンに乗せること
それから加速だ。振り幅が大きめにとれるように投げ方を工夫するんだじょーーーー。
242 :
237:2010/01/17(日) 00:10:57 O
>>240 イメージ的にはリリースの瞬間まで常に加速し続ける感じかな
錘を適正範囲より重くしたり、タラシを2m位にして投げて(V字で糸はたるませ無い様に注意)『竿がしなる』感じを体感してからやった方が解り易いよ
夜釣りに黒い鉤を勧められたが、ならハリスも黒マジックかなんかで塗った方がいいの?
黒いラインも市販されてるよ
ステルスとか言うヤツでしょ
魚は目ではなく側線ってレーダー見たいなので状況把握してるから、透明だろうが黒だろうが、細くしようが糸があるのは解ってるらしいけどね(笑)
>>245,246
Σ(゚д゚lll)え゛まぢで?
大発見の気分で塗っちゃったよ。でもありがとう勉強になった
248 :
名無し三平:2010/01/20(水) 10:15:41 P
細ハリスはフカセで魚が食ったときの違和感低減の為が殆ど。
太ハリスでも食うよ。
>>248 それも魚を擬人化しすぎた妄想らしいよ
本流釣りの場合とかだと太いと流れに押され浮き上がり、目的の棚に届かず食わせられなかったり、浅いトコのザコにつつきまわされるって状態になるっのが実態だそうだ(笑)
魚は糸が見えようと針が見えようとそれが何なのかは知らないからどうでもいいんだよ。
まさかこれ喰うと人に釣られちゃうなんて知ってる魚なんて皆無w
しかし世の中には魚との知恵比べなんて力んでる魚脳の馬鹿もいるけどなww
251 :
名無し三平:2010/01/21(木) 02:53:05 0
投げ釣りの場合は仕掛けが底を這うので太ハリスはあまり関係無い。
魚が捕食してる映像を見ると、ちょっと咥えて離してって繰り返すことが多い
253 :
名無し三平:2010/01/21(木) 15:27:24 0
キスが青イソメを捕食するシーンを見ると、第一撃で頭部を咥え上へ放り投げるような動作をする。
これは砂に潜むイソメ類を逃げられないように一気に水中へ引っこ抜く動作だと思われ。
竿には大アタリが出るがこの時点では餌を咥えてるだけなので合わせると十中八九空振りする。
一呼吸置いた後、体長の倍もある青イソメでも頭からツルリと丸呑み。早合わせは禁物と言われる由縁だね。
小西和人時代の手垢の付いた解説乙
100m先であわせなんか効かねえよ
天秤のスプリングバックで針掛かりさせるか、飲ませるかだよ普通は
256 :
名無し三平:2010/01/22(金) 03:16:36 0
新・キスのすべて
ハリスの話は浮木釣りだろ
つうか、自分で針結んで仕掛け作れるレベルのヤツならみんな知ってる話だよ
258 :
名無し三平:2010/01/22(金) 12:17:25 0
でもワイヤーハリスは食いが落ちるのは確かだろ。タチウオとかさ
船は乗らないから太刀魚は船だと隣のフロロの人と同じメーターに合わせて数延ばせない下手くそがいるんだよね
オレはワイヤーでも問題無く釣れてる
何が違うかは教えてあげないけどね
船はあまり乗らないから差を感じたコトがないだけかも知れないが
と書くつもりが・・
イミフな文章でスマソ
ここは初心者スレだぁとぞっと
262 :
名無し三平:2010/01/24(日) 08:28:21 0
ベテラン玄人ばっかり
テトラの上で、アイナメやカレイを狙っております。ライフジャケットを買おうと思うのですが、
何かお勧めや、これだけはポイントだということがありましたら、
教えてください。
>>263 投げ釣りでライフジャケット着てるベテランや中級者って居ないでない
大抵浜からなんで必要ないし、投げるのに邪魔になるしさ
オレもそうだけど冬は長靴はくけど、基本短パン+サンダルって連中ばかりだよ
テトラに良く行くエギ師やクロダイ師の板で聞いたほうがええんでなぁい?
>>263 自分の場合はソルトルアーと投げの両刀なので、
たまにライジャケ+ウェーダー(ソルトの恰好?)で投げ釣りもしてますよ。
ソルト用ライジャケ辺りも機能的でいいですよ。最近は結構安いやつも出てるし。
>>263 よく言われることだけど、テトラがメインなら落ちたときの怪我を防ぐためにも、
膨張式じゃなくて固形浮力体タイプのほうがいい。
膨張式は落ちたときに岩場やテトラに当たる心配のない、船や垂直護岸専用と考えるべき。
磯用よりも、ルアー用のほうが肩が大きく開いていて竿は振りやすいと思う。
ポケットがいらなければ、カヌー用はさらに肩の自由度は大きい。
267 :
263:2010/01/27(水) 22:11:20 O
規制解除?みなさんありがとうございます。ちょっと恥ずかしいので迷ってましたが、水難事故も怖いのでライフジャケット買うことにしました。
ショック吸収の意味も込めて浮力材入りのタイプです。みなさんも楽しい釣りを
268 :
名無し三平:2010/01/30(土) 12:24:33 O
ファインサーフ30とスーパーエアロ5000はどちらがオススメ?
PEライン使用でキスの引き釣りに使う予定です
269 :
名無し三平:2010/01/31(日) 21:26:59 O
スリークォーターで投げるとき、
垂らしの長さはどれくらいがよいのでしょうか?
270 :
名無し三平:2010/01/31(日) 22:16:13 O
シンカーまで3b
271 :
名無し三平:2010/01/31(日) 22:19:08 O
>>268 4月にニューファインサーフ35が出るから待たれよ。
>>269 1メートルから3メートルの間。竿の固さや振り幅でかわるよ。
>269すっぽ抜けたら長すぎ、引っ掛かったら短すぎ、まずは こんな程度ど長さ決めれば良いと思うよ。
>>271 ニューファインサーフに期待したいね!
是非PEライン対応モデルで!
イカの塩辛で釣れますか?
275 :
名無し三平:2010/02/03(水) 23:59:55 0
>>269 バットガイド程度の長さが基準。
最初は短めの方がやりやすい。
V字の角度にもよるな。
回し気味に振るなら、長めで角度が大きくてもよい。
縦気味に振るなら、短めで角度は浅くなる。
すいません
バットガイドってなんでしょうか?
グーグルのurlっぽくないのですが、踏んでも大丈夫でしょうか?
何だか怖いです
co.uk/だからイギリスでねえの
tell me add of Japanese lang’ site.だな
初心者スレだから、そのつもりで回答しようね
バットガイドはリールに一番近い所に付いてるガイド(糸を通す丸いの)です
ちなみに先端についてるのはトップガイドといいます
281 :
276:2010/02/11(木) 11:03:15 0
わかりました。ありがとうございました。
282 :
名無し三平:2010/02/12(金) 02:18:14 0
>>275 Vの角度の決め方がわからん
目安があったら教えて
283 :
名無し三平:2010/02/12(金) 04:55:11 0
竿を振る軌道によって自然に決まるだろ。別に決まりはないから色々試してみれば良い。
284 :
名無し三平:2010/02/12(金) 21:22:40 0
>>283 自然に決まるね。
一番振り出しやすい角度になる。
>>282 目安を強いて言えば、軌道面上に乗る角度。
振り出す角度の延長上に錘がある感じ。
こうしないとすっぽ抜けたり竿先が変な方向に引っ張られるから
だんだんわかってくるはず。
いずれにせよ、この角度の方が飛ぶとか
この角度でなければならないというのはない。
V角を決める前に、竿を振りやすい角度で振って、
それにV角を自然に合わせるのがいいと思う。
285 :
名無し三平:2010/02/17(水) 21:42:16 0
V字の角度は人それぞれだよね。
自分は90°より鋭角気味かな。
286 :
名無し三平:2010/02/18(木) 08:27:53 0
オーバーヘッドだと思ってた俺の投げ方が実はV字だった件
竿の角度ではなく、竿とタラシがV字から来てたのか…
投げ釣の本スレをのぞいたら、○尾、虹、ドンと呼ばれる人物の関係者が暴れ荒れまくってる様子ですが
○尾、虹、ドンって何処の誰なのか教えてくださいエロい人
>>288 たびたびの戦いで鍛えられていること。また、経験が豊かで処理能力にすぐれていること。「―のつわもの」
荒れているというよりオフシーズンでネタが無いので、おもちゃにしてるだけ
>>289 それぢゃぜんぜん質問の答えになってねえだろボケ
>>288 虹は英語でなんて言う?それと○に松を入れてググレや、まあ、調べたところでなんの価値もない情報だけどな
つうか、忘れろ。馬鹿とキチガイの争いは初心者には毒が強すぎる
前キススレ見らにゃ、なんのこっちゃ判らんだろうな
質問です、マダイなどを釣るときはドラグ使っていますか?
ダイワのパワーサーフを使っていますが、ドラグフリーの待ち状態はわかるのですが
魚が掛かった後、ドラグガチ締めなのか、多少緩め気味なのかわかりません。
よろしくお願いします。
投げでマダイを狙う様な場所で、ドラグ緩めで走らせると
根ズレでバレる可能性があるから、掛かったらドラグガチ締めで直ぐに浮かせた方がいい
ただ、竿が伸されそうになる時とか仕掛けの強度に若干の不安がある場合は
片手で竿を溜めつつ、片手でドラグ調整するといい
294 :
名無し三平:2010/02/26(金) 23:57:42 0
>>292 切られない程度に締める。
すべての釣りに共通して言える事では?。
295 :
292:2010/02/27(土) 08:26:16 0
なるほど。ちなみにパワーサーフだとドラグガチ締めから
1ノッチずらすとややドラグ。2ノッチぐらい動かすと
フリーになってしまい、微調整が難しそうなんですが、
1ノッチで頑張れということでしょうか?
296 :
名無し三平:2010/02/27(土) 10:40:15 0
パワーサーフのクイックドラグはそんなもんだよ。
03パワーエアロのツインドラグならもうちょい高度な微調整も可能。
297 :
292:2010/02/27(土) 12:04:39 0
分かりました。まずは釣ってみないと分からないですね。
今年は夜釣りで狙ってみます。
298 :
名無し三平:2010/02/28(日) 08:03:54 0
299 :
名無し三平:2010/03/05(金) 00:22:23 0
何気ない動画だけど遠投の基本が詰まってるな。
300 :
名無し三平:2010/03/05(金) 23:00:56 O
夜釣りの大物狙いです
錘負荷はどのくらいが良いでしょうか?
DXかCXで迷ってます
サーフリーダーEVを購入予定です
夜釣りの大物だったら複数の置き竿でしょ
EVとFVの性能差ってほとんどないから、FVにしてもう1本追加のほうが良いと思うよ
個人的には450DX−Tがサーフトローリングにも使えて重宝汁と思う
>>298 この人たちはキスなんか釣っても
何が楽しいんだ?くらいにしか思ってないだろな・・・
そこで日本にやってきて三平にタナゴ釣りを教わるわけですね。わかります。
304 :
名無し三平:2010/03/06(土) 02:03:42 0
>>300 BX以上推奨。水深ある場所だと早く浮かせるかで勝負が決まる。
305 :
名無し三平:2010/03/06(土) 10:10:25 0
自分はルアー釣りをしていてPE(0.8や1号)を使っており、
指に掛ける部分が毛羽立ちが早く困っています
又、重め(8号位)のルアーを投げるときも指が痛くなります
そこで、投げ釣りに使われている人差し指カバーを使ってみようか
と思っているのですが、指に掛かる部分への摩擦は大分違うでしょうか?
教えて下さい お願いします
PEでの投げ釣りはリーダー(力糸かな?)はスプールまで
巻き込むものなんでしょうか?
力糸もしくはテーパーラインでググってみ
307 :
名無し三平:2010/03/06(土) 10:55:29 0
>>305 オフショアででっかいジグとか投げるんなら必要だろうけれど、
オカッパリで、しかも30g程度のルアー投げる為にプロテクター使ってるヤツはほとんどいないだろ
本格投げ釣りに耐えうるプロテクターでは革が固く、PEの細糸はすぐ傷んで切れるよ
PEはマメにチェックするのは常識だぞ
痛くて仕方ないなら、むしろ安物の革が薄くて柔らかいヤツの方がルアーやチョイ投げ向き
投げ釣りでは大きな力や人差し指部分の摩耗に耐えるため、
リーダー(力糸)は太い部分がスプールに数回転巻き込む必要がある
PEが傷むという理由からルアーで同じことすれば飛距離と釣果のダウンでしょう
>>305 その仕掛けならプロテクターまではいらんだろ
おれはPE08にナイロン3号のリーダー(3〜4ヒロ)をスプールに巻き込んで投げてる
経験的にナイロン4号やフロロ3号以上になるとトラブルが多いようなのでスプールには巻き込まない
309 :
名無し三平:2010/03/06(土) 23:13:57 0
>>305 投げ釣りの場合は力糸。
道糸の先につける糸という点ではショックリーダーと同じだけど、目的は違う。
力糸は投げたときの力で細い道糸が切れるのを防ぐために、10mくらいつける太い糸。
当然スプールまで巻き込んで使う。
ショックリーダーは、根ずれや魚とのすれ、鋭い歯で切られるのを防ぐために結ぶ太い糸。
だから、30cmの力糸とか、PEのショックリーダーというのはありえない。
まあ、ショックリーダーを長くすれば、力糸兼用みたいにはなるけど。
310 :
名無し三平:2010/03/07(日) 01:23:26 0
砂ヅリってなんで必要なの
仕掛けがオモリに絡むのを防止する
312 :
名無し三平:2010/03/07(日) 13:11:29 O
フロロ使えば要らないょぅ
リビドーを開放して犯罪を防止する
314 :
名無し三平:2010/03/09(火) 19:34:15 0
鯉のウキ釣りに3mくらいの磯竿の購入を考えて
いるのですが、2号か3号か迷っています。
使用するハリスは、2〜3号なのですが、竿が
硬い方が魚を寄せやすいのか、それとも軟らかい
方がやり取りが楽なのでしょうか。
よろしくお願いします。
315 :
名無し三平:2010/03/09(火) 20:13:56 0
314です。スレ違いでした。すまそ。
316 :
名無し三平:2010/03/17(水) 23:07:31 0
>>310 >>312にもあるとおり、フロロみたいな張りのある糸で太めのを結んでおけば、
二本撚りの砂ずりはいらないよ。
317 :
名無し三平:2010/03/18(木) 10:01:13 0
投げ初心者ですが
投げ竿って硬くて長いじゃないですか
そんなんでキス釣って面白いんですか?
魚の引きとか感じるんですか?
PEライン使えばビンビン引きを感じるよ
ナイロンだと楽しみ激減なのでPE使うこと
キスは大きさの割に引きが強いから面白い
数釣りも楽しめるしね
319 :
名無し三平:2010/03/18(木) 12:05:13 O
時合って何ですか?
320 :
名無し三平:2010/03/18(木) 12:10:54 O
>>319 マズメでも潮が止まってたら意味がない。
マズメと潮の動きが重なる時が慈愛
321 :
名無し三平:2010/03/18(木) 18:02:42 O
>>318 そおかぁ引きを楽しむならば、他の釣りの方が良いんぢゃねえの
キスは引きの弱い魚の代表格だよ、だから1投多魚釣法が成立する訳で
どっちかっつーとキスって食ってうめえから釣るって感じかと思うがどうなの
323 :
名無し三平:2010/03/18(木) 19:43:33 0
真鯛とかシーバスはやっと一匹釣って2キロとか3キロとか
キスは一日釣って2キロとか3キロとか
方向は違うけど 結果的には似たような感じになる
324 :
名無し三平:2010/03/18(木) 23:06:50 0
>>317 引きはたしかに強くないな。
まあ華奢な魚を硬い投げ竿で相手してるんだからしょうがないけど。
ただ、スリムな魚体からすると、驚くほどアタリは大きい。
同じ程度のサイズのメゴチ、ハゼなんかとはえらい違い。
イシモチよりも竿先を持っていく。
これが面白い。
325 :
名無し三平:2010/03/18(木) 23:19:49 0
重量級の魚とファイトする場合と違って、キスの場合初撃に集約されるって感じかな。つまり大きなアタリが出る。
うちの地方ではキス仕掛けに小アジとか小サバとか鈴なりになる季節・釣り場があるけど
同じ長さで比べると、小アジ<キス<高活性のキス=小サバって感じかな
引きが弱いというのも、大きさの割に引きが強いというのも間違いじゃないと思う
327 :
名無し三平:2010/03/19(金) 18:24:05 O
ダウト!同じサイズなら青物の方がぜんぜん強ええ
キスのアタリは小気味良いが引きは尾びれの大きさで決まるのでハッキリ言ってとても残念だな
328 :
名無し三平:2010/03/19(金) 23:45:05 0
>>327 サバもキスサイズなら案外引かないよ。
小サバはやせてるから重量感ないし、
大サバでもピチピチ暴れる割にパワーは弱いから。
まあそれでもキスよりは抵抗すると思うけど、
キスが思ったより引く魚だとしたら、
サバは思ったほど引かない魚というのはわかる気がする。
329 :
326:2010/03/20(土) 10:52:10 0
まあ、33号負荷の竿で小サバを多点掛けしたことない奴がなんと言おうと
ここは投げ釣りスレですよって話だ
330 :
名無し三平:2010/03/20(土) 13:10:15 0
BXで小サバ多点掛け?投げサビキですか(笑
せっけぇ釣りしてるんですねぇ
せめて錘をトレーラにした弓角くらいなら
豪快でカッコよかったんだけどねぇ
331 :
名無し三平:2010/03/20(土) 13:18:46 0
シマノ ソアレ ソルティーショットs700ULSを使っているのですが、
PEライン使用可能なんでしょうか?使用不可の場合、使用するとしてどのような問題が起こりますか?
教えてくださいお願いします。
332 :
名無し三平:2010/03/20(土) 15:08:14 0
ここは 【ルアホー】投げ釣り初心者質問スレッドPart.4【困惑】
333 :
名無し三平:2010/03/20(土) 15:48:30 0
すみません。スレ違いでした。
334 :
投げ チョリソー:2010/03/26(金) 16:18:02 0
おまえら悔しかったら 投げ釣り チョリソー と検索しろ!!!
おまえらにキスのつり方教えてやるよ!!
>>330 言うまでもないがあくまで経験の話をしてる
と言っても理解できないんだろうねえ
336 :
名無し三平:2010/03/26(金) 21:32:33 O
>>334 半島ヒトモドキに習うモノなどない
つか、カウンター回してえのか
337 :
投げ釣り チョリソー :2010/03/26(金) 22:00:42 0
おまえら悔しかったら 投げ釣り チョリソー と検索しろ!!!
おまえらにキスのつり方教えてやるよ
市販の完成仕掛けしか買ったことがないのですが、間違って50連結仕掛けを買ってしまいました。
どうやって使えばよいのでそーか?
イメージでは、てけとーに必要なハリ数でちょん切って、ラインを継ぎ足して天秤に結ぶのかなぁ、とか思ってますがあってます?
50本針は50本針です。
そのまま全部つけてすべての針に餌をつけて投げます。
どっちかというと延縄感覚なので一度投げたら1時間は上げません。
そうなんですか!
じゃあ、もしかしたら一度にたくさん釣れるかもしれないですね
楽しみだ〜♪
341 :
名無し三平:2010/03/31(水) 00:42:16 0
>>340 そんなに甘くない
50連と言えば全長15m程度にはなる
最低限ペンデュラムくらい簡単にできなければ
使いこなせる代物ではない
>>338それであってる。市販の完成仕掛けと比べると
一番下のハリスも上向きで短くなるけど特に問題はない
343 :
名無し三平:2010/04/01(木) 23:21:55 0
344 :
名無し三平:2010/04/02(金) 11:27:32 0
タイ狙いで夜の投げ釣りを始て本虫(マムシ)を餌に使ってます。
でも、すぐにアナゴがきて仕掛けがだめになります。
アナゴの生息地にはタイって居ないの?
それとも餌が悪いの?
ちなみにタイを釣ったって話は聞いた事ありませんが
昼間だと小さいタイはつれます。
345 :
名無し三平:2010/04/02(金) 19:19:25 O
時間ぢゃね?鯛はどうか知らんがチヌは朝マズメでやってるオレは
今シーズンはすでに6枚あげた
346 :
名無し三平:2010/04/06(火) 00:11:39 0
PEの道糸を高切れさせちゃったので、
別の余ってたPEを継いで使ってるけど、
何か問題あるでしょうか?
結束はブラッドノットです。
347 :
名無し三平:2010/04/07(水) 08:46:20 O
7色以上飛ばす奴は道追加って普通にやってる
ただし、摩擦係数がひくく腰の無いPE同士でブラッドとかの摩擦系の結びは使わん
348 :
名無し三平:2010/04/07(水) 12:57:29 0
349 :
名無し三平:2010/04/07(水) 15:32:29 O
教えて欲しくば、他人様にモノをたずねる場合の言葉使いを覚えてから出直すがよい。
>>348 タコ釣り用のPE8号を途中でFGで結束してるけど
根掛かりした際、そこで切れたことはないな。
投げる際に結束部がガイドにひっかかりにくいという理由だけで
FGにしたけどPE同士の結束にはおすすめしない
俺も知ってるけどルアホには教えたく無い
352 :
名無し三平:2010/04/07(水) 20:00:18 0
偉そうに何を勿体ぶってるんだか。どうせ引き出し空っぽだろw
通常は電車で十分だよ。最低5回以上回すこと。
電車ってなぜかルアーの連中は使いたがらないんだよね
名前かねえ?
トレインノットとでも言へばよろし烏賊?
354 :
名無し三平:2010/04/09(金) 16:54:37 O
キスの引き釣りで使う竿を買おうと思っています。
予算3万円、PEライン使用で25号の鉛を飛ばせるオススメの竿があれば教えてください。
当方のスペックは、身長180センチ、腕力並の30代前半のオッサンです。
メーカー、並継・振出は問いません。
よろしくお願いします。
355 :
名無し三平:2010/04/09(金) 19:19:45 O
サーフランダー405CXでいいんじゃない。新しいし…てか今までの経緯がないとアデバイスできん。
投げ釣り自体初めてなのか、振り出しザオは持っていてステップアップなのか等々
356 :
名無し三平:2010/04/09(金) 22:23:55 O
>>355 レスありがとうございます。
社会人になって釣りから遠ざかっていたのですが、最近時間が取れるようになったので復帰することになりました。
サーフランダー良さそうですね。
検討してみます。
357 :
名無し三平:2010/04/10(土) 01:13:35 O
EVSFはどうだろう
358 :
名無し三平:2010/04/10(土) 03:22:01 O
ウインドサーフ買ってみました
見た目 まあまあ良い
スプール 糸止めが無い
ちっこい穴が3つ有るだけ
袋が付いてるがペラペラ
替スプールの巻糸量が中途半端 ナイロン2号250m
価格は一万円弱でした
明日釣りに行ってきます
359 :
名無し三平:2010/04/10(土) 03:50:21 0
>>357 EVSFが廃番になってサフランが後継機
361 :
名無し三平:2010/04/11(日) 00:13:16 0
サフランってくらいだから紅色だよなw
362 :
361:2010/04/11(日) 00:14:53 0
おっと失礼。サフランライスは黄色だったw
363 :
名無し三平:2010/04/13(火) 19:40:10 O
後ろに草生やしたオヤジギャグって見てて痛いな
パワーサーフのドラグフリーを軽くするために、クリックリーフspという部品を交換したいです。
詳しい方がいたら手順を教えてください。
よろしくお願いします。
ちなみに、上から引き抜く方法ではできませんでした。
投げ竿を買おうと思うんですが
スピンジョイとスピンジョイXTの性能的な違いってなんでしょうか?
たぶんスピンジョイXTの方が新製品だとは思うんですが
366 :
名無し三平:2010/04/21(水) 14:17:36 O
スプールがアルミか樹脂かの違い
アルミの方が重いんだが熱伝道率が高いので、PEラインへのダメージが圧倒的に小さくなるらしい
367 :
名無し三平:2010/04/21(水) 19:38:46 O
ん?投げ竿?
竿の素っぴん女医にもXTあったんだ
スマソ、リールかと思って書いてた
369 :
名無し三平:2010/04/22(木) 16:59:03 O
手入れと保管が悪ければね
>>364 おいらの場合細めのドライバーで片方を外す。次にもう片方を外す。ということなんだが。
これ置き竿でのキス釣りにはいいと思うけど・・・・
大物狙いの場合は適度に固いノーマルの方が良いような気がするじょ〜
>>370 ありがとうございます。
早速試してみました。
今回は、凸を抑え込むのでなく、足を一本ずつドライバーで引き上げたら全体を上から簡単に引き抜けました。
真鯛用のクリックリーフに交換したところ、タイドサーフ並みにズルズルになり大満足です。
これでドラグジャーの発生率が上がり今後の投げ釣りが楽しみです。
本当に助かりました。ありがとうございました!
>>372 おまい凸を押してはずそうとしてたのかw
おもろいのぉ
374 :
名無し三平:2010/05/04(火) 11:40:04 0
GWに家族連れでキス釣りに行きます、アドバイスください
って素人はいねぇのかよ!
3日連荘で行って飽きてきた、ちょっと筋肉痛
375 :
名無し三平:2010/05/09(日) 13:48:18 0
初心者ですが力糸って必要ですか?
ナイロン2号の道糸にフロロカーボン8号 30lbぐらいを
2,3メーターぐらいで代用できますか?
>>375 力糸が無いとオモリとの結束部分で切れるから危険
2〜3メートルじゃなくてリールに数回巻き込む程度の長さを取れば大丈夫
キス釣りでしょ?
ある程度ナイロンで慣れたらラインをPE0.8号ぐらいにすると
距離も伸びて感度も良くなるからもっと楽しくなるよ
専用のテーパーライン買う方が無難だと思うな
8号→2号だと直径差が結構あるから糸の放出スピードの差でパーマとか誘発しやすくなるよ
379 :
名無し三平:2010/05/09(日) 15:19:32 0
380 :
名無し三平:2010/05/09(日) 15:24:30 0
朝や昼に投げつりで置き竿にするとき、みなさん鈴を付けていますか?
それとも他の良いものがありますか?
382 :
名無し三平:2010/05/09(日) 16:11:09 0
>>381 凄いですね。こんなのがあるのですか。読書しながら釣りたいもので・・・・。
383 :
名無し三平:2010/05/09(日) 21:14:24 0
投げつりで、サンマの切り身とかオキアミつけたら、何が釣れますか?
1本はキス釣りで、もう1本違うことをしてみようかなと思いまして。
384 :
381:2010/05/09(日) 21:16:34 0
まぁ、自分も堤防の反対側に捨て竿投げたり、置き竿の脇でブラクリやってたりするから、鈴はよく使う。
ちなみに、鈴を使うときには竿ごとに鈴の音色の違うものを用意するのがミソ。
一瞬鳴ってすぐ沈黙してしまう場合にも、どの竿だったかわかる。
鈴を付け替えて、高音と低音の和音で鳴るように改造したりもする。
ケミ蛍も固定できるタイプのものがお気に入り。
横の香具師が鈴つけてリンリン・・・・と鳴らしていたら迷惑でつがw
386 :
名無し三平:2010/05/12(水) 18:06:46 0
387 :
名無し三平:2010/05/12(水) 19:57:14 0
>383
やってみれば?
388 :
名無し三平:2010/05/12(水) 20:13:58 0
>>383 砂地ならアナゴ 堤防の際とかならカサゴ
かなりの確率で釣れまする
あっ サンマの切り身ね
オキアミなら普通にキス カレイ等釣れます
ショックリーダーってなんですか?
いくらググっても結び方とかの説明から入るところが多いです
力糸のこと
力糸ってなんですか?
ショックリーダーと力糸は目的が違う。別のもの。あとはggrks
394 :
名無し三平:2010/05/14(金) 14:09:54 0
ショックリーダーもキャスト切れを防ぐ役目があるが
何か違うの?
395 :
名無し三平:2010/05/15(土) 17:11:36 0
初めて投げつりをしたのですが、投げるのに10メーターぐらいダッシュして投げました。
結構飛んでいくのですが、砂浜でダッシュはきつかったです。
ネタ採点 15点とでました
397 :
名無し三平:2010/05/15(土) 23:15:36 0
>>10メーターぐらいダッシュして投げました。
10mでは短い。
少なくても20mダッシュしなければ4色の壁は越えられない。
俺は25mで6色出す。
飛距離と助走は比例する、頑張ってくれ。
398 :
名無し三平:2010/05/16(日) 07:34:11 0
違う。
投げ釣りはやり投げのように投げるのではない。
ハンマー投げなのだ。
室伏のように投げるのだ。
しかし、最初の練習は150m四方に誰もいないことを確認してから行うこと。
・・・・
ネタなのかどうか分からないや。
400 :
名無し三平:2010/05/22(土) 20:00:35 0
今日も10メーターダッシュして遠投してキス釣りしてきました。
でも隣のおばちゃんがその場投げ&チョイ投げで3連させてました。
401 :
名無し三平:2010/05/22(土) 20:06:25 0
>>400 残念だな
10mじゃなくて20mダッシュすれば3連、いや4連も可能だったのに
402 :
名無し三平:2010/05/22(土) 20:13:30 0
>>401 20mはしんどいです。最後たれてスピード落ちて飛びません・・・・。
日頃から走り込みしなさい
404 :
名無し三平:2010/05/23(日) 06:33:25 0
みんな20メーターぐらい走って投げてるの?
405 :
名無し三平:2010/05/23(日) 07:38:02 0
助走が付けれる場所だと20mは当たり前に走る
場所が無い時は回転投法で飛距離を稼ぐ ただし回転投法はコントロールが難しい
広い場所で練習を積まないと人が多い堤防とかだとお祭りの元
406 :
名無し三平:2010/05/23(日) 09:33:27 0
>>405 堤防だと場所がないからな。
俺も直線ダッシュができないから、20m分くらい回ってから投げてる。
おっ!その場で20m分ぐらい回って投げる方法良いな
今度やってみようっと
408 :
名無し三平:2010/05/23(日) 12:11:26 0
回転投法だと目が回らない? 1回投げたら、10分の休憩が必要ぽい・・・。
409 :
名無し三平:2010/05/23(日) 12:25:19 0
おれの場合は12回転で6色だ。
以前に20回転を試したら目が回って海に落ちた。
410 :
名無し三平:2010/05/23(日) 12:42:59 0
そりゃ回り過ぎだ
回転投法はコントロールが難しい
目が回ると方向が分からなくなる
陸に向かって150m投げたら道路に落下した
砂浜は走りにくいから、20m分の板敷いて投げてるぜ!
車がスタックしたときにも安心ですね
413 :
名無し三平:2010/05/24(月) 20:21:54 0
君ら縄文人みたいなことやってるな。
おいらはちょっと進化して、ペットボトルロケットで飛ばしてるんだぜ!
助走したときに車にはねられて死んだ馬鹿いたな
やはり助走が大事なのですね。助走つけて投げていたら笑いながらアドバイスしてきた
ジジイ! ほーら見ろ助走が必要じゃねーか! 今度会ったらぶっ殺してやる!
大事なのは助走じゃなくて回転。
砲丸投げをみてみろ。みんな回ってるだろ
何かネタを本気にしてる池沼がいるな
>>417 大丈夫、そう思ったのはおまいだけだからw
419 :
名無し三平:2010/05/26(水) 16:47:28 0
槍投げは、助走してるよね。
420 :
名無し三平:2010/05/26(水) 17:48:17 0
二大投げ投法。
ハンマー投げ方式(回転投法)
槍投げ方式(助走投法)
いずれにせよ投げた後は、気合を入れて叫ぶこと。
ウオッーとか、ああっーとかね。
25号より下の錘は槍投げが適する
27号より上の錘はハンマー投げが適する
422 :
名無し三平:2010/05/26(水) 18:42:12 0
みんな当然、自分を中心に±5度の範囲外に飛んでいったら、
ファウルだから仕掛け切ってるよね?
誰も見てなかったらコッソリと巻き直してます
424 :
名無し三平:2010/05/26(水) 19:17:49 0
>>422 いえ、真っ直ぐに投げてもクサフグに切られるので、仕掛けは付けずに投げてます。
俺は毎朝サーフに出て
「すいません、ここ入ってもいいですか?」
と両隣の人に断わって間に入れてもらっています。
初心者なので竿や錘は使わず、エアキャストで頑張っています。(約3年)
おかげさまでかなり飛ぶようになりました。(推定160m)
方向が曲がってしまったときは急いで早巻きしていますが、幸い隣の人と
お祭りしたことはまだ無いです。
ちなみに今年使っている竿は(エア)キスタイプRです。
かなり使いやすい竿ですよ。
親父はみんなズラーっと竿を並べて投げ釣りしてる。なぜなんだ。
428 :
名無し三平:2010/05/27(木) 14:20:24 0
後から来た奴らに場所を譲りたくないからな
竿が1本や2本だと 最初は距離を取っていてくれてもこちらが釣れ始めると
ジリジリとにじり寄ってきて、気が付くと自分がキャストする場所が無くなるんじゃよ
それにしたってなぜ親父だけがそうなんだ、
しかも4本も5本も並べるとは。ウザ過ぎる。
それ勝手に巻き取って大丈夫だよ
端の2本は他人が好きに使っていいことが多い
けど投げるのはマナー違反
投げる時は必ず親父に頼んでね
なるほど。
釣れた魚はどうしたらいいですか
433 :
名無し三平:2010/05/27(木) 19:34:58 0
iinagareda[・∀・]
souka?
久々に行ってきたら人差し指痛くて嫌になってきて帰ってきたお
こんなんじゃキャスティング練習すらできない
440 :
名無し三平:2010/05/29(土) 16:28:24 0
普通のナイロン糸を使っているので飛距離が分からず、
リールを回転させた数を数えて飛距離を計算したら大体60メーターぐらいでした。
これ以上に飛距離を伸ばそうとしたら、どうしたらいい?
とりあえずタックルを詳しく書いてくれないと何とも言えない
442 :
名無し三平:2010/05/29(土) 18:54:49 0
>>441 1900円の4メーターの投げ竿。2000円の糸付き小型スピニングリール、ナイロン3号、ジェット天秤25号。
今TVで腰のひねりを加えるとよく飛ぶって言ってましたね。
4mで1.7kの竿ってのは使ったコトないんですけど
3mとか2.7mでその位の値段のグラスロッドの場合
3色以上飛ばす振り方すると、竿が耐えられるのはいいとこ15号までですし
ラインも12→3号の力糸使わないと一発で切れます
そういう状態になってないってコトは「振りが甘い」だけだと考えられますので
とりあえず錘を15号に落としてスイングスピードを上げる練習をしましょう
キャスト中のGで3号が切れるようになって初めて初心者卒業です
444 :
名無し三平:2010/05/29(土) 20:27:36 0
>>443 すいません。力糸3号→12号つけています。
これは失礼、でも1.7kで25号投げる竿って経験上ないんですよね私の場合
4mは?ですが量販店のJとかTとかPの安竿だと思うんですけど
まともに振ったら25号使える竿ではないですよ
ちなみに25号って糸フケとって6色はコンスタントに出すクラスで使う号数ですよ
446 :
名無し三平:2010/05/29(土) 21:24:02 0
>>445 そうなんですか? 竿のスペック表には20−30号って書いてあったので買ったのですが・・・。
適応範囲20−30号ってなら公称25号、もしくはCXですね
それだと遠投目指して性能使いきるなら18号か20号だと思いますよ
つうか、そのクラスで1.7kって超お買い得ですよ
リアルでは通常、安竿使い切れたら次はそのクラス勧めてます
その竿ならPE使えば5色狙えますよ
448 :
447:2010/05/29(土) 21:33:05 0
すいませんCXではなくてEXです
訂正ねがいます
449 :
名無し三平:2010/05/29(土) 21:42:51 0
安い竿は反発力がないから、重い錘をつけてもでろーんとしなったまま、戻ってこないのよ。
それと安い竿の場合、錘負荷表示は、これくらいでも投げられますよという目安で、適正負荷というわけじゃないよ。
たぶん20号くらいの方が投げやすいと思う。
俺も20-30号って書いてある安物の竿(カーボン70%)持ってて
同じようなタックルで投げてたけど距離はそんな感じだった
安い竿だと反発力がなくて飛ばないんだろうね
しかも
>>449が言うように25〜30号は投げ辛かった
気持ちよく投げれるのは20号ぐらいだろうね
それでも、27号錘にラインをPE0.8号に変えたらMAX4色ぐらいだったから
単純に距離を伸ばしたいならラインを変えた方がいいと思う
451 :
名無し三平:2010/05/29(土) 23:24:40 0
「後楽園ならかる〜く場外だぜ」というリョービのCMに発奮して投げ連してたw
安物4.2mのグラス投竿、O社の中型リールにナイロン5号、ジェット天秤20号付けて97m。
当時中3だったかな。
452 :
名無し三平:2010/05/30(日) 09:05:46 0
オマイ達でもルアホ臭がせん質問者には優しいんだな、GJだぜオマイ達!
453 :
名無し三平:2010/05/30(日) 10:06:10 0
>>453 うるせーよ。
(笑)とかめんどくせーよ。
おめーはいつもムスッとしている野郎なんだろうな。
笑顔で話してるほうがいいわ。
456 :
名無し三平:2010/06/04(金) 12:04:25 0
O社アマゾン、キューバ、D社ジェットアロー、R社プロスカイヤー
457 :
名無し三平:2010/06/07(月) 18:10:06 O
オレの知ってる名前プロスカイヤーだけだ
つか、プロスカってリールじゃなかったっけ?
458 :
名無し三平:2010/06/07(月) 18:19:07 0
R社の並継ぎ竿「プロスカイヤー」シリーズ。
ボロンを筆頭に、GFX、SーDHZ、ダイヤクロス、アモルファスウィスカー・・・eat
459 :
名無し三平:2010/06/07(月) 18:24:17 0
↑アモルファスウィスカーはD社だった。
スーパーアモルファスに訂正。
おしいな、
それぞれの実売価格が書いてあればネタとして最高の豆だったのに・・・
461 :
名無し三平:2010/06/07(月) 20:28:10 0
実売価格は判らんから標準小売価格で。
EX煌 400 68600
GFX 40-420 83800
ダイアクロス 40-405 62300
スーパーアモルファス 35-400 93000
S-GFX TYPE-H 40-420 78000
BORON競技SP 40-420 245000
S-DHZ 40-425 88000
462 :
名無し三平:2010/06/07(月) 22:04:31 0
上州屋で3000円くらいの竿買ったんですけどこんなんでも釣れますか?
>>462 釣れるに決まっとる。
でも上州屋ならシャトルキャスターがいい。
安い振り出しのくせに6色までは飛ばせる。
464 :
名無し三平:2010/06/08(火) 07:18:37 O
>>461 非常に残念だ
安竿の知識自慢の会場だったんだが
流れ読んでくれよ
465 :
名無し三平:2010/06/08(火) 12:08:37 0
>>463 シャトルキャスターってスズミだっけ?
元を質せばオリムピックだな。
オリムピック→マミヤOP→スズミ
業界No.1の頃もあった。
>>465 スズミっす。
自分が使ってたときはリールシートが結構早い段階でグラついてきたから糸を巻きなおした
という事がありましたが、安い割になかなかよかったです。
かつての業界No.1がいまじゃチャイナ製専門の駄メーカー…
切ないのお
>>465 何か勘違いしてないか?
ちなみに涼みの安竿は半島のシルスターの物が多かった筈。
469 :
名無し三平:2010/06/08(火) 17:56:27 O
親父の持ってる4号530にOLIMPなんたらって書いてあったな
エラク大事にしてんだけどなんだ安竿だったんだ
470 :
名無し三平:2010/06/08(火) 19:15:47 0
初めてなんですが竿はシマノのサーフリーダーFV425EX-T でいいですか?
462ですが
10〜20mくらいしか飛びません。
これは竿が悪いのでしょうか?それともがんばればもっと飛ばせますか?
472 :
名無し三平:2010/06/08(火) 19:40:48 0
>>470 釣りが初めてならどうせ竿先折るので入口のとこの7千円程度のセットで十分かと
>>471 J屋で2k程度の2.7m(負荷不明)で4号ナイロン力糸無し+ジェッ天12号
このスペックで50m程度が標準だと思われます
ちなみに、湘南にはこのタックルで100m以上飛ばし、
3色程度が限界の白竿の爺を涙目にさせるツワモノも存在します
白竿で3色
いくらなんでもみんなの憧れ湘南にそんな奴おらんやろ
475 :
名無し三平:2010/06/08(火) 21:52:31 0
助走して投げるとよく飛ぶと書いてあったので、やってみたけど、
勢いつきすぎて、糸を離すタイミングが難しく、どうしても遅くなるのと、
竿を振りすぎて地面に叩き付けそうになるので、かえって飛ばなかったよ・・・。
476 :
名無し三平:2010/06/08(火) 21:55:51 0
>>472 ありがとうございます
バス釣りは少しやったことあるのですが自転車で海にいけるとこに引っ越したので
食糧確保もかねて挑戦しようと思います
477 :
名無し三平:2010/06/08(火) 22:58:37 0
質問させてください。
数回キス釣りの経験はあるのですが、使っている竿が振り出しの安物で飛距離がいまいち出ません
そこで今年は本格的に道具を揃えてやってみたいのですが
以前、友人の親の?並継の竿を借りたら、もの凄く振りぬけがよく、力いっぱい投げても安心感があったので
並継を買おうかと検討してるのですが、シマノ・ダイワともに値が高く戸惑っています
今まで使っていた竿のせいか振り出しの物は頼りない感じがしてならないのですが、強度的にどうですか?
結局のところ、初心者で買うべき竿が分かりません、お勧めがあったらおねがいします。
>>477 ダイワ:プライムキャスター
シマノ:サーフランダー
あたりが初心者にはお勧め。
サーフランダーがKWガイド装備なうえに曲がりやすい仕様のようなので
お勧めかな。
安い並継ぎなら今はこの二択でしょう。
早速ありがとうございます。
どちらも2万円台前〜後半で見つかったのでなんとか手が出そうです。
聞いてばかりで申し訳ないのですが、今までリールは4000番の物を使用していたのですが
それを使用した場合専用の物より150g以上軽くなってしまうのですが
その場合やはり竿先が下がったりして持ち重りしてしまいますか?
竿は4mの物を検討しています。質問ばかりですみません。
予算が許せばリールも買いたいのですが…
普通はリールシートの部分を持つから軽くても問題ない。
長さは4mが無難。
しかし、並継竿に普通のスピニングでやってる人は見たことがない。
>>479 >>480 納得いく竿買うと、今度はリールも見合うものにしたくなるね。
自分はサーフリーダーEVSF買った後にリールのスピンジョイを買った。
サフトロしだしてからドラグ付きが欲しくなってPower AeroスピンジョイXTをまた買った。
道具に見合う釣果あるかっていうとそうでもないんだけどね。釣り道楽ってのはそういうもんだと思う。
>>479 >>480氏の言うとおり軽いのは問題ないです。
しかも投げ用リールでも例えばダイワの上位モデルで360g
同じくカルディア4000番で400g弱と重さ的には変わりないです。
とりあえず色々いっぺんに揃えなければと考えて躊躇しているうちに
結局断念していまうよりまず今所有のリールを使用しながらお金に余裕が
出来たときにリールも交換する感じでもよいと思います。
磯用とかのスピニング使うなら、投げた時にベールが返らないように注意。
あと、ドラグはガチガチに締めて。
484 :
名無し三平:2010/06/09(水) 07:11:05 O
>>473 あまい
湘南は金持ったジサマが多いからゴロゴロ居る
485 :
名無し三平:2010/06/09(水) 07:50:05 0
>>479 予算の都合もあるだろうけど、最初から良い道具を揃えるのが結果的には最もコスパに優れるんだよね。
慣れると直ぐにもっと良い道具が欲しくなる。釣竿に5万以上とか始めはとんでもないと思うだろうけど、
投げ釣りに嵌まるとそれが当たり前と感じるようになる。誰もが辿る道ですw
思い切ってスピン買っちゃえば? 硬さは27号(DX)をお薦めします。
リールはとりあえず今のを使ってみて。不満が出るようなら買い替えで良いと思うよ。
実際、4000番クラスなら投げ専用リールと遜色ない飛距離は出るから。
486 :
名無し三平:2010/06/09(水) 13:49:38 0
>>485 それは投げ釣りを長く続けることが前提では?
スピンとリールで8万として、3セット買って24万も使って・・・・
半年で飽きてしまったらもったいなくないか?
ヤフオクで売れば良いのか?
487 :
名無し三平:2010/06/09(水) 14:04:55 O
ボッタックリベリーに持ってけば信じられない価格で買ってくれるよ。
安値で。
何釣るのかしらんが24万もだすんなら船に30回くらい乗れるな。
その3セットで生涯に釣る数よりもたくさん釣れそう。
まあどういうスタイルでやるのかとあと何年くらい生きれるのか計算してな。
そんな計算したら釣りするよりも・・・ry
490 :
名無し三平:2010/06/09(水) 18:14:09 0
>>486 キス釣りが前提じゃないのか? 1セットあれば十分。
質問主は全くの素人って訳じゃないし、本格的に道具揃えたいっていうからスピンを薦めた。
半年で飽きるか?新たな投げフリーク誕生か?文章から後者に思えたのでねw
491 :
名無し三平:2010/06/09(水) 18:25:52 O
>>485 オレはEVSF405BXを3年使ってるが、別に上位の竿が欲しいとは思わないんだが?
片瀬や大磯のじさまと顔馴染みになって、銀も白も振らせてもらったが、値段の差を納得できるほどは距離伸びなかったのが理由
リールは納得してフリーゲンにステップアップしたけどな
492 :
名無し三平:2010/06/09(水) 19:00:30 0
493 :
491:2010/06/09(水) 19:58:38 O
>>492 お褒めいただきありがとう
でも、嫁にはこのタックルの実売価格の総額が50k超過とばれ
め さ め さ 怒 ら れ た
けどな(涙)
超初心者です。カレイは引いたの分かるもんですか?当たりは小さいと聞いたのですが、素人目でも分かるもんでしょうか??
495 :
479:2010/06/09(水) 23:11:43 0
みなさん親切にありがとうございます。
とりあえずリールは今使ってるものでOKとの事で、しばらく使ってみようと思います。
ちなみに今日少し釣り具屋に寄って竿を見てきました
昨日キス釣りに…と書いたばかりなのに、店頭でサフトロの宣伝をしていて
早くも目移りしそうになりました…ねずみ可愛い(笑)
地元でも盛夏には青物の回遊があるらしいので、それまでに少しでも飛距離が出せる様頑張りたいと思います
とにかく竿を買わなければ始まらないのですが。。
また多分質問するかと思いますが、よろしくお願いします
>>485 俺も無理して高い竿はどうかと思う。
まず二万円台の竿との価格差の大部分が自己満足代な事。
キス釣り好きで好きでしょうがないというほどのマニアになって
他にこれといった趣味もなく、小遣いに余裕があって買い物をしたくて
しょうがないという状態になった場合は買い直しの可能性が出てくるから
そのときは確かに最初から高いのを買っておけばよかったと思うかもしれない。
しかも、一度買えばずっと使えるものならともかく、竿は修復しない筋肉と
同じで曲げるたびに繊維がプチプチ切れていってどんどんへたっていくもの。
質問者も二万円台なら何とかと踏ん切りをつけようとしていることだし、更に
ハードルをあげて躊躇させてしまってせっかくのステップアップを先送りさせるのも
残念なので並継ぎ入門竿でよいと思う。というか実釣ではなんら問題ない上に
十分7色以上狙える性能も持っている。
そしてこれから投げる練習も兼ねて使い倒すだろうから継ぎの竿が欲しい頃には
へたっていると思う。
又はそこそこの趣味としてとらえているというケースもあるのでそこまで高いものを進める必要も
無いかと思う。
なーんてふざけて長文書いたけど、叩いているわけではないです。
リールの説明からも無駄に高いものを勧めるアホなマニアでないことも
わかっています。
実体験からのアドバイスですね。
でも、自分の意見としては(ry
>>496 冬はカレイ釣りにくらいにしか投げ竿は使えないから、へたった竿は近投用にすればいいと思う。
カレイ釣りは三本竿を出すのが普通らしいから、竿のグレードをステップアップしてっても前に買った竿は
無駄にはならない。
オレは冬には投げじゃなくてフカセするけどね。
>>497 にゃるほど。ステップアップしても無駄にならない。高いのを駄目にしてしまっても
無駄にならないという事ですね。
キスと全く同じ仕掛けでほかに釣れる魚って何ですか?
>>501 オレがキス釣りで釣ったことのある外道
ウミケムシ、クサフグ、ゴンズイ、メゴチ、アナゴ、ハモ、マダイ、ヘダイ
コロダイ、キントキダイ、チヌ、スズキ、サバ、カレイ、ダイミョウサギ
イサキ、コトヒキ、ツバメコノシロ、エソ、イセエビ・・・
あと、マゴチ、ヒラメもよく聞くけど、自分はない。
サメやエイもあるらしい。
夜釣りで大型外道覚悟の太仕掛けでないと取り込めないヤツもある。
>>502 ありがとうございます
そんなに釣れるんですね
504 :
名無し三平:2010/06/10(木) 18:52:27 0
>>496 もう終わったしまった案件ですがw
俺が
>>479の立場なら、ヤフオクでEVSF(DX)中古を15K以内で落として使い倒します。
んで、金が溜まったら、EVSFは叩き売ってスピンに乗り換え。サフランとか無駄な出費はしない。
505 :
名無し三平:2010/06/10(木) 18:57:41 O
イソメのルアー見つけたんですけどどうっすかね?
506 :
名無し三平:2010/06/10(木) 19:08:00 O
>>495 夏場は弓角師に鞍替えのオレが一言
サフトロでネズミやウサギはほとんど出番無いよ
距離出ないし底引けないから結局ジェット天秤ばかり使う様になる
ついでに言うと弓角は安物で十分、コツつかむまで壊すわリーダーから切れるわで、最初は鱚のエサ代より高く付くのでそのつもりで(笑)
>>504 ハードに曲げる投げ竿の中古は腰ぬけが怖いけどね。
>>505 ガルプのことか?悪くないがイソメの方がベター
509 :
名無し三平:2010/06/11(金) 07:01:52 O
某中古屋に何度か出したけど、ここだけの話、腰抜けきって飛ばなくなったのしか出して無い
予備として使える間は自分で使う、たぶんオレ以外もそうだと思うよ
510 :
名無し三平:2010/06/11(金) 10:01:09 0
簡単な見分け方があるんだけどね。公開はしないけどw
少し考えれば誰でも判ることです。
511 :
名無し三平:2010/06/11(金) 10:34:36 0
>>509 アンタ、何でも大切に取って置くタイプでしょ? 昔人気質だね。
俺は使わなくなったモノは価値があるうちに売り払って、次の購入資金に充てるよ。
その方が合理的だと思うけど?
512 :
名無し三平:2010/06/11(金) 17:12:31 O
>>510 リールシートのトコでなんたらって奴?
あれだったら竿の内側にエポキシのクリア塗れば誤魔化せるからムダだよ
質問です
今日ちょい投げでキス釣りをしたのですが、15号の重りを投げるたびにラインが切れてしまい・・・
結局10号にしたのですがそれでも力いっぱい投げるときれてしまいました
使用している道具は、ロッドがエギロッドで大体3m弱のもの、リールも3000番で
ラインが0.8号のPEに4号のフロロを使用しました
0.8号のPeで投げるのは無謀なのでしょうか?
514 :
名無し三平:2010/06/13(日) 19:08:27 0
tes
>>513 道糸がPE0.8号っていうのは問題ないけど
エギングロッドで錘15号は無理がある
MAX3.5号のエギに対応したロッドで錘を投げるなら
6号程度までが投げやすい
516 :
名無し三平:2010/06/13(日) 20:38:49 0
>>513 エギロッドは使ったことないですが、ラインが切れるってことは力糸の強度が足りないということです。
単純に5号以上にすれば切れなくなると思いますが、ロッドの適応性を考えれば
>>515の使い方が正しいと思います。
私は12ftシーバスロッド(ルアーウェイト~45g)でチョイ投げもしますが、錘は15号が限度です。
携帯から失礼
513です
参考になります
錘とリーダーを変えてトライしてみますね
518 :
名無し三平:2010/06/13(日) 21:23:35 0
錘1号=3.75g=1匁
12ftくらいのシーバスロッドだと40gくらいが適応最大負荷だから
15号はやや過負荷気味だけど、限界というのは実際そんなもんだろうな
>>517 投げと割り切るならリーダーをオモリを垂らした状態でリールに数周巻ける
長さにして投げれば切れません。
ただしルアー釣りの要領で4号からいきなり0.8号をFGノットなどで結ぶと
かなりの抵抗が生まれるので、投げに使うときはテーパー力糸を使ったほうが
無難です。
520 :
名無し三平:2010/06/15(火) 18:22:30 0
キス釣り始めて1年くらいなのですが、最近自分の投げた錘・仕掛けを
目で追うことができません。
オーバースローで4色半、スリークォーターで5色半程度です。
オーバースローならなんとか着水直前まで見るのですが、
スリークォーターだと飛び出した瞬間、右上に見えるだけです。
ごく希に目で追える程度です。
着水直前にサミングして仕掛けが絡むのを防ぎたいのですが、
ほとんどできません。
視力は両眼とも0.8です。
7色とか飛ばしている方は着水直前まで目で追えるのでしょうか?
何かコツがあるのでしょうか?
>>520 関係なくて申し訳ないが
タックルを教えてくれませんか?
522 :
名無し三平:2010/06/15(火) 19:28:57 O
両目1、0で日に向かって投げない限り7色でも余裕だなあ
眼鏡でもコンタクトでもレーシックでも好きなの選べば良いと思うよ
523 :
名無し三平:2010/06/15(火) 21:02:49 0
>>520 飛び出した瞬間が見えてるなら最後まで目で追えんか?
俺なんて頭は左へ傾けてるから錘なんて全然見えてないw
運が良ければ50m先にポッと出現して見えることもあるけどね。
飛び出しから見えてるようじゃスイングスピードは速くないね。
ただ、どっちへ行ったかは感覚で判るよ。当たり前かw
両目裸眼0.1、眼鏡矯正1.5
で、8色の半分位投げて(フケ込み、多分7色弱)
飛行中の天秤、仕掛けは確認できても、よほど海面が下にある凪状態でなければ着水地点は解りませんが、、、
525 :
520:2010/06/15(火) 21:39:55 0
レスありがとうございます。
>>521 サーフリーダーEV 405CX、SAスイングキャストXT細糸、PE1号+PE力糸、
デルナー天秤27号、仕掛けは5本針のを使うことが多いです。
>>522 やはり視力の問題でしょうか?
>>523 飛び出した瞬間に右上をサッと何かが動くって感じでしょうか。
その瞬間にちゃんと見えてる訳ではないです。
「視界に入る」くらいの表現が正しいかも。
>>524 着水が見えなくても、着水するタイミングが分かればと思ってます。
ちなみに、始めた頃、3〜4色くらいの飛距離なら余裕で見えてました。
両眼とも裸眼で1.5だが、途中までは見えているが見失うことが多くなった。
ちゃんと前に飛んでる確認ができているので、あまり不自由は感じていない。
長年愛用してきた振り出しのサーフリーダー。
最近つなぎ目が痩せてきて、そのうち振り抜いた瞬間に
ヤエン状態になりそうで怖いです。
良い対処法ないですかね?
528 :
名無し三平:2010/06/16(水) 07:33:15 O
視力検査の数値は変わって無いのに、途中から見失う事が増えてきた
高速の標識とかも読めない事が多くなった
年は取りたくないものですね・・・
529 :
名無し三平:2010/06/16(水) 08:03:03 0
視認性という点では白が良いと感じるけど。
錘に白テープ巻くかデルナー使うか。
黄色も良さげだけどまだ試してない。
16号の力糸使えばさすがに見えるんじゃないかな
531 :
名無し三平:2010/06/16(水) 08:42:31 0
何時も川で練習してるけど、無風で凪いでいれば180mくらいなら着水音と波紋で着水点は判る。
200m級になると着水音はしても波紋は殆ど見えない。しっかり目で追えてれば判るかもしれないけど。
上級者のスイングになると錘を目で追うなんて不可能に近い。先の方を見てたら偶然そのエリアに
飛んでくれば判るくらい。眼鏡矯正0.8です。
532 :
名無し三平:2010/06/16(水) 09:24:23 0
動態視力だからあまり視力矯正は関係ない。
533 :
名無し三平:2010/06/16(水) 17:59:48 O
200m先に天秤置いてそれが見えないなら視力の問題
見えるなら投げる時の目線の問題
180m先の放物線運動を真後ろから見てる時の目線の動きなぞ大した量ではない
>527
とりあえず、コミにフェルールワックスを塗れ。
以後の磨耗を防げるし、多少粘るので使用中のすっぽ抜け防止も期待できる。
ローソクを擦り付けるのでも代用はできるが、専用品のほうがオヌヌメ。
釣具屋で7〜800円。
いよいよどうしてもって時には、一度溶剤でワックス落として、コミに薄く瞬間接着剤を塗る。
よ〜く乾かさないとワンピースロッドが出来上がるので注意汁。
すごくアレな質問なんですが
マス針No.8ハリス1は砂浜の投げ釣りに使いまわせるんでしょうか?
537 :
534:2010/06/16(水) 23:13:09 0
確かに「振り出し」って書いてあるな。早合点してた。
538 :
名無し三平:2010/06/17(木) 12:57:04 0
>>536 向き不向きは別にして、投げ釣りに使いまわせない針なんて無いと思うぞw
エサについて質問ですけど
投げ釣りはイシゴカイが安くて良く釣れると聞きましたが、
イシゴカイでは釣れない魚とかってありますか?
エサとしてこれは必ず持って行くっていう物はありますか?
539ですが自分で色々調べたところ、どうも青イソメの方が定番のようですね。
養殖場で買えるイシゴカイの方が安価に感じるんですけど、青イソメの養殖場って無いんですか?
>>541 対象魚や人によって好みはあると思いますが、自分は
キスの引き釣り:イシゴカイ
置き竿:青イソメ
夜釣り・大物狙い:マムシ
をメインに使ってます。
青イソメは韓国や中国で養殖されているらしいです。
養殖場へ直接行って粋の良い餌を買いたいので
日本でも養殖すればいいのにと思いますけど、
してないのは何か理由でもあるのでしょうか。
イシゴカイの養殖場は沢山有りますが、餌として青イソメ
の方が定番なのであれば、青イソメ養殖したほうが儲かる
と思うんですけど。
>>543 儲かりそうなら自分で養殖してみれば?w
普通は中国・韓国から安価なものが輸入されていれば、国産では
儲けにならないと考えるだろうけど。
545 :
名無し三平:2010/06/19(土) 15:01:19 O
>>544 釣具店の冷蔵庫に入ってる死にかけの餌と養殖場の餌が
同じ値段で買えるなら、養殖場で買いますけど。
養殖のコストもそんなに変わらないように見えますし。
>>545 なんとなく感づいていたけど、意味不明な煽りはやはりこの
問題がタブーであるという事かなぁ
(反日国家の儲けを奪う事になるから)
だから自分で養殖しろよ
>>546 マジレスすると、
パック分けして冷蔵庫に入れているような店で買うな。
水槽から量り売りしてくれる店で買え。
>>547 釣りさえ初心者なのにする訳ねーだろ
ふと疑問に感じたから初心者質問スレで聞いてみただけだよ
つか皆そんな感じで面倒だからやってないだけかもしれんけど
俺なんかがやるより、養殖業に携わる人間が自分で管理する
水槽で試した方がよほどうまく育てられると思うよ
>>548 水槽から量り売りしてくれる店なんてあるんですか。
そういう店ってどうやって探すの?釣具店に片っ端から電話したりとか?
近所のお店片っ端からまわってこい
>>546 勘違いに勘違いを重ねてる。
まずファミリーフィッシングならいざ知らず本格的な投げ釣りではイシゴカイ・青イソメお互いに
代用品にはなりきれません。
イシゴカイはキスの引き釣りにはなくてはならないエサで青イソメで代用は効きません。
基本的に太すぎます。食いが違います。
青イソメも置き竿の釣りの一番お手軽なエサ。はっきり言って釣りものによってはそれぞれ
マムシ・チロリ・ユムシ・コウジの方がよく釣れることがほとんどだけど2種類目のエサとしては
これもイシゴカイで代えが効かない。大物狙いのときなんかは青イソメはどうせ房掛けにするんだから
イシゴカイの房掛けでも見た目変わらないじゃないかと思うけど、カレイ釣り一般などはよく知らないけど
経験上夜釣りではイシゴカイの房掛けでは青イソメの房掛けの代わりにはなりません。釣れません。
ただしカキ筏の近くでのカレイ釣りとかだと青イソメよりイシゴカイの房掛けのほうがいい場合もあると
聞くことはある。
次にイシゴカイは養殖だから安価とか短絡的に考えてるけど重量から見れば青イソメのほうが安価です。
青イソメのほうが太いので、うちの地方で言えば使いででいえばいい勝負だけど、これは地方によっては
イシゴカイのほうが勝つ、そういった意味でイシゴカイのほうが安価になる場合もあるかもしれない。
最後に、青イソメは昔から天然採取だって聞いてた。ぐぐってみてもスーパー青虫とかいうの以外は
やっぱり天然じゃないのかな。少なくとも重量から見てイシゴカイより単価を安くしないと成り立たない
青イソメの養殖に手を出す日本の業者はいないだろう。
>>553 「引き釣り」で「食いが違う」と書いとるだろ
たとえば引き釣りの全国的なトーナメントとかだと
雨の後で濁ってるって事前の情報でもない限り青イソメを持っていく参加者はいないと
言い切っていいくらいほど
>>543 >養殖場へ直接行って粋の良い餌を買いたいので
近所にあればいいのだけどね。買い溜めは考えないほうがいい。
昔はイソメを一週間生かしておければ凄いと言われたほどイソメを
生かしておくのはむつかしかったそうだ。なのでなかなか養殖場と
いうものも成り立たなかったそうだ。
養殖場でわざわざ状態の良いものを買ってきてもその状態をキープ
出来るのはせいぜい一日、一人が一日に使う量なんて数百円分。
近所の釣具屋感覚で行ける所に養殖場があって小売もしているなら
良いだろうけど、養殖場というと存在している場所はかなり限られるだろう。
しかも、キスなんかは塩漬けで十分釣れるし。チロリなんて針に5mmくらい
しかついていなくても普通に釣れるし、死にかけで腐敗臭を出しているものの
ほうが良く釣れたりするし、そんなにしてまで活きの良いのにこだわらなくても
いいんだけど。
釣りの種類にもよるんだけど、ちなみに俺はここ20年くらい青イソメ買ってないなぁ。
556 :
名無し三平:2010/06/20(日) 08:49:57 O
それぞれ地方で違うんだね ウチは北海道なんだけど鰈狙いなら 殆ど青イソメ。買って来て自分で塩で絞めて使ってるよ 他は ホッケやソイ、アブラコなんかは マグロ、サンマ、イカなんかを使ってます
558 :
名無し三平:2010/06/20(日) 18:57:25 O
生エラコが近くに売ってない
@北海道IN小樽
札幌駅近くのアメリカ屋には有ると思うけど 一々行けないよな チロリとかユムシなんて雑誌でしか見た事ない 例え手に入れたとしても こっちの魚はそんなの喰った事無いだろうからどうなんだべね
560 :
名無し三平:2010/06/20(日) 20:07:10 0
>>生エラコが近くに売ってない
防波堤や埠頭で捕れるぞ。
561 :
名無し三平:2010/06/20(日) 23:38:12 O
エラコ小樽の何処で採れるの?
562 :
名無し三平:2010/06/21(月) 11:52:34 0
ケーソンに付いているのでそぎ取る。
まず、道具を工夫して準備すること。
ドラグなしのリールを装着したロッドの片付けについて質問ですが、皆さんはどうされていますか?
私は、ドラグありリールであれば、ロッドに装着したままドラグをゆるめに調節しておきます。
ラインもガイドに通してスナップが一番先のガイドに引っかかっている状態です。
この状態で移動したりします。
ですが、ドラグなしリールでは上記のようにしておくと、ハンドルが回るたびにガイドに引っかかっている
スナップに強いテンションが掛かって先端のガイドが曲がってしまう気がします。
ラインを外せばよいのでしょうか、移動後の準備が面倒になるのは避けたいです。
いい案があれば教えて頂けないでしょうか?
宜しくお願いします、
>>563 リールは毎回ロッドからはずす。これ基本。
そうしないと、ロッドやリールの洗浄といってメンテできないじゃん。
>>563 ガイドを通せるパワースピードスイベルにしてベールの真ん中辺りから
後ろというかラインローラーと逆側に引っ掛けとく。
>>563 自分は遊動仕掛け使う時、天秤も付けたまま移動したりする。
一番下のガイドにラインを巻いて、トップカバー装着時にラインごと竿にゴムを巻く。
天秤がブラブラするので、ネオプレンのバンドで天秤を竿に固定。
↑分かりにくいね〜文章力ないわ〜
ガイドに通したままの場合、竿先カバーのゴムで固定するわな
どうしても竿先カバー使わないというのなら何だが
568 :
名無し三平:2010/06/23(水) 18:30:46 O
そのうち並継ぎしか使わないレベルになれば、如何に下らない工夫自慢かわかるよ
アドバイスお願いします。
最近サーフリーダーFV405DX-Tを購入しました。
これにあわせるリールを何にしようか思案中です。
主にセイゴ、カレイ、アナゴを狙ってますが、今年からキス釣りもしてみたいです。
ある程度遠くに飛ばせて、かつ、大物にも対応できるようなリールとなるとどんなのが良いでしょうか。
できればひとつのリールで済ませたいです。
予算敵にはは2万位ですが、もっと安いと助かります。
パワーエアロ アルブリードCI4
572 :
名無し三平:2010/06/23(水) 22:03:12 O
SAスイングキャストとPAスイングキャストXTのスプール
>>568 >並継ぎしか使わないレベル
すげーな。憧れるぜ!
574 :
名無し三平:2010/06/23(水) 23:30:31 O
並継しか使わないレベルってどんなレベル?
並継と振出を使い分けレベルと並継しか使わないレベルってどっちが上?
>>574 そりゃー並継ぎしか使わないレベルが上さ。
だって振り出しは下らない工夫自慢なんだぜ?
>並継ぎしか使わないレベル
防波堤かサーフでしか投げ釣りできないレベルのことですね。
577 :
名無し三平:2010/06/24(木) 00:06:36 0
>並継ぎしか使わないレベル
振り出しを使いこなせない人。
煽ってる奴って、自分で「うまいこと言ってやった」とか思ってるのかな?
板杉るにも程がある・・・。
579 :
名無し三平:2010/06/24(木) 18:09:30 O
素人目にも浜で上手い人ってみんな並継竿だし、大会とかの選手で振出し竿使ってるの見たコトないので並継竿=上級者なんですが
自分の立場を守るのに必死な先生が多くて笑えます
うん、煽りです反論期待してます
580 :
名無し三平:2010/06/24(木) 20:27:24 0
>>579 大会では並継ぎ、でも普段の実釣では振り出しって人も
沢山いるよ。
便利だからって云っていた。
581 :
名無し三平:2010/06/24(木) 20:41:24 O
便利以外にメリットないのかよww
横着竿?
引き釣りよりむしろ何十分も崖下りたり磯歩いたりする置き竿の釣りの方がはっきりとしたメリットがある。
初心者スレ向けの下手糞な煽りだわ。引き釣りでちゃっこいキスばかり狙って、しかも自分で努力もせず
道具にばかり頼ろうとしてると
>>579みたいに曲がりきった根性ができあがるんだな。いや、引き釣り一般を
馬鹿にしてるわけじゃないからな
投げれないので歩くまで読んだ。
584 :
名無し三平:2010/06/24(木) 22:44:19 O
>>579 何で浜限定なんだよ?。
TPOに合わせて竿を使い分けるべし。
TPOの分別はプラスチックごみだよな?
たしか水曜日。
586 :
名無し三平:2010/06/24(木) 23:49:35 O
587 :
567:2010/06/25(金) 18:42:55 O
>>579よ反論だ
言っておくがオレは振り出しを馬鹿したのでは無い
7〜8色飛ばす釣りには並継ぎが必須、またそこまで飛ばす場合には力糸のちょっとしたダメージが致命的であり、付けっぱなどは力糸のダメージが問題にならないレベルと自白するだけの恥ずかしい自慢でしかないと言う意味だ
振り出しは飛距離では劣るが食い込み性は高く、柔らかい故に竿でタメルと言う使い方も出来、弓角などでは有効、もちろんオレの前のスレを馬鹿にしたのは確かだがな
7〜8色飛ばす釣りをする人が上級者ということですね。
4色くらいだから力糸のダメージを気にしないような釣りの人
は恥ずかしいレベルということですね。
要は飛距離だけですか。
飛距離はただの引き出し。
でも「投げ釣り」だから飛ばせる人に憧れるし、飛ばしたひ。
>>587 なんかよースレ違いじゃねーか?
サーフからのキスの投げ釣りに話を限定してない?
投げ釣りっつっても色々あるよ。
よっぽど大物狙いじゃなければドラグ無しでも全然平気だしな。
しかも、初心者スレで初心者が振り出しの質問してるのに並継ぎならとか
意味わからねーし。
テンコチとヤリヌメリは明らかに匂いが違うのですか?
きちんと見分けられるか心配なんですが。
その前にお前のチンヌメリを何とかしろ。
マンヌメラシ。
594 :
名無し三平:2010/06/28(月) 07:36:29 O
>>589 馬鹿自慢=並継竿はリール付けたまま仕舞え無い、だと思ってましたが、ラインダメージ防止ですか
まともな反論ありがとうございます勉強になりましたレスの後ろの方がイミフですけどね
>>590 並継竿=上級者と言ったのは私ですが
付けたままが良いコトが無いコトはばれてるのに本当に必死ですね
こんな匿名掲示板で何を守ろうとしてるんですかww
>>594 >良いコトが無いコトはばれてるのに本当に必死ですね
w
キス釣り上級者や中級者が並継ぎ竿を使うのは分かるが、
並継ぎ竿=上級者というは分からん。
この等式に必死なのは、並継ぎ使ってるけど下手なのか?
いいじゃないか、釣りは楽しめればいいんだよ。
並継竿にすると、飛距離が伸びる以外にメリットがありますか?
一般的には、軽い(重量バランスも含めて)、感度がいい、
ガイドセッティングが自由(調子を変えたり、絡みの少ない設定にしたり)などかな。
以下は余計な独り言なんでスルーしてくれ。
置き竿で5本も6本も持ち歩くのでなければ、どう考えても振り出しにメリットを感じない。
ってか、余程の田舎でない限り、そんなに沢山竿出されたら邪魔だよ迷惑だよ。
置き竿厨が必死になってるのが滑稽でならない。
キス釣り並継ぎ厨が必死ですw
独り言だけど、テメエの目の届く範囲が世界のすべてってかw
よほどの田舎でない限りとか、一体日本の海岸線全体の何パーセント
で隣の釣り人気にしなきゃ釣りできないって言うんだよ。世界は
テメエが思うよりもっと広いんだよw。テメエの釣りを否定はしないが、
投げ釣りでも竿抜けした釣り場、アプローチが難しくて人が入りたがらない
釣り場を探して釣行するジャンルも確立してるんだよ。テメエなんか
何百メートル投げられても井の中の蛙だ
並継ぎ竿のデメリット:オレの車のトランクに入らない。
トランクスルーで積んでいるが、Thuleのジェットバッグ買おうかな。
602 :
名無し三平:2010/06/28(月) 14:04:03 O
ランガンするなら振出の方が便利だな
>>600 独り言にレスして申し訳ないですが、
そりゃあ、力糸つけっぱなしによる僅かなダメージが致命的になるような人ですよ。
シモリや根があるかもしれないポイントにキャストするはずがありません。
そんな箇所で釣りすると、投げる毎にラインをマジマジ見てチェックする必要があります。
ちょっとでもスレてたら力糸交換です。
もちろん釣りにはなりませんよね。
よって、よく知られたキスのポイントでしか投げ釣りしません。
自慢の並継ぎ竿と飛距離を見せるためにも、他の釣り人がいないと意味無いし。
604 :
名無し三平:2010/06/28(月) 19:12:02 O
すまんな、飛距離の見せつけはやっているが、最安値のEVSFで白や銀より飛ばすのが楽しいので道具自慢などしたことは無い
オレはオマエ達の想像以上にイヤな奴なのだよ
ついでに言うと弓投げがメインで鱚などシーズンオフの暇潰し兼投げ練、当然リスキーなポイントなど攻めない
それでも回りが誰も釣れない3月でもオレは釣れる、距離が違うからな
不幸な人生だなと思う。
サーフでの投げ釣りしようと思って(うちらの辺りではキス釣りじゃなくて、イシモチ・カレイなんだな)
ちょうどダイワのサイトで投げ竿見てたの。
で、振り出しと並継ぎで並継ぎの方は価格がモロ高いんだよね。
貧乏人釣りすんなー、って言われるかもしれないけど、夏と秋のほんのちょっとの間のためだけに
竿だけで5〜8万も出せないわけよ。
そうすっと振り出しの2万ちょいぐらいのでもいいかなーと思うわけさ。
まぁ、人それぞれの価値観だからな。
最近の振り出しは、多点になってガイドセッティングが面倒。
調子を並継ぎに近づけようとした結果だが、本末転倒じゃないだろうか?
ガイドセッティングが面倒なこと位で、そんなに大変なことなのか?
そんな>608のことが心配になるよ。
610 :
名無し三平:2010/06/28(月) 21:31:26 O
二本継ぐだけの並継ぎが楽かと。
んだんだ
>>604 ばーか。
>飛距離の見せつけ
>投げ練
ククッ
わいも並継ぎは楽だなーと思ってる不精者です。
竿出すときも楽だし、片付けるときも穂先を折りそうなんてことがないし。
615 :
613:2010/06/28(月) 23:13:26 0
おれも
>>604と同じくEVSFなんだけど、中古で買ったから1.5万やった。
良心的な店なんでコシヌケしてるどころか、まだまともに曲げられませんわ。
磯竿も安い並継ぎが無いかなあ。ガイド合わせるのめんどくさい。
616 :
名無し三平:2010/06/29(火) 00:41:47 O
>>604 残念な話だが白や銀より飛ばしてる訳でなく白や銀を使いきれてない人よりEVSFを使いこなしてるあなたが飛ばせてるだけ〜あなたが白や銀を使えば10〜20mは飛距離伸びると思いますよ。
ただお金がなくて白や銀を買えないだけの頑張り屋さんなのはよくわかります。自分もそうですから…
7色とか8色飛ばしたくて白い竿買うより、安い手こぎボート買って、
200m沖まで漕いでいってキス釣った方が手っ取り早くて、安上がり
じゃないか?
618 :
名無し三平:2010/06/29(火) 08:39:20 O
>>617 それを言ったら買った方が安い。
飛ばして釣るのが投げ釣りの醍醐味と違うの?
車は安いからって軽を買う人?又は徒歩や自転車で済ます人?
自転車は楽しいぞ
ボートにはボートの楽しさがあるだろうし、投げには投げの楽しさがある。
秤にかけられるものじゃないだろうに。
ってか、手漕ぎボートの連中が、俺が狙ってるポイントより近場で竿出してることも良くあるよ。
沖に有名な根際の大ギスポイントがある浜なんだから沖で釣ればいいのに、
危ないから近寄らないで欲しいんだけどね。
>>618 普段の移動はそこらの普通乗用車より高価な自転車で済ましてますが
622 :
名無し三平:2010/06/29(火) 12:47:29 O
>>616 お誉め頂きありがとう
だが不正解だ、オレが競技会の参加時に使っている竿はAXだ
オレが自慢したいのはオレ自身の性能であり、差を見せつけるには安竿で飛ばす方がより効果的と言う事が普段EVSFで投げている理由、確かに半色程度は落ちるが素人相手では全く問題無い
623 :
616:2010/06/29(火) 12:58:02 O
>>622 EVSFでどの位飛ぶの?
俺はサフリ425BX、ナイロン2号で190が限界(陸上で測定)
XXXだと215が限界ですorz
並継ぎ竿って力糸通したままで仕舞えますか?
三節棍みたいにして、折りたたんで、マジックテープのバンドで
止めればおkかな?と思っているのですが・・・
626 :
名無し三平:2010/06/29(火) 13:28:35 O
できるが素直に外した方が楽
>>626 くだらない質問にありがとうございます。
置き竿で遊動仕掛けでやってますが、並継ぎにしてちょっと釣り場移動ができるかな?と思ってました。
ちょっと移動と言っても、磯なので仕舞ってロッドケースに収めないと無理な場所です。
その都度に力糸切るのも面倒で・・・
振り出し竿で投げてて、もう少し飛距離が欲しいので悩んでます。
>627
たぶんその状況で並継に変えても、ほとんど飛距離upは望めないと思うよ。
>>628 太糸でぶら下げオーバースローだと並継ぎでもそれほど伸びないですか。
投げ練習を頑張ってみます。
>>627 だからパワースピードスイベルだって。
>>622 なに軽く煽ろうとしたらのめり込んじまって熱くなってるの?
釣り師として未熟すぎる。
633 :
627:2010/06/30(水) 02:34:20 0
>>630 遊動にも使えますか?
キス釣りの固定L型天秤では使っているのですが。
635 :
627:2010/06/30(水) 07:53:31 0
子供用に投げ竿を買うつもりです。
15号3m程度を考えているのですが、
ダイワ リバティショートスイング
シマノ ホリデーショートスピン
で比べると、カーボンが多いシマノの方がよく飛ぶのでしょうか?
また、他にオススメがありましたら教えてください。
子供ならまず正確な投げ方を教えた方が
飛距離延びるんじゃない?
竿の良し悪しは分かんね。
できれば女医のHXシリーズがお勧め。
やっぱりカーボン量の差は歴然。
投げても気持ちよく振りぬけるし、感度は雲泥の差だぞ。
子供用に持ち歩いてるのに、といつの間にか大人がとりあげてビンビンのアタリを楽しんでるってのが
一度や二度じゃないことを白状しておく。
639 :
名無し三平:2010/06/30(水) 22:15:14 O
640 :
636:2010/06/30(水) 23:00:50 0
>>637-639 どもです。
スピンジョイの300HXも候補にします。
多分、「ピンクっぽい色はイヤだ」とかなりそうですがw
やはりダイワのはカーボン少ないから除外かな。
子供は小学4年です。
女医の色が気に入らないなら、探すの大変だけどホリデーライトキャストHXシリーズだな。
642 :
636:2010/06/30(水) 23:21:58 0
>>641 おおっ、良さそうです!
300HXでカーボン含有率66.8%。
近所の釣具屋回ってみてあればコレにしたいと思います。
>>636 ちなみにリバティショートスウィングでも普通に投げて100mちょいは飛ぶよ。
リバティショートスイングで100mなら
同じ号数のスピン女医使うと150mだなw
645 :
636:2010/07/01(木) 20:39:06 0
みなさんありがとうございました。
何軒かの釣具屋に電話したのですが、ホリデーライトキャストは無し。
それどころか、スピンジョイのGX以下もほとんどありませんでした。
結局、ホリデーショートスピン305HX-T買ってきました。
ちょっとカーボン含有率は落ちますが、新世代先調子に期待したいと思います。
目標2.5色!w
>>645 お疲れさん。
ぶっちゃけ、人気がある割になかなか扱いのある店が少ないのが実情。
大手チェーンだと、このクラスは自社ブランドの方がはるかに利益率が高いからそっちばかり売ろうとするんだよね。
ってことは、自社ブランドの竿はそれだけ原価がクソ安い・・・つまりは同じ値段で粗悪品・・・ってことなんだけど、
シロウトにはものの良し悪しはどーせ分からないだろうって考えてるみたい。
そういう目先の商売のやり方が、
やってみたら面白い→もっと本格的な道具を・・・っていう、将来の上客の芽を潰してるって気づいてほしいんだけどね。
投げ釣りは置き釣りとシロギスの引きつりに分かれるんですよね?
タックルスレではどちらの話をしてるんですか?
ここじゃなくてタックルスレで訊けば?
ダイワの安竿はサーフパワーDZで懲りたからな。
リバティショートスウィングってサーフパワーよりちょっとはマシなん?
小継がほしければ、ショートスイングよりホリデーショートスピンの方がマシな気がするけど。
やっぱりシマノだよな。女医の360FX-Tにする。
>>650 先日都会に行った時にマジマジと比べてみたけど
シマノの方がちょっとグリップが長いぐらいでブランクスの出来はどっちも大差ないよ。
洒落とノリで買うような値段だし、拘るほどのものじゃないでしょ。
ど田舎なウチの辺りじゃまだショートスピンは並んでなかったからショートスウィング買ったけど。
女医クラスだと405以上はいらんだろ。360以下で十分。ベロンベロンだし。
654 :
名無し三平:2010/07/06(火) 22:56:16 0
ブランド、価格に関係なく魚は釣れる。
あまりこだわることは無い!。
道具オタクの戯れ言だ。
そのとおりだ。
すまん。別にオタクじゃないぜ。金があるからつい買っちまうんだ。
657 :
名無し三平:2010/07/07(水) 22:51:51 O
オタクでもないし金もないが使い易いとか楽だからから買う。
使い比べた事ある?
金無いのに無理。
「安物買いの銭失い」って諺知ってる?
>>659 この流れのどこからその諺が出てくるんだ?
661 :
名無し三平:2010/07/08(木) 07:54:27 O
トラウトロッドとシーバスロッドがあれば大体大丈夫?
14才の初心者です。
これまでは、堤防竿?みたいな竿とリールがセットになったのを使っていました。
でも最近本格的に投げ釣りをしたいと思っています。
そしたら、昨日お父さんがパワーサーフQD4000というリールをくれました。使い古しだけど。
そこで、新しい竿を買おうと思って近くの中古釣具店に行ったら、メーカーが分からないんだけど、プロファイター VX SURFの27-405という並継の竿が5000円で売ってました。
結構綺麗で傷も無いです。
ガイドもSICのローライダーです。
買った方がいいでしょうか?
他に5000円位で買えるいい竿があったら教えてください。
それはalpha tackleの定価2万ぐらいの竿みたいだね
5000円で買える新品の竿だと大したもの買えないから
始めの練習用にその竿を買うのもいいかも
5000円でSiCガイドで並継ぎなんて買えないから
おそらくその竿でも十分使い物になるような気がする
もしいらないなら俺が欲しいw
>>663 ありがとうございます。
買ってきます。
この竿で練習して、高校生になったら頑張ってもっといい竿買います。
14歳か。
体格によるんだが、その長さ、号数だとちょっともてあますかもしれない。
ここで訊くより、親父さんが詳しいんだったら親父さんに見立てて貰ったほうがいい。
キス釣りか置き釣りかすら聞かないの?
>>664 本当に14歳だったらキチンとしていて偉いなぁ。
頑張れよ。
これから釣りを覚えようと勉強してます。
質問させて下さい。投げ釣りの糸はナイロンの何号くらいが、良いですか?
後、仕掛けとかは、まだ難しいので針は一本だけで丸い錘を付けて投げ様と思ってます。この場合、錘は何号を付ければ良いでしょうか?
後、セッティング方も教えて下さい。竿は安物の万能竿です、長さは2メートル40くらいです。エサの代わりにワームを付けたいのですが、それでも釣れるでしょうか?初心者ですので分かりやすく教えて下さい。
どういうところで釣りをするのか(防波堤・河口・磯とか)
何の魚を狙うのか、ぐらいは書かないと・・・
>>669 すいません。釣る場所は防波堤で出来れば鯛とかマグロとか美味しい魚が釣りたいです。
マグロ釣るならナイロン50号を600m以上必要ですね。
200kgクラスの大物になるとかなり引きますので頑張って下さい。
シマノのリールでナビ3000というのを持っているのですが
これなら大丈夫でしょうか?
673 :
名無し三平:2010/07/13(火) 13:41:43 0
>>672 全然問題なし。ドラグは強く締めておくようにな。
マグロ釣れたらうpしてね
675 :
名無し三平:2010/07/13(火) 20:45:24 0
シマノのムービーで、トトロみたいなおっさんが10色飛ばしてるとか言ってたけど、
ああいう人らって最高何色まで行くもんなの?
10色以上先でも錘とか見えてんのかね
>>671 ナイロン50号だと150ポンド75kgくらいでしょ。
200kg超えるマグロなら、ナイロン150号くらい必要なんじゃ。とマジレス。
>>671 >>674 まあマグロといってもメジならその辺の釣り師も普通に狙うし、あれも
マグロだからな。
>>668にマジレスするとナイロンだったら8〜10号くらいでいいんじゃないかな。
つーかこんなところで怪しい意見聞くより”マダイ 仕掛け 釣り方”とか
”メジ 仕掛け 釣り方”とかでググればいくらでも図解つきで出てくるだろうに。
って俺は釣られたんだなorz
うん、良い人だな。
サーフリーダーのEVSFのEVSFってどういう意味なんですか?
またFTCトップカバーってなんですか?
エレクトリックヴァイオレンススペースファイター
要は壮大なスケールの闘士という意味。
フテックトトップカバー
上司に怒られて触れ腐れながらデザインしたら採用されたトップカバー。
余分なトが入ったorz
またと無いチャンスで噛んだ芸人みたいだ。
いやいやw
すべってますやんw
だがそれがいい。
これから投げ釣りをやろうと思っている者です。
釣り自体は、チョイ投げやショアジギング、川や湖でのトラウトのルアーをやっていました。
最近、投げ釣りにも興味を持ち、チョイ投げではない、本格的?な投げ釣りを始めたいと思っています。
ターゲットは、キスから鰈、夜釣りでの真鯛まで、節操ありません。
色々本やネットを見ているのですが
最初の竿選びで迷っています。
見た目や遠投性を考えると並継が魅力的なのですが、収納や持ち運びを考えれば振り出しも魅力的で。
そこでベテランの皆様に伺いたいのですが、飛距離は並継が有利だというのは理解出来るのですが、実際の現場で、振り出しだから釣れなかった(届かなかった)!という悔しい思いは結構あるものなんでしょうか?
あるようなら並継にしようかなぁ?と思っています。
ちなみに、リールはパワーサーフ5000QDあたりを考えています。
>>685 30-425の振出竿にするのが無難かな。用途広いし。
予算に応じて好きなの選べばよろし。
あと対象魚にもよるけど、投げ釣りではドラグの必要な機会なんて殆ど無いと思うよ。
俺の場合は誰もいないサーフでキスを釣ってるので
自分のタックルで届かない先にパラダイスが待っているのか、待っていないのか
分からないので別に深く考えていない
ただ、投げ釣りをやり始めると釣果に関わらず距離を稼ぎたくなるのは事実
その時に振出しに対して不満が出ると思うなら始めから並継ぎにした方が後悔は少ないかも
入門用なら振り出しがオヌヌメ
並継ぎは色々な面でプレッシャー掛かるよ
私にプレッシャーをかける大物とは・・・一体何者なんだ?
>>687 そんなあたなにこの前の経験を。
ボート初心者のワシはボート玄人の友にボートギスに連れて行ってもらった。
いつもの釣り場の300m〜500m沖をボートで流し釣りしたけど、数は出るが
サイズはいつもサーフから釣っているのとまったく同じだった。
友人に「大ギスが釣りたい」と言ったら「ここじゃでかいのは釣れないよ。」といって
ポイントを移動してくれた。
移動した先はいつものサーフのすぐそばなのだが、盲点というかサーフキャスター
は間違いなくそこからは釣らんなという場所で、しかし、そこに大きなかけ上がりが
あるとの事で天秤を沈めてみたら確かにさっきいた場所と数mしか違わないのに
海底まで20mほどあった。ちなみにいつものサーフの沖は水深3〜5mくらい。
程なく大きなアタリがあり、釣り上げてみるといきなり26cmのシロギス。
そこは岸から100mくらいのところだった。岸にはフカセ釣り師が数人いるだけの
ところ。
特に根や大きなかけ上がりのない遠浅のサーフで夢見ていくら遠投し続けても
大ギスは釣れなかった訳だ。
しかし、そこからすぐ近くでも根や大きなかけ上がりがあればそんなに遠投しなくても
大ギスが釣れるという素人のワシにはとても良い勉強ができました。
>>688 人目のプレッシャーなど考えているようでは駄目だ。
「ん?あいつ並継ぎだな。どんなかな?・・・ププッ ド素人じゃんw恥ずかしいw」
なんて思って人の事を見ているような駄目人間の目なんか気にする必要ないじゃん。
釣りなんて人に迷惑を掛けるのは駄目だが、人に見せる為にやるもんじゃない。
>>690 ボート初心者というより釣り自体が初心者レベルやんw
>>692 確かにw
でも遠くまで投げれば何かあるかもって夢見ちゃうじゃん。
それはなかったと(あくまでも自分の行っているところにはだけど)いうことが
わかってショックを受けたので書いてみました。
694 :
名無し三平:2010/07/16(金) 13:06:50 0
型と遠投は全く関係ないと思うよ。
事実俺は5色以上で25うpを釣ったことが無いw
695 :
名無し三平:2010/07/16(金) 13:21:46 0
694です。型と遠投は全く関係ないと書いたけど結局P次第でしょ。
7色先の溝で30うp5匹を含む型揃いをたんまりとか話で聞いたし。
遠かろうと近かろうとキスが寄る条件満たしてれば関係無いってことだな。
かろうと近か694です。型と遠5匹を含む型揃いをたんまりとか話で聞いたし。
遠ろうとキスが寄投は全く関係ないと書いたけど結局P次第でしょ。
7色先の溝で30うpる条件満たしてれば関係無いってことだな。
697 :
名無し三平:2010/07/16(金) 13:38:21 0
>>694 そうなの?
越冬ギスを狙う場合7色辺りがポイントだったりすると聞くが・・・・
698 :
名無し三平:2010/07/16(金) 14:32:45 0
>>697 何で越冬ギスの話になるのか?判らんwが、相対的に越冬ギスの場合は遠いことが多いね。
ただ7色ってのは
>>697の通うPでの話でしょ? 俺の通うPだと2月に5色先のアマモの際で
釣れるけどね。20cmが良くてツ抜けするくらいだけど。
錘負荷について質問があります。
・指定の錘負荷範囲の錘を付けて投げても竿の折れることがあるのでしょうか?
・標準錘負荷27とはどういう意味なんでしょうか?何が標準なんでしょうか?
/)
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
錘負荷なんぞ見てる奴ほとんどいないよ。
ワカサギ竿みたいなのでも投げようと思えば20号投げれるし。
投げ竿って名前付けられてる竿なら50号だろうと折れたりはしない。
ただそこまで重いとかえってやりづらいからそんなもん投げないけど。
重い錘投げるときに気をつけなきゃいけないのは錘負荷じゃなくてライン強度。
>>699 正常に投げられれば折れない。
メーカーの考えるその竿に最適な錘の号数。
>>699 >・標準錘負荷27とはどういう意味なんでしょうか?何が標準なんでしょうか?
メーカーが推奨するその竿で使いやすい錘の号数の上限から下限の
中央値のようなもの。なのでその竿で使う錘の号数としては無難と思われる数字。
704 :
名無し三平:2010/07/17(土) 12:00:27 0
>>699 知ったか野郎共が嘘ばっかほざいてるけど、竿の号数ってのは適合する錘を吊るして
竿先の曲がりが30cm以内なら合格となります。例えば標準錘負荷27というのは錘27号を
吊るして竿先の曲がりが30cm以内なら27号を表記できるということです。
国産メーカー品だと投げ竿27号で錘27号を投げても折れる人は滅多にいませんが、
中国製の竿等だと表記は27号でもせいぜい23号くらいまでの錘しか扱えなかったり。。。
最近は国産メーカーも各社毎のバラツキは少なくなりましたが、一昔前のR社の竿では
下限値が竿の号数になってる節がありました。
S-DHZ27号なんて青竿35号と同等以上の固さだったりします。
>>704 国産メーカー品ってどこでしょうか?
シマノのダイワは中国製でした。がまかつ?
>>704 なに下らないウンチクほざいてんだ。ズレとんじゃアホ。
それはメーカーが設定する為の方法だろ。
竿のケースに書いてある標準錘負荷を読んで、「ああ、この竿は27号を
吊るすと竿先は30cm以内の曲がりだな。」と読めばいいのか?
で、読んでどうすればいいの?
お前は人を知ったか野郎とかいってただ自分のウンチクを自慢したいだけの
カスじゃねーか。
>>699が困惑するだけだ。
707 :
705:2010/07/17(土) 12:47:19 0
訂正
×シマノのダイワ
↓
○シマノとダイワ
>>704 メーカーの設定方法語ってどうすんだよw
竿先の曲がりを基準にしてるということは、
同じ号数で比べると、365とかのショートロッドは柔らかく、
450や530などのロングは硬くなると思うのですが、そうなのでしょうか?
>>706 同意。
>>704は竿の標準錘負荷の設定方法を説明してくれているが、人を
知ったか野郎呼ばわりして否定する必要はないし、
>>699の質問の意図から
ズレているように感じる。
>>699 指定の錘負荷範囲の錘を付けていれば不具合品やよほど変な扱いをしなければ
しばらくは折れません。
但し、使用しているうちにキズがついたりするとそこから折れることがあります。
また竿の母材であるカーボン繊維やガラス繊維は曲げるたびに少しずつ切れて
いくので、使っているうちには表示の範囲の錘でも最終的に折れます。
ただ折れる前に腰抜けと呼ばれる反発力が弱くなる状態を感じるようになり
以前のような飛距離や投げたときの感覚に違和感が出てくるので、そうなってきたら
注意してください。
また錘負荷範囲は安全をみて少し狭く表示されています。
標準錘負荷はほとんどの場合、竿のケースの錘負荷の範囲の真ん中辺りの
号数が表記されていると思います。その竿を使用するにあたって標準的な錘の
号数なので、まずはその号数の錘から使ってみればよい数値です。
あとは自分と道具のバランスで錘の号数を変えてみたりして調整します。
>>704、はじめは「なんだコイツ?」とちょっとムッとしたけど、
叩かれ方がカワイソウになってきたな。
気を落とすなよ
>>704
ねぇねぇ 今どんな気持ち?
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶
| ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) |
___ 彡 |∪| ミ
>>704:i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____ ♪ ねぇ今どんな気持ち?
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/ ねぇねぇったらー
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::|ニコニコ ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
715 :
名無し三平:2010/07/17(土) 13:26:12 0
>>702 >メーカーの考えるその竿に最適な錘の号数
無名の中国製の竿だと30号と表記してあっても、ベロンベロンでとても錘30号を扱える代物ではないって
のがゴロゴロしてるよね? 工業規格をクリアしててもテスト自体行ってないと思われ。
宇崎日新の竿もシマノダイワよりワンランク柔らかいってのが定説だけど?
716 :
名無し三平:2010/07/17(土) 13:35:32 0
>>710 考えれば判るけど、工業規格って柔らかさの下限はあっても硬さの上限は無いんだよね。
いくら硬くても会社がその号数で売りたければ通ってしまうということだよね。
S-DHZなんかその際たる例だな。
717 :
名無し三平:2010/07/17(土) 13:47:56 0
>>705 一応シマノダイワがまかつを想定。宇崎日新は入らないかもw
品質チェックされてるハズだから生産国は問わない。
>>716 つまり、錘を付けた時の垂れ幅は標準錘負荷とは無関係に近いってことですよね。
719 :
名無し三平:2010/07/17(土) 13:57:14 0
>>699 >指定の錘負荷範囲の錘を付けて投げても竿の折れることがあるのでしょうか?
極限まで曲げれる人なら錘負荷範囲の錘であっても折れます。
っていうか、これ以上曲げるとヤバイのが判るそうで限界超えるとあっけなく。
卸したて2日目の桃35号が胴から真っ二つに・・・。orz
721 :
名無し三平:2010/07/17(土) 14:05:06 0
>>718 そうなりますねぇ。棒高跳びのポールみたいな竿でもメーカーが10号で出せば通ってしまうことにw
722 :
704:2010/07/17(土) 15:40:45 0
すっ、すいませんでした。
724 :
名無し三平:2010/07/18(日) 10:47:00 0
>>715 >メーカーの考えるその竿に最適な錘の号数
これって、どうも錘のみの適合数じゃまいか?
長い仕掛け付けてサビくことまで考慮されてないんとちゃう?
俺的には実釣ではワンランク下の錘が最適だと思う。
BX-30、CX-27、DX-25、EX-23、ってな具合。
標準負荷以下ってのは同意だが
何号がちょうどよいかは投げ手と機種にもよるよ
オレの場合、EVSF-BXだと27号以上はムリだし
サフランCXは25号でもヤバイ感じだったよ
BXで30は最低でもスピンだな
726 :
名無し三平:2010/07/20(火) 19:09:58 0
竿:EVSF-DX
リール:Z45U
糸:PE08、5針仕掛け
錘:熊本天秤23号固定 MAX5色半
:デルナー27号固定 MAX6色チョイ足らず
評:27号の方が飛ぶし竿に合う感じ。23号だと竿の性能を引き出せてないように思った
727 :
名無し三平:2010/07/20(火) 19:21:41 0
体力的な理由で実釣では30号以上の錘は滅多に使わんな。
プロサ425BX使ってた頃は30号でしゃかりきに投げてたけど。
その頃が最も飛んでたと思う。
すんません回答お願いします
カレイ、セイゴ狙いの置釣りでもドラグ付きリールは必要ないでしょうか?
729 :
名無し三平:2010/07/20(火) 20:55:54 0
>>728 道糸太くする方向で考えればドラグ必要な機会なんて殆ど無い。
いざとなりゃ〜逆転ハンドルという手もあるしなw
>>729 ありがとうございます
ドラグ無しのリールだと
ロッドを竿立てに掛けておいて、スズキクラスが掛かっても竿持っていかれませんか?
そういう時もある
732 :
730:2010/07/20(火) 21:30:05 0
><
733 :
名無し三平:2010/07/20(火) 22:44:06 0
尻手ロープってのを知らんのか?
734 :
名無し三平:2010/07/21(水) 12:20:10 0
竿持ってかれるとすれば大抵エイだなw
735 :
名無し三平:2010/07/21(水) 13:37:27 0
この間もモアザンで置き竿してたら、40cm位のアカエイに竿を持っていかれそうになったぜ
チヌかセイゴかと思ってやり取りして引き寄せたらエイでガッカリだぜ
そもそも置き竿専用ならクイックドラグ付き買えって
ドラグ無しでやってるやつ等はキス釣りついでなんだから
737 :
名無し三平:2010/07/21(水) 22:18:59 0
カレイごときにドラグは不要
738 :
名無し三平:2010/07/22(木) 15:26:13 0
スリークォーター、水平、回転投げのうち、一番飛ぶのは回転投げですか?
試しに何投かしたら割とスムーズだったので、本格的にやろうか思案中です
>>737 カレイ釣りの外道にスズキやマダイが来る事もあるから一概にドラグ不要とは言えないぞ
ドラグ無しリールで置き竿するとか初心者丸出しじゃんw
そんなやつ魚に竿待ってかれればいいのにw
>>740 初心者スレだからな。
スレタイくらい読めよ。
うっひょーwwww
俺が悪かったよww
743 :
名無し三平:2010/07/22(木) 19:54:14 0
明石海峡でドラグフリーなんかやってたらあっという間に糸が全部出ちまうわw
>>740 根に潜る魚相手の時はドラグ締めて置き竿する。
キス釣りなんですが力糸PE6号で30号の固定天秤投げても大丈夫ですか?
竿によるだろ。
竿はCXの硬さなので大丈夫だと思いますが
力糸と天秤の結び目で切れないのか心配なんですが
>>747 新イシダイ結びとか、パロマーノットできちんと結べば全然平気。
PE6号ってすげー強いよ。
かなり強いんですね
新イシダイ結びとパロマーノット練習します
どうもありがとうございました
>>747 ビミニツイストでダブルラインにしてから結ぶと強いよ。
力糸の先端を折り返して二重にしてから結ぶだけでも結構効果がある。
先端二重+外掛け結び(ハングマンズノットだっけ)が簡単で比較的強い。
シングルでクリンチノットは割と簡単に切れる。
急に掛ける投げ方の人だと、PE6号じゃ二重にしたりとか編み付けとかの強化対策をしないと割と簡単に切れちゃう。
>>750 >先端二重+外掛け結び
がパロマーノットでしょ。新イシダイもダブルだよ。
752 :
名無し三平:2010/08/05(木) 12:21:06 0
保守
コウジつけて遠投したら着水の衝撃で内蔵飛び出てるみたいなんですが問題ないですか?
死ぬのが早くなるだけで
生きてりゃ問題ねえべ
内蔵飛び出たら死ぬだろ
死ぬなら問題ありだろバカが
バカが
バーカーバーカーが
760 :
名無し三平:2010/08/10(火) 03:16:00 0
内臓飛び出てても釣れるんよ
確かにチンコ虫ぶん投げたら衝撃でかわからんけどぺちゃんこになってるわ
そもそも釣れる餌と思えないから本虫使うけど
762 :
名無し三平:2010/08/10(火) 22:50:10 0
ちんこ虫の会議中にすみません。
はじめて並継ぎ竿買おうと思っているのですが、EVSF(今はサーフランダーですか)やプライムキャスター辺りの安い並継ぎ竿の
27号(DX)を考えています。
安い並継ぎ竿の27号だと何色くらい飛ばせるものでしょうか。頑張っても竿の能力的に7色とかは無理なものでしょうか。
詳しい先輩方、ご回答よろしくお願いします。
>>EVSF(今はサーフランダーですか)
764 :
名無し三平:2010/08/11(水) 09:42:02 0
>>762 仕掛け付きだと5色半〜6色ってのが一般的。錘のみだと7色弱。
体力に自信あるならもうちょっといくだろうけど。
因みにもっと高い竿使ってもそんなに飛距離は変わらないよ。
スピンでも半色も違えば御の字。
経験上錘のみで6色半〜7色は割りと簡単に到達できる。
そっから先は練習次第だな。
自分の場合、8色に到達するまで週一で練習して半年掛かった(汗
EVSFのDXで8色ねえ
EVSFのDXで8色ねえw
767 :
762:2010/08/11(水) 10:19:57 0
8色はコンペ35号だからw
ダイワの5000円くらいの銀色の投げ竿25ー420で頑張ってるんですが
安竿でも7色飛ばせますか?
770 :
名無し三平:2010/08/11(水) 21:11:31 O
当然8色出す人は、スプールに10色以上巻いてますよね?
8色ツンでも7色弱。
772 :
名無し三平:2010/08/12(木) 09:59:35 0
>>768 オマエ何言ってんだ、安竿でも7色飛ばせますか??バッカじゃねえか
俺だけの秘密にしようと思ってた情報をせっかく皆に教えようとしてんのに
こういう輩がいるとこれからの情報は教えたくなくなるよ
もう絶対レスしない
そういうことであしからず・・・
でも
>>768見たいな奴いるとつまんないねえ、どうせ頭でっかちの僻みやだろうね
専門用語とかは俺は一番知ってるとか思ってたりして、いざ釣らせると下手な奴
そういう奴ってどこにでもいるんだね。あ〜いやだいやだ
774 :
名無し三平:2010/08/12(木) 14:31:55 0
もう絶対レスしないという
>>773でもまたレスしちゃいそうですか?
それ、釣り板のあっちこっちに張られてるコピペの改変
いきなりブチ切れて相手を不快にさせる意味フコピペ
飛ばすやつは安い投げ竿でもぶっ飛ばすし、
フォームむちゃくちゃな初心者がキスタイプR使っても4色前後しか飛ばないだろうし
要は使いてのレベルなんだけどなー。
チャリ板でも多いよ、高級自転車乗れば速く走れると思ってる人。
とにかく道具を使いこなせるようになってから好みの竿を見つけるのがいいと思うわ。
自転車か
なんかどっかのスレでそれで暴れてた奴はお前か?
>>778 チャリネタは初めて書いたから俺じゃないわ
チャリと釣りどっちが金かかる?
チャリコって25センチからキープだよな?
そんなチャリコが釣れたことがない
7pくらい
>>780 出かけるたびに金かけるんだからトータルで考えたら釣りだろうな
785 :
613:2010/08/12(木) 22:36:58 0
>>784 いやいや、パンク修理とか維持を考えたらバカにならんぞ
素人丸出しの質問なんですが、投げ用のリールと普通のスピニングリールって何が違うんですか?
気合。
>>786 オマエ何言ってんだ、投げ用のリールと普通のスピニングリールって何が違うんですか??バッカじゃねえか
俺だけの秘密にしようと思ってた情報をせっかく皆に教えようとしてんのに
こういう輩がいるとこれからの情報は教えたくなくなるよ
もう絶対レスしない
そういうことであしからず・・・
でも
>>786見たいな奴いるとつまんないねえ、どうせ頭でっかちの僻みやだろうね
専門用語とかは俺は一番知ってるとか思ってたりして、いざ釣らせると下手な奴
そういう奴ってどこにでもいるんだね。あ〜いやだいやだ
789 :
名無し三平:2010/08/14(土) 11:40:58 0
投げがヘタクソな俺でも
>>788を7色投げれますか?
ギヤ比とスプールとドラッグと、あとなんだろう
792 :
名無し三平:2010/08/15(日) 17:41:04 O
前向きな姿勢
793 :
名無し三平:2010/08/17(火) 00:08:18 O
>>764 レスありがとうございます。
とりあえず今は友人から借りた竿で5本針で6色ちょいなんです
が、27号ではそのくらいなんですね。
35号とかじゃないと7色8色はなかなかむつかしいんですね。大
変参考になりました。
詳しい説明ありがとうございました。
>>763 EVSFは廃盤で売っているところを探すだけでも大変で、そ
のような状態にある竿のことを例に挙げても
しょうがないかもしれないけど、サーフランダーはまだ発売さ
れたばかりで使い込んでいる人も少なく、
EVSFのほうが話がしやすいだろうとEVSFの名前出した
けど、現行品でいえば以前のEVSFの位置
(シマノの並継ぎの一番安いモデル)はサーフランダーですか
ね。
794 :
名無し三平:2010/08/17(火) 06:10:52 O
遠くに飛ばせば釣れると思ってるバカばかりだな(失笑)
>>794 遠くに飛ばせるほうが飛ばせないより釣れるに決まってるだろ
飛ばせない≠飛ばさない
>>795 遠くに飛ばすと手返し悪くなるからな。
キスなんて小物は数釣ってなんぼ。
全ての状況でとは言わないが、適当なルアーロッドでチョイ投げした方が数釣れる事が多い。
>>797 遠投できない方が釣れると思っているのか?
>>798 遠くに飛ばせる様な、堅くて4mもあるような長いロッドと重いリールだと疲れるだろ。
近くにいるのが分かってるのに投げ竿使う奴は、ただの馬鹿。
近所のコンビニに煙草買いに行くのに、フェラーリで行くようなもんだ。
TPOを考えようぜ。
>>800 疲れる、疲れないなら軽いタックルの方が疲れない。
ただ、
>>797は「数釣れる」と書いている。
日本語読めないのか?
>>801 普通に考えて、手返しが良くなるから数釣れるんじゃないのか?
この時期、暑さで疲れる方がはるかに早いから、
タックルの重さでの疲れなんて関係ないです。
>>802 ルアーロッドと投げ竿で、手返しスピードに差が出るほどキリキリしながら
キス釣るのか?
>>803 いや、投げ竿馬鹿を見るこっちが疲れちゃうんだよ。
良くいるじゃない。
堤防にキススペ持って来て必死こいて投げてる横で、チョイ投げ竿やバスロッドで投げてる地元の中学生がバンバン釣り上げる。
キススペの馬鹿は、チラチラ横を気にしながらも、全然追い付けない。
二時間もすると涙目で帰っていく。
週末良く見る光景。
>>804 君の頭では、7色回収するのと2色3色を回収するのと時間変わらないんだな。
>>806 バカ丸出しw
投げ竿で2色投げればいいだけ。
投げ竿で近投できないと思っている人がいるみたいです
809 :
名無し三平:2010/08/17(火) 10:19:16 O
よく見る。
せっかく遠投しても
漁船の往来ですぐに引き上げてみたりな。
かわいそ。
遠くに飛ばせるということは、それだけ多くのシチュに対応できるってこと。
波打ち際で釣れる夏場は遠投は必要無いと思うかもしれないが、春先とか晩秋の頃だと
遠投力がモノを言う場面は多い。年中キス追っかけてると否応無しに遠投力は必要になる。
近投で釣れる夏場しかキス釣りやらない奴には判らないだろうけど。
釣行時には投げ竿とシーバスロッドを持参しシチュによって使い分けてるよ。
近投であろうとガチで数釣り勝負したら投げ竿には敵わないだろう。
短竿では7針〜の仕掛け使えないから。
シーバスロッドで手返しよく、2〜3針でキリキリ釣るより、
4mで5針〜7針を斜めに投げてゆっくりさびいた方が楽です
そもそも防波堤でキススペという頭がおかしい
ルアーさんは防波堤からが多いからだろうが、広いサーフだからこそ遠投できるだろ
そして広いサーフだからこそ、180度探れるの。前に飛ばすだけじゃない
サーフで遭遇する漁船とかキス網くらいだろうが、ピンポイントで目の前に網入れ始めるならともかく
網なんてもともと設置してあるんだからそこまで投げなければ船なんてあわねーよw
防波堤から7色飛ばせる変態とかそもそもいるのか?
814 :
名無し三平:2010/08/17(火) 14:04:32 O
>>813 振り子で7色投げてる人知ってるよ
冬場はその人の独壇場
ちくしょう6色なんて行かねえよ!なんでだよ!
816 :
名無し三平:2010/08/19(木) 22:53:16 O
>>815 一色分の糸が長過ぎるんだよ
もっと一色が短くて細かく色分けされてるの使いなよ
お前天才だな
818 :
名無し三平:2010/08/19(木) 23:12:51 O
4色だが何か?
助けて…最近力糸と道糸の結び目で切れる。投げたときガイドにぶつかってる音がする…
アロンアルファ釣具用で頑張れ
PEの道糸ならPEの力糸のほうがそりゃあスムーズだろうね
二度振りになってるんじゃないかな?
>>821 力糸なんか付けないのが一番。
道糸をPEの3号以上にすれば、君の技術なら切れない。
いろいろありがとう! ナイロンの力糸ををやめてPE船用4号を10メートルをFGノットでもなります…ちゃんとしたPEの力糸なら改善されますかね?
そらあテーパーと貧乏くさく道糸PEの糸と繋ぐんじゃあ段違いだろ
1号と1号結から結束的にも結びの大きさ的にも最適なのであって、
PE道糸とPE4号なら多少切れるのは改善されるかもしらんが、
引っかかる感は変わることは無いと思うよ
どうせなら糸抜いてPE4号を細くするとかやってみれば?
ちなみにタックルは竿 スピンパワー SF BX と パワーキャスト リールがスーパーエアロEV金色したタイプ 投げ方はV字でもちょい投げでも切れます。 五年ほどルアーをやっていてその前は6色くらいでした。
>>821 道糸が何の何号で、力糸が何の何号使ってて切れるのか、
道具は何か、大体の腕前は?そういう情報が無いと的確な回答は望めないぞ。
こういう必要な情報がない時点で堂々と回答してる奴らが痛いな。
「初心者の質問に答えるスレ」じゃなくて「初心者が質問に答えるスレ」になってるじゃないか。
おっと、入れ違いでスペック来たか。
昼飯食ったらまたくるよ。
道糸はよつあみの1号で今まで試した力糸は普通のナイロン13-3号この時SFノット 次にただの12号の糸を結び目が無くなるようにFGノット あとただのPE4号をFGでだめでした
連続で申し訳ないですが…切れ出したのはここ最近です。 今年投げに復帰してしばらくは大丈夫だったのですが…今対策候補はテーパーPE買う リール買うです。
832 :
828:2010/08/22(日) 13:57:01 0
安竿使ってると、そもそもそれが原因だったりするし、頓珍漢な道具立てじゃないかどうか、
その辺の確認してからと思ったんだが、こうなると、二度振りのセンが濃くなってくるな。
根本的な解決はキャスティングフォームの修正って話になっちまうんだが。
とりあえずの応急策としては、力糸の長さを今より極端に長くするか短くするか。
まずは今持ってる船用PEの4号で20m位で試してみたらどうかな。
で、根本的な対策としては、まずタラシを今より長くする。
V字なら、元ガイドの位置に錘が来る長さで、ゆったり振り始めるようにする。
たぶん、手投げになってて振り急いでいるんじゃないかと思うので、
下半身が先行して、腰、肩と順に回る意識で。
腰が回って体重移動が始まっても、竿の角度は最初の構えた向きのまま我慢するつもりで。
あと、視線は40度の高さ。視線の方向でしっかり竿を止めること。
それから・・・念のためだけど掛けてから押し込むまでのところで、リールが横向いちゃってない?
大抵の人は、右手首をちょっとだけ内側に折る意識で投げるくらいがちょうどいい。
普通に考えれば、4m竿で11m、4.2m竿で13mくらい力糸あれば、
力糸と道糸の結束部分に負荷がかかり切れることはないと思うけど・・・
PE道糸とPE力糸だと、理論上、8色ツンの人みたいだけど、
電車結び(片側4回くらい)+アロンアルファのソフト低白化で
サイドの毛羽立ちを抑えるって感じで遠投しても問題ないと思う
結び部分がスプールの上の方に来るように、とか意識しなくてもね
二度振りも、道糸まで力糸出ずに、力糸がガイドに引っかかってその場所が
切れるイメージだと思っていたんだが・・・
切れ方が、ほどけているっぽいのか、断線してるっぽいのかも重要じゃね?
ありがとうございます。
力糸の長さ調整試してみます! 投げ方に関してですが、切れる前の垂らしの長さがV字のときは私も元ガイドあたりまでで何よりオーバースローでちょいなげ20-30メートル先狙っても切れてしまうのです。
接着剤も試してみます!
切れ方は2〜3投げに一投切れるのですが、切れなくてもガイドからガツっと音がします。 色んな結びをやりましたが全て断線みたいです…FGでも切れるのがなぜなんだか… それとローライダー以外の竿では切れませんでした。振り出しサーフリーダーは
836 :
名無し三平:2010/08/22(日) 14:40:55 0
ガイドのキズじゃないか?。
ご意見ありがとうございます。
スピンパワーで発生してからほとんど使ってないパワーキャストと言う竿に変更してからも、同じく起きたので傷では無いかと思います。
思うに、ラインがガイドに絡んでるだけじゃね?
リールに下巻きしてんなら減らしたら?
まずは、テーパーラインを使ってみる。
それでも直らないようならフォームの問題。
どっかバランスが崩れているはず。
原因はラインの緩みなんだけどね。
久しぶりに竿握った時は誰でもよくある経験。
自分がつかっているリールは二つスプールがありまして1号200メートル1.5号200メートルでどちらにも1号200を巻いて試したがダメでした。
色々意見ありがとうございます。今日頂いた意見を一通り試してみます!
切れるのはガイド絡みだから、投げ方が下手なだけだろ。
タラシを短くして、最後の竿の止めもブレが考えられるから
高い位置でピッ!止めたらどうだい?
それと上の人も書いてるけど、上手いキャストが出来るまでは
リールの糸巻き量を減らすか、スプールを3or4太糸用に変えて練習しる!
でも、逆テーパーなら関係ないか・・・。
チョイ投げでも切れるのはおかしいな・・・リールは大丈夫?
ぴょん吉発生じゃねwww
844 :
名無し三平:2010/08/22(日) 16:12:14 0
キャストもろくに出来ないのにスピンパワーとはね・・・。
ラインローラーがちゃんと回ってなかったりするとライントラブルが頻発するヲ
>>844 そういう言い方は良くない。誰が何を使おうが自由だ
宝の持ちry
ラインがテンション掛けて巻かれてない可能性ありですね。
もういちど基本を見直す必要がありではないですか?
リールは今度友人に借りてみることにします!
投げ方のことを言って下さる方もいますが本当にちょい投げで(普通にオーバースローや体の真横から前に振る感じ)切れるので違うかと…認めたくない!と頭からその可能性を否定してるだけかもしれませんが…
一応私のタックルを友人に使ってもらいます。
俺の場合、テトラ抜きを強いられる場所で年間のパッチン回数8割超えてたりするw
全力で投げる場合は問題無いのだが、変に力を抜いたりするとバランスが崩れてorz
チョイ投げで切れるのはフィニッシュが悪いからじゃね?
フィニッシュが決まらないやつ程トラブル多いよ
原因がよくわからないのに糸が切れる・・・身内の不幸に気をつけろよ
何故現シマノの投げリールはノーテーパースプールばかりになったのですか
AR-C採用してるのはまだいいとして
使う人は発泡オモリやらウッドシンカーやら使ってるから
テーパーあると特にPEとかでバックラして終了しやすいからじゃない?
PEと思ったら絹糸だったわ…てへ ^^;
向かい風が5m超えると、道糸がガイドに絡むから釣りに適さないね。
つーかさ、ガイドに糸の切れ端が当たったくらいでキズつくのか?
>855
なるほど
小生は投げを始めたのが今年からなので、非常に参考になります
PEでバックラッシュ起き易いのは分かりましたが
発泡オモリが何の関連性があるか分からず
というか、発泡オモリ自体を知らずで
検索してみると、自作されておられるお方が多く
こんなものがあるんだと参考になりました
発泡とかウッドシンカーとかは、抵抗が少ないからアタリが取りやすい、
カケアガリもスムーズにサビキ易い
けど、抵抗が少ない=リール巻くテンションが低い
ってことだから、ギュッと巻けてないことになり、バックラが多くなるとかなんとか
>860
利点まで説明してくださって恐れいります
一長一短、釣り場ごとに合わせて行く事が大事っぽいですね
投げを初めて半年、ナイロン3号+ナイロン力糸でやってきましたが
そろそろPEも試してみたくなっておりましたが
小生の投げリールはテーパースプールなので
注意して使うか、ナイロンで頑張るかですね
862 :
名無し三平:2010/08/24(火) 10:00:16 0
テーパースプール? なにそれ?
ggrks
ググレカス(Gugurecus, 生没年未詳)は、架空の偉人。古代ローマの思想家。
帝政ローマの時代に現在のアルバニアあたりで生まれたといわれている。父は役人で、家の巨大な書
斎にはあらゆる本が並べられていた。このため物心ついた頃から興味を持ったものは何でも検索する
習慣がつき、13歳頃からはほぼ一日中図書館で過ごすようになった。それ以来さまざまな発見をして
は、それを地元の図書館で検索するという日々を続けていた。
あっ小生の言ってるテーパースプールですか
えと、小生程度の知識で答えていいものやら
間違っているやもしれませんが
リールのスプールに角度がついているスプールの事です
上は直径が小さく、下にいけば大きくなっており
ライン放出の際に、抵抗が少なくなり飛距離が伸びるみたいです
デメリットもあり、バックラッシュが置きやすいみたいです
というか小生自身もテーパースプールを今使っておりますが
リール許容量100%まで巻いてた時は(ナイロンライン)
バックラッシュにちょくちょく悩まされていたので
今は1色切って使っております
間違っていたらすみません
何故気になったかというと、この時期暑くて昼間投げてサビクのがつらい為
夜釣りに移行し置き竿をしたいので、ドラグ付リールを探していると
ダイワはテーパースプールばかりですが
シマノはノーテーパーばかりで気になった次第です
投げた直後に「ガゴン!」とかいうのが、道糸と力糸の結び目なの?
シマノはノーテーパーじゃないとトラブル起こすからそうせざるを得ないだけ。
当然ダイワと比較したら飛距離はでないよ。
そういうところを追いついて欲しいな
ウィンドキャストQDについて問い合わせてみた。
このショップ予約制とかないのに予約で売り切れって意味わからん。
メーカーに直接予約してる奴がいるってことかな?
まだまだ手に入りそうにないみたい><
お問い合わせ頂き誠にありがとう御座います。
お問い合わせの商品につきましてお答え致します。
ウィンドキャスト4000QDですが、
初回のご予約がいっぱいのようです。
また、次回生産が出ておりませんので納期は未定となっております。
お力になれず大変申し訳御座いません。
またのご利用を心よりお待ち申し上げております。
ご利用いただきまして誠にありがとう御座いました
872 :
名無し三平:2010/08/25(水) 12:16:22 0
まさかの品薄商法か!?
873 :
名無し三平:2010/08/25(水) 12:18:52 0
作った側がまさかそんなに売れるとは思っていなかった・・・為の初回ロット払底だろ?
メーカーがそんなに売れると思っていなかった→冷静に見たら買うとガッカ(ry・・・
たしかにウィンドキャスト系はカタログでの見た目はいいが
実際は文字部分?はシールだらけだからねw
あんなの貼らないでいいのに・・・
876 :
名無し三平:2010/08/25(水) 12:52:05 0
ダイワは重過ぎるわ。
シマノはもっと重いが・・・
実売1マソか
誰か凸してレポよろちく
ナイロン3号
ナイロン4-12号
電車結び
クイックドラグじゃなくても、ドラグフリーから1回転半回せば
殆んどロック出来ると思うのだが、どうなんだろうな?
>>880 ナイロンの場合、ブラッドの方が強度トラブル減の上でも良いと思うぞ。
電車だと端糸が少しでも残ると引っ掛け易いし、かといってギリギリでカット
するとすっぽ抜け易くなるし。
ブラッドノットっすか〜
新しく覚えねば
ちなみに道糸PE力糸ナイロンの場合はFGノットになりやすか?
FGノット結ぶのめんどくさそうで
その場合は電車が多数派じゃないかな?
俺は、PE同士、ナイロン同士の組み合わせしか使わないからw
FG用にクイックノッター買ったけど殆ど使ってねーやw
オレは新太郎ノットだけど、自分が気にならないのなら
「ガッ!」っと当たっても電車結びでもいいんじゃね。
俺はルアーでも釣りをするから、投げでもPRノットだよ。
ボビンホルダー使えば、慣れれば簡単に綺麗な結びが出来る。
>>884 電車でいけるなら道糸PEにしてみるかな
>>884さんを疑うとかでなく、おいらが前にPEとナイロンの結び方でググった時
FGノットにしろみたいな事が書いてあったもんで
そん時考えた結論が
PE&PEは高切れが恐い&PEテーパーラインが高い
PE&ナイロンはFGノットがメンドクサイ、家で結ぶのはいいけど現場でやってられない
で結局ナイロン&ナイロンのままに
教えてくれてありがと
リロしてなかった
>>886 PRノットとなっ
ボビンホルダーも合わせて検索シテキマス
>>855さんを見落とすとは死んでお詫びを
上に同じくミテキマス
オレ
PRノット
オーシャンノッター
使えば楽勝さ。
>>884 確かに市販のPE力糸は高価だけど、舟用PE(100m-6号)だと千円くらいなんで、
10mでカットして糸抜きして自作。10本取れるから単価100円。ナイロンと
変わらない。PE&PEでも高切れしてもまず結び目(電車)で切れる。
すません
各ノットの動画やらオーシャンノッター使った動画やら見てたんでレス遅くなりますた
>>891 オーシャンノッター見てきますた
便利な道具な感じがしましたが、今のおいらにはチンプンカンプンですた
他にも色々なノッター?があるみたいで
非常に参考になりますた
ありがとです
>>892 自作できるとですか
力糸1本100円てやっすいですねこれは
今ナイロンで天秤ひっかかった場合、同じく結び目で切れてるので
同じならありがたいっす
高い道糸買って高切れは泣けるので('A`)
PE&自作PE力糸で考えます
が、いい機会なので教えてもらったノット全てをナイロンラインで練習しようと思う
ボビンやらも1つくらいは持っておいてもよさそうなので
皆さん多謝
道糸PE08に力糸PE8を直結(FG)して実験した時もガイド巻きが多発して止めた。
ライン太さが急に変わると比重の変化でバックラしやすい・・・とかなんとか。
上の方で困ってる人もそれじゃないの?
895 :
名無し三平:2010/08/27(金) 11:14:50 0
電車はPEにはむかないよ コブでかくなるし
お勧めはオルブライトノット 激簡単よ(*^_^*)
PE力糸を自作する場合、何本くらい抜いてるの?
私の場合、よつあみのパワーハンター(8本組)で6本抜き。
2本残して1.5号くらいの太さになる。やりすぎ?(汗
テーパー力糸買えよ
うん・・・・
2本じゃ編み糸になってないじゃん
投げ釣りの力糸なんだから電車でいいんだよ
ルアー野郎はすぐリーダーと混同するから困る
ルアーがリーダーの結びがグダグダ言うのは、
細いPE道糸に、それなりに太いフロロかナイロン結ぶからだろ?
太さが違うのに加え、素材が違う、さらにフロロは結束しにくい、
さらに獲物がでかいから強度にこだわる
コロダイでも投げ釣らない限り投げ釣りにそれ通用しないから。
道糸がPE1号なら、テーパーPEで1号同士を結ぶ
これだけで結び目が小さくなる。心配ならアロンアルファ釣り名人で固めろ
投げ釣り的に一番の負荷であるキャスティングだが13m先の結び目に負荷なんかかからない
一番の負荷は根がかり、そこで切れるなら力糸として正解
結び方?
貧乏人は色々と議論して研究しろよ。
オレはノットレステーパー力糸付きを使う。
ちょーかっけーっす
根掛かりして高切れしたら全部捨てますよね当然
でもちゃんとゴミは持って帰れよ
w
おまえら28号の2号PEでなんぼ飛ばすんや!?
込み込み159m
ほんとかよ?w
投げ釣りしてますが、投てきのたびに竿に糸絡みして仕掛けが飛んでいきます。(力糸から切れる)竿は赤サーフU33−405 リールはトーナメントサーフ35 道糸ファイヤーライン1.0号 力糸ナイロン2〜14
>>907 力糸がサンラインだとしたら、変えたほうが良いかも知れない。
力糸のどの辺から切れるんでしょうかね。
ウインドキャスト4000QD見に釣具屋を3件ハシゴするも
何処にもあらず・・・
こんな事なら在庫ある店舗を調べてからいけば良かったと後悔
価格は3件ともWeb他店と同じ10800円くらいでした
納期は未定と言われましたが
ざっくり出してくれというと、最低2週間以上みたいです
報告迄でした
ついでにプロバイザーIZMサーフも実物見たかったのに
3件とも無いとは・・・
QDって、1回転でフルロックなん?
微妙な調整って出来るの?
ベーシアのQDとタイドサーフのQDはそこそこ
パワーサーフは無理
だったと思う
大分前に店で触った印象でもうオボロゲ
パワーサーフQDの4000番が実売1.7マソ
ツインドラグついているパワーエアロプロサーフが2マソ
届いた
このシールなんとかならんかったのかぁ・・・
QDの調整幅とか
回した感じとかレポしてくれると助かる
_n
( l _、_
\ \ ( <_,` ) もうなんかね・・・
ヽ___ ̄ ̄ ) ダイワグッジョブ!!
/ /
全然分からんがなw
あと50g軽くて、あと10p巻取り長さが長ければ、5k高くても買ってた
>>920 ウィンドQDのハイギアなら追加で出るらしいですよ
まままっまん・・・
重さなんて気にしなくていいんや!
置き竿でしょ?それでも重さ気になるの?
置いたり弓引いたりあるじゃない?
なるへそ
キス引きつつ、ナブラたったら弓角引いたりもしてみたい
スイベルからジェット天秤と弓角に変えるのはすぐ出来ても
リール変えることは難しいと思ってさ
けどそんな場面が無いのが現実だけどさ
結構良さそうなんだな
実機見に行ってみるか
ウインドキャスト4000QD実物見てきました
QDですが、実際ドラグ閉めたり緩めたりして
スプール回してみましたが
基本全閉か全開しかできないと考えていいと思われます
全閉から1ノッチ,全開に近い2ノッチ程度は調整できそうですが・・・
置き竿目的なら気にならない部分でしょうが、重量はやっぱり重い
各回転は値段相応の滑らかさだと感じました
概観も値段相応かと思いました
以上俺の印象ですた
後スレチですが、レプロスMXもあったので見てきました
こっちは大変出来が良く、衝動買いしてしまいました
やっぱ置き竿専用だなこりゃ
まぁそういうリールなんだろうけど
>>928 とりあえず乙です
レブロスMXは見た目、性能、価格どれも申し分ないよね
>>929 あくまで店で閉店間際にサクっと触った素人俺の印象ですので・・・
置き竿目的で予算1.5万以内であれば
間違いなくオススメでしょうが、長時間サビクのは辛いと思います
まぁ店で触った印象で、後はカタログなり実釣してみないと分からん部分も多くありますが・・・
レプロスは同じ印象ですね
俺はナスキーの2000番を持っていまして、新たに2500番を購入しようか迷っていましたが
レプロスの方が(2500番に関しては)軽く、しかも安いので衝動買いしてしまいました
後既出でしょうがシマノの
ttp://fishing.shimano.co.jp/product/reel/aero_spool_compatible.html このページでは、10フリーゲンTDのスプールが06パワーエアロプロサーフにつくように標記されていますが
ttp://fishing.shimano.co.jp/info/i054.html こっちの表記が正しい、つまりつかないみたいです
今日シマノに電凸して確かめました
早く直せよシマノ・・・
フリーゲンTDのスプールがプロサーフにつくのであればプロサーフ買ってましたが・・・
現状、置き竿目的であわよくば、引き釣りも可能なリールを探してますが
中々決められずで、淡い期待持ってたウインドキャストQDもヤッパリだめでw
いっそフリーゲンTD凸しようかなと思ってたり
キスサビキ・置き・弓
無難にギリギリ対応出来るような1万ちょっと出してほしいなあ
素直にパワーエアロ アルブリードCI4あたりを買えってことか?
弓角にはかなり良さそうですねぇ
置き竿にはツインドラグorQDではないので
少し不便でしょうけど、充分やれるんではないかと
実際アルブリードCI4のドラグ全閉から全開まで
どれくらい回さないといけないか、分かりませんが・・・
これも見てくればよかったなぁ
軽いのがいいよなぁ
返って振り抜きがよくて飛びそうだ
ダイワならトーナメント サーフキャスティズムQDか
そらあこっちのがいいだろうけど、値段がもうね
個人の懐具合にもよるでしょうけど、俺もお高いと思いますね
できれば2.5万くらい、最大3.5万くらいで探しておりますが
現実はきびしゅうございますのう
中古も範疇に入れてみようかな・・・
3.5万出せるなら
キスサビキ、弓用にパワーエアロ アルブリードCI4買って
置き竿用にパワーエアロプロサーフかウインドキャスト4000QD
これでいいんでないかい
弓角スレの住民ですが、リールを選ぶなら、巻き上げ100cm以上のリールのほうが、色々楽ですよ。
俺は114cmの絶版3000円リール使ってます。釣れまくりで楽です。
あぁそうか
投げては高速で巻いての繰り返しか
100cm以上って例えばどんなのがオススメだい?
投げリールで100cm以上だと、シマノ、ダイワは2万超えちゃうから、
TICAのドルフィンあたりが1万くらいで安い。
投げリールじゃないけど、
シマノのアセレーションSWの8000HGが109cm巻きで良さそう。1万ちょっとだろうし。
>>938 サンクス
そういえば前に弓スレ見た時TICAの名が結構あがってたような
ちょろっと覗いてくるかな
リロードしてなかった
>>939 この間5〜11時まで炎天下の中さびいてて
最初は重さ気にならなかったけど
最後の方はもうヘロヘロでタックルが重くて重くて仕方なかった
やっぱ体力的な問題かねぇ
個人的に
600g台以上 かなり重くてしんどい
500g台 普通
400g台 軽くて軽快
300g台は使った事ないので分からないわ
しかし620gのリールから580gくらいのリールに変えた時
かなり軽くなったと感じたな
僅か40gしか変わってねーけど
リールのバランスか竿とのバランスのせいか知らないが
弓角の高速サビキ:巻き取り長が命、普通の投げの80p程度だと常に全力回転で腕が死ぬ
キスのサビキ:巻き心地と遠投距離が命、巻き取り長は85p超えると腕は大体楽に、振り抜き的に軽いと有利?
置き竿:ドラグの使いやすさ、遠投距離が命、重くても別になんてことはないぜ、数出すなら値段が心配
こんなところか?
キスサビキメインの、弓角・置き竿サブと考えると・・・
パワーエアロスピンジョイXTより少し足してアルブリードCI4なのかなぁ
アルブリードCI4はいいとして
パワーエアロ プロサーフは06だし
今買うべきでないかもしれないね
シマノのモデルチェンジ周期がどれくらいか知らないけど
640gのリールを弓角で使っているけど、釣行は竿を常に立てた状態で使うから、
重さは殆ど疲れに繋がらないかな。竿を傾けてサビくなら、軽い方がいいと思う。
高級機や人気機はシマノは3年だとかなんだとか
ダイワは下手くそで周期がマバラだとか
一般:人気機種を3年使えばガタが来る→メンテ出すなら買い換えるかー
優良:高級機種を1年おきにメンテ→3回目のメンテ出すついでに買い換えるかー
こんなシマノサイクル?
そう考えると重量は無視できるレベルまでなるか・・・なるのか?w
まぁケースバイケースだろうし、軽い方がいいだろうが・・・
しかし巻上長だけはどーにもならんな
>>946 おぉ、ありがとう
パワーエアロ プロサーフとスピンパワーは06か
パワーエアロ スピンジョイXTが08
ROMってますが非常に参考になります
今年も後3ヶ月か
いやいや来年になって発売されるとしても
すぐ発売されるわけじゃなかろうし
プロサーフ買うなら悩むとこだろうな
欲しい時が買い時だともおもうが
まぁ周期が長いだろうし、待ってもいいかもしれんね
とりあえず買う→備品は全て綺麗に残しておいて本体もなるだけ綺麗に使う
→出たら売って買い換える
型落ちしてから安くなったのを狙うって手もある。
半値以下で買えるカモ?
他の釣りして待つのもありかもしれん
いやそれがベストか
全部よみますた
おまいら勉強になったよ
さんくす
しかしシマノのノーテーパースプールで
飛距離出るのかね
現状道糸ナイロン2号 力糸ナイロン3→12号をつけておるのですが
PE1号を道糸にした場合、ナイロン力糸は何号がいいのでしょうか
一番いいのはPEの1→6号とか1→5号とか
ナイロンだって1.5→12号とかが結び的にはいいと思うけど、
何釣るかにもよると思います
ナスキー5000とかできちんと下巻きしたら、投げリール用途としてはどうなのかね
どうなんだろうね
ていうかメーカーから投げ専リールとして出されている物を
ただ漠然と買っていたので
深く考えた事なかったな
961 :
名無し三平:2010/09/01(水) 12:52:29 0
>>958 ドラグが弱くてフルキャスト出来ないんじゃないか。
6色7色投げるような釣りには当然向かないな。
そこまでの負荷を前提としていないので、強度的に無理がある。
巻き上げが遅い(ハンドルを回す回数が多い)ので、あまり遠いとしんどいし。
ドラグはきっちり締めておけばまず滑らないけれど、緩いまま投げて滑ると指を切るので注意。
MAX4色くらいまでの釣りなら問題なく使えるだろう。
ナスキーならビッグサーフから遠投用替えスプが出てるよ。
ダイワのウィンド系のリールってなんでシールをペタペタ貼ったんだろ
リールなんて水かぶるんだからシールなんてすぐ剥がれるのに
あれは剥がれたらダサいよ。安くて性能はいいとは思うけど、もったいない。
シールにすることによってコストを下げたんじゃなかろうか
すぐはがれるからなくていいんだけどね
シールが無駄なコスト
それいっちゃお仕舞よ
置き竿する時用に尻手ロープを探しているのですが
良い物ないでしょうか?
一応スパイラルになってる市販品やら
ロッククライミング用?のロープとナスカン使って自作されておられる方とか
検索して見はしたのですが・・・
後、固定先が回りになかったらクーラーにつけようと思っているのですが
クーラーに穴空けないとダメでしょうか?
ドラグフリーでもいいんじゃないかなって
>>969 ドラグフリーにすればいらないです?
置き竿するときは、ドラグをゆるゆるにしていますが・・・
真鯛釣りだがドラグフリー
むしろ尻手ロープは邪魔なだけ。
対象魚は尻手ロープが必要なんかい?
>>971,972
対象魚はマダイが主体で、たまにコロダイ狙いにいきます
今までドラグフリーで置き竿してたのですが
Webを見ていると、ロープ無しで竿もっていかれた等書いてあって
びびった次第で・・・
もってかれた人がドラグフリーにしていたかは分かりませんが・・・
ドラグが効き出す時に危ないから、糸ふけとらないでむしろゆるゆるに、とは聞く
テンションかけてるとがつーんと竿もってかれやすいってことですか
ドラグだけでなく糸もおまたもゆるゆるにしておきます
結構です><
ドラグフリーはドラグフリーなんだよ。
テンション・・・はぁ?
初心者スレで厳しい突っ込みカッコイイ
醜い自演を見た。
流れの速いところでちょい投げしようと思ってます
ロッド出来れば5000円以内で30号ほどの錘に耐えられるものを探してます
リールは家に昔買ったエアノス4000があるのですがこれで十分でしょうか?
あまり投げないのであればラインはナイロンでいいですか?
また根掛かりが多い場所なのですが天秤は何がいいですか?
質問多すぎかもしれませんがよろしくお願いします
釣具屋に行って店員に聞くのがヨロシ。
流れ速くて根掛かり多い場所で投げ釣りはしないほうがいい。
もうさ、ジェット天秤にカッターの刃でも埋め込んじゃいなよ
>>980 郷に入らば郷に従えの格言通り、地元の釣人か釣り道具屋に聞くのが正解。
ウチの近所も明石という激流釣場なんだけど、潮が動いてる時は錘30号でも
止まりませんし、止まったら大抵根掛りしてますw 釣りになるのは潮止まり
の2時間前後だけ。
以上の条件を踏まえた上、
ロッド:予算内であれば昔のグラスロッドとか? HGプロスカ
リール:ちょい投げでしたらエアノス4000でことは足ります。
他:道糸ナイロン3〜5号、名古屋天秤、円盤錘30号(スパイク錘は根掛りしやすい)