【投げ釣り初心者の為の質問スレッド】　Part３

1 ：名無し三平：2009/09/09(水) 00:26:46 0

投げ釣り限定のスレッドです。
本や検索で調べてもわからない事を質問してください。

ロッド、リール、ライン、天秤、仕掛け、餌の話題投げ釣りに関するものであればなんでもOKです。

初心者へのアドバイスベテランの方よろしくお願いします。

2 ：名無し三平：2009/09/09(水) 00:30:30 0

やっと規制がはずれたな

3 ：名無し三平：2009/09/09(水) 00:34:29 0

シマノのＸ構造ってどういう仕組みですか？シマノのサイト自身には
説明が見つからなくて。

4 ：名無し三平：2009/09/09(水) 01:30:55 0

規制のおかげで、飛距離自慢厨大会の流れがぶった切られたな

5 ：名無し三平：2009/09/09(水) 01:44:34 0

あれはもういらん

6 ：名無し三平：2009/09/09(水) 01:49:14 0

初心者のアドバイスじゃなくて、上級者の自説争いになってた。
3980円のタックルで、100m飛ばすアドバイスなんて無茶もいいところ。
そのタックルで25号錘を飛ばしたら間違いなくロッドが折れる。

7 ：名無し三平：2009/09/09(水) 14:51:53 O

8 ：名無し三平：2009/09/09(水) 15:41:23 O

9 ：名無し三平：2009/09/09(水) 16:01:39 0

スズミ　シャトルなんたら　395-25　6980円だと丁度150ｍまでしか
飛ばせないんだけど上手い人だともっともっと飛ぶんかなぁ・・・

10 ：名無し三平：2009/09/09(水) 18:11:52 O

>>9は何が言いたいんだ？

11 ：名無し三平：2009/09/09(水) 21:07:13 O

サーフリーダーEXｰTにPE２号・力糸ナイロン３→１２、錘２５号で４色ちょいしか飛ばない…(>_<)

PE0.8にしたら6色飛ぶかな？

12 ：名無し三平：2009/09/09(水) 21:21:27 O

>>11
5色はイケそ～う～！
有ると思います！

13 ：名無し三平：2009/09/09(水) 22:02:07 0

力糸がテーパのナイロンだったらストレートのＰＥ６号にするだけでも俄然変わりますよ

道糸は２号を１．５号にするだけでもライン絡みとかの不幸が連発するようになるので０．８号は止めたほうがヨロシイカト

14 ：名無し三平：2009/09/10(木) 10:15:14 0

>>11
よっぽどアンマッチなリールをつけていないならＰＥ0.8にすれば6色はいけるでしょう。

15 ：名無し三平：2009/09/10(木) 11:40:34 O

ＰＥ同士は何結びが有効ですか？道糸０８とＰＥテーパーです。

16 ：名無し三平：2009/09/10(木) 11:59:23 O

>>15
電車！

17 ：名無し三平：2009/09/10(木) 16:03:16 O

アンマッチ……ﾌﾟﾌﾟｯ、ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

18 ：名無し三平：2009/09/10(木) 17:02:55 0

力糸って、テーパーじゃなくても大丈夫かな？

19 ：名無し三平：2009/09/10(木) 17:36:19 0

>>17
クククッｗ

20 ：名無し三平：2009/09/10(木) 18:58:44 0

>>18
ダイジョウブ
でも結び目をスムーズにしないと。

21 ：名無し三平：2009/09/10(木) 20:01:23 0

どうすればスムーズになる？

22 ：名無し三平：2009/09/10(木) 20:32:15 0

ＰＥは糸自体柔らかいせいか結び目はそれほど影響してる感じでは無いですよ

ちなみに１号＋６号ストレート、連結は電車でやってます。

23 ：名無し三平：2009/09/10(木) 21:46:10 O

太さが極端に違うと、どんな結び方してもトラブル出るから止めた方が無難。

24 ：名無し三平：2009/09/10(木) 22:44:28 O

ポヨ投げならトラブルが出ないけど
本気投げすると必ずトラブルよ！

25 ：名無し三平：2009/09/10(木) 23:01:50 0

初心者セットからステップアップを考えているのですが
上州屋にあったスピンジョイという6980円の竿と
サーフリーダーという14980円の竿でどちらにするか悩んでいます。
性能的に適合錘ぐらいしか違いがわからないのですがカタログで特にこの部分を注目するべきと
いう点がありましたら教えてください
長さは同じ4.05ｍだったと思います。

26 ：名無し三平：2009/09/10(木) 23:07:06 0

カーボン含有率かな？

でも、ここの人の意見聞くのが一番でそ

27 ：名無し三平：2009/09/10(木) 23:18:21 O

久々にまとまったお金が入るのでロッドの購入を考えてます。
下手くそですが、ランドサーフからスッピンかキススペの同負荷に変えればいくぶんマシになりますか？
正直、それなりのキャスターから見えないところで竿を振りたいですが(^^;

28 ：名無し三平：2009/09/10(木) 23:19:59 0

>>25

サーフリーダーFVだと思うが、出せる金額の上限がそっちならその方が
いいと思う。もっと出せるんなら、逆にスピンジョイ。

対象魚がキスだけならスピンジョイでいいと思うけど、色々やってみたい
ならサフリ。スピンジョイの帯書きに「対象魚：キス、カレイ、ｘｘｘ」って書い
てあったはず。サフリにはそんなの書いてなかったでしょ。

ただサーフリーダーFVは中途半端だと私は思ってる。遠投も色々な釣り
があるからスピンジョイで経験を積み、さらに上を望む時には、サーフ
リーダーFVは多分候補からはずれる。

29 ：名無し三平：2009/09/10(木) 23:39:19 0

日本語でおｋ

30 ：名無し三平：2009/09/10(木) 23:46:28 0

日本語になってなかった？

31 ：名無し三平：2009/09/11(金) 00:29:03 O

キス釣り始めて2年目です。今、青キャスターにTS35を使ってます、まだ早いかとも思うのですが…臨時収入が有ったのでマスタライズ＋Z45かキススペ＋キススペmgを購入しようかと思うのですが…おすすめはどちらでしょうか？

32 ：名無し三平：2009/09/11(金) 00:40:45 0

>>31
後者

33 ：名無し三平：2009/09/11(金) 00:48:49 0

お勧めはどちら？
あなたの好みが分からないのに答えようが無いです。
しいて言うなら、そんな初心者さんにはキススペの方が楽でしょう。

34 ：名無し三平：2009/09/11(金) 01:20:39 O

>>31 二年目なら初心者ではないから答えたくないけど、バトルやJカップ、両方出場できるからという理由で前者。

35 ：名無し三平：2009/09/11(金) 08:08:57 0

ハイエンドタックルをホイホイ買える奴等が羨ましいぜ･･･orz

36 ：名無し三平：2009/09/11(金) 11:30:54 O

大丈夫、釣果に差はない。

37 ：名無し三平：2009/09/11(金) 12:54:16 O

つか、これからの時期は波口だから投げ竿自体いらんぜよ

38 ：名無し三平：2009/09/11(金) 15:09:54 0

キスはもう終わりかもしれないけどこれからカレイ釣れるようになるんじゃないんですか？

39 ：名無し三平：2009/09/11(金) 17:41:17 O

前年度の秋に手に入れるのはベストだと思う。欠品などによる納期の心配もないし、ガイドやリールシートの取り付けに時間かけれるし、来年度のキス釣りはタックルに慣れた状態でシーズンインできるから。

40 ：名無し三平：2009/09/11(金) 20:19:31 0

投げ初心者ですが、ひとつ教えてください。
投げ釣りはヨブってのが重要ですよね、ってことは波に対して垂直？波に向かって投げるのが基本ですか？
堤防などで波の流れを左右に見る場所は、投げには向かないのですか？
わかりにくい文章ですが、よろしくお願いします。

41 ：名無し三平：2009/09/11(金) 21:54:00 0

キススペがあるのにカレイスペが無いのは何故ですか？

42 ：名無し三平：2009/09/11(金) 21:57:30 O

>>40 左右斜めに投げたり正面に投げたり、扇形に探るほうが釣果があがりますよ。ただし混んで無いときね。あと波止の先端とかは流れと、流れの反流の境目が一番良いポイントです。

43 ：名無し三平：2009/09/12(土) 00:15:21 O

>>41カレイ釣りの競技がないからじゃないの？
キススペって競技用じゃなかった？

44 ：名無し三平：2009/09/12(土) 03:45:18 0

スピンジョイ405-CXえお購入したのですが、
お手ごろ価格のこれに合うオススメリールがあればご教授願います

45 ：名無し三平：2009/09/12(土) 05:26:38 0

パワーエアロスピンジョイXT
http://fishing.shimano.co.jp/cat/detail.asp?k=100164

46 ：名無し三平：2009/09/12(土) 06:51:32 0

>>42
斜めに投げればいいのか！
どうもありがとうございます。

47 ：名無し三平：2009/09/12(土) 08:50:54 0

リールのスペックが全然わかりません。
ギア比と番号（２０００とか３０００とか）一回転の長さ、ドラグ力はなんとかわかるのですが。
例えば投げ釣り用の遠投性能に優れたリールを探したい場合は
巻き取りがはやくなるように大口径でハイギアって以外はどこをみればいいのでしょうか？
メーカーの投げ用リールをみても特徴がわかりません

48 ：名無し三平：2009/09/12(土) 14:19:19 0

>>44
シマノで合わせたいってなら>>45のだろうけど・・・

ダイワから新しいの出る↓
http://all.daiwa21.com/fishing/item/reel/spin_rl/windcast/index.html
BBについては4+1
エアベール・MCハンドル・アルミスプール（替え付）
内容的にはスピンジョイXTよりずっと上だなｗ

49 ：名無し三平：2009/09/12(土) 14:41:43 0

>>44
それいいねぇ!　重いけど・・
こりゃドラグ無し、フツーのハンドル付いて100g近く軽い投げ専モデルも登場間近と予想する
エントリーモデルの勢力図逆転だな

50 ：名無し三平：2009/09/12(土) 15:07:25 0

>>47
大口径は巻き取りが目的の速さというより糸の巻ける量を稼ぐのと、糸出し時の抵抗低減、つまり遠投性を上げるのが元々理由
スプールがテーパになってより抵抗がなんたらってうたい文句もあったが投げ用はほとんどみんなテーパだから投げ用選べばみな同じ

飛距離かせぐならリールよりラインとラインコート剤に拘った方が良いよ

51 ：名無し三平：2009/09/12(土) 15:37:59 0

性能はともかくデザインが地味だな

52 ：名無し三平：2009/09/12(土) 17:07:21 O

ラインローラーにはオイルとグリスのどちらを注油するんですか。
機種はパワーエアロです。

53 ：名無し三平：2009/09/12(土) 18:10:20 0

>>52
サラサラ系オイル。
出来ればシュッみたいな速乾系コート剤のほうが異物付着がへる。

54 ：名無し三平：2009/09/13(日) 00:14:00 O

ウィンドキャストってドラグ付きですか？

パワーサーフQDとどちらが安いんでしょう？

廉価版なら買おうかな。

55 ：名無し三平：2009/09/13(日) 00:19:24 0

価格書いてるだろ

56 ：名無し三平：2009/09/13(日) 01:28:42 0

パワーサーフＤＱＮに見えた。

57 ：名無し三平：2009/09/13(日) 05:52:37 0

リールってドラグがついてると抵抗があって飛ばなかったりするものなんですか？
ただ単に飛ばしたいだけならドラグなしのリールを選択したほうがいいんでしょうか

58 ：名無し三平：2009/09/13(日) 06:37:19 0

>>57
ドラグは何を目的とした機能かを自分で調べてみましょう。
スピニングはキャスティングの際どの様な状態でラインが放出されているか考えましょう

そうすれば解るはずです

59 ：名無し三平：2009/09/13(日) 08:03:41 0

>>55とか>>57はなぜそんな言い方しかしないんだ
スレタイどうりに答えてやれよ
確かにそんぐらい自分でぐぐれよってことあるけど。
そんときはスルーでいいんじゃね。
わざわざ書き込んでおしえねーみたいなことしてバカみてー
わざわざ書き込んで
わざわざ

60 ：名無し三平：2009/09/13(日) 08:12:42 O

ざわわざわわざわわ

61 ：名無し三平：2009/09/13(日) 12:02:56 0

リー＞＞ルってドラグがついてると抵抗があって飛ばなかったりするものなんですか？

そんなことはありません。
若干重くなる事がデメリットかな。
遠投用高級機にもドラグ付が有ります。
これから増えて行きそうな気配がします。

62 ：名無し三平：2009/09/13(日) 12:38:07 O

一色って何メートルですか？
あとイソメは頭取るのですか？

63 ：名無し三平：2009/09/13(日) 16:52:26 0

>>62
このスレ的に25mかな？
こんなの調べればすぐわかるじゃん！

64 ：名無し三平：2009/09/13(日) 23:00:06 O

>>62 イソメはキスの数釣りのように、小さく付けて引き釣りするときは頭をとります。逆に少し大きめの魚狙いで置竿に近い釣り方のときは、頭をとらずに大きく付けるときもあります。

65 ：名無し三平：2009/09/14(月) 01:45:52 O

>>63 >>64さん
ありがとうございます

66 ：名無し三平：2009/09/14(月) 10:55:20 O

25号のｼﾝｶｰをPEでﾌﾙｷｬｽﾄする場合、最低何号必要でしょうか

67 ：名無し三平：2009/09/14(月) 11:08:59 0

初心者がシンカーってのが少々におうが釣られるの覚悟で

ＰＥの場合、力糸の号数は錘の号数÷４～５が一般的
２５号なら力糸の部分で５～６号ってトコでねえの？

68 ：名無し三平：2009/09/14(月) 12:27:55 O

いやぁ
長い間ルアーかじってましたからｼﾝｶｰの方が呼びやすかったので。
ﾒﾀﾙｼﾞｸﾞでも40gまでしか投げた事無いので25号は未知の領域だったので質問してみました
お陰で勉強になりました

69 ：名無し三平：2009/09/14(月) 12:30:16 0

>>68
歯は折れなかった？
ルアーなんかかじって

70 ：名無し三平：2009/09/14(月) 13:46:21 0

ルアーの人なんだ
２５号って弓でトレーラにでもするのかい？もしそうなら１８～２０号位から始めた方がいいよ
ひたすら投げちゃ巻きの繰り返しなんで慣れるまでは結構大変で、投げからの移行組も左手が痛くなって最初の１匹が釣れる前にやめちゃう人多いんだよね（笑い

71 ：名無し三平：2009/09/14(月) 14:36:27 O

>>59
>>1

72 ：名無し三平：2009/09/14(月) 23:39:18 0

力糸をＰＥの海用で使ってますが、何号ぐらいが限界の細さなんでしょうか
投げるのは２５～３０号で今0.8に5号のＰＥ力糸です

73 ：名無し三平：2009/09/14(月) 23:46:33 0

↑72海用じゃ無いや　船用でした・・・

74 ：名無し三平：2009/09/15(火) 00:20:31 O

>>72 投げる距離しだいですちょい投げから中距離なら今のままでいいだろうし、超遠なら８号でも切るだろうし。

75 ：名無し三平：2009/09/15(火) 05:29:37 O

素直にテーパーライン使った方が安上がり。

76 ：名無し三平：2009/09/15(火) 10:20:00 0

サーフトローリングをはじめたいのですが、お勧めのタックルはありますか？

77 ：名無し三平：2009/09/15(火) 11:59:44 0

>>68
念のため。テーパー力糸が５号であって道糸は５号じゃないよ。

78 ：名無し三平：2009/09/15(火) 12:42:33 0

投げ＆カゴ用にリール（ブルズアイ）買ったのですが、ベールを起こしている状態で回転させると、
今まで持っていたリールは勝手に閉じたのですが、このブルズアイは回転させてもキリキリ言うだけで
自動で倒れることはなく、手でベールを倒さないといけません。
これって不良品なのでしょうか？投げ用のリールはそういうもんなのでしょうか？

79 ：名無し三平：2009/09/15(火) 13:22:58 O

力糸の役割は？
ハリスやらショックリーダー使っても良い気がするのですが

80 ：名無し三平：2009/09/15(火) 13:39:11 0

>>78
不良品つかまされたなー

ワラワラ

81 ：名無し三平：2009/09/15(火) 15:49:34 0

>>78
不良かどうかは知らんが、普通は手でベールを戻すよ。
その方が傷みにくい気もするし。

>>79
ハリスやショックリーダーって道糸より太い物って事だと思うけど、
投げ釣りの場合ルアー釣りのようにトップガイドからリーダーの結び目を出した
状態で投げると道糸がオモリの負荷に耐えられないでプッチンしてしまうので、
リールに太いリーダーを数周巻いた状態でキャストする。

そのため結び目がガイドを通ることになり、飛距離の低下やライントラブルの元になる。
なのでテーパー力糸を使って結び目付近の抵抗なるべく小さくしようという理由なので
リーダーがリールに巻かれた状態でキャストするならとりあえずストレートでも使えないことはない
という感じ。

82 ：名無し三平：2009/09/15(火) 16:00:16 O

>>76
専用スレへどうぞ

83 ：名無し三平：2009/09/15(火) 16:01:15 O

>>79ショックリーダー使ってみりゃわかるよ。
トラブルだらけで嫌になるから。

84 ：名無し三平：2009/09/15(火) 18:18:04 0

堤防で投げ釣りをやっていますが、全然釣れません。
周りの人は皆投げサビキ。
この人達が撒いてるコマセの影響ってあるのかな？

85 ：名無し三平：2009/09/15(火) 18:58:51 O

あるよ

オキアミやパン粉系ならキスとかの底のは影響無いが、アミ撒かれたらどうにもならんよ

86 ：名無し三平：2009/09/15(火) 19:03:31 0

ショックリーダー＝力糸＝テーパーライン？
なんか混乱してきました

87 ：名無し三平：2009/09/15(火) 19:53:22 0

>>85
ありがとう
これからはサビキに注意します

88 ：名無し三平：2009/09/15(火) 20:41:43 O

>83トラブルとは？
結束部をﾄｯﾌﾟｶﾞｲﾄﾞから出せば何ら変わらないような気がしますけど

89 ：名無し三平：2009/09/15(火) 21:37:09 O

>>88 その手があったか、頭いい。というのは冗談で、それだと何も力糸つけてないのとおなじように切れて力糸もシンカーもなくなるよ。

90 ：名無し三平：2009/09/15(火) 21:51:53 0

>>86
ショックリーダー≠力糸≠テーパーライン

ショックリーダー
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/hossy-hossy/column/column-17.html

力糸
ttp://latesjp19.seesaa.net/article/108581348.html

テーパーライン
ttp://homepage1.nifty.com/bee777/komono.htm

91 ：名無し三平：2009/09/15(火) 22:27:46 O

ﾁｮｲ投げ砂紋バスターをこれから作成予定だけど、
なんかこっちのサーフには合わない気がしてきた。
モロ波口なんて゛波打ち際に沿って完全横投げなんで軽い発泡オモリだと波打ち際をふらつかずにさびけるかどうか疑問。
波でうち上がっては意味ないし
自分は重めのムクオモリでひたすら横に投げて平行に引いてます。

92 ：名無し三平：2009/09/15(火) 22:35:28 O

91ですが誤爆しました。
キスの投げ釣り板にアップします。

93 ：名無し三平：2009/09/16(水) 11:00:29 0

>>88
いくらなんでももう少し考えてからレスしろよ。
例えばキスの投げ釣り。
道糸0.8号で100ｇのオモリ投げたら簡単に切れるでしょう。
結び目トップガイドからだしたら0.8号で投げているのと同じ。
なので100ｇのキャスティングに耐えられる太い糸をリーダーとして使い
投げる時力のかかるリールに巻いてある部分まで太い糸を巻きつけておいて投げる。

力糸の改良型として結びめ部分が少しでも小さくなるように、そして太糸から細糸の
変わり目の段差が少なくなるように徐々に根元に向かって細くなっていくテーパー力糸と
いうものがある。

94 ：名無し三平：2009/09/16(水) 11:16:32 O

今まで磯釣りや、波止でのウキ釣りしかしてなくてこの度投げ釣りを始めました。投げ竿を購入したのですが、投げ竿ってこんなに重いもんなんですか？ダイワのプライムサーフを買ったのですが…すいません投げ初心者なもんで質問させていただきました。

95 ：名無し三平：2009/09/16(水) 11:30:46 0

>>94
しらんわい

96 ：名無し三平：2009/09/16(水) 11:37:55 0

投げつりを始めようと思うのですが、道糸とリーダーの結束は何結びがいいのでしょうか？
道糸PE1.2号が巻いてあるパワーエアロEVにテーパー力糸2-12を結びたいです。

97 ：名無し三平：2009/09/16(水) 11:43:18 0

>>96
自分で調べろ

98 ：名無し三平：2009/09/16(水) 12:07:06 O

>>95 >>97釣り初心者無知野郎がレスすんなハゲ

99 ：名無し三平：2009/09/16(水) 12:21:35 0

>>98
どすこい

100 ：名無し三平：2009/09/16(水) 13:01:08 0

>>96
べつに。

101 ：名無し三平：2009/09/16(水) 13:03:18 0

>>96
ハングズマンノット

102 ：名無し三平：2009/09/16(水) 13:06:47 0

>>96
ブラッドノット

103 ：名無し三平：2009/09/16(水) 13:53:58 O

結びは、何でもＦＧにしとけば間違いなし

104 ：名無し三平：2009/09/16(水) 14:01:17 O

>>94
そんなもんだよ…
定価が１０万を超えると軽くなるよ

105 ：名無し三平：2009/09/16(水) 14:37:52 0

>>103
テーパー力糸（ＰＥ）と道糸（ＰＥ）のＦＧってどうやるんですか？
力糸を軸に道糸を編みこんでいけばいいんですか？

106 ：名無し三平：2009/09/17(木) 20:16:55 O

ＦＧなんてそんな糞めんどー臭えことしないよ。
テーパラインのパッケージに書いてある結び方で十分。
ＦＧは投げたときのガイドへの結び目の抵抗が大きい。

107 ：名無し三平：2009/09/17(木) 21:22:45 0

え？逆じゃないの

108 ：名無し三平：2009/09/17(木) 21:37:42 0

釣られるなよﾎﾞｹ

109 ：名無し三平：2009/09/17(木) 21:48:59 O

>>106さんの通訳をすると、初心者はFGのような手間がかかる結び方より、パッケージに書いてあるような簡単でガイド抵抗も少ない結び方もあるよという意味では？ただしテーパーの場合だけどね

110 ：名無し三平：2009/09/17(木) 23:33:52 O

クイックノッターを使えば、ＦＧは簡単。
ガイドへの抵抗もほとんど感じずだよ。

111 ：名無し三平：2009/09/18(金) 03:31:43 0

FG=Fisherman's Gankomusubi

112 ：名無し三平：2009/09/18(金) 04:08:09 O

頑固結び？

113 ：名無し三平：2009/09/18(金) 08:13:14 0

クイックノッターの値段高いだろ

114 ：名無し三平：2009/09/18(金) 10:16:47 O

値段見た…

俺には大物釣れないしＳＦノットで充分さ…

115 ：名無し三平：2009/09/18(金) 12:12:21 0

>>110
>>113
>>114
簡単ＦＧノットでググれ

116 ：名無し三平：2009/09/18(金) 14:23:18 0

道糸PE06、リーダーPE8でFGで大丈夫かな？
糸ヌキせずに済むなら大助かりなんだが。
実験してくるｗ

117 ：名無し三平：2009/09/18(金) 14:32:18 0

PE同士のFGだとナイロンリーダーより滑り難くて良さげｗ

118 ：名無し三平：2009/09/18(金) 17:00:48 O

ナイロン8号糸で100ｍは無理？
ナイロン8号30号オモリ竿4.5ｍで皆さんどこまで飛ばせます？

119 ：名無し三平：2009/09/18(金) 17:03:26 0

１００ｍくらい子供でも飛ばせるわ

120 ：名無し三平：2009/09/18(金) 17:15:30 0

キャスティング競技の種目で近い物がある（道糸7号、オモリ30号）
160ｍくらい投げられる

121 ：名無し三平：2009/09/18(金) 21:46:44 0

>>118
その道具だと、俺には５０ｍが限界だろうな

122 ：名無し三平：2009/09/19(土) 07:42:50 0

釣りキチ三平で三平が3回転して投げてましたけどほんとに飛距離伸びるんですか？

123 ：名無し三平：2009/09/19(土) 08:23:27 0

室伏さんに聞いてみてください

124 ：名無し三平：2009/09/19(土) 08:59:51 0

鼻の下は伸びっぱなしです

125 ：名無し三平：2009/09/19(土) 09:07:11 0

>>123
ちょｗｗ誰？ウマｗｗｗ

126 ：名無し三平：2009/09/19(土) 09:28:31 0

何回転でも好きなだけ周ってください

127 ：名無し三平：2009/09/19(土) 09:59:08 0

鰹の一本釣りの要領で後向きに投げることも可能ですね。
本当に飛ぶんだろうか？ｗ

128 ：名無し三平：2009/09/19(土) 10:05:23 0

雷魚のハリスは何号ぐらいですか？

129 ：名無し三平：2009/09/19(土) 10:33:37 0

雷魚はワイヤーハリスを使います

130 ：名無し三平：2009/09/19(土) 12:14:28 O

どこのスレでも出す、雷魚糞バカ。ひとり二人役、三人役、当たり前。

131 ：名無し三平：2009/09/19(土) 13:49:47 0

そもそも雷魚って投げ釣りなのか？
１００ｍ飛ばせてやっとビギナー卒業ってのが投げ釣りでねえの？

俺的には投げ釣りの一種として許容できるのはサーフトローリングまでだな

132 ：名無し三平：2009/09/19(土) 14:09:32 0

>>131
横文字使うやつはぜいいん

カス

133 ：名無し三平：2009/09/19(土) 19:23:33 0

投げサビキっていうのも投げ釣りにはいるんですか？
投げ用リールつかったりPEライン使うのが一般的？

134 ：名無し三平：2009/09/19(土) 19:24:05 0

無駄に改行した挙句その程度のおちか・・・

135 ：名無し三平：2009/09/19(土) 19:25:01 0

>>133
はいるかい

ボケ

136 ：名無し三平：2009/09/19(土) 19:32:39 0

なんか頭もしくは、日本語の不自由な方が約１名紛れ込んでますね

137 ：名無し三平：2009/09/19(土) 20:55:01 0

遠投カゴ釣りは？
いや、ただオレが投げ竿を使ってやってるってだけなんだが。

138 ：名無し三平：2009/09/19(土) 20:59:03 0

>>137
おまえは無視

ハイ次

139 ：名無し三平：2009/09/19(土) 20:59:54 0

135に同意になるというのが非常にイヤなんだが・・

道具やスキルに共通のところはあるけど
浮木とコマセカゴを使う、浮木カゴ釣りの延長なので別の釣りかと思われ

140 ：名無し三平：2009/09/19(土) 21:06:04 0

スピニングリールを横文字を使わないで言うと何になるの？
ＰＥラインは？
ナイロンラインは？

なんで、無駄に改行いれるの？
マヌケなの？

141 ：名無し三平：2009/09/19(土) 21:27:34 0

スピニングリール
　⇒「縦型糸巻き機」
ＰＥライン
　⇒「８本網化学繊維製糸」or「４本網化学繊維製糸」
ナイロンライン
　⇒「鉱物油製繊維糸」

面白くないね。
しかも、当たっているのも無さそうだ･･･

142 ：名無し三平：2009/09/20(日) 09:41:57 O

ＰＥ→炭化水素重合繊維編糸…かなあ？
というか、既にざっくりと「新素材糸」で済んじゃってる気もする。

ちなみに、カタカナ厨ネタで「練り餌じゃなくてパウダーベイト」ってたまに見るけど、
あれは本当に商品名であるんだよね。

143 ：116：2009/09/20(日) 17:05:41 0

実験してみたけど１投目で結び目がすっぽ抜けちまった･･･。orz
編み込み回数が足りんかったのかもしれんけど。痛い出費やわ。

144 ：名無し三平：2009/09/20(日) 18:56:57 0

スピニングリール
　⇒「固定リール」
ＰＥライン
　⇒「新素材糸」
ナイロンライン
　⇒「ナイロンモノフィラメント」

145 ：名無し三平：2009/09/20(日) 19:07:42 0

>>144
横文字を使わない約束では

146 ：名無し三平：2009/09/20(日) 19:20:39 O

スピニングって回転て意味

147 ：名無し三平：2009/09/20(日) 21:33:08 0

投げる前に、手で引っ張ってみないの？

148 ：名無し三平：2009/09/20(日) 21:40:47 O

>>143 次回はタングステンで気合いを入れて実験お願いします。

149 ：116：2009/09/20(日) 22:15:50 0

>>147
当然引っ張ってみたさ。抜けるくらいなら切れそうに思った。
投げた時にガイド巻きしたような軽いショックを受けた瞬間あっけなくって感じ。
バットガイドを抜けた直後に起こってるから、やっぱライントラブルだったかもしれん。

150 ：名無し三平：2009/09/20(日) 22:15:57 O

初心者スレですよー！

gdgdばっかで初心者が混乱しますよー

151 ：名無し三平：2009/09/20(日) 22:28:30 0

堤防からのブッコミ放置でカレイやイシモチ狙いです。
ＥＶＳＦのＣＸとプライムキャスターの30。
同じ価格帯の２本ですが、どちらがお勧めでしょうか？
予算の都合上、両方は買えません。

152 ：名無し三平：2009/09/20(日) 22:34:14 O

デザインが好きな方で良いと思いますよ。

153 ：名無し三平：2009/09/21(月) 00:39:31 0

ブッコミ放置とか安い振り出しで十分

154 ：名無し三平：2009/09/21(月) 10:39:28 0

スピニングリール
　【縦軸枠回転式糸巻的釣具】

155 ：名無し三平：2009/09/21(月) 16:17:54 O

竿:サーフリーダーＥＶＳＦ405ＢＸ
リール:スーパーエアロ･スピンジョイにPE1号
錘:15号天秤
風:弱い横風
釣り場:サーフ

この状況で皆さんはどれくらい飛ばせますか？

156 ：名無し三平：2009/09/21(月) 18:41:47 0

錘が軽いけど150は越えるな

157 ：名無し三平：2009/09/21(月) 18:49:35 O

糸だけな。

158 ：名無し三平：2009/09/21(月) 19:27:47 0

初心者スレだから155がド素人だと思って答える

BXの竿で15号のオモリは間違い
そんな軽いオモリ使うなら、もっとやわらかい竿の方がヒキを楽しめるし投げやすい
そんな硬い竿（ド素人にしては）使うなら、もっと重いオモリの方が遠投できる

159 ：名無し三平：2009/09/21(月) 19:56:44 0

俺の場合だと、殆ど飛ばないな。
そのロッドでフルスイングしたら、間違い無く折れる。

って、答えるヤツが↓にいるはず。

160 ：名無し三平：2009/09/21(月) 20:18:11 0

あほばっかりやの

ドラグがどうだの

PEがどうだの

どうでもええやんけ

釣り行け

ど素人

161 ：名無し三平：2009/09/21(月) 20:43:28 0

タックルと条件を名指しで質問する初心者がいるわけないだろう。
反応するな！

162 ：151：2009/09/21(月) 21:50:22 0

>>153
その安い振出で平均100ｍくらいしか飛びません。
もっと遠くに。より遠くに飛ばしたいんです。

でもお金が無いんです。できたら２本で５万円くらいで揃えたいのです。

163 ：名無し三平：2009/09/21(月) 22:09:27 O

>>162さんだからその二種類はそれほどの大差はありませんので、デザインの好きな方を選択されたらよろしいと思います。

164 ：名無し三平：2009/09/22(火) 09:12:10 0

>>162並継は２本以上だと結構嵩張るよ。置き竿なら振り出しが便利だと思うけど。赤かスピンの425がお薦め。中古なら25Kでギリギリかな。旧モデルでも問題無し。

165 ：名無し三平：2009/09/22(火) 09:15:38 0

＞赤かスピンの425がお薦め。

確実に飛距離が落ちるスペックを薦めてるしｗ
せめて405にしとけ。

166 ：名無し三平：2009/09/22(火) 09:32:20 0

>>165カレイ等やる時は足場の悪い所で投げることも多いし、錘を浮かしたまま投げることも多いので425が有利だと思うけど。あと取り込みとかもね。俺の場合殆どのシチュで425の方が飛ぶけどね。

167 ：名無し三平：2009/09/22(火) 13:58:09 O

>>166
そりゃおまいさんの場合だろ？
まずは100メートル以上飛ばしたいってことだし、
安い竿使ったって言ってんだから、赤やらスピンの425なんざ渡したら、確実に飛距離落ちるだろ
しっかり飛ばせるロッドを薦めるのは良いことだけど、振り抜くスピードも考えたら405が適切じゃねーの？

168 ：名無し三平：2009/09/22(火) 15:09:55 0

長い竿の方が食い込みが良いという考え方もあるな
安い振出で100ｍ投げられる程度の腕はあるんだから405も425でも飛距離に大差はつかないでしょ

169 ：名無し三平：2009/09/22(火) 17:06:37 0

振り抜くスピードが遅いならなおさら425有利でしょう。竿でタメて投げれるからね。カレイ狙いなら廉価品の並継より高級品の振り出しのが用途に合うでしょう。長く使えるし。

170 ：名無し三平：2009/09/22(火) 18:35:28 0

並継を2本以上とかめんどくさくて結局一本しかもってかなくなる

171 ：名無し三平：2009/09/22(火) 18:50:00 O

>>170 そんなことはないよ。振出も何本か所有してるけど、離島に瀬渡しで釣行時さえ、振出ではなく、ごつい並継3～4セット持っていくけどそれほど苦にならないよ。竿袋次第。

172 ：名無し三平：2009/09/22(火) 20:23:50 0

>>168
＞飛距離に大差はつかないでしょ
それは変でしょ？
ロッドは長いほうが飛ぶんだし、CX⇒BXと上がれば、さらに飛距離が増すのは理解しているよね？
それで差が無いってことは、425を使い切れていない証拠ってことも理解しているよね？
俺自身、425と405使ってるけど、425のほうが振り易いが、405のほうが飛距離出るし。使い切れていないヘタレだからね。

それとも何かい？
シマノ表記で、405BXクラスと425CXクラスで比べているの？

173 ：名無し三平：2009/09/22(火) 20:53:49 0

今年はついにキスを一匹もつれませんでした
理由は遠投が必要なところで距離をだせなかったからです
これからカレイのシーズンがはじまるらしいですが同じように遠投が必要なんでしょうか？
もちろん場所によることは理解していますが。主に釣り公園（若洲、西公園、本牧、大黒etc)
で、釣る予定です。

174 ：名無し三平：2009/09/22(火) 21:09:08 O

>>173 釣りの天才だね。どのような釣り方をしたらキスを一匹も釣らずにすむか、こちらが教えてほしいです。

175 ：151：2009/09/22(火) 21:41:04 0

たくさんのレス有難う御座います。
今シーズンは買えないかもしれませんが、メーカー品の高い振出も視野に入れてみることにします。

176 ：名無し三平：2009/09/23(水) 08:57:57 0

この時期ならチョイ投げでもキスは釣れる

177 ：名無し三平：2009/09/23(水) 08:59:50 0

>>172
初心者がよく理解して無いのにはりきってカキコすると恥かくよ

178 ：名無し三平：2009/09/23(水) 10:35:28 0

なんかだんだん前スレみたいになってきたな
トンデモ持論がそのうち飛び交う悪寒

179 ：名無し三平：2009/09/23(水) 13:11:28 O

>>174
だね。
俺なんかクロダイの紀州釣りやっててすらキス釣れたよw

180 ：名無し三平：2009/09/23(水) 13:28:03 0

【自称上級者(笑)の講釈合戦スレッド】はここですか?

181 ：名無し三平：2009/09/23(水) 13:52:36 O

いえ違います。自称初心者の釣り合戦会場ですよ

182 ：名無し三平：2009/09/23(水) 17:48:18 O

30号のオモリを投げるには、ナイロン10号くらいの力糸付ければいいですか？

183 ：名無し三平：2009/09/23(水) 19:05:30 0

>>182
素直にテーパーライン使いなさい

184 ：名無し三平：2009/09/23(水) 19:19:43 0

周り見ないで投げて誰かに怪我させたら傷害罪？

185 ：名無し三平：2009/09/23(水) 19:40:25 O

見ていようが見ていまいが傷害罪

186 ：名無し三平：2009/09/23(水) 20:53:23 0

過失傷害、重過失傷害、傷害、殺人未遂のどれか

187 ：名無し三平：2009/09/23(水) 21:30:30 0

殺人未遂で済めばいいけどね。

188 ：名無し三平：2009/09/23(水) 21:52:22 0

>187
怪我の場合だろ？

189 ：名無し三平：2009/09/24(木) 00:13:20 0

傷害致死だね

190 ：名無し三平：2009/09/24(木) 09:53:20 0

だから怪我の場合だろ？

191 ：名無し三平：2009/09/24(木) 10:57:38 0

障害痴呆症

192 ：名無し三平：2009/09/24(木) 17:28:22 0

投げ竿で青物狙いのカゴ釣りっていうのはおかしいですか？
素直に磯竿をつかったほうがよいのでしょうか

193 ：名無し三平：2009/09/24(木) 17:38:22 O

投げ竿でカゴ釣りでも、ジギングでも、おかしくないけど板違い

194 ：名無し三平：2009/09/24(木) 17:39:49 O

>>192
いいんじゃね別に
どうしても気になるならカゴ釣りスレで聞け

195 ：名無し三平：2009/09/24(木) 19:20:26 O

つか、飛び散ったコマセが隣人とのトラブルの元になりやすいので、人気がないとこか皆が遠投かごのトコにしとけば何竿でも良いじゃねえの

196 ：名無し三平：2009/09/24(木) 20:38:52 0

竿とかリールなんて自分が使いやすくて釣果あるならなんでもいいんだよ
自分も長年、投げ専用の竿とリールを何本も買い込んでやってたが
最近はシーバスロッドでのチョイ投げで釣果を上げてるよ
こないだも紀州釣りの本場での波止の夜釣りでチヌ40と良型のメバルガシラを上げた

要は釣り場と狙う魚にあった道具でやればいいのだ

197 ：名無し三平：2009/09/24(木) 20:39:48 0

だから狙う魚と釣り場にあってるかってきいてるんじゃねえの？

198 ：名無し三平：2009/09/24(木) 20:41:26 0

だから錘の負荷と投げる距離さえ合えばＯＫだろ、ということ

199 ：名無し三平：2009/09/24(木) 22:47:56 0

チョイ投げにシーバスロッドは基本だな

でもたまに折れることがあるから気をつけよう

200 ：名無し三平：2009/09/24(木) 22:55:35 0

8ｆｔｰ30ｇ程度のジギングロッドで錘6～8号、PE１号の組合せもアタリと引きが大げさでとても楽しい

ハゼやピンキスがなんかでも結構くるぞ、釣りあげるとしょぼいんだけどね（笑

201 ：名無し三平：2009/09/24(木) 23:05:26 0

前スレで出ていた「高強度スナップサルカン」ってどういうものを使われてますか？
いくつか購入してみたんですが、どれもトップガイドを通らなくて困惑しています。
まさか、竿を釣具屋に持っていってサルカンの袋を開けてガイドを通るかどうかを
試してみるわけにもいかなくて．．．．

202 ：名無し三平：2009/09/24(木) 23:20:04 0

なんでトップガイド通す必要あるのかわからない

203 ：名無し三平：2009/09/24(木) 23:21:25 O

>>201 トップガイドが8ミリか10ミリのローライダーなら高強度スナップサルカンは通りますよ。

204 ：名無し三平：2009/09/24(木) 23:25:00 0

>>202
波継ぎ竿で、釣行のたびにばらすからです。
だからサルカンを使えずに力糸にジェット天秤を直結してると書いたら
前スレで「高強度サルカンを使えばトップガイドを通過してロッドとリールを
分解できる」と叩かれました。

205 ：名無し三平：2009/09/24(木) 23:31:54 0

オレはこの>>204はとんでもなく
頭が固い人だと思う・・・・

206 ：204：2009/09/24(木) 23:34:37 0

>>203
サーフリーダーEVSFユーザです。
シマノのサイトを見たら、
>ローライダーSiC元ガイド、SiCオーシャントップガイド
となってるので、望む強度(50lb以上)のサルカンは通らないみたいですね。
やっぱり直結するしか無いのかな。

　# 50lbって表記で「ルアホー来るな」って荒れはじめるんだろうなぁ
　# 他に適切な表記を思いつかないだけなんですけど。Kｇで荷重を書いてある
　# 釣り具ってありますか？

207 ：名無し三平：2009/09/24(木) 23:34:52 O

>>204さん Fujiのパワードスイベルとか NTのなんとかっていうのだよ。うろ覚えですまんが。

208 ：名無し三平：2009/09/24(木) 23:37:28 0

>>206
EVSFの何使ってますか？

209 ：204：2009/09/24(木) 23:37:44 0

>>205
そうですか？
直結がベストと考えていたのを、サルカンを使うように考え直してたんですけど。
ダメならまた直結と、試行錯誤しようとしてますが

210 ：204：2009/09/24(木) 23:39:25 0

>>208さん
EVSFの425CXを使ってます。

211 ：名無し三平：2009/09/24(木) 23:42:07 O

>>206 もし通らないのなら、力糸の先端をビニツイストか８の字結びで5センチから10センチのちちわにして、釣るときだけシンカーをくぐらせて、終わったらまた外せば良いよ。簡単

212 ：204：2009/09/24(木) 23:43:25 0

>>205
すみません。トップガイドにサルカンをひっかけたまま波継ぎ竿を分解する方法を教えて
いただければ幸いです。

213 ：204：2009/09/24(木) 23:50:38 0

>>211
それはいい手ですね。考えてみます。チチワだと結束部の強度が心配ですけど。
何しろ先日使い込んだジェット天秤をクリンチノットで結んでいたら、金属部が
疲労で飛んでいったので
http://imepita.jp/20090921/656800
チチワだと結束部の劣化で飛んでいってしまいそうです。

釣行のたびにチチワを作り直せばいいのか！

214 ：名無し三平：2009/09/24(木) 23:51:24 O

>>212 いまカタログ開いてみたけどトップは８ミリだから通るはず。

215 ：名無し三平：2009/09/24(木) 23:55:23 0

>>213
それはいい手って・・・・・そういうの思いつかないのに
50ｌｂの強度が必要とかｗｗｗｗ

前スレでもちゃんと富士のスピードスイベルのurl貼って
もらってなかったっけか？

216 ：204：2009/09/24(木) 23:55:55 0

>>214
ありがとうございます。カタログを持っていません（PDFでダウンロードできるようにしてほしい）。
8mmですね。ちょっとそれで検索してみます。m(_ _)m

217 ：名無し三平：2009/09/24(木) 23:56:36 O

>>213 でしょ？直結するより強度もあるし、そのままリールに巻けるし。昔シマノのY山さんが、よくやってましたよ。

218 ：204：2009/09/25(金) 00:07:00 0

>>215
言われてキーワードで検索しました。
　　594 名前：名無し三平投稿日： 2009/08/27(木) 01:03:45 0
　　>>593
　　つ　Ｆｕｊｉパワースピードスイベル
これですね。URLはいただいてません。

あまり詳細に意見を述べると、本当に親切にアドバイスしてくれた方に失礼に
なるので以下のようにしたいです。

・8mmを通るスピードスイベルをダブルクリンチノットで接続する。
・仕掛けの変更（天秤の変更だったり、バニーだったり）のたびにサルカンの先を変更する
・数回の釣行で劣化しているおそれのある力糸部分をカットして、サルカンを結びなおす。

誤りがあったらご指摘ください。

219 ：名無し三平：2009/09/25(金) 00:16:26 0

>>204
Fujiのﾊﾟﾜｰｽﾋﾟｰﾄﾞｽｲﾍﾞﾙですね。３個入\300弱と高いです。
似たようなのでもう一社あるのだけど、こちらは３個入\210とちと安いですが、ｽﾅｯﾌﾟが嵌め難く使い辛い。
ガイドが10mmだとｽﾋﾟｰﾄﾞｽｲﾍﾞﾙ4号が使えて７個入\210とﾘｰｽﾞﾅﾌﾞﾙです。

220 ：名無し三平：2009/09/25(金) 00:20:16 0

>>218
とりあえず・・・>>201で聞いてたスイベルが
判ったんだしそれでいいんじゃね？

それと・・・イメピタでうｐしてたの見たけど
確かにジェット天秤のサルカンが破損してるけど
キャスト時においての単純なパワーで破損したとは思えない。
ジェット天秤は釣行後に真水で洗ってた？
オレならあのサルカンの結び部分で間違いなく切れてるよ

221 ：名無し三平：2009/09/25(金) 00:22:17 O

>>218 ナイロンの力糸ならダブルクリンチノットでも十分ですが、その場合でもちちわの８の字かビニツイストのほうが十分な強度が得られると思います。PEの結び目って、ほんと弱い。

222 ：名無し三平：2009/09/25(金) 00:29:10 0

計ってみたけど、ｽﾋﾟｰﾄﾞｽｲﾍﾞﾙ4号の最大径6mmほどだから8mmガイドだと通りそうだけど。

223 ：204：2009/09/25(金) 00:36:54 0

>>220-221
レスありがとうございます。
あんまり自分のタックル構成を言うと前スレ終盤の荒れ状態になるので自粛したいです。

パワースピードスイベルという名前がわかったところでモヤモヤは解決しました。
ジェット天秤はメンテしてませんでした。メンテが必用なものとも思ってなかったので、反省
してます。

天秤との結束部（力糸）はナイロンです。道糸（PE）と力糸との結束はFGノットで行っています。
力糸はテーパーじゃなくて、単にナイロンの8号（手元にあった32lbのリーダー用）です。
テーパーの導入も考えてますが、多分ナイロンになると思います。PEとPEの結束がよくわから
ないのでPEとナイロンを結束するFGにするつもりです。PE-PEは多分ブラッドノットなんでしょう
けど、自身が無いです。

224 ：204：2009/09/25(金) 00:38:30 0

>>222
もうなんて言うか「ありがとうございます」としか言えません　m(_ _)m

225 ：名無し三平：2009/09/25(金) 00:50:18 0

案外知らないの多いんだな・・・・
富士ガイドのサイズ表記で”6”とか”8”とかは
そのガイドの内径を示すものでは無いよ。
サイズ6で内径は4.1mmな

226 ：名無し三平：2009/09/25(金) 00:53:16 0

"8"を教えてください

227 ：名無し三平：2009/09/25(金) 00:57:00 0

>>225
思い出したｗ、以前試してみたところガイド8mmだとｽﾋﾟｰﾄﾞｽｲﾍﾞﾙ4号は通らなかったのだよ（汗
ということで、素直にﾊﾟﾜｰｽﾋﾟｰﾄﾞｽｲﾍﾞﾙ使ってください＞<<204さん

228 ：204：2009/09/25(金) 01:09:12 0

どうも>>204です。
色々ありがとうございます。
http://www.bun2.jp/products/11_1479/004282.html
これにも色々号数があるのかと思いましたぁ。
こいつを買います（近所の釣具屋にあればいいけど）。

無ければ、釣行のたびにサルカンを結びます（突っ込む人がいそうなので、
チチワじゃなくクリンチノットと断る）。

すみません。チチワはどうしても30号の天秤には使う気にはなれませんm(_ _)m

229 ：名無し三平：2009/09/25(金) 01:16:21 0

おいおい・・・・見逃してたが
チカラ糸はナイロンの8号使ってたのか？

それでサルカンが破損だと？冗談はよせｗ
どんな投げ方してるか知らんが、8号を切らずに
フルキャストするのは逆に難しくね？
ノットがどうのこうのって以前の問題な気が・・・・

230 ：204：2009/09/25(金) 01:26:05 0

>>229
メンテ不足で劣化していたと認めています。荒らさないでください。

231 ：名無し三平：2009/09/25(金) 01:30:52 0

>>218
あと力糸とラインの結び目もお大事に！
力糸なんか船用5号、心配なら6号で問題ないよ
でもテーパーになってない訳だから、船用使うなら糸抜き忘れずに！

232 ：名無し三平：2009/09/25(金) 01:55:52 0

>>223
PE-PEﾃｰﾊﾟｰの結び方は電車結び（5~6回捻り）が無難。ブラッド(５回捻り)だと抜けたことがある。PE06とPE8のFGは現在実験中ｗ

233 ：名無し三平：2009/09/25(金) 02:08:08 O

今日は皆さんレスが親切で優しいですね。初心者の皆さん気がねなく質問してくださいね

234 ：名無し三平：2009/09/25(金) 07:47:34 O

FGは結ぶのに手間がかかる上に、結び目が棒みたいに硬くなるんでライントラブルのもと。
投げ釣りには合わない。

235 ：名無し三平：2009/09/25(金) 09:35:57 0

結び目が出る時にバットガイドに絡まる気がするんだよな～。
太いPEラインを糸ヌキせずに力糸として使うのはやっぱ無理？

236 ：名無し三平：2009/09/25(金) 09:54:14 O

カレイ釣りをする方で自作の仕掛けを作ってる方でﾐﾂﾏﾀサルカン使う方いますか？
自分は自作始めたばかりで使えるかなぁと思いまして。段差つくれそうなきが。後、親子なんとかも使えるかもなんて思いまして。

237 ：名無し三平：2009/09/25(金) 09:58:58 0

>>235
なぜ無難にナイロン力糸を使わないんだ？

238 ：名無し三平：2009/09/25(金) 10:03:36 0

結び目が気になるなら余計に糸ヌキして使った方が良いんじゃ？

239 ：名無し三平：2009/09/25(金) 12:33:45 O

>>236 使ってるよ。
段差仕掛けに良いよ。
あと、ここ一番飛距離が欲しい時に、錘用ｽﾅｯﾌﾟつけて一本針仕掛けとして使ってる(鰈狙いな）

240 ：名無し三平：2009/09/25(金) 16:10:00 0

>>237
舟用PEで自作した方が一本当りの単価が安いから。アタリがより鮮明。

>>238
糸ヌキ面倒臭いし、使えるものならそのまま使いたいじゃんｗ
あと、使ってるうちにヨリが解けてきてバラバラの繊維状になるのが嫌。

241 ：名無し三平：2009/09/25(金) 22:24:29 0

三浦市在住の投げ釣りビギナーです
横浜か湘南地区で投げ釣りに強いショップか
投げに詳しい店員のいるとこありますか

242 ：名無し三平：2009/09/25(金) 22:50:52 O

スレ違いですみません。
釣り初心者スレがなかったもので、こちらで失礼します。

先程釣れた魚なんですが、名前が解らないので教えて下さい。
http://p.pita.st/?m=sinjpu9s

メジナですか？３０センチくらいです。
出来ればオススメ調理法も教えてください。

243 ：名無し三平：2009/09/25(金) 22:59:29 0

メジナです
淡白な魚なので刺身、塩焼き、煮付けと何でもいけます
早く血抜きをしたほうがいいです

244 ：名無し三平：2009/09/25(金) 23:03:08 0

もう遅いと思うぞ

245 ：名無し三平：2009/09/25(金) 23:10:36 O

釣り初心者スレあるし

246 ：名無し三平：2009/09/25(金) 23:22:55 O

ありがとうございました。

手遅れでした‥‥
煮物か唐揚げにします。

247 ：名無し三平：2009/09/25(金) 23:35:35 O

ドンマイ！ドンマイ！

248 ：名無し三平：2009/09/26(土) 00:03:20 0

投げ釣りで150mとばすような人はリールにはどれくらい糸をまいているんですか？

249 ：名無し三平：2009/09/26(土) 00:05:46 0

道糸12～15ｍ+200ｍ+下糸

250 ：名無し三平：2009/09/26(土) 00:06:44 0

糸抜きしないなら巻くときにスプールの一番下に結び目をもってくる

金かけないなら手間かけなきゃ

251 ：名無し三平：2009/09/26(土) 22:12:27 O

道糸PE1.5号に、力糸PE6号-12.5m（ストレート）をFGノットもどきで結んでるけど、ストレス無く投げられてます。

テーパー1本の金額で4本取れてます。

252 ：名無し三平：2009/09/26(土) 22:33:35 0

>>251
ジェット天秤のサルカンを劣化させて壊した者です。
私と似たライン構成なんですね。少し安心しました。

今日「富士パワースピードスイベル」をたまたま寄った釣具屋で発見して
購入しました。2パック。安くなかったけど、いつ再発見できるかわからな
かったので。
類似品が80円安くてあった（同じく3個入り）のですが、素直に本物にしま
した。

皆さんのアドバイスに感謝です。

253 ：名無し三平：2009/09/26(土) 22:35:21 0

あ、PE-PEだったんですね。かなり違いましたm(_ _)m

254 ：名無し三平：2009/09/28(月) 02:04:26 O

>>252 さん一つレベルが上がったね。そこでジェット天秤を他の天秤にしてみませんか？ジェット天秤もよくできた名作だとはおもうけど釣り場でジェット天秤使いをみると偏見をもってしまうんだよなあ。

255 ：名無し三平：2009/09/28(月) 02:15:27 0

>>254
ジェット天秤だとどんな偏見を持つのですか？

256 ：名無し三平：2009/09/28(月) 02:53:46 O

うーん僕だけではないんだけどジェット天秤使いはちょいなげおじちゃんと若い初心者という偏見があるんです。道具で判断してはいけないのどすけどね。半遊動だしね。流されやすいしね。取り敢えず全国大会では使用する選手はいませんよ。

257 ：名無し三平：2009/09/28(月) 08:46:53 0

ジェット天秤も発泡錘に改造したらまあ使えるけどね。
手前に根がある場所では重宝する。中近投向けだね。

258 ：名無し三平：2009/09/28(月) 10:45:01 O

初心者スレで全国大会で(笑)とか書かれても・・・www

259 ：名無し三平：2009/09/28(月) 12:33:57 O

>>258 単に上級者があまり使用しないシンカーだよということを説明したかっただけで、初心者に全国大会を目指せということではありませんよ。

260 ：名無し三平：2009/09/28(月) 14:53:35 0

>>256
じゃあどんな天秤がいいの？
遊動のやつ？

261 ：名無し三平：2009/09/28(月) 15:44:22 0

海藻テンビンが多いよ

置き竿で釣るカレイなどは遊動式、引き釣りのキスは固定式を使うことが多い
あ、置き竿のときはスパイク天秤使うこともあるね

262 ：名無し三平：2009/09/28(月) 21:19:50 O

>>256

263 ：名無し三平：2009/09/28(月) 21:23:57 O

>>256です >>261さんが書いた通りです。最近では半遊動のウッドシンカーや、固定ではデルナーも使用率が高いです。あと、タングステン系。

264 ：名無し三平：2009/09/28(月) 22:19:24 0

ジェットの利点は、岩場が点在してるところで根がかりにくいところだとおもふ。

265 ：名無し三平：2009/09/28(月) 22:52:05 O

>>264
それと、チョイ投げできる釣り場でしょ。
ジェットで大遠投はありえんわ。

266 ：名無し三平：2009/09/28(月) 22:53:46 O

>>263
全国大会とか出す割には答えにパンチがないね
ジェットが半遊動で流され易いとか書いておいて半遊動のウッドシンカーですか？
デルナーってなら固有名詞出さずとも固定天秤錘でしょ？
全国大会出場＝投げ釣り上級者なの？キス釣りだけが投げ釣りじゃないんだよ。
バカはバカの中だけでやってろ！

267 ：名無し三平：2009/09/28(月) 23:13:50 O

>>266 最後までみたのか？あと>>261も。

268 ：名無し三平：2009/09/28(月) 23:22:57 O

>>266
一応スレタイにキスという言葉が無いから、なんでもおＫなんだろうが、さいごの言葉には感心しないな

269 ：名無し三平：2009/09/28(月) 23:37:59 0

バカっていう人がバカだって幼稚園で習いました。

270 ：名無し三平：2009/09/29(火) 00:01:00 0

お前らがジェット天秤好きなのはわかった
俺も好きだ、名前はジェットなくせに遠投向きじゃないところも含めて

271 ：名無し三平：2009/09/29(火) 00:01:18 O

ところでタックルについても不明な点かあるとおもあますが、皆さんは針結びはどうしてますか？ 1 針結べないから市販の仕掛けのみ 2 針結べるから仕掛けは自分で作る 3 めんどくさいから仕掛けも餌も着けずに投げる。

272 ：名無し三平：2009/09/29(火) 00:19:32 0

>>270
初心者の俺に遠投向きのやつご教授してください

273 ：名無し三平：2009/09/29(火) 06:29:51 0

ジャパンカップに
振出竿、音の出るリール、ジェット天秤、ナイロンライン
で出場する奴いないかなｗ

274 ：名無し三平：2009/09/29(火) 06:34:28 0

>>241
ポインヤなら常習屋よりいいとおもう
GSみたいに五月蠅いけど

275 ：名無し三平：2009/09/29(火) 08:21:57 O

そういやｼﾞｪｯﾄ海藻天秤ってのもあるよな。
２つ持ってるけどなかなか売ってなくて、ﾛｽﾄ怖くて使ってねぇけど

276 ：名無し三平：2009/09/29(火) 08:47:46 O

遊動ジェット天秤じゃね？緑色のやつ

277 ：名無し三平：2009/09/29(火) 10:12:11 0

>>271
4めんどうだから釣りに行かない。

278 ：名無し三平：2009/09/29(火) 13:48:41 0

こんな話って初心者レベルなの？
ジャンパンカップ云々って話まで出ているけど。

279 ：名無し三平：2009/09/29(火) 14:12:06 0

ジャンパンカップ云々って話　というのが>>256 >>259を指しているなら
「上級者はこうですよ」という例えに過ぎないので全く問題ないと思う

256のレス内容は若干頂けない部分もあるが、
「JCに触れてるから初心者スレッドのレベルではない」と言うのは乱暴

280 ：名無し三平：2009/09/29(火) 14:47:17 0

ジャパンカップってワードを出すのも間違いって感じもするがな。
小学生の将棋教室で、将棋連盟が云々って言われても、ちんぷんかんぷんだろ？
将棋連盟???何ソレ？って感じ。

ジャパンカップ？ふいんき（←何故か変換されない）的に意味はわかるけど、
ジャパンカップ???何ソレ？って感じ。

281 ：名無し三平：2009/09/29(火) 15:34:10 0

だいたいな
ジャパンカップなど出る奴は

基地外だけだよ

282 ：名無し三平：2009/09/29(火) 15:59:36 0

ジャパンカップってワードを出したのは>>278

283 ：名無し三平：2009/09/29(火) 17:07:02 0

だから？それに最初に出したのは>>273だけどな。

284 ：名無し三平：2009/09/29(火) 17:16:11 0

そういうのを
目糞鼻糞っていうのさ

285 ：名無し三平：2009/09/29(火) 19:18:40 0

ウダウダ言ってねーでジャパンカップを説明すれば1レスですむのでは・・・
とウダウダに参加してみる。

286 ：名無し三平：2009/09/29(火) 21:04:21 0

昨日スカパー釣りチャンネルでがまかつ杯キス大会見てたが
道具よりポイントが全てだからな。
いいポイントに入った奴が勝つ訳だから

287 ：名無し三平：2009/09/29(火) 21:06:00 0

一企業の大会ごときにJAPANなんて大袈裟なんだけどな
総理大臣杯？や農林水産大臣杯？ならともかく

288 ：名無し三平：2009/09/29(火) 21:09:09 O

ただいま初心者不在www

289 ：名無し三平：2009/09/29(火) 21:29:49 0

結論。
楽しく釣りができれば、固定でも遊動でもジェットでも天草でもなんでもいい。

290 ：名無し三平：2009/09/29(火) 21:35:12 O

天草天秤？

291 ：名無し三平：2009/09/29(火) 21:44:13 0

因みに自分はキスは海草天秤固定
カレイは海草天秤遊動
ぶっこみはオタフク

292 ：名無し三平：2009/09/29(火) 21:51:56 O

>>291さん全国標準的模範解答ありがとうございます

293 ：名無し三平：2009/09/29(火) 22:11:24 0

キスは天秤に拘るけど、カレイはＬ天に六角or円盤で十分。

294 ：名無し三平：2009/09/29(火) 22:44:30 O

>>293
初心者&素人丸出しでこのスレにもってこいの人

295 ：名無し三平：2009/09/29(火) 22:46:57 0

はじめまして。　こんばんは
誰か　教えてください、　餌に　シラサエビを使うときの　針えの　つけかたを！　お願いします。

296 ：名無し三平：2009/09/29(火) 22:47:07 0

>>294
上級者&玄人丸出しでこのスレにいらない人

297 ：名無し三平：2009/09/29(火) 22:47:34 0

だろ？ｗ

298 ：名無し三平：2009/09/29(火) 22:58:27 0

>>295
その無駄なスペースがある限り教えない。

299 ：名無し三平：2009/09/29(火) 23:01:45 O

どんな魚でも狙いを定めれば、その魚に合わせて色々考え、試すもんだが…キス至上主義の輩の頭の堅さときたら…

300 ：名無し三平：2009/09/29(火) 23:04:08 O

>>299 どの人のこと？

301 ：名無し三平：2009/09/29(火) 23:07:49 O

>>300
>>293

302 ：293：2009/09/29(火) 23:10:15 0

初心者&素人丸出しからキス至上主義へ昇格したのか？ｗ

303 ：名無し三平：2009/09/29(火) 23:13:01 0

何がいいか？で話すから、ジャパンカップでは…と言い出すやつが出るんだよ。
ふだん何使ってる？って聞いたらよかったんだよ。

304 ：名無し三平：2009/09/29(火) 23:14:55 O

初心者&素人丸出しのキス至上主義
昇格も降格も無いよw

305 ：名無し三平：2009/09/29(火) 23:15:00 O

>>295 投げの場合ボケ、穴シャコ、エビは、尾の方から刺し頭の方の硬いほうに抜きます。針は丸海津という針が使いやすいです。もし投げるときの餌飛びが心配なら市販のアミ巻き糸というストッキングの繊維位の糸を巻き付けると良いよ

306 ：名無し三平：2009/09/29(火) 23:30:39 0

>>295
カタコトを演出している外国の方？

307 ：名無し三平：2009/09/29(火) 23:39:35 0

>273
そんなの普通にいるぞ。
キャスティングも滅茶苦茶で波打ち際にズボッ！と打ち込んでた。

308 ：名無し三平：2009/09/30(水) 00:15:59 0

自分のやり方以外は認められない奴ばっかだな

309 ：名無し三平：2009/09/30(水) 00:40:28 0

釣りなんて自己満足の世界だから
俺が１番っていうやつばっかりじゃん。

310 ：名無し三平：2009/09/30(水) 05:10:49 O

自演粘着知ったかはどっかいけ

311 ：名無し三平：2009/09/30(水) 15:36:46 O

>>307
その人は顔がデブヲタで
イ○○ギ県在住の方ですか？

312 ：名無し三平：2009/09/30(水) 18:49:37 0

>>256
ダセェｗｗｗｗｗｗｗ
2ｃｈで上級者ｱｯﾋﾟﾙｱｯﾋﾟﾙｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

313 ：名無し三平：2009/09/30(水) 20:22:16 0

いつも、投げでシロギスを狙っています。
えさには、ジャリメを使っていますが、いつも頭から釣り針を刺しています。
針付けしている途中で、ジャリメが自分から千切れてしまうのですが、なぜでしょう。
お教えいただけますか？

314 ：名無し三平：2009/09/30(水) 20:54:58 0

付け方が下手だからです

315 ：名無し三平：2009/09/30(水) 20:57:04 0

トカゲのしっぽと同じで、頭を守る為に切り落として囮にしてるんぢゃなかったっけ？
針に刺す前に頭落とすと切れないって話はよくきくよ

もっとも、遠投派は投げる時ちぎれるから餌の垂らしホトンド無しで切っちゃうけどね

316 ：名無し三平：2009/09/30(水) 21:28:33 0

頭ないほうが食いが良いし、ちぎれない。
頭とっちゃえば？

317 ：名無し三平：2009/09/30(水) 21:45:29 0

>256
ジェット天秤を馬鹿にするなよ。
自分も最初は同意見だったけど、あんな使える天秤他にないぞ。
場所にあった天秤が選べないあんたがよっぽど初心者だぞ。

318 ：名無し三平：2009/09/30(水) 21:48:50 0

>256
固定のデルナーって初心者丸出しｗ
固定でしか釣れないあんたがかわいそうだよ。
全遊動でもっと釣りを楽しんだら？

319 ：名無し三平：2009/09/30(水) 22:01:30 0

千切れるのは途中から刺した（摘んだ）場合とかの方が多くない？
頭から順に使ってけばそうは千切れないと思うけど。
食いが良い時は頭も尻尾もそう変わらないよ。頭は餌持ちが良いしなｗ

320 ：名無し三平：2009/09/30(水) 22:24:40 O

>>317
ジェット天秤をきわめ尽くしてない俺も初心者なんだろうな。
ただ、ジェット天秤必須の釣り場というのも無いんだが。

321 ：名無し三平：2009/09/30(水) 22:47:09 O

ジェット天秤は何かと便利だよね。エギの遠投とか弓角とか。

322 ：名無し三平：2009/09/30(水) 23:19:09 0

底に根が点在してるところは、ジェットじゃないと根がかり連発で釣りにならないと思います。

飛距離の差はド素人なので、天秤のせいなのかどうなのか、海草と比べてどっちが飛んでるのかどうなのか、まったく判りませぬ

323 ：名無し三平：2009/09/30(水) 23:22:55 0

>>320
手前に根があって、その先に急深の砂地があるところで使ってるわ
まぁ必須ではないだろうし、他の天秤でも上手く扱えればいいんだろうけどな

324 ：名無し三平：2009/09/30(水) 23:57:25 0

石粉つかえや

ど素人が

325 ：名無し三平：2009/10/01(木) 00:24:15 O

>>324
オカヤマン氏ね

326 ：名無し三平：2009/10/01(木) 00:42:06 0

ジェット天秤劣化させてサルカン壊した初心者です＆最近「富士パワースピードスイベル」を
導入した初心者です。

マジに飛距離が出ないので悩んでいます。パワーの問題と思っていたんですけど。
シーバスロッドで24gのルアーで80m飛ぶ。投げ竿でジェット天秤30号のみだと5色弱飛ぶ。
だけど仕掛け（3本針）をつけると4色に届きません。
シーバスロッドと同じ距離だと思うとハラワタが煮えくり返ります。

皆さんはどの天秤（シンカー）で遠投されているのでしょうか？
このページによると
http://www.sessya-no-nageturi.com/kisu_tenbin.htm
L型が遠投向きで、ジェット天秤は用途不明となってます。
なんでそうなるのかわかりません。そしてL型っていうのは自分で針金を曲げないといけない
天秤のことですよね？

327 ：名無し三平：2009/10/01(木) 00:46:20 0

>>326
とりあえずデルナーでいいよ。

328 ：名無し三平：2009/10/01(木) 00:53:50 0

>>326
その前に・・・ｼｰﾊﾞｽﾛｯﾄﾞで80m飛んだって
どうやって測ったんだ？

329 ：326：2009/10/01(木) 01:01:10 0

>>328
PEラインが10mおきに色が変わるのでわかります。

330 ：名無し三平：2009/10/01(木) 03:23:44 0

投げ方が問題か、竿のしなりを使えよ。
あと、飛距離は糸ふけがあるから少なくなるよ。

331 ：名無し三平：2009/10/01(木) 07:48:19 O

>>326
ジェット天秤はオモリと天秤軸が固定されていないことと、天秤軸が関節型で可動してしまうので、
飛行、特に遠投時は固定式天秤に比べて不安定なことは否めません。
仕掛けによる風圧が加われば尚更それは顕著となります。

332 ：名無し三平：2009/10/01(木) 07:56:07 O

>>326さん三本しかけの針は何号ですか？大きな針に大きな餌つけると、距離は落ちますよ。あとL天秤系シンカーはお店に出てるときは軸が二本とも真っ直ぐですが片方を指で折り曲げるだけで出来上がりですよ。

333 ：名無し三平：2009/10/01(木) 09:50:53 0

ナイロン道糸とＰＥ道糸では（号数同じの場合）、
どちらの方が飛ぶの？

334 ：名無し三平：2009/10/01(木) 10:06:11 0

>>333
ナイロンだな
ナイロン２号　≠　PE0.8号　がオレの使ってみての印象

335 ：名無し三平：2009/10/01(木) 12:02:31 O

>>326
デルナーの足を広げたら仕掛けが絡まない程度に
真っ直ぐな方に巻き付けて足の長さを短くしる
3本針ならかなり短くてもうまく投げれば絡まないし距離が稼げる。
ジェット天秤は手前にゴミが多い時にに使ってたけど発泡錘を使い出したら出番無し。

336 ：名無し三平：2009/10/01(木) 12:20:53 0

>>326
覚えてるよ、サルカン強度が50lb必要とか
言ってた人でしょ？

あの時言ってたけど、確かチカラ糸はナイロン8号だったよね？
飛ばないのは物のせいではなく、単に振り方が悪いか
竿に力負けしてるかだと思います。
今30号のシンカー使ってるのは、単に竿がCXだからってだけでは？
もう少し軽いシンカーをゆっくり振ってシンカーが乗ってるの感じながら
始めてみればどうかな？

慣れてきたら徐々にスイングスピード上げてけばいいけど
その前に8号チカラ糸が役に立たないと感じるハズ・・・・
EVSF425CXに30号つけて8号チカラ糸切れないのは
やっぱ力負けしてるのだと思われます。

337 ：名無し三平：2009/10/01(木) 14:20:08 O

>>311
黒のカローラ！

338 ：佐藤：2009/10/01(木) 17:27:49 0

>>326
仕掛けや竿、道糸、力糸、投げ方を書いてくれるとありがたいかも。
あっ、力を込める余り弾道がライナーになったりしてない？
バスロッドの投げ方だとうまく飛ばないかも。。
フィニッシュ時の左手の引きつけ、右手の押し出しを意識するといいかも？
全部予想

339 ：名無し三平：2009/10/01(木) 17:45:35 0

で、そろそろ、ジャパンカップではこう投げるとか言い出すやつが出現する頃。

340 ：名無し三平：2009/10/01(木) 18:06:08 0

粘着キモイ

341 ：名無し三平：2009/10/01(木) 18:11:00 0

煽るな

342 ：名無し三平：2009/10/01(木) 19:52:42 O

ジャパンカップじゃスイング投法が常識だからな。
わかったか？素人ども。

343 ：名無し三平：2009/10/01(木) 20:17:43 O

禁止だよ！スイングは。

344 ：名無し三平：2009/10/01(木) 21:26:04 0

ほらでた。

345 ：名無し三平：2009/10/01(木) 21:34:38 0

ジャパンカップは竿きすすぺ、りーるきすすぺ、鉛２０号以下の極小ジェット天秤
これを見るに見かねる投法で目の前にぽちゃん…
右や左にご迷惑…
このレベルでも出場は出来ます。
まわりの本気組は呆れてました、きっと釣具屋にそそのかされたのかな？

346 ：名無し三平：2009/10/01(木) 22:01:57 O

キス釣りスレも荒れてるな
例年なら釣果情報ばかりなのに

347 ：名無し三平：2009/10/02(金) 20:55:08 0

コンペと45系で優勝されるより
メーカーの人は嬉しくないか

348 ：名無し三平：2009/10/02(金) 21:08:40 O

だから初心者には、そんな事はまるっきり関係ないし知った事じゃない、キス釣りスレでやれよ。

もしかして、ここに常駐してるのはキス釣りスレで弾かれた連中か？

349 ：名無し三平：2009/10/02(金) 22:06:14 0

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【TOYOTA】 WISH ウィッシュ【総合スレ】 Part5 [車種・メーカー]
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事故ってやんのｗｗｗｗｗｗｗ

350 ：名無し三平：2009/10/02(金) 22:17:14 O

根掛かりで高切れしてオモリを海底に放置するのは、環境汚染につながるという
のはホントですか？

351 ：名無し三平：2009/10/03(土) 00:11:12 0

>>336
「EVSF425CXに30号つけて8号チカラ糸切れないのは
やっぱ力負けしてるのだと思われます。」といってしまうのは
キャストを習得ミスしているのだと思います。

352 ：名無し三平：2009/10/03(土) 00:34:10 O

>>351 まあ初心者なんだから、そのうちわかるよ。逆に投げ方がスムーズなのかもしれないよ。なら7号ナイロン力糸無しでXXやXXXで170メートルなげるキャスティング第１種目はどう考えますか？

353 ：名無し三平：2009/10/03(土) 00:36:12 O

↑力糸なしで。

354 ：名無し三平：2009/10/03(土) 00:37:07 0

>>352
後半は>>336への質問？

355 ：名無し三平：2009/10/03(土) 00:44:26 O

いえ両方かな？

356 ：名無し三平：2009/10/03(土) 00:53:11 0

>>355
なるほど、ナイロン8号か。
前回はＰＥ7号がブチブチ切れると熱く語っていた上級者がいたから
正常に読み取れていなかった。>>336スマソ。

357 ：326：2009/10/03(土) 01:44:29 0

質問した当人です。
色々なアドバイスありがたいですが、混乱してます。
とにかく、8号ナイロンを切れるようになるまで修練します。ありがとうございました。

358 ：佐藤：2009/10/03(土) 02:10:47 0

ＰＥ7号くらいなら切ろうとすれば簡単にブチブチ切れます。
V字で一気投げがポイントです。
ついでにイソメの雨も降ってきますが。

359 ：名無し三平：2009/10/03(土) 07:20:28 0

>>352
キャスティング第１種目
http://www.casting-jca.org/competition/compe1.html
フライ正確度競技と書いてあるように見えます

ちなみに、飛距離を競うのは第７種目：スピニング両手投げ距離競技http://www.casting-jca.org/competition/compe7.htmlのようで
18ｇ（≒５号）を使った競技で、記録も１２０ｍ程度っぽいように見えます

360 ：名無し三平：2009/10/03(土) 07:37:43 0

すいません352氏の言ってるのはコッチのほうですね
http://www.ajscf-osaka.com/ive_yo/ive_files/2009cast-kyoukai.pdf
キャスティングの協会やら連盟やらって何個もあるんですね・・・

361 ：名無し三平：2009/10/03(土) 08:45:17 0

>>357
危ないから切れる前に太い力糸に変えてください。

362 ：名無し三平：2009/10/03(土) 12:41:48 0

質問
同じ号数ならナイロンの方が結束強度はPEより丈夫なんじゃないの？
PE7号よりナイロン8号の方が切れにくいと思うのだけど。

363 ：名無し三平：2009/10/03(土) 12:43:40 O

ほんとにしょうもない初心者の質問なんで申し訳ないんですが、最初の投げ釣り用にプライムサーフを購入予定なんですけどガイドはPEラインに対応してないんですかね？
一応基本通り力糸をFGノットで結束して投げるつもりなんですが、投げの最初の負荷以外での摩擦でもガイドによろしくないのでしょうか？

364 ：名無し三平：2009/10/03(土) 13:29:55 0

>>362
同じ号数ならナイロンの方が結束強度はPEより丈夫→不正解
　　　　　↑
　投げる時に一番力が掛かるのは結束部分ではないので繋がりがない
　　　　　↓
PE7号よりナイロン8号の方が切れにくい→不正解

365 ：名無し三平：2009/10/03(土) 15:10:17 0

あほども

投げ釣りなんぞ

投げて放置

勝手に釣れる

簡単やろ

カス

366 ：名無し三平：2009/10/03(土) 16:07:02 0

>>364
じゃあそれぞれの強度の具体例を出して
説明してみろや

367 ：名無し三平：2009/10/03(土) 16:13:04 O

>>365
投げ釣りの神様降臨www

368 ：名無し三平：2009/10/03(土) 16:55:02 O

>>366
なんで涙目なの？

369 ：名無し三平：2009/10/03(土) 16:59:34 0

あほども

ラインなど

なんでもええ

たこ糸でも

ザリガニ釣れるんや

ド下手

370 ：名無し三平：2009/10/03(土) 17:02:30 0

>>363
頻繁にゴミが掛かるとか大物狙いじゃなければハードガイドでもそうは簡単に削れない。
心配ならトップガイドのみSicに交換すればヨロシ。力糸の結びは電車で好いよ。

371 ：名無し三平：2009/10/03(土) 17:06:21 0

>>365 >>369
投げ釣り神
というコテハンを捧げます。

372 ：名無し三平：2009/10/03(土) 17:39:36 0

鳥取の方言気持ち悪い

アジをアジコ
カンパチをアカビラ
アオイソメを青虫
マムシを本虫
剣先イカを白イカ

373 ：名無し三平：2009/10/03(土) 17:42:50 0

以上、大阪民国人のキムチわるい主張でした

374 ：名無し三平：2009/10/03(土) 17:51:30 0

アオイソメ→青虫、マムシ→本虫は関西では普通にそう呼ぶけどな。
（厳密には本虫(柔らかい)とマムシは別種だけど混同してる模様）

白イカって剣先イカのことなん？夏の日本海の宿では白イカコースって
結構な値段してるけどもっと高級なイカやと思ってたわｗ

375 ：名無し三平：2009/10/03(土) 17:53:36 0

ジャリメ→イシゴカイ、キスゴムシ（九州ｗ）

376 ：名無し三平：2009/10/03(土) 18:05:31 0

岩デコ、砂ゴカイって言うよ＠福岡市

377 ：名無し三平：2009/10/03(土) 18:15:48 O

中国地方はケビ静岡付近はジャムシではなかったかな？青ジャムシとか店の看板に書いてるよね？本虫って標準語っぽくない？

378 ：名無し三平：2009/10/03(土) 18:34:02 0

標準和名はイワムシでしょ
うちらの辺ではイワムシ、マムシどちらでも通じる

379 ：名無し三平：2009/10/03(土) 18:57:09 0

イワムシってのはその名の通り岩の中に住んでるんだろ。長さ30cmくらいあって岩盤を叩き割って捕らえるって聞いたけど。関西ではタイムシとも呼ばれるけど、投げ釣りで使うマムシとは別種だな～。

380 ：名無し三平：2009/10/03(土) 19:22:49 0

そろそろジャパンカップでは青イソメのことを・・・って言い出すやつが出る頃。

381 ：名無し三平：2009/10/03(土) 19:52:41 0

朝鮮ゴカイって言うよ

382 ：名無し三平：2009/10/03(土) 20:08:54 O

>>380 あのねジャパンカップではね、雨で濁りがでたときはキスに青イソメが効果抜群のときがあるよあっジャパンカップはあまり関係なかったね。

383 ：363：2009/10/03(土) 20:20:36 O

>>370
わかりました
ご指摘通りトップガイドはSicにしてみようと思います
ありがとうございましたm(_ _)m

384 ：362：2009/10/03(土) 21:46:35 0

>>364
全くわからないのですが。
力糸とシンカーの結束部分以外の箇所で切れることが多いのですか？
残る箇所は力糸にかかってる指の部分しか思いつきません。ここで切れる
のでしょうか？

385 ：名無し三平：2009/10/03(土) 21:51:17 O

>>382 黒カローラ・イバ○キ在住のタ○さん、ちぃーすっ！

386 ：名無し三平：2009/10/03(土) 22:06:52 O

>>385 >>382だけど、なんでそんな人違いをするかな？しかしそのカローラの人いじめたらいかんよ！

387 ：名無し三平：2009/10/03(土) 22:38:11 0

投げのことなら実験さんのとこ見て勉強したほうがいいよ

388 ：名無し三平：2009/10/03(土) 22:46:39 0

>>387
ttp://homepage2.nifty.com/m-takahashi/
こちらで合ってます？

389 ：名無し三平：2009/10/03(土) 23:59:20 0

>>384
正常ならリールに巻いてある最後の部分が擦り切れてくる。
シンカーの結び目のところで切れるのは結びが悪いか投げ方が悪い。
投げるときいきなりビンッとかチカラ入れて切っているやつはかなりの運動音痴。

390 ：362：2009/10/04(日) 00:20:56 0

>>389
>>正常ならリールに巻いてある最後の部分が擦り切れてくる
PE-ナイロン結束部の劣化で切れるのですか？
質問のしかたが悪かったと反省してますが、>>336のナイロン8号が切れない
のは力負けしてるからってことに疑問を感じたからです。>>336さんの言い方
だと、劣化してない新品のラインシステムでも上級者は投げた時のパワーで
ナイロン8号を切ってしまうと読めたので不思議に思いました。

私はラインを切ったことの無い非トーナメンターのヘタレです。

391 ：名無し三平：2009/10/04(日) 00:45:46 0

今年からキスの投げ釣りを始めてスピンジョイを購入したのですが、
キスとカレイの他に投げ釣りで釣れる魚は何があるのでしょうか？
投げられる距離は100mに届くかどうかというところです。

投げ釣りにはまる前は波止でコアジ釣りや五目釣りをしてました。
投げ釣りの爽快感に今はまっています。色々釣ってみたいです。

392 ：名無し三平：2009/10/04(日) 00:47:12 0

>>390
結束部ではなくリールに巻いてある最後のところ。
どういうことかというと、キャストするとき竿を振りながら指を離して
オモリが出て行く瞬間にスプールに巻いてあるチカラ糸の
最後の部分に一瞬力がかかる。正常に投げていて傷むのは
その部分。同じ垂らしで投げているとだんだんスレてくる

8号が切れないのは力負けかどうかは微妙なところだけど、切らないように
投げていれば切れない。
チカラ糸をもっと太くしたりＰＥにしたりするとナイロン8号で切れてしまうような
力をかけて投げられる。
確かにＰＥ6号を使って思いっきり投げるときの力をナイロン8号にかけたら
切れると思う。やったことはないけど。

でもナイロン8号を使っているのなら切れないように投げるけどね。

393 ：名無し三平：2009/10/04(日) 00:54:24 0

>>391
色々釣れる。俺がキス釣りしてて釣れた魚だけでもあげてみると
メゴチ・セイゴ・クロダイ・イシモチ・カワハギ・フグ・アナゴ・トラギス
オキエソ・ギマ・ベラ・ヒイラギ・ウミヘビ・エイ・ヒラメ（ソゲ）・小マゴチ
イワシ・アジ・ウシノシタ・クロサギ・コノシロなどまだあったと思うけど
パッと思いついただけでもこのくらい釣れたことはある。
しかし、狙って釣れるかというとそうではないけど。たまたまイソメに
食いついてきたやつらって感じ。

394 ：名無し三平：2009/10/04(日) 01:02:40 0

初心者スレにちょっと上級者も混じってるようなんで言うけど・・
EVSFのＣＸなんて柔らかめの並継ぎではあるけど
シンカー30号にナイロン8号使ってフルキャストしたら
切れるの当然じゃね？
そりゃ加減して投げたら切れないだろうけど
フルキャストしたら数投したら切れないかぁ？

395 ：362：2009/10/04(日) 01:04:59 0

>>392
スプールにかかる部分で切れるわけですね。ここは納得しました。
今ひとつ釈然としないのは
>>確かにＰＥ6号を使って思いっきり投げるときの力をナイロン8号にかけたら切れると思う。
ここです。一般に言われるのはナイロンの方がPEより根ずれに強いってことになってます。
ならスプールから放出される時の摩擦強度もナイロンの方が強いってことなんじゃないか
と。

396 ：名無し三平：2009/10/04(日) 01:18:10 0

>>394
やってみた？

397 ：名無し三平：2009/10/04(日) 01:41:39 0

>>394
中級者用のスレッドたてました。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1254587954/l50

398 ：名無し三平：2009/10/04(日) 10:38:08 0

>>394
だから切れるっていっていると思うけど。

399 ：名無し三平：2009/10/04(日) 10:44:20 0

>>395
ナイロンの場合途中からちぎれるケースが多い。
ＰＥ力糸ロストして予備のナイロン力糸12号テーパーを
つけてそのまま2釣行したら伸びてしまって糸をたるませた時に
ビロビロの状態になった。
伸びきっているのでそのまま使い続ければ引きちぎれる。

400 ：名無し三平：2009/10/04(日) 13:02:44 O

12号がビロビロになるってこと？

401 ：名無し三平：2009/10/04(日) 13:37:22 0

>>400
なりますよ。
かなり伸ばしてしまっているんだと思います。

402 ：名無し三平：2009/10/04(日) 13:52:08 O

そこで切れない程度の力加減ですよ

403 ：名無し三平：2009/10/04(日) 15:27:58 0

＞確かにＰＥ6号を使って思いっきり投げるときの力をナイロン8号にかけたら切れると思う。
ここで言及してるのは単純な引っ張り強度の問題で摩擦強度の問題ではないだろ

わかっててやってるんだろうから見てるのも鬱陶しくなってきた

404 ：名無し三平：2009/10/04(日) 15:52:05 0

>>387
( ´,_ゝ`)
参考にならなかったね

405 ：名無し三平：2009/10/06(火) 15:54:41 0

今年から初めて5色前後飛ぶようになった初心者です
サーフリーダーCXで27と30号のオモリを使ってます

PE1号の道糸にナイロン力糸1.5～12号を結んでいるんですが
釣行の度にサルカンを結んでいる先端を切り捨ててる＆堤防から投げることも多いので結構擦れる
状況ではどれくらいのタイミングで力糸を交換すればいいですか？

今は釣行5回位を目安に傷が目立ってきたら変えるようにしています

406 ：名無し三平：2009/10/06(火) 15:56:43 0

×初めて　○今年から始めて　でした

407 ：名無し三平：2009/10/06(火) 16:38:34 0

目測で判断

408 ：名無し三平：2009/10/06(火) 19:13:40 O

何回か切って限界を把握すれば分かるんぢゃね

409 ：名無し三平：2009/10/06(火) 19:42:33 O

カレイとキスをメインに釣ってる者です。

投げ用にクーラーボックスを買いたいのですがオススメのものありますか？？

よろしくお願いします。

410 ：名無し三平：2009/10/06(火) 19:55:07 0

>>409
くだらん質問すな

ど素人

411 ：名無し三平：2009/10/06(火) 20:00:02 O

ナイロン１２号-２号のチカラ糸とナイロン２号のミチイトで８０㍍くらい飛ばしてます。
飛ぶことは飛ぶんですが、竿先の鈴が鳴らないくらいの魚信でとてもわかりずらいです。
私はどうすれば幸せになれますか？

412 ：名無し三平：2009/10/06(火) 20:07:21 0

ミチイトをＰＥラインにしましょう。

413 ：名無し三平：2009/10/06(火) 20:19:04 O

>>411
釣りをやめて独身なら良い女と結婚しる、既婚なら嫁と出来ないようなプレイを出来る妾を持て

414 ：名無し三平：2009/10/06(火) 20:22:46 0

>>413
411ではありませんが目からうろこが落ちた気がします

415 ：名無し三平：2009/10/07(水) 00:09:41 0

>>414
良い女にもてませんが
捌いているとき、目にうろこが入りました

416 ：名無し三平：2009/10/07(水) 00:39:28 O

>>409 ダブルクーラーをおすすめします車の中にイグロやコールマンの48L前後に氷や飲み物や食料、あと釣り用には11L前後の魚投入口付きのもので、後の改造を考えると、真空ではないタイプが良いと思います。思わぬ大物も車内のクーラーに入りますよ。

417 ：名無し三平：2009/10/07(水) 01:31:12 0

ガスコンロとか持って行くひといる？

418 ：名無し三平：2009/10/07(水) 04:51:00 O

俺は持って行かないが、この前カップルがガスコンロ持ってきて、釣ったハゼ捌いて焼いてた…

419 ：名無し三平：2009/10/07(水) 06:10:57 O

>>417
普通に持っていくよ。　
ラーメン用のお湯湧かしたりする。　

あと晩秋なら夜釣り用に七輪とかも持っていくW

420 ：名無し三平：2009/10/07(水) 10:21:45 0

>>405
力糸に傷が目立ってきてから交換では遅すぎると思う
傷が目立たない内に交換でヨロ

>>409
プロバイザーIZMサーフ（ダイワ）

421 ：名無し三平：2009/10/07(水) 10:56:36 0

>417
冬の沖堤には持って行く。
遮る物がないから寒さが身にしみるのでね。
それ以外だとあまり持ち歩かないな。

仲間内でわいわいやるときは七輪があると楽しい。

422 ：名無し三平：2009/10/07(水) 13:36:13 0

>>421
釣りも一人でいけんのか
どあほ

423 ：名無し三平：2009/10/07(水) 14:52:12 0

華麗にスルー

424 ：名無し三平：2009/10/07(水) 14:54:34 0

>>423
悔しかったんだな

ふむふむ

425 ：名無し三平：2009/10/07(水) 17:51:44 0

>>424
悔しかったんだな

ふむふむ

426 ：名無し三平：2009/10/07(水) 18:41:27 O

>>425
悔しかったんだな

もみもみ

427 ：名無し三平：2009/10/07(水) 21:41:11 0

>>426
悔しかったんだな

めもめも

428 ：名無し三平：2009/10/07(水) 22:58:42 0

>>423
↑
俺じゃねーしｗ

429 ：名無し三平：2009/10/07(水) 23:35:57 O

この流れで質問しづらいんですけど質問します。
カレイ釣りはやはりキス天秤ではなくジェット天秤の方がよろしいのでしょうか？
ジェット天秤の方が当たりが分かり安いのかなぁ？

430 ：名無し三平：2009/10/07(水) 23:46:12 0

キス天秤？
あたりがわかり易いのは全誘導の天秤です。

ジェット天秤の利点は巻き上げ時に浮くので根掛かりしにくいこと。
形状から着水したら直線になるのであたりを感じやすそうに見えますが、
金属部分を引いた後に糸に感度が伝わるので、金属を引っ張る力以下の
あたりを感じることはできません。
実際ビンギスのあたりを感じることは私にはできませんでした。

431 ：名無し三平：2009/10/08(木) 00:20:17 O

ビンギス(笑)

432 ：名無し三平：2009/10/08(木) 00:24:20 O

>>430
すみません・・【γ】みたいな感じの重りを付け替えられるやつってキス天秤って言わないんですかね？

つか、やはりラインが一直線になる全誘導の天秤がいいんですね。
ジェット天秤の利点も分かりました。
どちらも購入して釣り場に合わせて使ってみます。

レスありがとうございます！

433 ：名無し三平：2009/10/08(木) 00:27:55 0

マルチナ・ヒンギスっていうテニスプレヤーがいたな

434 ：名無し三平：2009/10/08(木) 00:41:28 O

>>433
んなことどうでもいい

435 ：名無し三平：2009/10/08(木) 10:02:26 O

ビンギス「たべっこどうぶつ」っていうお菓子があったな

436 ：名無し三平：2009/10/08(木) 11:22:19 0

それは「ギンビス」な。

ttp://www.ginbis.co.jp/

437 ：名無し三平：2009/10/08(木) 12:20:49 O

初めて投げ竿の購入を検討しているんですが、スピンジョイとサーフリーダーのどちらかで悩んでます
結構違いってあるんでしょうか？

438 ：名無し三平：2009/10/08(木) 12:51:46 0

振り出し竿のサーフリーダーとの比較でも価格は2倍以上違うことは知ってると思う
スズキワゴンRとホンダオデッセイの価格差や
ホンダCR-Vとポルシェカイエンの価格差と同等で
ホンダステップワゴンとメルセデス・ベンツVクラスの価格差の方が小さい

ガイドとリールシートと竿の材質が違い、BXの選択肢が加わる

439 ：名無し三平：2009/10/08(木) 13:57:24 0

>437
360位までの軽量級だと、あまり大きな差は無いと思う。というか、女医が出来杉。
405以上だと結構違うよ。

440 ：名無し三平：2009/10/08(木) 14:09:18 0

>>437
ど素人が

441 ：名無し三平：2009/10/08(木) 14:24:06 O

夜の投げで黒鯛をねらってみようと思うのですがおすすめの仕掛けとエサ教えて下さい。虫は青イソメオンリーです。

442 ：名無し三平：2009/10/08(木) 14:28:02 0

>>437
サーフリーダーEVSF（並継）405CXなら2万ちょっとで買える
上達しても不満なく使えるので安い振出し竿よりも経済的

443 ：名無し三平：2009/10/08(木) 17:02:59 O

投げ竿はカレイ釣りで２本３本と使うから振り出しも後々持ってて困らないと思ふ。
並継ぎは来シーズンからでもよろしいかと。

444 ：名無し三平：2009/10/08(木) 17:07:39 O

幸せの444ゲット！

445 ：名無し三平：2009/10/08(木) 17:40:38 0

ほぼ毎年新しい竿買ってる自分からしてみると、竿なんてどんどん増えてく物だから
変な安物買うのは勿体無い気がするけどなぁ

446 ：名無し三平：2009/10/08(木) 17:54:02 0

何を言ってるのかよく分からないんだけど
人それぞれなんだから別にいいじゃん

447 ：名無し三平：2009/10/08(木) 18:27:03 O

>>445
ほぼ毎年買ってるような金持ちだったら勿体無いなんて発想はないだろ？

448 ：名無し三平：2009/10/08(木) 18:43:05 0

>>447
金持ちだから安物買うのはもったいないと思うんだよ。
貧乏人は安物で十分って発想。

449 ：名無し三平：2009/10/08(木) 18:48:32 O

>>448

貧乏人からすりゃ

染んでいいよ

450 ：名無し三平：2009/10/08(木) 18:56:35 0

訳分からん御仁が湧いてくるよな
鮒虫みたいに

451 ：名無し三平：2009/10/08(木) 19:26:17 0

腕とか金持ち以前に

道具を大事にしたら

釣り竿など

何十年も

使える

腕があるなら

修理も自前で出来るはず

それが真の釣り師

釣り道具屋の思うがままに

毎年買う奴は

釣り師じゃなく

釣られ師

452 ：名無し三平：2009/10/08(木) 19:40:51 0

>>451
胸が熱くなるな

453 ：名無し三平：2009/10/08(木) 19:48:37 0

所詮、魚釣りなんだから道具なんて安物でいいよ
魚が道具見て釣られているのか？
高価な道具なんて自己マンの世界

キススペのオヤジの横で尺ギスあげた時は快感だよ

454 ：名無し三平：2009/10/08(木) 20:11:24 0

>>453
貧乏人はみんなそう言うw

455 ：名無し三平：2009/10/08(木) 20:45:08 0

>>451
いい！
２番はないの？

456 ：名無し三平：2009/10/08(木) 21:23:55 0

>453
はいはい。

457 ：名無し三平：2009/10/08(木) 21:59:52 0

投げ竿何十年も使えるかw

458 ：名無し三平：2009/10/08(木) 22:38:28 O

>>457
うちにある投げ竿は30年ものでまだまだ現役。
ガイドがプラスチックだからPEは使えませんが(笑)

459 ：名無し三平：2009/10/08(木) 22:40:29 O

>>457 何言ってんの？昭和の終わりや平成に入って前半のキャスティング用の竿など、高値で取引されてるのをしらないの？実釣用でも例えばガマカツならマークIIとかシマノなら初代ツインパワーとか現在通用する竿はたくさんあるよ。

460 ：名無し三平：2009/10/08(木) 22:49:22 0

↑優越感に浸る者の図

461 ：名無し三平：2009/10/08(木) 23:00:06 0

>>447
金持ちってケチだぜ？

462 ：名無し三平：2009/10/08(木) 23:00:10 0

>451だと同じ竿を使い続けてると読めるんだが

普通にベナンベナンだろ
どんだけ釣行少ないんだよ

463 ：名無し三平：2009/10/08(木) 23:17:07 O

>>462さんは例えば年に何回使用し、何年したらロッドの寿命になると思いますか？

464 ：名無し三平：2009/10/08(木) 23:21:27 0

年数いってても、振ってる奴がヘボならヘタリは少ない。

使い込むうちに、だんだん腰が抜けていくのはわかるもんだよ。
特に、何本か持っていて、とっかえひっかえ使ってるとよくわかる。

465 ：名無し三平：2009/10/08(木) 23:22:16 O

>>437
スピンジョイDXでも５色以上は飛ぶから、まずはそれで慣れたら？

てか高い竿ほど良いに決まってるから、最後は予算次第W

466 ：名無し三平：2009/10/08(木) 23:44:12 0

>>463
竿の腰は使っていれば抜けるものだよ。

467 ：名無し三平：2009/10/09(金) 00:46:11 O

>>466 そのような分かり切ったことは十分承知の上で質問してるんですよ。

468 ：名無し三平：2009/10/09(金) 00:51:26 0

>>467
は？　解っている者がそんな質問するかい？
どの竿でどんな錘でどんな投げしてどんな魚を釣っているかで全然違うだろ。
そんなまともな質問にならないようなことを解っている者が質問するのかい？
最近の軽くてしなやかな竿は昔の無骨な投げ竿と比べて寿命は全然短いよ？

469 ：名無し三平：2009/10/09(金) 01:01:33 O

>>468 今年春全国*位の知り合いの選手はあるフラッグシップの竿を毎日練習して３年以上になるが運悪く#2を折り、同じものに新調したが数人で振り比べ以前のへたったものが硬いのでメーカークレーム出したが異常無しだった。へたりとはそんな誤差の範囲。

470 ：名無し三平：2009/10/09(金) 01:02:26 0

竿ゆうもん大事に使えば
何十年でも持つ
もちろん穂先交換、ガイド交換
グリップ改造など手入れは
してるよなお前ら！？

思いっきりぶん投げても
エサちぎれて損なだけや

アホほど高いとこ登りたがるいうけど
アホほど遠投したがるんと同じやな

竿の腰関係ありません
大事なんわ穂先のやわらかさですわ

風海流考えたら軽くほっても
相当飛ぶよ

そんなこともわからないとわな

何万もする硬い竿より980円の
やわらかい投げ竿のほうが

よほど使い道あるよ

471 ：名無し三平：2009/10/09(金) 01:05:22 0

>>469
その感じは・・・・ドン信者の人か？
カーボン繊維なんて修復しない筋肉のようなものだから
曲げるたびにへたっていく。プチプチと

472 ：名無し三平：2009/10/09(金) 01:10:43 0

大体大会な出るやつは

釣り人の風上にもおけん

最低の人間やな

魚の命を掛けて順位決めて

何がおもろいねん

魚の命もらうこと

それは仲間とヘラヘラ笑って釣りする

彼女とデートのついでに釣りする

もってのほかや！

一人でいって魚の命の重み感じながら自分で食べるぶんだけ釣る

それが真の釣り師や

たくさん釣れたから近所にくばる！？

は？

どあほ！適度に竿を置け！

それが真の釣り師や

473 ：名無し三平：2009/10/09(金) 01:12:22 O

>>471 使い込むとややへたってくるのはわかるよ。だから年何回使用で何年で寿命か数字でだしてみて。

474 ：名無し三平：2009/10/09(金) 01:13:22 0

>>472
禿同
あんた、ええ事言うわ

475 ：名無し三平：2009/10/09(金) 01:16:38 O

>>472 >>474 残念ですがその選手は餌はつけませんよ。距離を競うだけの大会だからね。

476 ：名無し三平：2009/10/09(金) 01:18:36 0

>>473
どうやって？どの竿？製品の個体差もあるぜ？
そういう否定のしかたするなら先に自分が数字で出してみてみれば？

477 ：名無し三平：2009/10/09(金) 01:22:45 0

最近の竿　美容院でのカット
昔の竿　　　床屋でのカット

美容院のカットは切ったその日に様になっているけど、すぐに乱れてきてまた切りたくなる。
床屋のカットは切った日は注文より短くされたりして不満だらけだが、長い間
スタイルをキープできるような切り方。

最近の竿は繊維を固める樹脂量を少なくして軽さとしなやかさを出していて
とても扱いやすいが寿命は短い。
昔の竿は重くて不細工だがその分丈夫。
どちらが良いとはいえないが。

478 ：名無し三平：2009/10/09(金) 01:23:06 O

>>472 >>474
一人やもめは竿でもしごいてろ

479 ：名無し三平：2009/10/09(金) 01:23:54 O

>>476 だから私はそのロッドが使い込むと、ややへたることはあるけども、折れるまでは寿命ではなく何年でも使える派に賛成してるんですよ。

480 ：名無し三平：2009/10/09(金) 01:25:04 O

ドン信者
キススレ追い出されてここに常駐ｗ
ど素人に連日釣果見せつけられて涙目ｗｗｗ

481 ：名無し三平：2009/10/09(金) 01:25:43 O

>>477
なかなか的確だな

482 ：名無し三平：2009/10/09(金) 01:27:36 O

>>480 ドンさんとは昔から知り合いですが、キスのスレには一回も書き込み経験はありませんよ

483 ：名無し三平：2009/10/09(金) 01:27:37 O

>>472
気持ち悪い方言じゃ説得力ないし、それ以前に負け惜しみにしか聞こえないよ

484 ：名無し三平：2009/10/09(金) 01:29:04 O

>>472
句読点使えない時点でﾁｮｿ認定したるわｗ

485 ：名無し三平：2009/10/09(金) 01:29:16 0

８色ツンしたいです！

486 ：名無し三平：2009/10/09(金) 01:29:59 O

>>474
しょーもない自演すんなｗクソムシ

487 ：名無し三平：2009/10/09(金) 01:32:45 0

>>475
エサつけんなら水溜りで竿出しとけ

488 ：名無し三平：2009/10/09(金) 01:33:53 O

>>487
お前はお池にハマってさー大変しとけｗ

489 ：名無し三平：2009/10/09(金) 01:35:18 O

>>472
もうひとひねりでコピペになるレベル

490 ：472ではないが：2009/10/09(金) 01:41:49 O

>>484
句読点はもともと文章を読んで理解に苦しむ読解力の無い人の為に考案されたものです
読解力のある方は句読点が無くとも文章を理解出来るんですよ本当は

491 ：名無し三平：2009/10/09(金) 01:45:49 0

竿をへなへなにしてしまう時点で

物を大事に扱うテクニックがない

ど素人認定だな

492 ：名無し三平：2009/10/09(金) 01:49:08 O

>>490
横レス？
でしゃばんなよｗ

493 ：名無し三平：2009/10/09(金) 01:53:50 O

最後は>>451さんの精神と、ロッドを中古で買うと、新品よりはややへたっているということと、新品で買っても使用するたびに、ややへたるということを初心者さんに知ってほしいです。

494 ：名無し三平：2009/10/09(金) 02:09:30 0

【目指せ】釣りゲータウン２ PART1【釣り名人】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1251808514/

携帯持ってる人
全国オンラインの釣りゲーム一緒にやりませんか？

http://imepita.jp/20091001/743010
10月2日15:00から10月5日10:59まで黄金アジ祭り

全国50万人が参加してるオンラインゲームなので面白いですよ
チームメンバー募集中！協力お願いします！

参考画像貼っておきますね！

釣りゲータウン２
http://imepita.jp/20090912/344950
毎週、イベント開催中http://imepita.jp/20090912/345070
釣った魚を魚拓に出来る
http://imepita.jp/20090912/345390
伝説の魚　黄金アジの魚拓
http://imepita.jp/20090912/345630
クロマグロの魚拓
http://imepita.jp/20090912/345740

魚図鑑　レア魚のクエ
http://imepita.jp/20090912/353400
魚図鑑　レア魚のコブダイ
http://imepita.jp/20090912/353840
魚図鑑　マダイ（これもなかなか釣れない）
http://imepita.jp/20090912/354230

495 ：名無し三平：2009/10/09(金) 02:14:29 O

>492
／
かっこいい～！ﾋｭｰ♪
＼

496 ：名無し三平：2009/10/09(金) 02:25:55 O

>>472
流石、五時間で三匹に留めた人は言うことが違います…ありがとうございました

497 ：名無し三平：2009/10/09(金) 02:46:18 O

>>494
これ結構、好きなゲームだ
面白いよな釣りゲータウン
でも黄金アジ祭りは終わったぞ
来週あたり、また何かイベントありそうだけど

498 ：名無し三平：2009/10/09(金) 03:11:23 0

>>496
魚種は？

499 ：名無し三平：2009/10/09(金) 08:16:07 O

>>498

戻325/496(1):名無し三平[]
2009/09/29(火) 13:25:28 0
鳥取極東部砂浜ちょい投げで昼過ぎから５時間粘って２０cm前後が３匹（悲）
夕まづめでもかなり喰いは渋かった
外道でウシノシタ２枚、ヒラメの若魚１枚

--- 以下スレ情報 ---
【引き釣り】キスの投げ釣り 14束目【置き竿】 (496)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1251263192/

500 ：名無し三平：2009/10/09(金) 09:13:30 0

ただのソゲを

　　ヒラメの若魚１枚

と釣果に含めてしまう悲しさ

501 ：名無し三平：2009/10/09(金) 13:08:37 O

>>500
ｼｰｯ

502 ：名無し三平：2009/10/09(金) 23:44:04 O

>>437

手持ちで釣るならサーフリーダー。
置き竿メインなら同じ予算で2本買えるジョイ。
ジョイは使ったこと無いがガイドがクルクル回ってしまうことがあるらしいよ

503 ：名無し三平：2009/10/10(土) 00:18:25 O

スピンジョイ390持ちの初心者です

更なる向上の為に新たにシマノを竿を買おうとおもうのですが、オススメ等あれば教えてください

504 ：名無し三平：2009/10/10(土) 02:11:07 0

>>503
一気にスピンパワーにステップアップ！おすすめです！

505 ：名無し三平：2009/10/10(土) 04:04:13 0

キススペでいいと思います

506 ：名無し三平：2009/10/10(土) 07:52:26 O

>503
上を目指す気があるなら、振出だと無印サフリは最低線。
ＥＶＳＦあたりがいいんｼﾞｬﾏｲｶ？

507 ：名無し三平：2009/10/10(土) 08:39:49 O

>>503 本人様の体格と、ロッドの使用目的が分かれば適切にアドバイスできますよ。詳しく教えて下さい。

508 ：名無し三平：2009/10/10(土) 10:42:26 O

>>504-507
レスありがとうございます
予算があまりありません（出せても３万まで）
並継ぎ、振出しどちらでもおｋ
体系は身長183、80キロで体力には多少自信があるのですが…
アドバイスよろしくお願いしま

509 ：名無し三平：2009/10/10(土) 11:03:32 O

す

>>507
使用目的ですが、来年から地元の釣具店が開催するようなキス釣り大会みたいなのに積極的に参加しようと考えてます

これからのシーズンオフに遠投の練習をしようと思ってますが、予算的に厳しいでしょうか？

510 ：名無し三平：2009/10/10(土) 11:16:19 O

>>509
3万円以内なら、サーフリーダーEVSFの405CX推します。
かなり体格が良いようですから、お店で降らせてもらうことが可能であれば、フィーリング次第でBXもアリかと。
ただ、モデルチェンジの噂もあるんだよね。

511 ：名無し三平：2009/10/10(土) 11:48:25 0

便乗ですいませんが、標準オモリ２５号でオヌヌメの竿ありませんか？
メーカー等は問わずです

512 ：名無し三平：2009/10/10(土) 11:53:08 O

>>507です体格からいって将来を考えると 405-BX以上で予算内のものをお求めいただくと良いと思います。

513 ：名無し三平：2009/10/10(土) 13:07:24 0

>>511
予算：
用途：置き竿でカレイ釣り　とか　遠投でキス投げ釣りとか
使用者のスペック：T180男　力持ち　とか　T172男　貧弱

514 ：名無し三平：2009/10/10(土) 13:23:47 0

>>511
プライムキャスター　405　25号

515 ：名無し三平：2009/10/10(土) 13:32:08 O

>>510 >>512
レスありがとうございます
今所有している女医もこのスレで勧められて購入しました
今回もお世話になりました！
CXかBXどちらが良いか検討してみます

516 ：名無し三平：2009/10/10(土) 15:21:18 O

>>506
EVSFって無印より安いし中国製だし、それでも無印が最低なの？

517 ：名無し三平：2009/10/10(土) 15:47:06 0

並継ぐからな。

518 ：名無し三平：2009/10/10(土) 16:13:16 0

>>513
失礼しました
知人から25号の発泡オモリ多数頂き、使用したいと考えました。
キス釣りです
Ｔ175男　力は標準かと思います。

519 ：名無し三平：2009/10/10(土) 16:37:48 O

キスを釣るならキススペシャル！
それ以外お父さんは認めませんよ！

520 ：名無し三平：2009/10/10(土) 17:49:36 0

>>511
一番大切な予算が抜けてますよ

高価　　　キススペとかその他いろいろ
　↑　　　プライムキャスター405　25号（>>514）
　↓　　　サーフリーダーEVSF405DX
安価　　　スピンジョイ405CX

521 ：名無し三平：2009/10/10(土) 17:55:03 0

>>520
何度もすみません
予算は20,000～25,000です
よろしくお願いします

522 ：名無し三平：2009/10/10(土) 18:10:22 0

>>521
>>514

523 ：名無し三平：2009/10/10(土) 18:11:43 0

>>521
もしくはシマノが好きだったらEVSF405DX
大差はないので好みで。

524 ：名無し三平：2009/10/10(土) 18:22:56 0

ダイワ　　プライムキャスター405　25号
シマノ　　サーフリーダーEVSF405DX

522＝523さんの言うとおり↑のどっちかでいいと思います
丁度予算内だし、どちらも並継ぎのそこそこ良い竿です

キス専門なら竿の硬さをワンランク上げて２７号、CXにしたほうが
汎用性が高くなるかな？とも思いますが

525 ：名無し三平：2009/10/10(土) 18:42:28 0

>>521です
アドバイスどうもです
振り出しと並継ぎ、やはり並継ぎの方が良いですか？
飛距離等に影響するものでしょうか？

526 ：名無し三平：2009/10/10(土) 18:47:23 0

あたりめーだろ
小学生かおまえは

527 ：名無し三平：2009/10/10(土) 18:57:44 0

>>525
＞振り出しと並継ぎ、やはり並継ぎの方が良いですか？
遠投したいなら並継ぎ１択です

＞飛距離等に影響するものでしょうか？
きちんと投げる人なら１色（25ｍ）差がつきます

528 ：名無し三平：2009/10/10(土) 20:11:18 O

こちらで勧められたデルナー天秤を購入してきました。使う時に広げた針金（正式にはなんと
言うのでしょう）は納竿時に、また元のように伸ばしても良いのでしょうか？曲げ伸ばしを
繰り返すと弱るのは分かっていますが道具箱に入らないのです。

529 ：名無し三平：2009/10/10(土) 20:17:20 0

伸ばして収納してください
仰るとおり繰り返すとヘタりますが、消耗品と割り切るってことで

530 ：名無し三平：2009/10/10(土) 20:20:10 0

コタツに入る時
足を伸ばしていいでしょうか

531 ：名無し三平：2009/10/10(土) 21:30:51 0

足があたるので正座か胡坐してください。

532 ：名無し三平：2009/10/10(土) 21:31:20 O

駄目です
あまり頻繁に曲げ伸ばしを繰り返すとヘタります
ソースはウチのばあちゃん

533 ：名無し三平：2009/10/10(土) 21:41:55 0

固定式天秤は一度曲げたら戻してはいけないと、何かに書いてあった希ガス。。。
収納性を重視するなら、ジェット天秤や湘南天秤？のような形状でないと。

534 ：528：2009/10/10(土) 21:44:38 0

>>533
ジェット天秤は遠投向きじゃないからデルナー天秤がベターというアドバイスを見て
購入したんです。ジェット天秤は安売り時に山ほど買ってあるのです。

堂々巡り．．．．．．

535 ：名無し三平：2009/10/10(土) 21:56:23 O

ジェット天秤も、使用後に針金を元に戻さないほうがいいですか？
金属疲労とかわかりますが…

536 ：名無し三平：2009/10/10(土) 22:03:53 0

どういうこと？

537 ：名無し三平：2009/10/10(土) 22:05:20 0

535は茶々入れてるだけだから相手にしてはダメ

538 ：名無し三平：2009/10/10(土) 22:30:01 O

海面まで３ｍ位の高さがある堤防から、浮き釣りをしたいです。
狙うのはサヨリ、鯖、ブリの子供です。大きさは４５センチが最大として
リールを付ける竿には何を選べば良いか教えて下さい。
仕掛けは浮きを付けて一本針に沖アミを考えています。
すくう為の網は既に持っています。
趣味として続けて行きたいので、道具もある程度のものが欲しいです。
浮き釣りの場合、竿の金額による差はどの位あるのでしょうか？
予算が一万円と考えたのですが、見渡せば高価なものが多数あります。
独断で構いませんので、おすすめの竿があれば教えて下さい。
宜しくお願いします

539 ：名無し三平：2009/10/10(土) 22:31:25 O

すみません
スレを間違えてしまいました。
申し訳ありません。

540 ：名無し三平：2009/10/11(日) 01:21:20 O

>>534 デルナーも海草もその日に使用する最小限だけ折り曲げてください。もとに戻すのは駄目ですよ。通常パッチンしなければ１つだけ折り曲げ、それはクーラーの中かシンカーホルダーに収納。あとのは道具箱。

541 ：528：2009/10/11(日) 01:29:28 0

>>540
クーラー！完全に失念してました。ありがとうございます。

542 ：名無し三平：2009/10/11(日) 03:13:28 0

あほばっかりやの

.

543 ：名無し三平：2009/10/11(日) 05:02:53 0

>>526
もう中学生です

>>527
ありがとうございます
並継ぎ竿を物色してきます

544 ：名無し三平：2009/10/11(日) 05:32:50 0

あほ中学生

545 ：名無し三平：2009/10/11(日) 05:33:39 0

>>543
間違っても
物干し竿を物色すんなよ

546 ：名無し三平：2009/10/11(日) 05:36:29 0

>>544-545
わざわざ連投乙です

547 ：名無し三平：2009/10/11(日) 05:42:41 0

>>546
お前もな

548 ：名無し三平：2009/10/11(日) 09:49:35 0

厨房と対等かよ・・・

549 ：名無し三平：2009/10/13(火) 19:49:34 0

夏から投げ釣り始めたんだけど、投って基本はキスとカレイ狙い？

550 ：549：2009/10/13(火) 19:52:43 0

あと、例えば磯なんかでも投げ釣りってやります？
砂浜はキスっぽいイメージだけど…

551 ：名無し三平：2009/10/13(火) 21:06:46 0

くだらん質問すな

552 ：名無し三平：2009/10/13(火) 21:39:40 O

>>551

くされ改行ﾊﾞｶは死ねにさらせ！

553 ：名無し三平：2009/10/13(火) 21:42:15 O

エサと針次第
俺はチヌも釣ってるよ
ここでは初心者扱いのジェッ天にハリス３～４ｍ咬まして弓角仕込めば青物も狙える

554 ：名無し三平：2009/10/13(火) 21:46:11 O

>>549

それらは投げ釣りの獲物として代表的なだけであって、別に基本ってワケじゃない。
ｲｼﾓﾁ、ｽｽﾞｷ、ｱﾅｺﾞetc…いろいろ釣れるよ
磯で投げ釣りは仕掛けをﾛｽﾄしやすいからあまりやらないけど、ROCK錘みたいな底が岩礁地帯向けの仕掛けもあるし、できないことはないよ

555 ：名無し三平：2009/10/13(火) 22:02:11 O

555ふみふみ

556 ：名無し三平：2009/10/13(火) 22:44:58 0

>>549
投げ釣りの本を一読することを勧める。色々対象魚が書いてある。
投げ用タックルでこんなの釣る人もいるらしい。
http://www.midnightcasters.com/midnight/guest/gulukun0060813.html

557 ：名無し三平：2009/10/13(火) 22:51:02 0

>>549
ええ、基本はキスとかカレイですよ。

558 ：名無し三平：2009/10/13(火) 23:56:21 0

2本目の竿を買おうと思うのですが
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n81191130#iteminfo

この黄色の入れ物のサーフリーダーが近くの店に売ってました。
結構昔の竿ですか？10000円だったのですが十分でしょうか。
バイオマスターの4000XT？にPE3号を巻いているリールを使う予定です。
主にカゴ釣り、サビキです。

559 ：名無し三平：2009/10/14(水) 00:27:48 O

カゴサビキにサフリはミスマッチじゃないの？

560 ：名無し三平：2009/10/14(水) 00:55:23 0

スリークォータースローって出来て当たり前？
オーバーヘッドしか出来んのだが

561 ：名無し三平：2009/10/14(水) 04:40:04 0

普通の人ならできるけど無理にやらないでね
周りが危なくて迷惑だから

562 ：名無し三平：2009/10/14(水) 06:37:47 O

投げ方の基本って、
左手を引きながら、右手を押し出すって感じで良い？

563 ：名無し三平：2009/10/14(水) 07:25:22 O

市販ＤＶＤとか買って見ることを薦める

564 ：名無し三平：2009/10/14(水) 07:54:10 0

>>562
どうでもいいけど逆ね。それ。

565 ：名無し三平：2009/10/14(水) 22:36:02 0

>>562
ハンマー投げの室伏みたいな感じで。
「あーーーーっ！！うらーーーー！！！」みたいな掛け声もお忘れなく。

566 ：名無し三平：2009/10/15(木) 00:32:01 O

いや！正直『チャー・シュー・メーーン！！！』が最強

567 ：名無し三平：2009/10/15(木) 00:35:30 O

いや、「ワン・タン・メーーンッ！！」には敵わないだろ

568 ：名無し三平：2009/10/15(木) 08:40:12 0

投げ釣りとブッコミ釣りの違いを教えてください

569 ：名無し三平：2009/10/15(木) 09:14:22 0

>>568
投げ釣り・・・投げたら巻く
ブッコミ釣り・・・投げたら放置

570 ：名無し三平：2009/10/15(木) 09:17:24 0

>>568
投げ釣り・・・ウキを使う
ブッコミ釣り・・・ウキを使わない

571 ：名無し三平：2009/10/15(木) 09:36:45 0

>>568
ブッコミ釣り・・・投げ釣りの１ジャンル

572 ：名無し三平：2009/10/15(木) 10:11:33 0

ブッコミ釣りは投げだけに限ったもんじゃないよ。

ルアーでも魚種によってはイケる

573 ：名無し三平：2009/10/15(木) 10:26:45 0

>>568
投げ釣りは投げる
ブッコミ釣りはブッコむ

574 ：名無し三平：2009/10/15(木) 10:27:54 0

投げラインに、ペペットを買おうか検討しています。
人気が無いようですが、何かデメリットありますか？

575 ：名無し三平：2009/10/15(木) 13:00:54 0

投げは遠投して引きずる
ぶっこみはポイントを狙って的確にそこにぶっこむ

576 ：名無し三平：2009/10/15(木) 13:30:03 0

>>574
*25ｍで色分けされてない
*PEより強度が弱い
*PEより耐久性が無い

色分けが10ｍ単位でなされていることから分かるように、メーカーも投げ釣り用ラインとは考えていません

577 ：名無し三平：2009/10/15(木) 19:14:14 0

ソゲ

578 ：名無し三平：2009/10/15(木) 19:29:14 0

そげだが～

579 ：549：2009/10/15(木) 20:10:03 0

>>570
投げってウキ使うの？

580 ：名無し三平：2009/10/16(金) 02:06:56 O

>>571と>>572をあわすとブッ込みの答えになる。ブッ込み釣りは投げ釣りの１つではあるが、タックルは投げ釣り専用を使用しない場合もあり、どちらかといえば近投の置竿で狙う釣法である。ウキ釣りは含まない。

581 ：名無し三平：2009/10/16(金) 08:08:54 0

＞＞574
PEPET　使ってるけど値段なりにいいよ
PEよりは劣化がはやいから、2回に一度１０ｍぐらい切ってる
安いから結び目が出来たら気楽に切れる
感度はPEなみにイイ
投げ釣りというよりブッコミ釣りにはいいんじゃないかな

582 ：名無し三平：2009/10/16(金) 21:12:06 O

デュエルのスムースって格安ですが、投げ心地はどうですか？

583 ：名無し三平：2009/10/16(金) 21:19:51 O

>>582 使ってみたが、投げ心地は他のPEと変わらない。

が、しかし、水分を含むとすぐにたか切れする。値段値も無い、後悔する前に辞めた方が良い。

584 ：名無し三平：2009/10/16(金) 21:25:02 0

>>582
最初は、よくすべるのでそれなりに飛ぶみたいです。
でも2回3回目になると、あまり滑らなくなり、普通並み？
ＰＥよりは、半色飛ばなそう。

585 ：名無し三平：2009/10/18(日) 07:35:32 0

教えてくださいカレイの投げ釣りにつかいたいのですが
０４スーパーエアロＥＶトスーパーエアロスピンジョイＸＴ
どちらがよいでしょうか　堤防からの投げつりです

586 ：名無し三平：2009/10/18(日) 09:08:00 0

カレイ釣りならどちらでも大差ないから好きなほうを使えば良い

587 ：名無し三平：2009/10/18(日) 15:20:28 0

置き竿するならドラグ付きが良いのでしょうか？

588 ：名無し三平：2009/10/18(日) 15:57:31 0

カレイ釣りにドラグは不要

589 ：名無し三平：2009/10/18(日) 16:35:04 0

なぜ？

590 ：名無し三平：2009/10/18(日) 16:56:07 0

>>589
588じゃながいが、説明を・・・
クイックドラグを使った置き竿でのカレイ釣りっての
あるけど、それが絶対的な釣果の差を
生み出すほどかと言えば、かなり疑問。

置き竿では普通数本の竿でやるので
キャストを繰り返すことになり
リールの重さが軽いほど体力的にも
負担にならない。

591 ：名無し三平：2009/10/18(日) 18:14:49 0

*カレイごときの引きでは糸切れなんかしない（普通はそんな細い糸使わない）
*食い込みやすさも遊動天秤を使用すれば十分

592 ：名無し三平：2009/10/18(日) 18:51:18 0

まぁ、ケースバイケースだろうな

593 ：名無し三平：2009/10/19(月) 00:03:38 0

安心してウンコできるくらいか

594 ：名無し三平：2009/10/19(月) 12:50:14 O

トラウト用のロッドでもエギできますか？

595 ：名無し三平：2009/10/19(月) 12:55:03 O

グリップがコルクの奴なら形はすぐ作れると思うよ
沈み方とか動きはメーカーさんも色々研究してる部分だから、自分のコダワリ出せるように頑張ってね
作ったらうぷしてね～

596 ：名無し三平：2009/10/19(月) 16:20:04 0

>>587
今の時期は昼でも真鯛やスズキ等の大型魚が掛かる事があるのでそれらの外道を確実に取り込みたいなら必要かな

597 ：名無し三平：2009/10/19(月) 16:27:10 0

私の行くところは大型外道がよくかかるし、漁船が至近距離を通ったりするので、ドラグ付きは必須ですよ。

598 ：名無し三平：2009/10/19(月) 20:29:45 O

置き竿で竿を持って行かれたくなければドラグ付き。手持ちなら不要。

599 ：名無し三平：2009/10/19(月) 21:50:42 O

ドラグの有無で初心者混乱w

600 ：名無し三平：2009/10/19(月) 22:18:36 O

600ｹﾞﾄｽﾞｻｰ

601 ：名無し三平：2009/10/19(月) 22:20:10 0

>>599
俺はドラグっていうのは文字としてはわかるんだけど、
用途とか調整とかわかってない初心者だから混乱すらしない。

602 ：名無し三平：2009/10/19(月) 22:26:30 O

ドラグはあなたの人生を破壊します
ダメ、絶対
使わない
使わせない

なんかこんなノリのキャッチコピーはよく覚えてます
当然私はドラグなんて使ってませんよ
これからも絶対使いません
一度使ったら最後、病みつきになって二度と止められいそうです
怖いですね

603 ：名無し三平：2009/10/19(月) 22:33:49 O

>>602
そんな貴方はスケベですね？
(竿)尻を浮かさせる事に中毒になってるのですね？

わかります。

604 ：名無し三平：2009/10/20(火) 18:48:07 0

>>602はドラグとドラッグを掛けたのかｗ

605 ：名無し三平：2009/10/20(火) 19:27:13 O

名前欄に酒井とかシャブＰって書けばサイコーだったね

606 ：名無し三平：2009/10/20(火) 21:36:14 O

ホンテロンの作り方教えてください

607 ：名無し三平：2009/10/20(火) 21:40:40 0

すいません質問です。
ＰＥラインをつかう場合、ＳＩＣでないとまずいですか？
ハードガイドの竿を買ってしまったのですが。。。

608 ：名無し三平：2009/10/20(火) 21:44:17 O

>>607普通に大丈夫です。サーフから頻繁に使うのであればラインに噛んだ砂からキズが入りラインを痛める可能性は万が一にもあるかもしれません。

609 ：名無し三平：2009/10/20(火) 21:46:55 0

ありがとうございます。
安心しました。
がんばって、なげてきます！

610 ：名無し三平：2009/10/20(火) 22:00:21 0

トップだけでもＳＩＣに変えたほうがいいでしょう。ラインの寿命が違います。

611 ：名無し三平：2009/10/20(火) 22:12:11 O

トップだけでもＳＩＣにしないと穂先にラインが絡まりやすいよ
ラインが古くなると特に

612 ：名無し三平：2009/10/20(火) 22:18:40 0

トップだけでも変えようと思います。
ＳＩＣ装備の竿は、高くてけちってしまいました。。。

613 ：名無し三平：2009/10/20(火) 22:34:57 O

ちなみにトップガイドをSicに変えるのはどのぐらいの費用なんでしょう？
店によって違ったりするのは当たり前なんでしょうが大まかな基準が分からないと店選びを失敗してしまいそうです＞＜

614 ：名無し三平：2009/10/21(水) 02:09:01 O

常州屋で数百円だったはず
ステンのエスアイシーで

615 ：名無し三平：2009/10/21(水) 16:54:35 0

今年の６月から釣りを始めた初心者です
スピンジョイ390HX-Tに海草天秤１５号付けて投げているのですが、
どうしても５色ジャストが限界です

ビデオとかで８色以上投げておられる方を拝見し、私もそのくらい投げられるようになりたいのですが、今のタックルでは難しいでしょうか？
よろしくお願いします。

616 ：名無し三平：2009/10/21(水) 16:56:54 O

↑リールは何使ってますか？

617 ：名無し三平：2009/10/21(水) 16:58:38 0

>>616
すみません、リールもスピンジョイ、細糸仕様にPE0.8号を巻いています

618 ：名無し三平：2009/10/21(水) 17:10:29 0

そのタックルでは限界だと思われます
ステップアップする時期でしょう

619 ：名無し三平：2009/10/21(水) 17:23:32 O

>>618
レスありがとうございます
やはり限界が近づいてますか…
時期シーズンにはステップアップしたいと思います
オススメ等ありましたら教えてください

予算は竿リール込みで５万くらい
体力には多少自信があります

620 ：名無し三平：2009/10/21(水) 18:28:14 0

竿：サーフリーダー405BX　または　サーフリーダーEVSF　405BX
リール：今のを流用

621 ：名無し三平：2009/10/21(水) 20:17:00 0

ＢＸですか・・
ＣＸでもいいかなと思ったのですが、やはり後々の事を考えるとＢＸが良いのですね
アドバイスありがとうございました！！

622 ：名無し三平：2009/10/22(木) 00:04:55 0

道糸PE1号で、テーパーライン高いので、かわりに太めのPE2号を力糸に使うのはアリ？

623 ：名無し三平：2009/10/22(木) 00:11:14 0

もっと太いのを使えよ
２号なんて簡単に切れるだろ

624 ：名無し三平：2009/10/22(木) 08:59:45 0

>>623
PE2号ってナイロン8号くらいの強度があるのにな

625 ：名無し三平：2009/10/22(木) 09:12:37 0

orz

626 ：名無し三平：2009/10/22(木) 09:41:55 0

>>621
CXも良いと思います
体力に自信があり、超遠投を望んでいると書いてあるのでBXを勧めたのだと思われ

>>622
PE２号では細すぎる
力糸にするなら5号位の太さが標準

627 ：名無し三平：2009/10/22(木) 09:42:38 0

>>624
じゃ～話にならんだろがｗ

628 ：名無し三平：2009/10/22(木) 10:19:30 O

>>626
㌧
知り合いにＢＸ持ってる人がいるので、週末振らせてもらってきます

629 ：名無し三平：2009/10/22(木) 11:11:08 0

Ｚ45のハンドルノブをウィンズの樹脂性に代えたいのですが、
外し方が分かりません。
おそらく銀色の部分を外せばネジが出てくると思うのですが。。。
教えてください！！

630 ：名無し三平：2009/10/22(木) 11:20:22 O

>>629
ペンチでむしり取る！

631 ：629：2009/10/22(木) 12:06:34 0

本品傷まないですか？？

632 ：名無し三平：2009/10/22(木) 14:03:17 O

>>627
ナイロンなめんなよ
ナイロン8号をブチ切るのは難しいぞ

633 ：名無し三平：2009/10/22(木) 14:32:11 O

俺の力糸はナイロン９号
１回２回の釣行では切れた事無いでふ

634 ：名無し三平：2009/10/22(木) 14:40:40 0

8号クンがまだ粘着してんのかｗ

無人島でやれ

635 ：名無し三平：2009/10/22(木) 14:59:17 0

単純な強度と、結節強度や衝撃加重に対する強度は違うし。
結び方にどれだけこだわるかにもよるし一概には言えないが、
さすがに2号はちょっと危ないと思う。

個人的経験からだけど、4色くらいまでの、あまり硬くない竿でなら、船用ＰＥ3号程度をお勧め。
ある程度硬い竿を使うなら、4色程度の距離でも5号以上にしておいたほうがいいと思う。

636 ：名無し三平：2009/10/22(木) 17:10:53 O

>>631
銀色の部品をこじり取ると
キミの夢がかなうと思うお！

637 ：名無し三平：2009/10/22(木) 18:37:31 O

細いラインで投げるというのは確かに無理があるが、
投げ練の１つとしては結構有りだよ。
自然とスムーズな加速を心がけるようになるから。
ていうか、そうしないと切れるｗ

638 ：名無し三平：2009/10/22(木) 18:38:35 O

マゴチの投げ釣りに塩イワシを使うというのがありましたが、小アジを塩でしめて代用しても差は出ますか？

639 ：名無し三平：2009/10/22(木) 18:46:40 O

ルアーでもくってくるんだから
なんか付いてりゃいいんぢゃねえの

640 ：638：2009/10/22(木) 22:58:50 O

>>639
わかりました。
いろいろ試してみます。
しかし、イワシもてにはいりにくくなりましたね。
サンマの方が手に入りやすい。

641 ：名無し三平：2009/10/24(土) 18:13:14 0

>>607
大丈夫ではないぞ、ﾗｲﾝでガイドに溝ができるから　そうなれば糸切れ続出だお

642 ：名無し三平：2009/10/28(水) 00:24:25 O

>641
ハードガイドって、そんなにヤワなの？

643 ：名無し三平：2009/10/28(水) 07:29:41 O

５年前に買った安竿がハードガイドだけど全然削れてないな
道糸はＰＥ１，５号
プラスチックかなんかと勘違いしてない？

644 ：名無し三平：2009/10/28(水) 07:36:27 0

釣りやってる条件なんて皆違うからどうしたら痛むとかは一概には言えないけど
ハードガイドだとﾗｲﾝで溝ができるっていう実践例はおおいよ。

どう理解するかは個人の自由

645 ：名無し三平：2009/10/28(水) 08:01:07 0

ジギングならともかく、投げ釣りならハードガイドで何の問題もない

646 ：名無し三平：2009/10/28(水) 10:37:38 O

上にもあるが心配なら道糸と一番接触するトップガイドだけsicに替えれば無問題

647 ：名無し三平：2009/10/28(水) 10:49:17 0

>>646
数百円で交換できるしね。

ＰＥは編み糸だから糸の編みこみの間に浸みた海水の塩分が
結晶となり、それが研磨剤としてガイドを削るって意見も聞いた事がある。
一理ある。

648 ：名無し三平：2009/10/28(水) 13:15:46 O

>>647 別に塩分が結晶化しなくても自身で書いてる様に編み糸なのでナイロン等の単糸に比べれば表面はヤスリ状になってますが？
細糸やコーティングして有ったりで分かりにくいけど太糸見れば瞭然

649 ：名無し三平：2009/10/28(水) 13:34:58 0

なぜ煽るような書き方するのかが理解できない

650 ：名無し三平：2009/10/28(水) 13:59:52 O

こんなので煽られる奴のがどうにかしてる。

651 ：名無し三平：2009/10/28(水) 14:07:55 0

こんなので煽られたやつを煽る奴のがどうにかしてる

652 ：名無し三平：2009/10/28(水) 15:00:04 O

それをまた煽るのもどうかと思う

653 ：名無し三平：2009/10/28(水) 16:46:05 0

>>648
うっせーＦａｃｋ野郎！
糸直接の摩擦以外にも塩という要素もあるという奴もいると書いただけだろ！
塩のみが悪さをするなんて一つも言ってねーぞコラッ！

みたいな感じで返しておくかｗ

654 ：名無し三平：2009/10/28(水) 17:11:26 O

つづり間違えてるよ、fuck！

655 ：名無し三平：2009/10/28(水) 17:19:29 O

キンモ！お前は今日からキンモ君だ

656 ：名無し三平：2009/10/28(水) 17:31:06 O

Ｆａｃｋバカ晒しage

657 ：名無し三平：2009/10/28(水) 17:31:20 0

Ｆａｃｋ(笑)

658 ：名無し三平：2009/10/28(水) 17:33:40 0

681 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2009/10/24(土) 23:10:59 0
>>659
キス釣りそんなに難しいか？
むしろ釣り入門者向きだろ。
このＦａｃｋ野郎。

真性だな・・・こいつ

659 ：名無し三平：2009/10/28(水) 17:39:46 O

まったく、お塩という奴は悪さばかりして・・・

Ｆａｃｋ(爆笑)

660 ：名無し三平：2009/10/28(水) 18:10:07 0

>>615
15号で125Ｍってすごいんじゃないんですか？
200Ｍ飛ばす人ってどんな投げ方するんだろう
釣りキチ三平で三平はスピン投法で300Ｍ超ぐらいだったけどあれはマンガだし

661 ：名無し三平：2009/10/28(水) 19:09:13 O

ＰＥってスゲーんだぞ！
両手で持って材木に擦りつけるとノコギリみたいに材木が切れる！
更にはビール瓶でも切れる！
なんたってハードガイドが削れるんだから！

662 ：名無し三平：2009/10/28(水) 20:05:23 0

>>654-659
うわホントだｗ　9月まではちゃんとＦｕｃkと書いてたのにｗ
ちいせー事でガタガタぬかすな、このノミ野郎共がっ！ｗ

663 ：名無し三平：2009/10/28(水) 20:06:52 0

このＦａｃｋ野郎共がっ

と書ける余裕が欲しかった

664 ：名無し三平：2009/10/28(水) 20:13:41 0

>660
三平がサザエを置いたのは、180ｍと４ｃｍな。

３００ｍ超ってのはテキトーすぐる。

665 ：名無し三平：2009/10/28(水) 20:49:36 0

２種とか６種でも現在だいたい220ｍぐらいだしな

666 ：名無し三平：2009/10/28(水) 21:08:58 0

そろそろジャパンカップでは…と言い出すやつが出てくる頃。

667 ：名無し三平：2009/10/28(水) 21:18:16 0

会長を批判するカスども

668 ：名無し三平：2009/10/28(水) 21:35:28 O

>>667 何の会の会長だよ？そんなの会内だけでやれよ！
なんでもかんでも群れてんじゃねぇよ、群れなきゃ何も出来ねぇのか？群れて気ぃ大きくなってんのか？
団体でも個人でも尊敬されるべき人は周りが持ち上げ無くても尊敬されてるよ

gdgdウゼェんだよ！

669 ：名無し三平：2009/10/28(水) 21:36:40 0

>>667
誤爆ですか?

670 ：名無し三平：2009/10/28(水) 21:45:45 0

レインボーのドンに決まってるだろ
話の流れもわからない池沼なのか

671 ：名無し三平：2009/10/28(水) 21:50:19 0

レインボーってレイン坊キャスターズの事ですか

672 ：名無し三平：2009/10/28(水) 21:56:18 0

>>664
そんなもんだったんだ
サザエに直撃して戻ってきて負けたんだっけ
そうすると8色ってもの凄いと思うわ

673 ：名無し三平：2009/10/28(水) 22:01:11 O

>>672
おいおいっ、三平が基準かよっwww

674 ：名無し三平：2009/10/28(水) 22:03:49 0

>>671
違いますよ？
馬鹿ですか？

675 ：名無し三平：2009/10/28(水) 22:06:46 0

>>673
滝太郎も釣りに行ったぞ

676 ：名無し三平：2009/10/28(水) 23:53:17 O

>>670

レインボーのDQNがどうした？

677 ：名無し三平：2009/10/29(木) 00:19:31 O

>>676
DQNはお前
会長の数々の戦歴を見てみろ
お前らがひれ伏す姿が目に浮かぶ

678 ：名無し三平：2009/10/29(木) 00:26:15 O

>>677
戦歴？なんだそりゃw
で、もし俺がソイツにひれ伏せるとDQNとオマエには何か有るのか？楽しいのか？

679 ：名無し三平：2009/10/29(木) 00:36:00 O

たく…これだから素人は

680 ：名無し三平：2009/10/29(木) 00:40:47 O

初心者スレで初心者を威嚇してるのは何処の方ですか～？
上級者だかプロだか知りませんが他で相手してもらえないんですか？(笑)

初心者相手に恥ずかしくないんですか？

681 ：名無し三平：2009/10/29(木) 00:42:34 0

上級者でもなんでもなくただ知ってるだけというwww

682 ：名無し三平：2009/10/29(木) 00:46:40 O

会長のキャスティングを見たらお前らサーセンだぞ(笑)

家にひきこもってないで釣行してからモノ言えよお前ら！

683 ：名無し三平：2009/10/29(木) 00:50:59 O

>>682
見苦しいぞ、ここは初心者スレだ

見苦しいぞ、ここは初心者スレだ

わかりやすい様に2回書いたw

で、オマエは何なんだ！何が出来るの？

684 ：名無し三平：2009/10/29(木) 00:52:25 0

会長を崇めよ
会長を称えよ

685 ：名無し三平：2009/10/29(木) 00:54:04 O

>>683
お前如きのザコには用はない
クサフグみたいな顔しやがって

686 ：名無し三平：2009/10/29(木) 00:54:07 0

人生を投げると大物が釣れるというのは本当？

687 ：名無し三平：2009/10/29(木) 00:55:40 0

会長様のおかげでいつも大漁です。

688 ：名無し三平：2009/10/29(木) 07:35:49 O

こんなトコまで飛び火させてんのかよ
ドン教にしろ犬作教にしろ信者ってのはバカしかいねえな

689 ：百戦錬磨：2009/10/29(木) 09:09:29 O

とひきこもりが申しております

690 ：名無し三平：2009/10/29(木) 09:36:45 O

>>689 自己紹介乙

691 ：名無し三平：2009/10/29(木) 14:33:39 O

PE1.5 錘25 で、良く飛んで5色。
PE0.8にしたら6色行くかな？

692 ：名無し三平：2009/10/29(木) 17:33:03 O

>>691
いかねーよ馬鹿ｗ

693 ：名無し三平：2009/10/29(木) 19:04:31 O

投げ竿の表面キズってケアしなくて平気ですか？

堤防に立てかけて傷ついてしまっているんですが…

694 ：名無し三平：2009/10/30(金) 14:01:58 O

>>693
塗膜ぐらいだったら近々には悪くならない。と言うかほぼ問題無し。
と言うかそんなの気にしてたら釣りなんて出来ねー！

695 ：名無し三平：2009/10/30(金) 18:04:12 O

堤防で使う程度なら少々傷があっても問題ない

696 ：643：2009/10/30(金) 21:12:34 O

>>694
>>695
どうもです。

キズついたところから劣化して折れると何かで見たので不安でした。

697 ：名無し三平：2009/10/30(金) 21:16:07 O

>>696メジャークラフトのルアーロッドではその程度のキズでも致命的で、キャストでへし折れます

698 ：名無し三平：2009/10/30(金) 21:47:03 O

と言うか、塗膜のキズでも劣化して折れる可能性があるとしたらどう対処したら良いのだろう？
FRP用？のエポキシでも買ってきて塗るのかな？

699 ：名無し三平：2009/10/30(金) 21:52:25 O

19才で看護師の女ですが、傷口より感染することがありますから、よく消毒して、キティちゃんのカットバンを貼ってください。

700 ：名無し三平：2009/10/30(金) 22:17:45 O

43歳で土方の男ですが、ミッフィーの魚の目パッドしかありません。
代用ききますか？

701 ：名無し三平：2009/10/30(金) 22:20:39 O

>>698 釣具店等で市販のガイドの糸巻きの仕上げ等で使用する2液タイプのエポキシを、薄く筆で塗り、硬化したら目の細かいサンドペーパーをかけて、コンパウンドで仕上げたらオッケーです。

702 ：名無し三平：2009/10/30(金) 22:58:22 O

>>701
釣り具店にあるの知らなかったorz
勉強になりますた

703 ：名無し三平：2009/10/30(金) 23:42:14 0

携帯ばっかｗｗｗｗｗｗ

704 ：名無し三平：2009/10/31(土) 06:40:04 0

塗装の傷治したぐらいで竿が折れたり折れなかったりすると思ってるのか

705 ：名無し三平：2009/10/31(土) 07:11:27 O

>>703
嫁や子供が使ってるPCはあるんだが俺はキーボード打てないんだわ。
それに俺が２ちゃんなんぞの為に独占してたらもう一台買わされそうだし。

706 ：名無し三平：2009/10/31(土) 13:01:50 0

>>700
ワロタｗｗ

707 ：名無し三平：2009/11/01(日) 19:37:54 O

一番利用人口の多い天秤って何ですか？

708 ：名無し三平：2009/11/01(日) 22:13:40 O

>>707
ジェット天秤じゃね？
チョイ投げとかでも赤いのがついてるのをよく見る。
見た目と名前が飛びそうで
遊動式で釣れそうだからかね？

709 ：名無し三平：2009/11/02(月) 02:15:22 O

ジェットって固定だよな？

710 ：名無し三平：2009/11/02(月) 02:19:41 0

カレイの投げ釣りをしてみたい初心者です。
というかカレイ釣りは未経験で、ハゼのちょい投げ程度しか経験なしです。

専用のタックルを揃えたり、あえて大物を狙うというのではありませんが
3メーターほどの投げ竿にリールは２５００番の道糸ナイロン４号を直結で、
錘はジェット天秤の１０号ほどを使ってます。
市販のチョイ投げセットにイソメを垂らし、防波堤(砂場)からの投げです。
こんなものでも普通クラス？のカレイは釣れるんでしょうか?

やはり遠投できるタックルを揃えたり
サーフからの方がカレイ釣りに向いてますか？

711 ：名無し三平：2009/11/02(月) 06:07:08 O

>>710
どちらかと言えば防波堤付近の方が地形の変化が多いので現行のタックルでのチョイ投げで十分いけますよ
カレイ釣りは餌や仕掛けに結構金が掛かるのでタックルよりもそちらに金を回した方が良いかもです

712 ：名無し三平：2009/11/02(月) 12:20:00 O

>>710

根を避けるために遠投(といっても4色以内)が必要な場所もあるので釣り場を調べてから出かけた方が良いかと。

713 ：名無し三平：2009/11/02(月) 14:21:39 O

もう鰈の季節かぁ
今年から投げ釣り始めたんだけどキスのシーズンはもう終わりですか？

714 ：名無し三平：2009/11/02(月) 15:00:27 O

>>709
半遊動

715 ：名無し三平：2009/11/02(月) 15:06:46 O

>>713
沢山釣れるシーズンとしては終盤だけど地域によっては年間通して狙ってる人は結構居るよ

716 ：名無し三平：2009/11/02(月) 15:10:38 O

>>715
真冬でも！？

717 ：名無し三平：2009/11/02(月) 16:16:30 O

>>716
うん真冬でも

718 ：名無し三平：2009/11/02(月) 17:36:58 0

>>716
ttp://tv.shimano.co.jp/movie/original/tsurikibun_02/

719 ：名無し三平：2009/11/02(月) 18:51:53 0

>713
内房でも凪れば１月でツ抜けはするけどな。
ただし、それなりに投げられないと成立しないけど。

720 ：名無し三平：2009/11/02(月) 18:56:58 O

オマイラの固い頭で投げ釣りの話はしたくない
竿を振って遠投と言う固定関連での釣りは最早古い！
これからの投げ釣りは進化する、間違いなく新しい時代がやってくるであろう。

721 ：名無し三平：2009/11/02(月) 19:56:13 0

>>711-712
なるほど。参考になりました、ありがとうございやす！

722 ：名無し三平：2009/11/02(月) 22:20:44 O

>>720
時代はチョイ投げですねわかります。

723 ：名無し三平：2009/11/02(月) 23:04:29 O

いや、海でフローターの時代

724 ：名無し三平：2009/11/02(月) 23:06:47 O

海のプータローはちよっと・・・・

725 ：名無し三平：2009/11/02(月) 23:30:21 O

ヨソでやれ

726 ：名無し三平：2009/11/03(火) 10:23:59 O

現在振出サーフリーダーＤＸで投げ釣りしています。
来年に向けて振出竿＆リールを購入しようと思っているのですが、
用途は湘南で①キス②回遊魚を弓ヅノです。
竿とリール合わせて15万ぐらいまで使えるのですが、
何がおすすめでしょう？

727 ：名無し三平：2009/11/03(火) 13:30:00 0

竿とリールはやめて高級ソープ

728 ：名無し三平：2009/11/03(火) 14:56:09 O

飛行機型ウキで飛距離アップ

729 ：名無し三平：2009/11/03(火) 22:21:43 O

>>726
それだけ資金があるなら、AXからEXまで揃えるんだ

730 ：名無し三平：2009/11/03(火) 22:24:31 0

>>726
竿は5万越えた辺りから価格の割に性能のアップは少なくなるぞ、最後は微妙なニュアンスみたいなところに
5万以上の増額とかｗｗ
リールもそんなもんだから中級品かもう１つ上ぐらいの買って残りは次回or釣行予算に回せ

731 ：726：2009/11/04(水) 03:12:49 0

>>730
次回の釣行までのアドバイスはいりません。
余計なお世話です。具体的な製品名をアドバイスしてくれればヨロシ

732 ：名無し三平：2009/11/04(水) 03:23:57 O

ちょい投げ釣りに使う竿とリールなにかよいのありますか．予算はあまり無いので500ペソ位

733 ：名無し三平：2009/11/04(水) 06:39:12 0

>>731
では俺がアドバイスしよう、そんな程度の事は自分でやれ　　以上社会人の常識以下のことです。

734 ：名無し三平：2009/11/04(水) 07:49:52 O

>>732
ペソ？円だとどれくらいなんだ？

735 ：名無し三平：2009/11/04(水) 09:26:28 0

>>731
文章しっかり読め。
次回の釣行までの事なんていっていないだろ。
最上位機種はコストパフォーマンスが悪いという事を教えてくれている
だけじゃないのか？
それだけでも選択肢が絞れてくるだろ。
アホか。
と横レス。

俺からのアドバイスは
竿：スピンパワー（振出）
リール：スーパーエアロキススペシャル SD
これで15万くらいだろ。

736 ：726：2009/11/04(水) 12:19:03 O

>>731は私ではありません。なりすましです。携帯からで個別にレスできないのですが、
①５万を越えると、性能アップは感覚とのことですが逆に言えば長く使うなら最低でも５万以上がいいのですかね。
②スピンパワーは振り出しとのことですが、今後長く続けたいのですが、並み継ぎと振り出しで、投げ方の習熟度とか変わりますか？
③スピンパワーは黄色い３６５がありますが、やはり投げ方を覚えるには４０５でしょうか？

737 ：726：2009/11/04(水) 12:26:13 O

連投すいません。>>726です。私が振り出しと書いてましたね。振り出し・並み継ぎにこだわりはありません。
現状振り出しなので並み継ぎの方が興味を覚えますが…

738 ：名無し三平：2009/11/04(水) 14:40:06 0

>>737
並継の方がいい。

竿：青物も考えるならプロサーフＰＦ（並継）（実売6万弱）
リール：スーパーエアロキススペシャルＳＤ（実売7万弱）

なんか買っても予算余るね。羨ましい。
シマノ派ではないんだけど、投げのジャンルではシマノの方が優れているように感じるので
シマノで揃えてみた。（自分が買うとしたらという前提で）
一つの意見として。

739 ：726：2009/11/04(水) 17:27:17 O

>>738
735さんも同じなので、リールは決定です。今仕事中なのでカタログ見れませんが、並み継ぎザオも予算内でいろいろ見てみます。青物も考えるとスピンパワーよりプロサーフですかね？

740 ：名無し三平：2009/11/04(水) 19:01:37 0

竿はプロサが間違いなく一番コスパ高いよ

741 ：726：2009/11/04(水) 20:40:27 O

>>740
なるほど。そこらへんがキーワードの５万の始まりであり、それ以上は価格ほどは変わらないということなんですかね？参考にさせていただきます

742 ：名無し三平：2009/11/04(水) 21:29:15 0

;プロサは置き竿での大物狙い専用みたいに宣伝して部品こそキス用とは違うけど
中身は間違いなくいいものでキス釣りにも充分使えるよ。

405cxかｂｘあたりいっとけば間違いないと思う

743 ：名無し三平：2009/11/05(木) 12:06:36 O

>>726
ダイワのｷｬｽﾃｨｽﾞﾑは？３８５で３０負担のがあったと思う。用途にもサッフトローリングもキス釣りもあるからぴったりじゃね？

744 ：名無し三平：2009/11/05(木) 20:00:27 0

プロサーフって重くないですか？

745 ：名無し三平：2009/11/05(木) 22:35:31 0

数十グラムだろ差が無いよ

746 ：名無し三平：2009/11/06(金) 14:24:56 0

結局このスレ有っても本スレでも初心者の
ココでの質問と似たようなもんがあるよね・・・・

ココの次スレは本当に必要だろかね？

747 ：名無し三平：2009/11/06(金) 15:58:55 0

>>746
それなりに需要があって伸びがいいからいいんじゃない？
本スレで煙たがられた初心者への誘導先として残しとくのが優しいと思う。

748 ：名無し三平：2009/11/06(金) 16:05:37 O

投げ釣りの奥さまを語るスレを消化しろ

749 ：名無し三平：2009/11/07(土) 23:01:21 P

錘付加25号までの2000円程度の安竿を買ったんですが、
リールはどのようなものを選べばいいんでしょう？
道糸は何号くらいのものが適切でしょうか？
2号を巻いて3-12のテーパーラインで問題ないですか？

750 ：名無し三平：2009/11/07(土) 23:29:37 0

40号スパイクでも流されます
みなさんどうやって流されないように工夫していますか？

751 ：名無し三平：2009/11/07(土) 23:32:55 O

>>749
その値段の25号なら錘20号くらいまでが良いと思うよ

お勧めは…
リール：中古のスーパーエアロ
道糸：ナイロン2号+2-12力糸

752 ：名無し三平：2009/11/07(土) 23:42:08 O

>>750 PEのミチイトだと逆に流れてしまうので、ナイロンの2号にナイロンの5号の単糸、又は3～8号のナイロン力糸にして、ふわっと切れないように潮目で止まるように投げてる。ナイロンの伸びのおかげで、かなりの大物でもとれる。

753 ：名無し三平：2009/11/08(日) 00:10:38 P

>>751
ありがとうございます。

754 ：名無し三平：2009/11/08(日) 00:22:33 0

>>752
ｔｈｘ！
ＰＥ２号(力糸にPE5号)使ってます。
やっぱナイロンがいいんすね。

755 ：名無し三平：2009/11/08(日) 01:02:11 O

>>754 流れに強いのはナイロンですね。根掛かり対策にはL天にスパイス鉛やおたふく鉛を付けるとき、フックをわざとロックせずにセットして、根掛かりしたらシャクレば鉛だけはずれ、仕掛けや魚は戻るようにしてます。

756 ：名無し三平：2009/11/08(日) 01:03:20 O

スパイスまちがいスパイク鉛です。

757 ：名無し三平：2009/11/08(日) 23:52:06 O

最近、ルアーに～はまってベイトのリールを購入したのですがラインは、PEラインで構いませんか？

758 ：名無し三平：2009/11/09(月) 00:03:47 O

>>757 べつにPEで構わないが……スレチだぞ

759 ：名無し三平：2009/11/09(月) 01:16:57 0

３．３ｍのチョイ投げ竿で４号ナイロンにチヌ針結んでアオムシ投げ込んでたら
１５ｃｍくらいのチャリコが釣れました、気づいた時には竿がカシャンカシャン暴れてました
こんな船着場で、でっかい真鯛は釣れないとは思いますが
もしかかったとしたら取り込めますかね？

760 ：名無し三平：2009/11/09(月) 01:44:51 O

>>759 ぶりあげは当然無理だけど玉網ですくえばとれるよ。

761 ：名無し三平：2009/11/09(月) 06:35:18 0

4号ナイロン糸切るようなのが船着場で掛かるのか、70センチぐらいなら切れないぞ竿やドラグを上手く使えば
殆んどの魚は捕れると思う。

762 ：名無し三平：2009/11/09(月) 11:00:06 0

仕舞い寸法60cmていどで、75m以上投げられる竿ってどんなのがありますか？

いま使っているのが、2000円の3m竿に、20号の天秤、3号のナイロンにスピニングリールで
60-70mが限界です。
ところが、ポイントとなる船道がちょうど60-70mで、もう少し先に落としたいのです。
投げ方はオーバースローですが、スリークォーターだと竿がカチカチなせいか下手なのか、
まったくアテになりません。

なので、てっとり早く竿を買い足そうと思いましたが、置き場所や電車での移動、家庭の事情から、
1m以上の竿はどうにも不都合で、冒頭の通りのモノを探しています。
ポイントにはキス以外にも、クロサギやニベなどが掛かるので、30cmまでの魚を狙っています。

763 ：名無し三平：2009/11/09(月) 11:33:30 O

>>759
小さいのなら釣れるけど、基本的に真鯛は水深６０Ｍ以上。春先の昇りダイでも３０Ｍ以上。
基本的な防波堤なら外洋に向かって１００Ｍ投げても水深２０Ｍもない。

764 ：名無し三平：2009/11/09(月) 12:12:06 0

762
もしかしたら荒らしじゃない可能性もあるので回答すると
そんな極端な寸法の竿を探してるなら大きい釣具店に行って店員に相談した方がよい
投げ竿とかではまずありえないスペックなので、店で聞くしかない

765 ：名無し三平：2009/11/09(月) 12:17:37 O

今は30才おっさんですが
小学生の頃投げ釣りをしたら20m位が限界で何も釣れたことが無いです

今はボートでやってますが、大人になれば普通に100m位は投げられるのかな？

力はかなり無いほうなんで不安で投げ竿買えません…

766 ：名無し三平：2009/11/09(月) 12:24:58 0

まともな（≠高価）道具を揃えてまともなフォームで投げれば
女性でも余裕で100Mオーバーします
冬のボーナスの使い道が決まりましたね

767 ：名無し三平：2009/11/09(月) 12:25:42 0

>>762
お家事情考えても竿追加は避けたほうがいいかも
糸を１．０号のＰＥに変えればあと１５ｍは飛ぶハズ

768 ：名無し三平：2009/11/09(月) 12:27:50 O

>>765
遠くへ飛ばすならＰＥは必須。あと大型スピニングリール。

769 ：名無し三平：2009/11/09(月) 12:36:55 0

>>765
貧弱すぎて私生活に影響あるレベルなら、無理だろうけど
投げは力より技術によるところが大きいので、自分に合ったタックル揃えて
タックルと自分に合った投げの練習したら、100mは越えると思うぞ

力はあったほうがいいのは間違いないし、力を持っていることを前提とした技術もあるけど
それが本当に必要になるのは、100mより遥か先の飛距離の話

770 ：名無し三平：2009/11/09(月) 12:43:22 O

>>166 >>168 >>169
なるほど、参考になります。
私の腕力は女性の普通より弱い位かなw
なんとなく竿でなんとかなりそうな気もしてきました。
ボート屋が休みになったら徐々に移行しようかな？と思います。

ちなみに手漕ぎボートはかなり早く操れる位は力（コツ？）もありますが、

高校時代バレーでサーブがコートに届かない（中学から5年やった）、
ソフトボール投げ20mとかなりありえない記録がたまに頭をよぎるのですw

771 ：名無し三平：2009/11/09(月) 13:03:53 O

>>770
アンカ間違えすぎワロタ

772 ：名無し三平：2009/11/09(月) 13:14:33 0

＞遠くへ飛ばすならＰＥは必須

これは初心者スレならではでおｋ？

773 ：名無し三平：2009/11/09(月) 13:16:54 O

>>771
ほんまや…すいません

774 ：762：2009/11/09(月) 13:24:53 0

>>764
真剣な質問です。
60cmというのは、ケースの寸法で60cmという区切りの単位があったのと、今のが67cmなので
あるものと思ったのです。

>>767
となると、ラインと号数で調整ですかね。
前に1号ナイロンでウシノシタを釣ったときに、もう今にも切れそうにヨレヨレになったことがあったので
あまり考えにありませんでした。

続きは上州屋で相談してみます。
ありがとうございました。

775 ：名無し三平：2009/11/09(月) 13:31:26 O

>>770 ボートのオール操作にコツが有るように投げ釣りの『投げ』も↑の様に身体(体力)に見合った道具とコツ次第ですよ。
俺は投げよりボート漕ぎのが疲れるわw

776 ：名無し三平：2009/11/09(月) 14:19:31 O

>>772
全く同じ仕掛けならナイロンではＰＥに勝てんだろ

777 ：スプールさび：2009/11/09(月) 14:25:49 0

９７パワーエアロのスプールに錆びがでて困っています。研磨したのですが
塗装膜をつくらないと又さびてきました。どなたかいい方法を教えて？
エポキシを塗ろうかとおもっていますが？

778 ：名無し三平：2009/11/09(月) 20:00:34 O

>>777
＞９７パワーエアロのスプールに錆びがでて困っています。研磨したのですが
＞塗装膜をつくらないと又さびてきました。どなたかいい方法を教えて？
＞エポキシを塗ろうかとおもっていますが？

779 ：名無し三平：2009/11/09(月) 21:21:20 0

電蝕とかしてない？

780 ：名無し三平：2009/11/09(月) 23:39:14 0

>>776
誰が仕掛け違うので飛距離比較するんだよ？（笑）
同仕掛け・同オモリで比較して
PE0.8号≠ﾅｲﾛﾝ2号だな。
同号数でなら比較にならん程PEは飛ばない。

本スレでも何度も語り尽くされた話だけどなｗ

781 ：名無し三平：2009/11/10(火) 00:21:43 O

>>780 なんでPE0.8号≠ﾅｲﾛﾝ2号がでてくんだ？

782 ：名無し三平：2009/11/10(火) 01:06:20 0

投げ釣りの場合(主にカレイ釣り)、テーパー糸っていうのは
どんくらいの錘の重さから使用すればいいの？
三メートル弱の投げ竿で錘は15ｇほどならテーパーは不用？

783 ：名無し三平：2009/11/10(火) 01:13:56 O

>>782 それならテーパー使うとしても、～8のテーパーで大丈夫。

784 ：名無し三平：2009/11/10(火) 01:18:39 0

>>782
１５号以下の錘なら基本的にテーパー要らんよ

785 ：名無し三平：2009/11/10(火) 01:31:05 0

>>783-784
レスサンクス。
上記くらいの内容だとテーパーはいらないみたいですね。
15ｇ以上の錘を使用するならテーパー使うようにしてみます。

786 ：名無し三平：2009/11/10(火) 02:03:35 0

>>785
一応言っておくけど、錘の重さは1号当たり3.75gだぞ
15gの錘なら号数にして4号程度の重さに値する。

787 ：名無し三平：2009/11/10(火) 02:06:34 0

>>786
あ、、すいません。
ご指摘の通り、ｇではなく号でした。１５号でした。

788 ：名無し三平：2009/11/10(火) 07:32:27 O

>>787 15号なら力糸つけたほうがいいよ。ミチイトは何号なの？ナイロン？PE? ナイロンの５号位なら、ギリギリ力糸いらないかもしれないけどね。

789 ：名無し三平：2009/11/10(火) 08:51:04 0

>>788
道糸はナイロンの4号を使ってます。
錘はジェット天秤や海草天秤を使用します。
錘15号であればナイロン５号で力糸はギリギリいるか・いらないかですか？
やはり念のためにテーパーを使用した方が良さそうですね。

790 ：名無し三平：2009/11/10(火) 12:34:00 0

5号ナイロンなら15程度のシンカーにテーパーはいらんよ

791 ：名無し三平：2009/11/10(火) 13:33:53 O

誰かダイソーのテーパーライン試してみないか？w

792 ：名無し三平：2009/11/10(火) 13:37:55 0

水につけた途端に尋常でない量の有害物質が溶け出し、糸は劣化しそう

793 ：名無し三平：2009/11/10(火) 17:15:38 O

自分で試してこいよ！w

794 ：名無し三平：2009/11/10(火) 20:04:21 O

PE1号を使ってるけど、0.8まで落としたら、どれくらい飛距離が伸びる？

795 ：名無し三平：2009/11/10(火) 21:29:05 O

20号のシンカーは力糸？テーパ？必要でよね？道糸５号です
あとＶ字で投げたときかなり上に飛んでしまうんですがどうしてでしょうか？

796 ：名無し三平：2009/11/10(火) 21:52:05 O

>>795
竿の硬さ次第じゃね？

797 ：名無し三平：2009/11/10(火) 23:31:16 O

>>794 その程度の差だと号数よりメーカー、銘柄のほうが飛距離に影響する。例えばあるメーカーの08が、他のメーカーの06より細くて編み込みが細かいこともありますよ。

798 ：名無し三平：2009/11/11(水) 10:07:19 O

テーパーラインを使うなら、仕掛け側の幹糸号数は、
テーパーの太い方の号数より太くなければ意味がないというのを
聞いたことがあるのですが、それなら３号～12号のテーパーラインを使用する場合、
仕掛け側の幹糸号数は12号以上のものを選べば良いのでしょうか？
初心者ですいません

799 ：名無し三平：2009/11/11(水) 11:29:07 0

寝た

800 ：名無し三平：2009/11/11(水) 12:13:31 O

>>798
胴突き等の先錘の仕掛けなら幹糸にも錘の荷重が掛かるので力糸と同等位かな…
天秤錘等を介して錘より先に仕掛けの付く吹き流し仕掛けなら錘の荷重は掛からないので幹糸は対象魚に合わせて細くも構わないよ

801 ：名無し三平：2009/11/11(水) 12:41:56 O

>>800
すごく参考・勉強になりました。
ありがとうございます。

802 ：名無し三平：2009/11/11(水) 15:39:01 0

>>795
錘２０号道糸５号なら力糸いらないよ
力糸は、オモリ投げる瞬間、細い道糸が切れるかもってときに必要

上飛びするのは道糸離すタイミングが早い
竿に振り回されてる気がしたり、竿尻持つ手が遊んでたりしないかい？
飛距離欲しいなら、Ｖ字どうこう言う前に
竿の反発で錘を飛ばす方法と、
オモリ飛行中の道糸にかかる抵抗とか想像した方がいい

803 ：名無し三平：2009/11/11(水) 19:05:31 0

つまり風の強い日はやめとけってこった

804 ：名無し三平：2009/11/11(水) 19:42:21 0

>>802
どんだけ投げれないんだよｗ　信じるな飛距離30メートル以下の場合限定だぞ

805 ：名無し三平：2009/11/11(水) 20:27:13 O

>>804
確かにﾐﾁ糸5号で20号のｵﾓﾘは無謀だと思うが、
野にはそういう仕掛けでも7色飛ばす達人がいると聞いた。
都市伝説かな？

806 ：名無し三平：2009/11/11(水) 22:12:03 0

いるかも知れんが多分その糸は1色25メートルではないと思う

807 ：名無し三平：2009/11/11(水) 22:17:15 0

>>805
野には・・・

表現が良いね

808 ：名無し三平：2009/11/11(水) 22:25:27 O

そんな人も居るかも知れんが、そんな話を初心者スレでされてもな・・・わかるよね？

809 ：名無し三平：2009/11/11(水) 22:55:57 0

人間という生物は、他者と比較ちて優越感に浸る生き物であることも忘れてはならぬ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

810 ：名無し三平：2009/11/12(木) 07:42:25 O

あんまり詳しくないけどキャスティング競技で力糸なしの部門があったよね？

811 ：名無し三平：2009/11/12(木) 11:29:05 0

投げ釣り初心者と競技キャステイングの関係についてkwsk

812 ：名無し三平：2009/11/12(木) 12:31:10 0

>>811
両者とも投げ方がキモイ

813 ：名無し三平：2009/11/12(木) 22:04:07 0

便乗すんませんけど・・・、ナイロン4号で15号のジェット天秤をフルキャストも、
やっぱ無謀でしょうか？

いちおう4-12号のテーパーライン繋いでみたんだけど、12号部分のクセが強烈で、
ちょっとでもラインのテンションが緩むと、わらわらとスプールから糸が解れ出てしまい、
すごく扱いにくかったもんで・・・
テーパーじゃなく、6号ぐらいのナイロン単糸を繋いどくのが正解かなぁ？

814 ：名無し三平：2009/11/12(木) 22:20:32 O

>>813 もしかしてそのテーパーはたぶんG社のではないですか？D社のテーパーが糸クセがなく、伸びも少ないですよ。単糸の7号か8号なら大丈夫かもしれませんね。竿にもよるけど。

815 ：813：2009/11/12(木) 23:03:55 0

>>814
まさに！今見てみたらG線社のやつでした。
そうかぁ、ナイロンでもメーカーによってそんなに差があるんですね。勉強になります。

竿は、先日リール付きの安竿を、錘負荷10-20号って書いてあったんで15号を投げたら、
1投目でポッキリやっちまって、4号糸付きリールが余ったってのが発端でして・・・
チョイ投げ用として、ダイワのショートスイングの270ぐらいを考えてます。
で、テーパー巻くなら20号負荷、4号のままなら15号負荷かなぁと、迷ってる所なのでした。

816 ：名無し三平：2009/11/12(木) 23:14:42 O

>>815 どちらにしても、瀬ズレ等でシンカーとの結び目付近がキズでザラザラになってきたりすると強度低下になると思いますから、なるべくテーパーか単糸をつけたほうが良いと思いますよ。

817 ：名無し三平：2009/11/12(木) 23:37:08 0

初めまして。
この時期になって釣り道具を揃えてしまったんですが・・・ｗ
メーカー不明のシーバスロッド8.4ｆｔ
アルテグラアドバンスの2500SにPE1号100ｍ巻きました。
あと、投げ用に5.4ｍのロッドと、リバティ2500にナイロンの2号200ｍ巻きました。

前彼に一度連れて行ってもらったくらいしか経験はないのですが、明日突撃しようと
思っています。

堤防に行くつもりなんですが、気をつけるといい事などありましたらご教授ください。

818 ：名無し三平：2009/11/13(金) 00:02:36 O

>>817 女性の方ですか？先ずトイレの場所を確認してくださいね。外で冷えると結構トイレが近くなりますからね。あとリーダーを付けてシーバス狙い、置竿の方はキス、カレイ狙いならテーパーつけてくださいね。

819 ：名無し三平：2009/11/13(金) 00:06:40 O

こんな所にも紳士はいた

820 ：名無し三平：2009/11/13(金) 00:13:12 O

>>813
ナイロン4号で15号なら力糸はいらない。
それでダメならメタルジグを投げるにも力糸が必要だな。

821 ：名無し三平：2009/11/13(金) 00:14:29 0

>>818さん
レスありがとうございます。
トイレ・・・　そうですねｗ　道具とか忘れ物が無いか気になっちゃって、
トイレがあるかどうか気にしてなかったですｗ
最悪・・・こそっとしちゃえばいいのかな・・・なんてｗｗｗ

リーダー・・・　結び方が難しいみたいなので、今回はリーダー無しで突撃ですｗ
初めてなので、釣れたら儲けモノ・・・って思って行きますっｗ

822 ：名無し三平：2009/11/13(金) 00:24:25 O

>>821さん健闘を祈ります。よく一緒に離島に行く女性はコウモリ傘にかくれてこそっとしてますよ(笑)

823 ：名無し三平：2009/11/13(金) 01:19:26 O

>>821
何処に行くの？

て、釣られて行くとガチムチのお兄さんなんですよね

824 ：↑↑↑↑↑：2009/11/13(金) 01:21:52 O

× >>821
○ >>822

825 ：813=815：2009/11/13(金) 01:35:38 0

>>816 >>820
レスTHXです。
大いに参考にさせていただいて、いろいろ悩んでみます。

826 ：名無し三平：2009/11/13(金) 14:46:40 0

今、帰ってきました。
強風だったせいか、釣りをしてる人は私ともう一人だけでしたｗ

結果は・・・ボウズ（？）でしたｗ
ラインの結び方が分からず（正確に言うと、ネットで見たのですが、忘れてしまいました）、玉結びを
何回か重ねて結んで投げてました。
結び方がダメだと、釣れにくくなるものなのでしょうか？
海の中で、仕掛けの動きが悪い・・・とか。

餌は、お店の人に勧められたオキアミを使いました。
ネットで見た時はイソメってあったのですが、お店の人がいいって言うから間違いないだろうと・・・
でも、臭いがすごいですよねｗｗｗ

827 ：名無し三平：2009/11/13(金) 14:54:50 0

アオイソメ、マムシ、ユムシ、シラサ
これをかっていればどれかつれるよ

828 ：名無し三平：2009/11/13(金) 15:09:30 0

>>827
正しくはアオイソメ、マムシ、ユムシ、カメジャコ（ボケ）だな
シラサは投げる時に身切れするから使えんよ

829 ：名無し三平：2009/11/13(金) 15:47:46 0

>>826
結び方が悪いから釣れない、なんてことは無いと思うが、
基本的な結び方は覚えておけば、日常生活でも
使う機会があったりして便利だぞ。
とりあえずは、電車結びとダブルクリンチノットで何とかなる。

オキアミは投げ釣りでも悪い餌ではないんだが、
投げるときに外れやすいので投げ方に注意しろ。
それができないなら、素直に虫餌使え。

830 ：名無し三平：2009/11/13(金) 16:05:39 0

>>826
確かに投げ釣りでは数種の結び方を
覚えなきゃダメなんだけど、
糸と糸を結ぶのはラインの性質によって２種使い分ける。
PEの場合は電車、ナイロンの場合はブラッドノット

サルカン等への結びについては、>>829の言った
Wクリンチでも悪くはないんだけど、決定的に欠陥のある結び
なんでオススメしない。
強度・簡単さで漁師結びがオススメ。
http://www.otomiya.com/index.html
↑ココに出てるよ

831 ：名無し三平：2009/11/13(金) 16:22:10 0

>>830
829だけど、欠陥があるのか！
今までこれ一本で結んでたぜｗ

832 ：名無し三平：2009/11/13(金) 16:48:58 0

>>831
クリンチ系は糸を潰しながら締めこんじゃうから
結果結び終わった段階でどうしても糸が
潰れちゃってるんだよ。

そうそう、>>826
結びで締め込む時は必ず唾付けてな！

833 ：名無し三平：2009/11/13(金) 17:37:58 0

>>830
ブラッドと電車逆じゃない？

834 ：名無し三平：2009/11/13(金) 17:53:47 0

>>833
＞PEの場合は電車、ナイロンの場合はブラッドノット

コレ？　間違ってないけど？
逆やったらPE,すっぽ抜けるしちゃうよ

835 ：名無し三平：2009/11/13(金) 18:01:36 O

電車はクリンチ系だからＰＥ向き、ナイロンに電車だと832が言うようになって最後はちぎれる
摩擦系のブラッドはＰＥでやったらすっぽ抜ける。830のはあってるよ

836 ：835：2009/11/13(金) 18:06:18 O

スマソ、前と内容被ったね

837 ：名無し三平：2009/11/13(金) 19:38:31 0

>>830さん
すごく詳しいサイトですねっ
ありがとうございます。参考にして結べるように・・・頑張ります(^-^)

838 ：名無し三平：2009/11/13(金) 20:08:50 0

さらに被せると・・・

PE同士は電車結び、ナイロン同士はブラッドノット、PEとナイロンはFGノット

てことでオケー？

839 ：名無し三平：2009/11/13(金) 20:44:22 0

>>825
メタルジグ投げる竿と投げ釣りの竿では違うよ、了見の狭い意見に気をつけるべし。

840 ：名無し三平：2009/11/13(金) 22:50:40 0

べし

841 ：名無し三平：2009/11/13(金) 23:45:10 0

>>835
詳しくないんで素人質問として聞いてほしいんだけど、
自分はPEはユニノットやクリンチノットだと滑ってほどけやすいから摩擦系
で結ぶとおぼえていて、フロロやナイロンのリーダーにはFGを使っています。
（これは特に問題ないと思う）

そしてPE同士で調べると電車よりハングマンズやブラッドがよいという情報が多いから
いつもブラッドで結んでいるんだけど、間違っていたの？

842 ：名無し三平：2009/11/13(金) 23:51:23 0

830だけど・・

>>838　PE～ナイロンも電車で充分。

>>841　PE同士の場合、ググれば電車っての多くないか？

843 ：名無し三平：2009/11/14(土) 01:37:39 0

俺もPE同士はブラッドで結んでるけど、すっぽ抜けた事は一切無いなぁ

844 ：名無し三平：2009/11/14(土) 01:45:40 0

PEは摩擦に強く、ナイロンは摩擦に強い。
比較しての話しだけど。

よって、ナイロンは摩擦系。
PEは編込み系がオススメ

845 ：名無し三平：2009/11/14(土) 01:47:36 0

すまん。花の金曜なんで浮かれて焼酎飲みすぎた。
PEは摩擦に弱く、ナイロンは摩擦に強い。が正解。

846 ：名無し三平：2009/11/14(土) 01:55:50 O

>>844 >>845 大正解。でも初心者に理解できたかな？

847 ：名無し三平：2009/11/14(土) 01:59:05 0

>>843
検証した事ないですけど、多分糸の種類・太さに
よるんじゃないでしょうか？

848 ：名無し三平：2009/11/14(土) 02:07:22 0

カレイを狙いたいのですが、投げ竿は何メーターのが初心者にはいいですか？

849 ：名無し三平：2009/11/14(土) 02:14:45 0

好きな長さでいいよ

850 ：名無し三平：2009/11/14(土) 02:16:06 0

>>846
もっと分かりやすく言うと・・・

例えば摩擦系というのは団子結び(玉結び)のように
その本体自体の糸が自分自身を縛りつける結び。
編込みというのは、双方の力を上手く互換することによって
バランスを取る。

ナイロンは伸びがある分、多少の摩擦に対応可。
むしろ、伸びがあることによって食い込みが結び方が期待される。
その点、PEは摩擦強度が低いため、
摩擦力に頼った結びでは、結びと言うよりはただ引っかかってる
コブ同士のようなもの。電車結びとか。

874が言うように糸の太さのバランスもあるが、
素材自体の特性に合った結び方が良いだろう。

851 ：名無し三平：2009/11/14(土) 02:22:50 0

すまん。また間違った。
というかややこしい書き方だった。

>摩擦力に頼った結びでは、結びと言うよりはただ引っかかってる
コブ同士のようなもの。電車結びとか。

これ、電車結びが駄目と言う意味で無く、
摩擦系に弱いPEだからこそこういう引っかかりFGのような編込みが良いって
意味ですよ。

852 ：名無し三平：2009/11/14(土) 08:48:09 O

>>848 360～425位で、体力にあわせて選んでください。硬さはやや硬めをおすすめします。取り込みするときに強引に魚を抜き上げることがありますので。

853 ：名無し三平：2009/11/14(土) 09:08:42 0

質問が曖昧です

カレイ釣り専用の竿が欲しいの？
先ずはカレイ釣りがしたいけど、他の釣りとも共用できる竿が欲しいの？
竿以外の道具はあるの？
予算は？
体格は？

854 ：名無し三平：2009/11/14(土) 11:19:01 O

カレイを狙いたいって書いてるやろ！
バカなの？

855 ：名無し三平：2009/11/14(土) 11:41:34 0

最強のぶっこみ餌はちんぽみたいなユムシですか？

856 ：名無し三平：2009/11/14(土) 11:58:39 0

えさ取り耐性は抜きん出てますな
集魚性ならイワムシ（別名：マムシ・本虫・イワイソメ）も大したもの

857 ：名無し三平：2009/11/14(土) 12:16:24 0

集魚性はアオイソメの房掛けの方が上だと思うけど

858 ：名無し三平：2009/11/14(土) 12:27:22 0

イワムシは臭いで寄せて、アオイソメ房掛けとかは動きで寄せてるってじっちゃが言ってた

859 ：名無し三平：2009/11/14(土) 15:54:28 O

本虫は食べでも美味しいって
ばっちゃが言ってた

860 ：名無し三平：2009/11/14(土) 17:01:45 0

>>850
用語の解釈を間違えている。

あんたの言う編みこみ系が摩擦系ノットだぜ？
要はクレーンで電柱を釣る時吊り紐は手で動かせば滑る状態でも
吊りあげて電柱の重みがかかった時、摩擦で食いこむような力が働き滑らずに
電柱がもちあがるような原理。

ＰＥはナイロンより摩擦係数が低く、従来の結び系ではスルスルほどけてしまうから
摩擦係数が高くなるような編みこみしたり、グルグル何周も巻くような摩擦系ノットを使う。

対してユニノットとか電車は結び系とか呼ばれていて、ＰＥの摩擦係数のなさからスルスル
抜けていってしまったり、一点に力がかかり過ぎたりしてプッツンしやすかったりする。

>>842
いまどきナイロンリーダーをＰＥと結ぶのに電車とかで結ぶマヌケはほとんどいないんじゃない？
間違って覚えてしまう事は全然恥ではないが、どう検索してもそのような答えは出てきにくい。
そういうのを初心者に教えてしまうのは良くないと思う。

ＳＩＧノットで検索してみるとその辺わかりやすく説明してくれているよ。

ＰＥ同士を結ぶ時、ブラッドはすっぽ抜けない。切れる場合結び目の外側一点が切れやすい。
抜けるのは結びが失敗しているのだと思う。

よくあるのが巻いている方と本線が逆転してしまいそのまま締めこんでみたら見ためはキチンと
出来た感じになった場合、変なところで糸がクロスしていたりしてきちんと締めこみ力が得られて
いなくてすっぽ抜けたり結びの外の境目で切れやすかったりする。

861 ：名無し三平：2009/11/14(土) 17:30:40 O

>>860 知識は豊富ですが、投げ釣り経験の少ない方ですね。

862 ：名無し三平：2009/11/14(土) 17:38:20 0

>>861
違う、ルアホ～って奴だｗ

ルアーでの強度と投げでの強度の違いが
判ってないんだろう

863 ：名無し三平：2009/11/14(土) 17:51:27 0

今ごろ横からすいませんけど・・・
>>814のD社とは、D**L社ですか？D**WA社でしょうか？

864 ：名無し三平：2009/11/14(土) 17:54:52 0

>>861-862
意味解んねーこと言って話そらして恥の上塗りしてんじゃねーよｗ
間違って覚えたことは恥じゃないがそんな風に切り返すのは恥ずかしいな。

投げの強度とルアーの強度？
投げの方が弱くていいってことか？んなこたねーよ。

投げ釣り経験？そんなもの詐称して自慢になるのか？ｗ
釣りは数十年やっとるけどなぁ。別にどうでもいい話。
年期入ってるジジイだってヘボはヘボ。

865 ：名無し三平：2009/11/14(土) 17:57:16 0

>>864
残念ながら君の主張は違ってる･・・・・・・・・・・・・・・・・無念

866 ：名無し三平：2009/11/14(土) 18:01:38 0

>>865
いやいや、その場合わかりやすく説明してやるのがいいと思うよ。
実体験とかね。

867 ：名無し三平：2009/11/14(土) 18:03:36 O

>>863 後者のほうですよ。ナイロンは伸びを無くすと、硬質でクセのつきやすい糸質となりやすいのですが、あれはしなやかで、伸びが少ないのでおすすめです。

868 ：名無し三平：2009/11/14(土) 18:04:07 0

>>864
やっぱ、投げはやった事ないんだ（笑）

でも始めてみたくてココ見てるのか？ｗ

869 ：名無し三平：2009/11/14(土) 18:07:54 0

電車マンセーってｗｗｗ
不器用さんかよっｗ
難しいのやったけど糸より先に頭の中身がごちゃごちゃに結ばっちゃって
以来摩擦系結ぶ奴に恨みを持つようになっちまったんだろ～ｗ
しかも、摩擦系を勝手に脳内変換しちゃってるしｗｗｗｗｗｗ

870 ：名無し三平：2009/11/14(土) 18:14:21 0

>>868
なんだそりゃｗ
とても恥ずかしながら漁村に住んでいる田舎者で、
家からすぐ海なので色々な釣りをする機会がありますよｗ

871 ：名無し三平：2009/11/14(土) 18:42:07 O

>>870 ブッ込み釣りだけは経験あるんですね。

872 ：863：2009/11/14(土) 18:45:55 0

>>867
THX!!
今から買いに行って来るス(・∀・)ノ

873 ：名無し三平：2009/11/14(土) 21:18:12 O

今カルディア3000を使ってるけど、
リールによって飛距離はどれくらい変わるのでしょうか？

874 ：名無し三平：2009/11/14(土) 21:29:22 O

あーいらいらする。
規制かかってるからうそつき天国だな。
860が正しい。編み込みは摩擦だ。

ケータイパケ代を管理人に払ってほしいぞ。

875 ：名無し三平：2009/11/14(土) 21:37:54 O

規制かかってるやつに連絡。
避難所作ったやつがいるから、
http://jbbs.m.livedoor.jp/b/i.cgi/sports/36816/1257827114/
に書いてくれ

876 ：名無し三平：2009/11/14(土) 22:11:12 O

>>874現実に投げ釣りで考えると、ミチイトとテーパーやリーダーの結び目の大きさにはトラブルしない大きさにしないといけないというネックがある。だからブラッドでは数回巻きで結ぶしかなく、抜ける。何回巻きでもよければ話は別。あとSIGは結ぶ目大きすぎ。

877 ：名無し三平：2009/11/15(日) 01:09:28 0

>>876
ブラッドの結び目って摩擦系では最小の部類じゃね？
しかも端糸が真ん中に来るからガイドを通る時にカエシの役目もしないし。
数回巻きと言っても例えば0.8号ラインなら両方9回ずつ程で充分だろ。
余分に巻きすぎて、締まりきらずに結び目がきちんと飴色に変化しない状態じゃ意味ないし。
0.8で9回ずつ巻いて抜けるんじゃ結びが失敗していると思われる。

ＳＩＧはルアー釣りのリーダー用で、投げのテーパーには向かないだろうね。

878 ：名無し三平：2009/11/15(日) 01:17:40 0

キススレの奴と同じっぽいが、たまにおかしな知識をゴリ押しする奴が現れるな。

>>860氏は色々実践している感じだな。
逆に煽っている奴からは何の説明もないな。

ロクに釣りに行ったことがないか、勉強することが嫌いなんだろうな。
ＰＥテーパーラインを贅沢に使っていそうｗ
海を汚さないように最低限の勉強くらいはしようぜｗ

879 ：名無し三平：2009/11/15(日) 02:12:47 0

PEをブラッドだと９回も巻くのか凄いな。ヘタレの俺はせいぜい５～６回だな。んで当然の如くスッポ抜けたｗ
ﾅｲﾛﾝだと５回でも十分なんだけどな。

ただ、ﾃｰﾊﾟｰﾗｲﾝだと良いが、太い単糸(PE6~8号)と結ぶ場合は結び目が大きくなり過ぎてブラッドは使えない。
太糸を８の字にして細糸をくぐらせて巻き付け、折り返してもう一度くぐらせて反対側も同様に巻き付ける
ってのを見たけど、何ていう結び方かな？

880 ：名無し三平：2009/11/15(日) 03:02:39 0

サルカン結びならこれ最強！？
ttp://red.ap.teacup.com/applet/southpaw/msgcate3/archive?b=12

881 ：名無し三平：2009/11/15(日) 03:12:20 O

>>880
パロマーノットが最強だと思う
ググってみよう

882 ：名無し三平：2009/11/15(日) 03:37:08 O

>>874
パケ放題にすりゃいいだろ

883 ：名無し三平：2009/11/15(日) 07:54:37 O

>>787 786ですが何回まきでもオッケーなら話しは別と言ってますよ。だから9回まわしでとまるのはまちがいありません。電車なら５回まわして、最後の二本の先端をブラッドみたいにまたの間に交互に入れて締めたら止まりますよ。

884 ：名無し三平：2009/11/15(日) 08:30:40 0

>>879
ノーネームノットと呼ばれてます

885 ：名無し三平：2009/11/15(日) 08:31:27 0

>>878
自演乙

886 ：名無し三平：2009/11/15(日) 10:19:04 0

ぐぐってたら、なんかノットの専門家の先生のページ見つけた。

http://www.varivas.co.jp/morris/10_knotsnotes/right7.html

887 ：名無し三平：2009/11/15(日) 12:45:08 0

正しいことを書いても、長文で｢俺が正しいことを教えてやるぜ(ｷﾘｯ｣な文章だと
文句は言いたくなるわな、本人にそんな気は無いんだろうけど

888 ：名無し三平：2009/11/15(日) 13:37:59 0

>>884
サンクス。投げ釣りにも使えるかな？

889 ：名無し三平：2009/11/15(日) 16:22:02 O

PEのテーパーを使えば結びで悩む必要ない。

890 ：名無し三平：2009/11/15(日) 16:43:58 0

それは極論なんだけど
「初心者の内は金で技術と経験が足らないのを補う」
っていうのも一つの手ではあるよね

カネで～といっても何十万もかかるわけじゃないし、悪くないかもしれない

891 ：名無し三平：2009/11/15(日) 16:55:57 O

母さんを喜ばせようと朝早くから暗くなるまで釣りしてたが、どんなに頑張ってもハゼ一匹も釣れないくて夕暮れの帰り道泣いた少年時代

892 ：名無し三平：2009/11/15(日) 17:26:29 0

>>888
投げは電車でやってるが勿論投げでも使えると思うよ、編むのが面倒だから電車だけど・・・

893 ：名無し三平：2009/11/15(日) 17:28:40 0

追伸　ショアジギはノーネームノットでやってます。さすがに電車はマズイだろ。

テーパーライン使って結ぶラインの太さに差がないようなら電車でもいいかもしれないが
リーダーみたいにいきなり太いのは編みこみが良いのでは。

894 ：名無し三平：2009/11/15(日) 18:02:27 0

投げでのキャストに於いてテーパーライン部の結びには
実際そんなにもチカラは掛からないけど
巻き上げ時には魚種により結構チカラが
加わると思うんだが・・・・
みんなは投げでのメインターゲットは何？

895 ：名無し三平：2009/11/15(日) 18:19:02 0

糸が出てる分だけ全体で吸収するからなぁ、なんぼ伸びないと言うPEでも伸びるし
結構普通に捕れるよ、結びを巻いてしまう抜き上げは力糸で切れないしね。
魚で結び目切られたことはないね。
知人はpe0.8号・道糸フロロ2.5号・ハリスホンテロン1.0号で74㌢シーバス上げたけどね
勿論ドラグ無しで逆転させて対応したんだ、ちなみに砂浜ね。

896 ：名無し三平：2009/11/15(日) 20:18:26 0

>>890
最初はPEﾃｰﾊﾟｰ使ってたんだけど、ﾊﾟｯﾁﾝや根掛りでロストするようになると、もっと安上がりな方法は無いか？と考える。で、舟用で自作ってことになるんだけど、糸抜きしても不満はあるからね。どうせなら糸抜きせずにまんま使えないか？と考えるのが自然な流れ。

897 ：名無し三平：2009/11/15(日) 21:41:19 0

>>896
別にPEテーパーなんか使わんで、ナイロンテーパーを
使えばいいのに・・・
何が良くてPEに拘るんだ？

898 ：名無し三平：2009/11/15(日) 21:55:24 O

見た目だな

899 ：名無し三平：2009/11/15(日) 22:04:26 O

>>898 趣味の世界だから否定できないのがはがゆいな。

900 ：名無し三平：2009/11/16(月) 00:15:45 O

>897 アタリが段違いじゃないか

901 ：名無し三平：2009/11/16(月) 00:22:26 O

コマネチ

902 ：名無し三平：2009/11/16(月) 01:50:08 0

>>897
なんといっても値段だね。ﾅｲﾛﾝﾃｰﾊﾟｰだって５本組600円前後するし安くはない。
安い舟用PEで自作すれば１本100円烏賊、俺は格安で入手したPE使ってるから１本30円台で作れるしｗ
市販のテーパラインなんて馬鹿らしくて買う気になれないな～。

903 ：名無し三平：2009/11/16(月) 12:19:53 0

このスレには中学生も居るのか

904 ：名無し三平：2009/11/16(月) 13:43:36 0

タメになったねぇ～　タメになったよぉ～

905 ：名無し三平：2009/11/17(火) 01:33:44 0

>>861
投げ釣りの奴らってレベル低いんだな。
正直驚きだ。

906 ：名無し三平：2009/11/17(火) 01:39:53 0

>>901
そんなことを言ったら、またあの方を召喚しなきゃならないじゃないか

907 ：名無し三平：2009/11/17(火) 01:56:49 0

岩釣会HPに載ってるPRﾉｯﾄが完璧じゃまいか。かんたん結び器買うか。でも高いな～。

908 ：名無し三平：2009/11/17(火) 02:09:15 O

>>905 またそういうこというとルア〇って言われるよ。あおりイカ専門ですか？

909 ：名無し三平：2009/11/17(火) 03:07:42 0

包茎ちんぽみたいなユムシでチヌ釣れますか？

910 ：名無し三平：2009/11/17(火) 04:39:04 O

>>909
真性のヲマイ自身に聞いてみな

911 ：名無し三平：2009/11/17(火) 06:56:55 0

>>909
オマイの珍宝はクチャイので海毛虫とヒトデしか釣れないよ。

912 ：名無し三平：2009/11/17(火) 14:35:29 0

オマイのちんぽ切ってエサにすればよい。心配せんでもまた生えてくるからｗ

913 ：名無し三平：2009/11/17(火) 18:11:04 0

プラナリアチンポと呼んでください

914 ：名無し三平：2009/11/17(火) 18:27:56 O

仕掛け自作しようと思うんですけどモトスはフロロとホンテロンどっちがいいですか？

915 ：名無し三平：2009/11/17(火) 18:50:52 0

>>914
何用の仕掛け？

916 ：名無し三平：2009/11/18(水) 00:21:38 0

ちんぼ

917 ：名無し三平：2009/11/18(水) 12:19:24 0

包茎ちんぽみたいなユムシでチヌ釣れますか？

918 ：名無し三平：2009/11/18(水) 12:25:52 0

カレイの投げ釣りで、針の大きさというのは基本的にどれくらいの
大きさがいいのでしょうか？特に大物を狙うわけではないので、
１２号くらいの大きさがいいですかね？
皆さんが使う針のサイズはどれくらいですか？

919 ：名無し三平：2009/11/18(水) 13:35:07 0

餌の事で質問があります。
よく、イソメやマムシなどの塩〆した虫餌のことを耳にしますが
保存としては良い方法だと思いますが実際にそれで釣れるのでしょうか？
特にイソメなどは海中でも活発に踊る動作がカレイなどの興味を
誘うとされてますが、塩〆したら死んじゃうので駄目なんじゃないかと。

920 ：名無し三平：2009/11/18(水) 13:41:37 0

俺は一度もつれたことはないな
活餌がいいと思う

921 ：名無し三平：2009/11/18(水) 13:54:08 0

>>919
塩マムシはエサ取りに強いのが最大の利点。

922 ：名無し三平：2009/11/18(水) 13:59:32 0

>>920-921
なるほど。
塩マムシで匂い効果＋餌取り対策(高価だし)と、
生きたイソメを混ぜるのが良さそうですね。

923 ：名無し三平：2009/11/18(水) 14:40:40 0

>>919
北海道では遠投でカレイを狙うのが定番の
釣り方になってるので、むしろ塩〆したイソメを
使うのはごく普通です。

食いに関してですが、港内でのチョイ投げして
狙う場合でも釣果に差は無いっての定説で
自分もやってみて、そう思います。

塩〆にもやり方次第で出来が変わって
様々な研究してますよ。

924 ：名無し三平：2009/11/18(水) 15:02:35 0

柔らかい餌（本虫やコガネ等）を遠投する場合、塩虫にすると身切れし難くて効果的だよね。

925 ：名無し三平：2009/11/18(水) 15:06:44 0

ちんぽみたいなユムシでチヌ釣れますか？

926 ：名無し三平：2009/11/18(水) 15:51:41 0

ニンニクパウダーとかエビ粉を混ぜるとより効果的らしいよ

927 ：名無し三平：2009/11/18(水) 16:06:54 0

カレイ用に買った太いのが大量に余ったら塩漬けにしてる
100円ショップの安い塩
チョイ投げで消費

928 ：名無し三平：2009/11/18(水) 19:57:10 O

カレイスレにいけば塩〆厨が居るよ

929 ：名無し三平：2009/11/18(水) 22:01:56 O

>>918 小型狙いなら12号位で良いと思います。私は14号以下は使用しません。あと、針にひねりが入ってないものを使います。大きく餌を付ける為と、カレイや外道の大物のスッポぬけばらしの防止の為です。

930 ：918：2009/11/18(水) 22:31:20 0

>>929
レスありがとう。参考になりました。
私もそれくらいの大きさの針を使って大いにアピールしたいと思います。

931 ：名無し三平：2009/11/18(水) 23:04:21 O

>>930 あまり参考にならなかったかもで申し訳ない。あと針の色、金色や銅色、ピンクが食いが良いときがありますのでお試しください。ひねりが入っている針はラジオペンチでひねりを戻せますよ。

932 ：名無し三平：2009/11/19(木) 09:05:21 0

ちんぽみたいなユムシでチヌ釣れますか？

933 ：名無し三平：2009/11/19(木) 09:31:48 0

ちんぽでユムシは釣れますか？

934 ：名無し三平：2009/11/19(木) 12:01:05 0

ちんぼ出してみれば
わかるだろ

935 ：名無し三平：2009/11/19(木) 13:53:45 0

ちんぽみたいなユムシでチヌ釣れますか？

936 ：名無し三平：2009/11/19(木) 14:32:02 0

　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,
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937 ：名無し三平：2009/11/19(木) 21:28:46 0

９回も巻けば電車でも摩擦で締まる
初心者は浜でサーフクラブのベテランに話しかけて釣りに連れて行ってもらうんだな
サーフクラブのベテランは嫌な顔はしないぜ

938 ：名無し三平：2009/11/19(木) 21:37:00 0

大分過去からいらっしゃいましたね

939 ：名無し三平：2009/11/19(木) 21:45:51 O

>>937
超遠投するなw流石サーフクラブ員www

余りの遠投っぷりに着水点も話も見えなくて皆、口ポカーンだwww

940 ：名無し三平：2009/11/19(木) 23:22:55 0

細糸に9回程度のノットを”9回も”と言ってしまう辺り・・・

ＰＣ持っているんだからこんなところじゃなくてもっといいサイトに
いけばいいのに。

しかし、9回もって・・・

941 ：名無し三平：2009/11/20(金) 00:24:37 O

投げ厨の結び(ノットでは無くあえてw)はハリ･スイベル･糸同士問わず4～5巻きって定番だからなwww

942 ：名無し三平：2009/11/20(金) 00:44:16 0

でも哀しいかな、それで大抵問題なかったりするのよね
わざわざ考えてノット組んでるのが馬鹿らしくなってくるわ

943 ：名無し三平：2009/11/20(金) 00:49:43 0

>>942
それがルアホー厨のクオリティだろｗ
必要も無い結びに執着すんのな（笑）

大体ココに常駐してる初心者の殆どは
ルアーメインの連中だろ？

ルアーに飽きて・・いや、ルアーじゃ釣れないと
悟ったか？ｗ

944 ：名無し三平：2009/11/20(金) 00:53:08 O

まあね。細糸を遠投目的で使うなら、ミチイトとテーパーの結びは強度が確保できれば小さいほどトラブルが少ないし遠投できるし。とはいえテーパー一体のラインは結び目がないが、高切れするときどこで切れるかわからないし。

945 ：名無し三平：2009/11/20(金) 01:14:20 0

>>944
いやぁ・・・実際は電車だろうがブラッドだろうが結びの大きさが
飛距離に影響するなんて実釣なら誤差の範囲だって

そんな結びがどうのよりも重要な事は沢山あるが・・・・

946 ：名無し三平：2009/11/20(金) 01:29:27 O

>>945 それは飛距離は僅かの差かもしれないよ。でもその僅かの飛距離が出したくて高価な細糸をつかうんでしょ？あとゴミや藻がからむのはシンカーにもかかるが、テーパーとミチイトの結び目で絡むよ。そして最悪高価なテーパーとタングステンをロスする。

947 ：名無し三平：2009/11/20(金) 01:36:42 0

>>946
まるで判ってないな・・・
オレが言ってるのは、結びの差だ
結びの大きさの差が釣果に影響するほどじゃね～って事。

それと高価な細糸使うのは感度が欲しいからだろ
同号数ならナイロンの方が飛ぶが感度が悪い。
ただそれが一概に悪い訳でもない。
判るかな？

948 ：名無し三平：2009/11/20(金) 01:50:29 O

>>947 PEとナイロンの差なんか初心者でもわかるだろ？例えばPEの１号とか2号なら安いのに、なぜ高価な細糸の08や場合によっては06以下などを使用するのかといえば僅かな飛距離がほしいからでしょ？

949 ：名無し三平：2009/11/20(金) 02:05:34 0

>>948
なんかアホすぐる流れだな・・・
結びの話してんのに

飛距離の点で言えばその通りだ。
PE08使いがより飛距離出す為06や04使う。

いっぱしの投げ竿やリールに細糸PE用意したまでは
いいけど・・・釣り場でルアー投げみたいに投げてたら
いい笑物になるぞ（笑）

950 ：名無し三平：2009/11/20(金) 02:18:40 O

>>949 泣きをみるのは君のほうだな。投げ釣りの経験不足。ルアーのキャストはトラぶらなくても、投げのフルキャストでは結び目が大きいとパッチンや最悪ロッドの破損、パーマの原因になるのをしらないのか？

951 ：名無し三平：2009/11/20(金) 02:25:05 0

>>947
ナイロンとPEの比較の場合、同号数では意味が無いと思わない？
比べるなら同じ太さのラインでしょ。

３号スプールの場合、糸巻量でナイロン3-200m、PE2-200mになるようだね。
だいたい同じくらいの太さと思われる。どっちが飛ぶか判るよね？

952 ：名無し三平：2009/11/20(金) 02:33:09 0

飛距離も結びも釣果も、ある程度を超えれば自己満足の世界
他人が何処に拘ろうが自由だろう、とは思うが
この流れ面白いので、そのまま続けてくれ

953 ：名無し三平：2009/11/20(金) 05:28:18 O

>>951
全っ然わからんから丁寧に教えろ

954 ：名無し三平：2009/11/20(金) 08:40:20 0

>>951
微妙な比較だぞ、その二択はｗ
オレはナイロンの方が飛ぶと思う。

955 ：名無し三平：2009/11/20(金) 09:10:47 0

>>951
その飛距離は微妙

あと、比べるなら
PE1号と強度が同程度のナイロン2.5号

956 ：名無し三平：2009/11/20(金) 09:50:43 0

ちんぽみたいなユムシでチヌ釣れますか？

957 ：名無し三平：2009/11/20(金) 10:30:15 0

ちんぼで何が釣れるか考えればわかるだろ

958 ：名無し三平：2009/11/20(金) 11:16:29 O

>>955 PEの強度がナイロンより約2.5倍なのは、直線強力という表示のみで、実釣りではPEの１号ならナイロンの1.5～2号程度の強度ですよ。

959 ：名無し三平：2009/11/20(金) 11:31:41 0

面白いな、お前ら

960 ：名無し三平：2009/11/20(金) 11:45:33 0

今一番興味あるのは>>951が
PE2号とナイロン3号でどっちが飛ぶと
確信してるかだなｗ

あと強度に関しては、オレは
>>955と同じ感覚でいるけどな。
PE0.8号とナイロン2号　強度・飛距離もほぼ同じ位かな
まぁ、どっちも大差ない話で
ルアホーってのは何でこうも必要も無い
強度論が好きなのかと（笑）

961 ：名無し三平：2009/11/20(金) 12:48:10 0

>>960
SCの練習でﾅｲﾛﾝ1.5、2号使ってるが、たまに気分転換でPE08（06）で投げみたりする。
ﾅｲﾛﾝ2号とPE08では明らかにPE08の方が飛ぶ。５投平均5~10mくらいの差。
ﾅｲﾛﾝ1.5号とPE08でも僅かだがPE08有利。同2~3mくらいの差。
条件は無風ないし追風。逆風だと少し違ってくるが･･･。

962 ：名無し三平：2009/11/20(金) 12:56:49 0

>>953->>955
PEの圧勝だね。
ttp://bousuiya.exblog.jp/12867533/

963 ：名無し三平：2009/11/20(金) 13:25:38 0

>>961
初心者スレでSC話持ち出すなよｗ
でも、まぁ感覚的にはそんなトコだと思うなぁ
けど、実釣でならそんな距離の差は誤差で
釣果の差にはならんけどな。

>>962
その比較はイコールコンディションの上での
比較とは思えない。
あのスプールはナイロンには不利すぎる。

964 ：名無し三平：2009/11/20(金) 14:01:39 0

誤差と言うが5~10mの飛距離稼ごうと思ったら結構大変だぜ。PE08→PE06替えたくらいじゃダメだし、錘をタングステンにして辛うじてってとこだろう。まあ、トップキャスター相手にルアホーなんて言ってる時点で無知を曝け出してるけどな（爆

965 ：名無し三平：2009/11/20(金) 14:27:42 0

>>964
それはSCでの話だろってのｗ
実釣でその飛距離の差が釣果に影響するか？って話

自分でトップキャスターと言うのは構わないが
オレはお前にルアホーと言ったつもりは無い。

・・・・で結局、初心者スレに最後はSCの話だｗ
糸の結び方の話からいつこんな流れに？

966 ：名無し三平：2009/11/20(金) 14:51:54 0

改行しないのはいつもの携帯廚だけかと思ったら
PCでも出来ないアホがいるんだな

967 ：名無し三平：2009/11/20(金) 15:40:36 O

>>962 データー自体、どうやって測ったか疑問。もしかしてレーザー計測値ではないのでは？PEの一色とナイロンの一色では長さが違うので、もし色を基準で平均をだしたのなら誤差が多いし。

968 ：名無し三平：2009/11/20(金) 16:11:56 0

ちんぽみたいなユムシでチヌ釣れますか？

969 ：名無し三平：2009/11/20(金) 17:49:52 0

初心者スレで何やってるんだ？
こっち↓でやれ

【投げ釣りの奥深さを語ろう】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1254587954/
【引き釣り】キスの投げ釣り 15束目【置き竿】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1257857800/

970 ：名無し三平：2009/11/20(金) 18:05:49 O

>>968 こら！満子！ユムシで遊ぶな！

971 ：名無し三平：2009/11/20(金) 20:09:20 0

ちんぽみたいなユムシでチヌ釣れますか？

972 ：名無し三平：2009/11/20(金) 20:11:53 0

こんどの日曜日新潟へ釣りに行ってきます。
寒いぞー

973 ：名無し三平：2009/11/20(金) 21:36:47 0

>>972
3Mくらい波があって、50色くらい沖までニゴっているが、
まさか投げ釣りじゃないよな?

974 ：名無し三平：2009/11/20(金) 23:56:21 0

６０色投げれば問題なかっぺ。

975 ：名無し三平：2009/11/21(土) 01:22:00 0

>>967
PEの一色とナイロンの一色では長さが違うのですか？
伸びるからという意味でしょうか？

976 ：名無し三平：2009/11/21(土) 01:27:37 O

このスレいらない気がしてきた…

977 ：名無し三平：2009/11/21(土) 01:33:19 O

>>975 その通りです。ナイロンは25メート一色であっても8号くらいならそれほどでもいですが、細糸ほど伸びてしまいます。

978 ：名無し三平：2009/11/21(土) 01:37:07 0

>>967
飛距離の精度は信用出来ませんｗが、同じ条件での計測なのでデータの信憑性はあると思います。いささか飛距離が開き過ぎてるように感じますが、PEに軍配という結果は予想通りです。比重考えれば判りますね。

979 ：名無し三平：2009/11/21(土) 02:13:26 O

>>978 他の方レーザー計測での実験データでは、同直径のPEとナイロンでは、ナイロンが飛距離が出ている場合もありますので、ラインのハッキリした直径をマイクロゲージではかり、色々な条件でやってみないと解らないですね。

980 ：名無し三平：2009/11/21(土) 09:17:36 0

ちんぽみたいなユムシでチヌ釣れますか？

981 ：名無し三平：2009/11/21(土) 15:26:15 0

ユムシみたいなちんぽで女の子釣れますか？

982 ：名無し三平：2009/11/21(土) 16:50:38 0

あたし女だけどユムシを触る瞬間
なんだかドキドキしちゃう
(;´Д｀)

983 ：名無し三平：2009/11/21(土) 22:16:22 0

ttp://www.takamiya.co.jp/d_catalog/info/img/rod3a.jpg

984 ：名無し三平：2009/11/22(日) 15:28:49 0

あたし女だけどユムシを触る瞬間
なんだかドキドキしちゃう
(;´Д｀)

985 ：名無し三平：2009/11/22(日) 20:51:38 0

おっさんいいかげんにしろ

986 ：名無し三平：2009/11/22(日) 21:05:17 O

>>981
ユムシでは釣れません
マムシなら釣れます

987 ：名無し三平：2009/11/22(日) 22:55:04 0

>>976
オレは何度もこのスレは
不要だと言ってきたが・・・・

988 ：名無し三平：2009/11/23(月) 08:00:44 0

不要なのは無職のユムシ厨だ
どこのスレにも一日中張り付いてやがる

989 ：名無し三平：2009/11/23(月) 08:59:39 0

改行無しのいつものゴミクズもいなくなればスッキリするのに

990 ：名無し三平：2009/11/23(月) 09:40:07 0

みなさん、こんにちは、失業中のユムシ厨です。

ボクちゃんが粗チンで包茎であることを年増のコキタナイ風俗嬢にバカにされたので
ライバルであるユムシのカキコでスレを荒らしてます。当分の間、荒らすつもりですｗ

暖かい目でボクちゃんを見守ってくださいね。　ﾁｭｯ、ﾊｰﾄ

991 ：名無し三平：2009/11/23(月) 10:38:47 0

次スレ

【ﾙｱﾎｰ】投げ釣り初心者質問スレッドPart.4【困惑】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1258763908/

992 ：名無し三平：2009/11/23(月) 15:05:47 0

良型マコ、釣れてる頃だなぁ・・・

993 ：名無し三平：2009/11/23(月) 15:20:06 0

あたし女だけどユムシを触る瞬間
なんだかドキドキしちゃう
(;´Д｀)

994 ：名無し三平：2009/11/23(月) 18:32:28 O

>>989
お前もな

995 ：名無し三平：2009/11/23(月) 18:34:25 O

投げ釣りで真鯛釣ったら神

996 ：名無し三平：2009/11/23(月) 21:46:07 0

>>995
投げ釣りでマダラ釣ったのは見た事ある　
　　　　　　　　　　　＠北の国

997 ：名無し三平：2009/11/23(月) 21:47:15 O

ハメ

998 ：名無し三平：2009/11/23(月) 22:20:35 O

ハァハァ

999 ：名無し三平：2009/11/23(月) 23:03:27 O

投げ釣りでマダイ釣ってみたい！
狙って釣れる自信ないからたまたま狙いで！？

1000 ：名無し三平：2009/11/23(月) 23:07:22 O

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