鮎竿インプレッション６

1 ：名無し三平：2009/09/03(木) 08:59:22 0

那珂川復活しました！流芯の手前に幸せあり。

2 ：短七朗◇7tan〃476：2009/09/03(木) 11:30:47 O

ボッキンでやんす
(￣∀￣)ﾆﾔﾘ

3 ：名無し三平：2009/09/03(木) 16:40:12 O

競FW2.75で27センチ抜けた。
ちょっとびっくり。
マグレでは無いと思う。3匹ともだから。
トロではなく普通の腰くらいの瀬で。

4 ：名無し三平：2009/09/03(木) 17:01:12 0

過去スレ何処いった？
来年シモツケビクトリーバージョンどうだべ？
感度とパワーが気に成る。
今は旧エアトルク２　　大きいの釣り過ぎてコシが抜けてきた。

5 ：名無し三平：2009/09/03(木) 17:42:41 0

今日は新ハンドリング４回目で美濃の御手洗瀬、ひと仕事片付けて昼の3時間だけ、
結構な人出で入る隙間がない、流心よりヘチの泳がせの方がよいが、
みなさん交互に攻めている、そう続けて掛からない、20cmをちょっと超える型で７匹掛かった
ハンドリングにはちょうどよい釣場、でも力ある鮎にはちょっと負ける
追いこぶし横ぶれとかはオトリの大きさパワーと流速のバランスで、勝手に掛かる訳ではない
そろそろメガトルク急瀬の出番か（使うとき無くなるので）

6 ：名無し三平：2009/09/03(木) 18:15:56 0

鮎竿を上州屋で買おうと思うが、いつ買ったら安いですか。これから、１月頃

7 ：名無し三平：2009/09/03(木) 19:39:04 0

常臭屋は秋になると鮎用品全部仕舞う店が多いよ。

8 ：名無し三平：2009/09/03(木) 19:58:03 0

この前上州屋行ったら鮎用品は全部１割引だった
上州屋もともと安物の店、ろくなもの残ってない

9 ：名無し三平：2009/09/03(木) 20:01:11 O

>3

ちなみに河川はどこですか？
大鮎をおとりにした時の操作性も良好でしょうか？

10 ：名無し三平：2009/09/03(木) 22:05:21 O

河川は秋田の米代川上流です
大型囮の操作性は囮によりますね
一匹目は我が道を行くって奴でこちらでの操作はきつかった。
でも二匹目からは引き釣りですがきちんと付いてきてモヤモヤしませんでした。穂先は太いほうの2.2ミリ使用です
フロロ4号水中糸使ったので引き抜きでタモにおさまる寸前はほぼ水面ギリギリキャッチでした。超低空飛行です。

11 ：名無し三平：2009/09/03(木) 22:18:01 O

>10

ありがとうございます。
そのパワーなら早瀬クラスの竿としては十分に使えそうですね。
あの自重からすると驚きです。
来年チェンジのトリプルフォースの対抗にできそうな感じです

12 ：名無し三平：2009/09/04(金) 17:05:40 O

2.2ミリ→2.0ミリでした。2.2はバーサトルでした

13 ：名無し三平：2009/09/04(金) 21:54:41 0

過去スレで、メガ３にMT-SPのSMTオプションを付けたって書き込みがありましたが
もし良ければメガ3の種類と、SPMTのSMTはどのタイプを取り付けたのでしょうか？
テーパーは合致しますか？
9本ツナギなので合わない気がします。
SMTの元経を教えてください。

持っているのはメガ３急瀬９ｍですが感じから言うとSP-MTの急瀬ベースオプションかなとｗ

14 ：名無し三平：2009/09/05(土) 19:50:59 O

シマノ竿にSMT付くやつありますか？
トリプルフォースはいけましたがリミテッドで付くやつわかる方いませんか？

15 ：名無し三平：2009/09/06(日) 21:58:19 0

ジャパンカップは誰が優勝ですか？

16 ：名無し三平：2009/09/06(日) 22:13:52 0

小澤剛さんみたい。

17 ：名無し三平：2009/09/06(日) 22:51:38 0

本当ですね。今さっき、高津川漁協のホームページ見ました。
今年は報知、ダイワ以外で大きい大会は皆優勝ですか。
今年は大暴れですね。

18 ：名無し三平：2009/09/07(月) 19:54:24 O

メガトルク３早瀬抜とハンドリングじゃ、どっちがパワーある？
感度とかどうですか？

19 ：名無し三平：2009/09/08(火) 08:59:54 0

感度　ハンドリング勝ち
パワー　目が３　勝ち

20 ：名無し三平：2009/09/08(火) 09:06:40 O

メガトルクでシーズンとうすのはきついですかねー？Ａ調子系がすきなもので！解禁時は２１でいまになると２８くらいですデカイので！

21 ：名無し三平：2009/09/08(火) 09:53:26 0

ソリッドオプションつければ使えるね。
先日も泳がせでしかかからないのでソリッドつけて25センチ前後を釣ったけど
繊細なつり方ででかい鮎の場合はこれしかなさそう。
たぶん初期の鮎もいけると思いますけど、おもしろさは無いよｗ

22 ：名無し三平：2009/09/08(火) 09:55:00 0

↑
使ったのは急瀬＋ソリッドね。

23 ：名無し三平：2009/09/08(火) 11:09:44 O

早瀬ならもうちょいいけそうですね！そんなに簡単にぬけますか？いまｴｱﾄﾙｸつかってるですが2ー95初代です!おれそうですがなっとか抜ける感じです！ありがとうございます！

24 ：名無し三平：2009/09/08(火) 14:52:42 0

逆でしょ、急瀬より早瀬は柔い。

25 ：名無し三平：2009/09/08(火) 14:54:16 0

メガ早瀬で28はチと厳しいと思うよ。
小さい囮なら別だけど、小さい鮎のおもしろさは捨ててソリッド＋急瀬でやっったら？

26 ：名無し三平：2009/09/08(火) 15:15:58 O

28ばっかじゃないんですよ！大体23から２６くらいなんです！すいません説明不足で、あと感度とかどうですか？尻尾ふってるのわかりますか？何本もかえないんで悩んでしまいます。

27 ：名無し三平：2009/09/08(火) 15:46:26 O

エアトルクの2持ってるなら
メガの急瀬でいいんじゃないか？
初期～盛期前半はエアトルクで
盛期～終盤はメガの使い分け
俺はこんな感じでやってるよ

28 ：名無し三平：2009/09/08(火) 16:06:20 O

2本ないときついね。1本だと無理がかかるし

29 ：名無し三平：2009/09/08(火) 17:02:35 O

メガ３の使い心地ってどうですか？釣具やはカタログよんでるだけなもので！メガ４でメタルトップならないですかね？質問ばかりですいません！

30 ：名無し三平：2009/09/08(火) 18:41:08 0

>>26
立ち込みやっとの瀬でやるなら急瀬、立ち込み楽ちんなら早瀬でいいとおもう。
ソリッドだと、PE+メタル（複合）使えば泳いでるのが分かるよ。
ノーマルだとフロロでも分かる、ただし両方オモリなしの時ね。
ソリッドでもノーマルでも針が石とか鮎に触るとちゃんと分かる。
その程度の感度はあるから
MT SP（ｈじゃないほう）も使ってるけど26センチ超えて囮もその大きさでウェットタイツで
やっと立ちこめる流れだとちょっと厳しいかな、俺は返すのでそう思うかもしれないけど。
なんかやばそうな曲がり、ベースは早瀬だけどメガの早瀬は使ったことが無くて
急瀬だけなんだ。
トロ瀬みたいな場所なら早瀬でも十分でしょ、やばかったら寄せられるし。

31 ：名無し三平：2009/09/08(火) 18:59:00 O

>>23エアトルクであんまり大きいの抜くと腰がなくなるよ
エアトルクとメガトルクの弱点は風に弱いから
胴調子は竿全体で風受けるから、馬鹿みたいに竿が振られるよ
風対策に短竿が必要ですよ

32 ：名無し三平：2009/09/08(火) 19:15:47 O

それだけ感度あればもんだいないですね！
もうエアトルクでた年からつかっていて、もうヘナヘナです！なれもあるかも解らないですが、買ったときは張のあるさおっておもったのに！
競技Ａとも迷いましたがやっぱメガトルクがよさそうですね！

33 ：名無し三平：2009/09/08(火) 19:57:35 O

そんなに感動が気になるならメタルトップつけたら？ノーマルメガにスペシャルメガのメタルトップつくよ

34 ：名無し三平：2009/09/08(火) 20:29:55 0

今使ってる竿
旧エアトルク２　　　　９ｍ（９，５ｍも有り）
新エアトルク３　　　　９ｍ
ガマ急瀬スプラ５０　　９ｍ
硬派疾風荒瀬　　　　　９ｍ
その他色々
旧エアトルク２を来期買い替え考え中、　候補ビクトリーバージョン、新しくなる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ライトバージョン

35 ：名無し三平：2009/09/08(火) 20:56:10 O

で？

36 ：名無し三平：2009/09/08(火) 20:58:08 O

そうなんですか！
違和感なくバランスあいます？
やっぱ感度とかあがりますか？

37 ：名無し三平：2009/09/08(火) 21:02:30 O

感度だけで言えばメタルトップは間違いなく他メーカー含めて一番です。
ただそれが自分の好みに合うか合わないかだけだと思います。
感度最高と絶賛する方、感度ありすぎて1日釣るには疲れるという方色々ですので

38 ：名無し三平：2009/09/08(火) 21:10:29 0

今日は新ハンドリング５回目で郡上大和、朝、浅い瀬に鮎が見えない
そんなはずは無いとやり始めるが、さっぱり掛からず。
強風で竿を立てるのも大変、ボツボツ掛かるようになるもロストも多い。
チャラで静かに泳がせると連チャンもある。アユのサイズは20cm少々まで。
強風で抜くのはハンドリングがよいが、やはりここはオールラウンダーが合っている
昼から夕にかけて鮎が出てくる、朝の瀬にもウジャウジャいるではないか。

39 ：名無し三平：2009/09/08(火) 21:36:53 O

そんなにいーんですか！
いまは穂先の曲がりぐわいみてテンション調整してるんですけど、伝われば張ったときわかりますよねー？最近メタルつかってちょっとマシになったんですけとね！

40 ：名無し三平：2009/09/08(火) 22:25:54 O

たしかにメタルトップ最高だわ！！だが一度ソリッド使いに使わせたらなにこれ？言われた！怒
自分的にメタルトップ使ったらチューブラー使えなくなった。良すぎて

41 ：名無し三平：2009/09/08(火) 23:09:20 O

メガトルクは良いから是非買って下さい。
ただ初期の小さい鮎には向きません。掛かったかどうかすらわかりませんよ。
一年中使えるオールラウンドの竿ではないからね

42 ：名無し三平：2009/09/08(火) 23:16:51 0

>>41
のびの少ないラインで構成すればそんなことはないよ。

メガトルク1世代　柔らかすぎ
2世代　堅すぎ
3世代　その中間

43 ：名無し三平：2009/09/08(火) 23:19:37 0

メガトルクを初期に使ってるやつは一本しかないか、勘違い野郎かどちらか。

44 ：名無し三平：2009/09/08(火) 23:22:21 0

>>39
そうだね、曲がりをみなくても感覚で分かるのはスペシャルだけど
のびの無いラインでメガでもいけるよ。
ただね軽くないとだめだからメガ急瀬だとぎりぎりかな。
でも9割オモリつけるからそれほど問題にはならないんだよね。
メガはそういう竿。

45 ：名無し三平：2009/09/09(水) 06:45:05 O

この時期は島野は？

46 ：名無し三平：2009/09/09(水) 10:28:57 0

あんまりみないね、ほとんどがまのパワスペかダイワのＭＴ系かな。
たまにＳＰ　Ａで四苦八苦しているおっさんいるけどｗ

47 ：名無し三平：2009/09/09(水) 11:30:01 O

先日目の前で競のFWを真っ二つに折れたのを見た
おっさん10分位、ぼーぜんと突っ立てたわ

48 ：名無し三平：2009/09/09(水) 12:38:39 0

T90SXにソリッドかＳＭＴ付けたいのですが、どの物が流用出来るのでしょうか？
またしらべる方法ありますか？

49 ：名無し三平：2009/09/09(水) 12:44:42 0

T90SXにソリッドかＳＭＴ付けたいのですが、どの物が流用出来るのでしょうか？
またしらべる方法ありますか？

50 ：名無し三平：2009/09/09(水) 12:52:58 O

今期のシマノの今年出たリミプロインナーシャツですが同じリミプロのベストと組み合わせが良くない気がします。ラインが合ってない。
来期はベストとか新しくなるんでしょうか？

51 ：名無し三平：2009/09/09(水) 17:17:09 0

結局シモツケビクトリーバージョンはどうなんだ？

52 ：名無し三平：2009/09/09(水) 19:28:12 0

上のほうに競2.75の話がありますが、2.6はどうなのでしょう。
早瀬クラスとして考えたら2.6は柔らか過ぎる感じでしょうか？

53 ：名無し三平：2009/09/09(水) 22:13:57 O

サイズ次第だね。
ただ新しいリミプロはわからないけど以前のリミプロFWよりはパワーは断然上ですね。
私は昔のリミプロFW2.6と今の競FW2.75使用しています。
持ち重りはほとんど変わりませんが競は掛かり鮎をきちんと止めてくれます。リミプロは同じサイズより小さめでも数歩下がって抜かないとちょっとキツイかなと感じます。
FWの2.6ははっきりわかりませんが、小澤名人も使用しているので早瀬でも大丈夫だと思います。

54 ：名無し三平：2009/09/09(水) 23:18:23 O

でも突然｢パカーン｣と乾いた音を出して割れます

おー恐

55 ：名無し三平：2009/09/10(木) 01:43:33 0

シマノって脆い感じがするけどそうでもないの？

56 ：名無し三平：2009/09/10(木) 08:13:17 0

竿が折れる原因
島野の竿に限らず設計が悪い為、同じところが何度でも折れる。
島野のほうがダイワよりラッピング製法の竿は強いはずだが設計次第か？
竿に打撃や傷などダメージが有った為に折れる＝大半がこれ
新品のうちに無理な負荷がかかり折れる。
固着して外す為に無理な衝撃が掛かる。
大物が掛かり設計限界を超える。

57 ：名無し三平：2009/09/10(木) 08:30:29 O

昔のシマノは2番がすぐ折れてたけど最近は問題なくなったね。
話は変わるけどリミプロFW2.75(パワー穂先)とノーマルスペシャルメガが使ってみた感じ同じようなパワーに感じた。
重さだけで比べるとシマノのほうが技術が上なんだろうか、、、
ただ胴が好きな自分の手元に残ったのはスペシャルメガでしたが。
同じ調子で同じパワー設計の竿で比べられないので結論は出ないと思いますができるとすればメガとトリプルフォースになるのかな。
となると来年出るトリプルと今のメガの差が技術の差になると考えてもいいのかも。

58 ：名無し三平：2009/09/10(木) 09:02:08 0

ずっとダイワの竿ばかり１５本ぐらい使ったが、釣りの間に折れたことないな
釣り終わって仕舞う時、帰ってからのメンテ時、何度か失敗したが

59 ：名無し三平：2009/09/10(木) 09:42:03 O

俺も少ないけど15年やっててシマノオンリー
だが一度も折った事はありません
5本買いましたが。
車同様に新車で故障無しの人もいれば買ってすぐに擬音したり故障するやつもいるし。
扱いの問題もあるね。操作の問題も。糸の選定も。
伸びない糸も（金属系）なども原因ではないかな？

60 ：名無し三平：2009/09/10(木) 09:46:54 0

先調子ほどおれやすい感じはするけど。

61 ：名無し三平：2009/09/10(木) 11:53:09 O

竿折る理由なんて大半が扱いが雑なのが原因じゃないのか？
俺は家から車内までケースに入れてて車からポイントまで袋に入れてる。
短時間でも竿を出すのでほぼ毎日川に入る。メンテは月１程度。
メガ初代と競早瀬使ってるが折った事ない。流し竿や河原に置くのが原因じゃないか？

62 ：名無し三平：2009/09/10(木) 12:57:37 O

リミプロのRSにメタルトップ付けたら最強？

ちなみに合うのかなぁ

63 ：名無し三平：2009/09/10(木) 16:51:53 0

竿の強度や耐久性を数値化出来ないのかな？

64 ：52：2009/09/11(金) 10:49:34 0

>>53
ご意見ありがとうございました。

65 ：名無し三平：2009/09/12(土) 16:02:47 O

シマノ製品の来期のモデルチェンジ、新モデルの情報わかる方いらっしゃいましたらお願いします

66 ：名無し三平：2009/09/12(土) 16:52:41 O

リミテッドのデザインが変わる。トリプル、バーサトルが変わる。たも、ベストが変わる。

67 ：名無し三平：2009/09/12(土) 17:55:54 O

トリプルのリミプロ版も出る

68 ：名無し三平：2009/09/12(土) 19:21:04 O

ダイワは？

69 ：名無し三平：2009/09/12(土) 19:29:49 0

エアトルクが新型出る予定だったが、良く売れるのでもう１年現行続行。

70 ：名無し三平：2009/09/12(土) 20:42:20 O

>>61　なるほど～
袋にいれたまま川原ね
なるほど～

71 ：名無し三平：2009/09/12(土) 21:03:36 O

エアトルクそのままなんだ！メガとか残りの競技は？

72 ：名無し三平：2009/09/12(土) 21:34:14 0

質問です
手持ちの竿すべてにソリッド穂先を装着してみたいのですが、
どうすれば合う物を探せるのでしょうか？

73 ：名無し三平：2009/09/12(土) 22:40:35 O

リミテッドのデザインって虹が変わるのかな？
ベストは今年のインナーシャツに合うやつが出てほしい

74 ：名無し三平：2009/09/12(土) 23:35:58 O

>>69まあ変えるのは難しいわな
下手な変更は･･･

75 ：名無し三平：2009/09/13(日) 00:05:48 0

ホントは今年リミのザラザラ塗装をツルツルに変更するとかあったけど、
結局はやらなかったみたい。来年はそれになるのかな？
テスターいわく、やはり感度が落ちてしまうらしい。

76 ：名無し三平：2009/09/13(日) 02:15:12 0

だいたい塗装してる時点でダメだろ。

77 ：名無し三平：2009/09/13(日) 09:21:43 O

ダイワはスペシャルT、エアマスター、エアエッジがチェンジ。
競技クラスの新竿が一つ登場予定

78 ：名無し三平：2009/09/13(日) 10:16:11 O

塗装していない竿なんて逆に無いだろ？
コーティングもいわゆる塗装だぞ
でなければ剥き出しカーボンだぞ

79 ：名無し三平：2009/09/13(日) 11:55:06 0

9m最軽量はシマノ？

80 ：名無し三平：2009/09/13(日) 12:07:42 O

エアマスターってあたらいしのＳＭＴ設定あるかな？もうちょいかたくしてほしいな！

81 ：名無し三平：2009/09/13(日) 21:10:38 0

>>78
ダイワのスペシャルは塗装してないよ、研磨してるだけ。
それが一番感度はいい、使い比べれば直ぐに分かるね。

82 ：名無し三平：2009/09/13(日) 21:16:14 0

安物ムキだし無塗装のシモツケとか他のロッドとダイワのエアグロスでは全然違う。
エアグロスはものすごい手間が掛かる、均一に研磨してフッ素処理してある。
クリアコーテｲングだと思ってる人が多いけど実は完全な無塗装ツルツル仕上げなんだよね。
ゼロコーテｲングは薄いクリアコート。

83 ：名無し三平：2009/09/13(日) 21:18:14 0

>>79
最軽量はダイワスペシャルAライト。
２００グラム

84 ：名無し三平：2009/09/13(日) 21:49:01 O

>>72　ヤフオクで径ごとに売ってるのみたことあり。Αライト持ってるが意外とパワーあり。パワーゆうか作りがよいから23センチくらいは余裕。軽さが奏でる感度は絶品なり

85 ：名無し三平：2009/09/13(日) 22:33:57 0

透明な表面のエポキシコーティング（ゼロコーティング）は古くなると剥がれるぞ。
実質むき出しに近い、ダイワでは１～３までだけどね。
エアトルクは最初から色付きカーボンを巻いてありのゼロコーティングでクリア塗装なし。

86 ：名無し三平：2009/09/13(日) 23:14:53 0

リミテッドプロ FW NZ H2.5 90NZ 9.0m 190g

87 ：名無し三平：2009/09/14(月) 10:05:55 0

SP-Aライトも190gじゃなかったかな？

88 ：83：2009/09/14(月) 12:33:20 0

そうでしたね。

89 ：名無し三平：2009/09/14(月) 12:34:55 0

>>85
>透明な表面のエポキシコーティング（ゼロコーティング）は古くなると剥がれるぞ。
そうして分かるのかねｗ、リリースされてそれ補d年月がたって無いのにwww
脳内ですか・・・わかります。

90 ：名無し三平：2009/09/14(月) 12:42:11 0

>>85
嘘はいけないね、エアトルクは色つきカーボンではないよ。
表面のコーテｲングに色がついてるだけ。
あのｻﾞﾗｻﾞﾗがいやでコンパウンド処理をしてみたら黒光りになったからね。
エアグロスと同じになった。

91 ：名無し三平：2009/09/14(月) 14:18:56 0

>>90
同意、俺も持ってるから。
しかしシッタカが大杉ｗ

92 ：名無し三平：2009/09/14(月) 14:28:44 0

♪シッタカ、シッタカ、わっしょいわっしょい～！
♪シッタカ、シッタカ、携帯、携帯、わっしょいわっしょい！ｗ
以上シッタカ音頭でした。

93 ：名無し三平：2009/09/14(月) 18:21:43 0

メーカーから干されたテスターはシッタカで話するぞ。
開発には関与してないが客から聞かれたら知らないとは言えないから。

94 ：名無し三平：2009/09/14(月) 18:55:53 O

コラ！お前ら！
西角さんの悪口言うな！

95 ：名無し三平：2009/09/14(月) 21:03:57 0

馬鹿だなお前ら色つきのカーボンなんか有るわけネーだろ。
色つきのカーボンを巻いただけで塗装工程を省略してるんじゃないかと思うわけです。
只の塗装にクリア塗装を省略しただけですか？
先代はメタル塗装だと威張ってましたが！

96 ：名無し三平：2009/09/14(月) 21:11:27 0

こんな認識でどうっすか？

・適当に研磨してその上から塗装→プロトギア、テスト竿
・適当＋＋に研磨してその上から丹念にフッ素塗装→メガ３
・テーピングの後が多少残るぐらいに研磨してゼロコーテｲング→ダイワの主流
・つるつるになるまで丹念に研磨して鏡面仕上げ→スペシャルの＃３から元上
・テーピング痕が残ってる程度まで研磨してそのまま、一番安くできる。

97 ：名無し三平：2009/09/14(月) 21:14:16 0

>>95
>>馬鹿だなお前ら色つきのカーボンなんか有るわけネーだろ。
馬鹿なのは「お前ら」ではなくて>>85だと思うけど。

98 ：名無し三平：2009/09/14(月) 21:54:54 O

そうです！さすがに90で180無理か

99 ：名無し三平：2009/09/14(月) 23:45:27 0

ダイワは普通テープ巻かないんだよ、シートをくるっと一周巻きつけるだけ。

100 ：名無し三平：2009/09/15(火) 00:23:59 0

>>99
へ～ｗ
それじゃリング状の溝は何の後？またシッタカ？ｗ

101 ：名無し三平：2009/09/15(火) 00:24:40 0

>>99
おまえ竿持ってないんだろ（大笑

102 ：名無し三平：2009/09/15(火) 00:43:31 0

>>99
しったかさん・・、竿って

１、鉄芯にカーボンシートを巻き付ける。
２、テープをカーボンシートの上から巻いて、シートの継ぎ目をしっかり密着させる。
３、炉に入れて焼き付ける。
４、鉄芯を取り出す。
５、テープをはがす

５、がテーピングの跡でそれがかなり密になっている。
ダイワはシートの繋ぎ目を極限まで小さくして作った。

悪いけどくるっと巻いただけでは作れないんだよね。
カーボンシートは
ハイモジュラスとローモジュラスを貼り合わせたり、単一にしてそれぞれの
特性が異なるものを使用したり、それがテーパーとともに
ロッドデザインの根幹となる。

103 ：名無し三平：2009/09/15(火) 00:45:53 0

♪シッタカ、シッタカ、わっしょいわっしょい～！
♪シッタカ、シッタカ、PC、PC、わっしょいわっしょい！ｗ
以上シッタカ音頭２でした。

104 ：名無し三平：2009/09/15(火) 04:04:59 0

>>99
くるっとなってるのはダイワじゃなくて、お前の頭か？
くるっくっる、ぱーって。
嘘ばっかり書くなよ、２ちゃんでは嫌われるよ。

105 ：名無し三平：2009/09/15(火) 11:28:38 O

こらぁ～！お前ら！
西角さんを悪くいう奴は、許さんぞぉ！

106 ：名無し三平：2009/09/15(火) 12:16:57 0

65>> もし、FW9.0の2.5か、2.75のリミプロでどちらか悩むとしたら、とりあえず来年まで待てばいいかと思います。
これ以上はいえませんが、その間を埋めるモデルが出ます。かなりの出来みたいです。

107 ：名無し三平：2009/09/15(火) 16:26:07 0

baka？　ダイワの古い竿見れば分かるよ。
ちゃんと巻きしろの線が入ってある、昔の競技は巻きしろの格節の合わせマークがあったもんだ。
もちろん今のスペシァルもちゃんと線が入って有る（無塗装だから見える）、昔はグネグネした線だったが、
スーパーリング構造によって合わせ線は真っ直ぐになってるぞ。
スーパーリング構造がダイワの自慢だぞ！
テープを巻いたのでは線は絶対に見えないぞ！
１～３番はテープが巻いてあると思う。
島野はテープ製法が多いぞ！

108 ：名無し三平：2009/09/15(火) 16:28:17 0

巻くのはテープじゃなくてカーボンテープの事だぞ馬鹿！

109 ：名無し三平：2009/09/15(火) 17:07:14 O

いまの竿も傷みたいなせんがまっすぐはいってるよ、透かしてみたりひかりの辺りかたでみえるよ。
初めきずかとおもったよ！

110 ：名無し三平：2009/09/15(火) 17:29:01 0

俺のスペシャル今年のモデルも縦線入ってるけど？

111 ：名無し三平：2009/09/15(火) 17:33:39 0

>>107
馬鹿はお前、焼き入れの時に固定するためのテーピングのことを書いてるんだよ。
それのはがした跡がリング状の細かな溝だろ。
カーボンシートを貼り合わせたときの縦線を書いてるわけじゃない。
テーピング固定しないでどうやってシートを密着させてブランク作るんだよｗ

112 ：名無し三平：2009/09/15(火) 17:39:27 0

>>107
こいつテーピングしてそののまま竿を仕上げると思って勘違いしてるんじゃね？
だから貼り合わせ部分が見えなくなるとか書いてるんだよ。
低能すぐるｗ
まさかのりでシートを貼り合わせてると思ってるのかwwwwwwwwwwww.

113 ：名無し三平：2009/09/15(火) 17:41:28 0

>>108
>>巻くのはテープじゃなくてカーボンテープの事だぞ馬鹿！
何でカーボンテープを巻くんだよ、ルアーやフライロッドじゃあるまいし。
お前ルアホーだろ？ｗ

114 ：名無し三平：2009/09/15(火) 17:44:22 0

追加
ルアーロッドやフライロッドでカーボンシート（テープ状に）を巻いても焼き付け固定用の
テーピングはするだろ。
それをはがした跡がリング状のザラザラって事だよ。

115 ：名無し三平：2009/09/15(火) 17:48:10 0

>>107
何がシマノはテープ製法がおおいだよｗ、大笑いだな。
どこでもテープ製法だろ（固定用のテープのことだよ）
どうやったら巻き付けただけで焼き入れできるんだよ。
釣りしか可能のない中卒はコレだから。

116 ：名無し三平：2009/09/15(火) 19:13:14 O

ってかそんなに製造過程とか素材の話しどうでもよい。博士様

117 ：名無し三平：2009/09/15(火) 21:49:42 O

小澤名人は各大会ではシマノの竿オンリー？

118 ：名無し三平：2009/09/16(水) 09:02:13 0

がまの大会はがまかつ竿でなければダメなんで、がまの竿です。
来年はたぶん新しいバーサトル使うんじゃないですか？
お兄さんは間違いないでしょうね。宣伝もしなければならないし。
それにしても、剛名人は頭一つ抜き出てる感じです。
マスターズは、関係者いわく、わざとゼッケンを下にする等して、なるべく決勝には出したくないらしいですよ。
シマノ寄りの人なんで。

119 ：名無し三平：2009/09/16(水) 17:04:35 0

エアエッジの来季モデルは軽量化と追いコブシ（笑）か。
軽さ次第ではエアトルク並みに売れる・・・かな？

120 ：名無し三平：2009/09/16(水) 18:42:08 O

来年は180g台に突入だろうな。

121 ：名無し三平：2009/09/16(水) 19:03:16 0

>>120
それは行き過ぎじゃない？競技オールラウンダーで225、エアシーカーで
220ｇだよ？現行エッジの早瀬が245だからせいぜい230位でしょ。

122 ：名無し三平：2009/09/16(水) 19:54:30 0

まあ出来んことはないだろ
全メーカーで一番軽い9ｍだとカタログ値180ｇ台のやつあるんじゃね？
知る限りでざっと調べた感じでは190ｇだったがパワーあるんかな

123 ：名無し三平：2009/09/16(水) 20:00:17 O

鮎竿ってさ、すげー高いじゃん？おまえらいくらぐらいの竿使ってんの？折れたりしないの？

124 ：名無し三平：2009/09/16(水) 21:02:40 O

これ以上軽くならなくてよい。
俺的にはFWシリーズの軽さにプラスでズームが欲しい

125 ：名無し三平：2009/09/17(木) 00:02:32 0

ズームって擦り傷だらけにならない？

126 ：名無し三平：2009/09/17(木) 05:18:17 O

>>121安物竿を例に出さないで下さい。

127 ：名無し三平：2009/09/17(木) 05:19:27 O

>>123貧乏人には鮎は、無理ですよ(笑)

128 ：名無し三平：2009/09/17(木) 07:47:04 0

そうだな、竿だけじゃ釣りにならんし。
FLYが偉い金がかかると思ったがかわいいものだ。
なんだかんだ200万くらいかかってるよ。

129 ：名無し三平：2009/09/17(木) 07:50:26 0

>>121
180gってダイワならスペシャル、シマノならリミクラスのことだよ。
下野は論外。
エアクラスはもちろん論外。

130 ：名無し三平：2009/09/17(木) 08:02:47 0

>>127
正確には、貧乏人でも鮎釣りはできるけど体力と忍耐とテクニックが必要。
高額な竿で感じ取れる鮎の息遣いを心の耳で感じ取る事も必要。
誰よりも早くポイントに入るために早起きも必要。
くそ重い安竿を一日持っていられるだけの体力も必要。
それでもシーズンやるなら安竿とて竿は数本必要。
高価なメタルライン、極細フロロラインなど消耗品も必要。
年間の鮎釣り券も必要。
囮を購入する費用も必要。

貧乏人なら、使い回しのウェーダー、短パンで
囮の代わりにルアー、くそ重い韓国竿、使い古し傷だらけの曳舟、
安物ベストでもできるけど、周りを眺めて川に行くと結構凹む事請け合い。

周りを気にしないでガンガンできる人なら良いけど、他の釣りとは違って流れに立ち込んで
９ｍ以上の竿を扱うこと自体かなり危険なので身につけるものは専用ものをおすすめする。
ゴム長で一度死にかけたｗ

131 ：名無し三平：2009/09/17(木) 08:23:19 0

金持ちと同じことをしようとするから金がかかる
友釣りは中学生のとき渓流竿ではじめた
淵で足下の大石に付いている所で見ながら釣る
7.2mの安い竿を使うのはどうか、一昔前はみんなこれを使っていた
細流、分流、上流、手つかずポイントを狙えば結構釣れる
費用も渓流釣りに毛が生えた程度
ところで、自分は金持ちの釣りしてますよ、その方が面白いから

132 ：名無し三平：2009/09/17(木) 08:31:18 O

全身スペシャル、リミプロの下手くそよりよっぽどかっこいーとおもうがな！
そりゃいい竿ほしいけど、ある程度のものなら十分、いい竿さ楽につるができるってのはわかるけど！昔は300グラムなんてざらでしょ！そうゆう竿つかってこそいい竿のよさがわかるんじゃん！

133 ：名無し三平：2009/09/17(木) 14:10:12 O

シマノのズームは元竿の下から抜くような機能です。元竿の中に閉まっている構造です。
よってズーム分の色は元竿とは違う色です。竿が擦れる心配はまったくありません。
いざというとき重宝しますしなんといってもシマノのズームありの特権として持ち重り感が同じ規格の竿より優れています。
竿の重心がハンドル部分に集中しているので。

134 ：名無し三平：2009/09/17(木) 17:32:26 0

>>132
昔の話をされてもｗ
へたくその話をされてもｗ

135 ：名無し三平：2009/09/17(木) 17:33:48 0

>>131
俺は入門の時に安竿の短竿を使っていたよ。
7.5ｍだったけど支流では大活躍だった。
やすくても軽いし感度はいいし

136 ：名無し三平：2009/09/17(木) 17:49:31 O

前に短パンで立ちこんで入れ掛かりさせてるやつがいて話したさ。そしたら単に忘れただけだったわwww
格好はどうでもよいが竿が良いと釣りが楽しくなる！楽しくさせるのが良い竿

137 ：名無し三平：2009/09/17(木) 20:05:10 O

昔、遠出したとき、タモ忘れてしまいチラシ2セットでやりくりしたが、80匹ちょっと釣りました

138 ：名無し三平：2009/09/17(木) 21:21:55 0

>>136
俺はよくベスト忘れたり引船忘れたりベルト忘れたりするんだけど。

139 ：名無し三平：2009/09/17(木) 21:22:31 O

楽しくなかったら、釣りなんかしないだろ？
釣れても釣れなくでも楽しいよ！

140 ：名無し三平：2009/09/17(木) 21:23:53 0

ベルトは忘れても余裕

141 ：名無し三平：2009/09/17(木) 21:26:10 0

タモ忘れは返しぬきで何とかなるけど、ベスト忘れたときは
現地の釣具店で出来合い仕掛け買って、引船忘れたときはやっぱり現地で買った。

142 ：名無し三平：2009/09/17(木) 21:32:41 0

忘れ物防止のため、いろんな釣り毎にチェックリストを作ってある
ベストの小道具、釣具、携行品、車に積む順に項目分けしてあるので忘れ物ない
PCに入れてメンテしているのでチェックリストの完成度も上がっていく

143 ：名無し三平：2009/09/17(木) 21:34:37 0

俺も今から作る！

144 ：名無し三平：2009/09/17(木) 21:34:44 0

忘れ物があるのはシーズン初期だけだわ
あとは車に積みっぱだしｗ

145 ：名無し三平：2009/09/17(木) 21:49:41 0

忘れ物、アユはまだ何とかなる
磯は大道具、小道具多いし、一人で離れ渡ったら借りる人もない

146 ：名無し三平：2009/09/17(木) 21:50:12 O

へぇ～釣れなくても楽しいんだ～

147 ：名無し三平：2009/09/17(木) 22:32:31 O

鮎釣りのビデオはレンタル屋にあまり無いのは何故？
その他の釣りもあまり無いし。
下手な面白くない邦画洋画アダルトよりレンタル率が多いと思う

148 ：名無し三平：2009/09/17(木) 23:31:43 0

>>145
磯はそうだろうね、俺もやりたいんだけど
（過去にやっていたけど転居で今は山の中）
川と湖専門になった。
海釣りやると食生活が豊かになるよな。

149 ：名無し三平：2009/09/17(木) 23:33:32 0

>>147
じゃさ、Tsutayaあたりに時期を決めていっせいに電話、メールでリクエストってどうよ？
２ちゃんパワーを見せる時だよ！

150 ：名無し三平：2009/09/18(金) 04:38:20 O

>>147需要がないよ
元取れないだろ鮎釣りなんか超マニアックな釣りだろ

151 ：名無し三平：2009/09/18(金) 07:53:24 0

そうかな、団塊連中がわんさか借りるんじゃないの？
土日の河川見てるとそう思うよ、関東の河川なんかはやる場所ないくらいだ。

152 ：名無し三平：2009/09/18(金) 09:26:03 O

俺は下手なビデオよりレンタル率増えると思うよ

153 ：名無し三平：2009/09/18(金) 10:40:53 O

学生時代ツタヤでバイトしてたが
磯釣りの松田稔のビデオ置いていたが借りる奴皆無だった
最後は五百円で処分されたわ

釣りのビデオなんか借りる奴おるか(笑)
釣りなんかマニアックな趣味なんだぞ(笑)

154 ：名無し三平：2009/09/18(金) 11:19:17 O

そこのビデオ屋はおそらく客から釣りのカテゴリーが見えない店なんだろう。それか数個しか無いか。
ホームセンターでもきちんと釣り具カテゴリーをシーズンでとらえて棚変えする店舗と一年中同じ店舗。これだけでも売上が違う。ようするに手を加えるかどうかの問題。
うちの近くの無名レンタル屋には釣りのカテゴリーはほとんど貸し出し中。客はきちんと釣りカテゴリーがあるのをわかっているから皆さんレンタルする。上記のツタヤはそこが足りない。

155 ：名無し三平：2009/09/18(金) 11:34:20 O

釣りでもバスや今ならエギングや波止釣り入門みたいなのならまだ需要があるが
鮎釣りで尚且つ、ビデオ見ようみたいな奴は、俺を含めて超マニアなんだよ！
そんなに見たかったらYouTubeに何本か鮎釣りビデオあるだろ！検索してみな(笑)

156 ：名無し三平：2009/09/18(金) 13:23:33 O

確かにビデオみると引き出しがふえるな！いろいろやってやっと掛かったらさらにうれしい！

157 ：名無し三平：2009/09/18(金) 17:02:23 O

ビデオでも自分と同じ竿でやるやつが何となくうれしい。
小倉均さんがだから好みです
そんな感じの人いませんか？

158 ：名無し三平：2009/09/18(金) 17:36:26 0

別に嬉しくもないが？

159 ：名無し三平：2009/09/18(金) 21:36:38 O

じやぁなんでつりしてんの？

160 ：名無し三平：2009/09/18(金) 23:07:12 0

鮎つりなんぞやってない輩が紛れ込んでるんだよ。

161 ：名無し三平：2009/09/19(土) 14:20:36 O

今年尺鮎釣った人いますか？

162 ：名無し三平：2009/09/19(土) 15:34:42 0

釣具屋の入口に付知川で釣られた31cmの写真が貼ってあった

163 ：名無し三平：2009/09/19(土) 19:17:29 0

シマノの安い竿フルシーズンで５年程使ってます。そろそろ、いい竿ほしくて物色中なんですが・・・。時期的には何時ごろ買うのがお得なんですかね？そろそろシーズンオフだし・・・

164 ：名無し三平：2009/09/19(土) 20:08:13 O

>>163今在庫処分で中級クラス以下の不人気品が処分価格で売られる

後はシーズン前の４月にそれでも売れ残ったクズみたいな竿が売られる

165 ：名無し三平：2009/09/19(土) 20:56:32 O

ドラゴンフォースで29.5　抜けなかった

166 ：名無し三平：2009/09/19(土) 21:01:31 0

中級以下ってことは、定価20万くらいまでの商品ですかね・・・

167 ：名無し三平：2009/09/19(土) 22:24:08 0

>>165
ドラゴンはどこの川で使用ですか？

168 ：名無し三平：2009/09/20(日) 05:21:26 O

>>166 10万クラス以下
の不人気品ですよ
20万クラスで今残ってる事はめったにないよ

169 ：名無し三平：2009/09/20(日) 08:18:02 0

>>164
クズがクズ竿を買うてことですね・・わかります。

170 ：名無し三平：2009/09/20(日) 08:58:49 O

ドラゴン、28のオトリで29抜きましたよ。
パワスペと違いパワーでぶち抜くというより竿の弾力を上手く使えばパワスペより楽です。
力任せに抜きたい方はパワスペがいいと思います。
ドラゴンのほうがしなやかなためバレが少ないです。
総合的評価は使いこなせばドラゴンのほうが上かな。

171 ：名無し三平：2009/09/20(日) 10:03:39 0

今年出た来年継続の主流モデルは無理に値引く必要ないからな
２割引＋＠で売れるし、３割引き近かったら買いじゃない
半額程度の処分品はそれなりのものしかないよ

172 ：名無し三平：2009/09/20(日) 10:42:54 O

今処分品買うなら来期にランク落としても同じ価格帯の最新モデル買うほうがいいんじゃない

173 ：名無し三平：2009/09/20(日) 20:11:52 O

>>172
最新モデルは当たりかハズレかわからない

174 ：名無し三平：2009/09/20(日) 23:11:25 O

>>173ニッシンの最新モデルとダイワの型遅れ
値引き率同じ

さぁどっち買う？

175 ：名無し三平：2009/09/21(月) 00:16:39 O

>173

セール品狙いの人が当たりはずれ気にしてもなぁ
違いなんてわからないんじゃない？
または違いがわかる人がその価格帯の竿を使えばリミプロやスペシャルじゃないんだから不満はでるでしょ

176 ：名無し三平：2009/09/21(月) 09:01:10 0

ダイワのエアシリーズなんかどうでしょう？
エアエッジはえらく安く出てるみたいですけど来年モデルチェンジですかね？
エアトルクは３より２が本当にいいの？
プロトギアなんかはどうなんでしょう・・・・

177 ：名無し三平：2009/09/21(月) 16:48:14 O

そんなもん使う川や釣り方、個人差があるから答えられるか！このド素人！

178 ：名無し三平：2009/09/22(火) 17:39:17 O

来年のバーサトルに95の2.6があったら買うぜ。

179 ：名無し三平：2009/09/22(火) 20:09:34 O

>>178小沢兄弟オススメらしいよ。兄貴自信の竿らしい。剛さんも来年使いそうだし。
でも最近のシマノのパターンでタイプHとかの表示になりそうじゃないか？
バーサトルも競系に編入すればいいのに。せっかくのいい竿がエステートの下では台無しだ。

180 ：名無し三平：2009/09/22(火) 23:01:41 O

ダイナバランスとは実際どんな感じ？

181 ：名無し三平：2009/09/23(水) 14:01:15 0

>>176
エアエッジはT調子、AとFの中間だよ。
エアトルクよりは感度あるし好みで選ぶならやすい今が買い時かと。
持ち重りもAエアトルクよりは少し軽く感じる。
プロトギアは値段相応、ほとんど重さとか多少べたな質感だけど
やすいからしょうがないかな。

182 ：名無し三平：2009/09/23(水) 20:50:00 0

エアクルーズ教えてください。

183 ：名無し三平：2009/09/23(水) 21:24:41 0

エアクルは調子をエアエッジよりAよりにちょっと振ってソリッド穂先を使う前提で
専用チューニングしたロッドだよ。
旧Aとかにソリッドよりもっと特化した感じ。
そのソリッドも昔のではなくて、SMTのような　
先端から６センチ（SMT）→
カーボンソリッドテーパー→
チューブラ→
の構造で本家SMTの部分が金属ではなくてカーボンソリッドにしてある。
（ダイワはこれをセンサーオートマって呼んでる）
昔のソリッドより感度が良いのでフロロでもいけるよ。
オートマ穂先で行きたい人にはかなり良い、この価格帯では選択支が無いからね。

最近のエアシリーズはF、A、T、ソリッド専用ってバリエーションが上級クラスと変わらないし
多少スペシャルに比べれば重いけど全然気にならない程度だから良いと思うよ。

184 ：名無し三平：2009/09/23(水) 22:08:04 0

競技の新型とどの程度ちがうか？だな

185 ：名無し三平：2009/09/23(水) 22:34:51 0

正直言うと、持った時点で違う。
これって素材とか重さとかその辺の違いがわかるだけなんだけどね。
実際釣ってみてどうなのよ？ってのはやっぱり競技がさらに洗練されてる感じは
するな。
そりゃ価格が違うから当たりまえって感じには納得するけどね。

186 ：名無し三平：2009/09/23(水) 22:41:31 0

えっと、今度出たエアシーカーだけど
スペAにSMT付けて立て竿で一日やるのと比べればエアシーカーの方が
釣りやすいのは確かなんだよね。
どうしてもAだと引きがやりやすいんだけどそれじゃ反応しないなんて時は
何とかこなせるのがAで、はっきり言うとこういう釣り方の場合
Aはどうしても中途半端な感じはする。
慣れてしまえばどうってことはないんだけど・・。
定価で20万弱の竿と、倍くらいする竿では違うんだけど釣り方を考えないと
かえって使いづらくなるのはいくら高価な竿とはいえ否めないな。
これが安価な竿だと尚更ってことだよね。

187 ：名無し三平：2009/09/24(木) 12:06:14 O

まぁ名人になりたけりゃ一本の竿で試行錯誤する事だ。いちいち竿替え穂先替えでは素人の部類だ。

188 ：名無し三平：2009/09/24(木) 15:48:53 0

鮎オタのスレはここでつか？

189 ：名無し三平：2009/09/24(木) 19:35:56 O

違うから、どっか行き

190 ：名無し三平：2009/09/24(木) 22:02:09 0

7.5～8mでお勧めないですか？

191 ：名無し三平：2009/09/24(木) 22:34:07 0

竿を借りて釣行３回、今年デビューのド素人です。
そろそろ竿を買おうと思うのですがオススメはありますか？

・球磨川、川辺川がメイン（それしか行ってない）
・９－９．５ｍ　ズーム機能あり
・替え穂先あり（オールシーズン使えて便利そう）
・予算１０万以内

条件は素人考えですので絶対ではありません。
予算も若干ならオーバー可です。
よろしくお願いします。

192 ：名無し三平：2009/09/24(木) 22:41:40 0

ダイワならアバンサーしかないよ。

193 ：名無し三平：2009/09/24(木) 23:39:01 O

先掛のズームありの型落ちがどこかにあればそれが良い
ダイワズームは止めておけ。頻度高くなりとズーム分の固着部分が擦れてズーム分が駄目になる
ズーム買うならシマノのハイスピードズームにしておくのが良いと思う
使った事無い人にはシマノのズームの良さはわからないとオモウケド

194 ：191：2009/09/25(金) 00:21:54 0

ダイワのアバンサーとシマノの先掛ＭＩＨＳですね。
今度釣具屋で探してみます。

どちらもパワータイプの替え穂先がついてるのは助かります。

195 ：名無し三平：2009/09/25(金) 00:32:05 0

>>190 シマノ小太刀なんかどうですか？ナイロン泳がせなんかはあたりまえですが短竿なんで不向きですが、
複合使ってテンション掛けると非常に良いですよ。
操作性、感度なんかは9ｍのリミプロ、スペシャル、メタルトップ竿でも比較になりませんよ。
RS穂先でも感度が良い位ですから。
ちなみに245ｇですけど、ズームなんで持ち重りなんてまるで無いです。
短竿の欠点は、油断してると竿を持っていかれそうになるんで、しっかりタメないと辛いです。
欲を言えば、1.2mmテーパーチューブラが欲しいかな？
そうすれば100点の出来になるんですけどね。

196 ：名無し三平：2009/09/25(金) 01:55:57 0

短竿はサブロッドだと思うよ。

197 ：名無し三平：2009/09/25(金) 08:59:58 0

>>196 そう思うでしょ？
そう言うつり人が多いんで、おかげ様で良い釣りが出来てます。
もっとも、去年までは同じ考えでしたけどね。
一度使い込むと手放せないですよ。
泳がせ釣りの人以外は。

198 ：名無し三平：2009/09/25(金) 11:32:43 O

>>197たしかに。ビックリするくらい小技が効くようになる。
地元の名人と言われる連中が短竿なのも分かる。九頭竜でも8メートル弱の竿でやたら釣るオッサンがいるし。
小太刀がもう少し安かったら買うんだが。

199 ：名無し三平：2009/09/25(金) 12:10:59 0

>>189　失礼しました。

「鮎竿」オタのスレはここでつね？
まぁ皆さんの見事なオタっぷりには感銘を受けますなぁ。

200 ：名無し三平：2009/09/25(金) 17:07:51 O

↑気になってしょうがないんだね(ﾟ_ﾟ
ウケル

201 ：名無し三平：2009/09/25(金) 18:20:26 O

貧乏人のひがみだから
相手にしない事

202 ：名無し三平：2009/09/25(金) 21:20:14 O

オタクと言うやつ・・・ウケルウケルウケルウケルウケルウケル

203 ：名無し三平：2009/09/25(金) 21:32:48 0

>>198 値段は確かに高いですが、買って使い込めば、結果的に良い買い物でした。
来年はRSの短竿も出ますし、選べる短竿が増えるのは良いと思いますよ。

204 ：名無し三平：2009/09/25(金) 22:40:39 0

そうなんですよ。短竿興味ありありなんです。小太刀に比べると時雨はだめですか？

205 ：名無し三平：2009/09/25(金) 22:54:11 O

>>204止めておいた方が良い
少し出して小太刀か温泉旅行が良い

206 ：名無し三平：2009/09/25(金) 23:34:46 0

>>204　時雨は使ったこと無いんでわかりませんが、小太刀の良さは、
皆が9ｍなんかで釣りしている中で、さらにきっちり探ると良さがでますよ。
RS穂先も使い勝手良好ですしね。
単に支流の細い場所を釣るなら安い短竿でも平気ですかね。

207 ：名無し三平：2009/09/25(金) 23:58:25 0

そうですか時雨はやっぱりダメですか。ありがとうございます。

208 ：名無し三平：2009/09/26(土) 08:04:40 O

>>207ダメじゃないよ
支流で使うには良いが、あくまでサブロッド

209 ：名無し三平：2009/09/26(土) 21:03:13 O

今年出た時雨は借りてやりましたが先掛とあまり変わらない気がした

210 ：名無し三平：2009/09/26(土) 23:33:59 0

スペシャル君なら平均５０匹って当たり前なの？

211 ：名無し三平：2009/09/26(土) 23:40:05 0

土日アングラーじゃ無理ｗ

212 ：名無し三平：2009/09/27(日) 11:35:03 0

銀影の冴ってロッドはどんなもんでしょうか？

213 ：名無し三平：2009/09/27(日) 16:32:14 O

平均50って言っても河川によって全然違うからね
今の神通ならその数だと大した事ないしこの時期大抵の河川はそんなに釣れないよ

214 ：名無し三平：2009/09/27(日) 19:40:52 0

来年はスペシャル君ほしいなあ

215 ：名無し三平：2009/09/27(日) 20:00:33 O

>>212やめとけ

216 ：名無し三平：2009/09/27(日) 22:45:12 0

短竿ですがシマノ小太刀がでてましたけど、ダイワの銀影競技ＳＬはどうなんでしょう？

217 ：名無し三平：2009/09/27(日) 22:49:19 0

小太刀にに対抗して出したのがSLだよ。
だから後出しじゃんけんでSLの方がよい。

218 ：名無し三平：2009/09/27(日) 22:57:16 O

小太刀とSLを比較するのは難しいかと。
オールラウンドに使いたいならSL、引き釣り系で使いたいなら小太刀がやりやすいですね。
個人的には短竿は小技を使ってこそだと思いますので小太刀を使用してます

219 ：名無し三平：2009/09/27(日) 23:02:06 0

小太刀とSLではどちらが感度がよいですか?
主に泳がせ釣りで使います。

220 ：名無し三平：2009/09/28(月) 00:38:31 0

小太刀はRS穂先もあるからね。1年を通して使える。
少なくとも、引き系統の釣りならダイワよりシマノが先行ってますよ。
短竿に限らず。

221 ：名無し三平：2009/09/28(月) 07:33:58 O

引き釣りならシマノ優秀だね。
ただ初期のビリ鮎にだけはやっぱりゼロドラの引き釣りかな。
シマノがMIじゃなくてFWあたりで2.25出したらゼロドラいらなくなるかもだけどね

222 ：名無し三平：2009/09/28(月) 10:16:02 0

安竿論議、ﾜﾛﾀ

223 ：名無し三平：2009/09/28(月) 14:22:15 0

【高価】鮎竿インプレッション【富裕層】
【安価】鮎竿インプレッション【貧困層】
にすりゃいいじゃねーか。

224 ：名無し三平：2009/09/28(月) 17:23:35 0

そうだな、今度新スレの時はそうするよ。
その方が効率がいいよ。

225 ：名無し三平：2009/09/28(月) 17:24:54 0

このスレにも格差が・・・ｗ

226 ：名無し三平：2009/09/28(月) 18:22:25 O

またウケル

227 ：名無し三平：2009/09/29(火) 08:19:28 O

小太刀欲しいけどそろそろモデルチェンジだよねぇ

228 ：名無し三平：2009/09/29(火) 08:57:41 0

まだまだ、再来年です。

229 ：名無し三平：2009/09/29(火) 15:13:20 O

メタルトップって来年の土のモデルにつきますか？

230 ：名無し三平：2009/09/29(火) 15:21:25 O

どこかの河川で鮎大量死があったようだがなんで？5万匹だったか5千匹だったか

231 ：名無し三平：2009/09/29(火) 15:50:24 O

つ【岐阜】アユなど約５万匹大量死　長良川支流
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254047647/

232 ：名無し三平：2009/09/29(火) 16:23:54 O

小太刀のリミテッド版が出るよ

233 ：名無し三平：2009/09/29(火) 20:23:10 O

いらん
高すぎる

234 ：名無し三平：2009/09/29(火) 20:33:41 0

本年友釣り最終回は新オールラウンダーもって郡上へ行った
名皿部橋上に入る雨、低水温で数回アタックあるもさっぱりダメ、この辺ちょっと魚薄くなった
万場に移動するとトロ瀬にウジャウジャいるがヨウ太くんさっぱり追われない
少し急なところでやっとオトリが変わり雨が上がった２時間だけバタバタと釣れた
ボウズになりかけたが結局12匹、魚は20cmぐらいが多く抱卵（白子）して追い浅い
竿はこの辺で使うにはよくあっている、立てても寝かせてもいいし、
抜きが大変ソフトで少し遠くてもゆっくり真っ直ぐ飛んできて気持ちいい

235 ：名無し三平：2009/09/29(火) 22:25:25 0

竿価格は釣果にどのくらい影響するのかな？もちろん「良い」のはそうだろけど・・・
安竿バカにしてる奴おるけど費用対効果はそれほどでもないんじゃない？？

236 ：名無し三平：2009/09/29(火) 23:10:57 0

１５万の竿、２５万の竿、３５万の竿、同じ人が使ったとして
釣果に１５匹、２５匹、３５匹、とまでの差はつかない。に１票です。

でもそれだけで竿を選んでいるわけじゃない。にも１票。

237 ：名無し三平：2009/09/29(火) 23:11:18 O

たいして影響ないよね。
釣り方にもよるけど。
感度の良い竿は楽しいだけ。うまいひとなら何使っても釣るよねぇ。

238 ：名無し三平：2009/09/30(水) 00:05:35 0

重いことをのぞけばねｗｗ

239 ：名無し三平：2009/09/30(水) 00:19:42 O

自己満足です
釣れる釣れないは別。
車も同じでしょ？
批判はされると思うけど最初は安い竿。面白みが増えてハマルと思った時から今度はカッコから俺は始まります。もちろん竿も。
カミさんもそれには了解済み。

240 ：名無し三平：2009/09/30(水) 00:20:29 0

>>237
>>感度の良い竿は楽しいだけ。うまいひとなら何使っても釣るよねぇ。
え？楽しく釣るためにお金をかけるんじゃないの？
何を使ってもそりゃ釣れるだろうけど、始めた頃の休まなきゃ腕が疲れる竿に比べると
今は天国だよ。
それって着るものは何でも良い、乗る車は何でも良いって次元と同じで
結局お金がないだけ。

241 ：名無し三平：2009/09/30(水) 00:23:38 0

やっぱ、
>>223　のようにスレを分けるしかなさそうだなｗ

242 ：名無し三平：2009/09/30(水) 00:34:09 0

ベスト一つとっても、
ダイワのSPベスト、下野のベスト
両方使ってるけど使い勝手は全然違うよ。
たぶん個々のパーツが違っていてそれが結果として使いやすさに出るんだろうね。
ジッパーの開け閉めから違うもの。
やっぱり安いのはそれなりって認識したよ。

243 ：名無し三平：2009/09/30(水) 07:18:15 O

安い竿って言っても個々の基準ちがうよね？
僕の場合、1桁は論外だよ。
230～250グラくらいならそんなに高くない！
あとねぇ、重い竿ってのは普通のリーマンには無理だよねぇ。
力仕事してて力あるやつなら300グラでも軽いらしいよ。

244 ：名無し三平：2009/09/30(水) 07:42:25 0

１５年ぐらい前、競技が出始めた頃、まあまあの少し硬い９ｍ竿は
みな300g以上あったが、それを持って1日釣っていた。
重い竿は使い方が変わってくる。片手でやることが両手使いになる。
その頃の競技Ｔ中硬硬10mは重かったが、よく釣れるので我慢して使っていた。

245 ：名無し三平：2009/09/30(水) 11:31:35 0

>>243
実際30万弱でも240グラムはあるのがパワーロッドだからね。
それ程度なら一日OKだな、300グラムが限界かな。

246 ：名無し三平：2009/09/30(水) 20:01:15 0

>>232 RSの短竿でしょ？

247 ：名無し三平：2009/10/01(木) 15:28:43 0

結局のところ高い竿だからといって著しい釣果の差は認められないが
軽くて１日持っても疲れないから金出して買っても相応の費用対効果があるって話か？

それなら疲労対効果だわなｗｗｗ

248 ：名無し三平：2009/10/01(木) 16:17:26 O

ちょうどメタボってタイツが窮屈になってきてたとこだ。
明日からダンベルウォーキング始めるよ。

249 ：名無し三平：2009/10/01(木) 18:46:10 O

競技クラスとスペシャルクラスじゃ取れる感度が明らかに違う。
釣果にしたらわずかだとは思うけどトーナメントみたいに一匹が重要な時はかなり大きい。
ただそれが値段の差と同じ価値があるのかは使い手で変わるのだとは思うけど。

250 ：名無し三平：2009/10/02(金) 11:17:05 0

>>249　殆どの人はトーナメントなんか出ないんだから一般人向けでないことは確かだな。
１匹、２匹の差じゃ値段に合わない。
重さに関しても競技クラスとスペシャルクラスはほんのわずかだしね。
１０万の差額は家電にでも使うべし。

251 ：名無し三平：2009/10/02(金) 17:26:58 O

感度は雲泥の差

252 ：名無し三平：2009/10/02(金) 17:53:39 O

>>250一度スペシャルTを知り合いから借りて使ったら

もうその竿が欲しくなって無理して買ったよ
来年はスペシャルMTを買う予定

253 ：名無し三平：2009/10/02(金) 18:04:21 O

スペシャルクラスは感度は間違いなくいいが釣りやすいとは言えない。余分な雑音を拾いすぎて疲れる。
正直あそこまでの高感度が必要か？

254 ：名無し三平：2009/10/02(金) 18:42:50 0

>>251 だから？
自己満足だよ結局はね。

255 ：名無し三平：2009/10/02(金) 20:09:46 O

>>254　自己満足は認めるよ！けどスペシャル以下のロッドには戻れない。
そんなおれもおととしまでは高い竿否定していたが使ってみたら言われたことがわかった。

256 ：名無し三平：2009/10/02(金) 22:33:22 0

まあ、美術工芸品でなくて実用工業製品なんだから、
価格に見合った性能でなければ売れない、商売成り立たない

257 ：252：2009/10/02(金) 22:41:19 O

以前はそんな高い竿は必要ないと思ってた
古い競技とかマキシムとか使ってたが
一度ためしにスペシャルを使ったら、もうあの竿しかないと思った
あれは、悪魔の竿だわ

258 ：名無し三平：2009/10/02(金) 22:59:27 0

そう？戻す理由があれば戻れるよ。
感度も今の競技クラスなら何の問題も無い。
オートマの伊藤さんも、そういえば同じこと言ってたな。

259 ：名無し三平：2009/10/02(金) 23:32:06 0

徐々にいい竿（高い竿）にアップするのは間違いですかね・・・
スペシャルクラスか否かなんでしょうか？中途半端な竿は買うだけ損？
素人域です。教えてください。

260 ：名無し三平：2009/10/03(土) 00:38:38 0

>>259
安竿から買ったけど、もう一度人生があるなら最初からスペシャル買うよ。
だってそれまでの竿殆ど無駄だった。
でも中古の安竿を一年ごとにステップアップしていって最後に買うのも有りかな。

261 ：名無し三平：2009/10/03(土) 00:41:24 0

>>257
お金に余裕があるなrあ戻る必要はないでしょ。
数年は使えるんだし。
もっとも生活水準が下がったらなけなしの竿を売る羽目になるかもね。
でもさ鮎竿を売る羽目になるって事は釣りをやめるとき。
買い換えは別としてさ・・・。

262 ：名無し三平：2009/10/03(土) 01:56:46 0

確かにスペシャルクラスは感度はうるさいくらいだけど
競技クラスで釣果にひけをとるかというと
実際のこと言ってあんまり変わらない。

逆にメンタルから言うとこの竿でならと粘らなくていい場所で聞き耳立てるから
逆に下がっちゃうこともある。

単にオトリ操作だけなら競技クラスで十分満足だよ。

263 ：名無し三平：2009/10/03(土) 09:01:08 0

>>259 今のミドルクラスを舐めてはいけません。
感度も当然あります。
高い竿との差は、すごく簡単に言えば、感度のボリュームが大きいか小さいかの違い。
必要な感度は充分ありますから。

264 ：名無し三平：2009/10/03(土) 09:34:08 0

ミドルクラスってどのあたりの竿になるのですか？
金額で言うと定価１０万以上くらいと思っていいですか？

265 ：名無し三平：2009/10/03(土) 10:15:46 0

実売１０～１７万ぐらいかな

266 ：名無し三平：2009/10/03(土) 13:52:06 O

今年7月に買ったスペシャルもってるけどいくらで売れる？
来年エアトルク買おうかと思っています。
ただね…　外見をスペシャルでそろえて竿がスペシャルじゃないのはいかがなものか？悩む…

267 ：名無し三平：2009/10/03(土) 17:15:50 0

スペシャル
競技
上記以外の銀影←ミドルクラス
その他の安物

268 ：名無し三平：2009/10/03(土) 17:37:28 O

>>266フルチンでやれば

269 ：名無し三平：2009/10/03(土) 19:46:13 0

>>266
なに？金がなくなったのか？
やっとこそさ買うからだよｗ

270 ：名無し三平：2009/10/03(土) 20:34:38 0

外見スペシャルで、竿がそれ以外なんて普通にいますよ。
人それぞれなんでいいんじゃないですか？
でも、スペも大体20万位でしか売れませんよ。
ヤフオクでも。

271 ：名無し三平：2009/10/04(日) 02:12:05 0

↑
だからモデルチェンジまで使うのがいいんだよ。
３、４年使って傷無しで売れればOK。

272 ：名無し三平：2009/10/04(日) 02:13:27 0

俺は竿は全部スペシャルだけど、
納竿間近の今は下野ベスト、ゴアテックスウェーダー
でやってるけどね。

273 ：名無し三平：2009/10/04(日) 20:42:27 0

終期に近づくと、友釣りて狩猟なんだなと思い知るよ
この時期になると、グループや団体でやってくる人達が多い
独りで釣りをしてる俺は、掛かるポイントを見つけても周りを囲まれ
あげくの果てに弾かれてしまうw
そこが掛かると判ってても、そのグループの隙間に入るも追い出されるw
まさに狩猟だ、独りでは生きていけない
殺されないだけマシかもなw

274 ：名無し三平：2009/10/04(日) 21:18:29 O

わたしの場合、年2000ビ釣るから3～4年使うと
6000～8000ビ W
竿のヘタリを感じる人いるかな？

275 ：名無し三平：2009/10/04(日) 22:35:21 0

2000尾すごいなあ、自分なんか200尾だよ
でも、年間80日なら、1日あたりは大してかわらんなあ

276 ：名無し三平：2009/10/04(日) 23:23:09 0

>>274　ヒマ人自慢してんのか？

277 ：名無し三平：2009/10/05(月) 04:10:24 0

>>274
無職ですか・・・わかります。

278 ：名無し三平：2009/10/05(月) 07:16:46 O

土日の休日と夏にすべての有給を使いますからね～！(´∀｀）

279 ：名無し三平：2009/10/05(月) 18:26:38 0

シーズン２０００尾と言うのは驚く数字ではないですが、
土日と休日と有給だけでと言うのは驚く数字で釣るんですね。
有給が何日だかわかりませんが。。　凄い。

280 ：名無し三平：2009/10/05(月) 21:12:35 0

サンデーアングラーが年間2000はスゴイね。
毎回50匹は確実に釣る感じだもんね。

281 ：名無し三平：2009/10/05(月) 21:44:54 0

土日で40回も釣行できんだろ

282 ：名無し三平：2009/10/05(月) 23:16:02 0

２ちゃんで自称・・ｗ

283 ：名無し三平：2009/10/06(火) 12:54:08 O

じっさいに今年の神通だけに通ったのなら可能な数値ですよ

284 ：名無し三平：2009/10/06(火) 13:48:45 0

そういえば、前に小太刀のリミプロが出るなんてありましたけど、本当ですか？

285 ：名無し三平：2009/10/06(火) 20:00:53 0

釣り友は、５０回くらいで毎年１５００匹釣ってるなあ
うまいというか、ミスがもの凄く少ないんだよね
ライン切ったり、根掛かりしたりキッャチミスとか
ポイントの選択も情報を集めて、鉄板の所しかいかないし

286 ：名無し三平：2009/10/07(水) 22:41:25 O

という事は情報収集・・・腕ではなく・・・収集？

287 ：名無し三平：2009/10/08(木) 00:00:20 0

情報を発信してる側ではなく、情報を集めてる側と言うことは
少なくても人のやった後。と言う事になる訳で
そんな中でも毎回、毎回　空振りなく目を見張るほどの好釣果と言う話は、、　
それはそれで凄い。

情報判断（状況判断）これは間違いなく腕がいい人の条件の１つだと思いますから。

288 ：名無し三平：2009/10/08(木) 23:12:11 O

この台風で終わったんだよ
今年も終わったんだよ

あばよ！

289 ：名無し三平：2009/10/10(土) 18:41:27 O

鮎もおわったから竿の手入れをしようかと思っていますがちゃんとした手入れ方法わかるかたいますか？

290 ：名無し三平：2009/10/11(日) 03:18:52 0

過去スレ読め

291 ：名無し三平：2009/10/11(日) 06:33:53 O

すみません。
過去スレみてみます
　m(_　　_)m

292 ：名無し三平：2009/10/11(日) 13:50:54 0

いじわる言うなよ。
水できちんと洗って、十分乾かせて、ボナンザでおｋ。

293 ：名無し三平：2009/10/11(日) 14:22:18 O

ボナンザって、ダイワの竿と相性悪いって噂はホント？

294 ：名無し三平：2009/10/11(日) 16:45:05 0

塗装が少しはげる、黒い竿にはOK。

295 ：名無し三平：2009/10/11(日) 16:53:55 0

>>289
俺の場合。

1、内部、外側を水で綺麗に洗う
２、内部と外部はぬれた状態で車用のガラスコーテｲング剤で手入れ、テｲッシュで乾くまで
　　から拭き。
３、ボナンザで外側を更にフッ素コーテｲング。
４、繋ぎ部分にフェールールWAXを薄く塗る（これは来年度使うときでOK)

これで完璧。

296 ：名無し三平：2009/10/11(日) 20:43:08 O

ボナンザってどこで売ってますか？
ガラスコーティングってガラコでも良いの？

297 ：名無し三平：2009/10/12(月) 17:52:32 0

>>296
ボナンザは釣具屋、または
ネットで問屋（これは1ダース単位のが安い）
ガラス・・は
アクアクリスタル、ブリスとか
ケイ素系ポリマーでガラス用ではなくBODY用、
ぬれた状態で塗布出来るのが使いやすいよ。
竿の内部にカーボン粉が付着しなくなるとか少なくなるので
効果はあると思うけど、あれって結局は継ぎ部分とか摩擦によって内部が削れてるんだよね。

298 ：名無し三平：2009/10/13(火) 14:19:03 0

SMTは先が重たくないか

299 ：名無し三平：2009/10/13(火) 15:17:17 0

>>298
実際は重い。
ただしバランス取れるように他の部分の軽量化なんかで
そんなに重く感じないようにはなっている。
感度は最高。

300 ：名無し三平：2009/10/14(水) 20:29:19 O

穂先だけやたら重く感じる。

301 ：名無し三平：2009/10/15(木) 10:00:05 0

次期SMTはマグネシウム・リチウム合金で超軽量
って事はないな。

302 ：名無し三平：2009/10/15(木) 10:20:26 0

オールチタンの竿って出ないだろうか。

303 ：名無し三平：2009/10/15(木) 12:39:45 0

そんなもの重くて持てん、カーボンと比重を比べれｗ

304 ：名無し三平：2009/10/15(木) 12:40:27 0

小学生がいるようで・・知能が

305 ：名無し三平：2009/10/15(木) 19:50:42 O

使ってみると穂先だけビヨヨーンって感じなんだけど瀬に入れると最高なんだよなあ～素直に引けるし

306 ：名無し三平：2009/10/16(金) 09:29:09 O

メタルトップのさおは、伸ばしたダケじゃ良さがわかりにくいな、船のやつもそうだ！

307 ：名無し三平：2009/10/16(金) 09:41:16 O

メタルトップの穂先だけ買ってきて他のサオに継いで使うことはできないだろか。

308 ：名無し三平：2009/10/16(金) 18:35:15 O

形状記憶の合金とかでやってみたらおもしろいかもな！でも2マンいじようする穂先をきるのはゆうきない穂先と２番の太さ調べてかったのがいいかも！どっかのサイトでみたことあるなあ

309 ：名無し三平：2009/10/16(金) 23:50:10 0

船のSMT使ってみた。竿を何かに当ててもそれ程感覚変わらないが、
糸を通して魚が引くと大違い、初めは早合わせして困ったが慣れると
バシバシ釣れる。SMTでも魚が食わないと釣れないこともわかった。

310 ：名無し三平：2009/10/19(月) 16:16:35 0

【国際トピックス】オマーンに空港建設、マスコミは「オマーン国際空港」と呼ぶか苦慮
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1250876574/

同空港の概要紹介
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/3843/1241598934/？

311 ：名無し三平：2009/10/29(木) 18:10:46 O

あげ

312 ：名無し三平：2009/11/06(金) 18:17:14 0

あげ

313 ：名無し三平：2009/11/06(金) 22:00:34 O

さげ

314 ：名無し三平：2009/11/12(木) 16:05:07 0

新しくなるリミプロのデザインは、あまり大きくは変わらないみたいですね。
来年モデルのウェーダーのデザイン見てそう感じました。
これなら旧型になる製品を安く買う方が得な気がします。
抗菌防臭加工等もされてないですし。

315 ：名無し三平：2009/11/14(土) 13:50:34 O

あげ

316 ：名無し三平：2009/11/17(火) 18:21:15 O

314>どこで見ました？

317 ：名無し三平：2009/11/17(火) 21:59:41 0

まだウェーダーだけですけど、簡単に見れますよ。渓流カタログに掲載されましたから。
逆に言えばタイツも同デザインかなと。派手なデザインの予定もあったらしいですが、
結局地味なデザインになると聞いていたので、旧型が半額近くで販売している所で、タイツやタビなんかはリミプロでも格安購入できました。

318 ：名無し三平：2009/11/18(水) 00:38:03 0

>>317
君は賢い・・・、でも
旧型の問題点が解決されてることも多々有るからその辺を
どう考えるか。

319 ：名無し三平：2009/11/18(水) 11:44:09 0

>>318　うーん。それはありましたけど、少なくともカタログ見る限りでは、新しく採用されたのは見当たりませんでしたね。
なにより、5万の製品が2割引きと、旧型が半額なら、ウェーダーやタイツなら半額を選びますね。
浮いた金額は来年の竿に回します。
押しの強い川での引き釣りに、ラシュランⅡか、新トリプルの早瀬かどちらかを購入しようかなと。
リミプロ版のトリプルは、プロトではかなり張りがあり、かなり良さそうな出来とは聞いているんですが、
瀬釣りロッドにそこまで金額は出したくないんで、普通のトリプルが対象ですけど。

320 ：名無し三平：2009/11/24(火) 00:22:44 0

実は・・折れもそうだｗ

321 ：名無し三平：2009/11/24(火) 23:34:47 O

ウェアーに金かけるなら竿にかけたいよね。
でもリミプロクラス使う人にはそうは思ってもウェアーも手抜きできないんだよなぁ

322 ：名無し三平：2009/11/25(水) 05:06:30 0

リミプロを買うような人はウェアーの数万なんて屁みたいなもんだろ。

323 ：名無し三平：2009/11/25(水) 11:48:18 0

そんなこと無いですよ。ウェアなんか釣果に関係無いし、
旧型を格安で買えば普通のウェアと変わらないし。
今年は那珂川が不漁でしたから、押しの強い川に向いた引き系の竿が要りませんでしたし、
ラシュランと、トリプルやめてアドバンの急瀬でも買おうかな？
アドバンはモデルチェンジしますかね？
パラボラチューンとスパイラルXでも携えて。

324 ：名無し三平：2009/11/26(木) 03:10:39 O

今年ここでトラスティー薦められ買った物だが、細い穂先は感度が悪く、つまらない竿だなぁ～と思ったが1.4ミリの穂先に替えたとたんに感度がバリバリになり大変、面白い竿に変化、穂先で竿ってあんなに変わるのね！　またお薦めあったら是非　教えて下さい

325 ：名無し三平：2009/11/26(木) 22:44:30 O

昨日は狩野川今日は興津川に。いくらか釣れればと行ったが2日で18匹
釣れないな。納竿すっか

326 ：名無し三平：2009/11/26(木) 23:08:21 0

トラスティを勧めた？私ですが、今年1年使い込んで、
静岡などのハイプレッシャー河川なんかでは、不思議と1.2ミリ穂先が釣果が延びましたね。
1.4ミリより良い味出してたなと。逆に言えばまだまだテンションの掛け方が下手なんでしょうね。
この竿、引くだけには勿体無く、竿を立て気味で操作すると抜群に良い竿かな？
ただ、押しの強い河川には穂先が負けやすいんで、来年はラシュランも買う予定です。

327 ：名無し三平：2009/11/27(金) 09:12:42 O

トラスティーもいいけど押しの強い川にはFW2.75がいいよ
来期はリミプロの超軽量モデルが出るみたいだけどどうなんだろ？
持つまでわからないけど出来がよければ河川によっては最強かもね。
ただ贅沢な竿になるだろうけど

328 ：名無し三平：2009/11/27(金) 18:28:47 0

324ですけど、やはり穂先は弱かったですねぇ～、鉛もあまり重いのはトラスには
合いませんでした。まぁ～パワーロッドではないので贅沢は言えませんが。
でも、ほんと万能竿ですね、上方テンション、ベタ引き、難なくこなすし
ダイワには無いような味に仕上がってますよね。来年はリミテッドＦＷ、Ｈ２．７５
検討してみます。

329 ：名無し三平：2009/11/27(金) 19:52:44 O

河川にもよりますがトラスティーあるならトリプルのリミプロ版早瀬タイプがいい場合もありますよ
個人的にはスペシャルメガと比べてどうか試すのが楽しみですね

330 ：名無し三平：2009/11/27(金) 23:15:46 0

326です。　静岡なんかだと穂先の細い方がしっくりくるんですけどね。
入れ掛かりなんかでは関係無いですけどね。水の多く押しの強い場所は確かに合いませんね。
FW2.75は引き具合が良ければ検討しますけど（基本的に泳がせはやらないです）。
ただ、旧コブシ竿のチューブラがアホらしい位にトラスティはレベルが高い。
トリプルのリミ版は塗装が入っていない段階ではかなりハイレベルだそうです。
ただ、チタンコートされてどうなるか分かりませんけどね。
一応予算30万は作ってある為に、FW2.75か、ラシュランⅡ、リミ版トリプル辺りのどれかは買いますよ。
メインがトラスティなんで、サブでリミプロもどうかと思いますが・・・。

331 ：名無し三平：2009/11/30(月) 19:12:46 O

10年前からスペシャル使うようになり今年で3本目
今年から日本海側中小河川で釣りするようになり常に50～120匹釣っていると竿なんて関係ない気してきた。ほとんど入れかかりなので。

332 ：名無し三平：2009/12/01(火) 19:42:09 0

>>331　そりゃ関係ないよ。
みんなぶっ飛んでくる鮎だろ？

333 ：名無し三平：2009/12/01(火) 22:58:42 O

>>332
そうです。見てると1mくらい飛んできます。
泳がせ系でバシバシ掛かるから無駄な操作、皆無

334 ：名無し三平：2009/12/07(月) 20:06:38 O

沖縄では鮎釣れるの？

335 ：らしゅらん：2009/12/09(水) 20:17:25 0

ラシュラン2購入しようと思うのだけどうですか？　簡単なインプレお願いします

336 ：名無し三平：2009/12/14(月) 23:58:29 0

ゼロ3-91とSP-ZDを2年づつ使ってみた感想ですが結構違う竿に感じます。
トロ、チャラでナイロン使うなら3-91のが面白いです。
瀬で使うならSP-ZDのが感度もいいし張りもあるので使いやすいですね。
引いて面白い竿です。ただしSP-ZDはソリッドにしないと駄竿かなー
標準のチューブラだとT中硬の失敗作みたいな感じですよ。
共通してるのは水深があるとこではだめかな。底に入ってる気がしません。
風切りとか感度考えるとSP-ZDのがいいですが、3-91を気に入ってる人は
ムリに買い換えなくてもいいかも。

337 ：名無し三平：2009/12/25(金) 18:15:10 O

ゼロドライブの新しいやつ出るのかなー？

338 ：名無し三平：2009/12/25(金) 19:36:06 O

あと1ヶ月ちょっとで新製品触れるのかぁ
早いね

339 ：名無し三平：2009/12/25(金) 22:11:45 O

不景気だけどモデルチェンジのサイクルは守るんだろうなｗ

来年のは売れないだろうね…不遇の竿になるな

340 ：名無し三平：2009/12/25(金) 23:33:25 0

知っている情報だと、シマノはリミプロFWに2.6の9㍍が追加、リミプロのトリプル、バーサトル、RSの短竿って所かな？

341 ：名無し三平：2009/12/26(土) 20:33:28 0

>340来期のシマノは、スペシャルクラスの短竿登場はあるのでしょうか？
RSは、スペシャルで出すと思いますが、先掛クラスの価格帯での２タイプ期待したいです。

342 ：名無し三平：2009/12/26(土) 21:44:00 O

短竿、高松さん監修のやつも出るよ
MIに近い感じらしいが名前は知らない
小太刀にソリッドつければ間に合うからなぁ
わざわざソリッド専用買うほどの事があるのかとは思うな
メインロッドとして使う人にはいいのかもしれないけどさ
値段は短い分実質はスペシャルとサキガケの間くらいになるから二種類は無理かと。そんな話も聞きませんし
後はリミプロの最軽量バージョンが出るよ

343 ：名無し三平：2009/12/26(土) 22:09:59 0

340ですが、RS短竿は、リミで出すかどうかは聞いていませんでした。
確かに、小太刀のRS穂先で間に合うので、また違ったコンセプトなんでしょうね。
ちなみに、リミプロ最軽量バージョンとは、短竿なんでしょうか？
それとも、FWより軽い9㍍なのかなと。

344 ：名無し三平：2009/12/26(土) 23:42:12 0

341です。ご意見ありがとうございます。リミプロの短竿が出たらいいですね。
もし出れば短い分、感度や操作性においては最強の竿になるんじゃないでしょうか。
まあ、あくまで憶測ですが…。

345 ：名無し三平：2009/12/27(日) 09:32:45 0

そうですね。もし小太刀にリミプロが出れば買い換えるかもしれません。
ただ、感度も操作性も抜群なんですよね、小太刀。
願わくば1.2ミリのチューブラを替え穂先にして欲しいです。

346 ：名無し三平：2009/12/27(日) 20:57:30 O

小太刀のリミプロ版は再来年発売する可能性はあるよ
スペシャルクラスで様子を見ていけると判断すればリミプロを作るってやり方はトリプルと同じ
一番の理由は今期は小沢兄がメインにテストしなければいけない竿がバーサトルだった事
来期は小太刀のテストがメインなのは確定。
実は現在の小太刀でスペシャルクラスとしてはかなり完成度が高いって声はあるから中途半端なモデルチェンジだと意味がないので素材が最高ランクのリミプロで作ってくる可能性はあるんじゃないかな

347 ：名無し三平：2009/12/28(月) 21:03:44 0

小太刀のテストでは是非RSの替え穂先じゃなく、1.2ミリのトラスティの様な穂先をテストしてもらえるように、フィッシングショーで御願いしてみようかな？もう少し柔軟性があって、同じパワーの小太刀にして欲しいです。
あと1ヶ月もすれば大阪で新竿触れるんで、リミのトリプルと、FWの2.75でも比べようかな。
早瀬竿が欲しいので。

348 ：名無し三平：2009/12/28(月) 23:29:17 0

>>346小太刀が再来年ていうことはトラスティはその後なのかな？
トラスティが高評価のようなのでとても興味があるんですが
来年3年目なので最終年になるのかと思ってました。
モデルチェンジ時期を考えずにポンポン買うほど余裕はないので
再来年新しくなるなら待とうかと考えてたんですがあと2年作るなら
買っちゃおうかなー

349 ：名無し三平：2009/12/28(月) 23:42:48 0

どんな川で、どんな釣りをするか教えて頂ければアドバイス位は出来ますよ。
いつもは同じ竿1年以上使うことは無いですが、トラスティは気に入っている為、
モデルチェンジまでは使うつもりです。
ちなみに、リミFWの2.6の9ｍが発売されてからでも遅くは無いんじゃないですかね？

350 ：名無し三平：2009/12/29(火) 00:26:32 0

確かにリミFWの2.6の9ｍは気になるとこですね。
自分は複合使っての引きがメインなのでトラスティは合うのかなと思って。
今はグラスリを気に入って使ってますが、ちょっと重いし立て系の操作がイマイチなんですよ。
柔らかいとこはZD、硬いとこは急瀬以上の竿はあるので早瀬で22cmぐらいまで対応できればOKです。
最近ダイワばっかでSPT、SPAも買ってみて良く出来てるんだけど引くと突っ張る感じがするんですよね。
（まあこれは腕が問題な気もしますが・・・）
なんかダイワは迷走してる感じなんで久々にシマノもいいかなって考えてます。

351 ：名無し三平：2009/12/29(火) 13:25:29 0

ゼロドラも3は使っていましたから、それも踏まえて考えると
トラスティは恐らく気に入ると思いますよ。私もダイワのAとTは所持した上で比べましたが
竿を立て気味に引いた時、ここで止めつつも尻尾は振らせたい時、ここは尻尾を振らせながらゆっくり
等の操作がやりやすいんですよ。特に水量が少なめの時は1.2ミリ穂先は良い味を出しますし。
コブシで操作するとイマイチ掛かりが悪い、スレた河川ではピッタリでしょうね。
感度や持ち重りの無さはリミなんで問題は何もありません。寝かせても先調子なんで軽いですからね。
この竿を持ってからゼロドラの必要性が薄くなり転売しました。1.2ミリ穂先で初期は対応しますので。
短所は鉛はせいぜい1.5号位までなのと、かなり押しが強く、水量豊富な河川には向かないです。
22センチまでなら早瀬でも問題ないですが、この竿はタメてじっくり抜かないで
竿のパワーで水面に掛かり鮎が出たらタイミング良く一気に抜くのがコツでしょうか。
多摩川の天然の24センチ超えには遊ばれます（多摩川なんて・・・と思った皆さん！
一度だまされたと思って真夏に行って見て下さい。引きの強さは那珂川以上です）

ダイワはちょっと良くない方向に突っ走ってますね。
満さんがテスター降りないと変わらない気がします。

352 ：名無し三平：2009/12/29(火) 21:32:31 0

ダイワの新作はありますか？

353 ：名無し三平：2009/12/30(水) 00:36:42 0

>>351
具体的アドバイスありがとうございます。
使う場所さえ間違わなければかなり良さそうですね。どこでもソコソコって竿よりは魅力かも。
横浜には行く予定なのでそこで他の竿含め見てきたいと思います。

ダイワもいい竿も結構あると思うんですけどＶ、追いコブシのせいかイメージ悪いですね。
SPFを借りて使ったけどかなり良かったですよ。でも替穂別売りであの値段は割高過ぎて
買う気がしません。SPはリミテッドより実質1割ぐらい高いんじゃないかな。

354 ：名無し三平：2009/12/30(水) 19:05:29 0

SPFですとコブシ無しでしたっけ？中にはダイワも良い竿もあると思うんですけどね。
私は関東ですが、今回フィッシングショーは出展者の内容が大阪が良さそうですので
横浜はやめて日帰りで大阪に行こうと思います。

355 ：名無し三平：2010/01/10(日) 00:28:23 0

ショーなんか終わってるがな。

内容がな。

356 ：名無し三平：2010/01/11(月) 19:00:05 0

大阪と横浜で内容が違う？
インフルエンザ対策で大阪の会社は横浜に来ないということか？
カツイチは横浜には来ないらしい。

357 ：名無し三平：2010/01/11(月) 21:24:09 0

大阪は会場費用が安いからシモツケや東レも来ますが、横浜は費用が相当高いらしいです。

358 ：名無し三平：2010/01/14(木) 23:32:16 0

ショーも人が多すぎて実際には竿なんてゆっくり見られないですよね。
お祭りみたいなもんだから今年も行く予定ですけど。
まあ各社テスターの話が直接聞けるのがいいとこでしょうか。
営業トークばっかで信用出来ない人もいれば、そこまで言っていいのかって
くらいぶっちゃけトークの人もいてなかなか面白いですね。
竿はとりあえず触ってきて、地元の釣具屋の展示会で最終確認かな。

359 ：名無し三平：2010/01/15(金) 22:52:09 0

人混みで横に出来ないから天井向けて振るだけだからな

360 ：名無し三平：2010/01/16(土) 00:02:10 0

自分は遠慮なく、人ごみから離れて寝かせて持ち重りを確認しますよ。
高い買い物ですし。

361 ：へっぽこ：2010/01/17(日) 12:35:59 0

メガ大鮎100つかった人感じおせーて

362 ：名無し三平：2010/01/17(日) 17:42:23 0

今年はタモの買い替え検討中なんだけど、テクノメッシュのような新製品は出ないのかな。
お勧めあったら教えてください。

363 ：名無し三平：2010/01/17(日) 23:47:11 0

タモは目の細かさ以外に機能の差はほとんどないんじゃないのかな。
持ちやすさとか差しやすさは人それぞれだろうし。
自分はチョイ前のシミズの枠に黒檀で柄を自作して網を張り替えながらずっと使ってます。
エアサンダーがあれば簡単に好きなカッコに出来るのでお勧めですよ。
見た目重視で最新型がいいって人には向かないけどね。

364 ：名無し三平：2010/01/23(土) 01:08:56 0

そろそろカタログが出回りそうですね。
ダイワは来週あたりに店舗用は配られるみたい。
エアマスタは追星カラー（笑）では無いみたいです。まああんだけ評判悪けりゃ考えるよね。
シマノはちょっと遅いみたい。ガマはいつも早いけどどうなんだろ？
パワスペの上位機種？が出るって噂を聞いたけど軽くしたらダメな気がするけどね。
ガマは仕掛け巻きの中身だけ別売りするみたい。3個500円らしいから良心的ですね。

365 ：名無し三平：2010/01/23(土) 23:03:08 0

どの道大阪ではシマノもダイワもシモツケも手に入りますし、
実際触れますしね。そうこうしてると渓流解禁で足慣らし、と言ったところでしょうか。

366 ：名無し三平：2010/01/24(日) 23:17:04 0

やっとDVDが出始めましたね。

367 ：名無し三平：2010/01/27(水) 21:45:51 O

ダイワのデザインやっちまったな

368 ：名無し三平：2010/01/27(水) 23:04:50 0

もう店舗にカタログ出回ったんですか？

369 ：名無し三平：2010/01/27(水) 23:21:00 0

タモは高額な物でも
網の目が１．５ミリでも１ミリに近い物と２ミリに近い物があるから実際見て買うがよろしいかと。
あとダイワの金属が先端に付いてる物は抜き差しがすごく楽です

370 ：名無し三平：2010/01/27(水) 23:42:20 0

あっ、カタログ一部中身公開しているところがありました。

371 ：名無し三平：2010/01/28(木) 21:32:34 0

>>341 よかったですね。スペシャルRSの短竿、約25万ですが、
先掛でもショートモデルが2.75で190グラム、16万5千円で出ますね。
RS穂先はオプションですが。
もうダイワの鮎カタログとシマノ総合カタログが手に入りました。

372 ：名無し三平：2010/01/29(金) 20:38:41 O

短竿でその値段はスペシャルクラスからすると高いね

373 ：名無し三平：2010/01/29(金) 21:46:39 0

341です。えっそうなんですか。私まだカタログ入手してないのですが、割高ですよね。
共に何ｍでこの値段なのでしょうか？スペシャルは7～8ｍクラスなら20万円(小太刀)程に設定して欲しかったのですが…。
(先掛も9mと値段変わらん。)6年前に購入した競の90NT(H2.5)が定価で20万円ちょっとでした。
ニューモデルが登場することは歓迎ですが、コストの高騰は、買い替え時期になると頭を悩ましますね。

374 ：名無し三平：2010/01/29(金) 22:08:19 0

先掛は８メートルです。スペシャルRS短竿は8メートルの30センチズームです。
あくまでも総合カタログなんで、変更はあるかもしれませんが（バーサトルが総合カタログには旧型が載ってます）。

375 ：名無し三平：2010/01/29(金) 22:09:13 0

香鱗７２－８１にしとき
安くて持ち重りしないしズーム機能が１ｍ近くあって便利
とにかく気楽に使えるのが１番。

376 ：名無し三平：2010/01/29(金) 22:17:24 0

ちなみに、リミプロTFは37～38万、トリプルも早瀬9ｍが25万、急瀬で26万くらいです。
リミプロMIズームに2.6が新規で追加、リミプロFWにライトスペシャル（2.25）が185グラム、2.6が追加。
スペシャル競MIズームに2.6と2.75の短竿追加。
目立つ所はこれ位でしょうか？ダイワの180グラムには重さはまけますが、A調子のダイワより、FWの方が軽く感じますんで、来週の大阪で見比べてみます。
私はリミTFかFW2.75を購入しますが、FWになりそうです。

377 ：名無し三平：2010/01/29(金) 23:25:56 0

341です。様々な情報ありがとうございます。スペシャルRSは8mのハイスピード30㎝なら、この値段は妥当でしょうかね。
トリプルも１割ほど高くなりましたが、デザインはもちろん黄色を踏襲？。競のMIズームのショートの概要はどんなでしょう？
>375私も支流で香鱗63-72使用してますが、いいですよね。歴代の競の9mを何本か使用してきていますが、操作性においては短い分こちらのほうが良い気がします。
故にリミプロ、スペシャルの短竿登場を期待するわけです。

378 ：名無し三平：2010/01/29(金) 23:51:25 O

まだまだ早い話ですが来年、リミプロで短竿でる確率高いです。
それが小太刀のニューモデルとなるかはわかりませんが。
ちなみにTFとFWで迷ってる方がいますがなぜでしょうか？
釣り方、対象魚ともにかぶらないと思いますが。

379 ：名無し三平：2010/01/30(土) 00:29:47 0

>>377　トリプルは元竿は黄色ですが、他はセラミックコートですので黄色では無いですよ。
MIズームのショートは2.6が8.5～9.0で255グラム、2.75が8.0～8.5で240グラムです。
短竿はいままで通り、小太刀を今年も使います。来年の新型までは。

>>378 TFとFWは、TFはまだ評価も何もないですが、早瀬が硬さ2.75になった為ですよ。
穂先も同じ太さで、FWの2.75が以外にパワーがあり、瀬でも使える事を考えれば被ってきます。
あっ、急瀬とは被らないとは思いますけどね。急瀬ならリミプロは選びませんし、対象魚も24センチ位までなので。
私は基本ゼロオバセから引く釣りですので、軽いFWのパワーありならそちらが魅力的に感じるんですよ。

380 ：名無し三平：2010/01/30(土) 10:04:16 O

競技Ａの１０Ｍ良さそう

381 ：名無し三平：2010/01/30(土) 20:39:58 O

FW275ですがたしかにパワーありますが折れますよ。
ただあの自重から考えられ範囲のパワーだと思います。
カタログにある24cmというのはその大きさのおとり操作がまだできる程度だと思いますよ。
胴だけで言えばトラスのほうが粘りありますね

382 ：名無し三平：2010/01/30(土) 22:18:46 0

なるほど。逆にトラスティは胴は粘りと言うかかなり張りが強い感じはしますけどね。
24センチクラスがメインにはなりませんが、折れるのはどんな時でした？

383 ：名無し三平：2010/01/30(土) 22:53:31 O

自分はリミプロやスペシャルのカーボンでは脆いのがわかってますからそれほど無理はしません。
仲間が鮎に走られてそれでも竿だけでためてる時に綺麗な音で割れましたよ。
もちろんその時だけが原因ではなくその仲間は竿だけで無理する釣り方なので使用者にも悪い面はあるかと思います。
昨年小沢弟さんが競FW2.6でどこまで強度があるか多少荒い使い方してテストしてましたがリミプロでやってたら折れてたと思いますね。もちろんワンシーズンで買い替えのできるような方は関係ないのかもしれませんが。
掛けるまでは軽く、高感度のリミプロ、掛けてからは粘りのある競クラスがいいので後はどちらを優先させるかだと思います。
FW275とTF早瀬は同じパワー扱いですが胴にのる分TFのほうが無理はきくと思いますがFWの圧倒的な軽さは操作性等素晴らしいと思います。

384 ：名無し三平：2010/01/31(日) 18:01:58 O

バーサトルチェンジしないんだね。
何か不具合でもあったのかな？

385 ：名無し三平：2010/01/31(日) 20:06:44 0

ダイワ厨ですが競FW2.6をダイワ竿で表すとパワーは
どの程度なんでしょうかね。興味あります

386 ：名無し三平：2010/01/31(日) 21:53:26 0

>>383 なるほど。分かりやすいですね。
自分も決して無理はしません。リミプロでしたらFWでもTFでも脆さはありますから。
トラスティ1本で無理して全て使うより、もう少しパワーのある竿と使い分けた方が寿命も延びると思うので、基本はスペシャルではなくリミプロで購入しますが、軽さは非常に助かりますので、FWに傾きかけてます。
操作性が悪くなる胴調子は決して好みでは無いんですよ。TFがどれ位張りがあるかは分かりませんが。

387 ：名無し三平：2010/01/31(日) 22:42:21 0

ダイワもうだめ。。。。
あのデザインはついていけない。
ちょうど目の前に来るところにあのDAWA（だわ）マークがきたら力が抜ける。
昔からダイワ好きでスペシャルも買ったけどこれからはシマノにするよ。
あのマークを釣り場で目にするのはいやだなぁ。
ザフィッシングとかに出ているテスターとか恥ずかしくないのかな。。。
あんなマークつきのウェア着るセンスがわからん。

388 ：名無し三平：2010/01/31(日) 23:07:35 0

ダイワのカタログ見たけどごちゃごちゃで見ずらい。
開発担当の能書きが多すぎてウザいし。
まあ分かったのはナイロン系の泳がせを想定した普通の竿は
ダイワでは開発してないってことかな。
ウェアのデザインもひどいけどこれはそのうち見慣れるのかな。
ダイワ好きの自分もさすがに他社に乗り換えを考えます。

389 ：名無し三平：2010/01/31(日) 23:58:30 O

>385

私は所有してませんが仲間のを借りて使った感じはオールラウンダー程度はありますよ。

>386

持ってみないとなんとも言えませんが私的には今年発売の2.6でもいいかなと思います。重さ的にも2.75とそれほどパワー変わらないと思いますしそうすればトラスと合わせて1.2、1.4、1.6、1.8と穂先を使い分けた更に細かい探りができるかなと。
ただライトスペシャルの穂先がトラスに合うようなのでトラスだけで穂先を変える手もあるかもしれませんが。

390 ：名無し三平：2010/02/01(月) 11:55:09 0

DAIWAwwww...

391 ：名無し三平：2010/02/01(月) 22:45:25 0

ダイワのロッドは風に弱い。

392 ：名無し三平：2010/02/02(火) 00:17:25 0

>389
トラスにFWの穂先は興味ありますね。MI225でも合うのかな。
でも穂先だけで2万以上するからなー
余裕があれば試してインプレして下さい。

393 ：名無し三平：2010/02/02(火) 00:50:20 0

>>392 恐らくオプションのソリッドがFWライトとトラスティ、MIの2.25で同じなので、
それで合うと言う事だと思いますよ。
個人的には今のトラスティに太目の穂先入れるメリットはあまり感じないので、試しませんけどね。
>>389　FWの2.6じゃトラスティと被る為に、2.6は買いませんが、貸してもらうつもりです。
もし、トラスティ並みに引きやすく、操作性もよければあの軽さは魅力なので、再来年トラスティから乗り換えるかもしれませんね。

394 ：名無し三平：2010/02/02(火) 01:30:48 0

頑張れ！替え穂隊。

395 ：名無し三平：2010/02/02(火) 16:40:35 0

daiwa→ＤＡＩＷＡ
ロゴの変更に違和感をものすごく感じるね
そのうち慣れるとは思うけど
なんかブランド力が低下したように感じる
特にあのロゴが鮎タモやタイツに入った物はすごくかっこ悪いと思う
唯一スペシャルロゴはそのままなので？一安心だけど、それもどうなることやら。。。
本題に戻るけどオレも昨日ダイワのＨＰで９ｍ１８０ｇの竿を初めてみたけど
軽けどどうなんだろう。。。
まぁ、どっちみち不景気で買い替えはできないので見てるだけだと思うけど。

396 ：名無し三平：2010/02/03(水) 00:25:40 0

リミのトリプルあまりできがよくないね

397 ：名無し三平：2010/02/03(水) 00:47:10 0

daiwaのZ90はSP Aライトと殆ど同じじゃね？
初期には重宝するけどね～、結局チタン口金はだめっすかｗ

398 ：名無し三平：2010/02/03(水) 01:52:14 0

まだリミトリプルもZ90も触れないのに・・・。
大阪で触るからそれまで待ちましょ。

399 ：名無し三平：2010/02/03(水) 03:13:16 0

出来が悪いなんて言ってる人はテスターなのかな？それともカタログ見ただけの妄想廚？

400 ：名無し三平：2010/02/03(水) 05:13:56 0

新製品持って営業がまわってるから常連ならさわれるでしょ

401 ：名無し三平：2010/02/03(水) 11:36:31 0

いろんな趣味があるけど、カタログを読み過ぎて洗脳されてるアマが多いよね。自分もだけどw

402 ：名無し三平：2010/02/03(水) 12:49:55 0

テスターなら出来が悪くても売るために良く言いますよ。
だから一部のテスター以外はあまり参考にはしません。
高い買い物ですし、発売されて1年は借りるか評判聞くまで我慢してから買えばいいんですよ。
今年リミTFとFW2.75で迷うのはFWはいろいろ聞きますが、TFはこれからと言うこともあり悩むのですが・・。

403 ：名無し三平：2010/02/03(水) 14:18:55 0

カタログ見て悩んでいる時が妄想出来て楽しいよな。

404 ：名無し三平：2010/02/03(水) 15:08:10 0

しかし、ダイワのロゴはやっちまったって感じですな。ガマカツがかっこ良く思えてきた。

さ～て、解禁に向けて筋トレ開始！

405 ：名無し三平：2010/02/03(水) 15:15:52 0

>>402
悩むなら来年まで我慢すればいいだけの話だろ？そうカキコしてあるじゃないか！

406 ：名無し三平：2010/02/03(水) 15:48:58 0

>>405　そしたら今年使う竿が無い！少なくともシマノでは最近大外れを聞かないからなおさら。
まっ、後半使う竿なんで、シーズン中に買っても良いんだけどね。
最近のダイワ竿みたいに買ってがっかりする事は無いでしょうから。
まさかダイワ派だった自分がシマノ派になるとは思わなかったし・・・。　

407 ：名無し三平：2010/02/03(水) 16:16:01 0

竿が無い？売っちゃったの？ちなみに、去年仲間がリミFW275をGW過ぎに注文したら品切れと言われて落ち込んでたぞ。

408 ：名無し三平：2010/02/03(水) 17:43:26 0

いやいや、後半使うのと、夏場全て掛かる鮎が23センチクラスの川があるもんで、そこで使う竿が無いだけですよ。
トラスティでも抜けますが、気に入ってしばらく使う予定なんで、1本であまり無理したくはなく、FWかTFを欲しいんですよ。
2.75は今年一年在庫している店もありましたよ。関東ですが。

409 ：名無し三平：2010/02/03(水) 18:20:04 0

>408
私も同じような竿を探しています。FWの評価はどんな感じでしょうか？ここに書かれていない評価を教えていただければありがたいです。個人的には抜く力は問題なさそうなので大きいおとりの操作性がよければ欲しいですね。
ちなみに知り合いがTFさわったそうですが早瀬より急瀬のほうが出来がいいそうです。

410 ：名無し三平：2010/02/03(水) 18:27:23 0

なるほどね。
TF玉口回りの黄色の塗装がな・・
鮎カタログまで黄色w
中の字まで黄色w
良さそうなんだけど黄色が微妙。
でもFWも黄色っぽいね。

411 ：名無し三平：2010/02/03(水) 19:00:22 0

>>409　自分はFWが泳がせロッドなら正直買いませんが、引きもやりやすいそうです。
2.5だと若干ダレる感じがありますが、2.75は無い為、こちらの方が軽く感じる錯覚を起こしました。
若干胴に入る感じだそうで、引きもやるなら良い感じみたいです。
青は大阪に行って持ち重りなんかも比べてからにはなりますが。
販売店向けの展示会はあったらしいですが、一般の方で触った方もいらっしゃるんですね。

412 ：名無し三平：2010/02/03(水) 19:36:59 0

TF、FWの元径24ミリ以下と細めだけど持ち重りとかはどうなのかな？週末が楽しみだね！

413 ：名無し三平：2010/02/03(水) 20:25:19 0

ええ。土曜日に行きますんで、ついでにその他メーカーの竿とも比べてみます。

414 ：名無し三平：2010/02/03(水) 21:17:57 0

ダイワのロゴかっこよすぎ。
オッサン臭皆無で最高じゃね。
他のウエアもイカス。

415 ：名無し三平：2010/02/03(水) 21:20:19 0

と、自分に言い聞かせている。

416 ：名無し三平：2010/02/03(水) 22:20:22 0

Dwwww←ダイワと読む。

417 ：名無し三平：2010/02/03(水) 22:25:35 0

>411
ありがとうございます。またレポお願いいたします。
自分は地元の下野主催の展示会になりそうです。

418 ：名無し三平：2010/02/03(水) 22:33:37 0

だわZ90もダワロゴがなければ手を出してたかも。
しかし硬派にもこのロゴって。クーラーなんか痛車みたいな雰囲気。。。
テスターも恥ずかしいウェア着せられて罰ゲームみたいだな。
マスターズの帽子もあのロゴなんだろなぁ。。。
試合が終わったらヤフオク行きか（笑）
ダイワの株価チャートがこの痛いロゴの効果をあらわしてるような。

419 ：名無し三平：2010/02/03(水) 22:36:07 0

忙しくて大阪まで行く暇なし
昨年は伊藤さんに説明してもらったな
今年は岐阜の釣具店で聞こう

420 ：名無し三平：2010/02/03(水) 22:51:15 0

マミヤOPで出してた替穂持付きのロッド出ないかな？便利だった記憶があるな。

421 ：名無し三平：2010/02/03(水) 23:21:00 0

ロゴは微妙だけど俺はTのHタイプいく予定

422 ：名無し三平：2010/02/04(木) 09:19:18 0

ダイワの鮎カタログを見る限り、竿を売りたいのか、竿を極めたいのか意味が分からない。
押し付けがましい解説などは要らない。
この竿を買うと楽しい釣りが出来る・・・・・だけでいい。
ダイワの株が痛いのもわかる。
竿そのものは悪くないが。

423 ：名無し三平：2010/02/04(木) 11:14:17 0

ロゴはともかく竿のデザインは、ダイワ(競技を除く)よりシマノのほうがダサすぎ
特にリミプロの白いグリップなんて最低。
今まで使っていて感度は非常に良い竿(がまに比べて)だったのに残念。

424 ：名無し三平：2010/02/04(木) 11:31:17 0

と、自分に言い聞かせているw

425 ：名無し三平：2010/02/04(木) 13:11:04 0

シマノが釣り部門でも
本気を出して鮎竿を開発すれば他のメーカーの竿なんて屑
他社との力の差がありすぎて可哀想だが…。

426 ：名無し三平：2010/02/04(木) 18:05:20 0

それを言っちゃおしまいよ

427 ：名無し三平：2010/02/04(木) 21:11:31 0

>>424
バカの一つ覚えw

428 ：名無し三平：2010/02/04(木) 22:40:33 0

デザインですか・・。確かにFWのグリップは気に入らない。実物見ると白では無いですが。
ただ、竿のチタンカラーは個人的にバイクのチタンエキマニが好きなんで、たまらなく好きですね。
ダイワのエアグロスもいいかと思いますが、所詮は黒ですし。

429 ：名無し三平：2010/02/04(木) 22:44:23 0

今度のダイワＳＴってどうなんだ？

430 ：名無し三平：2010/02/04(木) 23:11:55 0

ＳＴはひと昔前のワインレッド競技みたいでよさそう
でも初代グラスリのハンマー効果など
皆無の竿みたいだなや

431 ：名無し三平：2010/02/04(木) 23:17:35 0

アユ竿って幾らよ？　

432 ：名無し三平：2010/02/04(木) 23:47:17 0

とうとうＤＡＩＷＡが編み付け幾発売した
それにしても高額。。

433 ：名無し三平：2010/02/05(金) 00:12:52 0

Z90は値引き悪いみたいね。Aの記念モデルみたいに仕切りが高いみたい。
STは興味あるけどやけに軽いけど平気なのかな。
グラスリⅢがイマイチだったからⅠ、Ⅱのいいとこ引継いで安くなってるならいいね。
まあ好き嫌いはっきり出る竿だよね。個人的には好きだけど。
しかし今年のダイワは買い替えてまで欲しいってものがないなー

434 ：名無し三平：2010/02/05(金) 00:28:22 0

DAWA　Z90　長年デザイン的にシンプルが良いと思っていたので惹かれるが
なんせ”DAWA”が先っちょに。。。。
これがSPECIALだったら買ったな。
買うから”DAWA”ロゴ消してって頼んだら対応してくれるかな（笑）

435 ：名無し三平：2010/02/05(金) 00:59:07 0

ダイワのロゴやデザインがかっこ悪いと思いながらも
毎年SPECIALを買い替えている俺は勝ち組。
今年は勿論Ｔ95

436 ：名無し三平：2010/02/05(金) 08:31:50 0

昨年、競技T２本買ったから今年SPECIALはやめとこ

437 ：名無し三平：2010/02/05(金) 22:28:21 0

>>435
ダイワを買ってる時点で負け組

438 ：名無し三平：2010/02/05(金) 22:41:05 0

よく言うわレインボーチタンのチンドン屋仕様持ってる方がはずかしいわ
それを持ってるやつはまわりから恥ずかしい目で見られてるのに気がついてないんだわ
あと、シマノのあのカサカサした竿の表面が安っぽくてオレはすかん。

439 ：名無し三平：2010/02/05(金) 22:41:38 0

>>435　スペシャルくらいで勝ち組なんてセコイ事言わないで、スケール大きく考えた方がいいですよ。
私なんて、リミTFかFW2.75で悩んでたら、FW2.6が小沢さんがテストした事を知って、いっその事FW2.6とリミTF早瀬2本買おうかと思ってる・・。
それでもたかが竿2本で勝ち組なんてしょぼい事考えたことも無かったですよ。今所有のトラスティはどうするかな？

440 ：名無し三平：2010/02/05(金) 22:45:00 0

ポニョ

441 ：名無し三平：2010/02/05(金) 22:51:35 0

そうすけ

442 ：名無し三平：2010/02/05(金) 23:57:58 0

やっぱり自己満のスレでしたね！
メーカーに踊らされている事に気がつかないのね、ぷっ。
支離滅裂なカキコしてる人がいるから気をつけましょうね？

443 ：名無し三平：2010/02/06(土) 00:01:17 0

FW2.6が小沢をテスト？笑えた。

444 ：名無し三平：2010/02/06(土) 00:08:18 0

竿の寿命なんて気にしてたくせに、急にVIP気取りかよ？

445 ：名無し三平：2010/02/06(土) 00:10:53 0

レインボーもセンスあるとは思わんけど真っ黒もつまんないよね。
まあこのクラスはその2種類しか選択肢がないんだからどっちか使うしかないでしょ。
あとSP持ってるから勝ち組なんて考えたこともなかったよ。普通に仕事してれば買える金額でしょ。
SPかリミじゃなきゃ釣れないわけじゃないし、高くてもダメというか好みじゃなかった竿もあるよ。

446 ：名無し三平：2010/02/06(土) 01:40:51 0

たかが鮎竿で勝ち組、負け組み談義。今年も始まったねー。待ってましたよ！

447 ：名無し三平：2010/02/06(土) 03:32:08 0

スレ違い？だけど、レインボー引き舟が復活したんだね。シマノはもう少し地味なチタンコートに出来ないのかな？
では出発します、楽しみだ！

448 ：名無し三平：2010/02/06(土) 05:56:34 0

>439
シマノのRSはどうですか？トラスと迷ってますがシマノのソリッドは面白いオトリコントロールができそうなので。むしろスレ鮎には一番効果的に見えるのですが。TFはダイワのスペシャルMTと比べてどうかお聞かせください

449 ：名無し三平：2010/02/06(土) 09:01:42 0

自慢と言えば、スレ違いだが
そういえば知り合いの釣具屋の馬鹿息子が
ダイワから貰った名前入りのベストを自慢げに着てた。
背中を良く見ると『フィ－ルドテスター』では無く『フィ－ルドモニター』
となっていた。
本人がテスター気取りになってるのが痛いｗ

450 ：名無し三平：2010/02/06(土) 09:51:40 0

小沢ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

451 ：名無し三平：2010/02/06(土) 10:42:17 0

シマノ信者やダイワ馬鹿は痛い奴多いな

真の漢なら『ジオパワー』

452 ：名無し三平：2010/02/06(土) 10:43:44 0

自分でカキコして自分で答えるスレはこちらですか？

453 ：439：2010/02/06(土) 11:35:08 0

>448
ホントは全部持ってないので答えられません
すんません

454 ：名無し三平：2010/02/06(土) 14:44:02 0

今はダイワやシマノ、がまかつではなく

チャンスの時代ですよ！

455 ：名無し三平：2010/02/06(土) 15:38:21 0

その通り！

456 ：名無し三平：2010/02/07(日) 00:05:31 0

NEW先掛もだいぶ軽くなりましたよね。でも持ち重り的にはＭＩとくらべてどうなんだろ？

457 ：名無し三平：2010/02/07(日) 00:14:28 0

大阪で振ってきた人、いろいろ話聞かせて

458 ：名無し三平：2010/02/07(日) 00:51:06 0

持ち重りしない竿はMＩが一番だと思うけどなぁ。大阪は混んでるの？

459 ：名無し三平：2010/02/07(日) 13:35:13 0

チャンス→舞友伝、本当にあった。
竿よりリペアー業務に興味を持ちました。

460 ：名無し三平：2010/02/07(日) 22:03:18 0

>>444 しつこいけど、たかが竿で勝ち組やVIP気取りなんて考えたこともないですよ。そう捕らえるのはよほど心が狭いんですね。

>>448 RSは専用竿は使ったことがないんですみませんが分かりません。
トラスティはあくまでもピンシャンの穂先が良いと言う方はまるで合いませんが、RSの様に穂先を曲げても平気な方は気に入ると思います。
リミTFとスペMTはどちらかと言えばリミの方が張りがある感じですが、やはりパワーなんかは掛けてみないと・・。
私はリミTFは購入してみます。話ではシマノも瀬釣り竿はダイワとガマに負けていた事は充分反省したようで、今回はかなり気合いれたそうですけど。

461 ：名無し三平：2010/02/07(日) 23:05:27 0

あれ？二本買うって言ってたよね？
使ってからレポお願いします。

462 ：名無し三平：2010/02/07(日) 23:30:30 0

>>461そういう上げ足とるようなコメントは何の役にも立たないから書くなよ。

>>460前作のTFのダメっぷりから急に気合入れても簡単にいいものが出来るとは思えないんだけど。
しかもカタログ通りのテスターだけで開発したなら余計心配です。
釣る実力は疑わないけど瀬釣り竿はみんな専門外じゃないの？まあ使ってみないとわかんないよね。

463 ：名無し三平：2010/02/07(日) 23:31:16 0

>460
ありがとうございます。
FWとで迷ってたようですがFWはどうでしたか？
TFは早瀬購入ですか？以前急瀬のほうが出来がいいとの書き込みがありましたが実際はどんな感じか気になります

464 ：名無し三平：2010/02/07(日) 23:40:40 0

自作自演乙

465 ：名無し三平：2010/02/07(日) 23:53:52 0

本当に自演としか考えられない。

466 ：名無し三平：2010/02/07(日) 23:56:34 0

普段から自作自演をする人ほど自演を疑うらしいよｗ

467 ：名無し三平：2010/02/07(日) 23:58:57 0

妄想友釣り師ｗｗｗ

468 ：名無し三平：2010/02/08(月) 00:00:42 0

１本でも人参ｗ

469 ：名無し三平：2010/02/08(月) 00:13:05 0

オレのリミプロが久々の当たりをとらえた
この１匹逃がしてなるものかと慎重かつ大胆に引き抜いた
囮とともに飛んできたのは子供の拳大の石ころだった

470 ：名無し三平：2010/02/08(月) 00:26:20 0

どうも荒らしに近い変なのが出てきましたが、私には自演とか言う人が理解できませんのであしからず。

>>463　あまり詳しくは話せませんが、私のホームリバーにはトラスティの方が合っているとの判断です。
FWを買っても私の釣り方にはどうかなと。ただ、泳がせメインでたまに金属で引く方はFWかな。
軽さはやはり魅力ですが、正直持ち重りはトラスティと比べてもそこまで大差ないので。

TFは天然河川で小型も混じる事を考えれば早瀬かな？急瀬と共にかなりシャッキリした感じでした。
個人的には持ち重りも含めてこちらを選ぶつもりです。

471 ：名無し三平：2010/02/08(月) 00:27:57 0

長文でしつこいよ。
島野の好きな竿を買え。
以上！

俺はチャンス

472 ：名無し三平：2010/02/08(月) 00:32:25 0

これかな？
http://www.fishing-chance.com/orijinal_rod_ayu.html

473 ：439：2010/02/08(月) 02:44:15 0

漢は黙って
『ジオパワー』

474 ：名無し三平：2010/02/08(月) 03:26:19 0

マジで発言がブレまくってて痛い

シマノに頼んでスパイラル巻いてもらえよ

てか、バーサトル、小太刀がモデルチェン

ジなんてガセ流したしったかは誰だ(怒)

ガッカリだよ

475 ：名無し三平：2010/02/08(月) 17:21:04 0

話の流れ切ってすみません。タイツ選びなんですが今までいまいちしっくり
くるのがないんです。皆さんオーダーとかされるんですか?ガマはオーダーあ
るみたいですが，シマノダイワはどうなんですかね？詳しい方よろしく

476 ：名無し三平：2010/02/08(月) 19:19:33 0

ＤもSもオーダーは無いと思ったな？

477 ：名無し三平：2010/02/08(月) 19:31:36 0

追記、確かバリバスなら扱ってると思う。
あとは釣具屋で作ってる所もあるよ。

478 ：名無し三平：2010/02/08(月) 20:29:34 0

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479 ：名無し三平：2010/02/08(月) 22:47:46 0

オーダーならサンラインがあるよ。ガマとかより安いし作りも悪くない。
バリバスも仲間が使ってるが悪くないみたいだよ。
ダイワは前はプロバイザーのオーダーがあったけど今はないのかな？

480 ：名無し三平：2010/02/08(月) 23:12:04 0

>>473
ジオパワー高すぎ。
パワスペ急瀬10m 注文してきました。

481 ：名無し三平：2010/02/09(火) 02:30:44 0

最近のがまかつの竿ってデザインが好きじゃなかったのだけど
ジオパワーは結構好き。あと全節玉口リング付きだったら最高だった。
値段が高価(個人的にみて)なので荒瀬などでの雑な使い方はしにくい。
それに対しファインSPⅢは購買意欲が無くなるデザイン。

482 ：名無し三平：2010/02/09(火) 12:04:36 0

ウェットタイツのゴム素材にもグレードがあるから注意ね。

483 ：名無し三平：2010/02/09(火) 12:18:24 0

ガマはなかなか良いロッドだよね
デザインで損してる気がする

484 ：名無し三平：2010/02/09(火) 22:03:46 0

リミプロＲＳの短竿モデル出ましたね。
ＲＳをより繊細に操作できるだろうと小太刀のＲＳ穂先でこの３年頑張ってきました。
しかし、やはり短竿の距離感がしっくりこず手前の鮎を散らしてしまいます。
本来の用途が違うのは承知でお尋ねします。
何故今、リミプロＲＳの短竿なんでしょう？

485 ：名無し三平：2010/02/09(火) 22:34:42 0

短竿。いいですけどね。後は河川にもよるんでしょうか？鮎が怯えて立ち込めないとか？
でもスレ鮎の静岡河川のチャラでも逆に良かったりしますんで、9ｍの時より静かに釣るなんて事もしませんし、普通なんですけどね。
より繊細に操作するのは本来の用途だと思いますよ。

486 ：名無し三平：2010/02/09(火) 22:50:11 0

Ｆショー大阪では、開発の方が
「小太刀とリミプロＲＳでは本来の調子が違うし、ＲＳ先径も違います。
小太刀は基本引き釣り竿。ＲＳはあくまでも予備的な穂先として…」
のような話でした。
じゃあなんで小太刀にＲＳなんて付けたのよって話で・・・
和歌山なんかの激戦区に小太刀のＲＳ持って行ったらツレに笑われましたよ。
４８５さんもひょっとして小太刀ＲＳ使いの方でしょうか？

487 ：名無し三平：2010/02/09(火) 23:06:52 0

また始まった

488 ：名無し三平：2010/02/09(火) 23:10:23 0

それにしてもダイワもシマノも鮎竿のラインナップ多過ぎ。。

ＤＡＩＷＡの新ロゴだいぶ見慣れたせいか
なんか良い感じに見えてきた＾＾；

489 ：名無し三平：2010/02/09(火) 23:18:49 0

そうそう、また始めたよ
始めたついでに短竿ソリッドの質問
Ｄの上田さんはソリッドでの立て竿泳がせは９５ですね。
こちらはやはり距離を開けてと言われています。
この辺の操作性を取るのか距離を取るのかがイマイチ疑問です。
真逆の話で１０ｍロッドは如何なものでしょうか？

490 ：名無し三平：2010/02/09(火) 23:46:30 0

DVD見たけど、やっぱり操作性じゃないかな？10mは条件と体力が合えばOKだと思うけどね。

491 ：名無し三平：2010/02/09(火) 23:55:07 0

う～んまた始まったなぁ

漢ならば
ガンガン荒瀬で
ジオパワー

492 ：名無し三平：2010/02/10(水) 00:01:10 0

島野能書き野郎と
ジオパワー厨は

巣　に　帰　れ　！

493 ：名無し三平：2010/02/10(水) 00:04:02 0

チヤンスは大丈夫なの？

494 ：名無し三平：2010/02/10(水) 00:06:02 0

島野カタログ妄想厨、ウザイw
今度はRS、短竿かよ！
いい加減にしてくれ

495 ：名無し三平：2010/02/10(水) 00:22:39 0

すみません、質問ですが
同じ様な境遇の方がみえましたら教えてください。
現実的に私と同じ月約４万円位の小遣い(35才の所帯持ちサラリーマンでは多いほうだと思う)で
夏場の趣味は10回位釣行の鮎釣りのみ(結構行ってる方だと思います)ですが、
平均的に竿はどれ位のランク(金額)の竿を使われてるのでしょうか？
(私の周りは私より年配者が多いので結構高価そうな竿を使ってる方が多いので)

496 ：名無し三平：2010/02/10(水) 00:26:45 0

んにゃ、短竿ではもうどうにもならんから
１０ｍの話が聞きたかった。
別に島野でも大和でもいいんだが…
そんなにウザがらずに、安い買い物じゃないし。
結構ここでの各々方の話しも竿選びの参考になるしと思って…

497 ：名無し三平：2010/02/10(水) 00:47:45 0

昔は10mがメインの時代があったが、持ち重りや風の影響などで9～9.5がメインになったと言う現状を考えると微妙としか言えない。釣行の条件、費用対効果を考えて
購入かな。俺の地元では最近見かけないな。

498 ：名無し三平：2010/02/10(水) 01:29:59 0

Ｚ９０ＶＳリミプロＬＳはどうなんでしょうか？Ｆショー大阪で振り比べた方、教えて下さい。

499 ：名無し三平：2010/02/10(水) 02:14:06 0

>>495
余裕があれば競技クラス、なければその下のクラスでいいと思うよ。欲を出すとキリがないしね。よく行く場所と体力に合わせた竿選びをして下さい。あとは奥方しだいかな(恐)

500 ：名無し三平：2010/02/10(水) 16:21:22 0

おいら今年は、Ｚ９０のどうしても魅力を感じてしまう！！
触ってないけど注文してこよう！！ＳＭＴ装着

501 ：名無し三平：2010/02/10(水) 16:42:52 0

シマノ語る人、俺は貴方のこと嫌いじゃないよ！！
頑張ってインプレ下さい！！

502 ：名無し三平：2010/02/10(水) 20:00:49 0

自演乙。

503 ：名無し三平：2010/02/10(水) 20:16:24 0

もしかして、島野の営業？

504 ：名無し三平：2010/02/10(水) 21:53:24 0

そろそろ時間だな。

505 ：名無し三平：2010/02/10(水) 22:22:25 0

上の方で、Ｚ９０の掛け率は　Ａの記念モデルと同じ
見たいな掛け率って書いてあって、おそるおそる行きつけの
店行って注文したところ、他のＳＰと一緒だそうだ、
今の注文ですでに５月入荷の分らしい・・ダイワ凄い強い店なのに
以外と人気あるな。

506 ：名無し三平：2010/02/10(水) 22:32:11 0

>>495

値段ですか…余り考えた事がありませんね
間違ってるとは言いませんが予算だけで竿を選ぶの如何ですかね？

確かに香鱗クラスの廉価竿でも魚は釣れない事はありません
先掛クラスの中級者ロッドでもトーナメントには出れます。
しかし場数をこなしてる方ならどのフィ－ルド、場面でも
竿の感度と操作性の重要性に気づくはずです。
近年では65t、80ｔのカーボンシートも身近に入るようになり
各素材の繊維構成や低樹脂による特殊だった製造法も一般的になりました。
一度、最新の上級竿を使われることオススメします。鮎釣り対する世界観が変わる筈です。
働いてれば普通に買える竿だと思いますよ。

私の場合、一本だけではなく今年のモデルなら瀬ではＴＦ、チャラトロでの泳がせならＦＷと
使い分けるつもりです。

507 ：名無し三平：2010/02/10(水) 22:44:28 0

はい！キターッ

508 ：名無し三平：2010/02/10(水) 22:45:19 0

イカン！飯食いすぎた！もうこんな時間。
おせぇーて下さい。
ズバリ、島野ＳＰＦＷ１０ｍと大和競技Ａ１０ｍどっちがよろし？
ビニールの泳がしもしたいし、ワイヤーでちょいと止めてもみたいし。
短竿ＲＳでの操作性も未だに捨てがたいがどうも…
まさか１０ｍにソリッド「ブッ差す」のは無謀だと思うし

509 ：名無し三平：2010/02/10(水) 22:49:45 0

495も釣りだったのか！チィｗｗｗ

510 ：名無し三平：2010/02/10(水) 23:18:11 0

だれかさんを見習って3本を男買い

511 ：sage：2010/02/10(水) 23:18:39 0

小沢兄弟って、仕事何やってんだ？　平日にも川で見かけるんだけど。

512 ：名無し三平：2010/02/10(水) 23:26:54 0

携帯君、ウザイ。

513 ：名無し三平：2010/02/10(水) 23:36:45 0

ここには２０マソも出す買い物に「助言してやろうか」
なんて粋な鮎師は居らんのかぁ？
ＲＳ使い、センサーオートマ使い、または１０ｍ使いの鮎師（「狙い」とかはやめてな）
求む！アドバイス

514 ：名無し三平：2010/02/10(水) 23:38:26 0

助言してやろう
ずばり
『ジオパワー』だ

515 ：名無し三平：2010/02/10(水) 23:45:01 0

そこまで知ってるなら助言なんて不要だと思うけど。
トラスティくんに聞いてごらん。

516 ：名無し三平：2010/02/11(木) 00:07:30 0

あ～あ～あ～ナンモ知らんのです。
藁にもすがる思いなんどすぅ
今、上田さんのＤＶＤ見てるとＲＳやセンサーオートマが魅力に感ずるが…
このクソ寒い時期に、頭腐りそうや
出でよ～トラスティくん！

517 ：名無し三平：2010/02/11(木) 00:23:19 0

ズバリ、RS。
理由はズームロッドは持ち重りが軽減されて操作性がいいから。

518 ：名無し三平：2010/02/11(木) 01:07:32 0

およ？ようやくそれらしい助言が！
何年か前にもここで同じ様な話を頂きながら
「コダチョ」を買うてしまいました。
究極の操作性を妄想して…
やっぱ普通にＳＰＲＳ９０／９３ですか。
大和はバランサー的物が無い分操作性が落ちそうですか？

519 ：名無し三平：2010/02/11(木) 12:44:42 0

ダイワの竿とシマノのスペシャルクラスならどちらが、へたりが早いですか？皆さんのご意見をお聞かせください。

520 ：名無し三平：2010/02/11(木) 13:13:13 0

>>511 確かに小沢兄弟の仕事が知りたい。

>>512 もしかして小沢さんご本人ですか？

521 ：名無し三平：2010/02/11(木) 13:24:25 0

トラスティくんなら何でも知ってるよ。

522 ：名無し三平：2010/02/11(木) 17:16:46 0

シマノの10ｍや9.5ｍの長竿の出来はどうなんでしょう？
現在DAIWAの旧ｓｐＡ9.5と新ｓｐＡ10使ってて非常に満足しているんだが、
旧Ａ9.5も痛んできたので一回レインボーロッドを使ってみたくなったんで。

523 ：名無し三平：2010/02/11(木) 19:41:04 0

>>511

銭湯を経営してます

524 ：名無し三平：2010/02/11(木) 22:01:04 0

>>495ご同輩　不景気で小遣いのやり繰り厳しいな
子供が独立した年配の方や、独身の方は高価な竿が買えてうらやましい。
ダイワなら　エアシリーズかシマノなら先掛が良いよ
実売で15万の　エアトルクはなかなか良い竿だよ　今年出るエアTも良いらしい
スペシャルやリミプロが欲しいけど、家族のために我慢してるお父さんも多いんだよ。
ただ正直　実売10万以下や中古はやめておいたほうが良いよ

525 ：名無し三平：2010/02/11(木) 22:21:14 0

>>495さん

自分、38歳・・・恥かしい話しですが小遣い3万円っすｗ

ダイワの話しになりますが、エアシリーズで十分だと思います。
現行の競技Tも持ってますし、スペサルも使った事あります。

が、釣りしてて楽しいのはエアシリーズかと。

526 ：495：2010/02/11(木) 22:49:23 0

>>506さん
>>509さん
>>524さん
>>525さん

まとめてですみませんが皆さんレスありがとうございます。
やはりエアシリーズや先掛がコストパフォーマンスに優れてますよね。

私の愛竿は8年程前の当時は高額だったダイワの赤い競技竿95SE(以前ヤフオクにて9万円で落札の美品)
と25年程前の親父の形見のがま鮎mark2 GOLD 8.1m の２本だけです。
なのですが最近になって痛んできましたし、パーツも無さそうです。
それで今年は竿を…と考えていました。

今の竿もまだ気に入ってるのですが、
性能的には最新のエアーや先掛の方がやはり良いのでしょうか？

527 ：名無し三平：2010/02/11(木) 23:20:19 0

高い竿買って釣行費用が無いってのは最悪なんでその辺は良く考えた方がいいよ。
特に中古はやめたほうがいいよ。折れたらパーツが高くて直せないから。SPなんて穂先が3マン近いもん。
でも今競技を使ってるなら最低でもエアシリーズ以上にしないと不満が出ると思うよ。
自分も同じような状況なんで毎年買ってた独身時代が懐かしいすね。
でも回数はシーズン30回近くは行ってるよ。嫁が理解ある（というかあきらめてる）のかも。

528 ：名無し三平：2010/02/12(金) 00:39:17 0

他の釣りもそうだが、そんなに行かせて貰えないので、
竿買って我慢している。

529 ：名無し三平：2010/02/12(金) 00:40:54 0

エアトルクⅡはホント良い竿だよ。

530 ：名無し三平：2010/02/12(金) 02:28:51 0

小澤兄弟とその連れは１流のパチプロ、１月に海ｼﾘｰｽﾞで100万以上かせいだ。
竿を持っても、ハンドル固定しても超１流のプロフェショナル　どちらも、
もう神業の域です。パチンコの上手い奴は釣りも上手い。これ、豆知識な

531 ：名無し三平：2010/02/12(金) 02:40:10 0

小沢がパチンカスって本当なの？
ガッカリw
本当なら非国民だな

532 ：名無し三平：2010/02/12(金) 03:14:15 0

在、生活保護って落ちじゃないだろうなｗ

533 ：名無し三平：2010/02/12(金) 03:49:07 0

そうだったら尚更最悪だな…

悪代官の汚沢も朝鮮人らしいし。

534 ：名無し三平：2010/02/12(金) 03:52:38 0

Ｄのじょう田、金銭トラブルでクラブとＤのモニタークビになったらしい？
トーナメントに愛人（ブス）連れて来てたりしてたしな！

535 ：名無し三平：2010/02/12(金) 03:56:07 0

いくら釣りが上手くてもバチンカスはカス？これ、常識な。

536 ：535：2010/02/12(金) 04:00:05 0

？←×
？←◎

537 ：535：2010/02/12(金) 04:01:35 0

あれれ、、？←◎

538 ：名無し三平：2010/02/12(金) 04:08:01 0

>>534

マジ？皆さん情報通ですね！
さりげなく展示会で聞いてみる？

539 ：名無し三平：2010/02/12(金) 13:14:55 0

今期、軽めの荒瀬クラスの購入を考えているんだけど、
ダイワの硬派SRはどんなもんでしょうかね？
スペック的には良さげなんだけど、からまん穂先（リリアン）はちょっと。。。
あと、先調子が好みなんだけど、これはいわゆるMT調子？

540 ：名無し三平：2010/02/12(金) 16:06:50 0

>>534
ガセネタでした！

541 ：名無し三平：2010/02/12(金) 19:22:06 0

横浜、行ってきました。
ダイワはTH90、シマノはMI2.6が好感触でした。しかし、展示物が少なくて寂しかったですエッ！これだけ？って感じです。ガマは触り放題、ガラガラ。。。ダイワはヤル気が感じられなかった。鮎だけなら行かない方がいいかもしれない。

542 ：名無し三平：2010/02/12(金) 22:45:59 0

>>539
軽めの荒瀬って何？急瀬のこと？
あと一般的に荒瀬は胴調子で、先調子なのは超硬タイプだから。

543 ：名無し三平：2010/02/12(金) 23:07:40 0

>>539
硬派「SR」・・・って急瀬抜きじゃ(ry

544 ：名無し三平：2010/02/12(金) 23:54:02 0

>495先掛いいですよ。自分は30代後半です。友釣りはじめて10年ほど経ちますが、最初の一本が先掛でした。
その後、競と先掛を何本か使用しています。値段ほどの差はないし、しばらく競使ってると先掛も使いたくなるんですよ。
デザインでもリミプロはテカテカだし、競もゴールドからブルーになったり…でも先掛の中竿ってシルバーというかグレーというか、変に誇張しないのもいいですよね。

545 ：名無し三平：2010/02/13(土) 00:09:49 0

ｚ90は渓流竿みたいだった。

546 ：名無し三平：2010/02/13(土) 00:41:21 0

Ｚ９０、おれもそう思た
片手でなんでもできる。まるで渓流竿
ただ慎重に扱わないとすぐポキっといきそう。。
釣り保険掛けてないやつは買い辛そう
オレはＺ９０注文入れたよ＾＾

547 ：名無し三平：2010/02/13(土) 01:10:28 0

ダイワの鮎竿コーナーは貧相だわ。
カタログの半分も展示されてない状態。
見てて哀しくなった。

548 ：名無し三平：2010/02/13(土) 18:13:03 0

小沢兄弟はパチプロだったんか！
やはりトーナメントは仕事をしている人たちが、たまの休みの中練習して勝負していく。
そういう人たちの大会こそが、釣り具メーカー（娯楽産業）の本当の大会だと思う。
釣りは、ほとんどの人が週に一度か二度の休みに楽しみにやるもの。だからそういう人たちの中から一番を決めてほしい。
遊び人は勝って当たり前。仕事と遊びを両立している人に大会応募を限定してほしい。

549 ：名無し三平：2010/02/13(土) 18:41:26 0

＞仕事と遊びを両立している人に大会応募を限定してほしい。

ここ以外でそんな発言するなよｗ

550 ：名無し三平：2010/02/13(土) 19:21:24 0

>>549 どうしてだい？　発言するなという意味が全くわからない？
僕はそういう大会で戦いたくてしかたがないんだ。
たたかれるのが恐いからかい？
素人を、たたきのめして、ちやほやされたいからかい？
フィールドテスターのレベルが下がるからかい？
なぜだい？549の発言が全くわからない？

勝気な人は別として仕事をしながらトーナメントをしている人は、
きっと僕と同じことを思うはずだ！！

551 ：名無し三平：2010/02/13(土) 19:47:16 0

何年か前の本で小沢さん水道屋してるって読んだことある兄ちゃんか弟かは
忘れたけど，Ｄの浅川さんは大工って聞いた気がする，西角さんは床屋じゃ
なかったかなー。まああやふやな記憶なんで真偽のほどは分かりませんが。
自営業かそれに近いもんじゃないとなかなか時間作れないですからね。ちな
みに有岡さんは茄子農家、白滝さんは釣り具屋兼漁協職員。京都の嶋野系テ
スターは林業が多いみたい室田さんがそうだったからだと思うんですが
一応参考までに知ってる限り書きました

552 ：名無し三平：2010/02/13(土) 21:05:39 0

セイキのエボリューションってどうなの？

553 ：名無し三平：2010/02/13(土) 21:22:55 0

550 いいこと言うんね！

554 ：名無し三平：2010/02/13(土) 23:17:30 0

ここは国母君の話をするスレですかいのぉ～

555 ：名無し三平：2010/02/14(日) 11:24:15 0

549　ここ以外でそんな発言するなよｗ

550　が言うよーに、確かにこの意味が知りたいｗ

556 ：名無し三平：2010/02/14(日) 16:47:51 0

○沢兄弟はパチプロはガチだったのか・・・・・
じゃなきゃあんなに勝てないよなｗ

557 ：名無し三平：2010/02/14(日) 21:49:59 0

＞仕事と遊びを両立している人に大会応募を限定してほしい。

ここ以外でそんな発言するなよｗ

この反応、もしや？○沢弟さんですか？

558 ：名無し三平：2010/02/14(日) 23:31:18 0

ダイワは経営不振なのかな？
何あの展示、上州屋レベル。

559 ：名無し三平：2010/02/14(日) 23:56:53 0

>>548
言ってることの意味がわからないよ。
自営業なんかの人は夏以外の季節に一生懸命仕事して、夏は鮎釣り三昧って人は結構いるよ。
それに仕事の特性上、夏は暇でその他は忙しい仕事とかもあるんだよ。
そういう人も仕事と遊びを両立しているって思うけど、それはＯＫなのか？
世の中週休2日のサラリーマンばっかじゃないぜ。

560 ：名無し三平：2010/02/15(月) 22:19:10 0

>>559　なぜわからない？君が言っているような仕事の人は、ほんの少しの
恵まれた環境の人だろ！そのような環境の人が沢山いないと思うんだけど！
もしわからないなら、自分の近所に住む社会人年齢30から50歳ぐらいで見回してみな。10人いて２人として春冬しか
仕事をしなくて夏秋と遊び回っている人なんかいないとおもうんだけどなぁ。
定年後は別としてね！少なくても自分のまわりでは聞いたことがない。
自営業で12月から５月までの6カ月間でで1年分稼げる職業についている人それほどいるのか？
それも年齢40歳前後で。

561 ：名無し三平：2010/02/16(火) 02:09:22 0

本当だ、釣行100日とか、仕事あったら行けるわけない

562 ：名無し三平：2010/02/16(火) 16:04:48 0

>552
駄竿・・

563 ：名無し三平：2010/02/16(火) 18:45:22 0

たかが趣味なんだから優勝したって趣味のＮＯ１
しかもたかが１メーカーの大会
そんなことで熱く語らずバンクーバーでも応援しる

564 ：名無し三平：2010/02/16(火) 20:40:07 0

>>559 夏以外の季節に一生懸命仕事して、夏は鮎釣り三昧って人は結構いるよ。それに仕事の特性上、夏は暇でその他は忙しい仕事

このような仕事は何だ？

スキー、スノボー　、ショップとかその関係か？でもそんなには、いないよな。

565 ：名無し三平：2010/02/16(火) 22:22:48 0

俺の知り合いは自営業で夏の暇な時はいつも行ってるぞ。
あと川で知り合った警察や消防や鉄道の方は夜勤明けで次の日が休みって言ってた。
シーズン中は3日のうち2日は川に入れるんだって。

このシーズンに向けて有給使わないって人も多いと思うよ。
まぁこのご時世釣りに行くから休みまくっていると、それこそ遊び人になってしまいそうだけどな。

ってか　どうでもよくね？　

566 ：名無し三平：2010/02/16(火) 22:55:00 0

どうでもいい！どうでもいい！

鮎竿の話ししようよ。そんなに今年の鮎竿って魅力無いのかえ～
毎年あの竿がどうだ、この竿はこうだと読んでいても楽しいのにさ。

567 ：名無し三平：2010/02/16(火) 23:27:30 0

>>565
おそらく君の知り合いの、暇な時行ってるだけ方々では、現在トーナメントのトップにいるニュータイプパチンカーには勝てないだろう。

ララァ教えてくれ、あのパチンカーに勝つ方法を！（ｂｙシャーアズナブル）

568 ：名無し三平：2010/02/17(水) 10:44:57 0

テスターの本職がなんだって別に構わないけど、パチプロだの在日だのなんて言われれば
高い金出して買うユーザーとしては気分がいい分けがない。

まぁ、ここは2chだし、パチンカスってのがネタの可能性もあるけど。
来年のカタログから年間○日釣行の文字が消えるかもなｗ

569 ：アムロ・レイ：2010/02/17(水) 22:10:28 0

大会に出させてくださいよぉー
聞こえてるんでしょ！　セイラさん！
聞こえてたら大会に出させてくださいよぉー

僕が一番、ガンダムを・・・いや間違い
僕が一番、鮎を釣ることができるんだー

僕が一番、鮎を釣ることができるんだー

570 ：名無し三平：2010/02/17(水) 23:51:14 0

ぜんぜんおもろない

571 ：名無し三平：2010/02/18(木) 00:07:55 0

テスターの本職はどうでもいいし、大会も出ないから関係ない。
休みの日数でグダグダ言ってるやつは同じ会社のやつとだけ行ってりゃいいんじゃねーの。

でも竿の開発はやっぱり釣行日数の多い人にやってもらいたくないか？
色んな川、水量でテストするにはそれなりの日数が必要じゃないのか。
それとも実際にはメーカから2,3本来たのから選んでるだけなのかな。
ホントにカタログに書いてあるほどテストしてんのかね。

572 ：名無し三平：2010/02/18(木) 01:01:57 0

がまは実釣テストを相当やってる。
実際にテスターがあちこちの川で魚を掛けて折れる限界まで竿絞ってるし、
パワスペあたりだと球磨川や富士川で尺鮎クラスの振り子抜きテストしてる。
釣行日数が多い人、というよりもテストのときは本業休んで多くせざるを得ないと聞いてる。
他のメーカーは知らない。

573 ：名無し三平：2010/02/18(木) 05:24:53 0

ダイワって買収？されて総合スポーツメーカーみたくなってたのね！知らなかった。だからロゴが変わったのかな・・？

574 ：名無し三平：2010/02/18(木) 07:27:18 0

社名変更しましたね。
グローブライトだったかな？

商売的に大和＝釣具屋のイメージが強く、他部門がやり辛いらしからって聞きました。

575 ：名無し三平：2010/02/18(木) 16:33:18 0

小林重工　コ式　が　いい。

576 ：名無し三平：2010/02/18(木) 21:17:48 0

ハイエース乗ってる鮎師いる？
この前ネットに書いてあったんだけど、ハイエースを乗られている人、車の盗難が流行っているので注意したほうがいいみたいですよ。
どうも釣りなどレジャーに行っているハイエースはグレードが商業用より高いため、人気が高いらしい。
見えるところや人がいるところでも容赦なく持っていく。
あとセキュリティーがついている車こそが、安心しているのと物がいいという考えで盗難グループが狙う車みたいだ。
できるだけスモークなどを外し中が見えるようにしたほうがいいみたい（スモークがあるとエンジンスタートで手こずった時隠れるため）
前に釣り場で、俺のハイエースは４駆動だから海外で人気があるので車盗まれるぞと言われたことがあるど、釣り場にはハイエース乗ってかないほうがいいのか？

577 ：名無し三平：2010/02/18(木) 23:12:02 0

うちのＶＷはイモビライザーがついてるが、
こういうのでも盗まれるのか
ドアロックも内側から開けられないが
（カギ閉じ込めたら開けられるのか？）

578 ：名無し三平：2010/02/18(木) 23:59:32 0

灰エースは分解しやすいから、コンテナに詰められて海外に持ってかれるんだってよ

579 ：名無し三平：2010/02/19(金) 08:24:57 0

ハイエース乗りじゃないし、車両盗難じゃないけど、去年釣り場で車上荒らしにあったよorz
犯人がアホなおかげで逮捕されて竿も帰ってきたけど…

>>577
イモビ解除はプロの窃盗団なら余裕っぽいよ。

580 ：名無し三平：2010/02/19(金) 18:05:11 0

車上荒しに合わないためには、どうすればいいのかな？

581 ：名無し三平：2010/02/19(金) 20:15:07 0

>>580
車に乗って見張る。

対策としては釣り場所から見える場所に停める。人通りの多いところに停める。
辺りがもっとも手軽ではあるけど、なかなか出来なかったりするからなぁ…
特に鮎だけじゃなく渓流もやるから…

釣り客狙いの車上荒らしは、あまり組織だってないだろうからウィンドウに
フィルムを貼るとかでかなり防げそう。ただ、水没事故に遭った時に死ねるけど。

川の近くのオッサンは荷物は必要最低限で川に着いたら車の鍵はおろかドアすら開けて釣りをしてた。
そうしておけば、少なくとも車への被害は無くせると…

582 ：名無し三平：2010/02/19(金) 22:26:35 0

車内に番犬置いとけ

583 ：名無し三平：2010/02/19(金) 22:52:08 0

>>581　釣り客狙いの窃盗団ここ最近組織的にいるみたいだよ。フィルムが張ってある車を今の窃盗団は狙うみたいですよ。
中が見えないので見たい（お宝があるかも？）という人の心理がはたらき盗むようだ。
中が丸見えのほうが被害が少ないようだ。ただ荷物は基本的に最小限で竿などは中が入っていないのが分かるようにしておいたほうがいい。

ハイエースの場合は、車ごと人がいようと釣り場から近かろうと堂々と盗んで行くらしい。
数分で盗まれるので、川でもし発見しても追い付けないだろう。
世界不況の中、窃盗団も本気で海外（後進国）で大人気の灰エースが欲しいようだ。
特に今年からはハイエースは鮎釣りは避けたほうがよさそうだ。

すぐ横で車を盗んでいるところを発見しても、数人いる窃盗団を釣り人は捕まえていてくれるだろうか？
せいぜい捕まえてくれたとしても、単独の車上荒らし（コソドロ）ぐらいだろう。
車の持ち主と顔見知りでないかぎり、近くで止まっている車が動き出そうが、おそらく人は何も言わないだろう。

584 ：名無し三平：2010/02/19(金) 23:17:02 0

釣りに行く時は、竿を一本厳選して持っていくべきだね。
被害は最小限に

585 ：名無し三平：2010/02/19(金) 23:26:57 0

けっこう鮎師は2本持っている人いますよね！
ハイエース乗っている人は、携帯と財布と着替えは釣り場に持っていったほうがいいようだね。

586 ：名無し三平：2010/02/20(土) 01:28:20 0

釣り仲間から聞いた話。
使用感のあるシャベル１本、を荷台に括り付けた軽トラックで釣りに行くと
地元の農家とか土木作業員の人と思われて車上荒らしにあうことがない。
金目のものを持ってないように思われるからだそうな。

でもここの住人だともっと良いクルマに乗ってそうだが。

587 ：名無し三平：2010/02/20(土) 09:08:42 0

村満も軽トラで行くね！

588 ：名無し三平：2010/02/20(土) 10:15:53 0

>>583
フィルムってのはスモークじゃなくて、ガラスを割っても飛び散らなくさせる
防犯フィルムみたいなヤツだよ。

やっぱり、荷物最小限ってのは重要だけど、たまの釣行で泊まりとかで行くとなると
あれもこれも持っていきたくなるからなぁ…

589 ：名無し三平：2010/02/20(土) 23:37:18 0

軽トラ最強だろ

590 ：名無し三平：2010/02/21(日) 23:07:13 0

最高の盗難車条件＝ハイエース＋ディーゼル＋４輪駆動＋リヤスモーク

窃盗団に不人気車種＝中途半端に古い高級セダン・ただ古い軽自動車

591 ：名無し三平：2010/02/26(金) 19:46:12 0

Dのエア－Tって良さそうだな。

592 ：名無し三平：2010/02/27(土) 01:38:17 0

エアＴは持った感じ悪くなかったよ。前作よりしなやかな感じはするね。
値段なりに良く出来てるんじゃないのかな。
最近このクラスはどのメーカもスタンダードで使いやすそうな竿が多いね。

593 ：名無し三平：2010/02/27(土) 22:50:51 0

今年竿の入荷早くないか？
SPTもう届いた

594 ：名無し三平：2010/02/27(土) 23:20:07 0

鮎シーズンはまだまだ遠いけど
この時期ならメバル釣りに
使えそうだね。

595 ：名無し三平：2010/02/28(日) 22:50:10 0

＞593
それはＤのその地区管轄の営業所成績によるところが大きいよ。
毎年2月末からすこしずつ出来上がってくるが、
客注品は売上成績よければ来期4月からの売上にするよ。
店頭に並ぶ分は販売店が希望するから早めに納品するけどね。
だから今年は特にＤの成績が厳しいのじゃないかな？
まあＤだけが厳しいわけではないだろうけどね。

596 ：名無し三平：2010/03/01(月) 00:06:54 0

メーカーは相当ツライんじゃない？
Dが社名を変えたのもそういう理由もあるんだろうし
Sはカタログのページ削減に紙質落とし＋入れ掛かりDVDは有料になったし。

政府の無政策とCO2関係で製造業は大打撃だし…鳩山不況はどこまで進やら…

597 ：名無し三平：2010/03/04(木) 06:50:16 0

DのDVD見たけど、良いのは最後の特典映像のみだね。
フィッシングショーの鮎コーナーを見て鮎に力を入れて無いのがわかった。
テスターもリストラされるかもね、グラスリも廃盤かな？頑張れDわ。

598 ：名無し三平：2010/03/04(木) 22:32:01 0

ＤＶＤって釣りロマンの焼き直しじゃねえの？

599 ：名無し三平：2010/03/06(土) 00:01:26 0

別物。

600 ：名無し三平：2010/03/08(月) 22:14:31 0

シマノ鮎ベスト刺繍無料キャンペーン
http://fishing.shimano.co.jp/info/i049.html

601 ：名無し三平：2010/03/09(火) 02:32:05 0

シマノ今年度モデル
リミテッドプロ特製エンブレム付き（シール）って何だよｗ
まるで子供の駄菓子オマケじゃん・・・
相変わらずロッドデザインがダサイなあ・・高級感が無いんだよな。
ベストはいいけどね。

602 ：名無し三平：2010/03/09(火) 02:38:13 0

今年度はダイワのZ90がハード的には目立ってる。
オマケ商法と比べると努力が見えるね。

603 ：名無し三平：2010/03/09(火) 03:27:26 0

掛かり鮎と散歩する様な駄竿はいらない。

604 ：名無し三平：2010/03/09(火) 14:30:59 0

それは人によるね、ガチガチの竿で引っこ抜くのも繊細な竿で引っこ抜くのも
人の好きずき、折れるのを恐れて対して曲がってないのに散歩するのは今時大迷惑なのはホント。

605 ：名無し三平：2010/03/09(火) 22:29:37 0

Z90の宣伝には惹かれるが、競技Ａ+SMTで我慢することにした。

606 ：名無し三平：2010/03/09(火) 23:27:58 0

すでにA+SMTだが、Z90に魅力は感じない。
Aライトのモデルチェンジって感じだが・・だとしたら盛期にはちょっとパワー不足。

607 ：名無し三平：2010/03/09(火) 23:29:26 0

今気がついた、時期スペシャルはZ90の製造方法と同じじゃあるまいか、
だとするともう少し軽く、感度が上がるのかもしれんる

608 ：名無し三平：2010/03/10(水) 00:00:39 0

ダイワ好き何、あのレインボー！気色悪い、でもベストは格好いいな。
シマノ好き何、あのロゴ！格好悪いな、でもロッドデザインはいいな。
永遠の課題かもね。

609 ：名無し三平：2010/03/10(水) 22:52:29 0

605ですが、今日注文してきた。
安いところで19万ぐらいと思う、SMT付けると22万近い。
A90は売れていてA95振ってみた。
穂先のテーパーが急で少し変な気もする、穂先は硬い。
よく曲がるが粘りはありそう、95だと軽くはないな。

610 ：名無し三平：2010/03/13(土) 01:16:09 0

竿の原価っていくらぐらいなんだろうね？
値引きの自由化は無理なのかな？

611 ：名無し三平：2010/03/13(土) 12:33:24 0

マジレスしますが
材料そのものの原価は、10年程前の65ｔカーボンの競技クラス(定価28万円)で
4万円位です。
但し製品となる竿には多大な時間のかかる設計費、性能試験、減衰試験を行ってます。
塗装一つとっても非常に気を使ってましたし自信がありました。
当時S社のセラミックコーティング(メタル塗装)は非常に膜が薄く
直ぐに剥がれ易いという市場でのクレームがあったため、自社のメタル塗装は厚めの仕上げでした。
その分、後に出てくる無塗装竿(競技SP)は画期的だったと思います。
基本的には前モデルがベースとなりますが、グランドスリム(基本的には銀鱗TVがベース)

など全く新しい竿の開発には苦労しました。

増山さん元気にしてるかな？
以上元社員でした。

612 ：名無し三平：2010/03/13(土) 16:50:35 0

>>611
マジレスありがとう。
フィッシングショーで見かけないなと思ったらMさん辞めたんだ・・残念。
あの人の意見は参考になったのにな。
グラスリⅣは発売されるのかな？

613 ：名無し三平：2010/03/13(土) 20:05:07 0

>>611
おもしろかった

色んな話もっと聞かせてください。

614 ：名無し三平：2010/03/13(土) 21:28:41 0

>612、613さんどーもです。
グラスリはダイワ鮎竿の真のフラッグシップモデルですので
あまり儲けが無くても今後も受け継がれて販売されていくことでしょう。

ロッド開発にあたって思い入れのあるネタをもう一つ

鮎ではありませんが当時、磯竿(インターライン竿)の制作に携わりました。
ご存知インターライン竿はガイドがない為、糸が絡まないという利点がありますが
他社製品を含めこの頃の中通しの竿は使っている内に内部に水が溜まりやすく
段々、糸の滑りが悪くなってくる欠点がありました。
凹凸だけを新設計するだけでは限界で性能向上に頭を悩ませました。

撥水塗料としてフッ素塗装に代わる素材は何かないか、そのような技術をもっている
会社は無いのか？と始終問い合わせしまくりました。
そこでみつけたのが、NTT関連のとある会社。
外部の電線にコーティングする塗料が全く水を寄せ付けないといいます。
そこでその会社と技術提携してその超撥水塗料をロッド内部に塗りました。
性能は見違えるように向上し、長時間使っても水が溜まらず糸の滑りが全く悪くなりません
新素材のティップ(穂先)の柔らかさも相まって革命的なインターライン磯竿と
なって販売することが出来ました。
この競技会でも使える画期的な磯竿のカラーリングは鮎用競技と同じく真っ赤になりました(笑)
それが後の『メガドライ』という磯竿です。

話は元に戻りますがロッドの価格には単純に原価だけでは換算出来ない
設計力や技術力、製法、人件費、広告費だけでなくそれに
その商品に情熱をかけて制作してる人達が居る事も思って
使っていただけると有難いと思います。

615 ：名無し三平：2010/03/13(土) 22:03:35 0

>>614

はーい！
で、何で辞めちゃったの？
やっぱり大元が変わったから？
まぁ釣具業界も大変なんでしょうね・・
新しい仕事、頑張って下さい。

616 ：名無し三平：2010/03/13(土) 22:10:51 0

>>614さん

全力で支援！詳しくは書けないと思いますが、十分オモシロイ！

どうしても聞きたい事が2点あります・・・

1）ダイワの新ロゴについて、元社員的から見た感想

2）競技とスペシャル、【　同　じ　】スーパーＳＶＦカーボンなのかな？

617 ：名無し三平：2010/03/13(土) 22:12:17 0

間違えた　ＨＶＦ　ね。すまん

618 ：名無し三平：2010/03/13(土) 22:22:42 0

>>614
なるほど。がってんＸ２
おもしろかったです
メガドライのデビューは凄くインパクトありましたよ
なんたって外ガイド派がいっせいに内ガイド派に転向したぐらいの竿ですから
確かグッドデザイン賞もらってなかったっけ？
今じゃそのメガドライもほとんどの人が外ガイドにまた戻っていますが
これもダイワの戦略（買換え）の１つでしょうかね？
また数年後磯竿は内ガイドでなくては！
みたいなキャッチコピーで売ってくるのかな！？
それとグラスリがフラッグシップモデルということも初めて知りました
おもしろい話をありがとうございます

私も思いますが何故ダイワをやめたのですかｗ

619 ：名無し三平：2010/03/13(土) 22:33:21 0

>>614さん

ライバル社の竿で実釣テストしたりするのです？

620 ：名無し三平：2010/03/13(土) 23:49:22 0

>>615、618さん
有難う御座います。
残念ながら数年前の事業再構築に伴う人員削減の為退職しました。

>>616さん
1）ロゴ自体は悪くないと思います。最新の無塗装鮎竿(Ｚ90)とかには先進的で非常にピッタリ合うと思いますよ。
　但し伝統のあるヘラ竿とかにあの大きなロゴが書いてあると製品とデザインの良さが損なわれると思います。
2)HFV、SFVはあくまでも(接着剤を少なくした)製法なので競技とSPは同じと言えます。
　しかし、カーボンシートの素材自体や構成は全く別でSPクラスの方が勿論、上になります。
　
>>619さん
テストというより特許等でお互い侵害していないか、また勉強の為に分解調査してました。
(Ｓ社リール BB-Xレバーブレーキシステムなど)

鮎竿(競技SPクラス)においては個人的な感想でありますが当時分析した結果
Ｏ社Ｒ社　カーボンシート素材は非常に良いものを使ってるが設計が甘く塗装も悪い。
　　　以降、鮎釣り部門よりほぼ撤退。
Ｓ社　感度においては自社製品を含めトップクラス。(当時のダイワ競技ＳＰ-ＭＧシリーズより上といった感じ)
　　　しかし必要箇所にレジンが少なく破損、経年劣化しやすい。
Ｇ社　技術的にはみるものが無かった。個人的には好きなメーカーですが。

といった印象でした。

621 ：名無し三平：2010/03/14(日) 00:38:57 0

自分はＤＡＩＷＡのニューロゴかっこいいと思いますよ

Ｇ社　技術的にはみるものが無かった。個人的には好きなメーカーですが。
>>笑うしかないですね＾＾

622 ：名無し三平：2010/03/14(日) 00:45:11 0

>>620

本音キタ！　

最高、明日ＳＰメガトルク買ってくる！！！！！

貴方様の鮎竿が知りたいなりｗ

623 ：名無し三平：2010/03/14(日) 09:14:29 0

グラスリⅢいい竿ですよね、所持していますよ。意見が色々分かれる竿とおもいますが。
Ⅱはあんまいい竿と思いませんでしたが。

624 ：名無し三平：2010/03/14(日) 12:40:51 0

やけに鮎竿に詳しい御仁が現れてきたなｗ
何だかグラスリが欲しくなってきた。
負けるなシマノ！
トラスティ君、反論頼む！

625 ：名無し三平：2010/03/14(日) 19:33:25 0

もう一つ質問・・。
SPロッドを所有してるんですが、ロッド表面の特殊撥水処理とは
市販のロッド清掃マテリアル（たとえばボナンザ）など塗らないでそのまま使った方がいいのでしょうか？
どうも感じとしてはrたんと手入れをしないと撥水も悪くなると感じてますけど。

626 ：sage：2010/03/14(日) 21:48:00 0

＞貴方様の鮎竿が知りたいなりｗ

もしかして青いSP持ってる人じゃない？

627 ：名無し三平：2010/03/15(月) 21:05:58 0

↑図星？

628 ：名無し三平：2010/03/15(月) 23:16:00 0

グラスリは初代が1番良かった。Ⅱは張りすぎ、Ⅲはだるすぎ。

629 ：名無し三平：2010/03/15(月) 23:29:36 0

自分の感想
Ⅰは重重杉
Ⅱの２が最高
Ⅲ知らない

630 ：名無し三平：2010/03/16(火) 12:30:47 0

>>628　心の友がいたよ。
今の竿に比べて少し重いけど張りすぎずだるすぎず
ちょうどいいあんばいなんだよな。

631 ：名無し三平：2010/03/16(火) 20:48:51 0

DAWAのDVD見た。

村田ウザ過ぎてヤツの所だけ殆ど見てない。
あと、上田氏の掛かる度に「おぉうっ」ってのが気になった。

632 ：名無し三平：2010/03/16(火) 21:29:21 0

>>630
カラーリングでは散々バカにされましたが
お気に入りの一本でした。

633 ：名無し三平：2010/03/16(火) 23:06:16 0

グラスリ自体が好き嫌いが極端に分かれる竿だよね。
初代は使ったことないけどⅢよりはⅡ-2が好きだな。
最近は劇的な進歩がないし、グラスリ、SPAみたいに新型がイマイチって
ケースもあるんで好きな竿を長く使うってのも選択肢だと思う。
でも次のグラスリⅣは楽しみだな。来年出るのかな？

634 ：名無し三平：2010/03/17(水) 00:14:14 0

慣れって恐ろしい。
ダワは絶対かっこいいロゴなんかでないぞ！

635 ：名無し三平：2010/03/17(水) 00:21:52 0

グラスリⅣは出てほしいね！でも、今年のフィッシングショー見て、鮎竿の機種は縮小傾向でモデルチェンジのサイクルも伸びるのかな？と思った。うれしい様な悲しような。

636 ：名無し三平：2010/03/17(水) 12:46:32 0

競技大会もＳＰクラス、競技クラス、駄竿クラスを作ってみれば面白い。

637 ：名無し三平：2010/03/17(水) 15:33:06 0

鮎釣りってそんなに竿大事か？釣果に川見泳がせ方取り込みまでの一連の動作やで
竿は釣果2%も影響ないような気がする。釣りって魚に近い方からお金掛けるのがいいように思うわ

638 ：名無し三平：2010/03/17(水) 15:55:09 0

↑あんたそれをいったらおしまい＾＾；
見えの世界でもあるから
収入があれば１番高い竿を買ってモデルチェンジには買換え
オレみたいな貧乏人はそうしたくてもできない。
それでもかなり無理して１０～１５万円の竿でやってる

639 ：名無し三平：2010/03/17(水) 17:52:10 0

そりゃベンツとカローラどっちがいい？って聞くようなもんだな。

640 ：名無し三平：2010/03/17(水) 18:51:56 0

>>637
使用ロッドが気になります。
教えて下さい。

641 ：名無し三平：2010/03/17(水) 18:57:13 0

>>639
カローラ！例えが古いな～せめてヴィッツにしよーよ。ヴィッツ＝アバンサーてか。

642 ：名無し三平：2010/03/17(水) 19:36:03 0

レジェンドとかいう竿で釣ったがオトリの動きがわかんなくて苦労した記憶があるな。
競技クラスで１０匹釣れたとすると同じ人が入門竿で１０匹釣れるかというと
釣れないだろうな。

643 ：名無し三平：2010/03/17(水) 19:49:43 0

釣れるだろう
友釣りは
１に囮
２に場所
３，４が無くて
５に腕

極端な話だけど天然の囮２０匹用意してくれたら素人でも名人（名人は１匹）が相手でもほとんど勝てる

644 ：名無し三平：2010/03/17(水) 21:53:43 0

>>640
おいらの使用ロッド　シマノ　競2.5　だけど　確か8年くらい前のモデル　経年変化の考えての競技モデル買いました。　独身の時　魚に近い方からお金を掛けるんだけど、針は1日（10時間）すると
すれば4本錨最低でも、40組は使用します。針先は鮎（スレ釣り）の生命線です。まあ針の使用上げると格段に釣果上がります

645 ：名無し三平：2010/03/17(水) 22:47:36 0

遡上和歌山ええで

646 ：名無し三平：2010/03/17(水) 22:48:12 0

DAIWAのＡとかＴとかよくわからんのだけど、初めてＤＡＩWAを買うならどっちがいいのだ？
ダイワは、ほんと分かりにくい。
Ａは胴調子だからひきやすい、Ｔは瀬に向きそう。これぐらいしか分からないので、詳しい人いたら教えてください。

647 ：名無し三平：2010/03/17(水) 23:20:32 0

>>643
そうでもないんだな、これが
去年何度か竿を忘れて友人に駄竿借りてつったが
極端な話鮎の動きがまるで掴め無かった。
たまたま釣れたって感じがして全然おもしろくない。
駄竿を使っていた初期にはそんなこと
感じなかったんだが慣れってそんなもんだよ。

648 ：名無し三平：2010/03/17(水) 23:31:09 0

まあ一番需要なのは川見だよね。追う魚がいるとこに入れれば掛かるから。
あとはやっぱり針かな。マメな針交換は確実に釣果が上がると思う。
でも遊びだから実用性だけじゃなくて見栄とかこだわる部分があっていいと思うな。
釣果は別にしても高い竿は操作性、感度とかいいから使ってて楽しいしね。

649 ：名無し三平：2010/03/18(木) 05:08:14 0

ここは竿のインプレッションを語る場所、「鮎釣りとはなんぞや」ってスレを作りなさい。
川見とかそんなことはもうとっくに卒業してるよｗ

650 ：名無し三平：2010/03/18(木) 10:10:45 0

>>646
ダイワ、AB良く分からんけど総合的にエアーシリーズが好感触。

651 ：名無し三平：2010/03/18(木) 20:26:19 0

駄竿は無音だな。
操作性皆無。
あれだ、よくエビになったおっさんがタモ構えてるだろ。
まさに無音のなせる業だ。

652 ：名無し三平：2010/03/19(金) 12:01:18 0

確かに、感度は竿の値段に比例してるな。感度の無い竿で鮎釣っても
面白くないんだよな。まぁ～俺は上で色々言われている、Ｚ９０にしたけど
瀬に行って使ってみるつもり、下がらなきゃならないような竿なら　オク行きだな。

653 ：名無し三平：2010/03/19(金) 15:04:36 0

下がらなきゃならないような糸を使うんじゃないぞ。

654 ：名無し三平：2010/03/19(金) 16:24:59 0

ためてためてためて
ポッキーんorz

655 ：名無し三平：2010/03/19(金) 20:25:32 0

>>652
出品待ってるよ。

656 ：名無し三平：2010/03/19(金) 22:48:17 0

>>652
Aならかなり曲がる気がするけど溜めてればぽーんと飛んでくるよｗ

657 ：名無し三平：2010/03/19(金) 22:48:59 0

>>654
もしや、シマノかガマ使いかい？

658 ：名無し三平：2010/03/20(土) 10:05:05 0

今は、がまかつの競技3の早瀬を使っているのですけど、ダイワの競技かスペシャルに変えようと思っています。
今の感覚（ガマ競技3）に近い感覚で、ダイワのＡかＴどちらがいいか？またどの竿になるか、詳しく分かるかた教えてください。

659 ：名無し三平：2010/03/20(土) 10:43:52 0

MTがいいんじゃまいか。

660 ：名無し三平：2010/03/22(月) 00:52:07 0

MTでは少し硬くないですか？

661 ：名無し三平：2010/03/22(月) 01:32:53 0

下野ﾗｲﾄﾊﾞｰｼﾞｮﾝのｲﾝﾌﾟﾚ望む

662 ：名無し三平：2010/03/22(月) 11:10:48 0

>>660
ガマ使いの人はダワではパワー不足に感じるらしいよ。張りがあり過ぎて怖いと言う意見もよく聞くな。俺には分からんがな。

663 ：名無し三平：2010/03/22(月) 19:39:10 0

>>662 張りがありすぎて怖いというのは、がまのこと？ダイワMTのこと？
どっち？

664 ：名無し三平：2010/03/22(月) 20:51:49 0

MTはしなやかだよ。

665 ：名無し三平：2010/03/25(木) 11:31:42 0

確かにＭＴお勧め，ダイワに比べると同じパワーランクでも、ガマは、ごつくて
重たい、ワシは、Ｄ早瀬ならＧ硬中硬ぐらいの感じで、選んでる。Ｄはパワー
ロッドでも、やはり糸や魚には優しいように思う。力任せの釣りなら、ガマに分が
あるけど、使いやすさ、爽快感では、断然ダイワ、シマノは、しりません。

666 ：名無し三平：2010/03/25(木) 21:06:28 0

>>620見てみそ
>Ｇ社　技術的にはみるものが無かった。
>>満点大笑い

667 ：名無し三平：2010/03/26(金) 00:49:21 0

がまは価格を下げた方がいいな所詮ＯＥＭ、
町工場レベル

668 ：名無し三平：2010/03/26(金) 06:33:11 0

さすが技術の『がまかつ』

669 ：名無し三平：2010/03/26(金) 09:13:55 0

ガマのOEMってマジ？
マジだとしてどこが作ってるの？

670 ：名無し三平：2010/03/26(金) 10:40:19 0

サンテック

671 ：名無し三平：2010/03/26(金) 10:42:47 0

>>670
マジでぇ？

672 ：名無し三平：2010/03/26(金) 15:37:50 0

知らないの？
下野も
ダイワほかも安物はそうだよ。

673 ：名無し三平：2010/03/26(金) 15:39:35 0

ガマなんて、問屋使って価格が下がらないようにしてるしね。
そんな価値ないのに、まだ安い分下野の方がマシだよ。

674 ：名無し三平：2010/03/26(金) 15:43:37 0

パソコンと同じだねｗ

675 ：名無し三平：2010/03/26(金) 17:59:17 0

ダワ、シマ、ガマは自社だと思ってた。
て事は、ガマ＝サンならわざわざ高い金出してガマを買う必要ないね。

676 ：名無し三平：2010/03/26(金) 19:04:25 0

>>672
俺は知ってたけど、具体的にD、S、Gのどんな銘柄がサン製造なの？

>>675
設計は流石に各社別だろうから＝にはならないと思うぞ。

677 ：名無し三平：2010/03/26(金) 21:41:08 0

Ｇは知っていたけどＤやＳもなの？
サンテックってそんなに製造するキャパがあるのか？

678 ：名無し三平：2010/03/26(金) 22:44:22 0

サンテックなめたらいイカンゼヨ

679 ：名無し三平：2010/03/27(土) 00:33:45 0

まだ日本製ならいいな。
そのうち釣具も韓国、中国に抜かれるかもな。

680 ：名無し三平：2010/03/27(土) 01:06:53 0

どうかな、韓国中国製なら俺は買わないよ

681 ：名無し三平：2010/03/27(土) 01:09:30 0

Gと下はサンテック、ダイワシマノは現地の工場ってことだろ。
アバンサーなんかはタイワン、初期は日本。
実際OEM工場かもしれんけどね。

682 ：名無し三平：2010/03/27(土) 01:10:28 0

大枚はたくならフラッグシップモデルを買えって事で。

683 ：名無し三平：2010/03/27(土) 01:11:56 0

バリバスの竿がメイドインチャンコロだった。
今年出す新竿もそうなのかな・・・・。

そうだとしたらガッカリだよ。

684 ：名無し三平：2010/03/27(土) 03:17:38 0

>683
バリバスって定価２０万位の竿が中国製なの？

１０万超の竿でコスト数千円の差なら国内で生産してほしいよ。
品質もそうだけど、国内に仕事が増えるって意味でも。
実際どれほどの差かはしらないけど。

まぁ、民主のCO2-25%削減なんかに付き合っていたら国内の製造業はみんな海外に逃げ出すけど。

685 ：名無し三平：2010/03/27(土) 06:58:02 0

カタログにも製造国のせてもらいたいね。

686 ：名無し三平：2010/03/27(土) 12:24:28 0

>682
やはりグラスリですかな

687 ：名無し三平：2010/03/27(土) 13:49:13 0

それと、リミとＳＰだな

688 ：名無し三平：2010/03/27(土) 23:02:26 0

お金ないから精一杯背伸びして銀影競技Ａ９０にしようと思いますがどう思いますか？

689 ：名無し三平：2010/03/27(土) 23:27:03 0

テレビで、ガマの福田さんが、オートクルーズ釣法やってたけど、誰か去年
試した人いますか？

690 ：名無し三平：2010/03/28(日) 01:57:50 0

>>688
それならエアーシリーズのほうがいいよ、
そして用途をよく考えて2本買えば？

691 ：名無し三平：2010/03/28(日) 15:10:02 0

>>690
レスありがとう
エアーシリーズ良いのはわかってますが
競技買ってれば「腐っても鯛」みたいなところがあるので思案します
すこし見栄を張る性格なもので＾＾；

692 ：名無し三平：2010/03/28(日) 15:53:54 0

それならSPまで昇格すると満足するよ、俺がそうだったから。
無塗装は使い心地がかなり違うｗ

693 ：名無し三平：2010/03/28(日) 15:55:39 0

競技AってSMTつけられるようになったんだっけ？もしそうならオススメ

694 ：名無し三平：2010/03/28(日) 16:28:53 0

競技はパスする＾＾；
すごく欲しいけど高価だし
保険入ってないので折れたら泣きそう
オレのまわりはみんな保険かけてるから折れても平気だけどね
でも疑問に思うんだけど毎年１回鮎竿折って保険で治してる人いるけど
保険屋も次からダメなんて言わないもんだと関心するよ。。

あっそうそうＡ９０　ＳＭＴのＯＰありですね。
今回９５より９０にしようかと思案中

695 ：名無し三平：2010/03/28(日) 16:37:50 0

>>689
オートクルーズ試したけど、釣りがおもしろくなくなる。昔のグラス鮎竿の時代の釣りだね。
ただ釣れちゃったみたいな感じ。

あの釣り方をテスターが話すのは、がまかつの大失敗なんじゃないかな。
今みたいな軽い高感度カーボンロッド、細糸がない時代の釣り方。バランス、感度など全く関係ない、今のころがしの竿で釣る釣り方だ。

がまかつファンとしては、福田さん、もう話すのはやめてほしい。
ころがし竿での友釣りと言う内容ならわかります。

696 ：名無し三平：2010/03/28(日) 17:30:43 0

釣れるまでのプロセスを刻々と感じ取れるのが楽しいのと、釣れれば結果オーライじゃ
選ぶ竿も変わってくるよなｗ

697 ：名無し三平：2010/03/28(日) 17:50:07 0

>>694
俺の場合だけど、圧倒的に９０の出陣が多いよ。
風が多かったり、プレッシャーが高くて小技が使い易いってのと
やっぱ軽い！

698 ：名無し三平：2010/03/28(日) 19:50:40 0

>>684

一昨年から出ているモデル、MHとNHを上州屋で見たけど
箱に書いてありましたよ。かなり小さく印刷されていた(笑)
ただ、今年出すモデルはわからないけど。

あと２、３万高くてもいいから国内で
作ってほしいですね。

699 ：名無し三平：2010/03/28(日) 20:23:54 0

>>694競技じゃなくてスペシャルだろ
あと保険は、保険会社が釣り保険から撤退してるはず
今やってるのは、自動車保険の携行品扱いか、ヤフーの一回きりだけでは？
自動車保険の携行品も、一度使うと翌年は保険料が高くなる

特に鮎竿は高いが、折れやすいので保険会社は敬遠されるぞ

700 ：名無し三平：2010/03/28(日) 22:21:55 0

>>699　俺は694ではないけど、何言ってるんだ？

競技もあるよ!!　その名は、銀影競技　A90SR　ｴｱｰﾏｽﾀｰ　SMT（別売り）

701 ：名無し三平：2010/03/28(日) 22:29:22 0

エスパーすると

>>692
それならSPまで昇格すると満足するよ

>>694
競技はパスする＾＾；　　×
SPはパスする＾＾；　○

ではないかなｗ

702 ：名無し三平：2010/03/28(日) 22:39:53 0

今年のモデルからなんだね、SMTオプション
モデル名変更になってるけど穂持ちがSMTの重さを考慮とかしてるのかな
それとも旧モデルにSMTオプションって感じ？

703 ：名無し三平：2010/03/28(日) 22:42:17 0

>>701
俺もそう思った。

>>698
やっぱり中国製なのか…
国内生産と海外生産でどれくらいコストに差が出るんだろ？

民主が売国じゃなく、国内産業をしっかり守るような政権だったらなぁ…

704 ：６９４：2010/03/28(日) 23:20:46 0

みなさんごめん
オレの書き間違いでした
>>701の言うとおりＳＰはパスすると書きたかった

今までダイワ一筋なオレですが
シマノのカタログ見てると初シマノ（競）もありなのかなぁと少し考えてる
早く決めないと売り切れになるので少し焦ってる。。

705 ：名無し三平：2010/03/28(日) 23:27:48 0

>>703
だから政権はあまり関係ないってｗ
なんで？買っちゃったの？中国製

706 ：名無し三平：2010/03/28(日) 23:29:11 0

オートクルーズなんて、かっこいい名前にしても、昭和５０年代までの普通の釣り方ですね。
当時は、３間（５．４M）竹竿の時代、手尻１ヒロ～３ヒロ　糸はごわごわ極太。
この釣り方でしか、鮎が沈まなかった。しかたがなかった。

今は高感度ロッド細糸などで、鮎釣りを楽しめる時代。

がまかつは、なぜ話させるんだ?　販売促進のために企業努力しているのなら、この話は止めるだろ。
竿が販売したいのなら、竿の特徴（竿の感度、素材、調子、SMT、ソリッド、チューブ穂先）などをアピールする釣り方を宣伝させるでしょう。
SUZUMIだったらこの販売方法ならまだ分かる。

がまは、どうしてしまったんだろう。

707 ：名無し三平：2010/03/28(日) 23:44:06 0

>>705
いや、定価で20万売値も15万からする竿が中国製ってのに驚いただけ。

あと、CO2,25%削減は製造業にとってかなりの重圧だと思うけど。
だから、工場を海外に移す企業も増えるはず。
車なんかはその最たるものだし。

708 ：名無し三平：2010/03/28(日) 23:58:46 0

>>706　感度云々ではＤにたちうちできんからでないの？
０６＋２ヒロ手尻は須合さんが昔にしてたモノマネじゃん。
今頃あの釣りせぇていわれてもなあ。
へっぴり腰でふぅふぅ言うて掬いにくるくらいならツバメ返ししたらいいのに
満さんの夜店の金魚掬いのほうが糸細い分まだわかるが０６だと滑稽
引抜急瀬が網掬急瀬だな。

709 ：名無し三平：2010/03/29(月) 00:58:56 0

トラスティー君、必死だな。

710 ：名無し三平：2010/03/29(月) 01:52:04 O

なんか急にオールウェイズ三丁目

711 ：名無し三平：2010/03/29(月) 17:56:38 0

忙しくて釣りに行くのが減ってるので、今年はちゃんころにしとくかな。
銭失いとわかってるけど。

712 ：名無し三平：2010/03/29(月) 19:03:56 0

そこでサンテックですよ。

713 ：名無し三平：2010/03/29(月) 23:03:24 0

がまは帽子のデザインがいつまでたっても年代モンだな。

714 ：名無し三平：2010/03/31(水) 08:08:40 0

少し話を戻すが・・・

自分の持ってる竿見てみた。

シマノ競H2.5HE
シマノ競H2.75HK
どちらの箱にも、ロッド本体・日本製　塗装・組立・日本
記載されていました。

一応信じておきます（笑

715 ：名無し三平：2010/03/31(水) 14:26:45 0

最近は何でも製造国を明記するよう国に指導されているみたい。
食品偽造ではないけど、シマノを信じていいと思うよ。

716 ：名無し三平：2010/04/01(木) 01:15:38 0

なぜか今週末、アユ祭り、アユフェア多いな
竿も５％、消費税分ＯＦＦ

717 ：名無し三平：2010/04/01(木) 19:08:01 0

>>712
スパイラル釣法

718 ：名無し三平：2010/04/01(木) 23:09:50 0

前オートマウィナー（上から下まで赤色の竿）にＳＭＴは付けれますか？
もしくは付けた人おられますか？

719 ：名無し三平：2010/04/06(火) 21:17:26 0

メガトルクと迷ってA買った。

720 ：名無し三平：2010/04/06(火) 21:32:42 0

何で悩むんだよ
メガは硬い竿
Ａは超軟調竿
Ａは初期専用もしくは２０センチまでだぞ

721 ：名無し三平：2010/04/06(火) 21:35:43 0

悩むＸ
迷う○

722 ：名無し三平：2010/04/07(水) 14:28:01 0

初代オートマウィナーと２代目オートマウィナーてそんなに違うものなんでしょうか？
カタログ見る限りではあんまり変わらないのように思うのですが
鉛負荷だって初代０～１号　２代目０～２号となってますが
初代でも２号玉も使えたのでカタログ上、上書きしただけのように感じますが。。。？
売りたいがためのキャッチコピーでしょうか？
どなたか初代と２代目使った人おりませんか？

当方は初代使ってます（０．７５ミリのＯＰ穂先で）

723 ：名無し三平：2010/04/07(水) 22:20:56 0

プロトギアからのステップアップはどの機種が良いですか？
ご教授ください。

724 ：名無し三平：2010/04/09(金) 05:11:06 O

>>723エアマスターもしくは、メガトルク

725 ：名無し三平：2010/04/09(金) 09:53:56 0

うそ教えるな

726 ：名無し三平：2010/04/09(金) 11:25:53 O

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

727 ：名無し三平：2010/04/09(金) 21:06:56 0

本当はどうなのさ？
まさかガマなんてオチじゃないだろうなｗ

728 ：名無し三平：2010/04/09(金) 21:08:06 0

>723
MTスペシャルの一番やわいやつ、シーズン通して長く使える

729 ：名無し三平：2010/04/09(金) 21:33:30 0

ステップアップという意味ではスペシャルではなく、
競技のMT。

730 ：名無し三平：2010/04/09(金) 23:37:54 O

だからエアマスターかメガトルクて言ってるだろが

731 ：名無し三平：2010/04/09(金) 23:42:22 0

うそ教えるな

732 ：名無し三平：2010/04/10(土) 00:44:29 O

ツバメ返しにイイ竿何？

733 ：名無し三平：2010/04/10(土) 02:18:56 0

そりゃ下野だよ、鬼怒川あたりじゃそれしか無い。

734 ：名無し三平：2010/04/10(土) 06:13:57 O

下野じゃ胴に入るから返し難いです。
あれは九頭竜抜きの竿ですよ

735 ：723：2010/04/10(土) 18:58:26 0

みなさまありがおうございます。
エアマスターかメガトルクがお勧めのようですね。
この二つに絞りたいと思います。

しかし、719さんと720さんの書き込みでこの二つは正反対のモデルのようです。
どなたかエアマスターとメガトルクの両方を使ったことのある方いらっしゃいませんか？

736 ：名無し三平：2010/04/10(土) 18:59:59 0

http://www.plusk.net/ayu/fad.html

殆ど変わらない

九頭竜返し　ツバメ返し
結局は返し抜きだろ？
釣れるサイズに十分なパワーが有ればどんな竿でもイケるよ。
鮎が小さければスペシャルAで返すときもあるし、メガトルクとか硬派でも返す。

737 ：名無し三平：2010/04/10(土) 19:00:47 0

>>735
あるよ、で何が知りたい？

738 ：723：2010/04/10(土) 19:03:22 0

>>737
値段

739 ：名無し三平：2010/04/10(土) 19:04:27 0

カタログ見ろよｗ

740 ：名無し三平：2010/04/10(土) 19:07:38 0

エアマスとメガで迷うのはオカシイ。
エアマスはシーズン初期から２０センチ前後まで
メガはそれ以上のサイズでもOKだけどシーズン初期はしんどい、SMTつければいいけど
スペシャルMTだけだしね。
メガのオプションカーボンソ・ソリッドって手もあるけど感度悪い。

741 ：名無し三平：2010/04/10(土) 19:08:45 0

>>738
メガのほうが高価

742 ：名無し三平：2010/04/10(土) 20:23:14 0

オレなら競技のオールラウンダー（Ｔ中硬硬）もしくはハンドリング（Ｔ早瀬）すすめるよ
１本メインで使い通すなら>>740が言うてるようにＡはやめておくべき
メガは硬すぎるので初期とか中型がメインの河川はやめておくべき
やれないことはないけどおもしろくない
これが競技ＳＰＬＭＴ買うなら話は別だけどね。

743 ：名無し三平：2010/04/11(日) 12:53:17 0

ヘタクソ＆初心者にTは向かない。
オトリが底に入れられないから釣れないし、竿で引っ張って操作するからすぐ弱る。
どっちか選ぶなら中硬硬のほうだろうよ。

744 ：名無し三平：2010/04/11(日) 22:01:29 0

ダイワって超分かりずらくね？
カタログ見ても御託ばっか並べててワケわかんね。
だいたい調子の説明のページ見ても

T:オールラウンド
A：オールマイティ

どう違うんかわけわかめw
その点シマノやガマは分かりやすい。

745 ：名無し三平：2010/04/11(日) 23:33:36 0

言わしてもらうけど
ダイワで慣れると逆にシマノは何なん？と思ふ。
２．７５とか２．６とか訳わからん
おまけにＭＩだのＦＷだのバっカじゃないの？
と思う。

746 ：名無し三平：2010/04/11(日) 23:54:29 0

Ｔの中硬硬はワシもお勧め、割と癖なく使いやすい，コントロールもしやすいし
囮にもやさしい。少し話長くなりますが、去年秋、釣りの予定なしで、帰郷した
時、実家の横の川で、多くの、居付きアユを、見つけたので、剥離しまくって、縦
割れしたのを、セロテープでグルグルに巻いて応急処置した昔のＴの中硬硬ひっぱり
だして、コロガシで、囮とって25～6センチ入れ掛かりバンバン抜いてやりました。
ダイワ剥離多いし劣化早いと思ってましたが，なかなか粘るな、とおもいました。
昔の竿やから、今の競技やＳＰでコロガシしたら、アカンよ。

747 ：名無し三平：2010/04/11(日) 23:55:03 0

A90SR+SMTゲットした
去年のオールラウンダーと比べると、オールラウンダーは全体に張りがあるが、これは軽くて先3,4本がスッと曲がっていく感じ
となりに置いてあったＦＷと比べると、もう少し繊細だが同じような曲がり方と思う
これで20cmのアユ掛けて抜くときどうなるか楽しみ

748 ：名無し三平：2010/04/12(月) 10:58:27 0

ダイワの競技は感度悪すぎ！コブシで引きやすいけどそれだけでしょ。
競技買うくらいならシマノの同クラスの方がいいんじゃないの？塗装はださいけど・・・・・

749 ：名無し三平：2010/04/12(月) 16:27:27 0

>>735
競技ＭＴ急瀬と初代エアマスター両方持ってるよ。
Ａで初期限定言う奴は意味不明。２２－２３ｃｍだって問題なし。
プロトギアで満足な所と不満な所はなかったの？
一応、競技のＭＴ早瀬でいいんじゃない？シマノなら競ＦＷ2.75とか。
競技以上で感度不足言う奴は、腕不足。

750 ：名無し三平：2010/04/12(月) 16:57:54 0

うそ言うな
Ａは２０センチまでの初期限定
そりゃあ時間かければ尺だってとれるでしょうが。。。　
それと「ＭＴ早瀬ていいんじゃない」なんて無責任なこと言わないの
ＭＴなんか買うと普通の河川ではカチカチでつまらん
まっ人それぞれだけどね

751 ：名無し三平：2010/04/12(月) 18:29:40 0

>>749
俺SP　A使ってるけど20以上はやる気が失せる、
嘘は書かないようにね。
自分が下がってって話か？

752 ：名無し三平：2010/04/12(月) 18:38:53 O

>>750夢想？
使った事あるのか？
旧のエアマスターで普通に23位まで、普通に抜けるぞ
メガトルクⅢの急瀬と併用してるが
盛期前半までエアマスター
それ以降メガトルクでやってるが、後サイズで分けてる
放流メインの大型が多い川はメガトルク
天然遡上が多い川は、エアマスターて感じかな
竿は、時期や川の特徴、鮎のサイズで使い分けるのが良いど思う
竿一本でやるなら、どこの川でやるかによって竿は、違うと思うけどな…

753 ：名無し三平：2010/04/12(月) 18:46:45 0

750
ではないけどエアマスの話かｗ
あれはSPに比べるとちょっと固いんだよね。

754 ：名無し三平：2010/04/12(月) 19:22:34 0

>>746
役に立たない話をごくろうさん

755 ：名無し三平：2010/04/12(月) 21:04:22 0

何だかんだいっても皆スペックを気にし過ぎて
実用性(耐久性)を考えていない。
殆どのメーカーの競技クラス以上の竿を使ったが

シマノのリミプロは感度と軽さが良いが簡単に折れやすい。
メタルの蒸着塗装は竿の出し入れだけでも剥がれ最悪。
ダイワはSPクラスでもリミプロよりハッキリいって感度は悪い
SMT付けても本体自体の感度がそれほど良くないのであまり変わらない。

がまは感度は悪いが設計に無理が無いので信頼できる。
いろいろ使ったがコストパフォーマンス的には(割と雑に使える)アネッサクラスが
一番使いやすい。

756 ：名無し三平：2010/04/12(月) 21:37:39 0

アドバンフォースの所有者いませんか？
球磨川の後半戦に急瀬９ｍを検討中です。
トリプルフォースが欲しいが懐事情が許してくれないので・・・

インプレよろしくです。

757 ：名無し三平：2010/04/12(月) 21:53:18 0

MTがいらん程度の川ならAで十分。
プロトギアからの移行ならMTもAも違和感なくいける。
Ｔがいいなら中硬硬にしとけば幸せになれる。

てことでFA。

758 ：名無し三平：2010/04/13(火) 00:25:43 O

リミは10年前から4代使用してるが折れた事無し。
相当竿の扱いが下手くそのようだね
折れやすかったら誰もリピーターいないぞ

759 ：名無し三平：2010/04/13(火) 00:35:55 O

トリプルが競の瀬釣りロッドと例えれば、アドバンスは時雨の瀬釣りロッドのイメージ。
竿の強度は良いが持ち重り感と感度が違う。
だけど最初からアドバンスだけ使用するには違和感ないです
ワンランク上と比べないのが無難ですね
因みにトリプルは前の黄色バージョンとの比較です

760 ：名無し三平：2010/04/13(火) 00:39:57 O

アドバンス→アドバンでした。正式にはアドバンフォース

761 ：名無し三平：2010/04/13(火) 03:21:15 0

>>755
>>がまは感度は悪いが設計に無理が無いので信頼できる。
>>いろいろ使ったがコストパフォーマンス的には(割と雑に使える)アネッサクラスが
>>一番使いやすい。

安竿では一番だろうな、ガマｗ
見た目分からんし、貧乏人にはいい竿だな。

762 ：名無し三平：2010/04/13(火) 03:23:29 0

>>755
>>ダイワはSPクラスでもリミプロよりハッキリいって感度は悪い
>>SMT付けても本体自体の感度がそれほど良くないのであまり変わらない。

胴調子ってシマノには無いからね～ｗ
同じ調子で比較しないとねｗ

763 ：名無し三平：2010/04/13(火) 09:03:29 O

シマノには胴調子が無い？
へ～、そうなんだ（笑）

764 ：名無し三平：2010/04/13(火) 14:18:03 0

安ザオしか知らんなあ。

765 ：名無し三平：2010/04/13(火) 14:21:26 0

リミプロTFで今年はGo！

766 ：名無し三平：2010/04/13(火) 21:05:37 0

オールシーズン、オールラウンドならグランドスリムだと思うんだが。

767 ：名無し三平：2010/04/13(火) 21:19:33 0

重くていや

768 ：名無し三平：2010/04/13(火) 21:24:43 0

グラスリ３は細糸が使えて
タメも効くし
鮎もへたらないし
感度も良くサイコー
少しぐらい重くても釣果が上がるのでオイのメインロッド。

769 ：名無し三平：2010/04/13(火) 21:31:02 0

俺は竿を何種類か使い分け派

770 ：756：2010/04/13(火) 21:49:37 0

>>759　感謝です

トリプルもアドバンも実釣では使ったことが無いので、アドバンフォースで決めたいと思います。

771 ：名無し三平：2010/04/13(火) 23:48:31 0

アドバン来年チェンジだから今年買うのはおすすめしない。なにより現行アドバンは設計悪い。がまのパワスペのほうがまだいいかと。今年買うなら新製品の荒技にしたほうがいいよ

772 ：名無し三平：2010/04/13(火) 23:59:03 0

一年を竿一本でこなさなくちゃいけない貧乏人は大変ね。
いくら大変でも２本は持とうよ。２本は。
あと、ガマガマ言う奴は操作が相当ザツなんだよね。
友釣りはカツオの一本釣りじゃないっての。
あんな物干し竿使う気にならん。

773 ：名無し三平：2010/04/14(水) 00:01:50 0

>>772あれわ罰ゲームなんだよ

774 ：名無し三平：2010/04/14(水) 00:06:30 0

いるよね、おとりも浮いて無いのに引っこ抜く中年オヤジ。
真上にポ～～ンッって。
見ると竿には赤いラインが２本････。
ガマ以外の竿なら即ポッキンだね。

775 ：名無し三平：2010/04/14(水) 00:28:16 0

>>770
球磨川の後半戦だったらパワスペIIIの急瀬クラス以上をお勧めする。
下流域も釣るのならできれば10mが欲しいけど、急瀬9.5mもしっかり
した竿だからなんとかいけると思う。
アドバンフォースの急瀬9.5も持ってるが、球磨川では折るのが怖くて
使う気になれないよ。

776 ：名無し三平：2010/04/14(水) 09:56:56 0

ラシュラン＝グラスリの二番煎じ
トリプルフォース＝メガトルクの二番煎じ
リミテッドＴＦ＝ＳＰＭＴの二番煎じ
ＦＷ＝Ａ調子の猿真似
ＭＩ＝Ｔ調子のパクリ

シマノって韓国企業だったけ？

777 ：名無し三平：2010/04/14(水) 10:36:11 0

ご存知の方，お教えください．
外国で作った竿そんなに多いのでしょうか・

778 ：名無し三平：2010/04/14(水) 10:37:06 O

なるほど

まぁシマノは、他の釣り関係は
すべてダイワの、パクリだからね

779 ：名無し三平：2010/04/14(水) 10:41:40 0

？？？

780 ：名無し三平：2010/04/14(水) 10:44:03 0

がま，折れて部品交換をするとまた金色のすじが入ったところから
風が吹くとぽきりと折れる．
部品代はえらく高いので悲劇です．
がまの竿は絶対折れそうもないパワースペシャル荒瀬にしました．
日本で作られたとは思えません．

781 ：名無し三平：2010/04/14(水) 10:45:47 0

でも鮎竿のズーム機構の起源は
シマノだニダ。

782 ：名無し三平：2010/04/14(水) 10:49:46 0

鮎を釣るならシマノ・先調子で楽だ
かかるまで胴調子の重い竿を我慢すれば
がまは竿のしなりがかっこいい

783 ：名無し三平：2010/04/14(水) 10:52:08 0

サニー千葉『さすが技術のがまかつ』

784 ：名無し三平：2010/04/14(水) 10:58:27 0

鬼怒川は年寄りがま

785 ：名無し三平：2010/04/14(水) 11:05:43 0

ラシュラン＝ラシュラン抜きなどと独自性を強調するところが輪をかけて痛い。
トリプルフォース＝取りあえず胴調子竿を作っとけばシマノファンが買うだろ。
リミテッドＴＦ＝替穂やロッドケースやステッカーをオマケで付けとけばSPMTよりお得だろ。
ＦＷ＝『表示自重にこだわらず持ち軽さが大切だ!』とは言っても結局、世界最軽量の鮎竿では無い。
ＭＩ＝鮎竿に多い基本的な先調子だし、誰も真似たとは思わんだろう。

786 ：名無し三平：2010/04/14(水) 11:15:16 0

>755

リミッテッドプロの取り扱いは
島啓吾の髪の毛を取り扱うかの様に
繊細に扱わなければならない。

787 ：名無し三平：2010/04/14(水) 11:38:53 0

マッスルループ＝潰れたNFTで過去に同じ様なブランクス構造が…
パラボラチューン＝ずばりＶコブシです(笑)
マッスルカーボン＝ 20年前のダイワHVF製法。
ハイパワーＸ構造＝ 28年前のシマノの遺物。
回転超感トップ＝今どき問屋物の竿の先っちょにでも付いてる。

788 ：名無し三平：2010/04/14(水) 16:09:07 0

アンチシマノが湧いてるなぁ。

>>787
VコブシじゃなくVジョイントじゃね？

789 ：名無し三平：2010/04/14(水) 16:13:15 O

やっぱり釣り具はがまつか

790 ：名無し三平：2010/04/14(水) 17:45:56 0

ダイワが余程好きなのね。
ダイワの思う壺だな、これじゃ。

791 ：名無し三平：2010/04/14(水) 18:09:20 0

トラスティー君がお怒りの様です。

792 ：名無し三平：2010/04/14(水) 18:37:31 0

シマノ＝大阪＝かの国＝パクリ

793 ：名無し三平：2010/04/14(水) 18:41:39 0

がまかつの本社見てくるといいよ
そうすれば竿を買う気が一気に失せるよ

794 ：名無し三平：2010/04/14(水) 19:11:05 0

ＤＡＩＷＡの株価見てみるといいよ
そうすれば竿を買う気が一気に失せるよ

795 ：名無し三平：2010/04/14(水) 20:09:09 0

なんでダイワのテスターはダイワ以外の大会では最近勝てないのですか？
それと、そんなメーカーの竿が人気があるのはなぜですか？

796 ：名無し三平：2010/04/14(水) 21:18:37 0

トヨタ＝ダイワみたいなもの
日産＝シマノ
がまかつ＝マツダ

797 ：756：2010/04/14(水) 21:55:03 0

>>771　>>775　感謝です

モデルチェンジの時期は気になっていましたが来年ですか。
荒技は同行者が使っていてコストパフォーマンスがいいと言っていたので気になっていましたが
元竿の太さと重さが気になって、ドラゴンフォースと共に候補から外していました。
球磨川は上中流域がメインなので9ｍか9.5ｍを考えています。
荒技、パワスペⅢとトリプルフォースも含めて再検討します。

798 ：名無し三平：2010/04/14(水) 22:07:00 0

好みかもしれませんが荒技だったら剛流の方が胴調子で粘いしコスパ最高ですがいかがでしょうか

799 ：名無し三平：2010/04/14(水) 22:11:46 0

実際、各メーカーのシェアってどんなもん？
１位シマノ
２位ダイワ
３位ガマ
４位シモツケ　　でしょうかね？
東がダイワで西がシマノって聞いたことあるのだが。
栃木には工場があるせいか那珂川はダイワ６割、鬼怒川はガマ６割くらいかな？

800 ：名無し三平：2010/04/14(水) 22:40:08 0

ドラゴンは持ち重りしないのでアドバン荒瀬より実際は軽く感じますよ。トリプルも検討されるなら間違いなく
急瀬パワーがいいと思います。細かい操作性を考えるとドラゴンかトリプルがお勧めです。ちなみにトリプルはプロトを使わせていただいた感想です。

801 ：名無し三平：2010/04/14(水) 22:40:58 0

ダイワ・シマノ・ガマ・シモツケ　じゃないの？
サンテック（OEM分）を含めると・・・サンテックが1位だったりして

802 ：名無し三平：2010/04/14(水) 22:57:46 0

テクノメッシュのタモ買おうと思ってますが、使い心地どう？

803 ：名無し三平：2010/04/14(水) 23:02:00 O

>>799釣具のシェアは
ダントツでダイワ
続いてシマノとがまかつが争ってる
これは、マジです
ただシマノノは本業は自転車だから
会社の規模は別ですが

804 ：名無し三平：2010/04/14(水) 23:07:58 0

>>802
自分も気になってる
目が１ミリ網に匹敵するように見える
柄の先端も抜き差ししやすいように工夫されてるしね
枠がちょっと安っぽいのが欠点かな
あと型崩れしないのが吉とでるか凶とでるかだね
誰かつこうてはる人おらん？

805 ：名無し三平：2010/04/14(水) 23:18:55 0

テクノあみって、アレだ。
手編みだと人件費がかかるし最近の中国も豊かなせいか
手編み職人女がなかなかつかまらない、てな訳で量産できる
テクノあみ→結局機械で圧着ですか？

806 ：名無し三平：2010/04/15(木) 01:22:12 0

俺はね、シマノの製品不具合に関するスタンスが嫌いなんだよね。
ダイワの方がまだ真摯に対応してくれるよ。
やはり不具合は認めてくれなきゃ2度と買う気がしない、一度でもこりゃどう見たって
設計ミスだろう？って事に対応してるのはダイワだとつくづく感じるよ。
シマノはその点ダイワよりは確実に下（ゲ）だね。
鮎釣りはリピーターをつかまえてなんぼだと思うけどね。

807 ：名無し三平：2010/04/15(木) 01:32:36 0

ダイワに要望なのだけど、
これからリリースするロッドはスペシャルクラスだけでも口金はチタン製にしておくれ。
あとエンドキャップにSMTを装着した時のバランサー（コイン状のもの）を装着してくれると
ありがたい。
それによるコストアップはなんぼでもOK。
スペシャルを買うような人はその程度何とも思わない。
MTスペシャル、全口金はチタン、SMTオプションには先端重量増加を打ち消す
バランサー付き、エンドキャップはそれを装着できるようにね。
期待してるよ～ダイワさん。
そういうのは先駆者にならないとだめなんだよね。

808 ：名無し三平：2010/04/15(木) 18:46:01 O

こんな所で要望するなよ
あほちゃうか？

809 ：名無し三平：2010/04/15(木) 20:11:17 0

今年のＺってどうなの？
現行モデルのＳＰ-Ａで知り合い数名が元竿や元上で亀裂が入るトラブルあったんですけど。
１人は自分も見てる目の前で。場所は平瀬、養殖おとりで掛かり鮎は１５ｃｍ～
だったと思う。自分のアベレージもそんなモンでしたから。
溜めてたら「パチッ」って音がしたらしい。
買ったばかりで使用回数も数日でしたからダイワに相談しましたが、「使い方が悪いのではないでしょうか？」
だって。保証書で直したけど即ヤフオク行きでしたね。
釣具屋の話でも一昨年と去年はＳＰ-Ａのパーツ交換が普通のＳＰ竿と比べて多かったらしけど、
今年のＺは更に樹脂が少ないんでしょ？
気にはなってる１本ですけど心配です。

810 ：名無し三平：2010/04/15(木) 20:39:58 O

もう「元」ダイワの人は見てないのかな・・・

>>809さんじゃないけど、竿の割れ・潰れなどのクレーム率が聞きたいな。

自分も3年前に競技Tが「簡単に」折れ、メーカーにクレーム付けましたが、

顕微鏡とレントゲン検査で「メーカー過失なし」との返答でした。

写真も添付されての返答だったので、納得しましたよー

811 ：名無し三平：2010/04/15(木) 20:46:17 0

>>810
原因はなんだったの？

812 ：756：2010/04/15(木) 20:51:10 0

>>798　>>800　感謝です

プロトが使用できる環境が羨ましいです。
剛流、ドラゴンも含めて再々検討します。

813 ：名無し三平：2010/04/15(木) 21:11:13 0

ダイワの竿は鮎に限らず昔っから弱いよ、高いものほどそう、軽さと感度の
引き換えだろ、リールも弱い、おっさんガマ多いのは、たぶん経験上。

814 ：名無し三平：2010/04/15(木) 21:27:06 0

確かに・・・バスロットなんて最悪ですね。
メーカーのシェアーについてあったけど、小物含めるとダイワですがロットだけですとシマノだった気が・・・・ここ数年で

815 ：名無し三平：2010/04/15(木) 21:33:56 0

>>813
過去ログ読んだか？

816 ：名無し三平：2010/04/15(木) 21:35:29 O

>>799

ダイワは釣り具の総合的シェアで言えば世界No.1 これはマジで。

817 ：へたっぴ：2010/04/15(木) 21:43:16 0

>>802 >>804さんへ
テクノメッシュ使ってます。
　1mmや2mmは使った事が無いので比較できませんが
　囮を選ぼうと数匹たもに入れると網の表面がつるつるな為と
　網に腰があるからか、枠ぎりぎりまで鮎が上ってきます。

　針はほとんど絡みません。

　超安物のタモとの比較なので参考にならないかも知れません

818 ：名無し三平：2010/04/15(木) 22:13:09 0

>>808
アホはおマイ、このスレの最初から読めばわかるけどダイワの人が閲覧してるんだよねｗ
だから頼んでみたのさ、それに口金チタン化はこのスレを最初にたてた時からの願望なんだよね。

819 ：名無し三平：2010/04/15(木) 22:23:51 0

>>809
旧　SPA、そして今のSPA使ってるけどそれは無いんだよね。
ただ知人のSPAが元竿部分に縦クラックが入り初めてる。
知人は　「いつもこれなの」　で竿を年がら年中使ってるのが俺とはちがうかな。
どうも２０センチとかの大きめの鮎を無理やり取り込むとそうなる感じはするね。
その時の俺はだいたいSPMT　クラスを持っていってるから。

820 ：名無し三平：2010/04/15(木) 22:27:26 0

>>809
でも折れたとき大きくはないんだよね？
なんだろうね、こんなことじゃZも危ないね。
SPA　ライトを持ってるんだけどあれと同じようなイメージだけど
もしそうなら18センチ程度で終了って感じなんだけど。
どちらにせよ出番は初期だけだろうな。

821 ：名無し三平：2010/04/15(木) 22:31:08 O

>>818

メーカーの営業に頼んでみよか？開発担当者じゃなくても課長クラスか所長クラスの人間でもいいか？
意見が反映されるかは分からんが、軽量化軽量化ばかりで開発が煮詰まってそうならパーツのクオリティー上げるのはアリかもって乗ってきたらしめたもんだ

822 ：名無し三平：2010/04/15(木) 22:33:38 0

頼むよ～！口金チタン化はどこもやってないしスペクラスはそうあっても
当然って気がするんだよね。
アレよく見ると、旧SPはダイアモンドカットのリングでモデルチェンジ後に
安物に変わってるから気になって仕方が無いんだよね。
そりゃねーだろって感じｗ

823 ：名無し三平：2010/04/15(木) 22:35:25 0

追加だけど、記念モデルのSPAはダイアモンドカットリングでちょっと高級だったけど
それこそあんだけ高いんだからチタンでも良かったんじゃないかと思うよ。
元竿はメタル塗装でいい感じだけどね。

824 ：名無し三平：2010/04/15(木) 22:36:46 0

なんとかステッカーよりはマシだと思うよｗ

825 ：名無し三平：2010/04/15(木) 22:42:01 0

>>817
それは中の水が多いからじゃない？
少しあみを持ち上げて上げれば解決だよ、
どんな網でも水が多いとジャンプ一発で逃走するよ。

826 ：名無し三平：2010/04/15(木) 22:44:49 0

>>813
>>おっさんガマ多いのは、たぶん経験上。
それって安ザオでもちょっと高級でも遠目では判別できないからって事じゃない？
おっさんのガマって10万しない竿が殆どだと思うけどね。
実際はどうよ？

827 ：名無し三平：2010/04/15(木) 22:50:25 0

>>821
あとエンドキャップ内部にバランサーもね、素材はタングステン合金で質量はあっても
小さく、おもりがあるくらいだからなんとかなるっしょ。
SMTつけた時に先が重く感じてちょっと嫌なんだよね。
試しにエンド側におもりをつけたら　あーら不思議　気にならなくなった。

828 ：名無し三平：2010/04/15(木) 22:53:17 0

>>822
ってことは旧の方がコストかかってるってこと？

829 ：名無し三平：2010/04/15(木) 22:54:27 O

がまのファインSP3でやっと嵌合部を薄くして各節の元を太くしパワーロスを無くす努力が(ダイワでいうＶジョイント)始まったしな。がまの開発者は『薄くしコミの接着面積が増えた分強度が増しました！』で終わりだけど。あそこの開発は２歩くらい遅ぇ

口金辺りの強化はＶジョイントプラスとか言うネーミングで出したら面白いかもな。

830 ：名無し三平：2010/04/15(木) 23:01:58 O

ちなみにバランサーについては俺あたりから頼んでも意味ねーかもｗ

誰だっけ？立て竿管理泳がせとかやってるトーナメンターいたじゃん？あの人あたりから依頼されたらやってくれっかもね

831 ：名無し三平：2010/04/15(木) 23:02:15 O

>>826
がまはパーツの保管期間が長いんだよね。

832 ：へたっぴ：2010/04/15(木) 23:02:24 0

>>825さんへ
ご指摘のとおりですが
底の水の深さは5cm位でも尻尾まで水の上に出そうな感じで上りますが
外に出てしまう事はありません。
又もうひとつのタモだと同様には上りません。

テクノメッシュは深さが普通のタモより浅いようにも感じるのと
横から底へのつながりが丸いというのもあると思います。

･･･私以外に使っている人で同じように感じた人いませんか？

囮には優しいように思うので、気に入って使ってます。

833 ：名無し三平：2010/04/15(木) 23:05:28 O

がまはカタログ落ちから５年は部品供給あり。

それ以前のものもあるうちは供給してくれる。

以前は無かったら作って供給してくれたが今は５年になってしまった

834 ：名無し三平：2010/04/15(木) 23:10:41 O

ダイワのシェアは一位。だが業績は前年比どれくらいか知ってるの？

835 ：名無し三平：2010/04/15(木) 23:12:10 0

>>829 ガマのファインSPはどうもいただけないよね。
ガマは無骨で丈夫な竿を作ってればいい気がするけど、
ファインSPってダイワとかシマノの軽量ロッドと比べるとそうと遅れてるでしょ。
>>口金辺りの強化はＶジョイントプラスとか言うネーミングで出したら面白いかもな。
本音言うとMTだけじゃなくてSPクラスは全口が口金でもいいと思うんだよね。
軽量化ってことで省いてるんならやっぱチタン口金で玉口の欠けを防止してもらいたよね。
強度的には問題ないんだろうけど。
>>830 ドラえもん？

836 ：名無し三平：2010/04/15(木) 23:14:59 0

>>809
それ考えるとやっぱ肉厚細身グラスリに落ち着くのかな、あの竿は丈夫だからね。

837 ：名無し三平：2010/04/15(木) 23:19:17 O

>>834

赤字額も株価もどこが資金テコ入れしたかも知ってますが。

そんなの上場企業なんだからＩＲ読めば誰でも分かるじゃん。

838 ：名無し三平：2010/04/15(木) 23:22:11 0

>>834
釣り業界の規模ってそんなに大きくないんだってさ。
釣具だけではダメなんだろうけどなんとか頑張ってもらいたよね。
スペシャルのような竿はどう逆立ちしても韓国中国じゃ作れないだろうし。

839 ：名無し三平：2010/04/15(木) 23:31:36 O

引き舟でいいのはどこのやつ？

840 ：名無し三平：2010/04/15(木) 23:32:42 O

837だけど

偉そうなことは言えんけどさ、みんな鮎竿買うくらいの金持ってんだから企業のＩＲくらい読もうよ。ホムペから見れるからさ。

そしてたまにダイワなりシマノなり株買ってやってくれｗ

ダイワなんかメガバスが株主に名を連ねてんだぞｗ笑うわ

841 ：名無し三平：2010/04/15(木) 23:44:00 0

>>840
配当実績はどうよ？

842 ：名無し三平：2010/04/15(木) 23:47:44 0

>>839
おれはダイワの旧型を新品でまた購入したよ、
在庫探して田舎の釣具店においてあった。

4.5Lと6.5Lは2セットずつ色違い　、終期に7Lだけど
4.5Lはガンガンでも負担が少なくてお気に入り。
ちょっと小さいけどでかいのは動き出すと止まらないｗ
腰が～！って感じ曳舟は無ければ無くても良いほど邪魔なんだ。

843 ：名無し三平：2010/04/15(木) 23:50:27 0

>>840
株主優待でロッドが安く買えるんなら200万くらい買ってもいいけどｗ

844 ：名無し三平：2010/04/15(木) 23:55:26 O

>>841

買ってやってくれと言ってるじゃないかｗ俺は買わん！スマン！

株やる人間ならまず触んない銘柄だろうな。

確か配当減配してたし。

買うならシマノだな、それもツールドフランス前に金に余裕あったら。

845 ：名無し三平：2010/04/15(木) 23:57:55 0

私も、船は、ダイワです。友バックもたまに使う、ちょっとかっこ悪いけど、
実は一番お気に入り、

846 ：名無し三平：2010/04/16(金) 00:01:50 O

株の話しなんて興味ないからあっち行け

シマノの新しいリミプロベストだけど・・・あれいいね
リミプロのタビもワイヤー使用でフィット感と使用しやすい感。ワイヤーもスノボー靴の使用と同じで強度もありそうだし

847 ：名無し三平：2010/04/16(金) 00:06:36 0

アドバンスパワーのリミプロ色のモデルの友舟
どこの釣具屋にいっても無い…
確か３月に販売予定だったはずだけど何か問題でもあったの？

848 ：名無し三平：2010/04/16(金) 00:54:12 0

実は・・スケベ椅子協会からクレームが・・・・。

849 ：名無し三平：2010/04/16(金) 02:56:42 0

>>828
使ってるパーツは少しレベルを下げてるね。
先がエアグロスからゼロコートになってるし。
たぶんカーボンが高騰したからでしょ。

850 ：名無し三平：2010/04/16(金) 10:21:55 O

リミプロ舟は予約会のときは上側だけの展示で予約だけでした
３月初めに全部予約したけどもうすぐ来るみたいなので生産が遅れていると思います

851 ：名無し三平：2010/04/16(金) 12:43:23 O

スペシャル AT-700かったよ

852 ：名無し三平：2010/04/16(金) 17:26:36 0

それでシーズン通すの？
７Lはデカイな。

853 ：名無し三平：2010/04/16(金) 22:59:35 0

釣れれば７Ｌはデカくない。
釣れなきゃオトリ２尾で4.5Ｌはデカ過ぎ。

854 ：名無し三平：2010/04/16(金) 23:22:45 O

確かに。俺は歩き回るタイプなので舟にストックできたほうが良い

855 ：名無し三平：2010/04/16(金) 23:27:41 O

プロフック鼻カンでしたっけか？ワンタッチとは違う鼻カン。
あれ使っている人いますか？何度もやってみましたが鼻は通せるのですが元に戻すのが上手くできません。
何かコツあるのでしょうか？

856 ：名無し三平：2010/04/17(土) 00:01:02 0

師匠はいないの？

857 ：名無し三平：2010/04/17(土) 09:03:34 O

ダイワロゴはロゴだけで読もうとすると「ディアイワ」って感じる

858 ：名無し三平：2010/04/17(土) 09:39:14 O

ＤＷＷＷＷＷ

859 ：名無し三平：2010/04/17(土) 10:17:25 O

前スレで
トヨタ＝ダイワ
欠陥車＝欠陥竿
レクサス＝スペシャル
クレーム対応悪さ＝クレーム対応悪さ
うん。確かに等しい
売っちゃえばそれでよし

860 ：名無し三平：2010/04/17(土) 11:23:22 O

ダワもシマもガマも牛丼屋みたいに価格競争やってちょうだい。

昼250円の牛丼食ってるのに竿30万とか40万とかアホかいな。

861 ：名無し三平：2010/04/17(土) 15:44:00 0

それはお前がだろｗ

862 ：名無し三平：2010/04/17(土) 15:44:56 0

釣りの世界もいよいよ貧富の差が出始めたな。

863 ：名無し三平：2010/04/17(土) 16:19:17 0

>>860
世の中には３０，４０どうってことがない人種もいるんだよ。
だから別にアホでも何でも無いよ。

864 ：名無し三平：2010/04/17(土) 19:23:06 O

気のせいか、大体のメーカーは上モデルから35万25万15万と10万くらいの差を付けるね。
10万の差ってそんなに無いと思うが

865 ：名無し三平：2010/04/17(土) 20:06:19 0

ダイワはクレーム対応ちゃんとしてるよ。
ただ製品の欠陥はかなり多いね。
ここ２年でも、
ＳＰキャップの刺繍部分の色落ち
ＳＰベストの色落ち
カラマンフックＳＳのすっぽ抜け
竿の塗装ムラ
Ｆ１シューズの中敷き剥がれ
これだけありました。

866 ：名無し三平：2010/04/17(土) 21:01:59 O

↑

クレームと言うより、言い掛かり(笑)

867 ：名無し三平：2010/04/17(土) 21:10:06 0

>>865
>>ＳＰキャップの刺繍部分の色落ち
使いすぎ

>>ＳＰベストの色落ち
ベストは毎年新品に交換、SPとはそういうブランド。

>>カラマンフックＳＳのすっぽ抜け
使い方が雑

>>竿の塗装ムラ
塗装って時点で安ザオ

>>Ｆ１シューズの中敷き剥がれ
だから毎年変えるものSPとはそういうレベルのもの

何年も貧乏たらしく使うなって結論に達しました。

868 ：名無し三平：2010/04/17(土) 21:11:33 0

>>864
おれは一番高いのを使ってしまったから下流モデルは使う気にならないな。
持っただけで違うもの。

869 ：名無し三平：2010/04/17(土) 21:25:23 O

では何故スペシャル、リミプロクラスより競技、競クラスの竿での優勝者が結構いるのでしょうか？上級クラスが１番なんでしょ？
俺もリミと競持ってるが10万の差は無いと感じるけど。
差は満足感だけ

870 ：名無し三平：2010/04/17(土) 21:31:14 O

一年毎買うのがSPだったら余程最悪な仕様なんだな

871 ：名無し三平：2010/04/17(土) 21:52:28 0

>>855昔使ってたけど、自分がうまく出来なかったからだと思いますが、メリットがよくわからなかった、すっぽ抜けなんかないし、手返しが悪い。でも上手い人結構つこてるよね？

872 ：名無し三平：2010/04/17(土) 22:01:52 O

俺は、一昔前に鮎釣りに嵌まって、釣り具屋に嵌められた？いやっ、マスターズの予選にも推薦して貰えたし、しゃあないか？

当時、銀影しか使った事ないけど、竿と値段が比例してるのは、実感したよ！

他魚の専用竿より……

873 ：名無し三平：2010/04/17(土) 22:17:10 0

>>870
買えないの？

874 ：名無し三平：2010/04/17(土) 23:04:13 0

ヤフオクが香ばしくなってきましたね、いよいよシーズン近しだね。
しかし皆さんバカ高い竿使ってるんだねびっくりです。

875 ：名無し三平：2010/04/17(土) 23:15:45 0

>>872
予選に推薦？
マスターズに釣具屋推薦枠なんてあったか？第一、予選に推薦枠なんて無いだろ

876 ：名無し三平：2010/04/17(土) 23:24:37 0

グラスリ３の購入を考えていますが、9mと9.5ｍでの使用感をください。
現在　スペシャルA　9mと9.5mを使用していますが
主に那珂川で釣りをしています。
重さはかなり気になるのでしょうか。
一回の釣行でトロ場から瀬まなどどこでもやる感じです。
使用感を教えていただけると助かります。

877 ：名無し三平：2010/04/17(土) 23:30:56 0

今年グラスリ？
来年変わるって聞いたけど、多分････。

878 ：名無し三平：2010/04/17(土) 23:36:46 0

>>867
こんなカモがいっぱいいるから、この不景気にもかかわらず鮎用品が売れるわけだ。

879 ：名無し三平：2010/04/17(土) 23:41:37 0

>>877
そうですか、なら来年まで待った方がよさげですね。
というより重さが気になるのでどうかなとw
たぶんグラスリ一本でガンガン瀬意外はイケそうな気がするんでどうかなと思ってるんですよ。
去年はAできつい場面が有って、メガ急瀬引張り出してやったんですけどイマイチ一本でなんとかしたいなと
思ってます。
それと風が結構多いんで細身はいかがなもんかなとも考えてます。

880 ：名無し三平：2010/04/17(土) 23:47:12 0

>>879
今年ＳＰメガ買って、来年でる？グラスリまでのつなぎにする。
ＳＰメガは来年もカタログに載るから高く売れる。

881 ：名無し三平：2010/04/17(土) 23:50:05 0

グラスリって
ここではなんで評価が高いんだ？
あんなの高くて重いだけの竿だろ。

882 ：名無し三平：2010/04/17(土) 23:54:32 0

那珂川やってみるとわかるけど、あそこって重りつけても無しでも結構竿に負荷がかかるんで
Aだとキツイ場面も多々あるんですよね。
今日はガンガン瀬って決めた日にはメガでもいいんだけど外れたときに立竿でやるときにメガは
面白くもなんともないんですよ。
あとSPMの早瀬も考えてるんだけど鬼怒川もやるんでそれならグラスリとSPM-Hで行こうかなと
考えてます。
ちょっと竿が多くなってきたんで整理したいのが本音なんですけど。

883 ：名無し三平：2010/04/18(日) 00:03:07 0

好きなの何本でも買ってくれ。
ヤフオクに出す時は最低落札価格は設定しないでね。

884 ：名無し三平：2010/04/18(日) 00:04:14 0

スタート１000円最低落札設定ってバカっしょ？

885 ：名無し三平：2010/04/18(日) 00:16:58 0

確かに、グラスリってそんな良い竿か？
使ったことはあるけど、胴調子にＳＭＴは合わん気がする。
さらに9.5ｍは問題外。重すぎる。
だったらＳＰ-ＳＦの方が感度･パワー・操作性共に上のような気がするが。

886 ：名無し三平：2010/04/18(日) 00:19:02 0

鬼怒川のブヨブヨ鮎相手には「がま」で十分。

887 ：名無し三平：2010/04/18(日) 00:21:47 0

>>886
重いだけだしね、俺は硬派でやっってるけどあそこの鮎は安ザオで十分だ。

888 ：名無し三平：2010/04/18(日) 00:23:40 0

>>882
だいたい今までSPA使っていてグラスりの９ｍとか９．５ｍとかの重さに閉口するんジャマイカ？

889 ：名無し三平：2010/04/18(日) 00:37:59 0

>>885
那珂川でSFは問題外ｗ

890 ：名無し三平：2010/04/18(日) 00:41:32 0

>>869
竿の板で試合とかカンケーねーよｗ

891 ：名無し三平：2010/04/18(日) 00:43:13 0

>>889
確かにあそこはまるで用水路のような流れだもんなあ。
SFじゃ曲がりきっちゃうでしょ。

892 ：名無し三平：2010/04/18(日) 00:49:52 0

ワシ、ガマ党ですが、グラスリは、買ってみたい、使わせてもらっただけなんでうまく言えないけど
、あのシットリした、質感と安心感は良いっす。昔はダイワ党だったんで、ＳＰや、競技のよさは、
分かるんですが、グラスリに比べて、頼りない気がして、まあ、ワシあんまり繊細な釣りも、しません
けど、競技ＳＴも気になってます。

893 ：名無し三平：2010/04/18(日) 01:04:56 0

肉厚のブランクが独特の感じを出してるんだろうね。
あの重さはその結果で、２７センチまでの鮎がターゲットなのもうなずける。
あの竿は囮の操作では先調子、掛けると同調子って独特なアクションだと
カタログに書いてあるっていうかテスターが語ってる。
使ってみたい竿なのはほんとだよな。

894 ：882：2010/04/18(日) 01:13:12 0

>>892
競技STは那珂川の福田さんと岡崎さんがテストしたんでしょうね。
アクションはグラスリをそのまま継承してるっぽいし。
ちょっと迷いますね。

895 ：名無し三平：2010/04/18(日) 21:22:21 0

シマノのラシュランⅡはどうですか？グラスリⅢと同程度のパワーはありますか？

896 ：名無し三平：2010/04/18(日) 21:34:03 O

>>875 当時(17年前かな？)抽選が当たり前だけど、大和に強い店！で、推薦(優先)で狩野川の予選に出させて貰ったんだよ！
当時、18才だったよ！ここの誰か参加してたかな？

897 ：名無し三平：2010/04/18(日) 21:41:02 O

学校の推薦や特待と同等か？

898 ：名無し三平：2010/04/18(日) 21:47:21 O

↑そんなことはないよ！

てか、この店で受付もやってて、２０万の竿を二年連続買ったから、出させ貰えたんじゃね？
結果は言えない（笑）

899 ：名無し三平：2010/04/18(日) 22:00:29 O

岩手のトヨタカップ出たら？早い者勝ちだった気がする
優勝賞品は中型車。
即ガリバーに出したらリミプロ、SPが２本買える

900 ：名無し三平：2010/04/19(月) 00:21:22 0

>>895
似たようなパワーゾーンだと思うけど、STと比べるのが良さそう
その場合は少しラシュの方が堅いし先調子。

901 ：名無し三平：2010/04/19(月) 12:43:00 O

上〇屋の早期予約での36%OFFは安いほう？

902 ：名無し三平：2010/04/19(月) 12:43:10 0

だから予選に推薦で出たからなに？
２０万の竿２本も買った気の毒な若者だと思われただけじゃねぇ？
結果が付いてこないでよく恥ずかしくもなく自慢できるよ。偉い。

903 ：名無し三平：2010/04/19(月) 12:46:58 0

>>901
36％引きはエアシリーズ以下の竿だな。
結構安いでしょ。今ならＧＷセールもやってるから１３～１４回抽選できる。
空クジ無しだから最低でも１３００～１４００円分の金券もらえる。
上手く５００円券混ざれば２～３千円にはなるっしょ。

904 ：名無し三平：2010/04/19(月) 13:07:35 0

那珂川で先調子はみんな駄目出しじゃん。
そんなこと無いって。那珂川でＳＦは普通に使える。
下手糞多いとＳＰも可哀想。
那珂川は底流れキツイから胴に乗る竿が良いって？
カタログや雑誌に書かれてること鵜呑みにしてどうする？

905 ：名無し三平：2010/04/19(月) 14:01:46 0

>>904
お前は分流とかチャラとか？やてるやつ？

906 ：名無し三平：2010/04/19(月) 14:02:51 0

>>901
竿による

907 ：名無し三平：2010/04/19(月) 14:08:33 0

>>904
去年のやっと立ち込める流心では駄目だったね、メガの急瀬でも
放流モノ２７センチとか掛かるともうダメ、そりゃトロ瀬とか人がいっぱいいるところは
どんな竿でもいいだろうけどさ。
先調子でのされてるやつ多かったよ。
サイズの差がでかいんだよねあそこ。

908 ：名無し三平：2010/04/19(月) 14:19:25 0

那珂川って上と下じゃ全然違うでしょｗ
それと同じエリアでも入る場所で持ち出す竿が違うしね、黒羽から上なら何でもいいんじゃね。
腰まで立ちこんでドーッと流れてるところでSFはないわｗ

909 ：名無し三平：2010/04/19(月) 14:30:32 0

>>905
確かにたまに見るよね、姿勢低くして稚魚を入れ掛かりしてるサンデーマン。
その横をいつも通りすぎるんだけど、確かに面白いかもしれないが
なにも那珂川でって気がしないでもない。

910 ：名無し三平：2010/04/19(月) 14:34:11 O

割引は一万円以上の品全てです

911 ：名無し三平：2010/04/19(月) 15:00:07 0

ダイワの＊も？？

912 ：名無し三平：2010/04/19(月) 15:19:01 0

>>911
上州屋の36%引きは※印無しの竿でしょ。

上州屋セール始まったのか…

913 ：名無し三平：2010/04/19(月) 15:24:15 0

だろうな、残念

914 ：名無し三平：2010/04/19(月) 21:39:10 0

>>909
じゃあ、那珂川はどんな川だ？
九頭竜川や球磨川じゃないぞ。
逆に那珂川で荒瀬竿を持ってるほうが笑えるｗ

915 ：名無し三平：2010/04/19(月) 21:46:00 0

那珂川でも茂木地区あたりになるとサイズでかいし、流れもキツイから荒瀬竿は重宝する。
ただ振り子する為って言う所が大きい。
上流の黒羽地区で急瀬、荒瀬使うところは殆ど無い。もし使うとしても余程サイズでかい年か増水してる時くらい？

916 ：名無し三平：2010/04/19(月) 21:52:27 0

>>914
お前さ、普段どこでやってんの？
それにどこからお出ましになってるの？

917 ：名無し三平：2010/04/19(月) 21:54:10 0

>>915
茂木もそうだけど、喜連川、烏山、小川の流心岩盤は荒瀬くらいないと太刀打ちできなかっぺよｗ

918 ：名無し三平：2010/04/19(月) 21:54:51 0

>>914
もしかしてバーチャル？

919 ：名無し三平：2010/04/19(月) 21:55:42 0

最近多いんだよね、２ちゃんに特化してるヤシww

920 ：名無し三平：2010/04/19(月) 21:58:21 0

ほら、アレだ
ダイワの試合とかで町裏なんかでやってるの見て・・そう思ってるんじゃね？
だからSFなんて名が出てくるんだよ。

921 ：名無し三平：2010/04/19(月) 22:00:43 0

>>914
毎年何人か流されて死んでる川だよ。

922 ：名無し三平：2010/04/19(月) 22:02:56 0

県外からお越しのおじいちゃんがｗ

923 ：名無し三平：2010/04/19(月) 22:04:50 0

去年は烏山じゃなかった？その前は大田原地区
あれ底流れ速いの分からないで入るんだよね、石があればどうって事ないんだけど
殆ど埋れた平らな石だから簡単に流されて深みにはまって終了。

924 ：名無し三平：2010/04/19(月) 22:06:29 0

冷えるからとウェーダーとかで立ち込むとやばいねやっぱ年配者かｗ

925 ：名無し三平：2010/04/19(月) 22:09:14 0

>>九頭竜川や球磨川じゃないぞ。
って石があるガンガンなんてどうって事ないじゃんｗ

926 ：名無し三平：2010/04/19(月) 22:09:56 0

俺は終盤用に荒瀬竿持ってるがいつもは中硬々か早瀬だな。
普通に水遊園大橋の下の岩盤瀬はこなせるし、箒川合流の瀬も大丈夫だぞ。
その下でも八溝大橋の上下の瀬、烏山大橋の瀬も難無くこなせる。

927 ：名無し三平：2010/04/19(月) 22:10:31 0

>>926
サンデーが固まってるところねｗ

928 ：名無し三平：2010/04/19(月) 22:11:39 0

↑
それと渇水の時ｗ

929 ：名無し三平：2010/04/19(月) 22:13:53 0

>>923
年配者は心筋梗塞とか起こした後で流される事が多いみたい。
数年前の小川での事故も心筋梗塞でしょ。
あと、舟での投網。手首にロープを巻いて投げるから、引き込まれちゃうみたい。

930 ：名無し三平：2010/04/19(月) 22:15:39 0

去年だかは岸から投網で引き込まれたんだよね。
引っかかるモノがないんだろう。

931 ：名無し三平：2010/04/19(月) 22:15:45 0

>>927
じゃあ、サンデー言って笑う奴はどんなすばらしい所で釣るんだ？
教えないって言うのは無しねｗ

932 ：名無し三平：2010/04/19(月) 22:16:38 0

その手には乗らいないよ、岡崎氏でさえ具体的には語らないのに。

933 ：名無し三平：2010/04/19(月) 22:17:54 0

車で簡単に入れるところ、橋がある場所と場所の中間にいい場所たくさん有るよ。

934 ：名無し三平：2010/04/19(月) 22:18:53 0

笑われたくないんでしょ？
岡●氏はブロック大会前にポイントのゴミさらいと石磨きをしたって自分で言ってた。
いくら勝ちたいからってセコイ！

935 ：名無し三平：2010/04/19(月) 22:19:05 0

入り口がめんどくさいので分からないだけですよ。

936 ：名無し三平：2010/04/19(月) 22:24:09 0

去年、岡崎氏をサンデーの名所、新那珂橋でよく見かけました。

937 ：名無し三平：2010/04/19(月) 22:46:28 0

>>900
ありがとうございます。風切り抵抗も考えるとＧＳやラシュランは魅力的です。

938 ：名無し三平：2010/04/19(月) 23:00:16 0

>>934
多かれ少なかれ試合の時はそうだろ。
自分でやるか子分にやらせるかの違いだよ。

939 ：名無し三平：2010/04/19(月) 23:16:10 0

>>934
オマイ初心だろ？
試合なんて何日も前から子分がポイントつぶしてるんだぞ。
一番フェアなのは開催場所を何カ所かで当日決めるのがいいんだけどね。
去年なんか急遽変わったせいで上田が優勝じゃねーかw

940 ：名無し三平：2010/04/19(月) 23:18:33 0

バレちゃいましたね。

941 ：名無し三平：2010/04/19(月) 23:22:00 0

上田は一昨年。
去年は瀬田。

942 ：名無し三平：2010/04/19(月) 23:22:49 0

訂正ありがとｗ

943 ：名無し三平：2010/04/19(月) 23:26:20 0

ってかハンデでしょ？
関東勢勝てないもんだからｗ
岡崎が地の利と小細工で勝っただけだもんな。

944 ：名無し三平：2010/04/19(月) 23:28:19 0

試合も数ではなくて重量で決めればいいのにね。
なんかおもしろくないよね。
やっぱり流心でデカ鮎狙って一発逆転とか、瀬田って最後はセコセコ泳がせだろ。
一匹は一匹ってドンだけのルールなのさ。
総重量で決めろての！デカ鮎狙えよ。

945 ：名無し三平：2010/04/19(月) 23:29:00 0

>>943
まあそう言うなｗ

946 ：名無し三平：2010/04/19(月) 23:29:12 0

メーカーテスター対抗戦でもやればおもろいかな？

947 ：名無し三平：2010/04/19(月) 23:31:54 0

この間やってガマチームが優勝じゃなかったっけ？
下野はそれほどでもなかった。
ガマチームには見直したよ。

948 ：名無し三平：2010/04/19(月) 23:35:29 0

話は変わるけど、釣った鮎って施設とかそういうのに寄付してるんだよな。
ほかのメーカー大会もそうなのけ？

949 ：名無し三平：2010/04/19(月) 23:36:39 0

そうじゃねぇ

950 ：名無し三平：2010/04/19(月) 23:38:53 0

そうか、やっぱ公共の場を使ってるから気を遣ってるんだね。
俺も近所の老人ホームに釣った鮎を寄付してみるよ。
じいちゃん、ばーちゃん天然の旨い鮎を食わしたいな。
その場合焼いていった方がいいべかね？

951 ：名無し三平：2010/04/19(月) 23:39:08 0

６月の小さい鮎貰っても老人ホームの調理人は迷惑だろなｗ
甘露煮か唐揚げか南蛮漬けくらいか？

952 ：名無し三平：2010/04/19(月) 23:40:40 0

だよな、一番釣れる時期の鮎ってあんまりでかくないかんなあ～ｗ

953 ：名無し三平：2010/04/19(月) 23:45:21 0

俺もうねっから～、またな～。
いやーシーズンインが楽しみだあ～。

954 ：名無し三平：2010/04/20(火) 00:04:25 0

ついにSPのTを買ってしまった。
トーナメントトップは買うべきだろうか
エアーエッジの中硬を使っていたが、最高の感度はどんなものなのか知りたく釣り道具屋に相談したところTしかないとの事、
新しい竿なので、解禁から使用したいが、どうしたらいいでしょうか。
ちなみに、釣具屋いわくシマnoの営業も今年はTが一番売れているらしいと言っていたが、ここでは話題にも上がらない、本当に売れているのか？

955 ：名無し三平：2010/04/20(火) 00:15:05 0

まず、感度重視ならシマノかと。
Ｔですが改善されたとは言え、かなりハリは強いと感じました。
初期の小型ではケラレは多いように思いますので初期から使うなら
トーナメントトップは必要でしょうね。
俺は感度と操作性重視でリミプロＦＷ-Ｈ2.6にしました。

956 ：名無し三平：2010/04/20(火) 00:20:27 0

>>954
最初からTなんで問題ないと思うけど、TってNULL領域が狭いんだよね。
それだけ囮操作にはシビア、長時間使うと疲れるって人もいるし、
難なくその辺をクリアできるレベルなら使って楽しい竿だよ。
エッジが売れないのはその辺もある。
シビアすぎは一般のアングラーにはうけないのかもね。
腕の達つひとなら一日OKでしょ、でも疲れる。

957 ：名無し三平：2010/04/20(火) 00:26:45 0

>>885
グラスリの良さはちょっと使っただけだと分かんないんだよ。
自分もSPのが全体的に良く出来てるとは思うし、買って最初マジで失敗したと
思ったんだけど使いこんだらすごくいいよ。
SPAもSPTも持ってるけど今はグラスリが一番気に入ってる。
興味ある人は使ってみるのをお勧めする。でも好き嫌い分かれる竿なのは確かかな。

958 ：名無し三平：2010/04/20(火) 00:26:59 0

そうなんですよ
はじめFW2.6がFTOで３５％OFFだったんですよ
買うかどうか迷ったら1週間後には２５％に修正されていて・・・
道具屋の親父さんいわくRSを使った年は感度最高と思ったら
翌年はそうでもなくなった、親父さんいわく劣化かと
で親父さんSPのAとハンドリングに変えて、今年はTがほしいらしい
そんな話聞いていたらT買ちゃった。
やっぱりTP必要ですよね、ありがとうございます。
SFのSMTは付かないですかね、SFはTbaseだし口径合わないかな？

959 ：名無し三平：2010/04/20(火) 00:30:17 0

>>958
>>SFのSMTは付かないですかね、SFはTbaseだし口径合わないかな？
それって竿選び間違えてるだろｗ
まず買ってしまったTのSPを試行錯誤して使いこなすよう努力せい。
おれもそうしてきた。

960 ：名無し三平：2010/04/20(火) 00:32:36 0

>>957
グラスリの魅力はワイドレンジ、これにつきる。
そのための肉厚、だからちと重い。
だけど長く使うならこの竿は良い選択だと思う。
体調が良いときはこの竿ｗ

961 ：名無し三平：2010/04/20(火) 00:35:16 0

>>956
全く同感ですね。カタログ信じてPE天井糸なんて張ろうもんなら
カツカツして疲れちゃう。２ｈ限定大会向けなのかな。

962 ：名無し三平：2010/04/20(火) 00:37:11 0

>>959
そのとおりありがと。
がんばってみるよ
ただ、ここでSMTがいい、いいってほめるから
ずっと気になってて、正直買うとき競技Aと迷ったんだよね
AならSMTがOPであるし、
ま、今年はTP付けてがんばだね　ありがと

963 ：名無し三平：2010/04/20(火) 00:46:00 0

>>962
SMTT

964 ：名無し三平：2010/04/20(火) 00:50:06 0

>>962
SMTってAと組み合わせるから商売成り立つんで、Tには必要ないと思うよ。
それだけ尖ってる、ただあまりにクリチカルだからTPリリースしたんでしょ。

965 ：名無し三平：2010/04/20(火) 13:48:26 0

ポイントまでスーと引いてきて、そこで張らずにオトリ泳がせ待つだけです

966 ：名無し三平：2010/04/20(火) 14:23:28 0

それじゃ俺の駄竿と同じじゃんｗ

967 ：名無し三平：2010/04/20(火) 21:15:12 0

>>958
ＲＳはソリッドだぞ。
ソリッド竿の中でも感度は良いと感じたんならすばらしいじゃないか。
しかし、その後チューブラと比較したんではＲＳは劣るに決まってる。
比較対照にならんわｗ

968 ：名無し三平：2010/04/20(火) 21:17:32 0

まぁな、１年で感度が落ちると感じられる感覚が凄い。
ただ、慣れただけじゃねぇ？

969 ：名無し三平：2010/04/20(火) 21:31:54 0

ＴやＧＳ信者が多いようだが、マスターズ以外でＴやＧＳ使って勝った人っているの？
それともＴやＧＳ使う人間は大会なんて糞みたいなお祭は参加しないの？

970 ：名無し三平：2010/04/20(火) 22:48:36 0

大会がなんだ、普段の川で満足するだけ釣れればいいんです

971 ：名無し三平：2010/04/20(火) 23:25:18 0

>>967
親父さんの名誉のために書くけど
チュウブラとは比べてないからね、同じ竿の1年前と比べたの
ちなみに
みなさんは竿の劣化なんて感じます
高い竿は筋肉質で旬が短いようにおもいますが、どうですか？

972 ：名無し三平：2010/04/20(火) 23:28:26 0

ヌーブラみたいな書き方するな（チュウブラ

973 ：名無し三平：2010/04/20(火) 23:50:30 0

>>969
大会なんてどうでもいいけど現報知名人はグラスリじゃなかったっけ？
他にも近年の新聞社系の大会では上位者で結構Tとかは使ってんじゃないのかな。
ていうか大会の上位者なんて大概どっかとテスター契約してるから竿は自由に選べないでしょ。

974 ：名無し三平：2010/04/21(水) 00:03:16 0

>>962
いきなりOP使うよりまずは標準穂先を使い込んだ方がいいよ。
それから柔い穂先が必要なら購入考えれば？後からすぐ買えるんだし。
最初に硬いのを使ったほうが柔らかくしたメリットを感じられると思う。
経験豊富な上級者であれば関係ないと思うけど。

975 ：名無し三平：2010/04/21(水) 00:04:55 0

>>971
１年はないっしょ？
それに感度が落ちるというより、ダレる、コシがなくなるって感じかな。
それでも１年でってことはないな。
968じゃないけど慣れて新鮮味がなくなっただけだと思うよ。

976 ：名無し三平：2010/04/21(水) 00:09:04 0

ダレる＝感度落ちる

977 ：名無し三平：2010/04/21(水) 00:15:39 0

>>971
そのおっさんの年間釣行が１００日以上。もしくは竿の管理が適当なら竿の劣化もあるっぺ。

978 ：名無し三平：2010/04/21(水) 00:38:11 0

>>971
竿の劣化→レジンの劣化
安い竿ほど早い腰抜け
高価な竿ほど長持ち
これみんなロッドに使われているレジンの劣化ですね。
カーボン繊維そのものの劣化は皆無だそうだ。
劣化原因の殆どがロッドに使われているカーボン以外の部分ってことかな。
昔使っていたアバンサーなんて一年でフニャったけどスペシャルだとかなりそのまま。

979 ：名無し三平：2010/04/21(水) 14:30:57 0

初代オートマウィナーに２代目オートマウィナーのセンサーオートマ穂先は付けれますか？

980 ：名無し三平：2010/04/22(木) 14:24:00 0

とっとと処分して新しいの買った方が良い

981 ：名無し三平：2010/04/22(木) 22:39:28 0

アバンサーなんてはじっめっからフニャフニャデロンデロンだっぺｗ
ＳＰと比べんな。

982 ：名無し三平：2010/04/22(木) 22:52:13 0

そりゃ柔らかい竿はフニャフニャデロンデロンだっぺよｗでれすけやろうｗ

983 ：名無し三平：2010/04/22(木) 23:33:28 O

アバンサーで予選通過
凄いだろ

984 ：名無し三平：2010/04/22(木) 23:43:09 0

そりゃすごいよ、アバンサーだってメタル使ったり、PE天井で武装すれば感度は問題無し！！
嘘だと思うならつかって見れ。

985 ：名無し三平：2010/04/22(木) 23:45:49 0

毎日釣りやってる川の近くに住んでるアバンサーと、タマにしかこれ無い都会のSP使い
どっちがうまいかは明白な事。
どこにどんな石が入って、ここがダメならあそこって感じで釣られた日にゃ
指くわえてアバンサーの曲がるのを見てるしか無いんだよな。

986 ：名無し三平：2010/04/22(木) 23:54:23 0

ダイワとシマノで悩んでるんだけど（ガマは論外）
値段同じなのにシマノは替穂先付いてる
それにシマノは割引き率が多いので
今年は競ＦＷ買おうと思うけどどう思いますか？

987 ：名無し三平：2010/04/22(木) 23:55:21 0

だったら、毎日釣りやってる川の近くに住んでるＳＰ使いが一番だっぺや

988 ：名無し三平：2010/04/22(木) 23:58:08 0

俺、初めての川でもそこそこ釣れちゃってごめんよｗ

989 ：名無し三平：2010/04/23(金) 00:02:26 0

>>984
あんな竿にメタルやＰＥ使ってまで釣りをする気にはなれません。
>>985
そんだけ地の利がないとまともに釣れない竿は嫌。

990 ：名無し三平：2010/04/23(金) 00:09:40 0

いいと思うよ、後悔するか満足するかは別だけど。
実を言うと替穂なんてメーカー側のダメ押しなんだよね。
それが分かったのは替穂無しロッドの一番高い竿を買ってシーズン通して
釣った後だったんだけどね。

991 ：名無し三平：2010/04/23(金) 00:10:28 0

>>987
もしやおマイは軽トラで野良仕事終わってから来てるやつ？

992 ：名無し三平：2010/04/23(金) 00:11:10 0

>>987
なんでオレのこと書いてんだよ、だめだっぺよ！

993 ：名無し三平：2010/04/23(金) 00:11:43 0

そもそも毎日同じ川で釣って面白いかね。
いわゆる地元名人ているけど広い意味で上手いのとは違うだろ。

994 ：名無し三平：2010/04/23(金) 00:13:01 0

>>990
背中教えてくれてありがと
今年は実はＦＷ注文してるんだ^^
シマノは３０％引き
ダイワは２８％引き
てのも大きな魅力だった

995 ：名無し三平：2010/04/23(金) 00:13:19 0

悪いこと言わないから同じ予算なら程度が良い中古の上級ロッドを買え。
中古はヤメロって書いてるやつはさんざん使った中古を掴まされたからｗ
程度の良いSPクラスと、新品競技じゃ持っただけで違うからｗ

996 ：名無し三平：2010/04/23(金) 00:14:08 0

>>993
オレは今年韓国いくよ！

997 ：名無し三平：2010/04/23(金) 00:17:05 0

>>986
替穂って使う？結局あんま使わない気がするんだけど。
1マン2マンぐらいの差ならホントに欲しい竿買ったほうがいいよ。
でも確かにシマノのがお得感はあるけどね。色も塗ってあるし（笑）

998 ：名無し三平：2010/04/23(金) 00:17:21 0

そんなに差があるの？

999 ：名無し三平：2010/04/23(金) 00:18:58 0

お得ったってたいしたことないやろｗ
シールつけてバカを騙す商魂がオレは嫌い。

1000 ：名無し三平：2010/04/23(金) 00:19:13 0

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1271949324/l50
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