【投げ釣り初心者の為の質問スレッド】　Part２

1 ：名無し三平：2009/07/14(火) 20:09:07 0

投げ釣り限定のスレッドです。
本や検索で調べてもわからない事を質問してください。

ロッド、リール、ライン、天秤、仕掛け、餌の話題投げ釣りに関するものであればなんでもOKです。

初心者へのアドバイスベテランの方よろしくお願いします。

2 ：名無し三平：2009/07/14(火) 20:09:50 0

こ

の

ス

レ

を

立

て

た

の

は

肥

満

児

で

す

3 ：名無し三平：2009/07/14(火) 20:12:17 O

か

た

は

ら

ろ

は

か

あ

た
た

は

4 ：名無し三平：2009/07/14(火) 22:56:13 0

体脂肪率は何％ぐらいが投げ釣りに適していますか？

5 ：名無し三平：2009/07/14(火) 23:05:01 O

一害には言えませんが、だいたい60%くらいでしょう。

6 ：名無し三平：2009/07/14(火) 23:25:23 O

体脂肪６０だと豚ですね

家畜の部類かな

7 ：名無し三平：2009/07/15(水) 11:40:27 0

しっとり脂ののりかけた20～23％くらいの動ける男がなにをやっても最強と妄想。
俺の体脂肪率がそうだからそうしておく。

体脂肪率10％未満なんて脳みそも筋肉馬鹿。

8 ：名無し三平：2009/07/15(水) 12:31:33 O

知り合いからガマのエクサプロ30号をもらいました。
この竿はどんな感じの竿ですか？
初心者向きでしょうか？

9 ：名無し三平：2009/07/15(水) 13:31:43 O

>>7は脳ﾐｿまで脂肪らしいでつ

10 ：名無し三平：2009/07/16(木) 19:57:44 O

勢いがないのでage

11 ：名無し三平：2009/07/16(木) 20:08:58 0

>>8
がまの竿は使ったことが無いし、竿長も判らんのだが
初心者向きかどうかといわれれば
とりあえず３０号負荷なら初心者にはちと硬いかもしれんが問題ないと思われる。

12 ：名無し三平：2009/07/17(金) 16:58:47 0

キス釣りの場合、ジャリメ等の餌の頭は取っていますか？

13 ：名無し三平：2009/07/17(金) 18:26:44 0

取る。
頭付いてると明らかに食いが悪い。

14 ：名無し三平：2009/07/17(金) 21:15:03 0

>>8

私はジーシスⅡの30-400を使っていますが、
はっきり言って初心者には硬いです
私も最初は25号の錘で3色・3色半の世界でした
今では慣れて5色行くようになりました
ガンガレ

15 ：名無し三平：2009/07/17(金) 21:35:38 O

…初心者でもジーシスなら５色はいくと思います…。

16 ：名無し三平：2009/07/17(金) 23:03:27 0

ジー死すは徳島のかほり。
20本針でなげてるんじゃね？

関東系の遠投投げ師から見たら糞竿であることは間違い無い。

17 ：名無し三平：2009/07/18(土) 04:58:40 0

>>13
ありがとう。
明日三浦へ釣行予定なんで助かりました。

18 ：名無し三平：2009/07/18(土) 10:27:23 O

>>14
さすがにヘタすぎじゃね？

19 ：名無し三平：2009/07/18(土) 13:46:48 O

関東の遠投師は何使ってるの？

20 ：名無し三平：2009/07/18(土) 17:19:30 0

>>18
それを言うなよ。ゴルフでも飛ばないんだから。
でも今日は5色で三桁釣れますた。

21 ：名無し三平：2009/07/18(土) 21:14:16 0

おととい初めてなげ釣りしてきました。

まぁ飛ばないもんですね～。
オーバースローでMAX4色、普通で3色強。
クウォータースローはどこ飛んでくかわかんね、距離も出ない。
練習しないとダメですね、完全にナメてました・・・

ちなみに、こんな感じの道具。
竿：4.2m　25号-35号
リール：6000番
道糸：PE1.2号
力糸：2-12号　13m
錘：ジェット天秤　25号

22 ：名無し三平：2009/07/18(土) 21:22:28 O

レハーブレーキリールで投げる時
ラインがレバーにひっかかり、投げれない時があります。
持ち方が悪いんでしょうか？

23 ：名無し三平：2009/07/18(土) 21:32:33 O

↑
すみませんスレ間違えました。

24 ：名無し三平：2009/07/18(土) 22:55:26 0

>>22
間違いなく持ち方が悪いだろ・・・

25 ：名無し三平：2009/07/19(日) 07:20:28 0

>>21
ナカーマ。練習あるのみだよねー
風強いけど行ってみようかな
近所の海はイシモチぐらいしか釣れないらしいんだけど

26 ：名無し三平：2009/07/19(日) 16:14:19 O

>>25茨城の方ですか？

27 ：名無し三平：2009/07/19(日) 16:17:59 O

20年位前のプロサーフEX-T程度は良いなんですが、オモリ20号3Qでおもいっきり投げたら、折れますかね？

28 ：名無し三平：2009/07/19(日) 16:21:56 0

>>21錘を30号の海草天秤にすればもう少し飛ぶんじゃない貝
　　

29 ：名無し三平：2009/07/19(日) 20:04:05 0

>>26
九十九里っす
今までは（っても2回しかやったこと無いけど）波っ気があるとアタリも分からなくなるような気がして外房まで下ってました
結局イシモチすら釣れず。キャスト練習に行ったと思っておきます

30 ：名無し三平：2009/07/19(日) 22:27:01 O

大砂利・小砂利の浜では、どの様に投げたら良いですか（遠投できますか）？

31 ：名無し三平：2009/07/19(日) 22:44:52 O

>30 仕掛けを引きずらない様に投げれば、良いと思います。

32 ：名無し三平：2009/07/19(日) 23:58:14 0

力糸って必要ですか？

33 ：名無し三平：2009/07/20(月) 00:19:55 O

切れるなら必要。

34 ：名無し三平：2009/07/20(月) 00:32:54 0

>>33
ありがとう
釣具店の投げ釣りセットみたいなの買って
普通に投げてたらブチって
ジェット天秤と仕掛け飛んでったｗ
結ぶときが悪かったのかも知れないから今度もっかいやってみて切れたら購入してみます

錘は軽いほうが負荷は小さいんですよね？軽い錘にしたら結構違う？

35 ：名無し三平：2009/07/20(月) 04:47:04 O

竿に付ける鈴ってあった方がいいですか？

36 ：名無し三平：2009/07/20(月) 11:14:52 O

自分が必要だと思ったら付けろよ…
どんな環境でどんな釣りしてるか解んねーのに答えようがねーよ

37 ：名無し三平：2009/07/20(月) 12:43:23 O

>>34
ダブルクリンチノットでサルカンに結ぶと少しは切れにくくなると思う。　

ググッてみてちょ。

38 ：名無し三平：2009/07/20(月) 13:59:10 0

ナイロン3号なら錘15号なら切れて飛んでいくな。
10号なら大丈夫だよ。

39 ：名無し三平：2009/07/20(月) 15:18:07 O

磯竿でも大丈夫ですか？

40 ：名無し三平：2009/07/20(月) 21:36:49 0

大丈夫だよ

41 ：名無し三平：2009/07/21(火) 00:20:08 0

義太夫だよ

42 ：名無し三平：2009/07/21(火) 01:38:26 0

グレートだよ

43 ：名無し三平：2009/07/21(火) 14:24:25 0

ムタだよ

44 ：名無し三平：2009/07/21(火) 17:02:23 O

メタボだよ

45 ：名無し三平：2009/07/21(火) 19:33:04 0

八時だよ

46 ：名無し三平：2009/07/21(火) 21:23:28 0

全員だよ

47 ：名無し三平：2009/07/21(火) 22:40:46 O

コリャ～ダメだよ

48 ：名無し三平：2009/07/22(水) 11:00:10 O

魚って釣ったら踏み潰して遊びますか？

49 ：名無し三平：2009/07/22(水) 12:10:00 0

フグならフグの地に並べ
ヒトデなら正座の形に並べて遊びますが
踏んづけたりはしません

50 ：名無し三平：2009/07/22(水) 12:10:20 0

>>48
釣った魚なんて針外してクーラーに放り込むに決まってんじゃん
てかお前知恵遅れ？

51 ：名無し三平：2009/07/22(水) 16:50:03 O

すんません。　
youtubeで動画見てたら、キスに針を飲み込まれた場合、両エラに指を入れハリスを引っ張ったら簡単に取れるって言ってました。　
コツとかは無く、引っ張るだけで簡単に取れるもんですかね？　
針外しでやっても、うまく取れないもんで…

52 ：名無し三平：2009/07/22(水) 16:56:43 0

>>51
簡単だよ。慣れればなんてこと無い。

53 ：名無し三平：2009/07/22(水) 18:55:31 O

ツッツッーて引っ張れば簡単にとれるよ
たまに肝も抜けてくるけどね

54 ：名無し三平：2009/07/22(水) 19:01:00 O

>>53ちよっと引いた

55 ：51：2009/07/22(水) 20:38:39 O

サンクスです。　
とりあえず両エラに指を入れでハリスを引けば取れるんすかね？　
明日、投げ釣りに行く予定なんで、飲み込まれてたら試してみますわ。

56 ：名無し三平：2009/07/22(水) 21:12:28 O

つなげるタイプのサーフリーダーＥＶＳＦの１番柔らかいの買う予定ですが、２５号でおもいっきり投げても折れないですか？

57 ：名無し三平：2009/07/22(水) 22:24:53 0

>>56
FX？のことかな・・・
初心者で並継の竿、折るには相当なパワーが必要ですが
素直に23号の錘使うか、もうワンランク硬い竿の方がよろしいののでは。

58 ：名無し三平：2009/07/22(水) 22:31:30 O

>>57
EXというやつですか？

59 ：名無し三平：2009/07/22(水) 22:45:05 0

そうですね、標準錘負荷25号だとEXです。

60 ：名無し三平：2009/07/22(水) 22:50:08 O

>>59
では、EXのＥＶＳＦという竿でおもいっきり投げみたいと思います。
ありがとうございました！
釣り具屋で投げ釣りでは２５号が標準と言われ、オモリを持たせてもらうと予想より重くて不安でしたので質問させてもらいました。

61 ：名無し三平：2009/07/22(水) 23:17:33 0

すいません
キスの外道で釣れるフグとメゴチは触っても大丈夫ですか？

62 ：名無し三平：2009/07/23(木) 00:29:48 0

>>61
問題無い。
フグは怒ると膨らんで短い突起出すのもいるけど、
キスの外道で釣れるようなサイズは刺さらないレベル。

心配なら軍手を片手分だけ持っていくといいよ。
変なもの連れたときにも使えるし。

63 ：名無し三平：2009/07/23(木) 00:52:45 0

>>62
ありがとう

64 ：名無し三平：2009/07/23(木) 19:55:52 O

今日投げ釣りで釣れました。エサはスナムシです！
こいつはマゴチでオッケーですか？食べたら美味しいですよね？
http://imepita.jp/20090723/716100

65 ：名無し三平：2009/07/23(木) 20:12:37 0

ん？マゴ助にしては顔が細長いような？違うんじゃないか？？？
エラや背鰭胸鰭に棘があればマゴ助だが。

66 ：名無し三平：2009/07/23(木) 20:33:19 O

エラの上あたりにトゲがあったよ！釣り人のオッサンはババゴチって言ってた！
ババゴチ＝マゴチ？

67 ：名無し三平：2009/07/23(木) 20:41:51 0

う～ん？目つきがマゴチとちがうね。

なんだっけ、わすれたけどワニとか？
美味しくないやつの気がする

68 ：名無し三平：2009/07/23(木) 22:41:50 0

ワニだしょ

69 ：名無し三平：2009/07/23(木) 22:45:13 0

>>66
九州の人？
おっちゃんの言う通りババゴチ。マゴチとは別物だね

70 ：名無し三平：2009/07/23(木) 23:02:27 O

九州人です！ワニゴチっていう魚にも似てます。
この魚食べれますよね？

71 ：名無し三平：2009/07/23(木) 23:14:35 0

>>70
ワニゴチも食べられるよ。
多少落ちるだろうけど味もマゴチに似てる。

72 ：名無し三平：2009/07/24(金) 15:43:19 O

質問です。
投げ釣り用の糸(色分けしてる奴)って、220mまでしか無いんでしょうか？
投げると糸が全部出ていって、最後つっかかって切れそうです。
初心者なのであまり道具のことは分かりません。
もしもっと長いのがあれば買いたいと思います。

73 ：名無し三平：2009/07/24(金) 16:11:08 O

デカい釣り針だな

74 ：名無し三平：2009/07/24(金) 16:53:34 O

ん？
針はたいていキス用の7～8号なので、そんなに大きくは無いと思いますが？

75 ：名無し三平：2009/07/24(金) 16:57:56 O

たいてい、２００メートルを２個？２本繋いで４００メートルにして使ってますよ。

76 ：名無し三平：2009/07/24(金) 17:04:33 O

ありがとうございます。
でも400mもいらないし、そもそもリールに巻けそうもありません。
それに繋ぎめが引っ掛かりそうで怖いです。
300mくらいなら調度いいんですけどね。

77 ：名無し三平：2009/07/24(金) 17:13:16 0

日本海溝で投げ釣りやってるのかな？

78 ：名無し三平：2009/07/24(金) 17:28:22 O

繋ぎ目は引っ掛かりませんよ。
今は２００メートルと１５０メートルを足して使い１４色つんが流行りです。

79 ：名無し三平：2009/07/24(金) 17:34:49 O

流行ってるなら商品が出ても良さそうですがね。

80 ：名無し三平：2009/07/24(金) 18:05:19 0

ここは投げ釣りなので
乗り合い船で深海釣りする人は該当のスレへどうぞ

81 ：名無し三平：2009/07/24(金) 18:17:53 O

いや、投げ釣りの話なんですけど。

82 ：名無し三平：2009/07/24(金) 18:44:44 O

>>81釣られてみるが、使用タックルを教えて下さい。

83 ：名無し三平：2009/07/24(金) 19:30:52 O

8000円も出して買った、ダイワのプライムサーフという竿と、3450円で買った糸付きの投げリールです。
重りは25号のラムダ天秤です。
ちなみに、私は身長185㎝で体重95㎏です。

84 ：名無し三平：2009/07/24(金) 19:53:36 0

>>83
1000mのラインが売ってるからさ、それ買って好きなだけ巻きなよ
解決したからもうレスしないでね

85 ：名無し三平：2009/07/24(金) 20:07:48 O

真面目に質問しているのに何だか茶化されてるみたいで気分悪いですね。
ここには、本当に釣りに行ってる人はいないみたいですね。

86 ：名無し三平：2009/07/24(金) 20:17:02 O

>>85 投げ方はどんなですか？それだけ飛ばせるのは一つの才能ですので、頑張って下さい。

87 ：名無し三平：2009/07/24(金) 20:27:44 O

投げ方は普通に上から投げています。
そんなことは興味ないんで、質問に答えていただけるとありがたいです。

88 ：名無し三平：2009/07/24(金) 20:27:51 0

ビロビロだろコイツ

89 ：名無し三平：2009/07/24(金) 20:30:57 O

ヒント：夏休み

90 ：名無し三平：2009/07/24(金) 20:33:31 O

流れぶった切りスマソW

昨日、キスの引き釣りしてたらアタリがあってメチャ引くなぁって思ったら35センチのヒラメだった。　

ゴカイを針の分だけしか付けてなかったけど、ヒラメも食ってくるもんですかね？　
一応、針の元にダイソーに売ってた小さな赤い発砲スチロール製のタマを付けてましたけど…

あと22センチのカワハギが釣れたが、キスは０だったW

91 ：名無し三平：2009/07/24(金) 21:31:49 O

釣れたキスにヒラメが食ってきたんじゃなく？

92 ：名無し三平：2009/07/24(金) 22:12:31 O

>>91
たぶん。それまでアタリらしいのは無かったんですわ。

しかもかなり針を飲み込んでたんですよ。　
もちろん口のなかに小魚はいませんでしたし。　

口元に針掛かりしてたんなら、くわえた小魚を吐き出したのかな？…って思いますけどね。

93 ：名無し三平：2009/07/24(金) 22:31:55 O

ちなみに、それは220m投げた時でした。

94 ：名無し三平：2009/07/24(金) 23:33:44 O

220mのちょい投げなら、ゴカイでヒラメ釣れますよ。
350m投げられたら、ここの人とも会話になると思います。
頑張ってください。
応援してます。

95 ：名無し三平：2009/07/24(金) 23:52:11 O

オレはサフリＦＶのＥＸで８色つんだよ

96 ：名無し三平：2009/07/24(金) 23:55:59 O

糞がライン細くしたらバッククラッシュ連発じゃねえか糞が
俺の下手糞下手糞昼間行ってじっくり見ながら慣らせば良かったわ糞20mは無駄したじゃねえか糞俺の下手糞

97 ：名無し三平：2009/07/24(金) 23:56:19 0

ダイワの900ＧＳ？という古いリールに、2000円の竿（４ｍ５０）ナイロン３号
巻いて４色投げてたんですが、この前曲げすぎて２番目辺りから折れてしまいました。

それで、もう少し良い装備にしたいのですが、何が良いでしょうか？
中古でも良いので・・・

98 ：名無し三平：2009/07/25(土) 01:36:15 0

質問させてください
プレゼントでＳＵＰＥＲ　ＡＥＲＯ　ＳＷＩＮＧＣＡＳＴ　ＸＴというリールを貰いました。
私がいつも行く場所はエイがかかる為に置き竿で竿ごと持っていかれる人をよく見かけます。
ドラグの付いていないリールで置き竿をする時、不意にかかる大物に出来る対策は無いのでしょううか？

99 ：名無し三平：2009/07/25(土) 01:37:59 O

紐結んでOK

100 ：名無し三平：2009/07/25(土) 01:54:22 O

キススペＳＤのドラグノブ、スプールを購入。

101 ：名無し三平：2009/07/25(土) 02:14:57 0

ありがとうございます

紐もいいのですが、リールで出来る対策を考えています

キススペのノブとスプールに変えるとドラグ付きになるのでしょうか？

ドラグ付きモデルというのはドラグのみの違いなのですか？

102 ：名無し三平：2009/07/25(土) 02:36:37 0

訂正

ドラグ付きモデルというのはスプールのみの違いなのですか？

103 ：名無し三平：2009/07/25(土) 06:07:27 O

細かい事を言うならギアが違う。
気にしなくても大丈夫よ。
ちなみに、違うのはスプールとスプールノブね。
俺はキススペＳＤのジュラルミンとステンのギアは意味ないと思ってる。
ステン×ステンなら良いんだけど、キススペＳＤのギアの場合、ジュラルミンが削れるから結局意味ないと思ってます。
重さを気にしないならスウィングキャストのクイックドラグバージョンは俺はアリだと思いますよ。

104 ：名無し三平：2009/07/25(土) 06:24:43 0

>>97
ステップアップのお告げですね。
サーフリーダーEVSFで間違いなし。クラスは使用する錘次第で。
あとはリールにスーパーエアロEVが安く手に入れば最強コストパフォーマンス仕様の出来上がり。

105 ：名無し三平：2009/07/25(土) 14:41:28 0

>104 サーフリーダーEVSFとサーフリーダーＦＶは別物ですか？

106 ：名無し三平：2009/07/25(土) 14:57:09 O

別物

てかそれぐらいＨＰかカタログ見れば解るだろ…

107 ：名無し三平：2009/07/25(土) 17:40:40 O

>>103
ありがとうございました

スプールの互換はどうすれば調べられるのでしょうか?
ホームページでは新製品の為か、互換表が在りませんでした

108 ：名無し三平：2009/07/25(土) 17:52:39 0

質問です６色出たとか４色しか出ないとかありますが、
投げた時に出た糸の色数のことなんですか？
それとも糸ふけとって糸が張った状態の色数のことなんですか？

109 ：名無し三平：2009/07/25(土) 18:26:44 0

>>108
それは勿論後者の事だろう

110 ：名無し三平：2009/07/25(土) 18:57:47 0

俺は８色出るんだと言うオサーンがいたんですけど
糸ふけ取ったら６色半がいいところだったので
俺とかわらんやんと思ったので質問しました
有賀と産です

111 ：名無し三平：2009/07/26(日) 06:55:37 0

>>110
8色飛ぶじゃなくて8色出るって言ってんだからある意味間違いではない罠ｗ
糸ふけ含んでたら横風ビュービュー吹いてる時投げたら誰でも8色飛ぶぜｗ

112 ：名無し三平：2009/07/26(日) 18:39:20 O

ジェット天秤に市販の仕掛け付けてチョイ投げするんですが良く根掛かりしちゃいます
なんかいい方法ないですか？

113 ：名無し三平：2009/07/26(日) 18:48:53 O

ウキつけてみ

114 ：名無し三平：2009/07/26(日) 20:19:19 O

どんなウキがいいんですか？

115 ：名無し三平：2009/07/26(日) 20:31:55 O

まあるいのん

116 ：名無し三平：2009/07/26(日) 21:03:18 0

うそ、しかくいのん、がいいんじゃないの？

117 ：名無し三平：2009/07/26(日) 21:05:55 O

四角いのは駄目ですか？

118 ：名無し三平：2009/07/26(日) 21:17:05 O

ゴーセンが2-8号などの力糸直結ＮＡライン出してるけど、何号くらいまでのオ
モリをどれくらいの距離投げるのを想定してんの？

119 ：名無し三平：2009/07/26(日) 21:22:39 0

18gを200m

120 ：名無し三平：2009/07/26(日) 21:27:11 0

>>117
しかくい二鶴がまあるくおさめますぅ

121 ：名無し三平：2009/07/26(日) 21:43:55 O

生活笑百科～♪

122 ：名無し三平：2009/07/26(日) 21:44:55 O

>>118
18gﾗﾊﾞｰｼﾝｶｰを120m。

123 ：名無し三平：2009/07/26(日) 22:52:27 O

>>112
ちょっとだけ移動してみませんか？

124 ：名無し三平：2009/07/27(月) 12:47:25 O

>>112
気合い入れて全開で巻く。

根掛かり頻発するような場所でズルズルとサビいたりしてはいけない。

125 ：名無し三平：2009/07/28(火) 20:51:18 O

同じ竿（標準負荷25号）で、15号錘と25号錘を投げ比べても、大して飛距離が変わらないのは何故でしょうか？

126 ：名無し三平：2009/07/28(火) 21:21:23 O

>>123
タッキル内容がよく解らないけど
投げる時の目線を高くしたら？
下手したら1色違うかもね。

127 ：名無し三平：2009/07/28(火) 21:31:17 O

すまん
125でした。
酔っちょるから堪忍な。

128 ：名無し三平：2009/07/28(火) 21:37:26 0

しかもタッキルやし

129 ：名無し三平：2009/07/28(火) 21:38:45 0

>>125
俺も30号の竿で15号と30号の錘を投げ比べてみたけど半色も違わなかったよ。
あれじゃね、15号だと速く振れるのに対し、25(30)号だと竿をより曲げれる。
エネルギー的には大差無いということなんだろう。
でも軽い錘で練習したことで新たに発見した事も多かったな。

130 ：名無し三平：2009/07/28(火) 21:43:40 O

真横に投げり人は投げ釣り辞めてください

131 ：名無し三平：2009/07/28(火) 22:08:49 O

投げりじん？

132 ：名無し三平：2009/07/28(火) 22:11:15 O

真横に飛ぶ奴は真横に投げろｗ海に真っ直ぐ飛ぶからよ

133 ：名無し三平：2009/07/28(火) 22:20:17 0

それが不思議と今度は真っ直ぐ飛ぶんだなこれが

134 ：名無し三平：2009/07/28(火) 22:20:36 O

それでもいいけど
オレは側に行かねーよ
逝きたくないも～ん

135 ：名無し三平：2009/07/28(火) 22:22:51 0

>>132
で、ちゃんと前に飛ぶお約束

136 ：名無し三平：2009/07/28(火) 22:36:28 O

>>132
>>133
>>135
ﾜﾛﾀｗｗｗ

137 ：名無し三平：2009/07/28(火) 22:38:44 0

まっすぐ天頂に向かって飛ぶ人もいる件はどうしたら？

138 ：名無し三平：2009/07/28(火) 22:44:41 O

伏せ投げしかない
ラビ見たいに毎回、兄すみませんとペコペコ投げ！

139 ：名無し三平：2009/07/28(火) 22:55:44 O

>137
カラス狙い

140 ：名無し三平：2009/07/28(火) 23:08:28 O

>129
確かに。
軽い錘だと投げた時風きり音がするけど、錘が重くなっていくと音がしなくなるなぁ。
スピード（パワー不足）って事なのかな。

141 ：名無し三平：2009/07/28(火) 23:14:52 O

風切り音とパワーや飛距離は関係ないよん

142 ：名無し三平：2009/07/28(火) 23:23:12 0

>>141
なぜ？

143 ：名無し三平：2009/07/28(火) 23:36:34 O

早く振れば良いってもんじゃなく、竿を曲げるのが大切
早く振るのを意識しちゃうと穂先しか曲がらないよん
セットしてから徐々に加速させて指離す直前に凄いスピードだと良いんだけどね
でも難しいんよね

144 ：名無し三平：2009/07/28(火) 23:46:04 O

>>143
すげーわかるｗｗｗ
無駄に音出てる人でも並の飛距離だしなｗ

145 ：名無し三平：2009/07/29(水) 00:03:33 O

>>137-138
ちょｗｗｗｗｗｗ

146 ：名無し三平：2009/07/29(水) 01:09:22 0

>>138
ラビってなんだ？７ユダヤ教の司祭か？

147 ：名無し三平：2009/07/29(水) 01:20:39 O

ここにはVIPPERいないのか？

148 ：名無し三平：2009/07/29(水) 01:27:03 0

いないことを星に願う

149 ：名無し三平：2009/07/29(水) 03:00:52 0

みなさん中卒？文系？
スピード（パワー）だろ
錘（重さ）を振れるあなたのパワー、しかし竿が負けないように
砲丸投げじゃないよな、じゃあ長い竿の方がスピードが出る
そうするとどうなるの？
極限ではラインも関係有るかな～
もちろんリールも
重くて、ハイスピード、抵抗無し
質問です、飛ばせば釣れるのか？

150 ：名無し三平：2009/07/29(水) 03:08:07 O

俺（Ｍ）
釣りが流行っている｡流されやすい俺は、釣り自体の楽しさもよくわからずに釣り具一式を購入した｡

で、連れが｢なぁＭ、お前どんなルアー使ってんの?｣と聞いて来る｡

俺｢え、あれだよウニみたいな形の奴｣

連れ｢あぁ、大体わかった！色は?｣

俺｢エバーグリーン｣ｷﾘｯ
連れ一同（爆）

俺｢…?｣

151 ：名無し三平：2009/07/29(水) 06:40:51 O

文章を読んで>>149さんが中卒なのは理解できましたが、内容が理解できません。

152 ：名無し三平：2009/07/29(水) 06:45:05 0

【社会】魚が元気！！画像あり
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1248617521/

153 ：名無し三平：2009/07/29(水) 06:49:08 O

>>149
投げ釣りだもん、餌を地面に置いておいても釣れませんよ。飛ばさなきゃ釣れない。
なぜなら魚は海の中にいるからです。

飛距離を出せば釣れる範囲が広がります。
言葉の勉強も勿論ながら、釣りも勉強するともっと楽しめます。
スイングスピードですが、長い方が遅くなりますよ。
450と365を比べてみたら良いと思います。

154 ：名無し三平：2009/07/29(水) 06:51:54 O

>>149
無理しないで日本語で大丈夫だぜｗｗｗ
てか、あんた誰にレスしてんだ？ｗｗｗ
長い竿でスピード出るなら黄色スピン涙目だなｗｗｗ

155 ：名無し三平：2009/07/29(水) 07:16:27 O

釣られ過ぎ。

156 ：名無し三平：2009/07/29(水) 07:21:25 O

>>155
釣りか？

157 ：名無し三平：2009/07/29(水) 07:55:16 0

>>149
フルボッコですが今の気持ちは？

158 ：名無し三平：2009/07/29(水) 08:11:12 O

>>149
日本語でおｋ

159 ：名無し三平：2009/07/29(水) 08:40:18 0

100mの竿使えばとりあえず誰でも4色出るな
つまり長い竿＝飛距離は真

160 ：名無し三平：2009/07/29(水) 09:00:28 O

>>159
誰も長い竿の方が飛距離出るとは言ってないだろうにｗ
スイングスピードが速いって話よ
あ、俺も短い方がスイングスピードが速いと思う

でもよ、>>159の言うようにＪＣで３００mの竿使ったら優勝できたかもなｗ

161 ：名無し三平：2009/07/29(水) 09:05:41 0

300mの竿で100mの延縄（400本針）をサビく。これ最強ジャマイカ。

162 ：名無し三平：2009/07/29(水) 09:17:41 0

上手な人が竿を振るとピーンっと金属的な音発するけどあれは何の音？

163 ：名無し三平：2009/07/29(水) 09:31:03 O

>>162
シマノ特有の音じゃね？
スピンでは良くなるよね

164 ：名無し三平：2009/07/29(水) 09:32:01 O

>>162
俺はｽｯﾋﾟﾝでｶﾞｯｷｰﾝって金属音なるぜｗｗｗ

165 ：名無し三平：2009/07/29(水) 09:34:02 0

すみません初心者なので教えて下さい。
今までナイロンの3号と力糸をリールに巻いていましたが
PE1号に変えた場合何メートル位巻けるものなのですか？
もし200メートルしかPEが無い場合、ナイロンを下巻きするので
しょうか？
宜しくお願いいたします。

166 ：名無し三平：2009/07/29(水) 09:36:22 0

確かに、聞いたのはキススペだった。
トナメンでは一斉に投げ始めるとあちこちでピーンピーンいってるね。

167 ：名無し三平：2009/07/29(水) 09:43:13 0

>>165
正確には判らないけど400mは巻けるだろうね。
よって下巻きは必要。ただ、エッジぎりぎりまで巻く必要は無いから
控えめ（50m位？）で良いと思うよ。トラブルも減るし。

168 ：名無し三平：2009/07/29(水) 10:29:11 O

釣ったキスはそのまま氷水に入れとけば良いですか？

169 ：名無し三平：2009/07/29(水) 10:37:42 O

うん大丈夫

170 ：名無し三平：2009/07/29(水) 10:49:18 0

初心者です。
知り合いにスピンジョイHX-Tを戴きました。
この竿に合うようなオススメのリール等あれば教えてください。

171 ：名無し三平：2009/07/29(水) 10:56:16 O

ファインサーフ

172 ：名無し三平：2009/07/29(水) 10:57:45 0

>>171
即レスありがとうございます
ちょっとググってきます

173 ：名無し三平：2009/07/29(水) 11:01:15 O

ダイワのFINE SURFね

174 ：名無し三平：2009/07/29(水) 11:05:23 0

ググってきました。
３号用と５号用がありました。
手持ちにゴーセンXのPE1号があるのですが、やはり相性は良くないのですかね・・？

175 ：名無し三平：2009/07/29(水) 14:22:55 O

質問が唐突過ぎるから取りあえず大体の予算を言いたまえ

176 ：名無し三平：2009/07/29(水) 15:05:12 O

ファインサーフ持ってて竿が欲しかったから参考にしよ

177 ：名無し三平：2009/07/29(水) 15:08:57 O

>>175
失礼しました
予算は10,000～15,000くらいです
よろしくお願いします

178 ：名無し三平：2009/07/29(水) 15:15:36 O

>>162-164
スピン持ってるけどよくわからん
投げる時にラインから指離した時に鳴る音のことか？

179 ：名無し三平：2009/07/29(水) 17:15:40 0

皆さんの推薦ロッド＆リールありますか　（予算25000円）

気になって見てみたのが、スピンジョイXT 425CX-T　　
09アルテグラ4000　(投げ専用の方が良いと思うが・・
4割引のお店で予算内かな

宜しくお願します。

180 ：名無し三平：2009/07/29(水) 17:37:03 O

>>179
何釣りたい？

引きでキスか？
置きで大物か？

181 ：179：2009/07/29(水) 18:08:43 0

>>180
置きで中物ねらいです。

182 ：名無し三平：2009/07/29(水) 18:12:35 O

>>178
上手い人の話じゃない？
よくわからないなら…いやなんでもないｗ

183 ：名無し三平：2009/07/29(水) 18:44:33 0

くっそ。先に書かれた

184 ：名無し三平：2009/07/29(水) 21:00:13 0

>>177
女医だけに女医で良かろう。
http://fishing.shimano.co.jp/cat/detail.asp?k=100163
http://fishing.shimano.co.jp/cat/detail.asp?k=100447

185 ：名無し三平：2009/07/29(水) 21:36:02 0

>>184
ありがとうございますm(__)m
早速明日お店に行ってきます

186 ：名無し三平：2009/07/29(水) 23:38:02 0

またオレは女医に釣られたわけだが

187 ：名無し三平：2009/07/30(木) 15:57:21 O

また俺は女医に乗られたわけだが

188 ：名無し三平：2009/07/30(木) 17:56:04 O

>>187
エンジョイしてくれ

189 ：名無し三平：2009/07/31(金) 11:32:16 O

>>187
運転手さん乙

190 ：名無し三平：2009/07/31(金) 22:08:19 O

最近流行りの発泡錘って使用感はどうですか？
軽すぎて魚の掛かりが悪い感じがするんですが？

191 ：名無し三平：2009/07/31(金) 22:43:10 0

飛び感度サビキの軽さ文句無し。普通の錘使う気にならんわｗ
掛かりの悪さは比重が軽いから仕方ないこと。
天秤の工夫と速めにサビくことで概ねカバー出来ると思うけど。

192 ：名無し三平：2009/07/31(金) 23:57:23 O

>>182おまえがへたくそなのはわかった

193 ：名無し三平：2009/08/01(土) 00:04:37 0

イソメ類等の虫エサを触ることはできるんですが、針を刺したりちょん切ったりがどうも苦手です。。。
そこでガルプなどのバイオワームを使ってみようかと思うんですが、やっぱり
本物よりは釣れないですか？

194 ：名無し三平：2009/08/01(土) 00:29:15 0

>>193
この前初めてサンドワーム使った個人的感想
本命のキスはあまり釣れなかったが、外道(ベラ、クサフグ等)はよく釣れた
アオイソメに変えた途端、本命が上がりだした(2時間で40匹程でしたが)

俺も最初は苦手だったけど、こればっかは慣れかなと思いますが・・

195 ：名無し三平：2009/08/01(土) 00:53:21 0

シマノのサーフリーダー（振り出し）にトータルガイドホールドシステムという機能が
ついているものがありますが、これがあるないでは、投げたときのガイドのずれは
かなり違うものなんでしょうか？

196 ：名無し三平：2009/08/01(土) 00:57:57 O

>>195
違うよ

197 ：名無し三平：2009/08/01(土) 02:30:39 0

発泡錘で検索したのですが、自作品なのですかね？

198 ：名無し三平：2009/08/01(土) 05:05:11 O

>>197
自作品がほとんどじゃね？
木錘みたいな形のやつは売ってんの見たことある

199 ：名無し三平：2009/08/01(土) 08:42:02 0

5号仕様のスプールにPEの1号や1.5号を巻こうと思ったら、
下糸巻けばOKですか？
それとも細糸用のスプールを手にいれたほうがいい？

200 ：名無し三平：2009/08/01(土) 18:50:36 0

>>193
Gulp Aliveはまだ使ったこと無いが、普通のGulpでは全然食わなかった。

生きエサが苦手ならオレの方法を紹介してみる。
針に刺すときイソメが暴れるのがヤなので、仕掛けを用意しているときに
2～3匹頭を切って放置してる。準備が出来たら弱って暴れなくなったやつ
を針に刺したり、さらに切ったりする。後は自転車操業で放置したイソメが
減ったらさらに一匹弱らせる準備をする。

生きエサ残酷～って感覚だったらこれも無理だけど。
腐女子に「生きエサ残酷～、でも魚絞めたりさばくのは平気」って多いのは
なぜ？

201 ：名無し三平：2009/08/02(日) 15:12:07 0

魚絞めたりさばく＝料理＝平気
活き餌は食べ物とは認識してない生物に千切ったり針刺したりだもん

202 ：名無し三平：2009/08/02(日) 15:29:34 0

現在道糸3号に3-12号のテーパーを結んでいます。
この場合、針が根掛りするとハリスが切れ錘（天秤）が根掛りすると道糸とテーパーの結び目で切れると思うのですが
道糸とテーパーが結び目無しで一緒になっている物だと道糸部分のどこで切れるかわからないという認識で良いでしょうか？

203 ：名無し三平：2009/08/02(日) 18:39:04 O

確かに今の若者はどこでキレるかわからんからなぁ…

204 ：名無し三平：2009/08/02(日) 21:01:34 O

振出しと並継ぎはどのくらい距離が違ってきますか？

205 ：名無し三平：2009/08/02(日) 21:23:23 O

５色は違うな

206 ：名無し三平：2009/08/03(月) 04:23:55 0

は？
４色だろ

207 ：名無し三平：2009/08/03(月) 07:46:41 0

マイティーサーフEXの360cmという振り出し竿を買いました。
家にもどってから気がついたのですが、一番手元の部分に
ガイドがついていません。

短い投げ竿って、そういうものなのでしょうか？

208 ：名無し三平：2009/08/03(月) 10:30:44 0

ガイド5個ならそれで正常。
普通の投げ竿で折りたたみ式ガイドが付いてる部分ならシマノやダイワのでも短め、軟らかめだと付いてないよ。

209 ：名無し三平：2009/08/03(月) 19:52:23 O

錘って標準負荷の重さが一番いいの？
それともちょい軽めくらいのほうがいいのかな？

210 ：名無し三平：2009/08/03(月) 21:15:32 0

キススレを愛読してましたが、中古のサフリEVSF CXを購入したのでこっちに
来ました。

まだ遠投用のタックルがそろってないので、こういった組み合わせでキス釣りに行って
見ました。
リール：ダイワ Liberty 2000
道糸：ルアー用のＰＥ1.5号（１０ｍ置きに色違い）
錘：ジェット天秤20号
この糸で7色ちょっと（70ｍ）がMAXだったんですが、初心者としてはいい方？それとも
素質ない？

遠投用にタックルを揃えたら少しは改善するでしょうか？

211 ：名無し三平：2009/08/03(月) 21:24:02 0

>>210
素質も何もタックルバランス悪すぎだね
適当なリール・ライン・錘でやれば簡単に100ｍは飛ぶよ

212 ：名無し三平：2009/08/03(月) 21:28:48 0

>>208　ありがとう

213 ：名無し三平：2009/08/03(月) 21:29:15 0

連書き失礼。

同じ中古店で「スピンパワー(～'97)」が購入したサフリ（現行）と5,000円も違わずに
ありました。10年使い込んだ竿は怖いと思ったので敬遠したのだけど、キススレで
「スピンを買うべきだった」と。
状態見てよさげだったらサフリをヤフオクしてしまおうかなぁなんて。

214 ：名無し三平：2009/08/03(月) 21:41:20 O

今のサフリに不満ないならわざわざスピン買う必要ないと思うよ

215 ：名無し三平：2009/08/03(月) 21:53:48 0

人の意見が気になるクチで。

まだ全然サフリを使いこなせてませんです。
早々に浮気するより、遠投用タックルをちゃんとしようと決めました。
ありがとうございます。

216 ：名無し三平：2009/08/03(月) 21:55:30 0

>>213
あんたか。
ここの住人のほとんどがキススレも見てると思うw
その状況なら多分俺もサフリ買ってる。
スピンがデッドストックの新古品とかなら話は別だけどね。

217 ：名無し三平：2009/08/03(月) 22:06:36 0

当然見てる

頑張れ

218 ：名無し三平：2009/08/04(火) 05:00:01 0

スピン買えなんて言ってたっけ？スピンはいい竿って言ってただけじゃなかった？

ってか、すぐに返品・交換すりゃ良かったのにってキススレ見ながら思ってた。

219 ：名無し三平：2009/08/04(火) 07:32:27 O

マルチですいません。　

タックルスレでも聞いたのですが、念のためこちらでも…
てか、住人さんはやはり重複してるかな？(^o^;　

皆さんはどんな天秤を使ってるか？良ければ教えてください。　

ラムダ天秤ってのを教えてもらったんですが、ちょっと値段が張りそうなんで…

ちなみに俺は錘は別売りの、市販のキス天秤の21センチってやつですが、引き釣りでは少し柔らかいのかな？…って思いまして。　

ヨロシクお願いします。

220 ：名無し三平：2009/08/04(火) 08:00:28 0

>>219
ラムダ天秤って値段が張りませんよ。

221 ：名無し三平：2009/08/04(火) 08:27:45 0

>>219
俺は軸1.2mm、腕0.8mmで自作してる。感度、掛かりともバッチリ。
市販のキス天秤も悪くないと思うけど線が細くて心許ない感じ。25号ﾌﾙｽｲﾝｸﾞでも一応大丈夫だったけど。
21cmはちと長過ぎないか？　絡み防止には有効だけど飛距離麺で不利だな。俺のは15cmだったけど。
ラムダ型は力糸に絡むトラブルが多い気がするけど俺だけかな？

222 ：名無し三平：2009/08/04(火) 10:16:57 0

初心者でも200mは軽く飛ぶ竿ありませんか
予算は300万くらいです

223 ：名無し三平：2009/08/04(火) 11:11:59 O

>>222
ボート買って船釣りすれば良いよ

224 ：名無し三平：2009/08/04(火) 12:42:06 O

>>222
その予算じゃ無理だな

225 ：名無し三平：2009/08/04(火) 12:53:07 O

>>220
確かにラムダ天秤も500円もしないようなんで、たいした金額では無いのですが。　
ただよく行くポイントはちょくちょく根掛かりするので、数を無くすと痛いかなと(^^ゞ　
とにかく近くの釣具屋で見たことないんが問題ですわW

>>221
確かに少し腕が長いかなとは思ってます。　
てかブン投げると、やはり軸は曲がりますねW

とりあえずステンレス棒の1.2mmを買おうとは思ってます。
腕は1mmでは太いですかね？
0.8mmの方が掛かりは良いと思いますが、感度が落ちるかなと思って(^o^;

226 ：名無し三平：2009/08/04(火) 13:07:59 0

より遠く飛ばすために
金の無い俺は今の道具でやる為
腕と背筋を鍛えまくったが
大して変わらんね、竿のしなりが
大きくなっただけ。
でも１色位は伸びたかな？

227 ：名無し三平：2009/08/04(火) 13:14:05 0

>>225
ムク錘なら1mmで良いと思う。
俺は発泡錘を使うんで、感度は十分過ぎるので掛かり重点置いてる。

228 ：名無し三平：2009/08/04(火) 17:44:42 O

>>226
下半身鍛えたら、もう半色伸びるかもよ

229 ：名無し三平：2009/08/04(火) 20:25:50 O

毎日こすってますが１２センチ以上伸びません

230 ：名無し三平：2009/08/05(水) 08:15:40 O

努力してる人は素晴らしい↑は除いて

231 ：名無し三平：2009/08/05(水) 10:23:45 O

シーバスやエギングをやってみたいと思ってます。
それぞれ専用竿がありますが、経済的に1本で済ませたいです。
ググってみるとどちらの竿も結構汎用性がありどちらにも使えるとあります。
どちらを多くやるかの頻度で選べば良いんでしょうか？
他にカワハギもやってみたいんですけど、こうなった場合はどちらが向いていますか？

232 ：名無し三平：2009/08/05(水) 10:37:19 O

質問スレを間違えました。。

すみません。

233 ：名無し三平：2009/08/05(水) 10:41:02 0

シーバスやエギなんざなんだっていい
適当に選んで適当に使え
カワハギは先調子のほうがいいので別な竿使え
竿の対象魚種なんかあくまで参考だと思え

234 ：名無し三平：2009/08/05(水) 12:55:10 0

ST投法とＶ字投法の違いを教えてください。

235 ：名無し三平：2009/08/05(水) 22:40:56 0

>>226
筋力を鍛えたなら錘を軽くして射出の初速を早くしてみたらどうだ
いや・・・やっぱ射出後の空気抵抗で殺されちゃうかな・・・

236 ：名無し三平：2009/08/05(水) 23:27:44 0

タングステンシンカーを使うと結構飛距離に差が出るのですか？
比重が高いといっても鉛とそこまで大きさに違いがなく見えるのですが。

237 ：名無し三平：2009/08/05(水) 23:55:51 O

５mくらい違う

238 ：名無し三平：2009/08/06(木) 00:18:04 0

>>236
そこで劣化ウランですよ

239 ：名無し三平：2009/08/06(木) 00:30:37 0

>>202って道糸のどこで切れるかわからないなら確実に結び目で切れるようにテーパーは別売りの方が良いの？

240 ：名無し三平：2009/08/06(木) 00:42:13 0

いや、ひっかかりのない一体型のがいいけど、根掛かりとかで切れた時に
スプールごと巻き直すのｲﾔでしょ

241 ：名無し三平：2009/08/06(木) 10:15:10 0

力糸って編みこみで自作するっしょ、普通

242 ：名無し三平：2009/08/06(木) 12:12:53 O

>>241
どんな初心者やねんw

243 ：名無し三平：2009/08/06(木) 15:45:09 O

昨シーズンから始め今季2シーズン目の初心者です
EVSF CX 錘30号 PE08
上記タックルでスリークォーター5色まで、
錘のみでかろうじて6色届いた事も…レベルです
もう1色伸ばす為のアドバイスが欲しいです。
ひたすら練習あるのみでしょうか？

244 ：名無し三平：2009/08/06(木) 21:16:20 0

そうですね
まだ始めて間もないし練習を重ねれば
フォームも固定、安定し飛距離もついてくると思いますよ

245 ：名無し三平：2009/08/06(木) 23:16:31 O

錘27PE06ならもうちっといきそう。
30は重いかも？

246 ：名無し三平：2009/08/06(木) 23:58:56 O

重くはないだろ

247 ：名無し三平：2009/08/07(金) 00:04:20 0

>>218
意識過剰かもしれませんが、「買え」と言っているように見えました。
「オレならスピン買ってた」という人もいましたしね。

中古店に大きく張り紙で「返品・交換は受け付けません」とあったのですよ。

スピンのことをよく知らなかったので動揺してしまいました。済んだことを
ウジウジ言うのはみっとも無いので、「サフリ選んだのは正しかった」と信
じて精進します。

248 ：名無し三平：2009/08/07(金) 00:09:55 0

>>245
横から失礼します。
青物も狙いたいのですが、PE06で耐えられるでしょうか？

249 ：名無し三平：2009/08/07(金) 00:14:40 O

>>247
俺ならスピン買ってたな

250 ：名無し三平：2009/08/07(金) 00:15:58 O

ＰＥ０６ならﾁｶﾗｲﾄのむすびめで切れるんじゃね？

251 ：名無し三平：2009/08/07(金) 00:37:53 0

>>250
替えスプールとか替えリールとか持ってないので、PE1号以上＋ルアー式の
ショックリーダーという方式で通してみます。

でもキスがかかった時のアタリがわからないのはこのラインのせいでしょうか？
錘はジェット天秤の25号、ロッドはサフリEVSF CXです。巻き上げてみたら、
「多少重いからなんかかかってるかな？」という時にキスかフグがかかってる
ことが多いです。

252 ：名無し三平：2009/08/07(金) 00:55:19 0

青物っつってもピンキリなのによくそんな質問が出来るな
それに答える奴にも驚きだががが

253 ：名無し三平：2009/08/07(金) 00:59:31 O

>>248 Ｌ字天秤付いてたからかしらんが、50センチイナダと60サワラ切れずに釣れた。

254 ：名無し三平：2009/08/07(金) 01:02:28 O

>>252
切れる心配してるんだから、ある程度の大きさなんでない？

255 ：名無し三平：2009/08/07(金) 11:02:32 O

ある程度ってどの位なの…？

256 ：名無し三平：2009/08/07(金) 13:33:56 0

連投になって申し訳ありませんが、シマノのリールについて質問があります。

パワーエアロプロサーフとパワーエアロスウィングキャストXTが店頭価格がほぼ同じ
なのですが、皆様だとどちらを購入しますか？

性能はプロサーフの方が若干勝っていますが、新製品のスウィングキャストに
惹かれています。

皆様のご意見をお聞かせください。

257 ：名無し三平：2009/08/07(金) 16:11:24 O

テーパー力糸ってどうして10数メートルもあるんですか？
やたら長い気がするんですが…

258 ：名無し三平：2009/08/07(金) 21:20:40 0

テーパーだから

逆にもし数センチしかなかったら投げた時にそこに負荷かかって切れるし
結局細い糸で投げることになるからな
色々都合があるんだよ、糸にも

259 ：名無し三平：2009/08/07(金) 23:39:10 0

タラシ3m+トップガイドからリールまで3.5m+リールに数回巻く分4mで10mくらいは必要

260 ：名無し三平：2009/08/08(土) 10:08:37 O

ゴー○ンからＮＡ２-８号のテーパー付きライン発売されてるけど、15号オモリでフルスイングしたら切れるよね？

メーカーはどんな使い方想定してんのかな？

261 ：名無し三平：2009/08/08(土) 10:41:18 0

あまり見かけないけど力糸単体でもその設定はあるよ
力糸たるませてイッキ投げとかでなければ切れないだろ
ゆっくり加速して大きく振れば25号で6色位は飛ぶはず
パワーで切ってるなら上級者だよ
潮の流れや波による叩かれ、魚の警戒心など影響受けないように細い力糸欲しいときはある
俺はPE派だから中・近投の場合は船用4号で自作してる

262 ：名無し三平：2009/08/08(土) 10:42:39 0

ナイロン6号で15号の錘をフルスイングしても切れなかったよ
その時の竿は錘負荷20～30号の遠投竿
PEを巻いてるリールを忘れて行ったので仕方なくナイロン6号が
巻いてあるリールで1日中投げまくった

263 ：名無し三平：2009/08/08(土) 14:38:17 0

＞260
NAってナイロン（Nylon)のことか？
普通に糸が結べて普通に投げられるなら15号の錘じゃ切れることないよ
オーバーで初速つけすぎない投げ方なら30でも切れないよ

264 ：名無し三平：2009/08/08(土) 14:56:31 O

初心者は力んでジワッと負荷かけらんないからな

265 ：名無し三平：2009/08/08(土) 20:35:26 O

中古釣具店で中古の竿を購入する際の注意点ってありますか？
できるだけ初心者にも分かるようにお願いします

266 ：名無し三平：2009/08/08(土) 22:01:52 0

↑
サフリ（現行）とスピンパワー（～'97）があった場合は．．．．。ベテランの方アドバイスよろ。

今日仕事帰りによったタックルベリーにシマノのロッドケース RC-113X 160PWが3,500円
であったので即決購入しました。サフリＥＶＳＦ 425CXが余裕で入ります。いい買い物だっ
たと思ふ（＾Ｏ＾）

267 ：名無し三平：2009/08/09(日) 08:03:52 O

>>265
中古の状態なんて実際現物手に取らない事には見極めなんか出来ねーよ
そんな事に悩んでる暇あったらバイトして新品買え。

268 ：名無し三平：2009/08/09(日) 09:49:16 O

>>265 初心者に中古の見極めなんて無理。
まぁ、最終的には個人の価値観だとも思うけど。

269 ：名無し三平：2009/08/09(日) 12:20:50 O

サーフで竿を垂直に立てる竿立てを見かけるんだけど、どうやって作るんだろう？

270 ：名無し三平：2009/08/09(日) 15:43:52 O

>>269
サーフは手持ちがデフォでつ

271 ：名無し三平：2009/08/09(日) 20:39:06 0

266=213なんだろ?

>>265
中古買う際のアドバイス
彼のように自分で決めたモノは「いい買い物だった」と思う広い心だよ

ちなみに「スピンは傑作」といったのは俺
20年以上投げ釣りだけやってきて色んな竿を使ったから判ることであって、
中古の見極めなんて経験積むしかない

>>213、あんたにはサフリで正解だと思うよ、
見下した言い方に聞こえるが違うよ、本心でね

272 ：名無し三平：2009/08/09(日) 20:40:00 0

売ってるよ

273 ：名無し三平：2009/08/09(日) 21:22:38 O

皆さんレスありがとうございます。
良い買い物できる自信ないので今回は中古竿買うのは見送ることします。

ありがとうございました！

274 ：名無し三平：2009/08/09(日) 21:45:57 0

飛距離の話しで申しわけないんですが、
（荒れるもとなので・・）
よく6色ツンとか7色ツンとか言うみたいですけど、
この「ツン」ってどういう意味ですか？

275 ：名無し三平：2009/08/09(日) 22:02:27 0

糸が全部出きった状態のこと？
6色目の途中だと6色デレになるとかなんとか？

276 ：名無し三平：2009/08/09(日) 22:23:09 0

>>269
ちょっと待て
それって考えるようなことか？
竿を直接砂に突き立てるのがｲﾔなら
塩化ビニールパイプをブっ刺せばいんじゃんねーか？
生きているうちに頭使え
ホームセンターの建築資材のコーナーで何が釣りに使えるか考えたことがないのか？

277 ：名無し三平：2009/08/09(日) 22:50:18 0

266=213です。ついでに248でもありますｗ

キス釣り場はどこも海水浴客ばっかりなので、サフリ使いたい欲求不満で
近場の磯で遠投トローリングしてみました。
　スキップバニー15号
　弓ヅノ5cm
結果はボウズでしたが、100m飛ばせたので満足してます。
（前回は強風向かい風だった）

しかし、昨日買ったロッドケースにいっぱい余裕があったので、磯竿まで
持って行って置き竿エサ釣りもしたのは失敗でした。根がかりしまくりで
挙句にサフリとオマツリまでしてしまい．．．．
磯竿の世話してる時間の方が長かった（ただしこっちはボウズじゃなく
小さいカマスが数匹釣れました）。

置き竿とルアーは両立しないとさとった数時間でもありました。

278 ：おっさん：2009/08/09(日) 23:12:43 0

266=213=248です。
面倒なのでHNつけました。

スレチかもしれませんが、ウチの爺様からもらった
YO-ZURIの「スーパーウキ止め」についている補助具
がFGノットを結ぶ時にすごく便利です。全然結べない
方は使って見るといいと思います。
爺様からもらったので、今は店頭売りしてないかもしれ
ませんが、現在専用具として売ってるのは1000円以上
しますが、これなら150円でお釣りが来ます。

279 ：おっさん：2009/08/10(月) 00:45:59 0

撤収時に並継ぎの継ぎ部分が抜けなくて困ったんですが、
皆さん何か対策してますか？
フッ素（PEにシュッ）でも塗布しておこうかなと。それとも
シリコンオイルかはたまたCRC666かと。

280 ：名無し三平：2009/08/10(月) 00:47:54 0

発泡オモリを自作する事にしましたｗ
うまく出来たらおまいら買ってくださいｗ

281 ：名無し三平：2009/08/10(月) 00:49:33 0

自分で使えｗ

282 ：名無し三平：2009/08/10(月) 00:51:30 0

他人がボウズ、オマイが暴釣なら買う。証拠もヨロ

283 ：名無し三平：2009/08/10(月) 00:54:08 0

>>280
がんばってください。むずかしくは無いと思いますが、滑らかに
作ることが鍵かと思います。

284 ：名無し三平：2009/08/10(月) 00:55:49 O

269ですが
波の高い時の待ち釣りで、ポール目測1.5mに竿を垂直に立て、合計高さ5～7m位になると待ちやすいかなと…
売ってるのって、せいぜい1m弱だよね？
使ってる人いないかな？

285 ：名無し三平：2009/08/10(月) 01:23:42 0

>>284
>276じゃ駄目なのか？

286 ：おっさん：2009/08/10(月) 01:28:59 0

ロッドとケースは揃いました。
次はリールなんですけど、スーパーエアロシリーズのどれかで
いいですか？

287 ：280：2009/08/10(月) 01:31:00 0

>>281
おｋｗｗｗ

>>281-283
レス㌧
今日はギアラボさんとこで買ったタックルを使用
ちなみに他の同伴２人は泣かず飛ばず・・
申し訳ないことに俺だけ良型上がりまくりでした・・
http://p.pita.st/?m=pr1yzabl
本日の釣果です

近々、自作したオモリでまた報告します

288 ：名無し三平：2009/08/10(月) 16:42:38 O

ナイロンからＰＥに変えるとどれくらい距離変わるの？

289 ：名無し三平：2009/08/10(月) 23:48:14 0

何その漠然とした質問ｗ
具体的に訊かないとわかんねーべ

290 ：名無し三平：2009/08/10(月) 23:53:08 0

>>288
１色。

291 ：名無し三平：2009/08/11(火) 00:48:51 O

落ちる

292 ：名無し三平：2009/08/11(火) 01:48:46 0

>>288
ナイロンからPEに変えることで飛距離が伸びるというのは根本的な間違い
ラインを細くすると飛距離が伸びるというのが正解、空気抵抗がすくなくなるからね
ナイロンより引っ張りに強いPEで切れずに高付加をかけられるという意味

293 ：名無し三平：2009/08/11(火) 02:12:38 0

あと、PEの方が比重が軽いから送り出しの慣性が低くなる、というのも見逃せない。

294 ：名無し三平：2009/08/11(火) 02:48:20 O

>>293
ならナイロンとＰＥが同じ太さならＰＥの方が飛ぶの？
すげーな、おい。

295 ：名無し三平：2009/08/11(火) 03:01:00 0

物理学的にはそうなるはず。
次は飛び出した糸の慣性を考えると、ナイロンの方が重いのでナイロンの方が
飛ぶという計算もあり得る。

錘と風向きとの兼ね合いになるはず。錘が重いとPEの比重の軽さは無視できる
はず。向かい風だとPEの軽さがモロに影響を受けるから、ナイロンの方が飛ぶ
んじゃないかな。

296 ：名無し三平：2009/08/11(火) 03:16:01 0

PEの方が表面の凹凸が多いんで空気抵抗がでかいってことも
考えるべきでしょう。

297 ：おっさん：2009/08/11(火) 03:21:53 0

海水浴ばっかりでキス釣りできないんで、遠投とローリングなんかしてます。

遠投カゴ釣りも視野に入れてるんだけど、サフリでぶっとばして浮きって視認
できるもんでしょうか？

298 ：名無し三平：2009/08/11(火) 03:30:38 O

なんで>>297はハンネつけてんの？
目立ちたいの？

299 ：名無し三平：2009/08/11(火) 03:32:47 O

>>297
遠投なんてしたら逆に危ないだろ
どんだけ飛ばすかしらんけど
浮きの話もやればわかるだろ
飛距離なんて個人差あるのわからない？

300 ：名無し三平：2009/08/11(火) 03:55:09 O

おっさんいぢめるな！

301 ：おっさん：2009/08/11(火) 04:13:59 0

>>298
ハンネ=HN?　自分が>>278だと識別してもらいたいからです。
初心者レベルを示すことで適切なアドバイスが得られることを期待してます。

>>299
危なくないとこでやります。海水浴客でキス釣りできないって一文で察して
欲しかった。やるとこは磯です。先日普通のスニーカーで行ったら」思いっきり
転びました。まだ膝が痛い。磯用のスパイクシューズが必要ですね。
やっと100m飛ばせるようになりました。遠投浮きでも50m以上は飛ぶと思います。
普通の棒浮きと磯釣り遠投竿で10mも飛ばすと見えなくなります。
ググってみると遠投用浮きは磯用の竿を前提にしているみたいで、50mを飛ばせる
ことを考えて無いようです。

ここは初心者質問スレと思ってますので「やればわかるだろ」はあんまりな回答だと
がっかりしてます。
せめて「やったことないから試してくれ」ぐらいにしてくれませんか。

302 ：名無し三平：2009/08/11(火) 04:41:54 O

＞遠投浮きでも50m以上は飛ぶと思います。

ならやれば良いんじゃね？

＞「やったことないから試してくれ」ぐらいにしてくれませんか。

飛距離は人によって違うんだからエスパーじゃない限り答えられないんじゃね？
自分で実践して出たのが答え。

冷静さを装う気持ちはわかるけどね。
転んで痛くて嫌なら磯スパイク買えば良いし、我慢できるならスニーカーで良いんじゃね？
ここは初心者スレだがゆとりスレではないだろうに。
俺には冷静さを装うレスは要らないぜｗ

303 ：名無し三平：2009/08/11(火) 05:35:35 O

>ググってみると遠投用浮きは磯用の竿を前提にしているみたいで、50mを飛ばせることを考えて無いようです。

本当にググッたの？磯竿で百メートル飛ばす人だっているよ

304 ：名無し三平：2009/08/11(火) 11:23:25 O

あー言えばこー言うタイプの屁理屈野郎なのは目に見えて解るだろ
スルーしろお前ら。

305 ：名無し三平：2009/08/11(火) 12:39:29 O

>>304を華麗にスルー

306 ：名無し三平：2009/08/11(火) 12:40:01 O

竿のグリップでオススメありますか？
今は収縮使ってます。

307 ：名無し三平：2009/08/11(火) 12:52:48 O

>>301は他のスレでもHN使ってるんだね。
初心者レベルがどうのって理由だったんだが、なんでだろう。
ゆとり過ぎて構われないからコテにはしないのはわかるけど。

あ、冷静を気取る反発どうぞｗｗｗ

308 ：名無し三平：2009/08/11(火) 12:55:19 O

おいおい、あんまりイジめると、この手のタイプはハンネ外して自作自演してくるぜｗ

309 ：名無し三平：2009/08/11(火) 16:18:18 0

>>306
テニスのラケット用が種類多くてぼろくなっても巻き変えるの簡単じゃないかな？

310 ：名無し三平：2009/08/11(火) 20:48:15 0

最近は投げ釣りスレにも手を出してるのか>>308よ
自演てお前の常套手段じゃねーか
自分がやるから人もやってると思うんだろ

311 ：名無し三平：2009/08/11(火) 20:54:29 O

>>310
すまん、よくわからんから詳しく頼む

312 ：名無し三平：2009/08/11(火) 20:55:33 O

ああ、ごめん。
>>310がハンネの人か。
連続レスごめんなさい。自己解決しますたｗ

313 ：名無し三平：2009/08/11(火) 21:09:55 0

>>312
いや、おっさんは知っているが俺はおっさんではない
初心者スレとあといくつかのスレで主に荒らすのを目的としてるのが
>>308だから気をつけろ！
おっさんはそこまで器用な性格じゃない

とか言ったらおっさんがまた攻撃されるんだろうな
まあ、スルーよろしく

314 ：名無し三平：2009/08/11(火) 22:05:46 0

「おっさん」です。

HN付けたら過去の経緯をわかってくれるだろうと思っていましたが、
それは甘えた考えだとわかりました。今後HNはやめて、自己紹介から
ちゃんと書き出すことにします。

「ここはゆとりスレではない」と指摘の通り自分の書き込みは質問や回答
以外の駄文が多いです。反省しています。

ググりかたが悪かったようで、「100m飛ばせるウキ」というものが見つかり
ました。
http://kagoken.gear-lab.com/kagoturi.htm
当然100m先からも視認できるはずです。

知りたいことがわかりました。ご教示ありがとうございました。

315 ：名無し三平：2009/08/11(火) 23:33:20 0

たぶん、すごく初歩的な質問だと思います。
シマノの遠投用リールの製品紹介のページで
ttp://fishing.shimano.co.jp/product/nage/reel.html
PEより1号太いナイロンが巻けるラインのメーター数が同じか
1号太いナイロンの方が長く巻けることになっているのは
何故なんでしょうか？

細いPEの方が長く巻けると思うのですけど。

316 ：名無し三平：2009/08/11(火) 23:44:17 0

>>315
単に間違いでしょう。
ちなみにどの製品ですか？

317 ：名無し三平：2009/08/11(火) 23:50:58 0

>>316
スピン女医からキススペまで全部です。
見方を間違ってるのかな？

318 ：名無し三平：2009/08/11(火) 23:56:29 0

>>317
スプールがナイロン用とPE用の二種類用意されているのです。
溝の深さが違います。
概ね200ｍ巻けるようになっています。

319 ：名無し三平：2009/08/12(水) 00:02:47 0

>>318
それは違うっしょ。
ちゃんと製品情報を見てレスしてる？

>>317
俺もそれ気になってた。分かる方のレスを待ちましょうw

320 ：名無し三平：2009/08/12(水) 00:05:29 0

>>319
ハァ？
ナイロンスプールとPEスプールが別々に用意されているんですよ？

321 ：名無し三平：2009/08/12(水) 00:10:10 0

>>315=317
理由１）そもそもモノフィラメントのナイロンと編み込みのPEでは、同じ号数でも太さが違う(らしい）。

理由２）ナイロンの方が、スプールエッジぎりぎりまで巻いてもトラブルが少ない。PEはライントラブルを減らすために、巻き量少なめをリールメーカーが推奨してるから。

322 ：名無し三平：2009/08/12(水) 00:18:25 0

>>320
だから～、それは替スプールとか、標準・太糸仕様とかと混同してませんか？

どれでもいいんだが、↓のスプール明細と基準糸巻量ってのを見てよ。
ttp://fishing.shimano.co.jp/cat/detail.asp?k=39

標準仕様ってのには、3号のスプールと5号の替スプールが付いてんの。
ここまではおｋ？

で、基準糸巻量ってとこ見ると、3号のスプールには
ナイロンの3号が200m、PEの2号が200m巻けるって書いてあんの。

全部理解できた？

もしかして、俺の見方が間違ってるかもしれないから、
そんときはクソミソに突っ込んでくれ。素直に謝るよ。

323 ：名無し三平：2009/08/12(水) 00:23:53 0

>>320
女医で言うと、3号と5号のスプールが別に用意されているわけで、糸の種類別
では無い。で、3号と5号それぞれでナイロンとPEの巻ける長さが紹介されてる。

>>321
理由1はう～んだけど。PE4号の法がナイロン5号より太いってことになっちゃう。
理由2はなんとなく納得。PE糸だけ選んで、店の人に適当なリールを選択して
もらったことがあるけど、エッジが妙に余ってたんで「高いの買わされたんじゃ
ないか」って思ったことある。

324 ：名無し三平：2009/08/12(水) 00:28:35 O

超簡単解説

スプールの深さによってナイロンとＰＥの巻ける長さが違う
糸の太さによる違いで糸巻きの長さが変わる
ＰＥ専用のスプールがついてくるなんて存在しません

325 ：名無し三平：2009/08/12(水) 01:47:52 0

スピン女医てｗｗ
診られたいような診られたくないようなｗ

326 ：名無し三平：2009/08/12(水) 01:54:40 O

>>324の説明に異論ない

327 ：名無し三平：2009/08/12(水) 01:59:11 0

異論じゃなくて質問なんだけど、

>スプールの深さによってナイロンとＰＥの巻ける長さが違う
深い・浅いでどう違うの？なんで違いが出るの？
ってのを詳しく教えてほしい。

328 ：名無し三平：2009/08/12(水) 02:24:52 O

初心者はメーカー指定の号数、長さのライン使ってみて、それからああだこうだしてみたらどうだろ？
俺は根魚は深溝、遠投は浅溝使ってるよ。

329 ：名無し三平：2009/08/12(水) 05:31:50 0

最近、釣りにハマってます。
現在郵便局で働いているのですが、指サックの代わりに
コンドームを付けて作業しても良いのでしょうか？

330 ：名無し三平：2009/08/12(水) 06:11:31 O

すばらしい

どこの局の方ですか？

331 ：名無し三平：2009/08/12(水) 07:44:12 O

>>327
異論じゃなくて質問なんだけど、

>スプールの深さによってナイロンとＰＥの巻ける長さが違う
深い・浅いでどう違うの？なんで違いが出るの？
ってのを詳しく教えてほしい。

超簡単解説その２

理解力を高めるとこからだな
うどん10メートル、そうめん10メートル、太さの違う二つの麺だけど同じ長さをスプールに巻きたい

その１
浅溝スプールにそうめんは全て巻けるがうどんは半分以下しか巻けない

その２
深溝スプールは両方全部巻けたが、そうめんのスプールはやけに巻量が少ない

※巻量が少ない。(スプールのふちと同じ太さにならない)
↑これが想像できないとオマエは半年ROM郎やれ

結果
太さの違う糸でも同じ長さをスプールに程よく巻くには、細ければ浅溝。太ければ深溝。

わからんようなら麺茹でて自分でﾔﾚ疲れた

332 ：名無し三平：2009/08/12(水) 07:45:59 O

ついでに、浅い深いで違いはなく同じスプール性能

糸巻の長さだけ。

以上。

333 ：名無し三平：2009/08/12(水) 12:34:29 0

>>331
その説明は
>糸の太さによる違いで糸巻きの長さが変わる
の説明でしょ。そんなの俺でも分かるよw

でさ、
>スプールの深さによってナイロンとＰＥの巻ける長さが違う
これって、同じ太さのナイロンとPEでもスプールの深さによって
巻ける長さが違うって事を言ってるんじゃないの？
俺が深読みしすぎか？

334 ：名無し三平：2009/08/12(水) 14:09:19 0

>>333
同じ号数のPEとナイロンでは太さが違う。
DUELのSMOOTH投1号とTORAY SUPER SURF PEでは、SMOOTH投の方が細い。

335 ：名無し三平：2009/08/12(水) 14:13:06 0

>>334を追記・訂正

同じ号数のPEとナイロンでは太さが違う。 PEの方が太いト思う。

同じ号数のPEでも、銘柄によって太さが異なる。DUELのSMOOTH投1号とTORAY SUPER SURF PEでは、SMOOTH投の方が細い。

モノフィラメントの場合、号数により直径は決まっている。編み込みの場合、厳密に直径が計測できないためか、同じ号数でも太さは銘柄によってまちまち。

336 ：名無し三平：2009/08/12(水) 17:59:02 0

号数ってのは太さではなく断面積のことなんだ
んで一本の糸で作られてるナイロンやフロロは号数と太さが一致するけど何本かの糸を編込んで作るPEは糸と糸のの間に隙間が出来るから太くなるんだな

337 ：名無し三平：2009/08/12(水) 21:37:33 0

何をウダウダやってんだよ　実際に糸とスプール用意して巻いて見ればいいだろうが
おまえら投げ釣り行ったことねえだろ

338 ：名無し三平：2009/08/12(水) 22:16:13 O

やっぱりわかりますか？

339 ：名無し三平：2009/08/12(水) 22:55:39 0

>>315です。
すごくレス付いてるのでビックリしてます。

>>336さんの説明で>>321さんの理由１も納得できました。

>>337さん
遠投用ロッドだけ購入して手持ちのリールつけて投げたらあんまり飛距離が
出なかったから
ttp://fishing.shimano.co.jp/product/nage/reel.html
でリールを物色してたんです。そうしたら素朴な疑問が湧いてきたので質問
しました。
糸も結構お高いので、試すためだけに糸を買うのは無理です。
（ナイロン5号とかは多分使わないです）

340 ：名無し三平：2009/08/12(水) 23:35:20 0

>>339
糸を試すんじゃねーよ。
巻き量を試せってことだ。
うだうだ言ってねーでどんどん糸巻いてみて釣りに行けと>>337
は言っているんだ。

要するにあんたの質問の趣旨からズレたズレレスだからいちいちレス
しなくてよい。

341 ：名無し三平：2009/08/13(木) 00:04:44 0

デルナー天秤はなぜ松ぼっくり柄が彫ってあるのですか。
空気抵抗になりそうだからワンサイズ上のを買ってベルトサンダーで
つるつるにしようと思う。

342 ：名無し三平：2009/08/13(木) 00:46:28 0

>>331
>スプールの深さによってナイロンとＰＥの巻ける長さが違う
それだと、高さ(厚さ)方向は納得だけど、そのぶん巻ける面積が広くなってて結局一緒じゃないの？

343 ：名無し三平：2009/08/13(木) 01:35:51 O

>>341
ゴルフボールみたいに穴ぽこあるほうが飛ぶんじゃね？しらんけどｗ

>>342
なにいってんのん？

344 ：名無し三平：2009/08/13(木) 01:37:29 0

まだ続いているのか。

>スプールの深さによってナイロンとＰＥの巻ける長さが違う
ここを引用しているレスが多いが、
>糸の太さによる違いで糸巻きの長さが変わる
この部分を勘違いしてないか？

糸巻き＝スプールと勘違いして、糸の太さでスプールの長さが
自動的に変わると思ってない？変わるわけない。
うどんはそうめんより太いから、同じ面積に一回巻ける量も減る！

「糸巻きの長さ」って釣り用語が無いから勘違いを起こしているん
だろうけど。正しく書くと「スプールに糸を巻ける長さ」なんだな。

釣具を買って釣りに行って見てくれよぉ。

345 ：名無し三平：2009/08/13(木) 01:40:11 O

やっぱり誰かも言ってたがゆとりスレにしか思えなくなってきたな。

346 ：名無し三平：2009/08/13(木) 01:43:39 0

>>342は荒らしだ
スルーすべし

347 ：名無し三平：2009/08/13(木) 01:45:19 0

>>345が荒らしだと自白した

348 ：345 ：2009/08/13(木) 01:54:22 O

>>347
下げてるし、ちょっとなに言ってんのかわからん。

349 ：名無し三平：2009/08/13(木) 05:13:28 O

ユムシを餌付けするとき、中身を出す？出さない？

俺は遠投時は切り込み入れて少し出し、近投時は出さない。

350 ：名無し三平：2009/08/13(木) 05:43:02 0

>>344
誰もそんな勘違いしてないしw
きちんとレス読んで理解してから意見してくれよぉww

351 ：名無し三平：2009/08/13(木) 14:10:21 0

>>349
自分ならユムシが大型なら切れ込みを入れて、小さかったらそのまま針に通して使う
大型のユムシをそのまま針に通すと海中で水を吸って大きくなりすぎるから

352 ：名無し三平：2009/08/14(金) 00:18:17 0

コンドーム指にはめて作業する件だけど、実際にしてるよ。
これが結構良いんだよ。
もしも破れたら、金玉につけてるスペアのを使うからね。

金玉についてるコンドームのことを何って言うか知ってるか？
スペア金玉だ。

車でもよくスペアタイヤというだろう。

俺はコンドームが破けたときに為に常に、スペア金玉をつけている。

353 ：名無し三平：2009/08/14(金) 00:21:00 0

誤字があるので０点

354 ：名無し三平：2009/08/14(金) 00:21:12 0

>>352
おまえリア中だな。
コンドームを一度でも使用したものなら指になんて事がありえないことは
すぐわかる。

355 ：名無し三平：2009/08/14(金) 00:27:03 0

>>354
２２才で結婚するまでほとんど使ったことないぞ
初めては１７才
もちろん結婚した理由はわかるな？

356 ：名無し三平：2009/08/14(金) 00:28:47 0

>>355
俺もほとんど使ったことないが、一度でも使えばネタにもならないことは
わかる。

357 ：名無し三平：2009/08/14(金) 00:43:20 0

329で書いたとおり、俺は郵便局員なんだけど、
本来は金玉につけるものなんだけど、指にはめて指サックのかわりにして作業している。

358 ：名無し三平：2009/08/14(金) 00:49:43 0

ハガキの区分をコンドームはめてしてて汚れたら
金玉につけてるスペア金玉で作業を続行すれば無駄がないだろう？

359 ：名無し三平：2009/08/14(金) 00:50:56 0

ハガキの区分をコンドームはめてしてて汚れたら
金玉につけてるスペア金玉で作業を続行すれば無駄がないだろう？
小指にもつけたかったので赤ちゃん用のコンドームはないか聞きたかった。

360 ：名無し三平：2009/08/14(金) 01:30:29 0

金玉に付けてどーすんだ。

361 ：名無し三平：2009/08/14(金) 02:08:20 0

こんなのばっかりだから「ゆとりスレ」と言われるのだ。やめれ。

今日（昨日か）スッピン女医（リールの方）を買ってきた。
やっとサフリにまとまリールをつけられる。明日（今日かｗ）
試して見る。

362 ：名無し三平：2009/08/14(金) 02:22:18 0

>>361
一行目と二行目以降の関係が微妙。

363 ：名無し三平：2009/08/14(金) 02:22:48 0

>>360
え？キンタマにするんじゃないの？
精子ってキンタマで出来るんだからそこをブロックすればおｋじゃないの？

364 ：名無し三平：2009/08/14(金) 02:32:17 0

>>361
質問スレで買い物報告ですか。ゆとりだね～w

365 ：名無し三平：2009/08/14(金) 10:57:38 0

>>363
うん駄目に決まってるだろ。
あれは女が口の中に入れておくものだ。

366 ：名無し三平：2009/08/14(金) 18:51:12 0

ユムシやボケで大物を狙っているんですが全然釣れません　
アドバイスください。

367 ：名無し三平：2009/08/14(金) 19:15:56 0

>>339
簡潔に　仮に同じ太さで号数の違うナイロンとPEがあったとして
同じスプールに巻く糸のメーカー推薦値はナイロンのほうが長いのです
それはPEをスプール一杯に巻いた場合トラブル多発の可能性が高い為
それを予防する目的でメーカーが数値を低く設定しているからです。

実際に同じ太さなら同じスプールに巻ける糸の長さは同じになります。

368 ：名無し三平：2009/08/14(金) 23:34:29 0

遠投カゴ釣りのお勧めタックルを教えてください。

私のロッドの適合錘負荷は25号～35号です。
いきつけの釣具屋にある、いかにも飛びそうな形状の
ウキは10号程度だったので、重い方が飛ぶに違いない
と、それはやめて20号のウキとカゴをなんとか探して
きました。

でも2色半しか飛びません。10号の方が飛ぶのでしょうか？

369 ：名無し三平：2009/08/15(土) 00:56:48 O

大物が居そうなところに投げてみましょう>>366

370 ：名無し三平：2009/08/15(土) 11:43:25 0

>>368
遠投用のウキにはウキ自体が飛ぶように錘が入ってる

371 ：名無し三平：2009/08/16(日) 16:04:49 0

サフリEV並継405DX
スピードキャスト　PE0.8
27号
このタックルで3色チョットと力糸で約90ｍしか出ません。
フルスイングで100ｍちょいです。
なんかコツがないでしょうか？6色だしたいんですが。
糸のたらしとかうでの角度とか
とにかくご教授いただきたいのですが。

372 ：名無し三平：2009/08/16(日) 16:12:02 0

>>371
シマノのHPに投げ方の動画あるから見てみ。

373 ：名無し三平：2009/08/16(日) 19:04:34 O

Ｋ野のは見たらアカンで

374 ：名無し三平：2009/08/16(日) 20:06:41 O

>>373
なんでですか？

375 ：名無し三平：2009/08/16(日) 20:59:42 O

突き詰めると、投げは力だと気付くから

376 ：名無し三平：2009/08/16(日) 21:01:01 0

いろいろと見て全部やってみればいいのだよ
その中から自分流を作り出せば良いわけで誰の何が駄目だとかは無視していいよ。

377 ：名無し三平：2009/08/16(日) 21:47:49 0

回転投法だと力はいらない気がします。

378 ：名無し三平：2009/08/17(月) 00:25:32 O

回転系の投げ方は、誰か上級者のコーチを受けてからチャレンジしてください。我流でやると、単に危険な投法になります。確かにV字で投げる距離よりは、楽に遠投できますけど。

379 ：名無し三平：2009/08/17(月) 06:49:53 0

>>371
そのタックルで6色ならたらしを思いっきり短くしてさお先を
地面につけてさお尻は高く構えて振るだけでも6色以上は
楽に飛ぶから、投げに慣れるまではたらし最短で竿に錘の重さを
乗せて曲げる感覚を早くつかめばいいと思う。

投げることに慣れてきたらだんだんたらしを長くしていけばもっと効率よく
投げられるようになる。

投げ方の感覚がわからないうちはたらしが長いとウェイトをのせる感覚が
掴みづらいので。

380 ：名無し三平：2009/08/17(月) 08:43:27 O

>371 もしかしたら竿が最大に反発する前に、指を放しているかも。プロテクターの指の第一間接にチカライトをかけて握りこんで投げてみて下さい。あと右腕の肘は直角になるようにして、足を踏み込んだ後に上半身を使う、ためをつくってみて下さい。

381 ：名無し三平：2009/08/17(月) 22:41:59 0

>>380
初心者がそれやると、足元に投げ込んでＰＥオマツリってことに
なり易いんじゃありません？（私はやっちゃった）

382 ：名無し三平：2009/08/18(火) 00:20:26 O

>>381 あそこにライナーうつぞって感じで目的地設定すれば大丈夫ですよ。遠投の基本は、指は、はなすものではなく、はなれるものなんです。

383 ：名無し三平：2009/08/18(火) 01:07:13 O

捕捉ライナーうつぞってのは角度にして30度からたかくても40度の間に目的地設定してくださいね。

384 ：名無し三平：2009/08/18(火) 01:09:36 O

どしたん？

385 ：名無し三平：2009/08/18(火) 14:01:03 O

知ったかのヘタクソが紛れてるから初心者の人騙されんなよ

誰とは言わないけど一瞬でわかるだろ

386 ：名無し三平：2009/08/18(火) 15:50:53 0

分からないから質問してるのに・・・
どれが嘘なのか教えてよ。

387 ：371：2009/08/18(火) 17:37:24 0

>>385
たしかにどれがうそかわかりません。
本当のこと教えてほしいのに。
残念です。
>>379が正解？

388 ：名無し三平：2009/08/18(火) 17:52:14 O

ロッドの件でお聞きしたいのですが。　
シマノのスピンジョイ405-DXを７月に買って、三回目の釣行で普通に投げてて穂先が折れたんですが、こんな簡単に折れるもんですかね？　
投げ方としては回転投法気味です。　
投げ釣りは初心者みたいなもので、完璧なフォームでは無いので飛んでも４色くらいですが。　
ちなみに錘は25号で力糸はナイロンの12-4号です。　
折れ方としては錘は普通に飛んでいって、ふと穂先を見たら折れてた…って感じです。　
今まで他メーカーの安竿を使ってましたが、こんな折れ方したこと無かったので…orz

クレームで通るかなぁ…

389 ：名無し三平：2009/08/18(火) 20:01:13 0

>>388
たぶん通るんじゃねーかな。
通らなくても３千円位で修理、そんな高いもんじゃないハズ。
まずは買った所に持って行け。

390 ：名無し三平：2009/08/18(火) 22:06:51 0

日頃の扱い方とか人それぞれなのによく質問できるな。

391 ：名無し三平：2009/08/18(火) 22:15:40 O

>>388さん、回転法をやる場合、フォームのチェックを誰かにしてもらってください。現在、シンカーがロッドにのりきってない、空振りに近い状態であれば、竿を破損しやすいですよ。

392 ：名無し三平：2009/08/18(火) 22:31:03 O

>>389
サンクスです。　
確かに3500円ですからしれてますが、こんなに簡単に折れるなら次回から怖くて投げるのに躊躇してしまいそうなんでorz

393 ：名無し三平：2009/08/18(火) 22:32:10 O

>>390
一応はメンテは気にしてるつもりですが…
てか、まだ三回しか使ってないんですよ。

394 ：名無し三平：2009/08/18(火) 22:34:04 O

>>391
残念ながらまわりに投げのうまい人がいなくて。　
このサイトや投げのサイトで知識を得る様にしてますが、なかなか上達しませんorz

395 ：名無し三平：2009/08/18(火) 22:35:44 0

>>394
回転投法とか言ってないでまず基本的な投げ方覚えろよ
またすぐ折るぞ。マジ

396 ：名無し三平：2009/08/18(火) 22:41:33 O

>>395
どうもです。　
一応、オーバーヘッドから入って、スリークォーターを経てますから回転投法に移行してます。　

ちなみにオーバーヘッドなら３色、スリークォーターで３色半くらいでした。　
なかなか飛距離が伸びませんねorz
ようやく回転投法（ぎみ）にして４色を越えてきたところなんですわ。　
６色とか８色なんて想像できない世界ですわ(^o^;

397 ：名無し三平：2009/08/18(火) 22:46:53 0

>>396
絡んでたなんてイージーミスじゃないよな？

398 ：名無し三平：2009/08/18(火) 22:48:25 0

>>381です。初心者です。
>>385さんが言ってるのは私のことでしょう。

初心者がやって失敗したという実例を紹介しました。

399 ：名無し三平：2009/08/18(火) 22:59:25 O

>>397
錘は普通に４色ほど出てましたので、たぶん絡みは大丈夫だったと思います。　
やっぱねじれに強いって言うX構造（だったっけな）じゃないとダメなんですかね。

400 ：名無し三平：2009/08/19(水) 00:13:41 O

》388
395も言ってるけどまず基本を覚えろ！
オーバーヘッドで3色ってシーバス竿にジェット天秤15号より飛んでないじゃん・・・

そんなんじゃまたすぐ折るぞ。

401 ：名無し三平：2009/08/19(水) 00:27:40 0

そもそもちゃんと振れるならスピンジョイ405-DXで20号ですら重いと思うんだけど

402 ：名無し三平：2009/08/19(水) 02:20:27 O

>>399さん一度チャレンジして欲しいことがあります。まず力糸を指にかける場所は第一関節にして下さい。２つ目は軽いV字で投げ、シンカーのセット位置を通常より身体から離した位置にして、L字のようにして投げてみてください。かなり竿にシンカーが乗るはずです。

403 ：名無し三平：2009/08/19(水) 04:13:23 O

変な時間に目が覚めてしまったorz

>>400さんはオーバーヘッドで何色飛ぶんですか？　
俺は7、80メートルくらいが限界でした。
もちろん、もっと良い竿を買うと分かりませんが、遠投は難しいですね。

404 ：名無し三平：2009/08/19(水) 04:15:26 O

>>401
まじすか？　
DXで確か27号が適合だったので25号なら問題なく投げれるかと思いましたよ。

405 ：名無し三平：2009/08/19(水) 04:22:53 O

>>402
サンクスです。　
力糸は今までも第一関節に掛けてます。　
錘は離したほうが良いのですか？　
てっきり足元からの方が竿が曲げれて良いのかなって思ってました(^o^;　

ちなみにV字ってスリークォーターとは違うんですかね？　
それがよく分からなくて…orz
釣り暦は途中で空きがありますが、延べ五年ほどですけど、本格的に投げをしだしたのは最近なんですわ。
投げは難しいですね。　
昔ら100メートルも飛べば万万歳やったんですけどねW

406 ：名無し三平：2009/08/19(水) 04:33:47 O

ナイロンの４号で４色出てれば良いほうなんじゃないの？
PEの06入れたら、オーバーヘッドでも軽く４色いくでしょ。

407 ：名無し三平：2009/08/19(水) 04:50:15 O

>>406
いやぁ、力糸はナイロンですが、道糸はPEの1.5号なんですわ。　
1号にしようと思ったんですが、根がかりのあるところなら1.5号の方が良いかと思って(^o^;
基本、ビビリなんすかねW

408 ：388：2009/08/19(水) 04:54:24 O

てか今、ネット検索してて「投げ方入門」ってサイトを見つけて見てたら、V字投法とかも詳しく説明してありましたわ。　
このサイトを見てたら、俺はやっぱ基本が全然出来てなかったみたいですねorz
確かに回転投法なんて、まだ無理だ。

409 ：名無し三平：2009/08/19(水) 08:51:20 0

>>405
V字とか回転とか情報に翻弄されすぎている。
オーバーヘッドでも軽く100ｍは飛ぶから、まず垂らしを短くして（30ｃｍ）とか
でいいから、オーバーヘッドで100ｍ越えるようになってから次へ進むべき。
投げれないうちから色々やりすぎると感覚がめちゃくちゃになるよ。

410 ：名無し三平：2009/08/19(水) 08:52:58 O

>>408さん最初から投げるのが上手な人なんて、誰もいないんです。投げ方や、飛距離がステップアップする楽しみ、喜びを感じながら、頑張ってくださいね。なお、指については意識して離すより自然にはなれる感覚ですよ。

411 ：名無し三平：2009/08/19(水) 09:50:06 O

>>409-410
レス、サンクスです。　
早起きしたんで予備の30-420の安竿で投げてきました。　
遅い目の盆休みで、おとついから海が近くにある嫁の実家に来てるんですわ。(^^ゞ
んで、今朝見つけたサイトを参考にしたらオーバーヘッドで力糸込みの100ちょい投げれました。　
いやぁ～目から鱗の気分でしたわ。　
後半、調子にのってV字もやりまして後10メートルくらい上乗せ出来ました。　
何とか６色飛ばせるようになりたいもんですね。　

てか、もともとは竿が折れた…って話でしたねW
やっぱ投げ方が悪かったのかなぁ…

412 ：名無し三平：2009/08/19(水) 11:54:44 O

本格的に投げ釣りを始めたいのですが・・・ロッドやリールは何を揃えたらよいてしょうか？
値段はそれぞれ２万円前後のシマノあたりで何かオススメありますか？

413 ：名無し三平：2009/08/19(水) 12:53:15 0

サフリ
リールに2万はいらんから竿3万にしとけ

414 ：名無し三平：2009/08/19(水) 12:56:33 O

ありがとうございます。サーフリーダーのFV‐CXあたりがいいですかね？
リールは何にしょう・・・スーパーエアロあたりかな？

415 ：名無し三平：2009/08/19(水) 13:55:09 0

>>414
サーフリーダーEV　SF

スーパーエアロはピンからキリまでというかシマノの投げﾘｰﾙはほとんど
スーパーエアロ

416 ：名無し三平：2009/08/19(水) 13:59:07 O

EVとFVは何が違うんですか？

417 ：名無し三平：2009/08/19(水) 14:01:42 0

>>416
それは振出しじゃないですか？

418 ：名無し三平：2009/08/19(水) 14:04:48 O

F振り出しVバージョン？

419 ：名無し三平：2009/08/19(水) 14:07:04 0

ＥＶは安物。
ＦＶは超安物と認識しておけばおｋ

420 ：名無し三平：2009/08/19(水) 14:10:54 O

サーフリーダーFV 405CX-Tに合うリールを教えて下さい。

421 ：名無し三平：2009/08/19(水) 14:28:59 O

>>420スピンジョイ
頑張ってスイングキャスト
俺ならスイングキャスト

422 ：名無し三平：2009/08/19(水) 20:16:29 0

>>412
ここで聞くのもいいけど
釣具屋行って、店長クラスの人に相談してみたら
親身になって教えてくれるよ

未来のキススペ購入者なんだから

423 ：名無し三平：2009/08/19(水) 20:43:56 O

>>422もし、店長さんが投げ釣り未経験で、悪代官の下の越後屋みたいな、商売しか頭に無い腹黒い人だったら、どうします？高いタックル勧められるだけでは？

424 ：名無し三平：2009/08/19(水) 22:07:22 0

投げ釣りの盛んな地方のとある大手釣具屋で、
ダイワの赤竿に「これを使えば誰でも○色飛びます」って信じられないＰＯＰ貼ってるところがあったな。

425 ：名無し三平：2009/08/19(水) 22:21:53 O

ねらーと釣具屋の店員ってどっちが腹黒い？

426 ：名無し三平：2009/08/19(水) 22:34:26 O

おまえ

427 ：名無し三平：2009/08/19(水) 22:45:46 O

そんなぁ・・・

428 ：名無し三平：2009/08/20(木) 00:19:17 0

>>425
ネラーのどこが腹黒いんだよ
言いたいことを吼えるためにガキの小技を極めてるだけじゃん
ﾎﾝｷ商売している釣具屋と比べるのがおかしい

429 ：名無し三平：2009/08/20(木) 07:45:32 0

>>428
>言いたいことを吼えるためにガキの小技を極めてるだけじゃん

それはこの板にそういう奴が多いだけ

430 ：名無し三平：2009/08/20(木) 14:55:45 0

キスの投げ釣りの竿で事で質問ですが、同価格帯で
・シマノ　サーフリーダー　EVSF
・ダイワ　プライムキャスター
で迷っています。
各社ホームページの説明を見る限り、プライムキャスターのほうが良く思えるのですが、
ここのスレではサーフリーダーEVSFを勧める方が多いようで、迷います。
　
どこがどう違うというか、悪いところ良いところを教えてください。

詳しい方お願いします。

431 ：名無し三平：2009/08/20(木) 20:56:35 0

>>430
この二本とも使った事ある人は少ないと思います

道具もクラス上げて行きますからね
キススペとマスキスならいると思いますが

自分もサーフリーダーEVSFお勧め

432 ：名無し三平：2009/08/20(木) 21:10:03 0

2008年に出たサーフリーダーEVと、もっと何年か前から出ているランドサーフ、
売価やメーカーのランク付けは近いと思いますが、
新しい前者の方が製法や技術的に優れているのではと思ってしまいます。
実際どうなのでしょうか？

433 ：名無し三平：2009/08/20(木) 21:38:30 0

文面からサラリーマンの平均年収より
かなり上の方と解釈して
初心者でもシマノスピンパワークラスの購入をお勧めします

腕は後からついてきますよ

434 ：名無し三平：2009/08/20(木) 21:48:40 0

普通にサーフリーダーお勧め

そんで6色投げれるようになったらスッピンかキススペだね

435 ：名無し三平：2009/08/20(木) 22:23:09 0

>>430
俺も知りたいな。
どっちが良いか悩んでるからね。

436 ：名無し三平：2009/08/20(木) 22:30:42 O

両方買う

437 ：名無し三平：2009/08/20(木) 23:10:14 0

合わない方はあげますスレ行きでいいね

438 ：名無し三平：2009/08/21(金) 03:50:52 O

もう少しがんばって、ダイワのランドキャスター33-405をオススメします。ベテラントーナメンターでもサブロッドに使ってる位です。できればスカイキャスターがいいけど予算もあると思いますので。

439 ：名無し三平：2009/08/21(金) 04:49:13 O

えっ？

440 ：名無し三平：2009/08/21(金) 09:39:13 0

>>430
EVSF(DX)は２年ほど使ったけど素直で扱い易い竿って印象。旧プロサと比較しても引けを取らないっていうか、目を瞑って使えばどっちか判らないほど。
ダイワのハテや青、がまのスパキャとの比較では飛距離はちと負ける（5mほど）が感度は明らかに上。キススペ譲りの新世代先調子とやらが効いてるｗ
プライムキャスターは使ったことないので判りません。無難にゆくならEVSでしょうが、ﾌﾟﾗｲﾑで人柱になって頂くのも大歓迎です。ｲﾝﾌﾟﾚ宜しくねｗ

441 ：名無し三平：2009/08/21(金) 09:44:00 0

>>438
初心者に３３なんて薦めるなよ

442 ：名無し三平：2009/08/21(金) 10:31:58 0

>>431
>>440
レスサンクスです。

443 ：名無し三平：2009/08/21(金) 12:32:07 O

>>441 初心者でも少し練習するだけで、振り切れる系の33なんですよ。30だと、またすぐに買い換えないといけない感じですよ。確かに例えばキススペのBX等なら初心者は絶対無理ですけどね。

444 ：名無し三平：2009/08/21(金) 16:58:31 0

>>443
俺なら初心者には27を薦める。軽いし比較的楽に曲げられるし飛距離でも30と遜色ないし、これでしっかり基礎を叩き込んだら33へ移行すればよい。
30は不要だね。遠投に目覚めた者ｗは更に硬い竿に移行するだろうし、釣りを楽しみたい派は軟調竿に戻るだろうって感じかな。

445 ：名無し三平：2009/08/21(金) 17:17:08 0

SZMのクソ硬い物干し竿でも十分だ
太くて重いけどな

446 ：名無し三平：2009/08/21(金) 17:18:58 0

>445
それしか知らない貴方には、それで十分だろう。

447 ：名無し三平：2009/08/21(金) 17:28:23 0

だから十分だと言ってるのに
サフリもあるが俺にとってはサフリより使いやすい

448 ：名無し三平：2009/08/21(金) 18:08:12 0

>>447
横レスすまんがどういう点がサフリより使いやすいと感じるの？

449 ：名無し三平：2009/08/21(金) 20:53:07 O

>440
プライム30号405使ってます並継の入門としてならとても良いですサフリより安く全ローライダーガイドなのでまぁ上達すればもっと良い竿を欲しくなりますがそれは誰もが通る道ですよね

450 ：名無し三平：2009/08/21(金) 21:49:07 0

プロマリーンってメーカーの、サーフラスターって4000円の竿を使っています。
30-450です。

これって。やっぱり糞？

金は無いけど飛距離が欲しいオイラはどうすればいいですか？

451 ：名無し三平：2009/08/21(金) 22:37:23 O

泳いで沖にいけ。

452 ：名無し三平：2009/08/21(金) 22:40:00 0

急いで口で吸え。

453 ：名無し三平：2009/08/21(金) 22:45:29 0

>>450
ジェットスキーヤーをうまく使え。

454 ：名無し三平：2009/08/21(金) 22:47:50 0

じゃあプライムキャスター　405　27号にします。

455 ：名無し三平：2009/08/21(金) 22:59:22 O

ありがとうございます

456 ：名無し三平：2009/08/21(金) 23:30:52 O

>>444本格的投げ釣りを目指す者のみ並継を、女性なら30前後、男性には30か33号を入門用に勧めてます。気楽に投げを楽しむだけの方には並継自体不必要ですし、27号以下なら振出が安価で軽くて使いやすいです

457 ：名無し三平：2009/08/22(土) 00:59:05 O

>>456
いやいやいや…
自分自身ｽﾋﾟﾝﾊﾟﾜｰ405DXから入ったけど、これくらいが丁度ｴｴって。
そんな力まずカッコ付けず、ｽﾏｰﾄにいこうや。

458 ：名無し三平：2009/08/22(土) 01:12:23 O

>>457
スピンDXはベテランが軽いシンカー付けて、大キス狙ったりするための設計の竿だと思うけど、初心者が何狙いに使用するの？キスの数釣りにはべろんべろんだし、置竿で鰈、アイナメ、チヌ辺りをねらっても腰が弱いし。

459 ：名無し三平：2009/08/22(土) 04:14:18 O

答えてる奴のレベルが低すぎないか？

460 ：名無し三平：2009/08/22(土) 05:39:06 0

>>459の高レベル回答に期待

461 ：名無し三平：2009/08/22(土) 06:25:56 O

回答マダ～～～～？>>459

462 ：名無し三平：2009/08/22(土) 07:03:12 O

釣りくらいで熱くなるなＷ

463 ：名無し三平：2009/08/22(土) 07:05:57 0

知り合いにアブガルシアのカーディナル４をいただきましたが
スプールが壊れて使えないです。
替えスプールってもう売ってないのですかね？

カスタムスプールを作っているお店はあったのですがこちらがメールを送っても返信なし・・・・
需要がないんでしょうか？

来週使いたかったので必死で探してます。

464 ：名無し三平：2009/08/22(土) 10:19:50 0

>>463
ﾔﾌｵｸでいくらでもあるから探してみてください

465 ：名無し三平：2009/08/22(土) 10:31:39 O

ヤフオクでも探して
あったんですが

一個５０００円くらいでさすがにちょっと

466 ：名無し三平：2009/08/22(土) 12:47:30 O

投げ釣り用のタモってあるの？

467 ：名無し三平：2009/08/22(土) 12:49:11 0

普通のタモで何か不満あるの？

468 ：名無し三平：2009/08/22(土) 12:52:08 O

あるのか気になったから聞いてみた

469 ：名無し三平：2009/08/22(土) 13:08:33 0

>>468
投げ釣り用のタモってどんなの？

470 ：名無し三平：2009/08/22(土) 14:34:17 O

棒がスピンパワーでできてます

471 ：名無し三平：2009/08/22(土) 14:40:38 O

サーフでタモとか並大抵の腕力じゃないな

472 ：名無し三平：2009/08/22(土) 15:01:20 0

サーフでは使わないけど、漁港・磯などからのカレイ釣りなんかじゃ
普通に磯釣り用のタモ使ってるよ。

473 ：名無し三平：2009/08/22(土) 15:11:45 O

横から失礼します。
初心者です。
サーフトローリングで大きいものが
かかった時にもタモは不要ですか？

474 ：名無し三平：2009/08/22(土) 15:14:51 0

砂浜でやってるなら、波のタイミングにあわせてズリ上げればすむからタモ不要。むしろタモなんか邪魔。
堤防の上からなら、大物はタモで取った方がいいだろう。

475 ：名無し三平：2009/08/22(土) 15:18:37 O

450です。明け方にジェットが現れるので狙ってみます。五色出さないと届かないだろうけど

476 ：名無し三平：2009/08/22(土) 19:11:44 0

通報しちゃうぞ

477 ：名無し三平：2009/08/22(土) 19:57:18 0

>>475
使い方を間違っています。
ジェットスーキーヤーと仲良くなって沖まで運んでもらうのです。

478 ：名無し三平：2009/08/22(土) 22:55:25 0

>>457
曲げられない竿より十分曲げられる竿のほうが飛ぶからね。
硬けりゃ飛ぶと勘違いして硬い竿を買って曲げられない奴が
どんなに多いことか。

479 ：名無し三平：2009/08/22(土) 23:50:44 0

初心者は折る恐怖心があるので
硬くて安い竿を思いっきりぶん回して酷使し
竿を曲げる感覚に慣れた方がいい

480 ：名無し三平：2009/08/23(日) 00:04:55 0

>>458
偉そうに答えてるが違ってないかｗ
っていうかなんでつり始める人の嗜好まで勝手に決めて竿を押し付けてんだよ
お前の講釈は固くてなじめないって人が多くいないか？

少なくとも上司にはなって欲しくないタイプだけど･･･もしかして社会脱落者or自営なのｗ

481 ：名無し三平：2009/08/23(日) 00:16:34 0

何か嫌なことあったのかも知れんけどそういう誹謗はやめような
初心者の質問にいろんな立場から回答して取捨選択は初心者に任せようや

482 ：名無し三平：2009/08/23(日) 00:17:59 0

>>479
逆だろ。硬い竿は曲げる感覚に慣れるまで時間が掛かる。
折れるもんなら折れて見やがれぐらいの感覚まで曲げられるようになって
からもう少し硬い竿へ（ｒｙ

483 ：名無し三平：2009/08/23(日) 00:59:26 0

いや他の意見を否定しまくりだからそう言っただけだ、言い過ぎたかもしれんが

初心者だからこれからどんな釣りをやっていくのか嗜好性も分からん段階で
決め付けるのはどうかと思うぞというのが俺の意見だけどね。

484 ：名無し三平：2009/08/23(日) 01:11:22 O

投げ竿ってキャスティング時にしならせすぎると折れる事とかあるんですか？硬い竿はそうなんですか？

485 ：名無し三平：2009/08/23(日) 04:55:17 0

指定以上の錘使ってフルキャストすれば先端が折れることはあるんじゃないか
やったことも見たことも聞いたことも無いが

486 ：名無し三平：2009/08/23(日) 05:42:30 0

負荷をを超えた錘や、腕力ありすぎで折れるのは元竿。
穂先が折れるのは、投げるときに錘が何かに引っかかったか、
そうでなければ投げるのが下手な証明。
元竿が折れたなら人に言えるが穂先が折れたのは恥ずかしくて人には言えない。

487 ：名無し三平：2009/08/23(日) 05:44:11 O

糸絡みでもしない限り、先端は折れんやろ。

488 ：名無し三平：2009/08/23(日) 06:01:51 0

折ったらそれだけで恥だろ

489 ：名無し三平：2009/08/23(日) 07:16:41 0

ＳＣの人は元竿を折ってはった。原因聞いたらベール返し忘れたからだってｗ

490 ：名無し三平：2009/08/23(日) 07:21:28 0

最初はＤでも相当硬く感じるだろうし曲げれるようになるまで苦労するよ。
上級者に手ほどきで指導してもらえる者以外はね。

491 ：名無し三平：2009/08/23(日) 07:28:06 0

サフリ（銀）がバットから真っ二つになった話しは何度か聞いた

492 ：名無し三平：2009/08/23(日) 07:42:25 0

ドンが試投会で実釣にはマスキス27HSを勧めてたけどね。
俺もキス釣りやるなら27クラスが最もバランスが良いと思うけど。体も楽だし。
でも、33クラスのがスームズにサビけて好きって意見も判る。
後は各人が好みで決めればよろし。

493 ：名無し三平：2009/08/23(日) 16:15:03 O

あの竿の27Hは青竿の33より硬いですよ。かなり前に取り敢えず全部振りました。例えば33Hならロープライスの竿の35より、ずっと硬いし、弾きもあります。ｽﾋﾟﾝでたとえるなら27HはCXより張りがあると思います。

494 ：名無し三平：2009/08/23(日) 16:41:19 0

>>483
いや俺を他の誰かと同一と決め付けないでくれ。

495 ：名無し三平：2009/08/23(日) 19:03:58 O

>>483さん>>458ですが、趣味の世界ですから、他人のアドバイスで、近道して短期間に上達するのも、あれこれ遠回りしながら、自分自身で試行錯誤するのも、たしかにどちらも楽しみはありますね。人それぞれ、どちらも否定はしませんよ。

496 ：名無し三平：2009/08/23(日) 19:10:45 0

誰が見ても決め付けてるように見えるがな、言い訳はもういいよ狭量くん。

497 ：名無し三平：2009/08/23(日) 19:40:15 O

>>496さんではあなたなら、初心者としてはかなり高価と思われる、スピンDXで、どのようなジャンルにお使いですか？例えば18グラムのシンカーを投げる競技でもほとんどCX以上ですよ。

498 ：名無し三平：2009/08/23(日) 20:11:42 0

人の批判だけで自分の言葉でアドバイスできないやつは放って置けよ
空気悪くなるから
無論俺も含めてな

499 ：名無し三平：2009/08/23(日) 20:19:40 0

>>497さんはSC板に出てはる人やと思うけど、目的がSCか実釣かで選ぶ竿が違ってきて当然やと思うけど？

500 ：名無し三平：2009/08/23(日) 20:31:09 O

>>499さん軽いシンカーを遠投するときでさえ、CX以上の硬さが必要になる場合もあるよ、という例えで書いただけですよ。

501 ：名無し三平：2009/08/23(日) 21:02:42 0

余分な知識は初心者にはいらんとちゃうか

502 ：名無し三平：2009/08/23(日) 21:13:50 0

質問者です、いろいろとありがとうございました。
やはり投げやすい柔らかめの竿から購入しようと思います。
やたらと自説を押し付けてトラブッテいる人もいるようですがもう結構です。
読み返してみましたがだれもスピンのDXなんて勧めてないですし
硬さの基準としてこれぐらいが良いといってるだけですね。
色々と考えて27号程度で始めます。

なんにつけ私の質問で荒れては申し訳ないのでこれで終了にします。

503 ：名無し三平：2009/08/23(日) 21:17:02 0

>>502

504 ：名無し三平：2009/08/23(日) 21:55:54 0

>>502
わざわざ燃料投下してんじゃねーよ

505 ：名無し三平：2009/08/23(日) 22:09:50 0

>>502
もう去った？
ケータイでROMってたけどやっとPCの前にいる。
オレも投げ初心者だが、応用のきく竿にした方がいいよ～。
オレはサフリにしたけど、何故ならサフリでマダイ釣りとかしてる
人がググるとみつかるから。

506 ：名無し三平：2009/08/23(日) 22:30:22 O

>>505 そうなんですよ。マダイ狙いなら、号数によると思うけど、サフリは粘りがあるから、キス数釣り最高峰の竿よりかえって良い場合もある。ロープライスだから複数本揃えやすいし。

507 ：名無し三平：2009/08/23(日) 22:44:11 0

>>502
お前も終了しとけ

508 ：名無し三平：2009/08/23(日) 22:50:59 O

投げ釣りって一番効率悪いよね。

のんびりできるようで、本気ならめっさしんどいし

509 ：名無し三平：2009/08/23(日) 23:08:00 0

投げには夢があるじゃん。
普通の磯竿じゃ届かないポイントを狙えるとかさぁ。
船釣りじゃないと釣れないものも釣れるとかさぁ（そこまで届かないけど）。

510 ：名無し三平：2009/08/23(日) 23:15:57 0

届かないんじゃダメだろw
でも思いっきりブン投げるのって気持ちいいよね

511 ：名無し三平：2009/08/24(月) 00:21:39 0

>>502

もう一つ。並継ぎは風呂に入るついでに洗浄できるぞ。銭湯だと無理だけど。
振り出しは全部出さないとメンテできない。

　＃風呂上りのたわごとでした。

512 ：名無し三平：2009/08/24(月) 02:48:39 0

＞＞５０２
ははは、俺の中で錘27号は固めの竿だ
お前は投げ竿で柔らか目と言っているんだよな？
やわらかければ投げやすい　これは違うぞ！

513 ：名無し三平：2009/08/24(月) 06:13:29 0

どこにも柔らかい＝投げやすいなどとは書いてないのだがｗ

514 ：名無し三平：2009/08/24(月) 08:03:30 O

>>511
俺、振出も1本ずつ出しながら風呂場で洗えてるけど…

515 ：名無し三平：2009/08/24(月) 12:55:27 0

>>514
俺も。

516 ：名無し三平：2009/08/24(月) 14:42:06 0

投げでマダイ釣ったことあるな

竿洗浄は風呂入る嫁に「おい」って突き出せばOK

517 ：名無し三平：2009/08/24(月) 16:46:38 0

嫁の竿洗浄in風呂場ってエロい

518 ：名無し三平：2009/08/24(月) 16:59:02 P

俺の竿を洗ってくれないか？

519 ：名無し三平：2009/08/24(月) 17:00:44 O

全然釣れません！

520 ：名無し三平：2009/08/24(月) 17:20:26 0

剥かない竿には興味がないらしい

521 ：名無し三平：2009/08/24(月) 20:45:51 O

なら自分の竿でマダイ釣ってください。

522 ：名無し三平：2009/08/24(月) 20:57:41 O

オマイラさ…

523 ：名無し三平：2009/08/24(月) 22:20:21 0

まじ質問ですが、マダイ釣ったときって仕掛けはブッコミですか？
エサは？

524 ：名無し三平：2009/08/24(月) 22:37:11 0

ブッコミで青イソ房掛けと赤イソ
カレイ狙ってたんで

525 ：名無し三平：2009/08/24(月) 22:44:40 0

ありがとうございます。
2週続けてカゴ釣りでボウズだったので。
今度ブッコミやってみます。

以上、初心者でした。

526 ：名無し三平：2009/08/25(火) 00:12:44 0

>>511
ちゃんとリンスもしたか？

527 ：名無し三平：2009/08/25(火) 01:06:47 0

世の中には５万もする投げ竿がありますがやっぱりよく飛びますか？

528 ：名無し三平：2009/08/25(火) 01:12:41 0

>>527
飛ぶ。10万越えの竿はハンパねぇよ。

529 ：名無し三平：2009/08/25(火) 01:18:01 0

>>528
そりゃそうですよね。
欲しいけど買えないなぁ。

530 ：名無し三平：2009/08/25(火) 01:18:41 O

ある程度以上の金額の竿はそれなりに飛距離が出るように設計されてます。そうでないとメーカーさんも価格だけ高くて性能がよくなかったら商売として成り立ちませんので。

531 ：名無し三平：2009/08/25(火) 02:25:12 O

すいません
PE使ってみようと思うのですが、投げ釣りに使うなら何号が無難でしょうか？

532 ：名無し三平：2009/08/25(火) 04:02:52 0

>>531
0.6号かな
つったらお前はそれを信じるのか？

533 ：名無し三平：2009/08/25(火) 05:57:02 0

5万と7万で飛距離は5メートル違うかな
7万と10万だと5メートルは違わんぞ
10万と20万だと一緒や、あくまでも飛距離の話な

534 ：名無し三平：2009/08/25(火) 05:58:02 0

リールや糸は飛距離に関係しますか？

535 ：名無し三平：2009/08/25(火) 07:37:36 0

>>531
まずは、2号くらいが無難じゃないかと思ふ。

536 ：名無し三平：2009/08/25(火) 08:41:20 0

>>534
3000番以下のリールと投げ専用リールでは飛距離は全く違う。
ナイロン３号とPE08では飛距離は１色ほど違う。

537 ：名無し三平：2009/08/25(火) 11:12:12 O

PEラインって高いよなぁ・・・貧乏人にはきついよ

538 ：名無し三平：2009/08/25(火) 11:21:00 0

タダで手に入るじゃん
失敗しなければ

539 ：名無し三平：2009/08/25(火) 11:33:53 O

投げ竿とリール＝２千円
磯竿とリール＝２千円
ですが何か？

540 ：名無し三平：2009/08/25(火) 11:48:13 0

テーパーのPE買ってみたけど
１投目でリールのガイド戻って
ブチ切れたよ、スゲーショックだった
竿とリールと糸と錘のバランスが大切だね
飛距離は出るけど餌がちぎれる

541 ：名無し三平：2009/08/25(火) 13:13:53 O

PEは巻きすぎたら、投げた瞬間ガイドに絡んでプッツンする事があるよ。

542 ：名無し三平：2009/08/25(火) 13:37:43 0

>>540
リールのガイドってベールのことだよね。それならリールの取り敦明説明書に
トラブル回避法載ってるよ。普通。

543 ：名無し三平：2009/08/25(火) 14:38:09 O

単に投げ方悪いだけだろ…
餌も千切れたりしねーし。
初心者に限って道具のせいにするよな

544 ：名無し三平：2009/08/25(火) 14:38:17 O

>>538 　それって盗めって事？

545 ：名無し三平：2009/08/25(火) 18:34:55 O

連結50本仕掛け買ったのですが市販のスナズリのお薦めはなんですか？

546 ：名無し三平：2009/08/25(火) 19:45:59 0

>>531
キスなら0.6～1.0ぐらいだ釣り場に合わせて替えればいいよ
カレイだと1.5～　もっと大物なら3.0～ぐらいが目安

547 ：名無し三平：2009/08/25(火) 21:04:58 0

投げ竿の究極のって鮎竿の次に高いよな
２，３０年前に道具オタクだった少年のころはそう思ってた
今もそうなんだろうか

548 ：名無し三平：2009/08/25(火) 21:25:15 0

安物の振り出し竿と、安物の並継ぎ竿。

飛距離狙いだとどっちが正解？

549 ：名無し三平：2009/08/25(火) 21:42:34 0

>545
テキトーなハリス用ラインを１ヒロ程度。フロロカーボンを推奨。

>548
どっちも不正解な希ガス。

550 ：名無し三平：2009/08/25(火) 21:42:48 O

>>575 とりあえず、スナズリは不要。２号位のフロロカーボンか、ポリエステルのラインを直にシンカーにつなぎ、好きな長さで切り、極小のスイベルを結び、それに仕掛けをつければ大丈夫ですよ。

551 ：名無し三平：2009/08/25(火) 21:48:16 0

>>575に期待

552 ：名無し三平：2009/08/25(火) 21:49:08 0

ﾛﾝｸﾞﾊﾟｽ?

553 ：名無し三平：2009/08/25(火) 21:54:52 O

>>550です遠投しすぎました。575でなく、>>545ですよ

554 ：名無し三平：2009/08/25(火) 22:42:50 O

>>553

ありがとうございます。

555 ：名無し三平：2009/08/25(火) 23:28:13 0

>>531
初心者です。
私はダイワの「サーフセンサーハイパー」というラインの1.5号にしました。
http://all.daiwa21.com/fishing/item/line/nage_li/surf_hyper/index.html

他社のPEよりも強度が高いのが魅力で。（店頭価格で4000円強だった）

ラインの強度が13.5kg、私のリールの耐荷重が15kg．．．．．．．
3号ライン用の替えスプールの用途がなくなってしまいました。
うれしいような悲しいようなｗ

このラインで5色飛びます。

556 ：名無し三平：2009/08/26(水) 13:24:32 O

PE１.５はナイロン３号の代わりにはなりません。大物用にナイロンも巻いておいてね。13.5キロの強度は直線強度表示、実使用時テーパーとの結び目は驚くほど弱いですよ。ナイロンは伸びがあるのと結び目は強いですよ。

557 ：名無し三平：2009/08/26(水) 13:40:01 0

>>555
ちなみに・・・・何を狙うの？

558 ：名無し三平：2009/08/26(水) 13:45:49 0

シロギス

559 ：名無し三平：2009/08/26(水) 13:45:59 0

強度が重要なら、電車結びにしなければそれでいい話だし、ナイロン力糸にするとか、方法はいくらでもある。
伸びて吸収してくれるのは大事だが、大物相手に伸び放題だと逆に獲れる魚も獲れなくなるし。

560 ：名無し三平：2009/08/26(水) 14:02:09 0

まぁ初心者スレだから普通なのかも知れんが・・

たかがシロギス狙うのにライン強度とかｗｗｗ

561 ：名無し三平：2009/08/26(水) 14:09:42 0

たかがシロギス言うな
クサフグみたいな顔しやがって

562 ：名無し三平：2009/08/26(水) 14:52:45 O

ﾜﾛﾀｗ

563 ：名無し三平：2009/08/26(水) 19:19:59 O

>>555です。
シロギスとマダイの両方に使ってます。
力糸と言うかショックリーダーっぽくナイロン8号をFGノットで結んでます。

564 ：名無し三平：2009/08/26(水) 21:28:43 O

>>563
FGでも結びは小さくても、弱いんですよPE側が。バネバカリ等で切れる強度はかってごらん。たぶん6キロ以下ではないかな。ナイロン３号と４～１２位のテーパーのほうがはるかに強いよ。

565 ：名無し三平：2009/08/26(水) 21:44:04 0

>564
激しくスレチだが。
ダブルライン組まなくても、摩擦系ノットなら現場で出来る応急系のノットでもＰＥの直線強度の８０％以上は出せる。
俺の場合、PE1.2号（２０Lb）と、ナイロン８号（３０Lb）のリーダーを結んで、
根掛かりのときはほぼ１００％スナップとリーダーの結び目が飛ぶ。

＞弱いんですよPE側が。バネバカリ等で切れる強度はかってごらん。たぶん6キロ以下ではないかな。
あんたが下手糞なだけだろ？

566 ：名無し三平：2009/08/26(水) 21:51:10 0

バネハカリは持ってませんが、先日根掛かりした時にラインを引きちぎりました。
ロッドとリールに負荷をかけるのがいやで、PE締め具を使って手で引きちぎりましたが、
8kgのダンベルを持ち上げるよりもはるかに強い力が必要でした。

切れたのは指摘の通りPE側です。

567 ：名無し三平：2009/08/26(水) 21:58:44 0

質問
直線強度13.5kgのラインがなぜ6kg以下で切れるのですか？

568 ：名無し三平：2009/08/26(水) 22:06:56 0

糸自体の強度より結び目の強度が劣るって事じゃ

569 ：名無し三平：2009/08/26(水) 22:11:20 0

結び方が下手ってことですよね

570 ：名無し三平：2009/08/26(水) 22:12:45 0

し～っ。
ほんとのことでも口に出さないのがオトナの対応だからな。

571 ：名無し三平：2009/08/26(水) 22:12:47 O

>>538
お前がいらん事言うから…

オリの７８歳の父親が身元引き受け人として警察まで来たんだぞ！
オリの父に謝れ！

572 ：名無し三平：2009/08/26(水) 22:21:16 0

FG締める時の力って６キロじゃ効かないよね。

573 ：名無し三平：2009/08/26(水) 22:53:17 O

>>567さん結節強度が下がるのはPEの特性上仕方ないことなんですよ。各社の表示強度が直線強度表示になっているのはその為です。ナイロンでは結び方しだいで95%位の強度は出せるのですが。

574 ：名無し三平：2009/08/26(水) 23:04:58 O

>>565 スナップとリーダーの結び方が下手なだけ。

575 ：名無し三平：2009/08/26(水) 23:07:16 0

>>573さん、回答ありがとうございます。
でも>>564さんの書き込みでは結び目じゃなくて、PEが切れると読めるんですけど、
その理由が知りたかったんです。
>>564さんの回答を期待します。

576 ：名無し三平：2009/08/26(水) 23:12:47 0

>>571
大丈夫だ、前向きに生きろ
次は失敗するな

577 ：名無し三平：2009/08/26(水) 23:17:48 O

>>575さん573です564は私ですが、言葉たらずですみません。PEの新製品開発にも少したずさわっているのですが、どうも結節強度が出せなく苦労してます。初期のPEよりはかなり良くはなってますよ。

578 ：名無し三平：2009/08/26(水) 23:34:11 0

>574
一晩に何度もリーダー組みなおすのが面倒なんで、わざとそこを弱点のままにしているのはあるけどね。
でも、３０Lbのナイロンを普通にユニノットで結んでいるだけ。
あなたの経験上、ナイロンラインはユニノットで通常何％の結節強度がありますか？

ＦＧでもＰＥ側の結束強度は５０％以下しか出せないとの主張の様ですがそれで間違いないですね？

明日にでも、バネ秤で実際に計ってみますよ。

579 ：名無し三平：2009/08/26(水) 23:35:46 O

出た！
私はプロですの殺し文句。違うと言っ
てる実例はガン無視w

580 ：名無し三平：2009/08/26(水) 23:41:27 0

切れない糸は糸じゃない。
俺の小指に糸は無い。
この発言に意図はない。

581 ：名無し三平：2009/08/26(水) 23:43:10 O

573と574は同一人物だろ

582 ：名無し三平：2009/08/26(水) 23:43:44 0

ルアー飽きたルアホーが投げ釣り始めた・・・・
ってな感じの流れだなｗ

583 ：名無し三平：2009/08/27(木) 00:02:49 O

>>578さん投げ釣りですから残念ながらユニノットは使用しません。ラインとテーパーはブラッドノットの４、５回で上手く結ぶと90％最低前後は出ます。PEのユニは切る時のショックの掛け方次第ですが5～6割です

584 ：名無し三平：2009/08/27(木) 00:14:55 0

>>582さん
>>555で>>566で>>505で>>567で>>575な初心者です。

ルアーは１，２度やっただけでルアホーでは無いです。
電車結びでルアーをすっとばしたんでＦＧノットを習得しました。
主にアジゴ釣り程度しかしてなかった投げ初心者です。

PE 0.8以下ならテーパー力糸は必要と思いますが、PE 1,5以上には不要と思いました。
かと言って、仕掛けを変えるたびに高価なPEをカットするのは無駄としか思えず、リーダー
を結んでます。

間違ってますか？

585 ：名無し三平：2009/08/27(木) 00:17:22 O

無駄だからリーダーを付けると言うのはちょいと痛いな。

586 ：名無し三平：2009/08/27(木) 00:26:28 0

>>584です。
ケータイで間髪入れずレスしてくれているのは同じ人ですか？
荒らすつもりはないんですけど、このままでは荒れてしまいそうです。

587 ：名無し三平：2009/08/27(木) 00:28:54 0

>>584
やっぱ考え方が間違ってるね。
まず何のロッドにどんな錘使うのか知らんが
PE1.5号にリーダー無しで問題なく使えるんだったら
それでいいんじゃね？
仕掛けチェンジの時に短くしたくなかったら、サルカンとか
使ってそこで交換すればいいだけ。

キス狙いの初心者でしょ？
ラインの強度とか結束云々なんて余計な心配じゃね？
少し考えすぎな気がする・・・

588 ：名無し三平：2009/08/27(木) 00:29:04 O

>>584さん 583ですが失礼な方はスルーしてくださいね。初心者なりに研究熱心で敬服します。キスはそれでいいですが、マダイのときはできればナイロンの4～12位のテーパを使用お勧めです、瀬ズレとかもありますので。

589 ：名無し三平：2009/08/27(木) 00:36:52 0

>>587さん、>>584です。

並継ぎ竿なんで、釣行のたびに糸をガイドに通し直してるのです。
だから、サルカンのつけっぱなしができないんです。

590 ：名無し三平：2009/08/27(木) 00:47:01 O

>>589さん583ですいらぬおせっかいかもしれませんが、トップトーナメンターでもPEのテーパーの先に高強度スナップサルカン付けっ放しの人多いですよ。ガイドに通りますよ。

591 ：名無し三平：2009/08/27(木) 00:47:16 0

>>584で>>589です。

キス狙いの初心者ではなくて、投げの初心者です。
チョイ投げでは数知れずキスを釣ってます。
アジゴだけではなくこれも書くべきでした。

592 ：名無し三平：2009/08/27(木) 00:48:26 0

>>589
並継ぎも振出しも釣行の度にガイド通すのが普通なんだけど？？？

それと・・並継ぎでも振出しでもトップガイド通るサルカンは
ありますよ？

593 ：名無し三平：2009/08/27(木) 00:55:30 0

>>583＆>>590さん。

レスありがとうございます。小さいサルカンなら通るんですね。
錘負荷に耐えられるかと、マダイの負荷に耐えられるか。それと
飛行時の空気抵抗の増加でサルカンは嫌ってました。

>>588さんからはマダイ狙いの時はスプールを変える（ラインを変える）
ようにとの助言も得ましたので、サルカンで考えます。

でも1.5号をキス専用にするならテーパー力糸はいらないという考えは
変わりません。（むしろオーバースペック）

594 ：名無し三平：2009/08/27(木) 01:03:45 0

>>593
つ　Ｆｕｊｉパワースピードスイベル

595 ：名無し三平：2009/08/27(木) 01:04:37 0

>>592さん

こちらの地方では竿に仕掛けを付けっぱなしで、トップガイドで押さえておく
というのが常識なのです。釣り場について竿を伸ばしてサルカンに針を
付けたら準備完了。ウキ止めも錘もすでについている状態です。
ウキも釣り場でスナップスイベルに付ける必用があります。スナップ
スイベルも常に装着している。

これが、私の周りの常識なんです。

別にレス済みですが、小さいサルカンを検討します。

596 ：名無し三平：2009/08/27(木) 01:09:08 0

>>595です。
用語を間違えたかもしれません（スナップスイベル）。
眠くて頭がぼーっとしてます。寝ます。すみません。

597 ：名無し三平：2009/08/27(木) 01:22:22 O

>>596 583ですお休みなさい。負けず嫌いで研究熱心な将来のトップキャスターさん。実戦で疑問がでたらどんどん質問してくださいね。では。

598 ：名無し三平：2009/08/27(木) 01:32:33 0

>583
ナイロンライン＋環のユニノットの結節強度は知らない。
ＦＧノットの結束強度が５０％以下の主張に変更はない。

ということでいいですね？

599 ：名無し三平：2009/08/27(木) 01:38:44 0

リールのスプールについて質問ですが。
極細　細糸とありますが。極細ではＰＥ0.8号を200ｍしか巻けません。
200ｍ近く出すとスプールの最深部から糸が放出されることになるし、200ｍ以上
出すと最後まで出ることになるので　ビ～ン　となってしまいますよね。

細糸用に糸をいっぱいまで巻いて投げるのとなにが違うのでしょうか？

200ｍ出た時点でのスプールエッジ出っ張り具合は極細も細糸もほぼ一緒なのではないかと思うのですが、
なぜ余裕をもって200ｍ以上巻かず極細用に200ｍだけ巻いて使うのかがわかりません。

何故っすか？

600 ：名無し三平：2009/08/27(木) 01:56:18 0

>>598
ですねぇ。
忘れていたけど、FGの強度がそんなに低いはずは無い。
寝ます。

601 ：名無し三平：2009/08/27(木) 01:57:22 O

>>598 ユニの環結びより若干ダブルクリンチが強い。PEのFGは直線強度表示の５から６かけです。もちろん切るときのショックによりますよ。

602 ：名無し三平：2009/08/27(木) 02:03:42 0

>ユニの環結びより若干ダブルクリンチが強い
これ、質問してない。
>もちろん切るときのショックによりますよ
どういう時？

603 ：名無し三平：2009/08/27(木) 02:09:23 O

バネバカリでゆっくり引っ張った時だろ

604 ：名無し三平：2009/08/27(木) 02:37:29 O

>>602 ピンと早く強いショックをかけたときと、ゆっくり徐々に負荷をかけたときといういみだよ。ちなみに素早くスパっと負荷をかけたときのほうが弱いですよ。実釣では合わせた瞬間切れるみたいな感じかな。

605 ：名無し三平：2009/08/27(木) 02:56:16 O

>>599さんまずシンカーの着水直前にサミングしないから。あと0.6号が250メートル巻けます。メーカーにより同じ号数でも太さがちがいます｡細めの0.6を250巻けば全て解決します。

606 ：名無し三平：2009/08/27(木) 06:26:48 0

>>579
単に繊維会社のライン工と読んだのだが

607 ：名無し三平：2009/08/27(木) 06:33:47 0

並継で1.5号のPE以上だと力糸はいらないなんていってる馬鹿の相手はやめとけ

レベルの低さ、会話能力の無さ、向上心の無さは国宝級だｗ

ここにくるまえにJ屋にでも行って「釣りを始めたいのですが」と頭下げてから、まずはそこからだｗｗｗ

608 ：名無し三平：2009/08/27(木) 07:44:26 O

僕はPE1.5号に力糸もPE６号１０メートルを結んでます。1.5号に直接６号を繋いだら、どうしても1.5号が弱いからPEの２号、３号を１メートルづつ繋いで６号を結んでます。

609 ：名無し三平：2009/08/27(木) 08:17:38 O

>>606さん私は繊維会社に勤めるとはひとことも言ってませんよ。新製品が出る前に使ってください、テストしてみて下さいと言われるだけで、お金をもらっつやってるわけではないですから。

610 ：名無し三平：2009/08/27(木) 08:40:55 0

>>605
ええ対応策としてはその通りなんですが、そうではなくて極細を使った場合と細糸に下巻き
した場合の違いが知りたいのですが・・

611 ：名無し三平：2009/08/27(木) 08:41:10 O

>>608 自作のテーパーラインの作り方もぐぐったら出て来ますよ。現在の方法だと結び目が３つできるでしょ？

612 ：名無し三平：2009/08/27(木) 08:55:31 O

>>610さんリールの種類にもよりますが極細と細糸のスプールでは巻き幅が違う場合があり、細糸に極細糸をまくとスプーの先端がわと後端がわに隙間ができて遠投時ライントラブルになることがまれにあります。深さの違いだけなら問題ありません。

613 ：名無し三平：2009/08/27(木) 08:56:03 0

>>609
最初から素直にそう書かないからおちょくられるんですよ

614 ：名無し三平：2009/08/27(木) 09:07:45 O

>>612 脱字失礼しましたスプーではなくスプールです

615 ：名無し三平：2009/08/27(木) 09:23:02 O

運命の赤い糸が切れやすい

616 ：名無し三平：2009/08/27(木) 10:12:44 0

>>612
なるほど、極細の方が糸を巻く部分の高さが低いということですね。
ありがとうございます。

617 ：名無し三平：2009/08/27(木) 10:42:09 0

>>612
KIX遠投用スプールなんか典型ですね。PE08×200で設計されてるはずですが実際200m巻くとエッジとラインの間に隙間が開いて糸崩れしやすいので１色カットしてます。

618 ：名無し三平：2009/08/27(木) 19:12:53 0

>>609
お前みたいなど素人に頼む馬鹿がいるわけがナイだろｗ
根拠示せるかｗ　スレ読んでりゃ相手にしたくないレベル丸見えだぜ

距離は出ない、知識はない、素直でない←これ重要
お前に頼むメーカーがあるなら名前出してくれ、不買運動おこすからｗｗ

友達にでも口だけ自慢して引っ込みがつかなくなったからここで聞き込みやってるんとちがうかｗｗｗ

619 ：名無し三平：2009/08/27(木) 19:17:31 0

>>618
?

620 ：名無し三平：2009/08/27(木) 21:12:10 0

>>450で475です。
みんな200ｍも飛ばすのか・・・すげぇな。

ジェットの人が現れずに全然目論見が外れたオイラと、いったい何がどう違うのだろうか。
やっぱり道具が違うからなのかなぁ・・・

621 ：名無し三平：2009/08/27(木) 21:43:32 O

仕掛けとエサ付けて、200メートル飛ばす人なんか居てるのかな？当然仕掛けを落ち着かせた状態で、200メートルやなんて…日本のトップキャスターになれるよ。

622 ：名無し三平：2009/08/27(木) 22:27:46 O

>>621 初めて直ぐは無理だろうけど、条件が普通の体格以上の男性で針数3点以下ミチイト06以下タングステン、33号以上の竿かなり追い風とそろえば１年目の人でも可能性はあるとおもいますよ。

623 ：名無し三平：2009/08/27(木) 22:47:23 0

30号の錘を投げる場合はPEの力糸は何号が必要でしょうか？
道糸はPEの1号です

624 ：名無し三平：2009/08/27(木) 23:00:18 0

取りあえずテーパー力糸を参考にすれば良いでしょ
厳密にどれだけってのは人それぞれ力量次第だし

625 ：名無し三平：2009/08/27(木) 23:07:08 0

ナイロンの力糸は2-12号ってやつを使っていたんですが
PEのテーパー力糸だと先の太い方は5、6、8号のどれがいいのか
わからなかったので質問したところでした
とりあえず8号にしてみようかと思います
どうもありがとうございました

626 ：名無し三平：2009/08/27(木) 23:35:08 0

よほど剛力な人でなければ、6号で十分。
ってか、逆に7色8色の飛距離でもないのに、５号が切れたら振り方に問題あり。

627 ：名無し三平：2009/08/28(金) 00:05:10 0

剛力っていうか切れるのはライナー過ぎるんじゃないか？

628 ：名無し三平：2009/08/28(金) 09:11:58 0

PE8号の力糸って売ってたっけ？

629 ：名無し三平：2009/08/28(金) 11:22:34 0

>>628
http://www.naturum.co.jp/result/SP_669019.html

630 ：名無し三平：2009/08/28(金) 13:32:52 0

へぇ～PE8号の力糸って売ってるんだね。知らなかったよ。
でも高いな～、俺はこっちで良いやｗ
ttp://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t127749240

631 ：名無し三平：2009/08/28(金) 13:38:43 O

岸からのミノーやバイブなどの遠投で釣れる魚教えてください

632 ：名無し三平：2009/08/28(金) 13:40:49 0

>>626
力は人並みだけど６号は割りと簡単に切れる。７号もシャクると切れるね。
投げ方の問題とはいえ切れると危ないから８号以上を勧める。

633 ：名無し三平：2009/08/28(金) 14:39:55 0

>>632
ホントですか？
自分は結構力自慢ですが、竿が折れそうな位力いっぱい投げても5号で切れたこと
ないですよ。

ガイドに傷とかないですか？

634 ：ザブングル加藤似：2009/08/28(金) 14:53:44 O

顔が不細工なんですが投げ釣りしないほうがいいですか？

635 ：名無し三平：2009/08/28(金) 15:03:01 O

>>634
夜釣りなら大丈夫だよ^^

636 ：ザブングル加藤似：2009/08/28(金) 15:12:35 O

生きててすみません＾ﾛ＾;

637 ：名無し三平：2009/08/28(金) 16:40:17 O

オレはジギング用PE7号600メートル 6Kで購入して抜いて使ってる。
一度買うと数年使えるよ。
たるませ一気振りしなければ切れないけどね

638 ：名無し三平：2009/08/28(金) 20:47:00 0

PE6号が切れる時。
一番多いのが錘を乗せる瞬間かな
次いで指が離れる直前って感じ。

639 ：名無し三平：2009/08/28(金) 20:56:29 O

>>632さんや>>638の説明で私も間違いないと思います。8号が手に入るなら、切れにくいという精神的な安心感もありますよね。迷わず8号のテーパーの使用をお勧めします。

640 ：名無し三平：2009/08/28(金) 22:56:26 0

>>638さん
もう来るなと言われた初心者です。
6号でも切れることがあるんですか！やっぱり私が間違っていたのか。

20号錘で5色飛ぶし、ベールを起こし忘れた事故でも切れたことが無い
ので自分の方法でも良いと思ってました。

前回の後半は半分眠っていたので、ウソばっかり言ってます。すみません。
・私の周りの常識なんです
私の周りの常識は世間の非常識でした。
・スナップスイベル
　　シモリペット

641 ：名無し三平：2009/08/28(金) 23:08:13 0

船用のPE8号を力糸に代用する場合は
やっぱり抜いたりして自分でテーパー化した方がいいですか？
やったことないし、手間が掛かるので道糸(PE1号)に
直接結ぼうかと思ってるんですが…
テーパー化しないと切れやすかったりするんですかね？

642 ：名無し三平：2009/08/28(金) 23:13:50 O

>>641 そのままだと結びコブが大き過ぎでトラブルのもと。テーパー化してくださいね。コブが大き過ぎるとパーマしますよ。

643 ：名無し三平：2009/08/28(金) 23:29:13 0

レスどうもです
やはりテーパー化した方がトラブルが少ないんですね
でも出来るかな～　かなり不安だ…^^;

644 ：名無し三平：2009/08/28(金) 23:39:22 O

>>643 高価なテーパーの代わりになるのですからチャレンジしてみて。どうしても出来なかったらテーパーを購入すればよいよ。

645 ：名無し三平：2009/08/28(金) 23:50:26 0

>>643
やってみると分かるけど、簡単ですよ。

646 ：名無し三平：2009/08/28(金) 23:59:42 0

>>644-645
心強いお言葉、ありがとうございます
チャレンジすることが大事ですよね
頑張ってみます

647 ：名無し三平：2009/08/29(土) 00:10:00 0

>>640
いやいや切れないよ。
投げ方がおかしいか、ラインが根ズレや傷んだガイドで糸が傷んでいるんだよ。

648 ：名無し三平：2009/08/29(土) 00:24:29 O

そうですよ。仮にわざとベールを起こさず力一杯振っても切れる糸なんてこの世には存在しないんです。

649 ：名無し三平：2009/08/29(土) 00:31:10 0

>>648
んなこたない。
無理な力かければ切れる。

650 ：名無し三平：2009/08/29(土) 00:37:47 0

おれも力はあるほうだと思うけど5号PE自作テーパー力糸使って5年
一度も切れたことなんてないけど、しゃくると切れる？そんなはずはないでしょ
4号でも大丈夫だと聞いたことあるくらいなのに

それから1.5号で十分だといってた人　嘘つきに帰ってきたのなら
来なくていいから

迷惑だから

651 ：名無し三平：2009/08/29(土) 00:47:19 0

>>650
ですよね。まあネタなのかも知れんがよっぽどへんなことしなければ
切れないよ。

6号ＰＥがしゃくるくらいで簡単に切れるならエギンガーは何セットエギとリーダーを
用意していかなければならないのか・・

しゃくると～～とか言ってるやつは岩場とかで無理やり岩にこすりつけた状態で
しゃくっているのでは？
もしくは6号がとか言っているけど道糸との結合部で切れているとか。

652 ：名無し三平：2009/08/29(土) 00:50:14 O

>>650 ヒント。何故メーカーが７号や８号のPEのテーパーを製造するのか。実際トーナメントで右の人にシンカーが当たる事故も起きてるしね。

653 ：名無し三平：2009/08/29(土) 00:59:20 0

>>650さん
>>640です。
根掛かり以外は切れたことがないというのは本当です。

654 ：名無し三平：2009/08/29(土) 01:00:15 0

>>652
トーナメンターつってもピンキリだし。

力糸の太い部分でブッチ～ンて切れたの？
それって糸の太さの問題とちがくない？

655 ：名無し三平：2009/08/29(土) 01:08:08 0

>>653
昔から道糸ナイロンで力糸無しの釣りをやっていた人？
ならラインに負荷をあまりかけず上手くしならせてフワーと加減しつつ
飛距離を出せるのはわかる。
もしくは最近その技術をつけたか。

656 ：名無し三平：2009/08/29(土) 01:14:46 O

>>654 いままで切れるのを目撃したのはほとんどシンカーとの結節部分です。パーマやバックラッシュで道糸で切れるのは運だけどね。仮に５号で十分だとしたらわざわざ８号を製造するかな？

657 ：名無し三平：2009/08/29(土) 01:17:52 0

>>655さん
>>653です
磯　遠投という竿でチョイ投げしてました。錘は10号くらいで。
それと、学生の時には柔道部でした。初段止まりで二段は取れません
でした。得意技は背負い投げと体落としです。

釣りに関係しますか？

658 ：名無し三平：2009/08/29(土) 01:45:41 0

全然関係しないよ

シンカーとの結束部分なんて切れたことないけどな　投げ歴30年以上でたったの一度も
かなり下手くそな結びなんだろうかｗ

>652さんヒントになってないし　こじつけで自説を押し通すとは誰かは分かりますよ、来ないでください。
しかもトーナメントで隣の人に当たったのがシンカーとの結束部位だという根拠は？
少なくともトーナメンターがシンカーとの結束部で切れるということは皆無でしょう。
それとも他に誰かシンカーとの結束部位で切れた人はいますか？

もしいれば釣り入門でも読んで縛り方から学びなおしてくださいね。

659 ：名無し三平：2009/08/29(土) 02:03:50 O

>>658 私は投げ釣り歴は41年ですが、各種表彰台にも幾度となくあがってますが、シンカー切ったことないとは万年ちょい投げですか？なお試合でPEをきった選手が下手な結びだったかは確認しておりません。

660 ：名無し三平：2009/08/29(土) 02:05:25 0

俺はやることなすこと途中で放り投げてきて80年ですが

661 ：名無し三平：2009/08/29(土) 02:24:27 0

>>657です。

すみません。釣りに関係無いことを書いて。
忘れてください。

そろそろ寝ます。

662 ：名無し三平：2009/08/29(土) 02:27:33 O

しゃくるというのが理解出来ない方のため>>632さんの援護射撃。上級者のなかでしゃくるとは遠投のさい最後に押しと引きのバランスが崩れて竿をこじったときの用語です。根掛かり外しじやあないよ。

663 ：名無し三平：2009/08/29(土) 02:34:56 0

ジグをしゃくるということでしょ？

664 ：名無し三平：2009/08/29(土) 02:42:08 O

ちゃうよ

665 ：名無し三平：2009/08/29(土) 02:42:09 0

根掛かりはずしなんて、誰か言ってたっけ？
つっこまれて無いのに援護する精神構造って？

勘違いならすまん。

666 ：名無し三平：2009/08/29(土) 02:49:28 O

>>650 >>651 >>653 あたりが勘違いされてるのては？

667 ：名無し三平：2009/08/29(土) 02:56:30 0

ますますわからん

668 ：名無し三平：2009/08/29(土) 03:07:17 O

なら>>632さんのしゃくるが最初から理解できた初心者の方いらっしゃいますか？

669 ：名無し三平：2009/08/29(土) 08:02:28 0

>>656
じゃあ結束の問題だ。
8号？40号とか50号とか投げるときの特殊用だろ。

>>659
結束部のチェックを怠っているだけ。そりゃ傷んでくれば切れる。

>>662
それでも6号の部分では切れない。結束部をユニノットとかで結んでるんじゃねーの？

30号前後の錘で6号が切れるから怖いと思うのは何かしらおかしい。
それは糸の太さのせいではない。
そのまま糸太くして結びも強くしたなら竿に負担がかかることになるだけ。

670 ：名無し三平：2009/08/29(土) 08:14:07 O

>>669 それはあなたが遠投用のロッドを所有してないから推測の話しかできないだけ。力糸が強くなると竿に負担がかかるとは竿に過保護だね。いつも何色飛ばされますか？

671 ：632：2009/08/29(土) 08:35:12 0

見ない間に結構伸びてますねｗ

切れるのはたいてい錘（サルカン）との結び目ですね。パーマしてパッチンも嫌というほどやりましたがｗ
Ｖ字で一気に掛けると６号だとあっけなく切れますよ。
結びはダブルクリンチノット、チチワ結び、兵庫協会結び等を試しましたが何れもNGです。
しゃくるが話題になってますが、投げる時に竿先が動いて一瞬糸が緩んだ状態の後、一気に負荷を掛ける感じかな。
緩んだ糸を一気に引っ張ると７号でもひとたまりもありません。
まあ、下手糞だから切るんですが、切れることが危ないので８号以上を推奨したまでです。

因みに、実釣では回転モドキで投げるので６号でも切れませんがｗ

672 ：名無し三平：2009/08/29(土) 09:01:49 O

>>671さんおはよう。ここの初心者さん達は、我々上級者が結び方にも無頓着で下手くそだから切れると本気で思ってるんですかねぇ。遠投したことないから解らないとしか思えないのですけど。

673 ：名無し三平：2009/08/29(土) 09:13:32 0

我々上級者って・・・
自分のこと上級者だなんていう人がいるんだねｗ

674 ：名無し三平：2009/08/29(土) 09:30:44 O

決して自惚れていってるわけではないんよ。自慢したいのでもないし。それだけ投げ釣りに対しては日々かなり努力してるし研究してるし経験や実績もありますというだけ。

675 ：名無し三平：2009/08/29(土) 09:42:55 O

釣りに行ってストレスも飛ばしましょう

676 ：名無し三平：2009/08/29(土) 09:46:44 O

>>675　御意！

677 ：名無し三平：2009/08/29(土) 09:56:57 0

>>671
下手なのは説明しなくても理解してましたｗ

力糸8号が必要なら使えばいいでしょう、他人に推薦するのはどうかと思います。
自分は通常7色～8色で釣りを楽しんでいますが5号でスナップやシンカーとの
結束部が切れたことはありませんし今後もないと思います。

表彰台がどうのと意味が分からないのですがどこかに根拠でもあれば示してくださいね。
それもできずに自分の未熟な経験と技量を物差しにするのはどうでしょう？
初心の方は混乱されると思います。

基礎が普通にできていれば力糸（PE）は5号で十分
切れるのは道糸との結束部位だけです。
しゃくりなどという言葉がでてますが投げた後竿がしゃくっているのならばそれは未熟な技術で
あるということの証明でしかないのです。

初心者の方勘違いなさらないよう。

678 ：名無し三平：2009/08/29(土) 10:03:32 0

>>665
同一人物ｗ必死の防戦中

679 ：名無し三平：2009/08/29(土) 10:05:13 0

>>670
遠投用のロッドとはなんですか？近投用の投げ竿もあるのですか
中距離用とか表示してあるのは見たことないんで。

680 ：名無し三平：2009/08/29(土) 10:06:57 0

>>674
毎日昼休みに将棋を指していたからと言って強くなるわけでもないですからねぇ

681 ：名無し三平：2009/08/29(土) 10:25:26 0

力糸８号っていうのはＰＥでつよね。オイラはＰＥ１号で投げて７色程度
がやっとだけど、677が書いてるように力糸はＰＥ５号までのテーパーライ
ンで全然問題ないよｗ

682 ：名無し三平：2009/08/29(土) 10:48:28 0

>>661な初心者です。

竿（錘）を振っている時だけじゃなくて、飛んでいる途中でも強大な負荷
がかかるということですか？
そこの理屈がわからないので、もう少し説明していただけるとありがたい
です。

683 ：名無し三平：2009/08/29(土) 10:52:13 0

竿
が
そ
で

684 ：名無し三平：2009/08/29(土) 11:19:20 O

トーナメント(笑)試合(失笑)各種表彰台(鼻笑)日々努力(爆笑)

初心者質問スレでキメェよ

685 ：名無し三平：2009/08/29(土) 11:34:14 0

>>682
表現力不足の自称上級者さんが言うのは竿を振り出した時に糸にゆるみが出て・・・かな？
とても上級者のやることではないのが笑えるところだけど投げ始めのミスのことだと思う

686 ：名無し三平：2009/08/29(土) 11:49:44 O

>>684
初心者スレで上級者が回答。
ごく自然の流れだが何がキメェんだ馬鹿か？

687 ：名無し三平：2009/08/29(土) 11:53:48 0

と、自称トーナメンターが申しております

688 ：名無し三平：2009/08/29(土) 11:54:21 O

みんなクーラーボックスは何使ってますか？俺は980円で買ったクーラーボックス使ってます。やっぱり投げ専用の奴の方が使いやすいですか？

689 ：名無し三平：2009/08/29(土) 11:55:50 0

>>688
小蓋がついたやつがよくね？
キスとか数釣りするなら特に

690 ：名無し三平：2009/08/29(土) 12:03:08 0

>>685
振っている途中でゆるみが出たときってことですね。
わかりました。まだ経験が無いですが、そういうときはそのまま投げる
ことにします。

全速力で走っているときに足が疲労して、すでに出ている速度に足が
ついていけなくなった時みたいな感じなんだろうと推測しました。

691 ：名無し三平：2009/08/29(土) 12:12:30 0

>>688

持ってないけど、竿受けを付けられるくらいカッチリしたものがいいと思います。
地面に竿を置くと傷がつくから。エサを付けたりするときに使います。
私は別に三脚を買いましたけど、持ち歩く道具が増えてしまって反省してます。

692 ：名無し三平：2009/08/29(土) 12:32:32 O

>>686
>初心者スレで上級者が回答。

禿同

>ごく自然の流れだが何がキメェんだ馬鹿か？

『上級者』をキメェとは書いて無いんだが、解るか？w

693 ：名無し三平：2009/08/29(土) 13:20:56 O

>>682 さん糸たるんでなくても>>638さんが説明してる場所で切れるのが一番多いですよ。力糸の強度と関係なく投げた直後にパーマで切れることも多い。

694 ：名無し三平：2009/08/29(土) 13:27:15 0

それだと普通道糸と力糸のジョイント部で切れるからね　シンカー側では切れないでしょ
上級トーナメンターぐらいになると違うのかもしれんがｗ

695 ：名無し三平：2009/08/29(土) 13:47:57 0

>>690
振っている途中ではなくて振る前にピンとテンションかけて張った糸と竿の間に振り始めから力んだあまりに
緩みを生じたりすると起きるトラブルのことじゃないかな。

初心者が飛距離不足は力不足と勘違いして力んだ場合に出やすい初歩的トラブルのことだと思う

696 ：名無し三平：2009/08/29(土) 14:44:32 0

俺は某県のSC５種チャンプの方と練習してるけど、調子悪い時は日に何回かパッチンしてるよｗ
上級者だからってパッチンしないって訳じゃないんだよ。神様じゃあるまいしｗ

697 ：名無し三平：2009/08/29(土) 15:10:18 0

ダレも神様の話はしてないし有名か無名かも分からん架空人物持ち出されても軽く見られるだけｗ
でそれはシンカーとのつなぎ目で切れるの？道糸とのつなぎ目で切れるのってことなんだけどね
上級者さんはシンカーとのつなぎ目だとおっしゃるわけで

698 ：名無し三平：2009/08/29(土) 15:27:16 0

>>697の経験不足なだけのように思うがｗつなぎ目というか途中で切れる場合はラインがパーマしてガイドに巻きついてって感じかな？それは大抵ラインの緩みが原因。シンカー結び目で切れる時は振り始める瞬間、或いはリリース直前に糸が耐えきれなくて引き千切る感じ。

699 ：名無し三平：2009/08/29(土) 16:07:05 0

>>677
そうだと思う

700 ：名無し三平：2009/08/29(土) 16:32:45 0

>>677
投げ北の釣行記で８色出し切ってプッツンした人は、ＰＥ７号ぶち切ってるじゃまいかｗ

701 ：名無し三平：2009/08/29(土) 17:50:45 0

8色ツンなんてしない　なぜなら10色巻いてるから　それでも5号でシンカー側が切れたことは無い

702 ：名無し三平：2009/08/29(土) 17:52:30 0

そろそろ耄碌の始まってる40年選手とかに目くじら立てんなよ

703 ：名無し三平：2009/08/29(土) 18:06:16 O

シンカー側で切れるって力糸とスイベルの結節部分？

704 ：名無し三平：2009/08/29(土) 18:13:19 0

上級者はそこできれるんだと　トーナメンターもそこで切れて隣の人に当たったって
自称上級者が言ってるんだから間違いないんだろう

705 ：名無し三平：2009/08/29(土) 18:15:53 0

切れて八つ当たりとかトーナメンターって気が短いんだな

706 ：名無し三平：2009/08/29(土) 18:20:02 O

毎回切れるとはどの人も言ってないのでは？切れることがある又は切れやすいという意味では？

707 ：名無し三平：2009/08/29(土) 18:21:50 0

そこでしか切れないとは言ってる

708 ：名無し三平：2009/08/29(土) 18:28:07 0

>>704
お前ら、>>670=>>672=>>674さんはﾄｯﾌﾟｷｬｽﾀｰｽﾞでも上位の人だぞｗ

709 ：名無し三平：2009/08/29(土) 18:30:21 O

取りあえず切れるって人の力糸とスイベルの結び方を聞きたい

710 ：名無し三平：2009/08/29(土) 19:07:35 0

馬鹿はほっとけばｗ

711 ：名無し三平：2009/08/29(土) 19:38:47 O

PE力糸と道糸の結束はどうするのがベストでありますか？

712 ：名無し三平：2009/08/29(土) 22:26:05 0

>>450で>>475で>>620の素人ですが。

力糸は電車結び。ヨリ戻しはクリンチ結びです。切れるのは力糸と道糸の結び目です。

竿の値段が安いからかもしれませんが・・・

713 ：名無し三平：2009/08/29(土) 22:40:02 0

投げ用のリールなんですが。
同価格帯だったら、S社対D社、どちらが良いですか？。
予算は３～４万で。
購入で迷っています。
ロッドはサフリ４２５CXTです。
ラインはPE１号と考えています。
アドバイスをお願いします。

714 ：名無し三平：2009/08/29(土) 22:43:56 0

おそらく想定される展開を回避するための最適の答え

信　仰　に　よ　る

715 ：名無し三平：2009/08/29(土) 22:45:57 O

>>713

どんな所で何狙い？キス？

716 ：名無し三平：2009/08/29(土) 22:55:03 0

投げ釣り専用ってので、ホームセンターで3980で竿とリールセットのやつ買ったんですけど、
これでも投げ釣りできますよね？
ていうか、1万円とか2万円とかアホみたいに高いやつありますけど、
あれとこの２～３千円のとどう違うんですか？
飛距離とか？

てかそもそも投げ釣りのやり方がわからないんですが。
ていうか投げると絡むし殆ど飛びません。
まず竿は伸ばすんですか？伸ばしたやつを振るのか、縮めたやつを振って伸ばすのか
あと、ストッパーはONですか？OFFですか？

717 ：名無し三平：2009/08/29(土) 22:55:14 0

たぶん、リールよりも竿の選択に意見したい奴のほうが多い予感。

718 ：名無し三平：2009/08/29(土) 22:58:47 0

>>716
伸ばした竿を振って縮めるんです。
結構難しいですよ

719 ：名無し三平：2009/08/29(土) 22:59:14 O

>>713 投げるときはスプールを一番前進した状態にするのはご存知ですよね？ストロークが早い分前進状態にしやすいＤ社をお勧め。もちろんＳ社が悪いわけではありませんけどね。

720 ：716：2009/08/29(土) 23:06:32 0

ちなみに使ってるリールも竿もメーカーが謎なんですけど
リールにはRANKER　SPINとかって書いてありました
7000で大きめです。

721 ：名無し三平：2009/08/29(土) 23:06:49 0

Ｊ屋で売ってるＲ社は駄目なの？安いじゃん

722 ：名無し三平：2009/08/29(土) 23:17:09 0

力糸と道糸の結び目で切れるって、根掛りの高切れじゃあるまいし、そんな都合良く結び目で切れる訳ないだろｗ

723 ：名無し三平：2009/08/29(土) 23:21:29 O

夜釣りって魚からルアー見えてんの？

724 ：名無し三平：2009/08/29(土) 23:23:22 0

電車だからじゃね

725 ：716：2009/08/29(土) 23:35:39 0

頼みます。マジで誰か教えてください。お願いします。
絡まりすぎてマジで毎回涙目なんで。

726 ：名無し三平：2009/08/29(土) 23:35:42 0

>723
魚の視力は人間よりも弱いが、明暗のコントラストを見分ける能力ははるかに上。
たとえば月明かりの下でタバコの煙の影なんて人間には見えないけれど、
水面のゆらぎや、小魚の影ははっきりと見えているらしい。

ま、もっとも、そもそも魚は人間と違ってそこに餌があるって判断するのに、
視覚に頼るより、音や振動や匂いに頼る割合が大きい。

って、スレ違いだろ。

727 ：名無し三平：2009/08/29(土) 23:39:00 0

>>670
何故遠投用の竿くらいを所有していないとか言ってしまうのか・・
まあ確かにキススペとか高級品は持っていないがｗ
しかも竿に過保護な話なんかしていないし。
あんたは瞬間的にかかる力の事を理解していないんだろうな。
6号の力糸がブッチンしてしまうような変な竿の振り方していれば投げ竿でも
傷みがはやいぞ。
丈夫だからって必要以上の負荷をかけていれば消耗がはげしい。
曲がるたびに中の繊維は毎回多かれ少なかれ切れていっているということを
理解しておくべし。
まあお金持ちは竿の腰が抜けてきたらすぐ買い換えられるんだろうから
大切に使えとは言わないが。

728 ：716：2009/08/29(土) 23:41:45 0

PEかナイロンかってのも投げ釣りに大きく影響しますか？
ていうか、PEとナイロンの区別がつきません。
竿かった時に最初から巻いてある糸はどっちですか？
なんか燃やしたら溶けて火傷したんですが

729 ：名無し三平：2009/08/29(土) 23:42:02 0

>>725
その段階の質問はここではない。
まず普通の釣りサイトで基本中の基本くらい調べて来い。
図解していたりするから解りやすいだろうｗ
と釣りに付き合う広い心。

730 ：名無し三平：2009/08/29(土) 23:45:44 0

>>728
ポリもナイロンも燃やせば溶けるだろｗ
しかし、マジメにレスしているわけではないからな。調子に乗るなよ。

731 ：716：2009/08/29(土) 23:53:57 0

調べようにも、
1000サイトくらい調べたんですが、なぜかどこも構え方のみなどが記してあるだけで、ストッパーの事とか、道具についてはさっぱりふれていないんです。
他にも飛距離を出す方法などがあれば知りたいのですが。
そんなサイトがあったら教えて欲しいくらいです。

732 ：名無し三平：2009/08/29(土) 23:56:48 0

>>671
それって下手糞なだけじゃん。
なんで初動時に一気に力いれちゃうの？
基本から学び直して来い。それって投げ釣りだけの事じゃないぞ。
スポーツ全般に言えることだぞ。

>>674
日々かなり努力？ｗ
まあ努力することは良いことだが、もう少しだけでも頭を使う量を
増やして努力すればもっと良いことがあるぞ。
投げるとき初動はゆっくりじわじわ加速させるんだ。
上級者と書いてあるから回転投法とかやるだろ？
いきなり力入れて回っているのか？
Ｖ字も同じ。初動はゆっくりジワっと力をかけていくんだ。
物理をもう少し考えようぜ。
逆に言うとそれを利用してＰＥの締め込み作業を楽に済ますことも出来る。
（でも潤滑剤（唾液も含む）は忘れずに）

733 ：名無し三平：2009/08/29(土) 23:58:22 0

>>731
そんな訳無いのでいくらなんでもレスに困ります。
もう少し微妙なところをつかないと良い釣りは出来ませんよ。

734 ：名無し三平：2009/08/30(日) 00:07:04 0

>>671
簡単なところでパロマーノットは試した？
とりあえず俺は切れたこと無いし、簡単で強くてお勧め。

735 ：名無し三平：2009/08/30(日) 00:15:19 O

くそ～！竿を三脚事持ってかれた・・・
ションベン中に、やられた鈴の音がハンパなかった。しかも、軽くズボン濡れたまた、竿、リール、三脚、バケツがいるのかよ

736 ：名無し三平：2009/08/30(日) 00:22:59 0

>>735
魚にやられたのか、盗人にやられたのか。

737 ：名無し三平：2009/08/30(日) 00:27:21 0

なにがゴーン神話だ。ふざけるな。
ただの強盗じゃねーか。
あいつのせいで何人の日本人が不遇な死をとげたことか。
あいつのやり方は車業界だけでなく、あらゆる産業へ飛び火した。
大量虐殺者といっても過言ではない。

738 ：名無し三平：2009/08/30(日) 00:32:21 O

>>736
魚に持ってかれました。
三脚にバケツをぶらさげてる重さが足りなかった！

739 ：716：2009/08/30(日) 00:32:54 0

>>733
いやまじなんですけども。
釣りでこんな何回もしつこく書き込まないし。
ストッパーについてるとか書いてるサイトとか示せます？示せないでしょ？
だってないもん。

740 ：名無し三平：2009/08/30(日) 01:05:44 0

今軽く調べたら2.3個簡単に見つかったじゃん。
お前どこ探してんの？
めくらならごめんね。

741 ：716：2009/08/30(日) 01:19:10 0

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%8A%95%E3%81%92%E9%87%A3%E3%82%8A+%E6%96%B9%E6%B3%95&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

これのどこですかね？
これから1200サイト、全てにおいてストッパーについて一行も触れてないんですか
何事も人を負かす時というのは、ソース、証拠、根拠を示すことが必要なんですよ？
小学校のときに習いませんでしたか？
それとも何か、「そんな訳ない」という、先入観を一生抱いて生きていくことと、軽くボコられ徹底論破されるほどのバレバレの嘘をつくことを教わったのですか？

742 ：名無し三平：2009/08/30(日) 01:26:28 0

人にものを頼む態度じゃねーな

743 ：名無し三平：2009/08/30(日) 01:27:06 0

喧嘩売りにきたのか、教わりにきたのかどっちだ？

744 ：名無し三平：2009/08/30(日) 02:06:50 O

0さん釣りに行った事あるんでしょ？サイトや本で勉強するのもいいですが、釣りに行った時に上手に投げてる人を見つけて色々聞いたらどうですか？恥ずかしがらずに聞いたら、教えてくれると思いますよ。ガンバレ

745 ：名無し三平：2009/08/30(日) 02:07:37 O

>>732 学生？

746 ：名無し三平：2009/08/30(日) 02:09:47 0

>>739　？？？
質問が理解できない
ＪＳＹでも行ってリールの使い方を聞いたら？
飛ばしたいんならそれようのリール、竿
あれれ、何ｍ飛ばしたいのかな？

747 ：名無し三平：2009/08/30(日) 02:35:54 0

>.>741
とりあえずお前の質問してる内容、サイトで全部簡単に見つかったぞ。
がんばって探してみ。

748 ：716：2009/08/30(日) 03:58:09 O

あのさあ、別に荒らしたり言い争いしたくないんだよね
ただ一つさ、やり方だけ知りたいんだよね
本当に
一々くだらないことで喧嘩したくないし人殺したくないし
根拠一つだけ示してくれたらいいんだ
俺邪魔だろ
うんわかる
あのさ、一々喧嘩売るよりまとめサイト一つのURL貼る方早くない？
つか初心者スレだから聞いてんだけど
意義なしてないじゃん
改名しないの？
何の意味があって何のためのスレなの？

749 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 07:01:55 0

>>748
お前２ｃｈに何期待してんの？
そんな時間に顔真っ赤にして携帯つついてる暇あったら
早寝早起きしてどうして自分に友達がいないか考えろ。

750 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 07:44:33 0

７１３
かれい等の投げ釣りです
遠投用が欲しくて、迷っています。

751 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:11:21 0

>>750
カレイなら置き竿でドラグ付ってのが一般的だよ
ドラグ付でＰＥ１号となると投げ専以外で探した方がいいんでね？

752 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:06:08 0

こいつ馬鹿扱いされてるスナップで切れるおっさんのなりすましじゃね

今頃顔真っ赤にしておこってるんだろうねｗ

そこいらの釣具屋で頭下げるのもできないし

ここにくれば馬鹿扱いされ

文面見れば学力も人としての程度もしれてるし

世の中には「屑」と呼ばれる人っているんだなと教えられます

753 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:08:51 0

>>750
リールと遠投とは直接の因果関係は無いに等しいですよ、同レベルの機械ではですけど。
したがって予算の許す限り上等のものをどうぞとしか
メーカーもおなじでお気に入りをどうぞとしか

754 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:30:23 0

＞＞７５３　投げ用のリールがあるよ　上州屋で7K位シマノがあったよ
これで十分、普通のリールとは同じに投げて飛距離が違う
バカの質問でも基本は教えてやれ！

755 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:33:54 0

2.0-12号のテーパーちから糸を使ってるのですが、すぐリールからクルクルほどけて（緩んで）しまいます。
巻き方が悪いのか？太いから仕方ないのか？
対策を教えてください。

756 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:51:22 0

>755
太いので仕方ない部分もある。スプールに対して糸の量が多いのが原因の場合も。
準備のときは仕方ないが、仕掛けをつないだらそれ以降は常にテンションをかけたままで捌くことように気をつけること。
餌付けのときは、竿先に錘をぶら下げた状態で竿を置くとか。
新品下ろしたての力糸だと特にトラブルがおきやすい。ラインコート剤をスプレーしておくと若干おちつく。
今でこそ、ＰＥ力糸を使う人が増えたが、以前はナイロンしか選択肢が無かったわけで、みんなそれを克服してたんだ。
がんがれ。

757 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:01:32 0

>>754
753がどうレベルの機械ではと注釈入れてますが
ここでの主題はD社S社どちらがよいですか？ですので753の回答でいいのでしょう

758 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:29:18 0

>>756
詳しくありがとう
がんばります

759 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:47:13 0

>>745
は？

760 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:47:30 0

>>758
スプールエッジからはみ出してるとそうなるね
少しだけ飛距離が落ちるのかもしれないけど、
とにかくトラブル減らしたいだけならスプールの定格より少し巻き量減らすといい

761 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:20:29 0

>>713 >>750

安物揃いのオイラはＪ州屋の「プロスカなんちゃらパワー」ってリール使ってます。
ブッコミ放置なら重さとか気にしないでいいかな。とか思っています。

762 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:35:09 O

飛ばすにはどうしたらいいですか？あと投げ方を教えてください。

763 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:36:02 0

文字だと理解するのがなかなか難しいと思う
PCで検索すると画像付きでいろいろ出てくるよ
シマノのサイトとかyoutubeとかにも参考になる動画があるし
あと釣り場で実際に見るとか

764 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:23:31 0

釣り餌を漬け込む液体って自分で作れますか

765 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:36:57 O

>>716 リールにストッパーのオン、オフが書いてあるの？ぼくちゃんのリールにはオン、オフ書いてないよ。リールにストッパーのオン、オフあるのしってるだけでもすごいね。初心者なのに。

766 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:20:40 O

>>764 エビ粉入り石粉とかボナジェットスプレー等ではダメなのですか？

767 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:41:07 0

>>765
頼むよ、ヴァかに餌を撒くなよ

768 ：名無し三平：2009/08/30(日) 21:44:38 O

道糸ナイロンの5号だと力糸使わなくても大丈夫だと思いますか？

769 ：名無し三平：2009/08/30(日) 22:00:15 0

危ない気がする。

770 ：名無し三平：2009/08/30(日) 22:01:53 0

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f77353030

これって、どうだろう？
誰か使ってる人いますか？

771 ：名無し三平：2009/08/30(日) 22:12:41 0

>>768
大丈夫な気がする。

772 ：名無し三平：2009/08/31(月) 00:16:14 0

>768
近距離でふわっと投げるぶっこみ釣り程度の感覚なら平気。
ちゃんとした投げ竿でフルスイングするつもりなら、１００％無理。
市販の胴突仕掛けの8号幹糸は、100発100中で切れる。

773 ：名無し三平：2009/08/31(月) 00:16:28 0

>>768

なんとも言えない。やってみて切れたら力糸導入でどう？
仕掛けの紛失が惜しければ、最初から力糸を使う。

力糸を使ったっていつかは劣化して仕掛けが飛んでいくと
思うけど。

774 ：716：2009/08/31(月) 00:43:57 0

画像を使ってIQ70でもわかりやすく簡単に質問します。
まず、
http://imepita.jp/20090831/007330
スピニングリールです。わかりますか？
使ってるやつはこれではなくもっと大きいやつですけど、今はこれを例として質問します。

○次に何度も言ってるストッパー
画像にもあるように、①だと巻くのみの状態です。
②は両方にリールが回る状態です。

①http://imepita.jp/20090831/007460
②http://imepita.jp/20090831/007810

投げ釣りでは①と②どちらにするのですか？

775 ：716：2009/08/31(月) 00:45:25 0

○次になんか糸巻くとこの外側にある変なやつ
投げ釣りでは
③のように糸を引っ掛けた、普通の状態でやるのか
④のように倒して糸をオープンの状態にするのか

③http://imepita.jp/20090831/007580
④http://imepita.jp/20090831/007610

投げ釣りでは③と④どちらにするのですか？

次にこの上のなんかしめるやつ

http://imepita.jp/20090831/021560

⑤の方向に回し、糸が巻かされてるところを回るようにするのか
⑥の方向に回し、糸が巻かされてるところを回らないようにするのか

投げ釣りでは⑤と⑥どちらにするのですか？

776 ：716：2009/08/31(月) 00:47:42 0

投げ釣りでは重りはこの型でいいのですか？
http://imepita.jp/20090831/007301

777 ：名無し三平：2009/08/31(月) 00:49:53 O

竿に糸巻きたいんですが
漆で竿につきますか？

778 ：名無し三平：2009/08/31(月) 00:53:57 O

>>774 かなり使い込んだリールみたいだけど他の釣りと投げ釣りで、どこかリールの操作が違うと思っているの？

779 ：716：2009/08/31(月) 00:55:46 0

>>774-775は投げ釣りにおいて、投げる時どうするかという意味です。

780 ：名無し三平：2009/08/31(月) 01:02:37 O

>>779 フリーの状態でベールを起こして投げるとハンドルの重さで勝手にリールが回ってベールがもどってしまうよ。ベールが急にもどるとどうなるかわかるでしょ？鉛はそれを使う時もあるけど大体は天秤をつかうよ。

781 ：名無し三平：2009/08/31(月) 01:15:20 0

>>779
①④⑥で投げる　　糸冬

782 ：名無し三平：2009/08/31(月) 01:19:15 0

>781の優しさに感動した。俺はスルーするつもりだったよ。ｗ

783 ：名無し三平：2009/08/31(月) 01:29:03 O

>>777 ガイド巻きですか？それともリールシートや竿尻の飾り巻きですか？

784 ：716：2009/08/31(月) 01:33:17 0

>>778
通常の、例えば堤防の隙間を狙う釣りなんかは、
糸を垂らして、①　③　⑥で釣れたらリールを回すといった感じですよね
ところが、投げ釣りだと、①　③　⑥じゃ飛ばないじゃないですか。

785 ：716：2009/08/31(月) 01:35:15 0

>>781
もし①　④　⑥で絡まったら何が原因だと言えますか？
今から海に試しに行ってきます。

786 ：名無し三平：2009/08/31(月) 01:39:14 O

>>784 そのばあいでもいっしょだよ。サミングかけながら落とすのが正解ですよ。

787 ：名無し三平：2009/08/31(月) 01:40:20 0

>785
そんなの知るかよ。
リールの糸巻き量が適切でなければ絡むし、竿が駄目でも絡むし、オマイが下手でも絡む。ほかにも原因は考えられる。
現場にいなきゃそんなの判断つく訳無いだろ。
それとも、また喧嘩腰で噛み付くつもりか？ｗ

788 ：名無し三平：2009/08/31(月) 01:42:04 O

>>781

789 ：名無し三平：2009/08/31(月) 01:44:28 O

>>781ではありませんが、もしそれでもトラブルならスプールが一番前進状態になってないのと、人差し指にかけた糸がたるんでる。あとは垂らしが合ってない等が考えられるよ。

790 ：名無し三平：2009/08/31(月) 02:12:45 0

>>774 >>716
頑固と言うかバカと言うか踏ん張っているので解説しよう
これ２回目だからな

　　http://imepita.jp/20090831/007330
　　スピニングリールです。わかりますか？

ふつうのリールと言うことで

　　画像にもあるように、①だと巻くのみの状態です。

巻くときに使う

　　②は両方にリールが回る状態です。

鯨がかかったら回されるので手首がキケンかも
経験がないので慎重にすればよいが、かかったら巻くだろ？　かかったら巻きなさい
魚によっては糸を出すこともある
あなたが糸を出したかったら出せばよいが、質問の内容から巻きなさい

　　投げ釣りでは①と②どちらにするのですか？

この質問は、投げ釣りとは関係ない
投げるとき、どちらでも良い
投げ終わったら、ＯＮ／ＯＦＦどちらで放置するのか、考えてみよう
お前は、かかったら巻くのみだな

791 ：名無し三平：2009/08/31(月) 02:14:20 0

>>775
　　③のように糸を引っ掛けた、普通の状態でやるのか
　　④のように倒して糸をオープンの状態にするのか

投げるとき＝糸を出すとき、オープンにする
どうやって糸を出すんだ、つまり、投げるんだ？
言葉が通じているか？

　　　③http://imepita.jp/20090831/007580
　　　④http://imepita.jp/20090831/007610
　　　投げ釣りでは③と④どちらにするのですか？

投げ釣りでどうするか？　ではない事が分かったかな？
本で理解するよりも、実物で（家で）１ｍくらい投げるつもりで考えろ
投げたら、次はどうするの？
おおお、餌と針は付いているよな

　　次にこの上のなんかしめるやつ
　　⑤の方向に回し、糸が巻かされてるところを回るようにするのか
　　⑥の方向に回し、糸が巻かされてるところを回らないようにするのか
　　投げ釣りでは⑤と⑥どちらにするのですか？

きつく締めて良い
糸が切られる経験をしたら、考えろ

792 ：名無し三平：2009/08/31(月) 02:15:07 0

　　776 名前：716[] 投稿日：2009/08/31(月) 00:47:42 0
　　投げ釣りでは重りはこの型でいいのですか？
　　http://imepita.jp/20090831/007301

なんでも良いよ
投げ釣りだから・・・って事じゃないんだよ、ばか
だから質問が分からないって行っただろ、ばか
（写真までｕｐして釣りは無いよな？）

何を釣る？どこで釣る？
仕掛けを作れ
いいか、竿をセットし（全部だすんだよ）仕掛けを付けろばか
仕掛けを付ける
餌を買え
針に餌を付けろ
さあ投げろ
海に向かって投げろよな！　ばか

793 ：名無し三平：2009/08/31(月) 02:26:12 O

>>780 ですがそんなスパルタて教えなくても、優しくしてやろうよ。釣りじゃないのは確かみたいだし。

794 ：名無し三平：2009/08/31(月) 02:35:45 0

>>793　えええ、俺ってスパルタ
ばかは余計だけど　これほど丁寧なものはないじゃんか
用語も分かるように考えたのに
俺は出ていく　あとは任せた

795 ：名無し三平：2009/08/31(月) 02:40:36 0

まぁ、こんな風にこのスレはゆとり世代のクレクレ厨のｽｸﾂってことですな。
真面目に相手してたら損だよ。

796 ：716：2009/08/31(月) 04:04:27 O

今海です
①④⑥で早速絡みました
http://imepita.jp/20090831/140900
http://imepita.jp/20090831/141560
こんな状態です
ちなみに投げる時ってリールは上ですか？下ですか？
てか糸を指にかけた時まっすぐとか不可能なんですけど
④にすると黙ってても糸が出てきてしまうんですが。

797 ：名無し三平：2009/08/31(月) 05:01:54 O

リールは竿に対して下。
投げる準備として、竿先から糸を40～50センチ程垂らす。
人差指に糸をひっかけた後、リールの針金っぽいのを反対側に倒す。
あとは竿を振りタイミングよく人差指から糸を解放する。

798 ：名無し三平：2009/08/31(月) 05:05:53 0

リールは振りかぶってる時は上。投げ終わったときは下だな。

799 ：名無し三平：2009/08/31(月) 05:11:08 0

>>796
ttp://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/nyumon/umi/nage/nagestep/step1.html

800 ：名無し三平：2009/08/31(月) 05:33:17 0

ブッコミ釣りで餌は、小蟹で釣れますか

801 ：名無し三平：2009/08/31(月) 05:34:40 0

ここで聞いてないで、本を買うなり初心者サイトを見るなりした方が手っ取り早いのに！
初心者にも程がある！
釣りを初めるのなら少しは知識付けてからやれ！

802 ：名無し三平：2009/08/31(月) 06:42:50 0

>774
画像を使ってIQ70でもわかりやすく簡単に質問します。

最初に書いてあるだろ、IQ70でも分かりやすくって

自分はIQ70ですが頑張って理解していただけるように説明しますって読んだんだけどね。

釣りに対して初心者っていうよりも世の中に対して初心者なんだし
IQも70だということで今後スルーで勘弁してやろう

803 ：名無し三平：2009/08/31(月) 08:24:25 O

>>800 釣れるとは思いますが磯竿に近い柔らかい竿でやらないと餌が飛んでしまうかも。

804 ：名無し三平：2009/08/31(月) 09:23:55 0

>>716
ここで質問する前に「投げ釣り入門」って本を買って読みましょう。
それで殆どの疑問は解決する。それでも判らない時は何時でもどうぞ。^^

805 ：名無し三平：2009/08/31(月) 20:02:56 O

ダイワとシマノの投げ竿ってどっちオススメ？

806 ：名無し三平：2009/08/31(月) 20:09:29 O

ちなみに使ってるリールはダイワです

807 ：名無し三平：2009/08/31(月) 21:12:37 0

>805
どっちがしっくり来るかはあなた次第。自分で触って決めるべき。

ただ、両社を比べると、入門クラス機種のつくりがちゃんとしてるのはＳ。
Ｄは、どうせ良し悪しなんて分からないんだったら、安いのあてがっておけばいいって感じ。

808 ：名無し三平：2009/08/31(月) 23:00:26 0

>>807
同意。
サフリEVSFにリールはスピン女医つけてる初心者だけど、全然不満がありません。

>>806
投げ竿を買ったらリールも投げ用にした方がいいです。（先に投げ用リールを買ってる
とは思えなかったので）
ダイワの7000円程度のリールから女医に変えたら、飛距離が30m以上伸びました。

809 ：名無し三平：2009/09/01(火) 01:09:04 0

道具やメーカーによっても飛距離って違うんですか？
やっぱりそれなりのメーカーや専用のじゃないと100ｍ以上いかないんですか？
見た感じどれも同じように見えるのですが。

810 ：名無し三平：2009/09/01(火) 07:05:13 0

>>809
当然違うけど100m程度なら専用じゃなくても可能でしょう
シーバスタックルでも飛ばせます

811 ：名無し三平：2009/09/01(火) 08:10:15 O

1ヒロって何センチですか？

812 ：名無し三平：2009/09/01(火) 08:21:00 O

自分が左右に手を広げた長さを計ってごらん。
それが一尋だよ。

まぁ、釣りでは150cmを言うことが多いけど。
尺貫法では一尋＝６尺。
182cmだな。

813 ：名無し三平：2009/09/01(火) 08:21:31 0

>>811
だいたい170ｃｍくらい

814 ：名無し三平：2009/09/01(火) 09:46:50 0

いや2mだべ

815 ：名無し三平：2009/09/01(火) 10:39:47 O

それはない

816 ：名無し三平：2009/09/01(火) 11:19:57 0

ああん？
おめドコ中よ

817 ：名無し三平：2009/09/01(火) 15:09:58 0

>>816
三中じゃあ！
高橋さん知ってっか？　あぁん？

818 ：名無し三平：2009/09/01(火) 15:37:43 O

>>816
わしゃアル中じゃあ！
文句あんのか？ああん？

819 ：名無し三平：2009/09/01(火) 18:58:32 0

ポン中なめんなよコラ

820 ：名無し三平：2009/09/01(火) 20:34:43 0

人によって違うんだ
アナログで行こうぜ

821 ：名無し三平：2009/09/01(火) 20:39:28 0

アナログの使い方おかしくね？

822 ：名無し三平：2009/09/01(火) 21:53:55 0

俺はデジタルで竿振ってる
ゴルフもデジタル

823 ：名無し三平：2009/09/01(火) 22:38:18 0

大手2社以外のブランドで、いい竿って無いのですかね？

824 ：名無し三平：2009/09/01(火) 22:39:22 0

SZM忘れんなこら

おめーの竿ねえから！

825 ：名無し三平：2009/09/01(火) 22:41:45 0

竿の大手２社って川口技研とセキスイか？

826 ：名無し三平：2009/09/01(火) 22:51:52 0

いや、もっと中華風のメーカーモノで・・・

827 ：名無し三平：2009/09/01(火) 23:06:47 0

公司か！

828 ：名無し三平：2009/09/01(火) 23:10:19 O

粋宝？

829 ：名無し三平：2009/09/01(火) 23:53:16 O

俺の竿で満足する女としない女が居る不思議

830 ：名無し三平：2009/09/02(水) 00:13:48 O

満足しないやついないが？

831 ：名無し三平：2009/09/02(水) 01:18:39 O

>>825
それ物干しじゃね？

832 ：名無し三平：2009/09/02(水) 06:19:41 0

とりあえず俺はいつも超高速満足ってオチか

833 ：名無し三平：2009/09/02(水) 07:18:57 0

ワンチップ丈夫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

834 ：名無し三平：2009/09/02(水) 10:06:19 0

>>824
ボウケングリーンですね。
ありがとうございます。

835 ：名無し三平：2009/09/02(水) 14:22:47 O

堤防用に三脚買おうと思うんですが安いので十分ですか？
大きさぐらいしか違いが解りません

836 ：名無し三平：2009/09/02(水) 16:21:30 0

自分の座りやすいイスを選べばいいと思うよ、紫外線対策はしておいたほうがいいよ

837 ：名無し三平：2009/09/02(水) 18:22:31 O

竿掛けのことだと思うが

838 ：名無し三平：2009/09/02(水) 19:20:01 O

>>837

禿同

839 ：名無し三平：2009/09/02(水) 19:39:28 0

座りやすいイスを買って竿を立てかけておけばよいｼﾞｬﾏｲｶ

840 ：名無し三平：2009/09/02(水) 20:14:24 0

カメラ用の三脚じゃない？
自分と魚の記念撮影するんだよ

841 ：名無し三平：2009/09/02(水) 20:24:02 O

さすがです
ボケも初心者スレッドですね

842 ：名無し三平：2009/09/02(水) 20:30:17 0

>>823です。

つまり。ＥＶＳＦくらい買わないと話にならないって事なんですかね。
宝くじ等の臨時収入があったら、購入することにします。

レンタル釣竿とかあれば、いろいろ試して購入できると思うんだが・・・
ぶつけ本番でホイホイ買えるような値段じゃないですよね～。

・・・貧乏なのは俺だけか

843 ：名無し三平：2009/09/02(水) 20:31:40 O

>>835 竿をかけたとき、魚信がわからないような極度にビョーンビョーンしてなければ安いのでもいいけど、安いのは三脚の根元が割れたり破損しやすいのが多いよ。

844 ：名無し三平：2009/09/02(水) 20:46:35 0

初心者に三脚なんて贅沢だ
地面に置け

845 ：名無し三平：2009/09/02(水) 20:50:56 0

三脚が贅沢とか貧乏も程々にして下さい。

846 ：名無し三平：2009/09/02(水) 21:07:14 0

俺でも三脚は3個持ってるよ・・・
俺より貧乏な人見ると、心が和みます。

三脚なんて580円のやつで十分でしょ？

847 ：名無し三平：2009/09/02(水) 21:59:49 0

>>846
それで十分

848 ：名無し三平：2009/09/02(水) 22:32:50 0

負けた。
オレのは980円。

849 ：名無し三平：2009/09/02(水) 22:33:47 0

訂正
980円もした。

850 ：名無し三平：2009/09/02(水) 23:15:19 0

>>842

パソコンよりは安い。
ブロードバンドの会費分を毎月貯めていけば買える。
メインの趣味にするなら、安い投資だと思う。最初に
道具を揃えてしまえば、あとはエサ代だけで一日楽し
めるんだから。

私は釣りを始めてからパチンコをしなくなりましたね。
休日に使う仕掛けをあれこれ準備する方が楽しいし、
それをしないと休日に楽しめないし。

851 ：名無し三平：2009/09/02(水) 23:22:28 0

>>850
パチンコは趣味としては最悪だな
若い時にﾊﾏってたことあるけど
なんでセッセとこちらから通って
パチンコ屋に寄付しなきゃいかんのだ
パチンコ屋のほうから回収しにこい！
梁山泊みたいに確実に勝つやつはいるけど
あんな血のにじむ努力してたんじゃフツーに仕事するより辛い

852 ：名無し三平：2009/09/02(水) 23:51:22 0

>>846
お前は初心者なのか

853 ：名無し三平：2009/09/02(水) 23:56:53 0

>>851
パチンコ屋のほうから回収しにこいって負け帰る度に
ピンポーンって来て一万五千円です＾＾とか今日は４万円になります＾＾
とかって改めて一括請求される方が辛いわｗｗｗ

854 ：名無し三平：2009/09/03(木) 00:01:34 O

いや後払い自体無理やん…ｗ

855 ：名無し三平：2009/09/03(木) 00:01:34 0

>>853
想像して吹いたw

856 ：名無し三平：2009/09/03(木) 00:36:19 O

ネットで赤い竿を買ったら、青い竿が届いた。
ラッキーo(^▽^)o

857 ：名無し三平：2009/09/03(木) 00:39:29 0

若い頃＝セブン機の出始めの頃。
本当に必勝法があった。学生だったけど学業そっちのけ
でのめり込んだ。
サラリーマンになって20年を越すけど、未だにその頃の収入
に追いつけない。
まぁ、その時買ったPC-8801のおかげで今の会社に就職でき
たんだし、PC-8801での経験がまだ仕事に役立ってる。
パチンコ屋に足を向けて寝てはいけないのかもしれない。

なんてね。では釣りの話しに戻りましょうっと。

858 ：名無し三平：2009/09/03(木) 01:02:15 O

>>856 え？なんで？青より赤のほうが高いよ。

859 ：名無し三平：2009/09/03(木) 01:26:28 0

>>857
ひょっとしてビッグセブンのこと？

860 ：名無し三平：2009/09/03(木) 01:51:01 0

>>858
サーフリーダーのEVとFVの事かと。
でも確かに、赤い竿、青い竿って言われたらSではなくDと思うよね。

861 ：名無し三平：2009/09/03(木) 01:57:09 O

>>860 ナルホドー。納得×2。顔色が真鯛色になったよ。

862 ：名無し三平：2009/09/03(木) 04:51:47 O

ラインてどれぐらいの頻度で交換すればいいんですか？また竿とかリールって洗剤で洗っても大丈夫ですか？出来れば釣具の手入れ法が乗ってるサイトを教えてほしいんですか？

863 ：名無し三平：2009/09/03(木) 04:59:21 O

ほしいんですか？→欲しいんですが・・・

864 ：名無し三平：2009/09/03(木) 06:04:32 0

だからその程度のことは自分でやるんだって

865 ：名無し三平：2009/09/03(木) 06:19:57 O

そこを何とかお願いします・・・

866 ：名無し三平：2009/09/03(木) 06:56:42 0

peなら2・3年は持つ、状況次第だよ。俺は一年だったとか言うな
竿は洗えばいいけど、リールは機種によるね。洗剤はいかんと思うが
手入れなんて愛情次第、出来ない奴はやれと言ってもしないしする奴はだまっててもするし
リールは壊れたらメーカーにだすか買いかえれ
この程度の事を自分でできずに人に頼ってるようでは分解整備はおろか
手入れなんてできんだろうと社会では判断されるぞ。

867 ：名無し三平：2009/09/03(木) 10:51:08 O

>>866　ありがとうございます！

868 ：名無し三平：2009/09/03(木) 12:59:02 O

リールは水にしばらくぶっこんで、水切りしひたすら陰干し後注油
高いリールもワゴンリールも昔からやってるが問題ね～な！

リールや竿は釣りしてれば水に濡れるんだから神経質にならないで良いと思う。

869 ：名無し三平：2009/09/03(木) 14:19:26 O

>>868　ありがとうございます！投げ釣りに使ったハリは何回も使えますか？

870 ：名無し三平：2009/09/03(木) 14:33:58 0

なんか・・・無茶苦茶な事言ってるバカいるねｗ
またそれを真に受けてるし（笑）
流石、初心者スレ

871 ：名無し三平：2009/09/03(木) 14:35:33 0

先週使ったけど一匹も釣れてない仕掛けは使いまわすこともある
3回目の釣行以降は使わん

872 ：名無し三平：2009/09/03(木) 14:36:20 0

上級者様>>870の有難いお言葉にみんな注目

873 ：名無し三平：2009/09/03(木) 14:37:18 0

なんか・・・無茶苦茶な事言ってるバカいるねｗ
またそれを真に受けてるし（笑）
流石、初心者スレ

(ｷﾘｯ

874 ：名無し三平：2009/09/03(木) 14:58:13 0

別に上級者じゃないけど、余りにも我流を
人に教えるのはいかがなものか？と思ってな。

ラインは必ず海水に浸るんで、釣行後は
中性洗剤が入ったバケツにスプールごとドボン。。。。
実は結構やってる人居ると思うけど、これ間違いな
丸１日とか漬けてても、塩分は抜けにくい。
試しに、そうやったラインを口で吸って見れば判るよ。
オレはまだ海水が乾ききってない早い段階で
最強にしてシャワーを当ててる、こっちの方が
塩分は抜けてるよ。　まぁ完全に抜ききるのは無理だけど。

竿は基本空拭きでおｋ、振り出しの場合は
表面乾かしても中が拭けないので
初心者の場合なら下手したら固着するから止めとけ。

リールは通常の使い方なら海水の影響あるのは
ラインローラー部だけ。　釣行後、オイルスプレー１吹きでおｋ。

こんなトコだろな

875 ：名無し三平：2009/09/03(木) 15:08:31 0

我流でしょ、それも
いろんな我流が出てきたほうがどれが自分にあってるか選択の幅が広がるし良いっぺよ
雑誌や初心者向けの資料に書いてあることをそっくり100人が100人おんなじ言葉を繰り返しても意味ないし

876 ：名無し三平：2009/09/03(木) 15:17:39 0

おっと訂正・・・
余りにも我流を・・・・・・・・・・・・・Ｘ
余りにも無茶苦茶な我流を・・・○

>>875
まぁ、その通りだとは思うよ。
見た人が気に入ったやり方をすればいいだけだな。

877 ：名無し三平：2009/09/03(木) 15:28:45 O

サーフで三脚使う場合水汲みバケツで水汲めなくて水汲みバケツ吊す所に吊せないからに一本の奴使ったほうがいいのかな？

878 ：名無し三平：2009/09/03(木) 15:39:47 0

砂地なら突き刺すやつのほうが楽かもな
荷物にもならんし

879 ：名無し三平：2009/09/03(木) 15:45:14 0

>>877
バケツに砂詰めればいいじゃん
複数竿を出さないなら>878に同意だけど

880 ：名無し三平：2009/09/03(木) 16:03:02 0

コンビニで買ってきた飲み物や食べ物が入った袋をそのままぶら下げることもある

881 ：名無し三平：2009/09/03(木) 16:12:31 0

>>877
基本的な質問だが・・・・・
なんでサーフで水汲めないんだ？

882 ：名無し三平：2009/09/03(木) 16:24:35 O

>>881　水汲みバケツで汲むと砂まで入ってくる

883 ：名無し三平：2009/09/03(木) 17:06:02 0

(´・ω・`)知らんがな

884 ：名無し三平：2009/09/03(木) 17:55:49 O

てか重しやしえいやん…

885 ：716：2009/09/03(木) 22:42:19 O

久しぶり。
何とか20～30ｍ程度は飛ぶようになりました。
でも50mとか無理。
飛ばした時糸が勢いよく出て引っ張られる状態になるでしょ？
でもそれが30ｍくらいで糸が出る勢いの方が早くなって着水してしまうんですけど
てか、なんか飛ぶとき右に曲がったりするんですけど。
なんで？
風のせいですか？
でも風のせいとか言ってたら100mとか無理じゃないですか？

886 ：名無し三平：2009/09/03(木) 22:43:30 0

>>869 >>871なんかまさに>>870じゃん・・・ｗ

887 ：名無し三平：2009/09/03(木) 22:53:35 0

>>885
久しぶり。

おいお前ら子供相談室の時間だぞ

888 ：716：2009/09/03(木) 22:57:05 O

本当に100ｍとか200ｍも飛ぶんですか？気のせいではないですか？
100ｍって結構ありますよ？
50ｍの倍ですよ？
どんな風に飛ぶんですか？
自分が立っている位置から真っ直ぐ前に？
それともちょっと左右にずれる？

つか遠投の専用の竿とかリールとか、
普通のと何が違うんです？
構造とか

889 ：名無し三平：2009/09/03(木) 23:11:53 0

>>886
人それぞれだっつってんだろ、黙ってろチョッパリ

890 ：名無し三平：2009/09/03(木) 23:15:16 0

>>888

>>804

891 ：716：2009/09/03(木) 23:32:06 O

その本に書いてあること引用できませんか？

892 ：名無し三平：2009/09/03(木) 23:40:22 0

>>891
まずシマノＴＶで検索して　”投げ”　カテゴリーの動画を見てくるだけでも
考え方とか理解の仕方が大分変わるはずだから、見てくると良いよ。

893 ：名無し三平：2009/09/03(木) 23:47:23 O

>>891
考え方を変えてみよう。
投げ釣り初～中級クラスの竿とリール合わせて39800円で100～150m飛ぶとする。
3980円で20～30m飛ぶなら値段1/10で飛距離1/5だから優秀じゃないかw

つーかぶっちゃけそのセットでは無理だと思うよ。
高い物には高いなりの理由があるさ。
あと道具の良し悪しとは別に、大した練習もせずに飛距離は出せないからね。
これ一番大事。

894 ：名無し三平：2009/09/04(金) 00:07:04 0

>>885
20～30ｍってお前
竿リール無くて手で投げてもそれ以上に飛ぶぞｗ

895 ：名無し三平：2009/09/04(金) 00:12:32 0

オイラも初心者で単純な疑問なんだけど。
3980円のセットで、飛距離がわかるような糸が付いてるもんなんで
しょうか。

いや、いじめてるわけではなくて、本当に単純な疑問。目測で飛距離
を推測してるのかなって思っただけ。

>>893さんの概算は大体合ってる。
オイラのセットもおおよそ４万くらいだけど、オイラの体力で80mくらい
しか飛ばなかったのが100mオーバーになった。

896 ：名無し三平：2009/09/04(金) 00:17:41 O

重り負荷27号のプライムサーフと投げ専リールならどれぐらい飛ばせるもんなんですか？

897 ：名無し三平：2009/09/04(金) 00:25:03 0

(´・ω・`)知らんがな

898 ：名無し三平：2009/09/04(金) 00:26:38 0

>>896
お前>>885か？

899 ：716：2009/09/04(金) 01:10:15 0

>>893
そんなアホ丸出しの考え方ができるわけないじゃないですか。
ぶっちゃけ、微妙に耐久性があったり、ブランド的なもんで、大した変わんないでしょ？
だって問題点は構造じゃないですか。
高いやつは、なんか太陽光をエネルギーにエンジンで動作するスーパーリールとかってわけでもないでしょ？

なんか凄い投げ方でもあるんですか？
ほんとこれなら素手で投げた方がまだ飛びますよ
練習で10倍も飛距離伸びるんですか？
てか、一瞬でもタイミングが遅れれば1/10に飛距離が落ちるって事ですか？

900 ：名無し三平：2009/09/04(金) 01:30:09 0

>>888
僕の知ってる限りで答えると、投げって意外と独特な世界で道具は普通の防波堤で使うような道具では50が限界かと

何が違うかって言うとリールで言うと糸が出やすいようにスプールが大きいほうが有利です
スプール　これ糸巻く部分
だから投げ用のリールはスプールが大きくてテーパー（先端に行くほど狭くなる傾斜）がついてます
理屈はすべて　糸がスムーズに出やすい為　です

まあテーパーに関してはライントラブルが起きやすい（糸が出やすいぶんだんごになって出てしまう時がある）ので平行のものを使う人多いです

竿に関しては４０５、４２５　ぐらいの負荷30号ぐらいから始めるといいです
　糸はPE0.8（プロは0.6）だけど、青物狙ったりするなら1.0か1.2でいいかも

キスって食い方も少ないので飽きちゃいます

最近はメタルジグでカンパチ釣ってます

力糸は13mのPEが売ってますが、やっぱ高い
だから俺は100ｍの船用5号のＰＥを10ｍづつ切って使ってます
これ10ｍづつ色が変わるので、巻き直すと気分転換にもなりますね

重りは２７号か30号で体力次第だけど、最初は20号ぐらいの重りで竿のしなりを利用する投げ方を練習すると上達早いですよ

１００はすぐ超えます
俺は振り出しで5色半　（1色25ｍ）　投げれるようになってから並継ぎ竿買いました

って真面目に答えすぎた？？？

たまには真面目なのも良いやんね

901 ：716：2009/09/04(金) 01:31:33 0

今シマノTVの動画見てるんですけど
なんですかあれ？
リールが糞でかいですね
あれどんくらいですか？
9000？
しかも投げ方がまったく違いました
超振ってますね

902 ：名無し三平：2009/09/04(金) 01:37:13 0

スレタイ　「本や検索で調べてもわからない事を質問してください。」

本買う金が無いなら、図書館で借りれ

903 ：名無し三平：2009/09/04(金) 01:40:15 0

パソコン売って、本を買え

904 ：名無し三平：2009/09/04(金) 01:42:40 O

とりあえず>>900が初心者なのはわかった

905 ：716：2009/09/04(金) 01:46:42 0

>>900
参考になります。
高級リールにはそんな秘密があったのですか。
ちなみに今は重り20号使ってます。
８号の糸だと限界がありますかね

今シマノTVのやつ見てたんですが、
シマノ・ワールドスポーツキャスティング　トーナメント全国大会
ってやつだと、18号の重りで100ｍも越せば一位になってますね。

906 ：716：2009/09/04(金) 02:21:05 0

信じられないですね。
どっからどう見ても冴えないヲタクサラリーマンが、
200ｍ飛ばすんですね
おっさんなめてました
ていうか、ガイドとかっていうやつの大きさにも差があるんですね
糸が出る抵抗を減らすとか
あとリールの糸巻くとこ
太さが変わらないっていう

907 ：716：2009/09/04(金) 02:26:36 0

http://tv.shimano.co.jp/movie/promotion/promotion2009_casting/
ここにいる人達って、皆このおっさんみたいにすごいんですか？
あと大口径ノーテーパースプールとかっての使ってるんですか？

908 ：名無し三平：2009/09/04(金) 02:33:05 0

>>900
カンパチって言うよかアカビラでしょ？ｗ

909 ：名無し三平：2009/09/04(金) 04:17:42 0

なんか　知ったかの　脳内釣り師が　インチキ言い荒らしてたみたいだけど

投擲時　糸が切れる場合　23％の割合で　天秤のつなぎ目で切れます(初心者)

道糸のつなぎ目で入れた例は　手元のデータだと　見あたらない

910 ：名無し三平：2009/09/04(金) 06:18:22 0

>>905
お前が見たスポーツキャスティングの結果だけどな。錘18号じゃなくて18グラムだぞ
つまり約5号だ。あいつらは変態

911 ：名無し三平：2009/09/04(金) 06:52:01 O

>>910 初心者の勘違いなんだから軽く流してやれよ。

912 ：名無し三平：2009/09/04(金) 07:35:48 O

初心者には正しい知識を与えないと>>200みたいな投げちゃんが生まれる

913 ：名無し三平：2009/09/04(金) 09:38:51 O

三日前に買ったダイワのプライムサーフの下から２番目の固定されてるガイドが何かの弾みで取れちゃったんですが釣具店に瞬間接着剤とか売ってますか？

914 ：名無し三平：2009/09/04(金) 09:44:11 0

>>913
３日前なら買った店に持って行ってクレーム

ちょっとデキル奴なら、瞬間じゃなくエポキシ
使って自分で付ける。

915 ：名無し三平：2009/09/04(金) 09:52:32 O

エポキシって釣具店で売ってますか？

916 ：名無し三平：2009/09/04(金) 09:59:22 O

>>914 間違えました。四日前でした

917 ：名無し三平：2009/09/04(金) 10:35:33 0

>>916
エポキシは100均に行けばあるよ。
ついでに応急時の為に瞬間なんかも
釣行時には持って行くと便利だよ。

とりあえず、通常使用で取れたなら
お店に持ってけば？

918 ：名無し三平：2009/09/04(金) 10:55:34 O

>>917　ありがとうございます

919 ：名無し三平：2009/09/04(金) 13:59:16 0

質問させてください。最近投げ釣りを始めたのですが道糸のトラブルが絶えません。キャストすると1/5くらいの確率でおマツリしちゃいます。糸に問題があるのかと思い、PEのテーパーラインに変えました。しかし本日の釣行で力糸部分が切れてしまいました。

投げ方に問題があると思うんですがキャストする際にライントラブルを防ぐために気をつけなければならないことを教えてください。

920 ：名無し三平：2009/09/04(金) 14:27:56 0

>919
いろいろあるぞ。
構えたときリールが横を向いていないか？
二度振り（一回の投擲の最中で加速→減速→加速→減速）してないか？
垂らしが弛んだ構えから投げていないか？
竿の軌道がひとつの平面上に無い（途中でこじってる）ってことは無いか？
糸巻き量はリールに対して適正か？（投げ専リールの場合ＰＥはナイロン表示の半分以下に）

投げ釣り関連のサイトを具具ったら、いろいろ注意点まとめたサイトがあるはず。

921 ：名無し三平：2009/09/04(金) 19:15:50 0

>>920
ありがとうございます。もう糸ほどきや切れるのはたくさんだったので。

早速調べてみます。ちなみに厚かましくて申し訳ないですが、オススメのサイトとかってありますか？

922 ：名無し三平：2009/09/04(金) 23:17:42 0

ttp://fishing.shimano.co.jp/fishing/info/webcasting/toptitle.html
ここにちょっとした投げ講座と動画と解説があるよ。
オモリぶら下げのオーバースローの動画をよく見てね。

本だと『投げ釣り専科』という本が投げ動作についてわかりやすく書いてあった。
古いけどいい本だと思う。

923 ：名無し三平：2009/09/04(金) 23:52:25 O

社員様乙です。底冷えの今こそ底辺掘り下げがモノをいいますwww

924 ：名無し三平：2009/09/04(金) 23:52:33 0

>>919
俺も散々それに悩みました
俺の場合は、糸巻き量を一色～二色くらい減らしたところ、ほとんどトラブルがなくなりました

925 ：名無し三平：2009/09/05(土) 00:13:47 0

皆さんありがとうございます。自分にはたくさん原因がありました。いろいろ見直してみようと思います。

926 ：名無し三平：2009/09/05(土) 00:57:02 O

>>906
だから、練習が一番大事だつったろーが。
自分にどれだけ能力があると自惚れてんだ？

あと、竿なんて棒にガイドが付いてるだけだから高いのも安いのも変わらないように見えるんだろうけど
そんな単純な物だからこそ目に見えない部分に大きな違いがあるんだよ。
たかが4mの棒に100グラム前後の物を200m飛ばすだけの反発力を持たせるんだぜ。
君はたったの3980円でそんな棒が作れると思うか？
少しは考えてみろよ。

927 ：名無し三平：2009/09/05(土) 01:00:28 0

もうすぐ１０００

928 ：716：2009/09/05(土) 01:56:16 O

練習っつったってさあ
どうやってもやっぱ20～30ｍ以上いきませんよ
そもそも間違ってるのをいくら頑張っても仕方ないし
やっぱりもう最終的には資金の問題なんですかね？
セット3980円の竿じゃ、50～100ｍなんて無謀なんですかね？
鯛とかって何ｍ位から釣れるようになるんです？
カツオとか釣ってる人います？

929 ：名無し三平：2009/09/05(土) 02:02:12 0

>>928
オーバースローを覚え、正面に飛ばせるようになれ。飛距離の話はそれからだ。

930 ：名無し三平：2009/09/05(土) 02:12:54 O

剣道の頭の上から面を打つようりょうだよ。構えた時リールは上を向いてる。何回も何回も投げる練習をしたら、指を放すタイミングも意識しなくて自然にできるようになる。

931 ：名無し三平：2009/09/05(土) 05:33:26 0

↑の剣道の面ってのは悪い例なんで参考にしないように。
ほんと2chって適当に物いうやつ多いな。

ソース
http://fishing.shimano.co.jp/fishing/info/webcasting/sc_howto_frame.html

932 ：名無し三平：2009/09/05(土) 05:35:58 O

>>928 その竿で貴方以上に飛ばせる人が居なければ、貴方が言うように道具の問題でしょう。
道具の性能を知り、道具の性能をフルに使えるか使えないかが人間の技術や能力（うで)ってやつです。
現物を見なければ詳しくはわかりませんが、投げる練習もしないで良い道具買ったところで結果は見えてますよ。
試しに最高級一式揃えてみたら？
何が悪いかハッキリしますよ(笑)

933 ：名無し三平：2009/09/05(土) 05:36:23 0

ありゃ、リンク一個前のやつだったわ。オーバースローのやつね。
以下抜粋

>>きれいに投げるコツはとにかくリキまないこと。
剣道のお面を打つようにいきなりパシンッ！と振っていけば糸を離すタイミングも取り難いし、力の割に飛ばないものです。ゆったり竿を前に押し出す感じで充分ですよ。
距離を稼ぐには「しっかりと振り止めする」意識でスウィングの後半で小さく、鋭く力を入れてやるとしっかりオモリを弾き出せます。

934 ：名無し三平：2009/09/05(土) 06:53:39 0

>>928
ちなみに聞くが幼少の頃からなにかスポーツはやってたの？
これが実はすんごい大事な訳でこういう下地が在ると無いでは大違いな訳よ
例えばソフトボールでも軟式でも遠投はどのくらい投げれたの？
力は必要だけど力士やレスラーや柔道家なんかがいくら鍛えたって距離は出ないからね
遠くへ投げる、遠くへ飛ばすという要素の入ったスポーツやってたのなら上達は早いけど
下地なしだとマジ大変、特に感覚・感性みたいな部分は幼少体験が全てだよ
年とって始めた人はそこで絶対に追いつけないところがあるから。

935 ：名無し三平：2009/09/05(土) 06:54:48 0

>>930
剣道は最悪だろｗ　まじで教えるなよ

936 ：名無し三平：2009/09/05(土) 08:10:09 0

マジレスすると剣道の面の場合は目標が目線の高さの前にあるから
そのイメージでやると竿をとめるポイントがかなり前すぎる
頭の上を通過したらもうとめる準備にはいるくらいが最初はいいと思う

937 ：名無し三平：2009/09/05(土) 08:40:55 O

剣道の面をそのままやったら、止める位置が低すぎて駄目だが、逆にそこだけ修正したらほぼ理想的なフォームに近くなる。
経験者ならわかるだろ？

938 ：名無し三平：2009/09/05(土) 08:59:34 0

いいから嘘教えたことを謝れよ糞携帯

939 ：名無し三平：2009/09/05(土) 09:04:11 0

経験者ならわかるだろ？（ｷﾘｯ

940 ：名無し三平：2009/09/05(土) 09:40:22 0

逆援助とかメールがうるさい
金もらってＨできる？　登録後どこかで請求が来そうカラクリがしりたい
メール来るとついつい登録したくなるじゃないか！

941 ：名無し三平：2009/09/05(土) 10:27:53 0

ボール投げるよりバッティングの動作に近いと思うね

942 ：名無し三平：2009/09/05(土) 11:49:28 0

初心者に横投げ斜め投げ教えて回りに迷惑かけさすな
混んでる釣り場で初心者でもブレにくい、という意味で真上からスローする
剣道風の投げは有効。もちろん振りぬかないぞ。あくまでカタチの話だろ
空いてるとこや距離優先するくらい釣りに慣れたら好きにさせればいい

943 ：名無し三平：2009/09/05(土) 14:42:28 O

>>935どこが最悪なん？真上から振り降ろした方がまっすぐ飛ぶんだよ。振った時は竿を押し出すんじゃなくて、右ききなら右手はそえるだけ、左手はしっかり引いて45度で止める感じ。

944 ：名無し三平：2009/09/05(土) 14:46:36 0

右で押し出さなきゃ竿曲がらないと思うが・・・・。

945 ：名無し三平：2009/09/05(土) 14:49:05 0

>>944
触れるな、荒れるだけだ
いいじゃん本人がそう思ってるなら、そう思ってて。
自称プロの方は暖かく見守ってあげて＾＾

946 ：名無し三平：2009/09/05(土) 16:17:52 O

みんなフィンガープロテクター使ってる？

947 ：名無し三平：2009/09/05(土) 17:02:33 0

>>944
2～30mとか言ってる初心者に上級者の真似しろってか

948 ：名無し三平：2009/09/05(土) 17:19:17 O

みなさんテンビンと道糸を結ぶスナップサルカンって何号を使ってますか？

949 ：371：2009/09/05(土) 17:19:32 0

>>928
どうみても釣りだろ？
みんなよく相手するね。
30ｍ投げれないなんて初心者スレ以下に子供スレでも作ったら？
もう手でなげろ。

950 ：名無し三平：2009/09/05(土) 19:52:24 0

>>937
剣道最悪、あんなのは運動の体の動きじゃないぞ気をつけろ、いってる奴は剣道出身なのかな
あれはこなしの聞かない独特の動きだからまねるなよ

951 ：名無し三平：2009/09/05(土) 19:56:18 0

>>941
バッティングか投げに近いかと聞かれれば投げです。
シマノの化け物も投手出身だけど竿尻とリールとが近くて・・・ならバッティングに近いけどな
投手経験あればわかるが一番難しいのは押し込む手をひねらないようにすること。
下半身と上体の使い方は投手と同じ。

952 ：名無し三平：2009/09/05(土) 19:57:05 0

>>947
上級者の真似しなくてもいいけど間違った投げ方を教えるのは無いだろうと言うこと

953 ：名無し三平：2009/09/05(土) 19:57:56 0

どっちかって言うと、砲丸投げじゃないの？

俺間違ってる？

954 ：名無し三平：2009/09/05(土) 20:19:26 0

一理ある、やはり押手のひねりはいらないけど

955 ：名無し三平：2009/09/05(土) 20:22:34 0

投げどころか釣り初心者の頃に、まっすぐ飛ばずに迷惑かけまくって
たら、「剣道の面の要領で投げろ」って言われてやっとまっすぐ飛ぶように
なった。いいと思うがな。

956 ：955：2009/09/05(土) 20:25:42 0

http://fishing.shimano.co.jp/fishing/info/webcasting/sc_howto_frame.html
これの後ろから見た図って、剣道の面の要領にしか見えないのだけど、
見方が間違ってるのだろうか？

957 ：名無し三平：2009/09/05(土) 20:26:13 0

糸　ナイロン５号　リール5000番(もらい物)
竿　ホームセンターで１９８０円で購入
3.6m 錘負荷２０～３０でどんくらい飛ばせます？？

厨房なもんでそんなに金かけられません

958 ：名無し三平：2009/09/05(土) 20:34:04 0

キミ、タイミング悪すぎるよ

959 ：名無し三平：2009/09/05(土) 20:37:14 0

>>957
超貧乏初心者の俺が来ましたよ。
たぶん平均60ｍ位だと思います。ツボにはまって70ｍ。奇跡の一投で100ｍ飛ばせるかも・・・

960 ：名無し三平：2009/09/05(土) 20:41:25 0

そんな糞タックルじゃ50mがいいとこだろ

961 ：959：2009/09/05(土) 20:47:00 0

すいません。糞がしゃしゃり出て余計なこと言いました。

貧乏人は安物糞タックルで5色が限界の釣りをしてます。

・・・・それでも遠くに飛ばしたい

962 ：名無し三平：2009/09/05(土) 21:15:33 O

5色投げれたら上等ですよ。これは参考になるかわかりませんが、海水浴場はシーズン中は釣り禁止が多いです。シーズン明けから２～３色以内で釣れたり、波打ち際で釣れたりします。初心者でも数釣りが楽しめると思うよ。

963 ：名無し三平：2009/09/05(土) 21:28:18 0

>>961

凄い。EVSFで5色しか飛ばないオレって。

964 ：名無し三平：2009/09/05(土) 22:42:27 0

>>960
子供相手に子供みたいな発言してるオッサンハケン

965 ：937：2009/09/05(土) 22:59:55 0

盛り上がってるねぇ。ウンウン。いい感じ。ｗ

上に誰かがリンク貼ってたﾂﾏﾉのサイトで横山ｻﾝが言ってるのは、3980円の入門セットレベルの話。
いきなり曲げに行ってもまともに飛ばないしトラブルが多くなるから、初めはそこまでする必要がないということだな。

みんな勘違いしてる様だが、竹刀（刀）の振りってのは、鉈や斧と違って振りっぱなしにはしない。
止めてこそ力をこめられるもの。それが竿の反発を活かすのに重要なことだってのはわかるだろ？
もちろん、面を打つ位置では低すぎるから、その止める位置は修正する必要がある。
振りの始動が押し引きなので、初心者が陥りがちな「ワイパーのように振る」動作ではなく、竿を曲げやすい振り方になる。
コンパクトな体重移動で、最大限に竹刀に体重を乗せることができる。これも竿を曲げるのには有利。

そんなわけで、オーバースローの習得に剣道の面の振り方を参考にするのはいいことだと思う。
まぁ、「剣道の面」がどんなものかわかってない奴が多いということは、喩えとしてはあまり適切でないのかもしれないが。

966 ：名無し三平：2009/09/05(土) 23:09:25 0

>>965
説明に書いてあるだろｗ

この投法では飛距離より、ポイントを正確に狙ったり、足場が悪いところで使用されるケースが多いので・・・

特殊な投げ方だと説明してあるだろ。
こんな投げ方じゃV字も回転にも役に立たないことしか身につかないぞ

自分がそれでいいと思っても、世間でだめと言われたら何故かってのをちょっとは勉強してみろ
素直な人間はそれで成長するもんだ。
それからこんな変なのは人に勧めるな、シマノだって勧めてないだろ。

オーバースローも知らんのかこの馬鹿野郎は、皆勘違いしてるんじゃなくてお前が一人で
勝手な理屈こねて人に迷惑かけてるだけだってこと。

967 ：名無し三平：2009/09/05(土) 23:13:22 0

それぞれの運動経験やら知識やらでイメージなんて変わるんだから、何が正解で何が不正解なんて無いと思うんだが
竹刀の振りの要領でやってみろと言われて、上手く飛ばせる奴も上手く飛ばせない奴もいるし
頑張って考えてみたけど、文章だけで投げ方を伝えるのは無理

968 ：名無し三平：2009/09/05(土) 23:28:01 0

じゃあ基本だけ言おう

腕と体の作る角度（脇の角度ね）これは90度以外はありえないのだよ
投擲競技では特にね。（これは投手なんかを見てもわかるだろう）
肩を上から押さえてもらって腕を横に上げてみれば分かるが90度以上は上がらないはず
上げるには肩そのものをこじる（傾けたり）しなくてはいけない、これは体がこうできてるんだから
しょうがない。
両腕を万歳のようにしてはスピードもパワーも出ない、したがってこのようなフォームで投げる
あるいは打つなどは飛距離が必要な競技にはありえない。

下半身からの捻転、上体の捻転、溜め、そして放出まで一連の動作とは程遠い特殊な投げ方
どこまで馬鹿かはしらないがどこかの海でこんな投げ方してる椰子でも湧いたのなら認めてやろう

もう一点、スポーツ知識もキャリアも無いのは分かったがとにかく貧しい知識（しかも間違い）これを初心者に
すすめるのはやめろ。

初心の人も今後このような書き込みがあっても相手にしないでください。

969 ：名無し三平：2009/09/05(土) 23:38:41 0

初心の人も今後このような書き込みがあっても相手にしないでください。

970 ：937：2009/09/05(土) 23:46:28 0

>966
じゃぁオーバースローしている時点で、飛距離はあきらめろということか？

人に投げ方を教えてくれと頼まれたこともいまや数知れずだが、
スリークオーターだろうが、回転だろうが、スイングだろうが、すべての基本はオーバースローにあると思う。
「飛距離を出したいからＶ字を教えて」「回転を教えて」と言われても、
まずはオーバースローを徹底的に直してからでないと、その先は教えない。
というより、きちんとオーバースローを体得した人なら、あとは教えなくてもＶ字や回転はすぐにできるようになる。

それから、突き詰めていくと竿の曲げ方って人それぞれあって、
初めは滅茶苦茶でも次第にその人の得意な振り方に落ち着いていくもの。
ＳＣで上位を目指すなら別だが、実釣目的ならそれくらいの振り方の差はあっていいと思う。
というより、実釣だからこそ多少の飛距離を犠牲にしてでも
「疲れない」｢方向が安定する」「絡まない」といった方向も求めなければいけないし。
そのバランスのとり方も人それぞれだから、ある程度投げられる人には明らかな欠点以外は指摘しない。

ちょっと脱線したが、そんな経験も踏まえての俺の持論だ。
あとは、読む人が選べばいいこと。

＞頭の上を通過したらもうとめる準備にはいるくらいが最初はいいと思う
言いたいことは解るんだがこの表現だけで書きっぱなしの方がよっぽど人に迷惑をかけるレスだな。

971 ：名無し三平：2009/09/05(土) 23:50:56 0

剣道経験者とその他では意見が違うのはわかった。

だが、まっすぐ飛ばないので悩んでいるなら剣道投げだ。
飛距離で悩んでいる人はV字投げだ。

まっすぐ飛ばずに、飛距離も無い人にはどこから手をつけたら
わからん。

それでいいだろ？

972 ：名無し三平：2009/09/06(日) 00:05:31 0

真っ直ぐ飛ばなくても剣道投げはやめたほうがよい

973 ：名無し三平：2009/09/06(日) 00:10:36 0

剣道経験者と運動経験者ね

競技が変わっても運動としてスピードやパワーを求める限り
体の使い方に変化は無い、顎反射ってしってるか？これ大事なんだけど。

剣道・武術太極拳などは異質、求めるものが違うから仕方がない
最大飛距離や速度を求めれる競技であの体の使い方は絶対にありえない

974 ：名無し三平：2009/09/06(日) 00:11:50 0

オレは餓鬼の頃に剣道をやって、高校以上では柔道をやってたんだがね。

どっちも投げ釣りには役立っている。
最初はやっぱりオーバースローだろう。飛距離は出ないし、竿も曲がらない
けど。剣道有段者なら曲がるかもしれんけどな。

ぶん投げしたい時には背負い投げの要領で背面向いて、ステップしながら
正面に向きなおして投げる。

これは身体に染み付いてるから飛距離競技にでも出るつもりじゃないと直す
つもりは無い。

それでだな。釣り初心者に何を教えたいのだ？投げ初心者じゃないぞ。
オレはこういいたい
　サビキ釣りから始めろ。
　ホームセンターの投げ竿でもサビキはできる
　サビキでも浮きを付けて投げたくなる
　そのときは剣道投げしろ、迷惑にならないから

これを卒業したら、ひとけの無いところで遠投の練習をする。

オレは、EVSFを買っていきなり実釣にはいかなかった。
ひとけの無いところで錘だけ付けての練習をして、それから釣りに行った。

遠投はね、技術なんだよ。下地なしにはできない。
釣りの技術とは全く別物。
下地が無ければ、それを作るところから始めよう。

975 ：名無し三平：2009/09/06(日) 00:19:16 0

ＳＣやってる人でも考え方や投げ方は人によって違うぞ。
答えは一つじゃないしこうしなけりゃダメってのは無いと思う。
っていうか、結果が出てりゃ～それで良いじゃんｗ

976 ：名無し三平：2009/09/06(日) 00:22:32 0

十五段先生はチョイ投げロッドで２３０ｍｗ

977 ：937：2009/09/06(日) 00:27:19 0

>975
まぁ、そうなんだが。
でも結果を出すためには実釣よりかなり狭い範囲のブレの話になるだろ。
俺なんか必死でやってもＳＣの人に言わせたらまだ「駄目」なレベルらしいから。

978 ：名無し三平：2009/09/06(日) 00:36:05 0

>>975
初心者スレなんだから、SCとかの話はやめようよ。
初心者の混乱のモトだよ。

はっきり言って、このスレはホームセンターの竿なんか対象に
してないのはわかっているけど。そういう人は「釣り」の初心者
スレに行ってほしいってのが本心。

979 ：名無し三平：2009/09/06(日) 00:45:36 0

3行でまとめろカスども

980 ：名無し三平：2009/09/06(日) 00:47:40 0

３行超えると読めない
ゆとり世代ですね
わかります。

981 ：名無し三平：2009/09/06(日) 01:15:58 0

ちなみにゆとり世代とは1987年生まれかららしいぞ　豆知識ナ

982 ：名無し三平：2009/09/06(日) 01:24:55 0

>976
２３０ミリワットか？
Ｃ４０１だな。懐かしいなぁ。

983 ：名無し三平：2009/09/06(日) 02:30:15 O

あと 18メートルだね

984 ：716：2009/09/06(日) 04:20:01 0

剣道なんて竹刀にすら触れた事なんてないですよ。
バスケ５年とサッカー２年と陸上１年
それも部活程度でしかやってませんから。
こんなの聞いてどうすんです？
剣道や野球やれっていいたいんですか？

てかなんでこんな具体的に説明しているサイトがないんですか？
なんか、釣りを教えてるサイトとかの管理者って、
>>774-776みたいに、画像を使って、わかりやすく確実かつ簡潔に説明をするっていう思考に及ばないほど知能が悪いのでしょうか？

例えば>>931にしても、この時糸をかける指はどうなっているとか
飛ばした時のリールの状態
どの正確なタイミングの時に指を離すか
そもそもそれで何ｍ飛んだか
どーこにも、まーったく書いてないんすもん
大体全くわかんない初心者だからサイトみたり本みたりすんのに、
それすら専門的な人じゃなきゃわかんねーとか、どうすりゃいいわけって話
頭も魚並みなんですか？

985 ：名無し三平：2009/09/06(日) 04:21:56 O

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986 ：716：2009/09/06(日) 04:26:46 0

なんかしんないけどキモヲタってケチですよね
ケチっていうか、存在意義がイマイチよくわからない
パソコンに関する事でも、ゲームに関する事でも
大体こっちはキモヲタ程、24時間そればっかり考えて狂う程のめり込んでやってるわけでもないから、詳しいはずがないのに
で上級者スレとかならわかるんですよ？
先に基本やれとか、そう言われるのはわかるんですけど、
初心者スレでこんな事言われちゃ、どうしようもないよね
いやいやいやいやみたいな
初心者スレの存在意義は何的な
いや答えたくねーならなんでわざわざ初心者スレみてんのっていう
大分意味わかんねーし

987 ：716：2009/09/06(日) 04:31:20 0

>>931の動画とか、釣りの参考動画っていうよりか、ただのホモ向けのおっさんAVになってますもん

988 ：名無し三平：2009/09/06(日) 04:48:11 0

タダでこんなに教わって文句言うのか。とんでもねえ奴だな

989 ：名無し三平：2009/09/06(日) 04:56:09 0

>>984
いい加減、誰もが解ってる事が理解出来ない自分の脳が
魚並みって事に気付いても良い頃だろ。
人間向き不向きってもんがあるから
君には釣りは高度過ぎたって事だ。
明日からジョギングでも始めたら？
けどジョギングすら無理かもな
手はどう振るの？右手と右足を同時に上げるの？
いつ息を吸っていつ吐いたら良いの？？
２０～３０ｍが限界だけど１００ｍも走れるもんなの？
高いシューズ履くと長く走れるの？
魚並みの脳で延々こんな事言い続けるんだろうな。
まぁあれだ、取りあえずネットじゃなくリアルで相談にのってくれる友達作れよ。

990 ：名無し三平：2009/09/06(日) 06:54:15 O

>>989 いくらなんでも失礼だろ？

お魚さんに。

991 ：名無し三平：2009/09/06(日) 07:23:02 0

言えてるな
まだ魚の方が学習能力あるぞｗ

992 ：名無し三平：2009/09/06(日) 08:27:43 0

>>974
投げ初心者のスレなんだが

993 ：名無し三平：2009/09/06(日) 08:35:50 0

>>974
それで君は何色投げれるのかね　剣道や柔道なんて投げの下地にはならないんだよｗ
君がやってきたのは特殊な運動だからね。

子供の頃キャッチボールや草野球やってたキャリアがあれば君以上の経験になるんだ、残念だったねｗ

>遠投はね、技術なんだよ。下地なしにはできない。釣りの技術とは全く別物。

よく分かってるじゃないかｗで何色投げれるの？
ちなみに投手経験者の俺は始めて投げ竿振らしてもらった時に6色半でたよ
おかげさまでね、いろいろと経験してそれなりの能力があれば普通にこんなもんだよｗ

君はなんで人に迷惑かけるような投げ方しかできなかったとよく考える必要があるね
其処の所が反省できないからいまだにそのレベルで物事を見て自説をごり押しして
笑いものになってるって所にまず気づけｗｗ

994 ：937：2009/09/06(日) 09:31:49 0

>993
俺が指名された訳じゃないが。
恥ずかしながら、ノーマルな固定天秤にキス仕掛け７本針付で７色半しか飛ばない。
投手の経験があるのはキャスティングに有利なのは誰も異論のないところだろう。
それに比べたら確かに剣道などは劣るかもしれん。

しかし、何も下地のない人に比べたら、剣道だってかなり有利な経験といえるだろう。
そこまで鼻息荒く否定できるほどあなたは剣道を知っているのかい？
一度経験してみるといいよ。とりあえず礼儀ってものを覚えられるし。ｗ

995 ：名無し三平：2009/09/06(日) 11:23:55 0

投げを続けてたら下地はできるんじゃね？

996 ：名無し三平：2009/09/06(日) 11:42:56 O

まぁ落ち着け

まず次スレ立てだ

997 ：名無し三平：2009/09/06(日) 12:50:12 0

人のアドバイスにけちつけるの禁止な、もう

998 ：名無し三平：2009/09/06(日) 13:41:04 O

自称上級者の馴れ合いスレになってるし初心者スレ要らなくね？

999 ：名無し三平：2009/09/06(日) 13:44:16 O

自慢ばかりだな

1000 ：名無し三平：2009/09/06(日) 13:45:11 O

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