ﾊﾘｽの太さはｱﾀﾘには関係ありません

1 ：名無し三平：2009/06/24(水) 12:54:26 O

そんなの関係ねえ

2 ：名無し三平：2009/06/24(水) 12:59:54 0

あると思います･･･

3 ：名無し三平：2009/06/24(水) 13:01:10 O

下手糞は何を使っても釣れない。

―以上―

4 ：名無し三平：2009/06/24(水) 13:03:45 0

メバルは目が良いとか言うけど
20lbのリーダーでもバンバン釣れますが

5 ：名無し三平：2009/06/24(水) 13:07:06 0

釣り方によるよwww
これじゃ大雑把過ぎるだろー

6 ：名無し三平：2009/06/24(水) 13:13:40 O

釣りに絶対はないなはたしか
ただ、細いラインほど魚に気付かれにくいし、釣果は上がる場合が多い

7 ：名無し三平：2009/06/24(水) 13:15:30 0

>>6
魚に気づかれるかどうかが問題なんじゃなくて
餌やルアーが自然に漂うかどうかが問題なんだろうがクソ野郎

8 ：名無し三平：2009/06/24(水) 13:27:02 O

>>7
釣り方にもよるだろうが糞野郎

9 ：名無し三平：2009/06/24(水) 13:28:32 0

>>8
じゃあどういう釣り方なら問題なくて
どうなら問題あるのか言ってみろマザーファッカー

10 ：名無し三平：2009/06/24(水) 13:33:03 O

>>9
＞餌やルアーが自然に漂うかどうかが問題なんだろうが

これが全てでは無いって言ってんだよチェリーボーイ

11 ：名無し三平：2009/06/24(水) 13:34:23 0

どっ童貞ちゃうわ！！！

12 ：名無し三平：2009/06/24(水) 13:34:42 O

>>10
ルアホーは失せろや

13 ：名無し三平：2009/06/24(水) 13:38:55 O

>>12
ルアーもサビキもしねぇよ
orz

14 ：名無し三平：2009/06/24(水) 13:39:09 0

>>10
じゃあ何なんだよ
言ってみろチンカス

15 ：名無し三平：2009/06/24(水) 13:41:12 O

>>13しね

16 ：名無し三平：2009/06/24(水) 13:42:21 O

>>14
擬似餌や擬餌鉤を使わない釣り

17 ：名無し三平：2009/06/24(水) 13:44:26 O

>>16
お前釣りしたことないな

18 ：名無し三平：2009/06/24(水) 13:47:06 O

>>16
痛いな

19 ：名無し三平：2009/06/24(水) 13:47:32 0

>>16
期待させておいてそれか
氏ね童貞

20 ：名無し三平：2009/06/24(水) 13:48:53 0

どっ童貞ちゃうわ！！！！！

21 ：名無し三平：2009/06/24(水) 13:50:29 0

>>11 >>20
わかったから落ち着け

童貞ｗ

22 ：名無し三平：2009/06/24(水) 13:58:53 O

■フカセ釣り

ジアイになれば少々のハリスの太さの違いなど関係ない

また魚種にもよる
グレはハリスを落とす効果が高い

以上あくまで個人的な見解ということで

23 ：名無し三平：2009/06/24(水) 14:06:15 O

つまりグレはアホ

24 ：名無し三平：2009/06/24(水) 14:12:33 O

ワイヤーはどうなんだよ？

25 ：名無し三平：2009/06/24(水) 14:13:08 0

たぶんワイヤーでもメバルなら釣れるな

26 ：名無し三平：2009/06/24(水) 14:13:10 O

ライン見えても、コレ食ったら水から引きずり出されるかもしれないと理解はできんだろう。

27 ：名無し三平：2009/06/24(水) 14:29:24 O

>>24
グレメタル？
あれは一般にいう食い渋り状態では使えないと思う（あくまで思うです）
あれはやる気のあるデカい尾長を確実にとるウェポンだと思う
俺的には反則っぽい感じがしないでもない

28 ：名無し三平：2009/06/24(水) 15:31:47 0

携帯率タケー

29 ：名無し三平：2009/06/24(水) 19:41:16 O

まあ魚にそんな脳ないから関係ないだろうな

30 ：名無し三平：2009/06/24(水) 19:51:59 O

>>28 今時、２ちゃん如きにPC前に張り付く必要もない。
皆、お手軽に移動途中の暇つぶし。
因みに俺は帰宅途中の電車からｗ

31 ：名無し三平：2009/06/24(水) 19:57:26 O

>>30
確かにｗ
なのに携帯はバカだの餓鬼だの。携帯から書くとＰＣ持ってないと思ってるキチガイ多い。

32 ：名無し三平：2009/06/24(水) 19:57:31 O

家に帰ってまで2chしようなんか思わねえよw

キモオタと一緒にされたら困るんだが

33 ：名無し三平：2009/06/24(水) 20:05:35 O

ＰＣ持ってないからって僻むなよw

俺様はＰＣからの書き込みだぜ
まあ君達には買えないかなあ
分相応に生きなw

34 ：名無し三平：2009/06/24(水) 20:16:10 O

いやＰＣ買うなら、竿買うな

35 ：名無し三平：2009/06/24(水) 20:30:11 O

いい大人が通勤の電車内で
にちゃんしているのも
キモいってか、終わってると思う

36 ：名無し三平：2009/06/24(水) 20:32:42 O

みんな終わってるから心配すんな
>>35宿題やって風呂入って寝ろよ

37 ：名無し三平：2009/06/24(水) 20:33:19 O

今から夜勤だから

38 ：名無し三平：2009/06/24(水) 20:34:48 O

コンビニバイト乙

39 ：名無し三平：2009/06/24(水) 20:36:11 O

最近の無職は夜更かしを夜勤と言うのか

40 ：名無し三平：2009/06/24(水) 20:38:16 O

>>39だって自宅警備員だもん

41 ：名無し三平：2009/06/24(水) 20:38:47 O

…グレメタル使うと負けかなと思ってる

42 ：名無し三平：2009/06/25(木) 19:26:41 O

１号以下使うキチガイいますか？

43 ：名無し三平：2009/06/25(木) 19:29:03 0

俺なんかどこへ行っても８号ハリスだよ～ん

44 ：名無し三平：2009/06/25(木) 19:29:58 0

しかし携帯ばかりでお陀仏って言うスレなのか

45 ：名無し三平：2009/06/25(木) 19:35:28 O

ガチで無職な俺様が来ましたよ！

46 ：名無し三平：2009/06/25(木) 19:37:01 0

4649

47 ：名無し三平：2009/06/25(木) 19:40:43 O

あ～うんこ行きてぇ

48 ：名無し三平：2009/06/25(木) 19:42:14 0

糞を極限までガマンしろ　

49 ：06ﾊﾘｽ ◆uzSwEvKOeRLz ：2009/06/25(木) 20:27:23 O

ｸﾞﾌﾌｗ
ｵｲﾗ、この手の話は好きだょ～
(;^ω^)ﾉ

50 ：名無し三平：2009/06/25(木) 22:55:14 0

サビキは号数下げると釣れる気がする。

51 ：名無し三平：2009/06/25(木) 22:57:40 O

サビキルアホーｗ

52 ：名無し三平：2009/06/26(金) 15:34:10 0

俺は、どこでも３号一筋、この間隣で1.5号の奴と勝負。結果ボロ勝ち～＾＾。

53 ：名無し三平：2009/06/26(金) 16:12:59 O

>>52
何釣りですか？

54 ：名無し三平：2009/06/26(金) 16:16:07 0

糸相撲です

55 ：名無し三平：2009/06/26(金) 16:45:37 0

>>52
実は～なんちゃってｲｶﾞﾐ釣りでした。なんちゃって、ごめん

56 ：名無し三平：2009/06/26(金) 21:06:58 O

黒鯛ウキフカセ１号～２.５号使ってる。
あまりアタリには影響ないけど、流れにはやっぱり細い方がいい。
魚の頭に糸が見えても釣りだと理解できんだろ。

57 ：名無し三平：2009/06/26(金) 21:47:45 O

ｽﾚﾀｲの日本語おかしくね？

58 ：名無し三平：2009/06/27(土) 16:42:11 O

ﾊﾘｽ太いと根掛かりすると切れないから大変

59 ：名無し三平：2009/06/27(土) 16:44:00 0

>>58
１０号ぐらいまでだったら、そんなに大変じゃないだろ

60 ：名無し三平：2009/06/27(土) 18:11:14 O

>>49
まさかと思ったらやっぱりいたねｗ

61 ：06ﾊﾘｽ ◆uzSwEvKOeRLz ：2009/06/27(土) 18:13:39 0

>>60
(;^ω^)ﾉ

62 ：名無し三平：2009/06/27(土) 18:42:28 O

今日、隣のオヤジ1.2号、俺1.7号

隣のオヤジアイゴ
俺年無し２、45クラス１

63 ：名無し三平：2009/06/27(土) 18:49:19 O

ﾁｿｺの太さは膣内へのｱﾀﾘに関係ないわけ無いじゃないですか!

64 ：名無し三平：2009/06/27(土) 21:33:06 O

>>62
ﾊﾘｽ切れじゃないの？

65 ：名無し三平：2009/06/27(土) 21:58:28 O

>>64
俺が後から入って潮上だったんで撒き餌掛かりを覚悟していたんだけど、結果は>>62の通り
立て続けに年無しジャスト50と45ぐらい釣ってそのオヤジにやったんだけど、なんからしくもなく気の毒になって、思いきって場所変わってみましょうかと言ったけど、釣れなかったらショックが大きいと言って断られた(笑)
２尾めの年無し52ぐらいが釣れたのはその直後だった（爆）

オヤジは渋々の全遊動、俺は完全沈めという釣り方の違いが直接の原因だと思う

試しに俺もウキ浮かせてみたらアイゴが食ってきた

66 ：名無し三平：2009/06/27(土) 22:16:53 0

ウキ釣りｗ
撒き餌ｗｗ
チヌｗｗｗ

67 ：名無し三平：2009/06/27(土) 22:33:38 O

>>65
ちなみに一尾目は白子を出して引きも強かった
45の印象はない
二尾目の52ぐらいは重量感だけはあったという感じ
こいつはリリース

状態から見て多分アイゴの方が旨いだろう
オヤジもそう言ってアイゴも持って帰った

>>66
まあ荷物も多くて暑苦しく臭くダサい釣りではあるけど面白いよ
俺はルアーもやります
でも俺もオジサン領域なんで出撃回数は激減です
多分秋のシイラまでは出ない

68 ：名無し三平：2009/06/27(土) 22:38:56 0

そりゃ臭いだろうな
マキエ臭にオヤジ臭

ｗｗｗ

69 ：名無し三平：2009/06/27(土) 22:41:10 O

>>68
車は臭くないよ
軽虎

70 ：名無し三平：2009/06/27(土) 22:43:20 0

マキエ
オヤジ
軽トラ

人として最底辺ですねｗｗｗ

71 ：名無し三平：2009/06/27(土) 22:47:48 O

は

72 ：名無し三平：2009/06/27(土) 22:49:47 O

>>70
そうくると思ったよ
昼間のチヌやアイゴの方がおもしろかった

ちなみに軽虎は釣りだからね(笑)
まあそれでも大した車じゃない
一応釣り専オールドディーゼル１ボックス

73 ：名無し三平：2009/06/27(土) 22:51:18 0

>>72
軽トラ乗ってるのをカミングアウトしたことを後悔してるんですね
わかりますｗｗｗ

74 ：名無し三平：2009/06/27(土) 22:52:11 0

軽トラだとなんで人として最低辺なの？

75 ：名無し三平：2009/06/27(土) 22:53:09 O

>>73
笑い
おやすみ(*^_^*)

76 ：名無し三平：2009/06/27(土) 22:54:17 O

ｸｸｸのおじさんみ～っけ

77 ：名無し三平：2009/06/27(土) 22:54:35 O

>>74
あらら、マジレスしないしない
彼はじゃれてるだけだから^^

78 ：名無し三平：2009/06/27(土) 22:55:51 0

>>74
気づかないところが最底辺の証ｗｗｗ

79 ：名無し三平：2009/06/28(日) 23:17:09 O

落とし込み
1.2号当たりなし
根掛かりで切れたついで1号へ当たりなし
すぐ近くのテトラへ移動1.5号へ44～48センチ3枚

80 ：名無し三平：2009/06/28(日) 23:20:12 0

車でステータスとかｗｗｗ

81 ：名無し三平：2009/06/28(日) 23:21:56 0

軽トラがステータスｗｗｗ
やっぱりニートはひと味違うねｗｗｗ

82 ：名無し三平：2009/06/29(月) 13:53:12 0

釣りするのに軽トラ最強だろ

83 ：名無し三平：2009/06/30(火) 08:10:57 0

とお百姓さんｗ

84 ：名無し三平：2009/06/30(火) 13:23:33 O

>>79
たまたまテトラに魚が寄ってただけだろ

85 ：名無し三平：2009/06/30(火) 13:41:37 0

おまえら・・・。

86 ：名無し三平：2009/06/30(火) 14:37:08 0

おまいら…誰も>>33に突っ込んでやらないんだな。
この冷血漢共めがっ！

87 ：名無し三平：2009/06/30(火) 14:41:03 O

相手にして欲しいんだね

よしよし

88 ：名無し三平：2009/06/30(火) 14:42:25 O

>>63への突っ込みもな～

89 ：名無し三平：2009/07/01(水) 22:41:17 O

サビキではハリスなんて関係ないね
影響あるならカゴも小さくするか、透明にするか必要になる

90 ：名無し三平：2009/07/01(水) 22:47:04 O

テンカラでアマゴ釣りの番組の録画を見たんだけど、毛針を見切る奴はいたね
ﾊﾘｽと関係するかどうかはわからんけど

91 ：名無し三平：2009/07/02(木) 15:15:20 O

サビキでもハリスの太さはそこそこ大きくなったアジは食いに影響するよ

92 ：名無し三平：2009/07/03(金) 20:59:18 O

透けてるときだけ影響するんじゃないの？

93 ：名無し三平：2009/07/03(金) 23:20:18 O

そもそもハリスの号数はどう選ぶ？
アタリ目的じゃなく釣る魚に合わせてだろ。

94 ：名無し三平：2009/07/04(土) 01:42:09 O

そりゃハリがビヨーンって動いたりしたら警戒するわよ。

95 ：名無し三平：2009/07/04(土) 01:46:40 O

>>94
何故女みたいな言葉使いなんだ？

96 ：名無し三平：2009/07/04(土) 01:59:18 O

だって私おかまだし

97 ：名無し三平：2009/07/04(土) 06:31:49 O

私おなべ

98 ：名無し三平：2009/07/04(土) 06:37:38 O

これは記念パピコ

99 ：名無し三平：2009/07/04(土) 06:39:48 O

おなごじゃわりーんか

100 ：名無し三平：2009/07/05(日) 19:53:15 O

ハゼは全く影響ないよ
ミチイト～針でも釣れる

101 ：名無し三平：2009/07/05(日) 22:20:27 O

はぜをなめんなよ

102 ：名無し三平：2009/07/05(日) 23:07:42 0

青物なんて１０号のラインでも平気で食うもんな

103 ：名無し三平：2009/07/06(月) 10:07:30 0

へえー

ライン食べるんだ

104 ：名無し三平：2009/07/06(月) 10:13:41 O

ライン食う魚っているんだぁ

105 ：名無し三平：2009/07/06(月) 12:57:41 O

ウスバハギに良くたべれる。

106 ：名無し三平：2009/07/06(月) 13:41:28 0

ここヌマガレイスレ並だな･･･

107 ：名無し三平：2009/07/07(火) 21:33:57 O

おれは落とし込みやるんだけどハリスは確実に影響あるよ

108 ：名無し三平：2009/07/08(水) 05:42:49 O

うん。あるな

109 ：名無し三平：2009/07/08(水) 07:04:36 O

ウグイはラインかじるよ

110 ：名無し三平：2009/07/08(水) 21:19:47 O

>>108
ないない

111 ：名無し三平：2009/07/08(水) 21:35:37 O

>>110
ある時はある
ない時はない

112 ：名無し三平：2009/07/08(水) 21:53:29 O

鮴って魚、知っちょるかね?

ハリス次第で釣果

113 ：名無し三平：2009/07/09(木) 13:02:09 0

いろんな太さがあるんだか、関係があるって事が己ずとわかるだろ

114 ：名無し三平：2009/07/09(木) 20:39:40 O

影響がある人へ
詳しく根拠を書いて下さい

115 ：名無し三平：2009/07/09(木) 22:15:35 0

>>114
メダカ釣るのに石鯛仕掛けじゃ食わないだろ

116 ：名無し三平：2009/07/09(木) 22:21:15 O

>>107かんがえすぎ

117 ：名無し三平：2009/07/10(金) 00:33:38 O

>>115
ハリスの問題じゃねえだろｗ

118 ：名無し三平：2009/07/10(金) 00:42:28 0

そもそもメダカって釣れるの？

119 ：名無し三平：2009/07/10(金) 16:32:24 0

魚がね口を使うとね針がくるっと回るわけですよ魚の口の方にね
これは細い方が良く回るわけで腕に関係なく掛かりが良くなるわけですハイッ
それを分った上で出来るだけ太い仕掛けでやるのが玄人なんですね
細い仕掛けを自慢しても素人の域を出られないわけなんですよ

120 ：名無し三平：2009/07/10(金) 19:35:40 O

>>119
アタリの話じゃないの？

121 ：名無し三平：2009/07/10(金) 19:47:43 O

>>120
アタリにも関係するんじゃない？
特に吸い込むように食う魚については

122 ：名無し三平：2009/07/11(土) 08:35:05 0

このスレ的には仕掛けの操作性とか無視なの？

123 ：名無し三平：2009/07/11(土) 08:57:22 0

大会や競技会などに参加すると細ハリスの大切さが実感できるよ
まぁ大会の内容にもよるけど。

124 ：名無し三平：2009/07/11(土) 09:59:51 0

ルアホーとかだとラインの太さは飛距離だとか強度だとか
そういうことにしか結びつかないんじゃないかな
彼らの釣りは程度低いから

125 ：名無し三平：2009/07/11(土) 10:23:00 O

ハリスの話だ
バカタレ

リーダーミチイトではない

126 ：名無し三平：2009/07/11(土) 10:27:45 O

>>125
バカタレは余計な一言だ、バカタレ
こうやって荒れるんだわ

127 ：名無し三平：2009/07/11(土) 10:40:22 O

荒れな

128 ：名無し三平：2009/07/11(土) 11:11:38 0

ルアホーに繊細な操作は必要ないからね
投げて巻くだけｗ

129 ：名無し三平：2009/07/11(土) 11:34:25 O

VSスレがすっかり寂れてるもんだからストレスが溜まってるんですね、わかります。

130 ：名無し三平：2009/07/11(土) 15:19:55 O

ルアーでも、フカセやってた者がやれば結構できるなあ。ノーシンカーでラインメンディングして、張り作り、送り、落とし込む。タダマキのルアホーでわ無理だろうけどな。

131 ：名無し三平：2009/07/11(土) 15:25:04 0

>>130
逆
ルアーやってた奴の方が餌に対する感覚は鋭い

132 ：名無し三平：2009/07/11(土) 15:51:24 O

>>131
ルアーでも餌でも毛針でもいいけど、渓流やってるﾔｼが上手い、つか飲み込みがはやい

>>130は野池のバスの話だろ？

133 ：名無し三平：2009/07/11(土) 15:59:22 0

ハリスの太さが無関係なんていってる奴は下手糞ってことだねｗ

134 ：名無し三平：2009/07/11(土) 16:33:49 O

>>133
ある寒チヌスポットでの実話
常連のオヤジが居てそのオヤジはハリス１号主義
つか場合によっては０．８号まで落とすと言ってたから、細糸教ともいうべきカルト
そのスポットを見つけた俺達はだいたい１．５号～２．５号、主流は１．７号
たまたまそのオヤジがシーズン最初とも５０ｕｐを釣ったんだが、よほどご機嫌のようであれこれ蘊蓄を語り始めてハリスの話になった
「年無しは用心深いから１号以下のハリスじゃないと無理だ」
俺達は笑いを堪えるのに必死だったんだが、以後どんな号数を使っていようが
「１号は腕に自信がないので１．２号です」
「もちろん１号です」
のどちらかに口裏を合わせることにした

シーズン終わってみれば（ｒｙ

オヤジは、５０ｕｐ（最大５４）をあれだけのけぞってためきっているのを見てもなお俺達が最大でも１．２号ハリスを使っていると信じている
俺が１．５号の竿に２．５号ハリスで糸を出さないで取り込んだときに竿は０号というとオヤジはそのまま信じていた

135 ：名無し三平：2009/07/11(土) 19:32:24 0

>>134
実際のところ、ばかし合いのような気がするけどなぁ
ｵｲﾗ、06使ってても、08って言ってるし

136 ：名無し三平：2009/07/11(土) 20:17:21 O

>>135
俺達もそれは考えた
だがある日ライフジャケットのポケットから取り出してみせたハリススプールはグランドマックスＦＸの08と1だったよ
竿は銀狼と王牙、リールはトーナメントのどれか、ウェアや小物類はほとんど結構古いけどプロバイザーで固めたベテランオヤジだよ

137 ：名無し三平：2009/07/11(土) 20:23:21 O

ここにもﾂﾏﾉ信者のキチガイの影が…

138 ：名無し三平：2009/07/13(月) 20:51:48 O

細いとアタリ多くかるか？オモリは影響あると思うがま

139 ：名無し三平：2009/07/13(月) 22:33:18 O

ラインが張れてれば、ちゃんとアタリは出るよ。

140 ：名無し三平：2009/07/14(火) 19:15:55 O

>>139
張らず緩ませずだよ。
張りすぎは触って終わり。
落とし込みの話な

141 ：名無し三平：2009/07/14(火) 19:21:52 O

>>140
流速によっても違ってくるしなあ
勿論程度問題だけど速い潮ならハリスなんか関係なく一気にひったくる

142 ：名無し三平：2009/07/15(水) 08:22:09 0

潮流の早いときほどラインの太さが重要じゃないの
見えるとか見えないとかルアホー並みの低次元の話じゃなくて

143 ：名無し三平：2009/07/15(水) 08:50:23 O

同意

144 ：名無し三平：2009/07/15(水) 20:31:26 O

気にしすぎ

145 ：名無し三平：2009/07/15(水) 21:13:28 0

ラインの太さとか仕掛けの重さって最も重要な要素の一つだと思ってたけど、そうじゃない人もいるんだね。
正直、驚いた。

146 ：名無し三平：2009/07/15(水) 21:31:34 0

>>145
最も重要な要素は場所なんだよなあ
次が方法
ハリスの太さや仕掛けはその方法実現のための一つの要素
規格があるとして、その許容誤差の幅はけっこう広いし、方法が違えば規格も変わってくるんじゃないかな？

147 ：名無し三平：2009/07/15(水) 22:30:53 O

>>145

>>114
詳しくな↓

148 ：名無し三平：2009/07/16(木) 00:24:03 0

>>147
同じ種類のラインでも太さが違えば沈み方が違う
同じ太さのラインでも種類が違えば沈み方が違う
それが一番重要なポイント
それによってエサの操作性がまるで違ってくる
ラインの張りや水との馴染みも重要な要素
まあルアホーには分からないだろうな

149 ：名無し三平：2009/07/16(木) 06:13:34 O

磯フカセは相当変わるぞ

150 ：名無し三平：2009/07/16(木) 07:12:11 0

渓流の脈釣りや海の前打ちや落とし込みでも全然違う
鮎釣りでもラインの太さは重要

151 ：名無し三平：2009/07/16(木) 11:45:41 0

細けりゃ細いだけやり易いのは当たり前
掛けても取れなきゃ意味がない
そのバランスが一番大事
根擦れ必至の場所で細仕掛けやってバラシまくってる奴は
生温かい目で見られてることに気付いてない

152 ：名無し三平：2009/07/16(木) 13:23:38 0

>>151
同意

まあこのスレは
"一概に細けりゃいいってもんじゃない"
"そんなに細くしなくても釣れるのに"
って意味のスレ立てじゃないのかな

雑誌なんかの記事を鵜呑みにしてるの大杉

153 ：名無し三平：2009/07/16(木) 13:27:07 O

所詮一番大事なんは運

154 ：名無し三平：2009/07/16(木) 13:46:13 0

>>153
うんｗ

ちゅうかさ、仕掛けをあれこれ弄ってこのセッティングが決まって釣れた！とかって多いんだけど、
あれはおおかた弄っているうちにジアイとかになっただけなんだよな、ぢつは

155 ：名無し三平：2009/07/16(木) 13:51:55 O

素直じゃないね

156 ：名無し三平：2009/07/16(木) 13:56:24 0

>>154
"こうしたら釣れた"

ってのが、

"こうすれば釣れる"

"こうしなきゃ釣れない"

っぽいに書き換えられていたり読み替えられたり

157 ：名無し三平：2009/07/16(木) 13:59:42 0

>>155
いやいや、そりゃあその状況にあった仕掛けってのが確かにあることを否定しているわけじゃないんだよ

158 ：名無し三平：2009/07/16(木) 17:07:51 O

まあ、たしかにチンコの太さは関係ないな。

159 ：名無し三平：2009/07/16(木) 17:09:24 O

まあ、たかしにチンコの太さは関係ないな。

160 ：名無し三平：2009/07/16(木) 17:19:49 O

なんで２回言った？

161 ：名無し三平：2009/07/16(木) 17:20:17 0

まあ、たしかに電話のレスポンスは関係ないな。

162 ：名無し三平：2009/07/17(金) 21:14:47 O

マジで見えるとか見えないとかで論議してるの？

163 ：名無し三平：2009/07/17(金) 21:17:52 0

>>162
さあ～～～
見えるから釣れないってのは擬人化の落とし穴だからなあ

164 ：名無し三平：2009/07/17(金) 23:40:18 O

見えてるとかじゃなくて…

165 ：名無し三平：2009/07/18(土) 04:29:09 0

魚はハリスが見えてるよ

166 ：名無し三平：2009/07/18(土) 04:34:35 O

魚はハリスが好きだから
できるだけ太いハリスを使うのが釣果につながります。

167 ：名無し三平：2009/07/19(日) 22:11:39 O

見えてる訳ないだろ
そんな知能ないし
頭大丈夫ですか？

168 ：名無し三平：2009/07/19(日) 22:13:31 0

見えるか見えないかに知能？
バカですか？

169 ：名無し三平：2009/07/19(日) 22:18:22 0

>>168
深海魚の話しなんじゃない？ｗ

170 ：名無し三平：2009/07/19(日) 22:54:12 O

自演してまで…
必死だな

171 ：名無し三平：2009/07/19(日) 23:23:12 O

２０号のハリスで釣りしろ！

172 ：名無し三平：2009/07/19(日) 23:55:19 O

イカやタコはやるだろ。

173 ：名無し三平：2009/07/20(月) 00:22:05 0

糸が見えないってどんな魚ですか？

174 ：名無し三平：2009/07/20(月) 00:43:12 0

話が見えてないって奴と同じ事じゃないのか

意図が見えない

175 ：名無し三平：2009/07/20(月) 01:04:31 O

関係ないっていうのは、限度があるのはわかってるよね？

みんなが2号のハリスで釣ってるところで、５号くらいなら魚種によってはあると思います。

176 ：名無し三平：2009/07/20(月) 01:18:59 O

>>167
どっかの大学の論文でライン見えてるってあったけど
視力は魚によるが0.2ぐらいあるらしい

去年それみて田舎の川で泳いだときメガネ外して実験してみた
俺の視力0.08なんだけど意外と見える

ソース捜索中

177 ：名無し三平：2009/07/20(月) 09:58:23 O

スレタイにイカとタコって書け！

178 ：名無し三平：2009/07/20(月) 10:47:29 O

マジレスすると、ハリスが見えるから釣れないわけではない。
吸い込みが悪くなるから釣れない。
水中での見釣りでわかった。
太ハリスにしても、餌は取られることからもわかる。

179 ：名無し三平：2009/07/20(月) 10:56:51 0

ハリスが見えるから釣れない場合もあるよ

180 ：名無し三平：2009/07/20(月) 11:00:59 O

マジレスにマジレスすると、わかるとかわかったとかは自分が理解した事で理解のしかたは人それぞれ。答えは１つじゃない。実際は魚に聞いてみないとわからない。

181 ：名無し三平：2009/07/20(月) 11:06:14 O

サク大王って人が興味深い話しを書いてたぞ

182 ：名無し三平：2009/07/20(月) 11:07:36 0

>>180
君の言うとうり。
>>178のようにハリスが見えるから釣れないわけではないと
決めてかかるから反論されるんだよね。

183 ：名無し三平：2009/07/20(月) 11:20:42 O

実際色付きの糸でも釣れる個体はいる

184 ：名無し三平：2009/07/20(月) 11:22:47 O

>>179-182
魚が付け餌を食ってるとこみたことあんの？
見たら普通にわかる。
見てもないのに、うだうだ言う奴は愚か。

185 ：180：2009/07/20(月) 11:25:31 O

>>182
恐縮です

186 ：名無し三平：2009/07/20(月) 11:28:25 O

>>184
君はなんでも決めつける悪い癖がある。それは直さなくてはなりません

187 ：名無し三平：2009/07/20(月) 11:28:33 0

>>184
見たことあるから言ってるんだけど
君が見たことだけが全てじゃないんだよ

188 ：名無し三平：2009/07/20(月) 11:30:19 O

>>184
わかったかい？

189 ：名無し三平：2009/07/20(月) 11:35:52 0

極端な話、マグロ漁で使うような糸でも釣れる

190 ：名無し三平：2009/07/20(月) 11:43:10 0

また見える見えないの話に戻ってる
ルアホーってレベル低いなｗ

191 ：名無し三平：2009/07/20(月) 11:47:00 0

ルアー引っ張るだけの釣りにラインの太さなんて影響しないんじゃないか（苦笑）

192 ：名無し三平：2009/07/20(月) 11:51:45 0

絶対切られない太仕掛けでゴリゴリ釣るのってどうよ？
細仕掛けで1匹を楽しむのが釣りの妙味でしょ
限界まで細くするからこそ駆け引きが楽しいんじゃないか

193 ：名無し三平：2009/07/20(月) 11:53:29 0

>>192
魚を掛けるまでのプロセスに影響しないんなら太くするよ
しかし現実はそうじゃない

194 ：名無し三平：2009/07/20(月) 11:53:56 0

正直、餌釣りではほとんど関係ない＞ラインの太さや色
ルアー釣りの様な繊細な釣りでは大いに関係がある

195 ：名無し三平：2009/07/20(月) 11:56:32 0

ルアホー負け惜しみｗ

196 ：名無し三平：2009/07/20(月) 12:19:37 O

見た人が二人いるけど、二人とも「そのように見えた」ってことなんだよね

197 ：名無し三平：2009/07/20(月) 12:56:38 O

どこかのブログにバイトが増えるからフロロ６lbを使ってるって奴がいたな

198 ：名無し三平：2009/07/20(月) 13:00:16 O

5、6年前田舎でPE1号にミノー直結でタチウオやカマス釣りまくってたぞ
デカイ群が来てれば関係無くいけるぜ？
スレまくったシバスとかは違うのかもしらんが。

199 ：名無し三平：2009/07/20(月) 13:02:29 0

活性の高い時にハリスの太さを気にせず食ってくる魚も多いが
活性が下がるとハリスを見切るようになってくる。

ルアーマンならルアーを見切られた経験があると思うが
魚って思ったより視力がいい。

200 ：名無し三平：2009/07/20(月) 13:06:17 O

なんか魚にもアホと賢いのがいるって当たり前な結論が既に出てね？

201 ：名無し三平：2009/07/20(月) 13:07:55 0

タチウオなんかは極太の金属ワイヤーでもガンガン食ってくるよ。
鋭い歯で切られることを考えるとPE直結とか無謀すぎる。

202 ：名無し三平：2009/07/20(月) 14:12:03 0

>>201
いつでも太刀魚がガンガン釣れる君は天才だよ
漁師になったらいいのに

203 ：名無し三平：2009/07/20(月) 14:41:44 O

ワイヤーは喰いが悪くなるってみんな言うけどな

PE直結するジジイは問題外やろ

204 ：名無し三平：2009/07/20(月) 15:10:56 O

老眼でラインが見えないんじゃないか？

205 ：名無し三平：2009/07/20(月) 21:46:18 O

タチウオは本来目のいい魚だ

206 ：名無し三平：2009/07/20(月) 21:48:17 0

ルアホーは本来頭の悪い愚か者だ

207 ：198：2009/07/20(月) 22:43:42 0

＞203
だけど群れがでかければ釣れたぞ？
あと直結がマズイというがウチの田舎辺りだと、
陸からはベルトサイズ強くらいが関の山なんでそこまでライン気にしなくても何とかなったぞ。
船から釣るような大型なら流石にナイロンかワイヤー付けるよ。

208 ：名無し三平：2009/07/20(月) 22:46:07 0

すまん、＞20１だ

209 ：名無し三平：2009/07/21(火) 12:36:26 0

ミノーみたいなルアーはラインとフックが離れているから
飲み込まれたりしなければ切られにくいかもね。
ルアーのボディ自体が頑丈なハリスの役割を果たしているんだよね。

210 ：名無し三平：2009/07/23(木) 23:26:20 O

ハリスの使う理由を考えればすぐわかるだろ

211 ：名無し三平：2009/07/23(木) 23:51:59 O

ルアホ万歳

212 ：名無し三平：2009/07/25(土) 15:03:45 O

ﾊﾘｽを切った魚はどうなるんだろう…

213 ：名無し三平：2009/07/25(土) 15:47:10 O

泳いでる

214 ：名無し三平：2009/07/25(土) 16:07:50 0

ハリスを切った魚は針と糸がぶら下がったままでは生きていけず
数日以内に死ぬと考えられる。

215 ：名無し三平：2009/07/25(土) 16:11:43 O

194の釣り針のデカさに驚いた

216 ：名無し三平：2009/07/25(土) 16:20:58 O

千回以上釣りに行ってるけど、針と糸がぶら下がって死んでる魚を見たことがないし針と糸をぶら下げて泳いでる魚も見たことがない。

がしかしやっぱり死ぬんだろうな

217 ：名無し三平：2009/07/25(土) 16:24:56 O

>>215
釣り針がでかいと沢山釣れるのか？君もなかなかいい釣り針を持っているぞ

218 ：名無し三平：2009/07/25(土) 16:25:28 0

普通に泳いでるよ
もちろん釣った事もある
掛かり具合が悪ければ死ぬだろうね

219 ：名無し三平：2009/07/25(土) 16:57:28 0

>>212
まあいろいろだろうな
飲み込んでるとやばいんとちがうか

220 ：２１２：2009/07/25(土) 17:15:35 O

よくわかった
結論として、俺は一番弱い部分を針の結び目にする

221 ：名無し三平：2009/07/25(土) 20:35:43 0

>>216
ウキを付けたままの魚を掛けたことがある
正体不明の大物だったけど、取り込みの時にウキが水面に出てきた
結局、針折れでばらし

サビキ針を飲み込んだカサゴを釣ったこともある
ガリガリにやせてた

222 ：名無し三平：2009/07/25(土) 20:50:24 O

>>221
君も魚もジョーズだな

223 ：名無し三平：2009/07/28(火) 02:10:21 O

ブッコミで仕掛けの周りをボラの大群が通っても仕掛けをかわして通過してくよね。

224 ：名無し三平：2009/07/28(火) 04:37:43 O

太すぎじゃないのかね

225 ：名無し三平：2009/07/28(火) 21:30:54 O

まだ見える見えないのレベルですかw

226 ：名無し三平：2009/07/28(火) 21:49:20 0

魚はハリスが見えてるよ。

227 ：名無し三平：2009/07/28(火) 21:51:47 0

「見えてても食う奴は食うんだから無理に細いの使うより確実に取り込める太さのほうがいいんじゃね？」
というのがこのスレの意見だと思ってたんだが違うのか？

228 ：名無し三平：2009/07/28(火) 21:54:51 0

ハリスを細くしないと食わない奴も居るって反論してるんじゃ？

229 ：名無し三平：2009/07/28(火) 22:08:30 0

>>228
ということは、どこまで細くしなきゃならないか（逆にどこまで太くしていいかってことなんだけど）ってことなんだろうけど、それは地域、状況で様々だろうってことだろうね
俺はヘタッピだからできるだけ太いハリスを使いたいな

230 ：名無し三平：2009/07/29(水) 22:59:56 O

蛍光ライン直結でも釣れます

231 ：名無し三平：2009/07/29(水) 23:07:51 O

魚種、釣り座、時期、時刻などによって答えが違ってくると思う

232 ：名無し三平：2009/07/29(水) 23:22:31 O

だからお前らサク大王の記事を読めって

233 ：名無し三平：2009/07/30(木) 22:10:26 O

ヘタレが集うスレはここですか？

234 ：名無し三平：2009/07/30(木) 22:12:35 0

釣り座や季節、時刻に関係なく魚はハリスが見えている。

235 ：名無し三平：2009/07/31(金) 03:38:55 O

>>233
君もね

236 ：名無し三平：2009/08/02(日) 09:25:50 0

見えてても、腹減った時は、がまんできずに食うって　ある名人がいってた。
「Ｉａｍ　ハングリー」てね！

237 ：名無し三平：2009/08/02(日) 13:42:24 O

腹ぺこ名人やん

238 ：名無し三平：2009/08/02(日) 13:49:36 O

みんな腹ぺこ名人

239 ：名無し三平：2009/08/02(日) 21:03:14 O

>>236
だから～魚にそんな能みそないから

240 ：名無し三平：2009/08/02(日) 22:47:50 0

>>239
魚の方が君より頭よさそうだね

241 ：名無し三平：2009/08/02(日) 22:51:40 0

>>234
見えない時もあるんじゃないの
人間と同じようなもの

242 ：名無し三平：2009/08/02(日) 23:09:42 0

見えていても、魚にはそれが何だか理解できない。
もし見える事で警戒するとしたら長く生きて大きい魚を釣るには、小さい魚より細いハリスを使わなければならない事になる。
実際にそんな事は無いだろ。
単純に釣り道具の強度の問題で、竿より道糸、道糸よりハリスが弱くなければ、想定外の大物が掛かった場合ヤバいだろ。
あとは、水中での抵抗の問題で、錘が軽いと細い糸しか使えない。当たり前だ。

それだけのことだ。

以上、終了。

243 ：名無し三平：2009/08/03(月) 01:47:38 O

むかし水中で見えにくい糸ってのが売ってたけど、それは魚を釣る糸ではなく釣り人を釣る糸だったのか

244 ：名無し三平：2009/08/03(月) 01:57:59 O

>>243
見えない方が魚が食うという考え方

245 ：名無し三平：2009/08/03(月) 02:46:46 O

>>242で結論出たなｗ

見えているというよりもハリスの存在を認識しているというほうが正確かも。
たしか米バークレー社が実験してた。

246 ：名無し三平：2009/08/03(月) 02:51:14 0

ハリスヒルトン

247 ：名無し三平：2009/08/03(月) 04:51:50 O

太いハリスの方が、水の抵抗が大きく
餌が不自然になるから、魚が食わない

と言うのが正しいのだろう
ハリスは見えてもあまり関係ないらしいよ

248 ：名無し三平：2009/08/03(月) 06:16:29 O

ハリスやリーダーの存在を認識できねーアホ魚はそういねーだろ、認識手段は視力だけじゃねーし
人間にとっては糸でも、人間より小さい魚には紐ぐれーのボリューム感あるだろし、
サビキで釣るような雑魚にとって、08のハリスなんて縄みてーなモンだろ？

問題は、それが自分を水から引きずり上げる殺戮兵器である事を、理解できる経験値と知力がサカナに有るかだが、
キャッチ＆リリースを繰り返されたサカナはソレナリに学習してるかもしれん

あとは、エサが自然に漂うとか、流れに影響されにくいとか、しなやかで吸い込みやすいとか、切れるときハリスから先の犠牲で済むとか、
そんな理由でハリスを細くする。
あるいは、根ズレやサカナの歯で切れるのを防ぎ、PEの結束強度の弱さをカバーするために、リーダーを太くする。
ただ、キャッチ＆リリースが一般的でサカナがラインの危険さを学習してるルアーの方が
リーダー太いってのは、ちょっとした矛盾を感じないでもない

ぶっちゃけオレはルアーもブッコミもウキフカセもリールライン直結派で、
サビキですら、リールラインの細PEにハーフヒッチで５本ぐらいフック直結で作る場合もある。
糸切れる前にスッポ抜けるように、ワザとフェザーやスキンと一緒に巻いたりな。
よほどの事がないとリーダーなんて使わず、リールに巻いてあるPEがそのままハリスやリーダーになる一筆書きリグなわけだが、
しなやかなPEの方が食い込みが良い気がしてな
よほどタチウオやカマスやウツボでない限り、特に不都合は感じません

249 ：名無し三平：2009/08/03(月) 08:08:37 O

繰り返し釣られ経験がある魚はラインを嫌がるよ！
狭い日本には、そんな魚ばかりの釣場が結構存在します。

250 ：名無し三平：2009/08/03(月) 08:15:30 0

>>248
サビキｗ

251 ：名無し三平：2009/08/03(月) 09:16:57 O

サビキにかかってくるコッパグレやカワハギ、手のひらサイズのチヌやサンバソウを見たことないのか？
頭がいいと言われてる魚もかかるだろ。

252 ：名無し三平：2009/08/03(月) 09:34:09 O

あと現釣雑魚を背掛けでブッコむ時によくやんのが、
ジェッテンの先にダブルスナップ付スイベルでバス用オフセットフック付ける手
なにせステン棒がハリスだから噛みきられる心配は絶無だし、棒が邪魔するのかブッコミ放置でも根に潜られにくい。
そんな棒ハリスでフッキングするのかと思いきや、ハリのチモトにヨリモドシがある事で充分にフッキングする
ハリが首を振りやすいのもさることながら、自由に回転する事でフックポイントがいい角度になってるような気がする。
明らかにバラシも少ない。おそらくジグヘッドがバレやすいのと逆の理由で。
これはワイヤーハリスやメタルラインにも応用できる考え方だが、
メタジのアシストフックの代わりにスナップ付スイベルでトレブルフック付けたりもする
フツーにナイロンやフロロのハリス使ってて、食いが浅くてバレやすい時も、
ハリのチモトにヘラ用の極小スイベルかましたりするし

253 ：名無し三平：2009/08/03(月) 09:40:25 O

>>251は誰への反論なんだ？ヨノナカか？ｗ

254 ：名無し三平：2009/08/03(月) 10:08:40 O

>>247
本流の方がハリスに関係なくガンガン食ってくることが説明出来ない
却下

255 ：名無し三平：2009/08/03(月) 19:00:23 0

魚にはハリスが見えている
だから仕掛けには角度が必要になるんだよ

256 ：名無し三平：2009/08/03(月) 19:04:54 0

そういう単純な問題ではない

257 ：名無し三平：2009/08/03(月) 19:19:41 0

/
/
/
/
/
/

魚

どうだ？これでもハリスが見えるか？

258 ：名無し三平：2009/08/03(月) 19:26:35 0

また見えるか見えないかの話なんだｗ
レベルひっくぅぅぅー
ﾌﾟｹﾞﾗｗ

259 ：名無し三平：2009/08/03(月) 19:49:20 0

釣れない時はできるだけ魚からハリスが見えにくくなるように
タナや仕掛けの流し方を変えてやるといい

260 ：名無し三平：2009/08/03(月) 20:00:10 0

>>258
魚がハリス見えてたらレベル低いの？
意味わかんねｗ

261 ：名無し三平：2009/08/03(月) 22:55:33 0

見えてるか見えてないかなんて関係ないんじゃないの
それよりエサが自然な状態かそうでないかが重要な気がする

262 ：名無し三平：2009/08/04(火) 01:21:40 0

中層で餌やルアーをゆっくり喰わせる釣りで且つ魚がスレてる釣り場では
ハリスの太さで釣果は大きくかわる。

263 ：名無し三平：2009/08/04(火) 06:43:48 0

>>261
魚に餌が自然な状態か不自然かとか分かるの？
撒き餌が上から降ってくる自体自然界じゃ不自然なんだけどねｗ

264 ：名無し三平：2009/08/04(火) 08:06:37 O

見えても食うときと、見えたら食わないときっつうのがあるんじゃない？
勿論見えるか見えないか以外にも食うか食わないかを左右する要素はあるんだろうけど

265 ：名無し三平：2009/08/04(火) 08:31:30 0

>>263
毎日のように餌が上から降ってくるんだから、魚にとってはそれが自然な状態じゃないの？
グレなんて昔と味が変わったとさえ言われるぐらいだし。

266 ：名無し三平：2009/08/04(火) 11:04:46 O

自然っつうのもなあ
ルアーみたいに引いてるときに食ってくるのもいるし

267 ：名無し三平：2009/08/04(火) 11:09:52 O

魚の腹の減り具合と気分次第じゃねーの？
ライン細くするのは見える見えないじゃなくて魚が餌くわえた時の違和感を減らす為じゃねーの？
ねぇねぇ？

268 ：名無し三平：2009/08/04(火) 12:30:26 O

ルアーや餌を速く動かしながら誘う釣りやラインを底に這わす釣りではハリスの太さが釣果に影響しにくい。

269 ：名無し三平：2009/08/04(火) 13:20:46 O

魚が糸みたら喰わないなら本流のグレとかどうなるんだって話だわな

270 ：名無し三平：2009/08/04(火) 18:12:28 0

足元に撒き餌を撒くとメジナがよってきて
撒き餌のオキアミを食べるのが見える
そのオキアミに同調させるように付け餌を落としていくと
撒き餌のオキアミは食べるのにハリスの付いた付け餌は餌の前まで
メジナがよってきて食べずにバックして他のオキアミを食べたす。

これってどうして？

271 ：名無し三平：2009/08/04(火) 18:20:24 O

>>270
結論を言うとスレてるから

272 ：名無し三平：2009/08/04(火) 18:21:53 O

糸が付いていると殺気が伝わるんだよ
細いだと伝わる殺気も少ない
だから細い糸のが食うんだよ

273 ：名無し三平：2009/08/04(火) 18:23:41 O

ビギナーズラックで釣れるのは殺気がまだヘタレだから太い糸でも釣れるんだ

274 ：名無し三平：2009/08/04(火) 18:43:41 0

細い糸を使ったほうが良いと思わせるだけで儲かるからだ。
世の中っていうのは全てがそういうものだ。
この意味が分らない人は負け組みと呼ばれている人だ。

275 ：名無し三平：2009/08/04(火) 19:00:16 0

細ハリス派が、ブッチブッチ切られる度に魚がハリスを警戒する矛盾。

切られるくらいなら、細いハリス使うなや。迷惑だ。

276 ：名無し三平：2009/08/04(火) 19:13:38 0

細いハリスは切れやすいの？

277 ：名無し三平：2009/08/04(火) 19:15:50 0

そこで高級な道具の購入ですよ。

278 ：名無し三平：2009/08/04(火) 20:37:11 0

>>274
シマノのテスターで太ハリスで有名な人が居るけど
彼は上手だと思うけどトーナメントじゃ勝てないよね！
太ハリスが関係ないのなら勝てると思うんだけど？

279 ：名無し三平：2009/08/04(火) 20:52:59 0

>>278
トーナメントで釣りの評価の座標軸を作るからそんな考えになる
釣りはトーナメントじゃないんだよ
釣りはロマンなんだ

280 ：名無し三平：2009/08/04(火) 20:54:11 O

ハリスなんかいらん

281 ：名無し三平：2009/08/04(火) 20:58:38 0

ハリスの風

282 ：名無し三平：2009/08/04(火) 21:57:04 0

>>279
ロマンならトーナメントなんて出なきゃいい話し。
出るからには勝たないと意味がない。

それに>>278に対しての答えになってないし。

283 ：名無し三平：2009/08/04(火) 22:03:32 0

ハリスひるとん

284 ：名無し三平：2009/08/05(水) 11:04:14 0

魚はねえ、明日の事はどうでもいーわーわーぁあーって、刺しえさくうのよ！
って地元名人がいうてた。

285 ：名無し三平：2009/08/05(水) 19:53:53 0

>>284
魚がそんなこと言うんカ

魚ならありうる

286 ：名無し三平：2009/08/05(水) 21:04:41 0

ハゼ相手に25ポンドPE（真っ白）でハリに結んでます！
根がかっても負けないｗ　ハリはヘラなので磨れでも釣れます！
四文字熟語言っちゃうよ！
感度良好w

287 ：名無し三平：2009/08/07(金) 00:08:34 O

うわもん釣り、とくにグレやってる人間は神経質になってしまうのかな、あの魚かしこいらしいし…

288 ：名無し三平：2009/08/07(金) 14:59:02 0

スイッチがはいれば、太ハリスでも食うザマス

289 ：名無し三平：2009/08/07(金) 19:16:17 0

活性の低い時にいかに釣るかが釣果に差が出る
活性が高い時のメジナは上下運動しながら餌を食べるが
活性が低くなると平行移動しながら餌を食べだす
この時に太いハリスを使ってるとメジナに見切られてしまう。

290 ：名無し三平：2009/08/07(金) 21:27:19 0

もしかしてハリスが見えるとか見えないとかの話？
ｗｗｗ

291 ：名無し三平：2009/08/07(金) 21:36:38 O

大物狙うハナシ

292 ：名無し三平：2009/08/07(金) 21:38:53 0

太いハリスを使うとなぜ「見切られるｗ」の？

293 ：名無し三平：2009/08/07(金) 21:49:53 O

経験上ガブッとやると反撃されるから、浅くかじってみる？

294 ：名無し三平：2009/08/08(土) 18:24:13 0

>>292
魚はハリスが見えてるからだよ。

295 ：名無し三平：2009/08/08(土) 19:14:50 O

めんどくさい
ちね！

296 ：名無し三平：2009/08/08(土) 19:29:19 0

>>294
細いハリスなら見えないの？
俺は見えるけどｗｗｗ

297 ：名無し三平：2009/08/08(土) 19:46:34 0

団子状の食べ物に糸を付けて犬か猫か幼児の前に置いていてごらん。
食べちゃうから。
魚が哺乳類より頭が良い訳がないから、ハリスの太さなんか関係ない。
だからハリスが太くて見えていても本当は関係ない。
小さな仕掛けに太い糸では作りづらいし感度も良くないし風や水の抵抗でやりづらいから
小さな仕掛けには細い糸なんだよ。

何でこんな簡単な事が理解出来ないのか？人間か？

298 ：名無し三平：2009/08/08(土) 19:49:40 0

魚にはハリスが見えていてその先にある餌を食べると
人間に釣り上げられてしまうことを知っている
そしてハリスが太いほど切れにくいことも知っている
どうしてもお腹が空いた場合は切れやすい細ハリスを選んで
餌取りを試みる
万が一針掛かりした場合は頑張ってハリスを切る

299 ：名無し三平：2009/08/08(土) 19:57:52 0

そこまで頭がいいのか？魚って。
単純に太いハリスだと波や風の影響を受けて変な流され方をするから、
魚が食いにくるときの目測を誤るんじゃないのか？

300 ：名無し三平：2009/08/08(土) 19:58:32 0

おいっww

301 ：名無し三平：2009/08/08(土) 20:31:24 0

>>297
お前の回りの哺乳類がバカだからって全部の哺乳類がバカだと思ってるんじゃない？ｗ
まぁ、お前がバカなのは理解できるがｗ

302 ：名無し三平：2009/08/08(土) 20:53:12 0

>>301
お前が魚類よりも馬鹿なのはよく分った。

303 ：名無し三平：2009/08/08(土) 20:56:22 0

>>299
風も無く流れも無い時こそ細ハリスなんだけどね！
釣りをやったことある奴しかわかんないかな。

304 ：名無し三平：2009/08/08(土) 20:59:27 0

＞303
うむ、普段１０号糸でのブッコミ位しかしないんで細糸使うような釣はよくわからん。

305 ：名無し三平：2009/08/08(土) 21:11:09 0

>>302
お前の回りのバカな哺乳類ばっかりだと
日本から害獣被害なんてなくなるんだけどなｗ

306 ：名無し三平：2009/08/08(土) 21:22:25 O

見切られてさし餌ひとつだけ残ったことある人いないか

307 ：名無し三平：2009/08/08(土) 22:27:48 0

>>303
初心者さんですね
わかります

鮎釣りやったことないですね
わかります

サビキ愛好家ですね
わかります

反論ありますか？
ありませんね
わかります

308 ：名無し三平：2009/08/08(土) 22:33:18 0

>>307
何を必死になってるの？ｗ
鮎釣りって何ですか？
引っ掛け釣りのことですか？ｗｗｗ

309 ：むー：2009/08/08(土) 23:04:20 O

一番難しいのは、山女魚

310 ：名無し三平：2009/08/08(土) 23:57:37 0

>>308
やっぱり無知なんだ（爆笑）

311 ：名無し三平：2009/08/09(日) 00:14:50 O

そう言えば…鮎を投げ釣りで釣る人が居るな…

312 ：名無し三平：2009/08/09(日) 00:17:17 0

>>310
餌釣りと鮎釣りを比較する方が無知なんじゃない

313 ：名無し三平：2009/08/10(月) 13:18:37 O

ハリスは見えてます

314 ：名無し三平：2009/08/10(月) 18:27:26 0

>>312
ガキ丸出しｗ

315 ：名無し三平：2009/08/10(月) 18:37:16 0

>>314
バカ丸出しｗ

316 ：名無し三平：2009/08/10(月) 18:42:15 0

>>315
下手糞だということがバレて悔しいんですね
わかりますｗ

317 ：名無し三平：2009/08/10(月) 19:38:30 0

>>316
おぉ上手なんだｗ
なら上手な証拠を見せてよ！
まぁ、下手糞には無理かｗｗｗ

318 ：名無し三平：2009/08/10(月) 20:43:39 i

いつの間にか釣られ上手自慢だな

319 ：名無し三平：2009/08/10(月) 21:46:32 0

太さよりも長さが影響するよね。

320 ：名無し三平：2009/08/11(火) 09:18:26 0

↑
へぼｗ

321 ：名無し三平：2009/08/11(火) 13:10:00 0

釣りの事は良く判りませんが

ﾁﾝｺの太さがエチに関係ある事は判ります。

322 ：名無し三平：2009/08/13(木) 02:32:43 O

そんなに悩むならハリスなしにすればいいだろ

323 ：名無し三平：2009/08/13(木) 08:38:55 O

>>322　
貴方は神か？

324 ：名無し三平：2009/08/13(木) 08:46:47 O

ハリスなしってルアーしかないべ
頭わるす

325 ：名無し三平：2009/08/13(木) 08:49:12 O

お前のが頭わるすだろ
釣りをしらないな

326 ：名無し三平：2009/08/13(木) 09:48:04 0

>>325
バカ？

327 ：名無し三平：2009/08/13(木) 10:26:34 O

わるすって何だよ屑ども

328 ：名無し三平：2009/08/13(木) 11:54:40 O

ハイわるすわるす。

329 ：名無し三平：2009/08/13(木) 11:57:28 0

100号ハリスでクロダイやメバルが釣れる？

330 ：名無し三平：2009/08/13(木) 12:02:17 O

はいきた
１００号のハリスなんかねえよボケ

331 ：名無し三平：2009/08/13(木) 12:04:01 0

有ったとしてもハリに結べるかボケ

332 ：名無し三平：2009/08/13(木) 12:16:24 O

ハリス１００号カンパチカンナギなどにつかいます

333 ：名無し三平：2009/08/13(木) 17:35:25 0

普通釣りしてたら魚はハリスが見えてることぐらい
わかるだろ。

テレビ番組などでも魚の生態をレポートした番組見たら
魚は目が良いってこともわかるし。

334 ：名無し三平：2009/08/13(木) 17:38:51 O

でなに

335 ：名無し三平：2009/08/13(木) 20:01:39 0

ハリスの太くても気にしないとかいうバカは
タコ糸でも使えっつーの
このタコ釣り師が！

336 ：名無し三平：2009/08/13(木) 20:11:35 0

凧揚げに使うタコ糸でタコ釣りするんか？

337 ：名無し三平：2009/08/13(木) 20:17:53 0

麻縄で十分だろ

ﾊﾘｽの太さはｱﾀﾘには関係ありません

338 ：名無し三平：2009/08/13(木) 20:21:06 O

>>337
麻縄の付着物食ってるしな
やっぱハリスの太さは関係ないな

339 ：名無し三平：2009/08/13(木) 20:25:00 O

ｸﾛﾀﾞｲなんかﾛｰﾌﾟについたｲｶﾞｲは大好物だしな

340 ：名無し三平：2009/08/13(木) 20:36:02 0

じゃハリスがロープでも大丈夫だな
結べないけど

341 ：名無し三平：2009/08/13(木) 23:05:55 0

瞬間接着剤っていうのがあるがね

342 ：名無し三平：2009/08/14(金) 08:22:54 0

ﾛｰﾌﾟで釣れるなら、ﾜｲﾔﾊﾘｽでもｱﾀﾘに関係ないはずだな
あまり長いと投げにくいのが難点だが

343 ：名無し三平：2009/08/14(金) 11:48:32 0

>>342
魚にハリスが見えないのならハリスの長さも短くってOK
当然ワイヤーも短くってすむんだけど
実際はそうじゃないのが現実なんだよね。

見えないと思ってる奴らは何故ワイヤー使わないの？

344 ：名無し三平：2009/08/14(金) 13:31:26 0

ワイヤーのむすび方がわからないから

345 ：名無し三平：2009/08/14(金) 13:35:13 0

ワイヤーはいやー

346 ：名無し三平：2009/08/14(金) 16:08:39 0

熱帯夜は、ぜったいイヤー

347 ：名無し三平：2009/08/14(金) 16:12:29 0

タイヤがまっタイヤー

348 ：名無し三平：2009/08/14(金) 17:44:03 0

>>345にだけ
座布団１枚

349 ：名無し三平：2009/08/14(金) 22:00:25 0

また見えるか見えないかの話になってる
ﾊﾞｶなの？

350 ：名無し三平：2009/08/14(金) 22:17:59 O

ふとんがふっとんだー

351 ：名無し三平：2009/08/14(金) 22:20:03 O

餌釣りだけど太さ自体は関係ない

しかし太ければ太いほどエサを自然に流せなくなる

だから食いは悪くなる

352 ：名無し三平：2009/08/14(金) 22:31:48 0

自然に流す　→　ハリスをたるませる　→　魚に見破られる　→　食いが悪い

意図的した通りに流す　→　ハリスを張る　→　魚からハリスが見えにくい　→　魚が食いつく

353 ：名無し三平：2009/08/14(金) 22:47:20 0

>魚に見破られる

何を見破るんだ？

354 ：名無し三平：2009/08/14(金) 23:02:35 0

>>353
ハリスを

355 ：名無し三平：2009/08/14(金) 23:12:25 0

魚がハリスだと思うわけ？

356 ：名無し三平：2009/08/14(金) 23:17:09 0

まだまだだなおまえらwww

357 ：名無し三平：2009/08/14(金) 23:17:39 0

>>356
お前馬鹿だろｗ

358 ：名無し三平：2009/08/14(金) 23:18:49 0

>魚に見破られる

魚が違和感を感じるということだ
頭使え

359 ：名無し三平：2009/08/14(金) 23:23:16 0

馬鹿ばっかりだな
自然な動きだったら魚はエサがあることにさえ気づかないよ

360 ：名無し三平：2009/08/14(金) 23:25:10 0

ばかだなそのエサが見えてるから食ってくるんだろ
魚の目はどこに付いてるんだ

361 ：名無し三平：2009/08/14(金) 23:28:25 0

馬鹿だな魚のアタリはハリスの太さじゃないだろ
細いからアタリが大きいのか太くたってアタリは同じなんだよ

362 ：名無し三平：2009/08/14(金) 23:32:18 0

馬鹿だな目が見えない魚も食ってくるんだぞ

363 ：名無し三平：2009/08/14(金) 23:41:34 0

「馬鹿だな」をいちいち頭に付けなくてよし

364 ：名無し三平：2009/08/14(金) 23:49:02 0

馬鹿だな、今まで一番太いハリスで小さな魚を釣ったのは、何号で何センチの魚かな？
俺は７号で8ｃｍのメバルだ。

365 ：名無し三平：2009/08/15(土) 08:27:07 0

船のヒラマサで12号ハリスに12センチのイワシがついてきたことがあった。

366 ：名無し三平：2009/08/15(土) 09:33:50 0

細いハリスを使ってもめったに切れることはないからな
好きな太さのハリスを使ってくれ

367 ：名無し三平：2009/08/15(土) 09:37:49 0

昨日ハゼ釣ってたら何の因果か５０くらいあるボラが喰ってきて一撃でブチ切られました。
うん、スレ違いだね。ゴメンね。

368 ：名無し三平：2009/08/15(土) 09:44:34 0

バスやっている人は優秀な実演販売人に無意味に細いラインを使うように洗脳されて、
細いラインを使うためにドラグ性能の良い非常に高価なリールとロッドを購入させられる。
実は０．８号でも５号でも同じように釣れるのに。

369 ：名無し三平：2009/08/15(土) 21:45:16 O

馬鹿だな

370 ：名無し三平：2009/08/15(土) 21:52:57 0

軽いルアーは細いラインじゃないと飛ばないというけど、
飛ばないやつは何を使おうが飛ばない

371 ：名無し三平：2009/08/15(土) 22:15:20 0

釣れない魚は何を使おうが釣れない

372 ：名無し三平：2009/08/16(日) 08:37:57 0

餌釣りのほうが細い糸を使うわけだが

373 ：名無し三平：2009/08/16(日) 09:50:14 O

この前のビッグフィッシング（関西限定かな？）の番組の中でチヌの落としこみで４号ハリス使ってバンバン釣ってたよ。　

細ハリスだとコンクリート柱に擦れてすぐに切れるから…らしい。

374 ：名無し三平：2009/08/16(日) 10:01:25 0

てな訳で、ハリスの太さは釣り人の都合で決めるものという事だね
見破るも何も、魚は釣りの仕掛けなんて知らないからハリスどころか針すら警戒しようがない

375 ：名無し三平：2009/08/16(日) 11:20:01 0

>>374
君のような釣り人ばっかりだと本当に助かるんだけどね。

376 ：名無し三平：2009/08/17(月) 09:32:57 0

馬鹿旦那

377 ：名無し三平：2009/08/17(月) 22:55:34 O

馬鹿だな
魚によって釣果は違う
変わらないと思ってる奴はその対象の魚は影響ない

378 ：名無し三平：2009/08/18(火) 05:35:49 O

ここって「馬鹿だな」を付けないとだめなのか？

379 ：名無し三平：2009/08/18(火) 08:20:40 0

細いハリスを使うことで釣果が上がった経験はありませんか？

380 ：名無し三平：2009/08/18(火) 17:46:20 0

馬鹿だな、気のせいだよ

381 ：名無し三平：2009/08/18(火) 18:18:27 0

馬鹿だなハリスの長さや太さを上手に使い分けないと
釣果はあがらないよ。

382 ：名無し三平：2009/08/18(火) 18:52:16 0

馬鹿だなハリスなんか要らないんだよ

383 ：名無し三平：2009/08/18(火) 21:32:07 0

道糸だけで釣りをしている方、おられますか？

384 ：名無し三平：2009/08/18(火) 21:42:00 0

はい

385 ：名無し三平：2009/08/18(火) 22:52:53 0

カセとか落とし込みとか通し糸でやってる人も結構いないか？

386 ：名無し三平：2009/08/19(水) 09:04:02 0

もっとも道糸よりハリスのほうが太いのが一般的だわな

387 ：名無し三平：2009/08/19(水) 12:14:12 O

>>386　
何釣りの話しをしてるんだ？

388 ：名無し三平：2009/08/20(木) 20:37:32 O

>>387
鮎

389 ：名無し三平：2009/08/21(金) 23:02:53 O

馬鹿だな
ハリスが見えるとかじゃないんだよ

390 ：名無し三平：2009/08/21(金) 23:10:13 O

馬鹿だな、魚に聞けばいいんだよ

391 ：名無し三平：2009/08/21(金) 23:32:02 0

馬鹿だな、魚に言葉を教えるのが難しいんだよ

392 ：名無し三平：2009/08/22(土) 02:13:00 O

はい、この流れここまで！

393 ：名無し三平：2009/08/22(土) 09:40:16 0

ハリスの旋風

394 ：名無し三平：2009/08/22(土) 10:44:04 0

なぜ魚はハリスが見えないと思うんだろう？
馬鹿だから？

395 ：名無し三平：2009/08/22(土) 10:55:42 0

見えてりゃ食わないだろ　おまえ馬鹿だろ

396 ：名無し三平：2009/08/22(土) 11:35:28 0

見えてるから食わないだろ　お前馬鹿だろ

397 ：名無し三平：2009/08/22(土) 11:39:32 0

馬鹿だな　針が付いてなきゃ釣れないだろ

398 ：名無し三平：2009/08/22(土) 11:42:13 0

馬鹿だな　ハリスが付いてなきゃ針も付けられないだろ

399 ：名無し三平：2009/08/22(土) 11:47:37 0

ハリスがあるから喰ってくんだよ、わかってねーナ
上等な器に盛られた高級料理みたいなもんだ。

400 ：名無し三平：2009/08/22(土) 11:49:53 0

馬鹿だな　魚の居ないところでいくら粘っても釣れないだろ

401 ：名無し三平：2009/08/22(土) 14:02:42 0

馬鹿だな　ここでいくら言い合ってても実際釣りにいかなければ釣れない

402 ：名無し三平：2009/08/22(土) 15:30:02 0

馬鹿だな、実際に釣に行かなくっても>>395が釣れるだろ

403 ：名無し三平：2009/08/22(土) 15:35:46 0

馬鹿だな、仕事の相手だよ

404 ：名無し三平：2009/08/22(土) 15:39:32 0

　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |　　　<<395
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

405 ：名無し三平：2009/08/22(土) 22:12:46 0

ハリスはフロロカーボンよりナイロンにした方が
太くてもエサが自然な動きになるよ

406 ：名無し三平：2009/08/22(土) 22:15:38 0

比重が海水に近くて見えにくい糸はあるのに何故使わない

407 ：名無し三平：2009/08/22(土) 22:21:14 0

馬鹿だな　魚に見えてるならルアーだって見切るだろ

408 ：名無し三平：2009/08/22(土) 22:56:57 O

馬鹿だな
騙されてるって疑ってても、一縷の望みに託して追い掛けちゃうだろ

409 ：名無し三平：2009/08/23(日) 03:02:44 0

馬鹿だな　魚はルアー見切ってるだろ

410 ：名無し三平：2009/08/23(日) 09:12:20 0

馬鹿だな　魚はルアーなんて知らないだろ

411 ：名無し三平：2009/08/23(日) 17:22:50 O

落とし込みでハリス1.5ぐらいを使うんですが、たまに使う1号と比べると当たりに大きな変化はないです。
落とし込みなんで餌が自然に落ちていく様を演出する上では細い方がいいですね。
ただ落下スピードで言えばトコに分がある場合など速いほうがいい場合もあるので関係ないですね。
我が東海地方ではある有名コテが細仕掛けにこだわってるが、妄想でしょうね。

412 ：名無し三平：2009/08/23(日) 22:57:40 0

素朴な疑問。
落とし込みってテトラとかでやるときは根ズレ対策で太仕掛けにしたりしないの？

413 ：名無し三平：2009/08/23(日) 22:58:59 0

>>412
テトラの中釣るときはワイヤー使うこともあるです
反則です
許してください

414 ：名無し三平：2009/08/24(月) 16:21:03 O

>>412
テトラによるが２～３号にするよ。

415 ：名無し三平：2009/08/24(月) 16:50:06 0

やっぱりハリスの太さはアタリには関係ありません

416 ：名無し三平：2009/08/24(月) 18:52:22 0

>>415
でも、魚はハリスが見えてるんだよな

417 ：名無し三平：2009/08/24(月) 18:57:40 0

魚はハリスなんて知らないよ
だからいくら見えても食いには直接関係ない

418 ：名無し三平：2009/08/24(月) 19:07:03 0

どうどうめぐりは面白いのかwww

419 ：名無し三平：2009/08/24(月) 19:11:49 0

なら荒縄で結んで釣れよ

420 ：名無し三平：2009/08/24(月) 19:15:31 0

>>417
上手な人達は魚の食いが悪い時にはアリスの号数を
落とすのはなぜ？

421 ：名無し三平：2009/08/24(月) 19:16:26 0

未だに魚が釣りの仕掛けを知っていると思い込んでいる困ったちゃんがいるから教えているんだよ。

422 ：名無し三平：2009/08/24(月) 19:17:05 0

アリス？落ち着け

423 ：名無し三平：2009/08/24(月) 19:17:11 0

>>420
気分的にやるだけ。プラシーボ効果がある。

424 ：名無し三平：2009/08/24(月) 19:18:21 0

アリスってのはどこの糸だ

425 ：名無し三平：2009/08/24(月) 19:20:29 0

>>417
見えてるかどうかなんて関係ないよ
他の天然のエサと同じような動きをしてるかだけだよ

426 ：名無し三平：2009/08/24(月) 19:20:36 0

アリス出版

427 ：名無し三平：2009/08/24(月) 19:21:33 0

>>423
普通に釣をしてたら魚がハリスやライン見えてるのわかるだろ？

428 ：名無し三平：2009/08/24(月) 19:21:59 0

>>425
むしろ他の天然のエサと同じような動きをしていないほうが釣れるのだが。
沢山エサがあるのに釣れるのは、そのため。

429 ：名無し三平：2009/08/24(月) 19:26:50 0

>>425
なら何故ルアーなんて投げてる奴いるの？
本物の魚と同じ動きをするルアーとかあるの？ｗ

430 ：名無し三平：2009/08/24(月) 19:29:52 0

あるよ。無知はこわいね。

431 ：名無し三平：2009/08/24(月) 19:30:35 0

だから道糸やハリスは自分が使いやすい範囲で決めればいいわけだ。
この魚は目がいいからハリスを細くするなんていうのは本当は必要ないこと。

432 ：名無し三平：2009/08/24(月) 19:31:32 0

>>430
それはどんなルアーだよ。笑ってやるから言ってみな。

433 ：名無し三平：2009/08/24(月) 19:38:34 0

>>430
　　　　　ｸ　　　ｸ　｜|　プ　//
　　　　　　ｽ　ｸ　ｽ　　| | │　//
　　　　　　／ｽ　　　　| | ッ //　　ｸ　　　ｸ　｜|. プ　//
　　　　　　／　　　　　　　 //　　　ｽ　ｸ　ｽ＿ | | │　//
　　　　　　　　／￣￣＼　　　　　／　ｽ　　 ─ | | ッ //
　　　　　　　／　　_ノ　　.＼　　　／　　　　　　　　　//
　　　　　　｜　　（＞）（＜）　　　　　＿＿＿_
.　　　　　｜　　⌒（__人__）　　　.／　⌒　 ⌒＼
　　　　　　　 |　　　　｀ Y⌒l　　　／　（＞）　（＜）＼
.　　　　　　 |　　　　. 人__ ヽ　／　::::::⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　　　　ヽ　　　　 }|　| | 　　　　｀ Y⌒ l__　　 | <本物の魚と同じ動きをするルアーだっておw
　　　　　　　　ヽ　　　　ノ､|　|　＼　　　　人＿　ヽ／　　凄いサイボーグフィッシュだお
. 　　　　／^l 　　　　　 / /　　,─l　　　　　　ヽ　＼

434 ：名無し三平：2009/08/24(月) 19:41:07 0

煽ったら本当のことを教えてもらえると思ってんだ
悪いけど無知には何も教えないｗ

435 ：名無し三平：2009/08/24(月) 19:41:29 0

ムキになると現実にはありえない事を平気で言えるらしいwww

436 ：名無し三平：2009/08/24(月) 19:41:41 0

>>430
そんな凄いルアーがあるのなら当然みんな使って釣りまくってるんだろね。

魚が居なくなるじゃないかと心配になってきた。

437 ：名無し三平：2009/08/24(月) 19:44:20 0

さぁ
無知君が教わりたくて必死になってまいりますたｗ

438 ：名無し三平：2009/08/24(月) 19:44:23 0

無意味に細い糸を使うのは魚に良くない。すぐに改めるべきだよ。

439 ：名無し三平：2009/08/24(月) 19:47:16 0

>>437
無知はお前だろｗｗｗ

恥ずかしくないか？

440 ：名無し三平：2009/08/24(月) 19:48:53 0

ちょっと、早く本物の魚と同じ動きをするルアーを晒してよ。
またしてもウソかい？

441 ：名無し三平：2009/08/24(月) 19:51:15 0

本物の魚と同じ動きをするルアー

442 ：名無し三平：2009/08/24(月) 19:52:57 0

本物の魚と同じ動きをするルアーwww

443 ：名無し三平：2009/08/24(月) 19:53:03 0

無知で嘘つきの可笑しな反論を期待してご飯を食べてきます。
嘘つきじゃないなら早くルアーを晒してよ。

444 ：名無し三平：2009/08/24(月) 19:53:19 0

本物の魚に針を付けて泳がせた時点ですでに
本物の魚とは違う泳ぎになるのに
ルアーで本物と同じ動きが出来きるルアーってｗ

ここには妄想名人が居るみたいだなｗ

445 ：名無し三平：2009/08/24(月) 19:55:06 0

本物の魚と同じ動きをするルアー　　１個　２５００万円　好評発売中　ってかｗ

446 ：名無し三平：2009/08/24(月) 19:55:49 0

あっ、パソの電源落としやがったwww

447 ：名無し三平：2009/08/24(月) 19:57:30 0

本物の魚と同じ動きをするルアー

448 ：名無し三平：2009/08/24(月) 19:57:34 0

本物の魚と同じ動きをするルアーwww

449 ：名無し三平：2009/08/24(月) 19:58:13 0

本物の魚と同じ動きをするルアーwwww

450 ：名無し三平：2009/08/24(月) 20:01:38 0

451 ：名無し三平：2009/08/24(月) 20:04:14 O

アリスｗ

452 ：名無し三平：2009/08/24(月) 20:04:47 0

>>430のおかげで魚は不自然な動きでも餌を食べることがわかったｗ
なら、魚の食いが悪くなったらハリスを細くする人が多いのだろう？
理由を説明出来る奴いるか？

453 ：名無し三平：2009/08/24(月) 20:06:10 0

それはどういう釣りで？
俺はそういった状況を見たことがないけど。

454 ：名無し三平：2009/08/24(月) 20:08:01 0

>>453
フカセ釣で

455 ：名無し三平：2009/08/24(月) 20:10:54 0

フカセ釣をやった事が無いから分らないけど、もう少し沈めたい（タナ）からじゃないのかな。

456 ：名無し三平：2009/08/24(月) 20:16:32 0

フカセ釣をやってる奴なら魚がハリス見えてるのぐらい皆知ってる話だけど

457 ：名無し三平：2009/08/24(月) 20:31:00 0

ハリスが見えてるって言うより刺餌の動きだと思ってる俺が来ましたョ

458 ：名無し三平：2009/08/24(月) 20:50:32 0

>>457
君も本物と同じ動きをするルアー持ってる人？ｗ

459 ：名無し三平：2009/08/24(月) 20:52:53 0

おあいにくさま　ルアーなんてやらないですよ
ルアーだルアーだと騒いでるけどあまり魅力は感じないなw

460 ：名無し三平：2009/08/24(月) 20:56:39 0

アリスのハリスはどこに売ってますか

461 ：名無し三平：2009/08/24(月) 20:58:04 O

年いったかたはルアーはやめときな
餌でいいよ餌で

462 ：名無し三平：2009/08/24(月) 20:59:38 0

携帯からは最初にもしもしを入れないと馬鹿にされるだけだぞ

463 ：名無し三平：2009/08/24(月) 21:02:03 0

ルアーでカラーラインを使用する場合は透明なリーダーをつけたほうがいい

464 ：名無し三平：2009/08/24(月) 21:03:29 0

透明なリーダーしか売ってませんが

465 ：名無し三平：2009/08/24(月) 21:08:04 0

カラーラインをリーダーにすることもできますが

466 ：名無し三平：2009/08/24(月) 21:09:06 0

本物の魚と同じ動きをするルアーwww

467 ：名無し三平：2009/08/24(月) 21:10:19 0

大漁だな。

468 ：名無し三平：2009/08/24(月) 21:49:26 O

馬鹿だな
ハリスが見えてるか見えてないとかの問題じゃないだろ
ハリスの先に人間がいるとか、そんなに賢くないから

469 ：名無し三平：2009/08/24(月) 23:23:46 0

馬鹿だな　見えてないから釣れるんだろ

470 ：名無し三平：2009/08/24(月) 23:25:02 0

見えてると釣れないの？
なぜ？
どうしてハリスが見えると釣れないの？

471 ：名無し三平：2009/08/24(月) 23:33:07 0

馬鹿だな　解ってても聞くって言う狭い心の持ち主は大成せんよ

472 ：名無し三平：2009/08/24(月) 23:44:17 0

>>470
見えると食わないからだよ。
見えても食ってくる魚は君と同様に馬鹿なやつだけ

473 ：名無し三平：2009/08/25(火) 01:25:17 O

ここまで先に進まないスレも珍しいな

474 ：名無し三平：2009/08/25(火) 03:24:30 O

>>472
見えると何故食わないのでつか？

475 ：名無し三平：2009/08/25(火) 07:40:43 0

ハリスが見えない魚って視力障害ですか？

476 ：名無し三平：2009/08/25(火) 14:11:26 O

アホか？食い気が立てば食うだろ！食い気のないヤツに何やっても無駄！

477 ：名無し三平：2009/08/25(火) 14:17:33 0

食い気があるとハリスが見えなくて、食い気がないとハリスが見えるんですね？
よく分かりました

あなたがバカなのがｗｗｗ

478 ：名無し三平：2009/08/25(火) 14:17:38 0

食い気があるとハリスが見えなくて、食い気がないとハリスが見えるんですね？
よく分かりました

あなたがバカなのがｗｗｗ

479 ：名無し三平：2009/08/25(火) 15:48:15 0

>>478
酔っぱらったりしてむくむく来たら、とにかく女なら誰でもいいって感じか
あるかもなｗｗｗ

480 ：名無し三平：2009/08/25(火) 18:11:25 O

アホアホ！

481 ：ホモチキン：2009/08/25(火) 18:12:54 0

>>479
糸が付いてても関係無いよな！

482 ：名無し三平：2009/08/25(火) 18:55:09 0

フカセ釣りやってみなよ
魚はハリスが見えてるってすぐわかるから
もしわからない奴が居るなら釣りは止めたほうがいいな
観察力0だから。

483 ：06ﾊﾘｽ ◆uzSwEvKOeRLz ：2009/08/25(火) 19:22:50 0

ｼﾞｬｼﾞｬ～ﾝ♪、ｵｲﾗの登場だょ～♪

>>411
厳しい意見乙！
まぁ、そんなに細ﾊﾘｽに、拘わってないけどなぁ～
ｵｲﾗの良く行く場所（垂直）って、08～1号あれば、
50cmぐらいまでなら、だいたい捕れるし、
ﾊﾘｽが切れる前に、だいたい針が外れるのが多いんだ
あえて、太いﾊﾘｽを使う必要性を感じたことが無いからなぁ～

484 ：名無し三平：2009/08/25(火) 19:29:19 0

態々ふかせなんかやんなくてもわかってるって。馬鹿じゃねーの。
水槽にハリス等間隔で並べても、金魚ですら綺麗に避けてくよ馬鹿。

んで、「見えてる」のと「喰ってくる」のは話が全く別だ馬鹿。

485 ：名無し三平：2009/08/25(火) 19:48:28 0

人間に見えるのに魚には見えないってか？
深海魚とか？

486 ：名無し三平：2009/08/25(火) 22:07:09 0

しかしハリスが見えていないと思ってる馬鹿が居るもの事実。

487 ：名無し三平：2009/08/25(火) 22:15:06 O

見えてないのではない
見てないのだ

488 ：名無し三平：2009/08/25(火) 23:17:19 0

ハリスは何といってもグンターが良い

489 ：名無し三平：2009/08/25(火) 23:19:45 O

>>483
で、肝心の当たりに影響あると思ってるんですか？
詳しくお願いします

490 ：名無し三平：2009/08/26(水) 17:58:46 0

>>489
あるに決まってるだろ
そんなこともわからず釣りしてるんだ

491 ：06ﾊﾘｽ ◆uzSwEvKOeRLz ：2009/08/26(水) 18:18:00 0

>>489
結論から言うと、あると思うな
ただし、関連要因の一つじゃないかなぁ？
以前、ｱﾀﾘがあるんだけど、
なかなか、口を使ってくれないときがあったんだ
ｱﾀﾘはあるけど、針を飲んでくれない。効かせても餌を離す
いわゆる、喰い渋りってやつ。
普通ならそこで、針のｻｲｽﾞを小さくするのが主流なんだけど
針のｻｲｽﾞをそのままで、ﾊﾘｽを細くして錘を軽くしたら、針掛かりしてくれたことあるょ

492 ：名無し三平：2009/08/26(水) 18:30:14 0

馬鹿だな　細けりゃ釣れるならヘッポコ06にも釣れるだろ

493 ：名無し三平：2009/08/26(水) 18:32:18 0

馬鹿だな　０６は釣り具屋の店員なのに釣りしない

494 ：名無し三平：2009/08/26(水) 20:31:51 0

みんな水族館ぐらい行ったことあるよね？
貧乏じゃないかぎり1度は行ったよね？ｗ

なら魚はハリスが見えてるぐらいわかるよね？
あぁ、色も判断できるってことも。

495 ：名無し三平：2009/08/26(水) 20:37:24 O

見える見えないは別として魚が『あっ！これは人間が釣りに使うハリスだ！この先にハリが付いててエサがあるからﾔﾊﾞｽ』って認識するわけねぇだろが！

496 ：名無し三平：2009/08/26(水) 20:47:52 0

>>495
何故見える見えないは別なの？

危険だと認識できるから食わないんだよ
認識できない魚ばっかりだとルアーなんて1個あれば十分だし。

497 ：名無し三平：2009/08/26(水) 20:59:26 0

何故危険だと認識する？

498 ：名無し三平：2009/08/26(水) 21:02:21 0

ハリスが見えない魚なんているの？
深海魚とか？

499 ：名無し三平：2009/08/26(水) 21:05:12 0

ハリスが魚に見えないとか言っている馬鹿はもう放っておいて見えている事を前提にしていこう。

500 ：名無し三平：2009/08/26(水) 21:06:16 0

>>497
ルアーは1個あればいいと思ってるんだｗ

魚にルアーは危険だと認識できないもんねｗｗｗ

501 ：名無し三平：2009/08/26(水) 21:09:28 0

>>500
魚は危険じゃないもの全てを食べると思ってるの？
バカなの？精神病なの？ルアホーなの？

502 ：名無し三平：2009/08/26(水) 21:15:39 0

>>501
答えになってないよ。
ルアーは1個でいいの？
魚はルアーを危険だと認識できないの？

君の思ってるような魚ばっかりだとルアーメーカーなんて
つぶれちゃうね

503 ：名無し三平：2009/08/26(水) 21:17:40 0

>>502
やっぱりバカだｗ
危険じゃなければ何にでも食いつくと思ってるの？
そんな魚ばかりだと海底の石ころは消滅しちゃうねｗ

マジでバカｗｗｗ

504 ：名無し三平：2009/08/26(水) 21:19:24 0

>>503
ルアーの話から石ころに話をすりかえて
逃げてるんですねｗ

505 ：名無し三平：2009/08/26(水) 21:21:03 0

魚が危険だと感じるルアーも売っているということでつか？

506 ：名無し三平：2009/08/26(水) 21:22:39 0

>>504
やっぱり反論できないんだｗ
お前の逝かれた脳内では魚は危険じゃないもの全てを食べようとするんだろｗ
食べ物じゃなくても危険じゃないと思ったら食べようとするんだよなｗ

マジでバカｗｗｗ

507 ：名無し三平：2009/08/26(水) 21:22:47 0

>>503
金魚でもいいから魚を飼ってみろ
そしたらそんな恥ずかしいレスはしなくなるから

508 ：名無し三平：2009/08/26(水) 21:24:59 0

>>507
やっぱりバカｗ
金魚は石ころについた藻を食べようとしてるんだよ
金魚はどうして水槽を食べないの？
水槽が危険だと思ってるから食べないの？

お前マジでバカだなｗｗｗ

餌にならないようなものは食おうとしないんだよ

509 ：名無し三平：2009/08/26(水) 21:26:16 0

>>506
貧乏だからルアー1個しか持ってないんだｗ
1個でも釣れるって信じたいんだね。

510 ：名無し三平：2009/08/26(水) 21:26:36 0

>>504は石ころを食べてるらしいよ
危険じゃないからｗｗ

511 ：名無し三平：2009/08/26(水) 21:28:11 0

>>509
どうして魚は石ころを食べ尽くさないの？
危険だと判断してるの？
木ぎれはどうなの？
魚は木ぎれが危険だと思ってるから食べないの？

ルアホーってマジでバカｗｗｗ

512 ：名無し三平：2009/08/26(水) 21:28:24 0

危険だと認識できるから…ってお前は魚かよｗｗｗ

他と違う動きをしてるから喰わない
他と違う動きをしてるから喰う

釣り人が釣り人の理屈ではっきり言えるのは、この２極だけ
前者はコマセとの同調云々
後者はルアー釣り

あと実際の魚と同じ動きをするルアー云々は
魚がどう感じてるかわからない以上なんとも言えない
ってだけの話。
人の目に映るものと魚が感じてるものの差異なんて図りようがない

513 ：名無し三平：2009/08/26(水) 21:28:29 0

>>510
少しは魚の生体を勉強したからレスしろよｗ

514 ：名無し三平：2009/08/26(水) 21:30:44 0

>>512
ルアホーの説によると魚は危険じゃないもの全てを食べ尽くすらしいよ
餌になるかどうかは不問らしいｗｗｗ

515 ：名無し三平：2009/08/26(水) 21:32:43 0

ルアーは波動が重要なんだよ

516 ：名無し三平：2009/08/26(水) 21:33:10 0

>>513
↓ルアホーは魚の生態を熟知してるらしい

> 危険だと認識できるから食わないんだよ
> 認識できない魚ばっかりだとルアーなんて1個あれば十分だし。

危険だと認識しなければ石ころであろうが木ぎれであろうか食べちゃうんだってｗｗｗ

517 ：名無し三平：2009/08/26(水) 21:33:33 0

>>512
イカの切り身で魚は釣れる。
石ころでは魚は釣れない。

イカの切り身の自然な動きってあるの？ｗｗｗ

518 ：名無し三平：2009/08/26(水) 21:35:01 0

ルアーをエサと間違えて食いつくんだと思ってたけど、そうじゃなかったんだ。
魚に危険だと感じさせなければ食いつくんだ。
ルアホーがいつも坊主だという理由が少しわかったよ。

519 ：名無し三平：2009/08/26(水) 21:35:54 0

>>516
ブルーギルのいっぱい居る場所で土を針に付けて釣ってみろ
釣れるから。

520 ：名無し三平：2009/08/26(水) 21:37:29 0

カサゴﾀｿ、青物なんか針だけでも食ってくることあるぞ

521 ：名無し三平：2009/08/26(水) 21:37:40 O

>>519
マジか

522 ：名無し三平：2009/08/26(水) 21:37:52 0

>>519
石ころでブルーギルは釣れますか？
空き缶ならどうですか？

ブルーギルにとって石ころは危険なものですか？
ブルーギルにとって空き缶は危険なものですか？

さぁ答えてみてよｗｗｗ

523 ：名無し三平：2009/08/26(水) 21:39:36 0

>>522
空き缶で釣れるだろｗ
釣ったことないの？

釣りが下手なんだね

524 ：512：2009/08/26(水) 21:39:46 0

>>517
プラスチック片や鳥の羽、鉛の塊で魚が釣れんのに
石ころでは釣れないなんて何で断言できる？

525 ：名無し三平：2009/08/26(水) 21:40:19 0

>>520
テトラポッドではどうですか？
テトラポッドで青物は釣れますか？
テトラポッドでカサゴは釣れますか？

テトラポッドは青物にとって危険なものですか？
テトラポッドはカサゴにとって危険なものですか？

さぁ答えてみてｗｗｗ

526 ：名無し三平：2009/08/26(水) 21:40:51 0

流れを切る。

夜釣り専門になれば、今までの問題は解決だろ。メジナの自己記録は夜に釣ったぞ。

527 ：名無し三平：2009/08/26(水) 21:42:47 0

>>525
もう例えがハチャメチャだな。
きっと気味は像でも丸呑みできるんだろうなｗ

最後には地球でめだかは釣れるのって言い出しそうｗｗｗ

馬鹿じゃなかったらもう少しまともな例題をだしてね

528 ：名無し三平：2009/08/26(水) 21:45:23 0

>>525
テトラポッドで釣れまつよ

※　「で」は場所を表す格助詞でつ

529 ：名無し三平：2009/08/26(水) 21:45:23 0

>>524
釣れないなんて言ってないよ
>>496の馬鹿者によれば「危険だと認識できるから食わない」そうだ
つまり危険ではないもの「全て」に魚は食いつく
危険でない石ころや木ぎれは「全て」魚の餌食になるらしい

魚が食いつかない理由は「危険だと認識できるから」ということだからｗｗｗ

チョーバカｗｗｗ

530 ：名無し三平：2009/08/26(水) 21:46:38 O

あのお何の議論をしてるの

531 ：名無し三平：2009/08/26(水) 21:46:42 0

鳥や魚がごみを間違って食べて問題になってるのに
何もしらない馬鹿が騒いでるな

532 ：名無し三平：2009/08/26(水) 21:47:38 0

エビで鯛を釣る

533 ：名無し三平：2009/08/26(水) 21:47:45 0

>>527
今さら言い逃れ？
魚が食いつかない理由は「危険だと認識できるから」なんだろｗｗｗ

地球は危険なの？

ｗｗｗ

534 ：名無し三平：2009/08/26(水) 21:50:38 0

>>533
危険だと認識してるって言ってるだろ
逃げてるのはお前だよ、テトラポット野郎ｗ

テトラには正直笑ったよｗ

535 ：名無し三平：2009/08/26(水) 21:51:04 0

>>531
それはエサと間違えて食べてるんだと思ってたよ

ルアホーの説によると「危険だと認識できないから」なんだってね
危険だと認識できないゴミは全て魚の餌食だねｗｗｗ

536 ：512：2009/08/26(水) 21:51:05 0

>529
論証の基礎だから覚えとけ

「AだからB」が成立しても「AでないからBではない」は成立しない

537 ：名無し三平：2009/08/26(水) 21:52:37 0

>>534
魚にとって地球は危険なんだｗ
金魚が水槽を食べないのは水槽が危険だと思ってるからなんだｗ

さすがはルアホー

完全にバカｗｗｗ

538 ：名無し三平：2009/08/26(水) 21:53:35 O

端から見るとくっだらねえの
一言に尽きますわね

当人達は必死みたいですけど

539 ：名無し三平：2009/08/26(水) 21:53:54 0

>>536
その論理関係が>>496に当てはまるかどうか試してみて
君がバカだと言うことが痛いほどわかるはずだからｗｗｗ

てーのーｗｗｗ

540 ：名無し三平：2009/08/26(水) 21:58:34 0

馬鹿は一度金魚を飼いなさい

541 ：512：2009/08/26(水) 22:02:12 0

>539
何話しそらしてんだよ
>517ではっきり「釣れない」って言ってんじゃねーか
そしてさらに>529で論理破綻してるし。
言ってることが無茶苦茶杉

542 ：名無し三平：2009/08/26(水) 22:03:39 O

>132が正しい

543 ：名無し三平：2009/08/26(水) 22:07:31 0

>>541
話をそらしてるのはお前だって

テトラｗｗｗ

544 ：名無し三平：2009/08/26(水) 22:19:49 0

エビやカニを食べようとして逆に攻撃されたり
ハリセンボンを食べようとして針が刺さったり危険がいっぱいだよ

545 ：名無し三平：2009/08/26(水) 22:23:46 0

魚はテトラポットを食べようとしてるんだけど
大きすぎて食べられないだけ

546 ：名無し三平：2009/08/26(水) 22:34:23 O

はぁ
あんたは気は確かかね
TETRAの存在意義を知らんのかね
これだから
無知は怖いねえ困るねえ

547 ：名無し三平：2009/08/26(水) 22:39:13 0

>>546
あなたは魚の気持ちがわかるんだｗ
魚はテトラを食べようとしてないって何故わかるの？

548 ：名無し三平：2009/08/26(水) 22:42:29 0

>>547
あなたは魚の気持ちがわかるんだｗ
魚はテトラを食べようとしているって何故わかるの？

549 ：名無し三平：2009/08/26(水) 22:43:28 O

だって魚人だもん

まあそのうちアーロンパークにおいでやす(￣▽￣;)。

550 ：名無し三平：2009/08/26(水) 22:47:01 0

>>549
魚人はハリスは見えるの？

551 ：名無し三平：2009/08/26(水) 22:51:45 O

鮴の魚人なんて見えるなんてもんでないよ眼が良すぎて繊維まで見えるで

魚なめてたらあかんでおっさんらよ

552 ：名無し三平：2009/08/26(水) 22:51:55 0

>>541
やっぱり理解できないんだ

「ＡならばＢである」という命題の真偽と「ＡでないならばＢではない」という命題の真偽は一致するとは限らない
しかし「ＡならばＢである」という命題の真偽と「ＢでないならＡではない」という命題の真偽は常に一致する

対偶ってやつだよ

高校生でも知ってる常識ｗｗｗ

ばーかｗｗｗ

553 ：名無し三平：2009/08/26(水) 22:53:41 0

おれは味付き匂い付きハリスで、逆に魚にアピールしようと思う

554 ：名無し三平：2009/08/26(水) 22:55:28 0

>>541
どーした
対偶という概念さえ持たない自分を恥じて自殺の準備か？

555 ：名無し三平：2009/08/26(水) 23:10:54 0

>>541
どーした
悔しくって返答できないのか？
哀れなバカｗｗｗ

556 ：名無し三平：2009/08/26(水) 23:15:01 0

> 554-555

お取り込み中失礼します

命題「AならばB」に対する「BでないならAでない」という命題。
↑
これが対偶だから

557 ：名無し三平：2009/08/26(水) 23:22:45 0

>>556
バカなの？
それとも確信犯？

「ＡならばＢである」という命題を命題１
「ＢでないならばＡでない」という命題を命題２としたとき
命題２を命題１の対偶という

高校生でも知ってることだよ
改めて書くまでもない

正常な日本人なら必ず知ってる常識ｗｗｗ

558 ：名無し三平：2009/08/26(水) 23:23:18 0

　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／

559 ：名無し三平：2009/08/26(水) 23:23:40 0

>>541
このまま逃げ切れると思うなよｗｗｗ

560 ：名無し三平：2009/08/26(水) 23:27:01 0

殆ど小学生のけんかレベルだな

561 ：名無し三平：2009/08/26(水) 23:28:09 O

サバが身割れする原因は何ですか？
どーやって絞めて持ち帰ればベストですか？
スレちですが是非ご教授願います

562 ：名無し三平：2009/08/26(水) 23:29:16 0

>>557
んじゃ、もう一回君の魚のハリスに対する危険の認知と食いつきの関係について簡潔に述べてみて

563 ：名無し三平：2009/08/26(水) 23:38:11 0

>>562
誤魔化せないよ

>>496では「食わない」理由を「危険だと認知できるから」としている

つまり
「食わない」ならば「危険だと認知できる」

対偶をとると
「危険だと認知できない」ならば「食う」

>>501で指摘した内容と合致するよ

> 501 ：名無し三平：2009/08/26(水) 21:09:28 0
> >>500
> 魚は危険じゃないもの全てを食べると思ってるの？
> バカなの？精神病なの？ルアホーなの？

すなわち>>501は>>496の対偶

反論ある？

564 ：名無し三平：2009/08/26(水) 23:40:57 0

お前、頭いいな

565 ：名無し三平：2009/08/26(水) 23:41:59 0

食わない理由の全てじゃないよｗ

566 ：名無し三平：2009/08/26(水) 23:42:09 0

>>563
おｋ
対偶の件は了解した

んじゃ
「危険だと認知できない」ならば「食う」→魚は危険じゃないもの全てを食べる
↑
これを説明してみて

567 ：名無し三平：2009/08/26(水) 23:42:31 0

ハリスが危険だと魚が感じた時には魚はハリスを警戒して餌をたべない
ハリスが見えない状態か危険を感じるより食い気が先にたった時に餌を
食べる。

人影を見ただけで逃げる魚も居れば逃げない魚もいる
人影が危険だと魚が何故わかるのだろうね？ｗ

568 ：名無し三平：2009/08/26(水) 23:45:16 0

>>566
> 「危険だと認知できない」ならば「食う」→魚は危険じゃないもの全てを食べる
> ↑
> これを説明してみて

高校ぐらいは出た方がいいよ
お前のリメディアルにまで付き合ってられないからｗ

569 ：名無し三平：2009/08/26(水) 23:47:18 0

>>568
ばか？小学校ぐらいちゃんと卒業しろよｗｗｗ

570 ：名無し三平：2009/08/26(水) 23:47:49 0

>>568
説明できないんだね

571 ：名無し三平：2009/08/26(水) 23:48:04 0

>>569
ほーら負け惜しみｗｗｗ

572 ：名無し三平：2009/08/26(水) 23:50:47 0

ルアーの話から話をそらしたいだけなんだｗ
逃げてるのはお前なんだよｗ

悔しかったらルアーで説明してみろよ

573 ：名無し三平：2009/08/26(水) 23:52:26 0

>>570
バカには手が掛かるわ

「危険だと認知できない」ことは「食う」ことの十分条件
つまり「危険だと認知できない」なら『例外なく』「食う」ことになる
なぜなら例外があったら十分条件にはなり得ないから

簡単なこと

574 ：名無し三平：2009/08/26(水) 23:54:14 0

>>572
逃げられないよ

もはや人間としての最低限の常識の話なんだよ
対偶なんて常識を知らないのは世界中でお前とお前の家族ぐらいじゃないか

ｗｗｗ

575 ：名無し三平：2009/08/26(水) 23:57:55 0

>>574
結局話をそらして逃げるしかなかったんだねｗ

馬鹿を相手にするのも疲れるわｗ

576 ：名無し三平：2009/08/26(水) 23:58:14 0

>>573
へえ、魚という生物は危険か危険じゃないかだけで食うか食わないかを判断しているんですね

577 ：名無し三平：2009/08/26(水) 23:58:47 0

>>575
バカって対偶を知らないんだよね

君みたいにｗｗｗ

578 ：名無し三平：2009/08/27(木) 00:01:08 0

>>576
低学歴の>>496の説によるとそうらしいよｗｗｗ
俺は>>496の対偶をとっただけだからね

対偶ｗｗｗ

579 ：名無し三平：2009/08/27(木) 00:03:27 0

テトラｗ

バカですか？ｗ

580 ：名無し三平：2009/08/27(木) 00:04:37 0

>>578
ハリスの認識についてという前提での話でしょ？

581 ：名無し三平：2009/08/27(木) 00:07:47 0

常識のある人なら例にテトラなんて出さないよね

テトラを平気で口に入れられる動物って居るの？ｗ

もう少し常識のある例題をだしましょうね

582 ：名無し三平：2009/08/27(木) 00:07:52 0

>>579 >>580

対偶ｗｗｗ

知らなかったんだｗｗｗ

中卒なんだｗｗｗ

大笑いｗ

583 ：名無し三平：2009/08/27(木) 00:08:41 0

>>581
対偶なんて常識だよね

君ってとっても非常識ｗｗｗ

584 ：名無し三平：2009/08/27(木) 00:10:23 0

>>583
なんについて議論しているかの前提を無視する人の方が非常識じゃないでしょうかね？
ン？

585 ：名無し三平：2009/08/27(木) 00:10:49 0

例題にテトラを出すのが常識なんだｗ
常識って難しいねｗｗｗ

586 ：名無し三平：2009/08/27(木) 00:11:13 0

>>584
対偶を知らない人の方が非常識だと思いますが

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

587 ：名無し三平：2009/08/27(木) 00:11:56 0

お前ら二人、ムキになりすぎだよ＾＾。
自分なりに勝ち誇ってるつもりかもしれんが
周りから見れば滑稽すぎだぞ＾＾。

先に止めた方が「おとな」だよ。

588 ：名無し三平：2009/08/27(木) 00:12:46 0

>>585
常識といえば対偶

高校生でも知ってるよｗｗｗ

589 ：名無し三平：2009/08/27(木) 00:15:03 0

>>587
元々屁理屈を競うようなスレだから。
正直どうでも良いし、このスレだけで収まればそれで良し。

590 ：名無し三平：2009/08/27(木) 00:15:33 0

>>587
「おとな」なら知ってるよね

対偶ｗｗｗ

591 ：名無し三平：2009/08/27(木) 00:15:50 0

この対偶君を見ていると、
どっかの女王様か領主様なんかが
住民がパンの入手に困っているという話を聞いて
それならケーキを食べればいいじゃない
と言ったとか言わなかったいう話を思い出しまふ

592 ：名無し三平：2009/08/27(木) 00:15:58 0

>>587
だって例題にテトラってｗ
久しぶりに笑わせてもらったからｗ

本当にバカが居るんだと思ってついつい
書き込みしてしまったよｗ

593 ：名無し三平：2009/08/27(木) 00:16:13 0

>>589
対偶は屁理屈ですか？

常識だと思ってましたｗｗｗ

594 ：名無し三平：2009/08/27(木) 00:18:11 0

こんなクソスレは隔離スレとして機能すれば良し。それ以上は求めるなよｗ

595 ：名無し三平：2009/08/27(木) 00:18:19 0

対偶は常識でつよ

でも対偶君は非常識だと桃いまつよ

596 ：名無し三平：2009/08/27(木) 00:18:28 0

>>592
それは>>496に対する挑戦状ですか？
単に対偶をとって分かり易くしてあげただけですよｗｗｗ

まあ君には無理か
バカだから
対偶ｗｗｗ

597 ：名無し三平：2009/08/27(木) 00:19:17 0

>>595
負け惜しみ御苦労様でつｗｗｗ

598 ：名無し三平：2009/08/27(木) 00:19:23 0

０６いいかげんにしとけ！

599 ：名無し三平：2009/08/27(木) 00:20:53 0

テトラ君がんばって

600 ：名無し三平：2009/08/27(木) 00:24:09 O

>>490
詳しく
>>491
ただジアイが来たんじゃないのかね？

601 ：名無し三平：2009/08/27(木) 00:25:02 0

>>597
対偶君と議論するには
魚が食うものはなにか？
という議論から必要なようでつね

テトラも食うのでつか？
それともテトラを食うか食わないかは知らないのでつか？

602 ：名無し三平：2009/08/27(木) 00:25:51 0

>>601
>>496に教えてやれよｗｗｗ

603 ：名無し三平：2009/08/27(木) 00:34:34 0

>>602
>>496はルアーを引き合いに出しているから魚が食うものはなにかという基本的な知識はあると桃いまつよ

604 ：名無し三平：2009/08/27(木) 00:38:13 0

>>496はルアーは魚の食物だと思ってるんですね
わかりますｗｗｗ

605 ：名無し三平：2009/08/27(木) 00:42:40 0

>>604
へー、ルアーを魚の食い物だと思っている人がいると思っているんですか？

606 ：名無し三平：2009/08/27(木) 00:44:33 0

ほらここに→　>>496

607 ：名無し三平：2009/08/27(木) 00:47:00 0

>>606
>>496のレスで、>>496がルアーを魚の食い物だと思っているということを論証してみてください

608 ：名無し三平：2009/08/27(木) 00:48:37 0

>>607
>>604は>>603のレスに基づくものです
文句があるなら>>603にｗｗｗ

609 ：名無し三平：2009/08/27(木) 00:50:40 0

>>606
いや、俺が603なんだけど
で、>>603でもいいですよ
ルアーを魚の食い物だと思っているということを論証してみてください

610 ：名無し三平：2009/08/27(木) 00:51:23 0

>>609
>>603に書いてあるとおりｗｗｗ

611 ：名無し三平：2009/08/27(木) 00:53:10 0

>>610
＞ルアーを引き合いに出しているから魚が食うものはなにかという基本的な知識はあると桃いまつよ
↑
これからルアーが魚の食い物であると考えているという論証をどうどう

612 ：名無し三平：2009/08/27(木) 00:54:41 0

>>611
>魚が食うものはなにかという基本的な知識はある

と判断した根拠が>>604の論拠ですよ

さあ論証をｗｗｗ

613 ：名無し三平：2009/08/27(木) 00:58:51 0

>>612
>>603：ルアーを引き合いに出しているから魚が食うものはなにかという基本的な知識はあると桃いまつよ
↓
>>604：ルアーは魚の食物だと思ってるんですね

論理的にどのように展開したのでつか？

614 ：名無し三平：2009/08/27(木) 01:00:53 0

>>613
>>612に書いたとおりでつよ

私は貴男の要求に答えました
次は貴男が私の要求に答える番でつよ

さあ論証をｗｗｗ

615 ：名無し三平：2009/08/27(木) 01:05:32 0

>>614
＞私は貴男の要求に答えました

答えになっていないから聞いているのです

>>603から>>604がどのようにして導けるのですか？

ヒントとしてルアーがどんなものかをググって見ることからお薦めしますよ

616 ：名無し三平：2009/08/27(木) 01:43:39 0

ハリスも針も魚には存在はわかってるんじゃね
針についた餌は欲しいわけで結果としてちょっかい出して釣られてしまう。
警戒心、食欲、好奇心いろんな要素が結果に絡むと俺は思う。

617 ：名無し三平：2009/08/27(木) 05:07:36 O

>>616
ハリスだけが食うか食わないかの決定的な要因じゃないってことだよね
勿論ハリスが決定的な要因の場合もあるんだろうけど、それはわからないし、他に決定的な要因があることもあるだろうし、andやorで絡むこともあるだろうね

618 ：名無し三平：2009/08/27(木) 07:47:19 0

>>615
お前の番だよ

逃げるな

619 ：名無し三平：2009/08/27(木) 09:31:56 0

496の
「危険だと認識できるから食わないんだよ」
の対偶は
「食ったものは危険と認識できない」
でないの？
「危険だと認知できない」なら『例外なく』「食う」
だとはおもえないんだけど。

620 ：名無し三平：2009/08/27(木) 09:45:31 0

まだやってるのか
スレ違いのネタを継続したいんなら隔離スレでも建てろ

621 ：名無し三平：2009/08/27(木) 10:43:56 0

魚にハリスが「見えてる・見えてない」だけだけを判断するなら
「見えてる（側線などで感じてる）」と思う。

・キタマクラにエサ・針ではなくハリスだけを何度もかじられた
・フロロのハリスを魚が避けるのを何度も目撃
・フィッシュイーター（ヒラメ・アンコウ・イカなど）の擬態の解像度

で、ハリスの太さ（見えてる・見えてない）と「食う・食わない」はまた
別の要素じゃないのかな。

622 ：06ﾊﾘｽ ◆uzSwEvKOeRLz ：2009/08/27(木) 18:39:59 0

>>600
おお！、こんだけﾚｽあって、まともなﾚｽは一つだけかょｗ
頑張って、長文ｶｷｺしたのになぁ～　(;´д`)
まぁ、ジアイが来たって言われれば、そうかもしれないけど、
近くに居た人は、二回ﾊﾞﾗして、ｵｲﾗは一匹釣れたょ～
あんまり参考にならないデータかもしれないけどｗ

ｵｲﾗ的にわ、>>616-617がｲｲ意見だなぁ
魚は、ﾊﾘｽが見えてると思うょ！
ただ、状況やﾃｸで、見えなくすることも可能だと思うょ～！

623 ：名無し三平：2009/08/28(金) 17:59:41 0

魚は餌だと思ったら木でも石でも口に入れる
口に入れてから食べられる物だと判断するとそのまま
餌じゃないものでも飲み込んで餌でも食べ物じゃないと
判断すると吐き出す。

餌でも興味をしめしても口に入れることさえしないものは
魚ってどう判断してるんだろうね？

624 ：名無し三平：2009/08/29(土) 19:03:34 0

魚がハリス見えてないと思ってる人って
釣りしてる時に何を見てるんだろう？

貧乏だから偏光も買えないのかなｗ

625 ：名無し三平：2009/08/29(土) 20:14:02 0

ハリスはある程度の細さになると見えなくなるんですかね？

626 ：名無し三平：2009/08/29(土) 20:29:11 0

人にとって細く見えても魚眼レンズで見ている魚にとっては意外と太いもの。
だから見えている事は当たり前。
しかし魚はハリスどころか針でさえ危険なものかどうか知る由も無い。
だからハリスの太さはアタリには関係ありません。

627 ：名無し三平：2009/08/29(土) 20:34:57 0

>>626
また見えるかどうかの話か
程度低いなｗｗｗ

628 ：名無し三平：2009/08/29(土) 20:42:33 O

ところでスズキのエラ洗いってどういう意図でやるんだ？
前打ちでかかったんだけど、エラ洗いされた直後逃亡された。
まさかハリスをヒレで切ってやろう、なんて思ってないよな？

629 ：名無し三平：2009/08/29(土) 20:48:16 0

>>627
625に答えてやっただけだ馬鹿。

630 ：名無し三平：2009/08/29(土) 21:17:05 0

>>629
ついでに指摘しておいてやるよ
魚眼レンズは広角レンズ
同じ太さのラインを普通のレンズと広角レンズで見れば広角レンズの方が細く見えるよ
バカだろお前ｗ

631 ：名無し三平：2009/08/29(土) 21:37:03 0

>>630
馬鹿はお前だな。
エサを食べようと近づいた時は太くなるだろ。
しかも魚と人間の大きさぐらい考えろよ。どんだけ小さなガキなんだ。

632 ：名無し三平：2009/08/30(日) 00:53:02 0

>>631
魚眼レンズの話はどうなったの？
そんな言い逃れしようとしても魚眼レンズとの関連性は見えてこないねｗｗｗ

>魚眼レンズで見ている魚にとっては意外と太いもの

633 ：名無し三平：2009/08/30(日) 01:02:36 0

ハリスの話から魚眼レンズの話になるのかｗ

面白い　続けて

634 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 04:00:20 0

10号と1号では絶対に違うと思うけどな

635 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:55:08 0

魚眼レンズだろうが広角レンズだろうがそんなの人間側の理屈だろ

生まれてから一生魚眼レンズである魚は、ただ単に裸眼なだけ

分かったか馬鹿ども

636 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:57:18 0

皆も知ってると思うけど
鯔は秋になると目が見えにくくなる
それでも鯔の群れはハリスを除けて通るんだよね

637 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:25:01 O

ハリスが見えるなら針も見えるだろ！

おまえらバカか？

638 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:46:51 0

>>637
見えるに決まってるだろ

バカ？

639 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:09:33 0

馬鹿だろ　魚には見えてません感じてるだけ

640 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:10:16 0

ウッフン（ハートって言う感じ方か

641 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:30:32 0

>>639
見えてないのにどうやって除けてるの？

642 ：S-BJ70V：2009/08/30(日) 20:00:19 0

俺はほぼ渓流専門だけど、ハリスの太さ
釣果に影響するな。特に山女魚狙いの時。
同じ7号の針を使ったとき0.6号と0.2号
では違いが出る。イワナはあまり関係ないな。
もちろん1.5号とかだとわからんが。

643 ：名無し三平：2009/08/30(日) 21:00:44 0

ハリスの太さで釣果は変わるよ
わからない奴は鈍感なだけ

644 ：名無し三平：2009/08/31(月) 02:29:43 0

まず、動きが変わるからな

645 ：名無し三平：2009/09/01(火) 00:10:47 0

今度ＰＥの１号でやってみよう。

646 ：名無し三平：2009/09/02(水) 18:42:31 0

思ったよりハリスやラインを気にしてない奴って多いんだ
釣れない時に人より1匹でも多く釣りたいとか大会で
勝ちたいとか思わない奴ばっかりなんだろね

647 ：名無し三平：2009/09/02(水) 18:47:11 O

娯楽ですから(^_^;)

648 ：名無し三平：2009/09/02(水) 19:39:16 0

人に勝つのが動機ってほうがどうかしてる。
魚をたくさん釣りたいってのはわかるけど他者はどうでもいいんだけど。

649 ：名無し三平：2009/09/02(水) 20:08:39 0

>>648
何故どうかしてるの？
お年寄りが楽しんでるゲートボールでさえ勝ち負けがあるのに

650 ：名無し三平：2009/09/02(水) 20:21:03 0

そこはすでに通過した道だ。
一番真剣になって、一番金が掛かる時期でもある。
でもその手の我欲は熱が冷めればどーでもよくなるから。
大会ならまだしも週末に、だれよりも釣りたいなんて仮想敵作っても疲れるだけ

651 ：名無し三平：2009/09/02(水) 20:38:59 0

>>650
熱が冷めるとハリスやラインはどうでもよくなるんだｗ

652 ：名無し三平：2009/09/02(水) 21:10:56 0

「どうでもいい」のは我欲
道具は「これで十分」になる。
それで不十分と感じる状況で釣りしないことの方が多くなるだろーし
不十分なら変えればいい。それが判断できる程度の経験はあるわけだし。

653 ：名無し三平：2009/09/02(水) 21:41:15 0

>>652
>不十分なら変えればいい。

それがハリスを太いものから細いものに変える場合も
あるってこと。

654 ：名無し三平：2009/09/02(水) 21:49:16 0

で？それが何？

655 ：名無し三平：2009/09/02(水) 21:56:41 0

>>654
結局釣りたいんだろｗ

656 ：名無し三平：2009/09/02(水) 22:03:56 0

態々釣りに来て魚釣りたくないやつがいるなら是非教えてくれよ
だれよりも魚を多く釣りたくて、見ず知らずの人にすらも勝ちたい欲望だらけの>>646

657 ：名無し三平：2009/09/02(水) 22:21:37 0

>>656
釣りたい欲望だらけのくせにｗ

658 ：名無し三平：2009/09/02(水) 22:35:22 0

いいたいことはそれだけか

659 ：名無し三平：2009/09/02(水) 22:47:40 0

>>658
のんびりアジでも釣ってなｗ
100匹も101匹もあまり関係ないもな

660 ：名無し三平：2009/09/03(木) 00:12:40 0

ハリスの色は釣果に関係あるの？？？
マジレスもとむ

661 ：名無し三平：2009/09/03(木) 00:35:04 0

ないよ

662 ：名無し三平：2009/09/03(木) 00:37:19 O

蛍光色は食いが落ちる。

663 ：名無し三平：2009/09/03(木) 00:53:50 O

↑お前は入れ食いだがな

664 ：名無し三平：2009/09/03(木) 01:09:15 0

ハリスの太さは釣果に関係あるだろ
釣りにもよるけど、ハリスが細いほどいいとは限らない。
見える見えないの問題ではない。
俺はフライフィッシングもするけど、ドライフライではティペット（ハリス）
を細くするが、フライを沈めるウェットフライでは水流の抵抗を逆に使いたくて
釣り易くする為にライン強度とは別の理由で太くするよ。

665 ：名無し三平：2009/09/03(木) 08:49:02 0

ライン強度なんて考えなくていいんだよ

666 ：名無し三平：2009/09/03(木) 23:57:10 O

若僧が多いな
ええことや

667 ：名無し三平：2009/09/04(金) 13:15:25 0

で、どうなの？

668 ：名無し三平：2009/09/04(金) 13:26:04 0

俺はいい女を見れば太くなるよ

669 ：名無し三平：2009/09/04(金) 18:19:44 0

>>667
ハリスの太さで釣果は変わるってことだよ

670 ：名無し三平：2009/09/04(金) 20:00:45 O

ハリスを使いこなせないのか君たちわ。

671 ：名無し三平：2009/09/04(金) 20:07:11 0

太いハリスにメリットとかあるのか？

672 ：名無し三平：2009/09/04(金) 21:14:21 0

なぜそれを使うのかが重要なのであって
太いだの細いだのにはあんまり意味がないな。

0を理想的な状態としてマイナスなら足すし
プラスな引くってだけの話だろ？

673 ：名無し三平：2009/09/05(土) 20:56:59 0

ハリスに拘らない人って
釣れれば何でもいいって人じゃない？

674 ：名無し三平：2009/09/05(土) 20:59:43 0

>>672

＞0を理想的な状態としてマイナスなら足すし
＞プラスな引くってだけの話だろ？

０って具体的になに？

>>673
ハリスのなんに拘るの？

675 ：名無し三平：2009/09/05(土) 21:08:15 0

>674
個人の基準。
「魚、場所、道具」で変わるだろJK

676 ：名無し三平：2009/09/05(土) 21:13:00 0

>>675
ああ、ふつうこんなもんだろって感じでチョイスしてる号数ね
結局個人が判断すりゃあいいって事だわな
太ハリス派、細ハリス派、いろいろだわ

677 ：名無し三平：2009/09/05(土) 21:17:49 0

太いハリスでも食わすテクニックを磨くってことなら
納得できるが
魚はハリスが見えてなく太いハリスでも食ってくると思ってる
奴は魚種に関係なく釣れれば楽しいんだろうな

678 ：名無し三平：2009/09/05(土) 21:19:42 0

＞魚はハリスが見えてなく太いハリスでも食ってくると思ってる

おめえにはそんな馬鹿なこと考えていた時代があったのか？

679 ：名無し三平：2009/09/05(土) 21:25:36 0

逆に聞くけど、それ以外に何があんのよ。

腕に見合わず細ハリス使ったって結局とれなきゃ意味ないし
状況もわからないのに太ハリス使って魚が口使わないんじゃ意味がない。

目標とする魚を掛けられて、無理なく取れるのが理想で
そこを目指して道具にこだわり、腕をみがくんだろーに。

680 ：名無し三平：2009/09/05(土) 21:29:29 0

>>679
仕掛けやタックルバランスの考察にどう取り組んでいったか、これも十人十色だ

681 ：名無し三平：2009/09/05(土) 22:04:21 0

ハリスが太くて釣れないならルアーなんかじゃ何も釣れんわなｗ

682 ：名無し三平：2009/09/05(土) 22:06:06 0

>>679
目標の魚なんて無い奴が多いから
ハリスの太さに拘りがないんだよ

太いハリスでも魚が釣れれば楽しいだけ

683 ：名無し三平：2009/09/05(土) 22:06:54 0

ハリスって人間の目には見えるのに、魚の目には見えなかったりするの？
０．４号ぐらいまでしか使ったことないけど、普通に見えるよ。
魚ってそんなに視力が悪いの？

684 ：名無し三平：2009/09/05(土) 22:09:15 0

>>682
デカイ魚を釣りたいから太いハリスを選択するというのは論理的には間違っていないよ

>>683
クロダイやメジナは人間の視力だと０．１ぐらいっていう研究があったね

685 ：名無し三平：2009/09/05(土) 22:11:20 0

細いハリスが喰いに影響する魚種なんて限られてるだろ。
鰺鯖鰯やイナダ、ショゴあたりは太くても問題なく釣れる。
キスは細い方が良いような気はする。

686 ：名無し三平：2009/09/05(土) 22:11:52 0

視力０．１なら０．４号のラインぐらい難なく見えるんだろうね
俺は視力１．５以上だからどの程度見えるのかはわからんけど

687 ：名無し三平：2009/09/05(土) 22:28:54 0

もうハリスが見えないと思ってる奴は
恥ずかしくって出てこれないだろうね

688 ：名無し三平：2009/09/05(土) 22:30:32 0

>>686
距離にもよるんじゃね？
つか見えたって人間が考えるようなハリスの役割なんての魚にわかるわけねーので、太いのは見えるから食わない、細いのは見えないから食うというのはちょっと思考能力として足らずかなｗ

689 ：名無し三平：2009/09/05(土) 22:31:07 0

闇夜だったら見えないかも知れないね
しかし日中は０．４号であろうが４０号であろうが見えることには変わりないだろうね

690 ：名無し三平：2009/09/05(土) 22:34:09 0

>>688
よほど巨大な魚でもない限り、口と目との距離は５０ｃｍ以内じゃないの
細ハリス云々は小物の話が主だから、距離はさらに縮まって１０ｃｍ足らずじゃないかね

691 ：名無し三平：2009/09/05(土) 22:39:42 0

>>690
シバスなんてのはどのくらいの距離からベイト認識してんだろ？
そしてどのくらいの距離で食っちゃる、今だ！って判断するんだろうね
んで、その瞬間リーダーの存在の認識がシバス側にあっても「今だ！」の判断にはなんの影響もないんじゃないかと思うんだけどね

692 ：名無し三平：2009/09/05(土) 22:42:38 0

>>688
君が思ってるほど動物はバカじゃないよ
動物がそんなにバカなら有害な動物の駆除なんて簡単なんだけどね

693 ：名無し三平：2009/09/05(土) 22:45:36 0

>>692
魚のちっぽけな脳で釣りの概念を理解するってか？
魚並みの脳が考えそうなことのような希ガスｗ

694 ：名無し三平：2009/09/05(土) 22:45:48 0

>>692
貴男は相当頭が悪そうですね
おめでとう

695 ：名無し三平：2009/09/05(土) 22:49:18 0

>>694
実際、オキアミは食うのに針とハリスのついたオキアミは
食わない魚が居るんだよね。

もしかして偏光も持ってない貧乏人？

696 ：名無し三平：2009/09/05(土) 22:50:43 0

>>695
針とハリスのついたオキアミと何も付いてないオキアミは同じように落ちていくの？
釣りしたことないの？

697 ：名無し三平：2009/09/05(土) 22:51:36 0

>>695
それは事実だが、危ない！って認識だから魚は食わないの？

698 ：名無し三平：2009/09/05(土) 22:52:43 0

>>696
魚はちっぽけな脳なのに餌の落ち方で食う食わないを判断してるんだｗ

って、同じ速度でおとしてるんだけどねｗ

699 ：名無し三平：2009/09/05(土) 22:55:06 0

>>698
下手糞だということを自白しちゃったね
上物釣りで錘の打ち方やウキの沈め方に神経を使う意味が理解できなかったんだｗ

700 ：名無し三平：2009/09/05(土) 22:56:47 0

>>697
安全だと判断してるんなら食ってるだろ
げんにほかのオキアミは食うんだから

701 ：名無し三平：2009/09/05(土) 22:59:05 0

>>700
魚がハリやハリスを見て安全か危険かの判断をしてるんだｗ
ずいぶん利口な魚だねｗｗｗ

702 ：名無し三平：2009/09/05(土) 22:59:11 0

>>698
落ち方の違いは視覚情報だから勝手に入ってくるよ
判断と言っても、人間みたいに考えて判断するとか考えている？
熱いのに触ったら君は考えて手を離すのかな？

＞って、同じ速度でおとしてるんだけどねｗ
ｋｗｓｋ！
その方法を是非知りたい！
出来るだけ近似値化するようには俺も努力しているがｗ

703 ：名無し三平：2009/09/05(土) 23:00:19 0

>>699
ちっぽけな脳の魚にはハリスが何だか判断できないが
落ちてくる速度の違う餌には食っちゃいけないと判断できるんだね

魚って頭がいいの？バカなの？
って、お前よりは魚の方が頭が良さそうだが

704 ：名無し三平：2009/09/05(土) 23:02:23 0

>>700
事実は二つでつ
・ツケエは食わない
・マキエは食う
この二つの事実から、魚が安全／危険を判断していることを論証せよｗ

705 ：名無し三平：2009/09/05(土) 23:03:14 0

>>702
>落ち方の違いは視覚情報だから勝手に入ってくるよ

ハリスは視覚情報にお前の中じゃはいらないんだねｗ

706 ：名無し三平：2009/09/05(土) 23:04:18 0

>>703
君の脳内のお魚さんはメダカの学校とかに通ってるんですか？
魚に判断力ｗ
君の知的水準の低さには驚かされるよ
おめでとうｗ

707 ：名無し三平：2009/09/05(土) 23:05:48 0

>>705
>>702に「ハリスは視覚情報にお前の中じゃはいらないんだねｗ」←こんな記述がありまつか？ｗ

708 ：名無し三平：2009/09/05(土) 23:08:22 0

>>706
矛盾してるな。

餌の落ち方で食う食わないを魚は何を基準にしてるの？
同じ撒き餌のオキアミでも落ちていく速度は微妙に違うのにね

709 ：名無し三平：2009/09/05(土) 23:14:11 0

オキアミの沈む速度を１として
沈む速度が2なら食わないの？0,5でも食わないの？
0,99なら食うのかな？判断力の無い魚が何を判断して
食ってるの？

710 ：名無し三平：2009/09/05(土) 23:15:14 0

>>708
単に速度だけじゃないかもしれないよね
つか、視力の話からすると、どのくらいの距離で落ちる速度の違いをはっきり認識できるんだろう
いやいや、本流の中なんてミクロレベルではそれこそ３次元で一粒一粒挙動は違うと思うよ
マクロレベルになると、簡単に言うと「うわ餌が一杯♪」なんだろうけど

711 ：名無し三平：2009/09/05(土) 23:15:18 0

>>708
魚に安全・危険を判断する能力なんてないよ

早く沈む餌が好きな魚はそれを食う
遅く沈む餌が好きな魚はそれを食う
ハリスが付いているか否かで餌の沈み方は異なる
ハリスが付いている餌の沈み方が好きな魚はそれを食う
そして釣られて居なくなる
ハリスが付いていない餌の沈み方が好きな魚はそれを食う
しかし釣られることはない
結果的にハリスが付いていない餌の沈み方が好きな魚の比率が増えるだけ
釣り人の多い釣り場ほどそれが顕著になるだけ

お前と同様、魚の知的水準は低いんだよｗｗｗ

712 ：名無し三平：2009/09/05(土) 23:18:41 0

>>711
一粒一粒落ち方が違うよ
つか、ハリスが付いているのも一粒一粒落ち方が違うよ

713 ：名無し三平：2009/09/05(土) 23:19:39 0

>>712
落ち方が違うから淘汰が起きるんだよ
バカなの？

714 ：名無し三平：2009/09/05(土) 23:19:54 0

>>711
魚は判断力はないけど
餌の沈み方の好き嫌いはあるんだね

食ってる撒き餌の速度にあわせて付け餌を落としても
食わないのは何を基準に食わないんだろうね？
って、好き嫌いって判断力じゃないの？

715 ：名無し三平：2009/09/05(土) 23:20:40 0

>>709
餌(針)の大きさとか多少は関係あるかも・・・・
小振りの餌に換えた途端、パクリってことが良くある。

716 ：名無し三平：2009/09/05(土) 23:22:57 0

>>715
魚には判断力がないから針の大きさなんて判断できません。

って、言われるよｗ

717 ：名無し三平：2009/09/05(土) 23:24:15 0

>>713
餌の落ち方の幅があるんだろうけど、その幅の中で無限のパターンがあると考えるべきだろうね
でも君の考え方なら、淘汰を生き抜いた魚の食う落ち方幅はnarrowになっちゃう
その幅から外れたものは食わないはずなんだが、実際にはどうよ？

718 ：名無し三平：2009/09/05(土) 23:25:41 0

>>714
> はん‐だん【判断】
> 真偽・善悪・美醜などを考え定めること。
> ある物事について自分の考えをこうだときめること。
> また、その内容。判定。断定。「―を下す」「善悪を―する」。

君の脳内のお魚さんはずいぶん利口なんだｗ

719 ：名無し三平：2009/09/05(土) 23:26:47 0

別に餌じゃなくても、何ぞこれ？って思わせてもいんじゃないの

なんか変なもんがあれば、匂い嗅いで口で銜えてみるなんてのは
自然ではよくあること。

720 ：名無し三平：2009/09/05(土) 23:28:25 0

>>718
利口な魚を釣るから楽しいんじゃない？
針やハリスの太さも気にせず食ってくる魚を釣って楽しいの？

バカな魚ばっかり釣ってるんだねｗ

721 ：名無し三平：2009/09/05(土) 23:28:32 0

魚を擬人化しちゃう痛い人が居るんだねｗｗｗ

722 ：名無し三平：2009/09/05(土) 23:31:14 0

俺の行ってる釣り場には、足元に60オーバーのメジナが見えるんだけど
食わないのよね～
魚に判断力がなくバカならいつでも釣れるんだろうね

723 ：名無し三平：2009/09/05(土) 23:31:43 0

>>720
君の脳内のお魚さんは何に基づいて判断をしてるんですか？
経験ですか？学習ですか？

生まれたばかりの稚魚は漁船に噛み付いて食べようとしたりするんですか？
経験や学習がないはずの稚魚が漁船が餌ではないと「判断」できるんですか？
どうですか？

君の脳内には本能や遺伝という言葉は存在しますか？
存在しませんね？
バカだからｗｗｗ

724 ：715：2009/09/05(土) 23:31:54 0

実際、ＮＨＫで鵜沢氏の番組でメジナ釣りの水中撮影の映像を見たけど
付け餌の寸前まで来たのに食いつかないヤツとか
一度口に入れた餌を吐き出すシーンがあったけど・・・。

あれってどうなの？

725 ：名無し三平：2009/09/05(土) 23:32:02 0

下手なだけだろｗ

726 ：名無し三平：2009/09/05(土) 23:32:26 0

>>722
>>723

ｗｗｗ

727 ：名無し三平：2009/09/05(土) 23:34:28 0

>>724
①付け餌に違和感を感じて吐き出す魚
②付け餌に違和感を感じても吐き出さない魚
③付け餌に違和感を感じない魚

上記の内で生き残る確率の高いのはどれ？

728 ：名無し三平：2009/09/05(土) 23:35:39 0

>>724
犬がクンクンして食えるかどうかとか判断しているのの魚レベルの行動じゃね？

729 ：名無し三平：2009/09/05(土) 23:37:18 0

>>727
グレが進化している

ってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

730 ：名無し三平：2009/09/05(土) 23:37:51 0

>>728
すごい発想ですね
来年あたりですか？
盲導犬ならぬ盲導魚が育成されるのはｗｗｗ

731 ：名無し三平：2009/09/05(土) 23:40:08 0

>>730
魚じゃないけど、イルカならあるんかな

732 ：名無し三平：2009/09/05(土) 23:40:11 0

>>729
バカですか？

733 ：名無し三平：2009/09/05(土) 23:40:18 0

でさ、
判断力がない魚なのにどうして付け餌だけ食わないの？

734 ：名無し三平：2009/09/05(土) 23:40:49 0

>>732
ええええええ？
グレが進化しているんですか？

735 ：名無し三平：2009/09/05(土) 23:41:47 0

付け餌どころか撒き餌すら喰わないメジナがいても不思議ではない

736 ：名無し三平：2009/09/05(土) 23:42:22 0

>>731
ほ乳類の話じゃなくて魚類の話だろｗ
両生類やは虫類を飛び越えてることを忘れちゃあダメだよ
盲導魚の前に盲導トカゲとか盲導イモリとかが育成されるんじゃないかｗｗｗ

737 ：名無し三平：2009/09/05(土) 23:43:36 0

>>734
釣られた魚が居なくなることを君の民族では淘汰ではなく進化と呼ぶんだｗ

738 ：名無し三平：2009/09/05(土) 23:44:23 0

水族館に行くと芸をする魚が居るけど
芸が出来るってことは判断力があるってことじゃない？

739 ：715：2009/09/05(土) 23:46:59 0

一部のメジナに学習能力があって、獲得能力が遺伝するとしたら
いずれは釣れないメジナばかりになる？

740 ：名無し三平：2009/09/05(土) 23:47:31 0

水族館の水槽で釣りしたい
仕掛けの入っていく様子などみてみたい

741 ：名無し三平：2009/09/05(土) 23:48:46 0

フィッシュイーターが毒魚を食べないとかサルが蛇を怖がるのと同じことじゃないの

742 ：名無し三平：2009/09/05(土) 23:49:16 O

魚って捌かれた事に気がつかないで水槽で泳ぐぞ。
種類によって学習能力に差があるのか？

743 ：名無し三平：2009/09/05(土) 23:49:24 0

>>738
判断なんかな、どうかなあ
条件反射の応用かも知れないし

744 ：名無し三平：2009/09/05(土) 23:50:24 0

>>739
バカなメジナばっかりで釣られてばかりで
いずれは居なくなって釣れなくなる？

結局メジナは釣れなくなるなｗ

745 ：名無し三平：2009/09/05(土) 23:51:49 0

>>739
グレに学習の機会なんてないだろ
釣られた時点でほぼ命が絶たれるわけだから（グレはリリースしても高確率で死ぬらしい）

746 ：名無し三平：2009/09/05(土) 23:54:19 0

>>743
条件反射で芸が出来るの？
芸をするのは石鯛なんだけど
教えてすぐに覚える石鯛もいるし
覚えの悪い石鯛も居るって飼育員が言ってた
同じ魚でも個体差があるみたいだね。

747 ：名無し三平：2009/09/05(土) 23:54:55 0

>>739
獲得形質は遺伝しないというのが一般的だ、けど、、、

748 ：名無し三平：2009/09/05(土) 23:55:33 0

もっと単純に考えろ
食うか食わないかしかないんだから。

0か1かだ。
ただ、差が出ているのは間違いない。
そこにあるのはフィルタリングだ。
そのフィルターを擦り抜ければ釣れる。それだけ。

あとは腹の減り具合だ。
水槽の金魚だって餌をあげ過ぎれば喰いきれず、水質悪化を招く。

749 ：名無し三平：2009/09/05(土) 23:55:48 0

さびきのババアが毎日撒きえして
コマセにはむらがるがえさ食わん

750 ：名無し三平：2009/09/05(土) 23:56:00 0

>>746
盲導魚は来年あたりですか？
盲導イモリは半年後ですか？

751 ：名無し三平：2009/09/05(土) 23:56:59 0

>>744
海は広いからｗ

752 ：名無し三平：2009/09/05(土) 23:57:15 0

>>746
これだね
http://www.asahi-net.or.jp/~ik8s-hr/ishidai.html

753 ：名無し三平：2009/09/05(土) 23:58:10 0

>>750
なんだか子供みたいだな

恥ずかしくないか？

754 ：名無し三平：2009/09/05(土) 23:59:26 0

明日は日曜だってえのに風強くて
波高くてどこもだめだあくっそおお

755 ：名無し三平：2009/09/06(日) 00:00:01 0

なんやかんやあったけど今日はいい意味でかなり面白い展開だったね

落ちるでつ
皆さんアリガトさん

756 ：名無し三平：2009/09/06(日) 00:02:21 0

>>746
もろ条件反射じゃん
ﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

757 ：名無し三平：2009/09/06(日) 00:05:59 0

>>756
俺が見たのと似てるけど
俺が見たのはいろんな色の輪の中で白い輪だけを
くぐるって奴ね。
いろんな色から白い輪だけを判断してるから
判断力があると思ったんだけど

758 ：名無し三平：2009/09/06(日) 00:07:23 0

餌くわえてハリついてるのは硬い→放す
ハリ付いてない→食い込む
てのも考えたどうかなあ？

759 ：名無し三平：2009/09/06(日) 00:07:45 0

要するに条件反射だねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

760 ：名無し三平：2009/09/06(日) 00:10:08 0

>>759
条件反射で白だけくくるんだ

761 ：名無し三平：2009/09/06(日) 00:13:55 0

輪をくくるだけなら条件反射だけど
色を判断してる時点で条件反射じゃないね

762 ：名無し三平：2009/09/06(日) 00:14:05 0

石鯛仕掛けに喰い付いて来るクロダイやメジナも居るんだから
釣れる条件って、ものすごく幅が広いんだと思う。

763 ：名無し三平：2009/09/06(日) 00:16:15 0

>これは条件反射を利用した芸で、一見簡単なことのように思えますが、他の魚にはなか
>なかできません。

764 ：名無し三平：2009/09/06(日) 00:19:19 0

>>685
吸い込む力の問題だろ

765 ：名無し三平：2009/09/06(日) 00:19:49 0

芸を覚えない石鯛は条件反射がないことが判明しましたｗ

766 ：名無し三平：2009/09/06(日) 00:30:19 0

おいおい石鯛の例ですべてを片付るつもりか
うちの金魚は水槽をトントン叩くだけで、パブロフの犬の如く
寄ってくるぜ、餌が無くても。飼い始めた当初はそんなことはなかったが。
学習能力は不明だが、条件付けできる程度に知能はあるってことでOK？

767 ：名無し三平：2009/09/06(日) 00:31:43 0

条件反射はゴキブリでもＯＫみたいだよ

768 ：名無し三平：2009/09/06(日) 00:39:33 0

>>766
うちの金魚はハリスをよけて泳ぎますよ

769 ：名無し三平：2009/09/06(日) 01:18:50 0

当然、ハリスは見えてる筈だが
それが何を意味するのか、魚に判かるか？

770 ：名無し三平：2009/09/06(日) 01:22:46 0

>>769
頭がおかしい人によると、魚の知能はほ乳類並みだから、ハリスの太さと自分の体力を勘案し、
食べるべきか食べないでおくべきかを判断するそうです。

771 ：名無し三平：2009/09/06(日) 01:23:05 O

>>760-761
白のわっかくぐったときだけ餌やればいいんだよ

772 ：名無し三平：2009/09/06(日) 01:25:19 O

>>770
中には
「アイツ引っ張り込んじゃる」
って考えて食ってきてるのもおるかもしれんね

773 ：名無し三平：2009/09/06(日) 01:25:30 0

>>769
魚は知能が低いけど餌の落ち方を判断して
ハリスのついてる餌だけ食わないならしよ

774 ：名無し三平：2009/09/06(日) 01:30:51 0

撒き餌のオキアミがすべて同じ沈み方してると思ってる
バカが居るんだｗｗｗ

知能の低い魚がどうやって沈み方の違いを判断してるのか
エロイ人、教えてｗ

775 ：名無し三平：2009/09/06(日) 01:37:17 O

>>774
落ち方の違いは見えた通りだから認識してると思うよ

776 ：名無し三平：2009/09/06(日) 01:37:22 0

>>774
バカは余計だと思うｗ

777 ：名無し三平：2009/09/06(日) 01:44:20 O

フィッシュイーターは視覚情報で確実に捕食しやすいベイトをとらえているんじゃないかな
いやまてよ、見たことある映像だけの範囲でなら、傷ついてない群れに突進していってるか

778 ：名無し三平：2009/09/06(日) 01:49:54 0

>>775
魚にそんな認識力があるんだね

779 ：名無し三平：2009/09/06(日) 01:54:04 0

このオキアミはハリスが付いてる落ち方だから
食わないって！魚が判断してるですね。

780 ：名無し三平：2009/09/06(日) 01:54:37 O

>>778
いや、なんちゅうか、見えた通りだろうってこと

781 ：名無し三平：2009/09/06(日) 02:12:15 0

もう、寝る　、おやすみ・・・・。

782 ：名無し三平：2009/09/07(月) 20:32:52 0

>>745・グレはリリースしても高確率で死ぬらしい

釣針(ハリス付き)の刺さったメジナは死なないんだｗ

783 ：名無し三平：2009/09/07(月) 21:07:12 0

>>782
知能がないんだね
気の毒に

784 ：名無し三平：2009/09/07(月) 21:43:51 0

高確率って言うけど実際にはどれぐらいの確率で死ぬんだ？
個人的な意見だけど俺は90％は助かると思ってる

785 ：名無し三平：2009/09/07(月) 22:22:10 0

782はリリースしたクロは死んで
バラシたクロが死なないのは何故だって言ってんだろ？

786 ：名無し三平：2009/09/07(月) 22:35:27 0

釣り堀の鯉はなかなか死なないよね？

787 ：名無し三平：2009/09/07(月) 22:37:22 0

>バラシたクロが死なない

って何処に書いてあった？

788 ：名無し三平：2009/09/07(月) 22:39:15 0

口の周りの鉤なら死なないんじゃないかな

789 ：名無し三平：2009/09/07(月) 22:40:58 0

http://all.daiwa21.com/fishing/column/kousatu/contents/025/index.html

790 ：名無し三平：2009/09/07(月) 22:44:38 0

>>789
それはたしかにある
全部が全部じゃないし、俺の経験ではそう多くはないと思う
スカリにキープしたらわかるよ

791 ：名無し三平：2009/09/07(月) 22:48:51 0

グレは口とエラの距離が近いからエラにダメージが行く場合が多いんだろうね
カニ餌でチヌを釣るような場合だったらリリースしてもほぼ１００％生きてるんだと思う

792 ：名無し三平：2009/09/07(月) 22:51:07 0

>>791
落とし込みもウキフカセもやる俺が１００％同意
特にチヌについては１２０％波動砲同意

793 ：名無し三平：2009/09/07(月) 23:01:15 0

>>787
今度はオレにイチャモン付けんのか？

794 ：名無し三平：2009/09/07(月) 23:07:51 0

>バラシたクロが死なない

って何処に書いてあった？

795 ：名無し三平：2009/09/07(月) 23:10:58 0

>>789
釣りが上手でも針を外すのが下手なら殺してしまうってことじゃ？
>>790の言うようにスカリに入れてみたらはっきりとわかるよ

796 ：名無し三平：2009/09/07(月) 23:11:21 0

>>794
＞釣針(ハリス付き)の刺さったメジナは死なないんだｗ
これじゃないかな
バラシたクロ以外に考えられるのは、ハリスを人間が切ってリリースしたのでしょ
まあでも別にいいじゃない

797 ：名無し三平：2009/09/07(月) 23:25:36 0

>>795
790だけど、>>789はほとんどのグレが喉や鰓を傷付けられているって言ってるんじゃないの？
たしかに口の周りに鉤がかかっていても血を吹くのはいるよね
でもそんなに全部が全部の感じではお目にかからないよね

798 ：名無し三平：2009/09/07(月) 23:56:34 0

針を呑まれる確率がそんなに高いわけねーしｗ

799 ：名無し三平：2009/09/07(月) 23:58:30 0

>>798
文盲の方ですね
わかります

800 ：名無し三平：2009/09/08(火) 00:15:18 0

>>798
日本語を理解出来ない馬鹿ですね
かわいそう。

801 ：名無し三平：2009/09/08(火) 01:17:09 O

リリースされた魚は他の魚達に
｢おまえさっき暴れながら海の外に飛んでいったけど何がどうなったんだ！？｣
と聞かれて
｢いや、実はな…｣
と起こった出来事を話すらしい

だからリリースするときは
｢わかってると思うがこの出来事を他言した場合…｣
と脅しをいれてリリースしなければならない

802 ：名無し三平：2009/09/08(火) 01:22:27 0

>>801
ハリスのついた餌に、俺はやめとこっって奴はいると思う。
でもごく一部.

803 ：名無し三平：2009/09/08(火) 01:26:45 0

「東北の温泉と渓流」という本があって、仕掛けは1.5号１ヒロ、針９号、オモリ無しでやれ
と書いてあった。特に谷では実際良く釣れるし、オモリが無いので餌を放さない。

804 ：名無し三平：2009/09/08(火) 06:43:41 0

>>801
お主、出来るな。。。

805 ：名無し三平：2009/09/08(火) 06:50:25 0

>>801
その魚の性格にも、よるんじゃないかな。
いい奴なら仲間に話すけど、嫌なやつならだまっとるかも
また、他業種の魚には話さないと思う。

806 ：名無し三平：2009/09/08(火) 07:38:20 0

さぶっ

807 ：名無し三平：2009/09/08(火) 11:18:53 0

いやっ、微笑ましい。

808 ：名無し三平：2009/09/08(火) 17:57:17 0

メジナやシーラは釣られると警戒色になるから
リリースを繰り返すと食いが悪くなる
しかしそれでもリリースするんだけどね

809 ：名無し三平：2009/09/08(火) 19:41:20 0

オレはリリースしないけど
何故食いが悪くなるんだ？

810 ：名無し三平：2009/09/08(火) 19:57:29 O

人相だろう、人徳だろう

811 ：名無し三平：2009/09/08(火) 21:55:54 O

>>801
吹いた

812 ：名無し三平：2009/09/10(木) 18:26:29 0

魚が低脳だと言ってる人が居るけど
その低脳な魚もまともに釣れない奴って
どんだけ低脳なんだ？ｗ

813 ：名無し三平：2009/09/10(木) 21:02:58 0

↑
多分、君と同じくらいだね。

814 ：名無し三平：2009/09/10(木) 22:16:57 0

>>812
夢見がちな方なんですね
わかります

815 ：名無し三平：2009/09/11(金) 13:16:34 0

で、ハリスの太さはアタリに関係あるんでしょうか？

816 ：名無し三平：2009/09/11(金) 14:04:03 0

で、また話を元に戻すつもり？

817 ：名無し三平：2009/09/11(金) 14:56:50 O

夜釣りはハリス太くても関係ないっていうし
仕掛けが立ってても大丈夫って言うけどなぜ？
日中はハリスを斜めに漂わすとかえらく神経使って釣りするじゃん。
夜釣りになると理論が変わるのはなぜ？

818 ：名無し三平：2009/09/11(金) 16:40:11 0

いつまでもこんなとこでｇｄｇｄ言い合ってねーで試してこい
ハリスを1号と5号交互にした胴付き仕掛けでも作って釣ってみろ

819 ：名無し三平：2009/09/11(金) 18:47:03 0

>>818
是非やってみてください

820 ：名無し三平：2009/09/11(金) 19:43:00 0

細いハリスの方が釣れるのは何故？
上手に説明出来るエロイ人は居る？

821 ：名無し三平：2009/09/11(金) 19:47:27 0

諸君、細かろうが太かろうが魚の居ない所では釣れない

822 ：名無し三平：2009/09/11(金) 21:13:37 0

>>820
細いハリスの方が釣れないよ
逃げられてばかりだ

823 ：名無し三平：2009/09/11(金) 23:43:09 0

ハリスは太ければ太いほど釣れる
魚に餌の存在をアピールするからな
ハリスは太く針は小さく
これが俺の30年研究した答えだ

824 ：名無し三平：2009/09/12(土) 00:26:57 0

>>823
30年も無駄な時間をｗ

825 ：良レスピックアップ：2009/09/12(土) 01:22:15 0

664 ：名無し三平：2009/09/03(木) 01:09:15 0
ハリスの太さは釣果に関係あるだろ
釣りにもよるけど、ハリスが細いほどいいとは限らない。
見える見えないの問題ではない。
俺はフライフィッシングもするけど、ドライフライではティペット（ハリス）
を細くするが、フライを沈めるウェットフライでは水流の抵抗を逆に使いたくて
釣り易くする為にライン強度とは別の理由で太くするよ。

826 ：名無し三平：2009/09/12(土) 08:31:33 0

↑
フライとフカセを同等に考えるバカ発見ｗ

827 ：名無し三平：2009/09/12(土) 09:56:37 0

>>826
何がどう違うのでつか？
優しく教えてくだたい

828 ：名無し三平：2009/09/12(土) 11:00:53 0

↑
自分で調べようともしないバカ発見ｗ

829 ：名無し三平：2009/09/12(土) 11:07:33 O

ハリスの太さで違うのもわからんのか。８号と１号では全く違うがね～。

830 ：名無し三平：2009/09/12(土) 11:15:00 0

１号と８号では違いがありすぎるだろ

831 ：名無し三平：2009/09/12(土) 16:00:42 0

どのくらい違うんでつか？

832 ：名無し三平：2009/09/12(土) 16:25:51 0

↑
違いもわからないバカ発見ｗ

833 ：名無し三平：2009/09/12(土) 16:29:47 0

>>826 >>828 >>832
↑
バカというばかりでなにも説明できない真性バカハケーン！

834 ：名無し三平：2009/09/12(土) 16:48:29 O

魚が餌を引ったくる力の強さが同じなら、ハリスの断面積が小さい（＝ハリスが細い）方が、釣竿先端に伝わる力が大きい（＝アタリがはっきり出る）事は自明だろうに。

逆に言えば、細いハリスを選べば、魚のアタリが小さくてもちゃんと竿に伝える事ができる。

835 ：名無し三平：2009/09/12(土) 17:01:53 0

>>834
どれぐらい太さが違えば人間の感覚でそのアタリの違いをはっきり認識できるかという問題だね

836 ：名無し三平：2009/09/12(土) 17:13:27 0

>>835
ブロードバンドスピードの違いの実感比較みたいなもんだな

837 ：名無し三平：2009/09/12(土) 23:02:29 0

細ハリスは伸びが大きいから、太ハリスに比べてアタリが伝わりにくいよ

伸びが同じで途中の力損失もないと仮定すれば、細くても太くても伝わり方に違いは出ない

838 ：名無し三平：2009/09/12(土) 23:07:12 0

貧乏人のハリスは伸びが大きいらしいｗ

839 ：名無し三平：2009/09/12(土) 23:35:32 0

ひずみと応力の関係式から、同じ外力が働いた場合は細ハリスほど伸びが大きいことは明らか

840 ：名無し三平：2009/09/12(土) 23:40:12 O

竿先にアタリが出ないと分からないようじゃ駄目だなって話だな。
ハリスの号数語る前に。

841 ：名無し三平：2009/09/12(土) 23:54:20 0

バイオリンやギターの胴部分が弦の振動を増幅した伝えるのと同じで、
竿の役目はハリスの先の振動を増幅して伝えること
ハリスの性能より、竿先の感度や手元までの振動伝達の方が重要

高級なハリスを買う前に、敏感な竿を手に入れること

842 ：名無し三平：2009/09/13(日) 00:31:16 0

下手糞にかぎってハリスの伸びがどうのって言うんだよね

ハリスが伸びる前に道糸が伸びるのよｗ

843 ：名無し三平：2009/09/13(日) 00:38:15 0

伸びるも何も、当たり取る段階でそんなにライン張ってるの？
そっちの方がびっくりだわ。
そんだけ負荷掛けてるならＰＥ使えば？伸びが0だから、感度最強だよ。

844 ：名無し三平：2009/09/13(日) 02:23:57 0

>>843
素人の考えることって笑えるだろ？ｗ

ハリスが見えないならハリスなんて皆ＰＥ使ってるんじゃね？ｗｗｗ

845 ：名無し三平：2009/09/13(日) 10:08:53 0

>>844
シロウトでつか？

ＰＥが根擦れに弱いことぐらい知ってますよね

846 ：名無し三平：2009/09/13(日) 10:43:34 0

↑
すぐ根擦れしてしまうバカ発見ｗ

847 ：名無し三平：2009/09/13(日) 11:22:33 0

>>845
ダイニーマって摩耗に強いから根巻き糸とかに使用されるんだよねｗ

848 ：名無し三平：2009/09/13(日) 13:12:21 0

>>846
釣り堀しか行かない人は根擦れで困ることもないのでしょうな

849 ：名無し三平：2009/09/13(日) 13:13:15 0

>>848
ダイニーマが摩耗に弱いと思い込んでる池沼くんですか？

850 ：名無し三平：2009/09/13(日) 13:24:37 0

ダイニーマでなくPEが弱いんです

851 ：名無し三平：2009/09/13(日) 13:52:08 0

>>850
ＰＥだと謳って販売されてるラインはほとんどダイニーマだよね
ダイニーマじゃないＰＥラインってあったっけ？

852 ：名無し三平：2009/09/13(日) 14:00:33 0

>>848
↑
釣堀りだとハリスの太さや種類は関係ないと思ってるバカ発見ｗ

853 ：名無し三平：2009/09/13(日) 14:15:54 0

>>851
じゃ、ＰＥは根擦れに強いと思ってるわけ？？

854 ：名無し三平：2009/09/13(日) 14:20:01 O

スレに弱いんでなくて熱に弱いんでしょ？
水中でなら強いんじゃね？

855 ：名無し三平：2009/09/13(日) 17:01:47 0

PEは根擦れには弱い
まさか知らない人はいないよね

856 ：名無し三平：2009/09/13(日) 17:16:49 0

PEは根ズレに弱いけど、ナイロンやフロロカーボンほどじゃないと思いたいのでしょう

857 ：名無し三平：2009/09/13(日) 18:00:29 0

同じ号数ならＰＥの方がフロロより強いと思う。

858 ：06ﾊﾘｽ ◆uzSwEvKOeRLz ：2009/09/13(日) 18:49:49 0

>>834
なんとなく、言われてみれば、納得するなぁ

859 ：名無し三平：2009/09/13(日) 19:23:00 0

漁師に言わせると、ハリスの太さは限度は有るものの、太さは関係ない。
回収率を上げる為、できるかぎり太ハリスを使う。
お前達も少し釣れるが、俺達は必ず釣り上げる。
回収率を上げる為に太くする。

860 ：名無し三平：2009/09/13(日) 19:27:18 0

釣り人は魚が掛かってからより掛かる前を重視する。
いかにしてスレた魚に口を使わせるか。
突き詰めていくと細ハリスの一択になる。

861 ：名無し三平：2009/09/13(日) 19:36:32 0

>>859
↑
漁師と釣り人を一緒にするバカ発見ｗ

862 ：名無し三平：2009/09/13(日) 19:40:28 0

そもそも何をもって細い太いを判断するかが
個人の裁量になってるこのスレでは永遠に結論なんて出ない
以上

863 ：名無し三平：2009/09/13(日) 19:48:40 0

>>862
１号でも8号でも釣果は同じなんだってよｗ
普通に釣りをしたことがあったら1号と8号では
魚の食いは違うってわかると思うんだけどｗ

864 ：名無し三平：2009/09/13(日) 21:10:30 0

細いハリスで掛けても切られちゃしょうがねーだろ。

ヘボに限って細ハリスを使いたがるんだよな・・・困ったもんだ。

865 ：名無し三平：2009/09/13(日) 21:29:23 0

>>853-856
無知を晒すのもほどほどにｗｗｗ

http://www.yoz-ami.jp/reader/index.html

866 ：名無し三平：2009/09/13(日) 21:32:43 0

釣りはおくがふかい
ウキ釣りはとくにたのしい

867 ：名無し三平：2009/09/13(日) 21:40:41 0

ハリがついてない餌はたべるんだが
ハリがついてる餌には30センチくらいまで
近寄ってきて逃げていくハリスはフロロの2号なんだが
これが攻略できれば・・・

868 ：名無し三平：2009/09/13(日) 21:46:34 0

>>866
そうかな
俺はウキ釣りは飽きちゃった
上物とか紀州釣りに凝った時期もあったけど（１０年以上もｗ）

869 ：名無し三平：2009/09/13(日) 21:48:52 0

４号でスズキやボラをイシダイ竿でゴボウ抜きするのが楽しい

870 ：名無し三平：2009/09/13(日) 21:52:57 0

どうも変なのがいると思ったら、ＰＥとケプラーを同じものだと考えてんだ
ケプラーは根付けに糸に使われるだけあって、根ズレには強いがＰＥとは別物

871 ：名無し三平：2009/09/13(日) 21:59:42 0

>>870
文盲？

http://www.yoz-ami.jp/reader/003.html

872 ：名無し三平：2009/09/13(日) 22:13:21 0

↑ 何が？　ダイニーマを使ったケプラーだろ

873 ：名無し三平：2009/09/13(日) 22:17:00 0

そりゃダイニーマノットⅡだろｗ
組成はダイニーマ＋アラミド繊維
ケプラーはアラミド繊維
何でダイニーマが根ズレに強いと思うんだい？

874 ：名無し三平：2009/09/13(日) 22:24:18 0

ケプラーちゃうで
ケブラーや

>>870 >>873
ある程度専門？
いや、まあ常識と言えば常識かｗ

875 ：名無し三平：2009/09/13(日) 22:29:23 0

>>873
よっぽど無知なんだね
それともウケ狙い？
何かオチでもあるの？

http://www.toyobo.co.jp/seihin/dn/dyneema/tokuchou/index.htm

876 ：名無し三平：2009/09/13(日) 22:32:39 0

耐摩耗性ってガイドとの摩擦のことじゃねえの？
根ズレとは違うだろ

877 ：名無し三平：2009/09/13(日) 22:35:58 0

>>876
データを見せ付けられて悔し紛れの言い逃れか
惨めな奴だ
無知の癖にいきがってるからこんな目に遭うんだよ
ばーかｗ

878 ：名無し三平：2009/09/13(日) 22:36:23 0

そもそも、>>875は釣りしたことあるのか？

根擦れの経験ないんだろ

879 ：名無し三平：2009/09/13(日) 22:37:52 0

>>877
ついに出た！

負け犬の遠吠え、イタチの最後っ屁 ww

880 ：名無し三平：2009/09/13(日) 22:42:12 0

>>879
そんなに悔しがるなよ
データがあるんだからどうしようもないなｗ

881 ：名無し三平：2009/09/13(日) 22:42:23 0

PEが瀬ズレに弱いって反論を877はしてるんだろうが、的外れだなｗ

882 ：名無し三平：2009/09/13(日) 22:42:57 0

>>881
データｗ
データｗ

883 ：名無し三平：2009/09/13(日) 22:45:32 0

貴重なデータも、能力のない奴が読むと間違った解釈になるという見本だな

884 ：名無し三平：2009/09/13(日) 22:50:08 0

>>883
反論できずに負け惜しみか
惨めな奴ｗ

885 ：名無し三平：2009/09/13(日) 22:50:22 0

バカは放置しかないですね
まあバカ（>>882）が言ってることが正しいかどうかは、最後は自己責任で判断しましょうｗ

一応参考資料
http://www.weblio.jp/content/ダイニーマ
http://www.toyobo.co.jp/seihin/dn/dyneema/tokuchou/mamou.htm
http://www.osaka-sewerage-e-a.or.jp/html/gijutu/html/mamou.html

【重要】
釣りで起きる根ズレは刃物による切断と同じ事象と考えるのが適当だと思われます

886 ：名無し三平：2009/09/13(日) 22:53:25 0

>>885
ナイロンとＰＥと比べると、どっちの方が刃物で切断しやすいの？
釣り人なら答えは簡単だよねｗｗｗ

887 ：名無し三平：2009/09/13(日) 22:55:48 0

PEが根ずれに弱いとか言われるのは強度の面じゃなくて、
張りがない編糸だから根に引っ掛かりやすいってことだと思ってたよ。
違う認識の人も居るんだね。

888 ：名無し三平：2009/09/13(日) 22:59:07 0

擦れた後に繊維がバラけて細くなったときの強度の問題もあるね

889 ：名無し三平：2009/09/13(日) 23:01:04 0

くじらでも釣ろうとしてるのか？

890 ：名無し三平：2009/09/13(日) 23:03:06 O

>>886
ラインテンションかけた状態でやってみ

すぐわかるから

891 ：名無し三平：2009/09/13(日) 23:06:22 0

データが全てと言う人間にろくなのがいた試しがない

ラインの強度にうるさいくせに、結び方を知らなかったりするよな

892 ：名無し三平：2009/09/13(日) 23:15:09 0

>>886
さあ、どっちかなあｗ
同じ引っ張り強度のナイロンとＰＥのせん断特性調べないとわからないんじゃないか（耐摩耗性じゃなくて）
てか、あんた実釣で本当にＰＥの方が根ズレに強いって実感してるの？

893 ：名無し三平：2009/09/13(日) 23:22:29 0

クチブトに比べて
オナガの方が引きが強いって言いますが
たとえばクチブトの50cmと
オナガの40cmを比べるとどうでしょうか？

894 ：名無し三平：2009/09/13(日) 23:25:06 0

一応の目安は体重が重いのが強い
平たいのが強い（体高あるのね）
あくまで似たような魚ね

895 ：名無し三平：2009/09/13(日) 23:27:45 0

>>893, >>894

続きはこちらのスレでどうぞ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1249448429/l50

896 ：名無し三平：2009/09/13(日) 23:53:10 0

尾長の方がかなり強いですね、同じメジナとは思えないくらい強いです。
40cm×50㎝だったら、ほぼ互角かな。

尾長はエアーを吸わせてもなかなか弱らないので
慣れないと釣り込みで失敗することが多いですね。

897 ：896：2009/09/13(日) 23:56:59 0

釣り込み→取り込みの間違いでしたｗ

898 ：名無し三平：2009/09/14(月) 00:03:13 0

>>896, >>897

続きはこちらのスレでどうぞ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1249448429/l50

899 ：名無し三平：2009/09/14(月) 08:49:38 0

>>861
ハリスの太さはアタリに……のｽﾚだろ
アタリは取るものでなく、出すものだ。
お前達は、今日はアタリがないな～といつもボヤクだろ。
アタリは出すものだ、出さないと、釣れないぞ。
そしてかけて、必ず回収する。下手くそな釣り人は切られ、泣く。

900 ：名無し三平：2009/09/14(月) 09:02:07 0

>>862
同感です。
ここでだとえ話で１号と１０号でアタリは同じか？などと言っいる馬鹿がいるが
メジナで２号は使うが、１０号は使うか？
はぜで0､5号は使うが、１０号は使うか？
馬鹿な意見が多く馬鹿げている。
釣り場、ターゲットでハリスは変えるよ。
どこまでが太ハリスか、どこまでが細ハリスか。
各釣り人で判断が違う！

901 ：名無し三平：2009/09/14(月) 10:29:01 0

データ君は死んだかｗ

902 ：名無し三平：2009/09/14(月) 10:33:46 0

>>899
"アタリは出すものだ"
始めて数年はこの意味はわからなかったですわ、いやほんまに

903 ：名無し三平：2009/09/14(月) 19:55:51 0

アタリを出す為にはまず魚に口を使わせないといけない
違和感を感じて吐き出すこともあるかもしれない
しかし、まず口を使わせないとアタリは出ない。
太いハリスだと口も使わない魚が結構多く居る

904 ：名無し三平：2009/09/14(月) 20:09:20 0

お前は頭を使うことを覚えたほうがいいよｗ

905 ：名無し三平：2009/09/14(月) 20:25:13 0

↑
またまたバカ発見ｗ

906 ：名無し三平：2009/09/14(月) 20:44:28 0

一般的には、基準の道具が個人ごとにあって、
今日は○○だから細くする、○○だけど△△だから元に戻そう
△△だったが□□な状況になったんで太くしとくか
って感じで状況に合わせて変えるもんだろ。

糸に限らず仕掛けや道具もそうやってくもんじゃないの。
状況判断のための、ニュートラルがある程度定まってないと
先細りの釣りしかできないと思うよ

907 ：名無し三平：2009/09/14(月) 21:15:51 0

>>906
基準が１号でも10号でも同じだと思ってる奴がここに居るんだよｗ

908 ：名無し三平：2009/09/14(月) 21:47:51 0

50号から見れば10号も1号も大して変わんねえな

909 ：名無し三平：2009/09/14(月) 21:53:54 0

ＰＥバカは消えたか・・

所詮データなんて、メーカが作ったまやかしよ
だまされる消費者（バカ）が悪いんだがな

910 ：名無し三平：2009/09/14(月) 21:59:07 O

山ピー

911 ：名無し三平：2009/09/14(月) 23:26:56 0

データを目の当たりにして悔しがるだけのおバカさん
哀れですｗ

912 ：名無し三平：2009/09/15(火) 00:57:08 0

>>911
おバカさんの登場です

913 ：名無し三平：2009/09/15(火) 01:04:54 0

ＰＥ厨ってエギンガーに多いな

914 ：名無し三平：2009/09/15(火) 08:18:55 0

リーダーとハリスって同じものだよね

だったら太くても釣れるぞ

915 ：名無し三平：2009/09/15(火) 08:22:59 0

>>907
だからなにが基準だ。
ターゲットがあっての基準だろ！
鯵のサビキ釣りで、１号か？
マグロの１０号か？
鯵釣りでもいろいろあるぞ。
世界が狭いな。

916 ：名無し三平：2009/09/15(火) 08:53:01 0

ルアホー涙目ｗ

917 ：名無し三平：2009/09/15(火) 18:21:06 0

>>915
ターゲットが同じ魚で1号でも10号でも食いが変わらないって
言ってる奴が居るってことねｗ

理解できたかな？ｗ

918 ：名無し三平：2009/09/15(火) 19:15:41 i

>>917
鯵釣りで例えたけど、釣りするなら常識、一般的な仕掛けは分かるだろ。
例え話でも、１号と１０号は比較にならん。
釣りの勉強も議論の勉強もしたほうがいい。
話にならん

919 ：名無し三平：2009/09/15(火) 20:28:08 O

糸の号数を変えることで釣れる確率は何％上がるのでしょうか

920 ：名無し三平：2009/09/15(火) 20:37:52 0

己を知り相手を知り、状況も掴めてれば100％釣れるんじゃね？

921 ：名無し三平：2009/09/15(火) 20:46:30 O

その割合やいかに

922 ：名無し三平：2009/09/15(火) 21:01:38 0

>>918
誰が例え話をしたの？
このスレには1号でも10号でも魚の食いが変わらないと
言ってる奴が居るってだけなんだけどｗ

923 ：名無し三平：2009/09/15(火) 21:30:46 O

>>922
要するにだな

やっぱいいや

924 ：名無し三平：2009/09/15(火) 21:33:03 0

ハリスなんていらね
道糸だけで十分だ

おれはクッションゴムに直接ハリをつける

925 ：名無し三平：2009/09/15(火) 21:53:52 0

10号のハリスにタナゴバリは結びにくい

926 ：名無し三平：2009/09/15(火) 23:18:14 0

ＰＥバカはいなくなったな

927 ：名無し三平：2009/09/15(火) 23:24:43 0

データを目の当たりにして言い返せなくなったんだろうねｗ

928 ：名無し三平：2009/09/15(火) 23:37:57 0

ＰＥが根擦れに強いなんて初心者にもほどがあるよ

929 ：名無し三平：2009/09/15(火) 23:40:02 0

>>928
データを目の当たりにした感想は？
悔しい？
恥ずかしい？
嬉しい？

930 ：名無し三平：2009/09/15(火) 23:50:12 0

>>928
いろいろ調べるとＰＥは根ずれに弱いって書いてるけど
それこそデータじゃないの？

実際にハサミなどでＰＥとハリスを切ったり傷つけたりすると
ＰＥの方が強かったり切れにくかったりするのは何故？
初心者じゃないならちゃんと説明してみてよ

931 ：名無し三平：2009/09/15(火) 23:52:19 O

誰しも間違いはある
その間違えた理由を考えて、同じことを繰り返さないよう心掛けよう

できるなら

932 ：名無し三平：2009/09/16(水) 00:40:26 0

切りやすい、切りにくいの違い

ラインが張ってないと腰が無い分切りにくいのがＰＥ
単純な話、刺しゅう糸とナイロン・フロロラインなら
刺しゅう糸の方が圧倒的に弱いにも関わらず、切りにくい。

933 ：名無し三平：2009/09/16(水) 00:43:29 O

>>932　
貴方は神か？

934 ：名無し三平：2009/09/16(水) 02:19:59 0

>>930
根ズレとハサミを一緒にするバカもめずらしい

935 ：名無し三平：2009/09/16(水) 02:27:54 0

恥だなw

936 ：名無し三平：2009/09/16(水) 04:24:44 0

>>932
よっぽど切れないハサミ使ってるんだな
カッターの刃にあてて同号数のＰＥとナイロンの切れやすさを確かめてみたらｗ

937 ：名無し三平：2009/09/16(水) 06:34:33 0

ラインの話からハサミに摩り替え、さらにカッターまで持ち出してくるとは
論点ずらしにもほどがある

938 ：名無し三平：2009/09/16(水) 07:29:35 0

もはや反論の余地なしか
ＰＥが磨耗に弱いなんてバカなこと言ってるから大恥かくんだよ
哀れな奴ｗ

939 ：名無し三平：2009/09/16(水) 19:28:28 0

磨耗×→摩擦じゃね？
哀れなバカｗ

940 ：名無し三平：2009/09/16(水) 19:40:11 O

でも、正論だと思うよ。

941 ：名無し三平：2009/09/16(水) 19:58:46 O

ＰＥは根擦れに弱い

942 ：名無し三平：2009/09/16(水) 20:01:06 O

どこかでこのバカが根擦れと摩耗とすり替えてしまったんじゃねーの？
自分だけｗ

943 ：名無し三平：2009/09/16(水) 20:21:04 0

>936
何でそんな話になるんだ？
>932を百回声に出して読めよ、当たり前のことしか書いてないぞ

944 ：名無し三平：2009/09/16(水) 20:35:39 0

PEが根ずれに強いというのはラインにテンションがかかっていない状態で
擦れたときの話じゃないかな

945 ：名無し三平：2009/09/16(水) 22:41:16 0

ラインにテンションが掛かってなきゃ擦れねーだろ？

つーか、実際釣って見てどーなんだ。
オレはナイロンしか使ったことねー氏。

946 ：名無し三平：2009/09/16(水) 22:50:30 O

どうせ浅場の小物しか釣らないんだろ？
ハゼとかw

947 ：名無し三平：2009/09/16(水) 23:28:36 0

データが全てを物語ってるね
ＰＥが磨耗に弱いなんて低学歴の愚か者の脳内にわいた幻想ｗ

948 ：名無し三平：2009/09/17(木) 00:18:45 0

どんなに立派なデータなんだよ

949 ：名無し三平：2009/09/17(木) 00:26:28 0

ＰＥが根ズレに弱いという事実は低学歴のせいではないと思うぞ

950 ：名無し三平：2009/09/17(木) 00:36:17 0

ＰＥ盲信者に限って、リーダにはフロロカーボン使う

951 ：名無し三平：2009/09/17(木) 00:41:43 0

比較試験
http://www.fishing-labo.net/modules/wordpress1/2006_07_24_2319.html

952 ：名無し三平：2009/09/17(木) 00:46:32 O

ハリスを2mくらいにしてるからリーダー要らね。

953 ：名無し三平：2009/09/17(木) 00:55:04 0

>>951
ＰＥバカはグウの音も出まいww

954 ：名無し三平：2009/09/17(木) 01:00:57 0

バカが多いのに驚いたｗ
ハサミの話をバカにしてる奴が居るが
実際に切れの良いハサミを用意して
ナイロン、フロロ、ＰＥを切ってみたら
すぐわかるはず。

摩擦に弱くっても切れにはＰＥは強いんだよ
って、ハリスにＰＥなんかつかわないけどね

955 ：名無し三平：2009/09/17(木) 01:05:07 0

>>954
ほら、出た
根ズレに強いのにハリスに使わないんだってさ

956 ：名無し三平：2009/09/17(木) 01:05:23 0

>>954
データでものを言わなくちゃｗ
摩擦係数が低いから刃が立ちにくいだけじゃないの←これ想像だけど
ＰＥカッターって刃の合わせがしっかりしてるよ

957 ：名無し三平：2009/09/17(木) 01:11:36 0

ＰＥ用のハサミの刃がギザギザしてるのは
根ズレと同じ条件なんだよ

958 ：名無し三平：2009/09/17(木) 02:18:55 0

>>956
↑
データでものを言わなくっちゃと言いながら
データが想像って！笑わせるバカ発見ｗ

959 ：名無し三平：2009/09/17(木) 06:40:57 0

>>958
どうしても負け惜しみに聞こえるんだがww

960 ：名無し三平：2009/09/17(木) 06:44:09 0

↑
データを出せないバカ発見ｗ

961 ：名無し三平：2009/09/17(木) 07:07:54 0

データ、データと騒いでる厨は
どんな立派なデータを出してるんだよ

962 ：名無し三平：2009/09/17(木) 07:35:08 0

>>951
>今回用意したラインは、すべて２０ポンドです。

ﾜﾛｽ
太さ違うじゃねーかｗｗｗ

963 ：名無し三平：2009/09/17(木) 13:05:58 0

ここにいらっしゃる皆様が、ハリスの話を政治に変えて論じる様になられたら
今の日本も少なからず良い方向に向かうのではないか？

と、食後のひとしきり････

964 ：名無し三平：2009/09/17(木) 13:34:30 O

>>962
ショックリーダーは太さで選んでるの？ｗ

965 ：名無し三平：2009/09/17(木) 16:16:51 0

ハリス用のPEラインを使ってみれば根ずれに強いかどうかわかるよ。

966 ：名無し三平：2009/09/17(木) 18:47:35 0

http://www.yamatoyo.com/sozai.html

967 ：名無し三平：2009/09/17(木) 18:58:57 0

アシストフックについてる撚り糸ってＰＥじゃないの？

968 ：名無し三平：2009/09/17(木) 19:16:22 0

ナイロンだろ

969 ：名無し三平：2009/09/17(木) 19:25:16 0

それはないｗ

970 ：名無し三平：2009/09/17(木) 19:27:32 0

>>968
↑
バカ発見ｗ

971 ：名無し三平：2009/09/17(木) 20:05:30 O

防弾ﾁｮｯｷはｹﾌﾞﾗｰ

972 ：名無し三平：2009/09/17(木) 22:37:37 0

ＰＥ３０号なら根ズレに強い　かも…

973 ：名無し三平：2009/09/18(金) 07:39:39 0

PEラインってフグにはムチャクチャ弱いよな

974 ：名無し三平：2009/09/18(金) 07:52:52 0

それはないｗ

975 ：名無し三平：2009/09/18(金) 07:55:04 0

>>974
↑
バカ発見ｗ

976 ：名無し三平：2009/09/18(金) 08:34:12 0

ＰＥが根ずれに強いとか、データが全てだとか、
釣りが分かってないやつが多いな、ここは。

977 ：名無し三平：2009/09/18(金) 08:41:44 0

引き続き不毛な議論を続けてくれ
俺は釣る

978 ：名無し三平：2009/09/18(金) 08:59:45 0

>>976
悔しいね
素材メーカーが出してるデータだから反論の余地もないだろｗ

979 ：名無し三平：2009/09/18(金) 13:02:52 O

>>978
つ >>966

980 ：名無し三平：2009/09/18(金) 23:06:43 0

>>979
つ>>875

ヤマトヨはＰＥを作ってないからｗｗｗ

981 ：名無し三平：2009/09/19(土) 00:34:31 0

>>980
つつつ
http://www.sunline.co.jp/catalog/mark/comment.html
http://www.yoz-ami.jp/Line/005.html

982 ：名無し三平：2009/09/19(土) 08:22:20 0

サンラインもよつあみもＰＥを作ってないねｗｗｗ

http://www.toyobo.co.jp/seihin/dn/dyneema/tokuchou/index.htm

983 ：名無し三平：2009/09/19(土) 08:30:07 0

「データ」によればＰＥは根ズレに弱いってことでＯＫ？

984 ：名無し三平：2009/09/19(土) 09:40:23 0

>>983
素材メーカーのテストデータ

http://www.toyobo.co.jp/seihin/dn/dyneema/tokuchou/index.htm

ケブラー超えてるねｗｗｗ

985 ：名無し三平：2009/09/19(土) 10:00:05 0

「素材メーカーの」

986 ：名無し三平：2009/09/19(土) 10:45:36 0

鉄のことはトヨタやホンダより新日鐵やＪＦＥの方が熟知してるからな

987 ：名無し三平：2009/09/19(土) 10:51:50 O

車に鉄をどう生かすかは車屋の方が知ってるな
釣り糸としての素材の特性は釣り糸屋の方が知ってる

988 ：名無し三平：2009/09/19(土) 11:02:40 0

悔しいね
今や自動車メーカーは素材のテストすら自社でほとんどやらなくなってるよｗ

989 ：名無し三平：2009/09/19(土) 17:00:44 0

素材屋のデータ引き合いに何言ってんだか
素材が強かろうが加工屋がどう処理するかで強度変わるに決まってんだろ
製品が素材とイコールになる訳が無い。
大概は従来のＰＥにダイニーマをブレンドさせてるだけだし。

990 ：名無し三平：2009/09/19(土) 21:07:42 0

当社比って言葉知ってる？

991 ：名無し三平：2009/09/19(土) 22:11:40 0

>>990
↑
素材のことも知らないバカ発見ｗ

992 ：名無し三平：2009/09/19(土) 23:41:36 0

>大概は従来のＰＥにダイニーマをブレンドさせてるだけだし。

激しくﾜﾛﾀwwwwwwwww
何このバカwwwwwww

993 ：名無し三平：2009/09/20(日) 00:25:37 0

スーパーダイニーマやパワーハンターは、スーパーダイニーマという新素材を100%使用してるらしいが、
ウルトラダイニーマっていうのはどんな新素材なんだろう
http://www.yoz-ami.jp/fune/index.html

994 ：名無し三平：2009/09/20(日) 10:46:34 0

>>992
989←涙目ｗ

995 ：名無し三平：2009/09/20(日) 14:22:57 0

見える見えない以前に
魚の吸い込み時にハリ軸が回るか回らないかの違い
太くすればするだけハリは動かなくなる

と至極まっとうな意見を言ってみるﾃｽﾂ

996 ：名無し三平：2009/09/20(日) 15:28:27 0

↑
レスも読まずにまっとうな意見と言うバカ発見ｗ

997 ：名無し三平：2009/09/20(日) 16:36:51 O

のつもりが笑ってしまった

998 ：名無し三平：2009/09/20(日) 16:39:24 O

いやぁ…そんなの太すぎっ！ひぎぃー！！
あぁーぁ～…果てしない～

999 ：名無し三平：2009/09/20(日) 16:41:59 0

フカセの場合、昔３号、今２号？
ある程度太いハリスでデカイのと力一杯やりとりの経験しないと細い糸使ったときにブチブチやられるよ

1000 ：名無し三平：2009/09/20(日) 16:42:57 0

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。