●○●投げ釣り初心者の為の質問スレッド●○●

投げ釣り限定のスレッドです。
本や検索で調べてもわからない事を質問してください。

ロッド、リール、ライン、天秤、仕掛け、餌の話題投げ釣りに関するものであればなんでもOKです。

初心者へのアドバイスベテランの方よろしくお願いします。

「関連リンク」
シマノ　　http://fishing.shimano.co.jp/
ダイワ　　http://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/index.html
リョービ　http://www.ryobi-fishing.com/index.shtml
がまかつ 　http://www.gamakatsu.co.jp/
魚心観 　http://gyoshinkan.ocnk.net/
ティカ 　http://www.tica-jp.com/
宇崎日進 　http://www.u-nissin.co.jp/

【ヤフーオークション】
投げ竿　　http://list4.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084007612-category-leaf.html
シマノリール　　http://list4.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084064355-category-leaf.html
ダイワリール　　http://list4.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084064356-category-leaf.html

イメージうｐ.org　　閉鎖。代わりは誰か教えて

東海つり具
http://www.toukaiturigu.co.jp/
釣具のスーパーディスカウント大和屋
http://www.yamatoya-net.co.jp/
ヤフー天気予報
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/leisure/tsuri/

上州屋
http://www.johshuya.co.jp/

本家スレはなんの為にあるの？

よくあるシリコン系替えスプールのＰＥ１が２００〜２５０のやつって、ナイロン２が２００でも大丈夫ですか？

>>1
乙かれちゃん

>>1乙です。こういうの待ってました！

だれかお願いです。教えてください。
今年から投げ釣り始めました。
PE使ってるんですが、バックラッシュ？あのPEが絡んで放出される奴の頻出に悩んでいます。

「二度振り」「フカフカ巻」が原因だと言われたことがあるのですが、
具体的に「二度振り」とはどんな状態を言うのでしょうか？
また、「フカフカ巻」の改善策にはどんなものがあるのでしょうか？

宜しくお願いします。

使用タックル
ロッド：キャスティズム27-385
リール：フリーゲン（PE1号）
錘：25号ウッドシンカー

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最初にライン巻く時に水を・・・って、それは本家で聞くもんじゃね？

本家本家うるせえよｗ

ジャンル別にあったって構いやしねーだろ。

皆が皆お前みたいに２ｃｈに張り付いてねーから
一年中釣りしてる訳でもねーし都度前スレググってる暇ねーんだよ暇人ｗ

まず、シンカーに引っ張られて糸が出ている感触
がある投げ方を練習したら良いのでは。
多分、どりゃ〜っ！と玄人見マネでﾌﾞﾝ投げてるんだと(^-^;
糸が出るスピードがシンカーのスピードを超えるとバックラッシュ発生。

仕掛け無しで、シンカー自体を丁寧に投げる練習。
(目はシンカーを追う。実際、投げるのはシンカー、飛ぶのはシンカー♪)

シンカー飛翔中はスプールを注視、糸がﾃﾚﾚﾚﾚ…と小気味良く出る位がPEには安全。

最悪、リール自体の設計、巻き機構にラインが合っていない事も。
(他メーカーのラインにしてみるか、号数を上げるしかない)

竿をしならせる、振切る、遠投ｳﾝﾇﾝはそれからです♪

常にラインにテンションをかけ続ける事を意識すればライントラブルは激減するよ

天秤って投げ釣り用の重りですか？

>>6
「二度振り」の原因は主に二つの理由に別けられる。
・投げる直前に糸が弛む
構えた時に力を入れすぎると足を踏み出した時に竿先がぶれて糸が弛みやすい。
初めに錘が乗っておらず途中からグーンと重くなる感じ。力糸がダンゴになりやすい。
竿先が動かぬよう力糸のテンションを保ったままスムーズに加速して振ることが大切。

・リリース後にも力を入れて竿を振り続ける
錘はとっくに空中に飛び出してるのにまだ振り続けてる状態。弾道が低く振り止め位置が下がる
時は大抵振り過ぎ。力を込めたつもりが有効に働いておらず、竿が捻れたりショックを与えたり
でロクなことがない。道糸で絡む率が高い。途中でパチーンと切れる時はこのパターン。
目線を上げて高い弾道で打ち上げるように振ることが大切。

「フカフカ巻」は道糸の張り不足が原因。錘負荷より軽い錘を使った場合とか巻き上げ途中で糸
を緩めたりすると起こりやすい。ウッドシンカーもサビくのは楽だがフカフカ巻になりやすい。
対策は、新しい糸を巻いた時は最初軽く投げて指で摘んでテンションを掛けて巻く、残り1色を切っ
たら同じくテンションかけながらキツ目に巻くこと。

重複スレじゃないのか？
屁理屈の様なスレタイを付けては居るが
投げ釣り限定なんちゃらスレでやれば良いんじゃね？

>>12
投げ釣り用、船用、磯釣り用、用途に応じた天秤があります。

スレッドをたてた者です。
重複スレと言われるのはある程度予想していました。
このスレをたてたのは本家投げ釣り限定スレでの初心者の質問が大変多くみられ
本家のレベルの高い話題を損なう(逆のパターンも)傾向がみられ
互いの共存が少々不自由に感じらるものになっていたからです。
そこでこのスレッドをたてさせていただきました。

不平不満がある方はこれを理解していただき
生暖かく見守っていただければ幸いです。
よろしくお願いします。

さっそくの初心者レス、それにアドバイスして下さるベテランさんのレスがあり大変嬉しく思っております。
これまで遠慮がちだった投げ釣り初心者の方々、遠慮せずに質問して下さい。
ただ人として最低限のマナーは守って下さい。
ご協力よろしくお願いします。

>>13
質問した者ではないですがテンプレにしたいぐらいたいへんわかりやすいレスありがとうございます。
私もたまにガイド絡みするので勉強になりました。
これからもご教授よろしくお願いします。

>>16
あっちはともすればタックル・飛距離自慢大会になるキライがあるし、最近ワケわからん荒らしも多いし。
初心者ウゼーならこっち来なきゃいいわけだし。
あなたは>>17が思うような「人に喜ばれる仕事」をしたんだ。
胸を張ろうよ！

どしたの？ｗ

飛距離自慢なんてしてたっけ？
バックラの質問は本家で事足りると思うが。

>>10>>11>>13
ありがとうございました。
とにかく力一杯ブン投げて、ヘンなキャストだと直ぐに巻き上げて・・・を繰り返していた気がします。
皆様の教えを一投一投に意識してやってみたいと思います。
本当にありがとうございました。

>>20
しつけーよおっさんｗ

呼んでねーから大好きな本家に篭もってろよｗ

気に入らなきゃ見るな沸くなｗ良い年してスルーも出来ねーのかよｗ

なんか馴れ合いのオママゴトみたいなスレだなwww

>>20
初心者がこっちに流れるとなんか困るのか？
本家ｗにその安っぽい自尊心を満たす相手が居なくなるのがイヤなのか？
>>23
本家ｗほどじゃねーだろ
はよ巣へ帰ってタックル厨と馴れ合ってろよ

所詮、2ちゃんねる

EVマンセー君が出現するのはここですか？ｗ

こういうスレがアリになったら釣法＆魚種毎に細分化していって
収拾がつかなくなる悪寒…

>>1はそこまで考えたんだろうか(´･ω･｀)

>>26
ダイワ信者は本家に帰れ

>27
人気のないスレは自然と過疎って無くなっていくから別に良いのでは？
気楽に初心者も質問できるスレがあっても良い気もするけど。
投げなんて、ただでさえ敷居が高いんだしｗ

>>29
同意｡
需要と供給だな｡需要がなければ落ちていくだけだ。
深く考えずに気楽に行こう。

バックラかどうかわかんないけど　
ライン系トラブルは　
リールとラインのバランス悪いんじゃないかな？　
キャストは力一杯なげるより力抜いて楽に投げても　さほど距離に差はでないよ。
小さく振り抜くことを意識してたら
自然にフルでいけるようにすぐなりますよ

本家もｺｺもどーだってよろしくて？

初心者のよりどころは多い程助かるでしょ♪

誰もが最初は初心者。

その頃を思い出してごらんよ！

>>27
むしろ魚種が違えばそれだけ違う釣法があるんだから
釣り質問スレでひとくくりにする方が無理があると思うけど・・・
基本的に釣りに限らず質スレの進行速度って速くて
数日目を離せば新スレなんてザラだし、ある程度
細分化した方が見るも聞くも答えるも楽だと思いませんか？
皆が言うように不要なら過疎落ちするだけだし。

そうだな。　
投げ釣りは入り口広くて　奥深いなー　
あと脇を最初は締めた方が投げやすいよ。　
右利きなら　
右腕を押し出すことより　左腕を脇にびしっと引くことを意識すると良いかな　
我流だけどね

>>27
考えました、>>28さんが言うように落ちても構わないと思っています。
あとバックラなど本家で事足りる質問とありますがこれまで本家で何度も出た話題で
本家で話されるのもいい加減煩わしいものです。
そのような事によって本家ではベテランと初心者の間で温度差がうまれ
本家スレッドがうまく機能しきれていないと私は感じました。
そしてこのスレによってこれまでより本家はうまく機能していくと私は考えます。
今のところここも需要と供給のバランスがとれているようですのでご理解の程よろしくお願いします。

>>31
＞小さく振り抜くことを意識してたら
小さく速く抜けた振りになるんだな。
飛ばしたかったら大きくゆったり掛けた振りを心掛けること。

たしかに大きくゆったりは投げの基本だけど　
小さく振り抜いた方が　
覚えるの早くないか？　

ガイド絡み対策ですが徐々に加速していくイメージで振るのが初心者にはわかりやすいのではないでしょうか？
自分がガイド絡みをする時ははじめからMAXで振った時です
おそらく投げ始めた時に一気にラインが張りその反動でラインがゆるむからだと思っています

>>35
禿同するよ！
本家はベテラン同士でやっていればいいんじゃないの。

本家はきめえ偏屈田舎ジジイしかいないよ

俺初心者だけど何か教えたいことある？

>>41
問題が無けりゃ何もないよ！

>28 EVが何でダイワなにょ？

・固定式天秤で置き竿の待ち釣り、逆に遊動式天秤で引き釣りは合理的か？
・ロケット天秤とL型天秤、それぞれの利点。或いはロケット天秤の優位性
・安くてよいPEラインは？
・連結仕掛の効率的な作り方。特に枝針の最も簡易な作り方について

>>43
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

良スレ発見！と思ったら　出来たてホヤホヤですね、1さんＧＪと思います。

給付金で投げ竿買おうかなー　と思ってるのですが、
スピンジョイとプライムサーフ値段はほぼ一緒で迷ってました、
ダイワは折れやすいと聞きましたが、皆さんはどっちを買いますか？
道具にそんなにお金を掛ける気もないので、リールも4000円位のを使ってます(非遠投)
糸はナイロンの５号で75メートル位は飛んでるかな、右に飛んだり　左に飛んだりしてますが・・・。
竿がチャイナ製の3980円とかの奴を使ってまして　竿だけでももう少しイイ物を　と思ってます。

>>46
俺も初心者で店で見たけど値段的には
スピンジョイ＜プライムサーフ＜サーフリーダーFV
じゃない？サーフリーダーFV買ったけどアレは良い品です。
何がいいかというとガイド回転しない機構が良い。俺はシマノ好きなので
スピンジョイ欲しい

>>47
スピンジョイＸＴも出るよ。

>>47
初心者がアドバイスすんなよ。

>>46
プライムサーフにしとけ。

>>50
同意

>>47 サーフリーダーＦＶは予算オーバーかな　でもガイドがズレないのはいいですね。検討します。
>>48　ググったけどリールじゃね　それ？
>>49 いろんな意見を聞きたいんで　初心者もＯＫってことで　ところで49氏ならどっちがおすすめ？
>>50 面倒だったらいいんだけど　理由を教えてくれるとありがたい

シマノＨＰ
今日更新
ガイドロック付き

リールがリールなので遠投目的じゃないと思ったからプライムサーフを勧めたんよ。
飛距離はサフリの方が出るがプライムサーフは初心者には投げやすい。
左側にもシンカーが飛ぶなら先調子のシマノはやめとけ。折れやすい。
左側に飛ぶのはキャストする時に指離すのが遅い。右に飛ぶのはその逆。 あくまで右利きの場合な。
プライムサーフもガイド回らなくする構造ある。 シマノとは構造違うけどね。

>>54
だな
それ以上なにも言えねぇｗ
シマノヲタのオレもプライムサーフが良いと思うわ
予算があったらＥＶＳＦのＥＸなんだがな

>>44
・固定だと足がストッパーになって流されにくい。誘導は当たりがわかり辛いが食い込みは良い。鰈に良いね。
・仕掛けの付け方による。
・ダイワの１番安いやつ 、０６まで出てるわ。
・チワワ、エイトにくくりつけ。

>>53 失礼しました。　さっき発見しました。　
>>54 なるほどプライムサーフが投げやすいなら　そっちのほうがいいのかもしれませんね、
折れたら泣くに泣けないし・・・的確なアドバイスありがとうございます。
>>51　氏も「同意」とありますね。　リールもダイワだし相性もいいのかな〜
>>55 氏もプライムサーフに一票ですね　しかもシマノヲタの方が言うんなら　決定ですね。

皆さん　色々アドバイスありがとうございます。

本当はリールも遠投用にしてＰＥラインの細いのにすれば　もっと飛ばせるんでしょうが
(まっすぐ飛ばすのが先ですが)根掛りの多いところでもやるんでＰＥはもったいないし、
リールは次回ですね・・ヘソクリ貯めて　とりあえずババガレイ目標に頑張ります。
　

スピンジョイXT
http://fishing.shimano.co.jp/cat/detail.asp?k=100576
・ネジレに強いハイパワーX構造（穂先のみ）
・トータルガイドホールドシステム
・NS-7C（B）リールシート
405DX-T　 400g 　C90.3% 　\16,000

サーフリーダーFV
http://fishing.shimano.co.jp/cat/detail.asp?k=100068
・穂先きにはネジレに強いX構造
・トータルガイドホールドシステム
・ガイドにはSiC
・リールシートにはNS-7C（B）
405DX-T　380g C99.8% \20,500

ｶﾞｲﾄﾞはSICじゃないの？

>>59
恐らくハードガイドだろう
まあPE使うにしろ、ハードガイドで十分なんだが

ガイドはSICが絶対無難で良いらしいよ

なんだその「絶対・らしいよ」ってのは
PEにハードガイドで何か問題ある？

PEに使うとｶﾞｲﾄﾞが削れるらしいよ？知らないの？ だからSICが絶対良いらしいよ？

↑
俺も絶対SICが良いと思うよ？
ハードｶﾞｲﾄﾞで良いって言ってる奴馬鹿だと思う。

質問なのですがSICとハードｶﾞｲﾄﾞってなにが違うんですか？
ハードだから固いんですか？

富士工業のSiCはこう説明されています。

超・放熱性
SiCは、ハードリングの5.7倍という圧倒的な熱伝導率。
ラインが強く急速に引っ張られる時、大きな魚を寄せる時、リングとの接点には瞬間的に高熱が発生します。
SiCリングなら、それを一瞬で拡散し、大切なラインを守ります。
超・硬度
SiCは、ダイヤモンドに次ぐ硬さ。実にステンレスの12倍の硬度。
目に見えない砂や塩が付着したラインは、長〜いヤスリと同じ。
だから特にPEラインには、削れにくく減りにくいSiCは不可欠なのです。
超・スベリ
SiCリングは、宝石レベルの鏡面研磨仕上げ。
硬く削れにくいSiCを特殊製法によって徹底的に滑らかに磨きあげるから、表面は顕微鏡で見てもツルツル。
ハードリングと比べた糸切りテストでは、驚異的な 低・摩擦抵抗によって20倍以上のライン寿命を記録（当社テスト）。
ラインダメージを飛躍的に軽減。色ツヤも変質・劣化しません。
超・軽量
SiCは、ステンレスの1/3の軽さ。
これが超軽量チタンフレームとの相乗効果で感度・バランス他、ロッド性能を大きく引き出すカギです。

http://www.fujitackle.com/sic/

SICが良いのは判るけどハードガイドでPE使っても別段問題無いよ。
俺一年ほど使ってきたけどノープロブレム。
別スレにもあったけど、削れるのは根掛かり等で無理やりあおったりするからだと。

聞きかじりのレスが多いな。実体験に基づいた話をしろ。

>>37
そうやって覚えると風切り音ばかり大きくて抜けたスイングになるよ。
一旦身についた癖は修正するのが大変なんだ。
やっぱ基本に忠実に練習するのが結局は上達の早道。

>>66
そしたらなんで投げ竿にSICが使われてるんですか？根掛かり用？
その使用した一年で魚は釣れましたか？
絶対SICが良いと思いますよ。

SICが効力を発揮するのはルアーの様に一日中
投げちゃ巻きを繰り返す釣りだよ
投げて待つような釣りじゃファイトに30分とかの大物でもかからん限り
大して変わらない

>>66
誰もおめーの薄っぺらい経験則なんかききたくねーっての
初心者に「ヘタだからガイドが削れるんだ」なんて言ってて恥ずかしくないのかね
おめーが上手なのはよくわかったからもうちっと人間磨いて出直してこい

>>56

(^-^;
ちちわ

だね？

PEの編み込みに砂が入りこんでガイドを削る
塩の結晶も悪さする。

>>69
置き竿の話しなんて聞いてないよ

振出のBXと並継のBXってなにが違うんですか？

並継ぎか振り出しかです

オールハードガイドでもＴＯＰだけＳｉＣに交換すればよろしいかと思う。


ＳｉＣ…〇
ＳＩＣ…×

>>68
だから、SICが良いのは認めてるじゃないかｗ
ただ、ガイドがSICだとコストに跳ね返ってくる。
高くても気楽に払える人は良いけど、なるべくなら安く買いたいのが人間の心理じゃない？
特に初心者の人ほどね？
実際、ハードガイドでもさほど問題無いし削れたら竿先だけSICにすれば良いだけ。

>>70
＞「ヘタだからガイドが削れるんだ」
なんて一言も書いてないけど？被害妄想が過ぎるんじゃない？
出直してくるのは君の方だねｗ

削れたら竿先だけSICにすれば良い　　正解

SICがどうこう言ってる奴
まさかなんちゃってSIC使ってないよな？
安いロッドには多いよ

曲げてｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!wwww

ルビーガイドってやつもあんど
ゴールドサーメットもな

スピンジョイＸＴって竿は売れ残りの旧サーフリーダーＥＶ-Ｔを倉庫から出して売ってるんじゃないの？
って感じの竿だね〜・・・

保守派の俺は赤とか青より銀色が好きだから見た目は評価するけど。

ハードガイドはSiCに比べて巻あげでひっかかります
柔らかい竿で比較すると一目瞭然です。
あと少しでも安く買いたいからハードガイドと言う意見がありましたが
長い目でみたら途中でガイドを買い変えるより
はじめからSiCがコスパ的にはいいでしょう。
初心者に後悔させない買い物をさせるために
より良いアドバイスを心がけましょう。

>>78
削れたらじゃなくて削れる前にが大正解。

自分は削れるものをそれで十分といって他人にすすめられない
富士のSiCであれば半永久的に使えるでしょうね

SiCだって傷も付けば割れもする
ラインがやたらと切れるやつのロッド見たら大抵がこのパターン
半永久なんてないです

初心者により良い物を買わせても飽きて止めたり欠損して使い物にならなくなる可能性が大きいですよ。

SiCの傷や割れは使用方が雑だからです。
通常の使用で傷や割れるなんてことはほぼないですね
まあ確かに半永久的にはいいすぎましたが(笑)

>85
揚げ足とるようで悪いがｓｉｃは割れる（かける）ぞ。
でも、一番良いものであることは間違いない。

まぁ、始めはハードガイドで充分だよ。
俺って通だな〜と浸りたければトップガイドのみの交換で充分。
続けるなら必然的に高い竿が欲しくなるし。

最初はさ、ぶっ壊しても笑える程度で済ました方がいいよ
投げ方が悪くて折ったり、置き方が悪くて傷だらけにしたり
気軽に始めてもらって、ここをもっと楽にしたい、飛ばしたい
そういう欲求が出てからグレードアップした方がいい
型から入って、一気に数十万のローン組んで始めた奴らって、直ぐに辞めてオクで処分
安定した釣り仲間にならないんだよね

俺はある程度良いタックルで始める方が良いと思うなぁ。

自分が初心者だったコロの気持ちを思いだすと・・・
投げ釣り竿に２万とか３万とか馬鹿じゃね？と思っていました。

でも、今では１０万でも普通の値段に感じる。
後だしで意見書こうとすると良いもの買っとけとなるけどな。まぁ、本人が決めることだ。

ロッド１0000円リール7000円
これくらいがリミットじゃね？
これ以上になるとその人の癖とかもあるし

金でケツふくくらいなら何でもありだろうけど

投げ釣り初めるきっかけって
きっとみんなちょい投げでなんか釣れて楽しい、ってなってから初めると思うんだ
でさ、安いの道具買ってだんだんもっと釣りたい、飛ばしたいってなると思うんだ
俺もそんなときスピン女医クラスの竿買ったけど
やっぱり物足りなくてサーフリーダー買ってさ
今思うと女医とか買わないでサーフリーダークラス買っとけば良かったって思うよ。

sicガイドがかけるとはどのような状況でですか？

オールSiCの竿だとそれなりのランク〜になっちまう訳で、初心者の方がいきなり購入するには
敷居が高いっていうか踏ん切りも必要になってくるだろう。最初は気楽（手軽）に釣りを楽しむ
ことが重要だと思うし安竿だから楽しめないって訳でなし。初めはたぶんナイロン糸だろうしｗ
実際スピンジョイでも価格の割には非常に良く出来てるし十分だと思う。
不安だったら店員にトップのみSiCに交換してもらえば良い。（千円もかからん）

コスパ的にはキススペ（マスタラ）薦めるのが一番かも？ｗｗｗ

>>95
たまにトップガイドなんか欠けるよ。
置き竿で根魚なんかやってて急にデカイの掛かると
一瞬でシーソーみたいにされるからね。
穂先が海中ならいいけど、磯だった時とか欠ける。

>95
いままで２回かけたことあるけど、気付かないうちに欠けてた。
糸巻いてるとき（特に力糸の太い部分）になんかゴリザラしたので一瞬リールのラインローラーかな？
と思ったけど調べてもなんとも無い。

で、ガイドの点検してたら欠けてた。
常時車の中に入れてた（保管？）竿だから熱で弱って使っているうちに壊れたのかな？
立てかけていて倒したとか錘が切れて竿を叩いたとかの衝撃は与えていない。

>>97
ごめん、それなにが面白いんですか？
高いから面白いってこと？

無駄なモノ買わずに済むからｗ

>>95
叩きつけたら割れるんじゃね？
投げる途中でベールが返って竿先叩きつけるのを時々見るけど。

>>101
置き竿なら無駄じゃない？
俺はサフリからスピンになったわ

キススペを置き竿で使って何が悪い？　･･･と、ヒネくれてみるかｗ

何処かでコロタマ狙いでキススペvs赤竿のレポ見た記憶がある。

L型の天秤に、ソフトルアーを付けて投げた場合、
そのまま置き竿で良いのですか？

>>106
それは釣りか？（違う意味で）

動かない石油製品が海底にあってもお魚さんはスルーだろ。
・・・・とか書いてみたけど、味とか匂い付きだとどうなんだろう？
教えてエロイ人

とりあえず好きな竿買ったら？
自分はホリデースピン（ハードガイド）から半年もしない内にサーフリーダー（無印・振出）に買い換えたけどｗ
その次の年に並継ぎ買ったのは言うまでもないｗ
ようは本人のやる気では？

>>107
釣れない訳じゃないが動かした方が圧倒的に釣れる
でも餌の方がいいよ
餌よりルアーの方が釣れる状況ってそんなにない

逆Ｌ字型天秤使ってる人いますか？
自分はイシグロオリジナルの20号を買ってきたんですが、なかなか釣りに行けずまだ使用できておりません。
使用した事ある方いましたら、レポお願いします。

>>107>>109
どうもありがとうございました。

プライムサーフの30号を使っているのですが、飛距離はどのくらいが限界ですか？

初心者がいい竿買うとムダになるよ
投げ方もだんだん上手くなるので、使い物にならない軟らかい高級竿が押入に・・

そうさね。ステップアップがいいかも？

L天秤にガルプ付ければルアー釣りだし餌付けが楽になるし（餌もちも良い）釣れるぜ

並継ぎのDXを買って努力しる！
後で無駄にならず上達早いよ。
ガンガレば6色以上から引けるかも？

スーパーエアロEVを友人から頂いたのですが、このリールって水洗いOKなのでしょうか？
友人に聞いても分からないとの事なので。


水洗いOKだとしたら、その後の手入れは、オイルを付けるだけでよいですか？

>>108
おらもいっしょｗ

標準的な趣味への出資ができるなら普通そうなりますん
これまで見ていると貧乏性の安物買いの銭失いの人が無駄にSiCに反応してて面白いだにｗ

>>117
水洗いしてもいいですがグリスはバラさないと注入できません

リールは水洗い可能だと思うが…
ばらしたりがめんどいけど！

>>108　>>118
正しい道を歩んでるじゃんw

投げ釣り中毒はそうでしょｗ
好きなことに金かけてなんぼでしょｗ

このスレ住人的にスカイサーフTってどうなの？
この前３３号（シマノで言うとBXクラス）を買ったんだけど

サーフリーダーEVSF　DX買った。ビンビン。まだ投げてないけどやっぱ並継はいいね

投げ釣りは釣りの入門編みたいな位置でもあるから一概には言えないよ
横でやってた磯釣りに行くかもしれないし
ナブラを見てルアーになるかもしれない

並継の投げ竿にメタルジグ付けて投げればあら使い易い

安タックルで入るか最初から良い物を選ぶか。難しいよね。
お金かけなくても気軽に遊べるのが投げ釣りの魅力だし
お金をかけるほど快適に遊べるのが釣り。
結局その人のやる気と軍資金次第・・・

＞投げ釣りは釣りの入門編みたいな位置
ってのはよく分かるね。

でも、本格投げ釣りになると大物狙いで渡船つかって湯水のごとくマムシの房掛けとか
キス釣りトーナメントでのしていくとか・・・
遠投好きからＳＣに行ったりして。金がかかるね。
2ｃｈで投げ釣り系のスレ住人はどのジャンルの投げ師が多いのかな？
ちなみに誰も聞いてくれないとおもうけど俺はトーナメント派です。

>>113
去年デビューの道具から入る格好つけの俺は
スピンパワーの鉄棒の様な硬さに振り回され続けてるよ（涙

>>129
スピンのなに？

>>124
良い竿買ったね。俺も初めて買った並継ぎがその竿だった。
練習すれば直ぐに６色くらい到達できると思う。

釣りの入門はヘラだと思ってた
俺はヘラから始まり今はＳＣやってます。

俺はハエだったな。近くに川があったから。
んで、リール付きの竿に憧れて、叔父からお古の竿とリールを貰った。
オリムピック製の1.8ｍの２Ｐグラスロッドとショボイリール。
今から見れば玩具だけど、ガキの俺には宝物だった。
フナとかうなぎをぶっこみでよく釣ってたわ。
それが投げ釣りの原点だな。

>>123
いい竿ですよ、ただ初心者で33号は少し硬いのでは？

針金の片方を折り曲げる天秤って、一度折り曲げたら折り曲げたまましまうしかないのでしょうか？
何か良い収納方法はありませんか？

両方折り曲げるとコンパクトになるお

>>135 クーラーに付けるてんびんホルダー

すみません、真面目に質問させてください。
現在オモリのみで遠投練習をしているのですが、７．５色（糸ふけ無し）
で行き詰っており、スピンBXあたりへの買い替えを検討しております。
飛距離UPは見込めそうな感じでしょうか・・？
タックル
竿：サーフリーダーEVSF　BX
リール：サーフベーシア３５
ライン：PE0.8号
オモリ：デルナー３０号
すみませんが、詳しい方いらっしゃいましたら教えてください。

>>138
君は初心者？

>>138 実釣なら十二分な距離じゃない？
それ以上望むならSCスレに行って見れば？

ココまで見てて、このスレが本当に必要だっただろうか？
本スレって初心者には敷居高く感じたか？

>>141
必要だと思うぞ！
１３８は例外だが。

やっぱり本家スレで事足りるな…。
飛距離アホもいるみたいだしｗ

>>143
同意
飛距離話して自己満するのは本家でやってたしなwここも本家もレベル的には変わらないんじゃね？

ここは必要じゃないかぇ〜
初心者が安心して質問できるってのがいいじゃないのかぇ？

だからさ
必要ねーと思ったんならスルーして本家で語ってろよｗ
おめーらのやってる事は荒らしと同じだぜ？
スルーしときゃ過疎って落ちるだけだろ？
一々食い付いてんじゃねーよ暇人ｗ

どしたの？

すいません、質問します。
投げ釣りって貧乏臭いイメージあるのですが、貧乏人ばっかりなんですか？
悪気はないです。

○済みません
×吸いません

日本語を大切にしよう♪

>>148
はい。あなたの周りの釣りをやってる方達と比べると貧乏なのかもしれません。
しかしながら、あなた方が無駄に高いタックルなどを購入し釣具メーカーを潤してくれているお陰でメーカーの技術が進歩し、延いては我々の使う道具にも低価格で有りながら充分な性能を与えてくれたと思っております。

これからも無駄に高いタックルを次々と購入しメーカーを潤せてくださいますようお願い申し上げます。

かしこ

>>148

基本的に貧乏たらしい釣りですね
貴方が感じている事が正解です
投げ釣り師とルアー（エギング含む）は小汚いのが多い事を見てもその様です

>>151
自演乙

俺的には投げは成金色強い釣りだと思うけどなぁ。

サーフのクラブ連中とか、高そうな竿をずらっと並べて占拠してるし。
餌も、半日釣行で五千円分とか平気で使うし。

まぁ、ﾎﾟｲﾝﾄしだいなんだろうね。

釣りするやつはみんなボンビーだと思われたら投げとか関係な…

>>153
キス釣りならともかく大物を狙おうと思うと道具代が嵩むよな・・・
餌に関してもマムシチロリタイムシとかは単価が高級ステーキより高い餌だし

基本的に釣りは贅沢な遊びやからね

タックル費用から釣行費用、割に合うもんやないから

魚買った方が（ｒｙ　この迷言は誰もが吐かれた事あるんやないのｗ

パチンコ＆夜の倶楽部活動と比べたら些細な出費


ネオンの無い田舎に引っ越したい

以外と初心者が居ないですね。
みんな本家の人っぽいし。
>138
おもしろい質問だねXXXでも買ったらｗ
投法も書いた方が食いつき良いのでは？

質問させて下さい。
先日釣具屋でPE力糸を買いました。
ところが、テーパー1→5号を買うつもりが、何故か間違えてノーテーパー5号というのを買ってしまいました。
3本組みのくせに妙に安かったんで舞い上がってしまったんだと思います。
そこで。
このPE5号の力糸とPE1号の道糸を繋いで投げても大丈夫なものなのでしょうか。
また、大丈夫だとすればその際の結束に用いるベストな結び方はなんでしょうか。

よろしくお願いします。

場違いだったようで、申し訳ありませんでした。
投げ釣り暦は１年少しなので初心者ではないかもしれませんが、
ロッド、リールのスレは飛距離が絡む質問をしづらく、SCスレは敷居が高く
感じたので、こちらに書き込んでしまいました。
あと、アドバイスありがとうございました、ガイドが付いていないのが不安
で考えていませんでしたが、釣具屋に行ったら硬い竿も見てみます。

>>160
弾だけで7.5色なら、そんなでもないよ
このスレ住人からすれば羨望の眼差しだろうけど
本スレあたりなら、ごく普通。
ＳＣスレなら、燃料投下レベルかもｗ

>>159
俺は試したことないんだけどＦＧノットなら出来ると聞いた。
テストして報告してくれ。

現実的には糸抜きして力糸自作が良いかも。

>159
普通に電車結びでまずは試したらいい。
それで、結び目が当たる音が大きいとか、実際に引っかかるならそれでから組み糸を抜くなどする。
自分で抜いた力糸は、腰がなくなって絡んだときに解きにくいし、やらずに済むなら無理にやらないほうがいい。

うん

ちょっとレベル低すぎかな

初心者スレに現れる自称上級者の特徴
●●●も●●似●●き●●と●●●●い

>>165
はっきり書け
カス

ど●●済●●せ●●した

>>159俺もノーテーパーのPE力糸を使っていますが、電車結び、ブラッドノットだと結びコブが大きくなってトラブルが多発しました。FGノットを試してみたらトラブルもなく気持ち良く投げられるようになりましたよ。

>159
オルブライトノット。

シマノの竿について初歩的な質問です。
EX→DX→CX→BXと行くにしたがって、穂先は硬くなるのでしょうか？

硬くなります。径も太くなります。

すいません
3本つなぎの古いシマノの竿もらったんだけど
〔AEROCAST 405 BX〕

何竿かわかりますか

エロキャストの４メートル五センチ

一昔前の投げ竿です適合錘は33号ですが
27〜30号が投げやすいでしょう

>>174
ありがとうございます。

竿先がかなりかたかったので、何に使う竿か?でした。

みなさんありがとうございました。
お礼が遅くなって申し訳ありませんでした。

先ず、普通に電車結びでやってみたんですけど、やはり放出時の抵抗が大きいような気がします。
それで引っ掛かって高切れしたとかは無かったんですが、常にその不安を抱えながら、というのは好い気がしません。
ＦＧノットは・・・巧く出来ません（泣
電車よりも結び目が大きくなるので諦めました。（ありえねーよ！と周りから罵倒されました）
こんな私ですから、自分で糸を抜いてテーパー状にってのも・・・

結論としてはテーパー力糸を改めて買うことにしました。
前述したように、不安を抱えながらのキャストでは釣りにならなかったのです。

様々なご意見、アドバイスを本当にありがとうございました。

最初に結んだ力糸を道糸の寿命まで使い続けるのか、それとも定期的に換えてるのかな？
あるいは結び直しているのかな？

こないだ、投げた瞬間、道糸-力糸の結束部で、高切れしたんで、弱っていたのかなと思って。

時々チェックして結び直してるよ
シマノのテーパラインは（赤、青のやつ）ほつれてきて長持ちしないな！
赤は無駄に長いし

バチン！

天秤だけぶっ飛んでくー・・・

>>179
錘だけ飛んで行くのはベールがそのままじやね〜w

>>180がとーしろなのはわかつたw

初めてPE使ったがこんなにもナイロンとあたった時の感度が違うのかと驚いた

2.1ｍのチョイ投げのさお、道糸２号　ジェット天秤1０号で100ｍ投げることは無理ですか？

俺は無理

>>183
餌とリールは何？

竿が折れるかもだがスイングでならなんとか…。
力イト前提でね。

210なら10号で100mはギリギリかな♪
(竿云々より筋力の世界ですが…)

270位だと《竿で》楽勝ですょ♪

楽勝って、誰に勝つんですか？

>>186
短い竿で腕力？

俺は８０メートル位が良いトコだと思う。
リールによっては１００もギリギリいくかもしれないけど、リールシートにフットが入らない気がする。

27号のオモリ、８号のナイロンライン（クインター）を１０ｍくらい力糸にして、PEとの結束をSFノットを
使ったら見事にぶち切れた。飛ばすとコブがガイドにガッツンガッツン当たってるのが解る。
太い力糸でSFノットするとコブがでかくなってダメだねぇ。FGにしたら改善するかな
やれやれ、ルアーと違って投げ釣りのオモリは重すぎてSFが使えない
テーパー力糸というのを使ったら何かいいのだろうか？FGノットすることを前提としてテーパー力糸にする意味はあるのかな

力糸は10〜15ｍが望ましいとのことだけど、理由としてはキャスト時のオモリの負荷が大きいからだそうで、
だがフルスイングでキャストするとPE結束部にはかなりの負荷が掛かっているような気がする。
実際問題として力糸は４ｍ竿なら４ｍ程度にして結び目がリールの外、バット辺りに来る程度の長さじゃダメなんだろうか

目いっぱい振り抜くんでなければ大丈夫

なぁ？俺ってバカだろ？

>>188
俺は10ftの竿にPE1.5で２色半＋力糸だったけど･･･。orz
って、投げるのは錘のみ？

>>189
ナイロンのテーパー力糸使えば電車でおkだよ
根がかっても高切れしにくいし

>>193
10ｆｔの10-30ｇ負荷のシーバスロッド、PE1.5号、5号ナイロン2ｍで８号だと60ｍは飛ぶ

>>194
逆にいうとFGノット使う場合はノンテーパーでOKなんでしょうか
テーパーラインの利点は結束のコブが小さくなることだけ？
でも１２号のノンテーパー太糸を巻くのはやはり無謀か
ナイロンのテーパー力糸は２釣行に１回くらいの交換頻度でいいんでしょうか？

>>195
巻くのは何ｍを考えているの？
投げ用リールの浅溝だと１２号を巻けば投げたときに
一気にばらけて出てってしまうよ。

>>196
投げ用PEを２００ｍ巻いてますが、浅溝じゃなくて下巻きをして調整してます
１２号はさすがに太すぎるけど、前回、SFノットの８号ナイロンでかなり大きなコブでオモリ４個も飛ばしたからなぁ
力糸が太いとコブ以外にもラインがガイドをバチバチ叩くのもかなり抵抗になってますね
テーパーリーダーってのは１３ｍのうち何ｍがノンテーパーなんでしょうか

投げの頻度によるだろうけどフルキャストしてると指が掛かるところが割と痛むので、
痛んできたら替えてるなあ。弓ヅノやるときなんかは毎回替えるけど、キスとかぶっ込みやるだけなら
傷むまで使ってる事多いな。

以前太い糸にPEを交差させていってから締め込む結束方法〔正式な名前知らない〕を
やってみたこともあったけど、面倒くさい割にトラブルも多く
おとなしくテーパー力糸使うようになった。
リールにもよく馴染むのでガイド絡みとかはほとんどないよ。
二度振りすれば絡むけどね。

製品についてはゴーセン、サンラインでもぐぐっておくれ

>>198
有難う御座います

>以前太い糸にPEを交差させていってから締め込む結束方法〔正式な名前知らない〕
ルアーでやるFGノットかSFノットだと思います。自分はルアー上がりでSFは問題なく常用してます。
SFノットは編込みのあとユニノットで固定するだけなので簡単ですが、
FGは合計１０回以上ハーフヒッチをしなくてはいけないので面倒ではあります
慣れないとすっぽ抜けもあります

電車結びだとライン本来の強度の半分しかなくなるらしいですが、
力糸を取っていれば大丈夫なんですねぇ

>>197
下巻きしてるってことは浅溝にしているってことだから結局おんなじことになるよ。
だから、素直にテーパー力糸使ったほうがいいと思うよ。
ノンテーパーとテーパー部分って半々くらいだったと思うよ。

>>190
それじゃ力糸の意味が無いなｗ
ノンテーパー部分がリールに２巻きくらいは最低必要。
４ｍの竿だと垂らし２ｍとしても最低７ｍくらいは必要になる。
テーパー部分を含むと＋２ｍってとこか。

>>197
ナイロン力糸だとテーパー部分は２ｍくらいだよ。残りはノンテーパー。
それより力糸は８号で大丈夫かい？

いくら投げが初心者だとはいえ、力イトのノーテーパ部分は最低でも１２号はあった方が安心だよ。

力糸に滑り易く結束力で劣るPEを使うという発想自体が凄いんだけど、
PE６号末端に天秤を結束したらそこで切れないんでしょうか？

テーパーにすることの意味は結束のコブを小さくするというだけみたいだから
それこそノンテーパーのPE６号を摩擦系ノットで結んだらどうなんだろう

ＰＥ６の直結びは全然大丈夫。
ノーテーパからいきなり細糸結ぶと、投擲の際にライン放出が均一じゃなくなってトラブルになるよ。
ちなみに、俺はＰＥ０６にＰＥ８を電車にしたらスピンパワー振出のトップガイドがすっ飛んでった事もあるし、道糸がグシャグシャになって帰ってきた事があります。

小さい振り幅で、掛け方も乱暴だったころは、新品の6号ＰＥが天秤の結び目でよく切れた。
最近はなくなったけど。
腕力のある人だと、気をつけないと6号程度じゃ危ない。
心配ならダブルラインにしてから結ぶことをすすめる。

結び方わかってる奴なら大丈夫じゃねーか？
ダブルクリンチや漁師でおｋ

所で皆さん何を釣ってるの？

おまえら

先月末まではキスが波打ち際で釣れていたんですが
先週行ったら離岸してました
水温とかどんな条件で離れて行くんですかねぇ？

推測でも良いので教えて下さいm(__)m

それはさすがにスレチだろ。
キス専用スレあるよ。

キャスティズムの錘負荷２３号３６５で四色投げれますか？


持った感じルアーロッド並みの軽さなので興味が有るのですが

ある程度のリール使うなら余裕。

>>212
５色可能だろう

投げリールに細糸、力イト前提なら。
５色狙う３Ｄだと折れるかもわからんｗ
金に余裕あって飛距離、軽さにこだわるならスピンパワーの黄色がオススメ。

スピンＳは投げ竿
キャスティズムはルアーロッド（25号以下）

キャスティズム２５号以下はスレ違いですか？

>>217
んなこたぁない（AA略）

船用PE６号で力糸を自作する場合、ググってみると数十センチごとに抜く糸を増やして
テーパーに仕上げてるみたいですけど、問題なのは「結び目のコブ」じゃないんですか？だとすると
テーパーにする必要はなくて、末端の道糸との結び目だけ糸を抜けばよいと思うのですが

もうその話めんどくさいからテーパー力糸使おうぜ
乞食じゃあるまいし

V字投げってどんな投げ方ー？

>>220
俺もそう思うよ！
まあ、乞食はよけいだがな。

たかが力糸10ｍに１０００円払うの辛くない？

さすがにしつこいので別の話題でどぞ
↓

>>221
http://fishing.shimano.co.jp/fishing/info/webcasting/sports_cast/casting/sc_how_cast02.html

・投げ釣りの人は、道糸と力糸を電車結びで結束されることが多いが、電車結びは結束強度が極端に弱い結び方である。
・投げ釣り用の力糸は、テーパー状になっているが、これは電車結びで結束することを前提にした考え方である。
・ところが、ルアーやジギングをやっている方は、細い道糸とその道糸の約４倍の号数のリーダーを非常に上手く結んでいる。
・投げ釣りの場合でも、ルアーやジギングの結び方を覚えて使ったら良いのではないか。投げ釣りに最適なのはFGノットである。
・力糸を太いPEにするか太いナイロンにするかはあるが、いずれにせよ、かなり安上がりになる。

電車結びでも切れないので実用上問題がおきたことがありません。
急な切れやすいので根掛りでも安心。
すべてに最善を求めるのいいですが、つらいので適当です。

強い結びは高切れの原因になるし、細ラインと太ラインを結ぶとラインの放出形が異なるからバックラッシュの原因になります。
素直に市販のチカライトでやりましょう。
最初はナイロンのチカライトでも良いだろうし。
この辺でチカライト話やめないか？ｗ

>>219>>226ハッキリ言ってノットというより、ラインの太さの極端な差がトラブルに繋がると思う。
コンマ６のPEに６号のPEを色んなノットで試して見たが、ガイドに衝撃が来るねぇ。
力糸を10mから15mにしてもかわらなかった。

すいません今普通の３０００番のスピニングリール使ってるんですが
投げ専用のリールに替えたら飛距離はやっぱり伸びますか？
と言ってもせいぜい１〜２万の予算ですが・・・

もう結ぶのめんどくさいならＰＥ5号の通しでやっとくほうが幸せだね。

>>230
どのくらいのレベルか知らないけど飛距離は確実に延びると思う

スーパーエアロXT中古2500円だったけど、ワゴンリール3500番よりは飛びますか？

>>233
買いだ｡

竿が投げ竿じゃなきゃ逆に飛距離落ちるかもしらんけどね。

ライン放出抵抗が少ない分、飛距離は確実に延びます。

>>234
買ってきますﾉｼ

もしも、ナイロン2号に力糸で100m以上投げたとして、100m先でのキスのアタリはナイロンでわかるのでしょうか？
もしアタリがわかったとしても、遊動や半遊動じゃアワセても伸びて乗らない気がするんですが。

↑しまった4000円だったかもしれない

ちなみに一応12尺の投げ竿です

>>236
投げ竿じゃなきゃガイドにあたって抵抗増えるって事はないの？

>>237 残念ながらアタリはわかりませんね。
引き釣りしていればアワセなんてする必要もありませんし、伸びたものは縮まりますので、常にさびいていれば知らないうちにアワセがきいてるかもね。
魚がかかって重くなるのはわかりますよ。

初心者は場合によってはナイロンの方が食い込みいいかもですね

質問です
サビキ竿を買おうと思うのですが　３-４５０とか２-４５０とかと
書いてあるのですが　２とか３とかってなんですか？

>>242 硬さですね。
２号竿、３号竿って感じ。投げサビキなら３号以上でしょうね。

>>243
ありがとうございました　理解しました。
投げサビキを考えてますので３号を買ってきます。

投げサビキは投げ釣りじゃないよねｗ

投げサビキといってもカゴ付けてコマセでやるのか、コマセなしでやるのか。
どっちやるにも投げ竿でやると遠投しやすそうだよね、投げ釣りにも使えるし。
ただし固いが。カゴ投げ釣りって竿でアタリとるわけじゃないし
釣れたら回収っていう作業は投げ釣りと変わらないし。

俺は遠投磯竿３、４、５号も持ってるけど
カゴ付けて５０ｍ未満までにボワンと放り込むなら遠投磯竿は使いやすいかな

>>245
だいぶ日本語が上手くなってきた感じですが
言いたいことはなんとなくわかりますが　まったく理解できません。

正確にはチョイ投げですかね。

>>246
お前だったんだｗ
奉行所荒らしの犯人はｗｗｗ

おれも>>245の文章は理解できない

>>248
オレも夕べ読んだけどもう突っ込むのはよそうと思った

投げサビキはスレ違いだって言ってるんだよ
理解できませんか

>>248-249
俺も理解できなくてスルーしてました…。

>>250
投げてさびくのはキスではよくやりますし、投げ釣りですよ。

すまんｗ俺も内容がなにを言いたいのか全く理解出来なかったｗ

サビキっていうと鯖皮の擬似針が浮かぶんじゃないのか？
普通にキス釣りでさびくよな。

講釈たれたかっただけだろ。
無理矢理講釈たれたから、わけわからん文章になってるだけだな。

置き竿でアタリを待つ場合、道糸はどれくらい張っておけばいいですか？
道糸はナイロンです。20号のジェット天秤で、いつもはヨブか何かに引っかかって、ギリギリ外れない程度に張ってます。

サビキでキス釣れるんですか

３号の竿って何号のジェット天秤飛ばせますか

>>256 釣れたの見たことある。
その逆に、キス仕掛けのジャリメでアジ釣れた事もある。

投げサビキって何？？？

キス釣りでさびく＝引き釣り
サビキ仕掛けを投げる＝投げサビキ

キス以外のさびき釣りって、投げるのか？
普通垂らしでない？

投げサビキでｇｇｒｋｓ

普通浮きつけてじゃねーの？
カスは余計だろ。
サビキはスレチとかキスの釣り方も知らなかったのによｗ

それはそうと、この前ﾊｹﾞ皮系のサビキでキスが釣れると聞いたんだが、サビキでキス釣ってる人いるかな？

↑普通の投げシカケで。

投げ竿を買おうと思うんだけど初心者にはどれがいいかな？405 425 450の長さの中で25号 27号 30号この辺だと思います。
やる釣りはキス釣りとアイナメ釣り、それとサーフトローリング？をやろうと思ってます。
どのあたりの竿を買えば程良くできるでしょうか？

イシゴカイの餌で毎回針数だけ釣れる状況で試したけど、10投して４匹（うちスレ２匹）。判断は任せる。

>>266
初心者には405の27号がおすすめです。
キスの引き釣りは大半の方がコントロール、感度がいい405を使用しています。
適合錘は初心者であれば27号の方が無難です。

>>264
ハゲで釣れるかはしりませんが、海老で釣れると聞いたことはあります。
たださびくと海老がとれてしまうのでみなやりません。
あとちなみに普段キスも海老を餌にしています。

さびく時より投げる時に海老がとれるの間違いです

力糸に関する質問です。

最近、全力でキャスティングすると力糸がバチバチ切れます。
この二日間でオモリを6個ロストしました。
糸が絡んだりリールのトラブルがあったりする様子はなさそうなのですが、
力糸が切れないようにするにはどうすればいいでしょうか？
対策などあればお教えいただけますと幸いです。

なお、当方のスペックとタックルですが、

・投げ釣り歴1年
・ロッド：シマノ　サーフリーダーEVCX（振出・30号）
・リール：パワーエアロスピンジョイXT
・道糸：PE2号（メーカーは忘れました。安物）
・力糸：SUNLINE　ナイロンテーパー力糸3<8号
・オモリ：L字テンビン25-30号
・飛距離：4色前後

です。よろしくお願いします。

ＰＥとＰＥ力糸の直結って皆さんどうしてますか？
オススメの結び方があれば是非教えて下さい

>>271
（注意）力糸が細すぎます。非常に危険なので最低12号以上を使うこと。

トラブルの様子からして十中八九、イッキ投げが原因でしょうね。
錘を乗せた瞬間に最初から全力で振りにゆくとそうなります。
ゆっくり振り始めてスムーズに加速してゆけば解消されるでしょう。

尚、竿を速く振ろうとして力を入れたからといって飛距離は延びませんよ。
竿に錘を乗せてゆったり大きく振ることが大切です。

>>271
力糸もPEにしましょう。
2<6号にすればまず切れる事はないでしょう。

>>271 ガイドが割れてたりカケてたりして？

>>273
>トラブルの様子からして十中八九、イッキ投げが原因でしょうね。

思い当たる節があります。
最初から全力で振るようになってから切れ始めました。
もうちょっとスムーズな加速を心がけることにします。


>>273、>>274
>（注意）力糸が細すぎます。非常に危険なので最低12号以上を使うこと。
>力糸もPEにしましょう。
>2<6号にすればまず切れる事はないでしょう。

力糸自体もちょっと細いみたいですね。
もうちょっと頑丈なのを使うことにします。


>>275
>ガイドが割れてたりカケてたりして？

ロッド自体はまだ新しいので、
それは無いと信じたいのですが…確認してみます。



早速のお返事、ありがとうございました＞皆様

ナイロンの力糸なら結ぶ側が4号以上あればokですよ。
要は道糸PE、力糸ナイロンの場合、PEの号数Ｘ２倍の号数のナイロンを使うのが普通です。

>>277
レスしようか迷ったんだけど…サビキはスレチの人ですか？
力糸の細い方と道糸は同じ号数がベターですよ。 他にも色々と突っ込むトコはありますが…知らないなら無理してレスする必要ないと思いますよ。

道糸ＰＥが１号だとチカライトはナイロンの２号か…。
道糸ＰＥが２号だとチカライトはナイロンの４号か…。
>>277はそれが普通なようだが、俺には異常だな。
まず、そんなチカライト見た事ない。

>>272
ttp://www.seaguar.ne.jp/knot/index.jsp

力糸3-8号で十分じゃないか？
12号まで使ったら、スプールの溝によっては一気にバラけるぞ。

>>281
それは下手だからだと思う。

277ですが、私の表現間違ってますか？
まず>>278さんにですが、質問者は道糸PE、力糸ナイロンと言っています。
例えばPE1号とナイロン1号の強度が違うのわかりますか？
この場合、同じ号数を使うと根がかりなどで連結部分からナイロンが簡単に切れます。
>>279
テーパー前提の話ですよ(笑)

あと力糸の錘側12号(ナイロン)ぐらいは絶対に必要だと私も思います。
ひ弱な力糸を使ってる人が近くで釣りしてたら、近寄りたくないですし
危険です。

あとサビキの人ではないです

>>271への的確な力糸のアドバイスをすると
ナイロン4−12
これで間違いないですよ

太い方14号のテーパーつかって30号投げてる
太かったのか
まぁいいや、切れないし

俺は２−１６を愛用してます。
仕掛けの幹糸は１８です。

千葉の外房で浜からサビキの投げ釣りしている人が居るよ。
投げて早巻きでアジ主体の青物狙い
幹糸を丈夫に作れば投げ練がてらに釣果が得られるかも？

(つд｀)

投げ釣りわかってない人(我流も含む)が初心者にアドバイスすんのやめてほしいです。
話がわけわかんない方向にいってるのを多々みかけます。

>>290
すまんが、修正してくれ。

ゴルフ練習場によくいるいわゆる教え魔という奴ですねw

ヘタクソがしゃしゃりでて癖レス返してんじゃねーよ

278を苛めるのはもうやめてageて

>>294
>>288じゃなくて？>>278なの？

ｏ・ｧ　へーわだねー

寝て起きて仕事に行ってる間に力糸関係のレスが増えてますね。
本当にありがとうございます＞皆様

>>274さんや>>285さんがおっしゃるように
太目の力糸を試してみたいと思います。

>>286
それでもまったく問題ないと思いますよ
>>287
話伺ってると胴つき仕掛けですかね、
ただ、初心者はそれみて混乱するおそれがあるのでしっかり説明を入れて下さい。
今の流れは吹き出し仕掛けの流れですよ。

吹き出し仕掛けの話の流れにいつなったんだ？

>>299
私もレスした後にミスったと思いました(笑)
ただちょっと説明を入れてほしかったなと思ったんです。

>>278>>279>>281は力糸を十分理解できていないアホだなｗ

力糸を理解するってなんですか？
力糸は道糸に細いラインを使う際にキャスト切れとガイドの引っ掛かりを防ぐ為、ライン放出を一定にさせるのものじゃないのか？
それ以上でもそれ以下でもないと思うが…。
力糸の太い方が８号で切れるなら１２号使えば良いし、１２号で切れるなら１４、１６号と上げていけば良いのでは？
力糸の特性上、２〜１４とか細い方と太い方があるから、文章じゃわかりづらい事もあるかもね。

道糸ナイロン2号、力糸ナイロン2-8号で25号の天秤投げても切れないぞ？
フォームに問題があるとしか思えない。

>>303
俺は８号で切れるよ。
１４号でも切れる。

並継ぎの固い竿なら２−８号じゃ切れるな。
オレもスピンＢＸ、サフリＡＸなら２−１４号でも錘が乗った瞬間にブチ切れる。

>>302おまえが言葉不自由で理解不自由なのはわかった。

一般的な適合力糸を使って切れる人は投げ方が悪いとしか言いようがない。
それ以前に具体的な表現無しの質問なので答えようがない。

厳しい言い方かもしれないけど、でたらめや屁理屈言う人はこのスレには必要ない！
いつまでたっても良スレにならないぞこのままじゃ

具体的にどこから切れるのか、どんな結束方をしているのか
このぐらい書くのがマナーだと思います。

>>302は別に変な事言ってなくね？
反発されて悔しい気持ちはわかるぞｗｗｗ
で、適合力糸ってなんだ？

で>>302は>>278>>279>>281のどの人なの？

ごめん、>>278だよ。

>>306
言葉不自由って、そんな難しい事書いたつもりなかったんだけど…ごめんね。

俺は道糸PE0.8号に力糸ナイロン2ｰ10号
33号負荷の竿で7色飛ばしても切れない
3回くらいの釣行で取り替えるけどね

>>308
あんたもひねくれもんだな、>>302は力糸は理解出来てるけど使い方を間違ってんだよ。
あと適合力糸って言葉自体使われる事はまずないけど、
力糸の使用の基本が理解できていればわかるだろ

わからないんだったら教えてあげましょうか？

>>302
あなたは>>278で道糸と力糸の細い部分に同じ号数を使うと書いていますが
>>278までの流れだと道糸PE2号にナイロン力糸2号(細い部分が)を使うと解釈していいですか？

皆様、リールは右巻き？左巻き？

以前投げスレで紹介されていた本で去年買った本なんだが
投げ釣り専科　松本恒雄　廣済堂出版
ちょっと古い本だけど投げの理屈をとてもわかりやすく書いてあり
なかなかためになった。身近に師匠のいない人にはおすすめします。

本は大事です！
基本が学べます。

アドバイスする方にですが
次はテンプレでアドバイスする方への注意書きを加えたいと思います。
オカルトをアドバイスする方がいますので。

次スレ建てるの？
今までの流れ的に投げ釣りスレで大丈夫なような…。
しかも詳しい人もいるし。

>>315
使いやすい方で
そのネタは荒れるのでやめていただきたい
申し訳ない

>>315
好きな方で巻け｡
聞いてどうする？

>>318
こちらの方がレス数が多いんですよね。
だからといって重要と供給のバランスがとれているとは言いきれませんが
あとは前レス読んで下さい。

>>320
売ってるリールが右、左あったので。
投げ釣り始めようかと思いこのスレにきました。
聞いてどうするって、参考にしようと思っただけですよ？
なんで喧嘩腰なんですか？
とりあえず場違いみたいなので右投げの左巻きでやってみます。

>>315
俺は右投げで、普通の釣りでは左巻き、ドラグ付きの大物狙いの時は右巻きだわ。

>>622
すいませんでした代わりにあやまります。
この質問は単純に使いやすい方でとしかアドバイスできませんのであしからず

投げ釣り初心者なのです、>>314さんの書き込みの答えって結局なんですか？
>>302さんが正しいんですか？
ずっとみてきて混乱しています。

道糸２号の力糸２〜１４でやってみてください。 それでも切れるのならまた来てください。

道糸２号の意味ねーじゃんw

>>326
ぼくの持っている本には、道糸PE2号で、ナイロン力糸を使う場合は4号〜12号のテーパーラインと書いてあったのですが間違ってるのでしょうか？

>>322
そのリールって何？

道糸と力糸の細い方を同じ径にしてあげた方が良いですよ。

>>329
スーパーエアロテクニウムってやつです。
白いやつです。

>>327
なんで？
道糸が細い２号だから力糸が必要なんですよ？

>>328
あなたのその本であっています。
>>326のアドバイスは間違っています、ここ最近常駐している荒らしですので彼の意見はスルーして下さい。

>>326
＊警告＊
あなたの今回のレスはキャスティング時に危険を伴う可能性があります、
初心者が何も知らないのをいいことに、事故になりかねないアドバイスをしないでください！
次回このようなレスをみた時はしかるべき措置をとらさせていただきます。

俺は根掛かり時に仕掛けを切るとき、結び目の力糸側が切れるようにしている

>>329
道糸がＰＥ２号なら、ナイロン力糸は３〜１２にしてください。
ＰＥは多少ですがナイロンより太いので。
何度もすみません。

302氏のなにが間違えてるのかオレには全くわからんのだがｗｗｗ
道糸２なら力イトは２→１４で全く問題ないぞ？ それにＰＥ２だから３→１４とか３→１２を勧めるのは詳しいやつならわかると思うが。

>>333
何が悪いのか教えてくれ

>>333
すみません、本当になにが悪いのかわかりません。
荒らしでもなくちゃんとマジレスしています。

>>333
どう危険を伴うのですか？

３０２のなにが間違えてるん？
その教本プラスαを教えてるだけにしか俺には思わないんだが・・・
道糸とテーパー部分の細いの号数を合わせるのはガイドトラブルや飛距離において常識だぞ？
もしかしてここは俺が思ってる以上に教えてる奴のレベル低いのか？

>>302
きみ>>335で修正しようとしたけどさ
PE２号よりナイロン３号の方が系が細いし強度は劣るよ。
いい加減荒らしやめないと・・・・・・・・

>>333
やっぱりそうですよね！
ぼくもそれでやってきたし、僕より少し前にはじめた先輩も同じでした。
これでスッキリしましたありがとうございます！

力糸が１２号で切れるような投力になったら２〜１４、３〜１６とかの選択肢しかなくなる。
細い側が４号なのは太い側が１２号しかなくなる。
そうなると投げる力を抑えるかラインの結び目の強度を我慢するしかない。
根掛かりした場合はそこから切れてちょうどよいがね。

おいおい…３０２は間違えてないぞ
俺には>>333が初心者に見えるのだが…

302のどこが間違えてるのかｋｗｓｋ

なんか俺が間違えてるみたいですね。
ごめんなさい。
荒らしをするつもりはありませんでした。

302に一票。

３−１４とか３−１２で何が悪いんだ？
>>346
謝る必要ねーよｗｗｗ

>>333
４〜１６号の力糸売ってるメーカー教えてください。

相手すんの疲れるけど
PE2号とナイロン3号の径をノギスで図ってみなさい。
あと強度も調べてみなさい。
話はそれからです。

>>341
誰も強度の話してなくね？

マジレスすると、３０２氏は間違えてない。

>>333
キャスティングの時は太い方の強度が大事なのは分かるよね？

ＰＥ２号に比べナイロン３号の方が強度が落ちるのは承知済み。

>>349
12号までのものしか使ったことないんでわかりません。
お力添えできずすいません。

両者とも逃げないでね

俺は別に他人が糸切ろうがどうでもいい

PE2号ならナイロン力イトを使用するならば３→１２、３→１４を使うのがベスト。
ダイワの黄色やヤマトヨの黒から出てるよ。
ヤマトヨは２→１６もある。
で302氏のどこが間違えてるのか誰か教えてくれｗ

>>333の擁護派は居ませんか？

>>355
逃げるもなにも、本当に間違えてるとは思えないんですよ。
力イトの話で、テーパーの細い部分の強度の話になる理由もわかりませんし。
キャスティングの際には細い部分にはテンションかからないので。

>>302
初心者を相手してもしょうがない｡君は合ってる｡

私を否定している方はガイド絡みとか考えましたか？

３３３氏は、なんで細い部分の話してんだ？
力糸の付け方逆なんじゃね？

>>302は>>335で自分の考えを修正している事実

>>361
道糸とテーパー部分の号数が違えば違うほど、ラインの放出スピードが変わりガイドに絡み易くなるんだが。

あれだ、もう無理すんな。
302は間違えてないぞ。

ＰＥ２に細い部分がナイロン４の力糸は太いだろ。
逆にガイド絡みになるよ。

３０２に一票。

>>364
径を計ってないですよね？強度も

>>333が正しいと思います。
安全に最善を尽くすのがマナーだと思います！

>>366
もうやめとけ
お前の負けだ
素人がしゃしゃるなって事だw
力イトの細い部分の強度気にして釣りすんなら通しでやってろよwww

>>366
わかったから計った結果を教えれ
mm単位で頼む

>>367
302のなにが危ないの？
ま、それで良いならそうしなよ。

３３３はスルーでおｋ？

>>367
何の安全？
キャスティングの時の安全なら太い側を１４号や１６号使った方が安全では？

それとも巻き取りの時の安全？

話少しそれますが
カレイ釣りとか針が根がかりした場合
力糸ナイロン２、３号とか切れて錘を捨てることになると思うんですけど
そういうこと考えて釣りしないんですか？

○○一番1.5号（PE)に無名メーカーの力糸3→12号（ナイロン）を
電車結びで（錘25号）使用していますが、快適に投げられています。
４〜５色しか飛びませんがけど・・・

＞キャスティングの時の安全なら太い側を１４号や１６号使った方が安全では？
それは、>>302が言ってるだろｗｗｗ

>>373
キャスティングの時に鉛だけ飛んで行く方が海にも周りにも危険｡

初心者なのですが、>>302は間違えてるのですか？

>>377
302は多数派｡333は少数派｡

こんな時間によってたかって>>333に釣られまくっているみんなが豆アジに見える。
釣り板だからって素直に釣られる必要はないと思うよ。
普通にスルーしましょう。
>>333がマジレスだったら更に危ないので気をつけないと明日あたり秋葉原みたいな大変な事件起こしかねないので刺激するのはやめた方がいいと思う。

私が一番いいたいのはより安全な釣りをしてほしいということです。
このままあなたと話しても平行線でなにも得られないでしょう。
しかしあなたも経験を積めば私の言っていることがわかると思います。
>>373の人が言うこと地球への安全という事を考えると大切なことだと思います。

ものすごい自演の嵐ですね

アホらし
そもそも力糸が切れるのはキャスティングに問題があるからだろ。
何でそっちを話題にしないのかね？

道糸よりテーパー力糸の結ぶ側が細いと結び目で力糸の方が切れるんだな
わしも危険だと思うんだな
どっちが正しいとかそういう問題じゃないと思うんだな

>>382
８号で切れてるんだしフォーム以外にも問題があるから話してるんだよ。
フォームを見れないのに、どう話せと？

340 ：名無し三平：2009/06/15(月) 23:16:04 O
３０２のなにが間違えてるん？
その教本プラスαを教えてるだけにしか俺には思わないんだが・・・
道糸とテーパー部分の細いの号数を合わせるのはガイドトラブルや飛距離において常識だぞ？
もしかしてここは俺が思ってる以上に教えてる奴のレベル低いのか？

太さあってないだろよく読めｗ

>>383
道糸よりテーパー力糸の結ぶ側が細い話なんて誰もしてないし、キャスティングの際に結び目で切れると言いたいのなら、出直してこい。

ところでPE2号にはナイロン何号力糸でいいんだ？

>>386
してるだろｗ
出直せって逃げんなよｗ

>>385
完璧にＰＥとナイロンの太さを合わせるのは難しいが、ＰＥ２とナイロン３なら悪くないぞ？
お前の力糸が２・５からテーパーになってるのなら文句はないが。

>>389
PE2号よりNA3号の方が細いぞばかかｗｗｗ

ＰＥのメーカーによって太さ違うからなんとも言えん

25号390cmの投げ竿を新調したのですが、今までサビキに使っていたリールをそのまま流用しても大丈夫でしょうか？

>>392
なんていうリールですか？

>>392
番手はどのくらいです？

そもそもPE２号使って何釣るの？
ナイロンの力糸使う理由は？

おまえを釣るのさ

糸冬

糸ナイロンおもり15号ブラッドノット竿1000円以下で何m投げれば上等？目測で30くらいしか飛ばないんだけど。

上州屋に売ってる1000円程度のパックロッドを想定するとまぁそんなもんじゃね
20号に交換して50mくらいは飛ばせるだろうけど、元々そんな使い方を想定した竿とリールじゃないだろう
?のリールだと糸も短いしな

>>395
キスを餌に座布団ヒラメ。
安いから。

>>400 フルスイングしたらキスが千切れるか死ぬだろ。

つかの間の平穏かな？

キスが針を飲み込んでしまったときの針の簡単な外し方はありますか？

>>403
エラに親指と人差し指突っ込んでハリスを引っ張る

割り箸を突っ込む
針に箸を引っ掛けてそのまま押す
後は抜くだけ

キスを上から持ち、両エラに人差し指と親指を突っ込むと、キスが少し針を出します。
それで駄目ならハリスを引っ張るしかないです。

＞キスを上から持ち、両エラに人差し指と親指を突っ込むと、キスが少し針を出します。

更に人差し指と親指に力を込めて切断すれば、エラと一緒に針がとれるよ

>>401
そういう既製品の仕掛けが売ってるよ。
キスの仕掛けの最後にヒラメ針がくっついている奴で、キスが釣れたら
そのまま下のヒラメ針をキスにかけて投げるというタイプ。
もちろん加減して投げるんだろうけど。

>>408
ちょっと興味あるな。
投げた後、置き竿で狙うのかな？
それとも、少しずつサビくのかな？
後者の方が食いそうだけど。
いずれにせよ、チョイ投げ程度もキスは簡単に死ぬだろうな。
ボケ入れて飛ばすカプセルにピンギス入れてみたらどうだろう？ｗ

ダイワのワールドスピン4000から、ファインサーフ30にかえたら多少は飛距離伸びますかね？
新品4500円で売ってたので買おうか迷ってます。

>>410です。
上記の質問に付け足しで、10K以内で買える投げ専リールでオススメがあれば教えてください。
ハンドルがドコでもピタっと止まるタイプでおねがいします

んじゃあRYOBI派の俺から、プロスカイヤーのSS

>>408
それ面白そうだね。今夏はピンギスをエサにしてマゴヒラを狙ってみようと思ってるよ。

>>412
そのリールベール開けてもハンドル止まんないだろ！
初心者に嘘教えんじゃねえ！
お前みたいなやつは二度とアドバイスすんな！

スーパーエアロEVはコスパ最高
見つけられれば一万以内であると思う。

>>415
どうだろう？ＥＶは￥１２，０００位じゃないか？
ＦＶなら￥１０，０００くらいだろうけどね。
ジョイじゃダメなのか？

今EV特価処分品でやすいよ

>>414
止まるけどいつのモデルの話？

>>418
今のだよ、どこでも止まるか？
止まる場所があるってだけだろあふぉｗ

4年位前に買ったやつだけど止まるなあ
俺のが壊れてんのか

>>420
止まるよ。
気にすんな。

>>420
http://www.ryobi-fishing.com/r-nose_ss3.html
これですかね？

>>420-421
本家でもその話題度々出てくるけど
プロスカイヤーシリーズは改造しないと昔っから止まらないって有名だぞ
おれの投げ初心者の友達がプロスカイヤーSS買って
投げる時にベールがかえって何回も錘だけ飛ばしててさ
見せてもらったら回転が止まる場所が決まってて
そこ以外で投げると投げた反動でハンドル回ってベールが戻りラインがパッチンしてたよ

きみがパッチンしないのはカタワだからひ弱な投げ方なのかもよ
ちょっとリールの画像アップしてみなよ
でも頭弱そうだしアップできないかな？ｗ

>>423
で、なんでそんなに他人を馬鹿にするの？
中にはストッパーが正常な物があるって話だと思うけど。

>>423は他人を下に見て優位にたちたがる恥ずかしい人なのですｗｗｗ許してあげてｗｗｗ

固定天秤に力糸/仕掛はスナップスイベル使って結ぶの？

>>426
俺はＦＵＪＩのパワースイベルで止めてるよ。

遊動天秤を固定天秤として使ったり、その逆やってる人いますか？
２種類持ち歩くのが重いです
ワイヤー軸見ると海草1.2は固定1.0の方が細いがLキャッチは同じ1.1

>>424-425
馬鹿にしてるっていうか初心者にデタラメ教えてるから怒ってるのでは。。
だって私は根っからのリョービ好きですが、彼の言ってることは間違っていないですし
プロスカイヤーは昔っからその仕様ですよ。
仮に>>424さんのリールのように『ストッパーが正常な物』があったらその製品がおかしいですよ。

>>420
壊れています、もしくは改造してあります。
中古で買いました？

>>426
FUJIのパワースイベル使ってる人が多いですね

>>428
何を釣るかによると思います。
私はキスの引き釣りする時は固定しか持っていきません。
逆に誘導メインの時は固定は１、２本しか持っていきません。

>>411
http://www.toukaiturigu.co.jp/shouhin_casting_reel/surf_casting/shimano/list_shimano_surf_casting.html
このリールなんていかがでしょう、コスパはいいですよ。
もうひとつ上のクラスでスーパーエアロEVは夢屋のアルミスプールがついてますが
予算内で売ってるお店がみつかりませんでした。

433です
スーパーエアロFVです書き忘れました。

投げ釣りなんぞ子供のお遊び

そうかもしれませんね、童心にかえって夢中になれますから

ＦＶならもうちょっと頑張ってＥＶ買うほうが幸せになれそうな予感。
後からＥＶのスプールつけても幸せになれるけど、替えスプールまで夢屋ってのがＥＶの魅力。

>>435 大金使ってクルーザー所有して、トローリングなんてのも面白いけどね。老若男女が遊べる釣りは、ある意味大人の釣りでもあるのよ。

>>438
面白いってクルーザー買ってトローリングしてるんですか？凄い！尊敬します！
ちなみに投げしか自分はやらないのですが、投げタックルはなにをお使いなのですか？

大人の釣りと言えば獲物は人間♀が一番

>>435
その子供のお遊びを真剣にやると結構ハマるんだよ、これが。

ハマると言えばチンコとマンコ

俺はチンコとアナル派

僕はアナル童貞ですよ

みなさん、レスありがとうございます。
スーパーエアロEVがとても評価がいいみたいですね。FVもいいのでしょうけど、夢屋スプールはとても魅力的です。

オークションを見てみたのですが、スピンジョイXTとFVは同じ10K程度の価格で売られていますが、
スピンジョイXTはコスパがあまりよろしくないって感じなのでしょうか？

なんか423みたいなキチガイが沸いて空気悪くなったな
人に文句言う前に自分が教えてやれば良いのに
罵詈雑言しか吐けない脳みその持ち主は死んで欲しいね
釣り場を汚すのもこういう奴だろ

>>409
>>413
ちなみにこんなのです。
ttp://www.tsurisunday.jp/new_product/maker/hayabusa/post_100.php

>>445
スピンジョイはいいリールなのですが、スプール口径が30mmですので
あまり遠投にはむいていないという意見がみられますね。
あと見た目がちょっと安っぽいという意見もあります。

>>445
彼は間違いを指摘したのに、反発された為にあのようなレスをしたのではないでしょうか。
実際プロスカイヤーシリーズは、ハンドルがどの場所でも固定されるわけでもないですからね。
私は間違いを認めないで反発する方にも原因があると思いますよ。
また、貴方のそのような意見もスレが荒れる要因になっていますので注意して下さい。
投げ釣りのスレですから投げ釣りの話をしましょう。

下のレスは>>446にです。
すいません。

ハンドル固定の定義が違うんだろ
逆回転しないという意味の固定ならどこでも可能
収納時など、折りたたんだときの固定という意味なら固定は出来ない
言葉を曖昧にしたまま話を進めるからすれ違う

だから>>423みたいに人を馬鹿にしたようなカキコが当たり前って事？

よく読んだわけじゃないがベール返りがひどい機種は部品外して対応だろ？
昔の小さいステラとかはそうだったよ

>>450
>>411さんの文章を見た限りでは正直どの時にとは書いてありません。
ただ常識的な解釈をした場合、貴方の意見は論点がズレているように感じます。
逆回転はどのリールも止めれますし、そこを質問してくるでしょうか？
また>>411さんの後のレスをみるとプロスカイヤーは購入圏外になっています。
これによってハンドルがどこでも固定されるという意味は、流れからいってキャスト時と私は受け取ります。

>>448
スピンジョイのストロークが30mm。口径じゃないよ。
ストロークって判る？

これは恥ずかしい書き込み間違いをしてしまいました、すいません。

>>451
そこはもう掘り下げないでいいのでは？

>>456
なんで？

>>457
論点がズレているからです。
またその話をしても荒れるでしょうし、彼も話をやめています。

はじめに危惧したとおり、
「初心者が気軽に質問出来るスレ」じゃなくて
「ｼｯﾀｶの勘違い初心者がｴﾗｿｰに回答してくれるスレ」になったな。

まともな答えが欲しければ、ここでは質問しない方がいいと思うよ。

本家は見かけただけなのに、ボロンを15号に使う事を正統派する人がいらっしゃいますｗｗｗ
たまにここのスレも本家も良い流れになるんだがな

>>459
またお前かｗ
危惧してんならお前が的確なアドバイスすれば良いだろ？
それともただの知ったかですか？ｗｗｗ
茶化すだけなら沸くな荒らし野郎ｗ

みんななかよくともだちんこ（＾＾
ボッキング！（＾＾

>>453
＞逆回転はどのリールも止めれますし

リールによって逆回転時に遊びがあるものと無いものがあるでしょ
ロック位置が段階式のと無段階のもの
俺は無段階でどこでも止められるのが好きだからそういう意味かと思ってたよ

あと「キャスト時にハンドルが固定されない」の意味が分からない
勝手に回るリールが存在するってことか？
ベールが帰っちゃうのは位置調整が間違ってるからでハンドルが固定されるかどうかは無関係だよな
まぁ巻いたら帰るけど

質スレで誤回答なんてどの板でもあるしw

間違ってなくても個々のこだわりやうんちく言い争いなんてザラw

言ってりゃキリ無いっしょ

経験者それぞれにこだわりがありその経験からアドバイスをする
取捨選択するのは質問者であり拘りのぶつかり合いで言い争いなんて余裕の無い馬鹿のすること

僕の経験から言うと入れて見ないと具合は解らないでふよ（＾＾
ボッキング！（＾＾

要するに質問者に正確な答えを導きだして
気持ちよく投げ釣りをさせてあげましょう！

初心者の方質問どうぞ

では遠慮なく、エサ何使ってますか？今釣れる魚種別で教えてもらえると感激しようかと。今はガルプの青イソメ赤イソメばかりですが釣れません。

とりあえず日本語で質問してください

なんできみは常にsageなんですか？

竿 ダイワ プライムサーフ ４.２５m
リール ダイワ Cy 3000
糸 テーパーヤーン
を買いました。
オモリを２５号の天秤とすると
どれくらい飛距離でるのが合格点ですか？

あと、雨の日に釣りしても道具は悪くなりませんか？

僕のちんこはいつも上向きでふよ（＾＾
ボッキング！（＾＾

>>472
初めは100mも飛ばせればいいと思います。
飛距離よりも魚がいる場所に投げられるかの方が重要です。

雨の日でも道具は痛みませんが、竿は洗って乾燥、リールはグリス、オイルアップして下さい。

僕のチンコは乾く暇がないでふよ（＾＾
ボッキング！（＾＾

友達に誘われてサーフでのキス釣りを初めようと思っています。
他の釣りでは自分の方が知識も上なので恥ずかしくて友達に道具の相談ができません。
予算５万円以内でロッド、リール、ラインを揃えたいのですが、あまり変な買い物をしたくないので教えて下さい。
島野でお願いします。

恥は捨てた方が良いでふよ（＾＾
友情も深まるものでふ（＾＾
ボッキング！（＾＾

>>476
教えると変なやっかみ？がくるけど、教えないとスレが成り立たないって事で。
竿＝サーフリーダーＥＶＳＦのＣＸ
リール＝スーパーエアロＥＶ
ライン＝ダイワの１番安い０８のＰＥ
ってのが俺は良い気がします。
予算の関係上、リールが重いけどね。
他にも意見ある人がいると思うので、参考までに。

>>477
これには理由があるんですよ。
その友達はあまり釣りの知識がありません
いつも自分が釣りたい魚に合わせて持っていく道具を教えてあげるぐらいですから。
その友達は投げ釣りだって知り合いに道具を譲ってもらって始めたんです。
そんな友達に道具聞けないですよ…

>>478
早速ありがとうございます！
ちょっと調べてみます！

>>479
そうでしたでふか？（＾＾
じゃあしかたないでふね（＾＾
ボッキング！（＾＾

>>478
ＥＶＳＦとスーパーエアロＥＶは予算よりだいぶ安いみたいですけど大丈夫ですか？
長さは405と425どちらがいいですか？
あとリール側のガイドだけローライダーですけどどうしてですか？

>>482
安くてある程度良い物をって選択でした。
もっと予算あるならリールを軽くしても良いかもですね！
自分の感想で申し訳ないのですが、ＥＶＳＦは振出のスピンより完成度は高いと感じました。では並継ぎと比べるのはアレですが…。
長さはサーフ限定だと４０５がオススメです。
テトラ越しや根をかわすのでしたら４２５がオススメです。
ガイドですが、バットガイドに１番絡むからとか、多少太いナイロンラインでも使える様にかなぁ。
正確は、シマノの人間じゃないので解らないです。

>>483
レスありがとうございます！

ちょうどさっき例の友達から電話がきて友達の道具聞いてみました。
スピンパワーの黄色い竿とスーパーエアロスピードキャストを譲ってもらったと聞いたのですが
悔しいのでロッドもリールもキススペ買おうと思います。
これ買えば間違いないですよね？
フィクセルサーフもあったほうがいいですよね？

>>484
そうですね、タックルには間違いないですね。
予備にチタニウムとテーパースプール、タングステンシンカーとキススペの一脚、それとジャパンカップの黒帽子もあったほうが良いですね。
ずっとロムっててマジレスした俺が馬鹿でした。

う〜ん…、こういうのがあると回答しづらくなるんだよな。
釣りかどうか知らんが、キススペ一式を揃えるのに５万以内で揃えられると思ってたら涙目になるわなｗ
初心者がキススペ持ってる程滑稽なものはない希ガスｗｗｗ

サーフリーダーとスピンジョイで黙って爆釣ぶちかます方がカッコいいと思うぞ

>>486
だよねぇw

>>484
30万確定コースだな

釣り道具を見栄の道具に使うなら、一番高いの買っとけ。
まあ、買ってから一番重要な事に気付くはずだから(笑)

女なのですが、サーフリーダーＥＶＳＦのＥＸで錘２０〜２５号、スーパーエアロＥＶ、ＰＥ０８で飛距離はどの程度が合格でしょうか？ 仕掛けは天秤にイソメ房掛けです。
できたら、ぶら下げ投法とスリークォーターの二つを知りたいです。

キャスティング競技やらないなら、魚の居る場所に餌を送り込む目的でしかないんだし、飛距離の合格も不合格もない。
狙った所に投げられたら取り敢えず合格って感じで良いんじゃないの。

>>491
投げ釣りの魅力は魚を捕る事もそうですが、より遠くに爽快に飛ばすってのも魅力だと考えています。
今は糸吹け取って４色半なので、目標ラインを知りたくてレスしました。

女なのにスゲーなｗ
俺はサフリ使った事ないからなんとも言えないが頑張れ。
なんか>>491より投げの魅力にハマってんなｗｗｗ
うちのカミさんなんかイソメすら触れないから俺が付けてるからなぁ。

サフリＤＸで４色の俺の存在って・・・

>>492 女性の方で四色半投げられたら合格なんじゃないの？
俺の周りには、そんな女性はいませんからね。
私は飛距離よりコントロール重視です。
コントロール出来ての飛距離だと思ってますから。

小さい時から親に連れられてずっと投げ釣りしてきたので、慣れもあるかもしれません。
コントロールが大事って人も居るし、飛距離が大事って人も居ると思いますよ。
私の中ではコントロール重視はルアーでもやってなさいって感じです。
真っ直ぐ飛ばないのは論外ですが。
ポイントより何メーターか沖に着水させてさびいてくれば良い話ですし。 今の飛距離で大丈夫ならＤＸにしてみます。
皆様ありがとうございました。

女性なのにすげーな！
頑張ってくれ！

俺の女ときたら（イソメ君�U）イソメバサミでｷｬｰｷｬｰいいながらつけてるよ…

それはそれで可愛いっしょｗ
今の女性が何歳か気になるｗ
ま、俺は噛まれてからは生イソメには触れないんですがねｗ

>>496 技術はもちろん投げる人の力で飛距離って限界あるよ。
硬くしようが重いオモリ使おうが、飛距離が大差ないなら楽して飛ばせる方が楽しいよ。
硬さのランク上げるなら、機種によって違ってくるから、同じ機種にしないとね。

がんばりますよー
皆様ほんとありがとうです。
私は１７歳で釣り歴っていうたいしたものじゃありませんが１１年になります。
イソメは自作塩イソメです。
うにょうにょイソメは触れません。
そろそろスレチなので失礼します。

>>499
力には全く自信ないしチビですし曲げ切れないと反発生かせないのでサーフリーダーＤＸにします。
お金もないしね。
本当は黄色い短い１番柔らかいの(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

サフリFXで十分だわ
俺は固い竿でぶん投げる方がすき

貰い物のｼﾏﾉの古いAEROCAST405BXでぶん投げてます。
50�a台のｱｲﾅﾒやｼｰﾊﾞｽつれても竿がちびっとしかしならね〜…
以上にかたい……

釣れた時の事を考えるとやわい竿の方がおもろいな！

484です。
今日朝一でキススペ405CX買って今浜にいます。
最初馴らしで軽く投げたんですが四色飛んでビックリしました！
今は普通の投げ方？(剣道みたいな)で六色コンスタントに投げれるようになりました。
ほんといい買い物ができましたし、投げ釣りはまっちゃいました！
アドバイス下さった方ありがとうございました！

>>502
サフリＦＸって固いの？

>>503
わかるｗ
仕掛け回収する時に、あ、なんか付いてるって事がよくあるｗ
それはそれでエンターテイナーっぽくて好きなんだがね。

>>505
柔らかいよ

>>504 ラインとオモリは何号にしたの？リールは？俺も白いの買おうかな。

>>504
今日買った保証書うｐｗ

>>509
俺もみたい
キススペは使いづらい
ガイドは？

>>504
ハマる前からキススペ？
マジなら凄いな

昨日の話で終われば良いのに、叩かれたもんだから話を延ばしちゃったんですねわかります。

キススペ一式のうｐはいらないので今日付けの保証書うｐ！

>>508
ラインはサーフセンサー08
錘は27号です

写真のアップの仕方がわかりません、すいません。
自分は鮎もやりますが、鮎竿なんかに比べてたらこのコストパフォーマンスはかなりいい買い物ですね。
今年はキスに専念して鮎竿売ってしまおうかな…

>>514
イメピタで良いよ。

http://imepita.jp/m/

イヂメんなwww

ナイロン２号でオススメありますか？
色分けはないほうが良いです。

信じてもらえないならそれでいいです。

だわな〜。

うＰの仕方まで教えて貰って、うＰしないのは何故？

>>520
嘘だからでふ

ボッキング！（＾＾

DAKARA嘘

本家(笑)からの出張ご苦労様ですｗ
いい年して顔真っ赤にして書き込む暇あったら釣りしてろよｗｗｗ

>>523
なにいってんのん？

保証書うｐﾏﾀﾞｰ？

保証書ﾏﾀﾞｧ-?（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

そこまで真偽を確かめたいやつってなに？
くだらね〜
買ってようが買ってなかろうがでべつにお前らに関係ないだろ

>>486
以前、本家の方で初心者がキススペ持つのは勿体無い論調で書いたらボロクソに叩かれたんだが。
潮流が変わったのかいなｗ

ちょっといいもの持っていると嫉妬を隠さない恥ずかしい人大杉

明日、釣りを始める初心者がステラ買うのと同じ感じ？

>>527>>529
つまらん自演擁護は良いからとっととうｐしろよ^^

初めて車買う奴がフェラーリ買う感じ？

オレは見苦しい人がウザイからコメントしてるだけ
もう嫌悪感さえ覚える
本人じゃないよ、信じないだろうけど

初めて買った女がフェラ上手な感じ?（＾＾
ボッキング！（＾＾

初めからアナルめがけて突入する感じ？？

>>533
あきらかに子供相手にそこまで言うお前もどうかと思うぞ

だからつまらん自演は良いから早くうpしてくれYO

>>504が釣りだとしたらおまいらはバカ共だなw

はいはいもうわかったよ
買ったのはちょい投げスペシャル２０００だ
ウソついてごめんね

>>539
↑本人登場ｗｗｗ

>>539
うんうんそれでいいよ
ウソつきは泥棒の始まりだからね

いやいや本当はSZMのリールとセットで5000円のやつです
嘘でしたすみません

ほらな、あしらわれて終わりだろ
だからガキだってんだよ

>>463さんのおっしゃる通りでした。スーパーエアロ5000が段階式だったので、
無段がよかった、とゆう事です。


スーパーエアロEV、当方の地域では店頭で見つからないのですが、
オークションは信用できますか？シマノサイトで、模造品に注意とゆうのを見て、40％OFFとゆうのが不安になります。

ベイルが半時計回りするリールって、左投げ用って事？ベイルアームも左右逆だから左手でもサミングしやすそうだし

他人を妬む低収入バカ共が集うスレはここですか〜w

ここです

投げ釣初心者に一言！

あんたら竿を５本も６本もぶちこんでんじゃねーよ！近場に入れるならまだしもなんでバラバラに遠投してるんだよ！
本当に迷惑だ！
根にぶちこんで片っ端から根掛かりさせてバカなのか？初めて来る釣場なら竿２本くらいにして様子見ろよそんなんだから誰にも根掛かりする場所だって教えてもらえないんだよ！
今日見た奴ら二人で１３本も竿入れてやがった！
あげくに餌パックやらペットボトルやら弁当の食いカスやら放置していきやがって！
マナーだけは守れや！カス

>>546
たかだか数万〜数十万で嫉妬とか低収入とかあるか？
家とか車ならわからないでもないけどさ。
なんかその発想がチープってか貧乏臭いと感じてしまうよ。

>>548
それは本人に言うともっと良かったと思います。
投げ釣りだと近、中、遠、右、真ん中、左って打ち分けないか？
釣り場が空いてたらの話だけどねｗ

>>548
初心者じゃなくてただの馬鹿だろ
若しくは厚顔無恥な老害か在日

キススペ？実物を触った事どころか見た事もないんだけど、
そんなに優越感に浸れる程良い物なの？バカにされても、妬みと受け取れる程すごい良いの？
それともただのバカなの？

>>579は低収入決定でちゅよ〜w
君に小遣いね
つ�D

>>553
責任もって拾えよｗ

>>579に期待

出たｗｗｗ
老害ｗｗ

>>548
まず初心者だからどうとかのレベルじゃあないんだよ。
人として大人としてどうよって話だろ。

訴えるならもっと見る目をやしない表現力を身につけろよ。

根掛かりするの知ってるから何本も出してるんじゃないの？
ていうか誰も出さない場所なら迷惑じゃないじゃん

>>579
頑張ってね｡

>>550
まぁ好きなことして釣りをしてもらって構わないのだが今日のはあまりにもひどかったからさ…
さすがに周りのチヌ釣り常連も帰っていったからさ！メチャクチャにぶっ飛ばしては根掛かり…俺も怖くて近寄れなかったよ。
最後はゴミは放置だしな…初心者でもマナーだけは守って遊んでくれ…

Ｋｓｋ

なんか見え見えの自演擁護が涙ぐましいね
どうこう言ってもこの流れでうｐしないとかただのホラ吹き呼ばわりだぜ？ｗ
釣りだけじゃなく匿名掲示板初心者なんですかｗｗｗｗｗｗ

はいはいキススペに憧れた１少年の妄想だったと言う事でハイ次の質問

とりあえず>>544

>>544
ＥＶはもちろん名機でオススメだけど玉数少ないし
今のタイミングなら俺的に今月下旬発売予定の
新型スウィングキャストＸＴもありだと思う。
実売1.7〜1.8kてとこかな？予算オーバーだなスマン

オクで買える人間だとして、オレのおススメはダイワのネオサーフだな
6000円+送料は安いと思うが・・・

>>544
偽物？か知らんが、俺のＥＶ２台はジャパン製とインドネシア製。
全く性能の差はないよ。

>>566
貴様それでもツマノ住人か恥を知れ

て言うか模造品て何なの？ｗ

浮きを使わない仕掛け（ジェット天秤・Ｌ字になる天秤）の意図がイマイチわからない。

天秤ってよく飛ばすだけの仕掛け？
海底の魚狙いだけの仕掛けなの？

天秤はまあ遠投しても仕掛けがこんがらがらないようにする目的で使う
仕掛けの特徴上、底モノメインにはなる

>>571
ていうか、仕掛けの特徴上というよりも
底モノメインというより
底モノ狙うために特化させた道具だろ
ぶっこみでは遠投するとハリスが道糸に絡むから
天秤に発展したってのが順序じゃね？
まちがってたらすまん

↑なんか意味のわからん文章になったが脳内変換よろしく

胴つき天秤となにが違うの？

>>574
胴突きは沈める時に水の抵抗受けてハリスが道糸の方向になびくでしょ
だからその絡みの防止用
んで船に乗ってるのが前提だろうから底から表層まで自由自在でしょ
天秤の目的は一緒

Ｌ字天秤は、道糸と直接つけるから遊導としての食いの良さと絡み防止の両立じゃない？
あと、飛ぶ時のヒューって音に酔いしれる為。

あと、脚があるから潮に流されにくいとか

海底から１メートルくらいのとこを探る時の仕掛けってどんなのがあるか詳しく教えて貰えませんか？
浮き釣りならわかるのですが、深さを把握してないとなかなかムズカシイですよね？

オススメなどお願いします。

胴付き仕掛けで１メートルのところにハリス出してやったら？

アレなんていうんだ
見かけは似ているけど構造上胴突きじゃないよな
捨てオモリ式の一本針のやつ
あれがいんじゃねーか？

>>572
フロート付けて底から少し上を狙う仕掛けもあるのであえて「専用」とは書かなかっただけだから気にするな

みなさんレスありがとうございます。

>>565
新型ですかぁ。2、3千円程度のオーバーなら買っちゃおうかな〜と思ってしまいますが、
2万円弱となると、だったら2万円ちょいでもうちょっと・・・と、どんどん上位機種になってしまいそうですorz

>>566
ネオサーフですね、店頭でも見た事あるので、近々触りに行ってみます。

>>567
あ〜、海外製だと並行輸入とかも考えられますね。それとも釣り具屋がぼったくってるだけなのか・・・

>>564さんもありがとうございます。

未来に向けて打った安価は赤くならないのか
一つ勉強になった

ねぇねぇ、キススペシャルを買われた事がそんなに悔しいの？

>>584
またその話か…
で、誰が買ったの？

私ですが、何か？

ものっすごぶっ飛ぶんですよ

１番悔しがってるのはキススペ買ったと嘘ついてロダー教えたのにうｐできない人でしょ。

>>582は良い子。

？

ところで、みんなタックルは何使ってるの？
うｐとか言われても困らないようにマジレス欲しいっす。
それである程度、ここの達人達の腕ってか技量わかるんじゃね？

>>579>>580
サンクス！

胴付をぐぐってみたけど、なるほど！こんな仕掛けもあるのかとビックリ。今度試してみる。

でも投げたときに絡まったりしないのかな？

胴つきは針より錘が先にあるので絡まないのが利点

例えウソだったとしても｢ふ〜ん｣って見過ごせないの？



小さいねw

その見過ごせない人を見過ごせないの？って話になるでしょ。

>>591
スピンとキスマグ。

>>594
あなたも小さいねっていう

君たち悔しいんだねw
ブスなママのおっぱい吸ってなよw

悔しいのは確かだけどママが異様に妖艶なボクはどうしたらいいですか

白い竿と黄色の竿、どっちが感度良いの？

さわってごらん？
そうすればわかるよ

触ってもわからんかった。実際、かけて見なければわからないと思って聞いてみたんだけど。

そこはもう初心者スレじゃわからんでないか？

>>600-602がエロネタに見えた俺は末期

ここは初心者質問スレだぞ・・・
キススぺうｐ！とか嫉妬ｗとかいってる奴は本スレでやんなよ。
本スレのそんな流れを嫌気してここが立ったってのに。
「あっちのほうが釣れそうだ」って他者のすぐ傍に仕掛け放り込むことと同じことやってんのに気付けよ。

>>605
本スレでやれとか言っても無駄だよ
こんな事してずっと荒らしてんのこのスレ立った時から
重複だ何だ喚いてこのスレ妬んでる本スレ住人だし。
ここで嫌がらせする事しか考えてないよ。スルーが１番。

悲しいね

２ちゃんに感情入れすぎ

楽しいね

大阪の海は？

エロネタと聞いて、チンコがボッキング！な僕が来たでふよ！（＾＾
ボッキング！（＾＾

>>610
悲しい色やね

ぼくのおちんちんよりおおきなキスが釣りたいんですが
どうやったら釣れますか？

>>612
泣いたら？

アカン

泣いたら〜

切なくなるだけ〜

hold mi taime

あ、酔ってるわ
hold me tight
やな

おっさぁ〜かベィブルッ

すみません、流れぶった切りますが質問させてください。
友人に垂らしを長くすると飛ぶって言われて長くしたのですが、竿を振っても鉛が竿に乗りません。Ｖ字だと垂らしを長くしても無駄なのですか？ あと、おもいっきりスピードつけて振ると沢山飛ぶのですか？

ここで質問なんてすんじゃねーょ

質問スレに行け！
と言ってみる

いゃ〜ん
バカ

>>621
その友人の投げ方見たらいんじゃないの
ていうか垂らしを長くするのって振り子投法や回転投法の時だろ
その友人もあてずっぽ言ってるように思えるがな
普通に投げろ
俺も普通にちょこっと垂らして投げている
遠投を極めたいなら友人の言うことなんか聞かずにようつべ見ろ

後ろに構えたときに錘が地面につくかどうかの長さがいいって言うよな
力点である錘の遠心力は支点から離れるほど増すため
まあ俺は仕掛けが地面につかない長さにしてるけど。たまに針が思わぬところに引っかかるから
短くても長くても錘を竿に乗せる感覚は同じだと思うけど
同じ形状なら初速速いほうが遠くまで飛ぶのはどんな物体でも同じ
どれくらいで振ればいいかは竿の硬度による

そういう質問をしてくる人でその投げ方は危険だと思うけど？
後頭部に突き刺さる事があるから帽子とタオルでガードしてね

>>621
現在垂らしの長さどれくらい？

最初は短めで投げて下さい。
慣れてきたら少しずつ長くしてみてはいかがですか？

ちなみにＶ字なら長くてもバットガイド位にしといて下さい。

質問です
今PE1.5号を使ってますが1号や0.8号に落とすと
どれぐらい飛距離が変わってくるものでしょうか？
勿論道具や風など環境によって違ってくるでしょうが
皆さんの経験上、大体で構いませんので教えて下さい。

10ｍ20ｍてとこかな？

２０メートルは言い過ぎだろ
５メートルくらいだと

1.5から0.8なら20ｍは変わるだろ？

意外と差は僅かなんですね
参考になりました。ありがとうございます。

>>632
僅かっていうけど３０ｍ→５０ｍに伸ばすのは簡単だけど１００ｍ→１０５ｍに伸ばすのは
けっこう大変なんだぞ
出て行ってるラインすべてが風の抵抗うけてんだから飛距離は込めたパワー＝右肩上がり一直線じゃなくて
２次曲線かどうかわかんないけど落ちていくんだよ

体重も100kgから60kgは簡単だけど60kgから55kgがつらい

成人男性の６０キロはほとんどが内臓・骨・筋肉だからね・・・

>>635
あたりまえでふね（＾＾
僕は海綿体の重さの割合が多いでふよ（＾＾
ボッキング！（＾＾

180cm前後で50kg前半とか言う人も居るが
極端に筋肉がないか骨粗鬆症なんじゃないかと思える

射精したら、10kgは減るでふよ（＾＾
ボッキング！（＾＾

片金５ｋｇでふね（＾＾
ボッキング！（＾＾

でっかい金玉でふね（＾＾
ボッキング！（＾＾

チンコもでっかいでふよ（＾＾
ボッキング！（＾＾

海マンコにぴったりサイズでふね（＾＾
ボッキング！（＾＾

昨日、腐る程引っかかってきたウゼークラゲと一緒たな。

投げ用ラインはなんでフロロ無いんですか？
ナイロンより感度良くPEより安いし良さそうなのに。

あるよ

飛距離を重視すると太いフロロ使うなら安価なナイロンでいいやって話になる
あとフロロは重い
沈んで根掛りの元になる

>>645
あるだろ。
知らないなら無理してレスすんな。

>>644
感度良く・・・ってのが
釣りによってはデメリットにもなんだよね

それと飛距離考えるならラインは柔らかい方がいいよ

>>646だ間違えた。
飛距離重視するのに太いフロロって発想が笑える。
フロロ１・５が飛距離も出るし風の影響少ない。
俺はナイロン２だけど。

>>648
柔らかい方が飛距離出るなら、同じ号数だとナイロンよりＰＥの方が飛ぶのですか？

>>650
ナイロンとPEの同号数で飛距離比較すんのはおかしい・・・
PEの場合の号数って目安程度で考えて。

体感的にはナイロン2号＝PE0.8号くらいかな？

フロロの投げ糸探していろいろと釣り具屋を巡ったけど、ナイロンとPEしか見つからなかったから、
フロロは無いんかと思い込んでましたｗ
早速釣り具屋巡ってきます

>651
まじ？
ナイロン２号とPE0.8って同じくらいなのか？
同じくらいならキャスティングの大会出てみようかな。

>>649
馬鹿だろ

>>652
サンラインから４色分けと単色の出てるよ。
単色のは確かオレンジだわ。
４色分けが希望小売りで３６００円、単色が２０００〜３０００円だったはずよ。
他にもメーカーあると思うので参考までに。
色分けは、フロロの特性上、色落ちしやすいです。

俺はフロロ、ナイロン、ＰＥの順番で好き。
置き竿だけどね。
ひきづりならＰＥしか使わない。

ナイロンは投げでPEはルアーで使ってる
まあ理由なんて無いけどPEの根がかりは面倒くせえ

サーフからの投げ釣りで、カワハギ狙いのHow toをご伝授願いたいm(_ _)m

キススペシャルを買えば無問題です

真鯛ぶっこみでマダイばり12号＋ハリスナイロン4号って細いでしょうか。
ラインもナイロン4号で天秤に結んである部分はダブルラインにしてます。
ちから糸とか投げ釣りのラインシステム組んだ方がいいの？

>>659
最近はちゃんと言葉を発音しない人が多いのでこまります
あなたのおかげでキススぺがキススペシャルだと言うことがわかりました
ありがとう

キススペはキススペだろ
略語と発音をごっちゃにしちゃう所がなんとも

キススペって言われてキススペシャルとしか思わない頭の固い俺は、
頭の柔軟な>>661がウラャマンコ

逆にキススペシャルじゃないキススペを教えて欲しい。
キススペアリブ？

アロエエキススペシャル

キススペルマ

マムシエキススペルマゴックン

>>661
キススペをなにと間違えてたの？
キススペシャルをキススペって言わないでなんて言うの？
キスペシ？キャル？
キススペと聞いてピンとこないとこを見ると、初心者みたいだし、どちらにしてもキススペを知った所で意味ないわなｗ
知らなくて良い事だよ。

お前らキススペの正式名称後時でなにをそんなに憤ってるんだ
ココは初心者スレだぞ

>>669
そうだよ、初心者スレだよ。
みんなわかってレスしてると思うよ。

じゃあなにこのクッダラナイレスの応酬

あの〜
カワハギの釣り方を…

って言うかカワハギって投げで釣れるの？
向こうあわせだと餌とられておしまいな気がするんだけども

>>673
カワハギって投げで釣れるよ。

一回だけ釣れた事はあるけどあくまで偶然で狙って出来るもんじゃないと思ってるんだけど
まぁ真鯛が釣れた事も有るくらいだから何が釣れても不思議は無いんだけどさ

>>675
PEラインを使えば投げでカワハギもかなり手軽に釣れるよ
コツは餌を針いっぱいに千切る事と仕掛けが着底したら急いで糸ふけを取ってすぐ合わせる事かな。
ちなみに個人的にお勧めの仕掛けはオーナー針から発売されてるカワハギの投げ仕掛け。

ヒラメをルアーで釣るのに、投げタックルで80gぐらいのメタルジグぶん投げてるのは、
アタマおかしい人ですか？

>>677
アタマはおかしくないよ

>>677
寧ろ頭良いよっていうか筋肉

メタルジクを何回も投げて巻くことを考えるとひ弱な俺にはできんな

８０gって２０号くらい？

一号≒３.７５グラム

出来る人は出来る釣り方ですね
私は１日いっぱいやるなら６０ｇまでが限度です

>>678-683
レスありがとうございます。
投げ竿でメタルジグを投げてルアー釣り、とゆうのは案外ポピュラーな事なんですね。
みなさんの回答を参考に、様子見で自分も50g程度のメタルジグを投げてみます。

代用品だと思った方が良いですよ。
色んな魚が居て色んな釣り方があるから、色んな竿があるわけなんですよ。
まあ、やっていけば分かる事なんですけどね。

代用品というより、ルアーロッドでナブラに届かず地団駄踏んだ奴が投げ竿を持ち出すという図式じゃ？

あ、ナブラじゃなくてヒラメか。
まぁ一緒だ。

全然違うだろ。

ん〜、じゃあ逆に陸っぱりから50gくらいのメタルジグ遠投するのに最適な竿ってありますか？
つーかメタルジグで狙うのが間違いですか？

>>689
メタルジグメインで使うなら１０フィート位２８〜４２ｇくらいのルアーロッドを買いなされ
飽きてきたらチョイ投げにも使える便利な道具だ

ちょい投げの錘の変わりに25ｇ-30ｇぐらいのメタルジグを付けて投げれば
たまにびっくりする奴が掛かるよ。
あと、ジグは後ろのフックは外してアシストフック付ければえーよー

塩漬けにしたジャリメって釣れますかね？

ジャリメは細いし匂いより動きで魚を寄せるタイプの餌だから塩漬けにしてもメリットが無いと思う
マムシやチロリの塩漬けは良いけど

そうですか
余っちゃったんですけどどうしましょうかねえ

>>693
しつもーん。数釣りでは一匹のジャリメを数等分しますが、そんな細切れになった
ジャリメでも動きとか関係あるんですかね？

>>694
タッパに海水と砂入れて冷蔵しとけば多少持ちます

>>693
ありがとうございます

仕掛け作りで質問です！
モトスからエダスを掛ける結び目の作り方を教えてもらったんですが、ﾜｻﾞﾜｻﾞ、ﾜｯｶを作ってハリスを掛けるものなんですかぁ？

シロギスを投げで釣る為のモトスは皆さん素材は何を使って何号の太さですかぁ？安いナイロンをモトスじゃまずいですかぁ？ナイロンで大丈夫なら何号くらいがオススメ？ハリスはキススペシャルのホンテロン0.8を使います。

自分も最初チチワ 作ったけど、エダス３センチ以下で作ろうとするとき
大変で、今は８の字直結です。
フグにやられても、そこに残ってるコブ利用して巻き付ければＯＫです

モトスは最初シーガーの１３０Ｍ巻きの２号使用してましたが、今はＤＵＥＬの
船ハリス２号です。どちらもフロロでいいですよ。
あまり安ナイロンだと仕掛け絡まるんじゃないでしょうか。
ハリスはキススペ０．６、１号、ホンテロン黄緑０．８号、
アクアキング１号を張りの号数にあわせて使用してます。
カラーハリスが自分的には釣れてます。

>>690
超サンクスです♪
チョイ投げ用にも竿が欲しかったんで兼用で使えますね。早速探してみますﾉｼ

>>691
へぇ〜面白そうですね。メタルジグ天秤とかあったら使えそうすね

>>700 さん

親切に解説ありがとうございます。やっぱり安いナイロンじゃダメですかぁ〜。船ハリスかぁをモトスかぁ〜、考えもしませんでしたぁ！去年の9月に釣りを始めたんで！これから沢山研究してみます。

ハリスは蛍光ピンクが一番ってどっかのＨＰで見た覚えがあるけど？
ホンテロンキススペもそっから作ったんだと思われｗ

>>698-699
6本鈎仕様とかだと、ワッカがあると鈎を取られた時の交換が楽。ワッカに結ぶだけでいいから。
直結だと、中間の鈎を取られた時に結びにくい。
まぁ俺の感覚での話で、やりやすい方でいいと思う。

幹糸3号ハリス1.5号両方ナイロンで作ってます。市販されている仕掛けを参考にしてます。

ちなみに両方ダイソーの高級釣り糸ｗ
全長120cmの3本鈎仕様、アナゴが掛かった時以外では滅多に絡まらなかったです。
30分置き竿した時にワタリガニにグリングリンに絡まってたくらいですね。
1mのエイも寄せれたので強度は問題ないと思います。

見事にスルーされちまったぜｗ

>>704さんもありがとうございます。百均の高級糸確かにありますね！百円なら試しに買ってみようかなぁ。
百均は主にケミと仕掛けケースくらいしか買わないですかね。

>>706
全くないと思う。

青虫は切るとトカゲのしっぽみたいに激しく動くけど、ジャリメはしならい

キスの引き釣りなら、どーせ針いっぱいに通すだけで、たらしもゼロなんだから、生きていようがどうだろうが、動く余地が無い。

ジャリメの塩漬けに挑戦する話は時々聞くが、肉が少なくて乾くと皮だけのペッタンコになっちゃうので作るのも難しいし、使いづらいらしいぞ。
チロリなら、割とうまくいくらしいけど。

動きでかなり食いが違うよ。
常識だけどな。

>>711
キスの引きづりでどうやって餌を動かすのか詳しくお願い。

>>711
塩で絞めても絞めなくても釣果は全く変わらないぞ？
本などでは動きがどうのって書いてるけどな。

>>712 餌が勝手に動いてくれるって意味。

>>713 キスの虫餌くらい生の活きた奴使えよ。 死んだ餌使って釣果が変わらないはずないですから。

>>715
ごめん、キスじゃないんだ。カレイ狙い。

>>714
キスの引きづりで餌勝手に動かないんじゃ？

>>712
キスの最盛期の時はもうミノーのスローリトリーブ並にハヤ巻きしたほうがいいよ
ズルズル惹いて止めてから当たりを待つみたいなやりかたは効率が悪い
人が歩くスピードか、それ以上でガンガン巻いて釣れなければ即移動のほうがいい
駆け上がりがあった場合はそこでちょっと止めてみるのもいいけど
基本は群れを直撃だ
夏場に限っては居ればかならず食う！
堤防や船からだと水面近くまで追ってきて食ったりする

>>718
なんの話？

>>716
カレイ狙いでジャリメは無いな

>>718
自分は仕掛けをさびくスピードはフナムシが地面を這う速さが丁度良いと本で見た事あるな

俺は色あいだけだと思ってる。元気が良いジャリメは赤みが強い。
チロリも赤い。キスは赤いのんがお好きｗ
塩で〆る時に食紅で染める人も居るが食いは良いって言ってた。

ジャリメを塩漬けとか・・・よほど生活が苦しくて困ってるんだね
可哀想。

買った直後の元気なジャリメも気温が上って死にかけてるジャリメも
食いはそう違わないけどな。餌切れで死んで悪臭放つ青虫を仕方なく使った
こともあるけど十分（ってか変わらず）釣れたぞ。

>>720
うんにゃ、橋立ではジャリメの房掛けに限る。

>>723
自分も死に掛けて水っぽくなった青虫や餌箱から出て干からびた青虫で割と釣れた事あるｗ
流石に生きた奴よりは食いが劣るみたいだったが

>>722
性格苦しいとか関係あるの？

生活か

>>726
塩漬けにしてオカズにって意味じゃないですか？
きっと>>722の実体験なんですよ。そっとしといてあげましょう。

青イソメの塩漬けは普通にやるの？

イソメちぎれるから塩で締めるよ
当方北海道だけど。

>>728
生きたジャリメも満足に買えないなんて可哀想・・・

ガイド＆竿のメンテに、カーワックスってダメですか？

無研磨剤とか無有機なら何もしないよりイイと思うけど、日本製の竿なら水洗い後に乾燥で十分。

>>732
コンパウンド入りがあるから注意。
普通にアーマオールかピカールで良いと思うけど。

>734から謝罪の言葉
↓

ごめん、ホントは家庭用洗剤のジフが一番いい

>732のこんな所で聞いてみた自分が悪かったと痛感した心の叫び
↓

フゥー！キョーレツー！！

竿を綺麗にするならプレクサスがいいよ。アグリもオススメ

ゴールドグリッター

>>732
シリコンスプレー

車用品を流用するならザイモ以外認めない

誰もボナンザは挙げないのな。ｗ

サラダ油

竿、リール、ラインに防水スプレーかけて効果あるかな？

>>745
効果はあるかもしれないが、主成分がなにかよく調べないと
思わぬ反応とかで腐食がおこったりしないか？

リールとラインは専用品があるからソレ使う
まあリールのギヤなんか自転車用やミシン油でもいいとおもうけどな

リールとラインはメーカーが油屋から仕入れてブランド名のっけて高くして売ってるから
油メーカーの油を使う。

ｸﾚ556と556のｼﾘｺﾝｸﾞﾘｰｽ

顔の脂で充分

>>750
いや、そこまで激しいヌメヌメなのイヤ

734 ：名無し三平：2009/06/25(木) 21:00:46 0
>>732
コンパウンド入りがあるから注意。
普通にアーマオールかピカールで良いと思うけど。

ピカールがコンパウンドな件について・・・

556かけると腐食する金属あるよ

>>752
釣りだろ

ハハハ

556は樹脂を溶かしちゃうYO

２０数年ぶりに昨日、投げ釣りを再開致しました
貰ったシマノの青いリールはシャコシャコとベアリング？の壊れたような音
がします。中古で1万円前後での程度いいリールを探すつもりなんですが、
余りにも投げ釣りから離れていたので、時代の進化についていけてません。
お奨め機種あったら教えてもらえませんか

打ってるとこあればパワーエアロEV、それか、ないんならFV
同価格ぐらいで新しい奴ならパワーエアロスピンジョイXT
もう少し安くなら、ただのスピンジョイ

>>758
情報ありがとうございます

機種名持って釣具屋で吟味してきます

竿はNFTというやつ使用しているんですが、もう無いんですね
逆に中古で安いのあるかもしれませんけどね

なんかネットで色々見ていると高級志向？になってしまったんですね
10万円超え竿とかあってビックリ

20年ぶりに復活じゃ物価変動も当然大きいので
20年前つったら固定相場の頃だろ

パワーエアロにＥＶやＦＶあったっけ？
昔のパワーエアロ？

>>761
｢打ってるとこあれば｣と書いてあるよ。

ないならパワーエアロＦＶだろ？
ならパワーエアロＦＶは実在してんじゃね？

NFTはシマノに吸収されたよな
パワーループアクシスとか言うのなかったっけ？

ＮＦＴの名竿パーフェクション

>>763
パワーエアロとスーパーエアロの勘違いじゃね〜の？

予算5マソくらいで投げ釣り万能タックル揃えられますか
出来れば並み継ぎ竿にドラグ付投げ用リールの組み合わせで
砂浜からのキス・カレイメインですが
夜釣りで大物狙いとか磯投げもやるかも知れません

パワーサーフとプライムキャスターでおk

リールは新しく出たスウィングキャストってのがドラグ付と無しのがあって
スプールに互換性があるみたいだからそっちも検討してみれ

TICAのドルフィンシリーズとスッピンジョイだと、どっちがマシですか？

アナゴは鮮度が落ちるのが早くてクーラーに放り込んでるだけじゃ直ぐに臭くなってしまうんですが、
持ち帰るのに良い方法はありますか？

それと、ヌメリ落としに良い方法があれば教えてください。

開いた後、身を下にまな板に広げて、まな板を斜めにして、皮に熱湯をさっとかける。
ぬめりだけ白く固まるから、包丁で頭から尾に向けてさっとこそげれば綺麗に落とせる。

>>772
穴子のスレあります。

ちなみにヌメリとりは塩や砂などで擦る方法があります。

ナイロンたわし最強　

ヒイラギのヌメリと成分違うのかな？
酢を水でわって洗えばヌメリが溶けて取れると聞いた事はあるが試した事はないので本当か嘘かわは未確認。

レスありがとうございます。
あと持ち帰り方法ですが、
頭の後へ切込み入れてる人がいますが、釣れたら直ぐ〆た方が良いのでしょうか？
クーラーに海水入れて氷水の中へ生きたままドボンなんてのも？
帰る直前までスカリで生かしておくのも手かな？と考えてますが。

まとめると
アナゴつる→血抜き&〆るため頭付近に切れめ→塩or砂で擦る→氷を入れた酢水に入れる→帰ってウマー






完璧だ…

投げ釣り初心者なんですが、教えて下さい。
PE1号を使用していますが、投げていると時々ラインがガイドに絡みます。
先日はリールに一番近いガイドにチョクチョク絡みました。何が悪いのでしょうか？

>>779
投げる時（或いは途中）に糸が緩んでいるからです。糸が緩まぬようピーンと張ったまま投げることが重要です。

悪いことは言わん
ナイロンにしとけ

>>778
判り易い手順ありがとうございました。次回釣行時に試してみます。m(__)m

劣化でもないけど使い続けるとよれてくるからね
金かけられるなら新品巻いて全て解決

>>779 常にラインテンションを保って巻く事と、垂らしを少し多めに取って投げればトラブルもかなり減ると思いますよ。

オレの場合は逆だ、ライン新しい時よくガイドに絡まったよ
使い慣れて薄汚れてきたら絡まなくなった

絡まって切れて、丁度良い糸巻き量になったとか？

たしかに力糸なんか新しくすると時々ライントラブルおきるね

>>786
アッ！　それだ！！

こうじゃないか

穴子釣る
↓
頭の後ろ切って〆る
(またはスカリで生かしたまま)
↓
クーラーボックスの氷に海水たして穴子ぶっこむ
↓
帰ったら塩か砂で擦りヌメリ取る
↓
洗う
↓
さばく
↓
洗う
↓
料理スタートかな？

すみません弓角とはなんですか？
ゆみかく？

チョイ投げっぺ1号に、ナイロン力糸3→12号をFGノットで結ぶとすっぽ抜けちゃいます。
クイックノッターを使ってるんですが、何が悪いんでしょうか？

>>791
頭が悪い

>>791
親の頭も悪い

>>791
締め付け不足！

普通に電車結びでいいじゃん

チョイ投げに力糸3→12号は過剰だと思うけど。
どれだけ投げるか知らないが15号までの錘で３色くらいならナイロン単糸３号で持つ。PEなら2号。

投げ竿1万、リール5千くらいで
考えてるんですが何かありますか？
竿はホリデー磯5号530の遠投か
スピンジョイを考えてます。
スピンジョイだと長いのがないんですが
長い方が飛びましす？

長いほうが飛ぶけど扱いづらい、重いなどまともに振り切れずで普通の人は4m前後に落ち着く。
ホリデー磯は磯遠投竿なので調子やガイド数で投げ竿と比べて飛距離は出ない。
その予算だとスピンジョイ405DX-T（9000円）とスーパーエアロ5000（6000円）

そうなんですか。
見た目がホリデー磯のほうが好きだったんですが
そんなに違うみたいならスピンジョイにします。
DXとCXは値段のぶんCXのがいいんですか？
お金少しの違いなら良い方を選ぶんですが

目的の魚種や潮の状況なんかにもよるからどちらが良いとかは無い。
飛距離だけなら硬いほうが良いけどね。

投げ竿と磯投げ竿？は用途が違います。
磯遠投は浮き釣り（カゴ）に使います。
砂浜や防波堤から重いオモリをぶん投げる投げ釣りなら
投げ竿と表記されている物を。
竿はスピンジョイXT（新）かプライムサーフの二択。
ガイドロックがあるからね。
同じ竿で値段が違うのは硬さの違い。
用途に合わせて長さ、硬さが決まる。高ければいいってもんでは
ないから注意！！

スーパーエアロ5000よりファインサーフの方が俺はオススメ。
スーパーエアロ5000は多段階ストッパーで昔ながらって感じ、ファインサーフはローラーベアリングで無段階ストッパー

ファインサーフならショアキャストのほうが安い。
ダイワはボディ共通でハンドルやスプールが違うだけっぽいモデルが何種類かあるよね。

スピンジョイＣＸＴにファインサーフでニコニコお気楽投げ釣り。

投げ釣り初心者です。飛距離が出なくて悩んでます。
竿はプライムサーフで、２５号のオモリを投げていますが８０Ｍくらいしか飛びません。
動画などで見て参考にして練習していますが進歩しません。
そもそもこの竿とオモリで上手な人が投げたらどのくらい飛ぶのでしょうか？
釣り具屋の店員に言われるまま買った竿なのですが柔らかすぎではないかと後悔してます。
自分の投げ方が悪いのでしょうか？

>>805
回答じゃないんだけど
俺も最近サーフリーダー405EXに25号で本格的な投げ釣り始めたんだけど100m程度しか飛びません
今まで暇つぶしでやってたソルティショット1106T＋10号ジェット天秤のちょい投げと大差ない･･･
正直もっと簡単に飛ばせるもんだと甘くみてました
ちなみに基本とされているオーバースローを練習してます

>>805さんはオーバースローを基本から、
>>806さんは３Ｑ（スリークォーター）の練習しましょう。
まずは竿に錘を乗せることから。（これが結構難しい）
しっかり錘が乗ればまん丸に曲がりますよ。
６色はちょっとしんどいかもしれませんが５色は優に飛ぶハズ。
新潟の人は８色ツンなんて言ってるけどね･･･atamaokashiindenaino?ｗ

↑道糸はナイロン２号を想定してます。

>>807-808
レスありがとうございます
自分は道糸PE1号＋ナイロン力糸なのでまだまだ飛ばせるはずですよね
実はまだ一度しか投げ竿での釣りはしてないんですが2回キャスト切れしました
まずは基本をマスターするまで練習してみます

>>809
キャスト切れは力糸の緩みが原因です。
指のテンションに注意して絶対に力糸を緩めないという意識を持つことが大切です。

サフリＥＸで３Ｄ投げしても大丈夫なん？
折れそうなんだが…。
錘は２０号で。

>>807
おれ新潟人だけど８色出す奴ゴロゴロいるぞ

おれは６色半が限界だけど

>>812
へぇ〜、新潟にはＥＸ−Ｔで８色出す奴がゴロゴロいるんだ。
凄い所なんだね。是非ＳＣに出場してくれ！ｗ

新潟は無駄に風強いからな
追い風なら行くんじゃね？

山からの風が強い日なんて早々ないとおもうが
どーよ？
ジモティーさん

EXで八色なら他の竿なんていらなくなるね。

新潟の上越人だが、8色投げる人は確かにいるけど、ごく一部だと思う。
うちのかみさんのお父さんは8色投げるし。

並継ぎの硬い竿で８色なのか？ＥＸ−Ｔで８色なのか？そこんとこハッキリしてくれｗ

釣場で言う８色なんて殆どが８色目の糸が出たことだからな。本当の８色とは出し切りのこと。
実際仕掛け付けて８色以上からサビける人は剛力さんくらいだってＳＣやってる人が言ってた。

ネタなんだけどな。新潟人、EX-T、８色ツンで誰のこと指してるか判るやろｗ

>>819
本当の８色が出し切りって誰が決めたの？
俺は８色目の中間でも８色目で当たったって言うよ？
２０メートルだとどう説明するんだ？０色？
あと、仕掛け餌つきでも８つんはいるよ。
ＳＣの人何人かが言ってたとしても、実釣で８つんを見てる人がいるからね。
ただ、サフリＥＸ-Ｔでは俺も含め周りも無理だった。
そこは痔犬さんに任せとけｗ

>>819
なんかお前初心者っぽくねーか？

とりあえず虹の会長様は飛ばすぜ

>>822
ＳＣやってる人ってのは○の会員なんだがねｗ

>>821
俺は８色目の中間だったら７色半という。
20mだと1色未満とか力糸＋αかなｗ
釣場での８色ツンは大抵追風の助けを借りてじゃないの？
俺でも７色以上簡単に飛ばせるくらいだからｗ

そっか。

ＥＶＳＦ４０５ＤＸ＋フリーゲンで４色の新潟人の俺が通り過ぎますよ
近場でいくらでも釣れるからそんな飛距離は必要無いと自分に言い聞かせている

俺の場合は５針仕掛けで飛距離は１色落ちるな。
風は追風３〜５ｍで＋１色、逆風だと−１色って感じ。

SZMのリールセットで9800円の投げ竿で4色なので
大枚はたいてサフリにしてみたら見事に4色だった

･･･弘法筆を選ばずってこと？

>>828 1色は伸びると思われます。

>828
自分のヘタレ加減は考慮に入っていないのか？

8色目と言う言葉の理解に苦しんでいたがそういう意味だったのか…
７色半でも８色目と言えると言う辺り表現が曖昧だなぁ

８色ってこないだのシマノの動画にもあったけど草○氏はもちろん日○氏も８色言ってたじゃん。
飛んでるんじゃないの？実際８色出てる人は何人か目の前で見てるけど、JCの時にね。
静岡方面の方々の遠投力には言葉失いましたｗ

>>831
女子かっ

道端ジョシカ

ｼﾞｮｼｶｼﾝﾌﾟｿﾝ

そんなのジョーシキよぷんぷん

８色だと２００メートルってこと？

来年からキス釣り大会に出場しようと思ってますが、あらかじめ釣ったキスを隠す場所は、どこが良いでしょうか？

二重構造クーラー自作

>>837
草大会なら>>838氏のいうクーラーが沢山見られるぞ。
上位入賞者に聞けば間違いないw

やはりメジャーな大会では無理ですか？

>>837 そんな事する意味って何？
そこまでする意味が知りたいよ。
それやるなら大会に出る意味が無くなると思うんだけど。
何の為に大会に出ようと思ったの？

>>826あれ？おれがいる

全く同じ竿リールで新潟人なんだがｗｗｗ

投げ歴１年の初心者だが、どうしても３色以上飛ばない
身長170センチ、55キロの痩せだが、体力は人並みはあると思う
竿はシマノのスピンジョイ405EX-T（ブルー）、リールはノーブランドのCLAP SURF5000Sという代物
カメヤで竿、リール総額で15,000円以内という条件で選んでもらったもの
ナイロンからＰＥラインに変更してみたり、錘を変えてみたりしたがダメ

どうも、タックルをもっと本格的なものにした方が飛距離が伸びるんじゃないかと思う
今年シマノから出た新スピンジョイと、スーパーエアロスピンジョイあたりを買えば
幸せになれますかね？

マイティーサーフEX25-390とokuma Motion MT-55の6000円セットに道糸5号+テーパー5-12、スパイク天秤30号ですら4色は飛ぶぞ

>>843
そのタックルだと４色は出るよ。

スピンジョイ新しく出たの？

XT

スピンジョイＸＴはリールじゃないのか？
新しいスピンジョイは知らないぞ？
並継ぎスピンジョイ？

俺も新しいスピンジョイ気になる。
プロサ振出が生産やめてるみたいだから、同時発売か？

スピンジョイXTはガイドロックがついて
ダイワプライムサーフとそっくりな様で
す。
おかげで上２つ＋サプリFVだったかな
で迷いまくり。

投げ釣り1年目の者です。
サーフリーダー４２５EX-T（譲り受け品）
パワーエアロスピンジョイXTにPE１．５号
25号錘で４色チョイしか飛びません。
こんなもんなんでしょうか？

俺なら5色いけるよ

とか言われたらどうするんだ？5色飛ばすように自分のスタイルを崩してまでそこに到達しようとするのかい？
無意味だからやめときなさい

サーフリーダーＥＶＳＦのＥＶって２５号の錘でフルキャストしたら折れませんか？

サーフリーダーＥＶＳＦのＥＸって２５号の錘でフルキャストしたら折れませんか？
上のは間違えました

>>854
折ろうと思ってもそうそう折れるものではないので心配無用。
あなたがトップトーナメンターやSCの猛者でも無い限り。

>>855
レスありがとうございます。
やっぱり折れるんですね。
購入は見送ります。
ありがとうございました。

>>843
道具で飛距離を伸ばそうとしても無理。
そのタックルで３色ということは投げ方に問題がある。
そこから見直すべき。

投げ方を図解してるようなサイトってありませんか？動画だとベストなんですが

あなたのくだ

>>858
ttp://isonoura101kisu.nagesen.net/casting.html

ここが参考になると思う。

>>860
ちびトラマンに惚れた

>>861
キャステイングNo.001　の人フォーム綺麗だね。Y山さん似？

>>856
トップトーナメンターさんかSCの猛者さんでしたか！

おお、ST投法に回転投法にV字投法ですか。
投げ方にもいろいろあるんですね。参考になりました。

>>863
普段は415XXでSCではﾌﾟﾛｽｶｲﾔｰを使ってます。
周りにある程度柔らかい竿使ってる人がいなく、最近軽い錘で投げたくて質問させてもらいました。
猛者ではないと思います。
SCの話だしてすみませんでした。

一本釣り投法とか

投げるときって１０ｍくらい助走つけて投げるもんだとばっかり思ってた
みんなその場でなげるのね

>>865
スレタイも読めないんですか？

>>868
別に良いんじゃね？初心者かどうかタックルで決めるもんじゃねーし。
謝ってるし、答えてくれてる人もいるしよ。
飛ばす奴きたからってムキになんなよｗ

>>868
自分の周りは遠投の竿しか持ってる人がいないので質問させていただきました。
競技は長くやってますが、投げ釣りは一年くらいなので初心者なのかと思ってます。
気分害されたならすみませんでした。

もうくんなよ？

おまえに決められる筋合いはねぇ

自称初心者はとっとと消えろよ

自称ベテラン涙目ｗｗｗ

>>874
涙目ってなんだよ、憶測100％な発言してどうしようっての？
それともエスパーか？

憶測ってのは100％が憶測だから憶測っていうんじゃないの？
ま、エスパーなんだけどね。

>>876
スゲ〜
弟子にしてくれ

なんで初心者だと自分で認識してる奴が質問しちゃ駄目なん？
誰も質問できんだろ。
自称ベテランがアドバイスしづらいからか？

>>877
まず、服を脱ぎます。

>>878
キャスティング歴が長くて釣り歴が短いから難しいトコなんじゃね？

>>879
ぬ・・ぬぎましたけど
パンツもですか？

パンツを脱いでチンポの先っぽの割れ目をコピー用紙でｼｭｯっと…

ぱ・・・ぱんつ脱ぎました
かなり恥ずかしいです
それと問題が
割れ目はあるけどチンポがありません！

>>883
その発想はなかった。

>>848-849
スピンジョイXT
http://fishing.shimano.co.jp/cat/detail.asp?k=100576

>>885
カッコイイね

>>883
その一文でしこった。

飛距離888色

>>882
それ中世ヨーロッパの拷問？

>882
想像しただけで寒気が…

茨城でイシモチを投げ釣りで狙いたいんですが、PEは何号位がよろしいでしょうか？
ロッドはスピンジョイ425に、リールは遠投用の4000番です

遠投用の4000番ってなに？

磯遠投？

>>892
遠投用リール
http://fishing.shimano.co.jp/product/nage/reel.html
http://all.daiwa21.com/fishing/tyousyu/iso_bouha/reel/kago/index.html

初心者です
キス釣りにオススメのＰＥは？

>>894
それはわかるけど、投げ専用リールに４０００番とかあるか？
俺は号数表示しか見た事ないや。

初心者です
キスからＰＥッティングに逝った後は？

>>897
相舐めです

>>860
キャスティングNO.　005
キャスター ちびトラマン（4歳）
に拍手だね　パチパチパチパンパンパン．．．　４歳だよ！！

>>896
ダイワのQDは4000番〜となっているけど。
それのことじゃね?

4歳もびっくりしたが、11歳の振りもまたびっくりだ。
竿が安物なのでブレが大きいが、これがもうちょっとまともな竿なら
下手糞な大人が逃げ出すくらいの距離は出るだろう。

ガキに投げ釣りやらせるとかなに考えてんだか・・・

>>896
ダイワのクロスキャストに4000がある。
シマノの投げリールだって昔はエアロキャスト4000とかチタノスエアロ5000とかだったよ

クロスキャストは投げ専用か？
チタノスとかでも号数表示でなかったっけ？
違ってたらスマンｗ
スピン女医にＱＤやクロスキャストってごっつくない？
てっきり、ナスキー4000とかだと思ってたんだけど、投げ専用って言ってたからさ。

とりあえずイシモチならＰＥ３号で大丈夫じゃないか？
イシモチ鰈じゃないよな？

遠投用の4000番って言ってるのになんで投げ専用が出てくるんだよ。
シマノのスーパーエアロ5000とチタノス・パワーエアロGT6000は今でも売ってるし
>>900の言うようにダイワのタイドサーフQDとパワーサーフQDは4000から6000まで4種類ある。

すいません
知り合いから新しいリール買うらしく、古いシマノのPOWER AERO GT6000と、ダイワのPOWER CAST-S30Tドラク無し、共に5号TYPEってなってるのもらったのですが、これって投げ釣り用のリールですか？

>>905
あ、見間違えてたｗ
そんな怒るなよ…反省してるんだぜ？

>>904は遠投=投げ釣りだと思ってるんだろ。
磯に遠投、カゴ遠投ってのがあるんだよ。
ついでにスピンジョイでリールシートが小さくてゴツイリールが付けられないのは360FX-T以下だけな。

>>908
だから見間違えたんだってばｗ
あんま責めんなｗチンポ起ってくるだろ。

>>901
彼はスーパー小学生君です。（現在は中学生）
ＳＣ大会少年の部？で２位になったんだとか。
青27をムチのように曲げてました。飛距離は･･･完敗っす(汗 orz

>>906
投げつり用だけど、細糸（３号以下）使うときは下巻きが必要だな。

>>911
ﾚｽありがとうございます。
3号ですか〜

ﾘｰﾙが大きかったので、ﾅｲﾛﾝの5号か6号巻くかと思ってたんですが、3号だと細くて投げる時大丈夫でしょうか？
それともPEの3号でしょうか？

後ですが投げ釣りにはﾅｲﾛﾝとPEどちらが良いのでしょうか？

>>912
力糸使う
ＰＥ

>>912
質問レベルからしてナイロン使うのが無難。
そのリールはナイロン５号が200m巻ける。
５号巻いても良いのだけど飛ばないから３号薦める。
３号使うときは下巻き＆力糸が必要。

ロケットおもりでカモメ落とせますか！？

>>915
直撃弾なら落ちる、直撃させられるかは腕次第。
がんばれ！

引っ掛けたことある
針外すときカモメが大暴れ
手を突かれて俺出血

>>916
ありがとうございます！
これから行ってきます

竿で、ルアー(ほぼエギ)と投げ、フカセができるオールマイティな釣竿おしえてください。

予算は3万ですけど出来れば安いやつをお願いします。

ベーシックギアを推薦します。すごく良いyo

>>915
　海のカラスって言う位でカモメは美味しくないらしいよ。

ベーシックギア安いですね！
これにします、親切にありがとうございます。

>>914
ありがとうございます〜。とりあえずナイロン5号使ってみて、距離が欲しくなった時3号巻いてみます。

>>921
オマイ食った事無いくせに、カラスと同じなら旨いじゃん

>>924
カラスは臭いだろ
俺はカラス食った事あるぞw

なんでも食べる人が言ってたがカラスはまずい
意外とウマかったのが猿だってさ・・・
こえーよ

にんげ･･･
なんでもない

サル、犬、猫あたりは中国とかじゃ普通に食ってるでしょ
別に怖くない

>>927
レクター博士？

ＳＦ EV にPE１.５錘２５号で４色って、ヘタレの部類？

>>928
あんたがチョンなのは理解した

>>930
ＦＸ？

>>928
人肉ってｽｯﾊﾟｲんでしょ？

子供の太ももから臀部にかけてが一番美味い


と中国人が言っていた

>>933
人間は雑食だから不味いという説があるけど
実は人肉は美味いという話も聞いたことがある

>>935
トマト好きな人もいれば嫌いな人もいる。
そーゆーレベルじゃね？
てかyou&meスレチ

>>930 軽く投げても4色は飛ぶと思われ、、、、、

投げ釣りで、お薦めのＰＥありますか？

過去レス読めよ

>>937
思いっ切り投げたら？

ホリデースピン４２５−２５負荷でＰＥ１．５号、錘２５号を使って
オーバーヘッドで４色半から５色出るんですが
サフリＥＶＳＦのＣＸにステップアップするとモット飛ばせるんですか？

>>941
竿を使え熟したら飛距離上がるけど、一概に言えない

だな。

そうなんですか、並継ぎの良い竿にすれば飛距離伸びそうだなと思っていたんですが
もう少し考えることにします。ありがとうございました。

硬くなって飛距離落ちる事もあるよん

女医のＥ使ってたんなら、ＥＶＳＦのＤ〜Ｅが良さそう。

現行スピンパワーの振出よりもサフリＥＶＳＦの方が飛距離出るのは気のせい？
振出と並継ぎ比べるのはどうかと思うけど。

>>940おもいっきり投げても2色しか伸びない俺、、、










涙目

>>941投げ方かえた方が飛距離伸びるかと。

>>948
ＥＶで６色は素晴らしいと思う…。
スピン並継ぎＢで６色の俺涙目ｗｗｗ

飛距離なんて気にせんと錘を乗せてしっかり振ることをマスターしろ。
それが出来たら飛距離は自然に延びる。結果なんて後からついてくるもの。
何も努力せず飛距離を伸ばそうなんて甘い考えだぜ。

素早く振るのと遅く錘乗せるのは、どちらが飛びますか？

>>951
努力してないとか誰か書いたっけか？

>>952
素早く振っても錘が乗らなければ意味が無いし、遅く錘を乗せたのでは
そもそも振り幅が足りない。結果どちらも飛ばない。

「まず飛距離ありき」じゃないんだよ。

イソメもトカゲのしっぽやゲジゲジの足ように自切をを行うから
針につける時の扱いが悪いとプチプチ切れてしまう。

頭周辺だけ触るようにして自切センサーを入れないように注意して
頭方向から針に刺せば遠投しても切れにくい。

>>955
でも、釣れる場所が遠いと飛距離欲しいじゃん
飛ばせる人は飛ばさないこともできるでしょ

今まで安いリール(バイオマスター)しか使ってなかったのでメンテナンスはしなかったんですが
今回いいリールを買ったのでメンテナンスをやりたいと思うです。
過去レス見たら水洗いと書いてあるんですが水の張ったオケでジャバジャバと洗えばいいんですか？

スプールだけ洗えばいいんですが？

ラインはPEでブリのWハンドル付けてます。
正しいメンテナンスの仕方を教えて下さい

>>955
そうだね。まず飛距離ではない。
むしろ初心者が身につける事としては最後のほうだと思う。
飛距離が出ないときは飛距離のいらない釣り場に向かう。（俺がそう。120ｍ以内で釣れるとこしか行かないｗ）

数十年前は近所の学校のグランドで練習した。

人によるでしょ
飛距離欲しい人もいる訳でさ

>>959
お前が飛ばないからって飛距離は要らないとかいう持論はどうかと思う。
飛ばせた方が広く探れるし。
遠投できないからって釣り場限定しちゃうお前が基準じゃないんよ。
努力して飛ばせたら行ける釣り場も増えるだろ。

>>962
タコ。文盲。

120ｍ以内で釣れるとこしか行かないｗ
なんせ俺飛ばすの苦手なんでｗｗｗ飛ばし屋嫌いｗｗｗ

飛距離求めて悪いコトでもあるのですか？？

>>954 貴方の思う飛距離のでる投げ方を出来るだけ、わかります易く教えて下さい

>>954(訂正) 貴方の思う飛距離のでる投げ方を出来るだけ、わかり易く教えて下さい

なんだよこの携帯野郎は。
何処に飛距離がいらないとか書いてあるのか・・・・

森本 飛距離

>>964
誰が飛ばし屋嫌いといったダボが。
むしろ草野ファンじゃ。
飛距離が出なければ、飛距離のいらない釣り場で釣りながら練習せよ
ということだろ。ぼけ。

落ち着け！

>>971
大丈夫です。落ち付いていますよ(^ ^)

>>964
ホムセンの便所でウンコしながらくだらねーレスしてんじゃねーよ。
このファック野郎！

>>951で書いたように、飛距離というのはスイングの結果でしかないのだよ。
最初は何色出たか？なんて気にせず、錘を乗せてしっかり振り切ることを覚えろ。
練習には色別けされてないナイロン糸を薦める。余計な邪念を抱かずに済むから。
他人が６色だ７色だ騒いだとて比べる必要はないよ。

んだ。何事も基本が大事

人によって違うけどある程度のレベルまでは割りと簡単にレベルアップできる。俺の場合は６色程度だった。そこから先はしんどいよ。本気で練習しないと。釣りの合間に片手間で投げ連する程度じゃ無理だね。トップキャスターやトーナメンター達もそういう過程を経てきてるハズ。

俺は初めてでプロサなみつぎ買って７色、今はスピンＸＸで８色。
釣り歴一年生です。

才能あるんじゃね。ＳＣやれば？

ＳＣってなに？

ＳＣ＝スポーツキャスティング

エス‐シー【SC】［shopping center］
《 shopping center 》⇒ショッピングセンター
エス‐シー【SC】［steeplechase］
《 steeplechase 》⇒障害物競走
エス‐シー【SC】［Supreme Court］
《 Supreme Court 》米国の最高裁判所。

スーパーコンピュータ（Supercomputer、略称：スパコン）

>>979
>>980
レスありがとうございます。
錘のみで飛距離争うみたいですね！自分の使ってるスピンパワーが競技用なのは知りませんでした…。
店員さんがなんか言ってた意味が理解できました。
ちょうど、釣りでも２５号の錘にナイロン２号使ってるので機会がありましたら出場してみます。
結果、スレ違いみたいでしたが、レスありがとうございました！

投げ釣りの安いセット買おうと思ってるんですがウキの投げ釣りってあります？

籠遠投？磯竿の遠投とかPTSって書いてあるやつ

ウキも天秤も投げれるのがPTSですか？

明日急に海釣りに行く事になった初心者です

バス釣り用のスピニングリールで

竿は2.4メートルのちょい投げサーフ？とやらの竿なんですが

投げ釣り行えますでしょうか？

>>986
ちょい投げができます。波が穏やかならキス釣れますよ。
リールは釣行後真水で洗ってオイル・グリスアップしないと錆びますよ。

>>985
遠投、PTS=パイプシート、テレスピン遠投ガイド
投竿用ガイドが付いた磯竿だと思えばよろし。投げ竿よりガイドの数が多くて胴調子。
20号くらいの投げ竿でもいいけど磯竿の方が長さを選べるよ。

今まで置き竿の投げ釣りをやってたんですが
手元で竿も持ちたくなったので
シーバスロッドを買いちょい投げを始めようと思うのです
ロッドは１万円前後の物を購入予定なんですが
リールは一体どのような物を購入すればよいのでしょうか
飛距離は50mほど飛ばせれば十分です
ずっと竿を持って居たいので軽いリールがいいのですが
種類が多すぎてよく分かりません
どなたか助言頂けませんか

>>989
3000番ぐらいの普通のスピニングでいいんじゃなかろうか。
シマノで言えば現行のエアノスXTやアルテグラあたりがコスパ良いかと。
予算に合わせて自由に選んでね。

シバスロッド自体が５０ｍなら軽くカバー範囲だからリールはなんでもいいよ
使いたいラインが５０ｍ以上巻けるやつでよろしく

３０００番を目安に購入してみます
お二人ともありがとう御座いました

初心者スレらしくない専門用語がいっぱいだな

釣り初心者じゃなくて、投げ釣り初心者だからだろ？

んだ
他釣りのエキスパートたちばっかりだ

bassやってました

この時期から投げでよく釣れるヒトデさんはどうしてる？
すぐリリースもアレだししばらく堤防放置で動かなくなったら蹴り戻してるんだが
放置しっぱなしの人が多いけど堤防汚れるしなぁ、と

釣り人がちょっとの数を殺したところで全体の数にはほとんど影響はないと思う。
堤防に放置されても迷惑だし、必要ないのに殺すことも無いと思うが。
どうしても生かして海に戻すのが嫌なら、責任を持って持ち帰ってほしい。

999ゲット！

サヨナーラ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。