フライフィッシング入門13

あくまでも初心者に優しい内容をお願いしますわ。

　　日本語で書いて欲しいのね。
　　お姉さんとの約束よ　ﾁｭ?

前スレ
フライフィッシング入門12
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1239773470/l50

980踏んだやつが新スレ立てることな！
新スレ誘導する前に埋めちゃ嫌よ＾＾

>>１おつ
今朝立てようとしたんだけど規制で無理だったありがとん

ティペットに頻繁に結び目ができるんですけど
これってどういう原理なんですか？

ウインドノットでググれ！

>>3
結び目を見てどう結ばっているか見てみ？
その結び目どおりのことが空中でおこってる

バックキャストでテイリング中にフォワードに移行すると団子結び
フライラインとリーダーとティペットの結び目に引っ掛かりが合ったりすると
特にノットが出来やすいよ

それとガン玉噛ましてたりすると出来やすい

結び目って放っておいても大丈夫ですかね？
いちいち交換するのもめんどくさいし

弱くはなっている

弱くなってるけどねらってる魚のサイズが小さければそのままでもＯＫ
デカイの居るなら交換したほうがいいかな

蜘蛛の巣が溜まってだんだん大きな玉になる

上田の中に何は着ますか？

僕でーす！神業を持つ僕に、フライは子供の遊びでーす

>>12
夏⇒ジャージ
冬⇒遠赤インナー

●こんばんわ〜ん　１さ〜ん乙で〜す

>>12
基本は何も着ない

>>14 >>16
現場でズボン脱ぐとき恥ずかしくないですか？
誰かおじさんに見られたりとか考えたりしません？
ズボンの上からじゃ変ですか？

ジャパネットでティペットを買ったら
ロッドとリールが付いてきますた

スッパは基本だ。
おじさんではなくおねいさんに見られると嬉しいものだ・・・

普通にジーパンの上から履いてるけどな。
そういう用途で使うから上田ってあんなにでかいんじゃないか？

吟じます
釣り場に着いて川辺に座りながら〜フライを適当に投げたらぁすぐ食い付いてきたぁ〜〜なんだか今日イケそうな気がする
最初だけと思います！

ウェダの下がマッパて。ちょっと自由奔放すぎない？

スッパなら濡れてもいいじゃん

上もベストだけで十分といえるな

スッパじゃないとお腹が冷えてウンコしたくなった時大変だぞ
スッパなら人に見られないナイスポイント探し上田をすぐ脱ぎ脱糞出来る

俺はPROXのヒップフェルトウェーダー使ってるけど何もはかないよ

OPP前提かよ。

それは女性限定で

>>26
珍しいな、ヒップフェルト貼りのウエダーなんて。

>>29
http://www.proxinc.co.jp/catalogue/catalogue.cgi?mode=page2&category=category_d&code=PX5612

http://blogs.yahoo.co.jp/teamhikesi2/48047531.html

　↑
自然渓流に魚がいなくなる元凶

ＯＰＰってオナラプープー？

オッパッピーかとｗ

お腹ピーピー

ドライフライはひんぱんに粉つけたり、軟膏つけたりしないと
水面に浮かばないんですか？

オプーナピー

>>35
その軟膏と粉をちゃんと混ぜてからつけるんだよ

おじいちゃんフライが沈んだよ〜そんな時はこれじゃー!まる子
オ〜ロオロオロオロナイン

オロナインは釣った魚の傷の為にもグッド。

シシドメって釣れますか？

ああ、お前が釣れるよ。

ああ、お前が釣れるよ。・・・X

ああ、俺が（>>41）釣れるよ。・・・O

ホッカイドウってガイドさんいなくても釣れましゅか？

>>38
間違えてオロナミンＣにドブ付けしちゃったら
魚暴れて竿折られた。

つまんね

北海道はデッカいどう
昭和の俺;_`)

昭和とか以前のもん・・（ｒｙ

釣り堀と天然河川どっちが釣れますか？

>>48
おまいはどうせ脳内だから変わらんよ
２ｃｈで釣っとけ

>>48
そのどちらよりも、２ちゃんの方が釣れる。

な、俺を含めて、もう２匹も釣れただろ？

全ては自己満、それを否定するオチョコとは付き合わなければいいだけ

行けば必ず釣れる魚が待っててくれる釣り堀。
釣れる魚を探してひたすら投げ歩く自然。
一匹の価値体系が違う。楽しみの種類が違う。
自然と勝負する時はソロかデュオ釣行。
グループと楽しむ時は釣り堀。
酒の入るバーベキューと釣り歩きは両立しない。

稚魚やウグイ・オイカワ・カワムツ御三家に手を出せば、
漁協河川も爆釣だな。
スレ知らずの自然河川の釣れ方にはかなわないが。

>>52
プ〜ッｗｗｗコイツ自分で「カッコ良く決まったぜぇ〜」な〜んて思ってるよｗｗｗ

↑
きっとバカです。餌をあげないでください。
↓

決まったぜぃ

フイラフッィンシグ

最近鯉フライはじめました
パンフライに安くていいマテリアルを教えてください

ヒント:中傷はスルー

>>58スポンジじゃ嫌なのか？

>>58
ダブルソフトｗ

新品リーダー
袋から取り出して伸ばすときに
いつも絡ませてしまう不器用な自分がイヤ

ｗｗ焦らず太い方から一周一周のばせよｗ

太いほうと細いほうを持って一気に左右に広げるといいよ

>>64見たいなひでぇヤツは書き込みすんなよ

正しい取扱方法は
袋から取り出したら、太い方をフライラインに結び、一度水に付けて湿らせた後
強めにフォルスキャストすればおｋだよ

水の無いときは小便だよね ?

友達の彼女の弟の同級生に聞いたのかいな・・・

いらんことをいうな

水が無い時、友達の彼女で湿らせるのかと思ってドキドキしたw

>>64
お前の両手のスパンは１８ｆｔも有るのか。

>>65
結び瘤が１０箇所も出来たぞ。

濡らし方が足りないんだな、唾もつけてみろ

>>72
唾をつけるなら眉にな。

拳クラフトのリーダはなんで安いのでしょうか？

ケンさんが3割負担してくれてるんだよ

そういえば鯉をフライで釣ってる人は沢山いるけど
話題に上がること少ないね。

60さん
スポンジって食器洗い用のですか？
それも考えたんですが耐久性がなさそうかなと思いまして

>>76
沢山だと？何人いるんだい？
フライ人口に占める割合は？

沢山いるって決め付けるからには、根拠があるんだろうな？

>>76
俺も興味あるな。沢山いるって、そんなにいるのか？

さーて、>>76はこのピンチをどうやって切り抜けるか見ものだな。

固定観念でシッタカったが為にね・・・

>>78
日本語が不自由ならば、「沢山」を辞書で調べろ。
割合云々言うんだったら、母数を提供しろ。

揚げ足取り以外にすることはないのか??

ただの基地外だからスルーが正解
ほかに話す相手、やることない可哀相な粘着君
これが本当の蝿男w

お前ら…どういう性格？
仮にフライ人口が６万人。鯉を釣るのが２％だとして、１２００人。
１都道府県平均２５人いれば、孤独にフライするヤシから見れば？
「沢山」だろ。
稀少な種の中で愛も無く苛めるなよ。

「沢山」なんてどうでもいいだろ ・・・
それよか、友達の彼女が濡れてるのはなぜなんだぜ ?

サワヤマってだれでつか？

>>81
そんなモンは言いだしっぺが段取りするのがスジじゃないのかね？
まあ卑怯な蠅男に、そんなこと望んでも無駄なのかもねｗｗｗ

宅さん？

>>83
だったら、何人未満なら沢山じゃないの？数字を並べて屁理屈こねるからには
答えられるよな？

不毛な争いだなｗｗ

76 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2009/06/03(水) 23:16:10 0
そういえば鯉をフライで釣ってる人は沢山いるけど
話題に上がること少ないね。

沢山って曖昧な言葉でこの場合は彼の思う、感じた沢山だよ
数字が出てるわけじゃないからね

割合とか沢山の根拠とか超どうでもいい。人と会話できないバカなんだろ。



それよか鯉をフライで釣ってみたい。

>>89
公共の掲示板で、個人の主観を並べるのは如何なものかと・・・

>>89に禿同

俺が住んでる地域は、多摩川下流みたいにコイ沢山居ないからなぁ
あ、また沢山って使ったからって何匹だ？とか言うなよ
近くに居れば間違いなくコイ釣りするよ　
わざわざ1日かけてコイ釣りに出かけたくはないな

>>88
お兄さんにも分かりやすいようにおじさんが解説してあげよう！
君たちが使う、「沢山」っていう尺度は、相関的なんだ。
お兄さんが一緒にフライに行く友人の数＝コミュニティ係数＝Cとする。
そのCより25の方が多ければ、「沢山」と言えるんだね。

あとね、概算は「屁理屈」じゃないんだよ？
フライにはいっぱい出てくるから、数字も嫌がらずに使おうね。

最近忙しくて遠くに行けないから
この前近所の川で鯉フライしたんだけど
フライを見切られた瞬間イメージが変わった
その日が渋かっただけかもしれないくどね

>>77
食器洗いようでも体洗いようでもなんでもいいよ

オレは洗車用の黄色っぽいのが好きだけどね
食器ようよりも強い気がする。
http://shopping.hobidas.com/image-resources/sensya/syouhin-gazou/300-299.jpg

バカが沢山釣れました

95
サンクス
さっそく作ってみます

鯉は意外にシビアだぞ
餌付けされた鯉は知らんけど

鯉はパンとかの撒き餌さを使わないで釣ると難易度が
上がって結構面白いよ。

100おまんこ

>>86
レスをちゃんと読めゲラ。

93 ：名無し三平：2009/06/04(木) 11:03:13 0
>>88
お兄さんにも分かりやすいようにおじさんが解説してあげよう！
君たちが使う、「沢山」っていう尺度は、相関的なんだ。
お兄さんが一緒にフライに行く友人の数＝コミュニティ係数＝Cとする。
そのCより25の方が多ければ、「沢山」と言えるんだね。

あとね、概算は「屁理屈」じゃないんだよ？
フライにはいっぱい出てくるから、数字も嫌がらずに使おうね。

↑
数字ヲタクは何でも数字で表現する悪癖があるｗｗｗ

ほかに身近でデカい魚だとソウギョになるけど
ソウギョはフライだと難しい？

コイ釣りのおっさんのブログへ行って、本人から
直接聞きなさい。

雨の日はお前らを釣る

ソウギョは草を食べるから
緑色の毛糸をだらりと垂らしたようなパターンで釣れるよ

106
一応それも巻いておくかな

104
初心者なのに既に油鰭原理主義者か？早熟だなw

フライ＝鱒系の魚ってやつはフライ未経験者にも多いよ。
俺も鯉や雑魚釣りをフライでやるんだけど、何で山女釣りに行かないんだと
かいちいちうるさいんだよな。

？何を根拠に…。
これから青物開幕した所へ、フライdeサバやりに行くんですが…。
川は鮎シーズンだしね。

自慢したいがためにフライをすることをペラペラ喋ることが原因だと思います。

ティラピアはフライでいけますか？

あくまでも個人的見解

■ヤクザっぽい魚
イワナ、ラージマウス、シーバス、シイラ、ヘラブナ

■中国人ぽい魚
ライギョ、ソウギョ、アオウオ、シナノユキマス
■イケてない魚
コイ、ボラ、ネンブツダイ、ゴンズイ、フグ

>>110
いまどきフライする事など自慢にならないですよ

フライを自慢とかフライオタク特有の発想だな。

>>108
鯉や雑魚ならフライじゃなくていいじゃん
ヤマメの類は餌釣りで不可能な場所を攻めるにはフライかルアーしかないんだよね
だれかヤマメ釣りにいいフライうｐしてよ

>>115
そしてボロクソに批判するんだよね？それが２ちゃん最大の楽しみｗｗｗですよね？

>>115
殆どのフライでおｋでしょう、何百と有る。

俺のフライは管釣り用
川では餌とテンカラしかしたことない
多分俺の腕で川行っても釣れないだろう

まあフライは完全に趣味の世界だから実際に釣るのは餌か流し毛針のほうがいいと思うね

>>118
たぶん短時間でマスターすると思うが？ドライやってみれ。簡単すぎて笑えて
くるぞ。それにウェットにしてもテンカラの技術を応用できっから。やってみ。

115は無理せずに餌釣りしたほうががいいと思うよ

>>121
餌が利かなくなる季節なんだよ、上流部は年寄りどもが平日休日問わずに攻めまくっているから
もうフライか毛針しか方法がないんだよ、餌釣りできるとこはもう魚がいないんだよ

へたっぴ ?

ゼロ1で川虫流してつれないならフライで釣れるとは思えないが？
C&R区間があるのはそういうことだろ？

>>124
エサにはスレてるが、フライにはスレてないからだよ。

>>125
いや、ゼロはスレた魚も食うよ
本当に嫌になるくらい

で、ゼロで荒らされた釣り場には魚がいなくなる
ゼロ自体稚魚が良く釣れるのだが、ゼロやってるおっさんは何故か稚魚もキープする人が多い
後は飲み込んじゃってリリースしても大半が死んでるのだと思う

>>115
ヤマメが釣れないなら雑魚釣りすればいいじゃん

>>124
おれが言いたいのは餌でやれないとこしか狙いどころがないってことがいいたいんだよ
餌で狙えるとこでやれるんなら餌釣りやるからね

>>128
必死だなｗｗｗ餌でやれないとこだと？オマエはエサ釣りすら満足にできないヘボなんですねｗｗｗ

>>118
最近のテンカラがフライの物まねに成り下がっているのに
本家が釣れない訳ないだろ。

>>108という状況を妄想してニヤニヤ

またヘタクソが釣れない言い訳探しかい、笑。
竿抜けを探してきっちりナチュラルドリフトで流せば必ず出るだろうが。

>>132
脳内乙ｗｗ実際の釣りをやったことないんだね。

竿抜けを探してきっちりナチュラルドリフトで流せば必ず出るってぇのが
典型的脳内発想だな。

>>128
別に雑魚釣りしろって言ってるんじゃなくて
”鯉や雑魚ならフライじゃなくていいじゃん”
に対して同じように返しただけだよ。

>>132
連日に渡って多数の釣り人が、色々な釣り方で攻めまくる。
そんな場所に竿抜けなど存在しないのが現実です。本か何かの知識をそのまま
披露するのも結構ですが、一回ぐらいは実際の釣りをやってから書き込もうよ。

普通入渓って複数ポイントから入るだろ？
河川も３本くらい候補に入れて。
行かない？あっそ。
良かったね、釣れない理由がまた見つかって。

>>132
おまえ脳内釣り師だな、ナチュラルドリフトって流れ具合や水深で常にやれるわけじゃないんだよ
ゆるい流れで水深がある程度あるとこだと細いハリスで錘軽くして自然に流すなんてこともできるけど
渓流はそんなとこはどっちかというと場所が限られてくるからね

ふ〜ん。
だから釣れないんだ？
それは残念だね。
放流日だけ釣れば？

ｵﾏｴのｷﾝﾀﾏ臭いよ(爆)

ｵﾏｴのﾉｳﾐｿ痒いよ、漠

>>137
ナチュラルドリフトつーえば、普通ドライでのことだろ。
何故にニンフが真っ先に頭に浮かぶの・・・おっとニンフ
沈めるんだっけ。

蝿男の半分は屁理屈でできてます

>>141
細かいことは言わないのｗ

>>141
マーカーは浮いているだろ。

【渓流の公式】（　´　ι　｀　）
釣れる可能性のある魚の匹数＝
出現率ｘ居場所へのアプローチ成功率×居場所に流せた回数

解禁日の出現率＝1.0。解禁から1週間ごとに、1/4ずつ減衰。
4週間経過後ごとの追加放流で1/10ずつ回復すると仮定する。

4週間経過後の出現率は0.34
8週間経過後の出現率は0.12

仮に魚の居着き方には変化がないとしても、
4週後で解禁日の3倍、8週後で10倍は流さないといけません。
出現率の低下は「当たり前」の現象であり、それを「釣れない」理由に
するなら、最初から「あきらめる」しかありません。
「釣りたい」のならば、釣れる可能性を最大化するため、
ストーキング成功率と効果的なプレゼンの回数を増やすしかありません。

つまり、今くらいの時期は、最初から
「スキル向上」と「計画的なひたむきさ」が無いと魚に会えないのです。
「夏のヤマメは一里一匹」と昔から渓流釣りでは申します。
以上、論理的考察、終了させていただきます。では、また来年。

根　性　無　し　に　は　釣　れ　な　い　だ　け　。

脳内＝仮定好き＝現実離れ

理屈じゃ釣れん

フライスレなんだから釣れるフライの話にしてよ

何が釣れるフライだい？

150おまんこ

フライでギャルは釣れますか？

フライでギルなら爆釣ですYO

ブスとか変な奴で良ければ、入れ食いです。

お金で入れ食いです

陰毛ニンフヘアーズアンダー

ストリーマーの方がいいよ
ミッキー・チン

ﾂﾏﾝﾈ(´ω｀)

（　´　ι　｀　）

早　く　川　を　フ　ラ　イ　で　叩　か　な　い　と

鮎　師　だ　ら　け　に　な　っ　ち　ゃ　う　よ　ー　？　

岩魚はいーわなー

6月に入って高活性になったためか、
ドライでもイワナにハリを飲まれるケースが出てきました。
そんな時はできるだけやさしく扱って、
プライヤーで外してからリリースするのですが、
外した場所から若干出血している場合があります。

やっぱり生残率はかなり低くなってしまうのかな？
リリースしても意味ないのでしょうか

食え
構わん法流魚だ

ﾁﾝｹﾞｲﾀｲ

>>161
外傷だけじゃなく、内面的にもかなり負担がかかっているはずです。中には過剰なストレスで死んでしまう魚もいます。逆に持って帰って食べてあげるのも優しさかもしれません。

>>164
あなたが夜道を歩いてると、武装した盗賊に襲われました。鋭い刃物で刺された
ようで、このままでは死んでしまうかも知れません。殺してしまうのが優しさで
すか？

じゃあ、どうしろと？
あなたは、魚の為に救急車呼びますか？

只今、午前中の釣果を備長炭で炙り中。
こいつを肴に冷やしておいた一番搾りをグビッとやる。

そのヤマメやイワナ、食わないなら、俺によこせ！

飲まれた針は危ないので返す！
ヘタクソめ。

飲まれないように釣技を工夫するって発想はないのかねぇ…
>>166みたいな開き直りはもってのほかだな。

バーブレスフックでリリーサー使ってればほとんど流血なんて無い
フライマンのたしなみみたいに何でもかんでもフォーセップ使ってたらダメだよ

あれ「たしなみ」って言葉違うな･･
オレなんていいたかったんだろうw
誰か言葉教えてくれｗ

身嗜み

服装の乱れは心の乱れ

髪の乱れは禿のもと

>>165俺達フライマンは魚達にしたら武装集団なのかな？なんかフライやってる人が凄く悪い事してる人聞こえるな

>>164
てめーは１００％の菜食になってからレスしろ。

武装集団？
何言ってんだよ。
クローバーフィールドやミストに出てきた、
凶悪な巨大モンスターだろ。

もうちょっとメジャーなタイトルで言えないのかよw

今は友釣り専用区なるものがあるから、フライと鮎師がガチンコにはならんわな

あゆ釣りピチピチタイツ履いてフライって出来ますか(笑)

あゆはﾊﾟﾗｿﾆｯｸ

本流やるときは、
ウェーダーより水の抵抗少なくて
激流の中でも安定感があるからいいよ

稚アユを放流するとヤマメは上流に行ってしまうそうですがなぜですか。

よく、稚アユの放流が始まるとフライ終了のお知らせを聞きますが、
それは鱒が稚アユを追っかけてフライには反応しなくなるからだと思ってました。
別の理由がありそうですね。

稚鮎が釣れてしまうからです

鮎の時期は山岳渓流か他の魚でしょ
食べて美味しいアジが釣りたいけど場所が回遊魚なだけにイマイチ分からん

秋味釣は北海道に池。

>>183
フライ終了にならないとこもあるが、稚鮎を食べるようになるとフライには見向きもしなくなる
今はルアーで狙うしか方法なし
まあ上流部で稚鮎放流がないとこならフライでも行けそうではある

>>185
川蠅のくせに感心じゃないか。
しかしあんたの頭と腕でアジを陸っぱりで釣れるのかね？
海を読むのは川ほど単純じゃねえぜ。
引き出しにしまった、フライの技や経験、狩猟本能も総動員だ。

フライにヤマメが見向きもしないなら鮎を狙らえばいいんじゃねー

>>188
いちおうルアーは海メインです

>>188
≪しかしあんたの頭と腕でアジを陸っぱりで釣れるのかね≫

↑
典型的脳内釣り師ｗｗｗもう呆れてモノが言えないネェｗｗｗ

何でフライフィッシャーってみんなカエシ付きのハリを使って釣ってリリースするんでしょうか？
リリースするのならバーブレスフックを使うべきだと思うのですが

>>192
全員ではない、返しのない針使ってる人もいる

フライのハリは小さいから、返しがついていてもたいしてダメージない
と勘違いしてる人間が多いんだよ。

>>188
アジなん防波堤いきゃサビキで小学生だってなんぼでも釣れるべw

>195ここはフライ板ですよサビキ釣りと一緒にしないで戴きたい

サビキで使うウイリーで巻いたワームマン、釣れるぜ〜

サビキで釣ったらサビキ釣り。
フライをキャストして釣らないと意味なし。

ドローﾊﾟｰ山ほど付けるとかは？

>>198
例えサビキ針でもフライタックルで釣ったらフライフィッシングじゃないの？
鳥の羽や動物の毛だけがフライマテリアルじゃないだろ？

普通の毛針をフライで投げたことがある、やっぱりフライってことになるんでしょうかね

リリースする魚は極力丁寧に扱ったほうがいいけど
バーブレスだのラバーネットだの押し付ける煩い奴は極端な話釣り自体止めたら？とか思ってしまう

バーブレスの方がフック率はいいし、
緩めない限りバレる事もない。
服やネットに引っかかった時も簡単に外せる。
人に釣られた時も精神的ダメージが少ない。

普通の毛鉤？＝フライ
サビキ鉤　　＝広範囲のフライ

市販のサビキ針はサビキ仕掛け前提で作られている。
→フライではない。
サビキ用のマテリアルでフライを作って釣る。
→フライフィッシング。
ただし、投げる時にスキンがパタパタうるさいし、雰囲気が無い。
フライの完成美はなし。
メバワームをフライフックに刺して釣る。
→ワームフィッシング

てか、自然分解しないマテリアルは避けるのがマナー。

>>196ここはフライスレ。
>>197釣れるよね。
>>198コマセを撒きながらサビキ仕掛けで釣ったらサビキ釣り。
>>199昔からその漁法はあるよ。チンチン釣り。
>>200正解！フライタックル。
>>201なる。
>>202そうだね。釣らないのが一番。
>>203日本の鉤なら変わらない。簡単に外せるのはいいね。
>>204サビキ鉤は疑似餌じゃ無いよ。
>>205２８点。やり直し。　

何だお前はいきなり

>>206>>208
俺はフライのマテリアルでサビキ鉤作ったが「獣毛・羽毛・光物・各種糸類」。

ふ〜ん。
サビキで何釣るの？
ベイトフィッシュ？
楽しい？そんなセコ釣り。

ミッジとかも十分セコ釣りな気がするんだけど・・・・

まぁ、ミッジでアブラハヤイジメとか楽しいけどさｗ
今はフライでヨシノボリ釣りにチャレンジ中・・・吐き出すの早すぎorz

>>210難しいよね
フライフイシュイングは狙う魚が小さくなれば成る程シビアな釣りで、その難しさ故に釣れた時の感動も大きいよな。

フライフイシュイングｗｗｗｗｗｗ



ワロタｗｗｗ

メダカをフライで狙う。マジで釣れるよ。ＴＭＣ２４８７＃３２でメダカが
主食にしているボウフラパターンを巻く。タックルは＃０を使用。一度チャ
レンジしてみなよ。

非常につまんなさそう

>>214はフライ暦浅いだろ
出直してこい

おお！ミッジ座談会かい？
#18で漁港の稚魚をいじめる俺も入らしていただきますよ。
口の小ささもあるけど、吸う力が弱いからこそのミッジなんだよねー。

話に加わりたい気持ちは分かるが
普通、＃18程度ではミッジとは言わない。

＃18でもミッジだよ

18番はミッジでOK

でっかく鯉狙おうぜ！

>>218
>>219
＃２０以下をミッジだとする説と、ブユ・ユスリカなどの特定の虫を模したらミッジ
だとする説があるようですな。どっちだろう？

>>218
だったら極端な話、＃１８で巻いたマツーカをミッジと言えるワケ？

>>217
普通、＃18程度ではミッジとは言わない。
↑
普通？誰が決めたの？

巻き方しだいでは＃18でもミッジに仕上がるよ

どうでもいいけどそんなセコい釣りやってて楽しい？

>>225の脳みそは鼻くそ

>>225
人によっては楽しいんだろうね。

俺も良く｢魚釣りなんかして楽しい？｣と良く言われるけど

自己満足の世界だからな趣味は

>>220
パン屑で十分だろ？

>>211
ハエやウグイの小さなものならいやでも釣れてしまいますよ

おまいら・・・・
＃16でも＃14でも巻き方でいくらでもミッジだろ
http://www.winfield.co.jp/catalog/product_info.php/cPath/6_1584/products_id/1920

#18以下がサイズ的な「ミッジ」だろ？
実際、稚魚サイズの吸いこみの小さい魚だとここが境目だと思うよ。
安易にサイズ落とすと効率悪いだけだし。
稚ヤマメにしろ稚アジにしろ#16だと食いきれない。

「ミッジフライ」はフックサイズとは別のカテゴリー名じゃなかったか？

相変わらずのスレだなw
ミッジ＝ミゼットって知ってんだよな？

ミッジだけに小さい話だなぁー。
なんでもいいけど、それで釣った魚ちょうだいよ。
俺の3/0フックに刺してでかい魚狙うから。

おまんこ

>>234
何？そのミッジw

きょうは
うんこを
たべやした

俺的には、フックサイズで言うなら＃２０以下
ミッジパターンならフックサイズ問わずだけど
バカが揚げ足取るといけないので、一応＃１２以下な。

お前もバカみたいだから心配すんな

ミッジの基準なんかどうでもいいだろ
小さいフライはあまり面白くないことは確か

>234
湖でミッジ使って雑魚釣って、それ使ってムーチングは基本です。
ムーチングのサイトフィッシングとか超燃えるし。

そして、ミッジでの雑魚釣りで一日が終わっちゃうんだな、これが。
ギルやオイカワぐらい大きければばんばん釣れるんだけど、ヨシノボリはやっぱ
ムズイorz

ヨシノボリでムーチングするより、
マドラーヘッドのストリーマでハーリングする方が早くね？

しかし、ムーチングって聞くと、
金髪ボインのおてんば娘を妄想する…。
何故だ？

ほかでやりなよ。ヨシノボリは誰も食い付いてないから

先に書いとけ、シーバカのハゼ毛糸話禁止って。書いてもループするけどな。

>242
むちむちキング？マーチングバンド？
>243
入門者がフライで魚釣ろうとしてるだけなのに何故ディスるorz

「フライでヨシノボリを釣りたいんです」なんて初心者は普通は居ないだろ?
マジレス出来るスキルのある人なんか俺しか居ないし。

確かに、初めてフライロッド触ってから10年以上たつけど、未だに
#8のWFフローティングをフルライン出せた事が無いんだぜorz
入門者で良いよね？

ぼくちゃん、おいくつでちゅか？

41ですっ！

4年1組ですね、もう少しがんばりましょう。

未だにウインドノットだらけになるしorz

自分より下を虐めても
自分が上がるわけじゃないのに…

247は、釣りよりも、
誰かに頭を下げて、ちゃんと物を習うことを
まず勉強した方がいいぞ

初心者なんですが、前に某川でベテランのおっさんに話かけられて
できればスクールなどで習ったほうがいいよ。独学でやると変な癖がついちゃうから
って言われました
適当にやってても適当に釣れるから、今のまんまでも別にいいって感じでもあるんですけど

脱・中級にもがく人間もいれば、没・初心者な君もいる。
その時釣りたい魚に、フライに託した想いが届けばいい。
でも、ディスタンスキャストが引き出しにあれば、
遠方のライズや回遊してくる魚の先手を打ったり、
風が多少強くても安定して釣れるし、
遠征でガイドに一人前扱いされる（いい魚と出会うチャンス）。
世界は広がる、ただそんだけ。たかが釣り。

楽しければ良いのではないか。
技量の問題でフライが楽しめなくなった時に、
スクールに行くかどうか判断したらいい。

技術よりも、どの時期にどの川・湖のどの辺に行けば確実に釣れる
というのを知っていたほうがいいと思う

ホームゲームならそうだろうが、アウェーゲームはどうする？

お前ら解禁日だけ釣りしてろ　アホ

年券はぼったくり。
解禁から１、２ヶ月はマス釣り日券で入り、後は安い雑魚券で入る。
「マス釣れちゃったら放しますね」。
これ鉄則。

>>260
その考えなら管釣り行けよ
魚釣る為だけに券買ってる奴なんかいねーよ
ゴミ捨てて帰る人間の典型的な考え方

>>260は詩んで欲しい

ちょっと質問なんですが
フライがロッドの先に当たって何処かに無くなってしまうのですが？
手首は開かない様にしてるのですがどうすれば良いんでしょう…

バックキャストの時？
手首は適度に開いた（控えめサムアップみたいなカタチ）ほうがいいよ。

しかし竿に当たってティペット切れ→フライ吹っ飛ぶってか。
わざとやろうとしても、出来ないかも。

バックキャストの時に地面叩いてそこで無くなってるのかもな
俺もよく無くしたよ

ロッドに急ブレーキがかかってね？

探せばいいんじゃね？

>>260
どこの川？
俺の知る限りの川は、年券は日券の10倍以内（ほとんどが4倍以内）だから
解禁後二ヶ月も日券で通うなら、年券買っておつりで鮎券まで買えちゃうぞ

買った事無いんだろ
＞「マス釣れちゃったら放しますね」
こんな事考えながら釣ってる奴だぞ
ただの密漁者じゃん

ヤマメを釣る為に購入した漁券で、同じ水系の鮎を釣ったらダメなの？

マドラーっていうの買ったんですが、これってただ引っ張るだけでいいんですか？

>>270
漁券が雑か鮎か鮎雑両方なのかによるでしょ、ふつうは３種類売ってるよね
雑しかなければ鮎はリリース

ちといいかな。
漁協が持つのは第二種漁業権。
これは河川における養殖業の為である。
養殖利用の河川に、買ってきた魚を放し飼いにして、入漁券で釣らせる。
実際の養殖を行っていないみたいなのに、何故許されるの？

>>271
引っ張るのではありません、かき混ぜてください

>>273
違いますよ
第五種共同漁業権です。
第二種の場合はそのままの河川で養殖することはできません
放した魚が他に逃げないように仕切りを作らないといけない

>>272今漁券見てみたけど一本釣りって書いてるとこに○してます。と、言う事は一本釣り仕掛けなら釣っていいんじゃないのかな？

一本釣り=雑

>>276
どこの漁協か言えよ
漁協は知事から認可受けてるからその辺は漁協で好きに決められるんだよ
全ての漁協で共通してるって事はない

放流をしない、放流量詐称、ゴミも拾わない、管理も何もしない漁協が
遊魚料や権利を主張するのは納得いかない

>>279
それが本当なら証拠集めて知事に直接言え
ここで話すことじゃない
そういうスレ建てて証拠うｐすれば一緒に訴えてくれる人も出てくるだろ

>>275
補正ﾄﾝｸｽ！
第二種区間漁業権と第五種共同漁業権って違うのね。
でもニジマス、ブラウン、ブルックとか外来魚も第五種共同？

親戚が鮎養殖やってる立場から言えた義理じゃないけど、
在来種とかとの混在は問題視されないの？
鮎は冷水病パニック以来、管理うるさいよ。

>>261
魚釣る以外に釣券買うバカ居るのか、お前以外で。

マネーロンダリングだろ

鮎かけ鉤のキツネとか矢島とか、
あれにアイつければ、岩井イワナとかのフライに
向いていると思う

>>281
第五種は魚種関係ないですよ。
その河川にいる全ての魚が対象です。
河川の管理と数の減った在来種の増殖を義務つけられる代わりに全権を与えられています。
放流は養殖とは違い数の少なくなった在来種を増やす為にやっています。
ニジマスやブラウンなどの繁殖できない（北海道以外では繁殖例無し）魚の放流はカワウ駆除の一環ですね。
定期的に人が入ることでカワウが寄り付かない河川になります。

スレ違いみたいなのでこの辺りでやめましょう。
でもこのくらいは釣りをするなら常識として知っていないといけないことです。

よし、お前その常識がどれだけ周知されているか統計とって発表な

>>285
ひょっとして禁漁区、ってところが在来種育成で、
釣りして良いところが放流種で分けてあります？
(・∀・)
マスも放流種が増え過ぎて、
鮎の二の舞にならないですかね？

>281
外来魚でも遊漁の対象魚とされている場合は第５種共同漁業権になります。
この場合は漁協は増殖努力の義務を負います。
この義務って、別に放流しないといけないって訳じゃ無いので注意です。
産卵床になる区域を作ったり周辺環境整えたりして自己増殖させる方法でも
かまいません。
また、放流量がごく少量でも問題なかった気がします。
>253
一応、最初にフライを始めたときはうまい人に直接教わったんですよねぇ。
で、一応前に飛ぶようになってから雪上で一人で練習とか、湖で一人で
実釣とかしていても一向に上達せずにorz

ｷﾓﾁﾜﾙｲ

>>289
病院いけ

>>285
これ見ると全てこじつけ以外の何物でも無いな
特に河鵜の所なんて。
こうやって、風が吹けば桶やが儲かる式、のこじつけ
で、全て政党化するのが官僚のやり口なんだよな。

>>285
常識を語るなら、もっと簡潔に文章をまとめよう。



コレ、２ちゃんの常識ｗ

>>284
今度キツネに巻いてみようかな、と思ったりする

混乱してきた。
養殖なら水産業だから免許が在って指導も受ける。
しかし共同漁協は在来種の増殖が義務づけされてるのに、
なぜ仕切りも無く生存競合する養殖種を放流するんだ？

養殖しないのに自由に放流する為の免許がある？
矛盾してないか？
都道府県の直轄事業なら、分かる。
私的機関に放任しているメリットも必然性も分からない。
事情でもあるの？

鮎や鮭は天然ブランドで網を入れるから漁場ってなる。流通も多い。
あまり天然で流通しないマスやイワナの棲む狭い所が漁場って変だし、
無理して管理釣り場を経営するの厳しくない？

都道府県にライセンスを持たせて、共同漁協は管理委託費やライセンス販売券の利益分を都道府県から回収する。
この方が安定した収益が見込めるし、楽じゃない？

>>285本州でもブラウンがイヤって言うくらい繁殖してる川があるんだが…

ブラウン・ニジの放流が河鵜退治の為との名目とはＷＷＷＷＷろた。

ここは鑑札買わない密漁者が多そうだな
バスもそうだったがスポーツフィッシングとか言われる釣りって
釣り方だけ知っててマナーを知らない釣り人を増殖させるんだよな

仕事帰りなのか夕マヅメくらいにフライやってる人って鑑札持ってない人がほとんどだもんな

いや、金は払うよ？
「漁」と「レジャー」と「養殖」のグレーゾーンだから言ってんの。
無責任かつ無計画な放流をしてる、とは言わないけど、
環境保全のはずが、明らかに在来種と放流種の区間分けしてないし、
今時、環境に影響する渓流が放任されてるのはいかがなもんかね。

漁場と釣り公園と、環境保全事業がごちゃまぜだ。

じゃあ知事にでも言ってこいよ
ここで話す事じゃない
愚痴なら愚痴スレでも建ててそっちでやれよ

>>297
養殖魚は増え過ぎて買い手がつかないと大幅値引きするから、
有り得なくはない。

昔は「生産調整」で余剰魚を湖とかに捨ててた事あるよ。

今は管理釣り場が発達してるから、捨て魚は無いと思うけど。

鮎は許可なしに路上でゲリラ・ライブしていいの？

本質は
・適当な大義名分
・既得権益の維持
・自治体の丸投げ請負
・釣り専用イケス

ってことね。
大して儲かるもんでも無いのに良くやるなぁ。
針葉樹の植林事業みたい。

>>302
鮎は里でやるんで本格的にヤクザに近い人が出てきます。
山でそれやると客いなくなるな。いろんな意味で。

>294
「在来種」の増殖が義務なんじゃないです。
魚の増殖が義務なんですｗ
ニジマス放流してニジマスの遊漁券売るのは ○ です。

極端な話だけど、芦ノ湖、山中湖、河口湖、西湖の漁協は
バスの増殖義務が有りますｗ

漁業権の設定は知事の権限だけど、よりどころの法律は
漁業法なんで文句は国に言うべきかも。

>>305
結局貴方はバスソなんだねｗ

>306
うにゃ、なんでも釣るだけ。
バスも鱒もやるし、海でスズキ釣ったりサバ釣ったりアジっこ釣ったりもするし。

「俺はマルチアングラー」
バスソの常用句(笑)

マルチアングラーなんて用語初めて聞いたｗ

ブラウン未だに放流してる漁協ってどこ？

って聞くと教えてくれないんだよな脳内ばかりだから

ここでよく「バスソ」っあるけど、何の意味なん？　

≪バスソの語源≫
�@ヘタレのバスアングラーが、ブームに乗っかってソルト（メバル等）をやる
　ことから、バス＋ソルト＝バスソ　という説。
�Aブームだからという理由だけで始めたヘボが、ソフトルアーでしか釣れない
　ことから　バス＋ソフト＝バスソ　という説。
�B傍若無人なクソ野郎を表す【ドキュン】が【ドキュソ】に変化し、バスと合
　体してバスソになったという説。
�C釣りの中の最底辺に位置するバスフィッシングの裾を構成するウンコ野郎の
　バス＋裾＝バスソ　という説。

�Bが有力

>>312
説明感謝！

【バスソ】悪霊の一種。雑誌やメディアに騙されて高額な釣具を買わされ
騙されたと気付いた時には引っ込みが付かなくなり自縛霊となった。
釣り板でバス板関連の話題にもっていこうとしたり、餌釣りを否定
しまくる人がいたらスルー推奨。レスを交わす事で取り付かれるらしい。

・王様自らブルーギルを移植したほど、養殖に熱心な国。
・山河はバイオ実験場
・過疎地の共同体に権利や仕事を丸投げする国や自治体
・養殖魚に鈍感なくせに、天然魚ブランド信仰する消費者
・餌箱や釣り糸、疑似餌を放置する不届き者や料金未払いの犯罪者
・ぶち込み放流しときながら、釣り人の密放流のせいにする業界

ひでえもんだが、それでも俺は渓流好きだぜ！

>>315
君自身と何の関係も無い部分は何？

>>312
ナイス解説！

>>314
なるほど。
ルアーがヘタクソでフライに来て渓流にボコられて自沈。
釣具屋にカモられてスペイやソルトに行く奴は？

>>316
全て御国の発展の為であります。隊長。
ゆっくり時間をかけて山林や人心を治していきましょう、ううう（涙）。

ビシーッと釣り堀でフルライン決めて目立ちたいんだけどどこのロッドがいいスかね？
高番手でフォルスのときからびゅんびゅん糸鳴りして周囲を威嚇できるようなの希望。
やっぱセージとかスかね？

一平竿

>>319
ルーミスの１２番にシャークスキンラインを載せるといいよ。
ルアーロッドも作る由緒正しいブランドだし、
軽くフォルスキャストするだけで、
「ゲヒーン、ゲヒーン」って良い音するから。
クールな君にぴったりだよ。

>>319
オレの竿

デッドストック未開封品ですね

おっとプロの人には何度も振ってもらってるぜ！！

俺のは小継竿だから膨張率はすごいとか言ってるんだろ
粗末なモノぶら下げて

粗末かどうかおまえの尻で試してやろうか?

デッドストック未開封品でも周囲を威嚇できる様です

>>303
隠れ蓑の本業だから儲けなんて無くても良いのよ
じゃなきゃ続けている理由ねーじゃんか。

>>328
おれも思うんだが、漁協って裏金作りの温床なのかね？
儲からないのに廃止にならないしね

>>302
許可が有ったら『ゲリラ・ライブ』とは言わないw

>>285？
へ〜。ブラウンって北海道以外繁殖例ないんだぁ。

裏金？
政府や自治体の資金が漁協に入ってるの？
それともロンダリングの温床？

そういえば自民党員が多いかも。

浜あゆが釣りたい

裏金とか信じるなよｗ
ここしたらばじゃないよな？2ちゃんだよな？
ソース出してもらってから信じろ

一部の共同事業が裏金作りに協力してるからといって、
全てがそうとは限らないだろうが。
よくあるのは億単位で受発注する業界。
田舎だと土建屋やコンサルティング、いわゆるフィクサー。
数百万でモメる漁協を絡めるメリット？無いな。

漁協はどちらかと言うと土建屋の敵だからな
ダムに反対はするし河川工事にも反対する
ダムに関しては放水量にまで文句つけるし
まあこれは内水面の話で海の場合は土建屋とつるんでるけどな

雨だ雨だ雨だ。今日は一日タイイング。

↑　来週は阿寒湖にいくのか？

裏金ってどれくらいの規模のを言ってるのか知らないけど
多少のズルは普通にしてるよ
あまりにもあくどいことを許す環境があるなら巨額の裏金も
ないことじゃあない

>>339
は〜い、ワタシ、【浦金　誠司】　　デ〜スｗｗｗ

政治家に一番向いてない名前だって言われま〜すｗｗｗ

バカ官僚が権益の為、土建屋に永久的に河川工事を発注するので
釣で生計立てていない、自称漁師の集団がゴネてれば孫子の代もで
金入り生活安泰。

ダムに反対するのは保証金の額を上げる為でしょ？

質問。
タイヘイヨウサケ属の場合、
ダム湖とバックウォーターだけで繁殖サイクルって完結すんの？
イワナ属は川だけでオケ？

漁協にとって川は釣り堀。その川で何しようと自由。釣り人が口出しするのはおかしい

�@公共事業を考えたぞ！
�A事業資金の為に毎年税金ください
�B余った資金？使い切るからありませんよ
�Cついでに客取って券売ろうか
�D想定来客数×釣り券単価−放流数×仕入れ単価�E(・∀・)イイ！
�F他から新規参入されたら困るな……
�G免許制にしてしまえ
�H陳情するなら自民党ダヨネ
�I組織票欲しい？じゃあ資金投入&免許制維持よろぴく

脳内吊り氏仲間に入りたくて必死杉w

>343
サクラマスもサツキマスも陸封型が居るし（ヤマメ、アマゴ）ニジマスなんて
陸封型そのものだし（降海型がスチールヘッド）

>>347
サクラマス・サツキマスに陸封型がいるのではなく、ヤマメ・アマゴに降海型
がいるんじゃないのか？

どっちが先かと言われたら、降海型が先にありきだそうです。

３レスも消費して質問に答えてない件について小一時間。

陸封型が存在して、絶えてないって事は繁殖サイクルが確立してるって事だろjk

後悔先に立たずだが、陸封が後。

質問ですがフライのリールを左巻きにしている方いますか?

左巻きにしたいんですが周りの方々が右巻きでして…

左巻きにすると何か問題とかあるのでしょうか?

>>353
オレも周りは右巻きしかいないけど
特に考えずに左巻きにした
そんなに悩むことか？
まあ、たまに人に貸してもらうと左手で巻こうとして
スカッっとなるがな

俺も左巻き。
フライだけじゃなくて、ベイトリールでジギングするときも左巻き。
右手で巻こうとするとぎくしゃくしちゃってうまく巻けない不器用さんorz
右利きなんだけどねｗ

あ、でもあれだなラインの処理がヘタだから時々ハンドルに絡むな
けど、ハンドルの面を下にむけてぴっぴっとやったらぽろりと落ちるから
特に不便には思わない

ﾚｽありがとうございます。

ﾙｱｰでも左巻きで馴れていて、ﾌﾗｲの右巻きで持ち替えたりしている時にﾊﾞﾗしてしまう不器用野郎なもので…


左巻きにしたらいくらか改善するかと思ったのですが、周りが右巻きしかいなく不安になり質問しました。


まぁ、ただ下手くそなだけなんですがねw


左巻きにして、取り合えず試してみます!!

アホだ・・・・・・・・

右巻きと左巻きを変えるのって、リールそのものを買い変えるしかないの？
あ、最初にラインを逆方向にに巻けばいいのか

それと、ドラグとクリッカーを入れ替える作業が必要。
まぁ、大抵はスプール外せば判る。

めんどくさいな
やはりリール買ったほうが早そうだ

いや、フライのリールをバラすのがそんなに大変か？
いっちゃ悪いが子供のオモチャ以下の構造だぞ

おら左巻き。
ちょいと上流へ移動する時にも、フックかけに針かけて、
ラインを巻いてから歩き出すから、その都度ロッドを持ちかえるのが億劫。

ラインをふりふりして移動すると、足元が怪しくなるんだよね。
そんなに平らな河原でもないし、ボサも多いから。

おらも左巻き。
ものの本には左巻きにするとフライラインが絡むと
書いてあったけど絡んだことはまったくないでつ
リールファイトへの移行もとってもスムース

↑書き忘れた。
左巻きにするとハンドルが体側を向くので
ハンドルノブに絡みやすいと書いてあったでつ

最初は右巻きでフライ始めて途中左巻きに転向したけど
やっぱハンドルに絡んで何度か悔しいバラシを経験して
今は右巻きに戻した。　もう左巻きにはしない

ハンドルにラインが絡むって言ってるヤツ、１００％脳内だろ？
左巻きを否定するメリットは何なんだ？？？

そうやって一生、自問自答して信者絵ﾀｺ。お前なんかに教えないよﾀｺ。
初心者刷れとか入門スレでやるなよﾀｺ。わかるか?ﾀｺ。なぁﾀｺ。ﾀｺ。

>361
そもそも、最初から左向きに設定されたフライリールなんて有るのか？

だから教えないよﾀｺ。

↓つずきはこちらで
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1245146326/l50

右利き人間の左巻きリールのメリットは、ロッドハンドを常に同じ手に
しておけることで、ファイト→ランディング→リリースまでが
非常に効率良くできる。

右手の役割：　ロッド→ロッド→フォーセップ
左手の役割：　ライン→リールハンドル→ネット→魚を押さえる

右手は常に乾いた状態を保ち、魚のヌルがつかないので
手返しが良い。

ネットがフィッシュグリップになっても同じこと。

>>369
ディスクドラグのは有るな

自問自答自己解決乙

それ中毒症状w

>373
あ、有るんだ・・・
ディスクドラグなんてダイワのアルトモア300しか持ってないから知らなかった。ごめん。

だめだこりゃ

>>367
オレ左巻きだけどハンドルに絡むよ
上の方でも言ったけど処理がヘタだし
結構無理な体勢で投げることが多いので
左岸から上半身と腕を川の中央まで伸ばして
上空の木の枝の下をバックハンドで水平にスイングする時なんかは
高確率で絡まる、ていうかラインがリールの向こう側に逝ってる時もある

>369
そもそも、最初から右向きに設定されたフライリールなんて有るのか？

ATLのリールフットが斜めに成っているやつなんか、反対に付けると
用成さないから、右・左用の２モデル有るのかな？

>379
両用の奴だと、右ハンドル側にセットされて出荷されてない？

カタログに、ハーディーニューパーフェクトは左右指定でオーダー
と書いてあったが、これは左右交換出来ないと言う意味かな。

リングの付いてるやつはほとんどLかR指定で買うんだよ

>>378
バカのことを俗に【左巻き】って言うよね？

>>384
左巻きっていうのは頭のつむじのことだけど
左巻きは珍しいので一般人と違うってことでバカ扱いだ
でも実際は天才肌で一般人とは単に話が合わないのでバカ扱いってのが多い
ちなみにオレは一般的な右巻き

リールネタはスレ違い

携帯は場違い

左巻きでラインが絡んだ事はないけど、魚に走られた時にとっさにスプールを押さえられなくてアセって以来右巻きにした
走っても手元のラインで対処できる相手なら、ドッチ巻きでもかまわないし
手元のラインを一瞬で持って行かれてスプールが高速逆回転してる状況なら、まず触りたいのはスプールエッジかドラグノブだろ？
そんな状況でいきなりハンドル触って止めようとしたら、指弾かれるかロックさせてティペット切られるかしない？

頓珍漢にも程がある

普通グリップのとこででラインを指でテンションの調整しながら押さえるだろ。

>>388は右巻きで魚が走ってるときは、左手でスプール止める人?

>>388
そんな大物釣ったこともないやつが、脳無いorz.

>388の状況が判らん・・・
右麻紀だろうが左麻紀だろうが、リトリーブ中に走られてラインで
止められなかったら、そのラインリトリーブしていた手でスプール抑
えないか？それとも、ラインリトリーブしていた手をグリップに持って
いって、グリップ持っていた手でスプール抑えるの？？？？

右巻き左巻きとか言ってる時点でアホです

>>393
ラインリトリーブだろうが・リール巻こうが・ロッド振ろうが・
お前も利き腕の方がやり易いだろ。

ロッドは効き腕で持った方が絶対にいい
瀬で60センチを越える魚を釣ったことがある奴なら分かると思うよ

とりあえず嘘や妄想はいいから

いいか？
ここは初心者向けの入門スレだろ？
タックルや雑談なら専用スレでやりなさい。

で、初心者で瀬の大物釣るなんて、
北海道や海外限定ではないか。

せっかくの大物をバラシタクなければ、ロッドは常に利き腕、
空いている手はライン、リール、ネット操作に専念しろよ。

お前ら、２ちゃんねらーは利き腕で竿を握りなれているだろ？
逆の手も携帯からのタイピングで発達しているはず！

よって右利きのくせにリール右巻きの者はド素人とみなす

ｱﾅﾙ

　┌─────────┐
　│どっちゃでもええがな │
　└──∩───∩──┘
　　　　　 ヽ(`･ω･´)ﾉ

ハンドル側にディスクノブのリールで全て解決。
まじでいいよ。

オートマリールが最強

ドイツも、もーリールいらねーテンカラやれ。

>395
利き腕のがやりやすいのは確か。
でも、途中で竿持ち替えて利き腕でやるとか、急な走りへの対応
としては無理な話だと思うんだが。

へたな奴はな

だれかスピニングリールでフライやる猛者はいないのか

ショボイ猛者像だな

巻きグセ糸ヨレが・・・

じゃ、だれか電動リールでリトリーブする猛者はいないのか

フルラインなんて3秒ぐらいで巻き終わるなｗ

電動は無理だがオートマは有るぞ。

おれはワンフォルスでフルライン出せるからリールはあまりこだわらないな

オートマってどんなん？ゼンマイで巻き戻るとか？

>>396
瀬で６０オーバー？？？釣りレスもたいがいにせい

ジョンレノン型の偏光グラスってありますか？
オーダーならあるんですが、３０ｋぐらいするんですよ

マッカーサー将軍型ならある

グラサンが30キロもしたら首かま折〜れ〜るのまーき

>>419
プッ

k＝\1,000

偏光スレ行ってこい
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1225197680/

電動もあったな。ライトまで付いてた。

>>420

フライで鮎釣った事ある人いますか？

ﾉｼ
つーか沢山いるだろ

>>424
若いやつならサビキで釣れる
成熟したのは無理

鮎は毛針釣りが一般的に有る訳だしねぇ。
少なくとも鮎毛針付けて鮎の居る瀬を流せば釣れると思うが。

フライで鮎は絶対釣れない無理!ってフライショップの店主に言われたので。ほんとのとこどうなのか知りたくて

>428
まぁ、426で言われてるように成熟しちゃって苔食いになっちゃったら
難しいよ。確かに。
でも、若魚の時は昆虫食もしてるから普通に釣れる。

瀬でストリーマ流してるとけっこう釣れる

すれがかりだけど

>430
それって実は友釣りなんじゃ・・・・
昔、ダイワから友釣り用ルアーとか出てたよね。
あんな感じで鮎ストリーマ流してるとアタックしてくるんじゃ。

>>428
鮎・鱒混生の川でフライ禁止の理由が鮎釣れちゃうからだろ。

へっ？

>>431
鮎のルアー使うと鮎ががつんがつん来るね、今度掛け針に付け替えてやってみようと思う
鮎釣れたら友釣りに切り替えてオトリ代をケチろうと思っている

>>434
よそでやれ

>>434
ならそのルアーをオトリ代わりで友釣しれば。

ちっちゃい鮎しか釣れないんですかぁ〜'▲`
その鮎ルアーって何センチくらいなんですか？

今年末にケコーンするのだが、
ヨメは釣り自体に、あまり理解が無いOTL

世の諸先輩方は、どうやって折り合いつけてるのでしょうか？

>>438
土日のどちらかを家族大サービスにして残りの休日で釣り

タフな週末ですな

セックルで黙らせとけ！
パンツ脱いだらヨダレ垂らしてむしゃぶりついてくるぐらいに調教した方が良い。

子供できたらフライやる時間なんてなくなるよ
まぁ子育てに追われる日々が続けば、それが当たり前の日常になり
釣りに対する情熱も自然と消えていく
先の見えた人生とはそういうものだ

>>393
いや、だから
そのリトリーブしてた左手をラインから離して、スプールを押さえようとしたら、そこに逆回転するハンドルがあるのは嫌だろ？

どこが「入門」やねん(ﾟДﾟ)

>>443
ハンドル有るの右でも同じじゃないの。

国分寺の神様は元気かなぁ？

あの歳になっても、マリアンと

「さ、せっくす」

とかいってるのかな？

>>441
結婚を知らないやつの言い分だな

だな、調教されるのは旦那（ｒｙ

入門スレなんだから、初心者向けのフライとか、今の時期にいいフライとか紹介してくれればいいのに

↑　具体的に何処に釣いくか書きなさい
　　

>>449
初心者むけ・・・・

独断と偏見で黒いパラシュート

お前ら
ずるむけですか？
かわかむりですか？

小学生のころからずるむけですが、ハートはネバーランドに住むピーターパンですよ
かわかむりハートです

おまいらの中に創価のやついる？

>>450
鮎とアマゴが共存している本流とイワナ狙いで谷へ行った時

困ったときはエルクヘアカディスだろ。
これを数サイズ持ってればとりあえず何処でもおけっ！

>>456
それ全く喰わない、だからここで訊いてるんですよ

谷ならアリが流れてるかもしれない＞451
本流ならカディスで食わなきゃ一段前のピューパにしてみるとか、網入れて
流下昆虫探してみるとか、ハッチ探して確認するとか・・・

EHCも極薄に巻いたやつ作っとけば言いと思うよ
おれは#16でエルク10本くらいしか使わんやつも作って持っていく
場合によってはさらにカットしてみたりもする
それもやって釣れないのならスマン　他のパターン探ってくれｗ

空バリに川虫刺してダウンストリムで流せば簡単に釣れますよ。おれはよくやる

「釣れない→フライのミスマッチ」という結論に至ったのは何故？
他にも魚が口を使わない原因はあるよ。

素人でも釣れ過ぎるエルクヘアカディスで全く釣れないとは重症だな


センスが無い
フライやめちまえ

今年C＆R区間でしか魚釣ってない
ｵﾜﾀ

＊＊ランディングネット格安販売中＊＊
＊＊格安なので気軽に一本どうですか？＊＊
yahoo!!オークションで販売中

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/119617408#enlargeimg

464ランディジョンソン売ったら人身売買だろ

>>464
網デカw

>>443
それなら、安置利馬素使え。

>>455
フライなんて同じ川で、今日釣れても翌日同じパターンで釣れるとは限らない
だからその日釣に行く川の名前具体的に書け、そうすれば少しは参考レス付く
後は自分で>>458の言うように流下物調べてマッチするパターン選ぶ。

>>460
それいいね、クロカワ捕まえてやってみるよ
>>462
おれがいくところでは喰わん、鹿のウイングではだめなのよん
鹿の代わりに黒い羽根に替えたら爆釣でしたよ、フフフ

>>460
インジケーター付けるの？

浮きよりも、タックル渓流釣用に変えるんだろ。

>>455は、
典型的な詰め込み型マニュアル教育の初心者フライマン。
結果ばかり欲しくて単純で大切な事を知らないし考えない。
ひたすらモノを買わせたい（不要な事多い）ショップや、
ひたすら講釈を聞かせたい（ズレてる事多い）スノッブの下僕。

魚の気持ちが分かり、自分がツールで何をやってるか理解すれば釣れる。
お客様や女の子に対しても、そうなんです。

空バリにクロカワムシつけて、それをどう流すの？
ウキ付けて、底をはうように流せばいいんかな？

餌釣りはスレ違い。
日本には渓流釣りというジャンルがあるので、
そちらへ入門し直しなさい。

目印にインジケーターを付けて、糸におもりをつけて
底ギリギリを流すのが一般的でしょうね
フライに黒川虫を使うのが一般的かどうかは分かりませんが

>>475
餌と言ってしまえばおしまい
マテリアルと言いましょう




多少腐りやすいマテリアルです

必ず底ギリギリじゃなくても釣れるだろ

空バリに黒い裁縫糸をぐるぐる巻いただけのでも釣れるよ

478それ蟻パターンか？
小鮎とブルーギルはハリだけで入れ食いだぞ

>>478
それをフライと呼ぶこともあります

鬼怒川本流でスーパーヤマメが釣れません
もうお手上げです
フライで釣ってる人は釣ってんだけどなぁ・・・

みんなロッドは長さどれぐらいの使ってる？
おれは5.4m使ってるけど最近6.3mの必要性を感じるようになってきた。

スーパーヤマメって何ですか？
ヤマメと違うんですか？

>>482
ロッドが渓流竿並に長くていいですね、長いのは高いですよね

おまえエスパーだろ

>>483
でっかいヤマメのこと
銀化してることが多い
陸封型のサクラマスとの
境界線は曖昧かもしれない
そもそもそれって雑誌が生み出した言葉じゃないのか
オレはその表現嫌いだから新たに名前を提案しよう
「めちゃヤマメ」
これ見た人は２０人以上に流布してね

今風にギザヤマメと呼ぼう
キモヤマメでもいいな

>>473
チミはニンフで釣したことないんか、ダウンストリームでもそれ
以外にも色々釣りかた有るだろ、ただニンフの代わりに川虫使うだけだ。

>>487
それを言うならギガントヤマメじゃないのか？

テラヤマメ

山腐女

めちゃヤマメ気に入ったｗ
スーパーレインボーやモンスターブラウンに対して「めちゃヤマメ」
やべぇ。釣りてぇｗｗｗｗｗ

>479
ギル、釣れるときは確かにその通りだけど時々スゲーセレクティブになるんだぞ。

それでも渓流魚に比べればお馬鹿さんだけどNa(･∀･)ﾅﾄﾘｳﾑ!

渓流魚がものすごく警戒心が強くなるのは、プールで育った養殖魚だからだよ。
別にヤマメが賢いからではないよ。なんか勘違いして有り難がってる馬鹿がいるようだけど

一言多い奴だな

キモヤマメが釣れたらフィッシャーマンが集まって、ネットに入ってるキモヤマメを指差して
「キモヤマ〜」「キモヤマ〜」言うのか？

オッサンのほうがキモッ！

>>493のような知ったか君ってまだ居るんだね

(　´,_ゝ`)ぷ

養殖物って食に対しての攻撃性が高く、
警戒心が少ないんじゃなかったっけ、天然に比べ。

養殖ヤマメはウエーディングすると、近寄って口開けて餌さ
待っています。

この前川の最上流でヤマメ釣れたんですが、ヤマメってイワナみたいに川の最上流域まで登ったりするんすか？

結果が物語っていると思う。

それはヤマメではなくホンマスです

通常そんな上までヤマメは上がらない。体長１５�pくらいか？
地域はどこ？
有り得るのは、
�@渓流有志による自主放流の陸封子孫
�Aたまたま放した稚魚が下流へ下り、放流場所へ戻ってきた

魚の型が小さければ�@だと思われる
魚が銀色で大きければ�Aの可能性も低いながらもあり

>>503地域は宮崎県
最大で体長は33cmあり銀化してました。しかも7匹中２匹は尺超え、残り5匹でも26cm前後でした。林道も途切れた垂直の高い崖でが多いく川は大岩ばっかりの所なんですが。

>>500
その川の年間水温、水量によっては
最上流部までヤマメどころか流水棲コイ科がいたりしますよ
一般に最上流部がイワナ域になるのは、イワナ属が低温・渇水・餌不足などの悪条件への耐性が高いからで
それらの条件がヤマメに耐えられる程度なら、多くの場合ヤマメが優越します

>>504
> >>503地域は宮崎県
> 最大で体長は33cmあり銀化してました。

ってことは全長なら40前後？
直下に湖沼サクラ化するような大瀞やダムでも無い限り、成魚放流だろ

残念だが、成魚放流だね

>>504
五ヶ瀬川の支流のあの渓谷？
それならネイティブだよ
あんなところ放流なんて考えられない

そりゃ、めっちゃヤマメだね。

宮崎は基本はイワナはおらんだろ

イワナは五ヶ瀬ってとこにいますが、俺が行くとこは違う川です。誰か釣り人が逃がしたんでしょうか？
因みにその場所に行くには断崖絶壁の為高巻気は出来ず川を泳いだり、壁を張りついたり、滝をのぼったりで3時間くらいかかります

むしろ、イワナが居ない川だと判った上でそれだけ最上流まで上がってフライを振ろう
と思った理由が知りたいかもｗ

滝がある時点で魚は上れないのに、質問が変だよねｗ

いや、ヤマメって魚止めの滝よりも上にいたりするよ
不思議だけど
もちろん道なんかないところね

太古の昔、地形が変わって滝が出来る前に陸封された。
人為的に放流された。

このどちらかになるけど、大半は後者でしょう。

「こんな場所に放流する奴はいねぇ」

ってのは、釣り人舐めてますｗ

ヤマメは滝を登ると竜になるんだろ

それは鯉でんがな

>>515
渓の最上流部にいるのは昔地形がかわったときに陸封されたかもしれんね
おれがいくとこでも、なぜか最上流部にヤマメがいる、イワナもなぜか２種類いる
渓の下流部はアマゴしかいないが、アマゴは稚魚放流されたものの子孫だと思う

>>519
そりゃ放流だ
ポリ缶に入れて放流してる人たまにいるよな
その事ブログとか書いてたり

俺も上のほうでブルック放流したら
数年後にはえらいことになってた

どんどん放流して魚増やせ。
そしたら俺が釣に行く。

結論は有志放流だが、谷川の釣りを開拓するのはいつも餌釣り師サマ。
フライマンなんて後から来て釣るだけ、ということだ。
以後、「エサル」とか呼ぶんじゃねーぞ、ｺﾞﾙｱ！

エサイコ

ヤマメってどれくらい前から地球上に現われたんだろ始めはプランクトンみたいな小さい生き物だったのかな

>>525
生命の起源の話か？
種の分化の話か？

地球の気候変動やダーウィンの授業の時に寝てたんだろうな。

>>521
要注意外来生物です。
日本のイワナの方が美味しいんだから、変なの広めないでよ。
道東じゃ繁殖中だべ。

お前長生きだな

>>526
プランクトン如何こう言ってんだから、期限じゃねーの。

>525
これがリアルゆとりって奴か・・・凄すぎ・・・勝てねぇｗ

ヤマメという、タイヘイヨウサケ属の「種」の起源から、
「微小な生物＝プランクトン」（汗、小学生かお前は）へ飛躍するセンス。
タダものではない。

馬鹿者だっ！
今時の幼児の方がバクテリアとか知っている。

今は放流するのが当たり前の如くなってしまってるが昔からヤマメはいたんだろ、いつヤマメって発見されて、いつからヤマメって呼ばれる様になったんだろう初めて食べた人はどんな人なんだろう？

どうしても構ってほしいゆとり乙

>>533
それを夏の自由研究でやれよ。
日本列島に生息する何種かのタイヘイヨウサケ属。
その中の一種、Onchorynchus masou。
学術的には学名をもって「発見」とされるから、1856年となる。

ヤマメ＝サクラマスだが、昔の人には「マス」「ホンマス」と呼ばれる。
つまり日本人にとってマスと言えば、この種のことである。
稚魚がすぐに海へ下るものをサケ＝SALMON、河川に残留する割合の多い
ものをマス＝TROUTと呼ぶのは西洋も日本も同じ。

じゃあ、後はスレ違いなので淡水魚スレで引き続きよろしく。

揚げ足とりって人間が小さい。ミクロマン。
しかも「みたいな」が係る言葉に着目してもよさそうなものだが・・・・

シツコイ　みたいなー

>>稚魚がすぐに海へ下るものをサケ＝SALMON、河川に残留する割合の多い
ものをマス＝TROUTと呼ぶのは西洋も日本も同じ。

これは一般的にそう呼ばれているだけで、学術的には
この区で別鮭・鱒を分けているのでは無いだろ。

どこをどう読んだら、
サケ＝SALMONなんたらの部分が「学術的」定義になるんだ？
どう読んでも、その部分は「民俗的」だろ
段落まで変わってるのに、読解力無すぎだYO!
さすが初心者。

天然ヤマメと放流ヤマメは住む域が違うのかな？

スレ違いだから淡水魚の方に逝け。

お黙り!!

お坐り！

ヤマメ、ヤマメ書くから塩焼き食いたくなってきた。
串に刺して化粧塩してから炭火で炙る。
あぁ〜飯何杯でもいける。

>>544
今日書いているのお前だけだよｗ

お手！

>>546
ワン！（ドゴォ！！

囲炉裏で焼いてキツネ色に焼きあがったったヤマメ、芳ばしい皮そしてホクホクしたあの食感
たまらんなぁ
日本酒がいけますな〜

鮎食ったら岩魚とか山女はわざわざ食おうとは思わんな、
ま、燻製にしてなんとかつーとこだね。

>>540
基本的には同じ。純天然の陸封山女魚はかなりレアモノだ。
源流部に純天然岩魚と共存している場合が多い。

鮎はあの栗の花の香りがたまらないよねー

>>549
どこの山女で物言ってんだオメ。
秋田や山形の食ってみてから言えよ。

>>552
うん、それもそうだね！
いつ送ってくれる？

俺も送って貰いたい・・・

30年前に群馬の山里で食べたヤマメの味が忘れられない・・・
ハトコが川で突いてきて、そのまま火鉢にかざして・・・じゅるっ

あの頃は食糧難だったからなｗｗ

あぎだに来て、釣って食べなさい。

>>556
残念だけどきりたんぽ食うのとなまはげを見るのに忙しい
あ、あとねぶただっけか

はげなら自分のを見ればいいのに・・・

ね　ぶ　た　は　あ　お　も　り

　+　l | /　+
　　〆⌒ヽ　　+
⊂（0‘д‘）＜誰が禿やねん！！
　/ ﾟ　　 ノ∪
　し—-J　|l| |
　　　　　＠ノハ＠

>>559
なんてこった、あおもりも回らないといけないのか
じゃあ、ついでにマグロも食うのでヤマメ食う暇ない

おまんこ

ぐちょぐちょ

ｸｯｻｰ

フライラインについて質問です。
現在、WFの4番手を使っています。初心者セットに入っていたものなのでバルク品です。
巻き癖が取れなくなってきたので新品に変えようかと考えていますが、
DTにすると飛距離は結構落ちるものでしょうか？
それならば5番手にラインだけ変えようかと考えていますが
4番手ロッドに違う番手のラインを当てはめると何か不都合が出るでしょうか？

いつもやや広いポンドの管釣りに行っているのである程度飛距離は出したいところです。

同じキャスト技術でＷＦからＤＴに変える飛距離は確実に落ちるよ
4番と5番の差だったらロッドは特に不都合なし

ＷＦの４番手ｗｗｗｗｗｗｗ技術レベルが想像できますねｗｗ

お前も最初は初心者だろ？ダセェ事言ってんなよ

あらら荒れてますなｗ

せっかく新しいライン買うんなら、
WF-4でいいんじゃないか？　WF-4で上手くラインが乗ってるんなら
WF-5にすると、ちょっと思いﾜﾅ　WF-4でラインの乗りを感じれないんなら
それは腕を磨くべし　

結果WF-4を買うべし。

プロはレベルライン使うけどな。４番なら

現在何ｍ投げてるか解からないのに何騒いでるんだよ
たとえ自作自演で回答する為の質問だとしても真面目に相手してやれ
暇人どもがｗ

せっかくだからST5あたりにしちゃえば

ジェル系のフロータントは何がオススメですか？
パウダーだと白くなりすぎて、本来の色が出ないのです・・・

オレンジ

gink

manco

TIMPO

>>565
通常１０ｍ以下位しか投げない所での釣りなら、ＤＴもＷＦも
差無い、むしろ１番手違う方が違い出るだろ。

>>570
『プロはレベルライン使うけどな。４番なら 』

プロって？
例えば誰がレベルライン使ってるの？
何故「４番なら」なの？

>>565
下記、きちんと明記してから質問すべし。

�@現在使っているロッドの長さ、番手指定、アクション
�A現在のオーバーヘッド・キャスティングの飛距離
�B求めている飛距離

>>580
バカな４番手野郎は放っておこうぜｗ

バカな４番って>570でしょ？565氏は普通の質問者だろ。

4,6,9があればなんでも通用するって本で読んだ

#4と#8でなんでもやってる。
けど、#4でちっちゃなヤマメとかちょっと可哀想かもorz

#8でメーターシイラ（全長ﾀﾞｹﾄﾞ）掛けた時は結構大騒ぎになったｗ

究極は#5でなんでもやる・・・・・・・・ダメ？

>>585
どれか一つって言うならば＃４かな。

>>565
ポンドならWFの方がいいだろ。どう考えても。
渓流ならDTの方がいいと思うけどね。
ロッド指定より重いラインを使うのはシューティングヘッドにするとき以外は
接近戦の時くらいだよ？

↑　何処で使おうが、どの程度キャストするかで、同じ番手ならＷＦもＤＴ
　　も先端１０ｍ以下なら基本同じ物だろ。
　　まして昨今御用達の低番手ロッドならそれ以上でも大差無い。
　　
　　渓流でランニング部までキャスト出来るなら、ＤＴの方が扱い易いが。

>>588
へぇ〜貴方は１０ｍ以下のキャストしか出来ないんダァ〜ｗｗ

>>588
１０ｍしかキャストできないヘボなのに

エラソーですよね。

シコって寝ろや。

>>588
脳内フルラインよりは立派立派ｗｗｗまあガンバレや。１０ｍでも釣れるよ。











ツリボリではなｗｗｗｗｗｗ

>>589-591

巡回は終わったのか ?

おっ、モーニングライズｗ
今日もいい一日になりそうだぜｗ

＞先端１０ｍ以下なら基本同じ物だろ。

これのどこに１０ｍ以下しかキャスト出来ないと書いてあるんだ？
揃いもそろって在日なのか？それとも一人の在日の書き込みが多いのか？

>>594
図星を突かれて必死だなｗｗｗ

頼むから、釣り板でフライを辱めないでください。
場末って感じで見苦しいです。

>>594
見苦しい言い訳をするのもフライマンの習性ですか？

フライやってる奴ってバサーみたいな臭いするんだよな
フライやってる自分はカッコイイと思ってて、道具ばかりこだわる
フライもルアーもそういう釣り方だから仕方ないとは思うけど

なんだ、反論も出来ないただの上げ足煽り馬鹿か

先端10mが低番手と高番手で同じって事はないだろ？
同じなのはテーパー角で､太さは全然違う・・

基本的にフライラインは重さで番手が決まる。
同じ5番ラインでもフローティングとシンキングではシンキングの方が細く、比重は思い。

同じテーパーデザインのフローティングラインなら低番手と高番手では太さが異なる。
当然、先端からね。

だから、先端10mでも重量は全く違う。

599 ：594：2009/07/01(水) 09:48:58 0
なんだ、反論も出来ないただの上げ足煽り馬鹿か

　↑
１０ｍしかキャストできないのがバレて、余程悔しかったようですねｗｗｗ

589 ：名無し三平：2009/07/01(水) 03:29:13 0
>>588
へぇ〜貴方は１０ｍ以下のキャストしか出来ないんダァ〜ｗｗ


590 ：名無し三平：2009/07/01(水) 03:34:35 0
>>588
１０ｍしかキャストできないヘボなのに

エラソーですよね。

シコって寝ろや。


591 ：名無し三平：2009/07/01(水) 03:45:09 0
>>588
脳内フルラインよりは立派立派ｗｗｗまあガンバレや。１０ｍでも釣れるよ。











ツリボリではなｗｗｗｗｗｗ

フライラインって定期的に買い替えたほうがいいですか？
3年前にフライはじめて、川や管釣りで定期的に使ってるんですが
劣化してるかどうかイマイチ見分けがつきません

>>604
先端しか使わないだろ？１０ｍほど切っちゃえばいいよ。

>>604
見分けがつかん劣化なんて劣化じゃないだろ

ＷＦとＤＴの比較なのになんで番手が違ってくるのかが不思議な通りすがりです。

＞601
フローティングとシンキングでは比重は異なるけど
先端9mはAFTMA規格で重さが決まってるんじゃないの？

今じゃAFTMA規格はないような状況だけど。

>>601
そもそも釣堀遊戯にAFTMA規格なんか持ち出すなんて可笑しいぜｗｗｗ

もうめちゃくちゃだなｗ

そもそも質問は、こんな話だったはず

今使っているのはWF-4（セット物）であるが巻き癖が取れ難いので買い替えたい
買い替えるラインの候補としてDT-4を考えているが飛距離が落ちそうだから
WF-5も候補に上げている
管釣りポンドで使うので距離を出したいがどうするべきか
だった筈だが・・・　おまえら何色々わめいてんの？

WF-4の巻き癖が取れなくなったらしいが、それまでWF-4使ってて不具合感じてないんなら
買い替えもWF-4勧めるのが当たり前だと思うぞ

質問者もロッドの指定番手と自分のキャスと能力くらい晒すべきだけどな

ん？上から眼線がウザい？　おまえらの低レベルに眼線合わせる気はないｗ

ポンド形エリアなら９番のシューティングヘッド、渓流エリアなら４番でよろしい。

>>611おまえ質問の無いよう解ってないだろ　おまえなんか1回休みだヴォケ

>質問の無いよう・・・・・

まぁ落ち着けよｗ

四番でも五番でも大差はない。ダブル使えよ！

フライの本当の面白さは、
初めは自由にならない道具や自然、野生生物に翻弄されながら、
少しずつコントロールを覚えて無駄が無くなっていく所。

なのに、浅ましく結果ばかり求める俗物根性と、
効能を売りたがる商人との間に蓄積されていく、
余計な知識や煩悩で汚されてて良いのかい？

そのようだね
よく見るコスプレオヤジにはなりたくないもんだ

多分、このスレの８割は一年後にフライやめてると思うわ。

と、思わせる香りが漂ってるなw

謎が来てる！

4番でレベルラインってのはある意味正解だな

>>619
どんな意味で正解なの？

ある意味って書いてるじゃん。

>>600
何処に低番手も高番手も、先端１０ｍが同じだなんて書いて有るんだ。
ＷＦとＤＴが同じと書いて有るだろ。

レベルラインって？

おまんこ

ムレムレ

>>589~591
１０ｍしかキャスト出来ないのではなく、普通の渓流での釣では
１０ｍ以下位のキャストで釣る場合が８０％近くだとの統計
有り。

脳内統計かね？
ソースは？

２０ｆちかいリーダー＆ティペット使うならレベルラインでもイイかもね

レベルライン使ったこともない奴が何を偉そうに。

だから「かもね」とｗ　オレは別に金あるから＃４なら普通にＤＴかＷＦつかうｗ

ＤＴもＷＦも使ったこともない奴が何を偉そうに。

今日びテンカラでさえ、８ｍ位キャストするのに、レベルラインでも
フライでその位出来ない訳ねーだろ。

>>612
一回休みｗｗｗｗｗｗマジで受けたよｗｗｗｗオモロイオモロイｗｗｗｗｗｗｗ

>>632
だれかできないって書いてたのか?
妄想にマジレスか？

フライを辱めるお前たちは破門。
新たに破門スレを作って、ギャング釣りやポカン釣りにお逝きなさい。

川でウエットを糸をたるませてナチュラルに流して釣る練習したんですが
アワセのタイミングがまったく分かりません
ピックアップした時に「あ、かかってた」ってのが何度かあったんですが
それで釣れても満足しませんでした
明確なアタリってどうやって取るんですか？

フォース

水中でラインにスラックが入ってて、しかもブラインドの釣りだとアタリなんか解らんよ
やっぱフォースに一票だな

>>636
そんなトボケた質問するあなたも一回休みだ！！

フォースって何？

理力だよ

フォースゲー！

↑一回休みだな

>>636
ラインでアタリを見る
てかこれは釣りの基本でしょ
エサでもルアーでもラインでアタリを見てアワセをする
ティペットがどうしても見えないならマーカー付けて流せば良い

>>642
　　　　　　 ∧,,_∧
　　　　　　( ´･ω･)∧∧|||　　　ﾎﾟﾝ
　　　　　　 /⌒ ,つ⌒ヽ) ﾎﾟﾝ
　　　　　 o(___　 (　　__)

↓振り出しに戻る

>>644
でも実際は結構難しいよね、それ。
>>636
ウエットは釣れる感覚掴むまではダウンで、ラインに軽くテンションかけて
アタリを取るってところからステップアップしていく方が良いんじゃない？
慣れてきたらナチュラルで流して魚が付いているところで、
軽くテンションかけるとか。

リーダーやティペットの変化でアタリを取るって俺には不可能
上級者は瀬でそれをこなせるの？

>>634
妄想にマジレスしてるのはお前だ！

↑おまいってホント・・・アレだよなぁ＾ε＾

>>648
上級者はそれが出来るのかも知れないけど、
普通にFF楽しむレベルでは必要ない希ガス。
そもそもウエットはフライの形状からみても、
ドラッグかけて本領を発揮するフライだと思うし…

ラインでアタリがとれないって事はラインを見失ってるって事
狙った所に投げて狙った筋を流せば見失う事は無い
でも、これが難しい
教えて出来る事じゃないから何度も同じ場所に通って何回も投げる事をお勧めする

↑バカにされてるのにまだ気付かないで講釈たれてる人発見ｗｗｗ

3日くらい前にＮＨＫで科学的に実験やってたけど、
ヤマメが流れてくるエサを食わえて偽物と分かり吐き出すまでの時間が
わずか0.2秒だった
なかなか興味深い実験だったよ

０．２秒あれば充分すぎる。

疑われるようなアプローチ、キャストするから吐き出す。
最高の釣れ方は奴らが疑いも持たずばっさりフライを飲み込むこと。

人間が目で見て脳が腕に信号を送って
ロッド立ててアワセてラインが張って針が魚の口に食い込むまでの時間って
どう考えても0.2秒以上かかるよな
陸上スプリントのスタート時でもどんな超人でも0.2秒前後はかかる
だからナチュラルに流して魚が食わえた後も偽物と気付かせないテクニックが必要なんだ

魚って味覚あるの？

>>657
視覚で大脳経由だったらそうだけど、
ダイレクトなアタリ取る時は大脳経由じゃないから、
もう少し短縮できるかな。
ま、どっちにしろ入門スレなんでもっと前段階の話しだね。

初心者はラインにテンションかけて釣ったほうがいいな。
そう、ダウンに流してラインを思いっきり引っぱるんだ。

>>660
お前、初心者の時そうやってたのか？

今も初心者なんだろｗ

>>654
テンカラ先生が実験したやつね
宅間伸がテンカラに挑戦する番組でしょ？
今夜もＢＳでやるんじゃ無かった？

魚が異物だと確認するのは味でもなく、見た目でもなく
テンションだから緩く流してラインでアタリをとるって話だったかな？

>>663
そう、それ
ラインをたるませて擬餌針を流し、目でアタリを取るというものだった
ド初心者の宅間でも3匹のヤマメ釣ってたな

アマゴじゃなかったっけ？
ま、生態は変わらんだろうが。

>>664
岐阜でアマゴだったと思うけど？
宅間の初心者ぶりには驚いたなｗ
かかったら竿立てないでライン持って魚引っ張って取り込むんだからｗ
見ててヒヤヒヤしたｗ

そして来週は同番組でJJの人気モデル・有村美樹たんがフライに挑戦するよ(･∀･)

おっさんに竿立てろって何回も言われてたなw
0.2秒の話しはNHKの山女（アマゴ）釣りの時は必ず出てくるね。

>>667
毛針の季節だからか？
先週も北海道の湖でフローターでのフライだったな

０．２秒の話は30年以上前の実験映像だがな。
当時のウルトラアイだったよ。

・・・懐かしいな。。。

うんうん、30年経っても初心者なんだね。

みんな酷くない？
明らかに一人無視してるだろ
レスしてやれよ

0,2秒は放流ヤマメだろ。天然はそんなことないぞ

>>673
コイツはバカか？天然より放流モノの方が素早いなんてアリエネーｗｗｗ

何を根拠にそう思うんだ？
経験則か？

生物の行動には絶対はないんで、
例外フォーカスしても不毛だよ。

>>674
いや、そうとも限らないよ。
餌に対する攻撃性は放流魚の方が強い。
身体能力は劣るだろうけど。

餌に対して攻撃的っていうのか？
無防備なだけじゃね？
餌を食べること自体が危険な行為である野生のと比べ物になるか？
オレのばあちゃんの里はアマゴの養殖やってて、小学生のころに
生簀で釣りをさせてもらったが、アワセもなにもせずにボコボコ釣れたぞ

本当のことを知りたければ釣りに行って下さい。2ちゃんで正解は得られないよ

>>640
リーダーにシーガーフォース使えつーことだろ。

シーガー使ってた
今年はｸｿ高いティペットを買ってみたが、いいところはクセがつきにくいところかな
渓流用ハリｽやシーガーに比べてモロい
これ使い切ったらまた和モノのハリスに変える

>>676
攻撃性＝素早さ

と、勘違いするバカｗｗｗ

>>659ダイレクトなアタリ取る時は大脳経由じゃないから、
もう少し短縮できるかな。

視覚・聴覚・触覚・のどれで反射しても同じだよ。
反射神経とは、脳からかの信号で筋肉が運動起こし始める
までの時間で、通常先天的だから鍛えても殆ど変わらない、普通
の人間は０．２秒前後、反射神経を必要とされているスポーツ
選手でも、スポーツやらないやつでも同じだ。
ただ鍛えている人は、筋肉が運動初めてからの反応・スピード・パワー
等が違うだけ。

0.2秒でフライを吐き出すヤマメを釣るのが難しいわけだ。

>>682
反射ってのは脳経由じゃないよ。
脊髄だけ。

よ　そ　で　や　れ　

人意外の動物って脊髄反射が優先だよな
人間でも脊髄反射を脳の新しい皮質で制御するのって難しいもんな
まばたきを我慢とか、むせるのを我慢とか
ヒザｺﾝｺﾝを我慢とかｗ

そんなに気にしなくても吐き出すときにかかるから大丈夫
それ気付いてからあわせてフックさせれば良い
これだと釣ったって感じはしないだろうけど釣れるのだからいいじゃん
ヨーロッパの河川みたいにトロトロ流れていればラインでアタリを取るのは簡単だけど日本じゃ難しいもんがある
中級者スレじゃないんだからラインでアタリ取れなくても良い

初心者ならドライから始める方が良いと思わない？
どうしてもドライで出ない状況で、
あるいは幅広げたくなったらやりゃ良い。
その頃には、ある程度対処出来るようになってるよ。

ところで「人意外の動物」ってなんだ？
ややこしい能書きたれてる割にアレだな

>>689
ああ、誤字だ
人以外ね

それで、だれかヤマメ釣れたやついるのか。

今年は解禁一発目しか逝ってない
しかも２０ｃｍ前後のしか釣ってない、数は出たがな
一途じゃない俺は海釣りも大好きなので
最近は海ばかり

入門スレなのに自称上級者達がなんで煽り合いしてんだ・・・

俺の近所は昨日解禁。
どうせ餌師でごった返すので、まだ行かない。

>>694
お気の毒に、餌師の後じゃ竿抜け探すのに苦労するな
７月解禁てどこだ？差し支えなかったら教えてくれまいか

>>695
蝦夷地ですだ。
ま、盛期なんで山女魚眼中にないんだけどねw

中級者スレじゃないんだからラインでアタリ取れなくても良い


↑
何とまぁ、向上心のないお人ですなぁ・・・

>>695
餌師の後じゃ竿抜け探すのに苦労する

↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑
�@エサルは小渓流で１０ｍの竿を使わない。
�Aエサルは水深３０ｃｍの浅瀬はたいていパス。
�Bエサルはオーバーハングした木の下が苦手。

これ、ヒントね。理解できないならフライやめちゃいなよ。

>>697
向上心云々の前に、状況判断力を養う事をお薦めする。

構って貰えない馬鹿がいっぱい

>>698
そんな言い方する必要あるの？
ショウネが腐ってると証明したいの？
普通に指摘すればいいんじゃない？
ていうかアンタの言ってるような所を
狙わなきゃならないから苦労するんだが
んで
ヘボとかなんとかレスする前にスレタイを声だして７４万回読め

>>698
たしかに餌釣りは浅瀬やオーバーハングした木の下はやりません
小渓流ではせいぜい６ｍの竿が限度ですね
したがってフライはそういうとこを狙えばいいことはなんとなくわかります

>>701
性根が腐ってるのは貴方ですよ。>>698のポイントを狙うのがそんなに苦労するモンなの？
自分がヘボだって証明したいようですね。

おっと、一つだけ言っておくが、初心者とヘボは違うからなｗ貴方はヘボｗｗ
ここは初心者スレ。したがって貴方の来る場所ではありまシェ〜ンｗｗｗｗｗ

関係ねー！

俳優やらモデルなんてどうでも良い。
エリック・クラプトンのフライフィッシングを見たい。

エリック・クラプトンに興味のある若者は皆無です

ブラピのキャスティングは上手だったよ

A River Runs Through Itか懐かしいな
あれ見て初めてフライ知ったわ
ラインが綺麗で美しい釣り方だって思ったな

本人が投げてんじゃないもん

あの映画みたいに、瀬で高くジャンプする巨大マスとファイトできるような川って日本にないですか？

たくさんある

>>703
お前が出て行け

なんだか終わってる可哀想な奴がいるな。

餌師をエサルと呼んだり、ヘボって連呼してることに、
腐臭漂ってるって指摘してる事が理解出来ないのか。

>>710
蝦夷地で一週間くらい滞在できたら結構経験出来るよ。
ニジマスだけどね。

>>710
瀬で高くジャンプ？バレるだろうが。
ジャンプだけさせたいなら、20cmくらいのをスレでかけてみな？
猛烈に引くぜ。

またまた痛い御仁が出てきたな…

まぁまぁテレビでも見てアタマ冷やそうぜ
再放送だけどｗ

ヤマメ解禁 清流がつなぐ父と娘の絆(再放送)
〜有村実樹・栃木県荒川〜
ゲスト モデル、女優･ 有村実樹（ありむら みき）さん
名人父親・勝（まさる）さん

BShi 7月 3日(金)18:30〜

BS2 7月 4日(土) 8:00〜

総合 7月 7日(火)10:30〜

18:30までに家に帰れないから録画しておいて

知らない女と親爺の釣りなんて見たくねぇっての。
クラプトン出せよ。ケチテレビ局。

明日見ればいいがな

明日は釣りロマンでヤマメのルアー釣りﾀﾞﾖ

▼解説
ま、仕方ないね。
▼キャスティング
せっかく面の取り方が良い初心者に、ちゃんと教えてやれよ。
筋良いのにもったいね〜。
▼タイイング
いきなりスペント…？
▼フィールドと魚
早春シーズンかよ…。
あれ？ずっと同じ場所？
魚が太ってるし…。


で、この番組、何が伝えたいの？

美人が釣り？？
しかもフライ？？
おまけに初心者？？
なんかﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

>>698
それは、江刺辺りで釣っている餌さ師の話だろ。
最近の餌さ師の釣は技術向上している。

�Aでは平田の背中にポリヤーン接着して、水面狙いで釣るぞ。

親父が中禅寺湖のビッグトラウトや鬼怒川のスーパーヤマメ釣りの名手らしい

JJのモデルの親父だろ？

ＷＪ・ジェフ・ジャレット。

NHK見てきたけどこのナレーターはフライ知らないよな・・・
「リーダーの重さでフライを投げる」
「オモリ代わりのリーダー」・・・

オニャノコは可愛かった

俺も今見た
思ったより面白かった
女も初心者とは思えないほどキャスト上手かったな
ラインでアタリとるのは無理だった見たいだが

俺もあんな美人な娘が欲しいよー(´；ω；)

まず美人な奥さんをだな

先ず自分の・・・（ｒｙ

素朴な質問なんだけど、もし、日付変更線を越えてキャストした場合、向こう
の魚は釣ることができるのでしょうか？自分的には、昨日の魚を今日のフライ
で釣ることも、明日の魚を今日のフライで釣ることも不可能だと思うのですが。

日付変更線なんて人間様が勝手に作ったもんだよ
魚にも自然にもまったく関係ないだろｗ

日付なんて人間様が勝手に作ったもんだよ

時間なんて

魚なんて

人間なんてチャラ〜ラ〜ララララ〜ラ〜

そのうちこの世の存在意義にまで発展させるのか？

フライを始めようと思って、近くの管理釣り場を見に行ったのですが、どうして
フライの人って釣れなくてもニヤニヤ笑ってるのでしょうか？

オマエを見たから

楽しいからさ

美女のパンツが見えたからさ

>>740を見たからってのが正解だな

アレを想像してたから

チャラーﾍｯチャラー

ｽﾊﾟｰｷﾝ！

おまんこ

正解

カディス（♯10）でなんと72センチのニジマスが釣れました！

ｦﾒ
カディスはほんとに万能だな。

って言うか、でかいぞｗそのカディスｗｗｗ

>>750
脳内？釣堀？どっちなんだ？

シーズン的にエリアかカナダじゃね？

管理釣りの話ですが、
いろいろフライを試していますが結局いつもカディスに落ち着きます。
みなさんもこんな感じですか？

色々試すけど最後はBFで入れ食い祭りになっちゃうな

>>754
自分がそうだからって他人もそうだとは限らないよ。その歪んだ考え方が
諸々の対人トラブルを生むんだ。まあ貴方みたいに引き篭もってるヲタには
関係ないだろうけどね。

>>756
スレタイをよーく読め。
初心者相手に何カリカリしてんのオメ？

>>756がどの部分にイライラしてるのか理解出来ない俺は鈍感なのかな？
こんなとこで鬱病患者みたいに他人のなんでもない言葉にイライラしてたら
いつか本当にアレになるぞ　気を付けろよ

＞まあ貴方みたいに引き篭もってるヲタには
＞関係ないだろうけどね。
↑こんなこと言ってる人が

＞その歪んだ考え方が
＞諸々の対人トラブルを生むんだ。
↑こんなこと言ってる・・・・

びっくりしたなぁもう・・・

>>759
矢印忠ｗｗｗｗｗ

引き篭もってるのに対人トラブルを生むなんて凄いな
それに気付いた・・・ってかそこまでよく読んだ>>759はもっと凄いな

安物のロッド買ったら、60クラスのニジマスとのファイト中に
グリップのコルク部分にヒビが入った・・・

木工用ボンド擦り込んどき

>>762
なにか問題でも？

そのコルクが今にも取れそうなのです

ボンドよりエポキシ

糊ではっとき

金曜にフライでサクラを釣る番組があるらしい

米村でんじろう氏が出るヤツですな
科学の力で釣るなら面白そう

フライのグリップはなぜコルクなのでしょうか？
コルクじゃないとダメなのですか

伝統だから

リールのディスクも本当は
デルリンとかテフロンのがいいにきまってるわな

EVAだかハイパロン製のもあるよ　アメリカ通販とかで見かける

>>770
お前だけ皮製にしろ。
フライベストやハット、ウェダーもブーツも皮製。
黒光りして素敵だぜ。

俺の屁丼は木製だが。

木工用ボンドに俺も一票
大工の友人に
「木工用ボンド舐めるなっ！」
って怒られたことが有るｗ木材の接着については、大工は全幅の信頼をおいて
いるらしい・・・・

>770
ちょっと前まで、コルクを上回る性能のグリップが存在しなかったから。
今でもEVA位しか無いんじゃね？

木工用ボンドにコルクの削りカス練りこんでパテ作ってもいい感じ

それやるならもう木工所とかのノコギリカスのほうが馴染まない？

水回りに木工ボンドは向かないよ

乾燥してしまえば耐水性もある
未乾燥だとダメ

どうなんだろって調べてみたら、長期に水に浸かってると乳化して
剥がれるっぽいですね。

長期に水に浸さないだろw

手に汗握るデットヒート

ちなみにどんな接着剤でも長期に水に浸すと･･（ｒｙ

つ バスコーク

シリコンも耐水性が高いってだけでまったく吸わないわけじゃないよ

まぁこんな話はスレ違いだからこれでやめとくわ

水中でも使える（接着できる）エポキシ接着剤がある

へー

耐水粘着テープぐるぐる巻きが手間かからなくていいんじゃね？
関節テーピング用のテープなら触り心地もそこそこ

サメの皮にする、ってことで決着だな。

手が削れそうだ＜鮫皮

コルクグリップで１ピースなんてないだろ
必ず接着してあるじゃんか、それでも何十年
前のロッドでも使えるぞ。

へら竿みたいに新聞紙貼り重ねはどうだ？
安いよ。

やはりあの柔らかさは他に無い。

>>793
フニャチン

>>789
日本刀は鮫皮なのあるぞ

>>792
「新聞紙貼り重ね」
そんなグリップ（ヘラ竿だから握りか？）本当にあるの？
なんだかスゴく安っぽいなw

その上から紐かなんか巻くんだろ
いくらなんでも新聞丸出しだと・・・・・
サンスポのエロ記事のとこが表面にきたりしたらおもろいが・・・

逆に浅間山荘事件とかが１面だったらすげーぞ

それはスゲーかもｗ　浅間さん掃除県ｗｗｗ←どんな変換だよw
おれのPCなんか変だな　

おまんこ800

>>795
水の中で使わないだろ、コルクみたいに接着した作り方の
皮ハンドルはナイフには良く有るが。

>>801
まあ、日本刀の鮫皮は柄糸が滑らないようにするために下地に施すから
直接手には触れないんだけどね・・・

お前ら最近まんこ見たか？

>>803
いや、ヤマメ並にさっぱりと

俺はイワナ波に毎日。

俺なんかサクラ並にさっぱり。











釣ったことないけどｗｗｗ

>>806
童貞乙

でんじろうがフライでサクラ釣ってたな
結局釣れなかったが

俺だったらあの小さいヤマメで満足するぜ

BS無いから、でんじろう先生のダブルハンドさばきに期待して１４日は忘れずに録画しよう。

みのがした orz

ダブルハンドの意味無いくらいしか飛ばして無かった
てか、あの河川じゃ必要ない
下流に流して釣った（釣れちゃった）って感じ

今日の夜九時半から放送大学見る人いるの？
フライなんだけど

>>811
みのもんたorz

60センチ超えのサクラってフライで釣る時は
20ｍかそこらしかキャストする必要ない場合はシングルでもいいの？

シングルで問題ないよ
そっちの方が楽しいんじゃないかな

20m投げてぜんじろうが釣れるのか？

ここムツゴロウ釣りスレ？

ロッドのアクションは
スロー＝柔らかい＝ライト
ファースト＝硬い＝ヘビー
つーことで概ね良いのですか？

まつがってます

おれはアクションとしてのスローとファーストはロッドのリアクションスピードと思ってる

>>813
kwsk

>>822
地デジの方の122chだよ

>>819
先調子と同調子です

>>824
うそはいかんよ
それは、ファーストテーパーとスローテーパーであって
アクションではない。

すいません、でもやればデキル子なんですボク

アクションとテーパーは別モンやで

ループの投げ分けも理解していない初心者相手に
何やってんのオメーラ？

>>828
そういうスレです

関東近郊でキャスティング習いたいんですがお勧めと、意地の悪いショップってどこですか！

このスレに出入りしてるショップオーナーは意地が悪いです

パ○ズ最悪！砂利でｷｬｽ練(笑)

ショップオーナーは売上アップに必死だろｗｗｗ

>>830
お勧めのショップ→シングルハンド4-6番でも教える店
意地悪なショップ→高番手のシングルハンドやダブルハンドを売りつける店

常連だけでワイワイガヤガヤ新規の客には冷たいこんな店まだある？

プロショップアライ？

>>835
「プロショップ」系の店はすべてそう。

店が悪いんじゃなくて一部常連に問題があるだけ
店をいぢめるなよ、おまえら

上州屋がおすすめ。店員で上手い人が教えてくれます

でもケンクラフト買わされるんだろw

常連も新参に気を使いたいんだが、他の常連が動かないんで沈黙って雰囲気はあるな。
責める気はないが、これって要するに体育会系のノリだよ。
新規客の情報なんかあてにしてないから、せめて、くだらねえ笑い話でも土産に持ってこいや、みたいな。

鑑札を売ってない店はやめたほうが良い
ただ商品を売りたいだけの店の可能性が高い
そんな店の店長は、だいたい元バスショップの店長

殆どプロなんか居ないフライ界で、プロッショップなんつー
言葉使う事自体バカにしている訳だね。

俺が良く行くプロショップはルアー専門の店だが店長は鮎の友釣りのプロｗ
プロショップにはどの道のプロとか関係ないんじゃね？ｗ
販売のプロかもしれないし

>>844
俺が行くプロショップはパチプロ。

趣味と食えるビジネスを分別出来てるってのは大事なことだね

>>839
そこの店員がプロショップを紹介してるぞ

フライにのめり込んだ状況ってどんなのが一番多いのかな。

ｲﾌﾞでのもの凄いライズ遭遇。
プールに定位してライズを繰り返す魚との勝負。
軽快に釣り上がり、随所でグッドサイズ連発。
大場所ででかい魚との一騎打ち…

おれ、フライに転向してから一番コーフンしたのは、
やっぱｲﾌﾞだな。

話の流れを読めよ

>>849
ほんとだ、完全にドラッグかかってる

>>849
だってフライ入門に全然関係ないんだもんｗ

ショップの話は最も入門に必要な話だろ
一番興奮したとか全く関係ない話

そうか、そりゃ失礼した。

スンゴイエッラソウな口調で上から目線で喋ってたパ○○のｼﾞｼﾞｲ、ｷｬｽみてやってた俺のが上手かったのにはﾜﾛﾀ

>>854そんな店主はもう懲らしめとけ！

>>854=>>832?

パ○スってどこ？
『プロショップ　フライ』でググっても、それらしいの無いよ

フライスレ初期頃の現役ロッドビルダーさんって今何してるんだろ？
あの頃、熱かったなぁー

あの頃はえがった

>>844
ＴＶ通販のなんかのpitch-manツー訳だな。

>>857
嘘ばかりついてたやつかｗ

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　　　 ./'ﾞ＼ ＼　　¨''ｰ--'ﾘ″　し　U　し　レ　 __..」′
　　　　　　＼､ﾐy,,__　　 ./′　　 _U__,,､,,､-ｰ''''¨｀_.,ﾉ
　　　　　　 .ﾞ'vu ｀ .￣¨¨¨¨¨¨￣U｀ UUv-‐‐'″
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しレU

僕、ドザえもんデスｗｗｗ

>>857
教えてゴーで活躍してんじゃね

ウラ漁師かよw

初心者で質問があるんですが、
渓流の浅瀬でウェットフライでアタリ取るには、どうしたらいいですか？

初めて渓流行ってきたんですが、波立ってるポイントにフライ流すと、
フライもラインも見えなくてアタリが取れませんでした。
どなたかアドバイスお願いします。

アタリ意識するな、勝手に食ってくる。
考え方変える、ドライだって勝手に奴ら水面に面出しただけ。

俺なんて、瀬の中じゃ向こう合わせでしか釣ったこと無いぜ。

>>864
ラインぐらいは見えるだろ？どうしてもアタる感じを掴みたけりゃ、ティペット
に小さなマーカーを付けてやってみな。

だから水面に面出しゃ見えるだろーが
見えないウエットでの釣どうするか聞いている
んだだね。

ダダ？

>>868
お前は最高に馬鹿だだねｗ

>>864
魚のかかりそうなスポットにフライ送り込んだら軽くテンションかけてみれば。
そのスポットを掴めないなら、ドライで経験つんだ方が良い。

初心者さんは騙しやすいだろうな！ベテランは大抵フラットビームを使ってるよ。

ショップの親父なんて材料売ることしか頭にない
なまじっか釣れだすと店へ来なくなるからほんとのこと教えるわけない

初心者のくせに渓流でウェットなんか使うんじゃねーよ。
ドライやニンフでまともに釣り上がりができるようになって、
空いている時、戻りがてらに深場や大場所で遊んでみたい時に使うもんだ。

>>864
初心者はザリガニ釣りからはじめるといいよ
水面のハリに、魚が飛びつくのが見えるドライフライやトップルアーが特殊な釣りなのであって
ほとんどの釣りは、水中の糸や針は見えないの
そこで浮きや目印つけるのも解決策の一つだけど、それ以前に、あたりが取りやすい（出やすい）仕掛け（バランス）や、流し方（張らず弛ませず）を学ぶべきだね

初級者が初心者をいたぶるスレはここですか？

>>876
どこのスレも同じです。上級者程質問に丁寧に答え
初心者に毛が生えた程度の奴ほど人を小馬鹿にするものです

釣りは魚に口を使わせて針にひっかけるのが遊びって理解してる？
その為にキャスティングが必要で、
魚を支配するためにランディングする。

立体的に構成された場の中の、
�@どこに着いた魚に
�Aどういうプレゼンをして
�Bどこで食わせるか
それが全て。

好きなプレゼンを選んで釣ればそれでいいのだが、
ちゃんと体得しないうちにキョロキョロしてると、どれも中途半端になり、
何がしたいのか分からないまま、キャスティングや釣魚遍歴だけの、
不完全なアングラーに成る。フライは特にお気をつけを。

真夏の山岳渓流でウェーダー履いてる危険な馬鹿は今もいる？

フライを始めようと思ってますがちゃんと投げられるか不安です。
極度の運動音痴なので。。バスに朝鮮したときもベイトはダメでスピニングしか使えませんでした。

>880
大丈夫。
とりあえず10m出せれば釣りになるからっ！
で、そこまでなら誰でも出来る。

>>880
5-10m程度先を狙う、ショートキャストでも釣りはできるよ。
その先に行きたければ、克服しないとならない山はあるけど。

見ろ。アンカーが満足に打てない奴でもフライをやっている。
スペイは無理だけどな。

>883
俺の事？
八月のあの日以来ずっとシングルアンカーで通してるよ。

でも外部リンクはhを抜かないで入れると言う不徹底さが売りです。

俺の専ブラじゃ　> でも　,　で区切っても表示されてるな
もしかしてＩＥとか火狐で見てるの？

>885
基本的に専ブラなら
>>885でも>885でも＞８８５でも＞＞８８５でも885でも８８５でも
リンクされると思う。

スピニングでは20mぐらい投げられるようになりましたが方向がバラバラ。
狙ったところから5mぐらい離れて落ちることが多いです。
狭いポイントを狙うのは自信がありません

>887
20m先の1mの範囲に入れること出来なくても、5m先の1mの範囲には
入れられるでしょ？
ちなみに、フライの方がこの手のピンポイントキャストは圧倒的に楽だから
安心して良いよ。

20メートル先で誤差5メートルかい…。
真っ直ぐ竿を振るところからだな。

>>872
イチローのレーザービームとどちらが良いのですか。

>>887
基本的なキャスト法はルアーでもフライでも同じこと
心配するな、これだけ初心者供がフライ出来るんだから。

>>879
履いてますが危険なんですか？
何故危険なのか教えてもらえると嬉しいです

フライするときはグラスは必携だろ
以前針が目に刺さってる写真見てから怖くて・・

それ以前の問題で、魚釣りするときは保護眼鏡をしましょう。
基本です。

川は危険ですので近づかないようにしましょう。

外は危ないので部屋から出ないようにしましょう。

>>892
>>879じゃないが
べつにウェーダーでも釣りはできるよ
ただ、泳いで渡るなんてのは無理ね
ロッククライミングと軽い水泳が入る渓のこと言ってるんだろ

>>897
そういう事か
泳ぎはしないな
高巻きは良くするけど

確かに危険だな

高巻きするときは登山用リュックにウェイダーを入れて靴に履き替え高巻きするしらんなぁ〜
ロッドは販売してる時のプラスチックのケースにラインを出したまま入れておくと絡まず便利
しらんなぁ〜

http://k2fly.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2009/06/27/p6260096.jpg
自己最高、50センチのヤマメを釣ることに成功しました！

　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ パクリ画像だよ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

>>900
これってサクラじゃないの？

>>900
８時４０分ぐらいに釣ったのか？ずいぶん遅いな

夜のほうが魚の食い気はいいよな
真夜中でもライズばっしゃんばっしゃんやってるし

>>903
何故その時間だと？

8:44分　オリンパス

>>905
画像右クリ＞概要＞詳細

>>902
漁協の宣伝つーことか。

おれは真夏にウェーダー穿いて谷を登るけど、まあ場所にもよるんじゃないのかね
途中で泳がなきゃいかんとこがあったりすると、ウェーダーではまずいだろうし
おれは下が海パンだから、やむにやまれんときはウェーダーは脱ぐことにしてる

>>908
源流で借家マメｗｗｗ

>>905
>>906の方法でもいいけど、オレはEXF情報を参照しただけ
カメラの機種ナンバーから写した時のすべての設定や
位置情報を持ってればどこで写したかも分かる
パソコンに取り込んだ時のソフトや、その時間もあるが
この写真を撮ってから２時間ちょいで取り込んでるな

>>900
初心者スレでパクリ画像を披露するなんて低能ザンスｗｗｗ

人間釣りだろ、悪趣味な

>>910
ＰＣに取り込んだ時間もわかるの？ソフト名教えてくれると嬉しいんだが

パクりでも50センチのヤマメはすげえな
たぶん俺には一生釣れない魚だ

>>913
EXIF参照ソフトはいろいろあるし、カメラ付属のソフトでもわかんないかな？
とりあえず今回使ったのはJpegAnalyzerだよ
EXIF情報はカメラの指紋だ、まあ、編集ソフトもあるんだけどね・・・
真偽を疑うなら本人に同じカメラで指定のものを写して送り返してもらうといいよ

>>915
サンクス。だがダウンできねぇ

JpegAnalyzerつっかって見たが
この情報から何故パクリだといえるんだろうか？？
詳しく教えて

Sさんが言ってた

>>914
北海道に行こうって気もおきないお前にゃ、確かに無理だね。

>>917
いや、オレはパクリ議論には参加してないよ
>>915で言ってる通り、疑うならもう一回違う写真をアップしてもらえばいいって話

>>919
ヤマメに拘るなら北海道なら更に無理。
みんな降海しちゃうよ。

コピックでパーマーク書き足せばいいだろ？

50センチのヤマメなんて北海道まで行かなくても栃木あたりで釣れますよ

栃木のスーパーヤマメってサクラと違うの？

違うよ。
降海できない堰堤がいくつもあるから。

つーか、スーパー山女の定義がよくわからんが。。

一般的にはスーパーで買ったヤマメだろ。

勝　手　に　俺　様　の　名　前　を　い　ろ　い　ろ　呼　ぶ　な

ど　う　で　も　い　い　ぜ　、　ク　ソ　釣　師

九　頭　竜　で　俺　様　を　釣　っ　て　か　ら　こ　き　や　が　れ

「凄い山おんな」ってどんなのかと思った

なにこのいれぐい

スーパーでタイムサービスに群がるおばはん⇒スーパーライズだとわかったｗ

まじめに初心者向けの話をしてください
今の時期に使うフライは何がいいとか

初心者にはエッグがおすすめですよ

>>926のフライの腕に戦慄した

>>932
初心者らしく何処でなに釣るか書かなきゃな。

>>933
エッグって卵ですか？そんなデカイの飛ぶんですか？

>>936
釣り（魚じゃないよ）だと思うがイクラみたいなエッグね
管理釣り場では入れ食いくらい釣れるよ
渓流じゃあまり釣れない

>>935
普通に餌釣りやってる渓流の瀬でアマゴとか鮎を釣りたいんです
無理でしょうか？

渓流の方が釣れることも多いぞ。エッグ万歳

突っ込みどころは鮎とかじゃね？

>>940
普通はそうだろうね、ただ鮎はフライにかかることもあるらしいって聞いたんでね

>>936
ゆで卵にして白身の所使うのよ、君は撒き餌にしろ。

>>938
君には無理っぽいな餌釣りにしな

>934 定義を教えてくれよ。凄腕君。

>>938
エサ釣りで釣れる場所ならフライでも釣れるよ
エサより圧倒的に不利だけどね
ここの住人の先輩方ならフォルスキャスト中に魚が舞い上がって寄ってくるけどね

>>944
いや、あおったわけじゃない
レスがいっぱいついてておもしろかっただけ

言い忘れた、釣りじゃないのはわかるけどいっぱい釣れてるって意味ね

>>945
だからどんなフライ使えばいいのか聞いてんだろバカ

>>948
ゆでたまごでＦＡ

ここもアホばっかだな、初心者の質問にまともに答えられないとは

>>945
エサで釣れる場所ならフライで釣れるんだな？
だったら、水深５ｍで、激流が渦巻く滝壺の釣り方を伝授してよ。
ポイントまで７ｍもあるんでアウトリガーじゃあ届かないし、シンキングラインじゃあ
沈む前に流されてしまうし。
ちなみに、７.２ｍの渓流竿に中通しオモリ３号で底までブチ込んだらイワナが釣れたんでね。
今度はフライで狙ってみたいなぁｗｗｗ

困った坊やですわねえ。

>>951じゃフライタックル持って滝壺に潜って釣れよ

>>951
�@23フィートのスペシャルロッドを用意する
�A竿と同じくらいの超ロングティペットで
�Bウェイトたっぷり巻いたニンフでルースニングかアウトリガー

これでおｋ

餌で釣れる場所なら餌で釣れよ
フライって釣り方じゃなくて、ただの道具なんだから場所によって使い分ければ良い
どうしてもフライの道具で釣りたいならガン玉かませて毛バリの先にミミズでも川虫でもつければ良い

>>945
おい、無視するなよ

手持ちの道具を使い、どうやったら釣れるかを創意工夫する。
いいねぇ。

同じ事をする道具をひたすら増やす。
ダメだねぇ。

>>951
お前を見てると夏を感じるよ

>>951
３号の錘付けてニンフで釣れ。
キャストは投げ釣のようにな。

??

＞渓流の瀬
が、いつのまにか
＞激流が渦巻く滝壺
になっている。。

>946　ほんとだ。オレって凄腕だったんだな。
946の洞察力に嫉妬。

フライフィッシングのキャストに囚われていて、
釣りが見えてないよ、君らは。

みなさんの中でリトルプレゼンツのSPチェストハイ使ってる人います？
身長165で普通体型でSかMで悩んでます。

キャストしないと釣りが始まらないのだが

>>864です
やはり初心者が渓流やるにはドライが良いんですね
今まで、管釣りしか行った事がなくてドライフライをほとんど持ってないんです。

今度ドライフライ買って挑戦してきます。
一応マーカーも買いました。

もう一つ質問なんですが、皆さんはやはり自分でフライ巻いてるんですか？
釣果の差も考慮すると、完成品フライと道具そろえて自分で巻くのはどちらが安いですか？

ちょうちんすればキャストはいらねぇ。
ギルとか小アジとかならそれでも余裕で釣れるし。

>966
安いのは圧倒的に完成品買う方だよ。
機材揃えた上で高価なマテリアルをいくつも買って、挙げ句の果てに飽きちゃって
完成品買ってる俺みたいなのにとってはっ！

自分で巻いたフライで初めて釣れたときは感動したけど、今では完成品で釣って
も、自分で巻いたので釣っても１匹は１匹になってるｗ

赤のカラ針でも釣れるから.w

165ならM
迷ったら大きめ

履いてみればいいじゃんよw

ネットで買うんだろ
店に買いに行くなら聞くような事じゃないし

ここで聞いてそれ鵜呑みにするのはやばいだろw
まぁ人事だから別にいいけどな

>971
注文しないと履けないんだと思うよ。
田舎の釣具屋に有るウェーダーなんて、5k前後のナイロン製と
鮎タイツぐらいしか無いんだよ。

>>951
T-400あたりでヘッドつくってダウン気味に送り込む
ダムの放水口でブラウン狙うのによく使った手だが、渓流でやっても面白くないと思うぞ

>>964
Ｍ
ってか、まずチェックすべきは身長や胴回りではなく、ソックスサイズだろ

投げればいいなら浜竿持ってって投げればー

>>974
売ってる店まで出向くかメーカーに詳しい寸法問い合わせるべし

>>964
リトルプレゼンツのSPチェストハイ安くて良いよね
今使ってるよ。スペシャルサイズの方だけど
身長だけでは解らないのでサイズチャート見ながら選んで。
リトルは細かく書いてくれてるから選び易いと思うよ
初めてなら若干大きめの(着込んでも履けるように)を選んで
次回買う時のデータを自分で作ったらどうでしょうか？
ttp://www.lpresents.com/Pages/spcwader.html

俺もリトプレ愛用者
シムスはいかにもフライコスプレイヤーみたくなるから買わなかった

シムスは高くて買えなかったって正直に言えば良いのにｗ

正解

◎

フライ板のみなさん親切な方多くて嬉しいです。ありがとうございました。実はトラウトルアーマンなのですがw
渓で出会うフライマンも紳士な方多いです。
テンカラ歴は数年あるのですがフライはまた別物なのでしょうね。

　ヽ／l l　ニ|ﾆ　　　　　　　　　　 ,.､-''"..;:;:;:;:;:;:;:... `'ヽ､
　　（　　　（￣　　￣）　　　　　 ／....:::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;.....ヽ､／￣￣￣￣＼／
　　　￣　　 ￣　　　　　　　　 i＿;;､:＿;､;＿;､;､;､､ｨｯ.;:;:;:;:;: /　　興　　男　　　　 君
　,.､-──-- ､.,_　　　　　,､　　|　　　　　　,,,,,,　　/ ;:;:;:;:;:;: |　　 味 　 の　　　 　 ：
　　　　　　　　　　｀`''--イ ,）,､,! '''''　　　　　　　　＼ ;;;;;;;;;_|　　 が 　 は　　　 　 ：
　　　　　　　　　　　　　 ヾｰ'ﾞ |ﾋﾆﾆュ　ｬﾆ,ニニ､＞ 〉;; / _|　　 あ　　だ
　　　　 　 ﾉ　l　 ﾊ　 l　ヾ トイ ｀!ﾞl）_j　　 '　iﾘ__, ｀　 }ii l f'ﾄ〉 　 る　　か
　　　 _,,.ノ　_ﾉ / ﾉ ノ　ノﾉ!_丿　| 　 l　　　｀ " '''　　 }ii ﾘﾉ |　　 の 　 に　　|＼＿＿
　　　　　 ノ　,､ｨ'-＝z=F [_　　 .l!　.{　　　、　　　　 ｨ!ii;}' ﾉ|　　 か　　 　 　 |
　　　-‐''ﾞ_ノ ,ノ　 'ﾞ (ｿ 　 ヽ　　 {!　ﾞｰ<⌒'　　　　 ,ﾐi;i;}ｰ'ﾞ |　　 ね　　 　 　 |
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だったら　FISH GATE　ニューウエーダー でぐぐれ。
流れの無い湖や緩い中流域ならよさげかと。
春秋の雨が降りそうな時のオバーパンツに。冬の管釣りでは防寒着的使用できそう。

>>986
これ良いな
このままコンビニに入れる

男の裸に興味があったのでFISH GATE　ニューウエーダーでぐぐりました

メタボ親父だと作業着にしか見えないのが欠点w　でも、良さげでしょ？

サイドのポケットが無ければもっと良いのに、惜しい。

たびたびすいません
>>966です
>>968ありがとうございます。
タイイングに手出すのはやめておきます。

ドライフライで渓流再挑戦してきましたが、スプレー吹いても数回流すとフライが沈んでしまいます。
こんなもんなんでしょうか？

沈んじゃうってのはドラッグかかってるか、濡れたままにしてるかどっちか。
フォルスキャストで乾かしてやるとか、ドライシェイクで水分吸わせるとか
しても沈むならドラッグだろうなぁ。

>>991
スプレーってのがわかんないオレは
成長しないフライマンだが、１０年ぐらい初心者をやっている
フロータントは赤いキャップのアレを使っているが、いくら流れが激しくても
数回で沈むなんてありえないなぁ
釣り上がりの間に何回なげてるかわかんないけど
瀬に飲まれて沈むのならともかく
キャストで水分振り切っても、粉に突っ込んでもどうしても沈むようになるには
１００回ぐらいはキャストしてんじゃないだろうか

１００回キャストしても大丈夫なんてやつ有るわけないだろ

>>994
マテリアルによって沈み難いフライも出来るからね

>>994 １００回くらい流すだけじゃ、沈まないことの方が多いかも。
いろんな条件があるから一概には言えないけど。

新スレはねられた。
↓に頼んだぞ !

完全に浮くと食いが悪いけどな

999

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