■フライフィッシング・タックル　雑談スレ■8店目

ほらよ


前スレ　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1231257952/

ひやひやだなぁおい

●こんばんわ〜　１さん乙で〜す

研ちゃんは、一度、頼みこんででも雑誌の表紙を飾るべき
どうせ商業的にやるならもっと表でやった方がいい

まあ、頼んでもなかなかできないのがＦＦ誌とかＦＺ誌かもしれないけど…
ＦＲ誌なら可能なんじゃないか？

>>5
よう、クソムシ

ﾌｲﾀ

>>5
面白い奴だなw

そんな雑誌に出たとこで売上はさほどかわんねーよ！今はネットの時代だよ。わざわざ雑誌買って店行ってって、初心者みたいだよ(笑)

ａｎａｎの表紙とか

>>1乙。
明日、千曲行ってきます。

>>5
>>5
>>5
>>5

>>8
初心者じゃなきゃ口車に乗らないんだから
どうしても狙いは初心者になるんだよ。

>>12
じゃあ、お前も初心者だなｗ

実際海外ブランド使ってんのは初心者が多いな〜(笑)

スコットＧ２持ってヘンリーズフォークを釣るのが夢です。

魚釣れよw

お前らなんてスコットだろうがＧルーミスだろうが

使　い　こ　な　せ　な　い　　

今日セージ買いましたw

使ったこと無いやつが「使いこなせない」とかｗ

田中セージ

まあ、海やサケやらない限り、国産で充分だな。
あとはロマンの問題かな。

>>21
実際、サケとか海なんて海外物なら勿体なくて使えないよ。
知ったかぶりだなｗ

折れたり、フェルールゆるんだりしたら
保障で治るんだが？？

国産メーカーで永久保証してるところってある??
チムコの10年が最長??

下手したら半年入院だけどな

二本かっとけばいいじゃん

加藤成二てうまいよね！

戸沢さん久しぶり

>>27
誰？

ラッキークラフト立ち上げたバスの人

>>22
マグロやトレバリーを取れるリールを使ってからほざけ。
田舎者め。

>>22
同意だなあ
鮭なら釣味としてはルースニングに近いし
磯なら傷つくこと覚悟しなきゃならんし
この釣りに関してはいいロッド使う必要がまるで無いんだよな

いいロッドで釣ると嬉しさ倍増ってのはわかるんだけど
ロッドは硬ければおｋみたいな

>>15
フォークなんて釣らず鱒つれよ。

>>31
竿の話じゃないのかよ。

遠征民と道民が噛み合ってないだけだろ。

フライのスレはどこも殺伐としてるな。
もう陰険、最悪だ。
まあ現場行っても内心はこうなんだろうなｗ

>>30
その人、フライもやるの？

話題のｋ−バレは、もうＬＳシリーズしかないのかな？
10フィート弱って、長すぎるんだよね・・・

短かかったら面白くないのでは？

長さよりも太さが重要だって、隣室のベテランお姐さんが言ってた。

使ったこともねーのにあーだこーだ言うな！糞派遣が

アールエルウィンストンていいすか？

レビューがおすすめだよ

ｶﾓ(笑)

そうかも

カモとバカにしてたカスもカモに買ってもらえなくて困ってカモの有り難みが身にしみてカモにゴマすってます。あわれ。

カモと言ってしまうと、商売にならないから
普通の社長・店主は、お客様と呼ぶ。
そんな常識が無いだけの人、
そんな人と知ってて付き合いの程度を考えればいいだけだ。

小野は商売とか関係無しに人間として終わってると思う

レブー(笑)

そもそも釣り竿の名前がなぜレビューなのか？意味不明にもほどがある

今日久々にアローストレート792使った、
この竿こんなに重かったか？って感じで戸惑った。

>>51
比較の対象は何？
俺も持ってるから気になる。

最近はWinのIM6ばかり、ﾎﾞﾛﾝ2tとか今どきのロッド欲しいな。

>>52
１本しか持ってねーが、何年かぶりで釣して年のせいで
以前より重く感じただけだろ。

一緒に行く50代のヘビースモーカーフライマンはドライに行くと疲れたとかいって
すぐ休むし転ぶ。
ジジイは管釣りでウキ釣りでもしてろって事だよな。

ドライに行くと？？

ドライに生きてんだよ。
若造にはわからねぇ、男な世界さ。

なるほどなｗ

パワーヘッドフローティングライン販売まだ〜。

ユーフレックス　ＧＳ　１番ロッドとシマノの２番どっちが柔らかいの・・・

ユフレ

>>56
ドライブに行くとじゃね。

50代のへヴィースモーカーとドライブ行きたくねーなぁ

タイプミスには気を付けましょう。

タイプミスなのか??

ライブに行くとじゃね。

つまんね

アサヒスーパードライの方に手が行っちゃう。

ねえねえ、いい機会だからタックルザッツ談スレらしく
フライの世界にのめり込んだきっかけのタックル、ツールとかのに
まつわるカッコイい話聞かせてよ

ぜひお願いします

フライの世界に引き込まれたきっかけのタックルは、
【鮎川魚紳が三平三平にプレゼントしたフライタックル】

つーか、俺は買った商品が使えないとかここがダメだとか書込みしてほしい。

開高さんのスコットランド釣行で全てハーディー装備。自分ガキのころ
でもカッコ良く見えた。今ではその影響でハーディー装備。ルアーもや
るがロッド、フェンウィック、リール、アブそれとハイローでサクラと
シーバス狙い。

エゲレスに留学中出合った、ハーディＣ.Ｃ　ＤＥ Franceと
Perfect購入。
因みにＣＣとはクリスチーヌ・キャロンね。

フライにのめり込む理由が釣り道具じゃなく飛び道具って・・・。

最近の記憶から選ぶなら、がまかつのフライフックだな。
MUSTADの甘い針先や、TIEMCOの素人くさい針を使わされてきて、
信頼ある、がまかつのフライフックに出会った時は感動した。

>>73
CastingClubじゃなかったか？

C・C De Italia　ならクラウディア　カルディナーレ

CC ときたら　レモン　じゃね ?

ＣＣときたら　Ｂ　じゃね？

　　　☆　　　　　　　　*　　　　　　　　　　　　＋　　　　　　　　　　☆　　　　　　＋　　　　　　　　※
　　　　 ┌─┐──ァ ＼　　　イ　　　　/￣´/ -┼ .`､ヽヽ　│　　 ─┼─　,ヽ､　┼　 ヽ　l　　 ､
　　　　 │　　|　 ヽノ　 　　　─┼─　　　　 /　　/　|　　　│├─　─┼─ ﾉ＿　 ﾉ　　 l　 |　　　ヽ　☆
　　　＋└─┘　　＼　＿／　_丿　　ツ　 ／　　/　J　　　┴┴─（´_｀ﾉヽ､　＿ﾉ　 （´_｀ﾉ＼ヽ/　　'
　　　　　　*　　　　　　　　　　　　☆　　　　　　　　　　　　※　　　　　　　☆　　　　　　　　　　　　　　

杉坂弟の『パワーヘッド7ｍ』と『EXランニング・ライン』てどうなんでしょ？

動画でのヘッドの飛距離やランニングラインの絡みにくさが本当なら買いたいんですが
どなたか使ってる方居たら、実際の使用感を教えて下さい。

めちゃくちゃ飛びます！
信じられないくらい飛びます！！
ぜんっぜん絡まない！これは本当に凄いです！！！

>>81
研治さんご降臨ですかw

俺、EXライン買っちゃったよ。。。
なんつーの。言葉通りじゃなかったら凹むから怖くて試してない。

↑　ラインのせいにしたいんか？
　　そりゃラインが勝手に飛んで行く訳じゃないからな。

>>80
あれだけ飛ばせるシステムは見た事が無いな。
一度、彼のスクールに参加してみるといいよ。
口が悪く人の悪口を沢山聞かされるが、聞きようによっちゃ面白い！
釣りに一緒に行くと、今までの自分は何だったんだろう？と凹むほど目の前で釣られます。
激戦区で、DVDの祝い・砂糖並みに釣ります。あっぱれ！！

クレオールの清水と同類だな。

>>86
何で清水さんは嫌われてるの？
何かしたのかな

>>87
中禅寺脚立馬鹿の元祖の一人だからな

>>85
ただ他のやつ等が届かない所の魚釣るだけだろ
それなら、ボートやフロートでも使えばもっと釣れる。

>>89
「ただ他のやつ等が届かない所の魚釣るだけだろ」
それって誉められる事であって、貶される事じゃ無いだろ。

「それなら、ボートやフロートでも使えばもっと釣れる。」
それは次元が違う話。

横で滅茶苦茶飛ばされると、めげるよ〜
ただ、沖に魚が居るかどうかは分からない・・・
足元にブレイクが有れば、そっちの方が釣れるからね。

清水さんには世話になってるけど、面白くていい人。
釣りも上手いし。
釣りで脚立使ったって別に構わないんじゃない？
何言ってるかねえ。

脚立使うのは別にかまわんけど
それを置きっ放しにして場所取りするのはいくない

検事さんも面白くていい人で釣も上手い。
けど脚立は使わなくて、SD＃10で脚立の後ろから更に先までぶっ飛ばすんですよ！！
それで沢山釣っちゃうと周りが僻み２chでボロクソ書かれるんです。

脚立で場所取り？それはいかんなw

>>94
思い込みだろう

研治くんのHP見たらなんか宗教じみた空気にどん引きしたｗ

ケンサンキャスティング下手になった？

>97
>宗教じみた

「御本家」がそうなんだから仕方ないんじゃね？

ついでに100ｹﾞﾄ

DQNの竿なんかいらん

パチンコ必勝法の勧誘ページに似てる気がするのは俺だけか？

パチ（例）・・http://www.uhauhapachinko.com/

Ｋ・・http://www.wa.commufa.jp/~kencube/cast/sh-spy/line02.html

ﾌｲﾀ

ヤッスイなあ(笑)

不幸な奴が神様にすがるのと同じだな。
お布施して高いもの買えば救われると信じてる。

今年はKing全く釣れていないみたいですね。同行者が一匹釣っただけ？

いい加減鴨られて、馬鹿にされてることに気づこうよ。

パチンコ必勝法にはマジでﾜﾛﾀ

>>105
それ言えてる。
収集癖とは別に、不要な高額を求める奴いるけど、
そういうことなのか。

ケーブリＳＤ道具としては最高なんだけどなぁ。
テンリュウの扱いだった頃は値引き幅も大きくて
安くかったけど、今は二万ぐらい多く払わないと
いけないんだよな…

おれはコッチ系かと思ってた
http://yase-yase.com/?gclid=CK3ZjoCTr5sCFRUwpAodLjoL4A

８フィート前後でカーボンのパックロッド購入を考えていて、
アキスコのエアーライトを候補にしています。
用途は、ちょっと登山してのイワナ釣りです。

アキスコの他にカーボン製で手頃なパックロッドはありますでしょうか？

チムコ　インファンテ

あと、ダイワにもあったような

研治のHPは、なんだか胡散臭いダイエット食品のHPのようだ。

ぜったい痩せます！誰もがすごい効果を体感しています！！
本当に凄いです！良い商品が出来ました！！
他社にも似たような商品がありますが、騙されないでください！

みたいな感じ

>>115
⇒>>111で既出だってのｗ

行間入れまくって縦に長ーい書き方は、ネット関係ショップで流行ってる。
Yahooオークションとかでもよく見る手法。

ヤフオクと楽天しか使ってないのかな。
せっかく世界に開かれてるネットなんだからもっと有効に使ったらどうですか

でもKブリは安くていいぞ。

ラインは胡散臭いが・・
EXランニングラインは使った人だけがわかるよ（悲

>>119
「EXランニングライン」

駄目だったの？

買いなさい

パワーヘッド7ｍ

SD#6では、後端を1m前後カットし、６ｍがベスト
SD#7では 後端を50cm前後カットし6.5ｍがベスト
SD#8では、そのままご使用ください。
SD#10でも、少し軽めに感じますが、使用できます！

これって単純に#11の7ｍ切りじゃないの？

>>122
それでペゾンは買ったのかい?

知人からMk�Uを譲って貰う予定。

あとは、スティルウォーターとグリースドラインが欲しい。

いいなぁ　長さからして重さはどんな感じなんだろうか
手元にきたらインプレたのむよ

もちろんさ！任せなさい。

7mのSTって、フライキャスティングって言うよりも
文字通りの「投げる」って感じなんじゃなかろうか…

動画見ればわかるやん　モロ投げ釣り

「プレザントストライカー」

これ付けてフォルスキャスト出来るの？

>>121
買ったよライン、しかも３種類全部。
「なかなか買えない」って言われて勇み足を踏んだかな？
まだ試してないが。

可哀想に騙されたか結局モノフィラに俺は戻ったがね

今まで、本流では８＃９ftのシングルでシューティングヘッドを使いオーバーヘッド専門で
やってましたが、 この度初めて８＃１３ｆｔあたりのダブルハンドロッドを買おうと思ってます。
んで、オーバーヘッドでも投げれるらしいシューティングスペイ系に挑戦しようと 思ってるん
ですが、使用するラインをどれにしようか迷ってます。
杉研のシュースペラインorデルタシューティングラインorアンダーハンド用ライン・・・などなど・・・
厳密にはそれぞれ投げ方や理論に微妙な違いがあるのでしょうから、目的のメソッドに合ったライン
という事になるのでしょうが、私には違いがよくわかりません。

そこで、とりあえずダブハン初めての素人が扱い易いラインは何でしょうか？
個人的な意見で結構ですのでアドバイスください。

>>132
投げるのなんてどうでもなるよ。
まずは狙うタナ次第。そこから逆算してライン、ロッド。
てか、その話はスペイ・スレでやんな。

検事にお布施をしなさい！話はそれからだ！

またEXランニングラインフローティングは即日完売ですよ。
不幸な人がまた増えたなｗ

http://shikotsuko-style.blog.so-net.ne.jp/exshooting-line-floating
なんか妙に評判が良い

やばい読んでたら欲しくなって来たw

そのブログ
本当は研治が書いてるんじゃまいか？ってくらい文体が研治のHPそっくりw

洗脳された信者が師の口調似るのと同じだと思う。

スペイ落ちてない？

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1246239929/
↑スペー

135ですがすみません間違えました。。
まだまだ在庫があります。
ぜひみなさん買ってください。
ぜんぜん絡まない、これで人生変わりますよ。最新、最強、最高！です。




なんてなｗ

お前はケンの回し者か

ｹｿ、国分寺、兄弟・・

>>132
竿とラインのマッチングで、かなり違うから友人の竿やラインを色々換えて試して
納得した物を買うといいよ。
ここでは叩かれてるけど、研治さんは自分の所の竿とラインをちゃんと使わせてから売ってくれるし
一度各地のスクールか、岡崎に行ってみると良いと思うよ。
今までのプロショップには無かった売り方だな。
今まで俺達、随分やられたからな・・・
国分寺も推奨ラインや長さは教えてくれるが、竿・リール共高過ぎ。

て書くと「お前はケンの回し者か」と言われるんだよね。

お前はケンの回し者か

ケンクラフトのことですか？

ケン、フィッシュオン！

狼少年ケン！
カムントニャン

高倉健

ｺｽｷﾞ

猿回し

おまえらみんなケンのことが大好きですね

ケーン！

アッー

はい！大好きです！

おーい、あと120個くらい余ってるぞ。
誰か買ってやれ。

昨日着きましたので、今日試してきます。

やっぱりダメだった(笑)

初回400個入荷しましたが12時間で完売！

7月5日追加販売！　　大人気商品です！
価格 : 6,980円 (税込)
数量 　 残りあと120個

>>160
このスレで使った人いる？
信者じゃない人のインプレ聞きたい。

めちゃくちゃ飛びます！！
ぜんぜん絡まない！！すごいです！！
これほんと最高です！！！


あ、俺も実際に使った人のインプレ聞かせてほしいわ

めっちゃ喰っちゃ飛びます、１０ｍキャスト出来る人なら
ライン買えるだけでフル出ます。、本とすごいラインの
出現です。

おっと、過ぎ坂の宣伝文句みたいだな。

飛距離は自分でなんとかするんでどうでもいいんで、
巻き癖が本当につかないか教えてください。

信者じゃなくてもメチャクチャ飛びますよ
しかもまったく絡まない　
さらに毎日使ってても殆ど劣化しない
最高のラインの登場でフライフィッシングの世界が変わります！！



そんなインプレを信じて買ったやつの真のインプレが聞きたい！

本当の事を教えてあげたい。。
でも、俺と同じ経験をみなさんに味わってもらいたい。

>>164　＞巻き癖が本当につかないか教えてください。
これは本当だよ。まあまだ数回しか使ってないからな
すると・・・ｗ

>>166
・・・が気になる・・・

ＤＶＤではそんなに飛んでるように見えないんだけど。
魚のサイズもおかしいけど飛距離もおかしくないか？あの人。

メジャー持ってって測ってますが・・・　　（研）

メジャー弛みすぎだぜ、アンタ

あの名古屋弁はなんとかならんのか？

あの兄弟って双子か？って思う位に喋り方が似てるね

弟のほうが押しが強いけどw

　　　l_,,,,,,,,_l _,,,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　| ,,.-'''´::::::::::::::::::::::｀`''-.､
　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::l::|::::::::::::::::::::::ヽヽ
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　　 |::::::::::::::::::l_,,l´,.-o､ .'' '--'',l-'､-i''::l''
　　 |:::::::::::::::::::::|.〈 { '' }　　　　.{`'}.〉|:::::|
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.　　|:|:::i:::::|:::::::l:|.　　　　　　_　　　/:i::::||
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　　　 ｀ﾞヾl|;;;_||::||.　｀ ''‐- , ｬ'´l::;,l::::||:::||
　　　　　　|,,.-''ﾍ'　　　　　|ヽ._｀ .｀ﾞ'.'‐' '
　　　 ,.-''ヾ､.､ 　.＼‐--‐-┤ﾍヾﾐ-,_
　　　l'´　 ヽ,,_ﾞ`=,,.､.,,ヾ_ﾞﾞﾞﾞ'l　_λ:::ヽ_i
.　　 l　　　　ヾ｀''.‐-..､,,,_ヽ/'´,,..-l:::ﾉ ,.ヽ
　　 |.　　　　　ヾ::｀ﾞ~´_／l:´:ﾄ､::::ﾉ,ゝ' .,,. l
.　 /'　　　　　 l /ﾞ''''´/::::::l-〈:::ヽ.l. ゝ''´,,. {
　 l　　　　　　 |'　　 .|::::::/　 ﾞﾄ::::}ﾞi 'ﾆ´_, ﾉ
.　'l　　　　　　.l　　　 l:::::l　　 l:::::l .ヽl:::::l'.ヽ

どっちが÷なんだ。

アホだけど÷ではない

どっちもDQN　兄貴は族上がりだったよな

残りあと91個

今時ランニングラインでこんなに売れるんだね。

ランニングライン？コブラで十分だよ。

あむねしあ

あー虚しいや

>>178
安いフライライン並みの値段だね

>>182
いや・・これ安いフライラインですから

パワーヘッドフローティング　４ティップチェンジャブル

完売です。

アイスランドのガイドたち、イギリス、オランダ、フランスのフライマン、も絶賛！

２１日正午より販売を開始致しました！が

今のところ、１０時間で完売です！

限定で２００セットしか入荷していなく申し訳ありません。

ほんまなの？

すみませんが教えてください！転勤で東京に越してきたのですが‥
フライできる河川とか都内のショップとか教えてくれませんか？
まだネット環境整ってないもので‥

どこの川でもフライは振れる
ショップはいくらでもあるだろw
あんたが貧乏な初心者なら上州屋とかサンスイ
あんたが金持ちでそれなりの腕なら国分寺とか
本でもみろよ

>>188
ざっとここまでフライできる。完璧ではないが、東アジア最強の環境。
釣具屋もカンツリも釣り船もアングラーも旅行代理店も空港も集中。
金と暇さえあれば何でも釣りに行ける。
仕事で金をがんがん稼いで、ガンガン釣りにお逝きなさい。

渓流・・・マス類
本流・・・マス類（希少）コイ類、アユ
湖・・・マス類、コイ類、バスギル
野池・・・バスギル
河口・運河・・・マルタ、シーバス、ボラ
浜・・・ヒラメ、コチ
磯・・・カサゴ、稀にヒラスズキ
漁港・・・シーバス、ロックフィッシュ、アジ、タチウオ、メッキなど
インショアボート・・・シーバス、ロックフィッシュ、チヌ、ブリ、サバ
オフショアボート・・・シイラ、メジ・カツオ、ブリ系
離島・・・メッキ、フエフキ、アジ系
マリーナから先・・・資金とコネさえあればいくらでも
羽田から先・・・沖縄〜北海道までどうぞ
成田から先・・・羽根と資金さえあればいくらでも

>>190読んで妙に納得

>>190
ｸｿﾑｼ

>>188
都内のサンスイは、渋谷、新宿、池袋、上野だったかな??
東京駅の近くだと水道橋にハーミットがある。
都内在住だと山梨行く人が多いと思う。
俺の場合神奈川だから伊豆か丹沢が多いけど。

このスレ、蛆だらけっぷりにビビった。

ショップ？釣り場？そんなもんもリサーチできんようじゃ、(笑)、そんなあなたにはオーゼンジャーになることをお勧めする。

東京内でマス釣なら多摩川水系だね、ショップは沢山有るから
住所は省く、まずは本屋でフライの本見て調べたら。

パワーヘッドフローティング　４ティップチェンジャブルライン 買ったどー！
昼に何とか買えた、メッチャ嬉しいぜ！

すみません、メーカーに問い合わせしようにも営業時間外なので、わかるかた教えてください。
さきほど、ダイワのロッホモア・プログレッシブというモデルを購入したのですが、帰宅して広げてみると、保証書がありません。
このモデルってもとから保証書無しなのですか？
それともショップが入れ忘れた？
ショップに電話しようにもこちらも営業時間は19時まで…
どなたか、解るかたすみませんが教えてください。

>>196
使用したら感想教えてクレ。

>>197
明日お店に電話しな

北海道に出張中なのだが環境良すぎwww
３０分も走れば沢山釣り場あるwww
明日帰るんだけどね…orz

ボッタクリの中古には保証書付いてない

パワーヘッドフローティングやらをＦＦＦで振ってみたが
スペイのスカジットラインをさらに太くして短くした感じ。
投げたら違和感をかんじたな。
実際、馴れたらわからんが。。

>>202
その時の竿はスペイ用、それともオーバーヘッド用のどちらでしたか？
杉坂弟は嫌いだけど、パワーヘッドフローティングには興味が有るので教えて下さい。

スペイ用に開発されたラインだろｗ　わざわざOH竿で振る意味が不明

↑
製品を理解していない田舎のマルチ粘着です。
ただのヘタレなので構わないでいいです。

嫌いな奴が作った製品を買ったって、後悔するだけだ。やめときな。

本当に嫌いならねｗ

腹の中で嫌がりつつも、今すぐ手に入る結果は欲しい。
浅はかなヘタレとヘタレ御用達商人のおかげで商売は成り立つ。

アンチｻﾜﾀﾞでも買っちゃうのと同じだね

携帯ヘタレさんの推奨システムを是非教えてよ

>>203
Ｋブリッド　＃８　でしたよ。

研治のＹｏｕＴｕｂｅ見てたらＯＨでもスペイでも飛ばしてたが・・・
なにせ「驚きです！」の研治だからなー

>>209
10フィートのシングルハンドに、
重め＆短めのシューティングヘッドだそうです。
これで十分かけあがりを狙えるから、
ヘタクソがダブハン持ちだして水面荒らすな、と言ってました。

>>211
携帯ヘタレさんに効いてたんだけど
オマイが携帯ヘタレさんでおｋなのかな？

そのうち100ﾒｰﾄﾙは軽く飛びますとか言い出します

ライバルは勿論ビルバラン！！
買ったやつ正直に挙手！
http://store.shopping.yahoo.co.jp/flymart/bc1.html

バランの値段の１／１０

安かろう悪かろう

バランよりはるかに丈夫だってさ。

クリックしかついてないインスプールのリールをサーモンに使えるのか？

アルミに艶があったら買ってたかも

艶なら磨けばいいでしょ。
マイナスネジだったら、もう少しカコヨクなるんじゃね？

こんなリール磨くのメンドイｗ

ピラーが螺子止め？のリールがマシンカットより丈夫
なんて有りえないだろ。

>>221
そうだね。君の言うとおり。

このリール使ってる人を川で見かけたら
やっぱ「クスッ＾＾」って笑う？

「そっ、それっ！　ボッ、ボッボッボッ…　ボグダンすか！？」
「すっげぇ〜、初めて見ましたよ！！」
って言うかも。

他人の竿は見るかもしれんが、他人のリールまで気にした事無いな

確かに銭湯とかでは

>>198
了解！週末に練習に行けるかな・・・
ただ当方SD＃10ですので、シュースペには少し軽いそうです。
OHならジャストかも知れませんね。
ただ、研治さんもアトラン釣行で＃10に使ってたから多分大丈夫でしょう。

K振り叩かれてるけどﾀﾀｲﾃﾙ奴らって実際に使ったことあんの？道具は悪くはないよ

だってフライの道具の価値は実用性より値段だもん

ウンチク語ったり、道具自慢もフライの楽しみ

魚釣りたいだけなら‥‥　つ●イクラ

>>222
ABU

Ｋブリは良いのはわかってる。
ヤツの独自の商品がどうかな？って感じ。
実際、信者がＥＸフライラインを絶賛し勧めてきて使ったが期待ハズレだった。
なにがまったく絡まないとか飛ぶとか驚くんだよ。
使った人は欠点に気がついただろうか？

ｴｯｸｽは意外と飛ばない。俺ならﾓﾉﾌｨﾗ使うよ

モノフィラは、巻き癖が取れにくいから
ＥＸシューティングラインを作りました。
少々の飛距離のダウンは、承知の上で
巻き癖が付かなくて絡みにくく良く浮き
手返しの良さが最大の利点です！（信者）

スペイって良くわかんないんだけど、こういうこと？

スペイラインでスペイキャストを行う＝トラディッショナル
シューティングヘッドでスペイキャストを行う＝スカンジナビア
スカジットラインでスペイキャストを行う＝スカジット
普通のオーバヘッドキャスト

-----<これで十分なのに>----------------------------------------

スカンジナビアをファーストアクションロッドでやる＝アンダーハンド
アンダーハンドとオーバーヘッドを両立する＝シューティングスペイ

-----<こんなのまである>----------------------------------------

アンダーハンドって下手投げ？

>>234
細かいことだが
スカンジナビア→×
スカンジナビアン→○

シューティングスペイは主にオーバーヘッド用ロッドでペリーポークというキャストでヘッドを投げるものでアンダーハンドキャストとは全く別物。
見ればすぐ判る。

アンダーハンドって最近よく雑誌に出てくるけど
あれって普通のスペイキャストと何が違うの？

>>236
シューティングヘッドでペリーポークかますために、
ヘッドはスカンジナビアンより長い＝重いってこと？

スペイは高番手
アンダーは低番手

>>239
おおレス有難う！
そう言う事なんですか！？
アンダーハンドって言うからてっきり、>>235みたいな感じで
キャスティング自体が別物かと思ってた。
厳密には多少投げ方も違うんでしょうけど
投げ方から来る名前では無いんですね

そんなことはない
アンダーハンドで、
#10くらいのヘッドを使うときもある

あくまでも投げ方の違い

じゃあどう違うかちゃんと説明して。

どうちがうの？
いやマジで教えて下さい！！

広い意味ではスペイだと思うけどね

アンダーハンドはシングルのロッドも多用するので
下手うんぬんに固執するのは意味がすくない
スカジットのラインの人も、
左手の使い方はアンダーハンドに近い人が最近多いし


スイープ（ハーフターン）のときに、ラインをぶら下げる感じでコントロールする
ーーー＞アンカーに強い力がかからないので、リーダータッチでも抜けない、ラインの方向転換が非常にやりやすい

Dループの重心が高い、ストロークが短い
ーーー＞無理矢理バットを曲げなくて、オーバーヘッド的にロッドを使える

アンダーハンドってUnderHandなんでしょ？
その名前が付いてるってのは、普通のシングルスペイ(？)よりも手が低く通るとかそんな感じだと思っちゃってるんだけど
違うのかな？？　スペイのキャスティングって種類が多くてその割りに変り映えしなくて良くわからん
なんちゃらスネークとかは、見た目に違うからわかるけどね

メルもレフティーもレイジェフも代わり映えしなくて
よくわからないんですね

可哀想に

ああｺﾞﾒﾝ解らんから何も言い返せないw

>>246
えっとその人たちの投げ方の特徴と言うかちょっとした違いが
シングルスペイと何だっけ？、ああスカジットとか、アンダーハンドとかの違いなわけ？

>>248
話を巻き戻すんじゃねーよ。
>>234 からの流れをちゃんと嫁

フォームがコンパクトだから余分な力を使わずに楽にキャスト出来る等、スペイとの差別化
をしたいんだろうけどアンダーハンドのデモ見ると、不自然な位に窮屈なフォーム。

やってる事はスペイと殆ど同じなのに、スペイのバリエーションの一つと認めないのは
専用の竿や糸を売り込みたいだけ。

他人が見たら、ただ窮屈なフォームのスペイキャスティングでも投げてる人は「アンダーハンドキャスティングをしてる」
つもり。

その程度の話。

>>246
その喩えはどうか？
『メルもレフティーもレイジェフも』目指す所は同じで、アプローチが違うだけと認めている。
彼らは、些細な違いを大袈裟に吹聴して『自分のキャストは他人とは違う◯◯キャスト』など
とは言ってはいない。

>>250
やっぱそうですよね
納得しました。

メルもレフティーもレイジェフもケンジも違いが不明なんですけどｗ

くそもみそといいはるのが２ch

メルもレフティーもレイジェフもシングルでは、ハイスピード・ローライン
芝の上でフライが地面スレスレを通るが
ケンジのシングルは、ハイラインで完全にフライが上を通る！
他のプロとはかなり違うキャスティングだ。

芝の上でシングルスペイが出来るの？

竿の使い方を理解してない奴はカモられる。

研治のLS紹介DVD見たんだけど、ハイラインどころか水面叩きまくってたよ？？
アレのどこが･･･って感じだったｗ

>>255
http://www.wa.commufa.jp/%7Ekencube/cast/OH.cast/oh-cast01.html
ここの動画を見てから同じ事が言えるかいw

この人えらそうに言ってるけど、言ってる風にライン飛んで無いよね
桟橋からだったらキャストもらくだよね

とんだハイパーエキスパートもいたものだ。

あぼーん

ヨラン・アンダーソンが考案したからアンダーハンドキャスティングだと思ってたんだけど。

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>>263
それならなんでアンダーソンキャスティングにならないのだ？

>>263
ここにはそう出てるね
http://www.tiemco.jp/loop/casting.html

>>265
損したくないからだろ。

自称あほエキスパートはかまうな

残りあと24個です！　お早めに御購入お願いします。

#7でも#8でも#10でも言うことは只一つ
軽く40mは飛びます
もっと飛びます

でウグイ釣るのか？間違ってもＳ坂みたいに北海道来てガイドやってるとか語るなよ
恥ずかしいから

愛知のドイナカのオッサンがなぜ北海道のガイド？？

兄きのことか？
弟はガイドは、やってないだろ？

>>271
USAではそれで逃げて ｳｯ ｹﾞﾌｫｹﾞﾌｫ・・　

何でもない。忘れてくれ。

ちみ達、チャンドラーを忘れてはいかんよ。

半身麻痺でも見事なキャストしてたよな。

あれが理想のキャスティングなのかもしれんな。

つーか、チャンドラー爺さんて、コートランドと関係あったっけ

>>259
あのー　オムカエ　ですよこれ　w

小説家じゃなかった。

話が見えないんだが。。。

>>275
懐かしいなぁ・・・。

>>277
コートランドでWFラインを開発したのがチャンドラーだよ・・・。
重役までやってから、引退して世界中へキャスティング教えてた。

>>278
あの動画を見れば普通は「お迎え」と思う。
だが、「転がるループw」を投げる為のご本人の独特の理論によれば、既存のポーズやドリフトは間違っていて、あのフォームが正しい。

しかし、言っているループの展開と実際の動画が違うのはどうしたものかw

>>281
俺がキャスティング教えてもらってる時は、よくレオン･チャンドラーのキャストを見ろと言われたもんだよ。
あんなにゆっくりした優しいキャストでも、ちゃんと飛ばせるってね。
そんなおいらもフライ１９歳から始めて、２１年目。オヤジです。
アングリングとか創刊から買ってたからなw

転がるループ w　

あのおっさんに騙されてるうちは、初心者だな

＞＞２５９ハイスピードハイラインだってよ　w

>>285
ちゃんとアンカーぐらい打てよ。
話はそれからだ

＞＞２５９ハイスピードハイラインだってよ　w

>>283
しかし後に残らないよね・・・。

チャンドラーが死んだら、WFラインの創始者の事なんて誰も知らないし。
鈴木魚心が死んだら、養沢は「トーマス・ブレイクモアだけで作りました」
だし。
テツさんが死んだら、書店で本見なくなるし。

あ、、、怪魚釣りの残間さんってどこいった？

>>288
西山さんが出したモンカゲのビデオ。
あの影響で当時は大変だったよ。地元以外の奴がウジャウジャ湧いて阿寒で釣りする気にならなくなったもんな。忠類も然。
まあ、釣り業界全体としてはよかったのかもしれんが、ひっそりとフライを愉しんでいたかったよ。
Ｔシャツに短パンはいた若いにーちゃんとねーちゃんが湖岸でワシャワシャ竿を振ってるの見て幻滅したもんだよ

流れぶった切りスマソ。
スープラを買ったんだけど、ウルトラ３の方がヨレにくく感じるのは気のせい？

流行はいずれ去る

ＥＸランニングライン

価格 : 6,980円 (税込)
数量 残りあと2個

今月のＦＦ誌ＤＶＤ、阿寒フェスの内容で、
渓流でのスネークロール？のデモをしていたのですが、
ラインはシィーティングだとか説明してたような？

あれって通常のＤＴラインと、使い勝手が有意に異なるのでしょうか？
それとも、ああいうロールキャスト用として必須なラインなのでしょうかね？

ＤＴでの渓流釣りしかやってないので、わかりません＞＜

>>288みたいなヲタって杉弟と同じ匂いがするんだけど

>>293
「渓流でのスネークロール」「ロールキャスト」

誰が見てもそう見えるんだけど、あれは「アンダーハンド・キャスト」という名前があって
外国の大先生が、新たに開発したキャスティングスタイルなんだってw

そのキャスティングを完璧にマスターする為には、これまた外国の大先生が開発したタックル
を使わないと難しいらしいよw

外国の大先生はどう思ってるか知らないけど、日本の代理店の売り込み方は杉坂弟のやり方
(以前からあるモノに自分なりの勝手な名前を付けて、これは自分のオリジナルですと言い張る)
と一緒w

また、くそみそ野郎か

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　 !llllllii,,、　　　lll!!!!!llllllll!!!!!!!!!! ,iillll!!llllll!!!!!!lllllllll!ﾞ!!!!!!lllllll!!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ’
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専用ロッドラインリールベスト全てが揃ってないとアンダーハンドキャスティングは絶対にできません。おまけにDVDも全て買わないといけません！

尻も貸したら免許皆伝

流れぶった切りで申し訳ない

ボサありの上流域で振るのに調度良いスペックのロッド探してるんだけど
６ｆ位の短いので良い感じのありますか？
釣行頻度は多いので傷なきにせず使える価格帯の物で考えてます
CAPSのKIDモデルみたいのどうかなと思ってるのですが
近場に現物が無い物で思案中

ロッドビルドの経験あるので作っちゃおうかとも思っているのですが・・・。

↑
ロッドビルドする、その割には幼稚な質問しているな。

>>300

ttp://www.nsc.ne.jp/landlock/

↑
短竿専門でやってるとこ。使ったことないからイイもんかどうかは知らん。

インファンテは？

>>301
言わんとするところは分かりますが
フライ歴は短いのでいまいちようわからんのです
調子を見つつ何本か作ること考えたら既製品の方がCP高そうだし


>>302.303
レスサンクスです
思い描いてるのは>>302さんが提示していただいた物が理想に近そうです
お値段的にはインファンテなんですがｗ

ちなみに皆さんが源流域に近いところでドライメインで使うタックルはどんな感じでしょ？

俺はブッシュマスター使ってる。

>>304
だから源流行きで使うなら、なんでも同じだ２のよ。

源流〜里川まで３番７フィート半だな。
ファースト＋WF、ミディアム＋DTを使い分けてる。
膝立ちで投げれば２フィート詰まるし。

ショートロッドは、あえて難しい状況を楽しむためのもんじゃね？

7ftより短いとかえって難しく感じるな
ロールとか、後ろのやぶのクリアとかめんどい

＃３シングルハンドスペイでよくね？

304です
皆様レスサンクスです。

>>308
なるほど、違う問題がでてくるってわけですね
かといって８ｆの里川用じゃ長いのよ
でショートロッドならと思ったわけですが
下手な考え休むに似たりってことですかね

>>310
俺はｳﾗｼﾏのパラディスってのを使ってる。
グラスの5.9ｆ＃2.3に、ヤマメラインのＷＦ４で使ってるけど、さして難は感じないけどな

あ、6ｆ強あった方が良いかなと思った時もあったかも

>>311
うらしま地元ｗ
ブランクスのみで12Ｋくらい、キットでも20Ｋくらい？
値段もこなれてるし、ちょっと見てこようかな
あと海外から取り寄せるとブランクスも安いのね
Ｇルーミスなんか７掛け位・・・考えどこですな

とりあえずもうちょっと勉強してきます
有難うございました

勉強もなにも、６ｆｔ前後＃２〜３で何も問題ないよ
近距離キャストが多そうだから、ラインは１番上使うと良い。

グラスか竹が基本だろ

川にもよるな

狭いだけなら何でも良いが
ボサがかなり厳しくなると、
物理的にふつうのキャストはできなくなるから
ロール、ボー＆アロー、ダッピングなんかを多用する。
その場合は、７ft以上は欲しい

上のほうで誰か書いてたけど、
キャストするときにしゃがめば、
8ftでほとんどのところはOK

もの凄く狭い空間は、
バットを抜いて、ティップだけ持って投げればOK
そんなとこはせいぜい一日２、３回

オレはアーティストっていう5.5ft3番のグラス使ってる。本州のショップ製品らしいけど。
たまたま寄った中古釣具屋に置いてあって飛びついちまった。
こっちは北海道だから見つけたのはかなり運が良かったのかもしれん。
個人的にはめちゃくちゃ使いやすくて気に入ってる。

ショートグラスは好みだと思うよ。キャストのテンポの好みかな。
性能は7〜7.6ftのカーボンの方が断然上だし。

あと嗜好。
道具に対する変なこだわりがある人が使ってると感じる。オレもだけど。
高弾性高性能を突き詰めた最新のカーボンロッドは確かに素晴らしいけど
そんなんどうだっていいから遊ぼうぜっていう気楽さや遊び心がグラスにはある気がする。

なんかマイナー感も良い。
人と違うことをするのが好き、違うものが好きな人は一度手にしたら離れられないんじゃないかな。

性能が全てだと考えてる人は手を出すと逆に失敗すると思う。
どっちも欲しい欲張りさんは両方買えばいいw

朝っぱらから携帯で語られてもな・・・・・・(笑)

仕方ないだろ規制でPCから書き込めないんだから…

PCで見ながら携帯ポチポチする見にもなってみろﾁｸｼｮｰ！
荒しのバカァー！！うぉぉぉぉ！

早朝5時にケータイで2ちゃんかよw

むしろ真昼間に自宅で2ch眺めているだけの俺哀れ

キャップスのエアデールって、けっこうカッコイイね。
脚がもう少し良ければ、洒落で買ってもよかったのに。

>>321
現物見てから言ってるのか？
アレ買うならメダリストの方が100倍マシだと思うけどｗ
まぁ好みの問題か？？？

カタログ厨に突っ込み入れるなよ。

メダリスト付かない竿いっぱいあるだろ。

最近のメダリストならフット薄いから付くよ。
付かなくても削るのに気を使わなくてもいいのがメダリストのいいところw

どんなリールかと思えばレイズドピラーのなかなかいいリールじゃないか。
メダリスト持ってるが、あの安っぽさに比べればまだ良い気がするけどな。
まぁそれがいいんだけどね。
これ以上簡素に出来ませんよと言わんばかりのガチャガチャラチェット音とかもw

>>325
だからものを見て来いと････

>>322
現物を見たから買わなかったわけだよｗ
でも、うぇｂ上だとカッコイイから結晶塗装とかにすればイイかなと

それに、メダリストじゃ普通にカッコイイしね。

>>327
なるほどｗ

エアデールもメダリストも見たことがないようなやつらばっかりだな。

現物見てもエアデールの方がまだマシだわ。
まぁ大差ないが…

ﾌﾟｗ　エアデルはありえんわｗ

かの、ソルトの名機フィノア・ウエディングケーキも
メダリストの改造だからな。

メダリストを嫌いな人も居るんだねぇ。
ガシガシに汚くなってると格好良く見えちゃうんだなぁ〜
個人的には、あの廉価で無骨な、いかにもメリケンちっくな所が好きだな。

あ、ハーディー好きにはエアデールのほうが良く見えるんだろうか？

メダリスト持ってるぜ(ﾟ∀ﾟ)b
ただクラシックカスタムだが。

メダリストはかっこいいとは思うが、他のリールと比較して
誉める点があるほど良いリールでは無いぞ？頑丈なくらいか。
デザイン好みは人それぞれだし。

ところでエアデルの何がダメなの？

やっぱ塗装がなぁ・・・・　メダリストの塗装も良くは無いが
アレはなんつーか昔からあーだから許せるんだよな･･･
最近出たリールのくせに、わざとチープさを出してる感じがとても嫌い
価格が倍くらいになってもアルマイト仕上げなら許せたかもな
ってかエアデールって真鍮？アルミ？？　なんにしても素の味がほしかった

やっぱ塗装が最初に気にかかるよね〜

あそこまでチープな塗装なら、あんなに覆わなくても…
フットまで色を塗るのはねぇ…
せめてハンマートーンとかだったら、大量生産の工業製品ぽい味が増したかもしれん。


チープさを出すならアルマイトはせず、断面の処理が大変だけど
黒染めにドボンするだけでも良かったかも。

ミルズなんかを使うのは気が引ける場所（都市近郊とか）に良いと思ったんだけどな

>>333
他のリールと比較して 誉める点があるほど良いリールでは無いぞ？頑丈な
くらいか。

あの値段で褒める店別に有る訳ないだろ、丈夫なだけで十分だ。

メダリストがカッコイイって本気で言ってる人って、ちょっと奇妙なフライを使って
『こんなフライで釣れたら楽しいよねっ』って喜んでるFR誌の愛読者みたいですねw

メダリスト古いのと新しいの２個持ってるけど、
可も無く、不可もない、空気みたいなリールだお。

でも、新しい方は、
俺が岩の上でコケた時に、手を守ってくれたよ。
フルーガーが無かったら、指を骨折してたと思う。
フルーガーの方は、ぐにゃりと曲がってしまい回転しなくなったが、
家に帰って、あれこれ力を加えて修正したら、
ほとんど原型に近いところまで戻って、
スムーズに回転するようになった。
なんてすごいリールなんだろうっておもた。

>>337
FR誌ってそういう感じの本なんだ　ふ〜〜ん

>>337
フライの世界全てがそうだろ。

ﾒﾀﾞﾘｽﾄの味がわからないﾔﾂわｼﾏﾉでもつかっとけや

メダリストの味w

>>342
お前の意味の方が解らないよ。

子供とﾄﾞ素人にはあのｷﾞｱﾋﾟｯﾁの荒さからくる反動戻り的な巻き味はﾜｶﾗﾝね実際
それとHARDYなんか目じゃないｶﾞｯﾂさﾏｼﾞ屈強

つーか素人に教えといてやるが塗装ｽｺﾞｲよ近年のﾒﾀﾞﾘｽﾄ
ﾊﾝﾄﾞﾙ側のｱｳﾀｰﾘﾝｸﾞはｸｿ塗装だがｽﾌﾟｰﾙとか超ﾏｼﾞ塗装
ｱﾙﾏｲﾄにしろとか抜かしてるﾔﾂ、ﾄﾞ素人しかもDQだろJK

>>345
俺は子供じゃないけど、素人w（何の素人か判らないけど、釣り絡みの玄人じゃ無いのは確か）だな。

で、あなたは誰？板金屋さん？塗装工？

変に道具惚れしてると、バスソ以下って言われるよ。

>>345
おいおいよく読めよ・・・
塗装が全く気に入らんのはメダリストではなくだな・・・・
まあええわガキに言ってもしょーがない

日本メーカーでブランク技術がいいのどこ？

ダイワ

テンリュウじゃないんだ・・・・

カーボングラファイトに限定する。
マンドレルに巻き付けて焼くわけだが、

�@最新鋭の素材
�A独自のコンポジット素材
�B工夫のある製法

それぞれどこが強い？

素材は東レ

製法は目的によってちがうんじゃね？

渓流用の竿ならハイテクいらんと思う

ローテクのバンブーがモテモテだもんね！

>>347
道具に入れ込んでるのはフライのほうじゃね？
10マソ以上の竿を持ってるフライマンはザラだけど、バスの人達だと希かと。

最新鋭のリールに7マソ使うバスマンは普通に居るだろうけど
部品が30個も無いようなリールに7マソ以上払うのはフライマンでしょ？

だから何って事だけどさ

誰がバスソと比べろとｗ
おまいらの基準はバスなのかい？？

バスソであろうがハエ男であろうが、所詮釣りヲタ
目糞は鼻糞だと早く気付けよ♪

竿だけで５０万の鮎が１番つーことだな。

>>348
ﾒﾀﾞﾘｽﾄの塗装良くないってかいてあるだろうがああ。
でもｱﾙﾏｲﾄのくだりはよく読まんでﾚｽしちゃったみたいだからｺﾞﾒﾝ許して。

道具惚れしないﾔﾂはﾌﾗｲﾏﾝ以前に釣り師として失格。
魂の釣りをしれやｵﾏｴﾗ。

変なのが出てきたなｗ

こんな〜〜　っでだいぶ暴れてる人ですな
里へお帰り

>>358
船だけで１０００万のビッグゲームがトップだろ。
しかも中古だ。

↑　竿の話してんじゃよ。
　　チンポォコ握って寝てろ。

あ

人生初めてフライフィッシングを始めてみようと思って
タックル選びをしています
そこで良さそうだなと思ったのがダイワ製の「シルフ」です
ですが、そのシルフには３つほど種類があるのですが
どれを選んだ方が良いか分かりません

渓流の下流から中流付近を予定しています
（初心者なのであまり奥には行けないと思うので・・・）

http://all.daiwa21.com/fishing/item/rod/fly_rd/sylph/index.html

よろしくお願いします

834

931

>>365
そうですね、私も「８３４」だと思います。
ただし、お金に余裕が有るor良い物好きなら
セット物は、よした方が良いですよ。

931ってまた信者か

フライフィッシングは美しくあらねばならん
対象魚に対して、過不足がないのが美しい

365です
ご意見ありがとうございます

私も何となく８３４or８６５なのかな？と思っていました
８３４の方が良いのはなんでですか？

単品を選ぶほど知識もないし、財力もありませんのでセットもの
で探していました

日本の渓流魚の平均サイズは残念ながら２０ｃｍ前後なので、
＃５だとすこし竿が硬すぎる。
投げる距離も初心者なら３〜１０ｍ程度だから、＃４でちょうどよい。

キャスティングの練習を重視するなら、＃５を進める人もいると思うけど、
その場合はもうすこし、高級な竿を買うほうがいいんじゃないかな？

とりあえず＃４買って、すこし投げるの練習したら
まずは川に行ってみ

>>371
ありがとうございます

決心が付きました
詳しい説明ありがとうございます

だけどキャスティング出来るようになるかな？（技術的に不安・・・）

セットのほかに、
リーダー、ティペット、フライはいるから一緒に買っときな

リーダーはとりあえず、9ft,5Xを4枚くらい
ティペットは0.8号と0.6号のナイロン（銀鱗でいい）
フライは＃１２と＃１４のドライフライでよく見えるやつを１０個くらい

現状車が無くて原付移動になるので近くの多摩川中流くらいしか行けないのですが
全くの初めてで何番の竿を購入したらよいでしょうか？
鯉とかウグイを狙う事になるのかなと思い、キャスティング練習も兼ねて＃５〜＃６かなと考えたのですが

多摩川ならなんでもいいんじゃない？
＃６でコイ釣ってもいいし、＃４でヤマベでもいいし

そうなんですか〜
では＃４の安いセットではじめてみますね
ありがとうございました

>>365
オービスとロスのセットもあるよ?
どちらも有名なメーカーです。

http://www.hermit-jp.com/cgi-bin/shop.cgi?gcode=25
http://www.hermit-jp.com/cgi-bin/shop.cgi?gcode=35

メルクリって、ちょっと言い過ぎな様な気もｗ

一番良いのは、客の立場になって相談出来る店に行くのが良いのだけど…
自分が行ける範囲でそんな店がなければ、量販店で売ってる
1マソチョイのせっとでも良いんじゃね？
昔はコータック辺りであったけど。

まぁあとは本人のモチベじゃない？

本気で続ける気があるならタックルは高くてもなんでもいいだろうし
逆にお試し程度にやってみて〜というスタンスなら高いタックル買ってもやめてしまったら勿体ないし。

あとはあまりに安いタックルだと気合いが入らない人もおる。
最初から｢それなり｣のが欲しいけどあんまり高いのは嫌な人とか、最初から高いのじゃないと嫌な人とか。

何でもいいから安いのってのなら通販のセットもので15000円くらいのがあるし
有名メーカー品でもエントリーモデルなら30000円くらいでも揃えられる。

問題は資金より意思じゃねぇかな。
ちょっとやってみたい程度ならすぐやめてしまう人も多いからなぁ。

>>問題は資金より意思じゃねぇかな。
　↑全くその通りだと思うよ。

全くもって個人的な意見なんだけど…
最初に安い道具を進めるのってどうなのかな？と思うんんだよね。　
セット物とかって、結局ゴミになる事が多いでしょ
続けられるか分からないから、ゴミになっても仕方ない金額で揃えるとかさ。
最初から逃げ道を作ってるのはどうなのかなぁ…　と
無理にやらなくても良い事なんだから、手を出すからにはソコソコの心構えで
やった方が得る物があると思うな。

と、甚だ迷惑な意見を言ってみますた。スマソ

人それぞれってやつで、
�@最初に買ったインファンテで極めちゃう人もいれば、
�A舶来ロッド数回使用で、傘立てにほったらかしの人もいたりするし。

始めてしばらくの後に�Aになる可能性も否定できないから、
やっぱりお手頃なキットからはじめたほうが無難な気がする。

もちろん、最初からスコットで数年後もビシビシやってる稀有な諸兄もいるので、
やっぱり人それぞれですね。

俺は3ﾏｿ未満のアキスコで十分です。

フライを始めるなら、最初は有名メーカーから出てる１．５〜２万くらいの
セットもので充分じゃないかい？

確かに、値段が高くて評判の良い道具を最初から揃えておけば、上手く
キャスティング出来なかったり、思ったように魚がつれない時に、やり方が
悪いのか、道具が悪いのか、という疑心暗鬼にかられずに済むけどね。
でも、竿とリールなんて、他人の見た目さえ気にしなければ、よほどおかしな
物でない限り普通にキャスト出来るし、釣果に影響する場面は殆ど有りません。

初心者のうちはフライやリーダー等の消耗品の消費が激しいし、有ると便利的
な小物が色々欲しくなるはず。
細々と結構な出費になると思うよ。
タイイングもしたくなるかも知れんしね。

最初は金銭的に余裕を持ってはじめる方が良いと思うなぁ。
んで、1〜2年やってみて、不自由なく釣行できる装備を整え、ある程度さかな
を釣れるようになってから道具のステップアップを考えたらいいんじゃない？
その頃には、自分の釣りスタイルにはどんなタイプの竿が合っているのかが
分かるようになってると思うよ。

382です。
書き忘れましたが、お金を沢山もっていて、形から入りたいのなら
最初から高い道具を買うのも○だと思いますよ。
大切なのは分相応、無理をせず長く楽しむ事だと思います。
要は、>>381さんの言うとおり人それぞれですね。

因みに私はフライ暦20年の未だ中級者ですが、普段よく使用する竿は
ロッホモアで、所有している中で一番値段の高い竿はレビューです。
別に貧乏している訳でもないのですが、私はこれで不自由は感じませんし
他人と釣果に差が出ているとも感じません。

でも、最近は周りのフライマンの道具が気になりだし、歳相応（40半ば）に
もう少し高級感のある道具を持った方が良いのかなぁとも思いますがね＾＾

レブーは高級・・・と感じるOTL

俺は初心者のときからセージやらのハイエンドを愛用してるよ。
安いの使ったこと無いからどこがいいのかわからないけどな、

初めからサワダ製にしとけ！敵も多いが、誰からも馬鹿にはされない。初めからレベルの高い道具を使い上を目指せ!!

カンパネラはどうですか？

何にしても、始めたら続けて欲しいな。

最初に買ったロッドって何か愛着があるんだよね〜
俺は今でもシーズン中に数回は使う様にしてる

キットが初めだけど知り合いにあげた

最初からｶﾌﾟもｱﾘｶﾓ

プログレッシブモデルから始めるという手もある

おいら、予算と対象魚種、平均サイズ、よく行く場所(管釣り場)で…。
って、店で相談してロッド、リール、ライン、小物を一揃え見繕ってもらた。
フライ初心者なので、キャスト、釣り方とかも聞いてたなぁ。

ロッドはバンブー→グラス→グラファイトと変わっても
１００年前でも釣れるやつには魚釣れた、その１００年前の
竿・リールで、今でもいくらでも魚釣れると言う事を理解したまえ。

>>394
もう少し分かりやすく書いてくれよ。

↑道具なんて安くても良いんだよ。

普段ペインのバンブーで釣していたが、珠にアメリカ留学時に
フリマで＄１０で買った、シェクスピアのワンダー・グラス竿
にフルーガーで釣するが釣果は変わらないことが解り、ペイン
は折り捨てた。

捨てることないだろ

釣果変らないんならペインで釣りすればいいのに

何のために折り捨てるのか分からん　　
と、釣られてみる

>>394
じゃあ100年前のスペックでオフショア釣ってくれよ。

↑必死になるな夏厨かよｗ

必死すぎてガキに間違われたおっさん（401）はなんかかわいそうだな

だってにほんごが・・・・・

しかも携帯で。

携帯でメールとかの文章作った時、語尾に「。」とか絶対付けねーなオレw

>>406
そういう人がたまに居るけど、何故？

始めてフライやったのが小6で道具は親父に選んでもらった。
確かキラクのライトマヂシャンだったなぁw
お年玉つかってな…年一回のタックル購入ですわ。たしか12000円くらいだったはず。

で、当時から感じてたけど初心者だからといって安い適当な道具だと上達が遅れるな……
親父の良いロッドを使うとそれなりにキャストできるのに、自分のだと出来ないことに気がついた。
オレの場合は諦めることが許されない状況(半英才教育というか強制というか…)だったから使いにくくても頑張ったけど
もし自分の意思のみでフライを始めるのならキャストがうまくいかないとか上達しないっていう状況は即諦めに直結するから…

いやほんと道具選びって難しいね……

釣りに行きたい親父に利用されていた、と気づかないのか、笑
アホやな、コイツ。

>>407
お母さんにききなさい。

ライトマジシャンて、安竿の中ではダントツに良かった記憶が…
ダントツに格好悪かったけどｗ

初めの一本に選ぶ親父は、解ってる親父じゃないか。

魚釣りに連れて行ってもらっているつもりが、羞恥プレイの一環だったなんて・・・・

ロッドよりラインにお金を懸けた(選んだ)方が良いと思っているのは俺だけかな？

>>407
勝手に人の家庭事情想像するのは構わないが、最初にフライやりたいと申し出たのはオレだ。
教えるからにはと熱くなった親父だが、年1回くらいしか釣りには連れてってもらえなかった。
キャスト練習は近所の神社の敷地内。

ほとんどはウグイしか釣れない近所の川で遊ぶだけ。

おーい>>414よ　自分の家庭事情に首突っ込まれて必死になるのは解るが
安価くらい確認しとけよ

導入部と生い立ちは分かったから、早く展開に進んでよ？

あら、安価ひどい間違ってるね、すまん。

必死になることでもないと思うが・・・

キラクが安価つーことは間違っていないだろ。

ｶﾌﾟﾗｽってやっぱ良い？

ｶﾌﾟﾗｽの竿ってどこが作ってんの？天竜？

スズミかアビーだったと思う

さすが初心者スレ。ｶﾌﾟを使ったことないだって(笑)

請戸川で鮭釣りするにはどんなタックルがオススメですか、タブルハンドのが有利？

スピニングタックルにぶっこみ仕掛け

塩ふってガチガチにした秋刀魚の切身最強。

鮭釣りはセミダブルでもシングルでも大丈夫だよ。
川の幅知らないからあれだが、魚に対してはシングルでも構わん。
オレ持ってるのは8番。ここ何年も行ってないからサーモンタックルの進化はどうなってるのかなぁ。

>>422
最初の年にサワダの17.6ft#13持って行ったら簡単に対岸に届く位だったから、満潮でも川幅は50m
位だと思う。
次からは13.6ft#10と12ft#8にしてる。ちょっと強いタックルだけど、すごい混雑してるから走られ
た時に強引に止めないと他の人の迷惑になるよ。

>>424
本流釣りの細山さんに聞いたら、請戸川では「秋刀魚のニンニク醤油漬け」が効くらしいよ。
細山さんご一行は、他のエサ釣りとは別格の釣りっぷりだったから本当だと思う。
全然釣れてなかった年配のご夫婦に、細山さんが仕掛けを作ってあげてそのエサ付けたらたちまち
釣れ出したのも見た。細山さんはすごい有名人なのに腰の低い人でカッコイイね。

釣するより焼いて食いたくなるな。

釣ってる魚よりエサの方が旨そうだな。

川に上がった鮭の身より
秋刀魚の方が遥かに美味いよね。

請け度は一度行ったけど、二度とは行きたくないな。
狭っ苦しい川で、たくさんのエッサやルアホに囲まれて、
掛けたらやりとりも楽しまずに強引に取り込まないと睨まれる。
あんな釣りするぐらいなら、管釣りで雑巾釣ってた方が、
まだ自由度が高くて楽しめる。

>>425
細山さんは釣れているときはイイ人だが、釣れていないと・・・・・

秋刀魚とか餌釣りの話なんですか？

鮭釣りの醍醐味はイクラだろ！
昔は釣りまくって食いまくってたけど家族がコレステロールとかきにし出してから釣ってもリリースするようになっちまった。
今では鮭釣りにすら行かなくなったしなぁ。

餌さの秋刀魚はタックルの範囲に入るのか。

　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>433
エッサに、そんな難しいことが分かるわけないだろ。

請戸川って、釣り区域の最上流から流芯の奥の馬の背に立ち込んで、釣り下って来る馬鹿が多くて嫌だ。
そんな奴らに限って華奢なタックル使ってるから、掛けた後散々走られて邪魔でしょうがない。
しかも、それがスレ掛かりだったりしたら目も当てられない。
あの程度の川幅なら、対岸側だって立ち込まなくても充分狙える。

>>422
デカイ魚に慣れてるなら８番、そうじゃなかったら１０番が合ってると思うよ。
ちゃんと喰わせられればいいんだけど、背中や尻尾にスレ掛かりしたら結構な勢いで走るから、遠投よりも
魚を止める為と疲労軽減の為にダブルハンドがいいと思う。
とにかく自分の前の上下１０メートル位しかファイト出来るスペースは無いと思ってたほうがいいよ。
ラインは、フローティングとタイプ２となるべくシンクレートが高い物の３本。

電動リール付けるわ。

シューティングスペイ用のラインって自分で作らないとダメかな
ググルとすぎ坂のHPばっか出てくるし
DTぶった切ってランニングをスプライス接続するのが一般的なのか？
どっか作って無いのかな？

渓流（中流域）のちょい釣り用にサブロッド探してます
ナチュで
・アルファ　ＢＳ�U
・コータック　ボア
・コータック　クレモナ　がほぼ同じスペックで似たり寄ったりの値段で出てんだけど
ここの皆様が買うとしたらどれ？
やはり割引率高いの買っといたほうが後悔少ないのかな？

>>438
シューティングを理解して無いうちは、
竿とラインを組んである出来合いの使いなさい。
フライラインにハサミを入れる程度のことを躊躇せずやらんと、
自己流なんて続かないと断言する。

>>440
> 竿とラインを組んである出来合いの使いなさい。
何の竿か知らんが出来合いのラインってどーゆーの？
普通のWFってこと？

そのクラスのロッドの定価なんて意味無し
その値段で叩き売るってことは、しょせんその程度の物

もうちょっと出して、
インファンテくらいのほうが無難かもよ

>>440
「フライラインにハサミを入れる程度のことを躊躇せずやらんと」

『フライラインにハサミを入れる程度のことを躊躇して、人に聞かないと出来ないんだったら』
と言う意味でいいの？

んにゃ

>>439
常に車に積みっぱなしにするようなロッドには良い値段かもしれんね。
オレならボヴァエールかなぁ。
使ったことないから見た目だけの判断だけど、リールシートがスクリュー式のアップロックってのが良い。
あとスレッドカラーもオレ好みだ。
割引率も一番高いしオクマのリールと組み合わせたりとかするとかなりコストパフォーマンスが高いね。変なセット物買うよりいいかも。

クレモナはダウンロックだし、ブラウンストーンは見た目安っぽく見える。
安物のウッドのリング&ポケット式ダウンロックはリールが外れる物があるから俺は控えるようにしてる。

初代ブラウンストーンなら知ってるんだけどなぁ。あれは安い割にはなかなか良いロッドだったよ。
初代のブランクカラー好きだったのになぁ。
在庫処分で安売りしてたらフライ始める人には手頃で良いかもしれん。

ヲマイのスペーはシペーだなwww

>>439
コータックのクレモナは軟らかくて扱いやすいからオススメよ。

お値段以上の竿じゃないかな。

他の竿はラインを通して振ったことないからわからないな。

ニトリで売ってるのかと思ったｗ

>>439
アキスコがお勧め
上州屋で１２０００円位でいい曲がり
サブロッドでもメインでも十分

ボアベールも仕上げはかなり安っぽいぞ。

最大の欠点はコルクグリップがこのクラスにしては1インチくらい長くて寸胴に見える事だ。
竿の調子は悪く無い。

そんなことが最大の欠点なら、欠点はないに等しいと言うことだな。

セージ以外は糞

さぁSEXは特に糞w

別にクソかクソじゃないかは問われてないんだが。

>>439
ここに書き込んでるぐらいだから、
オークションぐらいは出来るんじゃないの？
グラス・カーボン・バンブー長いのから短いのまで
何でも有るから見てみればどうですか？
ちなみに、メインロッドはなに？
同じ感じにしたいとか
サブは全く違う感じにしたいとか有れば
答え様も増えるし変わると思うけど・・・

ｵﾒｺ

439です。皆さんレスサンクスです。

>>455
当然オクも見てますが、名前を知ってるメーカーの物は
最終価格が大抵5・6000〜くらいになる事が多く、送料を入れると
上で書いた物と変わらないか、それ以上になってしまいます。
状態が良いものが来ること前提で買えれば安い買い物になるかもしれませんが
なかなか微妙な御値段なのです。
まあ、そもそもが大した値段じゃないんでかってみりゃいいじゃん、って言われたらそれまでですがｗ

竿自体は４４５さんの言うとおり、車につみっぱなし＋藪コギ＋ゴルジュありで傷を恐れず
ほぼ毎週ガンガン使うのが目的です。
とりあえずシーズンに間に合うように今週にでも目星つけて、ポチッとしてみます。

禁漁に入れば、多少は相場下がるけどね

>渓流（中流域）のちょい釣り用にサブロッド探してます

じゃなかったのか？

気が変わったらしいｗ

仕事してないもんだから、１日５〜６時間なんて彼にとっては、ちょい釣りなのよ
毎日、１２時間やってるけど、毎週２日くらいはママをお買い物に連れて行くから、どうしてもちょい釣りになっちまうのさ
んなもんだから５〜６千円は彼にとっては大金なんだよ

>渓流（中流域）
この部分も解説ヨロ

オマエ等、みんな釣られたんだヨ　w

つかおまえらってなんで｢バカにする方向｣でしか解釈しないんだろうな…

渓流(中流域)と書かれてたならなんで渓流(中流でも使う)って解釈しないんだ？
普通に考えて渓流中流兼用って意味だろjk

↑そんなに腹立つんならこんなとこで聞いてないでてめーで勝手に決めろってことだと思う

腹立つっていうか腹立たせようとしてるのは確かだろ。
攻撃対象がタックルじゃなくて質問者にすり替えられてる。
それただの中傷って言うんだぞ。

ただ普通にアドバイスしてりゃいいのにわざわざバカにする必要がどこにあるんだよ。
そもそもなんの攻撃性もないただの質問者を無駄に追い払って何が楽しいんだよ…
せっかくマッタリしてたのに…

怒るな怒るな　短期は損気だぞｗｗｗ

じゃあインファンテかカンパネルラあたりで？

短期⇒×
短気⇒○
漢字くらいちゃんとしろ
それと２ｃｈでイライラすんなよ、禿げるぞ？

「渓流（中流域）」これは普通、「渓流でも中流域の里川」っと思えるけどなぁ
間違っても「渓流（源流域）」と「中流域」の両方であるとは思えない。

それで質問者はどっちで使いたいの？？
ゴルジュありの源流と中流域とではロッドの長さも違ってくるだろうから
普通は供用なんてしないと思うんだけどな　
メインロッドなに持ってるか書けば？

ってな具合にレスすれば誰かさんもイライラしなかったのかい？

CAPSのKIDバラｂｂ須

■杉坂EXラインのインプレ

○長所
・確かに飛ぶ
・滑りもいいし、結びを解きやすい
・3種ラインの浮き、シンクレートは陸っぱりに最適
・絡みやすさは物理的にどんな細いラインも同じ
×短所
・70mで販売
・ラインスプールが外れ易い！巻き替えないと地獄
・20ldコアしか無いので、根に巻いたらダメージ大
・塩が乾くとペタペタになる、要・濡らしっぱなし

特にラインスプールは…ざけんなよ！リコールしろ。

地獄より

EXラインってコートランド製？

そりゃダメだわ(笑)

フラットビームにしとけば

>>471
フライラインは何使ってるの？
ST？

実用にあたり、スプールがカポッと外れるのは有り得ない。
β版で売るのはいいが、パッケージの中まで手抜きすんなよ、ヒゲ。

楽しい海釣りが、スプールばらけて70m耐久レースだぜ…。
PE空きスプールに巻きなおしたが、図らずも35mで切り、2本に、涙。
これじゃシングルハンド用だ…。

現場で交換か？面倒だな

ライン関連はタックルバッグに入れてあるから、
交換は全然面倒じゃないよ。リサイクラーDS入れてるし。
俺は浮かす釣りはシングルハンド、沈める釣りはダブルハンド。

波や潮の状態に合わせてライン丸ごと替える。

シューティングライン替えるなら、スプールごと替えるだろ、ふつうはｗ

スプールって何？スプーンだろ、ばーーか

カレーでも喰うのか？

480の意味が不明。
SAのスプールも、外れるときは外れるので、何とかしてほしいのだが・・・・・。

いつも接着しちまってるなぁ　
シーズン終わってすプールに巻き戻す時に途中で外れたりするもんね

接着いいね、俺もそうするわ

ちょっと聞きたいんですが

マーカー付けるとキャスティングがしにくくなるのですか？

先日管釣りで全然ループになってないのをみたんですが
(自分は管釣りフライは水面しかやらない)
むずしい？

やって見りゃいいじゃんｗ
管釣りでマーカー付けてまともにループが出来てないのは
�@へたくそ
�A番手に対してウェイトが大盛過ぎる
�Bマーカーがでかい
�Cマーカーの場所が悪い（リーダー部分が長すぎる）

だいたいそんなとこじゃねーの？

レスありがとうございます。

いやーどうもマーカー付きって楽しそうに見えない(笑)

まぁ厳冬期で魚が底べったりだったらなんだけど
けっこう魚が水面意識してるのにずーっとやってたんで

たぶんあまりうまくない人だったのかもしれませんね

管釣りなんかはフライ初心者の人たちもたくさん居る
そう言う人は一時マーカーで爆釣したらしばらくマーカーを外せないもんだ
言葉で指摘すると角が立つから、隣に移動してドライでバンバン釣れるとこ見せてあげるのが
先輩の優しさだぞ。

へら浮きみたいなマーカー使ってる人いるね。やっぱ微妙なアタリがわかりやすいのかな

>>487
君もあまりうまくない人だね

>>489
研治くんのなんちゃらマーカーかな？
スチロール玉のマーカーで当たり取れない時はどんなの使っても同じと思う

>>490
ばれましたかｗまあマーカー釣りはしないので、投げれなくてもいいかなと＾＾；

管釣りでスプーンの間にﾌﾗｲするだけなんでうまくはないですよ＾＾；

皆さんに聞いてみたのは

とあるキャスティングしにくそうな後ろに土手がある釣り場で

道具とかカッコウとかばしっとそろってってうまそうな人が

「高いループ作らないとあたるよね〜＾＾」、｢そう、高いループにしないと〜＾＾」

って言っていていざ釣り場でマーカー釣りｗ(この時点で吹きかけたｗｗｗ）

んでもってキャスティングでちゃんとループができずに土手に当たってたので

マーカーつりってキャストが難しいのかとおもったのよ。

うまい方なら難なくキャストできるというのがわかって納得しましたよ。

お目汚し失礼＞ALL

以下レス無用にてお願いいたします

それはキャスティングが悪いんじゃなくて土手が悪いんだよ

まぁアレだ　目クソ鼻クソ

そんな時は、ロールキャストにホール入れりゃ15Mぐらいはいくだろう。

スプーンの合間にフライ(笑)それはフライフィッシングと呼ばないのだよ坊や!?

ンじゃ何て呼ぶんでよ坊ちゃん？

ただのﾙｱﾎ

＞スプーンの合間にフライ(笑)それはフライフィッシングと呼ばないのだよ坊や!?

管釣りはそういう遊びだろ。それとも10万円のサオ持ち込んでFFコスプレが正しいとでも？

ベスト着てバッチリ決めているフライおじさんは、マナーが…。
・チェアに座ってタバコぷかぷか。
・チェアそのままでウロウロ徘徊し、狭い合間に割り込んで人のポイントを横取り。
・仲間と大声で話、馬鹿笑い。

キメてる子連れパパほどマナーが悪い。

悔しかったんですね　わかります

フライ爺は頭がおかしい？痴呆入ってる？場合多いし、注意しても理解できないみたい。マナー以前の問題

フライやってる可愛い女子高生いないね

女子高生が釣りサークルでフライ始めるっていうアニメを企画してくれよ。

てんから！

だれがうまいことを

あらすじ
高校一年生ミキは、交通事故で亡くした父親の遺品の中に
フライタックルを見つけた。
「お父さんフライやってたの？私もフライやりたい。
お父さんの事もっと知りたい。」
　　　・
　　　・
　　　・
続く

あらすじ
高校一年生ミキは、交通事故で亡くした父親の遺品の中に
フライタックルを見つけた。
「これセージやん。ヤフオク出そ♪ラッキー」
　　　・
　　　・
　　　・
続く

　　　　　　　　　　.　-――- . ..　　　　　 　 /
　　　　　　　　／ : : : : : : : : : : : ＼ 　 　 　 }　 .や　食　書　揚　で
　 　 　 　 　 /: :/ヽ:ﾄ: : : : ::ヽ: : : : :ヽ　　　｜　 ら　べ　 く　 げ　も
　　　　　 　.仁/ 　 ヽ＼ト､ヽ}: :|: : : : :.　 　 |　　な　る.　か　.る
　　　　　　 i:ﾊ{ ｀ヽ　 　 ／ `!: :ﾄ : : : :l ア　.|　　い　こ　 ら　.釣
　　　　　　 | : }｀●　 　 ●　|: :｢ }: : : { ジ ノ　　よ.　と　　　　り
　　　　　　 | : {っ 　 　　　⊂|: 爪|: : : ﾄフ￣! 　 ！　し　 き　 っ
　 　 r‐ぅ__ |i: :＞　_く￣}_ .イ}/ヽｲﾊ}/ .ラ　 |　 　 　か　 っ　 て
　 （⌒　厂从{ V}/V:丁ﾚ/:/ﾉ::::::V　′ イ 　 、　　　　　　と
　　｀　´　　　rヘ,､ﾉ:/7:｢⌒Y::::::: |　 　 と　　　ー―――─────
　　　　　　　 ヽｧ'::ヽ{::::::〉¨´:ヽ:/::|　 　 か
　　　　　　　　 ＼__ﾉY:::ヽ:＿ノ::: |　　　！

>>507
交通事故に見せかけて殺された父の遺品を狙う悪のフライ組織と戦うんですね？

ラインについての質問です。
どうしてもまき癖がきつく付くのですがこれは現場で直すものなのでしょうか？
大口径のリールがありますが、既存のリールに何か取り付けるパーツみたいなのは
ありますか？
教えてください。お願いします。

ラインは安物ほど癖が取れ難いよ
ウルトラ４あたりだとほとんど気にならないけどなぁ
大口径じゃないもので対策って言うと
ワンサイズでかいリールにした巻きたっぷり入れるくらいかな
例えば今持ってるリールが、普通の小口径の＃３用で
＃３のラインを巻いて巻き癖が付かないようにってのは厳しい

いいライン使えば驚くほどスムーズに釣りができるよ

ある程度硬くてシャキっとしてる方が飛距離は出るけどな

>>511
ラインはユルユルで巻いてる？

ユルいとなかなかいかなくて・・・

どなたか、ヤフオクで売ってるメーカー不明の安いシューティングヘッド
買ったことあるひといます？
以前から気になっているのですが、イマイチ購入に踏み切れません。
買ったことあるひと、レポお願いします。

とりあえず、リンクはって見てくれる？
STはよほど変なテーパー付いてない限り問題なさそうだけど

↓こんなのとかです
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w40387427

重量が表記されていないのが不安ですが・・・

JSYのケン○ラフトのSTが値段的にそんなもんだよね
んだけど、オクでピンボケ写真の商品は基本的にスルー推奨だよ

脚立についてやろうか…。
洋の東西を問わず、「名案」と見る人と「邪道」と見る人に分かれる。

■良い点
・高見やぐら
・冷え防止
・キャスティング足場
・ボート釣りの椅子
■悪い点
・場所を取って邪魔
・そこまでするよりボートが楽
・格好悪い
・大波が来たら危険

日本には干潟の脚立釣りの伝統もあるが、これいかに？

ヤフオクの安ラインってエアフロのOEM？

エアフロなら大丈夫じやね

エアフロである根拠が無いからなぁ
そもそもエアフロOEMならそう書くよな

>>518
この値段で悩む必要ないだろ　

この売り手から買ったNBのライン、エアフロだった
オクの説明にはなにも書いてなかったけど、
ふつうのエアフロの箱入りだった

物によっては違うかもしれないから、自己責任で

質問してみりゃ良いと思う

516・518です
皆さん、ご意見有難うございます。

以前同じような値段でエアフロの箱入り新品ＷＦ6Ｆを買ったことがあるのですが
巻き癖が酷くて使い物になりませんでした。
恐らく、かなり古くから在庫していたものと思われます。

まぁ、確かに悩むほどの値段ではないのですが、安物買いの銭失いになると気持ちが
凹んでしまいますので・・・

でも、シンキングタイプならフローティングタイプより巻き癖が付き難いだろう（？）との
思いもあるので買ってみることにします。

エアフロは引っ張ると癖獲れないかな？
シューティングラインみたいな感覚で

ダメだったらお風呂に一緒に入っちゃえ

>>527
お風呂に入って伸ばせば取れるよ
多分コアが硬いんだよ
俺も予備のノーブランド使う前には必ず風呂で伸ばしてる
まあ自分で使うのではなく友達に貸すための物だけど

>>518
フローティングヘッドを買ったよ。
ループを作ろうと思ってコアを出したら、金属の細いワイヤー？みたいのが
２本出てきた、てっきりブレイデッドコアだと思ってたのに・・・

>>531
ホントに金属か？
浮かないだろ

溶着ｼﾙ

やっすいライン使ってるけど、巻ぐせは現場で引っ張れば直るなぁ。
直らないラインは今までつかったものの中では無かった。
安いのはたしかバリバスの3000円くらいの青いやつ。
ただ、3番だから巻ぐせを取るのは10mくらい。
小径リールで中心部の巻ぐせ酷い部分はさすがに厳しいな。

>>532
めちゃほそーい針金？ワイヤー？だよ。
浮いたよ、カラフトマス釣った！

オクでラインとな。
同じこと考えてる奴がいてふいたｗ

>>535
ちょっと気に成るね
どう？買う価値ある？
STとかヘッドの切って繋げてのテスト用とかなら買ってもいいかな

っていうか送料合わせて2000円いくかいかないかでしょ。
買っちゃえよ。

>>537
俺が買ったのは、黄色いST12Fの12メートルだったかな、
他のも針金コアかは分からないが安いからいいんじゃない？

>>538
月収の1%だからそう簡単には買えないのだよ

月収の30%近いロッド買うような奴らが何をいうか・・・w

俺、３０万のロッドなんか持ってない

手取り20ﾏｿとかのときは30ﾏｿの竿とか買えてたが
今は年収大台超えたのに3ﾏｿの竿もよう買えん

結婚なんてするもんじゃありゃしません

☆　年収100万突破　　お　め　で　と　う　☆

月収100万ってことじゃないの？

>今は年収大台超えたのに

年収の大台ってやっぱ1000万なの？　1億じゃないよね？
100万じゃ売れないお笑い芸人みたいだしね
年収1000万かー　所得税払うの勿体無いからそんなに取った事ないなぁ

所得税気にしてたら給料なんて一生上げれないぞ。
所得に合わせて上がるんだからお金たくさん欲しかったら所得税もいっぱい払うしなかない。

>>547
980万もらってる。
税金対策で。

そのほかの副収入も父や母名義でも良い物は父や母にもらってもらってる。
合計したら1500万はあるんじゃないかな。

まあ普通はそうするよ、税金の勉強くらいしたほうがいい。

みんな見栄っぱりだなぁw

年収五百万の負け組の俺には関係ない話。タックルは欲しくても買えない。針買うのが限界

543は手取の話してんじゃね？
と、煽ってみるテスト

そう思うと都会暮らしでお金いっぱいもらうのってめんどくさいね

結婚して田舎暮らしに戻って、釣りに関しては充実してるな
週末好きに釣りに行けて
釣具に使う金も特に制限ない生活でよかった



収入かなりへってるすけどねｗｗｗｗ

おれ30で大台乗ったけど、36歳の今、半減しますた・・アメリカの馬鹿！

俺は20台前半から中盤に移行した身だが手取りで5万くらい減った・・・
それでもタックル関係にかける金は去年とさほど変わらんけど、やっぱりスカッと気分良く買う事が出来ない。
迷うのも楽しみだけど5万以上で悩むのと5万以下で悩むのとでは気分的に違うなぁ。
前ならScottのジャパンモデル未使用品が39800円とかで売ってたら飛びついたもんだけど、今じゃ買うのを渋ってしまう・・・・
あぁ・・・お買得なのはわかってるんだが買う勇気がない。
頼むから資金調達出来るまで売れ残っててくれ・・・・

>>557
そのScottの情報ｋｗｓｋ

だからフライショップがバンバン潰れるんだよ！景気いいのｻﾝｽｲくらいじゃね?個人はみんな自転車操業。スペイとか金のかかるものを提案してかないとマジで生き残れない。

>>557
悪いな。それオレが今日お買い上げしたよ。

つか３９８ごときで資金調達ってｗ

いや、買おうと思えばいつでも買えるんだけど、スカッと買えないんだよ。
今お金使って良いものかと悩んでしまう。
金持ちじゃないからさ。
だからお金にある程度余裕が出来るまで売れ残っててくれたら嬉しいなと・・・

ちなみに北海道です。
これ以上は言えねぇ！！！！

大学時代のエントリー向けフライロッドの釣り。
１ロッド１リール１ラインだけで、ものすごく楽しかった。

大台もらえる社会人になった記念に再開した、フライ。
あっという間に9セット増えた。釣る魚もフライもレパートリーが増えた。
でも個々の楽しさは昔の安い1セットでやっていた時と比べて楽しくない。

一本のタックルへの入魂。一本のタックルとの旅。
壊れるまでじっくり付き合うからこそ楽しいのかもな。
バイクやキャンプ道具と似ているな。

自分でバンブーロッドとか作れよ

>>559
そもそも、フライフィッシング自体金が掛かるし、
管理釣り場以外でフライフィッシングが楽しめる釣り場なんてほとんど無い。

>>565
ハァ？既成概念に甘えてんじゃねぇよ
コイ科やサンフィッシュもいれば、
海もあるだろ？

伝統的価値観の奴隷か貴様は

無理やり他人に自分の既成観念押し付ける。そうゆう奴に限って教えたがり
の講釈タレ周りドン引きしようがお構い無しに教えてくる。しかもプロ気取り
皆気をつけよう。それでも構わないって人居たら是非>>566のプロフライマンに
質問してみて。さぞや的確なアドバイスしてくれるよ。

ﾌﾟﾛﾌﾗｲﾏﾝVS手先キヨウさん(笑)

???
>>566は、既成概念を捨てれば楽しめる方法は幾らでもある
って言ってるんでしょ？
なんで>>567が変な解釈をしてムキになってるのかが分からん。

>566
> ハァ？既成概念に甘えてんじゃねぇよ
> コイ科やサンフィッシュもいれば、
> 海もあるだろ？

もちろんそういう釣りも知っているけど、コイとかブルーギルとか釣っても楽しくないだろ。
少なくとも俺は楽しくない。

海は錆びるから嫌いだし、ルアーの方が釣れやすい。

海は派手なアクションしてる方が釣れるからなぁ。
フライだとアジとか掛かるしｗ

浪人味ならおｋ

>>570
勝手にしろ！

やってみてから言って欲しいな。
オーバハングやウィードに隠れた魚なんて、
フライで攻めるのが最適だし、
「ストリーマー速引き」の対象よりも、
ドリフトやフォール、ターンで誘う魚の方が、
実はソルトやウォームウォーターは多い。

独り言乙

>>565
山奥はFFと言うより、提灯釣りに近いところもあるが
開けたらロングキャストが出来るのがFFの魅力だよ。

東京からでも鬼怒川も丹沢も奥多摩もあるべ
釣り場は自分で探せ

>>577
でもたいてい漁協に金払わないといけないだろ？
それって管理されてる証拠じゃん。

↑
兎に角、何でも屁理屈言わないと気が済まないバカ！

・フライフィッシングは金が掛かる？
・管理されていない釣り場はないものか？
この2点でよろしくお願いします

金だけ取って放流も整備もしないのは管理釣り場ではなくぼったくり釣り場。

金も取られず管理もされず、イワナが釣れる釣り場なんて日本にはないと思います。
そういう意味では日本でフライフィッシングが流行らないというのは必然ではないかと。

>>582
あるよ。7時間ほど歩けば。

なんか不毛な言い争いしてるみたいだけど、ターゲットを固定するのは規制概念じゃないだろ・・・・
いろんな魚をターゲットにするのは確かに規制概念とは無縁かもしれんけど、五目釣りじゃないんだから。
ターゲットを絞るのは別に悪い事じゃないだろ？
俺はブラックバスとかブルーギルがいない地方なんで必然的にマス系を狙うことになるけど、それでも楽しいぞ。
管理釣り場なんて近場にないし。

そもそも管理釣り場が楽しいって言うことこそ俺は信じられないけどね。それが規制概念だっていうんならそんな概念いらんわ。
釣るために用意された魚なんて願い下げ。

釣りの楽しみは釣りをするという行為そのものにある。俺はそう考えてる。
釣れないと面白くないんなら、釣りがしたいんじゃなくて魚を釣りたいっていう目的になってる。
それは趣味が釣りなんじゃなくて魚取りが趣味だ。

なんか禿げ　まで読んだ

>>584
俺は関西に住んでるから、どの川で釣りするにしても漁協が絡んでくる。

>>584
意味分からんね。
管理釣り場で釣りという行為を楽しめないと思ってるなら、
それこそ凝り固まった既成概念だ。
魚が欲しいだけが、管理釣り場へ行く動機じゃないぞ。

極端な話、１日に１度の反応もない川で竿を振るのは釣りといえるのか？

海外行けない貧乏人はかわいそうだな。
北米、ニュージーランドを知ったら日本で釣りする気なくなるけどなw

>>587言ってる事矛盾してね？

>>588
ずーっと行ってろｗ

>>588
海外には何１０回も行ってるが、毎週行けるほどの金持ちではない。

>>589
してない。してるのは>>584。
釣りという行為は、魚がいてこそできる。

>>584
でもつれたほうが面白いよね？
てか、釣る為に行ってるんでしょ？
願い下げとか言っちゃってるけど、「必然的にマス系を狙うことになる」って事は、とりもなおさず放流もんの釣る為に用意された魚釣ってんじゃないの？
北海道とか東北の人だと思うけど漁協の放流あるだろ？

>>592
釣りは雰囲気も大切だと思うし、それに釣りの本質は待つことだと思うんだよ。
誰かに用意された釣り場は本当の釣りじゃないと思うね。
何度も足を通わせて、この釣り場はこういう釣り場なんだと解るのが楽しみだと思う。
少なくとも俺はそういうじっくり観察する釣りが好みだね。

友達と行くような釣りは釣れた方がおもしろいけど、一人で行く釣りはまた違うからねぇ

>>593
「誰かに用意された釣り場」っていうんだが、
同じ釣り場に通ってしまうとだな、
結果として「誰か」が自分であるだけで、準備したコース
で釣っていることには変わらないから飽きないか？

自由奔放な攻めのアウェーゲームもいいぞ？
初めて行った先で場を読んで、どう攻略するかが面白い

俺はキャッチアンドリリース区間が好きだなあ！だってデカニジなんて本州の川にはいねーし、かっこわりいでも結構！それが現実

首都圏に住んでて時間もあまり無いからやっぱC&Rと管釣りがメインになっちまうなぁ
時間ある時は普通の川も行くけど1シーズン2〜3回くらいなもんだw
どこも一長一短あって比較するべきじゃない気もする

俺の行ってる(元)C&R区間は、沢山の山女や虹を放してたらしいのよ。
地元の人達が気付いて、見回り以外の時間に、大量に餌で釣って冷蔵庫に…
食い切れなくて、近所に配るほどキャッチしてしまったらしい。

そんな訳で、ここ３年は全然放してないらしい。

よく、隣国の民度が低いとか言ってる評論家が居るよね。
表面を取り繕うのが上手くなっただけで、他人が見ていないと自分勝手な日本人は
返って始末が悪い感じがしたよ。

愚痴スマソ

工作員侵入

放棄川キャッチアンドリリース区間昨日行ったが魚すくねーし、唇白い糞虹がふらふらしてるだけだったよ〜

食べたら死んじゃう様に、DNA操作で
毒持たせて放流すりゃいいーんじゃね？

>>601
オマイ天才だな！！

おまいらみたいなヤシと同じ趣味を持ってる自分が恥ずかしいゎ
能書きばっか垂れてねーで釣りに行けや！
釣りに行く金が無い奴も金があっても暇がない奴も同レベルって事に気付け
どっちも貧乏人だ

>>603
オレはおまいと同じ趣味なのが恥ずかしい

>>600
忍野へいらっしゃ〜い！

忍野ってみんなが言うほどコンディションいいの？
なにやらローカルルールが多くて二の足踏んでるんだけど

バンブーでドライならあとは何でも有りだよ

殺人傷害窃盗強姦はだめだよ

所詮遊びなんだから、と言われそうだけど、魚が全然上見ないで水中を流下してる何かを喰ってるのに、
ドライで頑張ってるバンブーの人達は何考えてるのか判らない

>>609
「ドライで釣りたいな」としか考えてないんだよ。

ドＭなんだから、しゃーない。
効率考えたら投網しかねーし。

質問です。

ヤマメ君が水面をチャプチャプ飛び跳ねているのは一体なぜでしょう？
水面のエサ食べてるんですか？

>>612
ここで聞かれても・・・ヤマメに聞いてください
そしてここでみんなに教えてください

澤田信者=うんこ




















糸冬

終わっちゃった？？

信者ってどこからが信者？ロッドリール鳶職ベストハンチング〜、

すべてだろ

ロッドは好きだよ♪

>>606
新名庄川（忍野八海からの川）以外は、フライなら制限無いですよ。
リリース区間でキープしなけりゃローカルルールと言うほどの事も無し。
再生産された、綺麗な虹やブラウンも居るよ
メーターオーバーのイトウもね！

>>618
あんな重くてゴツイ竿のどこが良いんだ？

重くてゴツイから

黒くて固いのも素敵 ! !

ｶﾌﾟﾗｽ使ってるフライマンを見ると緊張する。出来るオーラぷんぷんしる

あ

押野は汚い用水路の釣り堀。以上

>>623
うんこ信者乙。
出来るオーラじゃなく、キモいオーラだろw

人のタックルをガン見したり、じろじろ見てきたりする方がキモイし怖いわ。
急に「何使ってるんですか？」と尋ねるられるのもキモいし怖い。

リールはまだしも十数メートル離れたところからロッド銘柄わかるとかどこのアフリカ原住民だよ。

これなら持ってても恥ずかしく無いってタックルはどれなんだい？

ﾍﾟｿﾞﾝ、ハーディー、ｶﾌﾟﾗｽ、レナード

俺の場合、ペインのガン作（竿）とレナードのガン作（リール）を使ってた時…

都市近郊の川でオイカワを釣ってたら、暇つぶしのフライマンと遭遇。
「うわっ、ペイン本物じゃないですか！　…ペインでオイカワですか？」と言われちゃったｗ
「普段は渓流まで行ってるんだけどね」なんて言い訳してる自分が恥ずかしかったよｗ
しかも、実の所ガン作だし…


渡瀬で、ディカーソンでブラウンを釣ってる人はカコヨカッタなぁ

政治、ｳﾝｺｽﾄﾝ、スットコ、ルウミス

カーボン(笑)

ウィンストンは解るが、ルーミスは無いなぁ〜
セージのブランクから自分でラッピングしたロッドは恥ずかしいかね？

カッコイいっすね！ｾｲｼﾞのブランクから組む人ってそんなにいないですよ！

セージのリールシートがどうしても好きになれずに、10年前にブランクだけ個人輸入で購入して
カリンの瘤からリールシートを作って取り付けたんだが、茶色のラッピングスレッドの中に一本だけ金糸にした。

ダイワ、シマノ、テンリュウ、チムコ、ウエダ、スズミ、ケソ

正直そこまでセージが祭り上げられてる理由がわからない。




まあ使ったこともないんすけどね

正直そこまでセージが祭り上げられてる理由がわからない。



使ったことあるけど

ソーセージ、どこがいいのか。
重くて硬いだけ。

黒くて固いソーセージって気持ちいいよねぇー

黒いと気持ちいいは関係無い

黒は強さの象徴ですよ

ヴェルファイヤ海苔ですか？

ティムコのフライロッドスタンド、ちょ〜かっこええじゃん。
管釣りで、ロッド３本スタンドに入れて、たばこふかしながらイスに座って
引きずりでニジ釣りまくって、フンっと言ってすぐリリースして・・・・。
何でみんなバカにするの？
もっと熱く生きようよ。

お前みたいなバカに成りたくないからだろ
くだらないもん買う金は旅費や酒に出すが吉

>>644
バックキャストで立てかけてる安もんロッドが折れて終了！

>>644
理想のFF像だな

ロッド1本しか持ってない俺には関係ないな

北海道に来りゃFFの価値観変わるよ
皆おいでよ

>>649
仕事あんの？

なんかあるべ。

なんもねーよｗ

セージは良いロッドだと思うよ。
特別重いわけでもなく軽いわけでもなく。
賢人とはよくいったものだ。たしかに賢いロッドだよ。優等生の鏡だね。
ただまぁそれ以上でも以下でもない。選んで失敗しないメーカー。無難である。

ルーミスは昔のIMXGL3GL4GLXの時代は無骨で飾らないデザインが個人的には好きだった。
最近のはケバいね。まぁルーミスに足らんものだったのは確かだけど・・・

sageの文字がどうしても気になって・・・・・　ageもあればネタ的には････

ルーミスはIMXがスキだなー　あのパキパキ感がたまりません

>>653
ＳＡＧＥはモデルが多岐にわたっているメーカーなのに人括りで評価するあたりが残念。
見た目で評価されるルーミスにいたっては・・・

高番手のSHなら、国産使うなw

>>655
実際そんなもんだろ

SAGEが良いのはソルトモデルだけ。

>>656
例えばどこのがお勧め？

>>659
もちろんダイワに決まってんじゃん

R・Lウィンストンっていいの？どーなの？
今度一本買おうかと思ってるんだけど
オーナーの方いらしたら教えて？

試しに買ってみろ
授業料だ

>>661
見た目と値段はいいよ

ウンコストンはフライロッドのヴィトンってところか

基本的にはsageとかGLみたいに
オートマティックな竿ではないな

ポテンシャルを引き出せる人にはいいと思うけどね

仕上げは、最近のは関心しないけどなぁ、俺は

トーマスは？

>>665
ウィンストンはブッ飛ばすロッドって言うイメージは無いんだが
実際はどーなの？アクションとかは？

IM6は良バランス、ループコントロールし易いし、ロングリーダーもいける。
祝竿やシマノとかのフニャチンがアホに感じる。
ボロン2系はどうかな？

winは力まかせに振るとテーリングしやすい
その分、近距離は楽だけどね
#5位で、近距離からフルラインまでカバーしようとすると、
ある程度の腕がいる

B2Xもティップが弱いから
シンキングラインに向かない
とか言う下手くそが多いが
ある程度キャスティングできれば、
全然問題ない

そのへんsageとかは、
なんも考えなくても
なんとかなってしまう


俺はアメリカの竿は低番手は興味ないんで、
渓流用はしらん

高番手が得意なメーカーもあれば低番手が得意なメーカーもある。

トム・モーガンがまだウィンストンのデザイナーだった頃は低番手が
メインのロッドだったが・・・
IM6は良いロッドだ、アクションはミディアムファーストと言ったところかな。

渓流用の#3とか#4だと、
ティンポの竿（うわ、卑猥）で充分なんだよな

韓国製な点を除けば、
インファンテでも大した不満はない

某ショップでオイカワの話をしてた時
「サゲは＃０もあるから良いよ、＃０はサゲしか無いからね！」と言われたけど
明らかに、俺の持ってる＃２（グラスだけど）より硬かったｗ

ｳﾝｺｽﾄﾝは安くなったからいいね

ティムコが、キムコーポレーションの略だと知ってから
おれは全ての商品の購入をしなければと思ったw

トムモーガンフェイバリット！間違いない！絶対だね!!

渓流なんか、何でもいいよ！正に趣味のせかいやな！

漏れはダイヤモンドバックが好き＾＾

友人が趣味でバンブーロッドを作ってるのが居るから、そいつからブランク貰って
自分でラッピングしたバンブーを愛用してる。ギャリソンテーパーのコピーらしいが
本物のアクションがどーだかは知らないが、今のところ満足してる。

パラシュートやソラックスに飽きてくると
ハックルを４枚も５枚も巻いたセッジパターンとか、
そういうスタンダードを使って釣りたくなる。

でも、そういうのは、３Xくらいのリーダーでないと
飛んでくれない。

３番ラインに３ｘのリーダーって、やはり抵抗があるな・・・・

キム・コーポレーションって本当なん？

ねた

>>679
ラッピングまでして貰えばいいのに。

>>680
３ｘのリーダーに肩幅ほどのティペットX６付けて解決じゃねぇ？

今月のFF誌のボートロッド紹介に『イコライザー』が無いのは何故？

何が載ってた？

この連休中に店主が海外遠征しているShopは知る限り３件あるんだが、社員研修ということにすると
どれくらい節税効果があるんだろうか？

>>687

そんなもんショップの規模と掛かった費用で全然違うだろ・・

海外まで行ってサーモンフィッシングってどうなの？
スティールヘッド狙いならわかるんだけどね

大体川に登ってるサーモンはフライを・・・
スタージェンフィッシングのほうが面白いよ
こいつはフライでも釣れる
まぁ、ライン全部出されて切られましたが。

>>687
連休中に店閉めてるの？

キングサーモンなら釣ってみたい。

今更リバーランズスルーイットを観たんだけど。
ほのぼのした話と聞いていたけど、悲しい話だったんだね。

リバーランズ、わざわざ買って見たけど、途中で飽きて雑誌読んでたよ。

あの映画は字幕の日本語が間違いだらけ
ストーリーが変になってしまってるね。

蚊バリって訳してるけど
戸田ばぁさんも限界かｗ

それともそんな風に呼ぶ時もあるの?

いやそういう専門用語の話じゃなくて。
文章の意味が変わってしまってるのがすごく多い

たとえば？

>>695
テンカラと間違ったんじゃね？

た　と　え　ば　ー　？

聞こえたかな？？

蚊針も知らんガキどもがFFやってんのか。
裾野が広がるのも善し悪しだな。

じいさん、詳しくてよかったね

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

蚊みたいな小さい針ってことか？
ソルトの大物用だと訳は変わるのか？

バット部分に6wtって書いてあるのは#6って事？

振ると内蔵の発電機が6watt時で発電するって事だ。

>>705
一生懸命考えた渾身のボケがそれかい。
アワレ過ぎる･･･

ヤマベとか鮎用の流し釣りの毛ばりは
蚊ばりっていうところもあるんだよ

リバーランスはアユ釣りじゃなくてフライだから、蚊針って訳し方は間違ってるだろ。

まぁ２ｃｈだしこじつけ方は人それぞれだな^^;

そもそも発電機はA（アンペア）で表示するものだし。

ワットとかアホ丸出し

まぁ実際はVAで表示するんだけどな････

おまいも○○丸出しと言う事か？

うわ、一発で釣れたと思ったらウグイかよw

どうしたんだ？耳赤いぞ

<<713＝ウグイ

自分の間違いを指摘されて言い訳せずにはいられず釣り宣言。

黙ってりゃIDもわからないしそのままスルーできたのにわざわざ反応するとかバカか。

>>710-715
お前ら二人とも無知なだけだ。
発電量をキロワット時で表すのは普通。
理解できないほどバカなら、発電所の説明でも読んでみろ。

発電機はVAだ

見てるだけで恥ずかしいからすっこんでろｗ

http://www.honda.co.jp/generator/products/type2.html
http://www.ympc.co.jp/generator/lineup/home-center/index.html

自分のちっぽけな知識で全てを語ろうとすると、
>>717のような恥ずかしい姿をさらすことになるわけだｗ

カタログにVAって書いてあるから、それ以外の単位は認めない
誰がなんと言おうと認めない
カタログに９ｆｅｅｔって書いてあったらロッドの長さはフィートじゃないと認めない
ｍやｃｍなんてロッドの長さの単位じゃないぞ
認めないったら認めない

ってやつだねｗｗｗ

>>718
ソースは大事

どうでもいいが６W程度の電力での話だろ?

は〜い　そろそろあと釣り宣言の時間ですよ！

俺思うにkW/h(キロワットアワー)だと思うんだけど。

http://www.bait-x.net/hatsudouhatsuden/
この辺を読むと解りやすいかも

基本的にWは消費　VAは出力として使われることが多い

てなわけで、まだ納得いかない人は、こちらで続きを楽しみましょう。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/diy/1148024153/

初心者なのですがどんな発電機がおすすめですか？

おまいの右手

渓流と管釣りでハーディのフェザーライト使いたいのですが、
フライウェイトとフェザーウェイトのどっちがおすすめですか。

電気が好きなのはでんこ。
漫画が好きなのは誰？

マンコリーナ2世

オシリーナ

オシリー君とティンコさんだな。

ＡＸＩＳＣＯのパックロッドってどうですか？　つかってるひといますか？

振った感じは悪くないよ。
予備のために持ってるけど使った事ない。

>731
カーボンの7ｆ6i、6本継ぎを使用しています。
ザックに入れてガサゴソ登って岩魚釣るには十分なロッドです。
ハリが強い（個人感想）ので、テンポ良く振り登っていけますよ。
尺前後とのやりとりの際はやや緊張しましたが、
トータルで気持ちいいので、夏以降はメインロッドになりました。

ただ、スローな感じが好きな人には会わないかも。

ありがとうございます！　自分も一本欲しくなりました。

これから買っても、使用できる来年が遠いね

カンツリで筆卸は基本じゃね？

3番でカンツリも良いかもね

どっかに山女だけの管釣りなかったっけ？
ちょっと行ってみたいな。

つ【シャロムの森】

そういえばこの時期でもできる自然河川を使った特設釣り場って
関東だと吾妻川と箒川くらい？

管釣りメインでってことで、#6を揃えた。
よく行く場所が魚小さめ、池も横長なので#3を追加した。

レンジャー併用で楽しんでる。

アキスコってまだロッド出してるんだ
オレが最初に持った日本製ロッドはアキスコだったなぁ
あの当時はグラファイトと言いつつスローアクションで面白いロッドだなぁってイメージ

上野村の冬ﾆｼﾞがあるぞ

>>738
美女だけの管釣りにみえた。

>>738
奥多摩から登っていって大菩薩峠の手前にヤマメだけの渓流釣り場があるが
フライをやらせてもらえるかは、わかりません。
空いてればＯＫと言うところは結構あるらしい

ダイワ精工がグローブライドに社名変更

>>746
あらー、釣具部門のDaiwaのロゴも変わったな。
なんかC.I.のデザイン、佐藤可士和ぽいな。

>>746
手袋乗り？

世界を股に×

タックルはもういい
ギアやウェアのスレが欲しい
誰か作ってけろ

保守

>>750
ギアってスプロケ？
まあ、フライの事なら、ココで語っても良いんじゃね？
俺はスコーロンを解禁まで買うつもり。

春先は虫いないけどね。
だがしかし、効果のほどが気になるスコロン

レイクトラウトについて教えて下さい。
日本では中禅寺湖にだけ定期的に？放流されてる魚なんですか？
それとも中禅寺湖で昔放流した魚が繁殖して累代重ねているんですか？

後者

てかさ…　蚊に刺されても、帰る頃には殆ど腫れが引いてる年頃だったりしてｗ
個人的にはポケットが魅力、ベストを着なくてもすみそうじゃん。

ウェーダーのソックス部分を長持ちさせる裏技。

ウェーダーの上に普通の靴下を重ね履きしてから
ウェーディングシューズを履くと、擦り切れが防止できる。

重ね履きする靴下は、なるべく薄いもの、
嫁さんのストッキングのお古を切ったものでもいいし、
オジサンがよく履いてる透け透けストッキングなんかでもいいよ。

これ、秋田のフライショップのオーナーから
ウェーダーを長持ちさせる裏わざとして教わった。

ちなみに、その店長は店を長持ちさせられずに夜逃げしたが。

専用の厚手のソックス履くんじゃないの？

>>737
おれはポンド型で＃00や２使うよ。ドライのミッジングやるからね。

ご存知の方、すいませんが教えて下さい。
来年からまたフライをしようと思ってるんですが（以前少し経験あり）
タックルをまずは揃えねばなりません。
予算を検討しながら色々ホームページ見てたら
ttp://www.campanella-jp.net/products/c3904.html
こんなのがありました。デザインは私のストレートど真ん中。
問題のアクションはこのシリーズはどうなんでしょうか？
個人的には胴から曲がるようなアクションではなく
シャープで軽快なミディアムファーストがいいのですが。
また、一般渓流でヤマメやアマゴがメインですが
＃４の９ｆはオーバースペックでしょうか？
同じシリーズの8.3f、＃３もあるんだけど
カスタムオーダーになってて同じブランク色、リールにしても
５千円ほど高くなってしまうようなのです

あと無知で申し訳ないのですが
＃３の方の説明にある”スーパーフレックスロッド”って何でしょう？
フレックスって曲がりのことだったような気がするんですけど・・

すいません、全く知らなかったんですが
ウィンストンがＴ’Ｓの通販のみになったんですね
値段がかなり下がっていて貧乏人の自分でも手が届くんで
かなり迷ってます。
・・・が今後何か問題あるのでしょうか？
例えばＴ’Ｓがどうにかなったら生涯保証はどうなるんでしょう？
ウィンストンは昔から貧乏人だった自分には憧れなんで
かなり気になってます

Winstonが潰れない限り生涯保証は有効。
但し送料はこっち持ちだし、交渉は自分でやる必要が出てくるけどな。

>>763
>交渉は自分でやる必要が出てくるけどな

無理です・・・

>>764
ハーミット経由で買ったら?
http://www.hermit-jp.com/mail/Rod/winston_top.html

>>764
簡単な英文メールだけで大丈夫

極端なことを言えば
Please repair.
とだけ書いて、自分の住所とE-mail書いて
保証書のコピー（日本語の）送ればオケ

支払いはクレジットカードの情報をFAXで送ればOK

Winの日本の国内代理店は歴代問題があるが、
本社は親切だよ

ようするに国内代理店なんていらん気がする

>>760
自分もその3904の写真見て、グリップとリールシートかっこいいなって思いました。

まじで、かっこいいと思う？
安く上げるための、廉価版パーツっしょ？

それこれだよ
http://www.srsfishinggear.com/pac%20bay%20seat.htm
の中ほどに出てる3000円くらいのヤツ＾＾；

値段なんてどうでもいい。
そのリールシートが2万だったら「かっけ〜」とか言うんだろ？w

けっこうシンプルでかっこいいじゃん。

リールシートはだいたい3000〜4000円程度だよ。
ウッドでこだわって作られたものは6000円以上したりするけど。
ポケットアンドリングなんてリールシート代かかってないんだぞ。ニッケルの部品代だけ。
それなのにあの値段・・・っていうロッド腐るほどあるわ。
まぁ自分はポケットアンドリングが1番すきなんですけどねw

糞ロッドオクなどで落としてリールシート交換するだけ、その方が安上がり。
３９０４のメーカーなんてドライ一辺倒しかできんへタレ釣師のロッド、タイ
イングしかりキャステェイング全てにおいて初心者に毛生えた連中スタッフ、
そんな奴らが岩手を代表するプロフライマンってテレビ出演して調子こいてる
そんな連中の竿がいい竿なんて思えねえ。

3万も4万もする竿に3000円のリールシートは悲しい

全然悲しくないけど。

値段=物の価値とは言えないでしょ。

10万くらいのロッドでも3〜4000円なんだけどな。
特に海用とかのロッドは腐食を防ぐためにアルミ合金系のリールシートだったり。
金属リールシートは安いからね。

パシフィックベイはロッド用パーツメーカーとして大きなシェアをもっている。
お前らの崇拝するスコットやウィン、ルーミス、セージなんかのガイド、リールシートもパシフィックベイ社のものが使われてるんだぜ。
とくに米国メーカー。

高価なもの＝いい物ではないが

いい物はだいたい高価だよな

シートに関しては、
フラッグシップモデルは
SAGEはストラブル、ウィンはREC、ルーミスは知らん
べりんジャーあたりがさらに高級品だな

パックベイのシートとか使うのは
線と黒いあたりの価格帯のメーカー

そりゃいいもの使ってるからね。

ただし高価なリールシートは貴重な木材なんかを使ってるだけで機能性としては良いものではない。
逆に軽さや機能性を重視したカーボンリールシートや金属製シートは素材が安価なため価格は高くはない。
チタン製は高いけどね。2万くらいする。

個人的には4万のロッドならブランクに3万くらいつぎ込んでほしいな。
こんなロッドに1万くらいするウッドシートなんて逆に不釣り合いだろ。

カムパネラのはまさにむき出しのカーボンって感じが
ブランクとあってシンプルで格好いいと思いました。
でもそのあとでウィンストン見てやっぱりこっちがいいと思ってます。
代理店が動いてもショップに相談、お願いして何とかなるでしょうから
買おうかな！

にしても代理店経由せずに自分で英文を書いて海外に発送とか
皆さん凄いですねぇ
私なんて学がないのでもう英語忘れましたしそんな行動力もない。
勉強になりました。皆さん、本当にありがとうございました。
何かあったらまた相談にのってください。

パシフィックベイのは
フードが埋め込みじゃないから
工程が減るんだよな、
コルクもしょぼいの使えるし

その辺が廉価版たる理由

価格と品質のバランスの問題だから
パシフィックベイのはパーツはありだと思う
リールシートに銘木つかって見栄えがするロッドってそんな無いだろ

平気でB品送ってくる業者もいるから注意な
英語苦手で交渉できない奴はカモられますよ。

>>781
あのフードは埋め込みにもなるし、市販ロッドで埋め込んでるのもあるよ。
俺は性能考えたらグラファイトスペーサーのA7はアリだと思う。何しろ軽いし、丈夫。
ただリールによってロックしにくい（フットがグラグラする）のがあるのが
難点と言えば難点だな。
１個前のGLXにも使ってるし、低価格ロッド用というわけではないよ。
ちなみに今のGLXはAMTAK製な、PacBayのOEMだが>>778。

能書きはいいから、さっさとブランクとパーツ買って組み立てろ
終わったら釣りいってもいいぞ

今年のCloseoutで美味しそうなのは、ロスのエボリューションとセージのXi2/ローンチぐらいかね？
また、オクで転売モノが大量に出回るんだろうか

>>785
自分の無知を晒されて、悔しいのか？

埋め込んでないところが手抜きなわけだが

ローンチ新しいの出るの？

グリップ埋め込みはシンプルに見えて良いけどコルクが欠けるっていう難点もある。

渓流とかのライトタックルならいいけど強度が必要な海ロッドや大型魚タックルだとリールシートの強度も考えなきゃならんから埋め込みは使われないね。

また一部の大型リールはフットがゴツくて埋め込みだとマウント出来ないものもある。
そうなると必然的に埋め込みは使われなくなる。

無知は知らんのかもしれないが、埋め込みリールシートはリールシートメーカーが最初からコルクに埋め込んだ状態で出荷するんだよ。
つまり最初からコルクリングと一体になってる。

組み立てる時はグリップの後端に埋め込み済コルクリングを追加して整形するだけ。

高級ロッドになるとグリップは全部コルクリングからの整形になるから工程は変わらない。

ストラブルあたりはそうだろうけど、
パックベイもかい？

ところで、winのRECのリールシートもパックベイのOEM?

で、もカムパのは実際に埋め込んでないだろ？
話を都合のいいほうにねじ曲げるなよ

>>791
RECがパックベイのOEMってｗ

>>792
お前が書いた文章を良く読んでみろ、文盲

＞パシフィックベイのは
＞フードが埋め込みじゃないから
＞工程が減るんだよな、
＞コルクもしょぼいの使えるし

＞その辺が廉価版たる理由

埋め込みでも埋め込みじゃなくても工程は減らない。
質が悪いコルクを使えるというのは正しいが、
カムパのコルクの質が悪いという証左にはならない。
GLXにも使ってるぐらいだから、廉価版でもない。

全て否定されちゃってファビョってんのはわかるが、恥の上塗りだぞ。

776はオメーが書いたんじゃないのか？

で、パックベイのシートに
コルク付きの出荷があるっていうののソースは？

>>794
オメーって>>793のことかい？ちゃんとアンカーぐらい打てるようになれよ。
で、俺は>>793で、>>776とは違うけど、それが何か？

つかね、カタログ見たらC3907は埋め込みなし、C3908は同じA7で埋め込み。
価格は3907も3908も同じ。
これだけ見たって、価格の問題じゃないことが分かる。
軽量を謳ってるロッドだから、A7の軽さを重視したんだろ。

で、パックベイのシートに
コルク付きの出荷があるっていうののソースは？

ちなみに、俺はA7でフード半分埋め込みってのもよくやる。
どこかのメーカーだかビルダーだかの真似っこだけど、結構カッコイイよ。

>>797
必死すぎて、貰い泣きしそうだｗ

そんなに工程変わらないって否定されたのが悔しいのか・・・・？

パシフィックベイのリールシートはアップロックでもダウンロックでも使えるようになってるものもある。
反転出来るようにね。
あと埋め込み用の加工済コルクリングってのも実際にある。

ヤフーで「パシフィックベ コルク」で検索して1番上に出てくるやつに載ってるわ。
携帯からだからURL貼れないけど。

あとストラブルからは実際にコルク埋め込み済リールシート部品がある。
ササノ釣具店のHPに載ってるわ。

>>797
自分でPacBayに電話して聞いてみりゃいいじゃんｗｗｗ

で、790は誰が書いたんだ？

評判悪かったから、しょうがなく
新製品の#8から埋め込みにした希ガスるが？

その場合、製作原価＝希望小売価格には出来んだろ？


おめーさん、ひょっとしてSRSとかの人？

>>799
ｳｿﾂｷﾒ
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%91%E3%82%B7%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%99+%E3%82%B3%E3%83%AB%E3%82%AF&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=&oq=

イが足りないw

最近パシフィックベイA7を組んだけど、埋め込みしなかった。
埋め込みしなかった分、全体的に間延びした感じになってしまった。
埋め込みするにしてもリングが厚いから、コルクが相当薄くなりそうだね。

半分埋めるっての盲点だった。
かっこよさげだな。

SRS営業乙

反論出来なくなると中傷始まる厨房乙

加工済みコルクはあるが、
接着済みはなかろよ？

あの加工済みはそのままだとA7入んないから意味ないよ

細かいことはもういいだろ。
差し込み穴くらいなら彫刻刀で加工できるんだし。

加工するならグリップの素材とあわせた方が出来上がりの見栄えが違うでしょ？
漂白コルクが好きなら別にかまわんけどね

自分でリールシート換えたいんだけど、
ウッドのリールシートはどうやって外せばいい？

お湯で煮れば外れる場合もあるけどほとんど無理だから
鋸で端っこを長手方向に切ってプライヤーでバキバキ割りながらはがす

すれてきたけど、もとは、
シートのフードむき出しにしてる竿が
手抜きどうかだったよな？

煮るならなら、３０分は煮るほうがいいよ
木は熱が伝わりにくいから

カンパネラの竿が安いシート使ってるって話じゃ？

結局このスレ的には別に値段は気にしないってことでFAになってるけど

初心者なんですが、フライショップに行ったら、sageのロッドとかで、リールとラインで１２万円くらいのセットか、ユーフレックスとかで７万円のセットを勧められました。
初心者にはちょっと高い気がしますが。
いわれた通り買っていいでしょうか？

ここまで読んできて自分で決められないようなら
ナチュで適当なセット買えば良いと思うよ

ヤフオクで買った方がいいよ。5万円でかなりいいものが買えます

初心者にオク薦めちゃうんですかｗ

てか>>816は予算どのくらいでみてんの？
それ書けばここのが大体の事教えてくれると思うけど。

12万、別に出せなくないんですけど．
店主の方にそんなニュアンス伝わっちゃったかなと思うので．
あと、セットというのは店主さんが作ったものでメーカーではないようです．
店主さんが、初心者に対してsageとユーフレックスをあげた考えを推測していただければなぁと．

長く満足できるものとしてお勧めされた場合と
良いカモが来たと思われた場合の二通りあるね

最近のショップ事情から後者がほとんどである

初心者なら予算3〜4万と告げた上でお勧めを聞くのがいいよ

SAGE2560ってシーバスやサーモンで使える感じ？

もっと良いもの買った方が良い？

>>820
つーか、何釣りするためのタックルだよ。
ターポン用なら１２万ぐらい出さなきゃ使い物にならんぞ。
渓流用なら５万でおつりが来るぐらいで十分。

大丈夫
ちゃんと使える


そんな心配より如何に魚を掛けるかを考えた方が良いよボクちゃん

レスありがとうございます．
何づりだよと．
あー、ごもっともです．すいません．
渓流釣り用？　３番ロッドがおすすめらしいです．
本とか、ネットだと、全部４番がおすすめらしいのですが．

>>816
俺は店員に初心者、管釣りメイン、予算５万と相談する中で伝えてから、タックル選別に入った。
結果、ロッドとリールで予算ギリギリ、ラインにリーダー、ティペットと最低限＋αの必要な小物を揃えて７万台でした。

ロッドはユーフレックスGS 9ft #6です。

高っけ〜〜〜！！９ｆ＃６なんてどのメーカーも個性なんて無い。オクなどで
５千円で十分。リールだって７〜８千円で十分。なんだかんだで３万もありゃ
完璧なのに。完全に鴨にされてやんの。しかもユーフレックスwww。

>>827
＞９ｆ＃６なんてどのメーカーも個性なんて無い。

と感じられるお前の鈍さが信じられない。
こういう違いの分からない奴が、自分の知らないうちに鴨にされてるんだろうな。

>>824

レスサンクス

だが、魚なんぞちょっと考えれば誰だって釣れるんだよ。

フライ＝釣れないとでも思ってるのか？

いろいろトータル７万円で高いと．カモだと．
ロッドとリールのセットで12万円勧められてるんですけど.....

>>825
全くの初心者なら＃４の方がキャスティングの感覚をつかみやすい。
イチオシはインファンテ804-4セットで３万ぐらい。
あまりに初心者的で他人の目が気になるなら、アーティストLGF8034と、
TR-1かCFO2、フライウェイトあたりのセットで６万前後。

初心者って、釣り自体なのか。
フライなのか。どっち？

つり自体です．
ホント、全くしたことなくて．

セットの額が、一か月分の小遣いの１／２〜２／３位のにしとけ
すぐに小物やらウェアやらが、なんやかんや欲しくなるから

あとはあんたの、収入しだい

じゃあ、３０万円ぐらいのにしておきます．

話し聞く限り金は余るくらいあるみたいだから
一番良いのかっとけば？
上でもでてるけど、結局良いのほしくなんだからさ

>>833で自分でも言ってるけど丸っきりの初心者なんだから
初めの一行を除き>>827がいってる事がわかるのってある程度釣りはじめてからだろ？
でも道具買い揃える時期が一番楽しいよね

ところで、今ほとんどの渓流は禁漁期だって事は知ってるよな？

３０万なら、安い竹竿にビルバランぐらいはなんとか買えるな

どうでも良いけど語尾に「。」使わずに「　.　」使ってるのはなぜなんだ？
本読んでフライの勉強も良いけど日本語勉強した方が良くないか？

あなたもね．

>>838
研究者なんだろ。
俺は論文書くパソコンと通常作業用と分けてるが、
同じパソコンでやってるんだろうな。

やなやつだな.

>>841
誰が？

なんだかなぁ
月の小遣い60万あるならショップの言うとおり買ってあげて
ついでに個人レッスンも数日受ければおｋじゃないか？

＞836
禁漁期の期間は、この間初めて聞きました．思っててたより春先から夏なんだなと思った次第です．
良いのが欲しくなるのは、いつからぐらいですか？その良さがわかる時にはすでにボロボロというのは避けたいと思いますので．
＞838
。は変換しないとでないので．
多分 ＞ の使い方もよくわかってません．
＞840
ご推察通りです．感服しました．休みがないので．主な活動は立体駐車場の最上階になりそうです．

>じゃあ、３０万円ぐらいのにしておきます．

これは、僕ではないです．オーナーショップで買えば、個人レッスンって受けられるのですか？

>>844
ちなみになんですが、どのくらいの頻度で釣りに行かれるのでしょうか？
休みが無くて、立体駐車場の上で振るのにどう考えてもセージはないんじゃないかな

月１で行ったとしても、渓流で釣りができるのは年７〜８回
ラインのノリだなんだがわかるようになるのはだいぶ先になるんじゃないでしょうか？

>>845
ぼったくり目的でsage売りつける店主なら、そのままレッスンも薦められるよ
もちろん有料だけどね。

１月に１日です．
管理釣り場と渓流は比べ物にならないぐらい違うのですか？
ラインのノリ......　それは陸の練習ではわからないや、絶対．

しかも、関西です．四国？とか行くみたいですね．あ、それは海なのかな？

そうかぁ、sageはないですよねぇ．

キャバ嬢に1ヶ月で25万貢いだ俺が通りますよ

>>849
それは許す．

>>848
管理釣り場と渓流は全く違います。
管釣りはルールさえ守れば、魚は居るわけですから大抵はなにやってもつれます。
渓流となると、ロッドとリール買えば良いってもんじゃなく、他の物も必要
ある程度釣りの経験があるなら魚の居場所なんかも読めるでしょうが
初めて１人で行ったら何をやったらいいか、どこからはじめたら良いかもわからないはず。

そういう意味ではショップのレッスン受けた方が良いと思うよ
おそらくこの調子ではじめたら面白くなる前に、つまならくてやめることになると思う

>ラインのノリ......　それは陸の練習ではわからないや、絶対．
レッスン受ければ陸練習ですぐ感触はつかめるよ

管釣り（池）だと２０ｙくらい投げたいのとウェイトの入ったフライとマーカーをつけて投げることもあるので
＃５〜６くらいを使う
それに対して渓流は、軽いフライで繊細に釣ることが多いので
以前は＃４が標準と言われてたけど、最近は＃３や＃２を使う人が増えてる

ただキャスティングの上達は番手が高い方が早いので、
最初のうちは管釣り(池）でキャスティングを練習しながらつりを覚えて
慣れてきたら渓流用のロッドを買うのがお勧めかな

管釣りよう、渓流用ともに、最初の道具はロッドとリールで3万か4万くらいで充分
小物入れて5〜6万になると思うがそれで2〜3年は充分遊べる。

初めて行った渓で尺ヤマメ釣ったけど？

それは「釣れた」んだろｗｗｗ

運も実力のうち

初めて行った合コンですげー美人ゲットしたけど？

まあそだな
上手い人でも釣れないことあるもんな

有り難うございます．
管釣り用、渓流用を分けるのが、ふつうなんですね．
そんなこと、言ってはらへんかったなぁ．
管理釣り場行くっていったのに．

基礎的な知識ばっかり伺ってすいません．
有用な情報って、ネット上では得られにくいのでしょうか？
調べた限り見当たらないのですが、

ショップの人は善意に解釈すれば、渓流も管釣りも一緒に使えるものを薦めたんじゃない？

有用かどうかの識別がまだできないだけで、情報自体はいくらでもあると思われます。
釣りが初めてに近いという事であれば、知り合いに同行してもらうとか
ショップのレッスンに参加するかして、釣り自体に慣れる必要もあるかと。

あとは初心者スレでも行って基礎から学んでくださいな。

ショップで聞けよ．

>>858　頼むからこのスレに行ってくれ。

フライフィッシング入門15
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1254998006/l50

>>838
日本語云々言う割には本を読まないようだな。
横書きの本の場合は，．けっこう見るよ。

でっていう

タックルの良さってのは初心者が初めて持ったロッドでわかるはずがない。

たとえばそれなりに評判のいいスコットのジャパンスペシャル。廃盤だけどね。
渓流用で、軽くて小気味良いキャストフィール、ロッドのブレが少なく良い意味でナチュラルなロッドだった。個人的感想だけどね。俺はすごく気にいった。
人それぞれ好みもあるし俺とは違う感想の人もたくさんおるでしょう。

でも初心者がこのロッドを初めて持ったとしてもそのような感想は出て来ない。

つまり初心者はロッドの良し悪しなんてわからないんだから何を買っても結局は一緒。
逆にスゲー良いロッドを最初に買ってそれが標準だと思われても、今後のロッドを見る目が狭くなっちまう。

無理に安いロッドを買えってわけじゃないけど、無理に高いロッドを買う必要もない。

フライマンには良い意味で無駄にこだわる人がおおいもんで
高いロッドを買わないと満足しない人、バンブーじゃないと嫌な人、それほど高くないけどちょっとクセのあるグラスロッドがすきな人
いろいろな人がいる。

自分がそのどれに当てはまるかわからないうちは全部で5万以下で揃えられる中堅タックルで十分だと俺は思うけどね。

>>837
お前、ビルバランなんて本気で言ってるの？
持った事すらないんじゃないの？

>>864
同意。初心者なんて鴨にされるに決まってる。それに玄人にもなればロッドなんて
癖、性格見極め騙し騙し扱うぞ。仕舞いにゃスピニングロッドでもフルライン出る。
そこまでこだわれる奴らって不思議だぞ。

あらら？

>>857
なんで？
国産2tpで２０万、
ビルバランが７万くらいだろ
あと、ラインと小物で３０万でちょうどいいじゃん

>>868
どうでも良いがなんでオレに言うんだyo

このスレ、昨日からレス番おかしくね？

JaneStyleでみてるけど、昨日の夜だったか今朝だったか、破損ファイルがどうたらって警告出たけどそのせいかな？？

要するに、俺がフルライン出せないロッドは糞ってこと

そう、おまえが糞ってこと

>>864
いいこというね。

エレガントな釣り場で、持ち物ビシーーーーッ！と決めて、
可愛い女を連れ、大自然の中で優しく腕に抱き、愛を語り合う有意義極まりない釣り人生を求めるか？

それとも、グラスロッドとヒップウェーダーで堂々と仁王立ちしながらオイカワ釣りを楽しむか？
そして、川のそばを散歩する若いお嬢さんに笑顔を向ければ逃げられる。

いろいろな人がいる。

自分がそのどれに当てはまるかわからないうちは、中堅タックルで十分だと俺も思う。

よく居るんだよ、何かに宛てはめねーと自分を測れねーヤツ　　ぷぷ

>>874
しょうもない事いうね。

これだけ中身のないことを、したり顔で書くヤツも珍しいな。

>>875-877
1人3役乙

道具なんて、用途がズレてなければ何でも良い様な・・・
用途の範疇で一番カッコイイと思ったのを買っとけば、暫くは後悔せんでしょ。

私はバンブーロッドを使ったことがないんだけど
セージやスコットやウィンストンやＧルーミス・・・・
このスレでも色々語られててどこがいいとか色んな意見があるけど
バンブーロッドってロッドとしての性能としてみたらどんなもんですか？
プロビルダーが作った物はカーボンのロッドに例えると
いくらぐらいのモデルに匹敵する性能なのでしょう？
バンブーロッドスレで聞く勇気がなかったので・・・
使ったことある人、教えて下さい

プロビルダーっていってもいろいろいるから、
ひとくくりにして、値段を比べるのはナンセンス
飛距離とか言い出したら存在価値ないし
実用に徹するなら国産の１０万くらいので十分
あとは付加価値

グラスが活躍するような小渓流なら、グラファイトよりいいと思うよ

自分は８ｆｔ＃５あたりが好きなんだけど、重い
ライズ取りとかイブニング一発狙い用になってる

芸者バンブーですね、わかります

いいや、#7くらいあれば竹だって30yd楽勝だよ。
普通のフライラインの長さなら、素材はあまり関係ないって言う話は本当。
重いってのは慣れだけ、まずはやってみるべし。

>>880
バンブーロッドの利点は、腕があれば1本からでも自分の好きなアクションのものが作り出せるってことです。
作り出す腕がなければ、誰かに作ってもらうのも可能です。
カーボンの場合、万人向けに作られた物をユーザーが買う事になるので、
自分のベストとは言えないですね
ただ、バンブーとカーボンでは反発力や重さに伴うアクション（リアクション）に差があるので
カーボンのように長くて速いロッドはほぼ不可能です。バンブーでは概ね速いロッド＝短い　遅いロッド＝長い　となります。
この条件に自分の理想がハマる場合は、バンブーを選ぶ理由になると思います。
逆にハマらない場合（長くて速いロッドなど）バンブーは選択肢から外すしかありません

なので、>>880にあげられている、セージ、スコット、ウィンストン、ルーミスと言った
メーカー名だけでは比較出来ないと言う事になります。

>>881さんが言うように、ショーとロッドを使う小渓流ではバンブーの良さが冴えるのではないかと思います。

ちなみに私は、バンブー8fの＃3　見たいなスローロッドを里川でノンビリ振るのが好きです。

そりゃ、#7なら竹でも90ft楽勝だけど、
竹でそれだけ投げるスキルがあるなら
グラファイトの＃７なら、105ft楽勝だぞ

竹とカーボンで同じ距離を投げる場合、同じ距離を釣る場合、
どちらが楽かを考えれば、答えは自ずと出る。
バンブーを擁護する人は、無理にそこに目を瞑っている。

竹を使いたがる人が多いと言うことは、性能の不足に対する不満より
日本人のバンブーに対するコンプレックスが勝っていると言うことと、
日本の渓流程度では、距離や魚の大きさから、竹とカーボンの差が大きく出ないため。
ＮＺやＨＦで、竹を使ってるＦＦＭがほとんど居ないことでも分かるだろう。

>日本人のバンブーに対するコンプレックスが勝っていると言うこと
「カチン」と来る意見だけど事実だと思うね、ここ１０数年バンブーしか使って無いオレもそう思うわ

そんなﾈｶﾞﾃｨﾌﾞに考えず、単なる憧れとか好みでいいんじゃね？
米国人もﾊﾞﾝﾌﾞｰをｽｳｨｰﾄって表現するしな

それに南半球は１度しか行ったことないが、四六時中あの脂ｷﾞﾄｷﾞﾄの食文化を
見てると、ﾊﾞﾝﾌﾞｰっていう発想は？じゃねーかと思う

バンブーは探究心だな
カーボンにはない産みだすと言う楽しみがある
人がつくったバンブーしか使ってないやつの事は知らん。

>>885さん
昔、ﾌﾙﾗｲﾝ投げられなきゃﾍﾀｯﾋﾟと言われ練習してた頃、
みんなﾎﾟﾂﾎﾟﾂ投げれるようになっても俺だけ×で必死乙
で、よ〜くみると俺105ftのｺｰﾄﾗﾝﾄﾞ444、ほかの大半の人
はSAの25mしかない元祖ｴｱｾﾙ
ﾔﾗﾚﾏｽﾀ〜

バンブーは自分でブランク作れるのが面白い
最初は見本（有名ビルダーのテーパー値）を元に数を作り
慣れてきたら自分好みのアクションを追求する。
でも悲しいかな・・・見本を超えるものを作ろうと
すればするほどＰＦの設定値はその見本に近づいていく。
「よく似てるけど別物。自分のオリジナル」というものは
作れるんだけどそれは所詮歴史に名を残す有名ビルダー達の
劣化コピーになる。
おれはそれを経験してからグラファイトになった。

竿って性能で選ぶかい？
音楽と同じで、好きなジャンルを選べば良いでしょ。

>>892
そうだね
でもバンブーで快適なのは所詮７ｆ前半まで。
それを超えるとやっぱり重さの制限がかかってくる。
その点カーボンだと８ｆなんてショートロッドだよ。
要は釣りの幅が広がるということでもある。
所詮趣味だから個人の自由なんだけど見る、作るだけで
満足できない人はグラファイトに戻る傾向があります。

竹竿スレの難民諸君だな？

俺は…
竹4割・グラス4割・カーボン2割って所。

つダブルハンド竹

↑
オクにあったな、スウィッチだっけ？

ヒステリックに叩かれるかと思ったが、案外、皆冷静なので拍子抜けというか何というか。
んで、俺もここ10年ぐらい渓流では竹６、カーボン４ぐらいで使ってるが、
徐々に竹は使いやすいところでしか使わなくなってきた。>>893に近い感覚かね。
それと、カーボンは既製品から選ぶだけと言う意見があったが、カーボンの品種って半端な数じゃないぞ。
竹が２，３種の素材と数種のテーパー、6'6〜7'6前後の長さに収束するのと違い、
カーボンはテーパー、素材、長さとも、自由度が高いと思うね。
おかげで＃３近辺の竿をこれまでに何十本買ったことか（泣

>>898
何十本もの＃３を使ってパーフェクトなものが見つかったのならそれは幸せなんだろうな
気にいった物を捜して買うのと同じように
バンブーでは気にいったテーパーを模索すると言うことだろうね
何十本試そうが、どちらも完全な物にはナカナカ会えないって言う点では同じだと思うよ
そもそも、メジャーなカーボンに対する竹の優位性についての質問だから
少々わき道に逸れてるかな

９００

カーボンと竹、両方を作ってるビルダーが言ってたけど…
「竹に性能面での優位性はないよ。ただし、ほんの少しだけど竹にしか出来ない事があるのも事実」
と言ってたな。

お金持ちには関係無い理由かもしれんけど、個人的にはメンテナンスがメンドクサイイメージです>バンブー

全然気にしない人も多いかもしれませんけど。
オクなんかではアマチュアビルダー製が5万以下でも買えるのでそんな神経質にならんでもいいのかな。

ただし天然素材ゆえにカーボンなどと比べるとヘタリの影響が大きいですね。
高いロッドを買うともったいなくて使いたくなくなる・・・
あとロッドの値段の上限が高すぎる。
手を出すと今以上に散財しそうなのでリミッターという意味でも自分は手を出してないです。

>>899
一般的なカーボンと竹を比べたら、さっき書いたような話になるんだけど、
結局カーボンも竹と同じでさ、１本の竿に対するベストな条件ってすごく狭いんだよな。
すべての条件下でパーフェクトな竿なんて有り得ない。
だから、１回の釣行に＃３前後を４，５本持って行って、川の状況に合わせて使い分けてるな。
その中に竹も必ず１本入ってるけどね。

えｗ　一回の釣行って日帰り渓流とかは例外だよね？
いちいち車に戻るのもアレだし全部背負って歩くのもねぇ･･･
まさかね・・・・まさかな＾＾；

>>904
日帰り渓流でもだよ。
住んでるとこが川から遠いので、行ってみないと川の状況（水量とか、風の強さとか、葦の生え方とか）が分からない。
初めて行く川や区間は何も分からないし。

現場へ行って、川を見てから竿を決めるんだよ。
釣り上がってみたら、状況が違うってこともあるけどねｗ

つーか、それぐらいのこと、みんなやってるでしょ？
まさか、家を出るときに使う竿を決めていくの？

ま、家が川の横にあるなら別だろうけど。

ああ車に積んで行くって川を見て決めるんなら納得
バスプロみたいにポイント毎に竿変えるのかとちょっと期待したw
ｺﾞﾒﾝね

それができればベストだろうが、渓流ではさすがに無理ｗ
湖だと２，３本ボートに積むことはあるけど、ドライ用とウェット用と
ディープシンキング用など、それぞれ全く用途が違う竿だな。

まあ下手糞には解かり得ない世界があるってことだよ。

>>886くらいのレベルじゃテーパーの違いに気が付かないだろうね。

俺一本しか持ってかないことが多い
車上荒らしが怖いから
予備が欲しいときは、
安いグラファイト一本追加

俺は「今日はこのタックルで釣りたい！」と決めてから釣り場と釣り方を考えるぞ。

まぁ、オススメできる釣り方じゃないけどな。

>>909
それこそ、俺が一番期待してたレスだよｗ

天然素材にしか出せないアクションはあるね

バンブーのリアクションはカーボンには中々まねできないはず

そもそも真似する必然性がない

>>912
まさか釣り宣言じゃないですよね？ｗ

俺も車には4本くらい積んでるかな。
ただ大体使うのは決まった1本。

グラスとカーボン2本ずつ。
3番と4番を各1本ずつ。
幅の広い川に行ったらカーボン使おうと思ってるんだけどなかなか機会が無い。

バンブーばっか使ってる者だけど
性能面でカーボンより優れてると思った事なんてないよ
ただただ、自分の好きな道具で釣りをしてるだけ
どんな釣りでもそういう面はあると思うしみんな理解できるだろ？
魚を釣る効率を考えたらフライはありえんでしょ

なんという、そもそも論

キレキレのカーボンロッドでの釣りは、
まるで「漁」の様だ、と言ってた人もいるしな。

クルマだって、新型スポーツもあれば
クラシックの世界だってあるか。

フライの場合はどちらのロッドを選んでも、
大抵の場合、同じ空間と時間を楽しめるのがいいね。

なんか跳躍論ばっかみたいだけどさ、
みんな３番のバンブーってどんなの使ってる？

自家製

Udaさんに1票

おまえらバンブーネタ好きならなんで保守してやらなかったんだよw

↑ 愛好家スレから作る人の集いになったからだろｗ
　 どうせ分家も落ちるよ

そもそも住人が少ないバンブースレなのに分家出来ちまったら共倒れするﾜﾅw

竹竿使いだすとカーボンも好み変わりませんか？
以前、どこへ行くにも一つ覚えみたくスコットばっかだったんだけど、
竹も使うようになったらルーミスとかＴ＆Ｔが好きになっちゃった

好みが変わって　G-Loomis　てのは変じゃねえか？
T＆Tのパラダイムだっけ？なら分かるけど

IM６とか、昔のガラガラ蛇模様のカーボンはバンブーを意識して作られてたけど
何て言ったっけ？レナードに卸してたメーカーだよ。

似たものと非対称なものって意味じゃね？
ｶﾞﾗｶﾞﾗ蛇はﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞﾊﾞｯｸ

ダイヤモンドバックは、俺が使ってる唯一のカーボンだな。
他のカーボンには馴染めてないなｗ


バンブースレは指標気取りがウザかったから、まともな椰子は行かなくなったんじゃね？

>>927さん
ルーミスって昔は"しなやかなのに返りは速い（=アクションが速い）"で有名だったよね
これって羽舟さんの竿とか、今流行の真竹なんかの和竹使用竿と同じじゃん！
恐るべしジャパニーズ

>>920
西村バンブー！
6フィート6インチから7フィート6インチまでの＃３を使っております。
ハーディー、ぺゾンの＃４は、管釣り専用

>>930
知ったかはその辺で・・・

>>932
ハァ？知ったかはお前だろ

>昔のルーミスは今流行の真竹なんかの和竹使用竿と同じじゃん！
そう思えるおまいは幸せ

ダイアモンドバックって人気あるんだな、
重いので管釣りでCT88233使うくらいだけど、あの粘っこいアクションはいいね。

>>934
金銭的にか？

鈍いって事だろ

昔ってLCIの頃か？

vzc

>>935 （多分935、ウチのﾏｶｴﾚでは934になってるけど）
レナード系が好きな人は、ダイヤモンドバックが好きなんじゃないかな？
最近の竿を振ると、同番手でも全然違う感じがして使う気になれないんだよね。

ダイヤモンドバックも年代で全然別物みたいだけどね

ってかさ、ダイヤモンドバックのブランク何本か持ってるけど
コーティングが雑と言うか、ブランクの仕上げがまるでなってない
どこのど素人が作ったんだよって感じだ
ブランクで持ってるけど組み立てる気がしない。

Dﾊﾞｯｸのｺｰﾃｨﾝｸﾞってエポキシだから、それがアノ重さや雑さに繋がってるのかも。
俺は、剥がして塗り直すからどうでも良い事だっりするけど、作る度にアクションが
全然違うのは確かに・・・かな。
気に入ったから同じのを1本追加とか思っても、全然違うんだもんｗ

でも、Dﾊﾞｯｸ使ってる人間にとっては、ｱｸｼｮﾝて重要な事じゃないのかもｗ
Dﾊﾞｯｸである事の方が大きかったりｗ

そうか塗り直すって手があったかｗ

>Dﾊﾞｯｸである事の方が大きかったり
確かにそう言う感覚は解る気がするなぁ

お子様　初心者向けの偉大なコータック様のお取り扱い品　
ダイヤモンドバック　ぷっ

でっていう

コータックの竿は良かったけどな。

>>786
出てるね。
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e95312575
向こうでは、今$180ぐらいだから約１万円の儲けか。
個人輸入代行料と考えれば、、、やっぱ高いなｗ

おまえらだってコータックに育てられたようなもんだろうに

>>948
いや、使ったこと無いけど。
キャリントンの竿に3Mのリールが最初。

初心者じゃなくなると、初心者を蔑む。　カッコイイねぇ〜

いつまでたっても上達しないからイライラしてるんだろ。そっとしといてやろうよ

コータックの竿やリールは使ったこと無くても持ってるフライタックルに一つくらいはコータックが輸入してるものが含まれているはずだ
ほれよ〜く確認してごらん＾＾

ハーデーに付いてた鹿のマークは、ｸﾞﾚｰﾄﾌﾞﾘﾃｿ王室御用達のマークでつよ＾＾

岩手の無職が粘着してネガティブな書き込みを
繰り返してるんだろ。

なんでわかるんですか？

スーパーハカーの俺には何でもお見通しだよ。

ぱんつの中も見えちゃうんですか？

パンツ自体を見たい

彼女に頼んで偶に見せてもらってるぜ
倦怠期にはちょっとした刺激になる

う、うらやましい。ちきしょー！スーパーハカーになりたいよー！！！

裏2ちゃんねるへようこそ

保守

>>958
朝鮮pedia１ページ分の知識しか無い奴が全く無関心な奴に妙な優越感持っちゃってんだろ

何という誤爆ｗ

958のレス待ち

シュミットって、本当にあんだけ飛ぶんですかね？
使ったことある方っています？

ケーブリ馬鹿にしたあれか

シュミット？
どこで扱ってるの？

画像か、記録どっかにある？

ソルト用の竿使った方が良いよ。シュミはやめとけ

オールＳＩＣガイドは、楽そうですが
やはり、やめとくべきなんでしょうね

ｋ−ブレはやめとけ、と知人に言われた。
何やら、ユーザーがセミナー信者みたいとか。

釣りで宗教も何もあったもんじゃないだろうが、
ホントのところ、ロッドとしてモノは良いの？

テンリュウだから竿はイイ

テンリュウ信者ｗ

フェイテスブランドで売れば25k円の竿だけどなw

>>972
シングルのＥＸ高番手は、中に板バネでも仕込んでんのか？って思うくらい硬いよ
あと、返りが速すぎて自然とラインが出ていく感覚がまるでしない

ダブルホールより両手で振った方が飛ぶかもしんない
キャス練する暇あったら筋トレでもやっとけっていうような、そんな体育会系ロッド

体育会系ロッドｗｗｗ　うける！
SDは良かったよ。

>>976
だからルアーロッドだっつーの

確かにエスアイシーはヌケは良い。あとは見た目に我慢できるかだな

sawadaの低番手が最高だよ。

ｷｭﾄﾞｰﾝと飛んでゆくよヽ(`Д´)ノ

教祖に搾取されたいマゾヒストならいいかも、だけど

薮沢で30ヤード先のライズが狙えます

教祖にはなっても信者にはなるなと
かあちゃんにしつけられたから宗教はNG

>>976
カーボン曲げられる腕が無いの？プププッ

>>976
ド素人がループ乱れる見本だなｗ

当面ティップでキャストしろ。その板バネは十分なだけ曲がってるはずだから。

Kブリどころかトーナメント竿でも柔らか過ぎね？

ドシロウトは練習したところでなんも理解できないだろうがね(笑)

>>976
　　　　　　 ∧,,_∧
　　　　　　( ´･ω･)∧∧|||　　　ﾎﾟﾝ
　　　　　　 /⌒ ,つ⌒ヽ) ﾎﾟﾝ
　　　　　 o(___　 (　　__)

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■フライフィッシング・タックル　雑談スレ■9店目
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