【矮小か】外来魚について考えるｽﾚ16【否か】

琵琶湖の外来魚ですが、現在、一生懸命駆除してますが、果たしてゼロにできるのか、というお話があります。
はっきり言って、今の技術では無理です。ゼロにまではできないでしょう。それでは、駆除は無駄なのかと言え
ば、それは違う。外来生物対策は、目標・スローガンとして「根絶」はいい。スローガンや目標にはなり得ます
が、その目標を実現するのが難しい、非現実的だ、となった途端に、まったく手を抜いてしまうのか、というと
それも違うということです。?外来生物が問題になっているのは、被害を起こすから問題なわけです。その被害
は量的に大きいから、それを何とかしたい。となれば、外来生物対策の目標は何になるべきかというと、その被
害を低減させることです。要は被害を及ぼす外来生物を、低密度管理していくことです。これは根絶と比べれば
、努力量はかなり少なくて済む可能性の高い取り組みです。もちろん努力することでゼロにできるものなら、そ
れをするに越したことはないけれど、それに対しては、膨大な努力が要るか、いくら努力しても無理だという見
通しが立っている中で、外来生物の対策をしなければならない事情の一つは、被害が放置できない状況で、その
被害をどうすれば低いレベルに押さえ込めるかという部分に、いろいろな知恵を絞っていく必要があるのだと思
います。

>>946
＞「相手に権利があることを認めた上で、頭を下げてお願いする」

密放流する権利は無いと思うが・・・・

低脳かどうかはともかく、文意を読み取るのが苦手な人はいるね。
>>948
単なる方法論

>>952
ﾋﾝﾄなｷｰﾜｰﾄﾞ

「低密度管理」

>>953
釣りをする権利はある。放流する権利は奪われた。
空港建設のために住処を追われる人に代替の住居が与えられるように、外来法とセットで
なんらかの形で釣り人の便宜を図る方策を立てればよかったのに。

間抜け時空発生装置稼働中

>>956

正論すぎて反論出来ない人が荒らしはじめたようです

ごめん、釣りだから。

幸福追求権とワガママの違いについて

>>961
>>954
何か勘違いしてるアホがいるが、密放流をなくす為の技術論だぞ

完全駆除がムリだとかいってるやつは、科学を発達させてきた人間がドードーやリョコウバトやトキに対してどんなことをしてきたのかを知るがいいですねｗ

>>947
今はもう放置しかないだろ　とっくに数も落ち着いてきているんだし　
新型インフルエンザみたいに

>>962
意味不明

>>960
ok

>>956
＞放流する権利は奪われた。

面白いね。そういう権利が「ある」と思ってたんだ。
釣り人が生物相を改変していいことが「権利」とな。

本当に面白い。

>>963
それ科学の発達にあまり密着してない。
ただ精神的に野蛮だっただけ。

むしろ過去の蛮行に学ぶとしたら、
自然に過剰に介入することで過ちを繰り返さない事じゃないかな。

>>964
＞とっくに数も落ち着いてきているんだし　

スカイラインは増えるばっかりだし、場所によっては
「スモールマウス鈴木土下座衛門」が見つかってたりする。

全くの「現在進行形」よ。

>968
あなたも熊森会に入りませんか？
ttp://homepage2.nifty.com/kumamori/

次スレどうしようか…

>>968
いや、科学と野蛮さがいかに釣り合っていないか、って発言だろ、それ＜963

�@釣り（リリースを含む）という行為自体が与える環境への影響と、�A外来魚の密放流、元の生息域以外の水域への在来魚のように、釣りとは無関係な行為が与える環境への影響を区別しないと無意味。
そして、�@�A共に外来魚問題に固有の問題ではない。
�@は釣り全般に通じていえる問題であり、外来魚釣りに固有の問題ではない。
�Aも生態系の破壊という観点からみると外来魚固有の問題ではない。
現在の外来魚対策の歪さは、�@（外来魚リリース禁止条例）�A（外来魚の移動・飼育・放流禁止など）ともに、生態系保護の観点からみると、外来魚だけを抜き出して規制している点で、恣意的でバランスを欠く規制と言わざるを得ない。
つまり、外来魚対策の問題は、先のレポートで書かれていた、自然環境保護・水質汚濁防止などの抜本的環境保全策に立ち入らない最も楽な目先の対策ということに加え、「外来魚だけを在来魚と区別する」ことで、生態系保護問題を極端に矮小化させていると言えると思う。

>>969
お前ウゼーからトリを元に戻せよ

バスはわるないよ

>>970
なんですか？
意味がよくわかんないのだが。

>>974
スレ荒らしの痛い人に絡まないこと。

>>973
�@「外来魚ﾘﾘｰｽ禁止」を守れていない、ということが問題になっている。
根拠は関係ない。決まっているルールを守らない釣り人がいることが「問題」

�A「外来魚の密放流」自体が大問題。その評価を「矮小化」するべきではない。

>>935
あなたにこのスレから「お引取り願いたい」

>>969
そんなのちーせーって
ここ３０−４０年位の広がりからみたらチンカスほどのもの

>>980
�A「外来魚の密放流」自体が大問題。その評価を「矮小化」するべきではない。

清水邦明が裁判でフルボッコされたの思い出せよなあ

>>973
また自演かよ、もうｱｷﾀ
�@在来魚は野生と原産の区別が付かないので取り締まりは無理。
�A外来魚と在来魚は影響の多寡で区別されているし、区別するべき。
�B抜本的対策が必要なのは当然だが、だからといって、外来魚駆除を行わなくていいという論理にはならない。

もう、法整備もできたんだし駆除派と行政の仕事は終わり。
あと、バサーはマナー守って、釣りを楽しむこと。
以上

>>967
二重に間違ってる。

１・本来人間にはあらゆる権利がある。しかし社会を維持する為に、他人・公益性に迷惑を与える行為は
制限されてきた。人を殺す権利や物を盗む権利などは古来から。比すれば放流の権利の制限はごく最近の新しい概念。

２・そもそも文意を読み取ってない。権利の有無なんかを問題にしてるのではなく、密放流を防ぐための方策を論じている。
鈴木土下座衛門を密放流して釣りたいと思ってる人に代替で別の何かしらの便宜を与えるのも、その方法論の一つ。

>>978
>>973の言ってることは正しいと思う。
外来魚の密放流を禁止を声高に叫ぶわりには、在来魚は本来の自然環境を無視する放流が今なお規制されずに続けられ、本来の水域以外への在来魚の拡散、在来魚の交雑などの問題を繰り返している。

>>978
＞ 根拠は関係ない。

根拠のない規制を支持する北朝鮮人は本国に帰れ。

>>981
それは釣り人の問題というより、
公共のルールを破るアンモラルな人間の問題でしょ。
そういう視点で見なきゃ。

>>981
外来魚の密放流なんて昔はあたりまえだぞ。
別にバスだけじゃねーよ。普通の野池に雷魚やヘラブナとかアメリカザリガニとか普通にいるだろ。

９９．９・・％の場所でもう昔の話。わかる？

>>985
するどいね。

>>985
それは、覚醒剤を売らせないために、振り込め詐欺を見逃そうって事ですね。
きっと世間の大多数の支持を得られることでしょう。

密放流とかの議論がしたかったら、昭和板みたいなところにいって昔を懐かしむスレでやってくれよ

>>997
次スレお願いね。

>>991
ドラッグは良くない、まともな頭の働きを阻害するから今すぐ止めれ。

>>985
＞鈴木土下座衛門を密放流して釣りたいと思ってる人に代替で別の何かしらの便宜を与えるのも、その方法論の一つ。

誰がｿﾚを「道義的に許す」のか？ﾒﾘｯﾄ無いだろ？経済的にも。

>>986
＞在来魚は本来の自然環境を無視する放流が今なお規制されずに続けられ、

渓魚でもｱﾕでも「固有種回帰」の流れは起こっている。
「悪いこと」という認識は多くの人が持っている現実。

>>994
覚醒剤＝ヒロポン

昔は合法で流通していた薬

>>981
相変わらず文意が読み取れないらしい。「外来魚の密放流」を放置しろとは誰も言っていない。
外来魚「のみ」に限定することが「矮小化」と言っているわけだ。

>>996
誰も遡って逮捕しろなんてバカは言ってないぞ。安心しろ。
座光寺じゃないんだからｗ

【鈴木】外来魚について考えるｽﾚ1７【土下座衛門】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1243698054/

削除厨湧くかなｗ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。