『青物専門』　オフショアキャスティング スレ

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332 ：名無し三平：
とりあえずさ、無理して喰わなくても写真撮ってリリースでいいでしょ。
資源保護にもなるし。
それにしてもNEWステラはよく壊れる･･･
333 ：名無し三平：2009/08/10(月) 13:58:58 0
どこが壊れた？
334 ：名無し三平：2009/08/10(月) 14:28:15 0
確かに壊れる
10000と18000は2回ずつ修理に出してるよ（涙
ドラグが潰れたり、ラインローラーががちゃがちゃになる
335 ：名無し三平：2009/08/10(月) 14:38:20 0
01ステラと同じでオシレート部分のギアが磨耗し易いのは相変わらず…
自分のも、知人達のもゴリ感は殆どその部分から発症してる
自分でメンテ出来るならパーツ代1500円以下でスムーズさは取り戻せるけど、一々オーバーホールに出すとその度に4-5000円だね
スペックとか使いやすさは気に入ってるが、やっぱソルティガみたいなタフさはないね
336 ：名無し三平：2009/08/10(月) 15:01:27 O
同意
俺も8000HG、10000XG、18000HG修理出した
２台はストッパー逝って１台はローターから異音
337 ：名無し三平：2009/08/10(月) 15:42:14 0
無償じゃないのか.....
同じ故障パターンなら、メーカーも動かなきゃね。
シマノの株価下がるよ。
338 ：名無し三平：2009/08/10(月) 15:45:54 O
俺はストッパーだったが無償だった。
339 ：名無し三平：2009/08/10(月) 16:14:56 0
中型と大型ステラのラインローラーのメッキが剥がれて、PEが切れるっていう問題が
全国的に話題になってきてるよね。
シマノは対策品も出さないし、株価が下がっても仕方ないでしょ。

中、大型持ってる人は、一度ラインローラーの剥がれを確認した方がいいですよ。
340 ：名無し三平：2009/08/10(月) 16:37:59 O
ラインローラーのトラブルのあるのか？
ローター系だけだと思ってた。
仮にも110000ﾏｿのリールだぞ！
341 ：336：2009/08/10(月) 17:36:22 O
ちなみに8000のラインローラーのメッキがそうなった。
巻きたて新品のウルトラジグマンが根掛かり外す時切れたよ
342 ：名無し三平：2009/08/10(月) 19:18:53 0
ステラの欠陥はもはや伝統というべきだな
343 ：名無し三平：2009/08/10(月) 19:46:01 O
欠陥のないステラは紅生姜のない牛丼みたいなモノかw
344 ：名無し三平：2009/08/10(月) 21:31:46 0
どひゃー！
10000XGのラインローラー確認したらメッキがはがれかかって凹ってる！

この場合、購入店からシマノにクレーム処理してもらえるのでしょうか？（焦）
345 ：名無し三平：2009/08/10(月) 21:52:56 0
>>344
クレーム強めに言ってもらうように釣具屋の店員に訴えてね
あと毎回水洗いと陰干しも欠かしてないってのも忘れずに
例えば巻きたてのウルトラジグマンが駄目になったとか被害を訴えるのも忘れずに
運がよければクレームも通って、こっそりラインも弁済してもらえるよ
346 ：344：2009/08/10(月) 22:30:59 0
>>345
ありがとうございます
明日早速購入店に持って行き、強めにクレーム入れてくれるように頼みます。

先ほど100lbのリーダーを滑らせたところ、ラインローラーのメッキのせいでザラザラになりました。。。
PEなんか簡単に切れると思います。
恐くてヒラマサなんか釣りに行けません…
347 ：３３４：2009/08/10(月) 23:13:59 0
同じだｗ
俺のもラインローラーのメッキ剥がれてがちゃがちゃだったよ（怒
348 ：名無し三平：2009/08/10(月) 23:37:47 0
クレームで直したってまたメッキ剥れての繰返しだろ
そんな欠陥リールさっさと屋不億で処分
349 ：名無し三平：2009/08/11(火) 00:17:49 0
ラインローラーのメッキってこの黒い部分の事？
350 ：名無し三平：2009/08/11(火) 01:03:51 0
なあ、おまいら
ハンドル軸（部品番号104）　サビね～か？
ハンドル軸ボルト(107番)の部分から、サビちゃってる。
水洗いして油差して干してるのに。
351 ：名無し三平：2009/08/11(火) 01:45:06 0
俺のラインローラーは無事だった（汗
使用1年3ヶ月くらい？使用経度は平均で月3回くらい。
352 ：名無し三平：2009/08/11(火) 01:45:12 O
シマノのサービスに電話しても「稀にあり得る」とか言ってるけど
ここでこれだけ言われてりゃ、相当数出てるはずだよなぁ
期待する方が馬鹿かも知れないけど、10万以上するリールでそりゃないわな

シマノのサービスの電話担当、話を進める内に
段々と言葉遣いが馴れ馴れしくなる奴が多い気がする
353 ：名無し三平：2009/08/11(火) 01:49:48 0
そりゃ向こうはプロだもん。

毎日、クレーム電話してくるヤツ相手にしてるんだから。
354 ：名無し三平：2009/08/11(火) 02:06:11 0
ダイワに凸電したとき、ちょい下手に出たら調子に乗ってきたのでカチンと
ときて、大人げなくブチ切れたら非常に大人しくなってしまった。
なんかかなり焦ったみたい。
355 ：名無し三平：2009/08/11(火) 03:02:37 0
ソルティガはラインローラーのカバーが開いてきてそこでPEが切れちゃう不具合あったね。
356 ：名無し三平：2009/08/11(火) 07:32:11 0
ステラはラインローラー周りのトラブル絶えないね。
95　98は強度不足、02はラインカッター機能搭載。
それを認めずに08で改善したのに、やっぱりだめか？
俺のはまだ大丈夫だけど。
357 ：名無し三平：2009/08/11(火) 12:34:47 O
スペアパーツとしてラインローラー買っとくか。
358 ：名無し三平：2009/08/11(火) 16:03:37 0
ステラの開発担当てどう考えてもド素人だろ
リールが勝手にライン切っちゃうんだもんな
359 ：名無し三平：2009/08/11(火) 16:25:17 0
素人というより技術屋さん
実際のクレームを受ける営業も口をそろえて不満を言ってるくらいだから、
シマノの中でも確執あんだろうね
360 ：名無し三平：2009/08/11(火) 18:33:41 O
ワッシャーなんか付けないでラインローラーの予備付けりゃいいのに。
361 ：名無し三平：2009/08/11(火) 19:13:02 O
ガンマ最強
362 ：名無し三平：2009/08/11(火) 19:51:04 O










ｷｬﾀﾘﾅ最強
363 ：名無し三平：2009/08/11(火) 19:55:32 0
仮にも最高級機種は通常の使用での故障等は無くして欲しいよな

バイクでいえばカブみたいなリールを作って欲しいもんだ
今のところソルティガがソレにあたるのかね
364 ：名無し三平：2009/08/11(火) 20:20:32 O
>>363
ペン・スピンフィッシャー
とか


ヴァンスタール
とか


じゃない？



若い人は知らないかもだけど
365 ：名無し三平：2009/08/11(火) 21:44:37 O
なんか電話でキレてビビらせたった！

みたいな過去にイジメにあっていた引きこもりがいるぞ。
もしくは勘違いしてる髪染めてグラサンしたデブアングラーか。
366 ：名無し三平：2009/08/11(火) 21:52:02 0
>若い人は知らないかもだけど
ないないそれはない
ペンはともかくバンスタはそんな昔のリールじゃないし
367 ：名無し三平：2009/08/11(火) 22:59:44 O
ステラだけ？
ツインやバイオは？

でもオレはダイワ派だけど
368 ：名無し三平：2009/08/12(水) 21:20:55 0
>>367
ツインパSWは使えるが
バイオはあっさりギアが壊れる
369 ：名無し三平：2009/08/12(水) 23:15:06 0
シーゲートはバイオより、いい感じ
370 ：名無し三平：2009/08/12(水) 23:26:01 O
γは？
371 ：名無し三平：2009/08/12(水) 23:26:44 0
いらね
372 ：名無し三平：2009/08/16(日) 12:38:42 0
>>364
釣具屋に置いてあるので知ってるけどソルティガより丈夫なの？
373 ：名無し三平：2009/08/16(日) 13:42:31 O
>>341
どんなラインシステム構成？
374 ：341：2009/08/16(日) 16:29:56 O
PRノットです
375 ：名無し三平：2009/08/20(木) 07:38:09 O
みんな金持ちだな。
やってみたいけど、俺みたいな低収入には出来ない釣りだな。
釣行の度に船のチャーター代とかイロイロ金かかりそうだ。

正直、うらやましい。
376 ：名無し三平：2009/08/20(木) 11:14:43 O
そんな卑屈にならんでも…
毎回チャーターする訳じゃないし、みんな乗合がメインだよ。
まあ、どんな釣りだって初期投資はある程度かかるし。
377 ：名無し三平：2009/08/20(木) 11:25:02 0
ムリして道具を買ってしまおう
あとは船代と交通費くらいだから
節約すればなんとかなるだろ

君も幸せになれるぜ
378 ：名無し三平：2009/08/20(木) 11:43:39 O
しかしそれにしても道具は高くなったよね。
リールが定価10万超えるなんてね。
379 ：名無し三平：2009/08/20(木) 12:11:24 0
この前ステラ8000買ったんだけど
ほんとは10000か欲しかったんだよ。
ノブがたけえんだよ！
380 ：名無し三平：2009/08/20(木) 12:36:39 O
>>378
その10万超えを使ってるオレが言うのもなんだが全く必要ないよ。
安いやつで十分。
381 ：378：2009/08/20(木) 12:40:43 O
うん。俺も３台買った後にツインパワー12000追加して、
コレで充分だなと思ったが、ふと思うとコレでも高いよなって。
98ステラの価格と変わらんもの。
まあそれだけ改良はされているわけだが。
382 ：名無し三平：2009/08/20(木) 12:48:53 O
トップに関して金銭的に一番問題なのはルアーだよな。
383 ：名無し三平：2009/08/20(木) 14:13:48 0
そうだな
でもγはいらね
384 ：名無し三平：2009/08/20(木) 18:39:29 0
しぐが褒めてたやつは今日見かけたから買ってきた
385 ：名無し三平：2009/08/20(木) 18:48:05 O
しぐ？？
386 ：名無し三平：2009/08/21(金) 00:14:56 O
オシアペンシルじゃダメなん？
387 ：名無し三平：2009/08/21(金) 00:21:00 0
オシペンとかドラペンは九州のような魚が豊富な場所なら有効だけど
外房のような薄い場所ではやはりγが有効
388 ：名無し三平：2009/08/21(金) 00:33:20 0
んなこたあない
いやまじで
389 ：名無し三平：2009/08/21(金) 06:53:05 O
γが一番
390 ：名無し三平：2009/08/21(金) 09:33:11 O
なんかかつてのメガバス信者そっくりね。
あほらし
391 ：名無し三平：2009/08/21(金) 19:41:03 0
ちょっと前までγしかそのジャンルのルアーが存在しなかったんだから
γだけが釣れて当たりまえ。

今は他のメーカーからγと似た動きをするルアーも発売されたから
ヤフオクも落ち着くんじゃないか？
392 ：名無し三平：2009/08/22(土) 01:28:00 0
オレもγ買ったから必ず釣れるって思い込んでるヤツが多いんだよな。

暫くすると、そう簡単には釣れないって事実に気付きタックルボックスの
肥やしになってるヤツが沢山いるw
393 ：名無し三平：2009/08/22(土) 10:37:44 O
γって使ったことないんだけど、どんなアクションなの？
394 ：名無し三平：2009/08/22(土) 11:03:21 O
バジュヒラヒラピョン
みたいな感じ(笑)
395 ：名無し三平：2009/08/22(土) 13:16:24 0
つーか、今時、>>387みたいなバスブームの頃によくいたニワカバサーみたいな
アホが居るとは思わなかった。
396 ：名無し三平：2009/08/22(土) 15:04:20 O
まともに釣りに行かず、誘い出しで釣った経験も魚を出した事も無い講釈ばかりタレる糞脳内釣り仲間が居て困っています。
397 ：名無し三平：2009/08/22(土) 18:11:29 0
オシアペンシル買いました～！
Ｔ２と迷ったけど安さで決めました。
早くヒラマサ釣り行きたいです～。
398 ：名無し三平：2009/08/22(土) 18:16:26 0
釣れたら報告してくれな。
399 ：名無し三平：2009/08/22(土) 20:28:34 O
オシアペンシルって、γの動きに近いんでしょ？
400 ：名無し三平：2009/08/22(土) 20:43:10 0
yamagaブランクスってどう？
401 ：名無し三平：2009/08/22(土) 21:35:16 0
オシアペンシルはヒラヒラしすぎの様に思えるけど、どぉ？
ドラドスライダーの方が良さそうな気がするけどな。
とりあえずドラドスライダーは青物の反応良いと思うが･･･
402 ：名無し三平：2009/08/22(土) 23:01:16 0
>>399
まったく別のジャンルのルアーですよ・・・
403 ：名無し三平：2009/08/23(日) 00:21:17 0
オシペンもかなり釣れる！
404 ：393：2009/08/23(日) 03:31:45 O
>>394
わかんねぇｗｗｗ
405 ：名無し三平：2009/08/23(日) 14:55:39 0
>>404
俺は分かるぞｗｗ

ヒラヒラというようりは、プリプリっていう感じかもしれない。

バシュッ！
プリプリプリリン♪
ピョコン♪（・∀・）


（・∀・）←この顔をいかに出すかコツ。
406 ：名無し三平：2009/08/23(日) 18:57:11 O
>>405
ドラドペンシルもいんじゃね？
最後の顔はこうだけど

（ﾟДﾟ）
407 ：名無し三平：2009/08/23(日) 19:46:12 0
>>405
>>406
クソワロタ

でも、凄く良く分かるｗｗｗ
408 ：名無し三平：2009/08/23(日) 19:49:43 0
バシュッ！
プリプリプリリン♪
ピョコン♪（・∀・）


バシュッ！
ニュリニュリニュリリン♪
ピフィｫコン♪（ﾟДﾟ）


バシュッ！
レロレロレロレロ♪
ビコン♪（´・ω・`）
409 ：名無し三平：2009/08/23(日) 22:54:43 0
ソルティガドラド70Sを買ったのですがこれに合うリールだと
・ソルティガGAME3500
・セルテハイパー4000H-PE
・ステラSW 5000HG
を候補に考えてるんですがどうでしょう？
他にもオススメとかありますか？
410 ：名無し三平：2009/08/23(日) 23:35:28 0
>>408
段々、エロくなってるぞww
411 ：名無し三平：2009/08/24(月) 00:05:47 0
ところでドラスラ平政っていつ発売？
412 ：名無し三平：2009/08/24(月) 09:37:08 0
>>409
しょぼいリール使うんじゃねえ
ソルティガ-Z 6500H-DF だろ
マグロを釣れ！
413 ：名無し三平：2009/08/24(月) 14:04:25 0
ちょっと教えて下さい。
岸からの青物って１０ｆ～の竿で重いジグを投げるイメージがあるのですが、
取り回しが悪いので短くて硬い竿で良いのがありますか？
40g程度のジグを同じくらい投げられれば良いのですが。
414 ：名無し三平：2009/08/24(月) 15:31:19 0
ショアジギスレ行け
415 ：名無し三平：2009/08/24(月) 21:18:17 0
>>413
40gならつおめのシバスロッドで十分。
それでも5ｋくらいなら十分とれる
それ以上は獲ったこと無いからわからん。
あっ、これオリの行ってるゴロタの場合だけど。
他の場所はシラネ。
416 ：名無し三平：2009/08/24(月) 21:27:46 O
>>409>>413
色々失敗して覚えろよ!
417 ：名無し三平：2009/08/25(火) 12:15:27 O
>>411
カタログに10月予定って出てた気がする
418 ：名無し三平：2009/08/25(火) 12:17:11 O
>>415
そのゴロタ場教えてくれ
419 ：名無し三平：2009/08/25(火) 12:19:31 O
加太だよ
420 ：名無し三平：2009/08/25(火) 15:23:10 0
＞４１５　ありがとうございます。
８ｆ　ｈクラスなら大丈夫でしょうか？
421 ：名無し三平：2009/08/25(火) 18:42:26 O
一から十まで人に聞くな
422 ：名無し三平：2009/08/25(火) 22:34:25 0
そうだ。聞くなら3とか7辺りだけにしとけ。
423 ：415：2009/08/25(火) 23:04:19 0
>>419
違うな。
はるか西の方だ。
ここにいるヤシはほとんど来れないと思うが・・

424 ：名無し三平：2009/08/26(水) 11:32:55 0
>>400
いいよ
425 ：名無し三平：2009/08/26(水) 12:19:19 0
トップで誘い出しする時って、やっぱりエンジン切ってた方が
良いのかね？
関係ないのかな？

スターター傷むから切らない船長が多いけど
実際のとこ、どうなの？
426 ：名無し三平：2009/08/26(水) 15:29:32 O
切った方がいいんじゃね？
427 ：名無し三平：2009/08/26(水) 20:29:14 0
魚の警戒心を解くにはエンジン切った方かもいいかもしれない
けど、エンジン切らないのはスターターどうこうの問題じゃないと思う。

ジギングもキャスティングも風上に船を向け
潮と同調させるのが普通のやり方。

風が少しでもあるとエンジン切ってたら
スグに流されて釣りにならんよ。
パラシュートでも入れてれば別だけど。
428 ：名無し三平：2009/08/27(木) 05:33:39 0
タイドレジュ７２Ｍ、ヒラマサキャスティングに使える？
429 ：名無し三平：2009/08/27(木) 06:59:54 0
使えるけどティップがもう少し柔らかいほうが使いやすい。
430 ：名無し三平：2009/08/29(土) 00:45:37 0
相模湾、キハダが廻ってきたね。
431 ：名無し三平：2009/08/29(土) 22:16:52 O
オフショア未経験者なんですが、昔のテンリュウのロッドでPJ661-SP20ってのを手に入れました。
これ、どんなロッドか知ってますか？
ポッピングジグシステムってカテゴリーみたいでしたが、キャスティングもジギングも行けるんですかね？
ルアーウェイトが25～57ｸﾞﾗﾑでした。
出来ればヒラマサのジギング＆キャスティングに使いたいけど無理？
432 ：名無し三平：2009/08/29(土) 22:45:19 0
ggr
433 ：名無し三平：2009/08/29(土) 23:23:52 O
>>432
分からんかったです
434 ：名無し三平：2009/08/29(土) 23:39:10 0
ルアーウェイトを見る限りはちょっと辛いのでは？
435 ：名無し三平：2009/08/30(日) 00:12:48 0
キャスティングは無理そうだけどジギングなら使えるんでない？
436 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:30:27 O
キャスティング無理そうですか・・・
デカいプラグが投げれないってことですかね？
これ、やっぱシイラ用っぽいですね
437 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:42:57 O
表示が57グラムだからもっと重いルアーも投げれるよ。
438 ：名無し三平：2009/08/31(月) 07:55:29 O
投げてみれば いいじゃん
439 ：名無し三平：2009/08/31(月) 21:01:28 0
すみません、今までジギング中心で
今年からオフショアキャスティングをやろうと思ってるのですが
知り合いから、ラインはトラブルが少ないから
ナイロンの方がイイと言われました。

実際の使用感はナイロンとＰＥではどのくらい違うのですか？
またはメリット、デメリットなどありますか？

キャスティングの先輩方、アドバイスお願いします。
ちなみに相模湾とか波崎あたりでカツオやキメジを
やろうと思ってます
440 ：名無し三平：2009/08/31(月) 21:24:13 O
２チャンなんかで聞かず自分で試せ。それも釣りの楽しみだろ。
441 ：名無し三平：2009/08/31(月) 22:17:45 0
そうなんですけど・・・

そんなに行ける暇も、お金も限られてるんで・・・

442 ：名無し三平：2009/08/31(月) 22:19:45 0
>439
こういう奴が人釣るんだろうなｗ
443 ：名無し三平：2009/08/31(月) 22:29:46 0
あんたも釣ったんだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
444 ：名無し三平：2009/08/31(月) 22:51:57 O
ところで、PE使ってる人はリーダーの長さって、どの位とってんの？
445 ：名無し三平：2009/08/31(月) 23:02:52 0
もういいって
446 ：名無し三平：2009/08/31(月) 23:17:53 O
リーダーの長さはお好みで
447 ：名無し三平：2009/08/31(月) 23:41:35 0
短いのが好きな人は口にPEが擦れるのを避けるための20cmくらいしかつけない人もいるよ。
長いのが好きな人は10mくらいつける人もいる。
俺はキャスティングの場合は小はカマスから大はクロマグロまで、1.5mで落ち着きました。
448 ：名無し三平：2009/09/01(火) 01:13:18 0
俺は２ヒロだな
449 ：名無し三平：2009/09/01(火) 02:28:22 0
俺は水嶋ヒロだな
450 ：名無し三平：2009/09/01(火) 02:42:06 O
30ほどのちびカンパチをメバルロッドで挑むのは無謀？
0.8号のPEに1.75号のリーダー編んであるけど。
451 ：名無し三平：2009/09/01(火) 07:38:23 0
時間かけてドラグを上手く使えれば十分だろ
452 ：名無し三平：2009/09/01(火) 18:22:09 0
竿寝かせてまっすぐ引いた方がいいんじゃないか
この間30位のネリゴがアジサビキのアジに食ったのを抜き上げるのを見たなあ
案外平気なもんだなと思った
453 ：名無し三平：2009/09/01(火) 23:31:26 0
ネリゴってなに＿？
454 ：名無し三平：2009/09/02(水) 02:04:44 0
関東で言うとショゴだ
455 ：名無し三平：2009/09/02(水) 03:02:56 O
今更だけど、地獄針仕様だった軽めのジグも全てアシストフック仕様に変更した。
根掛かりのしにくさは大差ないけど、掛かりはかなりよくなった。
アシストフックは自作してみたけど、この内職作業のが楽しかったりするｗ
456 ：名無し三平：2009/09/02(水) 18:33:09 0
キャスティングにて使用時のライン特性（>439）

PEのメリット：飛距離が出る。
PEのデメリット：ガイド形状やリールによってはライントラブル多発。高価。

ナイロンのメリット：ライントラブルはPEより少ない。安価。
ナイロンのデメリット：飛距離が出ない。

一般的にはこんな感じかな？
足りない部分は誰か補完ヨロ。
PEを使っててもリーダーはナイロンを使いますな。
457 ：名無し三平：2009/09/02(水) 20:37:20 O
つか、単純に伸びの有る無しを巧く使い分ければヨシでしょ？
458 ：439：2009/09/02(水) 21:33:55 0
＞456
詳しい説明ありがとうございます。
友人もPEもトラブルは多めだと言ってました。
キャスティング初心者なんで他の乗船者の方々の迷惑に
なることがあってはいけないので
ナイロンでやることにします。

自信がついたらPEでキャスティング挑戦してみますね。

ナイロンだとみなさんは何号あたり使用してますか？
あまり太いのだと糸巻量がかなり少なくなってしまいますよね？？
459 ：名無し三平：2009/09/02(水) 22:25:26 0
ワラサ・ブリ・シイラ・メジ・カツオ　ならナイロン16lbでいいんじゃないの。
460 ：名無し三平：2009/09/02(水) 22:59:00 O
うーん。それ以前に陸っぱりでPEの練習してからオフショアに行った方が良いんじゃない。
461 ：名無し三平：2009/09/02(水) 23:39:34 0
>>450
メバル竿を持ってたときにヤズがナブッタから
船だし時間かければいけると思ったがやられた・・・
PE0.3号＋0.6号でヤズ50cmぐらいに負けた
462 ：439：2009/09/02(水) 23:40:44 0
459さん、アドバイスありがとうです。
ナイロンの16lbでやってみようかと思います。
初めてのキャステイングの為、知らないことばかりで
参考になります。

460さん、まさに仰る通りですｗｗ
近くの河原で休日に練習してきますね。
んでも、ハヤとかオイカワしかいないような川で
それよりもデカイプラグを投げまくってたら
変人扱いされそうっすねｗｗ
463 ：名無し三平：2009/09/03(木) 23:09:11 0
20kg以上の魚釣った人って、どうしてるの？
帰りに漁港で買い取ってもらってるの？
464 ：名無し三平：2009/09/05(土) 06:02:49 O
換金価値のある魚なら買い取ってくれる場合もある。
大概は買い取ってくれない
465 ：名無し三平：2009/09/05(土) 11:57:27 0
キハダは？
466 ：名無し三平：2009/09/05(土) 15:33:58 O
コハダより安い。
467 ：名無し三平：2009/09/05(土) 17:21:29 0
キハダなんて価値ないから買い取ってくれんよ。
近所の魚屋に持ち込んで長持ちする物と
物々交換してもらうといいよ。
468 ：名無し三平：2009/09/05(土) 18:00:06 O
キハダは値段つかないです。
まとまった数あれば回転寿司とかが買うかも知れないけど…
469 ：名無し三平：2009/09/05(土) 22:54:25 0
1500円/キロ　で買い取ってもらったよ
470 ：名無し三平：2009/09/06(日) 10:34:02 O
脳内乙
471 ：名無し三平：2009/09/06(日) 12:19:55 0
去年釣れてた20～30ｷﾛで1本2～3万と聞いたが
472 ：名無し三平：2009/09/06(日) 13:06:20 0
そんなにしないよ。
荷役料、保管料、手数料引かれて手取りは微々たるもんです。
473 ：名無し三平：2009/09/06(日) 16:17:57 0
まぁ、本人がお金貰おうとしたらたかがしれているけど、
船宿が市場卸すとそんなもんでしょ

船宿に置いて行く場合は釣ったら船頭に一声掛けた方がいいよ
ｴﾗ取ったり、血抜きしたりすると逆に嫌がるしね。
あと、見返りは期待しない事
474 ：名無し三平：2009/09/06(日) 17:04:41 0
遊びなんだから金の事なんか言うなよ。
475 ：名無し三平：2009/09/06(日) 17:08:25 0
と原油高等を理由に値上げした船宿が
476 ：名無し三平：2009/09/06(日) 20:19:31 O
オフショアやったこと無いんですが、釣った魚を捌いて刺身にしてくれる船宿ってありますか？
477 ：名無し三平：2009/09/06(日) 20:44:05 0
>>476
平塚の2，3，8は捌いてくれるんじゃね
2は見たことあるし、8はHPにものってる、

刺身というか柵までだよ
478 ：名無し三平：2009/09/06(日) 21:04:37 O
>>476
スーパーの魚屋さんで持ち込みで捌いてくれる所あるよ。
479 ：名無し三平：2009/09/06(日) 22:09:01 0
だいたいの市場の相場が

キハダ：６００円／㌔～
カツオ：１２００円／㌔～

まぁ、その時の水揚げの量によるけどね！
480 ：名無し三平：2009/09/06(日) 22:10:50 0
俺は嫁が全部やってくれる！
けど、釣れないときはどっかに食事に連れて行く約束・・・
でも、それはそれも楽しい！

理解のある嫁を貰った俺は本当に幸せ者！
481 ：名無し三平：2009/09/06(日) 22:15:23 0
そんな幸せ一杯の480が日曜日夜10時にニチャンですか、ああそうですか。
482 ：名無し三平：2009/09/07(月) 14:09:33 O
俺は孤独だ
483 ：名無し三平：2009/09/07(月) 14:17:55 0
>>481
一番まともな時間帯だと思うぞｗ
俺なんかこんな昼間に書き込みなんだぜ
484 ：名無し三平：2009/09/07(月) 17:13:42 0
デカ過ぎて持って帰れないし、買い取ってももらえないのか。
キハダの為にZ6000買ったのに何だか虚しい。。
リリース前提でGTやってる人とか、偉いな。
485 ：名無し三平：2009/09/07(月) 19:08:44 0
>>484
玄界灘とかでヒラマサやマグロのキャスティングやってると、GTにも興味が出てきて
福井さんの船なんかに乗ったりするけど、
やっぱり高い金払ってオールリリースっていうのは何度かやってると空しくなってくるという人も多いよ。
486 ：名無し三平：2009/09/07(月) 20:23:55 O
↑じゃ管釣りでも行ってこい。
487 ：名無し三平：2009/09/07(月) 21:32:15 0
>>484
>>485
バラムツも一緒でリリース主体の釣りは飽きがくる。

昔はバラムツ釣りも客が多かったんだけど今は少ないよ。
488 ：名無し三平：2009/09/07(月) 22:53:00 0
バラムツをあえて食うならどうやって食べる？
489 ：名無し三平：2009/09/07(月) 23:22:36 0
焦げるまで焼いて食う
490 ：名無し三平：2009/09/07(月) 23:22:39 0
じゃぶじゃぶがオススメ。
脂を落とせば刺身サイズ１０切れくらいは
問題なく食えるよ。
491 ：名無し三平：2009/09/08(火) 00:02:46 0
>>487
確かに。
駿河湾のバラムツ、アブラソコムツは5・6年前くらいまではかなり釣り雑誌に記事が載ってたけど、
最近は全く掲載されないもの。
魚体の美しさもないしね。
492 ：名無し三平：2009/09/08(火) 07:21:06 0
>>486の意味不明さとスルーされっぷりにふいた
493 ：名無し三平：2009/09/08(火) 16:40:49 O
GTもメッキサイズなら旨いんだろか？
494 ：名無し三平：2009/09/08(火) 21:01:27 0
>>490
20～30キロで刺身10切れくらいしか食べれないなら殺生は可哀相だよな
495 ：名無し三平：2009/09/08(火) 21:41:49 0
まともに喰える魚ならこんなに釣れねーよって
勘七の息子船長が言っていた

この夏一回行ったけど10～30ｷﾛ連ﾁｬﾝで5本釣ったらお腹いっぱいになった
50ｷﾛ超えるﾏｸﾞﾛは無理と悟ったよ
496 ：名無し三平：2009/09/08(火) 22:54:30 0
５キロくらいの小型でも食うと腹壊す？
497 ：名無し三平：2009/09/08(火) 23:01:36 O
大きくなると毒が増えるとかじゃなくて、ワックスが大量に含まれてるから腹こわすんじゃなかったっけ？沖縄とかどっかでは、腹壊してもいい週末に食べるってきいたけど。
498 ：名無し三平：2009/09/08(火) 23:08:45 0
>>496
大きくても小さくても中身のラード質はどれも同じ。

食ったことの無いヤツはすぐに
オムツが必要だとか寝グソするとか言うけど
普通の人なら５切れくらいは問題なく食えるよ。

試食するなら５㌔くらいがいいんじゃない？
そんなに量、食えるモンじゃないし。
499 ：名無し三平：2009/09/08(火) 23:26:19 0
ガッツリ食うタイプなんで・・やっぱやめとくか。

教えてくれてありが㌧。
500 ：名無し三平：2009/09/08(火) 23:46:02 0
>>497
南朝鮮の回転寿司屋では大人気だよ。
501 ：名無し三平：2009/09/09(水) 00:58:36 0
>>493
昔尾鷲でメッキがいっぱい釣れたので食った。
①刺身&たたき
②フライ
③1夜干し
全部かなり美味かった。
マアジの身が締まった感じ。
502 ：名無し三平：2009/09/09(水) 01:06:35 0
でかい魚はリリース前提の方が安心して釣りやれるけどなぁ･･･
うちではブリ1匹食い尽くすのにも1週間かかる。
503 ：名無し三平：2009/09/09(水) 13:33:20 0
でも、食って美味いのも大型なんだよ。
504 ：名無し三平：2009/09/10(木) 23:33:43 0
ダイワのＨＰにドラスラ・ヒラマサチューンが出てるな。
505 ：名無し三平：2009/09/11(金) 19:26:04 O
オシペンのヒラマサカラーは115には無いの？
506 ：名無し三平：2009/09/11(金) 19:52:04 O
ねえよカス
507 ：名無し三平：2009/09/14(月) 09:00:24 O
今年のカツオは小さいね
508 ：名無し三平：2009/09/14(月) 09:51:04 O
今年も相模湾にキハダマグロ来た？
509 ：名無し三平：2009/09/14(月) 12:18:27 0
８月末に平塚・庄治郎丸で３５Kgがあがってる。
それ以降は目撃情報すらほとんど聞かない。
510 ：名無し三平：2009/09/14(月) 16:07:13 0
カンパチの15kgを浴室で解体。
包丁は折れ、殺人現場並みの浴室に途中で泣きそうになったよ。
しかも殆どはお裾分けで旅立って逝った。
金払ってでも良いから捌いてくれる処を探した方がよいね。
511 ：名無し三平：2009/09/14(月) 17:08:06 0
>>510
うちの嫁はキハダ20㎏を一人で捌いたぜ。
でも、次からは自分でやれと言われたけどね。
512 ：名無し三平：2009/09/14(月) 17:16:44 O
オレも16～7ｷﾛのヒラマサ風呂場でやったけど
捌くっていうより解体だよな。
骨なんてゴミ袋に入んないからノコで細かくしたよ。
513 ：名無し三平：2009/09/14(月) 18:17:00 0
>>510 >>512

俺もそういう愚痴を言ってみたい
514 ：名無し三平：2009/09/14(月) 18:41:36 0
>>510 >>512
俺もマグロやヒラマサを風呂場でやったことがあるが、
ふと脳裡に浮かぶんだよね。バラバラ殺人ってこんな感じなのかなって。
515 ：名無し三平：2009/09/14(月) 20:35:14 0
骨をノコで？普通は折るんだよ。
マグロは船長が港で解体。
516 ：名無し三平：2009/09/14(月) 21:49:06 0
俺は１０Kｇ超えたらリリースするよ。
５～６ｋｇくらいがさばきやすいしうまい。
マグロはその場で同船者におすそ分け。
517 ：名無し三平：2009/09/14(月) 21:59:59 0
みんな、とりあえず近所の魚屋やスーパーに問い合わせてみ。
自分経験からは10kgくらいの魚なら1000円位でさばいてくれる。
518 ：名無し三平：2009/09/14(月) 22:45:41 0
>>516
釣ったことないだろ
519 ：名無し三平：2009/09/14(月) 22:54:27 0
>>516
釣ったことないな。
520 ：名無し三平：2009/09/14(月) 23:01:18 0
大物用にイグローのパッキン付きのでかいクーラー買って

２～３回使ったんだけどちゃんと念入りに洗ってんのに

なんであんなに匂いがとれないんだろ？
521 ：名無し三平：2009/09/14(月) 23:11:25 0
超大型イグローにパッキンとかあったっけ？
522 ：名無し三平：2009/09/14(月) 23:28:47 0
ショップのオリジナル加工品だよ
523 ：名無し三平：2009/09/15(火) 23:24:09 O
>>520
臭うなら生ゴミ用の無香料スプレー買ってきて、日光に当てて乾かしな。それにしてもカスタムイグローよく買ったな～!
524 ：名無し三平：2009/09/16(水) 00:14:38 0
>>523
ありとあらゆる方法で洗って直日にも晒してキムコまで
入れてんだけど開けると微妙に臭うんだよね。

実は億で未使用品を12000円で買えたのさ。
ものすげぇジャマだけどw
525 ：名無し三平：2009/09/18(金) 23:49:50 0
おしえてください

キャスティング用じゃない、バーチカル用の6フィート位の竿で
キャスティングは無理ですか？60～150ｇ対応の竿なんですが、
普段はバーチカルしてナブラが出た時にジグからルアーに換えて
キャストって駄目ですか？キャスティング用の竿もってないんで・・・

ルアーも高いし竿まで買えないよ・・・
526 ：名無し三平：2009/09/18(金) 23:54:14 0
>>525
まったく問題ないよ
短いと飛距離は出ないけどね
527 ：名無し三平：2009/09/19(土) 01:00:29 0
>>525
キャスティングは何狙うの？
足の速いメジ・カツオは無理。

遠投出来ないと取れんよ。
528 ：名無し三平：2009/09/19(土) 01:29:11 0
>>526さん　　>>527さん
ありがとうございます。
一応中ヒラとブリです。たまたまチャンスがくるかもしれませんが、
メジ・カツオは想定外です。飛距離が出ないのはつらいですが、
竿代が出来るまで頑張ってちょい投げします。
529 ：名無し三平：2009/09/19(土) 08:43:42 O
カツオならｼﾞｸﾞつかうだろ？35gぐらいのつかえば6ftでも70メーター飛ぶからいけるんじゃないかとおもうが。
530 ：名無し三平：2009/09/19(土) 13:01:16 0
>>529
飛ばねーよ。
やったことないなら書くな。
531 ：名無し三平：2009/09/19(土) 13:30:06 0
>>530
PE1.5号に1m程度の追い風なら飛ぶけど？
それが可能な状況を考える豊かな想像力が無い馬鹿は黙ってて下さいｗ
532 ：名無し三平：2009/09/19(土) 13:44:51 0
>>531
追い風でやれば、飛んであたりめーだろ。
カツオが取れるかどうかの話してんだよ！
ナブラを風下につける船なんて絶対無い。

＞それが可能な状況を考える豊かな想像力が無い馬鹿は黙ってて下さいｗ

っておもいっきり脳内じゃん。
まずは実戦してこい！
533 ：名無し三平：2009/09/19(土) 14:00:33 O
それを言うならバーチカルでもカツオ、メジ釣れますよ！
効率悪いけどね。
534 ：名無し三平：2009/09/19(土) 20:24:54 0
というかジギングロッドをキャスティングに使うのはストレスたまって耐えられない。
ジギングロッドは6フィートあってもグリップが長いから実質5フィートロッドでキャストするようなもんだから。
キャスティングロッド用意してなくて仕方なく使う時あるけど3回に1回くらいは飛距離が異常に短かったりｗ
両方使えそうなのも中には無いではないけど結局はどちらも中途半端で両方使いづらいになったり。

キャスティングするならキャスティングロッドでしたほうがいいと思うよ・・・
535 ：名無し三平：2009/09/19(土) 20:30:27 O
ジギング竿数本持ってきているのにキャスティング竿持ってなくて船上でだだ見てる事しかできない奴が未だに居る事実。
536 ：名無し三平：2009/09/19(土) 20:40:39 0
>>535
それは俺のことか？ｗ

ジギングで予約してみて　いざ乗ったら
「水深30ｍから8ｍぐらいまで駆け上がり～す」って
俺その瞬間ｵﾜﾀ
537 ：名無し三平：2009/09/19(土) 20:47:50 O
一昔前は、ジギング(専用)ロッドなんて無かったんで、カツオ程度なら７～７フィート６インチくらいのキャスティングロッド一本で、キャスティングもやってジギングもやって・・ってのは、自分としてはごく当たり前・・・
つか、いまだにそうだよ

538 ：名無し三平：2009/09/19(土) 20:59:48 0
>>537

じゃジギングロッド買わないでキャスティングロッド買えばいいってこと？
539 ：名無し三平：2009/09/19(土) 21:07:30 0
>>538

>>537ただ見栄はってるだけだよ。
今はそれなりにいい物があるんだから
時代に合わせて専用の物買っておけば間違いない。
540 ：名無し三平：2009/09/19(土) 21:39:24 O
>>537
何だこいつ？
昔からジギングやってますって言いたいだけやん
541 ：名無し三平：2009/09/19(土) 23:01:51 O
回りにどんぐらい船いるかによるけどﾅﾌﾞﾗの風上から船つけるのは常識。

というかｼﾞｸﾞ使えば70ﾒｰﾄﾙは飛ぶ
飛ばないやつは練習してこい。6ftで充分飛ぶから
542 ：名無し三平：2009/09/19(土) 23:17:57 0
>>541
脳内乙ｗ
543 ：名無し三平：2009/09/19(土) 23:34:20 O
自分が飛ばないからって脳内脳内って…

なんか情けないな
544 ：名無し三平：2009/09/19(土) 23:50:07 0
>>543
飛距離のこと言ってるんじゃないんだけど。

＞ﾅﾌﾞﾗの風上から船つけるのは常識。

ホントに青物追っかけたことあるのか？
545 ：名無し三平：2009/09/19(土) 23:53:03 O
いや、そこそこ上手い船頭だと風上からつけてくれるぞ？

まわりに船が沢山いたり沈むの早いﾅﾌﾞﾗだとそうはいかないけど。
546 ：名無し三平：2009/09/20(日) 13:17:31 0
>>544は泥舟にしか乗ったことないんだなｗ
ご愁傷様････
547 ：名無し三平：2009/09/20(日) 13:25:01 0
＞ナブラを風下につける船なんて絶対無い。

お前何も分かってないのね。
何時までも一年生なんだな（藁
548 ：名無し三平：2009/09/20(日) 15:01:43 O
それ以前にナブラにジグを投げるとは･･････
549 ：名無し三平：2009/09/20(日) 17:54:22 O
どこの地方標準の話題？
550 ：名無し三平：2009/09/20(日) 21:05:32 O
和歌山ですよ♪
551 ：名無し三平：2009/09/20(日) 22:21:06 0
ベイトがシラスのナブラならジグ有効だよｗ
552 ：名無し三平：2009/09/21(月) 09:11:56 0
>>548
別にショアからだと当たり前のことだがｗ
オフショアでもナブラが遠いときは60ｇ位のジグぶっとばして
着水後すぐタダ巻きして食わせてるぞ。
バリエーションは多い方がいい。
553 ：名無し三平：2009/09/21(月) 23:08:20 O
カツオなんかでもｼﾞｸﾞ使うわな

ｷﾞｸﾞみたいなプラグで食いきらん小さいやつにはｼﾞｸﾞつかうよ

まあそんな小さいの釣るなってのも最もだけどさ
554 ：名無し三平：2009/09/22(火) 09:25:55 0
どうもキャスティングスレだからトップ系のプラグばかりをイメージするようだが
ジグ遠投斜め引きで広範囲を探るのもひとつ手段ではある。
実際これでキハダやヒラマサ（俺の釣ったのはどっちも１０キロちょっとだが・・）
釣ってるぞ。まぁ、場所にもよるがな
ここキャスティングスレであってキャスティングプラグスレじゃないってことだ。


555 ：名無し三平：2009/09/22(火) 10:39:51 0
>>552
ここオフショアスレであってショアからのキャスティングスレじゃないってことだ。
556 ：名無し三平：2009/09/22(火) 20:51:35 0
>>555
>>552は
「ナブラにジグ」というところに対してて言ってるんじゃないのか？
俺もオフ・オンショア区別せずンナブラにジグ・ジグミノー・トップ使い分けてるが。
ベイトがシラスの時は飛ばしカブラも使うことあるぞ。
引き出しは多い方がいい。



557 ：名無し三平：2009/09/22(火) 23:27:18 0
ナブラにジグ投げたら（ナブラが）沈まない？
558 ：名無し三平：2009/09/23(水) 01:46:18 0
沈む時もあればそうでない時もある、
釣れる時もあればそうでない時もある、

ﾐｽﾞﾓﾁのような小さなﾍﾞｲﾄの時はｼﾞｸﾞ投げてもﾌﾟﾗｸﾞ投げても
比較的早く沈む

ｲﾜｼﾀﾞﾝｺﾞになっているならばあまり関係ないと思う、
けどﾅﾌﾞﾗの端に投げることで傷ついたﾍﾞｲﾄを意識して落とせば
釣れる確率ｱｯﾌﾟかも

自分の経験談なので参考程度に・・・
まぁその時々だけどね
559 ：名無し三平：2009/09/23(水) 10:16:54 0
俺はナブラの向こう側に落として引いてくるが・・
宮古のＧＴの時にナブラのど真ん中にポッパー投げ、
丁度魚が散った真ん中のポッパーめがけてＧＴが来るというのは
初めての体験だった。
560 ：名無し三平：2009/09/23(水) 12:18:01 0
自分はシンキングペンシルのヘビータイプ投げてるなぁ。
561 ：名無し三平：2009/09/26(土) 11:48:09 O
>>559
食物連鎖ですな
562 ：名無し三平：2009/09/26(土) 17:57:03 0
age
563 ：名無し三平：2009/09/27(日) 12:05:35 O
MCのホームページに恐ろしい釣果が出てるね。
相変わらず玄界灘はスゴい所だ。
564 ：名無し三平：2009/09/27(日) 23:12:19 0
>>563
外れ日もあるけど、基本「馬鹿でも釣れる」海域ですからね。
565 ：名無し三平：2009/09/27(日) 23:14:14 0
>>564
何を煽ってるんだか・・・心のさもしいヤシだなｗ
566 ：名無し三平：2009/09/27(日) 23:21:07 0
>>565
いや、俺もそう思ったぞ。
外房で打ちのめされている俺にとって、あの海域は本当に癒される。来年も3ヶ月に
1度のペースで予約入れちゃってます。
567 ：名無し三平：2009/09/28(月) 00:32:19 0
俺も連れてってくれ。
568 ：名無し三平：2009/09/28(月) 22:55:50 0
玄界灘はバカでも釣れるのではない。
初心者でも釣れるのだ。
本当に恐ろしい所だ････････。
569 ：名無し三平：2009/09/28(月) 23:13:12 0
お前ら　玄界灘のヒラス（ヒラマサ）が何食ってるか知ってるか？

570 ：名無し三平：2009/09/29(火) 00:26:23 0
キムチか？ww
571 ：名無し三平：2009/09/29(火) 01:55:38 O
ＥＸＰＬＯＳＩＯＮ出たね
572 ：名無し三平：2009/09/29(火) 03:33:35 O
>>569

シャコくってるらしいね
573 ：名無し三平：2009/09/29(火) 09:40:07 O
主食はγ。まさにﾏｯﾁｻﾞﾍﾞｲﾄ
574 ：名無し三平：2009/09/29(火) 11:09:21 O
>>571

まだでしょ？！
575 ：名無し三平：2009/09/29(火) 11:15:45 O
上○商店は予約してるよ
576 ：名無し三平：2009/09/29(火) 11:30:02 O
γでなくとも釣れるでしょうに…
自慢じゃないけどγ使いに釣り負けた事はない。
577 ：名無し三平：2009/09/29(火) 13:06:48 0
>>574
すでに店頭販売してるぞ。
当然スタンダードだが。
578 ：名無し三平：2009/09/29(火) 13:41:00 0
あれ、ボラドールフローティングの話題がないぞ
579 ：名無し三平：2009/09/29(火) 13:53:12 O
どこで？
580 ：名無し三平：2009/09/29(火) 14:22:06 0
>>579
ttp://www.head-tail.com/yb/yybbs.cgi
出荷始まったようだ。
581 ：名無し三平：2009/09/29(火) 14:25:47 0
ここにもある
ttp://ac-rise.com/?mode=cate&cbid=20822&csid=1
ていうか、取引店には入る頃だろ。
582 ：名無し三平：2009/09/29(火) 17:19:22 O
804から無くなっていってるな
583 ：名無し三平：2009/09/29(火) 19:53:38 0
まぁどっちにしろ、行き着けのショップがＭＣ取扱店で
ほんとに欲しいならショップへ急げだっ！
584 ：名無し三平：2009/09/29(火) 20:22:27 0
すんません、質問です。スタジオオーシャンからステラSW10000、ツインパSW12000
対応のロングハンドル(78mm)が出てます。純正のハンドルはたしか70mmだけど、
8mm長くなっただけでも巻き取りやすさはかなりよくなるものですかね？
当方が所有しているのはツインパ12000HGで、用途はGT用です。
585 ：名無し三平：2009/09/29(火) 20:25:58 0
GTスレがほとんどレスが付かない死にスレ状態なのとこちらにはステラ、ツインパユーザーが
かなり多いようなので敢えてこちらで質問させてもらいました。
586 ：名無し三平：2009/09/29(火) 20:39:34 O
>>582

804だとチャーター船ならいいけど乗り合いの胴元だと投げれそうにないな(^ω^;)

長すぎるとおもいまてんか？
587 ：名無し三平：2009/09/29(火) 22:11:57 O
乗合に乗ったこと無いし遊魚はチャーターのみ。オレはほとんどマイボートだしね。
588 ：名無し三平：2009/09/29(火) 22:25:46 O
>>587

マイボートすか！ 浦山しかでつ
589 ：名無し三平：2009/09/30(水) 10:30:54 O
>>586
8feetだとミヨシ専用だね。乗り合いなら7feetの方が使い易いでしょ。
590 ：名無し三平：2009/09/30(水) 12:40:18 0
そもそも今どき胴の間でキャスティングさせるような船には乗らないだろ
591 ：名無し三平：2009/09/30(水) 19:01:43 O
炎月のロッドを使ってタイラバかメタルジグで青物っていけますかね？
今度、銭洲に行くんだけど鯖かワラサしか釣った事ない。
592 ：名無し三平：2009/09/30(水) 19:39:21 O
>>591
完全にスレち
593 ：名無し三平：2009/09/30(水) 20:12:42 0
>>591
鯖かワラサって青物じゃんｗ
594 ：名無し三平：2009/10/01(木) 00:17:11 O
>>591
銭洲ならそのタックルで十分だよ!!
595 ：名無し三平：2009/10/02(金) 19:20:04 O
明日の釣りロマンはキャスティングヒラスだね。
596 ：名無し三平：2009/10/02(金) 19:39:14 O
青物でもオフショアでも無いじゃん！
597 ：名無し三平：2009/10/02(金) 21:16:27 P
いや青物でオフショアだろ・・・
頭大丈夫か？
598 ：名無し三平：2009/10/02(金) 22:28:36 0
だろ？地域によって違うのかな？
599 ：名無し三平：2009/10/02(金) 23:39:01 0
>>596
ヒラスズキだと思ったのかい？坊やw
600 ：名無し三平：2009/10/03(土) 12:12:55 0
坊やだからさ。

北部九州以外の地域に住んでいたらヒラスと聞いても分からんかも？
俺も（現在福岡在住の転勤族）最初ヒラスとかヤズとか聞いても分からんかったし。
601 ：名無し三平：2009/10/03(土) 12:53:29 0
クソ田舎の方言持ち出して通用しなかったら坊や扱いかよ
>>599と>>600は九州板から出て来るな、ば～か
602 ：名無し三平：2009/10/03(土) 13:20:09 O
>>600
ひょっとしたらシャアですか?
603 ：名無し三平：2009/10/03(土) 13:23:22 0
今回は蜂丸だけどホントは参ライズでやりたいだろうなぁ。
番組上γとか使えないし。
604 ：名無し三平：2009/10/03(土) 16:51:22 O
↑はっちゃんを馬鹿にするな！
605 ：名無し三平：2009/10/03(土) 18:03:48 0
釣れない都会暮らしと釣れる田舎暮らし。
どっちが良い？
606 ：名無し三平：2009/10/03(土) 18:22:05 0
都会の給料で、釣れる田舎暮らし。
607 ：名無し三平：2009/10/03(土) 18:24:05 0
東京に本社がある会社に就職して、福岡支店に転勤希望出す。
608 ：名無し三平：2009/10/03(土) 19:47:13 O
>>601
うわぁ(＾ω＾；)
609 ：名無し三平：2009/10/04(日) 10:39:45 0
とりあえず、ドラスラヒラマサチューンの予約してきた。
多分、どこでも普通に買えると思うけど、初回出荷分はすぐ売り切れそうなので。
610 ：名無し三平：2009/10/04(日) 20:31:14 O
↑心配するな!テメェにはヒラマサ釣れないから！
611 ：名無し三平：2009/10/04(日) 21:19:39 0
何匹も釣ってますが？
もしかして、釣った事ないのwwwwwww
612 ：名無し三平：2009/10/04(日) 22:02:19 O
↑すぐムキになる(爆笑)
613 ：名無し三平：2009/10/04(日) 22:33:38 0
あー、釣った事ないんだwwwwwww
614 ：名無し三平：2009/10/04(日) 22:38:49 O
↑素人連続ヒット!!
615 ：名無し三平：2009/10/06(火) 22:39:34 O
リップルポッパー使ってる人おる？
616 ：名無し三平：2009/10/06(火) 23:36:07 0
>>615
湘南でのｼｲﾗ創世記、ﾗｲｽﾞの元店長に勧められて使っていた事はあるよ
今はあまりｼｲﾗやらないから出番はないな、当時感じた事は飛距離がちょい不満だった
617 ：名無し三平：2009/10/07(水) 21:40:36 O
いまでも現役だ
618 ：名無し三平：2009/10/10(土) 11:43:02 0
おいおい、ステラ回収かよ！
619 ：名無し三平：2009/10/10(土) 11:51:31 O
コーラルスター
620 ：名無し三平：2009/10/11(日) 05:30:24 O
ああ、回収だな
連休明けのホームページが楽しみだわ
621 ：名無し三平：2009/10/11(日) 08:06:38 O
やっと認めたか。
と言うのが素直な感想だな。
３台トラブってメーカー送ったけど、電話でははぐらかしたり、
滅多に起こる症状じゃないなんて言ってたが
同じ現象が仲間や知り合いで何人も出てんのにさ
622 ：名無し三平：2009/10/11(日) 17:13:48 0
シマノは釣りを知らないメーカー。
623 ：名無し三平：2009/10/12(月) 03:26:58 O
シマノTVでヒラマサキャスティング見たんだけど、あんな適当なアクションでいいのか？

ドッグウォークでもないし、まずいダイブ&ダートみたいだった

ゴツいキャスティングロッドで器用には無理なのは分かるけどさ

高知なんだけど、自船で試してみたい。
624 ：名無し三平：2009/10/12(月) 22:46:15 0
>まずいダイブ&ダートみたい
それがミソなのよん。
625 ：名無し三平：2009/10/13(火) 14:47:26 i
オシペンなにげに釣れるし。。
626 ：名無し三平：2009/10/13(火) 18:36:44 O
カーペンターのロッドってどこらへんがイイの？
購入検討中。
627 ：名無し三平：2009/10/13(火) 20:29:45 O
>>626
カーペンタースレで聞けば的確な答えがもらえるんじゃね？
628 ：名無し三平：2009/10/16(金) 13:57:58 O
ボラ人形フローティングってどうよ？
629 ：名無し三平：2009/10/16(金) 17:17:00 O
やっぱロデオだろ
630 ：名無し三平：2009/10/16(金) 17:27:00 0
マグナムザラだね
631 ：名無し三平：2009/10/16(金) 21:24:39 0
乱舞王もよいよ

tailwalkのガンズを買ってみたけど
比重があって使い方がいまいち解らない
ロッドのティップでツンツンかな？
632 ：名無し三平：2009/10/17(土) 04:23:59 O
そんなの買ってる時点でもう辞めた方が良いんじゃない
633 ：名無し三平：2009/10/17(土) 05:55:36 0
>>632
チャーマスに謝れ！
634 ：名無し三平：2009/10/17(土) 07:14:38 0
>>632
辞めません！

やっぱ駄目なの？
それしか売ってないんだよ
635 ：名無し三平：2009/10/17(土) 16:41:22 O
>>632
チャーママにも謝れ!
636 ：名無し三平：2009/10/17(土) 18:39:28 0
大きいポッパーはヒラマサに使えないの？
637 ：名無し三平：2009/10/17(土) 21:36:32 O
チャーマスもチャーママもいい人だけど、ガンツは終わってるだろ。通販でもなんでも、違うルアーを買え
638 ：名無し三平：2009/10/17(土) 21:56:04 0
ソッカイってまだやってるの？
639 ：631：2009/10/17(土) 23:19:59 0
>>637
君の持っているガンマを売ってくれ！
頼みます
640 ：名無し三平：2009/10/18(日) 01:18:28 0
>>639
10月後半にロデオが出荷されるから、がんばって手に入れろ。
641 ：名無し三平：2009/10/18(日) 07:15:24 O
>>634
ガンズってやっぱシイラくらいしか釣れんのかね？
近所でガンズとベッピンが安売りだったから買って使ってみたけどオシペンの方が全然良いね
ベッピンは速巻きでは良さそうだけどさあ
ザウルスのトビペンも安売りしてたから今度使ってみるわ
642 ：名無し三平：2009/10/18(日) 19:36:57 O
ロデ男は使ってるとひび割れ起こす♪
643 ：名無し三平：2009/10/18(日) 20:26:26 O
やっぱ値段とか手に入れ安さとか、トータルな面で考えるとオシアペンシルが１番いいの？

ちなみにお気に入りのカラーは？ワシはアルミカタクチ。
644 ：名無し三平：2009/10/18(日) 22:27:16 O
>>643
ウルメしか持っとらん
645 ：名無し三平：2009/10/20(火) 20:11:45 0
ドラドスライダーのヒラマサチューンって
ただのフローティングと何が違うの？
まさかスプリットリングの違い？
646 ：名無し三平：2009/10/22(木) 00:09:18 0
外房で日本記録級のヒラマサが釣れましたね。
僕もあんなのが釣りたいですが、自信無いです（笑）
647 ：名無し三平：2009/10/22(木) 17:44:11 0
東京から1時間ちょいで行ける所のサイズとは思えん！

玄界灘よりデケェじゃないか。

648 ：名無し三平：2009/10/22(木) 17:51:34 O
何キロ？
649 ：名無し三平：2009/10/22(木) 18:40:43 0
28.9kだとさ
650 ：名無し三平：2009/10/22(木) 19:01:03 O
>>647
別に同じ日本で比べなくても…
651 ：名無し三平：2009/10/22(木) 19:10:07 0
オシペン185Ｆでヒラマサ狙いのとき
フックは何使ってますか～？
652 ：名無し三平：2009/10/22(木) 19:14:46 O
漁師はもっとデカイの捕ってるよ！
653 ：名無し三平：2009/10/22(木) 20:06:28 0
>>652
漁師と比べて何の意味がある？？
ＮＺじゃぁもっとでかいのがうようよいるよ。
と、言うのと同じもんだ
654 ：名無し三平：2009/10/22(木) 21:34:08 0
>>652 バカ？
655 ：名無し三平：2009/10/22(木) 21:44:43 0
ガンズはヒラマサ用じゃなくてGT用のルアーと考えた方がいいよ。
フローティングはフック大き目にすると水平に超ゆっくり沈むから、
トビウオの時期のトカラでこれをぶん投げて放置してるとGTが飛びついてくる。
それで出ない時は、ゆっくり巻くとヌルヌル動くんだがこれも夜GTに向いてる。

とにかくスローな釣り方に向いてるルアーだから、チャッチャと動かすヒラマサには向いてない。
656 ：名無し三平：2009/10/22(木) 21:45:54 0
>>645
浮き方がガンマみたいな感じで、ガンマ引きで近い動きが出るように調整されてる。
657 ：名無し三平：2009/10/22(木) 22:15:36 O
>>651
ST66 2/0
658 ：名無し三平：2009/10/23(金) 06:01:15 O
↑２／０小せえよ
>>651
ＳＴ６６・３／０にしな６０ｇ～１００ｇのルアーにはオススメ。
659 ：名無し三平：2009/10/23(金) 12:13:05 0
２／０だと小さいけど３／０だと浮力不足＞オシペン１８５Ｆ。
ＳＴ５６の３／０だと動きは我慢できるレベルだけど強度が不安。

660 ：名無し三平：2009/10/23(金) 20:42:32 0
オシアペンシルたまにエグイうごきするね
狙っては出来ないのだが
極めれば可能なのかな

ST66 3/0 使ってるけど
ST66 2/0 にすれば動きよくなるかも
661 ：名無し三平：2009/10/23(金) 22:17:35 0
カーペンターＢＦ当選記念

http://www.youtube.com/watch?v=pzgSv_dTxHc&feature

動かし方のコツ教えてください。
上の動画じゃわかんねぇ
662 ：名無し三平：2009/10/23(金) 23:30:18 O
投げて巻いたらいいと思うよ。
663 ：名無し三平：2009/10/24(土) 04:55:25 O
記念って今回は買えない奴の方が珍しいよ。
この動画見て解らないなら聞いても解んないだろ?自分ルアー使えないならキャンセルしたら?
664 ：名無し三平：2009/10/24(土) 10:11:04 O
>>661 ちゃんと電池入れろよ。ボタン電池だぞ。
665 ：661：2009/10/24(土) 15:13:01 0
しろうとついでに質問
・ＢＦとγの動きの違いってどんなの？
・動かし方は違うの？
・なんでＢＦは人気薄いの？
666 ：名無し三平：2009/10/24(土) 16:46:36 O
γ→ダイブダート
BF→水面走り回る＋時々水中につっこむ

BF本来のアクションじゃγみたいにねちねち誘い出すのは無理
だから人気もそこそこ。



んなことより49ｷﾛのヒラマサすごいな
667 ：名無し三平：2009/10/24(土) 19:16:54 0
山証で揚がったヒラマサ、日本記録どころか世界記録も狙えるんじゃね？

自作ペンシルってのが又、すごいな。
668 ：名無し三平：2009/10/24(土) 21:08:54 0
おいっ！
俺様におしえておくれ！
今の外房に持っていくベストタックルを

ロッドはマグロ用か？
ラインは5号じゃ細いのか？
リーダーは？
669 ：名無し三平：2009/10/24(土) 21:56:03 0
それが人にモノを聞く態度か？
670 ：名無し三平：2009/10/24(土) 22:54:21 O
>>668
小僧には釣れないから余分な心配するな小僧
ここで質問する行為が小僧のレベルを物語ってる
671 ：名無し三平：2009/10/24(土) 23:30:09 0
だいぶγにスレてきてるみたいだな
672 ：名無し三平：2009/10/25(日) 21:13:29 O
同じ船に乗ってました。 γにすれたんじゃない、49キロが釣れたときヒラマサがボイルしたんだ、でかいヒラマサが数匹ジャンプした、マグロみたいだった、同時にヒットした人はガストンだった、γにも同じタイミングでチェイスあり
673 ：名無し三平：2009/10/25(日) 21:24:34 O
外房では、マグロタックルじゃオーバースペック、シイラロッドだと不安。ヒラマサキャスティングタックルがベスト、ラインは4～6号、リーダーは100～130位が一般的。

674 ：名無し三平：2009/10/25(日) 21:35:26 O
ヒラマサっていえば知り合いに平本正夫って人のあだ名がヒラマサだった
675 ：名無し三平：2009/10/26(月) 00:55:30 0
釣りの思ひで
数年前にとある波止場でハマチがよく上がっているという情報を耳にした
元々はシーバスメインのアングラーである自分はハマチを釣ってみたくなって
ハマチをつる為のタックルやつり方などを本やネットで勉強して翌年に現場にいってみた
現場はハマチ狙いの人が多数いた。みんなの真似をしてシャクッタリ超高速リトリーブをしてみたり
魚がかかった瞬間５０メートルくらい前方で２ｍ近い黒マグロがジャンプした
ハマチ狙いのタックルで黒マグロ・・・
巻いてあったライン３５０ｍ全部出されて終了
青物にのめりこんでいくターニングポイントであった
676 ：名無し三平：2009/10/26(月) 16:15:22 O
なんか通販･ネットショップから青物キャスティングロッドが消えてんですけど…
677 ：名無し三平：2009/10/26(月) 16:18:30 0
ヒラマサの世界記録は58kgだって。
世界の壁は厚いな・・・・・
678 ：名無し三平：2009/10/26(月) 16:42:09 0
ヒラマサじゃなくてキングフィッシュでしょ？
ほぼ同種だけど、厳密には別種扱いらしいよ
679 ：名無し三平：2009/10/26(月) 16:45:04 0
ジンベエザメでしょ
680 ：名無し三平：2009/10/26(月) 16:48:09 0
>>671
そんな時はオシペンのクリアベースカラーはまるよ
681 ：名無し三平：2009/10/26(月) 17:47:07 O
キングフィッシュはイエローラインが殆どないね。なんか黒い痣みたいのはあるが。
682 ：名無し三平：2009/10/26(月) 19:03:38 O
イエローテイルの世界記録はオールタックルで28キロ弱だから、間違いなくこの前のが世界記録
683 ：名無し三平：2009/10/26(月) 19:14:29 0
あの魚、PE4号に80lbだったんでしょ？
よく獲れたな～　ファイトタイムも数分だったらしいし
684 ：名無し三平：2009/10/26(月) 19:59:52 O
まあ船長のフォローもあったからだけど、ドラグ緩くしとけば、ヒラマサは横に走るから大丈夫。みんなタックルそんなもん
685 ：名無し三平：2009/10/26(月) 20:06:47 0
対馬や壱岐や五島周辺だと細くてPE5号くらいが標準な感じだけど
PE6号に130lbとかが無難だと思ってたんだけどな
ここ最近はまんまGTタックル使ってる人も多いし、ごつくなる一方に感じるんだけど
686 ：名無し三平：2009/10/26(月) 20:07:42 0
>>684
ダブルヒットで船長のふぉろーがきかなかったとどこかであったような
それとヒラマサが横に走るから大丈夫？？？

687 ：名無し三平：2009/10/26(月) 20:11:41 0
49.5㌔は自力で上げたんでしょ？
ばらしたもう一匹が船長が追走したけど根をかわしきれなかったと
688 ：名無し三平：2009/10/26(月) 20:13:21 0
外房ヒラマサ用で鉄板オススメのロッドは何ですかね？
PE3～4号使用で、ベテラン専用のピーキーな設計ではなく
誰でも扱いやすい竿って感じのがいいです。
689 ：名無し三平：2009/10/26(月) 20:14:59 0
>>684
はヒラマサ釣ったことあるのか？？
オリはジギングだが14キロまでだがぐんぐん下に走った。
隣で上がった18キロなんて10キロ以上のドラグを20メートル以上出してたが。
トップは違うのか？
690 ：名無し三平：2009/10/26(月) 20:16:22 0
ショアだけどヒラマサは思いっきりドラグ緩々だと確かに水平に走りやすい。
ドラグがある一定より強いと潜って根に巻こうとするけど。
上手い人だと弱めのドラグで騙し騙し寄せて勝負どころで
一気に締め上げて浮かせちゃう人もいるけど、失敗すると目も当てられない諸刃の剣。
691 ：名無し三平：2009/10/26(月) 20:20:54 0
>>688
性能コストパフォーマンス、一番無難だと思うのはヘミングウェイ77
692 ：名無し三平：2009/10/26(月) 20:25:00 0
>>688
メジャークラフトでいいよもう
高いの一本買うより安いの２，３本買ったほうが幸せになれるし
最終的な釣果も上
693 ：名無し三平：2009/10/26(月) 20:38:24 O
》689　大原は水深が深くても20メートルくらいの浅瀬を攻める、ヒラマサは合わせた向きと反対に首をふり、まっすぐ進む、だから緩く設定して、、水平方向に走らせる。ある程度はしらせて手ドラグなどで追い合わせしてあとはひたすらまく。これがキャスティングスタイル
694 ：名無し三平：2009/10/26(月) 20:40:49 O
ちなみにドラグ設定４キロくらいが大原では多い
695 ：名無し三平：2009/10/26(月) 20:41:10 0
北部九州だとGTクラスのタックルで合わせたあとに少しドラグが滑る程度で無理やり寄せるのが最近の流れ
でも50kg近い魚だと力で対抗しても無理な気がする
696 ：名無し三平：2009/10/26(月) 20:50:17 0
水深20ｍでも根の荒いところと、そうでないところはまた違うわな。
どっちかっていうと、北九は前者だな。
697 ：名無し三平：2009/10/26(月) 20:58:08 O
大原も前者。浅いところは12メートルくらいな根が点在する場所。
698 ：名無し三平：2009/10/26(月) 21:01:54 O
おいらは記録魚のときの同船者だけど、結果50キロだからってめちゃめちゃ引いた印象はみんな無かった、上がってきてあまりのデカさにビビった。フォローは最初記録魚側に走った、反対側がばらした魚だった
699 ：名無し三平：2009/10/26(月) 21:03:26 0
>>693
改行を覚えろ
以上
700 ：名無し三平：2009/10/26(月) 21:04:26 0
あの魚ってギャフ打って船上にあげたの？
701 ：名無し三平：2009/10/26(月) 21:07:46 O
タモ２つ、四人がかり、剥製にしようとギャフは使わなかった
702 ：名無し三平：2009/10/26(月) 21:12:19 0
あのサイズを剥製って何十万いるんだろうか
そもそも家に置けないよ…
703 ：名無し三平：2009/10/26(月) 21:14:57 O
でも世界記録だから剥製に
する価値あるだろ。
704 ：名無し三平：2009/10/26(月) 21:18:17 0
根が点在するところで走らせて、根に巻かないの？
ていうかどのくらい走らせるの？？
705 ：名無し三平：2009/10/26(月) 21:22:37 O
それが緩いドラグなら100メートル走らせても大丈夫
あとは船長との連携
マグロの走らせるとはすこし意味合いが違うけど、ある程度竿でドラグかける
感じ。
706 ：名無し三平：2009/10/26(月) 21:25:56 0
GTの72kgも剥製にしららしいけど、どこにあるんやろ？
707 ：名無し三平：2009/10/26(月) 21:28:40 O
大体30万くらいじゃまいか？

腹からソルティガでてきたりしてｗ
708 ：名無し三平：2009/10/26(月) 21:30:27 O
水圧でPE切れたりしてｗ
709 ：名無し三平：2009/10/26(月) 21:35:19 0
>>705
そうなんだ。昔やってたシバスなんか水深1メートルくらいのとこであっちこっち
走られてたから、そして根に0.8のPE触れてあっという間にラインブレイクしてたから
そう思うとヒラマサをキャスティングで取るのはは簡単？？
八重干瀬のＧＴは難しかった。
単に下手なだけかｗ
710 ：名無し三平：2009/10/26(月) 21:39:15 O
剥製の設置場所は釣った本人が行きつけの千葉サンスイかプロショップMOGIかな。

MOGIが加工費全額負担を条件に魚を受け取った可能性もある。

今頃は大原漁協の冷凍室か？
711 ：名無し三平：2009/10/26(月) 21:40:47 O
いや難しいのは間違いない、
その前に食わせなきゃ駄目だし、、
山正とか船長とか常連が応援や、アドレスやラインの方向とかみんなで
誘導してくれるよ。
712 ：名無し三平：2009/10/26(月) 21:43:16 0
緩いドラグの戦い方は、イメージ的に磯竿とレバーブレーキリールでやりとりする
ヒラマサの釣り方に似てると思う。締めるときはフルロックで締めて、魚が怒りだしたら
フリーにして怒りを静めるみたいな。最近流行りのハンドドラグを活用したファイトはさ。

ショアヒラマサの名手にはシマノの尾長SPみたいなごついレバーブレーキリールを運用し始めてる人もいる。
ソルティガぐらい頑丈なリールのレバーブレーキVerとか出たら対青物のファイトスタイルがかなり変わるかもね。
713 ：名無し三平：2009/10/26(月) 21:45:40 O
似たようなもんだぬ、外房でも、
勝負時は手ドラグとかでブレーキかけるから
714 ：名無し三平：2009/10/26(月) 21:54:26 0
>>709
全然簡単じゃないよ。

文章にすると簡単なように感じるが
実際、デカいの掛かったらいろんな事考えちゃうし
いかに冷静に対処出来るかで勝負が決まる。

今、獲れてる数くらいヤラれてるよ。

715 ：名無し三平：2009/10/26(月) 23:27:17 0
>>710

ワロス
知ったか乙！ｗ
716 ：名無し三平：2009/10/27(火) 09:54:58 O
ソルティガが頑丈とかテラワロスw
717 ：名無し三平：2009/10/27(火) 10:05:14 0
ソルティガではジンベエザメは無理だろ
718 ：名無し三平：2009/10/27(火) 10:21:12 O
ソルティガは確かに丈夫だがシャローのヒラマサは
ドラグが命だから若干ステラが有利なのは否めない。
719 ：名無し三平：2009/10/27(火) 12:32:24 0
勝負時にハンドドラグで止めた時にソルティガの剛性は価値があると思うけど。
720 ：名無し三平：2009/10/27(火) 12:32:34 O
緩ドラグって何キロくらいに設定してんの？
721 ：名無し三平：2009/10/27(火) 13:01:46 0
80キロぐらいじゃないかな
2m級ならそれぐらいで十分だろ
5m級になるともっと締めたほうが良いと思います
722 ：名無し三平：2009/10/27(火) 13:03:50 0
基本ジンベエザメはシャローでアタックしてくるから
ソルティガでは無理だって
723 ：名無し三平：2009/10/27(火) 15:49:18 0
プランクトン主食のジンベエに、どうルアー食わすんだよ？
まずはそれからだ。
724 ：名無し三平：2009/10/27(火) 15:56:52 O
サイトで引っ掛ける！
725 ：名無し三平：2009/10/27(火) 16:11:05 0
船で海がめとかクジラ、イルカ、アザラシは見た事あるが、ジンベエザメ見たことない
海がめなら簡単にルアーにチェイスしてくるよ（汗　
針掛かると涙流すらしいし（汗
726 ：名無し三平：2009/10/27(火) 16:29:08 O
ハンマー、ヨシキリ、ニタリ、ホオジロは見たことある。
相模湾
727 ：名無し三平：2009/10/27(火) 18:02:14 O
いまはやりのトップヒラマサの動かし方が旨くいかんのだけど
どうも腹のフック拾ってしまうがぁ
誰か教えて
728 ：名無し三平：2009/10/27(火) 18:13:03 0
>>727
結束方法とか、フロロかナイロンかでも違うけど
729 ：名無し三平：2009/10/27(火) 18:19:46 O
>>727
使うルアーによっても違うぞ
730 ：名無し三平：2009/10/27(火) 18:30:55 O
オシペンだったら？
731 ：名無し三平：2009/10/27(火) 18:35:17 0
そんなに拾いはしないと思うが
結束にリングやスイベル使うとかなり拾いやすくはなるよ
フリーノットとかで拾うなら操作に難があると思う
732 ：名無し三平：2009/10/27(火) 18:57:52 0
>>723
いい質問だ。お答えしよう
実はフックにタコつけるんだ、オキアミ色のヒラヒラした大きい奴
クラゲとかも食うらしいからヒラヒラさせることが大切
ただそれだけじや飛ばないし水中で安定しないだろ
そこで鉛というか安定板がわりにジグをセットするってこと
木製や樹脂製の飛行機でもいいぐらい
実際5m級が食ったら小型ボートじゃキャビるらしいからドラグは緩めでね
命取られるよ
733 ：名無し三平：2009/10/27(火) 20:18:07 O
オヌシ、亀が涙流す理由をしっとるのかね？
知っていれはそのようなアホなレスしないじゃろうて。

734 ：名無し三平：2009/10/27(火) 21:05:20 O
>>723
そこでキャスティングサビキの出番だろ
735 ：名無し三平：2009/10/27(火) 22:05:53 0
ここは何も分かっていない脳内野郎ばかり居ますね。
多分ワカシでさえ釣ったことが無いんだろう。
736 ：名無し三平：2009/10/27(火) 22:15:15 0
そのうちデカいジンベエザメ釣って見返してやるぜ
737 ：名無し三平：2009/10/27(火) 22:21:43 0
へたっぴなので、力むとラインがガイドに絡みます（リールに一番近いガイド）
今、４号の４本ヨリのPEを使っていますが、
８本ヨリにすると幾らか改善されますかね？
あと太くするとどうなんでしょう
738 ：名無し三平：2009/10/27(火) 22:38:26 0
そんなとこに絡むかなあ
まあ俺はそんな細いPE使ったことないからわからんけど
PE10号以上なら大丈夫だと思うけど
ナイロン25号でも絡んだこと無い
ラインが細すぎるんだよ
739 ：名無し三平：2009/10/27(火) 22:49:26 O
巻糸量を30メートル分ぐらい抜いて、しっかり振り抜くようになげてみ
つかれて振り抜けなくなると絡むよ
740 ：名無し三平：2009/10/27(火) 23:26:34 0
>>737
シマノのAR-Cスプールだと絡まそうと思っても絡んでくれない
技術の進歩ってすばらしい
741 ：名無し三平：2009/10/27(火) 23:35:28 0
相変わらずリーダーにフロロ使ってるヤツがいる。

そんで投げるとガイドに絡まってバチって音とともに
ルアーが跳ね返ってくる。

危ねえんだよ、いい加減、気付けやボケ！
ST66が刺さったらシャレになんねえぞ！

742 ：名無し三平：2009/10/27(火) 23:42:26 0
>>737
俺はGTやるようになって投げる練習随分したけど、投げ方でガイドへの絡みは激減するぞ。
引き手がポイント。

PEの4本よりとか8本よりとかは関係なし。
ただ、張りのある糸の方が絡みにくい。
同じ理由で太い糸の方が絡みにくい。
743 ：名無し三平：2009/10/28(水) 00:26:12 0
竿やガイドの位置によっては起き易いってのはあるだろうけど、
基本はフォームに問題あったり、スイングスピードが足りてない、スムーズでないってところが原因でしょ
744 ：名無し三平：2009/10/28(水) 04:24:28 O
PEラインの絡み難いガイドを使った竿に変えたら良いんじゃまいか？
745 ：名無し三平：2009/10/28(水) 04:35:52 O
糸の問題より色々失敗して色々試す経験が大事。
746 ：名無し三平：2009/10/28(水) 07:18:29 O
つファイヤーライン
747 ：名無し三平：2009/10/28(水) 08:43:00 0
ガイドをペンチで切り落とせ
そしたら絡まなくなる
748 ：名無し三平：2009/10/28(水) 08:44:15 0
金属製のリーダーはジンベエザメに見切られるか？
749 ：GTマン：2009/10/28(水) 10:16:48 0
>>737
ガイドに絡む最大の原因はメインラインの太さに対してリーダーの太さが極端に太い場合。
メインラインの号数ｘ４以上の号数のリーダーをFGなどで直結するとそこに重心があつまって
キャストのときにブルンブルン震えてガイドに絡む。

これを軽減する為に段差を緩和するスペーサーPEというのを入れる。
具体的にはメインPE4号なら、スペーサーはPEの8～10号を3～5ﾋﾛ入れて
そこからリーダーの100lb(30号前後)を入れる。こうすると重心の偏りが
分散されてガイドがらみが激減する。ちなみにスペーサーPEの代わりに
ダブルラインにしてからリーダーと繋ぐのでも同じ効果がある。

これをやらなくても「キャストが綺麗な人」はトラブルが起き難い場合もあるので
そういう人は「そんな事する必要はない」と言う人もいるが、入れる事によって
たいしたデメリットもないので俺は入れるほうが良いと思う。
750 ：GTマン：2009/10/28(水) 10:18:46 0
メインPEとスペーサーPEの接続はFGでいける。
751 ：GTマンコ：2009/10/28(水) 10:24:44 O
スペーサPEって気持ちいいわぁ。。。


あぁん♪だめだめぇ・・・


いくぅぅぅ・・・・・！！
752 ：名無し三平：2009/10/28(水) 11:34:21 O
>>749
PE同士で連結して抜けないの？
753 ：名無し三平：2009/10/28(水) 11:42:52 0
GTマン、貴様できるな、じゃあ5m級のジンベエザメのタックル教えてくれ
754 ：名無し三平：2009/10/28(水) 11:59:27 0
地域によって違うんだろうけど、ヒラマサキャスティングにリーダーどの位の長さ入れてるの？
俺はメイン５－６号に１００－１２０ポンドを４ｍほど入れてるんだけど
現状トラブルは起きないけど、スペーサー入れたらもっと長くリーダー取れるかな？
755 ：名無し三平：2009/10/28(水) 12:04:36 O
>>753
お前、全然面白くないから
756 ：名無し三平：2009/10/28(水) 12:27:15 0
>>752
PE同士でFGしても無問題。少なくとも40kgのGT相手にスプール鷲づかみで
止めを試みても抜けたためしなし。というかGTだと結構メジャーな手法。
72.8kgの世界記録GTを釣った人もスペーサーシステム使用者だよ。


>>5m級のジンベエザメのタックル
アリゲーターのトカラスーパーバトル100にｻｲﾄｳ精機のストロングファイター
PE20号をありったけ巻いてリーダーに200lb30ｍぐらいかな。針はインターフックで、
エサはガーゼ袋にオキアミを詰め込んでソフトボールぐらいの大きさにした奴。
オキアミでひたすらチャミングして寄せたら口の近くめがけてエサを投げ込む。
757 ：名無し三平：2009/10/28(水) 12:44:20 0
>>756
ありがとうありがとう、さすがだね、やっぱ大物釣りの男は違うわ
リーダーはそんなに長くとるんですか
オキアミのガーゼ袋は別の竿で引っ張るわけですね
大変参考になりました、755のアホに爪の垢でも煎じてやりたいわ
758 ：名無し三平：2009/10/28(水) 12:47:42 0
>>757
たぶんジンベエザメも鮫肌だろ？
だったらリーダーは最低魚体よりは長く取らないと
ファイト中に肌にすれて徐々に痛むはず
マグロと同じだな
759 ：名無し三平：2009/10/28(水) 12:49:07 O
ﾌﾟｯ 大物釣りだってww
760 ：名無し三平：2009/10/28(水) 13:01:37 O
ドラスラ ヒラマサチューンがどこにもない(泣)
761 ：名無し三平：2009/10/28(水) 13:24:29 O
もう出てんの？今月末から流通とかじゃなかった？
762 ：名無し三平：2009/10/28(水) 16:37:17 0
質問、外房の船宿って夜の9～10時とか早めに付いた人が休憩できるような
安い素泊まりコースとか休憩コースとかあるもんですかね？
そういうサービスをやってるヒラマサ船をご存知なら教えて欲しいです。
763 ：名無し三平：2009/10/28(水) 17:06:18 O
しかしジンベイって…
もっと現実的な事書こうや
764 ：名無し三平：2009/10/28(水) 17:23:58 0
イタチザメでいこうぜ、結構見るよ。
ジンベェザメは顔がやさしいからあまり釣欲が起きない。
765 ：名無し三平：2009/10/28(水) 17:34:19 O
高知の沖磯や船釣り中にコマセにジンベイザメが寄ってくりらしい
766 ：名無し三平：2009/10/28(水) 18:18:07 0
マグロって鮫肌なのか？
767 ：名無し三平：2009/10/28(水) 18:28:13 0
ウロコは無くてザラザラしてる
ナブラの中で掛けると、周りのマグロがPEに触れて切られるのは割とよくある
768 ：名無し三平：2009/10/28(水) 18:47:32 O
マグロって高速で泳ぐとき体にヒレを収納するってホント？
769 ：名無し三平：2009/10/28(水) 19:39:37 0
>>758
なるほど、ごもっともで
200LB30m了解しました
770 ：名無し三平：2009/10/28(水) 19:42:24 0
>>763
でもデカい魚がいる以上釣ってみたいのが男のロマンじゃねえか？
771 ：名無し三平：2009/10/28(水) 19:44:22 O
>>762
無い
ラブホならあると思う。
772 ：名無し三平：2009/10/28(水) 19:45:16 0
>>764
でもあのど迫力の魚体見たらムラムラと釣りたくならね？
せめて1m級の小型でもいいから1回釣ってみたいよな
773 ：名無し三平：2009/10/28(水) 19:48:12 0
>>765
やっぱ太平洋だわな、高知か、遠いな
もっと近くで無理かな
774 ：名無し三平：2009/10/28(水) 20:16:06 O
>>762
車の中でいいんじゃね？
775 ：名無し三平：2009/10/28(水) 20:51:36 O
車の中でジンベイザメが釣れるのかｗどんな車だｗｗｗ
776 ：名無し三平：2009/10/28(水) 20:53:37 0
サメスレでも立てろよ、空想野郎
777 ：名無し三平：2009/10/28(水) 21:20:41 0
本当だと思います。
釣り上げると、背びれや胸びれを収納する溝やくぼみがあるのがよく分かります。
778 ：名無し三平：2009/10/28(水) 21:34:02 0
>>762
白浜なら泊れるが、外房と言えるのか、ヒラマサ船と言えるのか・・・
779 ：名無し三平：2009/10/28(水) 22:18:43 0
白浜はドシロートばかりのポニョ船だよ
780 ：名無し三平：2009/10/29(木) 00:06:07 O
疲れたらポニョ組
781 ：名無し三平：2009/10/29(木) 00:09:16 0
白浜は移動も少なくポイントも近場なので最高6時間はシャクり続けることになります。
白浜のド素人常連は、腕は悪くても体力と腕力は千葉県トップレベルでございます。
782 ：名無し三平：2009/10/29(木) 09:10:39 0
白浜はジンベエザメの実績あるのか？
783 ：名無し三平：2009/10/29(木) 10:48:36 0
シャローを攻めるとき潜航板使うか？
784 ：名無し三平：2009/10/29(木) 12:54:21 O
ﾊﾝﾏｰﾍｯﾄﾞなら見た
785 ：名無し三平：2009/10/29(木) 18:09:39 O
ジンベイより小さいかもしれないけどホオジロのデカイやつの方が引きが強そう
786 ：名無し三平：2009/10/29(木) 19:42:54 O
>>781
近場って、どの辺がポイントなの？
野島崎の近く？
それとも高島とかの沖磯付近？
787 ：名無し三平：2009/10/29(木) 19:44:26 O
>>786
目の前
788 ：名無し三平：2009/10/29(木) 22:09:16 O
>>787
渡船の？
789 ：名無し三平：2009/10/30(金) 02:16:35 O
>>777
へ～
ありがと
790 ：名無し三平：2009/10/30(金) 12:44:50 0
ジンベエザメのほうが圧倒的なパワーがある
791 ：名無し三平：2009/10/30(金) 20:17:42 O
じゃあ鮫スレでも立てりゃいいじゃねえか
792 ：名無し三平：2009/10/30(金) 20:46:11 O
鮫スレって昔あったな。
スレ主ってまだ鮫釣りしてるのかな。
793 ：名無し三平：2009/10/31(土) 13:37:19 0
でもジンベエザメは青物だからここで語り合いたい
794 ：名無し三平：2009/10/31(土) 13:38:03 O
↑それ面白いと思ってんの？
795 ：名無し三平：2009/10/31(土) 15:03:55 O
頭の悪い荒らしだから相手にしなくていいよ。
796 ：名無し三平：2009/10/31(土) 15:14:16 O
このジンベエ馬鹿ってカラスじゃね？
馬鹿っぽい粘着ぶりがにてるぞ。
797 ：名無し三平：2009/11/01(日) 19:40:20 O
そう言えば、浦安でワカシがキャストで釣れてるね。
798 ：名無し三平：2009/11/01(日) 19:42:01 O
ワカシ釣って喜ぶのは小学生までな
799 ：名無し三平：2009/11/01(日) 20:53:24 O
イナダ釣って喜ぶのは中学生までな
800 ：名無し三平：2009/11/01(日) 21:48:32 O
>>797
今頃湾奥で？
801 ：名無し三平：2009/11/01(日) 22:23:41 O
>>797
ショアからでしょ？
まさかワカシ狙いで遊漁船が出てたりするとかｗ
802 ：名無し三平：2009/11/01(日) 22:23:58 O
マシーンていうオッサンは小さいのたくさん釣って自慢してるけど？

俺はデカイの釣りたい派だけど、テクは敵わない。数釣りが一番腕の差がでるからね
803 ：名無し三平：2009/11/02(月) 03:11:50 0
スマソ、オシペンのピンクカラーって普通に釣れる？
理論上はフローティングルアーの背中の色は魚側から見ればあまり重要ではないと
理解してるが、不安になってしかたない。オシペン150Ｆのピンクが売れ残って
他の色より安くおいてあるんだよね。
804 ：名無し三平：2009/11/02(月) 03:57:38 O
俺はピンク良く使うよ。
805 ：名無し三平：2009/11/02(月) 06:13:33 O
沢山入荷したんだろ。
806 ：名無し三平：2009/11/02(月) 08:26:17 O
視認性が良い方が使い易い。
ナチュラルカラーは嫌い!!
807 ：名無し三平：2009/11/02(月) 08:38:18 O
>>803
ピンクだから売れ残ってるんじゃなくて、Ｆたから残ってるのでは？
俺はＦはあまり使わない。
808 ：名無し三平：2009/11/02(月) 09:45:42 0
ジンベエザメシーズンにはFが売れるでしょう
809 ：名無し三平：2009/11/02(月) 12:53:18 O
やっぱりトップは色関係ないみたいだなぁ
810 ：名無し三平：2009/11/02(月) 13:46:56 O
>>808
しつこいアホだな
811 ：名無し三平：2009/11/02(月) 14:20:55 O
レスするな！
812 ：名無し三平：2009/11/02(月) 17:26:08 0
>>810
時代の先駆者と言ってもらいたいね
これからのトレンドはジンベエザメだ
813 ：名無し三平：2009/11/02(月) 17:27:28 0
>>811
人に呼びかけるな
814 ：名無し三平：2009/11/02(月) 17:46:24 O
>>812
トレンドはオマイを釣ってからかう事だろw
815 ：名無し三平：2009/11/02(月) 18:11:36 0
>>803
背中がピンクは、人間からはルアーの位置が分かり易く、
鳥からは餌に間違われないですむ。

という利点があると俺としては思う。
816 ：名無し三平：2009/11/02(月) 19:42:58 O
こないだオシペンが炸裂するの見ちまったからなぁ
817 ：名無し三平：2009/11/02(月) 21:24:12 O
オシペン３つ買った
818 ：名無し三平：2009/11/02(月) 21:40:40 O
ドラスラ・ヒラマサチューン買った。
819 ：名無し三平：2009/11/02(月) 22:13:05 P
微妙じゃなかった？
すかして比べてみたけど
ちっこい錘ケツに入れてあるだけだし。
投げてみたけど水面飛び出しまくりだし
俺はγでいいや。欲しい人あげるよ
820 ：名無し三平：2009/11/02(月) 22:38:59 O
うん。まだ使ってないから動きは分からないけど
普通のドラスラのケツに板オモリ貼ったのと変わらないと思う。
821 ：名無し三平：2009/11/03(火) 09:59:17 O
マグナムザラをチューニングする場合はリアアイに糸オモリを巻き付ければいいのかな？
教えて下さいまし
822 ：名無し三平：2009/11/04(水) 07:23:19 0
尻フックに６６の３・０、前に2.0でいけたはず。
823 ：名無し三平：2009/11/05(木) 10:54:29 0
ジンベエザメチューンは？
824 ：名無し三平：2009/11/05(木) 12:23:39 O
>>823
チューンなんて必要ない
お前がベイトだから
825 ：名無し三平：2009/11/05(木) 15:42:04 0
何言ってやがる、ジンベエザメは人なんか食わないぞ
826 ：名無し三平：2009/11/05(木) 15:45:16 O
最強はタイガーシャーク
827 ：名無し三平：2009/11/05(木) 17:05:19 0
ジンベェザメはプランクトン食だから別だが、メジロザメ類が好きなルアーはポッパー
828 ：名無し三平：2009/11/05(木) 17:56:46 O
>>825
お前、本当に嫌われ者なんだろうなぁ…
なんか可哀相になってきたよ。
829 ：名無し三平：2009/11/06(金) 11:55:58 O
ボストとロデオってどっちが釣れるの？
830 ：名無し三平：2009/11/06(金) 13:02:42 0
>>828
それほど嫌われてもないと思います
盆暮れには中元や歳暮も届くし年賀状も50枚ぐらいは頂いてますから
お金も持ってますよ、ただジンベエザメが食わないんです
その点においては可哀相ですね私って
831 ：名無し三平：2009/11/06(金) 13:37:22 O
>>829
そりゃロデオでしょ
832 ：名無し三平：2009/11/06(金) 17:04:49 O
>>830
久しぶりの真生を観たw
ジョークのつもりなんだろうが、こんなレス返すヤシはここ最近いないぞ。
マジだったら怖いなw
833 ：名無し三平：2009/11/06(金) 17:44:13 O
本人は面白い事書いたと思ってんだよww
834 ：名無し三平：2009/11/06(金) 18:07:02 O
ヒラマサ狙いでフックはＳＴ－５６だと弱い？
835 ：名無し三平：2009/11/06(金) 19:03:51 O
みんなヒラマサのオフショアキャスティングはリール何使ってる？
やぱステラかソルティガかな？
836 ：名無し三平：2009/11/06(金) 19:09:44 O
フリ娘Ｊに66
837 ：名無し三平：2009/11/06(金) 19:39:37 O
>>835俺はシマノのパワーエアロスピンパワー使っています。重いですが飛距離、巻き上げ力は中々です。投げ釣り師の同僚からもらって試しに使っていたら気に入ってしまいました。
838 ：名無し三平：2009/11/06(金) 19:46:26 O
>>834
10キロくらいまでなら56でも大丈夫だけど
それ以上だとどうかなぁ？
掛かり所によるけど、こないだの49･5キロは46だったらしいね。
839 ：名無し三平：2009/11/06(金) 21:20:39 O
キャスティングはダイワなら4500がベストだと思うけど、シマノの場合8000番だと重くないですか？
かといって5000XGだと心細いし。。
シマノ派のエロイ人たち教えてください。
840 ：名無し三平：2009/11/06(金) 21:39:37 0
>>839
重いと言っても、ソル４５と比べてプラ３５グラムだぞ。
841 ：名無し三平：2009/11/06(金) 22:28:01 O
どんだけ非力な人達だ
842 ：名無し三平：2009/11/06(金) 23:39:54 O
それほどリールの重さ気にする?
釣具屋で使う竿にリールセットさしてもらってバランスで買ったら?
843 ：名無し三平：2009/11/07(土) 01:56:06 0
１０キロとか２０キロとか相手にするのにリールの重量なんか気にしてちゃダメ
丸一日投げ続けたら数グラムの差は明らかに感じるけどソレが耐えられないならコノ釣り止めた方がエエよ
844 ：名無し三平：2009/11/07(土) 08:51:29 O
ジギングに6500とか20000を使ってる人いるけどキャスティングは使わ無いの？
845 ：名無し三平：2009/11/07(土) 09:58:13 O
みんなありがとう。
8000番買うことにしまっす！
846 ：名無し三平：2009/11/07(土) 11:25:01 0
ジンベエザメが釣れなきゃ面白くないやい
847 ：名無し三平：2009/11/07(土) 14:53:52 O
リールより竿
848 ：名無し三平：2009/11/07(土) 17:55:03 O
青物キャスティングしてるの外房だけ？
849 ：名無し三平：2009/11/07(土) 18:06:01 0
>>844
普通に使ってるやろ
マサとマグロ両方狙えるようなタイミングなら兼用でも行けるし
シマノならキャスティングメインなら18000の方が早くて楽

>>848
俺は福岡やけど、北部九州全般盛ん
宮崎や大分だとブリキャスティングがブーム
850 ：名無し三平：2009/11/07(土) 22:11:18 O
>>848
鹿島やってなかったか？
851 ：名無し三平：2009/11/09(月) 13:26:04 O
>>843
俺にはいくら投げ続けても数グラムの差なんて分からん
50グラム位からは分かるだろうか…のレベルorz
852 ：名無し三平：2009/11/09(月) 18:00:57 0
数グラムってｗ
例えばティップに5gぶら下げてたら分かるだろうが、
リールが5g重くなっても普通気付かんだろｗ
853 ：名無し三平：2009/11/09(月) 19:06:16 O
道具に体を合わせろよ。
854 ：名無し三平：2009/11/09(月) 20:14:08 O
たとえば80グラム表示のペンシル投げまくって、むっ、こいつは3グラム重い。
と、分かるのか…
正に神だなw
855 ：名無し三平：2009/11/09(月) 20:32:57 O
最近のメーカーのいいカモだ
いいんじゃない？
人それぞれなんだろうし
856 ：名無し三平：2009/11/09(月) 21:42:01 O
リールの100g差なんて気にならん
857 ：名無し三平：2009/11/10(火) 13:35:57 0
ボラドールの170Fってどんな感じかご存知の方いません？　使いやすいです？
858 ：名無し三平：2009/11/10(火) 14:32:44 0
50～60キロのジンベエザメなら100グラムの差なんてどうでもいい
859 ：名無し三平：2009/11/10(火) 19:53:52 O
小物キャスティング用に、オーシャンハンター77買ったがシーズン終了…
さて、今度は来年の為にexp845でも頼むか
860 ：名無し三平：2009/11/11(水) 09:44:13 O
キャスティング船に小学生以下は乗せないでくれ。
危険が危ない。
乗せる時は仕立てね！
861 ：名無し三平：2009/11/11(水) 11:16:37 O
そんな子供乗せるバカ親いんのか！
862 ：名無し三平：2009/11/11(水) 13:02:31 0
チャーターだろ？
863 ：名無し三平：2009/11/11(水) 13:53:24 O
外房で青物キャスティングやってる船の1日チャーターっていくらぐらいなの？
864 ：名無し三平：2009/11/11(水) 16:12:38 O
18マソって聞いた事あるな。
でも基本乗り合いだからシーズン中は無理じゃない？
865 ：名無し三平：2009/11/11(水) 17:59:32 0
外房ってチャーターメインじゃないんだね
九州の人気船はシーズンの半分以上がチャーターで埋まってるし、
自分も仲間内でチャーターして乗るのがほぼ全て
866 ：名無し三平：2009/11/11(水) 19:42:59 O
夏の湘南で親子連れと同船したことがあるよ！
よく子供の面倒みてたけどヤッパ怖いよ。
そもそも親父がキャスティング船を理解熟知してないとこういうことが起きる。
本来、船宿が断るべきだね！
867 ：名無し三平：2009/11/11(水) 20:42:05 O
>>865
やっぱりキャスティングはチャーターが理想だね。
外房は客の絶対数が多いからチャーターは厳しいね。
ヘタすりゃ暴動が起こるかもw
868 ：名無し三平：2009/11/12(木) 12:26:47 O
土曜日気象ブイまで鰹釣りにいってきま～す
869 ：名無し三平：2009/11/12(木) 13:46:53 0
>>857
基本ガンマのパクリだから、ガンマが好きならどうぞ。
870 ：名無し三平：2009/11/12(木) 16:27:26 O
何がどうパクリなのか…
形も姿勢も使い方も違うが
871 ：名無し三平：2009/11/12(木) 18:32:01 0
どっちもダイブダート用だろ。
872 ：名無し三平：2009/11/12(木) 19:04:50 O
すみません、Fを見落としてた…
873 ：名無し三平：2009/11/12(木) 19:43:08 0
パクリは言いすぎだけどｗ　ボラFはガンマの牙城を崩す事を意識はして作られてる気はする。
オシペンはイマイチ、ガンマにヒット多発、でも俺ガンマ買えない(´；ω；`)ｳｯ
って時に持ってるといい事あるかもね。
874 ：名無し三平：2009/11/12(木) 21:37:45 O
未だＶＦ786使ってる人周りで見たことないのね

結構飛距離が出せるってのはきいたことあるのさ

けどもγとロデオの操作性は賛否両論なのよ

あとリフトパワーとかの話を実際1軍で使用してる人から聞いてみたいの

｢ちょっくら試しに買ってみっかぁ｣
ってほどお財布の景気よくないし…

ＶＦ所持人、なにとぞ…なにとぞ!!!
875 ：名無し三平：2009/11/12(木) 22:57:13 O
γ買えないから、ボラドール買おっと…
876 ：名無し三平：2009/11/13(金) 00:23:25 O
どなたか函館ジギング船乗った人いてますか？
877 ：名無し三平：2009/11/13(金) 10:33:17 O
γ→ボラドール
ポップＱ→マヒＢＯＸ
ドラジャ→マヒジャ
マ○グローブは良い仕事をするね！
878 ：名無し三平：2009/11/13(金) 11:30:37 O
>>877
キミ面白い！
そう思います。
879 ：名無し三平：2009/11/13(金) 12:55:28 O
γ→ボラドールかぁ？

どっちかって言うとγ→活鰯だと思う。
880 ：名無し三平：2009/11/13(金) 19:37:41 O
786はいい竿だけどティプが気持ち軟らかいとガンマは扱いやすいと思う
丁寧に遣れば大丈夫だけど
流石にロデオには合う
ボラFはちょっと重く投げずらい
881 ：名無し三平：2009/11/13(金) 22:28:48 O
フィッシャーマンのフィッシングパッドを買った

どう見ても１００均に置いてありそうな出来ばえなんだけど…
882 ：名無し三平：2009/11/13(金) 23:24:45 0
ん？
それってどんなん？

尿モレパッドみたいなの？ｗｗ
883 ：名無し三平：2009/11/14(土) 15:28:52 O
尿もれパッドって何？
884 ：名無し三平：2009/11/14(土) 16:33:00 0
外房フィーバーもそろそろ終わりか？
885 ：名無し三平：2009/11/14(土) 17:30:52 0
>>881
でも１００均には無いんだよなぁ～
>>882は尿モレパッドが必要なのかｗ
886 ：名無し三平：2009/11/14(土) 18:24:06 O
ボラドールが投げやすい竿は何が良い？
887 ：名無し三平：2009/11/15(日) 00:17:46 0
ボラギノールｗｗ
888 ：名無し三平：2009/11/15(日) 00:43:52 O
医者に処方されてる注入剤じゃ駄目か?
889 ：名無し三平：2009/11/15(日) 17:06:03 O
冬休みあたりで10kgオーバーの鰤が釣れる場所ある？
890 ：名無し三平：2009/11/15(日) 17:12:48 O
高知県の釣り情報
↑
このスレはけっこう参考になるよ
891 ：名無し三平：2009/11/16(月) 09:54:36 0
>>881
あれは小さくてイマイチだな、コンパクトで使いやすいのはゼナックか
MCのだけどMCのは無駄に高い。
892 ：名無し三平：2009/11/16(月) 21:47:15 0
質問です。ヒラマサキャスティングのブログを見るとガンズが水面下に結構潜って
しまう性質を利用して波高が高くオシペンではピョンピョン跳ねちゃう時に
活用するという内容を見ました。自分は磯(足場が高い)からヒラマサを狙ってるので
若干潜るルアーのほうが扱いやすいのですが、実際にガンズを使った人からみて
やはり跳ねにくいと感じますか？
893 ：名無し三平：2009/11/16(月) 21:51:15 O
オシアに比べれば、感じやすいですよ！
894 ：名無し三平：2009/11/16(月) 21:56:45 0
キャスティングルアーの釣果ベスト５は？
895 ：名無し三平：2009/11/16(月) 22:02:49 O
爆釣JIGだけあれば誰よりも釣れる。
896 ：名無し三平：2009/11/16(月) 22:03:54 O
ガンズはピンコ立ちじゃないルアーで上下動少ないから多少は波から飛び出しにくいかなってくらい
高いミヨシで使うと水面を泳いでくるような感じでちゃんとアクションさせにくいから足場の高い磯じゃ使いにくかも＠１４０Ｆ
897 ：名無し三平：2009/11/16(月) 22:18:11 O
やっぱオシペンとかはシンキングじゃ駄目なん？
898 ：名無し三平：2009/11/17(火) 09:20:15 0
てか、ミノーでは釣れんのか?　トップより不利って事は無いと思ってる。
899 ：名無し三平：2009/11/17(火) 09:52:32 0
磯からのゲームについてはミノーは実績あるけど、それは足場が高くて
ペンシルは足元までアクションさせにくいってのも大きいかな。
結構な距離を追跡して最期の最期で足元でガッと食いつく事が多いから。
900 ：名無し三平：2009/11/17(火) 17:17:03 0
Aカップとかスイミング系ポッパーなら、カップの抵抗で結構ダイブしやすいから荒天や足場が高い時に使える
でも、γとかジャークペンシルと比べるとバイト率はかなり落ちる感じ
やっぱり各種ジャークペンシル準備して、状況でフック替えてマッチさせた方が良いんじゃないの？
当然だけどフロントフックを重くすれば水噛みが強くなってスイミング寄りになるよ、まあ凪だと潜り過ぎて良くないけど

>>898
ヒラマサに関してはミノーは何投げても釣れる時にしか効かないイメージが…、スレるのも早い
トップとミノーの差は見切られやすさだと思うけど、ミノーは追走するけど見切られるケースが多いと思う
やっぱトップは水面で泡と波で、視覚的に認識しにくいみたいだから見切られにくくて強いんじゃない？
901 ：名無し三平：2009/11/17(火) 17:46:37 0
ナブラ立ってこれはくる！と思ったらタチウオきたorz
902 ：名無し三平：2009/11/17(火) 18:07:04 O
シーバスなんかはポッパーよりペンシルの僅かな波紋や引き波がよく効く場面多い。

青物キャスティングもそういうこと？
903 ：名無し三平：2009/11/17(火) 18:30:46 0
>>902
垂直浮きのペンシルのジャーク見たことない？ジャークの泡と音とスイムで相当派手だよ。
アクションの緩急で追わせて食わす感じ
904 ：名無し三平：2009/11/17(火) 20:40:04 O
>>903
お前馬鹿だろ
905 ：名無し三平：2009/11/17(火) 20:41:34 O
追ってきてチェイスするのに乗らない時の絶望感ときたら…orz
906 ：名無し三平：2009/11/17(火) 20:57:36 O
>>905
チェイスさせちゃったから乗らないんじゃ…
907 ：名無し三平：2009/11/18(水) 14:23:17 O
魚が付いた気配があったらチェイスさせる前に止めるんだよ
908 ：名無し三平：2009/11/18(水) 16:47:51 O
青物は止めると見切られるよ～
909 ：名無し三平：2009/11/18(水) 16:51:08 0
単純にただ止めりゃ見切られる
910 ：名無し三平：2009/11/18(水) 16:58:03 0
重めのジャークプラグをガンガンジャークさせたら、どうだろう?
911 ：名無し三平：2009/11/18(水) 17:03:08 0
どうだ？ってそりゃ釣れるでしょ
ほとんどの状況でジャークペンシルより釣れはしないだろうけどさ
912 ：名無し三平：2009/11/18(水) 20:15:05 O
周りと違うタイプを使うといきなり出る時があるね。
913 ：名無し三平：2009/11/18(水) 20:39:18 O
>>911
プラグって形状の事なのか？
トップ形プラグ（ポッパー）スイミング形プラグ（ペンシル、ミノー）と思ってたんだが
914 ：名無し三平：2009/11/18(水) 20:49:44 0
読んでくと実際にマグロやヒラマサのキャスティングしたことない奴がかなり混じってるな
雑誌なり、どこぞのHPなり見て基本知識くらいつけろや
915 ：名無し三平：2009/11/18(水) 21:17:49 O
>>914
ここだから出来る上から目線。
あんた来なくていいよ。
916 ：名無し三平：2009/11/18(水) 22:44:15 O
↑産道でガストン
917 ：名無し三平：2009/11/18(水) 23:37:21 O
なんかショアとオフショアごっちゃになってねえか？
918 ：名無し三平：2009/11/20(金) 21:10:08 O
質問！
オフショアしたことないんだけど、10フィートくらいのショアロッドで船からキャスティングしたら大ブーイングですか？
919 ：名無し三平：2009/11/20(金) 21:15:48 0
>>914
マグロやマサのキャスティングゲームは、まだ完成されて無い試行錯誤の釣りだ。
雑誌やメーカー系の人間のホムペネタなんぞは、海で大した役には立たない事くらい承知だろ。
もっと工夫して海へ行け


920 ：名無し三平：2009/11/20(金) 22:05:01 0
>>918
10フィートの竿で乗り合い船でアンダーキャストが出来るとでも？
チャーターして一人でやるなら可能だが。
921 ：名無し三平：2009/11/20(金) 23:37:31 0
まぁ仲間4～5人で仕立てればいけるんじゃね？
といっても船での使い勝手を考えるとどんなに頑張っても9ftが限界だろうな。
922 ：名無し三平：2009/11/20(金) 23:53:34 O
アンダーキャスト？？？
923 ：名無し三平：2009/11/20(金) 23:59:11 0
オフショアキャスティングをしてみたい人が集うスレに名称変更した方がいいな
924 ：名無し三平：2009/11/21(土) 06:23:23 0
それだと、してみたい人ばかり集まって
経験者に質問できないじゃないか。

と、HBGC-77BDの焼き上がり待ってる俺が言ってみる。

925 ：名無し三平：2009/11/21(土) 10:35:31 0
>>918
仕立てか少人数交代制でキャストする乗合なら良いと思う。
乗合で周りが7.5f前後でアンダーで投げてる中で使うのは止めといた方が良いと思う。
926 ：名無し三平：2009/11/21(土) 12:19:16 O
ヒラマサのトップに出てくる水深の限界ってあるのかな？
30m以上は無理かな？
927 ：名無し三平：2009/11/21(土) 16:27:01 0
質問、一部の人ではステラの8000PGに12000番のスプールを付けて
8000HGと同じ巻取り量にパワーアップしてPGとHGのいいとこ取りをして
使ってる人がいるそうですが、スタジオオーシャンの16000スプールを
付けるとどのぐらいUPするか計算できる人はいますか？
928 ：名無し三平：2009/11/21(土) 16:36:27 0
8000HGに12000スプールの方が良くないか？
929 ：名無し三平：2009/11/21(土) 16:52:51 0
>>927
キャスティングに海印のスプールは止めた方がいいよ
飛距離の点で純正の方がトラブルレスで安定して距離が出るから
GT並みに太糸がどうしても要るとか、ジギングメインならお勧めだけど
930 ：名無し三平：2009/11/21(土) 17:00:52 0
ARC分が増量分だからね
931 ：名無し三平：2009/11/21(土) 17:14:23 O
>>913
材質じゃないの？
ジグとか金属だし。
932 ：名無し三平：2009/11/21(土) 17:56:14 P
質問です。

東北や西日本、その他日本各地では釣れる時期が大幅に違ったりするんでしょうか？
933 ：名無し三平：2009/11/21(土) 18:11:07 O
>>932
何の魚の事を言ってんだ？
934 ：名無し三平：2009/11/21(土) 18:14:39 P
>>933
マグロォ
935 ：名無し三平：2009/11/21(土) 20:20:01 0
>>928
いや、ジギングで8000PGを使って、キャスティングする時は
12000スプールつけて糸巻き速度を稼いで一台で2種目に使えるかと思って。
最近のお客さんは「2台ないと使いづらいよ」とか言うと釣りに行く事そのものを断念する人が多いです。
そういうお客さんに買い物をして貰うためには使いまわしテクニックみたいなのを知って無いとだめなんですよ。
936 ：名無し三平：2009/11/21(土) 21:28:55 0
>>935
どっかの店員？
オフショアでリール2台すら揃えない客なんて大して金落とさんやろ

ジギングやっててナブラ発見で一人だけスプール交換で間に合わなかったら爆笑
937 ：名無し三平：2009/11/22(日) 00:31:01 0
>>オフショアでリール2台すら揃えない客なんて大して金落とさんやろ

前店長の時代にこういう風に予算の乏しい人に冷たくした結果売り上げが減少しましたｗ
現在は方針転換をして、草の根精神でやって売り上げが回復してきたところです。
絶対数の少ないお金持ち相手の大名商売だけでは食っていけない時代って事ですね。
いくらお金に余裕がある方でも、既に必要十分のロッドリールを揃えてしまえばモデルチェンジが
されるまでは消耗品程度しか買ってもらえませんし、やはりなるべく多くのロッドやリールを
売り上げるためには新規参入者の方にも丁寧に対応できる店でないと安定した売り上げは出ないですね。

最初は高い道具を複数買う事に躊躇う方が多いですが、とりあえず一度行ってみて
楽しい思いをして頂けた後には数セット追加購入してもらえたりする事も多いです。

つりの楽しさを知る前と知った後では財布の緩みが違うということですね。
その最初のきっかけを如何に上手くアシストできるかが販売員の腕の見せ所と思います。
938 ：名無し三平：2009/11/22(日) 03:02:42 0
>>937
友人に薦められてジギングに行ってみた。
ロッドとリールはレンタルだった。
見よう見まねでシャクっていたら、イナダが2匹釣れた。
楽しさを知った。
その日友人はカツオとマグロも釣っていた。
キャスティングをしていたんだ。
次の日、財布が緩んだ。
ロッドとリールを4セット買った。
50万円ほど使った。
939 ：名無し三平：2009/11/22(日) 05:18:34 O
>>936
確かに
940 ：名無し三平：2009/11/22(日) 07:45:59 0
>>938
ﾈﾀかもしれんが、
本当だったら買い物下手すぎ、50ﾏﾝあったら4ｾｯﾄ+風俗行ける
941 ：名無し三平：2009/11/22(日) 10:07:53 O
何で4セットも買ったんだ？
予備を買っても2セットで良いだろ。
942 ：名無し三平：2009/11/22(日) 12:02:40 0
良く考えればシマノが最初から12000PGをモデルとして出せば
一台でキャスティングからジギングまでこなせる汎用機になるのにな。

ひょっとしてなるべく多く買わせるために12000PGはあえて設定しなかったのか・・・
943 ：名無し三平：2009/11/23(月) 01:35:06 0
この前、真鶴沖にワラサ釣りに行きました。
７㌔級をゲットしたんだけど
脂が全く無い！
３㌔くらいの養殖の方がよっほどウマい。
なんか残念‥。
944 ：名無し三平：2009/11/23(月) 02:20:04 O
天然＝旨い
でかい＝脂のっている
釣り師の思い込み。
違う場合が多々あるね。
945 ：名無し三平：2009/11/23(月) 02:32:28 0
イナダの方が美味い
946 ：名無し三平：2009/11/23(月) 02:53:05 O
おれはアキュラシーうまい
947 ：名無し三平：2009/11/23(月) 07:35:44 0
>>940
ネタじゃないよ。
クーラーとかルアーも買った。
他に必要な小物もね。
948 ：名無し三平：2009/11/23(月) 15:12:33 0
>>947
でも、そんなんじゃお前の釣りの腕は良いネタになるぞｗｗ
949 ：名無し三平：2009/11/23(月) 15:54:26 0
>>947
4セットとルアーは何を買ったの？
950 ：名無し三平：2009/11/24(火) 10:56:54 0
>>948
ヘタだけど釣れたよ。
船中4匹で1匹が俺。
ジギングでカンパチだったけど。
キャスティングスレなのにジギングでごめん。
>>949
ロッドはキャスティング用2本とジギング用2本。
ダイワ、シマノ、スミス、MCワークス。
俺はダイワとシマノが良かったんだけど
薦められて別なメーカーも買った。
後悔はしていない。
リールはシマノのステラとダイワのソルティガ。
ルアーは箱を捨てたから分からない。
これ以上書くと特定されるからもう書かない。
951 ：名無し三平：2009/11/24(火) 14:44:44 0
ダイワ、シマノ、スミス、MCワークスって...
そんな薦め方はおかしいぞ、一斉在庫処分みたいだな。
952 ：名無し三平：2009/11/24(火) 15:55:08 O
>>950
キャスティングで釣れるとまた違った感動があるぞ。
ガンガレ。
953 ：名無し三平：2009/11/24(火) 18:13:59 O
今日、三段沖にてシオーとハマチ。後は、根魚多数
954 ：名無し三平：2009/11/24(火) 18:19:54 O
シオーってなんだ？
955 ：名無し三平：2009/11/24(火) 21:04:05 0
すいません、首都圏でヒラマサキャスティングからGTまでソルトの中でも
特に大物用の道具が充実してるオススメショップというとどこでしょうか？
956 ：名無し三平：2009/11/24(火) 21:06:32 0
ステラとソルティガで買えば　4セットで４０万はすぐ逝くだろうな。
店も在庫一掃セールでオシペン／ドラスラとか色違い・サイズ違いで
揃えて、タックルＢＯＸまで入れればすぐ１０万で、合わせて５０万。

一回で買うか、２年くらいで買い揃えるかの違いじゃね。

>>９５０
ウェアやライジャケ（＋予備のボンベ）は買えたのかな。
これから寒くなるから、カッパの良い奴や防寒着も要るぞ。

釣り用ではないが、俺のは　カッパ＋ライジャケ＋ジャックライン　
で１０万は越えてるし。
957 ：名無し三平：2009/11/24(火) 21:32:40 0
それだけ本気モードならウェアも揃えたいよな
本気モードだとウェアだけで２０万コースだが・・・
958 ：956：2009/11/24(火) 22:14:17 0
>>957
だよね。

長靴一つでも、１０００円のゴム長にするかデュバリーのブーツにするかで
偉い値段と気合は違ってくるしね。

自分はこの夏に釣り人復帰した人で、幸いにも釣りはしていなかったが、
海には出ていてカッパその他のウェアはヨット用のが使えるので買わなくて
済むのが助かるわ。

ロッド３本、リール３個（発注中を含む）＋αで夏以降で既に約20万かかってるし、
その他、釣具屋に幾度に諭吉さんがきえていく・・・・・・・。
959 ：名無し三平：2009/11/24(火) 22:34:02 0
>>955
模擬
960 ：名無し三平：2009/11/24(火) 23:37:42 O
藻擬駄目
961 ：名無し三平：2009/11/24(火) 23:39:57 0
>>951
注文したわけじゃなく店の在庫を買ったからそういうことになるね。
>>952
キャスティングでは、まだ釣ってない。がんばる。
>>956>>957>>958
カッパと長靴は安物。ライジャケは借り物。
ゴアテックスは高いから、今後類似品を買うつもり。
防寒対策は、とりあえず厚着でしのぐ予定。
ジャックラインは知らない。
962 ：名無し三平：2009/11/24(火) 23:44:54 0
>>955
サンスイの渋谷店と上野店もいろいろ置いてはある。
バスメイト・・・はどうかな？

先ずはショップに電話ローラー作戦だな。それくらいは自分でしろよな。
963 ：名無し三平：2009/11/25(水) 00:15:58 0
>>955
おいおい、行きつけのショップがないヤツが
ヒラマサキャスティングからGTまでソルトの中でも
特に大物用だあ？
いきなり始めんのか？
964 ：955：2009/11/25(水) 00:29:38 0
いや、ちょっと事情があって「関東で売れてるソルトの店」の品揃えや店員の知識レベル、
接客態度なんかを勉強したいんだよね・・・今まで自分は道具は殆どブルーウォーターハウスでの
通販に頼り切ってたからさ。
965 ：名無し三平：2009/11/25(水) 11:46:53 O
シオーとは、カンパチの子供です。
966 ：名無し三平：2009/11/25(水) 12:07:07 O
品揃えも良いしブルーウォーターで良いじゃん。
模擬や散水ってブルーウォーターと比べても品揃え良いの？
967 ：名無し三平：2009/11/25(水) 14:45:39 0
ブルーウォーターか、一瞬ブルーウォーターハウスに思ったｗ
確かにあそこは有名だし勉強にいってみよう。
968 ：名無し三平：2009/11/25(水) 14:55:58 0
フラッツは？
969 ：名無し三平：2009/11/25(水) 15:57:37 0
クソ宣伝乙
970 ：名無し三平：2009/11/25(水) 16:13:19 0
何だよ、釣りか
971 ：名無し三平：2009/11/25(水) 17:40:29 O
特永の居たブルーウォーターか？あれまだやってんの？
972 ：名無し三平：2009/11/25(水) 17:46:15 O
グアムに移転したのでは？
973 ：名無し三平：2009/11/25(水) 18:00:29 O
やっぱ模擬だろな
974 ：名無し三平：2009/11/25(水) 18:13:04 0
プロショップモギも行ってみます、ありがとうございます。
975 ：名無し三平：2009/11/25(水) 18:15:39 0
フラッツも行ってみます、プラグのフラッツ、ジグのモギって感じなんでしょうかね。
976 ：名無し三平：2009/11/25(水) 18:52:26 O
逆だな。
977 ：956：2009/11/25(水) 19:50:55 0
>>961
ジャックラインとは、ハーネス（体に付ける）と船を繋ぐロープ。
要は、落水しないように船と体を繋ぐんだわさ。
釣り船で要るか分からんけど、レーシングセイルボート海苔には必需品だ。

防寒着についてだが、俺が買った頃はブレスサーモが出始めで高かったが
今はユニクロさんが、頑張ってるから安くて助かるぞ。
ヒートテック（だっけ？）＋フリース上下＋カッパ　で相当暖かいらしい。

防寒の基本は薄着の重ね着　で、発熱素材の有る今は
カッパのそこそこので防風対策をしっかりしとけば、
ユニクロのセットで充分だと思う。

カッパに関してだが、釣具屋の高いの買うなら、ヨット関連の３万位の奴の方が
防風／防水性が高いかもしれん。
978 ：名無し三平：2009/11/25(水) 20:51:44 O
そのユニ黒のヒートテックの販売方法で暴動寸前なんですがww
979 ：名無し三平：2009/11/25(水) 21:06:50 O
>>978
まじか？
買いだめしとかなきゃっ
980 ：956：2009/11/25(水) 21:36:56 0
>>978
売れ杉と品薄で暴動か！
しゃあないなぁ、
今週末はブレスサーモ＋ポーラテック２００＋GILLの３レイヤーで
行ってくるか。
981 ：名無し三平：2009/11/25(水) 22:15:53 0
だいぶ話がそれてきたな。
982 ：名無し三平：2009/11/25(水) 22:36:10 0
これか？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259121269/-100
983 ：名無し三平：2009/11/25(水) 23:53:07 0
ヒートファクトでいいじゃん。
984 ：名無し三平：2009/11/26(木) 02:32:58 0
オフショアキャスティングって何月まで釣れるんだ？
985 ：名無し三平：2009/11/26(木) 02:37:37 0
↑外房のヒラマサキャスティングで12月、1月、2月も釣れるのかってこと。

986 ：名無し三平：2009/11/26(木) 03:03:12 0
関東スレにも書いてきたので外房以外でも関東から土日で行ける場所なら情報下さい。
987 ：名無し三平：2009/11/26(木) 10:08:51 O
もうこのスレも987か。
988 ：名無し三平：2009/11/26(木) 11:59:26 0
ヒート〇〇って沢山あるけどどれが1番暖かいの？
989 ：名無し三平：2009/11/26(木) 12:25:47 0
>>988
ダイワシマノは極厚手の物があるから1枚で凄まじく暖かいけど、定価が諭吉くらい
ユニクロで2-3枚買って重ねて着ればいい様な…
990 ：名無し三平：2009/11/26(木) 13:12:25 O
ユニ黒のやつは所詮街着だからね。
海ならやっぱブレスサーモだろ。
991 ：名無し三平：2009/11/26(木) 13:29:31 0
発熱系のインナーって洗濯とか繰り返しても性能落ちないの？
やっぱ定期的に買い換えないとだめ？
992 ：名無し三平：2009/11/26(木) 13:38:48 O
フリースやダウンと確実に違いがわかる程の効果あるの？
993 ：名無し三平：2009/11/26(木) 13:52:04 O
そうだなあ。発熱系は耐久性がわからないからオレも手を出してない。誰かレボ、よろしく。
994 ：名無し三平：2009/11/26(木) 13:54:51 O
薄いからモコモコしないで済む。
着たまま寝るなよ、汗だくになるから。
995 ：名無し三平：2009/11/26(木) 14:05:32 O
西友やヨーカ堂の紳士肌着の売り場が良いよ！
2000以下で選り取りみ取り。
大手スーパーの底力が垣間見れる。
996 ：名無し三平：2009/11/26(木) 17:10:21 O
鰤やヒラマサ食べてシガテラになった人いてますか？
997 ：名無し三平：2009/11/26(木) 18:14:26 O
>>996
どうやったらシガテラになるのか？食ったら変体でもするか？
それを言うなら当たるだろ。
で997。あと３つ。
998 ：名無し三平：2009/11/26(木) 18:41:31 O
外房オオマサ祭もそろそろ終焉か？
ま、１日１本釣れりゃ上出来かな。
で、998あと２つ。
999 ：名無し三平：2009/11/26(木) 18:52:09 0
９・９・９
ところで次スレは？？
1000取ったヤシは責任もって立てること。以上！
1000 ：名無し三平：2009/11/26(木) 19:55:24 O
梅々
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。