【AR-B】ベイトキャスティングリール Part8【CRBB】

前スレ

ベイトキャスティングリール【AR-B】 Part7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1222081753/

シマノ
http://fishing.shimano.co.jp/index.html
ダイワ
http://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/
ピュアフィッシング
http://www.purefishing.jp/index.html

２ｹﾞﾄ

３アウトチェンジ

アブブブブブ、アブ、、、アブブブブブブ

船両軸自分でチューンして08のスプーン投げてから言え

このスレいらね

ﾗｲﾄｼﾞｷﾞﾝｸﾞおすすめありますか？

ｱｸｼｽかｽﾋﾟｰﾄﾞﾏｽﾀｰがいまのところ候補です

>>7
PENNでもつかってろ

>>8
いくらなんでも懐古趣味はないので
ｵｸで一文字間違いのｼﾞﾘｵﾝPEの新古品を\12000で落とせたので満足です

失礼しました

ライトでもソルティガ使えばいいじゃん
それ以下ならカルカッタでいいじゃん

クラドは？

ライトジギング用でもキャスト用でも同じリールばかり使ってると飽きない？
なのでオレは両方使えるリールしか買わないなぁ。
ちなみに（シマノ派なので）現在所有してるのは初代アンタ、ＡＲ、
アンタＤＣ７、ガンメタ。

>>12
出来るだけ同じリール使ってた方が、パーミングのクセが同じだから、ロッドワークも良くなるし、
リーリングスピードがきちんとイメージできるなどのメリットがありるんじゃない？
だから、糸巻き量を増やすにしても、同じ機構でスプール径じゃなく幅で調整してる
ものの方がいいと感じる。
俺は以前はABU4500、5500X２台、6500、6600って組合せだったし、
昔むかしはバンタムの100と200を使ってた。
ここ10年でだんんだんカルカッタ、オンリーに切り替えて
100、200*2台、201XT、オフショアジギング用だけソルティガZ20にしてる。
201XTが左巻きでギヤ比も違うから一番使わない、壁打ち穴打ちとカワハギ専用。

アンタＶｅｒ２とミリオネア他もってるけど、アンタレスしか使わないな・・・

バサーの掲示板やインプレ見てると一部を省いてアンタレスは
ピーキー（？）とかの意見が多いけど、ＳＶＳのリングやブロックを
月に１回くらい掃除すれば軽いルアーでも安定して投げられるのにね
やっぱバサーの人達って大半が道具を使いこなせないのかなぁ？

金属部分に腐食止めシーリング的に使える年度が高いグリスを探しているんだけど
何がいいでしょうか。シマノの自転車用のDura-Aceのグリス塗ってるんですが
なんかもったいないっす。

モリブデンよりも粘度高いの？

>>16
ﾜｺｰｽﾞのｽﾚｯﾄﾞｺﾝﾊﾟｳﾝﾄﾞが粘度は高いけど腐食止めやｼｰﾘﾝｸﾞ目的ならﾜｺｰｽﾞのｼﾘｺﾝｸﾞﾘｽ(ﾁｭｰﾌﾞ入り)かな。
俺は面倒なのでｼﾏﾉのｽﾌﾟﾚｰｸﾞﾘｽ塗りたくりで済ましてるけど。

>>16
ﾜｺｰｽﾞのｽﾚｯﾄﾞｺﾝﾊﾟｳﾝﾄﾞが粘度は高いけど腐食止めやｼｰﾘﾝｸﾞ目的ならﾜｺｰｽﾞのｼﾘｺﾝｸﾞﾘｽ(ﾁｭｰﾌﾞ入り)かな。
俺は面倒なのでｼﾏﾉのｽﾌﾟﾚｰｸﾞﾘｽ塗りたくりで済ましてるけど。

グリスの粘度を高めるには蝋か車用の固形ワックスを混ぜると出来るよ

分解するたびに思うんだが
遠心ブレーキってホントに効いているのだろうか？

じゃあ一度ブロック全部外して使えば効いてるか否かわかるさ

ブレーキ０と６で投げてみればいぱつでわかると思うんだが・・・

ワゴンセールの￥５ｋくらいとか安いベイトで１ｏｚとかの
重いものばかり投げてると
＞遠心ブレーキってホントに効いているのだろうか？
と思う事がたまにあった厨房の頃。
ちなみにその時のリールはクオンタムのツアーＵＳＡってヤツだった
スプールの軸受けに片方1個だけベアリングの。

>>15
それは“使いこなす”のレベルが違うだけですよ。
キャスティングの難易度は明らかにバスの方が高い、と言うか比較になりません。

>>25
船が揺れない止水域で自分でボートの制御しながら釣るバスより、
シーバスの穴うちの方がシビアだろ
と釣られてみる

バスは無駄ばっかだからな

まあバスと言ってもいろいろな訳で。
シビアなキャストが要求される所もあればどこでも
広範囲に適当に投げてコントロール関係なしの事もある。
シーバスだって穴打ちからサーフまであるだろ。
だがバスバブルのお陰で他の釣りの道具まで進化したのは確か。
ベイトリールやルアー用品だけでなく、カワハギ用の竿・リールなんか
最近のは握りやすさを重視してぱっと見バスロッドじゃん。
バスに限らず他の魚狙ってる連中をばかにしたり
同じシーバスでもスピニングだベイトだって
どんだけ人の事見下したいんだよ？

前も進化論争やったろ・・・
釣り具の進化にバスは貢献してないと思う

>>29
でもバスバブルで売れれば開発に力を入れるし新製品も出すだろ。
売れないジャンルならメーカーもそんなに予算を取らない。

>>29
例えばシマノベイトリールがBMで市場参入し、バンタム、カルカッタと進化したのは
ほぼ間違いなくバス釣りによるな、ここ五年くらいはバスは関係ないと感じる

5年進んだ程度だな。
海の釣り場の崩壊は30年は進んだけど

おかっぱりの釣り場はどこも酷いことになってるな

>>31
俺は10年位前が面白い時代だったと思う。
ピーキーだが飛ぶ初代アンタレスや強度はあやしいが軽量なTD-Z、
アブまでも血迷ってらしくない華奢なSXシリーズ出したり。
この時代のリールはいろいろな意味で割り切っていたよな。
海での使用も厳禁だったし。
あとTD-X以降には左右非対称なんてのもあったな。
ここ五年は既に下火だから目新しいのはDC位かな。
釣り場の荒廃は同意。

一番バスバブルの恩恵を受けてるのがベイトリールじゃねえか

>>15
バランスが悪いんじゃないのかな。
フロロ１６ｌｂ、ＭＨロッドとかで７ｇを必死に投げようとすればピーキーになるでしょ。
ダム湖みたいなオープンな場所でもＰＥ使う人は少ないわけだし。

ラインの使い分けとかラインシステムとか、ある意味現在のバスは進化が止まってると思う。

>>36
そりゃ「ピーキー」というのかいな？

EON proみたいなのをピーキーって言うんだ

>>37
使ってる本人にしてみればピーキーになるんじゃないの？
バランス悪いと思わなければリールのせいにするでしょ。

>>38
あれはひどかった。
ぜんぜん効いてないときあるし、効いたと思うとがっつり効くし。
ハンドル側を上下どっちに向けるかでブレーキ力を調整できるおそろしいリールだったｗ
試しに買ってはみたが、速攻でさようならだったな。
３０００番で左ハンありの貴重なリールだったのに。

>>38
eonも面白いよな。
手を入れないと効いたり効かなかったりさらには
左右でブレーキの安定度が違うし完全に欠陥だよな。
でも上手く投げられた時はかなり飛ぶしドラグもかなりいい。
あのスプール空転時間も異常だ。
まともなブレーキの付いたeonの進化版を使いたいと思う。

>>40
まあスプールが重いから何時までも回ってんだけどなw

ちなみにＡＢＵは２５０１Ｃなんてキワモノも出すんだけど。

http://www.purefishing.jp/new/2009/01/25/index.html

２６０１Ｃエリートが激安に感じる定価３５０００円・・・
いいのか？

EONとギアだけ同じ仕組みの新作を出して欲しい

25Cの左は別にキワモノじゃないだろ
一定の需要はあると思うよ

>>44
需要はあるだろうね、おれも２６０１頼んでなかったら買っちゃったかもｗ
でもある意味キワモノでしょ、いままでずーっと出なかったんだし。

ＭＡＸシリーズのフリッピングスイッチ追加とか微妙につぼな所はついてくるが、
完全新作って感じじゃないのが悲しいところだな。

>>45
>ＭＡＸシリーズのフリッピングスイッチ追加
気になってるんだけど、あれもＲｅｖｏ同様韓国製？

>>46
韓国製。
ＲＥＶＯは納得いかないが、ＭＡＸシリーズに関してはあの値段だしって感じはする。

ちなみにＭＡＸシリーズに限った話ではないけど、ハンドル側に異常に重量が寄っていて
バランスなんて考えていないとしか思えない。
俺はブラー穴釣り用に５６の４ピースロッドにセットして使う予定。

>>47
THX
じゃ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

キャスト→着水まで１．２．３．４．５までの段階にしたとき

キャスト
１・・・ぶぅうう
２・・・うん・・・モモッ
３・・・モモモモッ・ッ・・シュー（ルアーの重さ28ozでなんとかバックラ回避）
４・・・サミング
５・・・着水

て感じなんですが中盤モモモを回避するセッティングのアドバイスください
この間にハウジングを叩きまくってるのでライン痛みが気になります（ライン12lbフロロ）

リール：ダイワのマグフォース無印
セッティング：メカニカルブレーキ：ロッド水平でス・・・ル・・・スル
　　　　　　　マグネットブレーキ：２

でつ

すんげぇルアー使ってんのなｗ
28oｚ≒784ｇ　キャー!ビックリ!! (*゜ロ゜)ノミ☆(;>_<) バシバシ
何釣るの？？

28ozに耐えられるのは76ftロッドだけ！
マジレスすると２あたりでちょっと浮かせて感じでサミング
ラインが膨らんだら親指に当たるくらい浮かせてね

やってもうたorz
76ftネタをこっちにも誘発させてしまった
28g（1oz）す
すまんです

>>49
途中のサミング省略ってのは気がかりな部分だが、それはそれとして、
２と３のモモりがルアーの速度低下ではなく、ラインの放出がスムーズじゃないことが原因じゃない？
中盤だと巻き癖付いてるラインがガイドでうまく収束しないことで起こっているような。
で巻き替え直後は癖付き甘くてラインがスプール付近で出ちゃうとか。

リール側のセッティングとしてはとにかく強めから調整していくしかないし、
ラインの銘柄とかを変えてみるとか、種類を変えるとかも試す価値はあると思う。

気のせいかもしれないけどレベルワインダーを真ん中の位置にして投げると飛ぶ気がする

>>53
お答えありがとうございます。
気がつけば最近中盤サミングはやってません。

ベイトリール使いだしてまだ一カ月のせいか、スプールを見てしまう変な癖があるようです。
「モモモッ→モモリ減少→終息→あーよかった（汗）→さてそろそそろ着水だからサミングしよ」
みたいな。
（親指はスプールエッジに当ててるつもりですがたぶん触ってない）
（失速・着水のタイミングはなんとなくつかめてます気でいます）

巻癖ですが下野のバルクラインを使っているので、途中で膨らんでる感も否めません。
セッティングを最初から煮詰めなおしてみます。

>>54
アドバイスありがとうございます。
奇遇にも昨日納竿5分前にそれに気付きました。さっそく次の釣行で実践してみたいと思います。

追記：ライン銘柄も変えてみます

スプールエッジでサミングは止めた方がいいよ
スプールエッジと親指の爪と側面が削れまくる
俺は癖になっちゃってるから無意識にやっちゃうけど止めた方がいい

>>49
そんなのマグブレーキを強くするだけで解決するだろ

多分サミングを最後にしかしてないから
モモモの時にかるーくサミングしてやればおk

>>49
山なりキャストで中間でルアーが減速してるのでは？
だとしたらサミング必須

いや、中間で減速するのは当たり前だから
そのためのブレーキシステムだし

あとは振りが速すぎて初速がつきすぎてる

中間強めのブレーキが良いって事？

>>61,62
馬鹿ですか？

中間で減速サミングが必要と言ってる人はキャストホームを正す事から
やり直した方がいいよ、多分力任せに踏ん張り過ぎだと思う。

ずっと初速と同じ速度で飛んで行くのか？

キャスト後ロッド止めないで、フォロースルー長くなったり、竿がやっこいと途中でも
サミング必要になるよね。

リール、特にブレーキの種類でずいぶん変わるから人それぞれ

遠心ブレーキならブロックの素材だけでも
まったく違うからなぁ

>>49の条件でざっくりと言うと、

１の状態でマグが効いてルアーの初速以上に回転するスプールを制御
２以降のルアー減速率にあわせてメカニカルブレーキでスプールの減速
をすれば、理屈だけなら着水時にサミングすればバックラしない。

>>49の記述からすると、１でスプールの初速を十分に減速していないのと
>>60のように山なりでキャストしているので、後半のルアーの失速を小さくはしているが、
中間でのルアー減速に対してメカニカルが弱いので若干モモモと推測。
飛距離を無視すればメカ締めてやればモモモは発生しない。
が後半の伸びは減少して、ラインにテンションが掛かる状態になる。

>>62のような場合にはマグで調整するが、もっと初期に一気にバックラまで行くのではないかと思う。

>>66の疑問のように当然ルアーの減速を考慮してメカ調整すればバックラしない。
しかしメカは途中で調整できないのでサミングで補うことで飛距離を犠牲にしないで済む。
ＤＣの制御におけるスプール回転パターンを考えればわかりやすいと思う。

マグなら１０段階で
１０９８７６５４３２１２３４５･･･って利くし
遠心なら
１２３４･･･１０９８７６･･･て利いてくる。

用はマグなら後半着水より若干早めのサミングいるし
遠心なら振りかぶって投げて中間まで軽くサミングしてあげるとモモリがなくなる
あと中間でモモるのはラインの太さも原因。

そう言われるとＤＣ使うようになって以来
途中サミングの必要性が殆どなくなった
たまにＬモードではやる事あるけど。

>>71
ぜんぜんわかってない？
馬鹿なの死ぬの

遠心は知らんがマグでメカニカルブレーキなんか使う必要ないぞ

>>74
ちょｗｗｗｗｗｗｗっおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ釣られないぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マグブレーキでメカ締めないのは普通だろｗ

メカ締めたら回転の良いベアリングを使う意味がない

>>74
ダイワのは後半まで影響残さないようにしてるね。
ＨＬＣチューンなんかが特にそんなかんじ。

なんで単純なマグだとメカで二重に効いて飛距離落ちしてたけど、マグフォースはメカ調整もありかと。
遠心のコンセプトに近い感覚を狙ってはいる。
あとはスプール重量が軽くなってメカの重要性がなくなってる。

空気抵抗の大きいのはマグ1〜3でキャスコン締めるよ。

キャスコンなんて常にユルユルだ。

要するに、ロッドを振りぬくスピードが遅いから
キャスコンを締め付けるとルワーが飛ばないってことですねｗ

遠心でもメカニカルは普通カタカタしない程度じゃね？

んなこたぁない

おれはどっちもユルユルにしてる。
おれの周りの人も少なくともみんなユルユルだぞ。

船でやるとき以外は。

キャスコン締めまくりとか何のためのブレーキだよと
でもキャスコンって高回転になればなるほど抵抗がなくなるらしいな

>>55
ﾀﾞｲﾜのどのﾘｰﾙ使っているか判らんし、ﾏｸﾞﾌｫｰｽ無印が自分のﾘｰﾙに該当するのか知らんけど
ﾀｯｸﾙは
ﾘｰﾙ：ﾐﾘｵﾈｱCV-Z253
ﾛｯﾄﾞ：7.3ft
ﾗｲﾝ：PE2.5号(ｽﾌﾟｰﾙｴｯｼﾞ、ｷﾞﾘｷﾞﾘorﾁｮｲ越え)
ﾙｱｰ：30gのﾐﾉｰ・40〜60gのｼﾞｸﾞ

ｾｯﾃｨﾝｸﾞは
ﾏｸﾞﾌﾞﾚｰｷ：3か4
ｷｬｽｺﾝ：ｽﾌﾟｰﾙがｶﾞﾀ付かない程度→着水前にﾊﾞｯｸﾗしない程度にまで締め込んで微調整。

ちう感じで特に中間にﾗｲﾝが膨らむ事も無い。
ﾗｲﾝがPEなんでﾌﾛﾛと比較にならんかもしれんが･･･。

思うにﾏｸﾞのｾｯﾃｨﾝｸﾞが2ってのが原因だ！1１！1！とｴｽﾊﾟｰﾚｽしてみる。

ﾐﾘｵﾈｱのﾏｸﾞﾌﾞﾚｰｷは
2は無風か追い風でどーしても飛ばしたい時、指ﾌﾞﾚｰｷしながらに使う。風に神経質なｾｯﾄって感じ。
3は標準(ｵｰﾙﾏｲﾃｨ)、ｾｯﾃｨﾝｸﾞする時はｺｺからｽﾀｰﾄ。というか殆ど3から動かさない。
4は強風・逆風用。30gのﾐﾉｰが風に押されて戻って来る逆風でもﾌﾙｷｬｽﾄ可能。
が、ﾃｨｯﾌﾟにﾗｲﾝが絡まったらｱﾎﾞｰﾝする位ｽﾋﾟｰﾄﾞで振り抜かないと3より飛ばない･･･気がするw
という感想。まぁ、参考になれば嬉しい。

>>86
その重さのルアーだとまず大丈夫じゃね？

ライン巻きすぎ

んーメカニカルはなぜ調整できるかを考えろよ

ピッチングでキャストするときメカニカルガチガチじゃとばないし
遠投したいとき向かい風ん時フルキャストしたらメカニカルゆるゆるじゃバックラ確立大だし

腕に自身があればずっとゆるゆるでいけると思う。
ただプロでもバックラするときはするし、適材適所に使えるのが道具を使いこなすって意味だとおもう

ずっとゆるゆるでキャストできる＝道具を使いこなした
てのはバス釣り古参の意見orカナモ信者
いやカナモはうまいよ。できるようになるまで練習するもよし、純粋に楽しむのもよし
と長ﾚｽｽﾏｿ

バスソだけどなんでカナモが出てくるのかまったく分からん
あいつはノーブレーキカコイイとかいってるただの馬鹿だ
俺はメカニカルはカタカタしなくてそれでいてスプールから指を離しても
ラインの癖でぶわっと緩まないギリギリのとこで調節してる

マグブレーキ使ってる人って磁石抜いたりするの？

ABUなんかは磁石を増やすチューンとかあったけど減らすのは聞いたことないな

>>92
Ａｂｕのは磁石増やさんと使い物にならん
特にタフコンディションのとき

>>93
物によるでしょ
revoなんかは常にメモリ5固定で良い感じ

>>94
あ、ごめん
俺の持ってるマグはＸＬＴシリーズばっかりだからｗｗ
アブは遠心に限るわ

軽量ロッドにジグテキ使うならアルデバランとメタマグどっちがいいんだろうねえ
メタマグ≧アルデ＞スコマグでいいのかな

ご使用上の注意

1.
回転しているとき、回転部分に触れないでください。けがをする恐れがあります。

http://fishing.daiwa21.com/colum2/item.asp?ItemID=1791

遠心ブレーキで、２点式と６点式では、使用タックルが同じ条件なら
どちらが飛びますか？

アブ５５００をソルトフルチューンするにはどんなパーツ入れたら良いですか？

ＡＢＵアンバサダー５５００Ｃの改造。問題点と過去の試み。
ttp://homepage2.nifty.com/crenogin/ambassadeur/03again-02.htm
ＡＢＵアンバサダー５５００Ｃ３最新モデルの耐久性実験。
ttp://homepage2.nifty.com/crenogin/ambassadeur/04now-02.htm

>>99
手入れしないんなら何入れてもダメ
手入れするんなら何も入れなくて大丈夫

アブのリールはタフいしばらしやすいから大丈夫。
グリスは塩水とまざると厄介だから釣行の応じて全バラシして塗り替えしたほうがいいかも
腐食してからじゃ遅いし、EリングとかCRCでサビとってもすぐ割れる
あと潮ガミするとプラのギアがすぐ壊れるから金属のあれば交換したほうがいいんじゃない？

>>98
説明がめんどいから省くけどリールの種類が違うから飛距離の比較基準をブレーキの数で決めるってのが間違い
１０段階のマグと２０段階のマグどっちが飛びますかみたいなもん？
新しいの買ったら？

>>102
実際問題毎回全バラは面倒すぎるけどしてる？

スプールぬるま湯漬け

ボディーエタノール染みこませたティッシュで全部拭く

グリス・オイルアップ

毎回してるぞ

完全バラ？

２ちゃんで時間使ってるようなオレ達が毎回全バラシなんて
やってるわけないじゃん

　　　　　　　　　　　　　　　ところで、これって何？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　
104 ：名無し三平：2009/02/03(火) 12:28:45 0 ?2BP(1)

ごめん、やじるしがずれた
?2BP(1)　←これのこと。

これのこと？

海で使うのだったら、新品買わないで、中古でいいよ
もし錆びてしまったとしても後悔しないからね

>>109
錆びる以前に使用感で後悔しそう。

不良品か良品かの区別もつかないの？

釣行のたびにバラすとか、時間があって結構なことだ
俺にはとてもムリ

>>112
じゃ、使い捨てかスピでやるこった
簡単だろ？

ＳＡＬＴＩＳＴ　ハードロックフィッシュ

安っぽすぎるのなんとかしてくれ

>>112
スコ1000辺りを中古で買って適当に水洗いを毎回して
乾いたらスプールベアリングにオイル差し位で
一年位でまた中古で買えばいいと思う。
スコ1000位の性能で不満無いならソルトならそれがベストだと思う。
DCとか使うより明らかにランニングコストが安い。

>>112
ギアボックスまで開けなければ20分で済むじゃん
それか2週に一回くらいメンテして定期的にOHにだせば？
それとも時間だけじゃなくて金もないの？

でも水ぶっ掛けてギアボックスあけないのが一番危険な予感

アルデバランで、「シャワーOK」バナー始めてみたんだけど
今まで実装されてた機種ってなかったの？
ダイワもRYOGAが初めて？

http://fishing.shimano.co.jp/cat/detail.asp?k=100433

よくわからん
ソルティストとかミリオネアSWとか販売してるとこはウォッシャブルって書いてあるけど
daiwaのHPだとRYOGAが小型ベイト初のウォッシャブル構造って書いてあるな。
ちゃんとしたウォッシャブルのベイトはお互い初なんじゃないかな？

一ヶ月とは言わないが一週間ならまったく洗わなくても
腐食しないベイトリールをだしてほしい。
淡水用の最上級モデルほどの性能はいらないから。
特にスプールが腐食しないのがほしい。

>>115
スコ千は部品代も安いからね

ここで毎回ばらすって言うのはスプール外す程度の事だったのね
ギヤボックスも全部ばらすのかと驚いちゃったさ
ちなみにウォッシャブルって・・・
ＯＨの時にグリスの量さえ多めに加減すればどれも
ウォッシャブルなのよね。

そして、２,３日連続釣行する人はリールも２,３機ローテーションで
使った方が無難かも、使用後水洗いして乾く前にハンドルくるくる
回すとグリスが白乳化して持ちが良くないみたい

ｼﾏﾉの取り説によると水洗いのあとにハンドルを高回転させて
スプール・ギヤ周りの水切りをする．．．とあるんだが？

とはいえあえて水洗いやりませんｗ
要所にワセリンで錆止め・定期的に全バラ洗浄メンテで
性能維持できてますんで。

>>124
そんなだからシマノのベイトは錆まくってんだな

そもそもAR-Bがウォッシャブル的なメリットでシールド付いてないんだよね？
じゃAR-Bついてるのってドブ漬けしてもいいんじゃない？冷水なら。
アンタARも潮だどうたらこうたらならリールを水に漬けてどうたらこうたらだし。

あとスピニングと最近の高コストベイトはOHのんが確実にいい。と思う。
バラせるけど正直消耗ネジとかあるしかえって機能悪くなってオクに出品がオチ

ここ見てるとノーメンテはきついな
http://blog.goo.ne.jp/goober_goober

俺の経験上、水洗いで最も重要なのは綺麗に水が抜けること。
それができない機種は洗わない。
洗えないのなら水の侵入を防ぐほうに力を入れる。
結果的に>>124のような感じになる。

ちなみに全バラシでもベアリングはシールドでもオープンでも水洗いしない。
パーツクリーナー使う。
個々のパーツでも水の抜けのよさ、悪さを見極めるようにしている。

１２４だけどｼﾏﾉの名誉のため訂正。
「ドラグを締めた状態でクラッチを切り、スプールに流水をかけつつ
ラインを２〜３ｍ引き出すことによりスプール軸受け部に付着した塩分を
洗い流せます」
だそうだ。

ソルト使用前提のベイトなんだけど取り説の中で半年に一度のメーカーメンテも推奨してるから
セルフメンテなら使用条件に応じて全バラメンテをそれ以上の頻度でおこなわなきゃならん。
まわりをみてると海でベイトやってるひとはけっこうみかけるようになったが
そこがネックになるせいか１年２年とこだわって使い続けるってことほとんどないね。
理由はさまざまいってるけどさ。

>>127
ベイトをノーメンテなんてありえないだろ？

行間を読めないあなたは、実社会でもさぞかし苦労してることでしょう

>>131
127の行間になんか書いてんの？
エスパー？

>>130
126がノーメンテお勧めしてたから

ベイトなら俺様に聞け！

断る！

　　　　　　 ,_'"ﾞ"' ､　　　 __　"ﾐ'''- 、　　　　　　,;-- ､　　　　__　 ;"ﾐ''､
　　　　　　　 〉　 彡 __ 　`ﾐ` ヾ ､__.｝　　　　　　｀ ,　 彡 　　`ﾐ"''ヾ、 .}
　 　 ,ｰ､__,,,,,;'　 《-''´. ｀ヽ　`ｰ''　　　　　　　　　 ,;'　.,;'　　　 　 ヽ_ﾉ ｀~
　　　ヾ、　__ 　 ,,-− ''_´_,,,,,，．、　　　 ;'ゝ、_,,,,.;'　 '-‐-､　.'ミ'- ､
　　　　 ｀´ ,;'　,;'　,,-''´_　　　＿_',　 　　 ヽ、_,,..　. ,;'''''ヽ　';, 　 ヽ　ヽ、
　　　 　 　,;'　,;' 〈-''´ﾂ, -'"´　　　　　　　　　./　./.　　 l　 l　　　ヽ　 ヽ
　　　　　.,;'　.,'　　_　 ´　　　　　　　　 　　 　/　,/　　　l　 l 　　 _彡 　 l
　　　　 ,;'　 ,;'　 ,' .|　　　　　　　　　　　　　/　./　　　 ,'　.,'　　 ´ 　 ヽ,,,ﾉ
　　　　/　 ,;'　　{　ゝ、　　　　　_　　 　　 /　 ;´､ﾞ'- ､;'　 ;'
　　　 { 　 /　 　 ゝ、　｀""""´　｀ヽ　　 { 　,/ 　 ヽ　　 ｿ
　　　 ｀'''´　　　　　 `''''───'''"´　　　｀'´　 　　ﾞ'''''"

　　　　　　　　　　　　　　　･ﾟ･･ﾟ･｡･　　シャキーン
　　　　　　　　　　　　ｏ━ヽニニフ
　　　　　　　　　　　　　ヽ ( `・ω・）　だが断る

　　 ＿　 　 !'''''彡　　 _　　 , -'"ﾞ. ､　　　　　　__　　　　__,,,, - ､
　　.!　 彡,　!.　i .,'~ﾞヽ! `';´,,,,...---､!　　　　　'、`''''""´ _　　　,'
　　.!　 !}　∨　.!,'　./´!　 |　　　　　　　　　　　 `ｰ　''''／ 　／
. 　 |　 |.l,_._,.　 ﾚ /-､ !　 |　 　 ,.へ、 　 　 　 　 　 ／　 ／
. 　 |　 `ﾆﾆ, 　 ﾆ,-..-'|　 ,ﾆ''''''",,,,,,,,｝　　　　　　／　 ∠-‐‐- .､
. 　 |　 |　 /　　'''　､ . !　 ! !　　!　　　　　.　　／　 ,　‐'''''''' - ､　 ヽ
. 　 |　 | ,;'　　　!,.　ﾉ...|　 | |　　|　 　 　 　 ,'"　 ／　　　　　　 ヽ 　 ',
. 　 |　　,／ﾞ|　 | ,>'、,;'　,;' |　　|　　　 　　 ;__／. ,　 -　､　 　 　,'　　}
. 　 | .　'---`="'　 `'　,;'　 |　　|　　　　　　　　 ,'　, 'ヽ、 ヽ　 ノ　　/
. 　 |　 ｌ￣￣￣｀ﾂ　,.;'　　.|　　|　　　　　　　　 ゝ、`'''` 　 ﾞ'"　 ／
　　 'ー'　　　,,:;'彡 '"　. 　 !___,ﾉ　　　　　　　　　　` ー---‐''''"

ベイトタックルすれまだあ？

マジで聞きたいんだが、
中くらいの大きさと軽さのミノーが一番距離飛ぶベイトって何ブランドの何？？

シマノのアルデバランかダイワのRYOGAだよ
買って報告してね

アンタレスDCは？？

>>139
>>ダイワのRYOGA

>>137
海でベイトタックルの事？
いつの間にか消えてたんだけど、こっちに統一されたの？

>>142
1000までいったの

ここに統一されたんだよ

http://fishing.shimano.co.jp/event/2009/fishingshow/reel_ryojiku.html#11
アルデバラン　薄！！

スピマDC出ないな

>>146
ｼﾞｸﾞ撃ち機種にＤＣはイラネ

ニューカルコンDCいいな
欲しいわ。

126だけどノーメンテはオススメしてないぞ。
OHをオススメしただけ、

あとパーツクリーナーって便利だけど場合によっちゃグリスとかPPとかと相性どうなんだろ

>>149
相性も何も、全部洗い流して即乾なんだもの
その後何塗ろうが問題ないだろ？

パーツクリーナーじゃなくて99．98％アルコールつかってるな。
研究室の使い放題だが、学生じゃなくなったら無理。
値段高すぎワロタ

俺も職場の液クロ用特級エタノール使ってるよ

98とか80は格段に安いよね

アルファスIto103AiをＲエディションみたいにソルト対応に改造したいんだけど可能かな？

ＢＢをCRBBに置換すればいいんじゃねえの！？

普通に使って錆びてから交換すればいいんじゃね？

やっぱそうかな？タックルベリーの親父がItoはソルト対応なんてゆーもんだから中古だけど即購入したんだけど対応してなかった(:_;)

アルファスitoはギアボックス内とかも防錆コーティング無しだから
メンテが大変だよ

だよね(:_;) 返品も無理だしなんとかＲエディション仕様にしたいなぁ。仕様後かならず手入れすれば問題ないかな？質問ばかりでごめん

なんだよその親父はｗｗむちゃくちゃだな、
まだ使ってないなら返品してもいいレベルだろｗｗ

というかソルト対応なら１５０Ｈもそうだけど、Ｒじゃないとだめなの？

釣行後に毎回ギアボックスまでバラす覚悟があるなら使えるよ
ボディ表面も曇ってくるけどコンパウンドで磨けばピカピカになる

スプールＢＢの注油は毎回、スプール外してピニオン周りの注油と
レベワイのグリス追加は３回に１回、ＯＨは年に一回
これくらいの頻度でメンテすればどの機種も錆びる事は先ずないですよ。
要は愛情こそ最高の防錆材…かも？

やっぱそこまでしないとだめだよね！もうＰＥ巻いてエギングで使っちゃったしどうにもなんない(:_;) 泣く泣く豆に手入れしるよ(:_;)

>>163
いやいや
泣く泣くじゃなくてさ
道具いじりも釣りの一つだよ
それもまた楽しいもんだよ

慣れてくるとチューンできる場所とか見えてくるし

だよね！せめて分解マニュアルみたいのがあれば！あの親父に電話で文句言ったらソルト対応と言い張ってるよ まぁー前もって自分で調べなかったのもわるいね！

メンテが楽しいヤツ、面倒臭いと思うヤツ
オレは幸い前者なのでよかった
ＢＢ交換の際、ＡＲＢではなく、ステンでＯＫだから安くすむし

分解マニュアルなんかなくても大丈夫
ベイトなんかパーツ点数も知れてる

そうそう
心配なら写真で組まれてる状況を記録しながらバラせばいい
特にスプリングの組み込み状況とドラグワッシャーの順番は要注意
それ以外なら問題ないよ

うぉーなんかワクワクしてきた ＺＰＩの防錆ベアリング組み込んでみようかな 大分変わるよね？

>>169
ベアリングみたいなメンテの基本部分換えると油断してとんでもないとこが錆びるだけ

>>169
ZPIの防錆ＢＢは評判良くないね
防錆とか言っても、メンテしなきゃ錆びるのは当たり前だし、砂噛みもあるからＢＢはいいの使う必要ない
メーカーから買うと高いから、製図元或いは機械用ベアリング卸から買うのが得だよ
錆見越して多めに買ってれば送料も得だし

持ってるリールが最高機種ならＢＢ化も問題あるけど、最高機種と互換性あるような部品番号持ってるような機種なら簡単にＢＢ化できるじゃん

メーカーＯＨとか出すような金あるなら、知識とちょっとの知恵で10000円のリールが30000円クラスの使い心地になるよ

これは、手が器用とかのレベルじゃなく、５００円のプラモデルを作れるなら誰でもできること

道具弄りも楽しいことは事実だが、週末近づけば仕掛け作ったり、エサを仕込んだり
帰ってくれば、魚捌いたり・・・
正直道具なんかは水かけて乾かしとけばそこそこ好調に使い続けられるヤツが助かる
ロープロは手入れしないとガタっと機能落ちるのが多い気がする
メカ的には大差ないんだろうに、なぜなんだ

エサ仕込んだりってｗｗｗ
ベイトキャスティングリールのスレですが？






ま、個人の自由だが。

ベイト使ってエサ釣りするのヤツなんざ山のようにいるだろ
ルアホは知らないんだな

それは単なるタイコ型リールですよｗ

スコーピオンＸＴは５月かぁ。４×４はもうやめたのかな。
フリップ空けずに調整できるのがよかったんだけどな

今使ってるスコ1,000中古で買って２年間海で使ったけどスプールの回転、ﾄﾞﾗｸﾞ良好。
ゴロ付きは歩けどリーリングは軽いから俺的には問題なし。メカニカルのバネが弱くなった気がする。
発売まで買うか買わないか楽しみながら迷います。

>>175
多分、電動リールの話しじゃないかな？

そういえば粘性高いオイルは防錆性能いいけどF-ZEROみたいな粘性低いオイルはサビやすい
ソルト仕様にしたいならCRC（５ー５６）でも振っとけば？

因みに防錆仕様のリールもソルトで使ってメンテ怠ってたら絶対さびるｗ
1回1回全バラしせんでも使うたんび冷水で洗って月１くらいで有る程度バラして使えば旧メタマグなんかでも致命的な腐食はしない。

スピードマスターに夢屋のシャロースプール付けてPE1号120m巻いたら径超えた…
200m巻けるはずなのに…
なぜ？

スーパーイリュージョン！

>>173
>>173

>>179
どう考えてもラインが表記より太かっただけ。
シマノのPEを基準に２００ｍっていってるんでしょ、きっと？

結果的に淡水専用でも使い終わったらﾏﾒに手入れすれば問題ないって事でｵｹ？

ベイトリールはエサ釣りに使えないのか・・・・・
じゃあ、スピニングリールはルアーじゃ使えないんだな

錆びたらパーツ交換すればいいやと思って初期アンタレスをノーマルのまま
海で３年くらい使ってるけど消耗パーツ以外は交換したことないな
ベアリングも余裕で大丈夫っぽい、マグネシウムスプールだけは
メンテ手抜きするとすぐに錆びそうな感じだけど。

淡水専用でも手入れすれば汽水域なら問題無い。

汽水域でなくても問題無い（断言！）
錆びるのはリールに問題があるのではなく、その人に問題あり
これが結論←誰も異議なし

CRBBでも結構簡単に錆びるしな
水洗いするならオイルが遠心力で飛散するスプールベアリングは別として
他のベアリングはシールド無しの方が水分が抜け易くて良いような気がする

つーか、スプールのベアリングを錆びさすようなアフォは
釣り以外のリアル社会でも生きてる価値のない稀な糞だろ

海で使ってる奴多いの？

>>190
呼んだか？

>>189
やあ

>>178
556（笑）

>ソルト仕様にしたいならCRC（５ー５６）でも振っとけば？
自殺行為ですが？

ベイトでエサ仕込んでる人は何釣りなのか・・・
キャスティング用ならちょっと興味有るな。
エサ釣り用の両軸リールってヤツならスレ違いだな。

>>195
呼んだ？
東京湾と周辺で獲れる喰って美味くて、釣って面白い魚をアレコレやってるよ。
だからエサも色々だな、カワハギのアサリ剥きから、サバタンやイカタン、シイラタン、
アカ短、イワシミンチとか、マイボだから、エサは自分で仕込むしかないんだよ。
投げる釣りは、シーバスとスミイカとオフショア（これはスピだけど）しかやらないから、
残念ながら仕込んだエサは投げないｗ

俺が使ってるのはジギングリールと、レバードラグの泳がせ用と、電動リール以外の
両軸リールは全部投げることも出来るヤツだよ。
以前は乗り合いなんかで普通に見かけた光景だけど、最近は珍しいのか？

てか重いものほどベイトって使えるけどな。
スピニングは軸方向的にきつい。糸よれるし
>>183おｋ

モラム買うことにした。

モラムはソルト対応？ベイトでエギングしたいんだけど番数は1600と2600どっちがいーかな

鯉釣りはベイトが良い

いまどきソルト対応じゃないと海で使えないと思ってるヤツって存在するんだなｗ
Ｍｇはすぐ錆びるって思ってるヤツとか

貴重な種族だなｗ

>>201
国産２大メーカーは安心だが、他のは意外とヤバイのあるよ。
表面加工とかもものすごいしょぼかったりするし。
なんでこんなことろが削れてるんだよみたいなこともあるし。
どっから水がまわるんだみたいな謎の現象も起こるし。

>>200
俺は小林重工派ｗ
初代無鉄砲絶好調二十一尺が欲しい。

ルネッサーーンス

ソルト対応突っ立ってベアリングが錆びにくいってだけでそれもノーメンテじゃ簡単に錆びる

もうプラカラーでいいじゃん

タミヤ？

キャスティング時にスプールを見るクセが治らない...

目線の範囲にスプールもってくれば済むだろ

>目線の範囲
>目線の範囲

目線はふつう、ルアーを追ってるだろw

目を閉じて、スプールの回転音を聞いてます。

ABUの5500C3とか5600C4使ってる人いますか？

>>207
治す必要あるのか？

投げながらスプール見るなんて器用だな

さよならアンバサダーをみて5501が欲しくなってきたものですが
C3って複数バージョンがあるのでしょうか？

ピュアフィッシングのページにあるC3はクラッチが小さい押しボタン式で使いにくそうに感じました。
しかし、今日タックルベリーでサムレバー式の5500C3を見つけました。

簡単に種類を教えていただければありがたき幸せ。

勘違いしました。自分が店でみたのは4601のようです。
5500はプッシュボタン式のようですね。

>>215
　アンバサダーには４桁の数字、加えて「C」などの記号がついていますが、これはそのままリールの大きさやタイプを表しています。
・ １桁目 … リールの大きさ（スプール幅）。大きいほど大きなリールとなります。
・ ２桁目 … ギア比およびスプールフリー機構を表します。
「０」はロースピード、「５」はハイスピードのプッシュボタン式。
「６」だとハイスピードでサムバー式となります。
・ ３桁目 … 私の知る限りみんな「０」で、意味は不明です。
・ ４桁目 … ハンドル位置。「０」は右ハンドル、「１」は左ハンドルとなります。
・ 数字の後に「C」が付いているものは、ボールベアリングが内蔵されています。
http://k1sh.s12.xrea.com/reel.htm

シマノの新型ＳＶＳって、従来のＳＶＳとどう違うの？
見た目はほとんど一緒なんだけど・・・

パチ屋でよくあんじゃん、新装開店て、あんな感じ。

ダイワのリールは、ハンドル廻して、クラッチをきった時に、スプールの回転数がシマノのリールと比べて悪いけど、何故なんですか？

マグが効いてるとか
ベアリングにグリスが詰まってるとか
いろいろあるんじゃね？
てかそれピニオン傷むぞ
クラッチ切ってから指で廻せよ

>>220
ＳＶＳは低い回転数では効かないが、マグフォースはクラッチ切れば低い回転でも効くから。
いろいろあるんじゃなくて、ブレーキの特性の違いが一番出る場面。

レボエリートの暁とオーロラ、スペックだけ見ると凄そうだが・・・

所詮は朝鮮リール。

レボ買って後悔した。
やっぱリールは日本製だわ

>>224
駄目な点を具体的にﾖﾛ。
俺もレボ買おうか迷ってる。

暁とオーロラはスウェーデン製らしい

モラムのＺＸも気になる

重い、作りが粗い、ダサい、格好悪い、オールド虻じゃないから恥ずかしい

誰がなんと言おうとオーロラ買うよ
設計はAbuなんだから、ギアの精度とか摺りあわせの面取りなんかちゃんといじってやれば相当なものになるんじゃないかと思ってる
幸い、技術も道具も揃ってるし

>>217
ありがとうございます。
勉強になりました。

>>173

なんで「ベイトキャスティングリール」って言うの？

>>228
今の虻って昔の虻と全く違うって知ってる？

>>231
当然、Oldも使ってるよ
キミより図〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っとAbuのことは知ってるし、キミ程度の人から忠告されるまでもないんだけど？

凄い火病ってるレスだなぁ。

>>222
ありがとうごさいます。やっぱりブレーキの特性があるからなんですね。

最近のabuをちゃんと使ってる奴なら「相当なものになるんじゃないか」なんか思わない

最近のABUをちょっと使っただけで判るって

現代のｱﾌﾞを本当に知ってる奴は買わないわな

>>173
>>173

昔のアブ自慢してもスベロンを使ってる俺にはかなうまい

誰も昔のABUの自慢なんかしてないぞ
俺も持ってるが、ここんとこ、ぜんぜん使ってない
さすがに今となっては国産の方が使い勝手が上だもん

>>225
根魚みたいな釣りにはいいと思うよ。
でもシンカー重いのしか使わないならＭＡＸシリーズでも十分ｗ

色んなのに使う前提ならレボはお薦めしない。
アルファスとかガンメタのほうがどう考えてもお得になる。

Ambassadeur inshore
http://www.abugarcia.com/prod.php?k=132582&sk=0&p=PURAMB5500%20(1132369)
これ日本で流通してる？

http://www.purefishing.jp/new/2007/07/11_1/index.html

このスレってルアー専用なの？

さすがＫ−アロイだな

>>243
それレボでしょ
Classic Inshore きぼん

>>242
http://www.abu-garcia.com/prod.php?k=132582&sk=132487&p=PURAMB5500+(1132369)
これか？
リンク間違ってんぞ

>>246
海外通販に頼るしかないんじゃない？

間違えるっていうか(1132369)が抜けちゃうから手動でコピーしないと正しく飛べない。

>>218遠心のユニットが軽くなってる

>>230
昔はマルチプライヤーリールと呼ばれてたけど80年代にベイトリールって言うようになった。
アメリカのカタログを見ると、アブの昔からの丸形の様な餌とルアーどちらにも使われる汎用リールは「ベイト&ルアーキャスティングリール」と書かれてる。この辺から勘違いしてベイトリールって呼び方が広まったんじゃないかな？

実は出版屋が字数少ない呼び方しただけだったりして

baitは生餌も疑似餌も含めたとにかく「広義の餌」って意味（おびき寄せる目の素材みたいな）。

>>252
スピは生餌も疑似餌も使わない釣りに使うんですね

わかりました

海外じゃ "baitcasting"　で固有名詞になってるとこ多い。

ノーブレーキでＯＫの人は筏のチヌ用リールでもスプールＢＢ付いてれば
けっこう飛ばせるんだろな、カッコイイのか悪いのかはよく分からんけど

アルデバラン店でさわったけどなんだあれｗ
小さすぎワロタ。確かに軽いがメタMgとスコMgがあるからそんな目立って軽いとは実感しにくいな。
あとメカニカルにクリックがない。これあったらアルデ買ったのに、、、
価格はメタMｇの+5000円以内で買える、けど正味微妙だな。
極端に手が小さいひとくらいじゃないと需要ないよシマノ・・・

アンタMgとかﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

ソルトでMgはイラネ

人の多い港とかでバックラしちゃって視線を感じながらライン直すのって
恥ずかしいよな＞＜
治らない時は時計見て、あ！用事がっていそいそと車に乗って・・・

俺はクリックは無駄な機能だと思うけどね＿
まあ高品質感にはつながるか・・

>>258
自意識過剰でしょ
みんな見てないよ

俺もクリック音いらんなぁ
無駄にパーツ増えるだけだし・・・

無駄ってピン一個くらいじゃん
まああっても間隔開きすぎてて調節にはあんま役に立たないよね
クリックとクリックの真ん中くらいとかそんな感じだもんな
でもないとなんか緩みそうで怖い、緩まないんだろうけど

リョウガのドラグ音てどんな感じかな？

欲しいような欲しくないような。

無駄なパーツでもドラグ音は有った方が良いよ。
ペンのスピニングみたいな音だと良い。

バスじゃドラグなんかならねーし重視されてこなかったのは仕方ないけど
これからは全部に付けて欲しいな
俺もジリジリいわしてーよ

ドラグ調節のしづらさなんとならんかな
モラムみたいの希望

でもベイトのドラグってガチガチにしめてクラッチでいなすからドラグ使わない


のはオレだけか。まぁリョーガは全力でヌルー

それは普通のドラグというよりレバードラグ的使い方じゃん

クラッチ切って対処できるのって小物くらいだろ
大物でそんな事したら親指を火傷するわｗ

>>269
>>267はバスあがりだから、70程度のスズキでも巨大魚なんだろｗｗ

70のスズキでも指ドラグじゃ厳しいぞ

みんなグローブしないの？
俺はスズキジギングでもつけてるけど

皆と同じと思うな

親指の出てないグローブしてるのか？
ジギングならまだしもキャスティングじゃ微妙なサミングできないだろ

親指出てないグローブでサミングしたらライン融けそうだ
昔ナイロンでラインが乾いてる第一投目を重いルアーフルキャストしたらサミングでライン融けて飛んでった…
親指やけどするし

>>268
レバードラグの使い方を間違えてないか？

>>276
そなの？レバードラグってラインテンション調節して走らせるものだと思ってた
普通のドラグはこれ以上無理って時に糸が出るわけじゃん

ロッドで投げて、素手でラインもってファイトすれば自由自在だな。

>>277
ドラグを締めてクラッチで対処するって言ってるのと走らせて捕るのが繋がらなくないか？

スタードラグもレバードラグも見た目の違いだけ。
これ以上無理って時に糸が出て走らせる。

強いテンション掛かってる時にクラッチ切れるか？
コンクはスゴく切りづらいです

当然固いけど切れないことはない

>>276はレバーブレーキの事を言ってるのだと思われ

アンカ間違えた>>268だった

>>283
ごめん素で間違えてたw

>>281
スプールも抑えてテンション殺して切らないとピニオン痛めるでしょ
瞬時にそんな事出来るのかは知らんけど

海でアンタレスAR使ってる人いる？
問題ありますか？

こまめにメンテ出来るなら問題ありません
出来ないなら止めといた方が無難です

>>287
周１のロックで使用してます、問題はまったく無しですよ、ただメンテはきっちりしてますがなんせギア比がクソで２０m越えるようなエリアを連続で攻めると辛いです

おまえらナイロンラインは一度使ったら巻きかえないと駄目だぞ

ベイトなら毎回巻きかえる必要ないでしょ
あとねー、細糸がエライわけじゃないから、ある程度余裕かましたライン強度で
釣りすることも重要だねー

北海道には毎回巻き替えてつわものがいるみたいだぞ。しかも巻き替えるのが常識らしい

細ければ細いほど釣果は上がるけどな。

毎回まき変えは今の日本的にキツイｗ
まぁ極端な話安いライン毎回まきかえるのと高いライン半年使うのと比較すると前者のがいいと思われるけど
実際新品でもプチプチ切れるラインはクソほどあるしナイロン２〜３ヶ月使ってても切れないものとあるけど

>>291
同意。
釣り団体自体が細ラインで大物釣るのがエライとしてるもんね。

お前らナイロンは一回で巻き替えないとヌルイ釣りしてるって言われちゃうぞ

ブログでラインブレイクを楽しそうに語ってる馬鹿の多いこと。しかもガキから高齢者まで。
無免許運転、飲酒運転を得意げに語る馬鹿学生と同じレベル。
いくつになっても馬鹿は馬鹿のままなんだな。

どこのスレの話？

北海道の根魚、烏賊だろ。
北海道の標準は一度使ったらナイロンラインは巻き替えるらしいぞ

北海道は釣りしか娯楽がないモン名。

ソルトで使ったナイロン巻きっぱなしだとスプール錆びるよ

　　　　　　　 　　　　　　　∧,, ∧北斗神拳究極奥義無想転生・・・
　　　　　　　　　　　∧,, ∧ ･ω･)
　　　　　　　　 ∧,, ∧ ･ω･)　　 )
　　　 　∧,, ∧ ･ω･)　　 )っ＿_フ　　 　　　　 ∧,, ∧
　 ∧,, ∧ ･ω･)　　 )っ＿_フ(_/ 彡　　　 .∧,, ∧　　　 )
　(　･ω･)　　 )っ＿_フ(_/彡　　　　∧,, ∧　　　 )　　　)
　(っ　　)っ＿_フ(_/彡　　　 .∧,, ∧　　　 )　　　)　Οﾉ
　　( ＿_フ(_/彡　　　∧,, ∧　　　　)　　　)　Οﾉ ヽ_)
　　 (_/彡　　　　　　(　　　　)　　　)　Οﾉ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　 (　 　　)　 Οﾉ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　(ゝ. Οﾉ 'ヽ_)もはや次の一撃が我等の別れになろう‥

ガイドが凍る場所だと一回でラインがザラザラになるから巻き返るんだろ。

>>302
夏もだよ（笑）

北海道は島国だからな。
チョンに送るラインと一緒で、粗悪品ばっか届く。

>>291
細糸で捕るの技術は評価するが
太糸で食わす技術も評価してほしいよね

技術も糞もどうせガルプ頼りだろ

ベイトリール使う釣りはショアやベイエリアのルアーだけじゃないからなぁ
ガルプなんか持ってないヤツの方が多いだろ

そんなもんより根掛りルアーを回収できるかがすべて

俺北海道だけど、おまえらナイロンライン一回使ったら取り替えないのか？

ヌルイ釣りしてんだな。
どうせライトリグ使ってショボイ釣りしてんだろうな

ナイロンラインなんかもう何年も使ってないや

俺はナイロンだったら丸一日使ったら換えるな。

替えない
本土ではナイロンラインはヌルイ釣りでしか使わんのだ

北海道って車上狙いが多いけど、やっぱ流刑地だったから罪人の血筋？

ヌルイ釣りしてる奴らが偉そうにぬかすな

なにおーwナイロンだけ使ってるようなヌルイやつが偉そうにw

ヒツジとトドの肉しか食ってないから頭がヌルくなるのさ

フロロも使いますが、なにか？
フロロは三回も使えば巻き替えるけどな。
ヌルイ釣りしてる奴らにはわからんだろうな

たしかに北海道から比べたら釣果も気温もぬるいけどね

ぼく電話で粋がってる人みると涙出てくるんですけど

バラシても悔しくない遊びシーバスでしかナイロン使わねーもん、確かにヌルイヌルイw
ハードな釣りは全部PEにお任せだからなあ、北海道はえらいねw

つーかそんな北海道ローカルスレのネタここで出されても分からんし
釣りにもなってない

寒い時期の淡水はナイロンつかうぞー

糸のスレでヤレ

>>320
お前わかってねぇな〜
根魚にPEは伸びないから魚弾くだろ、だからむかねぇんだよ！
根魚はナイロンかフロロ！でナイロンは一回、フロロは三回で巻き替えなんだよ。ヌルイ奴らにはわかんねぇだろうな、どうせライン買えないんだろうが

弾くって巻き物で釣ってるのか？

ガチムチショートロッドで釣ってんだろ

馬鹿にすんなや！
ロッドは男のＲＳ☆
テキサスリグに決まってんだろ、穴打ちだよ縦の釣りって奴だよヌルイやつらにはわからんか？

この携帯君がだんだん本気に思えてきたｗ

ハードな根魚ってなんだ？ハタかクエか？ナイロン20号とか？
リールはペンインターナショナルか？
PEで弾いたことなんかないぞw

北海道の根魚は大物だから弾いちゃうんだよ、クラッチ切ってラインを送り込むかドラグを緩くしとくんだよラインスラッグの釣りってやつよ。北海道の根魚はヌルくねんだよ。
おまえらにはつれないな

テキサスリグでなんで弾くんだよｗ
むしろナイロンじゃフッキングが決まらないだろｗ

アイナメの類とか、ソイとかメバルの類とか、エサを咥え直すような魚の話なんでしょ
本土でショアのバスソが釣ってるのと同じで、サイズでかくてもちっともハードじゃないがな

道民を貶めるための工作員としか思えん

馬鹿？
ロッドが高弾性高感度だから伸びのあるナイロンラインでカバーすんだろが。
もちろんシンカーは情報料のおおいタングステンな、転げ落ちのがラインを伝ってわかるからな。
本州のやつらってなんも知らないんだな

テキサスリグにラインの伸びとか必要ないからｗ
根がかりも外しにくいだろｗ

本場北海道の根魚釣り教えてやるか？

>>334
魚弾くだろ

ナイロンラインってカサゴやアイナメがくわえたくらいの
力で伸びたりするの？

当たり前だろ、魚に違和感を伸びによって与えない為に使ってんだから

リョーガはもう少し軽量化できなかったのかなぁ。なんか勿体ない。

この携帯笑えるｗｗ

根魚とはいえ、せいぜい30センチ程度のソイが相手だなｗ

絵に書いたような雑誌厨だｗｗ

雑誌とか釣具メーカーの担当者が書いてる文章を鵜呑みにしたような携帯が一匹いるな。
自分＝神とでも思ってるんだろｗ

北海道でベイトタックルでの根魚釣りが定着してどの位時間経ちますか？
少なくとも ５〜６年前までは、（苫小牧で）ベイト使って根魚やってる奴なんか見たこと無かったぞ。

皆さん大変ご迷惑をかけております。
我々北海道の地の馬鹿が一匹紛れて混んでしまったみたいです。
同じ道民として深くお詫び申し上げます。
しかし北海道にはこのような馬鹿が沢山いるのが現実です。ここ２〜３年根魚釣りから始めた奴らはこのような奴らがおおいです。
またテスターと称する輩が馬鹿な事ばかり言ってたので初心者が鵜呑みにしてしまいました。
本当に疲れてきます、ご迷惑をおかけします

>>342
で、雑誌情報を鵜呑みにしてメーカーのカモに成り下がったわけだｗｗ

おいおいおまえら何勘違いしてんだ？
実際に雑誌に出てるテスター様から直に教わったんだぞ！お前みたいヌルイ奴らとはレベルが違うんだよ！

急にこの流れはなんなんだ？？？

テスター様？
釣り業界だけだろ
そんなこというのわｗｗｗ
テスターやプロスタッフの存在が、
釣りをつまらなくしてることに気づけやカスｗｗｗ

は？
北海道のロック開拓した伝説のテスター知らないのか？ロッドのテストもしてんだぞ

同じ道民として恥ずかしいからもうやめてくれ？

大物にRSとはｗ
よくそんな糞ロッドで大口がたたけるな

あなたの好きなロックスイーパーの開発担当者？は塩津じゃなかったっけ？

>>345
>>344の通りだったかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>345
お前みたいなヌルイ奴、久しぶりに見たわｗ

テスターって、釣れる場所知ってるけど、釣れないところで釣る技術は持ってないよね、大抵。
ほんとうまい人はごく一部いるけど。
他は営業力とかがすごいだけで大した実力ないよ。

おまえら偉大なテスター様が嘘言ってると言うのか？だいたいＲＳ以上のロックロッドはないだろ

>>351
そんな変な奴じゃない！
もっと凄い実績を持っているお方だ

>>355
根魚権蔵でも使ってろ
ボケ

ベイトスレに出没するキチガイは北海道のアホだったのか。

>>343
気にすんなよ。
内地にゃもっとイタいのがゴロゴロしてるから。
この位は可愛いよ

そうそう、ｶﾜｲｲもんだ
だからみんなヌルく相手してるんだな

皆様温かいお言葉有難うございます。
馬鹿な初心者にも困ったものですが、それを煽って先導していたメーカーのテスターにも参っております。

フィッシングショーでリョーガはくそ重い錘をぶら下げて
実際にゴリ巻きできるデモがあったよ

内地も魚種ごとにメーカーが出してる
その魚種専用のロッドやリールや糸を使わなきゃいけないから大変なんだぜ

レボエリのドラグとSTXのドラグって一緒？

フィッシングショーに来てた連中の９割以上が
キモヲタだった事考えると、雑誌を鵜呑みにして
騒ぐのは仕方がないな。

アキバと同系列のカッコしてるやつは、何やってもダメだ。

>>362
隣にあったミリオネアもゴリ巻き出来たけどな。

北海道の根魚釣りは今回の様な輩が７割を占めていまして、更にそのうちの９割が初心者です。
根魚釣りは独特の世界になっています。

本土のバサーみたいな状態だな

北海道もあと10年もすれば尺出れば御の字みたいな状態になるんだろうか。
根魚って、いれば猿でも釣れるからな。

猿は釣りしないと思うよ。

マジレスｗ

本土のシーバスも似たようなもんだね

リョーガに
リョーガベイジギングの遠心スプールとサイドプレート津かね〜かな？
ゆとりのある人試してくだせ〜

ダイワのベイトはどう頑張っても所詮ダイワだ

でもスピニングはダイワ派

ごりごりがすきなのか

ABU派だけどどっちかっつーとダイワが好き

ごりごりでもストレスはかんじないですね
同じリズムでごりごり行っている分には。
グリス切れでキィキィいってる友人の古いカルカッタは貸してもらっても
釣りをする気になれませんでしたが。
アタリ・・というよりも
魚信を感じるだけならばそれでも・・好みってやつですか。
理想は刈るコンがハイギアでシルバーボデーーなんですケド

>>373
リョーガBJにリョーガのハンドルつけりゃいいじゃん。

アルデバmg７左予約しちゃったけど俺失敗してる？


スチーズ５万弱、アルデバ３万弱だしまあいいかと

あーあ。

あちゃー

>>379
軽いの（５ｇ）投げた感じではマグナムライトスプールの立ち上がりはメタＭｇ以下だった。
それより重ければ別に差は感じるほどではなかった。
ただパーミングのしやすさは今までのシマノにない感じはしたんで、
軽いルアーに特化して使いたいってことで無ければ失敗とまでは行かないかもしれない。

個人的には噂レベルで出ると言われているシャロースプールがあるなら買う。

>378
ギア非ガ・・

>>379
別にいいと思うよ
みんなこの機種の特性をわかってない
本当にテクニカルに攻めたいんであれば
アルデという選択は間違ってない

分かってる奴が来たぞー

>>384

すまん
>>384
ｋｗｓｋ

384プロ連載コーナー

「テクニカルに攻める！」

第一回
アルデという選択

根魚やシーバスの中近距離のストラクチャー狙いなら
そこそこラインキャパがあり、扱いやすいリールが向いている
アルデは太めのラインを使えるのもメリット

なんという脳内
アンタレスでも問題なくやれてますよ

いえいえ、脳内ではありませんよ
もちろんアンタレスでも使える人は使えば委員です
でも初心者にも投げやすいのはアルデですね

>>388
ﾜﾛﾀｗｗ

自演乙

バサーはフロロ20lbとか普通にみんな使ってるけど
ドンだけ太い糸使う気なんだ？

いや、スピニングで使えない太さの話ですよ
常識的なところまでです

そこらのベイトで投げにくくてアルデなら楽勝っていう太さは？

>>396
そんなにアルデが嫌なら買わなければいいと思うけど

アルデのほうが太糸使いやすいっていうから
実際に使ってる奴に聞いてるだけじゃねえか

そんなこと書いてないんじゃない？
ピクシーあたりだと細いとオンリーだけどさ

ピクシーはメバルで使う

どのへんが投げやすいんだろ？
投げた感じは確かにオーソドックスなリールだったけど。
軽さとかが強調されないというか、これならメタＭｇでいいやって感じにもなるんだけど。
なんかシマノの根性のなさを見たと言うか、ロープロ版カルコン５０Ｓでよかったのにという
がっかり感のほうが強かったなあ。

>>382
アルデバランはスプール径から見ても軽量ルアー向けだろ
メタMgよりキャストし難くてどうするんだよｗ

14lb90mしか巻けないのね。
MGDCと一緒か。
実際には70mくらいが快適だからなぁ。

太糸巻いて近距離の障害物をドンドン打っていく釣り向きだと思う。ピクシーやカルコン50Sとは系統が違うんだろ

ソルトじゃこれといった使い道はないだろ
障害物攻めるにもドラグ力が弱いし

>>402
いや、ぶっちゃけものすごい軽いスプールなんだろうと期待してたけど、
投げ比べちゃうとメタＭｇのほうが絶対に上だと思う。
軽量ルアー向けなスペックなんだけど、実際にはものすごく中途半端なコンセプトなんだよ。
はっきり言って使ってみたらガッカリ感がものすごく強い。
カルコン５０並とまでは言わないけど、せめてメタＭｇ以上に軽量対応したのかと思ったけど、
全然そんなことなかったよ。

アルデ買う奴はバスメインでたまに根魚・チヌって感じだろう

と固定観念を披露してみるテスト

〜しみるテストって言い回し久しぶりに見た

〜しみる
〜しみる
〜しみる
〜しみる

ベイトはバンさんが売っていたレボが最高だね

>>406
そんなこといったらノリオの立つ瀬がないじゃないか
彼は絶賛だぞ

あの胡散臭いやつか

いや正論の人だよ

普通にアルデ良さそうなんだが。
リョウガも良さそうだけど重量がどうもね。

>>379だがｴﾛｴﾛ産休
いやアルデバ速左の用途は管釣りで08スプーンより軽い鈴やチェーン投げたり
ラインの先にハリ一本結んでノーシンカーイソメとかなんだが
いや、竿を後ろに降りかぶる途中でスプールから指を離してフライ感覚で投げとばすバックリリースキャストで

昔はウルトラキャストデザインのアンバサ1600C、大昔はﾌｧﾝﾄﾑST5、今はTDZC左専使ってるが
初代カル50がイマイチでピクスィーや51Sはタイミング的に買い損なっちまってな
とりあえずスコマグ千一よりスプールの初期作動が良ければ可なんだが

でもまあそのうちどっかから浅溝爆軽スプール出るだろうし、ソレ付けて使うだな
リール自体が4月とかゆってるけど

０７メタＭｇはハトランＺにつかないからアルデに期待してるんだけどどうなんだろう・・・
すてーず（笑）はいやだよシマノの軽量リールをハヤテにつけたいよ；；

アルデバは俺の予約した店では27kだがスチーズは45k、同じ最軽量155gで島野性格悪杉ｗ
まあ小径スプールに遠心で軽くて当然だが、最近の島野商品企画はカウンター戦略や価格戦略うまいな
チャレンジングな新技術はDC以来無いが、実体のある新技術ではなく観念的な新コンセプトで売ろうとする大和もナンだし
いずれも所詮は付加価値レベルのハナシだが、どうせならキモチよくダマされたいしね子羊消費者としては

まー今年はパシヒコでピクスィーやプレッソベイトの展示無かったし、140gのメバル管釣りベイトとか出る悪寒
とりあえずアルデバは、昔のバンタムやミリヨネヤの軽いアルミ板打ち抜きショートハンでも移植して
150g切りを目指すよてい。ドラゲノブも変えたいが左ハンは選択肢少ないからなー
あと浅溝マグネシスプールね。出来れば夢屋よりサードパーティで

>>419
実際に測った釣具屋によるとメタＭｇのほうがスプール軽いんだって。

径が小さいから下手に軽くしすぎても後半の伸びがでなくなったり微妙なのかもしれん

アルデバランよりスティーズのが軽く感じないか？

海でスティーズはやばくね？

まぁプラだからじゃね？色は好きだけどな

>>424は>>422にな

200g切ったらどれもそんな違わないような気がする。最軽量とかどうでもいいんだけどな

最軽量は興味ないけど、それが技術力の向上に役立ってるからな

持った感じのしっくり感はかなりよかった。
ただリールシートが低すぎないことが大条件。
ちなみにシマノのＦＤに付いてるのを持ったときは小さすぎ低すぎと思った。
そして激しい先重り・・・、そういえばメタＭｇでも先重りするわと。

>>419
とりあえずシマノ営業に釣具屋が聞いた情報だと、ベースモデルとして出してきたみたいだよ。
カルコンもだけど、夢屋でシャロースプールは出すみたい。
今後はこういう形が多くなると思いますみたいな話だったって。
ＰＥナイロンフロロとキャパの幅も広がりつつあるし、管理釣り場とかメバリングもあるし、
今後はベース＋オプションシャロースプールっていう展開みたい。

どうせならアブのエントリーモデルみたいに、
最初から替スプール同梱だったら即バイトするのに。
デフォがシャロースプールで、替は深溝って感じで。

そのわりにショア竿のやる気がないなシマノ

信者の編集もキモイし
こういうプロモーションやってる中の人二人も痛すぎる

・2人の話し声は同質ではあるが、茉奈がやや高め、佳奈がやや低めの声となっている。
・2人の歌声についてもほぼ同質だが、茉奈はより丸く透明感のある素直な歌声、佳奈はよりパンチの
効いた歌声・硬めの高音・艶のある低音の歌声を持っておりハモリでは相乗効果をもたらす。
・それ以外に「実は佳奈の方が5mmほど身長が高い」「茉奈の方が乾燥肌である」「茉奈は花粉症・ハウスダスト等の
アレルギーがある」との情報もあるが、それらの特徴から見分けることは困難である。

マナカナ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%8A%E3%82%AB%E3%83%8A#.E8.A6.8B.E5.88.86.E3.81.91.E6.96.B9

久しぶりにひどい誤爆みたわｗ

すまそ
ダイワのマグホースＺとシマノのＳＶＳどっちがバックラしにくい？

ＳＶＦ

カーボン出てきちゃったｗｗｗｗ

STO

小川直也

あれやこれやとシマノは８台持っていたが、ＡｖａｉｌからメタＭｇスプールが出たので、
メタＭｇとメタＭｇ７の２台に統一することにした。

おー、７台なりを一気に交換するんか？
資産家だな

>>439
7台売却、1台新規購入、スプール3種追加。
売却価格によってはもう１台買うと思うが。
アブも４台持ってるが、こっちは売らない。

友人にメールしたところ、ガンメタ、アンタＡＲ（古いけど）、０５カルカッタ２０１は希望者複数。
とりあえず高いほうに売るという条件で、明日の夜１０時入札締め切り。
クイックファイヤー、カルカッタ１０１ＸＴも現在希望者１名あり。
あとの２台（スコ１００１と銀メタ）は中古屋に売却しようかと。

考えてみると１年に１台ペースで買ってたし、くアブの復刻シリーズも欲しいの多いし、
実用的なほうをシステマチックにして整理するタイミングかなと。

そか、寝かしてたヤツならわかるわ
ロッドにセットしたままの状態をイメージした

なんか安いのばっか大量にもってるな。

>>441
寝かしてる限定ではないんだけど、ロッドと１対１でつけるってラインの都合が多くね？
俺は結構そのパターンなんで、とりあえず替えスプール方式で入れ替えればいいやと。
あとボートがマイボ（と言っても共同なんだけど）になったんで、決め打ち出来るようになって
何セットも持ち込むのが馬鹿らしくなったと言うのもでかい。

>>442
そうなんだよ、安物買いの銭失いｗ
でもいいリールも多いと思うよ、高いのは当然いいんだろうけど。

昨日タクベリ行って中古のレボSX触ったけど、めっちゃ巻き心地良いね。
クラッチ切ってまわしたときのスプールの回転はプロマックスと大差無かったのが残念。
コンクエストぐらいあれば、と思ったが、よく回転するからよく飛ぶとは限らない。
けどそうは思ってもやっぱスルルルルー！と20秒くらい回ってくれると心が満たされる。

中古品で判断されても・・・

能書きは良いからお前のインプレ語れ。
それともバスワンしか持ってないのか？

いまはアンタレスVER2とミリオネアしかもってない

>>443
俺もマイボだわ、逆にリール付けッぱで、ボートと車のロッドホルダーに掛けっ放し運用
ボート持つと釣りの幅がだんだん広がって、タイラバとライトジギングとライトアジとスミイカを
同日にやるなんてのも可能だし、魚探の反応見ながら切り替えたりするから
ベイトの予備リールはいくつか持ってた方がいいかもよ

うらやま

うらやま、じゃなくて
うらやま死刑って書け。

ツマンネ　

>>448
俺の場合はまるっきり逆。
人に連れて行かれてた時は釣れないから狙いかえるとか、そんなの多かったけど
自分で操船して自分の好きに出来るようになったらもうモロに決め打ち。
これで出すまで帰らないみたいなことが楽しくてｗ
同時にやるんじゃなくて一日やりきったみたいな日が多いよ。

あと思いのほか餌釣りが楽しいんだけどさｗ

>>444
つかマグと遠心の違いを理解していないんじゃないの？
遠心は手で回したくらいじゃブレーキかからんだけだっつの。

とりあえずＳＶＳ機を手で回してやっぱダイワよりまわるわとか言ってる馬鹿は豆腐の角にあｔ（ｒｙ

マイボの場合、釣行毎に準備と片付けであれこれ1時間くらい掛かるので
結構メンドくさいけどね。特に冬場は片付け時に雨だと最悪だし
干潮だと足場が高くて重い荷物を降ろすのに腰が砕けそうだし

>>452
確かに、とことんもアリだな
ま、俺は色んな魚食いたいから、お土産は数より型と種類狙いだな
因みに明日はキンメとマルイカだから多分ベイトは使わん日だな
>>454
まあ、場所にもよるわなそれは
俺んとこは道具出して15分位で出航、帰ってきてざっと洗って
エンジンも水洗して30分てとこかな

つか、どっちもスレチだわ

ＰＥ２号でやってるけど、1.5にすると飛距離はまあまあ伸びる？

>>456
のびるけどベイトの意味ないだろ
不意の大物に根ズレでもされたらどうする

今のベイトならライン選びはスピ感覚に気楽でいいんじゃね

細糸ヲタとかブレーキヲタいらね
フィッシングショーで見かけたのはお前らだろ

メーカーの言うところのニーズじゃなくて、自分のニーズに合わせて買わないと
後になって後悔するからな

自分のニーズ＝ハイエンドモデル、とは限らんからな
メーカーは意地になっても買わせようとしてるけどｗ

今時1.5号を細糸とは言わんｗ

ラインスレでどーぞ

モラム高すぎ

今時もラムなんて買うのはバスソぐらいっしょ

あの色はバスソからも非難ごうごうです

太ラインマンセーはじじいの証

>>466
それ逆だから
たまにはきれいな釣り場いけよゆとり

頭弱いやつが吠えてるし。。。つまらんなぁ

携帯は太ラインが好き

適切な太さのラインを使いましょう

ですな
適性ラインはカタログか箱、
本体にのってますからね

俺はPだからパンティーラインが好きだな

ノーマル？ジリオンとHLCで結構違う？
使い比べた人いたら教えて下さい

>>473
そもそも軽さが違うし、ブレーキシステムも違う。
全くと言うといいすぎだけど用途が違う。
まあｇｇｒかHPみてね


結局竿のバランス考えないと重く感じるというか軽いリールもったいないよな
軽ければ軽いほど感度上がるかもだけどフラストレーションも上がるとかたまったもんじゃない
めっさ軽いロッド除けば１８０ｇくらいがちょうどいいかな
それを踏まえるとアブレボとかハマジリオンとかはど真ん中・・・


旧メタMg・・・ないか

あざーす
ＨＰ見たけどよく分からんで両方買うよ
使ってみるのが一番

HLCスプールだけ買えばいいのに

123

リョウガのリールフットだが、何故今更ピン止めタイプにしたんだろ？
バックラ直す時にピン頭の出っ張りにラインが引っかかりウザイかも？
ガンメタがそうだから。

丸型は全部リベット止めだろ

それは屁理屈だ

バックラしなけりゃ問題ない

それも屁理屈だ

心配しなくてもリベットの頭にラインなんて絡まないから

RYOGA見てきた
デカ過ぎる
重すぎる
一体何考えて作ったんだろ・・・

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【DC】シマノベイトＤＣブレーキ限定スレ【DC】 [バス釣り]
【EF】ABU2500C 1500C part７【OA】 [バス釣り]
シマノリールスレ part101 [バス釣り]

バス板でどうぞ

しねよIE厨
鯖に負担かかるだろ

RYOGAこけるよ

バサーを無視したベイトリールが売れるわけねえだろｗ

RYOGAのコンセプトでロープロも出してくれよ
丸型はこの時期冷たいし重いんだよ

>>488
p2.2ch.netユーザー乙

the fishing観ろ

>>488
もうバサーに用はありません。

バカーって、自意識過剰過ぎて痛い書き込みが多いな。

>>493
でしょ
むしろ公害におもえる

いまどきバスってｗｗ

じゃ、いまどきは何なんだよ？
メバリングかな？

オフショアでしょ常考

バカーはすでにバカーウィルスで脳味噌の半分が腐ってるから何行っても無駄。

いまどきわ貝掘りだな

潮はぼちぼちいいけど、まだ寒ぃわな

良牙、釣具屋で売れ残ってるじゃんかｗ
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ

ﾃﾗﾜﾛｽとか久々に見たな

>488
禿同。

ソルトでベイトキャスティングやってるヤツは
まだ極少数だからね・・・商売にならんわな。

商売ならん物をあえてやるメーカーを褒めてあげようとは思わんのか？
今時、粋じゃないか。とは言えオレはシマノ派だから買わないけど。

リョーガはフロロ30lbって何m巻けるんだ？

10m

>>504
むしろ商売っ気ぬけの、
いいものに思える
ゴミはブラジノハイパー
既存品のよせあつめ
カタログみただけでわかる塗装のわるさ

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。
【DC】シマノベイトＤＣブレーキ限定スレ【DC】 [バス釣り]
【EF】ABU2500C 1500C part７【OA】 [バス釣り]
シマノリールスレ part101 [バス釣り]

バス板でどうぞ

マグブレーキ系やメタＤＣのように低速でブレーキ効きすぎはパスだな
殆ど釣りに支障のない範囲で飛ぶけど、たまにここぞと言う場面で
飛ばないとイライラするし

効きすぎじゃないだろ・・・

毎回友達とキャスティング大会でもしてんだろうよ。

すみませ〜
ショアキャスティングで使うとして
ＴＤジリオンかアルファスＲだったら
どっちがいい？
もし他にいいのがあったら
おしえてけれ
。。

アンタレスDC

この人はダイワ派らしいからダイワで選ばせなきゃだめだろ

>>512
どっちでもいいだろって話にしかならないよ。

まともな回答が欲しければ、まともな質問をする。
これ常識以前の話ね。

アンタＤＣユーザーとしてはまだそれ以上のモノは出ないのかと
リョウガも新カルＤＣもイマイチっぽいし、早く次ぎのリールを買って
うきうきしたい、アンタＤＣで文句ないけどもう３年も同じリール
使ってるし。

MGDC7使ってるけど、メンテサボるとすぐに腐蝕するからなぁ。

メタＤＣって外見がダッセーからペーパーで塗装剥がし透明ウレタンコート
の無垢な見栄えの方がちょっとはカッコイイかも、中古で2万くらいで
買えるようになれば試しにやってみるわ

俺はカラーリング失敗して、汚い色のメタDCだ。

メタDCはちょっと水没したぐらいで全然飛ばなくなるから切ない。
まぁ、ウェーディングなんかで使ってる俺が悪いのかもしれないが。
かといって、ダイワの赤いミリの大きいほうとか飛ばなそうだけど、実際どうなのよつこうてる人。

>>519
塩分が地金のMgに浸透してこない特殊なプライマー使ってるんだから
ヤスリで全部剥がしてしまうなんてとんでもないわ
もちろんＭgそのものにも防錆処理がしてあるけどそれも削りとるわけだろ
ウレタンの下がすぐ白く腐食しちまうだろ

>>521
それ水没でスプールの横のベアリングに水が浸入しちゃってるんじゃないの？
だから回転が悪くなって飛ばなくなるんだよ
今のDCは水没でブレーキ系に問題は出ないし

>>523
じゃぁ、カポっと開けて、
フッ！フッ！ってやればおｋ？

>>523
水没したらふつーのベイトじゃねぇの？
ウリのＤＣ逝っちゃうだろ？ちゃんとメンテしないと

メタＤＣはこれまでのコンクＤＣみたいにコイルが露出してなくて封印されてるし
反射式センサーでもないし取り外すのにドライバーもいらないから
ラフなメンテでも大丈夫な方でしょ。

>>524
他のベイトもウェーディングで使ってますか？リールが水に浸かっちゃうと
ベアリングに水入ってどのリールも回転悪くなると思います
最近のリールは精密なので回転命って場合はメンテしないだけでも
回転悪くなったりするのでささいなことが影響しますね
じゃあ昔の使うかっていってもそれだとやっぱり性能はイマイチですしね

持ってンのMGDCとクイックファイアだけで、
DCメンテ中だったｋら、否応無しにクイック使ったら、
意外に�dでワロタ。

QFは最近のリールといっていいんじゃないかな

ﾐﾘｵﾈｱのﾍﾞｲｷｬｽﾃｨﾝｸﾞSP持ってる人居ます?
ちと聞きたいことが…

>>527
俺のカルコン201は水冷式かよってくらいキャスコンの中に水が溜まっても飛んでくよ。

リバーシーバスでＰＥ使うのにカルコンＤＣとアンタレスＤＣどっちが良い？

飛びならアンタ、耐久性ならカル

DCはどれもPEには対応してないんだよな・・・
まぁキャストできるからいいけど

ってか、リバシーでＰＥって・・・・・・・

最近

・・・

ばっか使って抽象的にイヤミ書くアホ多いよね。
何がおかしいのか書けば良いのに、
頭悪くて書けないのかな。

と童貞がもうしております

↑
やっぱガキなんだろうな。こういうレスしか出来なくなってる。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・そう？

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

発達障害の友達がいないレス乞食だったか。

表記言語に如何に感情を込めるか
・・・も有効な記号じゃん。

それを得意げにたたいちゃって。
どっちが低能なのかね。

それはちゃんと中身のある書き込みをした場合だろ。
どんな感情なのか分かるのか？
>>535の書き込みのみでさ。
屁理屈言う前にちゃんと中身書いたら？

なんでそんな必死なの？
いったいだれとたたかってるの？

逃げたｗ

>>535＝低脳ニワカでＦＡ！

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。
【DC】シマノベイトＤＣブレーキ限定スレ【DC】 [バス釣り]
【EF】ABU2500C 1500C part７【OA】 [バス釣り]
シマノリールスレ part101 [バス釣り]

バスソって何でも噛み付いて自爆するよなｗ

・・・にかみつくってどんだけ普段からいじめられてるんだろう

↑ほらねｗ
最初にリバシーＰＥに噛み付いた・・・バスソが自爆したのに、
すり替えて遠吠えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「ってか、リバシーでＰＥって・・・・・・・最高」
「ってか、リバシーでＰＥって・・・・・・・最低」
「ってか、リバシーでＰＥって・・・・・・・？？」

どれでも好きなの選んで噛み付いてもいいけど
面白い噛み付き方するやつが勝ちなのが2ch

草はやしてなにいってんだこいつ
とりあえず荒らすなよ

>>535＝>>551？

道具ヲタはそんなもんでしょ
道具とかフォームとかに凝ってるけど、実釣は・・・ってタイプが目に浮かぶ

常識・良識がある人ならどっちが痛い人かは一目瞭然

・・・ｗ

まあまあ、定額給付金の使い道でも考えながらまったりいこうぜ

どっちが痛いとかそんなんどうでも良いけど、

>>535みたいな・・・のみのツッコミする低脳は増えたなー

>>532=>>536
・・・・の意味を理解できないｗｗ
バカだから

で、必死に見えない敵と格闘中ｗｗ
誰と言い合ってんだか・・・・・アホｗ

携帯とＰＣの区別もつかないアホｗ

>>535=>>559
・・・・の意味を説明できないｗｗ
バカだから

で、必死に見えない敵と格闘中ｗｗ
誰と言い合ってんだか・・・・・アホｗ

>>561
バカー虐めるのそのくらいにしとけ。

>>532
取り敢えず新しいカルコンDC買いなよ。一応、ラインによってモード有るみたいだし。

つーか、いちいちライン選択モードじゃなく、初めからどのラインでも
モード切替なしで使えるリール作ればいいのに、アンタレスＤＣみたいに。
シマノ派だけどシマノの販売戦略がイマイチよー分からん時がある。

新しいカルコンのDCもPE使用は想定してないらしいよ

オイル注してもベアリングがゴロゴロ言うからもうベアリング逝ったのかよと思ったよ
ベアリングを熱湯に漬けてグルグル回転させてたら塩が溶けたのか滑らかになった
オイルだけじゃ塩溶けないから駄目なのかな、熱湯漬けマジでお勧め

>>565
3x8だから１つくらい使える所が有るでしょう。

>>566
目から鱗
試してみるわ

>>564
船頭が多いか客の意見でブレているとみてる

熱湯ぶっかけはジギングする人はやってる人多いね

ぶっかけだけじゃ駄目だと思う
ベアリングを熱湯に沈めてシールド内に入り込んだ汚れや塩を溶かして浮かす

リールにぶっかけプレイはグリス溶けるからNGで。
一番いいのはシールドはずして熱湯処理がいいんじゃないかな。
老眼始まってる人には酷な作業だけどねｗ
あと塩溶かし終えたら灯油かジッポオイルをフィルムケースみたいなんにシールドパージしたベアリングたちと入れて２０秒シャカシャカ
みるみる出てくる黒いカス・・・

>>572
俺もシールド取ってる。
乾燥が出来てるのかわからないのが一番困る。

シールド取ると砂とか凄い入ってきそうで怖いんだけどどう？

また付ければいいやん

ああそっか洗う時だけ外せばいいのか
あのCリングなにで外してる？
昔飛ばしてなくした思い出が…

俺はテーブルクロスみたい古いタオルケット引いて
そこに置いたマグネットトレーの上で裁縫用の針使って外してる。

確かに老眼になったら出来ないんだろうなと思う作業。

シマノの現行ベイトの純正ベアリングはシールドが外せないんだよね
ちなみにここ１０年くらいで色々ＢＢ試した結果、初期アンタレス用の
ステンシールドは一番耐久性が高く、品質と回転も安定してる
ガンメタやＡＲ用のＡＲＢ（オープン）は品質にムラ多い、アンタレスＤＣ
メタＤＣ用のＳＡＲＢは耐久性がちょっと低い、まあ１年くらいは持つから
いいけど。

ベアリングマニアな人がたくさん居るんですね

ベアリングなんて消耗品だろ

カルカッタ無印201
アクシス v2 左
abu C3 5501

迷ってます
どれが一番タフでしょうか

タフっていうのは変形しにくいとか錆びないとかそういうこと？

はい

一週間ぐらいほっぽっといても全然腐食しないリールって欲しいなあ
多少重くてもいいから

バス板から移動してきました。
05カルカッタ101の購入（シーバスに使用）を検討しています。

メタｍｇを持っているのですが、機械音痴なのでメンテを考えるととても海では使えません。
このリールはハンドル側のふたが簡単に開いてメンテナンスがしやすいと聞きましたが、
実際に使用されている方のご感想聞かせてください。
よろしくお願いします。

バス板に(・∀・)ｶｴﾚ!!

ここはベアリングまで分解掃除できない人が来る所じゃない

>>585
中古のアクシスバージョン２を格安で買って全バラシの練習したほうが確実。
デジカメでバラした順に記録しておいて戻せないなら海では使わないほうがいい。

そういえば
オシアジガー全バラして組み直したらドラグのクリック音が無くなってしまった
何がいけなかったんだろう？

アルデバラン７、ＴＤジリオン、アルファスＲ、ミリオネアＣ
だったらどれがいい？

何に使うかも書かずにリールどれがなんて書いてるやつは馬鹿

深海釣りに使います

ミヤマエ１択

了解しさいたま

ＳＶＳ調整が面倒臭いアクｖ２は初心者には不向き、かな？

全然めんどくさくないじゃん

いや、めんどくさいだろ

それで面倒ならメンテとか・・・
ベイトにむいてないと思うけどね

別に>>595は面倒だなんて
言ってね〜だろ

クソが！

現場でこまめに調整するならカルカッタのほうが楽。
だがそんなに調整しないような気がする。
最初はグレー二コマにキャスコン絞めて、慣れて来たら透明二コマにキャスコン緩めくらいで落ち着くかと。
軽いのは合わないので諦めれば面倒というほどではない。

>>599
>ＳＶＳ調整が面倒臭い
と書いてあるが？
お前字が読めないのか？？

SVSの調節のどこがめんどくさいの？

>>602
ハンドル側のネジ２本外してスプール取り出して調整して戻す。
しかもクラッチの都合でコツがいる。

面倒だし落としそうだし、現場で気楽にできる感じではない。

そんなめんどうなんだ
アンタレスしかもってないから知らなかったわ

>>604
なんで機種限定で話してるのに知ったかして話をややこしくしてんの？
面倒な機種だからこそ初心者向けじゃないって書いてくれてるのに。


バスン丸出し

しょせん貧乏人のリール

>>606
オークションで買ったタダ同然の古アブが愛用品の俺に敵うまい(´ー｀)┌フッ

ＳＶＳでも、フリップオープン機構が付いてる機種は大丈夫！

>>604
昔のは面倒なんだよ
フタ開けてチャッチャッというわけにはいかない

レバードラグも緩めないとドラグ馬鹿になる？

うん、馬鹿になる、特にアンタレスＡＲやガンメタみたいに
パッドが柔らかめの子達は

昔のリールでも、メンテ後に保管する場合はドラグを緩めるのが常識だな

ＳＶＳの天敵は「深爪」だよｗ

>>613
（笑）そして爪を噛む癖がある俺にはよくわかる。

コスパでガンメタ以上のものが未だに出てこないね

なんでガンメタって言うのか？

ガンメタなんて言われてもシマノオタじゃなきゃどれの事か分からん

赤メタ・銀メタ・ガンメタが一番分かりやすいと思うのだが。
というかガンメタで通じないのはシマノオタ以外ではなくベイト超初心者だろ。

バスソだしベイトは十数年使ってるけど
まったくわからん、どこの世界の常識だよ

俺が常識！俺が法律！

>>616
モデルチェンジごとに色が変えられてるから。
メタMgとかカルカッタは特徴的な変化が少なくて０７とか０５みたいな言い方。
スピニングでも０７みたいな言い方はするんだけど、メタニウムＸＴはなぜか色が変わるので
色＋メタというとわかりやすいと一部ユーザーが言い出した。

常識ではないと思うが、旧モデルを溺愛している人はあえて「赤メタ」とか使うんじゃないかな？
車で言うとスカイラインと言わず「鉄仮面乗ってます」みたいな感覚で。
まあメタニウムＸＴと言う機種に興味ない人にはまったく理解できない話だと思うけど。

バスソ常識を知らないとイチイチ初心者認定してるバカーは来ないで良いからさー。

バスを経験してベイトリール語れよ低能ども

>>623
バスンの上に携帯ってｗｗ

今時携帯がバカにされるとは思わなかったｗ

携帯からのレスは明らかに質が落ちるから仕方ないな

625 名無し三平 2009/03/11(水) 16:57:13 O
もしもし

今時携帯がバカにされるとは思わなかったｗ

ガチャ

強がってるよこの携帯ｗ

スレ違いだろ。やっぱり低能どもだな

とりやえずバスで修行してベイトリールを語れって。話にならないよアンタ達

バス経験ないけどガンメタって言ってる
０５メタニウムＸＴだと文字数も語音も長いから、ただそれだけ。
おまんこが気持ちいいって言うのをまんきもいいって言うみたな

>>630ガンメタを知っているのは素晴らしい。
バスデビューしなさい

また電話バスンが荒らしてるよ

バスはスレチだからバスバス行ってるアフォ携帯は死んで。

何でわざわざPCで２チャンやるの？　
俺からしたらそっちのが不思議。

420 名前：名無し三平 投稿日：2009/03/11(水) 17:39:32 O
ダイヤモンドベアリング無いの？

これが携帯クオリティ

何でもバスに結びつける馬鹿な書き込みしてる携帯いるなｗ

それ俺じゃねえよ

バサーから馬鹿にされてるお前ら可愛いなぁ


まぁ当然だけど♪

×バサーから

○頭の悪いバスソ一匹

投げる釣りでしかベイト使わない人が集うスレはここですか？

アンバサダーが輝いていた頃
ttp://homepage2.nifty.com/crenogin/ambassadeur/14etc-05.htm

相変わらず魅せる文章書くおっさんだな
丸型abu欲しくなっちまったわ

RYOGAリコールage

>>642なんだ？リコール掛かったのか？

ダイワ・RYOGA各種がメーカーリコールとなりました。お買い上げ戴いたお客様は、当店もしくはメーカーに
お問い合わせをお願いいたします
http://yoshida-select.shop-pro.jp/

公式はまだみたい

エバグリプロスタッフｗ
宣伝マンといえカス野郎ｗ

やっぱ新型機は何でもすぐ買っちゃいけないな

そうそう、３年は様子見なきゃ。

今出てるリールは好景気時代に企画されたものだから
３年の内に機種整理統合されて無くなるかもよ

RYOGA買ってしまったorz
しかもまだ投げてない俺ｗ

だれか>>647のワラってやれｗ
国産は三年もすればモデルチェンジだよな

MgDCって良いの？

買ってみたけど、ジリオン（HLCじゃないやつ）より飛ばないし、バックラするんだけど…
キャストに慣れるまでは毎回バックラだった。

まともに投げれるようになって、いろいろ投げ方試してみたけどジリオンより飛ばない。アグレストと同じ位かな？
これって、DCの不良？それともDCってこんなもん？
誰か教えてください。

シマノだけだろ

>>651
最高飛距離だけならDCはSVSに敵わない
あとは技術的問題かな

>>653
そうなんですか？
飛距離を期待して買ったのに…
キャストミスするとすぐバックラするし…

DCのメリットって何ですか？
ピッチングとか全くしないので、普通にオーバーハンド・サイドハンドの飛距離とバックラ回避以外は求めてないんですが。

初心者でもそれなりに飛ばせる
初心者でもあまりバックラしない

でも初心者でﾊﾞｯｸﾗしないってだけならｼﾞﾘｵﾝPEのがしないんだよな。
あのギュイーンて音が好きだからDCつかうけど。

DCの音って機種によって違いはあるの？

ジリオンPEにハイパーロングキャストスプール付けてみた

>>658
PEｽﾍﾟｻﾙにHLCｽﾌﾟｰﾙ付けて一杯まで糸巻くとラインが
レベルワインドに行く前にガードピラーに干渉するよ

RYOGA衝動買いしちゃった。
何に使おうかな。

>>660
え？
リコール出たのにそのまま使うの？

>>659
そうなんですか？
使ってて支障なかったけど、マズい？
夜だったから気付かなかった。

リコール対応品です。

>>662
PEｽﾍﾟｻﾙのｶﾞｰﾄﾞﾋﾟﾗｰはPEｽﾍﾟｻﾙ純正ｽﾌﾟｰﾙの糸巻量に合わせて
高さを設定してあるんですなｺﾚが。
だから純正よりも糸巻量の大きいHLCｽﾌﾟｰﾙにﾗｲﾝ一杯巻いちゃうと
ｽﾌﾟｰﾙ径の大きいｷｬｽﾃｨﾝｸﾞの初期はﾗｲﾝがﾋﾟﾗｰに擦られながら
糸が送り出されている状態が続くんですよ。
使用するﾗｲﾝによっては長期的にみるとｶﾞｰﾄﾞﾋﾟﾗｰにﾀﾞﾒｰｼﾞ
(ﾗｲﾝの擦過痕)を与える可能性も。
細番手のPEなんかだと危ないと思われ。

ジリオンPEってナイロンだとトラブルの？

PEスペシャル取説より

Q.ナイロンやフロロカーボンラインは使えないの?
A.使用できないレベルではありませんが、スプール・ブレーキ等が
PE専用設計の為、使いにくいケースがありえます。あくまでPEラインの
使用をお薦め致します。

>>664
確認してみたら、ピラーに擦れっぱなしだった
ライン減らします
ありがとうございます！

親切な人もいるもんだな。
他スレも見習ってほしいわ。

ラインの種類などいちいち限定されないシマノがいいな
細ＰＥでも糸噛ないし

>>669
MgDCにPE巻いてたけど、デカいの掛けるとジリオンPEと比べて糸噛み多かったよ。
バックラも多かったし。腕のせいなのは百も承知ですが。

PE云々よりライン径の問題なのでは…？
何号使うたはるん？

にいちゃん、おなかすいた・・・

節子におおきなお魚つってきてな・・・

節子！それお魚ちゃう！なんだそれは！？

>>670です
1.5号巻いてました。細かったのか？

それ以上だとロッドの適合ウエイト超えてしまう…

ロッドの適合なんて気にしたことなかった

ラインまく時テンションかけずにまいてたらバックラしやすくなるからね。
軽いもの使ってたらそれ原因かも
そうじゃなけりゃ腕かラインのせいか・・・
当然mgはロープロの中のロープロだからラインによる干渉なんかはうけやすい

連続でごめんでもつっこませて
>>670
ジリオンPEのんが糸ガミ多かったらそれこそリコールだろ！！

MgDCで糸噛みはネタだから

>>677
的確な意見だ

>>678
使い比べてみ？
PE巻くとジリオンとは相当違うぞ。
特に俺みたいなキャスト下手な奴には。


ちなみに俺はアンチシマノじゃないですよ。フロロ巻いてるカルカッタXTもお気に入りのリールですから。
今のところアンチDCですが。

DCの何が不満？

ラインが食い込みにくいようにクロスギヤを速くすると
ライン放出時に激しくばたついて遠投性能は落ちる
これは機能的に仕方のないこと
PE専用機を買いたい人はここを理解しておくべき
かまわない、気にしないという人は買えばよい

>>680
ブレーキが強くないと駄目なタイプの人と思われ
個人個人で使い勝手の好みは違うからどうしょうもない

一度お前らみんな集めて飛距離とか検証したいな
どのリールも大差ない結果が出そう

マグフォースは竿を振り切る最後に引きづるようにダメ押ししても
過回転を抑える特性が強いのでバックラは起きづらい
ちなみに遠心で同じことをやると初速がつきすぎてバックラする
遠心は模範的なキャスティングをしなければいけない
シマノＤＣに限らずすべてのシマノベイトでそうなんだが
基本的に遠心の特性を踏襲させようというところがあるので
似たようなところがある
つまりは投げ方、そして、やはりライン、ロッド、リールのセッティングの
バランスがとれていないと思われ

>>683
同じタックルでもが人が違うと飛距離がぜんぜん違うというのもある

まぁ下手クソは何使っても飛ばねえな往々にして。

あれこれ言っても未だにアンタレスＤＣ超えるものがない謎

そら商売だからねー
完璧なものや、
壊れないの、
メンテいらんもの作ったら、
メーカーはやっていけない

アンタレスDCは、やっぱり別格なの？

ナイロン、フロロ、PEのどれでもアンタレスDCが最強なの？

ＤＣの価格帯や機械の複雑さを考えれば、初心者向けとは言えないし、
よほどのハイテクミーハーかフラッグシップ厨か、「一番高いリール持ってきてー」式のブルジョアさんでない限り、
上級者が超飛距離を求めて使うリールってことだよな？

だったらアンタレ以外のＤＣ意味なくね？

ちなみに大径マグネシスプールの初代アンタレ持ってんだけど、実際の所どっちが飛ぶんでしょ？
腕も投げるモンもフツーと仮定して

それと、アルデバmg７左を予約しちまった哀れな俺に
「リールが軽いだけでスプール回転は大して軽くネーヨ」以外の前向きな評価を聞かせて下さいお願いします
カルコン51Sかピクシーエアリーレッド左の安売り情報でもいいや

つかアルデバランて、ゴールドセイントでゆえば番宙太みてーなコッテ牛だろ？
なんで繊細イメージの超軽量リールに付けるかね？リョーガみてーなタフデカリールに付けるなら判るが

ちなみに今年のパシヒコ横浜でリベルトピクシーやプレッソベイトの展示が無かったけど
ザイヨン採用135gの超軽量管釣りベイト登場フラグですか？

アンタレスDCは持ってる奴が一人で必死に最強って言い張ってるイメージ

初代アンタレと同サイズの大径スプールにＤＣとゼロフリクションレベルワインド搭載
ダメ？

>>688にて終了。

アンタレス欲しいと思ってなかったけど、試しに使ってみたくなった

ともかくシマノの説明によると飛距離なら今でもアンタＤＣ
リールによっていろいろと用途も違うし特徴も違うし
どれが一番とかくだらないでしょ

>>688
というかそういう完全な物を作るとリールの値段が例えば50万とか
めちゃくちゃ高くなる
普通の人は買えなくなるしそれじゃ困るでしょ

50万てどこからでてきたのか知らないけど、
機械物である以上どんなに金かけても
実用上問題なく、その上壊れずメンテいらずのものなんて作れないんじゃない？
完璧の基準は人によって違うし。

形ある物は全て壊れる
当たり前だ

スピンキャストのことも思い出してあげて

>>691
安定してビュンビュンいけるのがDC。
決まればぶっ飛ぶのはノーマルのノーブレーキだって言ってた。

今度のスコーピオンXTに期待。

低燃費系でビュンビュン系

>>701
こら糞エイ！
おまいはチャン語しゃべってろ！
日本のことば使うな！
じゃあチタンのスプーンも壊れるのか？
おまいはさっさと骨になれｗ

壊れるだろ・・・

これだから学生の長期休暇期間は嫌なんだよなぁ…

こいつらの８割方が、おかっぱリで市バスやメバル釣ってるわけか・・・
釣れて無さそうだな

お前もだろｗ

悪いが違う

>>711
ここで違うと否定してもなぁｗ
あんたのブログとか見ないと分からないぜｗ
証拠のブログやサイト、沢山釣ってる写真キボン！ｗ
ネットで口だけなら池沼でも自慢出来るｗ

悪いがそこまで付き合う義務もない

残念だがそれが逃げというんだよｗ

くだらない煽りだな

上から目線の口だけ池沼（>>709）が遁走中ｗ

>>699
DC以上の性能でメンテ無しでも壊れないリールが50万って安いだろ。

世の中すべての物が消耗品だからね。
人間も含め

初めてベイト（アグレスト）分解しました。
けっこうゴチャゴチャしてると思ったら結構シンプルですね。
構造が新鮮でなんかスピニングより楽しそうです。

質問なんですが、
樹脂のウォームシャフトのギヤとウォームギヤ
金属のドライブギヤとピニオンギヤ

グリスとオイルどっちを吹けばいいでしょうか？
ダイワ純正を吹く予定です。

俺のMGDCはもう諦めた。潮で真っ白。
お風呂のマジックリン毎回ぶち込んでガシャガシャやってジャブジャブして、
グリススプレー隙間からブチ込んでるけど、実用上問題なし。

俺はスプールベアリングと逆転防止ベアリング以外は全部グリス
逆転防止の外側（ハンドルの軸）とか水が浸入しそうなとこにはグリスカチ盛りでシールしてる

ＤＣにマジックリンとはなんたる豪傑
それでＤＣ機能すんか？

>>722
機能事態は問題ナス。
ドラグの調整幅は死んだと思うけど、根魚メインのフルロックだから問題無し。
買った当初のシルキーな回転も死んだと思うけど、ゴリゴリしないから問題無し。

>>709
わざわざ船にのって小魚釣るよりましだろ。
いいか、青物も小魚だぞ！

>>724
彼はもう逃げたからレス期待すんなって。

>>719
>樹脂のウォームシャフトのギヤとウォームギヤ
>金属のドライブギヤとピニオンギヤ

どっちもグリスでいいがつけ過ぎに注意。
特にウォームシャフトはつけ過ぎると使用中に水分で乳化して真っ白に
なるよ。

より上質を求めるならドライブギアとピニオンは
ダイワ純正モリブデングリスが良いかと(チューブ入のやつ)。

あとおいらの実験結果からダイワのスプレーグリスはガスが抜けきって
粘度が安定するまで一週間くらいかかるみたい。
ガスが抜けきらずに粘度が低いとどうも乳化しやすくなる傾向がある
ので注意。

つーか、ベイトのグリス補充でスプレータイプなんて使う場面あるか？
スピニングじゃあるまいし、無知丸出しだな

おててぬりぬりだなあ
チューブかカップ入りしか使わないし、オイルもスプレーは使わないなあ
スプレーは洗浄の時のパーツクリーナーと手を洗うオレンジ成分のやつだけだなあ

>>727
純正グリスはスプレーしかねーし
チューブ入りのモリブデンは樹脂に対する攻撃性があるぞ

>>729
純正にこだわらなくてもよくね？
自転車用とかでお徳用でいいチューブ入りなんかもあるし。

なんか自転車用とかだと塩に弱そうなイメージ

>>731
全然問題ないよ。
つか塩に弱いグリスってどういうことだかわからん。
金属の表面保護も含め自転車用は優秀だと思う。
ただ粘度のばらつきはかなりあるので実物を見てから買うことをお薦めする。

なんでダイワがモリブデン売ってるのか分らん
モリブデンは酸性だろう？

＞純正グリスはスプレーしかねーし
シマノにはあるよ、ＤＧ１０（シップ）

>>734
シマノこそ純正自転車グリスだろ

ええ、デュラエースはいいですよ。

油でこんなに長く引っ張れるなんて

粘度が1番高いグリスは？

＞チューブ入りのモリブデンは樹脂に対する攻撃性があるぞ

↑コイツってバカなの？

>>739
ttp://all.daiwa21.com/fishing/item/terminal_tackle/others_te/mo_g/index.html
>プラスチックギヤ部には使用できません

なんでメーカーがこんな一文わざわざ付けてるのかわからないバカはどっちだ?

巻き心地は各ギヤ軸のベアリングに注油するだけでも
びっくりするくらい変わるよ
ギヤの表面ばっかり着目してもさほど効果がない

普通バラシたらベアリングにも注油するだろ

そうでもない
スプールを支えるベアリングじゃないから関係ないと思い込んでる客多すぎ

>>740
ギヤはプラと言うかジュラコンだから問題ないよ
オイルやグリスの容器やキャップは樹脂だけど
溶けたり劣化しないでしょ。わかった？ボクちゃん

>>744によるとリールのプラギアやオイルやグリスの容器やキャップはすべてジュラコン
なようです。

リールのプラギアはすべてジュラコンです。

モリブデンの酸性に対しては？

なんでダイワのMoグリスはプラギア使用不可？

馬鹿な子の机上の空論

http://may.2chan.net:81/b/src/1238418980695.jpg

相羽純一が不正によりJBから除名された件について2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bass/1238418256/

>>719です
>>726さん、みなさま

お答えありがとうございます。早速塗ってみます。

レフトハンドルはキャスコン・ギャ部に水が入りやすいって聞いた
右投げだと
キャストごとにギヤ側に水をしぼりだす感じになるから？

+左側が下になりやすいから

左投げにすればかいけつするってことすね

新カルコンDC、50も出るのか！？うおおおおおおぉお

マジ！？
だから、もぅカルコン売ってないのかぁ

カルコン50が出るってことは
新型の100クラスも今年中に出るのかな？
少し前にカルコン101DCが
アマゾンで38000円だったから
買ってしまった・・・
もう少し待てばよかった？

カルカッタ無印のモデルチェンジはいつなの(´・ω・｀) ？

>>758
南無ぅwwwwww

>>759
もはやチェンジ必要なしの名器じゃん
カルコンの方が売れてるだろうが、ラインナップから落とさないで欲しい

>>758
そういう時はこっそり買うな　教えれ！
今は1万高いぞ＞＜

右ハンドルを左ハンに換えたいけどヤフオク以外で何か良いアイデアない？
ちなみに０５メタＸＴと初期アンタレス

スレが一瞬固まるほど無謀。釣りか？
そりゃ金と手間かけて工作の限りを尽くせば、ベイトをスピニングにする事だって可能だろうが
素直に左ハン買え

ちなみに銀カルはスーパーフリースプール＆カルコン51Sスプール＆左サイド開け採用すれば買う

>>764
俺はそういう意味なのか？それとも売って左ハンドル買うのか
意味が不明でレスできんかったｗ
（売る場所がヤフオク以外とか）

工作で左ハンドルにするって意味じゃないだろｗ
トレード的な事がしたいんだろ

764だがゆわれてみりゃそーだな。つかそうじゃなかったら逆にすごい。
能力的に天才かはともかくｗ天才向きの性格ではある

まあ現実的な打開策として

現金禁止】いらない釣具トレードオフミ【お釣りも釣り小物で

スレでも立てれ

両方から負けるリールあったな。
アホノだかが出したリール。

リョービじゃね？

アンタレスDC Ver2ﾏﾀﾞｰ？

この前アンタレスＤＣ使ってる奴にど〜ですか〜って聞いたら
いや〜全然ですよって言われたんだが
そいつの前歯一本無かったｗＤＣ買う金あるなら前歯入れろよなｗ

虎視眈々( -_-)

かくへん支援あげ

今年のメイン機種はバスワンにしる。

スコXT早く出せやﾎﾞｹ。2台分の金用意しとるのに

デジコンじゃなきゃ投げれない様な香具師はスピニング使ってればおｋ

>>777が良い事言った

DCじゃなくても最近のベイトはまずバックラしねーよな

相当下手じゃなければなｗ

俺はベイト厨だったがやっと最近それが取れてきた。
でもスピのガイド絡みと糸よれなると
やっぱむかつくｗ

>>781
LDBガイドのロッドでPE使え

マグブレーキで６ｇのルアーが投げ易いのは何でしょうか？
出きれば見た目が安物ではない物でお願いします。
ちなみに現在使っているのは初代アンタレス、ＡＲ、ガンメタ
アンタレスＤＣ７です。

DCよりマグを最強設定にしたほうがバックラしない。

>>783
ジリオンPEスペシャル

>>783
今持ってるのをマグにコンバージョンするって手も有るな。

大海原に向かって大遠投（個人的にｗ）するときはバックラしないが、ピンポ
イント狙いで力を加減してキャストすると、必ずバックラするのは何故？

>>787
機種は?

>>787
俺は真逆だw
遠投しようと力むとﾊﾞｯｸﾗする事が多い。

シマノの中位以上の機種で５ｇ〜１０ｇをバックラなして投げる場合
ＳＶＳはグレー２クリアー１だけど、練習するともっとブレーキ弱くで
いけるのかなぁ？それともこれくらいが機能的に限界？

ベイトとは機種依存よりもタックルバランスが重要だから
ブレーキ強かろうが弱かろうがポイントに飛べば問題なし。

俺は今日バスワンで7ｇのポッパー投げる練習してたはｗ
2号フロロ八割巻きでストレス無し。
ロッドはバスワンテレスコピック。このロッドだとこれが限界だな
硬すぎ。

ブレーキに頼るとどうしても飛距離落ちちゃうから
ライン細く、巻き量減らすなどして
自分のやりやすいセッティング探した方が良いと思うよ。

>>790
クリヤー一個もしくは半駒にいずれ落ち着く。

力むとバックラするが、重ルワー遠投時はちゃんと振り切らないとかえってバックラする
それがベイト

ロッド振り切るのはダイワか

ジリオンか

意外とプロックスか

だな

>>788
銀メタです
ラインはナイロン１０ｌｂを１００ｍ巻いてます

追加
ブレーキはクリアを１個です

800

>>799
サミングだっ！練習あるのみ。
それが嫌なら駒増やせ。
金あるならＤＣ買えｗ

サミングの練習するなら重めのシンカーから
だんだん軽いシンカーでやったら上達早いと思うよ。

最終的にはラパラのＣＤ５かな。

スピニング使えや

>>798
力を加減して投げる時だけフォームが崩れてるんじゃないか？
そんな単純な問題じゃない？

>>791
タックルバランスが大事ってこともないぞ
バスワンだと性能的に使えない
もっといいリール買ったほうが良いよ

>>805
バスワン否定する人は許しましぇ〜〜〜ん。
逆に考えて高機種使い込んでる人なら
バスワン位簡単にあつかえると思うけどね。

バスワンのインプレ見れば分かるように使える人と
使えない人に二分されてる。
俺は使える側の人。

>>806僻むな貧乏人ｗ

>>806
残念ながらバレッタのほうが数十倍いいリール。

質問です。
今、ＴＤ−Ｚ100Mを使ってるんですが、ドラグを出してやると、ブルブルってリール全体が振動するんですが、これって正常ですか？

>>809
ドラグ動作は音か振動どちらかでお知らせするものです。

>>806
バスワンは普通に扱えるが、性能的に使い物にならない。
というか選択肢に入らない。
シマノで言うならスコ千が最低ラインじゃないかな？

オフショアのシーバス等の小物釣りなら大抵の小型ベイトリールは使える。
使い心地は差が有るけど釣果は変わらん！

右のショートハンドルなんてどんなリールでも糞。

左でも右でも魚は釣れるｗ
好きなの使えばいいじゃん。
自然相手の遊びに固定観念もったってつまらないだけ。
手が疲れたら交代するだけｗ

俺のアクシスＶ２が最強。

かっこいいね

２本竿で釣りをする時は右巻き左巻きを同時に使う。

アクシスｖ２最高だよね。

でもスコXTが出ちゃったからな〜

パスプロの動画を見てみると高級機種使ってるが
別に高級機種だから釣れたってのが無いよねｗ

なんてたって生き餌持ち込んでトーナメントに
出場するぐらいだしｗ

バスワンってむかーしどっかのショップで（東○サンラ○ズだったか？）で
フルチューンってやってたなあ。皆知らないだろうけど。

心の底からどうでもいいけど伏字にする意味が全く分からない

どんなリールでもキャスト出来るって人が勝って事で

　　　　終了。

リールが魚釣るわけじゃなし・・・・・・
ＤＣ使ってるから釣れるなんてことないし、ガンナーじゃ釣れないなんてことはありえない
要はどんだけ正確に撃てるかってことだろ

まあポイントまで届かないってのはあるけどな

>>825
そんな状況なら素直にスピ使えばいい
飛距離が必要な場所なら、大抵オープンなんだから

別にポイントがそこしかないってのも
無いよな。

>>826
なんでどっちかしかないんだよ
ベイト使いたいけど飛距離が欲しいやつだっているだろ

>>826
そういう道具なんだからしょうがないんじゃないの？
ベイトリールの利点は飛距離は除外ですよ。

飛距離よりパワー

パワーよりも回復力

回復力よりも持続力

持続力より回数

>>833
mikoｓurihan は却下

アルデバランは軽すぎて、合わせるロッドを選ぶリールだったよ

>>835ロッドは何使ってました？

バスワンXT

>>829
太ラインだとそうでもない

ベイトの弱点は巻き上げ長でしょ

いつの時代の化石だよコイツ。

７：１ならスピニング並みに巻き上げ長い。

7.1:1だとどこのメーカーも79cm〜だよね

今のところ7.3:1が最高？

アンタレが38φだっけ？そんで大和がギヤ比7.3あるから
フュージョンすればワンターン87�aか

頑張って一生懸命巻けよ

ジリオンHLCとリョーガって1ozのルアーで同じ太さのラインだとどっちが飛距離でるかな？

●こんばんわ〜　　俺はバンタム１００ＳＧしか持ってません

ＳＶＳのブレーキブロックを一個オンで使用してる人に聞きたいのですが、
他の５個はつけたままオフにしてますか？
それとも取外してますか？

どちらが良いんですかね？
併せてお聞きします

自分は全部つけてますけど

スコXTは買いかな

>>849
たぶんお前釣りへたくそ

>>847

俺は普段１個で場合によって２個
前は使わないブレーキは外してたけど今は付けてる
飛距離とかは全く変わらない
簡単な話し釣果に差が出る訳じゃないから取る意味がない

>>845
同じﾗｲﾝでっていうのは出来ないけど
HLC=ﾌｧｲﾔｰﾗｲﾝXDS 50Lbs
RYOGA=ﾌｧｲﾔｰﾗｲﾝ 40Lbs
この条件でいいなら今度検証してみるYO

ちなみにどっちも参考号数は4号ﾗｽｨ

>>851
よろしくお願いしますm(_ _)m

どちらを買うか迷っているので。

ベイトにファイヤー巻いてる人がぼちぼちいるようだけど
腰があるＰＥだとナイロン並にバックラ直しが厄介

>>855

何号のラインを基準に話してるの？

ﾊﾞｯｸﾗｯｼｭしなければどうということは無い

>>855
ゴーセンみたいな木綿糸みたいなほうが
ベイトには使いづらいな

俺的にはある程度ハリがないと
オススメはファイヤーEXTかダイワのベイトPE

>>857
程度の差はあれバックラッシュは何十投に一回かは必ずするもの

メーターマーク無しのPE使う気がしない
バーチカルはもちろん、キャスティングでも無いと使いにくい

使いにくいってほど重要か？＜マーク

>>859
ラインの緩みはあるが、何十投に一回の割合じゃしすぎ。
一日に何回もなっちゃうじゃんそれじゃ。

1日に何回もなるんだろ。

要するに単なるヘタクソということ

張りのないＰＥだとバックラしてもひょいとひとたぐりで直せるから
周りはバックラした事に気づかない、しかし鬼バックラした場合は
ナイロンと違い再起不能になる

ベイトも海水対応とかある？
たとえばシマノのスコーピオンは海で使える？

>>866
メンテちゃんとやれば楽勝。
結構使ってる人多いよ。
もちろん今のある程度の機種は海水対応になってます。

>>863
最初の頃だけ普通はならない。

>>867
海水対応リールって素材が違うの？

>>861
魚探確認しながら、落としたい所までフォールさせるとか
遠投したルアーや、タイラバの巻上げ速度を確認するのには欠かせない

>867,869
友人がスコーピオン1500を持ってるのだが、
シマノのサイトをみると1000には書いてないが、スコーピオンXT1500には海水OKと書いてあって、自分のは海で使えるのか？と気にしてたので。
あまり気にする必要なさそうですね。さんくす。

その辺だとベアリングがAR-Bかそうじゃないか位じゃん？

1500と1500XTは別モンだろ…

1500はもう化石だから骨董品になるまで
使わないでしまっとくのがよろしいかもｗ

>>854
明日近くのサーフでテストしてくるYO
ついでだからHLCとRYOGAのほかにﾐﾘｵﾈｱﾍﾞｲｷｬｽﾃｨﾝｸﾞSPと
ｼﾞﾘｵﾝPEｽﾍﾟｼｬﾙもﾃｽﾄしてくる(どちらもﾗｲﾝはﾌｧｲﾔｰﾗｲﾝXDS 35Lbs
参考号数2.5号)。ﾛｯﾄﾞはﾌﾞﾗﾝｼﾞｰﾉ85MB、錘は設定が1ozということなので
7号(約26g)のナス型を使用。
手順としては事前にﾊﾞｯｸﾗｯｼｭ寸前のｾｯﾃｨﾝｸﾞを出しておいて
各機3回ずつｷｬｽﾄ、でその3回のｷｬｽﾄのうち中央を記録として
残してその結果でﾗﾝｸ付け。ﾒｼﾞｬｰがないので
具体的な飛距離は出せないのは了承してくらさい。

偶然にもロッドが同じものです
レポ楽しみにしてます

>>875
メジャーどっかで買ったらいいじゃん
サーフなら人がいないところで海と平行に投げて
落下点を測定すればいい
自分は30Ｍのメジャー持っててそれで測ってる

海水OKって書いてないのは使ったらどのくらいで駄目になるの？

使い方によるだろ

ハンドル一回転糸巻き量×ハンドル回転数/0.8

でだいたい飛距離出る。

>>878
モノにもよるでしょ

友人のｽｺ1001はシーバスに数回使ってメンテ忘れて
アンチリバースとベアリングが錆びで死んだらしいけど

オイラのSM3600・M3600・SX1600
親父のSX3601IVCB2台
何年も使ってるけどこれらは2〜3回釣行毎の掃除で特にトラブルは無いね

REVOのSTX-HSは半年ぐらいでﾜｲﾝﾀﾞｰﾍﾞｱﾘﾝｸﾞが錆びたからA-RBにしてる
それ以降はﾄﾗﾌﾞﾙﾌﾘｰです

>>875
私も楽しみにしてます。
それぞれのリールの使い分けは、どんな感じですか？

>>880
0.8って何？

ファイヤーラインって素材は何なの？

ポリエチレンに何らかのポリマーをまぶしているのです

>>876
えーテストしてきますた。
結論から先に言うと

1.PEｽﾍﾟｼｬﾙ(以下PESP) ﾏｸﾞ設定:0
↑差　2.5M程
2.RYOGA 2020H ﾏｸﾞ設定:2
↑差　30�p程
3.ﾍﾞｲｷｬｽﾃｨﾝｸﾞｽﾍﾟｼｬﾙ(以下BCSP) ﾏｸﾞ設定:2
↑差　3.5M程
4.HLC ﾏｸﾞ設定:3

差は目測なんであくまで目安程度に。　

実をいうとﾏｸﾞﾌｫｰｽVでもZでもないPESPがいちばん飛ばないだろうと
予想していただけにこの結果は驚異的ですた。しかもﾏｸﾞ設定0(!)の状態で
ｽﾌﾟｰﾙ上のﾗｲﾝがわずかにたるんでﾊﾞｯｸﾗｯｼｭ寸前をｷｰﾌﾟしながら飛んで
いくというﾍﾞｲﾄｷｬｽﾃｨﾝｸﾞﾘｰﾙでのまさにﾛﾝｸﾞｷｬｽﾄ時における理想的
な状態を作り出してくれたのが大きな勝因かと。やはりｲﾝﾀﾞｸﾄﾛｰﾀｰ
が固定な為ｽﾌﾟｰﾙが軽いのとﾏｸﾞ設定0にしても完全にはﾌﾞﾚｰｷが無くならない
のが良かったんでしょう。ﾗｲﾝのｽﾘｯﾌﾟ防止に20LBのﾌﾛﾛをｽﾌﾟｰﾙ5〜6回転分巻いて
あったんですが、ｷｬｽﾄ3回中2回ほぼﾒｲﾝﾗｲﾝを出し切ってﾒｲﾝﾗｲﾝと下巻きの結びｺﾌﾞが
引っかかってｽﾌﾟｰﾙが失速したような状態だったんでﾗｲﾝを細くして下巻きを無くしたらもっと伸びる
のは確実ですな。

HLCがぶっちぎりで最下位だったのには訳が有りまして、ﾌﾞﾚｰｷの調整中に
ﾊﾞｯｸﾗｯｼｭで高切れして糸巻き量がかなり減少してしまい、仕方ないので
そのままﾃｽﾄした結果3回中2回ﾗｲﾝを出し切ってしまった結果がこれです。
今夜新しいﾗｲﾝを巻き直して明日PESPと対決させますです。

>>886続き
BCSPも基本設計が古く、かつﾏｸﾞﾀﾞｲｱﾙが10分割(今回ﾃｽﾄした他の機種は
すべて20分割)ながら大健闘といったでしょう。

あとPESPに飛距離では負けてしまったRYOGAですが、ｷｬｽﾃｨﾝｸﾞ時のｽﾌﾟｰﾙ回転
による振動の無さは特筆すべきものがあります。今回HLC→BCSP→RYOGA→
PESPの順にﾃｽﾄを行いましたが、BCSPでのｷｬｽﾄ直後にRYOGAでｷｬｽﾄすると
手に伝わる振動がぜんぜん無く、BCSPとの違いがはっきりと分かりました。
もちろんBCSPも実釣においてなんら問題ないレベルではありますが…

ま〜今日のﾃｽﾄはこんな感じです。明日PESPとHLCを対決させて見て、
HLCがPESP以上飛ぶならHLC＞RYOGAということになりますな。
んでも今回のﾃｽﾄはあくまで空気抵抗がほとんど無い7号ナス錘
での結果です。使うﾙｱｰによってもまた結果は変わる可能性が
十分あるということを念頭に置いといたほうがよろしいかと。

>>877
近くのﾎｰﾑｾﾝﾀｰに100Mﾒｼﾞｬｰ見に行ったけど\7800は高すぎるYO
んで今回のﾃｽﾄは割り箸を落下点に刺して3回ｷｬｽﾄしたうち中間の一本
を機種名を記入した割り箸に差し替えるって方法をとったYO

>>882
使い分けはステージによって変えてます。
ﾍﾞｲｴﾘｱでのﾌﾟﾗｯｷﾞﾝｸﾞ＝BCSP+ﾓｱｻﾞﾝMT80LB(これが一番ﾗｲﾄなﾙｱｰを扱えるので)
ﾍﾞｲｴﾘｱでのﾃｰﾙｽﾋﾟﾝｼﾞｸﾞ=RYOGAorPESP+ﾌﾞﾗﾝｼﾞｰﾉ85MB(ﾊﾟﾜｰｹﾞｰﾑ対応)
河口=HLC+ﾌﾞﾗﾝｼﾞｰﾉ96MLB(ﾛﾝｸﾞｷｬｽﾄ重視)
こんな風に。

８８８げっと

100mメジャーが高かったら50mメジャーで2回測るとかどうよ？

ありがとうございます
参考になりました
しかし、それよりもとても楽しめる文章でした。
もし、HLCより飛び、もしくは同等クラスであればリョーガを買おうと思います
次回レポも楽しみにしてます

岸壁の目地はたいがい10メートルが多いよ。

>>887
PESPにHLCスプールも試してみてくれませんか？
HLCを買おうかスプールだけ買おうか悩み中です。

HLC糸巻き完了〜
ﾗｲﾝは前回と同じくﾌｧｲﾔｰﾗｲﾝXDS 50lb

>>891
一応ﾄﾗｲだけはして見ますがあまりやりたくないんですがね…
というのも>>658-667ということがあるので。
HLCにｽﾌﾟｰﾙ一杯まで巻いちゃったし
実際にHLCｽﾌﾟｰﾙをPESPに付けて使うとなると>>664な状態を
防ぐため糸巻量を少なくして使ったほうがいいのでHLCｽﾌﾟｰﾙ満杯
の状態はあまり参考にならんと思いますYO

>>892
ブレーキ強めやブレーキ最大も試して欲しい。

アルファ・Ａ・ベイトって使える？

モンシアよりはマトモ

アルファとかモンシアって何よ？

PESP対HLCのｼﾞﾘｵﾝ対決、結果は…

1.PESP ﾏｸﾞ設定:0
差　2.5〜3M程
2.HLC ﾏｸﾞ設定:2.5
差　2.5〜3M程
3.PESP+HLCｽﾌﾟｰﾙ ﾏｸﾞ設定:2.5

例によって差は目測

今回もぶっちぎりでPESPの圧勝ですた。一応これでHLCとRYOGA
は大体同クラスの飛距離という事になりますな。でﾀﾞﾒﾀﾞﾒだったのが
PESP+HLCｽﾌﾟｰﾙ。ﾗｲﾝが満杯だったのでｷｬｽﾃｨﾝｸﾞの初期にﾗｲﾝｶﾞｰﾄﾞﾋﾟﾗｰに
干渉しまくった結果が如実に表れているかと。

んでPESPとHLCの差が気になったのでﾗｲﾝ含むｽﾌﾟｰﾙ重量を測ってみると
HLC:25g
PESP:22g
とやっぱりPESPのが軽いんですな。ﾌﾞﾚｰｷｼｽﾃﾑの違いもあれど同径ｽﾌﾟｰﾙの
場合重量が軽いほうが立ち上がりが良くなる=飛距離が出るというのはやはり
言えるんでしょう。

>>889
今回の結果だけで言えば飛距離はほぼHLCとRYOGAは同クラスということになりますが
はっきり言ってRYOGA、重い上にﾃﾞｶｲです。一度店頭などでHLCと比較
してその辺も考慮されたほうがよろしいかと。

>>893
各機種の飛距離の限界に挑戦ってのが今回のﾃｰﾏだったんで
ﾌﾞﾚｰｷ最大とかは趣旨に合わないんでやらなかった

852さん。
お疲れ様でした。
とても参考になりました。
PESPからアンタDC7LVに乗り換たんですけど、
また、PESPが気になりだしました。

>>889
RYOGAは本当に大きいですよ。

>>895モンシアは少し癖があるけど、実力はあるからな。

XT1501とアルファス150で迷ってまつ。
どっちが良いでしょうか。

リョーガ触ってきましたがでかいですね
まだ考える期間があるのでもう少しなやんでみます。

ありがとうございました。

メタマグ７のクラッチが重くなったから分解してみた、
毎回洗ってるけどギア側は開けた事なくて不安だったけどゆっくりやれば簡単ですわ
開けたらグリスと塩でぐちゃぐちゃ、腐食があったけど問題無いレベルだったし綺麗に掃除してグリス付けて完璧
これからは定期的に開けますよ

ドライブギアとピニオン
クラッチ周りに塗るおぬぬめグリスキボンヌ

ダイワのスプレータイプはサラサラしててなんか心持無いっす

リョウガはデカいけど使いやすいよ
剛性感があって安心できる

>>904
メンテ簡単？

>>903
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/duragrease.html

リョウガって
カルコンで言ったら何番サイズ？

リールはずっとシマノ派だったんだけど最近ジリオンPEが気になる…
使われてる方いかがですか？

200

>>906
それ回転重くなるよ。
シーリングにはいいと思うけど。

>>852さん
PESPには２．５号のファイアーラインXDSを何メーター巻いてたんですか？
3号とか４号だとどれぐらい巻けそうですか？
バスにも使えるのか気になってました。

リョウガのメンテナンス面は、正直解りません。
分解とか不安なのでｗ
カルコンで言えば２００くらいですかね
スレ内で言われてるように、確かに重いですが、キャストフィールやドラグは秀逸だと思いますよ

いまどきバスってｗｗ

PESPとｈｌｃってｽﾌﾟｰﾙ３ｇも違うの？
　

>>902
俺もメタdc持ってるんだけどこないだ２回海で使って
水かけて掃除したんですよ
自分も開けてみたほうがいいのかなあ？
どのくらい使用して分解しましたか？
腐食？してたのは金属部とかですか？
ボディは塩分大丈夫でしたか？

>>908
個人的な意見だけど、カルカッタXT、メタDC使ってたけど、どこを取ってもジリオンPEが上です。
キャストミスしてもバックラ知らずで、25g位のジグ投げるとメタDCより目測で10m近く飛距離が出る。
アンタDCは使った事無いのでわかりませんが。
今はメタDC売ってジリオンPE2台持ってます。

>>916
それはPE限定の話ですよね？

>>911
300ｍ巻きから巻いたので正確な数字は分からんのですが80〜70m位
じゃないかと思うんですがね。
3号とか4号だと60m〜50m位でしょう。

正直重いものなげるならベイトとスピどっちがとぶんですか？

>>915

凄く簡単ですよ
開けたほういいです
腐食はボディー側です

１０ミリのメガネがあると更にいいです

>>919
その話はこっちで
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1209964006/

>>899
素人なので迷いましたがアルファ・Ａ・ベイトを買おうと思います。
個人的にはバニングも良いとか思ってます。

>>922バニングは文句無しだね。でもいきなり逝くから注意な。

キースが悪くないと聞いたが
騙されたのかな

>>916
レスありがとうございます
自分もコンクエDC使ってるんで参考になりました
近々ジリオンPE買ってみます♪

PEスペってそんなにすごいのか・・・

3号か4号が150m巻けるPESPが欲しい。

アグレストＰＥはどうなんだろう。
貧乏な俺にはジリオンまでは辛い。
使ってる人はぜひインプレしてください。

キャストミスしてもバックラ知らずっておかしくないのか

ｶﾞﾉﾀが居る

リョウガのコストダウンモデルまだ〜？

0083

>>926
非マグVの古いロングキャストスプール搭載のリールも使ってるけど
はっきり言って最近のリールより飛ぶんだよね
いやこれマジな話でさ
ベアリングが絶好調なんでたぶん尻PEと互角かそれ以上だと思う

バックラしないってのはリールよりロッドの性能によるところが大きいんじゃないのか。

人間の性能が一番大事です

まぁそれはそうなんだが、自分を超える下手は居ないと思っていたがロッド変えてから全くバックラしなくなった。

ダイワやシマノに高い金出すなら中古でキャスプロメタルライト買うほうが断然良い。

わかったわかった

まーた携帯のワープア自慢か

>>933なに使ってんの？

逝くし

マグV＝アキュラシー
マグZ＝ロングキャスト

て思ってたけどちゃうんか

>>942
ｱｷｭﾗｼｰはさほどﾌﾞﾚｰｷｼｽﾃﾑに影響を受けないような…ｻﾐﾝｸﾞ次第だし
むしろﾌﾞﾚｰｷ云々よりも個人の技能が問われる項目だと思う

えー852です。
RYOGAの続編といっちゃ何ですがRCSB2014ｽﾌﾟｰﾙをｹﾞｯﾂ致しましたので
近日中に前回のﾃｽﾄと同じ方法でﾉﾏｰﾙの2020ｽﾌﾟｰﾙとの比較なぞしてみたい
と思います。
ちなみに2014ｽﾌﾟｰﾙの現段階のｽﾍﾟｯｸは…
乾燥重量:18g
ﾗｲﾝ含む重量:32g
ﾗｲﾝ:ｿﾗﾛｰﾑｽｰﾊﾟｰﾊｰﾄﾞﾅﾁｭﾗﾙ12lb(ﾌﾛﾛ) 参考号数３号(10年以上前!に購入したもの)
ちなみに2020ｽﾌﾟｰﾙは
乾燥重量:不明(測定してない)
ﾗｲﾝ含む重量:32g
ﾗｲﾝ:(>>852-853でも書いたけど)ﾌｧｲﾔｰﾗｲﾝ40lb 参考号数4号

ただ現段階で言える事はﾗｲﾝｷｬﾊﾟが2014の16lb80mに対し
2020が16lb125mと約1.6倍なのにﾗｲﾝ含むｽﾌﾟｰﾙ重量(M)が同じ、
ｽﾌﾟｰﾙ外径(R)も同じでｽﾌﾟｰﾙ内径(r)が違う
ということはｽﾌﾟｰﾙを中空円筒と仮定してみた場合の慣性ﾓｰﾒﾝﾄIは
{M(R^2+r^2)}/2
となり(計算間違ってるｶﾓ？)ｽﾌﾟｰﾙ内径の小さい2020ｽﾌﾟｰﾙの方が慣性ﾓｰﾒﾝﾄが
小さい→より少ない力で回りだす→初速が付き易い→より飛ぶということに(理論上は)。
あとやはりﾌﾛﾛって高比重なんですな。

果たしてﾃｽﾄでは理論通りになるのかどうか。

しまっつ　+と-間違えた
I={M(R^2-r^2)}/2
ですわ　ちゅうことで2014ｽﾌﾟｰﾙのが飛ぶという事に訂正します…

>>944
スプールめちゃくちゃ重いねえ

ゴリ巻きしてもリョーガは大丈夫
おそらく世界一強力な小型両軸リールだろう

名前が「凌駕」だからね
ｗ

これほどベイトユーザーが増えてもアンタＤＣをいまだに超えるものが
ないのが不思議。ちょっといじれるようになるとラインはフロロでも
ＰＥでもなんだもいけるし、飛距離もスピより上だし。

漢ならRYOGAだろ

普段はシーバスなんだけど、
土曜日にエギングをやったので、
久しぶりにスピニングを使ったんだけど、
ベイトの楽さに改めて気付いたよ。
やっぱりベイト最高だね。
次回はエギもベイトでやってみようと思う。
そんなに激しくシャクル訳でもないし、少し飛距離を我慢すれば問題無し！

俺も最近スピ使ってるんだが
やっぱベイトがいいなストレス無くて
スピはキャストが疲れる。

どんだけ楽したいんだよｗｗｗｗ

ま、分かるけどな。

>>952
そうなんだよね、
あのベールを毎回起こすって、
一日中キャストしてると、面倒くさいよね。

フルーガーの遠心とマグのついてる奴
やばいくらい飛ぶ

俺の持ってるバスプロのextremeと同じブレーキだな

フルーガーの遠心とマグのついてる奴
やばいくらい飛ぶ
バスワンより1mトンだ

ベール起こすの面倒なら釣りやめてしまえ

まぁなんだかんだ理由付けないとやってられないんだろｗ

>>958
ベイト使うとバックラしちゃうんですね。分かりますｗ

フルーガーは市販されているベイトでおそらく1位か2位？と
思われるくらいＳやＤより飛んで扱いやすいって話だな

フルーガーのブレーキ考えた奴天才だわ

ソルト対応なら買ったのに…

>>957
茶化すんじゃねえよ

外人はやはりすごい奴がいるんだな
今の日本人エンジニアなんて馬鹿だからな
遠心にばねとかすごい発想だよ
そのうち世界中のリールがこの方式になるんじゃね？

フルーガーって？

お前ら俺の話聞いてねぇな！
バスプロのextremeと同じだっての！
そのブレーキシステムはｶﾞｲｼｭﾂ｡

Pfluegerも海水対応なら買うんだけどな〜

どこで売ってるの？

>>965
あんなさびやすい場所にバネいれる神経がわからん

>>970確かにｗ

>>971
バネもステン素材もチタン素材もあるのにアホかお前らwwww

実戦のことなんか考えてねえよフルーガー

オマエらの大嫌いな大韓民国謹製だぞ。(大笑い)

>>969
http://www.purefishing.jp/product/abu-pflueger_shop.html
>>970
淡水だから良いんでね。俺は海で使ってるけどｗ

でも複合ブレーキじゃあんまり軽量化できないよね

ソースくれ！
じゃなければ、オメエはﾁｮﾝか工作員かド下手だｗ

>>976
ベイトリールは分からんが
同じサミットの太鼓リールが韓国だよん。

ベイトリールのキャスティングの飛距離は同じプラグであれば以下の条件でほとんど決まる。
�@ブレーキ設定（当り前）
�Aラインの細さ＋α
�Bライン･システム
�Cキャスティング・フォーム
�Dロッドの反発力及び硬さ
以上の条件でほとんど決まる。
※文中の＋αはキモなので創造してね。

>>978の補足
ロッドの長さ及びタラシの長さは無視でね

フルーガーのパトリアース？だっけ？

見て来たが確かにリールフットに"Ｋｏｒｅａ"て書いてあるよ。

韓国製なのに馬鹿高いから買わないが。

>>978
巻き量

姦国

>>978
そんなにダラダラ言わなくてもいいよ。結局は投げる人の技量なんだから。

フリーガーより凄いリールでたぞ
http://www.basspro.com/webapp/wcs/stores/servlet/Product_10151_-1_10001_10206767_100001001_100000000_100001000_100-1-1

有りそうで無かった機構だな
レベルワインドが無い分遠投性が飛躍的に向上してそう

どなたかダイワのジリオン７．３リミテッド買われた方いますか？
自分は新しいベイト買おうと思ってるのですが
もし買われた方いましたらレポお願いします

フルーガーのエンジニアは天才や
驚いたわ

淡水専用リールをなんでそこまでマンセーしてるのかがわからん

ゴメン本当は持ってないんだけどノリで書いてるだけ＞＜

ウリが起源

　ヾヽヽ　　 　 　
<,, ｀∀´> 　＜呼んだﾆｶ？
ミ＿ノ　　　
　″″　

小日本の全ては大韓民国起源！

>>987
乗りでもなんでもいいけどさ。
そのブレーキシステムは
もう何年も前からあるっての！
今さら驚かれても（ｒｙ

ﾁｮｲと調べてみたらフルーガーって
昔、リョービが出していたマグ＋遠心じゃん。
下らん。
こんな下らんもん買うくらいだったらスコ１０００でも買って腕磨け！

U.S. Reel SuperCaster欲しいな・・・。
持ってるリール壊れてくれないから買えない
ベイトリールって丈夫だよな〜。

>>995
２ちゃんでいいリールの話はするな！
品薄になったらどうするバカヤロー！
消化してやる

あ

か

さ

1000ならバサー全滅

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。