セルテート

1 ：名無し三平：2009/01/19(月) 18:41:09 0

モデルチェンジの噂もありますが・・・
ダイワの最高傑作といっても過言ではないリール・セルテートについて語りましょう。

2 ：名無し三平：2009/01/19(月) 18:47:06 O

ｳﾝｺｰ

3 ：名無し三平：2009/01/19(月) 19:02:39 0

2004年発売だっけ？出た当初はお買い得感あったけど
シマノリール（特にツインパ）が進化した今となっては割高感が拭えない
最近はダイワシマノ共マシンカットハンドルばかり付けたがるから
ガタのない折り込みハンドルは現セルテが最後っぽいな
モデルチェンジするならハイパーデジギア標準搭載してくれ

4 ：名無し三平：2009/01/19(月) 19:04:01 O

2500とハイパー3000を持ってるが3.5号のエギで強くしゃくると両方とも逆転する…2500はOH後も逆転しました。しゃくりが強すぎ？

5 ：3：2009/01/19(月) 19:06:30 0

折り込みじゃなくて折りたたみだなorz

6 ：名無し三平：2009/01/19(月) 20:00:13 0

５台買ったが殆ど使ってないorz

7 ：名無し三平：2009/01/19(月) 20:10:15 0

>>4
ドラグ何Kgでやってる？
１．５Kgでやっても俺のは逆転しないぞ

8 ：名無し三平：2009/01/20(火) 12:57:47 0

今年モデルチェンジあり？

9 ：名無し三平：2009/01/21(水) 11:28:06 0

無し。
セルテートの安い版がでる。

10 ：名無し三平：2009/01/21(水) 12:21:28 O

良かったよ！これでｾﾙﾃｰﾄ買う決心つきました

11 ：名無し三平：2009/01/21(水) 12:23:39 0

ちなみにその廉価版？のブラディアも折りたたみハンドルの模様（雑誌の写真で確認）

12 ：名無し三平：2009/01/21(水) 13:52:54 0

>>11
うｐ！うｐ！

13 ：名無し三平：2009/01/21(水) 14:07:31 0

出先なんでちょっと無理だよぅ。
その他のスペックとかはダイワリールスレにあるんで、あとは本屋で立ち読みでもしておくれ。

14 ：名無し三平：2009/01/21(水) 14:09:01 0

あのスレのスペックは嘘じゃんか｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

15 ：名無し三平：2009/01/21(水) 14:13:50 0

そんなこと言われても雑誌のとおり書いたんだから嘘だと思うなら本屋にでも行っておくれよ。
あるいは釣り博で実物を見てくれ。としか…

16 ：名無し三平：2009/01/21(水) 14:16:29 0

とりあえずセルテート買う決心がついたわ　ありがトン

17 ：名無し三平：2009/01/21(水) 15:05:34 0

>>13
ちなみに、色は？

18 ：名無し三平：2009/01/21(水) 15:09:56 0

黒っぽい。
ガンメタとかじゃなく、本当に黒に近い色。
カタチはまさにセルテートっぽい。
確かにこれはセルテフルモデルチェンジのためにパーツ流用で作るのかも。って
思えるかもだ。

19 ：名無し三平：2009/01/21(水) 15:26:18 O

廉価版だしてそのまま消滅だね
ダイワって殆ど一代限りで終わるんだな

20 ：名無し三平：2009/01/21(水) 16:29:03 O

製造終了

21 ：名無し三平：2009/01/21(水) 16:59:06 0

沖縄からだが、どノーマルの3500に2.5PEまいてるが、陸っぱりから
ぷちGT（13kg位？）がヒットしたけど十分やりとりできたぞ。

まぁ、ランディング出来なかったけど・・・

対象魚が10kg以下なら十分ハイスペックなのでは？

細かいフィーリング重視の釣りでもいけるんじゃね？

オイラ的には10～15kgならキャタリナの方がベターな気が。
持ってないけどね

22 ：名無し三平：2009/01/21(水) 19:03:48 0

ということはセルテのモデルチェンジはなしか。。。
ちなみにその廉価版はストッパーレバーの位置は
やっぱり現行と同じくお尻ですか？

23 ：22：2009/01/21(水) 19:09:51 0

ごめん、ダイワリールスレいったら画像ありました。
やはり変わってない、というか同じボディだった。
次期セルテはストッパーレバーをローター側にして
イグジやNEWツインパみたいなすっきりお尻にしてほしいなあ。

24 ：名無し三平：2009/01/21(水) 19:15:42 O

カルディアKIXでおｋ

25 ：名無し三平：2009/01/21(水) 21:10:00 0

なんでセルテHYP4000HPE何か買っちゃったんだろう。一寸安いからって
何でケチったんだろ。又SWステにすれば良かった。グスン

26 ：名無し三平：2009/01/21(水) 22:01:27 O

シャリテート

27 ：名無し三平：2009/01/21(水) 22:26:17 0

このスレは落ちるか荒れる　多分・・・

28 ：名無し三平：2009/01/22(木) 17:23:12 0

ブラディア記念揚げ。

29 ：名無し三平：2009/01/23(金) 11:53:21 O

ベラージュのが良いよ

30 ：名無し三平：2009/01/23(金) 12:20:34 O

セルテ3500でGT～？
ありえねーな。

だいたいさ、とれてないのに何で重さわかるの？
ウニバレバレだよ。
答えてよ妄想君。

31 ：名無し三平：2009/01/24(土) 01:38:20 O

いやいや、セルテートは
間違いなく名機です。
ただ、Ｒカスタムの青色はいただけないが・・・。

32 ：名無し三平：2009/01/24(土) 08:16:08 0

そうか？俺はあの青好きだけどなぁ。
実は最初は青いリールなんて、と思ってたけど実物見て即買ったw

セルテート名機は同意。2台持ってるけど、どっちもこれからもずっと使う。

33 ：名無し三平：2009/01/24(土) 11:57:27 0

>>30
ぷちGTって書いてあるだろｗ

34 ：名無し三平：2009/01/24(土) 12:00:24 O

ブラ最強

35 ：名無し三平：2009/01/24(土) 19:38:38 0

セルテートの購入を考えているのですが
最近の物でも塗装は剥がれやすいのでしょうか？

36 ：名無し三平：2009/01/24(土) 19:49:12 0

>>35
初期のＲカスタムつかってるけどフットのとこしか剥がれてないよ
地べたに置かないからかもしれないけど

37 ：名無し三平：2009/01/24(土) 20:05:14 0

>>36
知り合いのノーマルセルテートはキャストの際にリールを握って触れる部分は
塗装が剥げまくりでした（汗）

38 ：名無し三平：2009/01/24(土) 20:08:01 0

平均週2～3回の釣行で丸3年使ってるけど俺のはどこも剥げてないよ

俺の頭はちょっと禿げてきたけどorz

39 ：名無し三平：2009/01/24(土) 20:11:21 0

俺のはセルテ発売直後に購入してるが
塗装の剥げはないよ
やはり週2～3の釣行

40 ：名無し三平：2009/01/24(土) 20:27:03 0

皆さんレスありがとう。
もしかしたらぶつけて塗装が剥がれた部分から少しずつ
剥がれが広がっていったのかもしれませんね。

41 ：名無し三平：2009/01/24(土) 20:32:35 0

リールフットの塗装をはがしたり、コルクグリップを真っ黒にする人っているよね。
手からなんか汁が出てるんだな。

42 ：名無し三平：2009/01/24(土) 20:42:50 O

>>38
誰が面白いこと言えと(笑)

43 ：名無し三平：2009/01/25(日) 04:23:03 O

>>42笑っていいのか判断に迷う俺が居たりする。

44 ：42：2009/01/25(日) 13:13:51 O

そうか？

僕の頭とアルファス150のハゲ方は同時進行だったからハマった(笑)

セルテートは質実剛健なイメージで好きだな村岡や大野も愛用しているし

45 ：42：2009/01/25(日) 13:14:56 O

あと村越先生モネ

46 ：名無し三平：2009/01/25(日) 14:48:56 O

友草がオオニベキメたのもセルテート3500

47 ：名無し三平：2009/01/26(月) 00:29:36 O

オオニベ(笑)

48 ：名無し三平：2009/01/26(月) 00:40:10 O

セルテートまじかっけぇハンドルとか変えるてタマンネ…

49 ：名無し三平：2009/01/26(月) 02:58:28 O

セルテートはいいよな。
おれが愛用してるし！

50 ：名無し三平：2009/01/26(月) 23:39:44 0

セルテートいいよね
俺もツインパと両方愛用してるぜ

51 ：名無し三平：2009/01/27(火) 22:20:21 0

エメラルダスなんちゃらはセルテベースみたいだね。
他にもセルテベースのリールが出る予定はあるのかな？

52 ：名無し三平：2009/01/27(火) 23:16:31 O

今までエメはルビアスベースだと思ってた。

53 ：名無し三平：2009/01/27(火) 23:31:34 O

>>44->>46
そら競ルテはヘタクソでもトラブルなしだしな

54 ：名無し三平：2009/01/28(水) 21:12:21 0

>>51
ブラディア

55 ：名無し三平：2009/01/28(水) 21:42:22 O

堤防にセルテートが落ちてた
誰も周りに人はいなかったから
○○○○してまったいいよね？(´･ω･｀)

56 ：名無し三平：2009/01/28(水) 22:38:58 0

>>55
君がそれで何も思わないんならいいんじゃね？
ただ、釣られた魚はいい面の皮だな。

57 ：名無し三平：2009/01/28(水) 22:47:47 O

釣られた魚はいい面の皮だな。←どういう意味ですか頭悪いバカなんでわかりません (´･ω･｀)

58 ：名無し三平：2009/01/28(水) 23:00:10 0

いい面の皮意味の検索結果約 339,000 件中 1 - 10 件目 (0.27 秒)

59 ：名無し三平：2009/01/28(水) 23:35:32 O

てか、オレもワカランのだけど？
て事は、オレもバカなんだなw

60 ：名無し三平：2009/01/29(木) 21:56:27 0

ビンテージカスタムってのが店頭にありましたが
塗装が違うだけですか？

61 ：名無し三平：2009/01/30(金) 04:07:00 O

ギアもちがう

62 ：名無し三平：2009/01/30(金) 07:47:27 0

>>60
海では使えないぞ。

63 ：名無し三平：2009/01/30(金) 08:52:07 O

>>62使えないことはないだろ。

64 ：名無し三平：2009/01/30(金) 09:54:50 0

まったりしてるとこスマンがちょいと教えてくれ

昨日セルテート3000を海水に水没させちまったんだが、
どういうメンテしたらいいんかな？

とりあえず帰宅後に水道水で洗って、
スプールとお尻のカバーを外して乾燥させてるんだが、
これだけ穴だらけのボディだと確実に海水は中まで入ってると思う

65 ：名無し三平：2009/01/30(金) 09:57:16 O

案外そのまま使えるんじゃ？０７ルビアス水没させたことあるがとにかく水道で洗いまくって乾かしたらとりあえず使えてるよ。

66 ：名無し三平：2009/01/30(金) 10:02:51 O

いい魚の面の皮だなｗ

67 ：名無し三平：2009/01/30(金) 20:42:09 0

>>64
時間と金が許すなら、釣具屋に水没したと伝えてオーバーホールがベスト。
ズボラで神経質でなければ、水洗い後、乾燥、ボディ内部にCRC556を吹いて、しばらくしたらグリスを吹いとく。

68 ：名無し三平：2009/01/31(土) 12:21:05 0

ＣＲＣはぜったいやめとけ。

69 ：名無し三平：2009/01/31(土) 13:20:48 0

>>64
カバー全部外してぬるま湯に沈めてハンドル回して完全に潮抜き
乾くの待ってからボディ内部に純正グリス吹付け＆ベアリングにはオイル

俺はいつもこれでやってるけど特にトラブル出てないよ
中途半端に外側だけ洗って塩ガミさせるよりはよっぽどマシ
ウォッシャブル構造ってのは内部ギアも洗えると理解してるｗ

70 ：名無し三平：2009/02/01(日) 21:49:54 0

>>69
釣りだろｗ
もし本当ならその程度の理解でぬるま湯ドボンはやめとけｗ

71 ：名無し三平：2009/02/02(月) 02:59:22 0

＞＞ウォッシャブル構造ってのは内部ギアも洗えると理解してるｗ

私の理解した所では、ウオッシャブル構造ってのはバラシテ内部の部品
も洗えると言うこと。

72 ：名無し三平：2009/02/02(月) 06:38:55 O

おまえ脳にウジわいてるぞ。

73 ：名無し三平：2009/02/02(月) 16:20:37 O

>>777
その願いは届かなかった

74 ：名無し三平：2009/02/02(月) 17:32:29 0

Ｒ４なら自分でＯＨすればいいのに

75 ：名無し三平：2009/02/02(月) 23:56:07 0

２５００と３０００をくらべると飛距離って結構違うものなの？

76 ：名無し三平：2009/02/03(火) 00:18:48 O

くだらねー質問すんなよクソが

77 ：名無し三平：2009/02/03(火) 00:21:54 O

携帯乙w

78 ：名無し三平：2009/02/03(火) 00:29:32 0

>>69
ぬるま湯ドボンでハンドル回せば溶けたグリスと
塩が程よくなじんで塩グリスの出来上がり。
分解パーツクリーナーのほうが良いと思われます。

79 ：名無し三平：2009/02/03(火) 00:45:37 0

塩グリス怖い

何度も繰り返してると塩分濃度も上昇しそうｗ

80 ：名無し三平：2009/02/03(火) 07:01:50 O

塩グリスｗ

これは売れるかもしれない。

81 ：名無し三平：2009/02/03(火) 10:17:14 O

>塩ｸﾞﾘｽ

血圧上がりそう…Orz

82 ：名無し三平：2009/02/03(火) 14:02:34 0

塩グリスになる前に塩分はお湯に溶けるだろｗ

俺はセルテートのボディの穴を全部ふさいでるよ
ローター裏の穴はホットボンドで埋めて、
ウォッシャブルの水抜き穴はビニールテープでふさぐだけ
ウェーディングで何度も水没させてるけどノーメンテで大丈夫

83 ：名無し三平：2009/02/03(火) 15:26:28 O

ハイパー

84 ：名無し三平：2009/02/03(火) 16:52:55 0

あの穴から水が入りそうで怖いから水洗いした事ないけど
ウォッシャブル構造って意味あるのかな

85 ：名無し三平：2009/02/03(火) 16:58:14 0

洗わないと不潔

86 ：名無し三平：2009/02/03(火) 18:45:12 O

セルテが逆転するようになったから修理にだしたんですよ。一年に一回はこの現象が起きて今回で三回目の修理でした。そしたら…

87 ：名無し三平：2009/02/04(水) 02:21:43 O

「ギアが欠けてて、本体も歪んでるから直すのに15000円くらいかかる」とメンテナンスの人に電話で言われて僕の頭に「?」が浮かんだわけですよ。半年くらいまえにギアは入れ替えてもらったのに…そしたら…

88 ：名無し三平：2009/02/04(水) 02:36:10 O

セルテの水抜き穴はかなり水入るね。
前に水洗いして放置してたらオシレーションギアのベアリング死んだ(涙)
それから洗ったらカバー外して乾燥させる様にしたけどそれ以来平気。

89 ：名無し三平：2009/02/04(水) 12:00:57 0

セルテの逆転はクラッチを脱脂してシマノのオイル吹けばなおるよ
ローターナットを外す前にマジックで締め位置に印付けるのがコツ

ていうか、リールに水かけたらダメだよ
使用後は濡れ布巾で丁寧に拭いてやれば十分綺麗になる

90 ：名無し三平：2009/02/04(水) 18:09:07 0

リールフットの塗装はがれ防止に、フット部だけセルロースセメントドブ漬けで快適です。

91 ：名無し三平：2009/02/04(水) 18:33:06 O

>>90セルロは塗膜が薄いからあんまり効果があるようには思えない。

92 ：名無し三平：2009/02/04(水) 20:00:11 0

>リールに水かけたらダメだよ

雨の日は釣りできないねｗ

93 ：名無し三平：2009/02/04(水) 20:38:09 0

>>89
水掛けて洗ってもちゃんと乾かしてオイル注せば問題ないと思うけどな・・
実際俺のは壊れないし、いつでも回転スムーズだけど

94 ：名無し三平：2009/02/05(木) 01:38:49 0

>>92
ダイワのリールは雨の日に使うと調子悪くなるだろ
俺のイグジストなんて雨の管釣りで使ったら巻き心地最悪になった
雨が降ったらシマノのリールの出番です

95 ：名無し三平：2009/02/05(木) 05:39:09 O

じゃあイグジストはポンコツだな

96 ：名無し三平：2009/02/05(木) 07:58:41 0

シマノのリールは最初から巻き心地が悪いから劣化しても気づきにくいんだよね

97 ：名無し三平：2009/02/05(木) 08:59:02 0

>>91あるで

98 ：名無し三平：2009/02/05(木) 09:01:30 0

塗装が剥がれると何かまずいことでもあるの？
セルテってマグネじゃなかったよね？

99 ：名無し三平：2009/02/05(木) 15:36:47 0

>>98
Ｍｇ以外も普通に腐食するよ
セルは何なのか知らんが

100 ：名無し三平：2009/02/05(木) 16:33:07 O

セルテは鋳鉄

101 ：名無し三平：2009/02/05(木) 16:53:40 0

>>99
セルテはアルミ
アルミは表面にできる酸化アルミの層が安定だから腐食は進行しにくいよ
高校で習っただろ？

102 ：名無し三平：2009/02/05(木) 17:00:24 O

きもい

103 ：名無し三平：2009/02/05(木) 17:03:33 0

と中卒くんｗ

104 ：名無し三平：2009/02/06(金) 23:57:38 0

普通に腐食ｗ

105 ：名無し三平：2009/02/08(日) 07:08:05 O

し「にくい」。

し「ない」ではない。

ふつうに腐食？

使いっぱなしでケア怠るからそうなるんだよ。

どんなポンコツでも大事にしろよ。

106 ：名無し三平：2009/02/08(日) 09:27:13 0

ここは高坊レベルの物理や化学のリメディアルが必要な方の巣窟ですねｗ

107 ：名無し三平：2009/02/08(日) 21:18:20 0

>>105 は携帯だから頭おかしいの？

108 ：名無し三平：2009/02/08(日) 22:12:04 O

塩グリス愛用者だから仕方無いんぢゃね？

シャリシャリ君乙ｗｗｗ

109 ：名無し三平：2009/02/13(金) 07:02:32 O

バーカバーカ

110 ：名無し三平：2009/02/18(水) 17:54:42 O

>109
テメーのせいでレス止まったじゃないかw

111 ：名無し三平：2009/02/21(土) 14:42:26 0

今月から給料減ると言われたよ
今のカルディアを大事に使うことにした
セルテート買うつもりでこのスレ覗いてたけど　みんな　さようなら

112 ：名無し三平：2009/02/21(土) 15:07:51 0

>>111
そんなときにはブラディア

113 ：名無し三平：2009/02/21(土) 20:51:23 0

そんなプアマンズセルテートなんか使うと　もっと惨めになります

114 ：名無し三平：2009/02/21(土) 21:01:09 0

>>113
今持ってるのがカルディアなら満足できるだろうと思ってさ

115 ：名無し三平：2009/02/21(土) 21:02:27 0

バカにすんなよ
いくら貧乏でも　本物とまがい物の違いぐらい分かるんだぞ

116 ：名無し三平：2009/02/21(土) 21:10:42 0

こう考えるんだ

ブラディアはセルテートとカルディアKIXの良いとこ取りのリール

117 ：名無し三平：2009/02/21(土) 21:19:44 0

ローター樹脂で　スプールも糞重くて感度悪そうなリールだな
頑張ってセルテート買って下さい

118 ：名無し三平：2009/02/22(日) 17:55:22 O

04リアルと06リアルカスタムのスプールって互換性ありますか？

119 ：名無し三平：2009/02/22(日) 17:57:24 0

あるよ

120 ：名無し三平：2009/02/22(日) 18:30:52 O

ただでさえセルテートは古臭いデザインなのに、ブラディアなんか出すなんて最悪だ！早くセルテートのモデルチェンジ出して欲しい！

121 ：名無し三平：2009/02/22(日) 18:38:55 0

新セルテートはイグジやルビみたいなボディのタイプで　アルミになるとのガセネタは？

122 ：名無し三平：2009/02/24(火) 21:16:15 0

>>121
ガセだったんじゃないの？

123 ：名無し三平：2009/02/24(火) 21:40:58 0

オヤジの初夢だろ？

124 ：DAIWAﾕｰｻﾞｰ：2009/02/24(火) 23:07:05 0

セルテートは丈夫ですよ。使用後にゆるいシャワーで洗ってしっかり干せばOK。
ただ重さが気になる。
ｲｸﾞｼﾞｽﾄは軽くても高過ぎ＆ヤワそうなので、次は新素材ZAIONを使ったルビアスでも買おうかと。

125 ：名無し三平：2009/02/24(火) 23:15:52 0

2005年に2506Ｆカスタム、2008年にノーマル2500購入し本流淡水のみで
使用しております。
ラインローラーに純正グリスは欠かせませんが、後は面倒なメンテはして
おりません。

カスタムの方はシャリ音が買ったときからするハズレでしたが、実釣に
は支障なし

昨年買った2500は非常に滑らかで最高です、重さも2500番で250ｇはあった
方がバランスよくて好きです。軽ければ軽いほど良いってこともないのが自論
ですね。よってイグジストは多分今後も買いません。

126 ：名無し三平：2009/02/26(木) 19:09:38 0

しばらくは現行モデル続行かな？

127 ：名無し三平：2009/02/26(木) 19:18:51 O

ＭＣする理由がない

128 ：名無し三平：2009/02/26(木) 20:39:27 0

ラインローラーだけ別のタイプにしてくれ。
それだけでイイ。

129 ：名無し三平：2009/03/01(日) 11:35:53 O

ライトショアジギング、ヒラスズキ用にセルテート
ハイパーカスタムを買おうかと思ってるんですが、
3500と4000H-PEで迷ってるんですが、どっちがオススメですか？

130 ：名無し三平：2009/03/01(日) 11:47:04 0

高速回収が必要なければ3500でイインじゃないの。

131 ：名無し三平：2009/03/11(水) 13:05:54 0

hoshu

132 ：名無し三平：2009/03/27(金) 09:29:07 O

店頭からｾﾙﾃｰﾄが消えてるんだが
MCか製造中止か？

133 ：名無し三平：2009/03/27(金) 20:04:27 O

あたり

134 ：名無し三平：2009/03/28(土) 11:52:07 0

そりゃ困る

135 ：名無し三平：2009/03/31(火) 12:32:00 0

昨年12月にセルテ3000をダイワにオーバーホールに出したんだよ
メインギアやピニオンギアが錆びていて交換
トータルで15ｋぐらいかかってしまった
それはしょうがないとしてだ

数日前にオーバーホール後初めて使ってみたら
やたらゴロゴロ感がする
シャリ感はあったけどこんなゴロゴロは無かったのに
なんでだろ・・・
もうクレームは効かないよね？

136 ：名無し三平：2009/04/06(月) 14:49:45 O

>>135
俺の友達もOHから帰って来たらゴロゴロってた。
俺が治してあげたけど。

137 ：名無し三平：2009/04/06(月) 14:59:51 O

俺のＲカスタムタイリク10㌔アカメ90センチ10㌔オーバーキヤッチしてるが壊れねーぞ

138 ：名無し三平：2009/04/06(月) 15:42:56 O

>>135
そんだけかかったんなら
いっそIOSに出しゃ良かったんじゃ？

139 ：135：2009/04/07(火) 21:03:51 O

>>136
できれば原因と、どのように対処をしたのか教えてもらえませんか？

販売店は一応クレームとしてメーカーに出してくれましたが
良い状態で戻ってくるのか心配…

140 ：名無し三平：2009/04/07(火) 21:30:28 O

ギアがまだ馴染んでないんじゃないの？

141 ：名無し三平：2009/04/07(火) 22:20:41 O

ベアリングを押さえてる薄いワッシャーがボディ両サイドについてるからそれ組み替えてみな

142 ：名無し三平：2009/04/08(水) 06:58:59 O

>>137
チャンスズキなら大したことない
アカメは釣るなドアホー

143 ：名無し三平：2009/04/08(水) 12:26:40 O

>>139
136だけど・・
原因はたぶんOHしたことでメインギヤとピニオンギヤのギャップが変わって(開きすぎて)ゴロゴロするのね。ダイワは特になりやすい。ギャップは開きすぎるとゴロゴロ、狭すぎると巻き重になる。
対処方法は、普通にリールフットを持った状態で左側のエンジンプレート(マイナスドライバーのネジ３本)を外すと何種類か厚みが違うワッシャーが何枚か入ってるから、そこにワッシャー足せばいいよ(メインギヤを押す)。
ワッシャーは釣具店に行ってダイワに注文してもらう(￥50)けど厚さは選べないから元々入ってるワッシャーと入れ替えたりして調整するの。
注文めんどくさかったら、元々入ってるワッシャー折り曲げて調整してもいけるよ。曲げすぎダメよ。
オレの場合ギャップ調整やるまえに一回全バラシ組み直しして治るときもあるけど。

144 ：名無し三平：2009/04/08(水) 23:15:19 0

大人の良スレ。
ルビ、イグジとはセンスが違う。

145 ：名無し三平：2009/04/08(水) 23:31:38 O

随分とデリケートなリールなんだな

146 ：名無し三平：2009/04/09(木) 01:56:46 0

デフのハイポイドギアと同じ要領でバックラッシュと歯当り調整やれってことか

147 ：名無し三平：2009/04/09(木) 05:39:15 O

>146
そんな感じだね
でもｽﾄｰﾌﾞの上で暖めなくて良いからね

148 ：139：2009/04/09(木) 10:42:07 O

>>143
詳しく教えてくれてありがとう！
スピニングはクリアランスの調整が難しいようなので
まだ自分で全バラはしたことがないのですが
いい勉強になりました。

149 ：名無し三平：2009/04/09(木) 11:00:06 O

136だけど・・
もっと詳しく知りたいなら「リールについて語れる？」スレの悪魔のステラてゆうコテにきくといいよ。

150 ：名無し三平：2009/04/18(土) 21:50:02 0

過疎ってるなw
商品価値としてもう終わったか？w
どこも店頭にﾉｰﾏﾙ2500番とかないしなw

151 ：名無し三平：2009/04/18(土) 21:51:29 O

オレは好きだぜセルテート

152 ：名無し三平：2009/04/18(土) 22:04:50 0

オレも好きだぜ
やっぱしアルミてか、ｼﾞｭﾗﾙﾐﾝ？で丈夫な製品を今後も頼む！w

153 ：名無し三平：2009/04/19(日) 01:15:38 0

売れ行き落ちたセルテの型を流用してコスパに優れたブラディアと名を変え発売
まだまだ甘い汁は吸い続けるって

154 ：名無し三平：2009/04/19(日) 02:06:39 0

次期新型セルテは来年も出ない
あぁ～よかったw

155 ：名無し三平：2009/04/19(日) 03:01:39 0

1989年トーナメントEXから1992年トーナメントEXiを得て1995年トーナメントZ-itまで
1997年にトーナメントZ-iAに変わるまでEXのスーパーメタルボディーを採用してたんだな
セルテートまだ、後３年は流用するなwww

156 ：名無し三平：2009/04/19(日) 13:16:19 O

直してもゴリゴリ出まくるカルキから、セルテに買い替えたけど凄い頑丈で満足だな。

157 ：名無し三平：2009/04/19(日) 13:22:16 0

>>156
ただ何時モデルチェンジされるかヒヤヒヤだけどな

158 ：名無し三平：2009/04/19(日) 13:37:13 O

>>157
どんなリールでもモデルチェンジあるから気にしないです。セルテート良いです。半年でカルキ我慢出来ない程ゴリ感出てしまいました。

159 ：名無し三平：2009/04/19(日) 13:45:18 O

同じリアル4でもゴリ感出ない頻度は、ルビや以上から別物。フリムスやカルキはヤバ過ぎる。ゴリ感はダイワの宿命なのかも。ブラディアは大丈夫なのかな。

160 ：名無し：2009/04/19(日) 15:19:20 O

ブラディアももうゴリゴリ

161 ：名無し三平：2009/04/19(日) 15:46:01 O

あの精神異常者はヤバすぎるな。ブラディアは駄作なのか？エギングにセルテート使ってるけど大丈夫だよ。

162 ：名無し三平：2009/04/19(日) 15:46:59 0

やっぱ＊印には超えられない壁があるのか？

163 ：名無し三平：2009/04/19(日) 16:34:11 O

イグジハイパーとセルテハイパーとブラジ＞イグジ＞セルテ＞ルビ＞大きな壁＞ブラディ＞カルキ＞フリムスって具合でギアやベアリング類の関係が原因でゴリ感出やすいみたい。

164 ：名無し三平：2009/04/19(日) 16:36:56 O

ブラディア以下はゴリ感が悲惨って事。

165 ：名無し三平：2009/04/19(日) 16:50:21 O

オレのフリムスは３年使ったけどゴリ感ない、セルテは１年目でゴリ感出た。
どの機種もバラツキがあるから要は当たりハズレだな。

166 ：名無し三平：2009/04/19(日) 17:31:48 0

>>163
まるっきり*マークじゃん

167 ：名無し三平：2009/04/19(日) 21:49:21 0

セルテートシリーズの防水性はどうなんですか？

168 ：名無し三平：2009/04/20(月) 00:07:32 0

防水性はありません
ギアボックスの中まで洗浄できるのが売りです
海水がかかる様な使い方をするならセルテートはやめたほうがいいかと

169 ：名無し三平：2009/04/20(月) 21:31:36 0

軽く泳ぐヒラスズキなんかには不向きかなぁ

170 ：名無し三平：2009/04/20(月) 22:34:33 0

穴を塞いで使えばいいやん

171 ：名無し三平：2009/04/21(火) 12:30:05 0

>>170
塞いで問題ないんですか？

172 ：名無し三平：2009/04/21(火) 17:17:42 0

06カスタムのスプールの"R"のロゴが剥がれやすくて何ともならん。
あの赤のRがポイントなのに。
ふたつとも剥がれてしまったから、マッキーで書くわ。

173 ：名無し三平：2009/04/21(火) 20:43:45 0

カスタムっていえば赤セルテにシーホークEXが俺の標準装備なんだが
ﾌﾟｯって見られてるような気がする

174 ：名無し三平：2009/04/21(火) 20:45:40 O

>>172確かにｗ俺のはもう無いｗ

175 ：名無し三平：2009/04/21(火) 20:49:15 O

しょせんダイワリールですから

176 ：名無し三平：2009/04/22(水) 10:37:37 0

いやいや、しょせんダイワでもリール自体は秀逸なんですよ。
ロゴが剥げたらマッキーで書きゃ良いだけｗ

177 ：名無し三平：2009/04/22(水) 11:55:29 O

一年で買い替えるひとはダイワでいんじゃね？

178 ：名無し三平：2009/04/22(水) 16:19:16 0

セルテートも買えない貧乏な
シマノ厨が約一名紛れ込んでねーか？

179 ：名無し三平：2009/04/22(水) 20:52:13 O

>>173街中を歩いてるダサい上下ジャージのDQNみたい。

180 ：名無し三平：2009/04/24(金) 04:36:08 O

セルテートハイパーカスタム4000買おうと思たけど､耐久性はどうなンかな？
すえながく使いたいから､すぐゴリゴリならないか不安…
ハイパーのユーザーさん居たら､どのくらい使ってるか,巻き心地はどうか等教えてくださったら嬉しいﾃﾞｽm(__)m

181 ：名無し三平：2009/04/24(金) 09:46:16 0

>>180
3000番を1年くらいシーバスに使ってるけどシャリ・ゴリないよ
釣行回数は週3回くらいだからかなり多い方だと思う

ギアが硬いからパーツの当たりが出るまで多少ゴリ感あるけど、
1ヶ月くらいで解消されて急に巻きが軽くなる感じ
グリス多めにしてるから巻きの感覚は新品よりは重いけどかなり軽いと思う

アタリの感度はそこそこだけど、
巻きトルクがありすぎて巻き抵抗での流れの変化は読みにくいかも
防水性もゼロだしウェーディングに使うなら別のリールが良いかもね

メンテはラインローラーの洗浄・注油（毎回）
ギアボックス内へのグリス噴霧（メカノイズが増えたら）
ボディの穴は全部ブチルゴムでふさいで使ってるけど問題なし

182 ：名無し三平：2009/04/24(金) 11:34:04 O

イグブラとモアブラ持ってるけど…すでにモアブラはゴリゴーリOrZ
やはり昔からダイワは最上位機種でなければ、駄目だと思うなっでもセルテートは名機だよ

183 ：名無し三平：2009/04/25(土) 15:59:50 0

ノーマルセルテの3000は
なんでローターとスプールの隙間があんなに開いてるんだろう？
RCS3012スプールつけても同じ感じなんでしょうか？

184 ：名無し三平：2009/04/25(土) 22:42:02 O

>>181
ありがとうm(__)m

ちなみに､ショアジギに使う予定です。
ソルティガのモデルチェンジ待ってたけど､もう待てぬ!!

185 ：名無し三平：2009/05/03(日) 01:17:56 O

セルテート買ったおかげで人生が狂ってしまったよ…

186 ：名無し三平：2009/05/03(日) 01:47:24 O

センズリかいたら人生狂ったのか。
そうかそうか

187 ：名無し三平：2009/05/03(日) 02:01:20 0

セルテート出た時の巻き心地は本当に驚いた
エアリティと比べ物にならないぐらい滑らかだった

188 ：名無し三平：2009/05/03(日) 19:35:15 0

>>185
もう少しkwsk頼むwktk

189 ：カラス（見習い） ◆vIsh6ucJcs ：2009/05/03(日) 21:25:43 0

●こんばんわ～

190 ：名無し三平：2009/05/05(火) 08:16:07 0

ソルティガの方が良い

191 ：名無し三平：2009/05/05(火) 18:08:11 O

俺もソルティガ買うなあ

192 ：名無し三平：2009/05/21(木) 22:39:52 0

ソルテガ買えないやつがセルテ買うんだろ、買えるなら此処に来るな。

193 ：名無し三平：2009/05/21(木) 23:26:43 0

煽るな煽るな

194 ：名無し三平：2009/05/22(金) 08:04:14 O

セルテート2500が安くオークションに出ていますがどうですか？
28000円まで追ってみようと思うんだけど

195 ：名無し三平：2009/05/27(水) 13:11:25 0

セルテを愛用してるボールベアリング大好きっ子が今更ソルテガなんぞ買ったら
我慢できなくてBB追加改造しちまうに決まってんだろ。
　セルテなら追加は1個（スプール受け）で済む。

196 ：名無し三平：2009/06/05(金) 19:40:57 O

06 2500R 15000円で買う人います？

197 ：名無し三平：2009/06/06(土) 00:07:36 O

状態にもよるだろうな
俺なら悪いが無印は買わない

198 ：名無し三平：2009/06/12(金) 22:00:48 0

age

199 ：名無し三平：2009/06/17(水) 16:19:00 0

ブラディアもここでいいでつか？

200 ：名無し三平：2009/06/17(水) 16:22:47 0

いいわけないだろ
失せろ

201 ：名無し三平：2009/06/17(水) 17:25:40 0

ひでえw
でも、そのとうり

202 ：名無し三平：2009/06/24(水) 00:53:12 0

ブラ3000はセルテートの兄弟ってことでおk？

203 ：名無し三平：2009/06/25(木) 22:07:10 0

なんで３０００だけなんだ？

204 ：名無し三平：2009/06/28(日) 14:47:23 0

ブランジーノ3000だろセルテベースだし

205 ：名無し三平：2009/06/29(月) 22:18:45 0

色使いが下品だからいやだなあ

206 ：名無し三平：2009/07/01(水) 20:03:46 O

セルテートハイパーカスタムも防水機能はナシ？

丘、磯からのジギングに検討中
ソルティガが重いから嫌です。

207 ：名無し三平：2009/07/01(水) 20:45:05 O

ツインパワーと同格?

208 ：名無し三平：2009/07/02(木) 14:21:25 0

ツインパ8000番以上なら別格

209 ：名無し三平：2009/07/02(木) 16:54:37 O

誰か>>206頼みます。

210 ：名無し三平：2009/07/02(木) 17:07:50 0

つ　ステラ

211 ：名無し三平：2009/07/03(金) 02:02:19 O

ステラは無いわ(笑)

212 ：名無し三平：2009/07/04(土) 00:10:15 0

>>206
無しだよ

213 ：名無し三平：2009/07/12(日) 18:48:11 O

セルテのノーマル3500と、HDカスタムの違いってハンドルとスプールのロゴ以外に何処があるのでしょうか？

214 ：名無し三平：2009/07/12(日) 19:13:22 0

スプール自体がチョット違う。
逆テーパーが3°でＰＥ専用。

215 ：名無し三平：2009/07/12(日) 20:02:48 O

ありがとう。ナイロンを使う人ならノーマルでも良いって事ですね。

216 ：名無し三平：2009/07/12(日) 22:25:06 0

でも、あのハンドルは捨て難いね

217 ：名無し三平：2009/07/13(月) 00:18:48 O

どんどんダイワ様にお布施しろ！

218 ：名無し三平：2009/07/14(火) 10:25:35 0

セルテートBB

219 ：名無し三平：2009/07/16(木) 21:38:41 O

国産リールのなかでは一番カッコ良いとおもう。

220 ：名無し三平：2009/07/16(木) 21:46:18 0

一昨日の釣行でエアベール折れた

221 ：名無し三平：2009/07/21(火) 16:58:35 O

フィネスカスタムの2004と2506のボディは別物だったっけ？

222 ：名無し三平：2009/07/21(火) 17:53:18 0

うん

223 ：名無し三平：2009/07/21(火) 23:37:27 O

今使ってる2506フィネス、軽い巻き抵抗なら凄くスムーズなんですか、バイブとか巻き抵抗強めな物はスプール下点付近でカクンと毎回違和感を感じます。オーバーホールに出しても症状は直ら無いんですが、内部の何が壊れてるのか教えて下さい。

224 ：名無し三平：2009/07/22(水) 01:35:16 0

そのカクンはオシレーティングギアとＳ字カムが接する音だと思います。
上行と下行でＳ字カムの接触面が移動するからその時に違和感を感じるのではないかと・・。
異常ではないと思いますよ。私のも少なからずカクンはあるし・・。
実物を触ってないので想像ですけど。

225 ：名無し三平：2009/07/22(水) 09:16:07 0

>>222
これ、ウソをつくでない。
1500～2500番台同一
3000
3500～4000番同一の3種じゃ

226 ：名無し三平：2009/07/22(水) 15:15:40 O

1500、2000同一
2500
3000
3500、4000同一

これが正解

227 ：名無し三平：2009/07/22(水) 15:42:46 O

1500～2500
2500R～3000
3500～4000

228 ：名無し三平：2009/07/22(水) 16:08:23 O

>>226が正しいな。後のは??

229 ：名無し三平：2009/07/22(水) 16:58:40 0

>>226が正解
他は馬鹿

230 ：名無し三平：2009/07/23(木) 00:27:52 O

221はボディと書いてるんだぞ。
ボディは～2500、3000、3500の三種、ローターは4種だよ。

231 ：名無し三平：2009/07/23(木) 03:30:26 0

みなボディの話をしてると思うが。
シマノと勘違いしてないか？

ちなみにツインパは1000ボディと2500ボディだけ。ひでえ

232 ：名無し三平：2009/07/23(木) 17:35:34 0

>>230
(゜Д゜) ハア??

233 ：名無し三平：2009/07/24(金) 03:46:07 O

>232
ガラス越しに見るだけだと判別つきづらいかも知れんが230が正解だぞ。

234 ：名無し三平：2009/07/28(火) 14:39:02 0

>>233
ガラスケース越しだと分からないこともカタログスペックですぐ分かります
2500ボディと1500(2000)ボディは重量が違いすぎでしょ
ローターの差だけでは考えられない差ですぞ

235 ：名無し三平：2009/07/28(火) 18:25:00 O

フイネカスで比べると10ｇの差ですけど？

236 ：名無し三平：2009/07/29(水) 09:06:37 0

↑馬鹿？

237 ：名無し三平：2009/07/29(水) 20:43:38 O

>>235は超馬鹿

238 ：名無し三平：2009/07/30(木) 00:09:32 0

>>235
死んだ方がまし

239 ：名無し三平：2009/07/30(木) 00:19:24 0

>>233 >>255
が正解
>>236

バカはお前

240 ：名無し三平：2009/07/30(木) 00:21:36 0

まちがった
>>255×
>>235○

241 ：名無し三平：2009/07/30(木) 00:29:31 O

エギング用に新しいエメラルダスとセルテフィネスだったらどちらがオススメ？？キックスからランクアップしたくて悩んでます。

242 ：名無し三平：2009/07/30(木) 07:11:19 O

キックスで十分

243 ：名無し三平：2009/07/30(木) 07:15:54 O

ダイワやたら種類ふえたな

244 ：名無し三平：2009/07/30(木) 07:23:34 O

エギングで使うんだったら専用のエメラルダスでいいんじゃないの。

245 ：名無し三平：2009/07/30(木) 07:37:17 0

プラボディに硬質ギアってのもどうかなと思う。
ついでに>>236は本バカ

246 ：名無し三平：2009/07/30(木) 09:49:13 0

相当悔しそうですね

247 ：名無し三平：2009/07/30(木) 14:24:25 0

相当悔しそうですね

248 ：名無し三平：2009/08/04(火) 03:34:56 O

ブラディアを購入予定でいたのですが
無骨なデザインとフィーリングに一目惚れした中古ｾﾙﾃｰﾄ3000を購入してダイワにメンテナンスにだしました
ラインローラーの交換だけで済みました
（トータル金額はブラディアの新品と変わりませんでした）

使用用途が干潟でのウェーディングやサーフが多いです
>>1からざっと読んでみたのですが
釣行後にざっと水洗い＆注油程度お気楽なメンテナンスしかしていなかったﾙﾋﾞｱｽ使いにはいまいちピンとこないのです
せっかく今後長く付き合っていきたいリールに出会ったので
何か良い防水対策はありますか？

いまのところｽﾌﾞｰﾙ受け本体上部の穴にキッチンテープを貼っておこうかと思ってます

249 ：名無し三平：2009/08/04(火) 06:12:31 0

サランラップ

250 ：名無し三平：2009/08/04(火) 09:00:35 0

中古セルテートより新品ブラディア2500Rの方が良かったと思う

251 ：名無し三平：2009/08/04(火) 11:38:44 0

>>248末永く付き合うつもりならラインローラーにBBは絶対入れといたほうがいいよ

252 ：名無し三平：2009/08/04(火) 13:34:05 O

>>251
ﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ入ってないんですか？
知りませんでした
ﾙﾋﾞｱｽとかと同じﾍﾞｱﾘﾝｸﾞサイズで合ってますかね
ちなみに2つ入れられるのでしょうか？

ｸﾚｸﾚ君ですいません

253 ：名無し三平：2009/08/04(火) 13:41:07 0

ベアリング入ってるよ

254 ：名無し三平：2009/08/05(水) 23:40:19 0

>>248
穴に貼るならストーム社のルアー重り●型を半分にしたのがいいぞ
水に強いし剥がした後も残らない

オレのは07紅だからマジックで赤く塗って使ってる

255 ：名無し三平：2009/08/09(日) 01:33:39 O

ｾﾙﾃ→ﾙﾋﾞｱｽ→ｲｸﾞｼﾞｽﾄと使って
ﾊｲﾊﾟｰｾﾙﾃに戻った
ﾌﾞﾗﾝｼﾞｰﾉ3000も叩き売りを格安ｹﾞｯﾄ
やっぱｾﾙﾃｰﾄだぜ！

256 ：名無し三平：2009/08/21(金) 18:01:28 O

セルテートのワンウェイクラッチは弱いよね？

2506と2500Rとハイパー2508 の3台とも逆転現象が出る。

大体、試用期間6ヶ月程で潰れるかな。

みんなは、ワンウェイクラッチは大丈夫？

257 ：名無し三平：2009/08/21(金) 18:08:11 O

防水わグリス

258 ：名無し三平：2009/08/21(金) 18:20:12 0

>>256
年に1回はバラシてブレーキクリーナーとかで洗浄してオイルを注し直した方が良いよ。
オイルはシマノの純正オイルをほんの少し吹きかける程度でOK
ダイワの純正オイルはダメだぞ。
これで低温時とかで起きやすかった逆転現象も改善される。

259 ：名無し三平：2009/08/21(金) 18:36:55 O

256 です。

親切にありがとう！

早速、今夜一発やってみます！

260 ：名無し三平：2009/08/22(土) 09:57:36 O

256です。

教えて頂いたように作業してみました。

クラッチ部分は錆びなどなく、水分の混入が若干認められる状況でした。
とにかく、パーツクリーナーで洗浄し、適度にオイルアップして完了。

逆転現象は改善されました。

ありがとうございました。

261 ：名無し三平：2009/08/22(土) 10:21:55 O

シゲさんに渡して｢やっといて｣で完了。

262 ：名無し三平：2009/08/22(土) 12:18:06 0

シゲさんって誰よ？

263 ：名無し三平：2009/08/22(土) 12:46:53 0

森繁久彌

264 ：名無し三平：2009/08/25(火) 15:24:09 0

セルテートほしいがとりあえずカルディアKIXで我慢している。。。

http://caldiakix.lightgame.net

265 ：名無し三平：2009/08/25(火) 15:34:21 0

お前あちこちで宣伝して鬱陶しいんだよ

266 ：名無し三平：2009/08/25(火) 17:06:27 O

>>264
セコいﾁｭｰﾝﾅｯﾌﾟ
そのうちﾗｲﾝﾛｰﾗｰのネジが外れるw

267 ：名無し三平：2009/08/25(火) 17:17:19 0

>>264
厨房が作ったサイトかと思ったら３０過ぎたオッサンｗ

しかも、掲示板は自作自演じゃん

おまい、サイトとか掲示板とか作ったの初めてだろｗｗｗ

268 ：名無し三平：2009/08/26(水) 17:52:25 0

まだ自作自演やってるな。
内容も滅茶苦茶だし。
３０才過ぎてあの内容は恥ずかしい。

269 ：名無し三平：2009/08/26(水) 21:39:24 O

ﾔｯﾀｰ釣行回数は少ないが
車内放置の為
内装腐食の重症ｾﾙﾃがさばけたぜ
1ﾏﾝ足して新しいの買おうっと

270 ：名無し三平：2009/09/01(火) 14:20:57 O

車内放置で内装腐食w

271 ：名無し三平：2009/09/02(水) 21:39:33 O

セルテートっていいリールですかね？
2500が欲しいんですが、今カルキ2500を使ってるんですが、やっぱり月とスッポン？
欲しいなあ…

272 ：名無し三平：2009/09/03(木) 11:35:27 0

>>271
いいリールだと思いますが，そんな質問してるぐらいなら違いはわからないと思います

273 ：名無し三平：2009/09/03(木) 12:21:36 O

>>272
いや、触った事ないからわからないですよ。スペックだけで判断できないですからね。リールは

274 ：名無し三平：2009/09/05(土) 12:25:30 0

>>281
くるくる回すだけなら軽いのはカルディア

275 ：名無し三平：2009/09/05(土) 17:41:12 0

長い付き合い出来るのがセルテート

276 ：名無し三平：2009/09/05(土) 18:50:15 O

>>275
いいこと言うね～

277 ：名無し三平：2009/09/05(土) 18:55:00 O

↑
あんた大西けんじ？

278 ：名無し三平：2009/09/06(日) 18:11:07 O

自演乙

279 ：名無し三平：2009/09/16(水) 20:09:02 0

280 ：名無し三平：2009/09/27(日) 13:15:57 0

誰か上州屋のダイコー展示会に行った？
見に行けない俺に代わって、誰かレポートしてくれ。

281 ：名無し三平：2009/09/27(日) 13:16:38 0

↑
スマン誤爆した･･･

282 ：名無し三平：2009/09/30(水) 12:12:29 O

過疎

283 ：名無し三平：2009/10/02(金) 08:38:11 O

セルテにつけれるアオリスタンド、探しても見つからないんだけど、ないかな？

284 ：名無し三平：2009/10/02(金) 13:40:34 0

何だよグローブライドって…

285 ：名無し三平：2009/10/02(金) 16:39:19 0

>>283
http://www.kitiya.jp/?pid=8996384

286 ：名無し三平：2009/10/02(金) 19:41:07 O

>>285
わざわざありがとう。トップページしか表示されない…

287 ：名無し三平：2009/10/02(金) 20:19:48 0

>>286
ちょいおきのセルテート用

288 ：名無し三平：2009/10/02(金) 22:03:31 O

このリール、リールフットの塗装がハゲるのはデフォ？

289 ：名無し三平：2009/10/04(日) 21:49:34 O

最高のリールage

290 ：名無し三平：2009/10/04(日) 22:11:08 O

青セル最高

291 ：名無し三平：2009/10/05(月) 09:30:45 0

>>288
そうやってヴィンテージカスタム化されていくんだよ。

292 ：名無し三平：2009/10/06(火) 18:09:33 0

>>288
ハイパーカスタムも塗装は剥げやすい

諦めろ

293 ：名無し三平：2009/10/15(木) 12:08:31 0

あげます。

294 ：名無し三平：2009/10/27(火) 23:43:58 0

新型マダー？

295 ：名無し三平：2009/10/27(火) 23:44:42 0

madadosue

296 ：名無し三平：2009/10/27(火) 23:58:27 O

セルテート重いからヤダ

297 ：名無し三平：2009/10/28(水) 07:28:35 0

>>296
虚弱乙

298 ：名無し三平：2009/10/28(水) 09:07:39 O

名機名器

299 ：名無し三平：2009/10/28(水) 19:37:25 O

>>297
釣られちゃらめえ！

300 ：名無し三平：2009/11/03(火) 10:39:38 O

06 25Rカスタムは 2006年にしか発売されてなかったのですか？
それともまだ売ってますか？

301 ：名無し三平：2009/11/03(火) 10:40:51 0

売ってるよ

302 ：名無し三平：2009/11/03(火) 10:42:40 O

↑ 在庫限りでしょうか？

303 ：名無し三平：2009/11/03(火) 15:15:10 0

(゜Д゜) ハア??

304 ：名無し三平：2009/11/10(火) 17:17:41 0

セルテートフィネスカスタム2004

40%OFFで29,925円
送料込み価格で売っている

この価格だともう少し出せばツインパワーmgに手が届くし
ルビアス2004も買える
いかがなもんだろう

305 ：名無し三平：2009/11/10(火) 17:18:33 0

306 ：名無し三平：2009/11/10(火) 17:23:58 O

>>297
虚弱　×
ＨＩＶ　◎

307 ：名無し三平：2009/11/16(月) 15:35:52 0

ハイパーカスタムの3012使ってますが、全然重さは気になりませんよ！ＳＷステラより気持ち良い

308 ：名無し三平：2009/11/17(火) 12:08:07 0

やっぱハイパー最強

309 ：名無し三平：2009/11/19(木) 23:48:28 0

セルテート3000使ってますが、ラインローラーのあの異音何とかならんかなあ。
ハイパーカスタムの物は別物なのかな？

誰か、良い対処法ご存知ですか？

310 ：名無し三平：2009/11/19(木) 23:54:56 0

ブッシュに替える

311 ：名無し三平：2009/11/20(金) 00:57:02 0

>>309
ハイパーカスタムでもなりますよ！セルテートも使ってますが、なります！

312 ：名無し三平：2009/11/20(金) 07:44:04 O

じゃあクリントンに変える

313 ：名無し三平：2009/11/21(土) 13:01:08 O

新型でるの？

314 ：名無し三平：2009/11/21(土) 13:02:36 0

そろそろ出ても、良いよね！現行がカッコ良いからね！

315 ：名無し三平：2009/11/22(日) 20:02:26 O

3500HDをﾗｲﾄｼﾞｷﾞﾝｸﾞ&ｼｲﾗで使い始めて4年。
年に10回程度の使用頻度だから、いまだに絶好調です。
ﾊﾝﾄﾞﾙﾉﾌﾞをﾗｳﾝﾄﾞ付けて使い易くなっていたけど、この度4000PEｽﾌﾟｰﾙを導入したら…ﾌﾞﾙｰで統一されてカッコ良いヽ(゜◇゜ )ノ
なんでこのｻｲｽﾞのﾗｳﾝﾄﾞﾉﾌﾞはﾌﾞﾗｯｸなんだろ～か？
ｿﾙﾃｨｶﾞｸﾗｽみたいにﾌﾞﾙｰにしてけれ| 壁 |д・)
次はｷﾞｱをﾊｲﾊﾟｰ化して使い倒す予定です(^^)v

316 ：名無し三平：2009/11/24(火) 05:17:47 O

セルテートフィネスカスタムって無印とスプールが違うだけ？
エギング用に買おうか検討中だけどシャクリ多用途にはどうですか？

317 ：名無し三平：2009/11/24(火) 06:21:02 O

セルテートのローラークラッチは乾式なのでシャクリ多用すると逆転や変形すると聞いた
ソルティガ6000にしとき

318 ：316：2009/11/24(火) 06:32:21 0

>>317
エギング用途！ｗ

ローター逆転はよく耳にしますがシャクリが原因なんですね。
ルビアスは持ってんだけど、ルビ以上～イグジスト未満の製品が欲しいんだよね。
エメは色があれだし。。。

319 ：名無し三平：2009/11/24(火) 07:38:16 O

逆転したらクラッチ洗浄してオイル差してやれば何回かは復活するから気にしなくて言いよ

320 ：名無し三平：2009/11/24(火) 08:21:54 O

は？
ダイワのローラークラッチはあくまでも「乾式」で注油は厳禁なはずだが？
ジギングなら間違いなくソルティガ6000がまだましだ！

321 ：名無し三平：2009/11/24(火) 11:59:08 0

エギングでセルテートは不向き
理由は重いし、左巻きならハンドルが外れるから
素直にルビアス買え

322 ：名無し三平：2009/11/24(火) 12:40:18 O

>>320
乾式？ジギング？

釣られないぞw

323 ：名無し三平：2009/11/24(火) 12:44:41 0

セルテートが重いとかどんだけひ弱なんだよ。
それにセルテもルビもハンドルは同じだろ。

324 ：名無し三平：2009/11/24(火) 15:40:34 O

1昨日、ショアキャスティングでハイパー３５００のラインローラーのとこのねじが急にとれて、ライン巻けなくなりました。
もちろんラインローラーと取れたネジもどこかへ・・・
まだ新品買って4ヶ月、月に2回ほどの使用です。
これって有償修理になるんでしょうか？ダイワに問い合わせても販売店にとりあえず、点検、修理でだせ！の一点張りなんですが・・・

325 ：名無し三平：2009/11/24(火) 15:47:23 0

それは貴方のメンテナンス不足が原因です

326 ：名無し三平：2009/11/24(火) 15:52:35 O

使用後毎回、ネジのマシジメが必要と言うことですか？
いままでのリールはそのようなことはしたことないのですが…

327 ：名無し三平：2009/11/24(火) 16:05:25 O

>>326 俺も1回外れかかった事があるけど外れる前に異音がしたからネジをまし締めしてそれ以降は緩む事はないよ。

メンテナンスって言われたのはそう言う事じゃない？

日頃からまし締めは必要ないよ。

328 ：名無し三平：2009/11/24(火) 16:14:10 O

ありがとうございます。ネジの締まりをたまにはみたほうがよいですね。
なんせ初めての経験で…いきなりベールがブラッとなってライン巻けなくなったのはびっくり！

329 ：名無し三平：2009/11/24(火) 19:02:23 O

メーカーからネジを触るようなメンテナンスは推奨されてない筈
自分で緩めたこともないのにネジが取れたんでしょ？
買った店に持ち込んで説明すればタダで直してくれるだろ普通

330 ：名無し三平：2009/11/26(木) 19:53:10 O

それは明らかにメーカーの責任だろ。
ってか、ここセルテスレなのにセルテユーザーじゃない奴の書き込みが多いな。
人にメンテ不足云々言う前にセルテユーザーだったとしたらメンテしてないんだろうなｗ
なぜなら、セルテのラインローラーのネジには青い緩み止め剤が塗布してあるんだがｗ

331 ：名無し三平：2009/11/27(金) 08:05:49 O

セルテハイパーはルビアスみたいにラインローラー機能しなくなることってあります？？イグジストはそんなこと全くないんですけど。

332 ：名無し三平：2009/11/27(金) 08:37:26 0

>>331
今のところ問題ありませんよ！

333 ：名無し三平：2009/11/27(金) 09:17:13 O

↑ありがとうございます。セルテハイパーとルビアスのラインローラーの仕組みって同じやったような… なぜルビアスはローラー回らなくなるんです？不思議です。

334 ：名無し三平：2009/11/27(金) 10:43:49 0

ラインローラー回らんかっても、魚は釣れるよ！けど、あれはいずれなるよね

335 ：名無し三平：2009/11/27(金) 11:16:14 O

あは(笑)
シャリテートも不具合発生率高いなあ(笑)
こんなカスリール高い金だして買ってやるなんて貴様らは神だわ(笑)
夕"イワの二ﾔ二ﾔした顔が目に浮かぶよ～(笑)

336 ：名無し三平：2009/11/27(金) 12:50:24 O

>>335
そっか。そんなに褒められると照れるぜ。

337 ：名無し三平：2009/11/27(金) 22:38:38 O

>>335

ステラには負けますよ

ツインパと同等なのに七万円とか

ツインパ、セルテハイパー、ステラ所有だがセルテハイパーが１番安心できる、次がツインパ、ステラなんてただ高いだけ

338 ：名無し三平：2009/11/27(金) 22:44:19 O

スコラは抜ける

339 ：悪魔のステラの弟子1：2009/11/27(金) 23:01:14 O

使った後毎回シャワー等で洗って塩や埃などアル程度流してたら簡単には固着しませんよ
気になるならイグジストと同じダブルベアリング化とダブルパッキン化したらどうですか
私のホームページで写真で詳しく載せてますからググって下さい

340 ：名無し三平：2009/11/28(土) 10:53:01 0

セルテートとハイパーカスタムって、ギヤとハンドル以外で何が違うのですか？
セルテートもハイパーカスタムと同じに出来るんですか？

341 ：名無し三平：2009/11/28(土) 19:56:52 0

ラインローラーとボディカラーも違う
セルテートをハイパーデジギヤにするサービスはあるよ、一万六千円するけど

342 ：名無し三平：2009/11/29(日) 03:10:38 0

>>341
340です！僕はハイパーカスタムなんです！友達はセルテートでハンドルとギヤとスプールを交換してます！同じセルテートと思えないぐらい、良いです。僕のハイパーカスタムとほとんど変わらないぐらい良いんです！
僕は、ステラも持ってますが、友達のセルテートと変わりません!巻ごこちが、しっとりしてます！あれは、良い！

343 ：名無し三平：2009/12/07(月) 00:21:04 O

まあ、あれだ

セルテートもギアが悪い訳でも無いし、十分スムーズでパワフル。磨耗したらハイパーデジギア化すれば良い訳なんだが、意外とノーマルギア派の支持率も高いよ。

ちなみに俺は赤セルユーザー。

344 ：名無し三平：2009/12/07(月) 00:46:29 O

俺は青セルだ！

345 ：名無し三平：2009/12/07(月) 00:50:46 O

俺はキセル

346 ：名無し三平：2009/12/07(月) 07:27:28 O

俺はキャンセルした
あんなシャリシャリゴリゴリしたリールなんか海豚

347 ：名無し三平：2009/12/07(月) 08:02:20 0

>>346
絵文字使う携帯厨は書き込み禁止な

348 ：名無し三平：2009/12/07(月) 08:18:28 O

漏れは赤セルユーザーなんだが、スプールをSOMハンドルはRCSのダブハン、ノブをバサートにしてギアをハイパーデジギア入れたら重くなりすぎた
こんだけカスタムして、今メインでつかってんのはステラだ

349 ：名無し三平：2009/12/07(月) 08:49:40 0

ダブハンって良いの？使いやすの？
どうも使う気になれないのですが。
昔過ぎるんかな？

350 ：名無し三平：2009/12/07(月) 09:45:03 O

セルの3000よりＲのほうが巻き上げ力強くない？

351 ：名無し三平：2009/12/07(月) 12:25:30 O

>>349
使いやすいよ。
格好悪いけどねｗ
>>350
カタログに書いてあるねｗ

352 ：名無し三平：2009/12/08(火) 19:42:51 O

俺の青セルカッケーぞ

353 ：名無し三平：2009/12/09(水) 22:48:17 0

ダブルハンドルの方が重量バランスがいい分、回転がスムーズ、
シングルハンドルみたいにハンドルが勝手に回る事も無い。
あと、90mm前後が多いから、(シングルハンドルだと45mm相当)
手首だけでクルクル回しやすいよ。
見た目はシングルの方がバランスがいいけどね。

354 ：名無し三平：2009/12/12(土) 21:07:23 0

新型期待揚げ！

355 ：名無し三平：2009/12/16(水) 01:07:48 0

うちの初代2500R、いまだにストッパー切ってスプール押したり引っ張ったりでとハンドル回るぜ。
あのドラグノブのデザインはきっとこうやって遊ぶためのものなんだろうな。
いまだにメイン機はトーナメントZの2000、2500S、3500なのさ。

356 ：名無し三平：2009/12/17(木) 09:06:37 0

2500Rが一番回転がいいな。
大きいギアに小さいローターってのがいいんだろうな。

357 ：名無し三平：2009/12/17(木) 09:29:24 0

2004FCにZPIタクティカルカーボンハンドルつけてみた
ものすげー感度なんですけど

あまりの感度に今までシャリテートのみだったのに
手元にゴリテートまで伝わってきやがった

358 ：名無し三平：2009/12/21(月) 22:11:39 0

新型に超期待！
現行型が安く買えるなんて最高すぎる。

359 ：名無し三平：2009/12/23(水) 10:53:39 0

俺も新型に期待してるけど
現行が発売当時何故、グッドデザイン受賞なのか？？？

他にええもん無かったんかい！

360 ：名無し三平：2009/12/23(水) 12:29:07 0

グッドデザイン賞って出品者自らが推薦して、もらう賞なんだよ。
選ぶ側がチョイスしているワケじゃなくてな。

361 ：名無し三平：2009/12/23(水) 22:31:53 O

シャーシャー異音がするんですけど、OHだせば、マシになりますか？

362 ：名無し三平：2009/12/23(水) 22:32:58 0

「選ぶ側がチョイスしているワケじゃなくて」
と言うことは、出品者自らが推薦さえすればもらえるんだ！
勉強になりました、有難う。
でも、グッドデザイン賞ってたいしたことないね！

363 ：名無し三平：2009/12/24(木) 10:31:25 O

確かに重いが・耐久性等セルハイパーが１番だろ

364 ：名無し三平：2009/12/24(木) 10:52:18 0

>361

勝俣が中に入っているからＯＨした方が良いぞ

365 ：名無し三平：2009/12/24(木) 11:33:52 O

今の勝俣みてると下積みって大事だなぁと思う
大御所に囲まれてたから天狗にならなかったのも大きいか
おまえ等も一度サイから出直してきたらどうだ

366 ：名無し三平：2009/12/24(木) 13:15:55 0

>>365
スプリンターもまだ現役だし、ソルティガの購入を検討している俺は
パスさせてもらうぜ！

だが、ソルティガを止めてチンパＳＷにすると
余った金に少しプラスすると、セルが買えるな！
いやいや、セルを止めてブラディアにすればカルキかフリキが追加出来る。
悩むな～！

367 ：名無し三平：2009/12/24(木) 13:25:23 O

と、夢と妄想に溺れる無職池沼だった。

368 ：名無し三平：2009/12/24(木) 15:42:21 O

>>367何がくやしかったん？^^

369 ：名無し三平：2009/12/24(木) 18:56:00 O

と、自分に言い聞かす夢から覚めた池沼だった。

370 ：：2009/12/30(水) 21:36:09 0

セルテート２５００と２５０６フィネスカスタムってどこがちがうの？動力が弱くなるよと店員に言われた

371 ：名無し三平：2009/12/30(水) 21:45:13 0

>>370
色とスプール。
浅い糸巻き量とフィネスドラグ仕様なのだけが違い。
塗装の強さは同等。
どちらも+￥16000でハイパー化できるタフなリール。

372 ：：2009/12/30(水) 21:51:39 0

３７１さん　ありがとうございます！では機能は全く同じですね？

373 ：名無し三平：2009/12/31(木) 01:22:11 0

>>372
スプールが違うだけだけど、ドラグ能力の差は大きいよ？

374 ：名無し三平：2009/12/31(木) 04:36:12 0

フィネスドラグの真骨頂はPE0.3やフロロ0.6などの細糸を使う場面では有効だが、
それなりの太さのラインを使えば「ただの微調整が効くドラグ」でしかない。
　その意味では2006はいいサイズだったがもう売ってない。

　対象魚によって２種類のスプールを使い分ければ、別の味付けが楽しめる。
で、へたって来たと感じたらハイパーデジギアに換装という手もある。
・・・何用を考えてるの？

375 ：：2009/12/31(木) 15:48:40 0

主にサクラマスとシーバスです！

376 ：：2010/01/05(火) 18:27:59 0

スプールを変えるだけでドラグ力が変わる意味がわかりません。どなたか教えていただけますか？

377 ：名無し三平：2010/01/05(火) 21:35:21 O

フィネスドラグのスプールは、内部の構造が違う。ドラグワッシャなし、フェルト1枚だけ。
最大ドラグ力が下がるかわり、1クリックでの調整幅か小さくなり、結果きめ細かく調整できる、らしい。
ただし、滑り出しはマルチワッシャのトーナメントドラグのほうが滑らか。

つーことで、トーナメントドラグで、かつエアスプールゆえ軽い2508エアがベストだと思うんだぜ？

やすいからカルキカスのでいい。

378 ：：2010/01/05(火) 23:01:01 0

ありがとうございます！大変勉強になりました！

379 ：名無し三平：2010/01/12(火) 12:31:04 0

みなさん、ノーマルセルテのラインローラーはハイパー化してますか？
自分のノーマルセルテもシャリ音がしているのですが、
ハイパー化して直ったという人もいれば、同じという人もいるようで。
実際のところどうなのでしょうか？

380 ：名無し三平：2010/01/12(火) 12:55:11 0

自分でメンテ出来ない人はなにやっても同じ

381 ：名無し三平：2010/01/14(木) 17:56:13 0

だれかハイパー化してギヤ余ってるヤツいない？

俺のノーマル3500がもうゴリテートになってきてるんだが(笑)
自分でO.Hしながら騙し騙し使ってるけど、今年の夏は乗り切れる自信が無い

誰かオクで出品してくれんかのぅ

あの部分だけなんでメーカー送りにせにゃならんのかワケわからん

382 ：名無し三平：2010/01/20(水) 17:36:14 0

新しいのきたぁ～

383 ：名無し三平：2010/01/21(木) 00:21:50 0

微妙にＡＲ－Ｃスプールもどきにわろたｗ

384 ：名無し三平：2010/01/21(木) 01:18:38 0

マジか！？

385 ：名無し三平：2010/01/21(木) 13:33:15 0

何だ！？このローターの形は？？

ttp://www.daiwa-fishingshow.com/certate/index.html

386 ：名無し三平：2010/01/21(木) 14:44:13 0

掃除が大変そうだな。

387 ：名無し三平：2010/01/21(木) 15:53:32 0

もともとABSスプールはあんなもん
だから糸が減っても結構気持ちよくキャストできる　　昔から

ABSスプールに下巻きして糸巻き形状を平行にして，糸巻き量を減らせばＡＲＣみたいになる
シマノはどう考えてもあれを大げさにしただけ

388 ：名無し三平：2010/01/21(木) 21:59:00 0

ＭＡＧ　（Ｓ）ＥＡＬＥＤって何でしょ？
今回はココがキモだと思うのだが

389 ：名無し三平：2010/01/21(木) 22:07:09 0

>>388
ダイワリールスレでは磁性流体軸受もしくは磁性流体シールドベアリングって事になってるけど

390 ：名無し三平：2010/01/21(木) 22:45:17 0

>>389
すると何か？
「ボール」ベアリングじゃなくて
リニアモーターカーみたいに磁石で浮いてるような支持の
ベアリングなの？？
そりゃ単純に考えたら抵抗０なはず…

マジで？！

391 ：名無し三平：2010/01/21(木) 23:17:23 0

>>387
お前、スプール見てローター見てないだろｗ

392 ：名無し三平：2010/01/22(金) 01:08:04 0

>>390
俺も詳しくは無いけど>>389に書いてあるのは職場（クリーンルーム）の装置が使ってるわ。

前者は磁力で浮いてんじゃなくてシャフトがオイルに浮いてるイメージだと思うよ。
で、そのオイルが磁性体なので低回転にまっても回転が止まって逆さになったとしても
軸受けから流れ出さないし、金属的な接触は避けられるって事だったと思う。

後者はボールベアリングの支持だけど、装置の隙間からゴミを出さない、
もしくはゴミを入れたくないって場合の隙間のシール材に磁性体のオイルを使って
密封してやるって使い方ね。
Oリングなどのパッキンと違って抵抗はゼロに近い。

リールに使うんなら後者の可能性が高いと思うけどな。

393 ：名無し三平：2010/01/22(金) 01:13:51 0

リールで言うと装置の隙間じゃなくてベアリングの隙間ね。

394 ：名無し三平：2010/01/22(金) 11:12:10 0

ハイテクですのう
NEWセルテの評判がいいみたいならDAIWA党になりますかの

395 ：名無し三平：2010/01/22(金) 19:11:38 0

>>391
>>387は>>383へのレスね
ローターの大きな変化については気になってる
引っかかりそうでいやな形だけど，新機構は気になるな

396 ：名無し三平：2010/01/23(土) 01:54:04 0

>>395
勘違いした、失礼。

ローターの形状もだけど、ボディの形状もドライブギア+α程度の大きさしかないのがとても気になる。

397 ：名無し三平：2010/01/23(土) 08:00:09 0

電磁コイルみたいなもんか？

398 ：名無し三平：2010/01/23(土) 13:39:04 0

>>389
>>392
６、７年前あたりからHDDのベアリングがボールベアリングから流体軸受けになってるけど同じもの？

399 ：名無し三平：2010/01/23(土) 15:48:04 0

シャフトレスなの？

400 ：名無し三平：2010/01/23(土) 17:15:32 0

>>398
今度のセルテがFFBを使ってるんだとしたらHDDと同じ物だよ。

SBBと比較すると、単体では圧倒的にスムースな回転が得られるけど、他のパーツの摩擦がますます気になりそうorz

401 ：名無し三平：2010/01/23(土) 22:41:17 0

人力で毎秒２回転ぐらいで気になるレベルなんか？

402 ：名無し三平：2010/01/24(日) 00:36:06 0

毎秒２回とかどんだけゆっくり巻いてんだよ

403 ：名無し三平：2010/01/24(日) 00:41:13 0

>>401
例えば、ベアリングを全てFFBで構成しても他の部品は従来と殆ど変わらないでしょ？
ギヤの寿命やラインローラーの異音みたいに、良くないと言われた部分の改良が先なんじゃないかなと。

404 ：名無し三平：2010/01/24(日) 10:24:50 0

シーバスの場合毎秒1回転くらいだぞ

405 ：名無し三平：2010/01/24(日) 11:42:41 0

ラインナップが気になる
３０１２は出ないかな

406 ：名無し三平：2010/01/24(日) 11:54:09 0

きっと電動自転車みたいに軽くなるんでしょう　プププッ

407 ：名無し三平：2010/01/24(日) 11:56:02 0

電動自転車は凄いだろアレ

408 ：名無し三平：2010/01/24(日) 12:02:31 0

電動自転車は軽くて良いよね。
リールに応用したら超ハイギアでも楽々になりそう。

409 ：名無し三平：2010/01/24(日) 18:23:02 0

旧モデルの安売りはまだか？！
俺の釣りではアレ以上の性能は今のところいらんから。

410 ：名無し三平：2010/01/25(月) 13:46:01 0

なるほどね　ブラディアの叩き売りは結局　旧セルテボディーを捌かす目的もあったんだ

411 ：名無し三平：2010/01/27(水) 13:35:30 0

初期モデルが秀逸すぎて未だに現役

はやく安売りしないかな～♪

412 ：名無し三平：2010/01/27(水) 19:41:22 0

俺も2500Rの新旧と3000、2506フィネスにブランジーノ3000と・・・
当然RCSスプールやハンドルも色々買ってしまったな。
基本シーバスしかやらないんで新型は2508Rとか3008とかの
シーバスモデル出てくれると無駄な投資も少なくて嬉しい。
現行エメラルダスコロッサルも半額にならんかな。
で悪趣味なハンドルとスプールはヤフオクで処分するｗ

413 ：名無し三平：2010/01/28(木) 09:49:33 0

>>412
悪趣味なハンドルとスプールは、俺が買い受ける。
安くしてね！

414 ：名無し三平：2010/01/28(木) 17:35:18 0

マグシールは単なる黒錆（マグネタイト）転換の理屈を応用した
マグネシウム部品の防錆メッキ処理の事だったなｗ
ここの過去スレ読んでブログで磁性流体なんちゃらとか
訳知り顔で書いてる奴いたら早く消しとけよｗｗｗ

415 ：名無し三平：2010/01/28(木) 17:43:58 0

>>414
夢で見た。じゃないなら詳しく書いて。

416 ：名無し三平：2010/01/28(木) 18:04:45 0

てことはﾏｸﾞﾈｼｳﾑﾎﾞﾃﾞｨなの？

417 ：名無し三平：2010/01/28(木) 18:28:38 0

>>415
これ以上何を詳しく書けってんだよｗ

>>416
ぶっちゃけローターだけだけどな。

418 ：名無し三平：2010/01/28(木) 18:39:29 0

ベアリング9個入ってる時点で違うわなｗ

419 ：名無し三平：2010/01/28(木) 22:02:04 0

亀レス
>>381
ブラディアのギアなら取り寄せできるぞ。

420 ：名無し三平：2010/01/28(木) 22:44:52 0

>>419
でも亜鉛ダイキャストだろ？

421 ：名無し三平：2010/01/29(金) 16:53:41 0

マグシールドとは異物がローターに入るのを防ぐ機能だったんですね
2chで黒錆（マグネタイト）転換のなんちゃらとか
訳知り顔で書いてる奴いても消せませんｗｗｗ

422 ：名無し三平：2010/01/29(金) 18:14:43 0

新セルテート安いな　カタログで約36000円だね　
2割引きで3万位正直買いかもと思った

423 ：名無し三平：2010/01/29(金) 18:51:40 0

当初書かれてたような新機構が満載なら
どんな恐ろしい値段になるんだろうと思ったけど安心した。

424 ：名無し三平：2010/01/29(金) 19:01:55 0

>>422
その値段ならかなり欲しいけど何番？

425 ：名無し三平：2010/01/29(金) 20:40:05 0

>>424　2500だったか3000
店長に聞いたらハイパーデジギアサービスは今の段階ではどうだかわからんとさ

426 ：名無し三平：2010/01/29(金) 21:25:00 O

新セルテ、**マークで値引き従来みたいにできん

427 ：名無し三平：2010/01/29(金) 21:58:34 0

newセルテは9掛け？？

428 ：名無し三平：2010/01/29(金) 22:42:37 O

現行みたいにカスタム青赤出してくれ

429 ：名無し三平：2010/01/29(金) 23:36:09 0

値段はブラディアとあんまり変わらないんだね

430 ：名無し三平：2010/01/30(土) 00:22:13 0

ニュセルテで試して新型ステラを確認して来年イグジストを出すんだよな

431 ：名無し三平：2010/01/30(土) 02:38:34 0

本当に値下げしてくるのか・・・
ダイワ始まったな

432 ：名無し三平：2010/01/30(土) 04:11:09 0

ザ・フィッシングで新セルテのアップの写真見れるね。

433 ：名無し三平：2010/01/30(土) 11:15:18 0

>>426 スマン　そこまで見てなかった
期待させた人にもすまんかった　**だとメーカー価格≒店頭価格とかなのかね

434 ：名無し三平：2010/01/30(土) 18:56:27 O

Theフィッシング観てきめた
ｲｸﾞｼﾞ2508Rとｲｸﾞﾊｲ25を去年買ったけど
新ｾﾙﾃ25R買う

3000もいいけどﾌﾞﾗｼﾞ3000あるし
SOMの2500AとAAの替えｽﾌﾟｰﾙがあるから25R

435 ：名無し三平：2010/01/30(土) 21:13:16 0

>>434
こっち2週遅れだから良ければどんなだったか教えてくれませんか？

436 ：名無し三平：2010/01/30(土) 21:34:39 0

ダイワの10カタログもらってきたけど
セルテの値段書いてあるよ

437 ：名無し三平：2010/01/30(土) 21:57:02 O

安い！！！
ダイワありがとう

438 ：名無し三平：2010/01/30(土) 22:01:56 i

俺も見逃したから内容知りたい
報告よろー

439 ：名無し三平：2010/01/30(土) 22:31:20 0

ローターに穴

440 ：名無し三平：2010/01/30(土) 23:48:39 0

実売いくらだ？

441 ：名無し三平：2010/01/30(土) 23:54:19 0

>>436
kwsk

442 ：名無し三平：2010/01/30(土) 23:57:17 0

セルテート使ったことないけどもらってきた( ^ω^)

http://hiropon.naturum.ne.jp/e923073.html

443 ：名無し三平：2010/01/31(日) 00:12:28 0

>>440
普通なお店で2500番は31080円（税込み）かと思う

これは売れそうな予感ｗ

444 ：名無し三平：2010/01/31(日) 00:22:55 0

>>443
新セルテ2500　カタログ価格で37,000円の米印が２つ。
20％OFF無理じゃないか？

445 ：436：2010/01/31(日) 00:52:59 0

>>441
新セルテ　メーカー希望本体価格
１００３　：　３５９００円
２０００　：　３５９００円
２００４　：　３７０００円
２５００　：　３７０００円
２５０６　：　３８０００円
２５００Ｒ：　３８０００円
３０００　：　３８０００円

446 ：名無し三平：2010/01/31(日) 01:00:17 0

mixiで見かけた情報だと
消費税分しか引けない…とか。

10%引きなら即買いだとも。

447 ：名無し三平：2010/01/31(日) 01:02:08 O

やべぇ本気でほしい
しかしﾓｱｻﾞﾝﾛｯﾄﾞとは合わないだろ

新しいﾎﾞｰﾄﾛｯﾄﾞも買ってﾎﾞｰﾄｼｰﾊﾞｽか…

ああﾀﾞｲﾜ商法の波に飲み込まれるｵﾚのﾊﾞｶｰ

448 ：名無し三平：2010/01/31(日) 02:16:00 O

やべぇ変な形のローターだけどカッケー
こりゃステラの対抗商品になるな

449 ：名無し三平：2010/01/31(日) 02:50:33 0

セルテ欲しい、欲しすぎる
何がいいってデザインがいい
かわいいし、かっこいい、皇帝ペンギン的なデザイン
やばい、超やばい

450 ：名無し三平：2010/01/31(日) 09:34:39 0

デジギアⅡ？
ハイパーデジギア？どっちなの？

451 ：名無し三平：2010/01/31(日) 10:24:46 O

HDカスタムも出して欲しい。

452 ：名無し三平：2010/01/31(日) 11:05:35 0

>>450
タフギア

453 ：名無し三平：2010/01/31(日) 11:21:06 0

これをベースにカスタムモデルが出ると思うと胸が熱くなるな

そして次期イグジとか考えただけでフルモッキする

454 ：名無し三平：2010/01/31(日) 12:48:42 0

土壇場で５割引きの新品ブラディア買ったのは正解か？

速攻売って新型セルテ買うべきか・・

455 ：名無し三平：2010/01/31(日) 15:37:36 0

尻ケツについてるのはウンコする穴ですか？

456 ：名無し三平：2010/01/31(日) 15:57:22 0

回転革命ってほどじゃないけど、安いなあ。
完全防水か…買ったら水没させてみるか。

昔、ローターやスプールに穴あけてたリール雑誌に載ってた。それ思い出した。

457 ：名無し三平：2010/01/31(日) 16:05:57 0

親父がnewセルテ発表される前に
4000H-PE買っちゃってたから涙目になってたよｗｗ

458 ：名無し三平：2010/01/31(日) 16:32:26 0

今回のローターは投げリールのZ45からの
流れだろね。
あと数年もすればシマノもまた真似しそうだｗ

459 ：名無し三平：2010/01/31(日) 18:29:20 O

胸が熱くなるな

460 ：名無し三平：2010/01/31(日) 20:09:07 0

ローター部分の素材は何？わかる人居たらソースきぼぬ

あとスプールとローター、マグシールドをじっと見てるとロボコップに
見えてきたよｗ

461 ：名無し三平：2010/01/31(日) 20:39:29 0

特に記載されないってことはアルミだろうな。

462 ：名無し三平：2010/01/31(日) 21:04:25 0

旧セルテの値崩れが来ないな・・・。
すごく期待して待ってるんだぜ？

463 ：名無し三平：2010/01/31(日) 21:12:40 0

ローターは樹脂
５２ページにまとめて記載

464 ：名無し三平：2010/01/31(日) 22:09:15 0

>>460
エアローターって書いてるくらいだからスプールと同じ素材のABSなんじゃないかな。

465 ：４６０：2010/01/31(日) 22:23:05 0

>>463

ありが㌧　一覧表あったorz

466 ：名無し三平：2010/02/01(月) 00:05:12 0

セルテートにはメタルを貫き通して欲しかったけど、あのローターの形じゃ難しいか。
でも新型をハイパーカスタム化するときはどうするんだろう？
性能上は問題なくても4000番クラスに樹脂ローターは受け入れ難いな。

467 ：名無し三平：2010/02/01(月) 02:47:14 0

最初からハイパーカスタム専用設計された別のリールでだすんじゃね

468 ：名無し三平：2010/02/01(月) 02:57:35 O

新セルテは3000までの小型担当にして3500～クラスはベツに出す段取りだろな。
リョーガ的なスピニングになると予想

469 ：名無し三平：2010/02/01(月) 03:40:41 0

まずは2508を出せ、話はそれからだ。

470 ：名無し三平：2010/02/01(月) 03:55:49 0

2508は出ない、絶対にだ

471 ：名無し三平：2010/02/01(月) 10:28:02 O

ああ、胸が熱くなるな

472 ：名無し三平：2010/02/01(月) 10:44:55 O

ﾀﾞｲﾜのｻｲﾄに詳細うpされたぞ

やばいwktkが止まらない

473 ：名無し三平：2010/02/01(月) 11:32:51 O

ローターは置いといて
ボデイは旧セルと同じ？
あのボデイーが好きなんだなぁ～
スプールイマイチだがＲＣＡ付ければカッコイイな
セルテは耐久性パワーのリールだし新型になってイグシみたいに繊細リールになるの嫌だな

474 ：名無し三平：2010/02/01(月) 11:41:13 0

相当かっこいいな、今度の

475 ：名無し三平：2010/02/01(月) 11:57:34 0

セルテの2004に心奪われた。初期ロットでも欲しいくらいだよ。
ハズレは、怖いけどｗ

476 ：名無し三平：2010/02/01(月) 12:51:37 0

マグシールドって砂鉄とかくっ付かないのかな？

477 ：名無し三平：2010/02/01(月) 15:51:55 0

ローターがＫＩＸみたいに
ベールアームが磨り減らないなら買うんだけど。。

478 ：名無し三平：2010/02/01(月) 19:14:53 0

実機をくるくるしてー

479 ：名無し三平：2010/02/01(月) 19:15:01 0

2500Rと3000浅溝ねーじゃねーか！
またスプール買えってか！？

480 ：名無し三平：2010/02/01(月) 19:17:39 0

俺はクレストでいい

481 ：名無し三平：2010/02/01(月) 20:41:22 0

>>479
下巻きか持ってるスプール使い回せってことで

482 ：名無し三平：2010/02/01(月) 21:14:23 0

これシマノは客かなり持っていかれるな
シマノばっかの俺でも欲しいもん

483 ：名無し三平：2010/02/01(月) 22:21:48 0

ヤフオク、ボロいセルテ出品多い罠ｗ

484 ：名無し三平：2010/02/01(月) 22:25:08 0

磁性流体（オイル）を防水用途に使うなんて聞いたことないのだがメンテフリーで行けるのだろうか？
隙間に普通のグリスやオイル拭く馬鹿もいるだろうし。
マグシール専用の補充用オイルとか発売されそうな予感

485 ：名無し三平：2010/02/01(月) 23:37:14 0

＞マグシール専用の補充用オイル
俺も年に数回全部ばらしてメンテしてるから
その辺気になる

メーカーのＯＨは全然あてにできねえ

486 ：名無し三平：2010/02/02(火) 02:52:24 0

これをベースにＭｇやザイオン仕様が出ると考えると胸が熱くなるな

487 ：名無し三平：2010/02/02(火) 09:37:04 0

俺も、胸が熱くなってくるよ

488 ：名無し三平：2010/02/02(火) 09:50:42 0

フィネスカスタム出そう？

489 ：名無し三平：2010/02/02(火) 10:15:39 0

>>488
出るとしたら胸が熱くなるな

490 ：名無し三平：2010/02/02(火) 10:19:59 0

俺は胸が熱いよ、胸焼けで。夕べのギョーザがきいたな

491 ：名無し三平：2010/02/02(火) 10:44:56 0

新型が出て、現行の新品が「半額セール」とかになるのは何月頃かな？
また、ヤフオクとかで中古の相場もいつ頃から下がるのかな？

492 ：名無し三平：2010/02/02(火) 12:52:18 0

>>491
型落ちが安くなると思うと胸が熱くなるな

493 ：名無し三平：2010/02/02(火) 14:15:01 0

ステラみたいに店頭から回収ですよ
値下がりによるセルテブランドのイメージダウンを防ぐために

494 ：名無し三平：2010/02/02(火) 18:58:49 0

>>493
そんな勿体無い事してると知ったら、胸が熱くなるな

495 ：名無し三平：2010/02/02(火) 19:52:39 0

カレーを食ったから尻が熱くなるな

496 ：名無し三平：2010/02/02(火) 20:01:24 0

極太をネジ込まれたから尻の穴から直腸が熱くなるな

497 ：名無し三平：2010/02/02(火) 20:08:05 0

風俗の待合室って胸が熱くなりすぎて、爪がうまく切れないよな

498 ：名無し三平：2010/02/02(火) 20:46:13 0

>>497
お前だけだだろｗ
女なんか金で買うなカス

499 ：名無し三平：2010/02/02(火) 20:55:56 0

夕べのおねーちゃんのテクを思い出すと、ちんぽが
熱くなってまた行こう。

500 ：名無し三平：2010/02/02(火) 21:45:12 0

>>498は流れ読めないゴミ。

501 ：名無し三平：2010/02/02(火) 23:18:01 0

オマイラあつくなりすぎ

502 ：名無し三平：2010/02/03(水) 00:17:49 0

>>500
釣れたよカスがｗ

503 ：名無し三平：2010/02/03(水) 00:21:27 0

うわっつまんね

504 ：名無し三平：2010/02/03(水) 07:48:06 0

>>503
もう一匹釣れたよカスがw

505 ：名無し三平：2010/02/03(水) 07:53:18 0

釣れたとかカスとかいうレスを見ると、胸が熱くなるな

506 ：名無し三平：2010/02/03(水) 08:00:12 0

ひねくれた奴見ると、胸が熱くなるな

507 ：名無し三平：2010/02/03(水) 10:27:43 0

胸が熱くなる奴がたくさんいると胸が熱くなるな

508 ：名無し三平：2010/02/03(水) 11:14:45 0

まだ値下げされね～な！
＠ちゅら島

509 ：名無し三平：2010/02/03(水) 17:14:30 0

ネトオクで傷だらけボロいセルテートを手放そうとしている奴らを
見ると胸が熱くなるな

510 ：名無し三平：2010/02/03(水) 17:27:14 0

燃えないゴミの日に出すべきだよな

511 ：名無し三平：2010/02/03(水) 19:39:32 0

>>509
そうゆう奴等は、生ぬるい目で見守ってやろうとおもうと、胸が熱くなるな

512 ：名無し三平：2010/02/03(水) 20:43:48 0

中古に大枚突っ込むなら新型新品を買う罠ｗ

513 ：名無し三平：2010/02/04(木) 15:37:37 0

セルテート販売が早まりそうだってよ

http://hiropon.naturum.ne.jp/e931959.html

514 ：名無し三平：2010/02/04(木) 15:47:30 0

そんなことどこにも書いて無いが？

515 ：名無し三平：2010/02/04(木) 17:05:47 0

記事が違うﾀﾞﾛｗｗｗ

516 ：名無し三平：2010/02/04(木) 21:47:54 0

>>509
まだ高値で出してる人多いねぇｗ
程度良～並で～￥8ｋ程度が今の俺の見立て。未使用で￥15ｋ～￥18ｋだな。
フィネスならスプール代上乗せ+￥5ｋ。

517 ：名無し三平：2010/02/05(金) 11:21:33 0

新型の性能によっては、リアルフォー搭載の前後くらいの中古価格の差がでそうだな。

518 ：名無し三平：2010/02/05(金) 13:15:49 0

メバル用に１台は、新型を購入予定。
２５００Ｒも欲しい今日この頃なんだが、プラローターと言うのが引っ掛かる。
現行の青セルが約３７Ｋ、ハイパー２５００Ｒ約４８Ｋでまだ値下がらない。
新型が出たら本当に現行は値下がるのだろうか？

519 ：名無し三平：2010/02/05(金) 13:27:39 0

プラベールになって、
カシャン　カシャーンってベールが動かなくなったら
カルディアでいいわ。

520 ：名無し三平：2010/02/05(金) 13:34:47 0

すまない、プラローターの間違いです。

521 ：名無し三平：2010/02/05(金) 13:52:31 0

シーバスまでならプラローターで充分だろ

522 ：名無し三平：2010/02/05(金) 13:57:25 0

ボディもプラでいけるよ
シバスにハイパーデジギアとか釣られすぎ

523 ：名無し三平：2010/02/05(金) 14:32:01 0

じゃあレガリスでいいじゃん

524 ：名無し三平：2010/02/05(金) 14:41:30 0

レガリスは金属ボディ　もったいないぜ
リバティーやスプリンターで十分

525 ：名無し三平：2010/02/05(金) 18:11:01 0

>>518

ｾﾉﾚ〒ﾊｲﾍﾟ-は下げないらすぃorz

526 ：名無し三平：2010/02/05(金) 19:47:53 0

>>525
マジっすか？
オクで青セル買って、ゴリッたらハイパーギアサービスに出すのも手かと・・・

527 ：名無し三平：2010/02/06(土) 14:10:25 0

>>521 >>522　じゃモマエ何使ってんの？スプリンターＲか？（藁
貧乏人すっこんでろ

528 ：名無し三平：2010/02/06(土) 14:12:09 0

>>526　ゴリったら、ベリーに飛ばして、その元金でオクで8K程で
程度良いの落とすよろし（藁

529 ：名無し三平：2010/02/06(土) 14:52:27 0

>>527
シーバスにはプラで十分って言ってるだけ
プラリールのルビアス使ってるよ

530 ：名無し三平：2010/02/06(土) 16:29:12 0

>>527の馬鹿さ加減にあきれたｗ

531 ：名無し三平：2010/02/06(土) 17:10:38 0

ギアもプラでいい。
お前らプラスチック嫌いだな。
スチールロッド、メタルラインでも使ってろ。

532 ：名無し三平：2010/02/06(土) 17:24:25 0

>>530 529ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾋｯｼだなｗ

533 ：名無し三平：2010/02/06(土) 17:57:02 0

ここはセルテートスレという事実

534 ：名無し三平：2010/02/06(土) 20:50:23 0

http://www.youtube.com/watch?v=IneirGF13pM&feature=youtube_gdata

535 ：名無し三平：2010/02/06(土) 21:20:27 0

今まで使ってきたのが０５ツインパ　０８ツインパ　０７ステラと完璧なシマノユーザーですが、
今回のニューセルテート見て１０ステラより欲しい！と思いました
１０買わずにニューセルテート買います＾＾

536 ：名無し三平：2010/02/06(土) 22:15:19 0

>534
GJ!!

でもマグシールドって結局回転を良くするためのものじゃなくて、
悪くならなくするためのものなんだな。
回転革命なんて言うからかなり期待したんだが、
ちょっとステラに心が動いた。

他に大阪で触ってきた人いたらインプレｷﾎﾞﾝﾇ。
セルテート予約を後押しするようなアツいのﾖﾛ

537 ：名無し三平：2010/02/06(土) 23:30:29 0

>>536
そこまで言うなら
ダイワのweb解説よんでみなさいよ
マグシールドのことは既に書かれてある

538 ：名無し三平：2010/02/07(日) 00:00:33 0

セルテートの新型が意外と安かったのに驚いた
4万いかないんだな
来年、マグシールドを施した新型イグジストが出るだろうけど、幾らになるんだろう？

539 ：名無し三平：2010/02/07(日) 00:03:34 0

>>536
新ローターはカッコイイよ。現行機持ってるならスプール互換できるらしいから、
付いてくる奴をスペアにしてしまえばいいと思うw

価格は……ズバリ一割引まで縛り。多分１年はその縛りが続く。

540 ：名無し三平：2010/02/07(日) 11:15:39 0

>>539
ってことはお買い得か？
ttp://www.myloch.com/index.htm

541 ：名無し三平：2010/02/07(日) 11:55:24 0

ロッホだけ2割引って事は無いだろうから、どこも2割引なんじゃないの？

542 ：名無し三平：2010/02/07(日) 11:59:31 0

米２だから殆ど無いと思う

543 ：名無し三平：2010/02/07(日) 12:13:08 0

>>540
現行ブラディア以上の機体を持っていないならオススメ。マグ以外は枯れた技術と
焼き直しで開発費もさほどじゃなさそうだから、コストパフォーマンスは高い。
現行機を持っているなら待ちだと思う。

>>541
少なくともおおっぴらにはないと思う。ブース要員も一割縛りはほぼ認めてたし、
仕切値も高いから、よほどのことがないと無いと思う。

　今年のダイワはアレだったけど、新しい事に挑戦する姿勢だけは評価したい。

544 ：名無し三平：2010/02/07(日) 12:16:15 0

セルテートとステラを比べてもねｗｗｗ

でもツインパよりも今度のセルテートには興味がある。

545 ：名無し三平：2010/02/07(日) 12:21:50 0

>>544
まあ値段が全然違うからなw

546 ：名無し三平：2010/02/07(日) 12:24:57 0

枯れた技術と焼き直しは、ステラだろ
ｘshipなんかダイワじゃ当たり前だし

547 ：名無し三平：2010/02/07(日) 12:29:37 0

機会があるなら両方触ってくると良い。

新セルテは新技術試してみた意欲作。
ステラは部品精度上げてみたキチガイの産物。

　どっちも値段以上の価値はある……スレチすまん。

548 ：名無し三平：2010/02/07(日) 12:46:26 0

>>538

ただ、ローター部分の処理が問題だうな

549 ：名無し三平：2010/02/07(日) 12:49:14 0

>>548
付くのかな……なくても良いとは思うけど。

550 ：名無し三平：2010/02/07(日) 20:03:18 0

セルテート、てかダイワはスプールがグラグラなんだよな
ドラグノブを締めこめば安定はするけど
負荷がかかれば苦しさは隠し切れない・・・
あの辺はシマノが良いかと
ま、実釣での影響はほとんどないけど。

551 ：名無し三平：2010/02/07(日) 20:15:48 0

>>550
あー、それ　おれも感じてた

552 ：名無し三平：2010/02/07(日) 20:28:05 0

>>550
昔からの伝統なのかな、おれのフィネスカスタムもだ。
慣れたけどw

553 ：名無し三平：2010/02/07(日) 20:30:14 0

リジットサポートドラグねー。
ソルティガでマグロ釣っても大丈夫なんだから～、スプールの支持云々なんて
見た目と気持ちだけの問題だろうな。

554 ：名無し三平：2010/02/07(日) 20:36:02 0

そうそう。
実釣ではステラもソルティガもバルトムも大差ないのです。

555 ：名無し三平：2010/02/07(日) 21:28:25 0

フィネスじゃないノーマルスプールで
低いドラグテンションを使用したい場合い
どうしもグラグラスプールになってしまう・・・
今回のモデルチェンジで改善を期待したが、前モデル等の交互性を意識してか
改善され無かったのは残念である

556 ：名無し三平：2010/02/07(日) 22:44:46 0

ノーマルスプールでもワッシャーを組み替えて2004や2506と同じようにシングルワッシャーで効くようにすればいい。
組み替えるだけでグラグラが減る不思議。
ワッシャーの枚数は変わってないんだけどな・・・なんでかよく分からん

557 ：名無し三平：2010/02/07(日) 22:48:12 0

>>555
フィネスドラグアダプターつけると若干改善するでよ。

558 ：名無し三平：2010/02/07(日) 23:57:27 0

今日触ってきたけど、いいんじゃねぇかな
重さはあまり変わってないが、上部が軽くなってる
から竿にセットした時のフィーリングがよろしいかなと思った。
セルテは耐久性を押してるからこれでいいと思う。

559 ：名無し三平：2010/02/10(水) 09:27:52 O

ニューセルテいつ頃発売なの？

560 ：名無し三平：2010/02/10(水) 10:29:42 0

カタログでは４月だったか

561 ：名無し三平：2010/02/10(水) 10:36:00 0

http://hiropon.naturum.ne.jp/e933176.html

ここには３月中には出ると書いてあった
確かな情報かどうかは知らんが

562 ：名無し三平：2010/02/10(水) 10:44:41 0

ダイワはだいたい前倒し気味に出るよね。

563 ：名無し三平：2010/02/10(水) 11:19:45 0

10ステラの販売に合わせるんジャマイカ
地味に嫌がらせｗｗｗ

564 ：名無し三平：2010/02/10(水) 14:56:10 0

ああ、そうだな兄弟

565 ：名無し三平：2010/02/10(水) 15:22:09 0

結局どのくらい値引きするんだ

566 ：名無し三平：2010/02/10(水) 21:43:35 0

567 ：名無し三平：2010/02/11(木) 00:03:14 0

>>565
メーカーと営業の縛りは一割引(これまで二割だった)、仕切り値はそのちょい下。
抜け駆けがどの程度まで許されるかは不明。

568 ：名無し三平：2010/02/11(木) 00:21:34 0

がまとかゼナっぽくなってきたね

569 ：名無し三平：2010/02/11(木) 02:39:21 0

不況の真っ只中なんで空気読んで定価だけ下げてみた。

570 ：名無し三平：2010/02/11(木) 07:19:54 0

ローターが金属から樹脂に変わったからなあ
ハンドルとかスプールはどうせアフターパーツに換装するから
基本的に交換できないパーツはしっかりした素材で出して欲しかったな
どうしてザイオンローターにしなかったか

571 ：名無し三平：2010/02/11(木) 07:49:03 0

次期イグジストに採用するからワンランク下げたんだろね。

572 ：名無し三平：2010/02/11(木) 07:58:30 0

>>570
ローターってザイオンじゃなくてただの樹脂なの？

573 ：名無し三平：2010/02/11(木) 08:02:14 0

じゃないみたいね。
今後○○カスタムとか出せる余地を色々残してあるんでしょう。

574 ：名無し三平：2010/02/11(木) 13:35:22 0

フィネスカスタムがザイオンローター
これガチ情報

575 ：名無し三平：2010/02/11(木) 15:50:42 0

そのためにローターを別に用意するとは思えん

576 ：名無し三平：2010/02/11(木) 16:10:11 0

今はワクテカ状態だけど、じっさいデビューして
皆が手にしだしたら、先代の方が剛性感があってよかった。
とかになるんだろうな。たぶん

577 ：名無し三平：2010/02/11(木) 16:15:52 0

ローターは、掛かる負荷全体に分散させてるから樹脂で大丈夫

578 ：名無し三平：2010/02/11(木) 17:11:02 0

樹脂だと使ってるうちにローターとアームレバーが削れて
糸巻き形状がいびつになってきそうで心配

579 ：名無し三平：2010/02/11(木) 17:23:16 0

580 ：名無し三平：2010/02/11(木) 22:58:58 0

>>574
イグジストもモデルチェンジすれば、ローター部分移植でブランジーノで
リリースされそうなオカンｗ

581 ：名無し三平：2010/02/12(金) 11:54:40 0

>>578
ＫＩＸとかブラディア使ってるとどんどん傾くんだよなベールが
テーパーがどんどんきつくなってくるし

582 ：名無し三平：2010/02/12(金) 12:25:38 0

マグローターでも一緒。
ゴリ感とベールの傾倒は先天性の不治の病と認定されてる。
別名ダイワ病。

不具合報告は多数出てるはずなのに技術者は対策しねーのかな。

583 ：名無し三平：2010/02/12(金) 18:47:41 0

未だに「ゴリ」とか言ってるオマヌケﾀｿ>>582ﾋｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊh

584 ：名無し三平：2010/02/12(金) 20:23:23 0

R4でゴリがでないと思ってる脳味噌お花畑がいると聞いてやってきますた

585 ：名無し三平：2010/02/13(土) 04:36:29 0

3万円台の中堅スピニングに
ハイエンドクラスの性能を求めすぎ

586 ：名無し三平：2010/02/13(土) 18:29:37 0

ステラだろうがソルティガだろうがリールなんて使い倒したらゴリ感でるだろｗ

俺のセルテもジギングで負荷掛けまくってたら最近ゴリってきた。
ノーマルだし、この際デジギヤ入れようかなぁ

587 ：名無し三平：2010/02/13(土) 18:57:38 0

ニューセルテ
ボディとローターの分解メンテ厳禁
だって・・

588 ：名無し三平：2010/02/13(土) 19:03:56 0

ハイエンドも中堅もねえわ。
誰もが欲しがる機能や性能を出し惜しみしてクラス分けしてるだけ。

589 ：名無し三平：2010/02/13(土) 20:16:45 0

そんなもんどこの世界だってそうさ。
それが企業っちゅうもん。

590 ：名無し三平：2010/02/13(土) 20:51:56 0

逆に考えると過剰なラインナップによる無駄なコストもハイエンドの
原価に上乗せされている。

多種を少数ずつ作るのが一番コストがかかる。

イグジ35ｋ円にしてその下レブロスでいいじゃん。
みんなイグジ買うよ。

591 ：名無し三平：2010/02/13(土) 20:55:36 0

ゴリさん>>582が沸くシュレはここでつか？

592 ：名無し三平：2010/02/13(土) 21:22:54 0

ゴリったら、パーツ交換ＯＨすりゃーいいじゃん

593 ：名無し三平：2010/02/14(日) 15:17:53 0

未だにゴリとか真剣に言ってる馬鹿ってまだ要るんだｗ

594 ：名無し三平：2010/02/14(日) 18:09:10 0

ゴリ男、降臨ｷﾎﾞﾝﾇ

595 ：名無し三平：2010/02/14(日) 19:40:05 0

セルテートの逆転現象のレスがたまにありますね。
私も初期のセルテート（発売年～翌年製造のもの）を新品で購入し使用して
いましたが、やはり逆転現象がおきました。

グリスアップなどを行うと一時改善されますが時間がたつとやはり逆転します。
その後ダイワへ修理に出し、逆転現象は一切起こらなくなりました。
その時のダイワの説明によると、クラッチ部分の部品に相当数の不良品があり
、相当数のセルテートに逆転現象が起こるとのことでした。

ちなみに修理は無償でした。

596 ：名無し三平：2010/02/14(日) 19:42:06 0

セルテクラスのリールの部品はすべて国内調達なの？

597 ：名無し三平：2010/02/14(日) 20:12:41 0

つか、それ聞いて何かメリットあんの？

598 ：名無し三平：2010/02/14(日) 20:19:15 0

精度が知りたいのかな？
どこの製品というより自分が満足できているかの方が大事と思うけど

599 ：名無し三平：2010/02/14(日) 20:21:11 0

おお！
毎回繰り返される、無限ループネタ

600 ：名無し三平：2010/02/14(日) 20:30:33 0

チャンコロセルテートだったら嫌だなぁと思いまして。
それに怨念を込められて削りあげられたギヤ搭載とかだったら怖いじゃないですか・・・

601 ：名無し三平：2010/02/14(日) 20:38:38 0

そんなの気にしてたら生きていけないぜ

602 ：名無し三平：2010/02/14(日) 20:42:43 0

どこのかは知らないが、価格帯に応じた部品精度と検品はしてると思うぞ。

単純な機構だけで言うなら、似たようなレベルの物はコピーで作れるし。
加工精度とか歩留まりって、そのまんま価格に出るから。

　ただまぁ、俺も韓国製と言われたらちょっとブルーだな

603 ：名無し三平：2010/02/14(日) 21:04:38 0

結局歩留まりが悪くて国内の方が調達価格が安いって結構聞くし
セルクラスは国内で有ってほしい。

604 ：名無し三平：2010/02/14(日) 21:09:08 0

俺も少しマシン弄ったから分かるけど、1/1000mm単位の精度って本当に大変なんだ。

ちょっと温度が変わったり、素材変わったり、刃が少し減るだけで出せなくなる。
国内の町工場とか、ホントキチガイみたいな高精度なんだよ。

　あれを外国でやれるトコロがあるなら脱帽。

ぶっちゃけ、全く同じ性能の機械があっても、扱う人と作業場の管理が違えば
出来る部品のサイズが1/100近く違うことがある(これだけ違うと素人でも違和感)

605 ：名無し三平：2010/02/14(日) 21:11:35 0

なぁ>>582。そうだってさ。だから安心ｼﾛｗ

606 ：名無し三平：2010/02/14(日) 21:12:34 0

>>604
だからお金に余裕が有るうちは、国内製品に拘りたいんだ俺は。
その人たちに少しでもお金と仕事が回ればと思い、ハイエンドモデルばかり購入するの。

607 ：名無し三平：2010/02/15(月) 00:12:19 0

マグシールドってローターだけだからハンドル側やらドラグやらいろんな
とこから水が入るような気がするので結局意味がないと思った。

DAIWAに聞いたが定期的なオイルの交換はしなくてよいが２年ぐらいでＯＨ
してくれだと。ＯＨの価格もNEWセルテはあがるみたいだから気をつけてネ。

608 ：名無し三平：2010/02/15(月) 02:32:00 0

デザインダセー

609 ：名無し三平：2010/02/15(月) 03:06:23 0

>>607
ドラグはスプールから外してメンテすればいいけど、確かにハンドルの根元からの浸入は大丈夫なのかな・・・
今までなら最悪バラして自己責任OHしてたけど、あの液体のせいでバラせなくなっちまった・・・orz

610 ：名無し三平：2010/02/15(月) 12:28:37 0

リアル４の水抜き穴ってまだ開いてるんだっけ？
ギアボックスにあんな大穴あけてたらマグシールド意味ないと思う

611 ：名無し三平：2010/02/15(月) 12:45:32 0

ツインパmgと悩んでます
エギングで使用するのだったらどっちが向いてますかね？

612 ：名無し三平：2010/02/15(月) 12:48:41 0

新型セルテートは触った事ないから良く解らんけど
エギングに使うならツインパMGの方が良くないかな
軽くてバランスいいからシャクリやすいしPE0.6とか細糸使ってもトラブルは全くないよ

613 ：名無し三平：2010/02/15(月) 13:02:58 0

新型はスプール裏部分の掃除って綿棒とかでチマチマやらないといけないのか。

俺はいつもシャフトとローターの隙間にホムセンのリチウムグリス塗ってから
水洗いしてたけど・・・・まんどくせぇな。

614 ：名無し三平：2010/02/15(月) 13:08:07 0

>>612
やっぱそうですかぁ
セルテートはスプールが柔いって聞いたので
不向きかなとは思ってました

615 ：名無し三平：2010/02/15(月) 13:30:24 0

水を差すようで悪いがエギングだとカルキで十分な気が。

いやね俺自体がいろいろ試しての感想なんだけど、BB追加してドラググリス
替えたら価格差15ｋ増しくらいの感覚。実費1ｋくらい
去年末には2.8kgゲッツ。その他2ｋ越多数　ジェット噴射も余裕で対応ｗ　

1つの選択肢として頭の隅っこにでも入れといてくれぃ　

616 ：名無し三平：2010/02/15(月) 14:44:20 0

ﾂｲﾝﾊﾟmgとｾﾙﾃで迷うところが分からない

617 ：名無し三平：2010/02/15(月) 17:30:56 0

禿銅

618 ：名無し三平：2010/02/15(月) 22:38:33 0

予約してきた！発売がたのすみ。

619 ：名無し三平：2010/02/16(火) 18:08:04 0

旧型が全然安くならないよぅ・・・。

620 ：名無し三平：2010/02/16(火) 18:19:09 0

ノーマルのととエアスプールとでリングがまるで違うんだな。
エアスプールではもろAR-C形状。

621 ：名無し三平：2010/02/16(火) 19:00:03 0

もうちょっと先じゃない？>>619
現行機と性能にそんなに違いがあるわけではないから。

今まで古いのを使ってた人には良いと思うけど。価格も下がるし。

622 ：初心者：2010/02/16(火) 20:33:18 0

>>615
ＢＢ追加はどの部分で何個追加したのですか？
よろしければ教えてください

623 ：名無し三平：2010/02/16(火) 21:30:57 0

ttp://mumei24.nrt.buttobi.net/ig/b/kulSc256q4B7A8FAC.jpg
メンテミス続出の予感

624 ：名無し三平：2010/02/16(火) 21:41:51 0

最近のリールはローラーとワッシャー以外は下手に弄らず放置のがいいよ。

625 ：名無し三平：2010/02/17(水) 01:33:30 0

分解しないしマグ部へのオイルさしもしないけど、水へは浸かるよ！海水に浸かるよ！ウェーディングだからね！
そんな場合どうすれば良いか

626 ：名無し三平：2010/02/17(水) 08:24:19 0

>>622 >>615ですが
BBはラインローラー・スプール受けの２ヶ所だけです。
他にも追加出来る部分がありますが、正直機能的にはこの２ヶ所だけで
良いと思われます。というかここは必須ｗ

スプール受けの方は、ドラグ高負荷時の滑りが良くなります
普通のは強くロッドを煽ってドラグを滑らせると一瞬ドラグが走り過ぎて
テンションが逃げるような感覚になるのですが、BB追加によって一定の
負荷が掛けられるようになりました。ちゃんとドラグが追従してくる感じ

ラインローラーはメンテ次第でノーマルでも行けなくはないのですが、デッドスロー
など、夜、底をズル引きするようなローテンション時にローラーが回転しにくくラインへの
ダメージが考えられるので交換してます。まぁ劇的に回転が良くなるわけじゃ無いので
自己満足の域かとｗ

リール内部のグリスも変えた方が良いよ、自分はリチウムをベースにホームセンター等で
購入したヤツをブレンドした物。　リーリングのフィーリングが変わります。じぶんのは
少し硬めなので3釣行くらいを目安に少しだけオイル吹いてます
モリブデンも配合してますが、賛否両論ある材質なので参考程度にｗ

さらに詳しく知りたければカルキスレかgoogleへ

627 ：名無し三平：2010/02/17(水) 11:39:55 0

>>623
ハッキリ言って防水イラネ
これじゃ入院多くなって面倒
なんかFSでは　ステラ↑　セルテート↓って感じの人多そうだし
まあ、まだどっちも触ってないけど…。

628 ：名無し三平：2010/02/17(水) 12:03:05 0

どっちもいらねえよｗ

629 ：名無し三平：2010/02/17(水) 15:44:11 0

どっちもかえねえよｗ

630 ：名無し三平：2010/02/17(水) 18:17:52 0

またまたぁ～ｗ

631 ：名無し三平：2010/02/17(水) 19:15:36 0

>>620
新型セルテートのエアスプールエッジは
まんまAR-Cスプールのエッジを薄くした感じだよな

632 ：名無し三平：2010/02/17(水) 19:29:51 0

AR-Cの特許使用と引き換えにはシマノには何の特許を渡したんだろうかね。

妥当なところでツイストバスターか？

633 ：名無し三平：2010/02/17(水) 19:34:15 0

215 名前：名無し三平 [sage] 投稿日： 2010/01/31(日) 22:39:54 0
ttp://blogs.yahoo.co.jp/game_and_fishing/45113688.html
ダイワ製AR-C

AR-C自体特許取れないんじゃない？

634 ：名無し三平：2010/02/17(水) 21:41:40 0

ダイワだもんなｗｗｗ

635 ：名無し三平：2010/02/17(水) 22:35:16 0

FSでセル盗まれたらしい

636 ：名無し三平：2010/02/18(木) 00:13:10 0

俺はステラと聞いた

637 ：名無し三平：2010/02/18(木) 00:45:44 0

チェーン繋いでなかったの？

638 ：名無し三平：2010/02/18(木) 00:46:53 0

全部スパイラルケーブルついてたけどなー

639 ：名無し三平：2010/02/18(木) 00:49:28 0

ﾌﾞﾛｸﾞに現場居た人が書いてたけどケーブル切られてたとか

640 ：名無し三平：2010/02/18(木) 01:15:09 0

怪盗ルパンだな

641 ：名無し三平：2010/02/18(木) 19:47:20 Q

盗むならステラだが、使うならセルテートだな。

642 ：名無し三平：2010/02/18(木) 23:01:17 0

ステラは０７の方がカッコよかったな。

643 ：名無し三平：2010/02/19(金) 21:12:46 0

画期的新方式マグシールどのアピールをしたいのは分かるが、
巻き心地の低下はメインシャフト周辺からの塩や水の浸入が原因と
断言して大丈夫なんか？違うような気がするが。
マグシー、防水、分解不可能、これですぐゴリッたと苦情がきたら
どう言い訳するつもりだろう？

644 ：名無し三平：2010/02/20(土) 00:31:57 0

ゴリうぜぇ

645 ：名無し三平：2010/02/20(土) 01:04:13 0

どんなに酷使してもゴリないリールってこの地球上にあんのか？ｗ

646 ：名無し三平：2010/02/20(土) 03:05:49 0

酷使しなくてもごりるから問題なんだろ

647 ：名無し三平：2010/02/20(土) 10:17:00 0

ダイワ「年１回ペースで交換してくれなきゃ儲からないだろJK」

648 ：名無し三平：2010/02/20(土) 12:06:03 0

>>647
何そのトヨタ様ww

649 ：名無し三平：2010/02/20(土) 12:07:37 0

ダイワ「自己メンテされたら儲からないだろJK」→マグシールド

650 ：名無し三平：2010/02/20(土) 12:26:35 0

メンテは全部子会社に移管したと聞いたけどな。

651 ：名無し三平：2010/02/20(土) 15:54:11 0

>>646
ネタだよね？ねぇ？ネタだよね？ｗ未だに真剣にそんなん思ってるの？ねぇ？ｗ
ねぇ？もしかして池沼？ねぇ？マジにネタだよね？ｗねぇ？

652 ：名無し三平：2010/02/20(土) 15:57:32 0

メンテ代くらいケチるなよ
貧乏人は糸付きモデルでも使ってろよｗ

653 ：名無し三平：2010/02/20(土) 16:15:44 0

使い方しだい
ゴリるやつは、どこのリール使っても駄目だよ

654 ：名無し三平：2010/02/20(土) 16:32:26 0

俺のリールはゴリゴリってよりコリコリって感じだな

655 ：名無し三平：2010/02/20(土) 16:51:13 O

マグシールドってサーフで使うと砂鉄でジャリジャリになっちゃうかな？

656 ：名無し三平：2010/02/20(土) 16:55:21 0

>>653
セルテはゴリったがツインパはゴリらなかったよ。

個体差と思って諦めたけどね。

逆にバイオがゴリってKIXがゴリってないツレもいる。

657 ：名無し三平：2010/02/20(土) 18:04:22 0

新型セルテートエンジンプレートまわりにもパッキンしてるんだな。
上のほうのレスで言ってたけど
ハンドル根元からの水の浸入大丈夫なんじゃないかな?

658 ：名無し三平：2010/02/20(土) 18:21:29 0

ストッパーレバー部の防水はどうなのかな。
ソルティガみたいにストッパレスの完全シールドボディ
みたいなわけにはいかなさそうだけど。

659 ：名無し三平：2010/02/20(土) 20:35:41 0

>>657
ラインローラー部もパッキン噛ましたそうだ
オイルもグリスも注す必要がないとゆうか意味がないと○橋が言ってた

660 ：名無し三平：2010/02/20(土) 21:15:42 0

二年に一度六千円か……まあそんなもんか

661 ：名無し三平：2010/02/20(土) 21:17:20 0

２年に一度レガリスが買えてしまうのか・・・・・・

662 ：名無し三平：2010/02/20(土) 21:18:59 0

リールは竿ほどもたんよ……というか、レガリスで満足ならOHもセルテもいらんわいな

663 ：名無し三平：2010/02/20(土) 21:21:52 0

竿の方がもたないだろ。
モアザンブランジーノとか高弾性素材はすぐへたる

664 ：名無し三平：2010/02/20(土) 21:27:24 0

そういや最近俺の竿も…

665 ：名無し三平：2010/02/20(土) 21:28:23 0

おまえのはもともとグラスロッドだったじゃんか！

666 ：名無し三平：2010/02/20(土) 21:28:50 0

バイア○ラってきくのかな？

667 ：名無し三平：2010/02/20(土) 22:40:55 0

>>663
それまじ？

668 ：名無し三平：2010/02/21(日) 08:00:48 0

>>667
マジだろ
へら竿とかならルアー竿よりずっともつだろうけど
リールと一緒に使わないからなｗ

669 ：名無し三平：2010/02/21(日) 08:44:07 O

>>666
きくぜ！でも心臓弱いなら止めとけ！

670 ：名無し三平：2010/02/21(日) 12:05:25 0

>>667
まじ。
高弾性素材のロッドは表記より-5～10程度軽いルアーをマックスに考えた方が良い。
そうじゃないとすぐにペナンペナンになる

671 ：名無し三平：2010/02/21(日) 16:16:33 0

>>670
まじかよ・・・ダイコーのキャステイシアとかもだよね？
消耗品だと思い二年に一度新品にするか・・・

スレチでごめんなさい。

672 ：名無し三平：2010/02/21(日) 18:10:32 0

魚が滅多にかからず、軽いルアーばかり投げているせいか、全然へたらない俺w

673 ：名無し三平：2010/02/21(日) 21:12:50 0

うちは会社の直ぐ隣が割と有名なシーバススポットで
一時期は年間280日くらい、下手すると昼休みも釣りしてたけど
リールの方がへたるの早かったな（特にベアリングとか）

674 ：名無し三平：2010/02/21(日) 22:20:04 0

ペナンペナンになったロッドなんて見たことないけど。
どんだけなのか一回振ってみたい。

675 ：名無し三平：2010/02/21(日) 22:34:54 0

へたるってのは繊維が傷んでいくって事なのかな？

676 ：名無し三平：2010/02/22(月) 01:09:54 0

人間の筋繊維は切れてもより太くなって再生するけど、
ロッドの繊維はそうはいかない。
負荷掛けまくってれば張りがなくなるのは明らか。
とくに高弾性はキャストとかジャークとかの急激な力には弱い

677 ：名無し三平：2010/02/22(月) 01:12:34 0

そーいや、俺ぺなロッドばっか好んで買ってるw

678 ：名無し三平：2010/02/22(月) 01:15:59 0

じわじわヘタってくるからなかなか気づかないけど
新品と比べてみるとびっくりするよな

679 ：名無し三平：2010/02/22(月) 01:19:55 0

単純に考えて、張りがある方が衝撃には弱いな。

柔い方はその逆……ってのが大雑把な理解でいいかな

680 ：名無し三平：2010/02/22(月) 16:04:46 0

>>675
繊維自体が傷むこともあるけれど、レジン剥離も大きいって聞いた
カーボン繊維の種類によって高弾性かどうかは基本的に決まるけれど、実際には
竿を構成するカーボンの繊維、これをまとめるためのレジン（簡単に言えば接着剤）
が少なければ少ないほどカーボン繊維の特性が強く出て、シャキッとした感覚になる
だから、いくら高弾性のカーボンシートを巻いても接着剤をべっとり盛ると特性が
活かせず重くダルく感じられるかもしれない（その代わり衝撃とかに強くはなるかも）
接着剤が少なければ使用している間に剥離したり断裂したりしてカーボンをまとめる
力が弱くなり、竿がヘタッて感じる
高い竿はレジンを極力少なく、なおかつなるべく長持ちするようコントロールして
いたりもする

…らしい

681 ：名無し三平：2010/02/22(月) 19:11:00 0

スレチもいいとこ

682 ：名無し三平：2010/02/24(水) 16:52:06 0

で、ニューセルテは何弾性？

683 ：名無し三平：2010/02/24(水) 19:12:26 0

BBがどこに入ってるのかよー分からんな

684 ：名無し三平：2010/02/24(水) 20:14:26 0

４月？発売予定だったベイトのダイワＺとかいうやつが
すでに店に入ってきてるので、セルテももう来るだろうな。
予想では来週はじめくらいか

685 ：名無し三平：2010/02/24(水) 22:16:15 0

３月から発売だと注文してる釣具店で言ってたけど
具体的には何日になるのかなあ・・・

686 ：名無し三平：2010/02/24(水) 22:58:16 0

地域によって違うんじゃない？

687 ：名無し三平：2010/02/24(水) 23:05:16 0

>>686
昔のジャンプの発売日みたいだな

688 ：名無し三平：2010/02/24(水) 23:11:45 0

実際入荷時期バラバラだし、あんま発売日ってきかないな。
珍しい業種だ。問屋とか流通はどーなっとんだろ。

689 ：名無し三平：2010/02/25(木) 12:57:32 0

>>687
今でも徳島は土曜日に売ってんぜ、ジャンプ

690 ：名無し三平：2010/02/28(日) 11:44:23 0

※2010年３月発売予定のNEWセルテートは、従来のリアルフォースピニングのスプールやRCSスプールと比較し、ドラグ内部の厚みが増しています。
※従来のリアルフォースピニングのスプールやRCSスプールをNEWセルテートに装着する際には、
※NEWセルテートに付属されている金属製ワッシャーをスプールの上にセットし、ドラグノブを締めてご使用ください。
※（製品には従来のリアルフォースプールおよびRCSスプールに対応する金属製ワッシャーが1枚梱包されています）
※なお、NEWセルテートのスプールは、従来のリアルフォースピニングには取付できません。

691 ：名無し三平：2010/02/28(日) 20:00:01 0

>>690
リアルフォーの意味が全くなくなってるな。

692 ：名無し三平：2010/02/28(日) 21:35:51 0

安価スプールを買わせないダイワ商法？ｗ

693 ：名無し三平：2010/02/28(日) 23:07:11 O

新製品とかってすぐ売り切れるもん？一応もの見てから買いたいから予約はしないんで

694 ：名無し三平：2010/03/01(月) 09:49:38 0

ルビアスの時は売り切れ続いてたよ。

695 ：名無し三平：2010/03/01(月) 10:37:57 0

安い店とかは一時的に無くなったりはするけど、最近は
そこまで売れないよ。中途半端な価格帯だし。

696 ：名無し三平：2010/03/03(水) 19:23:08 0

確かにハンパな価格帯だな

697 ：名無し三平：2010/03/03(水) 21:41:02 0

好き勝手にパーツを変えていじくれるのがＲ４。旧セルテは頑強さ＆汎用性
でまさにその中核って存在だった（某アニメのスコープドッグみたいな）
新セルテはいいなぁと思うけど、ちょっとさびしいかなぁ

698 ：名無し三平：2010/03/03(水) 21:42:25 0

イグジに乗せるにはちょっと冒険な機構だからね。
セルテで試してうまくいくようなら……ってつもりなんじゃない？

699 ：名無し三平：2010/03/04(木) 04:50:21 0

定期メンテで稼ぐつもりなんだろうけど
たかがグリス切れでメーカー送りはバカバカしいなぁ
次からはシマノにする

700 ：名無し三平：2010/03/04(木) 08:37:33 0

メンテナンスキャンペーンに出した人居ないの？

701 ：名無し三平：2010/03/04(木) 09:33:17 0

確かにグリス切れでメーカー送りは・・・サポートの派遣やアルバイトを食わせる為に
簡単なメンテすらさせてくれないなんて姿勢はどうかと思うよ。

702 ：名無し三平：2010/03/04(木) 16:27:30 0

>>700
出したよ、まだ帰ってきてないけど。

>>699 >>701
メーカーの人間が言うには「通常使用なら二年に一度で大丈夫」らしい。
普通に使ってたらちょうどそんくらいの頻度で出すけど……自力でメンテできる人には
邪魔だよねぇ。

703 ：名無し三平：2010/03/04(木) 17:22:48 O

>>702
ﾋﾝﾄ
つ【★型ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ】

704 ：名無し三平：2010/03/04(木) 17:59:22 O

10ステラが入荷したと釣り具屋から連絡があった。
はよ来いセルテート

705 ：名無し三平：2010/03/04(木) 18:22:35 0

スプールの使い回しができないので買いません

706 ：名無し三平：2010/03/04(木) 20:33:50 0

付属のワッシャーで出来るんじゃないの？

707 ：さぶまりん：2010/03/04(木) 21:24:09 0

旧セルテのスプールを新型には着けられたはず。
逆は駄目なんだっけ？

708 ：名無し三平：2010/03/04(木) 22:04:37 0

>>703
ﾄﾙｸｽと言え、ﾄﾙｸｽと。

709 ：名無し三平：2010/03/04(木) 22:30:02 O

>>708
だって知らないんだもーん
明日買いにいってこよっと

710 ：名無し三平：2010/03/04(木) 22:47:05 0

オーバーホールキャンペーンに出したけど
３週間以上たったのに戻ってこない　(TдT)

711 ：名無し三平：2010/03/04(木) 23:12:43 0

>>710
安心しれ！俺は２月２日に釣具屋もっていったが未だに返ってこないｗ

712 ：名無し三平：2010/03/04(木) 23:23:37 0

ええ～。じゃあ23日のオレはいつになるんだ……orz

713 ：名無し三平：2010/03/04(木) 23:59:59 O

気長に待ちましょう
帰ってくるまでのつなぎにブラディア買ってしもたorz

714 ：710：2010/03/05(金) 00:05:11 0

>>711
ｗ(￣△￣;)ｗおおっ!
おいら、２月７日です。　まだまだ、戻って来ないと言う事か　orz

715 ：名無し三平：2010/03/05(金) 09:04:17 0

>>702
ほぼ毎日釣行してる俺の使用頻度だと最低でも月1でグリスアップが必要
多少巻きは重くなってもまめにグリスメンテにしとけばギアはかなりもつよ
油切れでショリショリ回すのがいちばんギアに悪い

716 ：名無し三平：2010/03/05(金) 12:07:01 0

>>715
グリスはどこからグリスアップすれば良いのでしょう
どこか詳しく解説しているサイトをご存じないですか？

717 ：名無し三平：2010/03/05(金) 12:56:31 O

>>716
｢穴という穴すべてにグリスをぶち込みやがれ｣はほぼ正解

718 ：名無し三平：2010/03/05(金) 12:59:02 0

おいおいｗ

ローターの上穴にはグリスを挿すなよ

719 ：名無し三平：2010/03/05(金) 19:44:09 0

ってゆうか機体内にグリス圧入すれば水も潮も入らなくね

720 ：名無し三平：2010/03/05(金) 20:37:11 0

ハンドル回すと穴から「うにゅ～」ってグリス出てくるのか

721 ：名無し三平：2010/03/05(金) 21:40:19 O

明日メンテナンスに出すから余ってるシマノのグリスを目一杯注入

ハンドル回すとエロい音がするw

722 ：名無し三平：2010/03/05(金) 21:49:33 0

なんでそんなことしたんだよｗ

723 ：名無し三平：2010/03/05(金) 22:05:40 O

きた

724 ：名無し三平：2010/03/05(金) 22:21:13 0

>723
なにが？

725 ：名無し三平：2010/03/06(土) 07:20:10 0

てすと

726 ：名無し三平：2010/03/07(日) 01:06:42 0

エクスセンスとNEWセルテ迷ったあげくセルテ購入（予約）。
俺は正しい決断をしたのか？
ここのスレ読んでると悩む。
誰か励ましてくれ。

727 ：名無し三平：2010/03/07(日) 01:47:40 0

大丈夫、ラインは巻けるから
後は本人の気持ちしだい。

728 ：名無し三平：2010/03/07(日) 01:54:39 0

>726
なんで悩むの？

別にネガティブな意見とか出てないじゃん。
ポジティブなのもないけどw

729 ：名無し三平：2010/03/07(日) 02:46:10 O

値段的に性能が良くもなく悪くもないダイワの基準位置のリールみたいなもんだろ
フィッシングショーで聞いてみたけど他モデルを出す時の基本モデルとしてセルテートだして後々にダイワの顔となるフラッグシップショップモデルや最近ダイワが力入れてるザイオンモデルを出すのだと

730 ：名無し三平：2010/03/07(日) 07:54:55 0

基準のリールでスプールの互換性が失われたと言うことは
これ以降の新機種は、旧スプール使用時はいちいちワッシャーを噛まさないといけないと言うことですな

731 ：名無し三平：2010/03/07(日) 08:03:35 0

当然そういう流れになるんだろうな

732 ：名無し三平：2010/03/07(日) 08:12:23 O

Ｒ4の前のトーナメント系とＲ4が、スプールの使いまわし出来ないのと同じような話だけどワッシャー使えば大丈夫なら問題ないね。

733 ：名無し三平：2010/03/07(日) 08:53:05 0

でも新スプールは旧機種には使えなくなる
新旧のリールを釣り場で使いまわすときは混乱必至

734 ：名無し三平：2010/03/07(日) 11:40:44 0

えくすセンス買わなかったのは正解
そしてセルテにしちゃったことはお笑い

735 ：名無し三平：2010/03/07(日) 13:01:16 0

シャフトの長さが問題ならドラグ枚数減らせば使えるんでないかい
最大ドラグ力減るけどね

736 ：名無し三平：2010/03/07(日) 18:01:36 O

なんか面倒くさい(・_・;)

スプール買えば済む

737 ：名無し三平：2010/03/07(日) 23:35:20 0

スプール調整ワッシャで解決だ

738 ：名無し三平：2010/03/10(水) 04:05:37 0

まだ～？

　☆ ﾁﾝﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ　〃　∧＿∧
　ヽ＿＿_＼(＼･∀･)
　＼＿／ ⊂ ⊂＿)
　／￣￣￣￣￣／|
　|￣￣￣￣￣￣|　|
　| 愛媛みかん |／

739 ：名無し三平：2010/03/10(水) 10:02:58 0

オーバーホールキャンペーンから、やっと戻ってきたぜ

740 ：名無し三平：2010/03/10(水) 16:18:43 0

もう発売した？

741 ：名無し三平：2010/03/10(水) 21:27:14 0

>>739
いつ出したの？　俺は今ちょうど三週目

742 ：739：2010/03/11(木) 09:34:21 0

>>741
一ヶ月ほど前です
お店の人にきいたら、まだ早いほうだといってました　orz

743 ：名無し三平：2010/03/11(木) 16:44:15 0

そろそろ俺も1ヶ月だ。
ニューセルテの予約からだけどなw

はよ発売せんかのー？

744 ：名無し三平：2010/03/11(木) 18:38:18 0

今日予約してきた
２５０６　バスに使おうと思ってる
旧ルビアスから乗り変えだ

745 ：名無し三平：2010/03/11(木) 21:24:45 0

>>742
ありがと～

早くて今月終わりかな……

746 ：名無し三平：2010/03/11(木) 22:32:07 0

http://www.sl-planets.co.jp/home/news/0001-a.html
こんなのあるぞ

747 ：名無し三平：2010/03/12(金) 03:42:21 0

これがnewセルテートの実力か…

http://www.youtube.com/watch?v=15ULJhidrdU&feature=related

748 ：名無し三平：2010/03/12(金) 13:17:43 0

一瞬ネコが回してる様に見えた(＾o＾)

749 ：名無し三平：2010/03/13(土) 21:35:31 0

旧セルテは安売りされずに回収されているようだ。
残念！
新型は特に興味ないんだがなぁ・・・。
お手軽ハイパー化は既存旧型ユーザー限定特典になっちゃったな。

750 ：名無し三平：2010/03/13(土) 21:46:08 0

カスタムボディも普通にハイパー化してもらえるの？

751 ：名無し三平：2010/03/14(日) 06:08:58 0

注文してだいぶ経つけどいつ頃手元に届くかな？

752 ：名無し三平：2010/03/14(日) 10:05:20 O

NEW3500HDCustom出すのか？

753 ：名無し三平：2010/03/14(日) 12:08:01 0

2508R出してくれ頼む

754 ：名無し三平：2010/03/14(日) 12:09:20 0

スプール買えばいいのでわ

まぁ高く付くけど

755 ：名無し三平：2010/03/15(月) 00:56:38 0

セルテートってそんなにいいですか？
3000買って落としたりぶつけたりして異音がするようになってOH出して
ロータ替えられたけど異音直らなくてもう一回OH出したら
ギアとなんとかを替えられて、でも直らなくてめんどくせーからタックリベリに9kで売って
も1個セルテート3000買って
でも巻きが重くてタックリベリに売ってイグジ買った

756 ：名無し三平：2010/03/15(月) 12:52:24 0

>>755
小学生からやり直してこい。
セルテについて語るのはそれからだ！

757 ：名無し三平：2010/03/15(月) 12:53:34 0

>>755
オマイは立派なダイワファンだww

758 ：名無し三平：2010/03/15(月) 17:27:56 0

うちの近所では今月１８日頃に入荷するって言ってたから予約しといた

759 ：名無し三平：2010/03/16(火) 01:44:19 0

イグジは軽くていいな　ガタもなくていい
使いっぱなしで車に積みっぱだけどどこまでもつかな
週2釣行でいま半年ぐらい、ノーメンテでノートラブル

760 ：名無し三平：2010/03/16(火) 07:28:34 0

さすがにこれから暑くなってきたら積みっぱなしはマズイだろう

761 ：名無し三平：2010/03/16(火) 10:03:49 0

>>７５８
それ全国最速なんじゃね？

762 ：名無し三平：2010/03/16(火) 15:02:12 0

ニュセルテはデジギア２だけどハイパーデジギアとの違いはギア材質だけ？

763 ：名無し三平：2010/03/16(火) 16:59:25 0

>>762
そっすね

764 ：名無し三平：2010/03/16(火) 17:09:08 0

大きさも違う

765 ：名無し三平：2010/03/16(火) 19:05:29 0

でも、どこの店でも３月中には入荷するみたいだぞ

766 ：名無し三平：2010/03/16(火) 20:13:50 0

ハイパーデジギア２は大きくなるんだろうね

767 ：名無し三平：2010/03/16(火) 20:18:30 0

ほーらこんなに・・・

768 ：名無し三平：2010/03/16(火) 21:01:06 0

ステラは買わずにセルテート買おう。こっちの方がデザインもいいし、
ステラの半額で帰る

769 ：名無し三平：2010/03/16(火) 21:21:05 0

なんでわざわざセルテスレでステラの名前出すんだよ

770 ：名無し三平：2010/03/16(火) 21:25:12 0

すまん
それだけセルテがいいって事だよ

771 ：名無し三平：2010/03/16(火) 22:15:57 0

>>770
両方買え

772 ：名無し三平：2010/03/17(水) 00:32:32 0

今日釣具屋行ったらダイワリールコーナー整理してて、
ぽっかり空いたスペースが出来てた。

マジメに、入荷も近いのかもね。

773 ：名無し三平：2010/03/17(水) 08:01:34 0

イグジストならまだしも、セルテートごときでいちいちステラと比較するバカってなんなんだろうね
セルテート二台分のステラは高くて買えないからセルテートで我慢しますって思われちゃうだけなのにｗ

774 ：名無し三平：2010/03/17(水) 20:54:54 0

同時期の新型同士で比べてるだけなのにステラが格好悪くて八つ当たりしてるんだね

775 ：名無し三平：2010/03/17(水) 21:04:13 0

デザインは好みの問題もあるからな。

まぁシマノ派にしても蓮は微妙らしいけど。
俺みたいにイグジもステラも嫌いでセルテ買ってるのもいるし。

776 ：名無し三平：2010/03/17(水) 21:13:53 0

デザインデザインって言ってる奴って性能よりデザイン優先すんの？

最初から買う金がないからデザインが気に入らないってのを言い訳にするなら別だけど
イグジもセルテも見た目が嫌だからって
カルディアやルビアスに手を出すアホはいないだろ

777 ：名無し三平：2010/03/17(水) 21:22:19 0

セルテと比べてるのはデザインのみだろ
誰も性能を比べてないのにつっかかるな
性能はその先のニューイグジストに期待してんだよ
格好悪くて八つ当たりはみっともない

778 ：名無し三平：2010/03/17(水) 21:23:38 0

そうだよね、セルテート格好悪いもんな

779 ：名無し三平：2010/03/17(水) 21:29:07 0

っていうかステラと比べてセルテートがカッコいいとか言ってるのが笑えるわ
雑誌で初めて見たときセルテもステラもあまりのかっこ悪さに笑ってしまったんだが

780 ：名無し三平：2010/03/17(水) 21:30:26 0

そのセルテよりカッコ悪いステラ

781 ：名無し三平：2010/03/17(水) 21:31:48 0

まぁ新型イグジを待つのが一番賢いわな
醜いもの同士で争ってるのが笑える

782 ：名無し三平：2010/03/17(水) 21:48:39 0

ニューイグジが出るまでの繋ぎと新技術の味見でニューセルテなんだよ

783 ：名無し三平：2010/03/17(水) 21:51:48 0

デザインがクソかっこ悪いから味見すらしたくねーわｗ

784 ：名無し三平：2010/03/17(水) 21:55:43 0

ニューイグジが似たようなデザインだった時のお前のツラが楽しみだな

785 ：名無し三平：2010/03/17(水) 22:01:39 0

>>776
ぶっちゃけイグジとセルテカステムならそう変わらんよ……
今年の新ステラのアタリ玉はちょっと抜けてるけど。

　ただまぁ、その「ほんのちょっとの差」のために数万出す事は正しい選択肢だと思う。
デザインのために出すのもアリだと思う。車やバイクで、デザインも性能もってのは
なかなかないだろ？　

786 ：名無し三平：2010/03/17(水) 22:20:29 0

そんなにいいか？今度のセルテ
なんかさ、中のナニがちらちらとパンチラのように、みえるんだけどｗ

787 ：名無し三平：2010/03/17(水) 22:24:28 0

>786
興奮するじゃねぇかwww

788 ：名無し三平：2010/03/17(水) 22:25:47 0

俺は前の方が好き。

　でも、昔好きだったリールも、たまに出してくると「アレ？」って事があるから
慣れや環境、時代の違いはあるのかも。ステラも新セルテも、そのうち慣れるかな。

789 ：名無し三平：2010/03/17(水) 22:27:10 0

明日届くぜ
いろんな意味でワクワクするｗｗ

790 ：名無し三平：2010/03/17(水) 22:30:24 0

>>789
オメ！　レポヨロ～

791 ：名無し三平：2010/03/17(水) 22:45:58 0

>>788
イグ時１００３買う前は、オレも旧セルテ２００４ふぃねす最強とおもっとったが
唯一、重いことだけがいやだったな

792 ：名無し三平：2010/03/18(木) 14:26:59 0

ttp://turigunokishi.blog65.fc2.com/blog-entry-18.html

どうやら入荷したようだ。
ヒトバシラーの皆様、インプレよろ。

793 ：名無し三平：2010/03/18(木) 18:10:25 0

俺は２６日受け取り予定だ

794 ：名無し三平：2010/03/18(木) 21:59:37 0

予約先から今日入荷の連絡あった。
これから開ける。

795 ：名無し三平：2010/03/19(金) 01:23:45 0

誰かマグシールドにCRC吹き付けて耐久性を試してくれ

796 ：名無し三平：2010/03/19(金) 02:30:47 0

実売何割引だったか報告よろ

797 ：名無し三平：2010/03/19(金) 05:09:02 0

35000円ぐらいだった

798 ：名無し三平：2010/03/19(金) 06:25:40 0

1000～3000番の全て同時期に入荷するのかねえ？
俺は3000予約してるけどまだ連絡がないわ。

799 ：名無し三平：2010/03/19(金) 07:50:05 0

うどんの国より釣具屋に聞いたところ、
3000番は遅れるとのこと

800 ：名無し三平：2010/03/19(金) 09:35:55 0

関西は入荷早いんだね。
うちの店にはまだきてないや(関東)

801 ：名無し三平：2010/03/19(金) 12:32:33 0

2500ゲットしたぜ！！
早く使いてー！！

802 ：名無し三平：2010/03/19(金) 13:29:39 0

2500R入荷してました？

803 ：名無し三平：2010/03/19(金) 13:47:16 0

>802
まだです

804 ：名無し三平：2010/03/19(金) 16:15:47 0

新セルのエアスプールモデルはドラグ音が大きい？

805 ：名無し三平：2010/03/19(金) 16:55:56 0

>>804
2506を買ってきた俺が答えよう。

ルビ2506よりちょっと甲高い音がする気がする
ルビアスはラインを巻いてあるのでそのせいかもしれんが

806 ：805：2010/03/19(金) 17:07:35 0

値段は34,114円

ねじ類はトルクスになってる
ハンドル付け根と反対側キャップにはゴムパッキンあり
気になるハンドルノブのベアリングはCRBB２個入り

807 ：805：2010/03/19(金) 17:10:58 0

訂正
ハンドルノブは1個CRBBで、もいっこはグリスふき取ったらカラーだったorz
でもベアリング2個にチューン可能

808 ：805：2010/03/19(金) 17:14:14 0

ハンドルノブ、さらにグリスをふき取ったら2個ともカラーでした。
穴があったら入りたい･･･

809 ：名無し三平：2010/03/19(金) 17:19:56 0

インプレ（？）乙！
ﾙﾋﾞと違って、ハンドル2ＢＢに出来るのはいいね
しかしハンドル分減ったＢＢは、スプールに入ったのかな？

810 ：名無し三平：2010/03/19(金) 17:20:45 0

>>803
ありがと

3000が遅れるってことは
ボディが3000の2500Ｒも遅れるってことか？

811 ：名無し三平：2010/03/19(金) 17:28:57 0

>>809
スプール受けの部分はアルミ？カラーが入っててBB化できそう。
でも従来とは厚みが違って2.5mmっぽい

812 ：名無し三平：2010/03/19(金) 18:07:50 0

>>801
ナカーマ。自分も2500ゲット。
まだ使ってないけど価格以上の質感だよな

813 ：名無し三平：2010/03/19(金) 18:37:09 0

2500Ｒ　と　3000　は
「今月最終週までには間違いなく入荷する」って店員が言ってたよ。

814 ：名無し三平：2010/03/19(金) 20:45:45 0

いーなー、1003予約の俺は待ちぼうけ。

815 ：名無し三平：2010/03/19(金) 20:47:33 0

セルテ2506買ってきた
あたりや個体差もあるんだろうけど、最近オーバーホールから帰ってきた旧セルテ2500
の方が回転がなめらかだったｗ

816 ：名無し三平：2010/03/19(金) 22:40:58 0

あらら・・・

817 ：名無し三平：2010/03/20(土) 00:17:25 0

普通にバイクチェーン用グリス吹いてました。ごめんなさい……だって安いし。
今のトコ問題ないけど、流石に新セルテには駄目だろうな。

818 ：名無し三平：2010/03/20(土) 09:16:22 0

ローターが二股になってる部分って対称じゃないんだな。
角度も厚みも違う。
重量バランスをとったらこの形状になったってことか。

819 ：名無し三平：2010/03/20(土) 11:21:43 0

穴だらけのスプール見て買う気にならん

820 ：名無し三平：2010/03/20(土) 13:48:16 0

ﾚｱﾆｳﾑCI4C3000をずっと使ってて今回ｾﾙﾃｰﾄに買い替えようと思うんだけど、形番はどれがいいでしょうか？？
ちなみにｼｰﾊﾞｽとｴｷﾞﾝｸﾞメインです。

821 ：名無し三平：2010/03/20(土) 14:51:30 0

レアニウムで良いじゃん　軽くてさぁ
何で買い換えるの？

822 ：名無し三平：2010/03/20(土) 15:14:10 0

シーバスは2500R
エギングは2506

823 ：名無し三平：2010/03/20(土) 16:27:47 0

>>817
俺も余ってたバイク用のチェーンルブ使ってる・・・。
耐水性とか良さそうだと思って。
大丈夫だよね？

824 ：名無し三平：2010/03/20(土) 16:51:45 0

>>821
いやーもう一台欲しいなと
今ｾﾙﾃｰﾄ物欲が凄いんでｗ

>>822
それはわかるんですが、ｼｰﾊﾞｽもｴｷﾞﾝｸﾞもとなるとです。。。
そー考えると万能2500かと思うんですが、レアニウムが3000だったんで2500だとあれかなと思って・・・

825 ：名無し三平：2010/03/20(土) 17:25:47 0

>>824
じゃあ2500Ｒでいいんじゃね

826 ：名無し三平：2010/03/20(土) 17:35:27 0

店でセルテとステラ触り比べたが

セルテかなり巻き心地いいな

逆にステラは08ツインパとあんま変わんなくてがっかりした

827 ：名無し三平：2010/03/20(土) 18:01:44 0

じゃあセルテ買えば？

828 ：名無し三平：2010/03/20(土) 18:59:12 0

>>827
さっき2004買ってきた

829 ：名無し三平：2010/03/20(土) 19:13:24 0

おめっっとー！

830 ：名無し三平：2010/03/20(土) 23:17:59 0

俺も来月嫁に内緒で2500買うぜ

831 ：名無し三平：2010/03/21(日) 00:45:36 0

管釣り用で使いたくてプレッソ１００３と今度のセルテの１００３ってどっちが感度いいだろう？

832 ：名無し三平：2010/03/21(日) 09:02:22 0

セルテのハンドルはくびれがあってかっこいい。
ためしにイグジストに移植してみたら純正より似合う

833 ：名無し三平：2010/03/21(日) 16:16:41 0

ライトショアジギングにニューセルテートってどうですか？
巻き上げ量がもう少しあればいいような気もするけど・・・

834 ：名無し三平：2010/03/21(日) 16:43:50 0

イナダとか狙うぐらいならパワーも巻き上げ量も十分でないの？

835 ：名無し三平：2010/03/21(日) 18:20:00 0

>>833
つフリームスJ

836 ：名無し三平：2010/03/21(日) 22:41:14 0

メンテに出して一ヶ月……そろそろ戻らないかな

837 ：名無し三平：2010/03/21(日) 23:22:27 0

>>833
巻き上げにこだわるならソルティガかフリームスの二択だな

838 ：名無し三平：2010/03/22(月) 00:15:50 0

>>837
どんだけ究極の二択なんだよｗ

839 ：名無し三平：2010/03/22(月) 01:34:21 O

2506買ったエクスセンスの展示品の方が軽くて巻き心地よかったけど高いからセルテートにした

840 ：名無し三平：2010/03/22(月) 11:07:33 0

初期ロットは問題でるかもと思ってまだ見送り中なんだがフィールド出て使うと実際どうなの？

841 ：名無し三平：2010/03/22(月) 11:28:29 0

3000入荷。今から買いに行ってくるぜ

842 ：名無し三平：2010/03/22(月) 12:19:27 0

取扱説明書も読まずに質問しちゃうぜ

お前ら10セルテのハンドルを左右換えるとき
ボディ側にある分厚いゴムパッキンどうしてる？
左巻き設定でパッキンが装着してあるから
右巻きに換えるときパッキンが外せなくて困ってんだが

843 ：名無し三平：2010/03/22(月) 13:56:32 0

>>842
持ってないけど気にせず右にハンドルつけちゃう

844 ：名無し三平：2010/03/22(月) 14:01:26 0

>>842
はずして捨てる

845 ：名無し三平：2010/03/22(月) 16:46:13 0

>>842
折る

パッキンだけにｗｗｗｗｗ

846 ：名無し三平：2010/03/22(月) 17:09:52 0

マグシールドで無接点のスムーズさを猛アピールしてたけど
ハンドルのパッキンはおもいっきりコスってるよな。

847 ：名無し三平：2010/03/22(月) 17:54:45 0

マグシールドって今テスターがチョメチョメしてるという噂の次期イグジにも搭載されるのかな？

848 ：名無し三平：2010/03/22(月) 17:56:10 0

なんだか・・・
失敗作の予感

849 ：名無し三平：2010/03/22(月) 18:01:55 0

回転性能はシマノっぽくなって悪くなかったぞ
ダイワもついにここまで来たかって感じ。

850 ：名無し三平：2010/03/22(月) 18:06:02 0

ギア精度なんてとっくに越えてるけどなｗ

851 ：名無し三平：2010/03/22(月) 18:40:03 0

>>850
え？それはないなわ＾＾；

852 ：名無し三平：2010/03/22(月) 19:34:32 0

残念ながら精度は……下位クラスだとたまにダイワがよかったりするけど。
最近はそれすら微妙になってきた。
シマノの精度追求はどうなってるんだアレ？　下請けだったら絶対泣くぞ俺。

853 ：名無し三平：2010/03/22(月) 20:36:49 0

買ったときは斬新だと思ったけど、やっぱイグジストとかエアリティと
一緒に並べたら先代機はデザインも含め名器だと再確認させられる。
あと見た目的に合わせる竿を選ぶな。
どうでもいい問題だけど、見た目のスマートさって必要だと思う。
今キックス以下クラスを使ってて、ステップアップしたい人には
いいと思うけど。

854 ：名無し三平：2010/03/22(月) 23:09:26 0

今回のは、ある意味試作機だからなぁ……こういう朝鮮があって、
生きる技術が生まれてくると納得しよう。

855 ：名無し三平：2010/03/22(月) 23:11:07 0

同等以上の性能で安くなったんだから万々歳です

856 ：名無し三平：2010/03/22(月) 23:18:19 0

店頭で見たら、旧型より高いです><

１割引、旧型が２割引……

857 ：名無し三平：2010/03/22(月) 23:24:20 0

メーカーから１割引縛りが出てるからね

858 ：名無し三平：2010/03/22(月) 23:34:13 0

ショーでも営業さんが公言してたからなぁ……一割縛り。
仕切と販売の差が小さいんだろうな。デフレ対策か……？

新機能は面白いけどね。

859 ：名無し三平：2010/03/23(火) 00:03:22 0

２６日が待ちどおしいわｗセルテはよこい

860 ：名無し三平：2010/03/23(火) 00:08:40 0

四国、もう並んでるよー

861 ：名無し三平：2010/03/23(火) 00:36:13 0

只今セール中のフィッシング限界のツインカラービーチ店では
15％引きで売ってたよ。２５０６が33900円くらい。
金なかったから買えなかったけど。

862 ：名無し三平：2010/03/23(火) 00:44:08 0

新型の話題ばっかで悔しかったので旧セルハイパーサービスに出してみましたよ

863 ：名無し三平：2010/03/23(火) 01:50:08 0

今見たら、簡単にパッキンいしょくできたぞ！！

864 ：名無し三平：2010/03/23(火) 02:12:56 0

いきなり何の話だよ？

865 ：名無し三平：2010/03/23(火) 02:34:10 0

842＞の件じゃボケェ

866 ：名無し三平：2010/03/23(火) 02:35:25 0

>>842
すまん、この件です。

867 ：名無し三平：2010/03/23(火) 03:51:40 0

>>865
アホは２ちゃんすんなよ

868 ：名無し三平：2010/03/23(火) 12:42:19 0

>>861
ダイワの定価表記は税抜きだからそこから１割引きって解釈だろ
客は抜け駆け大歓迎だよな

869 ：名無し三平：2010/03/23(火) 13:49:53 0

１０セルテートに装着可能なカスタムハンドルってまだないのかな？
ライラクスやメガテックのが欲しいんだけど・・・

870 ：名無し三平：2010/03/23(火) 14:03:59 0

rcsなんだからどれでもつくだろ？jk

871 ：名無し三平：2010/03/23(火) 14:17:09 0

ショップに装着できないって言われたよ・・・

872 ：名無し三平：2010/03/23(火) 14:24:45 0

対応製品リストに載ってないからショップとしては保証できない
ってことだろ？

873 ：名無し三平：2010/03/23(火) 14:27:06 0

ダイワのＲＣＳ一覧表では装着出来るようになってる

874 ：名無し三平：2010/03/23(火) 14:31:43 0

メガテックのＶ．Ａ．Ｅってのが欲しい
ＮＥＷセルテに着くなら買おうかなと思って。

875 ：名無し三平：2010/03/23(火) 14:39:17 0

問題無くつく

876 ：名無し三平：2010/03/23(火) 14:57:44 0

そうか！じゃ買ってみようかな
ちなみに使ってる人いる？

877 ：名無し三平：2010/03/23(火) 15:29:33 0

>>852
新型ナスキー触ったけど、あれヤバイな
とても1万切るリールの精度とは思えないほどのなめらかさ
下位クラスでもダイワ終わってるな

878 ：名無し三平：2010/03/23(火) 21:04:15 0

中傷するお前が一番のあほだなｗ

879 ：名無し三平：2010/03/23(火) 21:06:18 0

>>867
中傷するお前が一番のあほだなｗ

880 ：名無し三平：2010/03/23(火) 21:06:59 0

調子わるいので、やめ

881 ：名無し三平：2010/03/23(火) 21:32:54 0

↓確実に一番あほ

878 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2010/03/23(火) 21:04:15 0
中傷するお前が一番のあほだなｗ

879 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2010/03/23(火) 21:06:18 0
>>867
中傷するお前が一番のあほだなｗ

880 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2010/03/23(火) 21:06:59 0
調子わるいので、やめ

882 ：名無し三平：2010/03/23(火) 22:07:37 0

>>871
ヒント：832

883 ：名無し三平：2010/03/23(火) 22:34:56 0

質問だがセルテは、ドラグのグリスも違うと聞くが、今売ってるドラグリスではすでに使い物にならないのか？情報求む

884 ：名無し三平：2010/03/23(火) 23:03:50 0

サンキュ！
メガテックのＶ．Ａ．Ｅってどうなの？

885 ：名無し三平：2010/03/23(火) 23:33:08 0

試してみてよ

886 ：名無し三平：2010/03/24(水) 00:14:00 0

アルミノブって放熱効果高いから厳寒時の凍えた指に厳しくないの？

887 ：名無し三平：2010/03/24(水) 00:31:42 0

厳寒期とかアルミとか問題以前の話だろ。
厳寒期でもスリップストリーム感じられる人は羨ましい。

888 ：名無し三平：2010/03/24(水) 01:35:45 0

2500Ｒってもう入荷してるん？

889 ：名無し三平：2010/03/24(水) 02:46:50 0

日本海側でも山積みで売ってた

890 ：名無し三平：2010/03/24(水) 16:18:20 0

>>883
自分も気になって問い合わせてみた。

結果
弊社スピニングリール「NEWセルテート」のメンテナンス
に関するお問い合わせをいただきありがとうございます。

お問い合わせのこのシリーズのドラグ部のメンテナンスに
「トーナメントグリスⅢ」をご使用いただくのは何ら問題は
ございません。

安心してご使用ください。今後とも、よろしくお願い致します。

だって！

891 ：名無し三平：2010/03/24(水) 16:34:14 O

>>884
感度そのものは素晴らしい。
ノブがチタンとアルミのハイブリッドなんで厳寒期に使うのはかなり辛いぞ。
回りでも何人か使ってるが収縮チューブ被せたり何らかの対策してるな。

892 ：名無し三平：2010/03/24(水) 17:33:22 0

まだ１００３だけ並んでないんだけど
店で１００３並んでるの見た人いる？

893 ：名無し三平：2010/03/24(水) 20:54:58 0

セルテート２５０６
デストロイヤーアーロンマーティンスＬＴＤに装着してＢＩＧバス
捕獲するぜ！

894 ：名無し三平：2010/03/24(水) 21:41:30 0

バスごときにセルテートなんてもったいない

無用の長物

895 ：名無し三平：2010/03/24(水) 21:51:25 0

どんな釣りでも同じだろｗ

896 ：名無し三平：2010/03/24(水) 22:06:15 0

たかがセルテートごときがもったいないとか普段どんなリール使ってんだよ
レブロスか？（笑）

897 ：名無し三平：2010/03/24(水) 23:12:35 0

レブロスさんなめんなよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

898 ：名無し三平：2010/03/24(水) 23:22:46 0

デストロイヤー（笑）

899 ：名無し三平：2010/03/25(木) 00:04:51 0

デストロイヤーなめんなよ

900 ：名無し三平：2010/03/25(木) 02:07:37 0

Ｆ４－６３ＸとＦ１－６１ＸＳは俺の高校大学の時のメインロッドだった。

901 ：名無し三平：2010/03/25(木) 02:24:09 0

高校の頃はハートランドＺのハマスピとソリッドのベイト使ってた
ハマスピは置き竿にしてたらサバに持ってかれた

902 ：名無し三平：2010/03/25(木) 02:45:54 0

>>901
俺はハートランドとロドリの限定コラボロッドのチーターをメインにオカッパリしてたわ

903 ：名無し三平：2010/03/25(木) 10:10:40 0

>>890
ありがとう。なら安心してドラグリス買えるな、しかしながら、グリスを変更したと言うのは、嘘っぱちになるからサポに説明を求めることにする。

904 ：名無し三平：2010/03/25(木) 12:08:33 0

変更したけどまだ新型オイル発売してないからだろ
もうおとななんだからベターとベストを覚えろよ

905 ：名無し三平：2010/03/25(木) 13:16:44 0

>>904
そこを曖昧にするユーザーがいるから、メーカーはユーザーをナメる。あなたに大人と語る資格はない。

906 ：名無し三平：2010/03/25(木) 13:31:38 0

バカ発見

907 ：名無し三平：2010/03/25(木) 14:34:41 0

市場原理的に多くの客が五月蝿いと対応せざるを得ないのは理解できるよね。
客が企業を甘やかせると甘い汁を吸う間は進歩が止まる。
だから客は目付けとして企業に要求していき、企業がそれに応える形で進歩していくのさ。

そういう厳しさこそ真のファンというものだよ。
ただしクレーマーにならなければの話だが。

908 ：890：2010/03/25(木) 17:39:39 0

>>903
>>904
再度ダイワにつっこんで問い合わせたところ
下記回答が！！

　Ｎｅｗセルテートのドラグ部のメンテナンスに弊社商品
「トーナメントグリスⅢ」をご使用いただく件について
前回は私からのご返事で「可能である」とのご連絡を
させていただきましたが、再度お客様よりお問い合わせ
をいただき、弊社の専門部署の担当者に再度確認させていた
だきましたところ、弊社のルアーカタログでもご説明させて
いただいておりますように「高性能・高耐久の新型オイルを
含浸」させており、これは「トーナメントグリスⅢ」とは
性質の異なるものでそのままご使用いただくとドラグ性能
に不具合が生じる可能性があることが判明いたしました。

誤った情報をご連絡してしまい誠に申し訳ございません
でした。
今後はこのようなことがないよう留意いたしますので
何卒ご了承くださいますようお願い申し上げます。

尚、通常のご使用ではアルティメットトーナメントドラグ
の性能が低下するまではかなりの期間を要する為、頻繁に
メンテナンスの必要はないものと思われますが、お客様が
初期性能から著しくドラグ性能が低下したとお感じに
なられるようでしたら、お手数ですが弊社アフターサービス
宛てに修理出しくださいますようお願い申し上げます。今後とも、よろしくお願い致します。

との回答でした。
皆さん気をつけましょう！
ダイワセルテートメンテ代高くつきますね！

909 ：名無し三平：2010/03/25(木) 17:42:28 0

>>908
超GJ！！

そして何やってんだダイワ・・・

910 ：名無し三平：2010/03/25(木) 17:48:08 0

自己メンテしたい奴はレブロスでも買いなよ

911 ：名無し三平：2010/03/25(木) 18:08:58 0

初期セルテ使いの俺が通りますよ
構造がすげー簡素なんで自己メンテが楽過ぎる（笑）

よくこの構造でこんだけの性能出せたもんだと感心してる

>>883へ、トーナメントドラグ？だっけ？あれはグリスもそうだけど
ドラグワッシャは最低でも年１での交換を勧めます。
1枚50円程度でここ一番の場面で泣かないためにもねw

スレ汚しｽﾏｿ

912 ：名無し三平：2010/03/25(木) 19:54:41 0

>>909
「フツーに使う分には変わらないだろうからいいか」
程度で返事して(まぁ実際には大して変わらないんだろうが)
突っ込まれたから心配になって技術に聞いたら
「使えますが、厳密に言えば性能は変わります。でないと新型の意味がないです」
とゆーことになったんではないかとw

それによって致命的なトラブルがあるとも思えないが、メーカーとしては
最初から無難な答えを出すべきだったかもね。融通は効かないけれど……

913 ：名無し三平：2010/03/25(木) 20:02:48 0

宣伝でも謳ってる新型を自ら意味の無いものにする事は出来ないからね

914 ：名無し三平：2010/03/25(木) 20:55:52 O

で、結局何が変わったんだ。

旧型でもいいんジャマイカ。

915 ：名無し三平：2010/03/25(木) 21:57:37 0

>>914
マグシールド以外はマイナーチェンジだからなぁ。
地味に良くなってるけど……ただ、俺はアノ穴が不安。

　ちなみに店頭ではまだ旧セルテのが高いw

916 ：名無し三平：2010/03/25(木) 22:07:31 0

旧セルテは16Kでハイパー化が出来る得点付き。
俺はずっと安くなるのを待ってるんだぜ？

917 ：名無し三平：2010/03/25(木) 22:16:37 0

グローブライドの強制オーバーホール商法に御期待ください

918 ：名無し三平：2010/03/26(金) 11:11:40 0

>>908を見てダイワへの不信感が。。。

919 ：名無し三平：2010/03/26(金) 12:17:38 0

で、ラインローラーって、どうなってるの？ベアリング入ってる？

920 ：名無し三平：2010/03/26(金) 12:45:55 0

1003の入荷は今日も無し？今週末も使えないのかねー。

921 ：名無し三平：2010/03/26(金) 12:46:49 0

だいたい毎週金曜にメーカーから送られてくるの？

922 ：名無し三平：2010/03/26(金) 14:00:49 0

別に金曜って決まっては無いだろうけど、
土日に着荷って可能性は低いだろ。

923 ：名無し三平：2010/03/26(金) 15:14:32 0

俺も今日受け渡し予定日なのに、まだ電話こないよ

924 ：名無し三平：2010/03/26(金) 16:06:34 0

>>918
ぶっちゃけて言ってしまったら大差ないんだとw
ただ、それだと意味がないとw

925 ：名無し三平：2010/03/26(金) 16:13:18 O

>>919
入ってるよ

926 ：名無し三平：2010/03/26(金) 17:41:55 0

今ショップに行ったら、電話するの忘れてたって言われて
買ってきたよ２５０６。
実物見ると結構かっこいいんだな。もっとださいのかと思ってた

927 ：名無し三平：2010/03/26(金) 18:08:41 0

>>926
実際いくらだった？

今日3店舗回って見てきたんだが定価￥38000の3000が
1軒は￥35910＋メンバーポイント
もう1軒は表示が￥35910でレジにて更に5％引き＋メンバーポイント
そしてもう1軒は表示はやはり￥35910で
メンバーポイント、ギフト券が付いて合計￥9000引き
となっていた
さて、どこで買おうかな。

928 ：名無し三平：2010/03/26(金) 19:19:53 0

>>925
シャリテート仕様のまま？改良されてる？

929 ：名無し三平：2010/03/26(金) 19:54:04 0

>>927
俺は３５９１０＋メンバーポイントで買ったよ。
耐久性は使ってみないと分からないけど、シャリシャリは、さほどない。
無音のトイレでまわしたら少し聞こえるくらい

930 ：名無し三平：2010/03/26(金) 20:20:43 0

ニューセルテの価格は実売15%引きで落ち着きそうですね

931 ：名無し三平：2010/03/26(金) 20:27:13 0

だな、店頭表示１割引で営業の顔を立てつつレジ引き黙認くらいかな。
ポイントは別として

932 ：名無し三平：2010/03/26(金) 20:33:34 0

>>931
俺がよく行くところは堂々と15%引きのポップ立ててたよ＠東京

933 ：名無し三平：2010/03/26(金) 20:36:58 0

じゃあダイワ側が折れたのかな、でも嬉しい

934 ：名無し三平：2010/03/26(金) 20:41:45 0

34965円＋さらに10％引き＋ポイント
2004を買いました

935 ：名無し三平：2010/03/26(金) 23:19:08 0

>>925
1個？2個？

936 ：名無し三平：2010/03/27(土) 01:30:00 0

展示してあった、２５０６に１山程度のシャリがあった。でも、２５００にはない模様。どうやら、まだ安定した製造ラインではなさそうだ。

937 ：名無し三平：2010/03/27(土) 01:42:19 0

>>908
レス遅れ申し訳ない。
やはり、はじめに返事を書いた担当の安易な思い込みによる悪い事例のひとつだな。
しかしながら、悪いことを素直に認めた企業姿勢は、少しは賞賛すべきか？
メンテに金がかかることには、かわりがないが・・・。
度重なる情報ありがとう！！

938 ：名無し三平：2010/03/27(土) 01:45:11 0

>>911
レス遅れ申し訳ない。
情報センクス！！
交換の検討します。安いしね！！

連続ｽﾚ　申し訳ない

939 ：名無し三平：2010/03/27(土) 03:46:40 0

ニューセルテ2500でサーフから69のシーバス楽々寄せれた。
ドラグも申し分無いし気に入った。しばらくお世話になるわ

940 ：名無し三平：2010/03/27(土) 03:53:25 0

シーバスなんてリールなんてたいしたことなくても釣ること獲ることだけに焦点当てれば何も問題ない。
そもそもＰＥ１．２号とかがメインになってる時点でライン強度が魚の引きにすでに勝ちすぎてるんだよ。
ボートシーバスなんてナイロン８～１０ｌｂとかが普通だし。

ドラグ精度が求められるのは細いラインを使う釣りだよ。

941 ：名無し三平：2010/03/27(土) 05:30:20 0

サーフだとどうしても3000番のパワーと巻き取りの長さが欲しいと考えるなぁ。
手返しアップしそうだけど、2500の軽さも捨てがたい。
素人だからどっちにするかマヨウワー

942 ：名無し三平：2010/03/27(土) 06:54:44 0

そんな貴方に２５００R

943 ：名無し三平：2010/03/27(土) 11:36:56 0

シーバスごとき巻き取り力は2500で十分。平なら3000以上は欲しいところだが。
ちなみに今回のセルテ、かなりパワーがあるぞ。

944 ：名無し三平：2010/03/27(土) 11:42:02 0

そのための２５００R

945 ：名無し三平：2010/03/27(土) 12:59:08 0

２５００Ｒは重量が３０００並、巻取長が２５００並だから
>>941の要求と正反対じゃないの？

946 ：名無し三平：2010/03/27(土) 14:26:27 0

旧セルテを買った。
俺は間違っていない。間違っていないんだ。

947 ：名無し三平：2010/03/27(土) 14:49:16 0

>>946
ドンマイ

948 ：名無し三平：2010/03/27(土) 14:58:16 0

>>946
正直言う　間違ってるとｗ

949 ：名無し三平：2010/03/27(土) 17:23:41 0

年末にサブ用にセルテ買って、まだラインも巻いてない
NEWセルテが出るとは知らなかった・・・otz

950 ：名無し三平：2010/03/27(土) 18:43:40 0

newセルテのスプールのセルテートの文字って印刷？それともレーザー?

951 ：名無し三平：2010/03/27(土) 20:20:23 0

>>939
69cm程度のシーバス楽に寄せれないようじゃ話にならん

952 ：名無し三平：2010/03/27(土) 20:21:26 0

>>951
ルビアス2506でもラクラク寄せてこられるよ。

953 ：名無し三平：2010/03/27(土) 20:39:35 0

>>951
カルキ2506でもラクラク

954 ：名無し三平：2010/03/27(土) 20:48:41 0

じゃセルテは要らないってことでおけ？

955 ：名無し三平：2010/03/27(土) 20:49:51 0

ニューセルテにベアリング追加してやると
イグより数多くなるね
今日3000購入したんだけど
ハンドルノブに合うベアリングが丁度置いてあったので
同時購入。
他は使いながらぼちぼちイジろう。

956 ：名無し三平：2010/03/28(日) 01:08:39 0

>>955

ハンドルは１個
ラインローラーは何個？

957 ：名無し三平：2010/03/28(日) 09:55:50 0

2500Rが釣具屋に無いな

958 ：名無し三平：2010/03/28(日) 20:24:05 0

'10セルテ分解
ttp://www.johshuya.co.jp/shop/shop.php?s=168&no=27864#tab

959 ：名無し三平：2010/03/28(日) 22:00:46 0

次ｽﾚ、勃たんかったわ（泣

【DAIWA】ダイワ･セルテート【Certate】
名前：名無し三平
E-mail：
内容：
前ｽﾚ
セルテート
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1232358069/

NEW CERTATE 2010フィッシングショースペシャルサイト
ttp://daiwa.globeride.co.jp/special/10f_show/products/certate.html

セルテート Hyper Customのページ
ttp://all.daiwa21.com/fishing/item/reel/spin_rl/certate_hc/index.html

960 ：名無し三平：2010/03/29(月) 01:27:58 0

>>959
たてたよ

961 ：名無し三平：2010/03/29(月) 02:29:01 0

νセルＢＢ配置こんななのか

ハンドルノブＢＢ無し
ラインローラー１個
スプール１個

シマノみたいにスプール内にＢＢ入れてるのか？

962 ：名無し三平：2010/03/29(月) 08:31:16 0

>>960
深夜のｽﾚ建て乙。
☆誘導☆
【DAIWA】ダイワ･セルテート【Certate】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1269793631/l50

963 ：名無し三平：2010/03/31(水) 01:52:42 0

梅

964 ：名無し三平：2010/03/31(水) 06:18:50 0

松

965 ：名無し三平：2010/03/31(水) 15:37:10 0

竹

966 ：名無し三平：2010/03/31(水) 19:24:17 0

NEWセルテはネットで買う方が高い

967 ：名無し三平：2010/03/31(水) 19:46:46 0

今日限定だけど23時以降のヤフーなら表示価格から更に20％以上安く買える可能性がある

968 ：名無し三平：2010/03/31(水) 20:25:20 0

>>967
なんでなんで？
どゆこと？

969 ：名無し三平：2010/03/31(水) 20:53:05 0

>>968
スタークラブがプラチナランクの場合
ランク別のポイント15倍（ゴールドなら12倍、シルバーなら10倍）
セルテートにショップポイント3倍付けてるところがあるから合わせて18倍
さらにホークスが今日勝つと23時以降ソフトバンク携帯からのモバイル購入でプラス5倍（ドコモ、auなら3倍）
ヤフーカードで支払えばさらに1倍付いて合計24倍（商品代金の24％がポイント還元される）

条件を満たす人にとっては間違いなく一番安く買える方法だろうな
今ソフトバンク3－9で負けてるけどｗ

970 ：名無し三平：2010/04/01(木) 14:08:47 0

ume

971 ：名無し三平：2010/04/01(木) 15:33:39 0

東日本は昨日あたりからセルテート１００３並びだしてるよ～

972 ：名無し三平：2010/04/01(木) 17:08:07 0

ume

973 ：名無し三平：2010/04/01(木) 17:15:09 0

ume

974 ：sage：2010/04/01(木) 19:24:40 0

ume

975 ：名無し三平：2010/04/02(金) 05:47:35 0

松竹梅

976 ：名無し三平：2010/04/02(金) 09:11:58 0

ume

977 ：名無し三平：2010/04/02(金) 13:19:18 0

埋め

978 ：名無し三平：2010/04/02(金) 14:55:51 0

産め

979 ：名無し三平：2010/04/02(金) 16:45:45 0

埋め私怨

980 ：名無し三平：2010/04/04(日) 13:09:50 0

ume

981 ：名無し三平：2010/04/05(月) 03:24:03 0

うめー

982 ：名無し三平：2010/04/05(月) 15:36:10 0

うま

983 ：名無し三平：2010/04/05(月) 21:36:17 0

ume

984 ：名無し三平：2010/04/05(月) 21:37:48 0

うめ

985 ：名無し三平：2010/04/05(月) 21:38:48 0

うめ

986 ：名無し三平：2010/04/05(月) 23:08:41 0

ume

987 ：名無し三平：2010/04/05(月) 23:10:05 0

ume

988 ：名無し三平：2010/04/05(月) 23:54:49 0

ume