フライフィッシング中級者の巣

一通りの番手や釣場で苦しみ、
いろんな魚やフライパターンを楽しんできたけど、
ここから先はどーすんの？

そんなあなたの脱・中級、マンネリ解消法を教えてね。

海外遠征

一通りやった後、何の為の海外遠征？
タイメンやピーコックバスなど怪魚？
ターポンやGTとか巨大魚？
ゴールデントラウトなど珍魚？

シーズンオフの今、海釣りやってるﾖ。

シンキングライン＋キールタイプのストリーマーをズル引きして
イイダコを狙ってるよ。

>>5
オレはシューティングヘッド使っとるよ
キールフックのホワイトシュリンプで

中級の定義が無いと、先が見えないな。
自称「中級」で初心者と変わらない奴もいる。
何をもって測るかな？

・8番フローティングで90フィート以上投げられる
・2種以上のシンクレートを使いわけられる
・管理釣り場で3時間やってボウズなし
・60cm以上の野生魚とのリールファイト経験あり
・ノットを7つ以上知ってる
・ストリーマーをキャストして釣ることができる
・同じフライパターンを異なる条件に応じてアレンジする事ができる

>>7
その条件だと渓流しかやらんオレは涙目なんだが･･･

>>8
オマエは上級だろうが？

ショート〜ロングレンジを投げ、トップ〜ディープレンジを流し、
フライを使い分けて魚のスイッチを入れる。
ここまでが「中級=エキスパート」で、
確実性や実績がついて「上級=マスター」になっていく。
途中で何かに特化した「スペシャリスト」になっても、過程は変わらない。

そんなとこで、おけ？

魚のスイッチってどこについてますか?

シャンプーや香水の香りに鼻が釣られ
化粧や輪郭に眼球が釣られ
動きの波動に側線もとい陰茎が釣られます。

だから、全力疾走する山田花子ではスイッチが入らなくても、
スローにゆらめく友近でスイッチが入ったりします。

↑上手いw
エキスパートだなw

>>10
ってコトはだなぁ、ヲタクになるのが中級の条件ですよね。

>>12
友近ならいけるけどなぁ・・・あのムッチリに顔面騎乗されたらたまらないねぇ・・・

>>14
ヲタクは「スペシャリスト」でしょう。
「マスターへの道」とは別のベクトル、すなわち「道草」かと。

>>10

> 途中で何かに特化した「スペシャリスト」になっても、過程は変わらない。

残念ながら、多くのフライマンが最初っから渓流ドライスペシャリストへまっしぐらなんだが・・・

>>17
そのへんは「マスターオブマスター」になるべく期待されているのに、
いつまでたっても「スペシャリスト」でいたがる、自覚の無い
大御所の先生達に言ってください・・。
レフティ・クレーになれ、とは言わないけど、もうちょっと・・・。

>>16
ヲタク＝スペシャリスト　だとは限らんぞ。
むしろヲタクは知識ばかりで実技が伴わないことが多いからね。

中級って自分で思うならフライで何種類の魚釣り上げられるか挑戦してみるのも面白いと思うのだが…魚により今までアホでも釣れると思ってた魚が意外と手強かったりして面白いかと

>>20
魚種釣りは、敢えて「1000」とか高い目標を置かなくても、
淡海内外釣ってれば、自然と増えてっちゃわない？
写真で残せば、まさにデジカメ魚拓だ。
魚拓と言えば収集。最高の道草の一つかも。

俺の場合ですが、大体の種を釣り上げきってしまって、今度はその魚の種の最大限界サイズを狙いもう一周してます。記録更新を目指せば果てしなく釣りが楽しめると思います。釣り上げた魚図鑑を1人ニャニャしながら見るのも楽しみかと。

オマエのその大体の種を言ってみ。
どうせ片手で済むだろ。

23≫フライマンは余り人の釣り方にケチを付けたがらないものです、俺が何種類釣ってようが君には関係ないと思う。又、実際に君がフライをするとこ一回も見た事ないから俺は君みたいなことは口が裂けても言えないがな。

どうでも良いが、>>24は安価が分かるまでROMってたほうが良いなｗ

質問:世界の魚類は何種類いると思う？

>>22言いすぎちゃったね

26≫さかな君に聞いて見てください。

27≫うん

>>22,24,28,29
だから安価をだな・(ry

俺は魚種なんて両手で足りる程度しか釣った事ないな。

なにせ住んでる場所が山間部。
イワナとヤマメくらいしか居ないんだもん。

まぁ、川まで徒歩3分だからシーズン中はいつでも行けるってのが救いといえば救いか。

↑
2ちゃんやる暇に、
平野部でも島でも行けるだろ！

>>24
関係ないって言い切るんだったら黙っとけ、バカ

33≫俺は24からあとは書き込んでないぞ

だから、安価くらい・・

やっべー！
このスレ面白いわ。

>>32
最近は車買えない貧民層も居るんだから、察してヤレ

車なんて借りればい〜じゃん。
無免許で東北まで毎年釣りに行ってた俺が言うんだから間違いない。

>>24
貴方という人間を一言で表現するとバカってことになりますね。

39≫よかったですね

それ飽きた

》40安価打てないのか？

その安価出来ないやつタックルの方でも大暴れしてたな
別人に成りすましても安価でばれるｗ

ちがった　このスレの上の方だったわ＞＜ｽﾏｿ

仕事終わったからちょいと釣り行ってこよーっと

ありゃま、ここにも低能携帯厨が沸いてんのね。
フライは品のある釣りとか、あなたはマナーが悪いとか書きながら、品性の
かけらもマナーもない、ガキ。
アンカーという掲示板での基本的なルールも、フライに対する知識もない無知。
フライフィッシャーどうしの議論にまったくならない低次元な書き込み。
奴はいったい何がしたいんだ？何を議論したいんだ？

で！。何が言いたい。ほれ、さっさと答えろ。

＞＞全部
初心者所か脳内釣り死しかいない２ｃｈで中級とは
片腹いたいな。

つまりキミ自身もそうだという事か。

>>47
できれば、あまりはっきり書きたくない理由を察して欲しかった…
ただ、いきなり低能（ｒｙって書いたのはおれが馬鹿だった。
特に携帯から書く人の気分悪くする言い方だったな。自分でも使ってるのに。
他の方にも申し訳なかった。

【ど〜でもいいフライマン】
�@ど〜でェもい〜いですよｗ
　最も単純な構造のリールに、電動リール並の代金を躊躇いなく支払う鴨葱。
　・・・これだったら、先祖供養の印鑑や、寝るだけで健康になれる磁気布団
　　　　なんかも売れそうですよね。被害者意識がなければ詐欺にならないっ
　　　　て言う典型例。
�Aど〜でェもい〜いですよｗ
　ヤマメは０.２秒で毛バリを吐き出すと言いながら、ラインを弛ませる矛盾。
　・・・もし０.２秒が真実ならば、ラインはピンと張るべきですよね。自分
　　　　はこんなに難しい釣りをやってるんだって言いたいんですきっと。
�Bど〜でェもい〜いですよｗ
　カッコつけてラインを振り回し、いつまでも投げない滑稽。
　・・・フォルスキャストって言うんですか。直訳すれば、【もったい振り】
　　　　その回数は、ギャラリーの数に比例するとのデーターも。
�Cど〜でェもい〜いですよｗ
　Ｃ＆Ｒで自然に優しいと言いながら、マテリアルになる為に命を奪われた希少動物の悲鳴。
　・・・一匹のトラウトをリリースする為に奪われた多数の命は直視しません。
�Dど〜でェもい〜いですよｗ
　外国の環境に合わせて進化した釣法を無理やり日本で行うこじつけ。
　・・・なんか見てると痛々しい。和食をナイフ・フォークでぎこちなく食べてる姿を想像しますよね。

>>51 そのコピペキライじゃないぜ

叩きはスルーが一番!だが本当にフライを好きな人は下手とか言われたら我慢出来ないと思う。自分が信じてきたものを貶されて黙ってるような人はいない、みんなそれなりに苦悩して今のレベルに到達してると思う。みんな支えあっていけばいいんじゃないかな

>>53
今のレベルってｗｗｗプッｗｗｗ釣堀でウキ釣りレベルの間違いなんじゃないのかいｗｗｗｗｗｗｗｗ


みんな支えあっていけばいいんじゃないかな

↑　↑　↑　↑ ↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑
本気でそう思ってるのなら相当アタマ痛いね

>>48
自己紹介orz

>>54
だから、自己紹介orz　だってば。
「ｗ」「↑」を一生懸命タイピング、それもorz

>>54 おっ！！入門スレからこっちに来たかｗ

>>56
中級者に昇格したかんねｗｗｗ

言ったとうりだろ、初心者スレと何もかわらねー。

だって皆、他のスレで健闘してる初心者さん達だもん(笑)

>>55-59
オッ！
万年初心者が大挙して涌いてきてんな。
入門したての初心者をいじってばかりいないで、
たまにはここでやれや。

はじめてから３年くらい経つと、みなさん中級のつもりだから

ｵﾚははじめてから20年近くたつがまだ初級者だな・・・
でも知らない人を初級者扱いするような中級者や上級者にはなりたくないわ

>>62
そんな奴はほっておけ。
ネタ投下よろしく。

みんなは解禁はどの辺り行く?
ｵﾚは毎年神流川なんだけど
役場前は管理釣り場みたいだけどとりあえず魚たくさん見たいから＾＾；

>>64
だったら水族館へ逝けｗｗｗ

解禁に合わせて行くって・・・汗(;´д｀)。
年数積むと、禁漁前の滑りこみで、シビアさをやりにいかないか？

年数は重ねてはいませんが解禁日直前のミッジでハヤ釣りに行きます。フライショップのオヤジが一番ヤマメ釣りの練習になるからやりなさいと言われて始めたのか最初でそれから毎年行ってます。

俺も、ウグイのルースニングに躍起になった時期があった。
冬場はベタ底でないと釣れないし、もともと当たりは小さいしで激ムズだったよ。
結局、かなりやりこんでからも時速4匹くらいで頭打ちになったけど、
おかげでルースニングはある程度、極めたと思う。

>>66
いくら年数重ねても解禁前に禁漁直前のことなんか考えて無いけどな

>>68
自分で極めたとかwwwwwwwwwwwwwwwww

↑グダグダ言う前に自分でやってみろ、ボケ。
♯16以下のウェイテッドニンフ、市販の発泡マーカーを更に半分にした極小マーカー、
8Xティペットの組み合わせで、かつ俺の視力(裸眼0.6、矯正1.0)で
出るアタリは取りあえず全部反応できる自信がもてるようになった、
(魚がハリがかりするかどうかは別だが)ということだ。
取りあえず、アタリを見落としている、ということはないと思う。
これ以上の精度を追求するとしたら、魚のオーラを読むくらいしか余地が無い。

なんというオメデタイ野郎だ
こいつの基準で言うとオレは神の領域まで極めたわ

俺も人並に釣れるようになったと思ってたんだけど、>>68の感覚からすると
どうやら神なのかもしれん

はいはい神決定。あーすげーすげー！！ｗｗｗ
ある意味神だよ認めてやる。ｗｗｗ

いや・ お前らは神じゃなく鴨だ・

　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　 　 　 　 ／ﾉ　　　　　 ヽ ＼
　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼　　　うまいことでも言ったつもりなんだろうか・・・
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　　　　　 |　　　　（＿人＿）､ 　　　 |
　　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |
　 　 　 　 ＼　　　　　＼＿|　　　 ／

結局>>68を簡潔にまとめると
「ｵﾚは渓流での浮き釣りがすごく上手いんだ！！」
でFAでいいのか？

>>77
ウグイ、が抜けてる

>>71
ただ視力が良いだけのアフォか。
アフリカには５・０のやつゴロゴロしとるよ。

>>78
っちょｗ　ホントだよく読んだらウグイだったwwww
「ｵﾚは渓流でのウグイの浮き釣りがすごく上手いんだ！！」
「出るアタリは全部反応するぜ！フッキングするかどうかは別だが・・」
でいい訳だ！
すげーな　さすが中級スレ
万年初心者のｵﾚには驚きだ

いや、神の名を得るためには、タナゴをルースニングで釣らなければならぬ。

おまえら全員馬鹿なのか？それとも脳内釣り師なのか？
>68は冬場のウグイをルースニングで釣る、と言ってんだぞ？
冬に渓流で釣りするわけ無いから、中流域だろう。そこでベタ底でルースニングやると
言ってんだぞ？
俺には無理だわ。マジで凄腕に見える。

本人乙と言う事で良いのかな？
ウグイで練習して渓流の浮き釣りを極めたと読めたんだが・・・
違うのか?
極めたのはウグイ釣り?

ルースニングも奥が深い釣り方だと思います。

ウキが動いたら竿を上げればおｋ

>>82
必死に言い訳ｗｗｗマジ痛いッスわｗｗｗ

>>84
【蠅男が行く！劣等（列島）全国浮き釣り奇行（紀行）】って本を出版すれば？
きっと>>68みたいな馬鹿が買うぜ。

よく読んだら>>68（>>71）がお子ちゃまレベルのド素人だとわかるじゃないか。
♯16以下のウェイテッドニンフなんて使うんだぞ。技術レベルは知れてるよな。
それに、市販の発泡マーカーってのも痛々しいｗｗｗ他人との交流がないヒキ
コモヲタは、他人と比較するチャンスがないんで、自分が一番上手いと錯覚する
のかもねｗｗｗｗｗｗｗ

プッｗｗｗウグイ大将軍だなｗｗｗｗｗ

出るアタリは取りあえず全部反応できる自信がもてるようになった
↑↑↑↑↑
ここに注目！！

出るアタリってのがミソのようだ。ウキがズボ〜ッてなるアタリしか本人
が気付いてないとすれば、それが『出るアタリ』だもんなぁｗｗｗｗ
その伏線があって、魚がハリがかりするかどうかは別だがって言い訳が
効果を発揮するって寸法だｗｗｗｗｗｗ

↑そんな、無理やり盛り上げようとしなくても…

盛り上げようとするのはイヤだけど、突っ込みどこが満載過ぎるわ。

そこで過ぎ坂のハエ浮きの出番だな。

ご歓談中、誠に恐縮ですが、
「中級」の再定義をいたします。

・90フィート以上投げられる
・異なるシンクレートを使いわけて、トップ〜ディープレンジまで釣れる
・野生魚とのリールファイト経験あり
・ノットを7つ以上知ってる
・ストリーマーをキャストして釣ることができる
・フライパターンを使いわけて魚のスイッチを入れることができる
・初めての場所でも、自分で魚を見つけ出すことができる
・アタリのフック率3割以上

>>68みたいな自己陶酔ができるのもフライの魅力ってことで

自分に自信があるのはいいことです、自信もたなきゃフライなんて出来ませんから、しかし人を罵ってはいけません。考え方を変えて、こんな釣り方もあるのかと理解しましょう。偉そうな‥ことを‥言ったことをお詫びする(｀_)Ь

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　僕は浮き釣り上手なんだぉ!!!
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　最近のPCゲームはすごくﾘｱﾙなんだ!!!
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

「究める」フライを「極めた」つもりになり、「窮まった」。

>>93
杉弟の方なｗ兄貴の真似っ子ハエ浮きはコンセプトがズレまくってるらしいから（弟談）

>>98
お〜い山田君、２枚上げなさい

はーい(´д｀)―

68 ：名無し三平：2009/01/11(日) 15:54:08 0
俺も、ウグイのルースニングに躍起になった時期があった。
冬場はベタ底でないと釣れないし、もともと当たりは小さいしで激ムズだったよ。
結局、かなりやりこんでからも時速4匹くらいで頭打ちになったけど、
おかげでルースニングはある程度、極めたと思う。

↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑
何度読み返しても面白いネｗｗ

ごめん、もう飽きた

そんなわけで本日のお題も>>68に頼むわ＾＾
今日も楽しいネタの投下お願いしますよ

104駄目だよドラゴンゴールデンボールを7〜8個集めないと願いは叶えて貰えないんだから〜

は？

ドラゴンゴールデンボールを7,8個？？何それ？なんかのネタ？？

漫才師のナイソのネタを少しパクリました。あ〜あ…

わけわかめ

フライとは、魚にとってのヘルレイザー。

お前らもたまに供養しないと、生まれ変わったら釣魚だぜ！

イワナ釣りはテゥームレイダーみたいだけどな〜。冗談はさて置きリリースしても必ず生きてるとは限らないからねー供養はしないとね〜

↑
パイオツが大きくなきゃ、トゥームレイダーじゃないだろ？
ハムナプトラって言っておけ、フライ出てくるし。

まさに幼房化と成り果てた、中級と言う字は何処に。

中級ってのは、この先は自分の釣りをしていく出発点だ。
それに達したかどうかを試す事もなく、
魚が定位している渓流やカンツリに引き込もる奴が多い。
「安近短」なんだろ、今時のフライも。

渓流⇒遠い、魚少ない、先行者が心配
湖⇒遠い、魚少ない、場所取り合戦がﾒﾝﾄﾞｲ
海⇒遠い、塩抜きﾒﾝﾄﾞｲ
管理釣り場⇒近い、お手軽、たくさん釣れる、先行者の心配なし

渓流やら湖を一通りやった中級者は更なる上級を目指すよりも
管理釣り場でノンビリ休日を過ごしたいのさ
万年初心者のオレも含めて

>>115 へー、お前はそうなんだ。おれは違うけど。

渓流･湖･海・が遠くて缶釣りが近いって何処に住んでいるのかな。

北関東の平野部じゃね？

人がせっかくネタ投下してるのに
たった3レスかよw
オレモまだまだだな＠＠

現場でティペットとリーダーをブラッドノットにしてるやつっている？
全然ブラッドで結んでるやつに会ったことないんだよな。

フライ〜ティペット　⇒　クリンチノット
ティペット〜リーダー　⇒　エイトノット
だいたいはこれかな
偶に切れますがなにか?

モンキーズに出てる人は知ってますがなにか？

>>121 フライ側とリーダー側、どっち側のティペットが切れることが多い？

>>123
魚がたくさん出る時はフライ側
魚が出にくくてフライ交換を頻繁にする時はリーダー側かな
リーダー側が切れるのは合わせの時が殆どですね

おっと、腕だって言う突っ込みはなしよ^^;

>>120
俺、ブラッドか電車
理屈上、エイトノットやサージェンスのほうが簡単で早いのはわかってるんだが
どうも苦手っていうか、上手く結べない（強度が出ない）

>>123
俺はラインが切れた・・・

>>123
俺は電池が切れたｗｗｗ

>>123
オレネタ切れた････(ｽﾏｿ

俺の頭が切れた。

俺はリーダーティペット間エイトノット、フライ→ティペットはユニノットだったのだが、ほぼリーダーティペット間で切れてた。
それはそれで俺的には便利だったのだが、今日的にはよろしくない。
そこで、最悪フライ側で切れて、もっとも強度が高いノットの組み合わせを模索してたのだが、ブラッドノットは現場でものすごくメンドくさい。
この組み合わせなら具合がいいよ、ってものがあったらご教授願いたい。
>>124>>125　レスありがと

>>130
まったく意味がわからん。
結ぶとき、つばつけてる？
便利って何が？
なんでブラッドノットを選んだの？
ご教授でなくてすまんが、思っているところを書いてくれると今後の参考になる。

近所のジイちゃんが、何を間違ったのかフライを始めたんだ。しかし、横文字
の言葉に難儀してるみたいで、いくら説明しても『ティペット』を『チベット』
って発音してる。

>>131 どうやら高確率でエイトノット＋ユニノットの組み合わせは、エイトノットの方が弱いように感じてる（つばもつけてます）
すると、合わせ切ったりした場合、ティペット切捨てないで（すでに切れてないから）ティペットを張りなおせるのが便利だった。
しかし、それは余りに自分勝手な利便性であって、改善しなければいけないと考えた。
そこで、強度はあるが最悪切れるとしたらフライ側でラインが切れる組み合わせを探してところ
ブラッドノットの結束強度が高い話を聞いたのだが、仲間のフライをする人間にはブラッドノットで結束してる人がいないのだ。
俺の行く川は、腕が悪い性や対象魚が小さい性もあり、そうそうティペットが切れることがないので
俺にとってものすごくめんどくさい、ブラッドノットで結束してるひとの意見を聞いてみたかった。
試してみるのが楽しいところでもあるので、安易に意見を聞こうとしたのを反省してます。
>>132 俺の師匠はチペットと発音してるが聞き流してます。

>>133
初心者スレへ行けば？
合わせを精進するか、ティペットサイズを太くするのがフツーだろうが

ううん、そうそうティペットが切れるなんてないのよ。
単に最強のノットを知りたいのでもない。最悪ラインを切らなければならない時に
ティペットを川に残してきたくないので、結束強度が高くて、高確率でフライ側の
ティペットが切れる結びの組み合わせを探してたのです。

意味分からないかなぁ・・・俺にもうちょっと文章力があったらな。

だったら、ブラッドノットにしとけ

で、フライ側の結び方は何がお勧め？

>>130
お門違いのレスになるが、ブラッドノットの楽な結び方あるの知ってる？
ラインどうしをまず12回転以上させて（スレッドにダビング材をよりつけるようなやり方で）
その部分を少しテンションを緩ませると、よれた部分がくるっと回転して、枝すのわっかみたいなのができる。
ここで、このわっかの根元を片手で保持して、片方のラインの端をちょっと引いてやると、
わっかの先端あたりに、よれたラインの隙間ができる。
このよりの隙間にラインの端を通して結束する。
あと、ブラッドノットのラインをよる回数は、片側4回転では6回転に比べ、1割くらい結束強度が落ちるそう。

フライ側はクリンチノットがほどよく（？）強度が落ちていいんじゃないか？

>>138 ！！！　ありがとう！
その結び方を十数年ぶりに思い出した！！
その時必要じゃないと思ってると聞いても忘れちゃうんだねぇ・・・
戒めとして、今シーズンはその組み合わせで通してみます。

>>134のレスが的外れで笑ったｗｗ

>>140
※注意※
みんなスルーしてるんだからｗ

初心者スレへ行けば？
合わせを精進するか、ティペットサイズを太くするのがフツーだろうが
初心者スレへ行けば？
合わせを精進するか、ティペットサイズを太くするのがフツーだろうが
初心者スレへ行けば？
合わせを精進するか、ティペットサイズを太くするのがフツーだろうが
初心者スレへ行けば？
合わせを精進するか、ティペットサイズを太くするのがフツーだろうが
初心者スレへ行けば？
合わせを精進するか、ティペットサイズを太くするのがフツーだろうが

じゃ、オレも合わせを精進しよう

>>140

すまんカラ送信した。つい笑ってしまって。

クリンチよりタールのほうが強い気がする
圧倒的に速いし

今の流れはフライの接続を意図的に弱めて切れた時にティペットを回収した行って流れだよ?

イイ流れをありがとう。
ここから読む人も真面目にノット精進はやったほうがいいよ。
フライ、キャスティング、プレゼンテーション、フックセット。
全てが完璧でもノットが甘かったら、オシマイ。
二度とその魚とは会えません。

あと、付けくわえておく。
ただスピード暗記すりゃイイ、というもんでもない。

�@ノット駄目なら収獲なし！
�A絶対に湿らさずにしめこまない
�B急いでしめこまず、ゆっくりと締めこむ
�C締めこんだら2秒くらいホールド。ロックさせる。

手間を惜しまずでかいの獲れよ！

ご奉行！！ここは中級スレにて御座いまするぞ！

ご奉行！？

ご奉行！？

ご奉行！？

ご奉行！？

呼んだ ?

きっと空耳でございましょう

>>148
ニンフで釣ってたら、増設ティペットのリーダーとのつなぎ目で切れて
しまったがマーカー引っぱて逃げて行くやつ捕まえた。

増設ねえ・・・　ふ〜〜ん

で、100フィート出たの？

>>156 ごめん、何言ってるかわからん。解説よろ

松下幸之助さま語録
「ことごとく生成発展と考える事」
松下幸之助さまは、これを真理と説く。
つまり趣味もどんどん変化していかないと飽きちゃうのでございましょう。
いっそのこと視野を広げてフライ以外の面で創意工夫でございましょう。

キャバ嬢口説いてフライに同行してもらうとか、
美容師嬢を口説いてフライに同行してもらうとか、
ウェイトレス嬢を口説いてフライに同行してもらうとか。
大自然の中で美女と戯れるのもオツじゃありませんか。

んな感じで、新たな楽しみを見いだすのがフライマンでしょ？

はぁ？

へ？

>>158
男の子じゃ駄目 ?

>>155
増説じゃなきゃ何て言うの。

そんな事>>155に聞いても解る分けなかろう
適当に突っ込んでるんだからw

てか【増設ティペット】でググるとここがトップで出てくるのな^^

増説ってなんだ？？

>>162と>>163は自演でおｋ？

>>163はオレだけど何か?

じゃあ常識的に分かるんじゃね？

えｗまともに突っ込まれてもww

>>162は俺だけど何か八日？

増説は引っ込んでろ

今年で3年目なんですが…
このスレで良いんですよね？

バーロー　3年もやれば上級者でい ! ! !

初心者スレに戻り勉強せい。

この「タクティクスエンジョイ」というメーカーのリールは有名なのだろうか?
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w34322683

有名も何も聞いたことないメーカーだわ
それとマルチ乙

>>171
上の方に定義が乗っている。
自分で該当するか判定せい。

>>174
君がメジャーにしてやってくれ。

てめーが有名かどうか聞いてんだから無名にきまっているだろ。

>>177
>>178
おいっ、増説君に釣られてるぜ。

>>174
オクに出してる本人なんじゃないの
宣伝乙

今売らない方が良い、その内希少価値出て高くなる
今まで精々１０台位しか売れてないだよ。

IGFAってリーダーのポンドクラス以外に、ライン番手なんて載せるの？
物知りなお兄様、教えてください。

グラファイトで一番自慢できるロッドってなんですか

ない

>>182 載せない

Ｃｏａｔａｃ

>>183
ケンクラフト

>>183
は？
魚種別の最高サイズを釣って入魂したロッドに決まってんだろ？
初心者スレ逝けよ。

>>183
カプラス

>>183
アウルズ

>>183
I's3

いたいた！まだいるんだな。カモ野郎が。でも、ここにいんのは金ない奴らだろうな…

キャプチュード

何使っても同じ！中級なら気が付けよ！

キャプもカプラスもふってりゃあ同じだろ!そんな金あるならキャスティング練習の費用にまわしたら？ちなみにワシはカプラスだけど、

オレは以前、九頭竜でロッド、ケーブリに、サセックスリールで釣りした(爆)カンケ‐ねーし。

ご歓談中、誠に恐縮ですが、
「中級」の再定義をいたします。

・90フィート以上投げられる
・異なるシンクレートを使いわけて、トップ〜ディープレンジまで釣れる
・野生魚とのリールファイト経験あり
・ノットを7つ以上知ってる
・ストリーマーをキャストして釣ることができる
・フライパターンを使いわけて魚のスイッチを入れることができる
・初めての場所でも、自分で魚を見つけ出すことができる
・低、中、高番手タックルそれぞれの実釣経験あり

・ストリーマーをキャストして釣ることができる　←中級とどんな関係があるんだw

・低、中、高番手タックルそれぞれの実釣経験あり　←これも

｢魚のスイッチ｣に爆笑した。

定義の追加..
毎年、海外釣行している。

定義の追加
最低限、毎年20万以上タックルの購入を行い。道具に対する研鑽を怠らない。

定義の追加...
釣行前に、まいたフライ見ながらオナニ―して抜く事ができる！

上級者の定義は？

んと、上級は...毛鉤と一緒じゃないと風呂の湯槽に入れない！チンポにフライラインを巻きつけて喜べる！

上級定義……更に、釣具は全てメーカー等から支給されて、自分でオリジナルタックルを立ち上げて、それがそこそこ売れている事。

プロじゃねぇかｗｗｗ

てのは冗談で…ホントに釣りを楽しんでる奴。上手い下手、カンケ‐なく。たとえデコっても、楽しめた奴。れが上級者だろうな！

>>197
そんなくだらない定義で初級だの中級だの決めつけられるなら
俺は永久初心者で十分。

197は かなりの初心者なのか？

復活！？

>>203
此処のレスをスルー出来る人。
いかん俺も初級だな。

>>208
え・・・ >>197 程度で引き返しちゃうんだ・・・？

>>198
�@ストリーマー＝空気抵抗のある重いフライをキャストできるかどうか。
�A番手経験＝フライの重さ、環境、対象魚の経験。
�Aは数字で番手指定されていない。「8」が「高番手」の人もいれば、
「6」が「低番手」の人もいる。個人の環境に配慮したらそうなる。

>>200 >>201
「自由度」の定義ではございませんの。
金が無かったらできないし、
金があっても、家族や仕事に束縛されたら釣りいけないし。

カモちゃん。いっぱい買ってや〜

カモの判定。

�@シャークスキン買った奴
�Aシャークスキンを2セット以上買った奴
�Bシャークスキンを使うために、グローブやストリップガードを買う奴
�C上記全てをクリアした上に、バンドエイドと傷薬を常備する奴

とにかく・・・数釣る事だな

中毒者のスレかと思った・・・

そら〜フライマンは中毒じゃなくちゃ務まらない。
さもなきゃ面倒な遊びに金と手間と時間かけないだろ。
冬の釣行より、コタツで麦酒飲んで、蜜柑食って、
洋ドラ見たり、マンガ読む方が楽だよ。

定義の修正
・#6でフルライン（９０フィート）投げれる事。

曖昧だと、ダブルハンドでとか何でも有りになる。

カモとか自由度とかで逃げてるがある程度の金も投入できない自称中級者は嫌だな
アレヤコレヤ言い逃れして、今のタックルで十分とか比較しないで言い出すから

タックルへの年間投資額と結果が比例？
入魂釣行がついてるなら分かるけど、道具だけ増えてもな・・・。

ﾄﾞｷｯ

ふ〜ん、
○FFFお受験
○聖地・聖魚巡礼
○新規開拓
○IGFAレコード挑戦
○キャスティング比べ
○トーナメント参戦
○釣りキャンプ
を決行せずに、
×未入魂タックル増加
×未使用フライパターン
×何故かロッド製作
×レアモノあさり
×カンツリでマッタリ
×飲む打つ買う
と、事実上の「休漁」に入るわけか。

インドラより上手い人が受験して落とされる酷いものらしいですね。また金儲けでやるみたいですが一般人が資格持ってても業界が斜陽化してるから全く意味ないな

え

何か意味不明になったな…

関東北部にすむ俺はどの渓流に行けばいい？

どこでもいいから自分で決めろ。

どうでもいいけど、俺の仕事代わりにやれ。
フライ行きたくても、行けね〜よ、クソ会社とクソ国内市場め。
むかつくから一発抜いてきま〜す。

本気で行きたきゃ、そのクソ会社とやら辞めろ！本気で行きたきゃな！

じゃぁ今年も利根川本流でいいわ

都内からまともな渓流にたどり着くには
3時間ぐらい掛かるんかい？
それで釣果が無しか、ちっこい魚ですか。

さぁ？

記念age

>>232
新千歳までそのくらいかな

「釣場」から得られる満足度の要素を「釣りバリュー」と定義。
その中には、一体何が入るのだろうか？
・目に入る景色（人工物の少なさ）
・沐浴の度合（ウェーディング＞スタンディング）
・キャスティング（釣場の開放度）
・プレゼンテーション（攻略ポイントの数）
・セレクション（タナ選び、フライ選び）
・ランディング（魚種、魚影、サイズ、ファイト強度）

他になんかある？

↑他に？ありすぎるだろ。「釣人の多さ」は景色に入るのか？これ重要だな。オレ的に…

釣り人の多さ、は渓流なら、プレゼンテーションのマイナス要因。
河口のサーモンなら、風景の一部。

>>236

> ・目に入る景色（人工物の少なさ）

人工物が少ない＝高価値だとは思わない
人工物だらけの里川田園風景や都会の夜景だって、それなりの文化価値がある

天候を含む釣場状況。

何、このどうでもいい話

>>237
お前の主観は聞いてない。

どーでもいいけど、見苦しいくらいのデブオヤジ多いよね。
デブは渓流で見たくないよね。

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ﾌﾟﾌﾟ

都内、某ショップ経営のオヤジのことか？面ブサイクばかり。

今までデブで釣りのうまい奴みたことないな…

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釣りする前にもっと稼ぎなさい！！セコ釣師！

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::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　　　 ＼　　　＼＿/　／
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しかし、日本のゲームフィッシングは暗い！
ギョーカイからパンピーまで、ダメ人間の巣窟だ。
トローリング〜フライまで、競馬や競輪と同じ匂いがする。
これ、ある程度究めたら、たまに遠征するにとどめて、
人を誘ったり、自慢したりしないほうがいい趣味だな。。。

>>251
何今頃気が付いてんだよｗｗ
子供の頃からそんな奴しか釣具屋にいなかったろｗ

キャスティングレッスンでお薦めのインストラクターっていますか？？

東

鈴木寿

メルクルーガー

釣具小売店って、まともな商売人が少ない気がする
やる気が無いか、高飛車の上から目線系、
なんなんだこのこのずれてる業界w

なんだ苛められたのか。他でやってくれるかい

>>257
じゃぁ、どうして欲しいんだ？
コンビニみたいな接客がお好み？・・量販店なら、それに近い所もあるけど
不動産や車屋みたいな接客してほしいの？・・それくらいの客単価出す客には、そういう接客するよ

ってかさ、他のスポーツ用品店行った事有る？
スキーのプロショップや武道用品店なんか、もっと高飛車だよ

>>257
「２００円が一点、３００円が一点」
（中略）

「アオイソメはこちらでお召し上がりでしょうか？」

これでいいのか？

例えば古き良きアメリカ。
一日の釣りが終わった後、クラブハウスに紳士服で集う。
釣った魚の前で釣り具を持って集合写真。
暗くなってからは、カジキを飾ったバーで、シーフードに舌鼓を打ち、
地酒や年代物のワインやバーボンを飲みながら、葉巻やパイプをくゆらせる。
話が盛り上がりつつ、昼間の賭け金を回収したら、女とランデブー。
仲間から巻き上げた金と女をスポーツカーに乗せて別荘へ走る。

こんなギャッツビーな世界ないもんかね？

客がまともじゃないからな…まともじゃ勤まらねーんだろうよ。

そういえば最近、いわゆるプロショップとかは行かないな、
ハッタリオヤジの的外れなご神託とかもう、うんざりなんでね。

>>261
酒酔い運転で一生台無しｗ

>>264
酒酔い運転くらいでは一生台無しにならない
折角だから、酒酔い運転＋傷害致死＋逃亡＋公務執行妨害＋警察官殺傷
で一生＋α台無し

>>265
よほどの金持ちなら別だが、まともな会社に勤めてたら酒酔い運転だけで一生台無しだろ。
年齢にもよるが、今の時代じゃ犯罪でクビになっての再就職はきついぞ。

>>266
妄想の世界なんだからどうでもいいって事に気付うな^^

釣りにハマって一生台無し(笑)

なんでギャッツビーの話なのに、会社クビになって人生棒に振るって話になるんだ？
そもそもあいつは被雇用者じゃないだろし
ってか、自分の島で飲酒運転しても捕まるわけ無いだろ

あいつ？って誰？？

>>269
意味分からんｗ
脳内では話が完結してるんだろうが、掲示板で書いてんだから、
少しは他人に分かるように努力しろよ。

レスを読み返して最大限理解に努めた結果
アイツ＝>>257だな

ちがうなｗ

・・・(￣〜￣；)

あああああああああ、あいつが誰か知りてぇぇぇ！！

あいつ＝ギャッツビー

完全、釣り専用で新車購入したいんですが、良いの有りますかね？今現在、好き嫌いはありません。車の話でスミマセン..車両予算８００万位までで...

「リバーランズスルーイット」では、
家庭人タイプの兄と享楽家の弟が休みに釣りを楽しんでいた。
かたやハッピーエンド、かたやデッドエンド。
人生そういう事だ。

>>277
ディフェンダー探そうぜ

>>278
兄貴も弟を失い、妻に先立たれ決してハッピーエンドとは言えない気もする

>>277
スバルサンバー　最強

>>277
「１０００万まで」じゃないところがネタとしても謙虚だと思うんだ

911とかケイマンをゴルフに使う人は見るけど釣りに使う人を見ない。
釣りに使うのは不自然かな？

GT-Rで千曲通いはどうよ？

出かける場所によってもちがうよね
千曲ならロードクリアランス気にならないけど
えらい源流も行くなら、911とかじゃきついやね
やっぱSUV系がいいと思うなぁ

>>277
ハマー

スポーツカーで釣りぃ？
ろくに荷物も乗らず、舗装道路しか行けないだろ。

荷物も積めて、高速も楽な車が王道。
ステーションワゴンの５気筒以上、これが基本。
悪路対策でSUVにアップグレード。

>>271
>>272
>>275

おまえら、「ギャッツビー」が映画化までされた小説の登場人物だと知らずに、いままで会話に参加してたのか？

化粧品だと思ってた

>>288
な、俺の言った通り、
日本のゲームフィッシングなんて競艇・競輪の同類。

興味ない人は知らないんじゃない？

The Great Gatsby　（邦題　華麗なるギャッツビー）

1920年代アメリカの中西部出身勝組のお話
ロバート・レッドフォード主演で映画
同時代同地方の負組Ｕターン人生を描いたのが「リバラン」

>>290
、
> 日本のゲームフィッシングなんて競艇・競輪の同類。

でも、ギャッツビー時代のアメリカ釣り文化だって競艇・競輪の同類なんだな（ｗ
リバランだけじゃなく、赤首文化って焼酎とホルモンの世界だろ？

よしツタヤに予約してくるよ

ツタヤに無かった･･･DVD出てるん？

あったあった

>（邦題　華麗なるギャッツビー）・・・・・×

邦題　華麗なるギャツビー・・・・・○

>>288
なんかお前カッコ悪い・・・








ギャッツビー

>>288
ギャツビーが地酒飲むか、バカｗｗｗ

↑
「地酒」と書いてあると、「地産の日本酒」と自動変換する脳ミソ・・・

ロバート・レッドフォード主演で映画
同時代同地方の負組Ｕターン人生を描いたのが「リバラン」

↑　に見えた。これだとＲ．レッドフォード監督で映画。

ギャツビーもリバランもいいが、今は大恐慌以来の経済低迷時代。
スタインベックの「怒りの葡萄」も読んでおけ。

俺は「淫欲の人妻　露が枯れるまで」を読む !

確かに…フライフィッシャ‐よりは読めるぞ！

俺も　「乱棒　怒りのあふんガン　トラウト満大佐っ！」　を見る！
　　

俺は日本の古典、メイフライ蛆日記を進める。

ま、アメリカがギャッツビーなら、日本は「龍が如く」の世界だ。

し　ん　で　く　れ　。

>>307
な　ん　だ　チ　ミ　は　。　や　ぶ　か　ら　ぼ　う　に

あ〜、早く６月にならんかな〜、
あの清冽な流れに右足を踏み込んだ瞬間がたまらんのだよな。
そして日がな一日、緑の洪水の中に遊ぶ、これ最高！。

早く４月になんねーかな
雪代ガンガンな流れに踏み込んだ瞬間がたまらん。
ウォディントンに巻いたアクアマリンを打ち込みサクラよ乗ってくれ！！
と待ち焦がれている。
絶望的に釣れない釣りに遊ぶ、これ最強！！

早く３月になんねーかな
雪が残っているバンクから滑って落ちた↑みたいなやつ等を
尻目に、浮き付きニンフを打ち込み岩魚よ乗ってくれ！！
と待ち焦がれている。

いるんだな俺より暇なやつがw

暇だから寝るかな・・・

夢で釣れたらいいな…おやすみ〜

落ちるアホに笑うアホ。同じアホなら受けなきゃ損損。
無関心を装う奴ほど、実は気にしているFFFについて。
・人徳が問われるMI合格予想は？
・意外な人が受かるCIって？
・玉砕確定な人は？

フライの雑誌って廃刊した？

>>316
してないよ　もうじき次が出るはず

中沢氏が亡くなってからは、フライロッダーズ誌と同じ位つまらない内容ばかりになっちゃったね。

俺的には最初からつまらなかったけど。

そうかな？フライロッダー、フライフィッシャー、フライの雑誌
3冊比べたら読むとこ多いのは、
フライの雑誌＞フライフィッシャー＞ロッダー
だと思うけどな。

そんなオレは最近本買わないけどw

俺はフライフィッシャーが一番つまらないな。

フライの雑誌は、堀内になってから本当につまらなくなったね。
ロッダーズは、たまに面白いのがある。
フライフィッシャーは、毎年同じ記事ばかりで飽きた。
ＦＦＪ復活しねーかな。

フライの雑誌に限らないけど全体に暗すぎ　加齢臭漂いすぎ
（逆にフライロッダーは構成とか若作りしすぎの妙な部分が駄目）
これも、読者マーケットリサーチの悪影響なんだろう

いい加減、外からライター連れて来た方が良い様な気がするけどね
雑誌の何たるかを忘れてるよ　カラーページ減らしても良いから
せめて読み応えが欲しいよ
あと乗せてるエッセーを書いてるライター陣の温度が低すぎる

まるで、この駄目な業界の鏡のようで・・・・・・・・
　

追記

スパタ斉藤の連載を、何処で始めるかと楽しみにしてるけど
何やってるんだろう
編集者ピンボケちゃん揃いなのだろうか？

スタパな

FlyFisher＝Fｌｙの釣行写真集

DVDが付属するようになったら終わりだな。立ち読みもしない。

ったく、どいつもこいつも良く言うぜ。
お前ら読者のレベルが低いから、
メディアのレベルも低いんだよ。

フライ雑誌なんて誰が出てるかな〜、をチェックする立ち読みで十分。
買って読んでるやつは初心者だろ。

なあなあ、なんでフライロッダーズがおもしろくないの？他の雑誌は知らないんだけど・・

誰が出てても、お前に関係なかろうが！

い〜からおまいらキャス練でもしてこいや。

は？そんな時間があったら釣りにいくわ。

い〜からおまいら手首を固めるつー動作を覚えろや、話はそれからだ！。

い〜からおまいら金のないのは釣りやめろ〜

い〜からおまいら稼ぎ少なきゃフライやめろよ―

>>327
携帯DVDプレーヤー持参しろよ。

FF誌はもはやDVDを買っているようなもん
本は鍋敷きに活用

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1230426579/501-600

512 ：名無し三平：2009/02/14(土) 01:43:51 0
>509
そうですよ、管釣りで何匹釣れるかやってみようとした結果ですから。
渓流の魚を釣るより、スレ切った居残りの魚を釣る方が難しい事を知らないの？
>510
じゃあ、やってみてください。フライのマーカーフィッシングを理解していないと
釣れませんから。


関西管釣りスレに馬鹿発生！！！

フライロッダーズに出てたナオミって可愛いよね。

>>339
そこそこの年齢だと思うけど、なんか魅力的だよな。

ガッツリやりたいよな

フライマンて、女にモテない奴が多いと思っていたが、
ひどいもんだ・・・。

>>339
オレのフライロッダーズにはそんな人出てないぞ！
どのへん？

>>342
お前、今日に書き込みしてる分際でなんだ！
チョコぐらいで泣くなよ　えーん；；

フライマンは金なしブサイクしかいないよ―え―ん。え―ん。

金は有るし、イケメンだけど駄目；；　
フライばっかりやってて、チョコ貰ってない
義理だけ大量　；；

>>333
てめーの腕へし折ってやるから、ギブスで固めろ。

>>343
２年以上も前だな。【佐本直美】ってググったら、大会入賞の写真が出てくるぞ。

なんでまたそんな古い話を今頃･･･
とりあえず顔見れたのでｻﾝｸｽ！
この前のロッダーヅに若い子二人出てたじゃまいか！
あれで我慢しとけよｗ

>>349
で、フライロッダーズはつまらないって言われてるけど、どうしてなんだ？

初心者が1年間6冊読む分にはいいんじゃないか?
2年目以降は知らん

>>351
言われてみればそうかもね・・・でも、フライロッダーズってポエムみたいな記事が多くないか？
たとえば「私は、今だかつて見たことのない大物に、成す術を失っていた。そう、ここはヘンリー
ズフォーク、その雄大な流れがそうさせたのだろうか・・・」みたいな。実体のない記事が多く感
じるんだけど。

>>352
それってフライフィッシャーじゃないのか？

>>353
オレもそう思う　DVD添付はじめてから特にひどい気がする。

全くもって同感だ…

これからはDVDだけか、ネット配信版に成るんじゃないの
実際タイイングや釣りのシーンは映像の方が良いから、本
にして売る必要が無い。

エレキギターとフライフィッシング。
エレキがうまけりゃメスとやれるが、
フライがうまくてもブスしか釣れない。

そりゃそうだ、
ヤマメイワナと女、両方釣ろうなんて考えが間違っている。

工工エエｴｴ（´Д｀）ｴｴエエ工工

フライやらなかった３年で嫁をとり、
嫁とやらなかった３年でフライに帰ってきた。

嫁より自分の毛鉤の方がカワイイ。嫁より自分のキャスティングの方が美しい。嫁より自分の好きな釣り場に接していたい…病んでる

やばい、理解できる・・・

じゃあ、どうやったら嫁と一緒にフライできるか。
これには「教えるスキル」が重要ですよ。
中級の方たち。

↑嫁と一緒にやりたくない！

嫁連れて行くと
・キャスティング教えたり
・フライ交換したり
・ティペットがすぐチリチリになってたり
・なぜかフライラインまでこんがらがってたり
・ニンフ飲まれたり
そんなこんなで全部面どう見させられて釣りにならん!!

↑全くその通り！日焼けがど‐のこ‐のほざくし…

渓流釣りは一人がいいよ　友達と行ったとしても
飯一緒に食うくらいで釣りは離れて別々にやったほうが絶対いい
広い川で左右に分かれられるような川じゃない限りは一人推奨
嫁連れて行くなんてもってのほか有り得んな

>>365
嫁じゃ無くても、
初心者連れていくと大抵そうなるな。

>>367
そうだな、何時も俺だけ沢山釣れて気の毒になるからな。

>>364
嫁とやるのが一番良かったりする実は・・・

>>370
そうそう。他人目線から見れば人妻だもんｗｗｗ

おまえらなんかオモロイな

一緒に泊まりで釣りに行くと必ずヤル。いつもより性欲ある嫁。

それはそうとさあ、ちょっと前の話なんだけど、人妻と合コンしようって連れに
誘われて５０００円も払って参加したんだ。そしたら、ＰＴＡ役員みたいなのが
ワンサカ出て来てさ、ありゃ酷いよ・・・まあ人妻には違いないけどな。

　
　入漁料5000円も払って何釣れたん？
熟熟のかぁ？
竿は入れたん？ビラビラに…
リリースしたんかい？　

人妻と合コンしようって連れに

↑　｢人妻と合コンしようって釣りに｣じゃねーのかよ。
　

スコットＡ２とウインストン　ベイパー　　ともに＃５　８．５ｆｔ　どっち
を買うか悩んでいます〜！！
　誰か　この二本の竿の性格　知っている人　教えて！！
見た目はウインストン　ベイパーが格好良いけど！！！

>>377
さすがｗｗｗ格好と道具にこだわるヲタクの特徴だｗｗｗ

>>377
どっちも普通のミディアム８６５だ
半額で買える国産８６５でおｋ

winの廉価版はコルクが激しくぼろいぞ

その話は海外タックルスレでやってくれ

でもオレは牛丼屋には入れない女は基本的に除外だな

ああああああ　誤爆ですｽﾏｿ・・・忘れてくんちぇ・・・

都内サ〇スイ〇〇店で店員どおしの殴りあいケンカ？？

>>377
winのほうが幾分柔らかいと思うよ。
スコはブランド好きじゃなきゃ買う必要ないんじゃないかな？
どっちにしろ国産のほうがモノはいいよ。

ラインクリーナーってさ、説明書きよく読むと
「これの後ドレッシングもしなよ」とは書いてないよね。
不要だとは思えないけども。
っつーか時々お湯で洗ってればクリーナーのほうが要らんよな。

ASTだとクリーナーも使いたくないよな
お湯でいいと思う

>>386
デフォだから書かない。

「ラインをガイドに通す前に必ず〜」
って書いてあるのもあるなぁ。

必要だと思ったらクリーナー＆ドレッシング、必要じゃないと思ったらしない。
このスレの人達なら判断つくでしょ。

クリーナーでも何でも買ってねー！
カモちゃん。

ん？馬鹿なの？？

フライやってんだから馬鹿に決まってんだろうがよ。

渓流の場合、少しでも水の抵抗を軽減したいので
先端１０メートルくらいはドレッシング塗ってるよ。

他にやる事ないんか？

初心者が勝手にカキコしないように。

初級以上、上級未満専用〜

脳内中級者が粘着してるスレはここでつか？

ちがいます

フライ未経験者です。

ある程度まで上達しても、「道」を踏み外す危険あり。
「師」や「友」を選びなさい。

崖から落ちたら大変だから、釣行はベテランと一緒に行きなさい。

日本の「フライフィッシングクラブ」って、
どんなのがあるんだろ？
・有名人の塾
・タックル屋の客同士
・釣り場仲間
イギリスみたいな会員制クラブとか無いのかな？

ここ、渓流釣り師いないの？

脳内だもんいるわけないじゃん

カモがまだいるな。

渓流なんてダッピング率高すぎでフライじゃねえや。

>>403
アメリカの日本人ＦＦクラブ、World Fly Fishingの日本支部
が無かったっけ？

世界ＦＦ大会？に毎年エントリーする日本人の女会長クラブね。

>>407
いろんなテク使うよ

中級者って具体的にどれくらい？

上級者なんて言ったら炎上するのでイケてる人から
無駄に経験だけ長い人も全部中級者

「無駄」とはなんだ！
忙しい人はフライ歴１０年でも、
釣行回数が１００未満なんてザラだぞ！

>>413
「ザラ」って統計でもとってるのか？
それともお前の思い込みだけで語っているのか？

>>413
σ(ﾟ∀ﾟ ｵﾚ!!

いまだにフルライン出せない・・・・

>>415
出すくらい余裕のはずだｗ
飛ばすのはそれなりの腕がいるが。。。

タラー・・・

>>413
年１０回行けば良い方だよ。

>>415
え・・・。
120フィートの「フルライン」のことだよな？
90フィートも出ないなら、FFFインストラクターのスクール1回行ってこい。

>>419がつまんねー見栄はるからレス止まってんじゃねーかよｗ

　レス終了

正直年10回、よくて20回だなぁ。

年100回てほぼ毎週だろ？
既婚者だと釣行費で奥さんに怒られて家族蔑ろにしてると離婚されるぞ。
家族の趣味なら良いが…そんな上手く行かないからなぁ。

未婚者でも100回はきついなぁ。休む暇が無い…

まぁ家の裏が良い川なら毎日でも行くけど。

管釣りもあわせたら30回くらい行ってるかもなオレ・・・

ウチは奥さんがフライ好きで困る…
まぁ川に行けば楽しいが…家でゲームしてる方が楽でよい

>>422
１００回って年にか？>>413は
１０年でトータル１００回のことじゃないの。

他人の釣行回数なんてどうでもいい

自分の釣行日数ですらどうでもいい

オレは歩いて５分で川まで行けるぞ。マジ田舎だからね。
意外と尺上岩魚が釣れるぜ！ドライはまだ早いが。
放流もしてないし、誰も釣りに来ない楽園。
年間120日程度は入るよ。

ん〜　羨ましいけど住みたくはないw

田舎じゃ毎日スーパーに魚買いに行くより近いんだろ。

>>430
確かに川の方が近いな。
歩いて3分だし。

でも大型スーパー（ホームセンター併設）も車で15分だからな。
一回でまとめ買いするから毎日は行かんけど。
山の中の辺鄙な場所だがちょっとしたショッピングモール並みのデカさなんだよなぁ・・田舎の大型スーパーって。
ちなみに普通のスーパーや小規模のホームセンターなら車で5分だ。
チョットした買い物ならこっちでも十分。

意外と生活には不自由しないよ。

でもヤダw

>>431
俺はそこに引越ししたいｗ

自給自足いいなー

年収800万の仕事があるなら引っ越したい。

週末・休日専用の賃貸を借りればいいだろ。

光が繋がってなきゃヤダな

出たな、楽ばかりしたがるコンビニ・アングラー。
カンツリ行きなさい。

>>437

3月から繋がるようになりました。>光
うちはまだ工事待ちだけどorz

１〜２週間前にテレビで管理釣り場やってたらしいんですが見た方いらっしゃいますか？ドコの釣り場か教えていただけませんか？関東らしいんですが…

え？

>>440
お前、地上波放送も日本中同じ番組編成だと思ってるのか？

思ってないけど何か？

まぁ落ち着いて番組名くらい書こうな

番組名が分かればいんだけど…すんませんね。何か養殖イトウ釣れてたらしいんですけど―

442の奴さ、何か文句あんかよ？

厨房がなんか言っとりますw

関東でイトウ釣れてたってだけじゃわかんねーよ
イトウ釣りたいんだったら川場でいいじゃん

訳ありで、そこが知りたいわけで、別に他の釣り場だの川場だのカンケ―ないんで知らなければ…

だったら初めから訳ありでそこが知りたいって書いとけｋｓｇ

初めから見た方に聞いてんけど！何か文句あんなら会ってでも、きっちりケツとんよ！

にほんごでおｋ

これだから携帯厨房は・・・・言葉も知らんとは流石ゆとりだな

ずいぶん解り易いバカがいるな（笑）

　┌─────────┐
　│ 基地外警報！！！ 　|
　│ 　　基地外警報！！ ｜
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

　 　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
┌──────────┘- ＼
│　 気の触れた方が　 　 　 　 　 ＼
│　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／
└──────────┐- ／
　　　 　 ヽ(´ー｀).ﾉ　　　　 　 |／
　 　 　　 　(　 へ)
　 　 　 　　く
　　　　　　　　　　　　 　 　 　- = ≡三　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　┌──────────┘- ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ＿ = ≡三　　　 │　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ＼　イトウ
　　　　 　 　 　 　 　 ￣ = ≡三　　　 │ 　 　 いらっしゃいます　　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　└──────────┐- ／
　　　　　 　 (´ー｀) 　 　 　 　- = ≡三　　　 　　 　 　 　 　 　 　 　 |／
　　　　　　( ヽ ヽ)
　 　 　 　／　　>

そもそも「初心者」に本スレにカキコする資格なし。

もうなんと言うか････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ｱﾌｫかとｗ

ゆとり世代にも分かりやすく解説しよう。
初心者と中級では、スキーに例えるとこんだけ違う。
・ボーゲンしか滑れない人とウェーデルンまでマスターした人。
・こぶ無し緩やかスロープとこぶ有り急坂の林間コース
水泳に例えると、
・バタ足とバタフライ
・25m泳ぎと200m個人メドレー
「向上したい」という気持ちと、「釣れればいい」は違うのだ。

まぁ、だいたい見当はついたが
あの番組はルアーだろ
そもそもスレ違いだ

スレ違いばっかりだぁ

俺はペーパードライバーならぬ
タイイングフライヤーだ
作り出すとつい夢中になって徹夜してしまう
おかげで朝寝坊。そうやってかれこれ５年になります。
フライボックは有に1000箱越えました。

>>461
そんな君はこちらのスレへ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1230421118/

ペーパーフライヤー別名２ｃｈフライヤーの方が妥当だろ。

ペーパーフライヤーって誰の事？

タイイングフライヤーじゃなくてペーパーフライヤー別名２ｃｈフライヤーの方が妥当だろ。
って意味だろ

ロッキングチェア アングラーだと思えば、ちょっとｶｺｲｲぞ

座椅子じゃだめかい ?

ああ・・・。南国ダッ！
南国が俺様を呼んでイルゥ！

>>461
なまけものの俺の召使いになってほしいw

ＶＩＳＯＮ GT２４持ってる人はいますか？

化ばいから好きじゃない

>>470
軽いよ　かっこいいし気に入っている
クリックの音もいいね

>>472
ロッドは何を使ってるの?
ＶＩＳＯＮ GT２４にあいそうな
4番ロッド探してるのですが・・・・・

オススメないですかね！？

因みにリールはもらい物です。

　Review

ここは中級スレなんだが。。。。

>>474
arigatou.

>>475
スレ鯛だけがね。

魚を見つけ、流れを読み、離れた所からピンポイントにキャストする。
たったそれだけが楽しい。
渓流から海。ドライ14番からストリーマー6/0。
3番フローティングから12番クイックシンク。シングルハンドからスペイ。
色々投げたがライトタックルのドライが一番。

色々投げたが…人生が一番。

匙も投げとけ

>>497
人生投げじゃ鱈無いなら、投身痔刷すろ。

>>480
スプーン使い、お前はルアホか。

当方、面倒事なら投げるの得意です。

20年近く前にスプーンフライとか言う極小のフライで飛ばすスプーンで
バスをしこたま釣った事あるの思い出した。今もあるのかな

パーマーク（αｰBIG）のやつかな？

アメリカで、特にレッドフイッシュ用のスプーンフライって有るよ
ワイヤーでスプーンの形作りマイラーチューブ被せたやつ。

>>486
それってティペットが捩れて大変じゃないの？
スイベルも付いてるのかな？

３ｘティペット使っても
スイベル必須だったよ

ここ見てフライやってたこと思い出した
サセックスパバーヌに67リールや初期型レビューとかあったなあ
オリジナルフライが500個もあった
ずいぶん長いこと病気して休んでたんで久しぶりにやってみるか

おか！

パバーヌとはこれまたギターリスト沢田らしいネーミングだな。

レビューってまだあるの？

オラのReviewは現役だぞ。源流釣行で大活躍してるぜ。
しかし？エポキシでリールシートを何回も修繕したことやら。

僕のReview(8ft9in♯4)はティップが２回折れました
２回とも無料でティップ丸ごと新品に交換してくれました
神田にあったトラウトショップはもう無くなったんですね

お膝元もとっくにたたんでしまったし、いろいろ大変みたいだよ。

ほんとだ。
秋田の人なのに、会社は仙台と埼玉になってるね。

黒瀬っていう人に騙されたのかね？

騙された話は知らんけど、カネ持ち逃げされて裁判沙汰になったってのは知ってる。


持ち逃げした方は独立して店やってるし、支店は存続してるけど本店がなくなったってのは皮肉だな。


盛岡でもケチついてたたんだし、杉ちゃんはウソつきで尻拭いに苦労してたって話だよ。

実家が資産家だからここまでやれたんだろうけど、道楽商売にも限界はあるわな。

>>497
『持ち逃げした方は独立して店やってる』って誰？

名前忘れたけど、元従業員だそうな。

地元で営業してるよ。

>>496
黒瀬さんて、岩井、小野、杉坂、竿師の平田氏等にくっ付いてフライフィッシャー誌に毎号出てたけど
突然出なくなって、その後も二度と登場しない人だよね。
何者だったんだろうね。

嘘つきの尻拭い、は逆の話しを聞きましたよ。

くろせは祝いのビデオにも出て種

俗物が何人出てきて消えていこうが、
ただの人事異動である。

小野も杉坂も、いい奴だよ
欠点はあるけど

完璧な奴なんていないさ

小野さんも大変なんだな。縦振りもやめちゃったし。　
一昔前はロングキャストは脇を閉めてなんて言っちゃってたな。

小野と杉のキャスティングレクチャービデオで覚えた俺は負け組みなのか；；？

レクチャービデオは基本中の基本を教えるもんでしょ。

脇しめないでもキャスト出来るかどうかなんて基本が出来て
なおかつ慣れなんだし最初は脇をしめろと教わるもんだ。

今普通に出来てるなら負けじゃないんじゃない？
それ見ても出来ないなら負けだが…

>>507
おまえあのビデオ見たことないくせになに言ってんのｗ

題名は確か、
「フライキャスティングメカニズム」
それとなんだっけかな
「フライキャスティングレッスン」
だっけかな

見てから言えよ　おれは20年も前に見たｗ

何故>>508は>>507の書き込みでそのビデオを観て無いと判断出来るんだろう？

もしかすると、友達なの？

>>509
見れば解るのかもよ

俺も「ロングキャスト」見て練習してたな。　

>>511
それって、『物凄い怪力』っぽい「ウエハシ」さんが出てるヤツ？

>>512
そうだよ。やっぱ見た？
フライキャスティングマニュアルも買ったよ

>>513
観ました。
杉坂さんが妙にクネクネしてて以外に下手なのと、小野さんが全然リスト使って無いのと、ウエハシさんの剛腕ぶりと、皆さん沢田さんから直接教わってるのに、それぞれ個性的に発展してるのが面白かったですね。

友人であるビルダー曰く

「オノちゃんオレの前じゃ絶対竿出さないから釣りが上手いかどうかはわからんよ。まあ、チャンピオンになったくらいだからそれなりに距離は飛ばせるんだろうけど『釣りが上手い』って事とは別の話だからねえ〜」


さらに「岩井さんは釣りが上手いけど、他はみんなドングリ」って公言したそうな。

オレはこの話聞いて何となく想像ついた。

http://www.veoh.com/browse/videos/category/autos_and_vehicles/watch/v294575xKHQXKc4#watch%3Dv17942913Tg3SpyEA
小野氏のビデオ。

あるビルダーの腕前が気になる

昔何かの本で、色んなやつのキャスティング教本ビデオをそれとなく
けなす｢批評｣記事が有ったが。
プロと言われる奴のキャストも案外けなされていたな。

>>517

名前は出せないけど、オレが見る限りかなり上手いと思う。
文字通り実戦派ビルダーだよ。

「鬼怒川で3匹釣ったら認めてやるよ(笑)」って言ってた。

わかる人はこれでわかるんじゃないか？

>>519
髭の人？

当たり！

釣りがうまいとか誰にも自慢できねー
仲間内で軽く釣果を競うのはまぁおもしろいけど
必死すぎると管釣りでひたすら釣果だけをもとめる人たちと同じような下品さを感じる

しかも上手いのは自分じゃなく・・・・

釣り人社の藤田のビデオは全部廃盤？

ど〜〜〜でもいい事ばかり。

他人の自慢しだすからこうなる

レビュー〉TSR〉〉〉〉〉さｰせっくすぅ〜

>>519
俺はたいてい１０匹位釣るから名人だな。

>>528
うぐい名人

黒瀬氏？引退したけど、フライ業界のドンだった人…

あちこち逃げま・・・

　　すまん、何でもない。忘れてくれ。

>>530.>>531
なんだか面白そうじゃない
詳しい教えて

一度USAで発見されますた。

杉坂兄弟は確かに上手いよ！！当たりまえだが…

杉坂兄弟は確かに上手いよ！！金儲けが…

杉坂兄の背の低さにはマジビビッタ

杉坂兄弟は確かに上手いよ！！口が・・・

>>536
『湖で立ち込むと、他の人達は僕より３メートルは前に行ける。だから僕はその人達よりも５メートル以上遠くにフライを投げられなきゃ互角に釣りにならないと思ったから必死でキャスティングを練習した』って言ってたよ。
いい話だね。

小さかったら高く飛べっての思い出した

フライマンにチビは多いよ！兄はかなりましな方。だって某ショップ経営者なんて、チビ、デブ、ブサイク、極めつけにツリヘタ！終わった。

どこのショップ?

ラーメンショップ？
うまいよな〜。

ネギラーメンか？

うん。

俺は１８０−６７ｋｇ
キャスティングはへたくそだ

都内フライショップ「R」のおやじ

川茂の堰堤や西桂役場のプールは釣れてるの？

レビュー使えば連れるよ〜

I LOVE させっくす

あい・らぶ・さぁ・SEX

SAWADA

ノースランド(笑)

>>547
去年、台風が来てないから川茂には魚が少ないよ。

渚咲川ライズ多いです！今週中は楽しめそうです。

川茂は、以前中心になって自主放流してたショップのメインのスタッフが独立したり他社に移籍したりで、最近は入れて無いしね。
漁協の義務放流だけじゃ、いい魚は残らないよね。

Mi Rod

ウグイ迷人はどこへ行った？

お前のすぐ後ろに立ってるよ

禁漁期に野呂川で密漁ブログ
http://www3.atword.jp/moerei/2008/10/17/

さて、FFF検定でも受けるとするか。

>>559
いかにも頭悪そうなツラしてるね。エサ釣り乞食。

>>561

そうだね。いかにもすかした答えだねブサキモチビハゲフライマン。

>>562おまいなに言ってん？

バス板すごいことになってるな

俺フライでよかったよ

本当に悪い奴なんて業界にいないもん

↑フライ業界人か？？

ティムコのバス部門は終わったからな。
フライ部門は問題ないだろうけど。

ウグイ師只今帰ってまいりました(｀＾´ゞ
自分は！敵英ヤマメ７匹捕え！内､ボスであろうヤマメも捕えて参りました(｀＾´ゞ

ん？

食わぬなら
食うまで待とう
エッサマン

食わぬなら
食わせてみよう
ルアーマン

食わぬなら
食ってしまえ
人のカルビ

たまに朝霞とかに行った時に気になるんだけど、ドライで
ポストにしちゃ大きい、綿みたいなの浮かしてるアレって何フライ？
勿論ヤーンのマーカーじゃないけど。

シンキングラインを使ってフライを深く沈めたい場合、
リーダーとティペットの長さはどれ位が良いですか？

9ｆフロロリーダーでよいのでわ

>>572
ティペットなしでリーダー直結ですね？
9ｆフロロリーダー買ってきます。

>>571
フライもヘビー級の物をリードに結ぶべし。

ティペットはとりあえず無しでもおｋだけど
フライ交換でリーダーのティペット部分が短くなったら継ぎ足すべし

短くなったらリーダー後と交換なんてやつもいるが
継ぎ足すのが普通だとオレは思ってる。

>>リーダー後と交換

逆テーパーのリーダーにする訳だな。

おっと　誤変換だったか

【リーダーごと交換】っと脳内変換してやってくれ
MSにはオレから良く言っとくわ

揚げ足ばっか捕って寂しい奴だねｗ

まぁ他に突っ込み所が無かったんだろうて
大目に見てやってくれ

そんな奴が必ずいるよな…

>>574
ビーズヘッドを使う予定だけど、LEADワイヤーも巻いた方が良いですか？

自分で必要と判断したら巻け

>>短くなったらリーダー後と交換なんてやつもいるが
継ぎ足すのが普通だとオレは思ってる。


フライ交換で短く成ったようなら新しいの使う方が
無難じゃない。

なぜ無難？　フロロだよ?

フロロでもナイロンでも、チビ魚だけならそんでもいいけど。
おれっちの川は大きいのいるｋぁらね。

ｯﾌﾟ

>>585
私はノットが下手ですという意味ですね
分かります

>>587
黙れヘボクラゲ！！お前こんなところにいたのか。

図星だったんだ。。。。

しかしシュートは難しいな。ST６Fで
追い風なら４０近くはいくけど向かい風になると
３０がやっとだ

おろ？何の話だ？
誤爆か？
まぁどまいｗ

１８ｆｔの祝いリーダー使えばフライ交換でティペット短くなっても
３年は持つな。
せこい奴らがその為で使っているんだな。

リーダーでサイズ毎にバット径を変えてるのってマキシマぐらい？

あのな・・・　向こうでスルーされたからって同じ事こっちにも書くなよｗ
誰も答えないのは興味ないからだよ
他のリーダーもバット径違うものはいくらでもあるわw
気になるなら色々買ってマイクロメーターで計ってみろよ＾＾

フロッグヘアー

祝いリーダーと斧里氏リーダーどっちが長いの？

ロングリーダーうんぬん語る前に、
テンカラのテーパーラインとレベルラインの使い分けを理解してこい。

どのみちダッピング。

自作リーダーで好きなテーパーデザインを何通りか持ってる。

>>596
その質問は愚問だな、それはsageとscottどっちの竿が長いか
と聞くようなのんだ。
どっちが長いやつ売っているかなら判るが。

中空モノフィラシューティングラインって、時間経つと水吸って沈むよね。
沈んだらどうしてる？バスケットは邪魔なので使いたくないのだが。

沈まないけど・・・

>>598
その好きなテーパーってどんなのよ。

>>601
沈まないラインってどんなの？
エアロシューターオーバル２（前の）は半日で沈み始めるので、
２本用意して交換しようかと・・・

シューッとひと吹きはちゃんとしてるか?
おれは30分おきくらいにしてるけど
メンテも何もしないで沈みますなんて行ってないよな？
まさかな・・・

さきほど漫画を探しに我が家の地下室を見てみたら、
去年の秋に渓流に行った後、ドライバッグに入れたまま放置しておいた
ウェーダーとウェーディングブーツを発見。
ドライバッグの中に腐海が誕生していたぜ！

↑私も経験有り

シャークスキンってラインが最近発売されたが値段高すぎる

細菌と言う意味はこの１〜２ヶ月前だが、１年も前に
撃っているじゃん、情報遅いね。

今シーズンになってライン買い替えようとして気づいただけじゃないか？
そんなに情報通で何か良い事あるのか?

ヲタ臭がする。

何十年もやってりゃ、１年前なんかごく最近だぞ

多分アレだ　新しいのが出たらすぐ買っちゃったりする人なんじゃないか?
たまに居るよねそういう人

一人芝居はやめレ

>>613的外れ

渓流でヤマメ狙ってるんだけど、３０回出て１０匹くらいしかキャッチできないのよ。
こんなもんなの？人と中々比べられないので、あなた方のヒット率を教えろコノヤロー

もうちょっと釣れるかな
でも釣れない時は坊主だからね
ヤマメは渋いことが多いので川を数本用意しとかないとね
ヤバイと思ったらすぐに川を替えることをおすすめする
でもタダ単にその川の風景が好きって川もあるから
釣り続けたりするけど、それはそれで魚はいなくてもいいもんだよ

>>612
俺はとっくに知っているけどこんなの買わんぞ。

>>615
ドラッグかかってんじゃね？

>>615
ドライフライでフック率3割って悪くないと思うが。
ちなみにメインのフライは何使ってんの？

キャッチ1/3なら普通。
うまい人でも条件が悪いとそんなもん。

渓流のドライでフッキングしない原因って、アワセが早すぎたとか遅すぎたとか色々あるとは思うけど
単に魚が喰い損なってるパターンが結構多いんじゃないかい？
私は最近そう感じるのですが・・・みなさんは如何？

ドラッグかかってるから喰い損ねるって
祝いが言ってたな・・・・　そりゃそうだろうけどよ・・・・
なぁ・・

ライズしたのに食ってないのは単に
食う瞬間にあっヤベッとヤマメが思ってるんだと思う
そこからさらに渋ると寸前で止まって観察してる
よく見ながら平行にホバリングしながら付いてきたり

魚はホバリングなどしない！

hover /hﾁvir, hﾂv-|hﾅv-/
曠昿[�T（慱）]
1　〈鳥・昆虫・ヘリコプターなどが〉（…の上を）舞う《 over, above... 》;（…のあたりに）浮かぶ《 about... 》.⇒FLY1類語
Bees 〜ed over the daisies.　 はちはひなぎくの上を舞った.
2　（人・場所に）付きまとう,（…の）そばをうろつく,離れない《 around, about... 》.
3　（…を）ためらう,（…のあたりで）迷う《 on, between... 》 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←ココ
〜 between success and failure　 成功と失敗の間を行ききする
The word 〜ed on his lips.　 口先まで出かかったその言葉を言おうか言うまいかとためらった

Progressive English-Japanese Dictionary, Third edition ｩ Shogakukan 1980,1987,1998/
プログレッシブ英和中辞典 第3版 ｩ小学館 1980,1987,1998

にほんごでおｋ

>>615
道路や歩道のない山なら今からの時期爆釣

>>621
そうやって言い訳するのも釣りの楽しみですねｗ

いや、いい訳じゃないと思うよ？
ライズの後にアワセずに見てたら
ぷかぷか浮いてるのはよくあることだ

>>615
その統計に意味はあるのか？
渓相や釣り人のレベルによっては、簡単に100％になっちゃうぞ
キャッチした魚以外、出た（反応した）事にすら気づかない場合だって多々あるんだから

>>621

> 単に魚が喰い損なってるパターンが結構多いんじゃないかい？

結構っていうか、それ以外にどんなパターンがあり得るんだ？
ポイントが口に入らなかったとか、折れてたとか、フライの構造上の問題さえなければ
口に入ったフックは自動的に掛かる
合わせの問題は、いい状態にしっかりかけられるかだけで、食い損ないとは関係ない

食い損ない対策を考えるなら
合わせの改善ではなく、その前段階
魚がフライを口中に納めるまでに存在する（かもしれない）食い損ねの原因を排除すべきではないのか？
その一因として、合わせが早すぎる＝口中に入る前にフライを引きはがしてるってのはあり得ても、遅すぎるってのはあり得ない
魚が水面上のフライを食って、定位置まで戻ってから吐き出すまでの長時間、ティペットにテンションかけずに維持出来る凄腕なら話は別だが・・・

>>629
本物の虫でも、何度かライズしてやっと食うことあるよね

餌釣りならキャッチ率８割超えるけどな
単純にたくさん釣りたい人は餌釣りやったほうが良いよ

>>633
それも
（明確な当たりが出る＝針掛かりしてからしか魚に気づけない）＝魚の反応を認知出来なかった率がバカっ高い
の裏返しだとは思わない？
そもそものサンプル数が大きいのは認めるけど

偏光越しにドライフライ睨んでりゃ、反応したけど食わなかった魚の存在に気づける率が上がるのは当然じゃん

ところでさ
今日は天気も良いし、仕事も早く片づきそうだったので、帰りに川の様子見てこようとタックル一式積んで出勤したのよ
で、今から川へ向かおうとしたら
ティペットのスプールがグニャグニャ！
3Ｘ〜12Ｘまで全滅ですわ・・・・orz

車内での熱対策、何か良いアイデアないですか？

>>635
ソフトクーラーにでも入れとけば？

ちょっと待って
偏光グラス付けずにドライ流してる人いるの？

>>637
いるけど。　たまに車の中に忘れてきたり、イブニングで暗過ぎて見え難くなった時とか

>>638
ああ、そこは同じだ
準備万端を確認して車に鍵をかけて
１０分歩いて渓に降りたところで
グラスねぇぇええええ！となることはある
あと暗い所とライズ待ちは外す

オレはグラスしてないなぁ。
そもそもグラス似合わないってのもあるけど。

魚影見えないところで急にガバッ！と出るところがまたドキドキして楽しい。

まだまだカモがいるな。皆さんいっぱい買って下さいね。

>>640
グラスしてみろ。
これまでの過ぎ去った時間を後悔するぜ。

偏光忘れたら、車まで30分掛かっても戻るな。
ウェーダー忘れて家まで２時間掛けて戻ったこともあるけど、こりゃ関係ないな。

>>642
俺メガネ掛けているから変更グラス使わないけど
ドライなら無くても関係ないよ。
水中見るのには見え良いだろうけど。

水面がキラキラ乱反射してると目が疲れる
そんな意味でグラスかけてるなぁ
サイトマスタだけどガラスレンズで重いけど
傷がほとんど付かないからいい加減な取り扱いでも結構長く使えてる

微妙に誤爆したｗ
入門の方にレスしたつもりだったのにｗ
おんなじようなスレ進行だったもんで
ｽﾏｿ

逆光以外では裸眼でも不都合を感じないが。
それより中級の定義って理解出来ないね。

中級の定義はスルーでおｋ

また定義かよ？

偏光使うかどうか？立派な中級のテーマだろ。

偏光グラスの、サイトを楽しむため、目の保護、という本質を
理解していない奴は入門スレへ帰るべきだろ。行き帰りの
車の安全運転でも重宝するし。雨の日なんて最高に使えるよ。

小さい事は気にすんな

>>644
先生、変更グラスって何を変更するんでつか？

くだらんツッコミは見ていて痛々しい

>>652
絵文字使ってる屑発見

>>644
ちょっと待って？
オレほぼドライ専門でめったに沈めないけど
偏光グラスがあるとないとじゃフライの見え方
ぜんぜん違うと思うんだけど
そもそも魚を見るためにグラスしてるわけじゃないし

>>656
それが普通でしょ〜
ここは2ｃｈ・・・・適当こいてるど素人が多いのさ

だよね、あと雨の日の走行はほんと全然違うよね
あと、車の中のおねーちゃんチェックにも欠かせない

車で偏光掛けると、窓ガラスに変な線みたいな模様が見えるから嫌い

>>659
リアウインドウだけでしょ？フロントとかサイドにはない

フロントガラスには写らないはずだよ
だから運転する人は気にならない

フロントには無いけど気になるんだよな。

ＭＩＸＩにこんな奴がいるんだけど
どう対処すれば良い?

>SAGEとLOOPの旗艦モデルは韓国製です。グラファイトの加工において、韓国が世界のトップクラスの技術を持っているのでしょう。
>グラファイトは東レ製らしいです。日本はグラファイトの生産では世界一なのかも
>僕は韓国製のロッドを持っていません。高くて買えないぜ(笑)

>>663
スルー

mixiのなんてコミュ？

フライフィッシング

教えたがりのお兄さん多くてさ、辛いよ。

グラサンの笑っていいとも

良い大人がミクスィやグリィなんてやってんじゃねえよ。
釣りやキャス連しろ。

明日、山にいくかどうか迷ってる

登山か・・。

芝刈りじゃないのか？

>>672
芝刈りは庭
柴刈りが山

頭刈は床屋
金借は武富士

ちょっと聞きたいんだけど、毎週通えて１０匹くらいはヤマメが釣れる釣り場って皆さんはありますか？

東京都在住の俺の手軽に行ける場所で、単独の川では無いな。
いいとこキャッチ5匹の魚影とスレ具合。
カンツリなら話は別だが。

山梨桂川西桂役場付近

>>675
あるよ
もちろん教えないけど

俺は長野だかETCの影響か?魚影より県外の車が多くなってきた…

関東近郊でもC&Rならイケるんじゃね?
まぁ管釣みたいになっちまうけどな

都会は大変なんだな

3時間くらいやると、
20匹くらい釣れるんで、
午後だけやってる

先日知り合いに上野村のC＆R区間に連れて行ってもらったんだけど、県外ナンバーの車がたくさん来てました。
あれが休みの日にやる釣りだとしたら、近所に釣れる川がないのかと質問させてもらいました。

あれじゃいつまで経っても上手くならないのが理解できたような気がします。

上野村は役場前はダメだよ行くなら「本谷」か「ヴィラせせらぎ裏」がいいよ
役場前で釣るなら手前の「ようらく」（管釣）行ってたほうが楽しいよ

上野村のはフライフィッシングじゃないよ。あそこに通ってるアホが
普通の渓流入ると当たり前のように人のすぐ上流に入りたがる。注意しても意味が分からないらしい。
「５０ｍも離れてますよ？」だの
「みんなの川なんだから仲良く釣ればいいじゃないですか！」だってさｗ

>>675
毎週通って１０匹は一本の川ではムリだな
３本の川を効率よく回る計画をたてて
５匹かな
自分がいかない間も他の人が入ってるしね
けど、運よく一本の川で２０匹ぐらい釣れることもある
ちなみにヤマメがメインなんだけど２０ｃｍ以下はカウントしない

>>684
違うのか？釣れないからって逆恨みは見苦しいよ。

さすがに50ｍ先はルール違反だろ
おれならしない
せめて砂防単位にしてほしい

ん？　首都圏だと、追い越し、同じポイントを上下から狙うとかありだよ。
ひとつの淵にフライ、ルアー、餌の3〜4人が竿出してるし。
なんか問題あるの？

関東で毎週通ってその度に１０匹釣れる自然河川なんてないっしょ
そんな釣れるの放流直後くらいじゃないの

東北とか北海道とか住んでて１０匹じゃ下手糞だろうけど
首都近辺で管釣りやらC＆Rじゃない河川で毎回10匹はかなり上級者

>>688
そうか、まあ、地方によるんだな
こっちのほうは５０ｍ上流に入るなんてのは
イヤガラセ以外のなにものでもないが
足跡みつけたら腹が立つけど引き上げる
まあ、恵まれてるってことかな

その代わり、首都圏には海がある。
東京湾のシーバスに、相模湾のツナ&マヒマヒ。

東京湾みたいな臭い海で釣りなんかしたくないな上野やら小菅C＆R行ってたほうがマシ

小菅800えん
上野村2000円
本谷3500円

小菅の圧勝

しかも小菅けっこう釣れるからな
休日は人多すぎて話にならないけど、平日は3〜4時間で20匹くらいだった
ほんと管釣りって感じだけど

毎回じゃないけど10回中
6回くらいは10匹釣れる様になりました

マルスズキはどうでもいいや
８０ｃｍ超えても2号で取れる魚なんてつまらん

マヒマヒはチャム無しで、フルライン投げての釣りならやってもいい

オレのとこじゃ日曜に８時間釣り上がって、
他の釣り人に一人も逢わない。

小菅ってそんなに釣れるの？
去年の８〜９月に2回行ったけどどちらも4時間で一桁しか釣れなかったよ

>>690
そんなのは昔の村内で知っている者同士がよそ者排除の為の暗黙の約束事
今の人で溢れている川でそんな事通用しない、君も同じ事すればよいだろ。

>>699
やられたらやり返すをすると、結局自分が嫌な目に会うから俺はしない。

>>700
負け犬的発想ですねｗｗ

オレは顔が超ｲｶﾂｲから目の前に入っても誰も文句言わない
それどころかすぐ居なくなるｗ　根は優しいのになぁ

>>701 うん、それであなたが嫌な思いをしなければそれでいいのです。

実際田舎へ行くと河川に一人だけということも珍しくないから
わざわざ先行者のいる川へは入らんわな
行った先に車が数台あったら他行くし

対して都会やその近郊は釣り人が飽和状態だからルールやマナー
を厳守していると釣りしないで帰らなきゃならなかったり、前夜から
泊り込みで場所取りしなきゃならん
都会と田舎じゃ状況が全く違う

>>699
>昔の村内で知っている者同士がよそ者排除の為の暗黙の約束事
性格ひね曲がってるねｗｗｗ

>>700
所詮は【やる】か【やられる】かだろ？だったら【やられる】よりは【やる】方が
いいじゃないか。譲歩する自分に酔ってるの？

>>687
先生、砂防ダムが無い川だったら、どうするんでちゅか？

先生、年に3回くらいしか他の釣り人をみないんですが
そのかわり、イノシシがポイントの上を突っ走ります

>>706
そういう時は自民党の先生に一本電話して造ってもらえ。
砂防会館の事務所まで陳情しにいくと話が早いぞ？

>>705 お前の考え方じゃお前がやられる側にまわるってことだろ。理解できる？

>>706
俺の地域での話をしたが
ゆるやかな山で水がきれいなところは砂防はないかもな
ただ、ここらの渓流は普通に砂防があってそのピッチはさまざまだが
いったん川から上がらないとダメな砂防が多いし
スパンもそれなりにある
だからテリトリーを分けるのには都合がいいのさ

これは実際にあったことだが
砂防工事中に大雨が降って
１００ｍ離れた隣の谷がすべった
工事中の場所は無事

>>711
そりゃそうだろ
滑るような地盤に砂防は作れない
砂で埋まる事により河床勾配を緩やかにして、河岸侵食を抑止するのが砂防ダムの目的

ずっと下流の都市部や道路近辺を流れる本流の、河床が上昇して氾濫原が拡大するのを阻止するのが目的なんだから
山間部がいくら滑ろうが関係ない

>>711
山間部なんか土砂崩れするのが当たり前、そういう所に建造物
作る方がおかしいんだ。

>>709
やられたらやり返す。やられる前にやる。
ただそれだけ。

わかるよね？お前みたいな低能者でも。

完全にスレ違いなんで、
他でやってください。

>>715
敗北宣言ｗｗｗｗ

管釣り漁師宣言ダアッ！！！

>>712
いや、俺が言ってるのは防災型の堰堤だよ
床固型じゃない

どうでもいいｗ

フライフィッシング中級スレに土木のDQNが紛れ込んでたようだね＾＾

>>720
土木かぁ・・・ボクは火金か水月だな・・・

日曜は込むからな。

どれぐらいになったら
中級者と認められるんだろう

それは言わない約束よ。

>>720
お前の頭の中では建設関係というと茶髪でニッカポッカの
土木作業員なんだな？まあ、周りがそうなんだろうが

↑
テメーはスレ違いだっつってんだよ！
土木スレでやれ。

建設関係
ヤクザかニッカポッカの下っ端　これ社会の常識。

オレは設計屋だたわけ

設計だろうがなんだろうが同じだボケw

たわけwww

税金の食いつぶし

>>724そうかぁ…

>>718
砂防は全部防災目的なわけだが・・・
土石流堰堤の事か？
違うよな、砂防って明記してるし
もし土石流止めだったら、現に崩落が起きたんだから
むしろ建設は正解だったってことになっちまう

土木はすっこんでろ

土方や職人てのはヤクザになれなかった人間でヤクザに憧れてる。チンピラ以下だ。偽物のチンピラ。ヤクザ雑誌や漫画が大好きな人間。

職人を一括りは良くないな
土方の方に関しては同意。ろくなヤツ居らん

>>735
陶工の俺に謝れ

ご歓談中、誠に恐縮ですが、
「中級」の再定義をいたします。

・90フィート以上投げられる
・異なるシンクレートを使いわけて、トップ〜ディープレンジまで釣れる
・フライパターンを使いわけて魚のスイッチを入れることができる
・野生魚とのリールファイト経験あり
・ノットを7つ以上知ってる
・ドライフライ/ニンフをナチュラルドリフトして釣ることができる
・ウェットフライをスイングさせて釣ることができる
・ストリーマーをキャスト&リトリーブで釣ることができる
・初めての場所でも、自分で魚を見つけ出すことができる
・アタリのフック率3割以上

定義されたばかりで、誠に恐縮ですが、
「中級」の再定義をいたします。基本的には同じですが
一部追加いたしました。

・90フィート以上投げられる
・異なるシンクレートを使いわけて、トップ〜ディープレンジまで釣れる
・フライパターンを使いわけて魚のスイッチを入れることができる
・野生魚とのリールファイト経験あり
・ノットを7つ以上知ってる
・ドライフライ/ニンフをナチュラルドリフトして釣ることができる
・ウェットフライをスイングさせて釣ることができる
・ストリーマーをキャスト&リトリーブで釣ることができる
・初めての場所でも、自分で魚を見つけ出すことができる
・アタリのフック率3割以上

・全て脳内で可とします。

5つくらいしか当て嵌まらんなぁ

だから精進しろ、という事ですな。
でなけりゃ入門スレが温かく迎えてくれるさ。

魚にスケールを当てない写真を撮るようになってきた。これ脱、初級

>>741
入門スレ落ちたよ

>>743
新しいの立ったよ

釣果に全くこだわらなくなってきた。

ﾎﾞﾁﾎﾞﾁ上級か？

「魚のスイッチ」とか言ってるやろうに釣りの上手い奴はまずいない。

現場に着いて、いざ釣ろうする時、大分余裕が持てるようになってきました。
今日はあの流れに居るだろうなって第１投なげると大体反応があります

>>747
だから？それに、【おおいた余裕】ってどんな余裕なんだね？
ウザイから出てくるなやヘッポコはｗｗｗ

かんじよめないのか？

>>748

おおいた？　　

ＯＨーー！！痛っ！！

痛すぎヘッポコ野朗乙！！

>>748
不覚にもワロタ

これは恥ずかしいw

「魚のスイッチ」って背びれの所に有るアレの事かな？

You鳥？

ようつべにはさかなのスイッチなんて無かったぜ

つまらん定義なんてすんな。
他人に評価されるものじゃない。

自己申告でおｋ

羽虫を全く見かけず、ライズも無い初春の朝の渓流。
ロングリーダーに結んだパラアダムスを何度も水面スレスレに飛ばし
ヤマメを誘い出してから釣る某名人と同行した経験から言わせてもらう。
魚のやる気スイッチはある。名人は臨機応変に魚を釣り、結果を出す。
魚種や釣り方と関係無く、どうにかして答えを見つける。

我ら凡人は、やる気のある魚に釣らせてもらっているだけ。
釣れないと、「たら・れば」と言い訳を必死に探す。
しかし、引き出しの中身はほとんど先輩からの伝承。
どうだい、中級者よ？

で？

>>757
なぜそんなに自慢げなんだ？
名人と知り合いなのを自慢したいのか？

どうだい、中級者よ？

>>757

たぶん「おおいた余裕」って言う余裕だろう。

あんた、有る意味中級者。

>>757
スイッチはある。ただし、食い気を無くす方のスイッチな。
お前さんの言う名人は俺程度、釣れる魚を当たり前に釣ってるだけだ。
当たり前の事が出来てない人には驚かれるよ。

俺は魚のスイッチを自在に操る釣り名人と知り合いなんだぜ！
とか、こんなしょーもない嘘今時小学生でもいわねーよｗ

♪スイッチーオン　ワン・ツー・スリー
　電撃ドリフト　川面（かわも）を走るー

>>757それはフライじゃなくテンカラ釣りだろ
と言いたいところだが、ボサ川でやるときは仕方ないですよねー 俺もやるし俺の良く行くボサ川でブンブン振り回して引っ掻けまくって発狂してる人がいました(笑)多分始めたばかりなんでしょうね
見た感じﾙｰｽﾆﾝｸﾞまでは、まだまだって感じでした

>>757
それってルアーで言うリアクションバイトなんじゃあ？ルアフォと同レベルですねｗｗ

>>766
勘違いにも程がある

雑誌に踊らされるなよ

>>765
結局何が言いたかったんだ・・・？

話が変わるが、タイラーかわいすぎじゃね？


これは、五月にはショタ好きの腐女子があつまりそうだなｗ

クソ・・・。
伸びなかった(完)。

何の話か解らんw

「某名人」って、あんた自分の頭のスイッチは大丈夫なのか？アダパラ咲いてんだろ？

他人の自慢すると間違いなく荒れるよな＾＾

どうせなら名前出せばいいのに

「名人の腕」や「釣りの結果」に対して、アレルギーがあんのか？
これが「ゆとり」世代？

ゆとりかどうかは知らんけど「名人の腕」や「釣りの結果」を自分の自慢のように話すやつにアレルギーがあるのは確かだな。

777 いだたき(^ω^)

でかい口叩くのは真冬にルースニングでコンスタントにウグイ釣れるようになってからにしろ！！
オレは冬がくる度に、極小マーカーと極細ティペットによるルースニングでウグイを釣る練習をした
おかげで今では誰も釣れない中でも目を見張る釣果を叩き出せるようになった。
これからのオフシーズンはウグイ用のマーカーを自作しつつ冬を待つ事にする。

>>757
リバーランズスルーイットのシャドウキャストかよｗｗｗ

>>778
またかよw

>>779発狂してるのは
超ウケタ

>>757
そんなの渓流竿で１ｍ位のラインで提灯釣（水面でフライ踊らす）
しれば誰でも出来る別に名人技でもなんでもない。

どうだい、おおいた中級者よ？

このスレもおおいた荒れて来たねぇｗｗｗ

おおいた　いいとこだよ

【おおいた余裕】って意味わかった！！柚子こしょうを使うくらいの余裕ってことだ。

【中級の定義】な〜んて言ってる馬鹿よ・・・
・90フィート以上投げられる
・異なるシンクレートを使いわけて、トップ〜ディープレンジまで釣れる
・フライパターンを使いわけて魚のスイッチを入れることができる
・野生魚とのリールファイト経験あり
・ノットを7つ以上知ってる
・ドライフライ/ニンフをナチュラルドリフトして釣ることができる
・ウェットフライをスイングさせて釣ることができる
・ストリーマーをキャスト&リトリーブで釣ることができる
・初めての場所でも、自分で魚を見つけ出すことができる
・アタリのフック率3割以上

小渓流専門のフライマンに、
≪・90フィート以上投げられる
・異なるシンクレートを使いわけて、トップ〜ディープレンジまで釣れる≫
これは必要ないよな。

それとも、野球の中級者は、外野手であってもカーブが投げられるのが条件
だと思ってるのかな。

名前だせや？某名人のよ。

名前だせや？中級者気取り。

>>789
なんかアンタ気持ち悪いよ

「魚のスイッチを入れる」by HISANO PRO

あまりに既出の定義がひどいんで、オレが中級の定義を考えてみたぞ。

�@雑誌等に載っていないオリジナルメソッド（釣り方、フライパターンetc）を持っている
�A釣れない時も集中力が途切れない

�Aはフライに限らず大事だと思うが・・・

>>792
一個だけ当てはまる

雑誌の通りタイイングするとなぜかオリジナルメソッドになる



そして釣れる

>>793
何か違うような・・・

>>793
それ、多分　おおいたフライ　っていう奴でしょ ?

>>792 �Aでファイナルアンサー
やっぱテレホンでお願いします

>>796

なんかおめえアスペルガー臭さ！！

HISANO F.F PRO

９０ｆｔも投げられない中級フライフィッシャーなんていない
必要ないから投げられないのではなくて、へたくそだから投げられないだけ
へたくそは中級者ではない

>>799

出たー！！見下し野朗、それでいて教えたがり。
うっざ〜〜！！
初心者スレ逝って調子こいてろ。おおいたフライマン！！

まだ春厨がいるのか

９０ｆｔって何のロッドでだ？　＃３か？

ダブハン＃８ならロールキャストでも９０ｆｔ飛ぶぜ。

＃０です

>>792
そもそもさ、検定試験じゃないんだから>>739みたいな、〜が出来たら・・・なんて
定義は不要なんじゃないのか。初級・中級の境界線なんて、そんな明確な線引きもな
いだろう。「俺って上手くなったなぁ・・・」と言う自信と、「上手くなったと思っ
たけど、まだまだ未熟だなぁ・・・」という挫折を繰り返して、少しずつ上達するん
だと思う。ただ、一つ言えてるのは、中級とされる人には、初心者にはない≪余裕≫
というものがあるよな。釣りを楽しむ余裕がね。それに、持ってる≪引き出し≫の数
が違う。ただ、これを検定試験みたいに括ろうとすると、おかしくなる。

>>802
俺も引き出しの数だと思うな。
そして、引き出しの数が多いほど、釣れない時でも集中力が切れない。

定義とかってネタですよ？

ネタにマジレスとか恥ずかしくないですか?

>>792

> �A釣れない時も集中力が途切れない
>
> �Aはフライに限らず大事だと思うが・・・

言ってる事はわかるけど
釣れる時に集中しとけば、あとは寝てても良いってのも真理じゃね？

ところで（月）って何？

>>805
俺アンティックの薬箪笥タイイングに使っているが引き出し何十
と付いている。

恵まれてるのか、最近釣れないと悩むことがない。＠渓流

フライ洗ってたりティペット交換してる時間の方が長いくらい釣れてる

フライ結んでるときに手元に魚が口あけて飛んでくるくらいにならないとな

>>807
mac使い？

コモドールじゃね?

フライ界エキスパートのヒサノ氏の本（ライズを釣）を読み理解出来れば脱初級だと思う。

脳内かよｗ

>>813
この前その本読み返してみたんだよ。色々おかしなところがあるよねｗ

さすが中級者スレ。ドライだけ詳しいようですな。

スレのテーマは「脱・中級」だろ？

いみじくもゲームフィッシングにおいて、挑戦的な姿勢を持たず、
定量的に己を測るだけのことに「NO」って言ってたら、
カンツリや里川に群がる女みたいな軟弱野郎と同じレベルだろ。
それでフライマンと言えんの？

渓流で高巻きや毒蛇に怯えながら釣るイワナや、
磯で高波にさらわれる恐怖と戦いながら釣るヒラスズキ。
を進んでやれとは言わないが、定量的な目安は無いと
向上心もくそもないんじゃねーの？

昨日今日始めたばかりの初心者なら言い訳もたつが、
何年もやってて、そこんとこどうよ？

>>817
俺は源流のイワナをメインにやってるが、毒蛇に怯えるってのは違うぞ。少なくとも
マムシは、積極的に人を襲うってことは皆無だ。高巻きも、怯えなくていいように（滝など）
行うんだ。それにな、ヒラスズキが【高波に怯えながら】行う釣りだとは初耳だなぁ・・・

あなたの脳内ではそうなってるの？どんな毒蛇飼ってるんだ脳内にｗ

自然を舐めてると痛い目見るよ

大丈夫だよ。
818は脳内だから。

なぁ、日本のフライフィッシング人口って増えてるのかな？
最近よく行く川で餌師よりフライマンの方が多い気がするんだが･･･

>>821
たまたま良く行く川にフライマンが多いんじゃね?

>>821
雑誌か、どこぞのショップ釣行記にでも載ったんだろ

俺はフライマンは減少してると感じる。フライマンの釣行回数が減少してる。

流行に乗っかった人が脱落していっただけだろ？

>>825
新たに同数以上が乗っからなければ、総量としては減少するはずだが・・・
自然損耗もあるわけだし
フライマン減少説を肯定してるの？否定してるの？

>>826
なに言ってんだ？否定も肯定もないよ、減ったか増えたかなんて知らない
ただ、アンタが減ったって言うから、ああそうなんだと思っただけ

放流魚釣ってなんか高尚なことしてるみたいに気取ってる自分の姿に嫌気が差したんじゃね？

そう言うことだ、地下足袋にミミズ餌で釣る方が似合う魚達。

中級スレのくせに、
貧乏くせえ渓流の小魚をデフォルトで語ってんじゃねーぞ、ゴルァ！

今まで渓流のフライで、まともに釣りになってる奴を見た事がない。祝イ氏ぐらい（あと数名だけ）かな…偽物祝イ達は何であんなに釣りがヘタクソなんだ？身なりは同じにしてるけど。

＞祝イ氏ぐらい（あと数名だけ）かな
もちろんその数名の中におまいも入ってるんだろうな？
それとおまいの知らない世界の方が圧倒的に広いって事よく考えたほうが良いぞ

フライ始めて２５年だけど燃え尽きちゃったのかな？
２年前から釣行意欲が全くない

25年ならオレと同じくらいだ　
釣りよりもバンブー竿作ってるほうがたのしい・・・

その25年で何をどこでフライで釣ったのか。そこが問題だな。
世界は広い。もし、あんたが狭いだけならお気の毒。

オレの25年は人様に自慢出来るほど広くないな
竿もたいした事ない　まぁ自己満の世界だと思ってるよ。
他のやつはどうだか知らんけどね

想像力と行動力。
それが尽きたら、男は爺と呼ばれる。

>>831
そもそも何年釣りしようが、どんな濃い内容の釣りだろうが、
そんなもん誰にも関係ないし誰かにとやかく言われる筋合いもない
他人を見て下手だと思えばそれで良いし、上手いと思えばそれも良い
下手だと思った相手にそのまま伝えたら人間関係は長くは続かないだろ？
広げたくない人間になに言っても無駄かもしれんがね

>>838
まぁまぁ、もちつけ
俺は２５年で海外釣行といえばハワイの磯とイギリスの川の２回しかない
ほとんど国内の渓流ばっか
一時期は源流数泊遡行とかもやってたけどここ数年はそういう状況にないので・・・
湖も一時通ったがそれだけ
２０代前半に結婚しちゃったから家庭中心の生活
独身だったら違ったかもなぁ・・・と思うこともしばしば

>>839
ここはマイホームパパの家族自慢スレではありません。

ありませんからヨソでやれ！！

>>839
スレタイ読めないのですか？

>>839
さりげなく海外釣行と家庭の両方を自慢してるってぇのが痛々しい・・・

>>839　誰も貴方のプライベートなんて興味ないよ。頼むから個人のブログでやって下さいな。

>>839
ここは２ちゃんとはいえ、れっきとした
公共の掲示板ですよ。アナタの家族自慢
は、やはりブログでやるべくなんじゃあ？

>>839掲示板の私物化ですか？まったく厚かましいよな。もう釣りもヤメちゃいなよ。
で、その嫁サンとやらは美人なの？なわけないよな・・・蓼喰う虫も好き好きってかぁｗｗｗ

あらまぁ>>839はフルボッコだねぇ・・・オモロｗ

家族ﾈﾀだしちゃﾀﾞﾒさね

妬みって醜いね

まぁ家族ﾈﾀを毛嫌いして文句たれてたのは一人か二人だろうけどな
そう言う精神異常な輩も居る以上、釣り板で家族ﾈﾀ出すのもアラシ同然だよ

>>840-845
お前らの人生ｶﾜｲｿｽｸﾞﾙｗｗｗ

「お前らの」って・・・・・一人だろｗ

うん、あきらかに１人だ

>>840から>>846は同一人物
>>844がタイムスタンプから違うかな〜っと思ったけど
やっぱり文面から同一人物

晒しage

ﾊｽﾞｶｼｽｸﾞﾙ

なにがそんなに気に入らなかったのかナゾだな

>>856

>>842
↑ここに書いてある

海外釣行はともかく家庭は自慢になるのか？？

>>858
嫁や子供に気を使いながらほそぼそと釣りする苦労を知らない毒男だからです
楽園だとでも思ってるんでしょ

オレはまだ免許無いからよくおかぁさんと管釣りに行くんだが
そのネタもヤバイのかな？

>>860
それはOK
ママと海外旅行などするとなおよい

何処の「おかぁさん」だ ?

よかった〜　

>>862
店によく来てくれる「おかぁさん」だけど何か問題ある？

そういうあらゆる障害を乗り越えて、
フライへのコミットメントを維持しながら腕をあげていく。
それが中級〜上級の道だ！

>>865
空気嫁

おまえら、もっと釣具、買えよ。フライラインぐらい釣行ごとに新品にしろ。ウェダ‐も。

釣行ごとに帰ると嫁が違うのもいいな

その前にスレタイと合ったコメントよろしく。

ぴったりだと思うぞ

やあ！日本全国のエキスパートのよいこたち。
君のお気に入りのフライ・スタイルを3つ選んで教えて！
選んだ理由も書いてね！

お兄さんのオキニは、

・グラスロッド、フローティング、ドライフライ専門で釣る渓流トラウト
・ショートロッド、フローティング、ミノー/ポッパーで釣る湖沼バス
・ノーマルロッド、フローティング、ミノー/クリースで釣る湾シーバス

水面を割っておさかながバコーンって派手にフライに出るのが
サイコーに楽しいんだぜー！

お前の頭をバコーンって派手に殴りたいのは何故？

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | 　おじちゃんたちどうして働かないの？
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

おっちゃんのお気には
・グラスロッド、フローティング、エッグで釣る管釣トラウト
・ショートロッド、フローティング、エッグで釣る管釣トラウト
・ノーマルロッド、フローティング、エッグで釣る管釣トラウト

水面からスパッと消えるマーカーであわせるのが最高に楽しいんだぜー！

インジケーターに頼ってるようじゃダメダメ

エッグが棚に落ち、インジケーターが馴染むまでの時間を長〜く感じないようじゃダメダメ

誰かインジケーターに頼ってるのか?

>>831
ファッションでフライに首突っ込んでるだけの中身の無い奴ばかりだ
他の釣りの経験もないのに釣りになるわけないじゃん

ファッションならフライなんかよりもっと良いのあるだろ

>>876
夢をもってインジケータをつかえば開かれる扉があるのをしればいいんだ。

>>878
妬み僻みですね、わかります

>>839
俺は２５年で海外釣行といえばハワイの磯とイギリスの川の２回しかない
ほとんど国内の渓流ばっか
一時期は源流数泊遡行とかもやってたけどここ数年はそういう状況にないので・・・
湖も一時通ったがそれだけ
２０代前半に結婚しちゃったから家庭中心の生活
独身だったら違ったかもなぁ・・・と思うこともしばしば



ｗｗｗｗｗｗｗｗｗワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は２５年、FFと言えば海外しかやったことが無い
日本のヤマメ・岩魚は釣ったことが無い。

>>839
おーい、家族自慢の続きを聞かせてよ。

俺は２５年で素人の女といえばハワイの原住民とイギリスの婆さんの２回しかない
ほとんど国内の風俗ばっか
一時期は遊郭数泊連続とかもやってたけどここ数年はそういう状況にないので・・・
イメクラも一時通ったがそれだけ
２０代前半に結婚（脳内）しちゃったから家庭中心の生活
独身だったら違ったかもなぁ・・・と思いながらシコシコ



ドピュ！！

…つまんね…おもろないし

>>876
馴染んじゃったらピックアップする
フォール中のモジッとくる当たりを拾うのが好きなんだよ

　　 ＿__l＿__　　　/､｀二//-‐''"´::l|::l　　　　　　 l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
　　　ﾉ l　Jヽ　　　ﾚ/::／ /:ｲ:＼/l:l l::l　　　u　　　!. l　/ ';:::l　', ';:::::l. ';::::l:::::
　　　　ノﾇ　　　　　レ　　/:l l:::::lヽ|l　l:l　し　　　　　 !/　　';:l,､-‐､::::l　';::::l::::
　　　 ／ ヽ､_　　　　　　/::l l:::::l　 l＼l　　　　　　ヽ-'　 ／ ';!-ｰ ､';::ト､';::::l:::
　　　ム　ヒ　　　　　　 /::::l/l::::lﾆ‐-､｀`　　　　　　　　/　/;;;;;;;;;;;;;ヽ! 　 i::::l:::
　　　月　ヒ　　　　　　/i::/　 l::l;;;;;ヽ ＼ 　 　 　 　 　 　　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　 l::l:::
　　　ノ l ヽヽノ　　　 /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;', 　 　 　 　 　 　　　 ';;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ 　 　l:l::
　　　　 ￣￣　　　　/::::;ｨ::l. l;;;;!;;;;;;;;;;;l　　　　　　　　　　　 ｀‐--‐'´.....:::::::::!l
　　　__|＿ ヽヽ　　 /ｲ//l::l　ヽ､;;;;;;;ノ....　　　　　　し　　　:::::::::::::::::::::ヽ　/!ﾘ l
　　　　| ー　　　　　　/::::l';!::::::::::::::::::::　 ｕ　　　　　　　　　　　　　　　', i　ﾉ l
　　　　| ヽｰ　　　　　/ｲ';::l　　　　　　　　　 ’　　　　　　　　　し　u. 　i l　　l
　　　　　|　　　　　　　/';:';:!,.イ　　 し　　　　入 　 　 　 　　　　　　　　l l U
　　　　　|　　　　　　/,､-'´／　し　　　　　 /　　ヽ､　　　u　　　　し　,' ,'　 l
　　　　　|　　　　　　　　／l　し　　　　 _,.ノ　　　　　｀ﾌ"　　　　　　 ,' ,'　 ,ｨ::/:
　　　　　|　　　　　　 ／::::::ヽ　　　　　　　ヽ　　　　／　　　　　し　,' ,' ／ l::
　　　　　|　　　　　　／::::::::::::｀‐､ し 　 　　 ',　　／　　　　u　　　,､-'´　　l,､-
　　　　　|　　　　　　｀`‐-､._::::::::::｀ ‐ ､ 　 　 ',／　　　　　　　, -'´｀'´ ,-'´
　　　　　|　　　　　　_,､-‐'"´';:::::::::ｲ:l';:::｀ ‐ ､._＿＿__,､-‐'"´　　u ／
　　　|　|　|　|　　　　＼　l::/　l::::::/リ ';:::::lﾘ:::::l';:::l　l:l:::::l＼　　u ／

よっぽど海外と家庭がうらやましかったんだな、いや俺も海外はうらやましいけど

>>874
そのヒミツをお兄さんが教えてあげよう！
粘着質なカキコしているオジサンたちは、
魚釣りひとつとっても、やる気ってものが無いからだよ。
覇気のある人は借金してでも海外に釣りに行く時代なのに、
ダメダメだね。

　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （・∀・　）　 　＜馬鹿ども相手に疲れるぜ
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

中級者を名乗るからにはちゃんとフルライン出せるんでしょうね？
　↓

フルライン＃２／３は出ないけど＃５以上なら出せる。トーナメント競技はシングルディスタンスが得意です。

フルライン＃１０なら出せる。それ以下ぜんぜん飛ばね、＃７以下なんか
２０ｍすら飛ばねんだけど。そんな俺ってヘタレ初心者。

ここはキャスティング中級者スレだっけ？

>>894
入門スレあるよ。

>>895
ここに定量的な定義が載っている。　>>738
大したハードルじゃないんだが・・・。

>フライパターンを使いわけて魚のスイッチを入れることができる

これ以外クリアだな　スイッチは見たことないなぁ

状況によるだろ。
まったくやる気のない魚のスイッチ入れるなんて上級者でも無理。
それに7つ以上のノットなんて使うか？

釣りキチ三平じゃあるまいし・・・魚のスイッチは無理だろｗ

ノットはソルトフライやルアーもやる人間なら必然で覚える。
てか覚えない奴は・・・「初心者」と呼ばれても仕方ないな。
手返しの良さや大物を獲る事に直結するわけだから。

海で釣れる魚は管釣りのニジマスと違って、たくさん釣れる分には嬉しいけどな

７ノットつーと時速１２〜３ｋｍか。
ソルトじゃこんなもんか、バスソは４０〜５０ｋｍ出すだろ。

えっ

３番ラインでフルラインをキャスト出来ますが。
意味も無いですが、管釣り、本流、支流全て同じ番手です。
本流はWFですが、シングルスペイも出来るぞ。

つまり・・3番しか持ってないってオチなんじゃぁ・・

>>899
改めて何種類のノットができるか数えてみたら
7つは意外と少ない数字だということに気づいた。
普通にリールからフライまでのノット数えただけで5種類だな。
それぞれのバリエーションですぐ10種類ぐらいになるか。

しかし････なんでフライ中級者の条件に
「ルアーもやる人間なら」とか入ってくるんだ？ｗ

まあそれは言葉のアヤとしても
上級者ならともかく、中級者にソルトとか必須？
海の魚って全然興味わかないんだが････。

渓流でフルライン出すことは余りないけど、遠くでヒットさせると、面白いですよね〜
尺ニジマスとかフルラインで掛けたら、暴れまくってどうしょうとか思いますよね

↑思わないよ…

>>906
誰もアンタの主観なんかに興味ないよ。

俺は２５年で海外釣行といえばハワイの磯とイギリスの川の２回しかない
ほとんど国内の渓流ばっか
一時期は源流数泊遡行とかもやってたけどここ数年はそういう状況にないので・・・
湖も一時通ったがそれだけ
２０代前半に結婚しちゃったから家庭中心の生活
独身だったら違ったかもなぁ・・・と思うこともしばしば

だってさ・・・

まだ言ってんのかよｗ

そこまで嫉妬深いと彼女できないぞ？

>>905
俺は定義してないぞ？
・アイ結束
・リーダー(ドロッパー)結束
・ライン結束
これだけで、まともに経験積んだら７なんて軽くいくよ。
海やルアーならダブルラインやリグが入るから確実に超える、ということ。

だからここで海やルアーは関係ないだろって
そんな事言い出したら、船とかのロープワーク混ぜたり
フライもするし編み物もする人なんかも結び型いっぱい知ってるなんてアホな話になるだろ？

まー微妙に齟齬があるみたいだけど
ノット7つぐらいは覚えておけよというのと
ソルトなんてべつに必須でもネーヨ
というのはコンセンサスのようなのでおｋ

齟齬とかコンセンサスとか
おまい普段からそんな言葉使ってるの？

別に構わんけどオレは使わんから新鮮に見えた

オレはフライを覚えた時からラインとリーダーを結ぶ時
針とハリスを結ぶやりかたなんだが不具合に思ったことはない

「針とはリス結ぶやりかた」
　　　　　　↑
それ自体にたくさん方法があるだろって話にならないか？
まぁどのノットか想像付くけど

「栗とリス」見たいな変換になってたwMSにクレーム入れとくから勘弁して

釣りで使う結び方は子供のころから叩き上げで覚えたやつばっかりだ
名前なんかわかんねーや
あと、洋風のは苦手だ、ていうか出来ない

海洋国なんだから、ソルトは必修科目にしてもらいたい。
海アメ、シーバス、熱帯魚、回遊魚。
サーフ、河口、リーフ、フラット、港湾、オフショア。
ストラクチャー、サーフェス、ディープレンジ。
海は川や湖より広く深い。

「ソルトねえ、やってみたいんだけどねえ（海なんか全然きょーみねーよ）」
という人、俺のまわりには多い。

海のフライの話しは他でやれよ

フライフィッシング中級者でしょ？なにも淡水とは謳ってない

俺は２５年で海外釣行といえばハワイの磯とイギリスの川の２回しかない
ほとんど国内の渓流ばっか
一時期は源流数泊遡行とかもやってたけどここ数年はそういう状況にないので・・・
湖も一時通ったがそれだけ
２０代前半に結婚しちゃったから家庭中心の生活
独身だったら違ったかもなぁ・・・と思うこともしばしば

どうだ、凄いだろヒヒヒ・・・

俺は２５年で海外釣行といえばハワイの磯とイギリスの川の２回しかない
ほとんど国内の渓流ばっか
一時期は源流数泊遡行とかもやってたけどここ数年はそういう状況にないので・・・
湖も一時通ったがそれだけ
２０代前半に結婚しちゃったから家庭中心の生活
独身だったら違ったかもなぁ・・・と思うこともしばしば
俺は２５年で海外釣行といえばハワイの磯とイギリスの川の２回しかない
ほとんど国内の渓流ばっか
一時期は源流数泊遡行とかもやってたけどここ数年はそういう状況にないので・・・
湖も一時通ったがそれだけ
２０代前半に結婚しちゃったから家庭中心の生活
独身だったら違ったかもなぁ・・・と思うこともしばしば
俺は２５年で海外釣行といえばハワイの磯とイギリスの川の２回しかない
ほとんど国内の渓流ばっか
一時期は源流数泊遡行とかもやってたけどここ数年はそういう状況にないので・・・
湖も一時通ったがそれだけ
２０代前半に結婚しちゃったから家庭中心の生活
独身だったら違ったかもなぁ・・・と思うこともしばしば

↑それで埋める気か？

どこで粘着受けるかわかんないもんだなぁ
気をつけよ

なんのけないコメントだがよっぽどうらやましかったんだな
オレも２０代前半に結婚したから２０代はほんと遊べなくて
気持ちはよくわかるんだが、そうは受け取らなかったようだな

25年で2回の海外釣行くらい許してやれよｗ

じゃあ、「魚スイッチ」は外し、「ノット」は維持。
フィールド特性だが、渓流しか経験が無い人を中級とは呼べないのでは？
道具なんて中古で安くあげたり、借りたりできるし、
海や野池に入漁料無いし、人の車に便乗したりも可能だろ。

渓流が好きでフライやってる場合、無理に海や湖には行かないだろ
オレは全部好きだから行くけどなw
中には渓流のフライだけが好きなやつも居ておかしくない
逆にそう言う渓流のエキスパートの人の話も聞きたいと思うけどな。

>>930
海でのフライはメリットよりデメリット多いしな
特定の層を水平にトレースするのならフライの独断場だ

２０代前半で結婚すると海外釣行なんて学生時代に数回程度しかいけないよな
社会人になったら仕事覚えるのに忙しくて釣りさえ行けない日々もあるし
まぁ、その分、子供が大きくなったら自由な時間が他の人より早くくるんだけどな

結婚できない人たちは一生自由な時間が続くからある意味うらやましいよな
そうなりたいとは思わないけど

↑
しつこいぞ。
他スレでやれよ。

この板もID導入して欲しいなー

俺は２５年で海外釣行といえばハワイの磯とイギリスの川の２回しかない
ほとんど国内の渓流ばっか
一時期は源流数泊遡行とかもやってたけどここ数年はそういう状況にないので・・・
湖も一時通ったがそれだけ
２０代前半に結婚しちゃったから家庭中心の生活
独身だったら違ったかもなぁ・・・と思うこともしばしば

俺は２５年で海外釣行といえばハワイの磯とイギリスの川の２回しかない（２回を強調して）
ほとんど国内の渓流ばっか（と、釣堀師」じゃないことをアピール）
一時期は源流数泊遡行とかもやってたけどここ数年はそういう状況にないので・・・ （ここでさみしそうな表情に）
湖も一時通ったがそれだけ（ボウズの哀愁を漂わせて）
２０代前半に結婚しちゃったから家庭中心の生活（ちょっと生活に疲れた表情で）
独身だったら違ったかもなぁ・・・と思うこともしばしば（そーりゃ違っただろうね）

俺は２５年で海外釣行といえばハワイの磯とイギリスの川の２回しかない
俺は２５年で海外釣行といえばハワイの磯とイギリスの川の２回しかない
俺は２５年で海外釣行といえばハワイの磯とイギリスの川の２回しかない
俺は２５年で海外釣行といえばハワイの磯とイギリスの川の２回しかない
俺は２５年で海外釣行といえばハワイの磯とイギリスの川の２回しかない
俺は２５年で海外釣行といえばハワイの磯とイギリスの川の２回しかない
俺は２５年で海外釣行といえばハワイの磯とイギリスの川の２回しかない
俺は２５年で海外釣行といえばハワイの磯とイギリスの川の２回しかない
俺は２５年で海外釣行といえばハワイの磯とイギリスの川の２回しかない
俺は２５年で海外釣行といえばハワイの磯とイギリスの川の２回しかない

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俺は２５年で海外釣行といえばハワイの磯とイギリスの川の２回しかない
ほとんど国内の渓流ばっか
一時期は源流数泊遡行とかもやってたけどここ数年はそういう状況にないので・・・
湖も一時通ったがそれだけ
２０代前半に結婚しちゃったから家庭中心の生活
独身だったら違ったかもなぁ・・・と思うこともしばしば

>>935〜>>938
http://bbs.windorz.net/obasan/src2/1240141623419.jpg

湖沼や海を含めたフィールド特性に話を戻そう。
これに影響するのが、魚種、番手、仕掛、プレゼン、ポイント、タナ、時合。
それはまさに総合的な「引き出しの量」の目安じゃないか？
何かに特化するのは、「エキスパート」じゃなく「スペシャリスト」だろ？

エキスパートもスペシャリストも「上級者」じゃない？

チッチッチッ。
上級者は「マスター」と呼ばれるんだよ。
君、モグリだね？

ヘイ　マスター ! !

ハワイの磯ってフライで何が釣れるの？

ねぇマスター作ってやってよ涙忘れるカクテル

>>944
横浜マリーン

もはや何のスレか解らんなｗ
次ぎスレの約束でも考えるか

約束
１．中級の定義はどうせ守られないんだから自己申告とする
２．ウグイを釣ってもえばらない
３．嫉妬深い粘着厨が居るので海外釣行の話は専用スレを立ててどうぞ
４．嫉妬深い粘着厨が居るので「子供」って言葉は出さないこと
５．堰堤の工事についての話は詰まらんので専用スレ立ててどうぞ
６．「ティペットを使わない」のティペットとは市販リーダーのティペット部は含まない
７．リバーランズスルーイットと華麗なるギャツビーはセットとする
８．厨房、消防は例え中級者でも入室禁止
９．管釣りのﾈﾀは専用スレがあるのでそちらへどうぞ
１０．C&R区間のﾈﾀも中級スレでは管釣りと同一とみなす

オレは、こんなもんでいいや

海フライはどうなのよ

海のフライは良いと思うが、専用スレなかったっけ？
あるならそっち行った方が面白いんじゃなかろうか？？

ニュージーランドのセミフライについて語っちゃだめ？

ニュージャージーのミセスの事なら良いよ

寒っ

大変なミセスをおかしてしまいました

●俺は喰わない魚を獲らないと主張するために、トイレットペーパーの端を
三角形に折る運動を広げています。ただし、ただ三角形に折るのではありま
せん。 まず、トイレットペーパーを正方形に切りとり丁寧に三角 形に折り
ます。そ れをフタとペーパーの間に優しく挟みます。これで完 成です。皆
さんもトイ レを利 用したら必 ず行って 俺の 運 動に協力 してください

大変なミセスをおかしてみたい

>>947
まとめトンクス。
さて、渓流春の陣も一通り楽しんだし、
湖やってくるぜい！

俺は２５年で海外釣行といえばハワイの磯とイギリスの川の２回しかない
ほとんど国内の渓流ばっか
一時期は源流数泊遡行とかもやってたけどここ数年はそういう状況にないので・・・
湖も一時通ったがそれだけ
２０代前半に結婚しちゃったから家庭中心の生活
独身だったら違ったかもなぁ・・・と思うこともしばしば

相手がキチガイだと恨まれるポイントも
わかり難くくて怖いな

あっしは２５年で海外釣行と言っちまっちゃあハワイの磯てぇのとイギリスの川の２回しかねぇ
ほとんど国内の渓流ばっかだっさ
一時期は源流数泊遡行なんざぁもやっちまってたけんどもここ数年はそういう状況にねぇので・・・
湖てぇのも一時通っちまったがそれだけ
２０代前半に結婚しちまったから家庭中心の生活
独身だったら違ったかもなぁ・・・と思っちまうこともしばしば

わては２５年で海外釣行や言うたらハワイの磯とイギリスの川の２回しかあらしまへん
ほとんど国内の渓流ばっかりやな
一時期は源流数泊遡行とかもやってたんやけどここ数年はそういう状況にありゃしまへんので・・・
湖も一時通ったがそれだけやなぁ
２０代前半に結婚しいやったから家庭中心の生活
独身やったら違ったかもなぁ・・・と思うこともしばしばしばしばしばしばしばしばしばしばしばしばしばしばしばしばしばしばしばしばしばしばしばしば

しばしばしばしばしばしばしばしばしばしばしばしばしばしばしばしばしばしば
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しばしばしばしばしばしばしばしばしばしばしばしばしばしばしばしばしばしば

てめーがヘタクソだからって荒らしてんじゃねーぞ、ゴルァ！
悪いことは言わん。薬飲んでおとなしく寝てろ。

しばしばｗｗ

>>962＝しば漬け海外釣行妄想馬鹿ｗｗｗ

なぁなんでそんなに粘着してるんだ?

しっかし、なんつーか嫉妬に狂った腐女子みたいなカキコしてみっともねえな〜
いやはや、人間のいやらしさがもろに見える２ちゃん最高！ ＼（^o^）／

患者を相手にするな。
我々は医者やカウンセラーじゃない。

そろそろ次スレのタイトルでも考えようか

フライフィッシング自称中級者の巣

フライフィッシング上級者未満の巣

フライフィッシング初級者脱出者の巣

どれを選んでも結果的には同じだと思うが。

「フライフィッシング脳内中級者粘着スレ」がいいんじゃね？

次回のスレタイはこれでいいだろ。

【俺は２５年で海外釣行といえばハワイの磯とイギリスの川の２回しかない
ほとんど国内の渓流ばっか
一時期は源流数泊遡行とかもやってたけどここ数年はそういう状況にないので・・・
湖も一時通ったがそれだけ
２０代前半に結婚しちゃったから家庭中心の生活
独身だったら違ったかもなぁ・・・と思うこともしばしばスレ】

それは別スレで立ててきていいよ

振り返って読んでみると、「渓流ではフルラインキャストが必要ない」だ、
「シンクレートの使い分けもいらない」だの、言い訳にもほどがある。

90フィート投げられるから、向かい風でも60フィートが安定して投げれる。
川幅の広い本流や深いポイントでは、当然シンキングライン使う方が
釣果は上がる。体力に自信がなければダブルハンド使えばいい。

フィールド特性も知れば知るほど、引き出しと楽しみが広がるわけで、
向上心や挑戦心があれば、おのずと竿が向くだろう。
山岳渓流でイワナとヤマメ/アマゴだけ釣ればいいなら、日本には
テンカラという伝統芸がすでにある。

んで？

草なぎ容疑者が大声で
まで読んだ。

言い訳って、お前の「ダブルハンド使えばいい」が周りから見たら言い訳だぞ。

なんで２ｃｈごときでそんなに偉そうに語るかな
基地に粘着されたいとしか思えないんだが

んで？

草なぎ容疑者が大声で
まで読んだ。

>>973は本ばかり読まずに実際に源流から本流、下流、河口、海と色々な釣りをした方がいいな

�@「中級なら出来て当たり前ダロ」という項目と、
�A「脱・中級するならこれはヤラネバ」いう項目。
そこを見極めるのが、このスレの目的じゃねーの？

じゃあ、中級と上級の決定的な差ってなんだ？

自覚の差

ちなみに、なんとなくコンセンサスのある、「中級」の定量的な目安。
敢えてソルトやんなくても、ここまではいけるだろ。

・90フィート以上投げられる
・異なるシンクレートを使いわけて、トップ〜ディープレンジまで釣れる
・野生魚とのリールファイト経験あり
・ノットを7つ以上知ってる
・ドライフライ/ニンフをナチュラルドリフトして釣ることができる
・ウェットフライをスイングさせて釣ることができる
・ストリーマーをキャスト&リトリーブで釣ることができる
・初めての場所でも、自分で魚を見つけ出すことができる
・アタリのフック率3割以上

上級は最低限、これくらいか？

・シングル100フィート、ダブハン120フィート以上投げられる
・独自のラインシステムで、初めての釣場でも必ず結果を出す
・IGFA記録あり
・ノットを15種類以上知っている
・オリジナルのフライパターン、メソッドを持っている

とか言ってる奴は中級者

あ…脳内入れるの忘れた

おまえ等ってヤツァ

>>973
本の知識そのまんまですねｗ

フルラインキャストやロングドリフトは評価されても
至近距離まで魚を脅かさずに近づく技術とか
フィーディングに必要な距離を的確に読んで
最短のドリフトで食わせる技術とかは
なかなか評価されにくいねぇ。

うん

>>984
なんか数字や記録にこだわるあたりが
初心者的というかコドモというか・・・・
いずれにしろすごい違和感のある「基準」だな。

１５種類のノットよりも、一つを完璧にこなす技術。

お前サン、そこまでスコアにこだわるのは、偏差値教育の弊害だなｗ

梅のすけ梅たろー

緊急参戦じゃ、狙うぞ、
阿呆っ

桃梅レンジャー！

黄梅レンジャー！

ウメッシュ！
(^^)／▽☆▽＼(^^)

赤梅レンジャー！

　　　　　ヽ　 ∧_∧
-＝三⊂"⌒(・ω・)⊃みんなで取った>999
　ｺﾞｺﾞｺﾞ ￣とノ

　∧＿∧ ｷｬｰ!　　　　　　ﾅﾝｼﾞｬﾄ　　ｱﾎﾃﾞｽﾈ
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　ヽ　|m| .ノ　( 　･ω･) 　　( ﾟдﾟ） 　 　_/::o・ｧ　 ○
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