シマノリール総合スレッドpart23
1 ：目のつけどころが名無しさん：
シマノリールについて語りましょう。
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2 ：名無し三平：2008/12/19(金) 20:04:06 O
2ゲット！
3
いやでつ！
5 ：名無し三平：2008/12/19(金) 20:43:59 0
とりあえず０８ツインパ良いです
Ｃ２０００Ｓと３０００使ってます
Ｃ２０００Ｓと３０００使ってます
6 ：名無し三平：2008/12/19(金) 21:04:31 O
俺は1000と4000S使ってます
7 ：名無し三平：2008/12/19(金) 23:07:31 0
俺もシーバスに08ツインパ3000使ってるが、4000ｓにすればよかったと後悔。
性能的には完全に満足。ツインパ以下は使いたくない体になってしまった。
ステラは今後も買わないつもり。ステラを覚えてしまったら、金銭的につらくなると思うから。
ステラ１台でツインパ２台だもんな…。
09ツインパが出たらもう少し小さいのを買う。
性能的には完全に満足。ツインパ以下は使いたくない体になってしまった。
ステラは今後も買わないつもり。ステラを覚えてしまったら、金銭的につらくなると思うから。
ステラ１台でツインパ２台だもんな…。
09ツインパが出たらもう少し小さいのを買う。
8 ：名無し三平：2008/12/20(土) 00:56:26 0
俺は08バイオで満足だっちゃ。
ステラは無理としてもツインパなら買えるけど、もったいなくて…
ステラは無理としてもツインパなら買えるけど、もったいなくて…
>>1乙
ツインパMgもしくはCI4マダー？
ツインパMgもしくはCI4マダー？
10 ：名無し三平：2008/12/20(土) 08:58:40 O
自分も08バイオ使ってるけど満足してるよ！
スピニングはバイオで充分って感じだね！
その分ベイトには多少お金かけてます。
スピニングはバイオで充分って感じだね！
その分ベイトには多少お金かけてます。
バスソ
12 ：目のつけどころが名無しさん：2008/12/20(土) 10:51:29 0
俺もバイオで十分と思ったがなぜ08はこんなに酷いんだ。店では不良じゃなくこれはこんな製品だと言われた。
13 ：目のつけどころが名無しさん：2008/12/20(土) 10:58:19 0
ゴリ感やガタツキは人により気にしない人は気にしないしハンドルの重さや本体重量が重いのも人により気にしないからね。おまけにベアリング減って定価値上がり。
ARCのみが唯一の向上点。
ARCのみが唯一の向上点。
15 ：目のつけどころが名無しさん：2008/12/20(土) 11:07:21 0
旧バイオにARCスプールがいいんじゃないの？
16 ：目のつけどころが名無しさん：2008/12/20(土) 11:41:03 0
つくんですか？
17 ：名無し三平：2008/12/20(土) 11:47:58 O
分かりやすいジエンというかなんというか…
18 ：目のつけどころが名無しさん：2008/12/20(土) 13:12:15 0
メーカーはツインパもつかないといってるがつくんだからバイオもつくんだろうか？
マジで教えてください。
マジで教えてください。
19 ：名無し三平：2008/12/20(土) 13:21:01 0
20 ：名無し三平：2008/12/20(土) 13:34:24 0
？？？？
>>18
つく
つく
馬鹿な事言ってねえで
さっさとツインパ以上のリール買え
それ以下はリールじゃなくてただの糸巻きだわｗ
さっさとツインパ以上のリール買え
それ以下はリールじゃなくてただの糸巻きだわｗ
23 ：名無し三平：2008/12/20(土) 16:20:48 0
>>21
05バイオにつけてつかってられるんですか？
05バイオにつけてつかってられるんですか？
24 ：名無し三平：2008/12/20(土) 16:40:08 0
>>23
女に嫌われるぞ
女に嫌われるぞ
25 ：名無し三平：2008/12/20(土) 16:41:27 0
女はいます。たくさん。
26 ：名無し三平：2008/12/20(土) 16:42:44 0
女に金かかってステラなんか買えません。
俺様の女は理解があって、買ってもいいし、プレゼントさえしてくれるぞｗ
28 ：名無し三平：2008/12/20(土) 17:01:44 0
デート代やホテル代だけで随分使いますから。買ったら駄目なんて言わないですよ。
クリスマスはダイアの指輪をプレゼントしなきゃいけないし。
クリスマスはダイアの指輪をプレゼントしなきゃいけないし。
きいてない
つまらない
つまらない
30 ：名無し三平：2008/12/20(土) 17:11:29 O
プラチナ下落してます、安く買えます。
円買って1年寝かせたらスゲー利益出るな。
32 ：名無し三平：2008/12/20(土) 17:43:30 0
シマノのスピニングはツインパより上じゃないとよくないみたいね？
33 ：名無し三平：2008/12/20(土) 17:56:00 0
女の話で思い出したが女を食い物にして金持ちになったメガバスの藤井のスレはなくなったの？
34 ：名無し三平：2008/12/20(土) 21:06:55 0
ハンドルについている、透明なΩ見たいなカバー付けっぱなしにしてる？
35 ：名無し三平：2008/12/20(土) 21:17:32 0
とってる。あんなの付けっぱなしの人いないよ。
ところがどすこい、神経質な人は取ってないんですよ・・・
神経質なんじゃないんだ！大事に使ってんだよ！
貧乏人の釣り好きが、なけなしの給料でステラ買ったんだよ
ハンドルたたんだ時にスプールとぶつかるから、カバー付けっぱなしだよ
さすがにリールスタンドは使っていない。13000円もするし
でもすでに、磯が多いのでロッドともに結構傷ついてるよ
貧乏人の釣り好きが、なけなしの給料でステラ買ったんだよ
ハンドルたたんだ時にスプールとぶつかるから、カバー付けっぱなしだよ
さすがにリールスタンドは使っていない。13000円もするし
でもすでに、磯が多いのでロッドともに結構傷ついてるよ
38 ：名無し三平：2008/12/21(日) 07:01:35 O
39 ：名無し三平：2008/12/21(日) 11:02:39 0
磯はＢＢＸだろ。ルアーなの？
>>36
感度とか道具に対する考え方とかそういった「釣り」に対するすべてがわかってない奴だな。
あんなカバーつけっぱなしじゃリールからの感度も殺すし、なにより道具を自分色に染められないだろ？
それは新品を試しに使ってヤフオクとかに流すためにあえてそうしてるんじゃないの？
感度とか道具に対する考え方とかそういった「釣り」に対するすべてがわかってない奴だな。
あんなカバーつけっぱなしじゃリールからの感度も殺すし、なにより道具を自分色に染められないだろ？
それは新品を試しに使ってヤフオクとかに流すためにあえてそうしてるんじゃないの？
41 ：名無し三平：2008/12/21(日) 13:17:13 0
42 ：名無し三平：2008/12/21(日) 13:21:35 O
プロ ×
低予算人柱宣伝マン ○
低予算人柱宣伝マン ○
ステラって10年以上ほぼノーメンテで使える？
買ったはいいが分解とか面倒で出来なくなってきた。
上州屋でワゴンで売られてた500円のプラ製リールはチョイ投げからルアーまで
酷く使い倒してるのにノーメンテで15年以上健在なんだが。
買ったはいいが分解とか面倒で出来なくなってきた。
上州屋でワゴンで売られてた500円のプラ製リールはチョイ投げからルアーまで
酷く使い倒してるのにノーメンテで15年以上健在なんだが。
45 ：名無し三平：2008/12/21(日) 19:10:07 0
駄作の０８バイオのせいでシマノのイメージ低下。
46 ：名無し三平：2008/12/21(日) 20:15:31 0
ナチュラムでも投売り状態。08バイオ
シマノ社から言わせるとバイオしか買えんような貧乏人に用はないという話ｗｗ
48 ：名無し三平：2008/12/22(月) 11:16:47 0
お前、メーカー内部の事は何も知らんだろ？ｗ
ステラ買うのは確かに「お客さん」。
蔑称に近いニュアンスだけど。
ステラ買うのは確かに「お客さん」。
蔑称に近いニュアンスだけど。
ステラも買えないようなのは客未満？
よく大手証券や銀行など金融では小口のディテールのこと「ゴミ」って言うけど。
この業界でもそういった安物リールしか買わない客のことはやっぱり・・・？
よく大手証券や銀行など金融では小口のディテールのこと「ゴミ」って言うけど。
この業界でもそういった安物リールしか買わない客のことはやっぱり・・・？
50 ：名無し三平：2008/12/22(月) 13:17:45 0
貧乏人はダイワに流れカルキ買っちゃったほうがマシってことだね。
シマノ様は相手にしないから駄作バイオ作ったのか。へー
シマノ様は相手にしないから駄作バイオ作ったのか。へー
０５バイオは撒き餌。
ゴミどもが群がってくれて味をしめさせるのが目的。
08以降でツインパを買わせるためのね。
ゴミどもが群がってくれて味をしめさせるのが目的。
08以降でツインパを買わせるためのね。
52 ：名無し三平：2008/12/22(月) 14:34:01 0
08のバイオじゃだめってこと？
53 ：名無し三平：2008/12/22(月) 14:50:58 0
>>51
折角撒き餌で寄せたのに ０８で散らしたら意味無いでしょ
折角撒き餌で寄せたのに ０８で散らしたら意味無いでしょ
54 ：名無し三平：2008/12/22(月) 14:52:26 O
08バイオかツインパで悩んだが、ツインパ4000S買って正解だったw
で、前スレ最後で質問があった、下巻きしてまでC3000でシーバスやる意義が聞きたいな
2500と同じスプール径で、深溝にして糸巻き量を増やしたC3000
ダイワの2500Rは、利にかなってるんだが、シマノのはどうも解らん
誰か教えてくれ
で、前スレ最後で質問があった、下巻きしてまでC3000でシーバスやる意義が聞きたいな
2500と同じスプール径で、深溝にして糸巻き量を増やしたC3000
ダイワの2500Rは、利にかなってるんだが、シマノのはどうも解らん
誰か教えてくれ
55 ：名無し三平：2008/12/22(月) 14:58:23 0
お前はナイロン使わんのか！？
56 ：名無し三平：2008/12/22(月) 15:25:17 O
>>54
わからんなら自分で試したらどうだ？
わからんなら自分で試したらどうだ？
スプールの口径がデカイ事の利点を知らないとみえるｗ
59 ：名無し三平：2008/12/22(月) 16:11:36 0
そうだ蒔きえで寄せたのは木っ端で本命はステラ、ツインパを買わすためだ。
>>55
シーバスに限れば、ここ何年も使ってない
>>57
やっぱりそう思うかｗ
しかし、残念ながら2500とC3000のスプール口径は一緒だよ
勘違いしてる人が多いんだろうな
そんな事なら、2500のドラグを強化する方が、有意義だろ
シーバスに限れば、ここ何年も使ってない
>>57
やっぱりそう思うかｗ
しかし、残念ながら2500とC3000のスプール口径は一緒だよ
勘違いしてる人が多いんだろうな
そんな事なら、2500のドラグを強化する方が、有意義だろ
C3000であえてシーバスやる意義はないけど、必要な釣りもある。
つまりそういうことだ。
つまりそういうことだ。
まあいろいろ出せば馬鹿なユーザーが買ってくれるのでメーカーは儲かると言う結論
64 ：名無し三平：2008/12/23(火) 02:10:43 0
>>63
ナイロンだとしたら飛ばないだろうし、糸巻き量的に２５００で困る理由が無いと思う
ナイロンだとしたら飛ばないだろうし、糸巻き量的に２５００で困る理由が無いと思う
67 ：名無し三平：2008/12/23(火) 09:37:48 0
ハイ分かりました
68 ：名無し三平：2008/12/23(火) 10:42:36 O
結局、C3000でシーバスって意味がないって事だな
スプール径が大きいと勘違いした奴が釣られただけか
スプール径が大きいと勘違いした奴が釣られただけか
69 ：名無し三平：2008/12/23(火) 10:48:13 O
シャロースプールってどんな利益があんの？
70 ：名無し三平：2008/12/23(火) 10:50:03 0
ツインパワーならステラの使い心地とかわらないのかな？
バイオはアルテ以下だな。
バイオはアルテ以下だな。
新品の時ならそんなには大差ないよ
使ってるとすぐに差が出てくるけど
使ってるとすぐに差が出てくるけど
72 ：名無し三平：2008/12/23(火) 12:01:46 O
シーバスで９ftのロッドで１号のPEなら何番のリールがおすすめですか？
73 ：名無し三平：2008/12/23(火) 12:06:14 O
74 ：名無し三平：2008/12/23(火) 12:10:43 O
ハイわかりますた！！！！！！
75 ：名無し三平：2008/12/23(火) 12:12:58 0
メタニウムMgDC7ってどうなんだろう？
76 ：名無し三平：2008/12/23(火) 12:34:09 O
DCﾂｲﾀﾝﾀﾞﾇﾟ
77 ：名無し三平：2008/12/23(火) 13:00:39 0
メタニウムMgDC7のボディーってさびやすい？
78 ：名無し三平：2008/12/23(火) 13:42:13 0
79 ：名無し三平：2008/12/23(火) 14:14:56 O
ナイロンとかフロロ巻いてて、根掛かりが激しい磯とかでシーバス狙ってたら、
C3000の糸巻き量が必要な人もいる。
PEとかみたくリーダー付けないと、途中できれる場合も結構あるし。
C3000の糸巻き量が必要な人もいる。
PEとかみたくリーダー付けないと、途中できれる場合も結構あるし。
何かルアー前提みたいな感じになってるからあれだけど、
普通にえさ釣りでナイロン3号150ｍを巻く人はいくらでもいるからｃ3000はいるよ。
視野が狭いよ。
普通にえさ釣りでナイロン3号150ｍを巻く人はいくらでもいるからｃ3000はいるよ。
視野が狭いよ。
82 ：名無し三平：2008/12/23(火) 17:54:43 0
俺も出来る限る深溝のを買ってるな。下巻きすれば問題ない。
別に2500でもいいんだが貧乏性なのと４号のナイロンを巻こう
と思えばC3000の方が安心。
別に2500でもいいんだが貧乏性なのと４号のナイロンを巻こう
と思えばC3000の方が安心。
けち臭いだけだろｗ
俺はシャロースプールを買って、必要になれば深溝スプールを
買い足すがｗｗｗ
俺はシャロースプールを買って、必要になれば深溝スプールを
買い足すがｗｗｗ
もう一台買えよ、貧乏くさいな
85 ：82：2008/12/23(火) 18:07:23 0
替えスプールってワッシャー調整がメンドイだろ。俺は２台派だ
週末アングラーの俺はこれで十分。
週末アングラーの俺はこれで十分。
86 ：名無し三平：2008/12/23(火) 21:22:38 0
ルアーは浅溝だよ。わざわざ下巻きなんてね。それに餌釣りするならスプール買うか、もう一台買う。
糸巻き変えて兼用は不便すぎる。
糸巻き変えて兼用は不便すぎる。
87 ：名無し三平：2008/12/23(火) 21:23:59 0
88 ：名無し三平：2008/12/23(火) 21:33:10 0
不便だからだよ。なにも儲けさせてやるためじゃないぞ。
金ない奴は糸巻き変えて使えよ。面倒だしね。
替えスプールがいいと思うけど。
金ない奴は糸巻き変えて使えよ。面倒だしね。
替えスプールがいいと思うけど。
89 ：名無し三平：2008/12/23(火) 21:42:40 0
たかがリールでなぜここまで熱くなれる
90 ：名無し三平：2008/12/23(火) 21:43:59 0
とりあえずツインパ２台逝っときます
91 ：82：2008/12/23(火) 21:49:42 0
新しいのを買ったら古いのを餌用にする。
その時に浅溝だと困る。
替えスプールとか行ってる奴は餌釣り
したこと無いんだろｗ
その時に浅溝だと困る。
替えスプールとか行ってる奴は餌釣り
したこと無いんだろｗ
自分も二台派かな、07ステラのC3000（シーバス）と2000S（ブラックバス、メバル）使ってる。
まんまとメーカーに釣られてる。
メバル用に月下美人ソルテスト8102Tと862Xの2本あるからC3000に2500Sのスプールでも買って付け替えようと思ってる。
C3000にはファイヤーラインの25ｌｂが巻いてるから巻き替え面倒くさいし・・・。
まんまとメーカーに釣られてる。
メバル用に月下美人ソルテスト8102Tと862Xの2本あるからC3000に2500Sのスプールでも買って付け替えようと思ってる。
C3000にはファイヤーラインの25ｌｂが巻いてるから巻き替え面倒くさいし・・・。
93 ：名無し三平：2008/12/23(火) 22:13:17 0
餌釣りはレバーブレーキでテクニュームつかってるんだが？
まさかサビキじゃないだろ。サビキは安物糸つきだ。
まさかサビキじゃないだろ。サビキは安物糸つきだ。
>>93
ステラにレバーブレーキ付き無いからトーナメントISOZ2500LBD買ったんだけど、
BB-Xって言うのがあったんですね。
やっぱりBB-XのほうがISOZよりもいいのかなぁ。
田舎の釣具屋にはなかなか置いてないから。
ステラにレバーブレーキ付き無いからトーナメントISOZ2500LBD買ったんだけど、
BB-Xって言うのがあったんですね。
やっぱりBB-XのほうがISOZよりもいいのかなぁ。
田舎の釣具屋にはなかなか置いてないから。
95 ：82：2008/12/23(火) 22:41:08 0
96 ：名無し三平：2008/12/23(火) 22:43:04 0
おれも最近のはシマノがいいかダイワがいいかわからない。
昔は断然シマノでおれもシマノ厨なんだが最近のシマノ？？？？
昔は断然シマノでおれもシマノ厨なんだが最近のシマノ？？？？
97 ：名無し三平：2008/12/23(火) 22:56:03 0
>>82
そんな君は俺と同じカーディナル１０４お勧めする。
そんな君は俺と同じカーディナル１０４お勧めする。
イグジスト軽すぎワロタｗｗｗｗ
淡水ならステラより断然イグジだっておもったわ。
ダイワも使ってみようかな・・・
淡水ならステラより断然イグジだっておもったわ。
ダイワも使ってみようかな・・・
99 ：名無し三平：2008/12/23(火) 23:02:09 O
メタがスルーされてる。
>>98
淡水最高は06ツインパMgだよ。
淡水最高は06ツインパMgだよ。
ナビPG使ってる方いますか？ダメですかね？
102 ：名無し三平：2008/12/24(水) 02:40:04 O
>>100
あの色で買う気失せた。
あの色で買う気失せた。
質問します。
05ツインパ1000PGS、02アルテグラ2000、05ツインパ2500、を所有しています。
AR-Cに変更できる機種ってありますか？
05ツインパ1000PGS、02アルテグラ2000、05ツインパ2500、を所有しています。
AR-Cに変更できる機種ってありますか？
104 ：名無し三平：2008/12/24(水) 06:59:30 0
05ツインパはつく。メーカーは付かないと言ってるが、つくらしい。
メーカーは０８が売れなくなるから付かないと言ってるらしい。
自己責任でつければ。つくはずだ。
メーカーは０８が売れなくなるから付かないと言ってるらしい。
自己責任でつければ。つくはずだ。
105 ：名無し三平：2008/12/24(水) 07:03:22 0
釣具屋にリールもってってためせばいい。
106 ：名無し三平：2008/12/24(水) 08:18:28 O
ツインパ8000ＨＧって出ないの？
セフィア！軽くて(・∀・)ｲｲ!!
108 ：名無し三平：2008/12/24(水) 10:04:22 O
05ツインパならソアレとセフィアのがつくぜ
109 ：名無し三平：2008/12/24(水) 11:07:29 0
05バイオにはつきますか？
110 ：名無し三平：2008/12/24(水) 12:15:44 O
111 ：名無し三平：2008/12/24(水) 12:44:03 0
>>80 ㌧ｸｽ
あんたが１番まともな答えをくれたねｗ
元々カルキ2500からステップアップする所から始まったんだが、
ノーマルで使えないセルテに嫌気がさし、シマノにくら替え考え
最低でもダイワの3000と同等を基準にした時、正直困ったのよｗ
対象になる商品がないんだもんｗ
結果的に、重量は増えるが、ツインパの4000Sにしたのは正解だったし、満足してる
でも疑問は残ってた
ルアーでシーバスするのに、C3000って人が、前スレでも一杯いたが、
その意義は何なんだろうってね
レベルの低いやつが予想以上に多かったが、あんたの答えなら納得だ
長文失礼w
あんたが１番まともな答えをくれたねｗ
元々カルキ2500からステップアップする所から始まったんだが、
ノーマルで使えないセルテに嫌気がさし、シマノにくら替え考え
最低でもダイワの3000と同等を基準にした時、正直困ったのよｗ
対象になる商品がないんだもんｗ
結果的に、重量は増えるが、ツインパの4000Sにしたのは正解だったし、満足してる
でも疑問は残ってた
ルアーでシーバスするのに、C3000って人が、前スレでも一杯いたが、
その意義は何なんだろうってね
レベルの低いやつが予想以上に多かったが、あんたの答えなら納得だ
長文失礼w
113 ：名無し三平：2008/12/24(水) 16:01:41 0
114 ：名無し三平：2008/12/24(水) 17:17:30 O
そういう事書くから、シマノ信者が馬鹿にされるんだよ。
実際に、ブランジーノを例に取っても、ダイワはシーバス上級者には3000番で攻めるスタンスが明確なのに対して、シマノは戦略がなさすぎる。
だから、ダイワユーザーに馬鹿にされるんだよ！
雑誌見ても、誌面に出る人は、ほとんどダイワユーザーだろ！
雑誌の読者＝リールはダイワになっちゃうじゃん。
商品はよくても、シマノは商売下手すぎだな。
実際に、ブランジーノを例に取っても、ダイワはシーバス上級者には3000番で攻めるスタンスが明確なのに対して、シマノは戦略がなさすぎる。
だから、ダイワユーザーに馬鹿にされるんだよ！
雑誌見ても、誌面に出る人は、ほとんどダイワユーザーだろ！
雑誌の読者＝リールはダイワになっちゃうじゃん。
商品はよくても、シマノは商売下手すぎだな。
115 ：名無し三平：2008/12/24(水) 17:22:59 O
シマノは商売下手なのかwwwで、おまえはどんな商売してるんだ？
ま～選択肢がありすぎて選べ無い初心者向きじゃ無いような
最近はカラーチェンした専用機出し始めたから解りやすいけど
アオリ用で2500SとC3000Sって・・・選択肢広いわ～
竿とのマッチング表とか作っても釣りのスタイルで千差万別だしね・・・
最近はカラーチェンした専用機出し始めたから解りやすいけど
アオリ用で2500SとC3000Sって・・・選択肢広いわ～
竿とのマッチング表とか作っても釣りのスタイルで千差万別だしね・・・
117 ：名無し三平：2008/12/24(水) 17:44:01 O
つ113
お前のカアチャンでべそだろwww
お前のカアチャンでべそだろwww
118 ：名無し三平：2008/12/24(水) 17:51:55 0
まぁシーバスに4000Ｓはないけどな
121 ：名無し三平：2008/12/24(水) 19:08:36 O
使えないノーマルセルテってw
不満はあっても使えるぞ。嫌なら上位機種買え。
それに戦略云々は性能とは関係ない。
不満はあっても使えるぞ。嫌なら上位機種買え。
それに戦略云々は性能とは関係ない。
122 ：名無し三平：2008/12/24(水) 19:11:56 0
俺も重たい4000s使うなら
下巻きしたｃ3000使うなｗ
下巻きしたｃ3000使うなｗ
好きなの使えって感じ みたいな！
124 ：名無し三平：2008/12/24(水) 20:37:58 O
このスレは>>112がカス共を見下すスレに変わりました。
では愚かな愚民の意見をどうぞｗ
では愚かな愚民の意見をどうぞｗ
125 ：名無し三平：2008/12/24(水) 21:30:52 0
クリスマスなのに哀れだな。
126 ：名無し三平：2008/12/24(水) 23:55:16 O
イブですけどね。
127 ：名無し三平：2008/12/25(木) 13:25:05 O
普通、シーバスといえば、大和なら2500以上。島野なら3000以上だろ
2500のパワーで事足りるなんて、セイゴハンターだらけなんだな（｀∀´）ノ彡
2500のパワーで事足りるなんて、セイゴハンターだらけなんだな（｀∀´）ノ彡
129 ：名無し三平：2008/12/25(木) 13:59:26 O
はあ？何いってんの？
何が2500のパワーだよｗ
こいつマジゆとりだｗｗｗ
何が2500のパワーだよｗ
こいつマジゆとりだｗｗｗ
メリークリスマス！
場所にもよるな
同じランカーサイズでも
水量の多い河川だと3000以上ほしい
港湾部だと2500でもいける
同じランカーサイズでも
水量の多い河川だと3000以上ほしい
港湾部だと2500でもいける
133 ：名無し三平：2008/12/25(木) 20:28:01 0
ARCスプールの糸巻量がスプール一杯まくとトラブルのが気にくわない。
糸を１．５ミリ落とせば従来のスプールでもトラブルなんてほとんどないのに
エッジの下で止めるなら理屈が同じじゃないかと思うのですが？
糸を１．５ミリ落とせば従来のスプールでもトラブルなんてほとんどないのに
エッジの下で止めるなら理屈が同じじゃないかと思うのですが？
>>133
ﾜｹﾜｶﾗﾝ「・∀・」
ﾜｹﾜｶﾗﾝ「・∀・」
135 ：名無し三平：2008/12/25(木) 20:51:44 0
従来のスプールで糸をエッジ一杯まで巻くとライントラブルが多発するから
おれは1.5ミリほど少なめに巻いていた。これでほとんどトラブルなし。
ＡＲＣスプールはエッジの斜になってる下まで糸を巻くのが正しい巻き方で
これだとやはりエッジのうわばから２ミリほど下がるから理屈として同じで糸巻き量を減らしてるから
トラブルが減るんだからかわらないんじゃないの？
ただ斜めのエッジは糸が膨らまないからきれいに放出されるだろうけど。
トラブル減るのは糸巻き量なんじゃないかってこと。
ＡＲＣもエッジの上まで一杯巻くとトラブル出るしな。
おれは1.5ミリほど少なめに巻いていた。これでほとんどトラブルなし。
ＡＲＣスプールはエッジの斜になってる下まで糸を巻くのが正しい巻き方で
これだとやはりエッジのうわばから２ミリほど下がるから理屈として同じで糸巻き量を減らしてるから
トラブルが減るんだからかわらないんじゃないの？
ただ斜めのエッジは糸が膨らまないからきれいに放出されるだろうけど。
トラブル減るのは糸巻き量なんじゃないかってこと。
ＡＲＣもエッジの上まで一杯巻くとトラブル出るしな。
136 ：名無し三平：2008/12/25(木) 21:38:10 0
ﾏﾙﾁｗｗｗ
137 ：名無し三平：2008/12/25(木) 21:49:20 O
理詰めで釣りするのだって、
道具を揃えるのだって皆釣りのあり方だろ。
しかも雑誌に連載もつレベルのうまいやつらはみんな理詰めでやってるわ。
道具を揃えるのだって皆釣りのあり方だろ。
しかも雑誌に連載もつレベルのうまいやつらはみんな理詰めでやってるわ。
139 ：名無し三平：2008/12/26(金) 00:08:33 0
140 ：名無し三平：2008/12/26(金) 00:12:34 O
141 ：名無し三平：2008/12/26(金) 00:18:02 0
下手糞が偉そうに腕あげろとか笑わせるｗｗｗ
142 ：名無し三平：2008/12/26(金) 00:21:52 O
>>141 そんなに悔しかったんですか？ｗ
143 ：名無し三平：2008/12/26(金) 00:27:57 0
カーディフ買おうと思うけどどーなんだろう誰か使ってる人居る？
145 ：名無し三平：2008/12/26(金) 12:47:41 0
専用モデルでなくてもいいと思うんだが？
146 ：名無し三平：2008/12/26(金) 13:01:16 0
専用モデルにはそれなりの・・・と言いたいところだが
俺もそう思う
俺もそう思う
147 ：名無し三平：2008/12/26(金) 13:01:23 0
３０００・４０００・４０００ｓはボディでかいしハンドルも長い。パワーある。
２５００・２５００ｓ・ｃ３０００・ｃ３０００ｓはボディ小さい、ハンドル短い、スプールの外径も小さい。
ｃ３０００っていうのを、「２５００のボディに３０００のサイズのスプール」って勘違いしている人が多いと思う。
俺も前はそう思ってた。
でもｃ３０００っていうのは２５００の溝を深くして、糸巻き量を３０００と同じにしただけ。
スプール自体の外径は２５００と同じく小さい。
「ｃ３０００にナイロン巻いて磯でシーバス」
って書いてあったけど、磯だったら竿も長くなるだろうし、３０００以上使った方がバランスいいんじゃないか？
２５００と同じボディじゃ、寄せてくるのにも不安がある。
２５００・２５００ｓ・ｃ３０００・ｃ３０００ｓはボディ小さい、ハンドル短い、スプールの外径も小さい。
ｃ３０００っていうのを、「２５００のボディに３０００のサイズのスプール」って勘違いしている人が多いと思う。
俺も前はそう思ってた。
でもｃ３０００っていうのは２５００の溝を深くして、糸巻き量を３０００と同じにしただけ。
スプール自体の外径は２５００と同じく小さい。
「ｃ３０００にナイロン巻いて磯でシーバス」
って書いてあったけど、磯だったら竿も長くなるだろうし、３０００以上使った方がバランスいいんじゃないか？
２５００と同じボディじゃ、寄せてくるのにも不安がある。
148 ：名無し三平：2008/12/26(金) 13:12:15 O
磯ヒラの場合には4000がベストだね
149 ：名無し三平：2008/12/26(金) 13:16:25 O
3000とか4000とか言ってる奴は両軸リールか電動リールでも使ってろよｗ
>>149パソコン勝手から物言いなさいｗｗ
151 ：名無し三平：2008/12/26(金) 13:23:37 0
いひひｗ
やっと神が来たなw
>>147俺が言いたかった事を、丁寧に説明してくれてありが㌧
ここまで来て、C3000でルアーでシーバスしてる君
>>149みたいな、くだらない答えは抜きで、その意義を答えて教えてくれよ
ぶっちゃけ、>>151も騙された一人だろうなwww
やっと神が来たなw
>>147俺が言いたかった事を、丁寧に説明してくれてありが㌧
ここまで来て、C3000でルアーでシーバスしてる君
>>149みたいな、くだらない答えは抜きで、その意義を答えて教えてくれよ
ぶっちゃけ、>>151も騙された一人だろうなwww
153 ：名無し三平：2008/12/26(金) 14:17:28 O
ツインパMgC3000にAR-Cスプールつけてやってる俺が答えてやるよ。
もちろん実用ドラグ力とかは当然として、
２５００とC3000の違いはずばりハンドルノブ。
２５００はバス用メインという考え方みたいでI型ノブ。
でもC3000はシーバス用を考えてるようでT型ノブ。
もちろん実用ドラグ力とかは当然として、
２５００とC3000の違いはずばりハンドルノブ。
２５００はバス用メインという考え方みたいでI型ノブ。
でもC3000はシーバス用を考えてるようでT型ノブ。
155 ：名無し三平：2008/12/26(金) 15:10:51 0
>>152
ば～かｗｗｗ
ば～かｗｗｗ
156 ：名無し三平：2008/12/26(金) 15:36:48 O
>>153
カチンときたか？元々、俺がこの話題出したんだけどなｗ
質問の機種は何だ？
バイオ以下なら、糸巻きだけ
ツインパ以上なら、糸巻き＋ドラグね
シマノ厨なら常識だろが、あえて書くなw
ノブ云々は、この際どうでもいいやｗ
前にも書いたが、ドラグ強化狙いなら、使いもしない下巻き量
増やすより、2500のドラグを強化する方向の方が有意義だろ
シーバスでPE使用で、C3000使うこだわりを教えてくれよ！
カチンときたか？元々、俺がこの話題出したんだけどなｗ
質問の機種は何だ？
バイオ以下なら、糸巻きだけ
ツインパ以上なら、糸巻き＋ドラグね
シマノ厨なら常識だろが、あえて書くなw
ノブ云々は、この際どうでもいいやｗ
前にも書いたが、ドラグ強化狙いなら、使いもしない下巻き量
増やすより、2500のドラグを強化する方向の方が有意義だろ
シーバスでPE使用で、C3000使うこだわりを教えてくれよ！
157 ：名無し三平：2008/12/26(金) 15:45:54 O
08バイオC3000で、シーバスしてる俺は負け組ですか？OTZ
08ﾊﾞｲｵって、ムッチャ評判悪いよなwww
むしろI型ノブでシーバスやってるやつが微笑ましい。
バスからの転向組にしか見えないがｗ
バスからの転向組にしか見えないがｗ
160 ：名無し三平：2008/12/26(金) 16:08:07 O
Ｃじゃない3000や2000を出さないシマノになぜ誰も怒らないのか。
必要なボディサイズだと思うが。
そこをケチるバイオはコストダウン優先の集金マシンに思えてならない。
必要なボディサイズだと思うが。
そこをケチるバイオはコストダウン優先の集金マシンに思えてならない。
161 ：名無し三平：2008/12/26(金) 17:07:36 0
ステラC２０００Sに使うドラググリスDG０９でおｋ？
162 ：名無し三平：2008/12/26(金) 18:09:48 O
中流大好きな日本人の為のリールだからだろう
＝利幅が１番大きいから、利益もたっぷりｗ
さすがマスター
＝利幅が１番大きいから、利益もたっぷりｗ
さすがマスター
163 ：名無し三平：2008/12/26(金) 18:18:30 0
前にシマノに電話で聞いた時はの、シマノの社員の回答。
「２５００とｃ３０００の違いはスプールの溝が浅いか深いか・ハンドルノブの違いだけです。」
じゃあ２５００ｓとｃ３０００ｓの違いは？という質問に対しての回答。
「スプールの形状・糸巻き量・ボディ等は同じ。違うのはドラグ力だけです。対象の魚によって使い分けてください。」
>>156は言葉は乱暴だけど、主張は概ね間違っていない。
ただ、ドラグ力が違うのって、２５００ｓだけじゃない？
「２５００とｃ３０００の違いはスプールの溝が浅いか深いか・ハンドルノブの違いだけです。」
じゃあ２５００ｓとｃ３０００ｓの違いは？という質問に対しての回答。
「スプールの形状・糸巻き量・ボディ等は同じ。違うのはドラグ力だけです。対象の魚によって使い分けてください。」
>>156は言葉は乱暴だけど、主張は概ね間違っていない。
ただ、ドラグ力が違うのって、２５００ｓだけじゃない？
164 ：名無し三平：2008/12/26(金) 18:27:31 O
>>156
やっと出たか。流れはツインパワーだったろ。他のは知らん。
まずお前ががたがた抜かす前に、話に出た2500、C3000、また4000(S)全て所有して、またシーバスなどを釣りあげた上でほざいてるんだな？
脳内での戯言でなく。
やっと出たか。流れはツインパワーだったろ。他のは知らん。
まずお前ががたがた抜かす前に、話に出た2500、C3000、また4000(S)全て所有して、またシーバスなどを釣りあげた上でほざいてるんだな？
脳内での戯言でなく。
165 ：名無し三平：2008/12/26(金) 19:06:51 0
166 ：名無し三平：2008/12/26(金) 19:11:45 0
だろ？
でもいるらしいんだよ。
普通に考えて、スプールの直径（一番上の部分の）は同じなんだから２５００でいいじゃん？
もしくは４０００ｓとか。
きっとどうしても下巻きを増やしたい下巻きマニアだろうな。
でもいるらしいんだよ。
普通に考えて、スプールの直径（一番上の部分の）は同じなんだから２５００でいいじゃん？
もしくは４０００ｓとか。
きっとどうしても下巻きを増やしたい下巻きマニアだろうな。
167 ：名無し三平：2008/12/26(金) 19:15:44 0
>>166
> 普通に考えて、スプールの直径（一番上の部分の）は同じなんだから２５００でいいじゃん？
だからノブが違うんだって。
I型とT型じゃ使用感かなり違うって。
I型で遠投したり、シーバスはないわ。
> 普通に考えて、スプールの直径（一番上の部分の）は同じなんだから２５００でいいじゃん？
だからノブが違うんだって。
I型とT型じゃ使用感かなり違うって。
I型で遠投したり、シーバスはないわ。
169 ：名無し三平：2008/12/26(金) 20:28:17 O
だから持ってんのか？使ってからほざいてんのか？
お前の言い分じゃ主にシーバス狙いなら2500か4000(S)しかないって事だよな？
お前の言い分じゃ主にシーバス狙いなら2500か4000(S)しかないって事だよな？
170 ：名無し三平：2008/12/26(金) 20:36:42 0
０８ツインパ３０００をシーバスに使ってます
このスレ的には全く話題になってないですが
ナイロンをメインに使ってると スプール径が大きいほうが癖がつきにくくて良いです
ＰＥなら４０００ｓですね
このスレ的には全く話題になってないですが
ナイロンをメインに使ってると スプール径が大きいほうが癖がつきにくくて良いです
ＰＥなら４０００ｓですね
171 ：名無し三平：2008/12/26(金) 21:44:13 O
08バイオC3000をシーバス用に買ったんだけど2500とドラグが同じだったとはorz
ダイワみたいに分かり易い設定にしてほしいな
ダイワみたいに分かり易い設定にしてほしいな
>169
俺に言ってんの？
ちゃんと>>1からROMれよｗ
まあ、特別だが、>54>60>68>112>152>156が俺のレスだよ
お前ほど暇じゃないが、今日は仕事終わったからつきあうぞw
なんならコテつけるか？www
と、煽った俺が言うのもあれだが、>>171さんや、その他の人の
レスにあるように、シマノって表示が紛らわしと思うんだ
ダイワから変わると特に感じる
そのあたりについて、疑問に思わないのか？
はたまた気がついてないだけか？
シマノ厨の人の意見が聞きたかったんだ
まあ、煽るようなレスだった事は謝るよ
俺に言ってんの？
ちゃんと>>1からROMれよｗ
まあ、特別だが、>54>60>68>112>152>156が俺のレスだよ
お前ほど暇じゃないが、今日は仕事終わったからつきあうぞw
なんならコテつけるか？www
と、煽った俺が言うのもあれだが、>>171さんや、その他の人の
レスにあるように、シマノって表示が紛らわしと思うんだ
ダイワから変わると特に感じる
そのあたりについて、疑問に思わないのか？
はたまた気がついてないだけか？
シマノ厨の人の意見が聞きたかったんだ
まあ、煽るようなレスだった事は謝るよ
173 ：名無し三平：2008/12/26(金) 22:45:18 O
なんと底脳な争いなんだ
174 ：名無し三平：2008/12/26(金) 22:57:01 O
175 ：名無し三平：2008/12/26(金) 23:00:18 O
あ、続きだが、紛らわしいとは思わないな。個人的にはだけどな。
逆に選択肢が少なくて楽だと思うが。
逆に選択肢が少なくて楽だと思うが。
シーバス用にナスキー2500S買いました。
いままで1980円のリールで数匹釣れていたのですが、部品を川に落としてしまい新調することになりました。
IとかTとかよくわかりませんが、はじめてのメーカー物のリールが楽しみです。
いままで1980円のリールで数匹釣れていたのですが、部品を川に落としてしまい新調することになりました。
IとかTとかよくわかりませんが、はじめてのメーカー物のリールが楽しみです。
うん？盲目か？
ツインパ4000S使ってるって書いてるだろ
満足してるぞｗ
ツインパ4000S使ってるって書いてるだろ
満足してるぞｗ
178 ：名無し三平：2008/12/26(金) 23:47:27 O
179 ：177：2008/12/27(土) 00:08:06 0
>>178
よし、消えていいぞ
よし、消えていいぞ
180 ：名無し三平：2008/12/27(土) 00:12:17 O
なんかみっともない。
オッサンらは必死ですね。匿名だから。
釣り場では良いオッサン演じてるんでしょ？
オッサンらは必死ですね。匿名だから。
釣り場では良いオッサン演じてるんでしょ？
ほんとみっともない。
182 ：名無し三平：2008/12/27(土) 00:17:22 O
ならやめるわ。
頭大丈夫か？
俺のレス番まで曝してるんだから解るだろ
PE使用で、C3000でのシーバスの必要性を聞いてる訳で、
その質問するのに、全部持ってないといけないのか？
持ってないから、使ってる人教えてくれっていってるのに、
お前の質問おかしいだろ
俺が求めてるのは、こういう状況なら必要って具体的に聞きたいんだよ
それに納得して必要性を感じたら買うけど、必要性ない物わざわざ買わん
まあ、お前の次のレスの内容は解るがなｗ
全部持ってないのに、偉そうな事書くなって言いたいんだろwww
俺のレス番まで曝してるんだから解るだろ
PE使用で、C3000でのシーバスの必要性を聞いてる訳で、
その質問するのに、全部持ってないといけないのか？
持ってないから、使ってる人教えてくれっていってるのに、
お前の質問おかしいだろ
俺が求めてるのは、こういう状況なら必要って具体的に聞きたいんだよ
それに納得して必要性を感じたら買うけど、必要性ない物わざわざ買わん
まあ、お前の次のレスの内容は解るがなｗ
全部持ってないのに、偉そうな事書くなって言いたいんだろwww
1から全部読んで見ましたが、たしかに178は話しの方向が違いますね。
なんか、話しをすり替えているみたいで、見苦しいですね。
なんか、話しをすり替えているみたいで、見苦しいですね。
185 ：名無し三平：2008/12/27(土) 00:27:54 0
シマノリールの番手に関しては不満がある。
ｃ３０００とかｃ３０００ｓのスプール径が、３０００・４０００とぐらいのサイズならいいのにって思うよ。
PEであっても、やっぱりヨレは多少気になるしトラブル起こす原因の一つには違いないから。
あと、ハンドルの短さもどうかと思う。アレはエギングかメバル用みたいな感じ。
俺が使ってるのはツインパ３０００に後から買った４０００ｓスプール。
ただ３０００を初めてセットしたときは実際、リール全体のボリュームにびびった。
もう少しボディがコンパクトならいいのに。
言いたいことをまとめると、
「３０００のスプール径・PE使用を前提の浅溝スプール・３０００のハンドル長・２５００とかｃ３０００ぐらいのボリューム」
のリールが欲しい。
一番大事なのは、シマノ製でってこと。シマノしか使う気ないし。
妥協して、重さとコンパクトさには目をつぶった結果、４０００ｓって事になった。
ｃ３０００とかｃ３０００ｓのスプール径が、３０００・４０００とぐらいのサイズならいいのにって思うよ。
PEであっても、やっぱりヨレは多少気になるしトラブル起こす原因の一つには違いないから。
あと、ハンドルの短さもどうかと思う。アレはエギングかメバル用みたいな感じ。
俺が使ってるのはツインパ３０００に後から買った４０００ｓスプール。
ただ３０００を初めてセットしたときは実際、リール全体のボリュームにびびった。
もう少しボディがコンパクトならいいのに。
言いたいことをまとめると、
「３０００のスプール径・PE使用を前提の浅溝スプール・３０００のハンドル長・２５００とかｃ３０００ぐらいのボリューム」
のリールが欲しい。
一番大事なのは、シマノ製でってこと。シマノしか使う気ないし。
妥協して、重さとコンパクトさには目をつぶった結果、４０００ｓって事になった。
ステラ使うとツインパとかがすごく物足りなく感じる
187 ：名無し三平：2008/12/27(土) 00:41:43 0
>>178
２５００とｃ３０００ではボディもハンドル（ノブを除くｗ）もスプール径もハンドル１回転の巻き取り量も同じで、
違うのはスプールの深さだけだろ？
魚掛けたあとも何も、下巻き糸を巻く手間以外ボディーも全て同じ。
２５００とｃ３０００ではボディもハンドル（ノブを除くｗ）もスプール径もハンドル１回転の巻き取り量も同じで、
違うのはスプールの深さだけだろ？
魚掛けたあとも何も、下巻き糸を巻く手間以外ボディーも全て同じ。
190 ：名無し三平：2008/12/27(土) 01:06:16 O
では言うなら、俺は当然持ってる。
その上で言わせてもらうなら、レス番忘れたが磯で狙う場合が近いな。そうPEに限らずナイロン、フロロなど使い下巻きまで使う場合。
お前は最初はPE指定して話はしていなかっただろ。
さらに狙いはシーバスだが釣り堀じゃないんだから海には他の魚もいる。
主ターゲットはシーバスだが青物やメバル、黒鯛など釣れる場所では、タックルバランス等からC3000がよい時もある。
またお前は下巻き無し前提で話をしてるが、これも視野が狭いな。
ただここまで言ってなんだが、俺はツインパワーは使わないけどな。ステラ使う。
その上で言わせてもらうなら、レス番忘れたが磯で狙う場合が近いな。そうPEに限らずナイロン、フロロなど使い下巻きまで使う場合。
お前は最初はPE指定して話はしていなかっただろ。
さらに狙いはシーバスだが釣り堀じゃないんだから海には他の魚もいる。
主ターゲットはシーバスだが青物やメバル、黒鯛など釣れる場所では、タックルバランス等からC3000がよい時もある。
またお前は下巻き無し前提で話をしてるが、これも視野が狭いな。
ただここまで言ってなんだが、俺はツインパワーは使わないけどな。ステラ使う。
191 ：名無し三平：2008/12/27(土) 01:11:42 0
>>188
褒められるとハズかすぃー。
147にも書いたんだけど、シマノの中途半端さがじれったいんだ。好きだからこそ。
リールはシマノって前に決めたんだ。決めたからにはダイワは絶対に使わない、シマノリールがある限り。
>>189
いや、スプールまでコンパクトなのはヨレが気になるんで、スプールはもう少し大きくして欲しいんです。
褒められるとハズかすぃー。
147にも書いたんだけど、シマノの中途半端さがじれったいんだ。好きだからこそ。
リールはシマノって前に決めたんだ。決めたからにはダイワは絶対に使わない、シマノリールがある限り。
>>189
いや、スプールまでコンパクトなのはヨレが気になるんで、スプールはもう少し大きくして欲しいんです。
192 ：名無し三平：2008/12/27(土) 01:18:36 O
はいはいわろすわろす
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒( ･ω･)
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
（`∀´ ）
(⊃⌒*⌒⊂)
/_ノ●ヽヾ
〃∩ ∧＿∧
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⌒ ⌒
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散々引っ張っといてそれかい！
目新しさもないし、はっきりいうて、おもんない！
あーしょうもなー
目新しさもないし、はっきりいうて、おもんない！
あーしょうもなー
194 ：名無し三平：2008/12/27(土) 01:43:34 0
まあ疑問は２つかな。
疑問１
２５００とｃ３０００はスプール径は同じで溝の深さが違うだけ。なのにｃ３０００使う理由は？
PEなら下巻きが増えるなのだけで無意味。ナイロン・フロロを使うにせよｃ３０００では４号が１００ｍしか巻けない上、スプールが小さいから糸ヨレ。
→PEなら２５００・ナイロンとかなら４０００使えば？
疑問２
だいたいシーバスやるときに、シマノの２５００・ｃ３０００のスプール径やパワーはどうなんだ？
糸はよれるし掛けてもあのハンドル長じゃ寄せづらい。
→３０００以上使えばスプール径もパワーも解決。
疑問１
２５００とｃ３０００はスプール径は同じで溝の深さが違うだけ。なのにｃ３０００使う理由は？
PEなら下巻きが増えるなのだけで無意味。ナイロン・フロロを使うにせよｃ３０００では４号が１００ｍしか巻けない上、スプールが小さいから糸ヨレ。
→PEなら２５００・ナイロンとかなら４０００使えば？
疑問２
だいたいシーバスやるときに、シマノの２５００・ｃ３０００のスプール径やパワーはどうなんだ？
糸はよれるし掛けてもあのハンドル長じゃ寄せづらい。
→３０００以上使えばスプール径もパワーも解決。
195 ：名無し三平：2008/12/27(土) 02:24:27 O
ま、時と場合によるな。さっき言ったように今は物足りなくなり使ってない。
PE使う時はやはり下巻きあるに越した事はない。
根や海草が繁っていて尺メバルや50近い黒鯛、シーバスがくる場合2号ライン(もっと太くてもいい)はどうしても150㍍以上はほしい。4000でもいいが小型シンペンなど使いタックルバランスが合わなくなるから俺は使わない。ただノーマル3000ならいいと思う。
フロロだと飛びが悪くなり4号まではいらん。
非常に限られた場面ではあるが使い道はあると思う。
ハンドルなどは思った程はトラブルにはならなかったぞ。
どう狙ってもシーバスしかかからない釣り場だと確かに無理してまではいらんとは思うが、シャロースプールはなおさらいらん。
PE使う時はやはり下巻きあるに越した事はない。
根や海草が繁っていて尺メバルや50近い黒鯛、シーバスがくる場合2号ライン(もっと太くてもいい)はどうしても150㍍以上はほしい。4000でもいいが小型シンペンなど使いタックルバランスが合わなくなるから俺は使わない。ただノーマル3000ならいいと思う。
フロロだと飛びが悪くなり4号まではいらん。
非常に限られた場面ではあるが使い道はあると思う。
ハンドルなどは思った程はトラブルにはならなかったぞ。
どう狙ってもシーバスしかかからない釣り場だと確かに無理してまではいらんとは思うが、シャロースプールはなおさらいらん。
おはよ
前スレの時に、PE使用って入れてたと思ったから、
それを前提に進めてた
しかし、ナイロン云々、揚句の果てには餌釣り云々まで出て
きたから、確認の意味で書き足した
後出しっぽく見えたかな？
結局、あんたも認めているように、限られた特殊な条件の時に
あまり一般的じゃないが、C3000が必要な場合もあるってことだな
ついでに質問
なんでPEには下巻きが必要なんだ？
あんたは普段何のPE使ってるんだ？
前スレの時に、PE使用って入れてたと思ったから、
それを前提に進めてた
しかし、ナイロン云々、揚句の果てには餌釣り云々まで出て
きたから、確認の意味で書き足した
後出しっぽく見えたかな？
結局、あんたも認めているように、限られた特殊な条件の時に
あまり一般的じゃないが、C3000が必要な場合もあるってことだな
ついでに質問
なんでPEには下巻きが必要なんだ？
あんたは普段何のPE使ってるんだ？
198 ：名無し三平：2008/12/27(土) 11:22:08 O
>>196
前スレまでは見てなかった。
特殊まではいかないと思う。…が特殊だろうな。本などでも紹介してるパターンの釣り方じゃないから。
しかしそこで釣り方を知ってる奴にはちょうどいいリールではある。こういう釣りって知らないだけで各地にあると思うぞ。
下巻きは単純にラインキャパ増やす為。一回の釣行で半分近くラインが無くなる事もあるのでないと困る。
PEの種類は普通のだよ？
前スレまでは見てなかった。
特殊まではいかないと思う。…が特殊だろうな。本などでも紹介してるパターンの釣り方じゃないから。
しかしそこで釣り方を知ってる奴にはちょうどいいリールではある。こういう釣りって知らないだけで各地にあると思うぞ。
下巻きは単純にラインキャパ増やす為。一回の釣行で半分近くラインが無くなる事もあるのでないと困る。
PEの種類は普通のだよ？
199 ：名無し三平：2008/12/27(土) 11:49:32 O
割り込み失礼します。
シーバス用にＰＥの０．８～１．５号を使おうと思っております。
ステラを購入したいのですが、３０００番のハイギアとノーマルギアどちらが良いのでしょうか？
宜しくお願いします。
シーバス用にＰＥの０．８～１．５号を使おうと思っております。
ステラを購入したいのですが、３０００番のハイギアとノーマルギアどちらが良いのでしょうか？
宜しくお願いします。
200 ：名無し三平：2008/12/27(土) 11:58:44 O
隠れメニューのハイパーギア
内緒だぞ
内緒だぞ
201 ：名無し三平：2008/12/27(土) 12:00:21 O
202 ：199：2008/12/27(土) 12:21:33 O
203 ：名無し三平：2008/12/27(土) 12:26:44 0
シマノで許容できるのはC3000まで。高い金出して10年以上前のリールの水準の重さは使う気になれない。
自重を軽減できずにバランス取ったって笑い話のレベル、苦し紛れもよいところだわ。
糸撚れ発生するのを承知でスプールまでも無用なコンパクト化とは悪趣味にもほどがあるな。
自重を軽減できずにバランス取ったって笑い話のレベル、苦し紛れもよいところだわ。
糸撚れ発生するのを承知でスプールまでも無用なコンパクト化とは悪趣味にもほどがあるな。
204 ：名無し三平：2008/12/27(土) 13:01:31 O
イカ釣りにセフィアCI4使ってます
自重がたったの190g、ロッドは同じくセフィアのS800Mで110g
竿とリールで、ジャスト300g！
バランスも非常によく、トラブルレスで、ストレスを感じません
シマノさん、有難うございます m(_ _)m
自重がたったの190g、ロッドは同じくセフィアのS800Mで110g
竿とリールで、ジャスト300g！
バランスも非常によく、トラブルレスで、ストレスを感じません
シマノさん、有難うございます m(_ _)m
206 ：名無し三平：2008/12/27(土) 13:44:47 0
>>195
3000と4000の違いについて。
スプールの深さが違うから糸巻き量が違うだけで、あとはボディもスプール径も全て同じですよ？
「4000じゃバランス悪いけどノーマル3000ならいい」って、3000は4000よりボディ小さいとか勘違いされているのでは？
3000と4000の違いについて。
スプールの深さが違うから糸巻き量が違うだけで、あとはボディもスプール径も全て同じですよ？
「4000じゃバランス悪いけどノーマル3000ならいい」って、3000は4000よりボディ小さいとか勘違いされているのでは？
209 ：名無し三平：2008/12/27(土) 14:42:11 O
>>208
わかってないね。つかここでわかってる人間がいないみたいだから解答書いておくよ。
シマノの開発段階での第一の目的はトラブル減だよ。
なぜならシマノは平行密巻きのおかげで飛距離はでてもトラブル多いからって敬遠するユーザーが
多かったから。シマノはそこらへんのリサーチからAR-Cスプールを考えた。
あなたの言う飛距離UPは2番目、3番目。
んで「ダイワの逆テーパーはトラブルが非常に少ない」ってことに目をつけた、
しかしシマノは普通のリールには投げリールみたいに順テーパーもかけていない。
なぜなら逆テーパーは飛距離を殺すから。それにノンテーパーにもシマノの意地がある。
そこで考えられたのがAR-Cスプール。エッジ部を逆テーパー状にすることでそれを解決したわけだ。
おまけにAR-Cスプールには宣伝どおり整流効果でラインのバタツキを抑える効果まである。
さらに、ダイワはドデカコンパクトボディとか昔からスプール径が大きくてそれで糸癖をつきづらくして
トラブル減を狙ってきた。シマノのリールに比べるとダイワは一回りスプール径はでかいのはそのため。
しかしそこにもやはり意地のあるシマノ、ダイワの真似してスプール径でかくしようとは考えない。
そこでどうしたか？０７ステラにみられるように径を伸ばさないなら長さを伸ばせばいいじゃない？
ってことでロングスプールというものに至った。これでラインの巻き癖を極力減らそうとしたわけ。
つーことでAR-Cスプールとロングスプールの搭載で晴れて０７ステラは飛距離、巻き心地、トラブルレスの３冠を獲得したのでした。
めでたしめでたし。
わかってないね。つかここでわかってる人間がいないみたいだから解答書いておくよ。
シマノの開発段階での第一の目的はトラブル減だよ。
なぜならシマノは平行密巻きのおかげで飛距離はでてもトラブル多いからって敬遠するユーザーが
多かったから。シマノはそこらへんのリサーチからAR-Cスプールを考えた。
あなたの言う飛距離UPは2番目、3番目。
んで「ダイワの逆テーパーはトラブルが非常に少ない」ってことに目をつけた、
しかしシマノは普通のリールには投げリールみたいに順テーパーもかけていない。
なぜなら逆テーパーは飛距離を殺すから。それにノンテーパーにもシマノの意地がある。
そこで考えられたのがAR-Cスプール。エッジ部を逆テーパー状にすることでそれを解決したわけだ。
おまけにAR-Cスプールには宣伝どおり整流効果でラインのバタツキを抑える効果まである。
さらに、ダイワはドデカコンパクトボディとか昔からスプール径が大きくてそれで糸癖をつきづらくして
トラブル減を狙ってきた。シマノのリールに比べるとダイワは一回りスプール径はでかいのはそのため。
しかしそこにもやはり意地のあるシマノ、ダイワの真似してスプール径でかくしようとは考えない。
そこでどうしたか？０７ステラにみられるように径を伸ばさないなら長さを伸ばせばいいじゃない？
ってことでロングスプールというものに至った。これでラインの巻き癖を極力減らそうとしたわけ。
つーことでAR-Cスプールとロングスプールの搭載で晴れて０７ステラは飛距離、巻き心地、トラブルレスの３冠を獲得したのでした。
めでたしめでたし。
211 ：名無し三平：2008/12/27(土) 15:11:58 O
カタログには何も歌ってないけど、10年以上前から比べるとスプール径はこっそり大きくなってきたよ。
213 ：名無し三平：2008/12/27(土) 15:20:20 0
214 ：名無し三平：2008/12/27(土) 15:29:47 O
同じ径で長さだけ違うスプールで巻き癖を減らせる理屈がわかりません
08ツインパワー以下は巻き癖が付やすいのですか？
08ツインパワー以下は巻き癖が付やすいのですか？
>>214
極端な例で説明。
鉛筆にライン巻きつける。
同じところをグルグルまき付けるのと、
斜めに螺旋状にまき付けるのと、
糸につく癖は一緒でしょうか？違いますね？どっちがきつい癖がつきやすいかはわかりますね？
そうゆうことです。このくらいは理解しましょう。
俺はロングスプールはオマケもしくは先進機能だと考えているから
別にロングスプールない０８ツインパだからダメなんて思ってないよ。
AR-Cスプールの効果が大。
極端な例で説明。
鉛筆にライン巻きつける。
同じところをグルグルまき付けるのと、
斜めに螺旋状にまき付けるのと、
糸につく癖は一緒でしょうか？違いますね？どっちがきつい癖がつきやすいかはわかりますね？
そうゆうことです。このくらいは理解しましょう。
俺はロングスプールはオマケもしくは先進機能だと考えているから
別にロングスプールない０８ツインパだからダメなんて思ってないよ。
AR-Cスプールの効果が大。
216 ：名無し三平：2008/12/27(土) 16:01:45 O
鉛筆に巻く長さ？
ロングになれば 糸巻き量が増える。
と、言うことは 外径を同じくらいまで巻いたとする。
で、ラインを出していくと 短く巻いた方が早く外径が小さくなる。
と、言うことは 細い方が糸癖が付きやすい？
と、言うことで ロングが良いって事たろ？
ロングになれば 糸巻き量が増える。
と、言うことは 外径を同じくらいまで巻いたとする。
で、ラインを出していくと 短く巻いた方が早く外径が小さくなる。
と、言うことは 細い方が糸癖が付きやすい？
と、言うことで ロングが良いって事たろ？
217 ：名無し三平：2008/12/27(土) 16:11:12 0
>>216
その説明で他人が理解できると思う頭が羨ましい。
その説明で他人が理解できると思う頭が羨ましい。
218 ：名無し三平：2008/12/27(土) 16:20:35 0
ロングスプールで斜めに巻けば癖つきづらいなんてちょっと考えれば当たり前のことなんだけどな。
んなことすらわからんアホがいるのか。
んなことすらわからんアホがいるのか。
219 ：名無し三平：2008/12/27(土) 16:26:22 O
ナスフェチさんいますか？
質問があるんですが
質問があるんですが
220 ：名無し三平：2008/12/27(土) 17:53:25 O
221 ：名無し三平：2008/12/27(土) 18:43:51 0
従来のスプールで糸をエッジ一杯まで巻くとライントラブルが多発するから
おれは1.5ミリほど少なめに巻いていた。これでほとんどトラブルなし。
ＡＲＣスプールはエッジの斜になってる下まで糸を巻くのが正しい巻き方で
これだとやはりエッジのうわばから２ミリほど下がるから理屈として同じで糸巻き量を減らしてるから
トラブルが減るんだからかわらないんじゃないの？
ただ斜めのエッジは糸が膨らまないからきれいに放出されるだろうけど。
トラブル減るのは糸巻き量なんじゃないかってこと。
ＡＲＣもエッジの上まで一杯巻くとトラブル出るしな
おれは1.5ミリほど少なめに巻いていた。これでほとんどトラブルなし。
ＡＲＣスプールはエッジの斜になってる下まで糸を巻くのが正しい巻き方で
これだとやはりエッジのうわばから２ミリほど下がるから理屈として同じで糸巻き量を減らしてるから
トラブルが減るんだからかわらないんじゃないの？
ただ斜めのエッジは糸が膨らまないからきれいに放出されるだろうけど。
トラブル減るのは糸巻き量なんじゃないかってこと。
ＡＲＣもエッジの上まで一杯巻くとトラブル出るしな
222 ：名無し三平：2008/12/27(土) 18:47:07 0
ARCのからくりなんてこんなものよ。
223 ：名無し三平：2008/12/27(土) 19:19:33 O
>>223
頭わる・・・
頭わる・・・
225 ：名無し三平：2008/12/27(土) 19:24:12 0
今のシマノは平行巻きだよ。ＡＲＣのからくりもわからない奴の講釈聞いて
まともに相手してるのか？
まともに相手してるのか？
226 ：名無し三平：2008/12/27(土) 19:30:57 0
>>225
まともに文章読めないんだねおまえは。
まともに文章読めないんだねおまえは。
>>223
>>210だけどお前07ステラが平行密巻きだと思ってんの？
平行密巻きの最後は06ツインパMgだぞ。（厳密には密がゆるく調整されてるが）
んなこと常識だから書いてないだけ。
そもそも俺が平行密巻きって書いたのは、AR-C開発前の製品の話。
そう読める文章書いたつもりですが。
>>210だけどお前07ステラが平行密巻きだと思ってんの？
平行密巻きの最後は06ツインパMgだぞ。（厳密には密がゆるく調整されてるが）
んなこと常識だから書いてないだけ。
そもそも俺が平行密巻きって書いたのは、AR-C開発前の製品の話。
そう読める文章書いたつもりですが。
229 ：名無し三平：2008/12/27(土) 19:41:34 0
ARCはエッジから2ミリほど糸巻き量を落としてトラブルを減らして放出抵抗を
減らすためにエッジにテーパーをつけただけ。飛距離は変わらんし、糸巻き量でトラブル減になっただけ。
それに平行巻きなのに斜めに糸なんか巻いてないぞ。
シマノにも確認したし認めている。カタログの表現はオーバーすぎる。
減らすためにエッジにテーパーをつけただけ。飛距離は変わらんし、糸巻き量でトラブル減になっただけ。
それに平行巻きなのに斜めに糸なんか巻いてないぞ。
シマノにも確認したし認めている。カタログの表現はオーバーすぎる。
231 ：名無し三平：2008/12/27(土) 19:46:53 0
糸巻き量が減るんじゃなくてエッジのうわばから２ミリほど減らすつまり落とす
ＡＲＣスプールならテーパー部分には糸は巻かないってこと。
ＡＲＣスプールならテーパー部分には糸は巻かないってこと。
232 ：名無し三平：2008/12/27(土) 19:48:50 0
その程度しか考え及ばないくせに？
これは事実でシマノもそう認めてる。宣伝がオーバーなだけ。
これは事実でシマノもそう認めてる。宣伝がオーバーなだけ。
>>229何を根拠に２ミリなんだ？
お前かなりバカだろｗ
お前かなりバカだろｗ
234 ：名無し三平：2008/12/27(土) 19:58:05 0
正確に２ミリかどうかしらんがARCの適正糸巻量はエッジの下端でおよそそれぐらいだろ。
多く巻くとトラブルが出る。
多く巻くとトラブルが出る。
＞シマノも認めている！
わざわざ宣伝がオーバーだとかクレームいれたのか？ｗﾜﾛﾀｗｗｗ
五月蠅いクレーマーをあしらう基本マニュアル「相手の言うことを否定しない」
わざわざ宣伝がオーバーだとかクレームいれたのか？ｗﾜﾛﾀｗｗｗ
五月蠅いクレーマーをあしらう基本マニュアル「相手の言うことを否定しない」
236 ：名無し三平：2008/12/27(土) 19:58:59 0
トラブルでるのは下手だからです。終了です。
わざわざARCとARCで全角半角使った自演。涙ぐましい努力です。
221 名前：名無し三平[] 投稿日：2008/12/27(土) 18:43:51 0
従来のスプールで糸をエッジ一杯まで巻くとライントラブルが多発するから
おれは1.5ミリほど少なめに巻いていた。これでほとんどトラブルなし。
ＡＲＣスプールはエッジの斜になってる下まで糸を巻くのが正しい巻き方で
これだとやはりエッジのうわばから２ミリほど下がるから理屈として同じで糸巻き量を減らしてるから
トラブルが減るんだからかわらないんじゃないの？
ただ斜めのエッジは糸が膨らまないからきれいに放出されるだろうけど。
トラブル減るのは糸巻き量なんじゃないかってこと。
ＡＲＣもエッジの上まで一杯巻くとトラブル出るしな
222 名前：名無し三平[] 投稿日：2008/12/27(土) 18:47:07 0
ARCのからくりなんてこんなものよ。
221 名前：名無し三平[] 投稿日：2008/12/27(土) 18:43:51 0
従来のスプールで糸をエッジ一杯まで巻くとライントラブルが多発するから
おれは1.5ミリほど少なめに巻いていた。これでほとんどトラブルなし。
ＡＲＣスプールはエッジの斜になってる下まで糸を巻くのが正しい巻き方で
これだとやはりエッジのうわばから２ミリほど下がるから理屈として同じで糸巻き量を減らしてるから
トラブルが減るんだからかわらないんじゃないの？
ただ斜めのエッジは糸が膨らまないからきれいに放出されるだろうけど。
トラブル減るのは糸巻き量なんじゃないかってこと。
ＡＲＣもエッジの上まで一杯巻くとトラブル出るしな
222 名前：名無し三平[] 投稿日：2008/12/27(土) 18:47:07 0
ARCのからくりなんてこんなものよ。
238 ：名無し三平：2008/12/27(土) 20:03:04 0
何も知らないのはそちらだよ。
自分でシマノに聞けばわかる。ななめに糸巻くなんて言ってるほうが馬鹿か
平行に整然と巻かれる。
自分でシマノに聞けばわかる。ななめに糸巻くなんて言ってるほうが馬鹿か
平行に整然と巻かれる。
239 ：名無し三平：2008/12/27(土) 20:06:16 0
おれはうまいからARCは必要ないんだ。従来スプールでトラブルほとんどない。
241 ：名無し三平：2008/12/27(土) 20:11:53 0
あのねそれを言ってるんじゃなくて平行巻きでわざと斜めに巻いたりしないってことさ。
>>241
あのねそれを言ってるんじゃなくて平行巻きの時の斜めの角度がロングスプールできつくなったんだよってことさ。
あのねそれを言ってるんじゃなくて平行巻きの時の斜めの角度がロングスプールできつくなったんだよってことさ。
243 ：名無し三平：2008/12/27(土) 20:16:16 0
それはストロークとも関係するから一概にいえないだろ？
2mmって結構だぞ・・・
さすがに脳内だろ
さすがに脳内だろ
他のスプール ：/////
ロングスプール：／／／／／
俺が言ってるの「斜め」ってのはこうゆうこと。
ロングスプールの方が糸癖つきづらいのは明白だろ？
つか鉛筆の説明で理解できないとは恐れ入ったわ。
ロングスプール：／／／／／
俺が言ってるの「斜め」ってのはこうゆうこと。
ロングスプールの方が糸癖つきづらいのは明白だろ？
つか鉛筆の説明で理解できないとは恐れ入ったわ。
246 ：名無し三平：2008/12/27(土) 20:18:16 0
>>245
243
243
>>243
はぁ？何を言いたいわけ？
だからさー０７ステラだけでしょ？現状シマノのロングスプールってのは。
ストロークはギア比との関係だから極端にギア比かわってないんだから
07ステラのロングスプールの効果は俺の>>245の説明どおりだろ？
いい加減認めろよ。
はぁ？何を言いたいわけ？
だからさー０７ステラだけでしょ？現状シマノのロングスプールってのは。
ストロークはギア比との関係だから極端にギア比かわってないんだから
07ステラのロングスプールの効果は俺の>>245の説明どおりだろ？
いい加減認めろよ。
249 ：名無し三平：2008/12/27(土) 20:23:07 0
>>243
ストロークが従来５回だったのが、ロングスプール採用のステラだけ１０回とかだったら
お前の指摘もあたるが、HGとかPGとかノーマルギア同士で比べてもギア比はほとんど近似か一緒なので
お前の指摘は詭弁です。論破完了。
ストロークが従来５回だったのが、ロングスプール採用のステラだけ１０回とかだったら
お前の指摘もあたるが、HGとかPGとかノーマルギア同士で比べてもギア比はほとんど近似か一緒なので
お前の指摘は詭弁です。論破完了。
250 ：名無し三平：2008/12/27(土) 20:26:36 0
クレームの電話なんていれてないよ。ARCスプールについて詳しく説明してもらいたいって電話して説明きいただけなんだけど。
カタログみて整流効果とかなぜトラブルが減るのかわかりずらいからおしえてもらっただけだが。
そしたらおれが想像してたのとほぼ同じ解答だった。
カタログみて整流効果とかなぜトラブルが減るのかわかりずらいからおしえてもらっただけだが。
そしたらおれが想像してたのとほぼ同じ解答だった。
252 ：名無し三平：2008/12/27(土) 20:30:05 0
>>249
その件についてはステラがどういうストロークかわからないから答えられないしわかりませんが、想像では平行巻きだからそういう工夫はしてそうに思う。
その件についてはステラがどういうストロークかわからないから答えられないしわかりませんが、想像では平行巻きだからそういう工夫はしてそうに思う。
253 ：名無し三平：2008/12/27(土) 20:33:11 0
一概には言えないとかいいつつ、番手や使用ラインの号数指定もなく
漫然と１．５ｍｍだ２ｍｍだとおっしゃってる方はお馬鹿さんなんでしょうか？
１０００番に１号に満たないライン巻いてる時の１．５mと２００００番に１４号巻いてる時じゃ話が違うだろうに。
漫然と１．５ｍｍだ２ｍｍだとおっしゃってる方はお馬鹿さんなんでしょうか？
１０００番に１号に満たないライン巻いてる時の１．５mと２００００番に１４号巻いてる時じゃ話が違うだろうに。
最後は想像ですか。恐れ入りました。お疲れ３．
255 ：名無し三平：2008/12/27(土) 20:36:55 0
そんなことわかるけど一般にトラブルの出やすいPE0.8とかフロロ４LB以下での話しです。
256 ：名無し三平：2008/12/27(土) 20:43:55 0
スーパースローオシュレットとそれがない今の機種のストロークの差はわかるよね？
だったらステラならそんな工夫するとおもうんだけどな？
だったらステラならそんな工夫するとおもうんだけどな？
そんな工夫のそんなの意味がわからない。
お前が何を言ってるのかもわからない。
俺がお前と議論してると認識していることは
俺がいう「ロングスプールだと糸癖がつきづらい」ってのを理解できないこと。
仮に１ストロークで巻きつける回数が同じだったら
ロングスプールとノーマルスプールではラインは>>245の説明どおりになるだろ。
それを否定するためにお前は想像とか俺にはまったく理解できない工夫とやらをシマノはしてるというわけ？
意味がわかりませんわ。
お前が何を言ってるのかもわからない。
俺がお前と議論してると認識していることは
俺がいう「ロングスプールだと糸癖がつきづらい」ってのを理解できないこと。
仮に１ストロークで巻きつける回数が同じだったら
ロングスプールとノーマルスプールではラインは>>245の説明どおりになるだろ。
それを否定するためにお前は想像とか俺にはまったく理解できない工夫とやらをシマノはしてるというわけ？
意味がわかりませんわ。
258 ：名無し三平：2008/12/27(土) 21:07:09 0
君のためにシマノは工夫するわけないけど平行巻きとうたう以上工夫がなされていると想像するけど。
259 ：名無し三平：2008/12/27(土) 22:14:26 0
エアロラップスローオシュレーションシステムがそうじゃないのかな？
260 ：名無し三平：2008/12/27(土) 22:48:16 0
スローオシュレーションが俺の想像してた機構だ。糸を整然と密に巻くためにストロークを遅くしている。
261 ：名無し三平：2008/12/27(土) 22:56:26 O
>>210の説明でわからない人の気がしれない。
なんか気にいらなきゃ自演自演て…あほかと。
よ～く考えてみて。>>210の理屈でトラブル減らす効果ある事わかるよね？
もしわからないなら説明しようないと思うんだけど。
かなり分かり易い説明だと思うんだけどなぁ。
なんか見てるだけで気の毒になってきた。
>>210は良い人なんだよたぶん、まだなんとか説明しようとしてくれてるのに。
ちっとは自分の頭使え。
なんか気にいらなきゃ自演自演て…あほかと。
よ～く考えてみて。>>210の理屈でトラブル減らす効果ある事わかるよね？
もしわからないなら説明しようないと思うんだけど。
かなり分かり易い説明だと思うんだけどなぁ。
なんか見てるだけで気の毒になってきた。
>>210は良い人なんだよたぶん、まだなんとか説明しようとしてくれてるのに。
ちっとは自分の頭使え。
262 ：名無し三平：2008/12/27(土) 23:06:41 0
なぜARCがトラブルが減るかはあの説明ではわからないよ。それとメーカーの使う整流効果の言葉の意味も
反発するようだが俺の説明が正しくてメーカーの説明とも一致しているんだ。
それとやはりろんぐスプールのステラにはスローオシュレーションが採用されて
ストロークを遅くしてる。
反発するようだが俺の説明が正しくてメーカーの説明とも一致しているんだ。
それとやはりろんぐスプールのステラにはスローオシュレーションが採用されて
ストロークを遅くしてる。
263 ：名無し三平：2008/12/27(土) 23:16:24 O
>>262
君の説明をまとめて書いてみてくれない？ただ煽ってるだけに感じたんだ、ちゃんと聞いてみたい。
俺4000S持ってるんだけどツインパやバイオよりストローク遅いとは感じなかったよ？
ロングスプールだからそう思うだけじゃない？
整流効果は投げればわかる。確かにラインの出方が違うから。
君の説明をまとめて書いてみてくれない？ただ煽ってるだけに感じたんだ、ちゃんと聞いてみたい。
俺4000S持ってるんだけどツインパやバイオよりストローク遅いとは感じなかったよ？
ロングスプールだからそう思うだけじゃない？
整流効果は投げればわかる。確かにラインの出方が違うから。
264 ：名無し三平：2008/12/27(土) 23:18:03 0
ラインをまきとるのに斜めになりすぎるとトラブルは増える。シマノはその解決策も取り入れている。
265 ：名無し三平：2008/12/27(土) 23:29:59 O
ところでＣってなにかね？
カーボン
267 ：名無し三平：2008/12/27(土) 23:35:47 0
それじゃーまずＡＲＣだがスプールエッジより1.5～2ミリ糸巻き量を減らせばライントラブルはふせげる。従来スプールでの使用。
その理屈でＡＲ℃も糸巻き量はテーパーエッジのしたばにすればトラブルは減らせるでもこれをするとエッジでラインに抵抗がかかる
エッジをテーパーにすれば抵抗は減る。それとともにライン放出はきれいで元ガイドとの抵抗も減る。
ラインの膨らみがへりきれいに放出されるからだ。
それとステラにはエアロラップスローオシュレーションシステムが採用されていて
ロングスプールで密に整然とまくためストロークを遅くしてる。
ラインを斜めに巻けばトラブルの元となるためそれを防ぐためだろう。
ななめの角度があすくないほうがライントラブル等にはいい。えんぴつにきついななめでまいた糸はばらけやすいだろ。
私の考えとシマノの説明をとりまぜまとめました。
その理屈でＡＲ℃も糸巻き量はテーパーエッジのしたばにすればトラブルは減らせるでもこれをするとエッジでラインに抵抗がかかる
エッジをテーパーにすれば抵抗は減る。それとともにライン放出はきれいで元ガイドとの抵抗も減る。
ラインの膨らみがへりきれいに放出されるからだ。
それとステラにはエアロラップスローオシュレーションシステムが採用されていて
ロングスプールで密に整然とまくためストロークを遅くしてる。
ラインを斜めに巻けばトラブルの元となるためそれを防ぐためだろう。
ななめの角度があすくないほうがライントラブル等にはいい。えんぴつにきついななめでまいた糸はばらけやすいだろ。
私の考えとシマノの説明をとりまぜまとめました。
268 ：名無し三平：2008/12/27(土) 23:35:47 O
269 ：名無し三平：2008/12/27(土) 23:37:25 0
エアロラップスローオシュレーションシステムが採用
270 ：名無し三平：2008/12/27(土) 23:40:30 0
スローオシュレーションはストロークをおそくすることによち整然ときれいにラインを巻く。
271 ：名無し三平：2008/12/27(土) 23:50:56 0
ステラと他のリールと比べるときっとスプールが前後するまでの回転の数が違う。
これによりロングスプールだからよりななめにまかれることはない。
これによりロングスプールだからよりななめにまかれることはない。
272 ：名無し三平：2008/12/28(日) 00:05:36 0
スーパースローオシュレートの時代のストロークを知ってる人は理解できる。
平行密巻き時代。
平行密巻き時代。
ＡＲ℃ってなに？
エーアールドシー？
エーアールドシー？
274 ：名無し三平：2008/12/28(日) 07:18:59 0
ただの間違い。
275 ：名無し三平：2008/12/28(日) 08:49:57 O
言葉の揚げ足の取り合いヤメましょうよ
お互い年明けにシマノに電話して確認して納得しる！！
お互い年明けにシマノに電話して確認して納得しる！！
>>273
これは（ｒｙ
これは（ｒｙ
277 ：名無し三平：2008/12/28(日) 13:56:51 0
亀はこないからいいね。
278 ：名無し三平：2008/12/28(日) 14:14:13 0
スローオシュレートって名前でも速いのと遅いのあるから単純に比較できない。
279 ：名無し三平：2008/12/28(日) 14:20:10 0
スーパーは遅い。
280 ：名無し三平：2008/12/28(日) 14:30:30 0
スーパースローオシュレートとスローオシュレーションではスーパーは遅い。
比較よりステラにエアロラップスローオシュレーションシステムがついてるのを知らないの？
比較よりステラにエアロラップスローオシュレーションシステムがついてるのを知らないの？
281 ：名無し三平：2008/12/28(日) 14:33:57 0
＞ステラと他のリールと比べるときっとスプールが前後するまでの回転の数が違う。
＞これによりロングスプールだからよりななめにまかれることはない。
結局想像かよ
＞これによりロングスプールだからよりななめにまかれることはない。
結局想像かよ
283 ：名無し三平：2008/12/28(日) 15:40:10 0
284 ：名無し三平：2008/12/28(日) 15:42:31 0
なぜわからないか不思議？
285 ：名無し三平：2008/12/28(日) 15:52:12 0
スーパースロー＜スロー＜普通の順に速度がかわる。わかるだろ？
286 ：名無し三平：2008/12/28(日) 22:16:46 0
ひょっとしてスローの意味が解らないの？日本語でゆっくりと言う意味ですよ。
ゆっくりストロークする。ストロークがわからないなんていわないでね。
ゆっくりストロークする。ストロークがわからないなんていわないでね。
287 ：名無し三平：2008/12/29(月) 08:44:39 0
オシュレートスピードが遅くなると密巻きになるんだっけ？
288 ：名無し三平：2008/12/29(月) 09:06:09 0
3000番で１９０グラムのでたよな？
289 ：名無し三平：2008/12/29(月) 15:11:33 0
>>287
そうだよ。今はスーパースローオシュレートはないよ。
そうだよ。今はスーパースローオシュレートはないよ。
290 ：名無し三平：2008/12/29(月) 19:07:43 0
平行密巻きにしすぎてトラブルがおこる原因ともいわれ今の機種はスーパースローはなくなって
ステラのロングスプールのみスーパーでないスローオシュレーションだよ。
ステラのロングスプールのみスーパーでないスローオシュレーションだよ。
08バイオマスター1000S、08ツインパワー1000Sのドラグ音は甲高いが出ますか？（ステラみたいな音）
292 ：名無し三平：2008/12/29(月) 20:43:02 0
08バイオはゴリが大きいと思います。ドラグの音を気にする人はやめたほうがいいですよ。
293 ：名無し三平：2008/12/29(月) 22:29:06 0
08バイオは神経質な人には駄目リールでナスキー並みです。
295 ：名無し三平：2008/12/29(月) 22:56:28 0
リール選びにドラグ音まで気にするのか
頭に電波感じてないか 最近多いみたいだぞ 気をつけろ
頭に電波感じてないか 最近多いみたいだぞ 気をつけろ
>>295
びんびんに感じてるんですけど
びんびんに感じてるんですけど
だったらステラ買えばいいじゃん
298 ：名無し三平：2008/12/30(火) 01:20:30 0
ぐだぐだ つまんねえ事言ってないで 釣りにイケ
299 ：名無し三平：2008/12/30(火) 09:23:03 0
>えんぴつにきついななめでまいた糸はばらけやすいだろ。
真逆です、君、リールのこと本当に分かってないね。
真逆です、君、リールのこと本当に分かってないね。
300 ：名無し三平：2008/12/30(火) 09:37:10 0
もっと機種を整理してコスパ上げて欲しいな。
301 ：名無し三平：2008/12/30(火) 13:05:19 0
エアロラップスローオシュレーションシステムが理解できない君に言われたくないな。
302 ：名無し三平：2008/12/30(火) 14:52:05 0
ギア比とスプールのストロークの速度は関係ない。表示のギア比はスプルの回転速度に関するギア比だ。
君のでたらめな解説に困惑してる人を馬鹿よばわりする君こそ不思議な存在だ。
君のでたらめな解説に困惑してる人を馬鹿よばわりする君こそ不思議な存在だ。
303 ：名無し三平：2008/12/30(火) 14:58:05 O
304 ：名無し三平：2008/12/30(火) 16:30:26 O
>>303
デカいの掛けたらウッサそうだな
デカいの掛けたらウッサそうだな
305 ：名無し三平：2008/12/30(火) 16:52:55 0
携帯の着メロみたいに、ドラグのドラメロとかできそうだなｗ
09ツインパハードゲイ・パワーゲイ情報ないでつか
307 ：名無し三平：2008/12/30(火) 20:11:23 O
カーディフC3000HGカッコイイですね。思わず衝動買いしそうになったのですが、MAXドラグが5kgしかありませんでした。
SA-RBなのでソルトにも対応できると思いますが、何せドラグが5kgまでしかありません。メータースズキやワラサの走りには頼りないリールですよね？
ちなみにCI4はダイワのザイオンみたいにギアが欠けてしまってゴリ感出るんでしょうか？
SA-RBなのでソルトにも対応できると思いますが、何せドラグが5kgまでしかありません。メータースズキやワラサの走りには頼りないリールですよね？
ちなみにCI4はダイワのザイオンみたいにギアが欠けてしまってゴリ感出るんでしょうか？
308 ：名無し三平：2008/12/30(火) 20:24:17 0
C3000でメータースズキやワラサ・・・・
310 ：名無し三平：2008/12/30(火) 22:40:09 O
カーディフのドラグ表記さまざまだね
これまで投げ釣りばっかりしていたのですが、
引っ越しを機にルアーも始めようかなと思っています。
対象は主にシーバスとネイティブトラウト（ヤマメ、イワナetc）のつもりですが、
あくまで投げ釣りがメインで、できればリールを兼ねたいと思っています。
考えているのは05バイオマスターか、アルテグラ、アルテグラアドバンスあたりで、
2500Sにナイロン4lbでトラウト、2500orC3000にPE1.5～2号でシーバス、
または3000S、3000で同様に、というのはどうなのでしょうか。
やはりターゲットが違い過ぎ、兼ねるのは無理がありますか？
引っ越しを機にルアーも始めようかなと思っています。
対象は主にシーバスとネイティブトラウト（ヤマメ、イワナetc）のつもりですが、
あくまで投げ釣りがメインで、できればリールを兼ねたいと思っています。
考えているのは05バイオマスターか、アルテグラ、アルテグラアドバンスあたりで、
2500Sにナイロン4lbでトラウト、2500orC3000にPE1.5～2号でシーバス、
または3000S、3000で同様に、というのはどうなのでしょうか。
やはりターゲットが違い過ぎ、兼ねるのは無理がありますか？
場所にもよるけどネイティブトラウト狙うとなると放流もしてない相当山奥の渓流じゃないの？
だとしたら２５００Ｓ明らかにでかすぎだろ。
２５００Ｓに1.2ＰＥ巻いてシバス、替えスプール２０００Ｓにフロロ３ｌｂ巻いてトラウト
らへんで良いのでは？
2個買うってなら、トラウトはＣ２０００Ｓでも良いと思うけど。
だとしたら２５００Ｓ明らかにでかすぎだろ。
２５００Ｓに1.2ＰＥ巻いてシバス、替えスプール２０００Ｓにフロロ３ｌｂ巻いてトラウト
らへんで良いのでは？
2個買うってなら、トラウトはＣ２０００Ｓでも良いと思うけど。
無理あるだろｗ
トラウトは投げて巻くの繰り返しだからタックル重いのは辛いよ～
ラインも2lbくらいからの細いの使うし専用のリールがイイんじゃね？
トラウトは投げて巻くの繰り返しだからタックル重いのは辛いよ～
ラインも2lbくらいからの細いの使うし専用のリールがイイんじゃね？
鱒用にアルテグラ１個買ったほうが早いと思う
まさか 竿は兼用じゃないよね
316 ：名無し三平：2008/12/31(水) 12:02:16 O
カーディフの話してよ
>>312-314
ありがとうございます
やっぱり無理がありますよね・・・
トラウトはソアレＢＢ1000Sにしようかなと思います。
シーバスを中心にエギ、青物（サゴシ時々イナダ）は、
2000S～C3000でスプールを分けようと思います。
もう少し待ってみてアルテグラがモデルチェンジすればアルテグラ、
しなければアルテグラアドバンス、08バイオマスター、05バイオマスターのARC化で考えます。
08バイオマスターを買うくらいなら05が良いという評判？ですが、
具体的にどういう問題があるのでしょうか？（デザイン以外で）
>>315
さすがに竿は兼用じゃないですｗ
ありがとうございます
やっぱり無理がありますよね・・・
トラウトはソアレＢＢ1000Sにしようかなと思います。
シーバスを中心にエギ、青物（サゴシ時々イナダ）は、
2000S～C3000でスプールを分けようと思います。
もう少し待ってみてアルテグラがモデルチェンジすればアルテグラ、
しなければアルテグラアドバンス、08バイオマスター、05バイオマスターのARC化で考えます。
08バイオマスターを買うくらいなら05が良いという評判？ですが、
具体的にどういう問題があるのでしょうか？（デザイン以外で）
>>315
さすがに竿は兼用じゃないですｗ
０５ツインパの中古が一番良いと思おうよ。
1万２０００～でかえるし。
新品でも半額程度でかえるだろうし
1万２０００～でかえるし。
新品でも半額程度でかえるだろうし
>>318
替スプールはARCがそのままつくんですよね？
替スプールはARCがそのままつくんですよね？
０５ツインパの２０００番台にはソアレ・セフィアのスプールがつく。
けど８０００円する。
けど８０００円する。
ツインパワークラスになるとスプールの値段が跳ね上がるんですよね。
それだけの性能はあるんだろうけど、難しいです。
10k～15kのリールに、5kまでのスプールが理想ですね・・・
それだけの性能はあるんだろうけど、難しいです。
10k～15kのリールに、5kまでのスプールが理想ですね・・・
322 ：名無し三平：2008/12/31(水) 14:52:18 0
>>311
ネイティブトラウト狙うなら２５００買って間違いないよ。
理由、渓流域の早い流れに対応するには巻き上げ量の多い方が対応しやすいから。
特にヤマメは見切るのが早いから高速リトリーブが必要な事が多い。
5.6ｆｔに２５００クラスでも問題ないです。
シーバスでPE使うなら上のレスにもあったようになるべく大口径のスプールを選択した方が糸撚れが少ない。
ネイティブトラウト狙うなら２５００買って間違いないよ。
理由、渓流域の早い流れに対応するには巻き上げ量の多い方が対応しやすいから。
特にヤマメは見切るのが早いから高速リトリーブが必要な事が多い。
5.6ｆｔに２５００クラスでも問題ないです。
シーバスでPE使うなら上のレスにもあったようになるべく大口径のスプールを選択した方が糸撚れが少ない。
323 ：名無し三平：2008/12/31(水) 15:09:04 0
324 ：名無し三平：2008/12/31(水) 15:40:04 0
>>311
くま対策を怠るな
くま対策を怠るな
325 ：名無し三平：2008/12/31(水) 16:45:03 0
質問なんですが
オイルインジェクションに注油するのはオイル？グリス？
オイルインジェクションに注油するのはオイル？グリス？
326 ：名無し三平：2008/12/31(水) 16:50:07 O
>>325グリス
329 ：名無し三平：2008/12/31(水) 17:18:58 0
説明書読めよ。オイルスプレイだよ
ゴムやプラスチック部分はシリコングリスが安心
331 ：名無し三平：2008/12/31(水) 17:29:02 O
好きなの注せよ。自分のリールだろ
332 ：名無し三平：2008/12/31(水) 18:14:20 0
333 ：名無し三平：2008/12/31(水) 18:19:27 O
溶剤入りだから軽くなるんだよ。
334 ：名無し三平：2008/12/31(水) 18:48:59 0
軽くなるほうがいいんじゃねーの？
335 ：名無し三平：2008/12/31(水) 18:53:12 0
メンテなんて下手にしなくても塩水とかタオルでふいときゃ大丈夫だぞ。
下手にオイルやグリスさすよりましだしオイルイジェクションなんか中に水が回らなきゃ
さわらなくていいよ。
シマノは水洗いは厳禁だしね。ローラーやアームだけでいい。
下手にオイルやグリスさすよりましだしオイルイジェクションなんか中に水が回らなきゃ
さわらなくていいよ。
シマノは水洗いは厳禁だしね。ローラーやアームだけでいい。
いろいろなご意見ありがとうございます。
この辺りも熊が出るという話を聞くのでそれにも気をつけたいと思います。
大丈夫というご意見、分けた方がいいというご意見、
トラウトは2500Sでいいけどシーバスをもっと大口径にすべきというご意見、
いろいろとあり、迷うところです。
そこで、少し値は張るのですが、セフィアCI4にしてみるのはどうか、と思いました。
トラウトでも重量的にクリアだと思うのですが、トラウトにCI4というのはどうなのでしょうか？
この辺りも熊が出るという話を聞くのでそれにも気をつけたいと思います。
大丈夫というご意見、分けた方がいいというご意見、
トラウトは2500Sでいいけどシーバスをもっと大口径にすべきというご意見、
いろいろとあり、迷うところです。
そこで、少し値は張るのですが、セフィアCI4にしてみるのはどうか、と思いました。
トラウトでも重量的にクリアだと思うのですが、トラウトにCI4というのはどうなのでしょうか？
337 ：名無し三平：2009/01/01(木) 21:09:33 O
CI4って信頼性どうなんでしょうか？
ダイワのザイオンみたいにボロボロじゃないですよね？
さすがシマノ！！ってとこ見てみたいです
ダイワのザイオンみたいにボロボロじゃないですよね？
さすがシマノ！！ってとこ見てみたいです
シマノの撒き餌杓ってblogでも見つからないほどレアなものの様ですが
半月状穴のデキとかどうなんですか？
ファイアブラッドカラーの杓が出たので買おうかと思っているのですが
評判がweb上に一切出ていないので怖いです。
半月状穴のデキとかどうなんですか？
ファイアブラッドカラーの杓が出たので買おうかと思っているのですが
評判がweb上に一切出ていないので怖いです。
>>336
ソアレ30買えば？HGだし
ソアレ30買えば？HGだし
340 ：名無し三平：2009/01/02(金) 18:51:49 0
昔のシマノはよかったけど08バイオでもうシマノ嫌になってきた。
品質低下はあきらかで魚種別リールなんか作ったりして商業主義で品質悪化のシマノに落ちたのかな？
品質低下はあきらかで魚種別リールなんか作ったりして商業主義で品質悪化のシマノに落ちたのかな？
初めからツインパ買わないからだよ
>>339
ハードゲイ？
ハードゲイ？
結局セフィアCI4 C3000Sにしました。
通常価格25200円とかなり高めだったけど、
福引きで会計時30%OFF引けたので17640円。
ソルティーショットと、シーバス・トラウト・メバルのルアー、ラインを買って４万ちょいでおさまりました。
スプールを２，３揃えて、トラウト～サゴシまでこれでがんばります。
シャロースプール以外のスプールで互換性があるのがARCじゃないアルテグラだけってのは残念。
来年、互換性をもったままでのAR-Cへのモデルチェンジがあればいいな。
通常価格25200円とかなり高めだったけど、
福引きで会計時30%OFF引けたので17640円。
ソルティーショットと、シーバス・トラウト・メバルのルアー、ラインを買って４万ちょいでおさまりました。
スプールを２，３揃えて、トラウト～サゴシまでこれでがんばります。
シャロースプール以外のスプールで互換性があるのがARCじゃないアルテグラだけってのは残念。
来年、互換性をもったままでのAR-Cへのモデルチェンジがあればいいな。
344 ：名無し三平：2009/01/02(金) 19:36:38 0
>>343
購入おめ！
うろ覚えだけど、アルテとアルアドってスプール互換があった気がするから、
アルアドのARC２５００とか付くかもよ。
どっちにしてもシマノはスプール安いから試す価値あると思う。
もし合わなかったらヤフオクで売れば直ぐに買い手が付くよ。
購入おめ！
うろ覚えだけど、アルテとアルアドってスプール互換があった気がするから、
アルアドのARC２５００とか付くかもよ。
どっちにしてもシマノはスプール安いから試す価値あると思う。
もし合わなかったらヤフオクで売れば直ぐに買い手が付くよ。
345 ：名無し三平：2009/01/02(金) 19:39:10 0
346 ：名無し三平：2009/01/02(金) 19:59:25 0
あーあ345のせいで343の人生狂った
ステラSW買おうと思うんだけど、汎用性が高いのって何番くらいですか？
（当分先になると思うけど）
♯8000でGTとかマグロ狙ってもおかしくないですかね？
あんまりでかすぎる奴だと本当の遠征時にしか出番が無さそう。
かといってシイラを見据えて♯4000だと遠征時に涙目になる…かな？
悩まずに2台、3台ポンと買えるような稼ぎがあればこんなに悩まなくていいんだけどｗ
（当分先になると思うけど）
♯8000でGTとかマグロ狙ってもおかしくないですかね？
あんまりでかすぎる奴だと本当の遠征時にしか出番が無さそう。
かといってシイラを見据えて♯4000だと遠征時に涙目になる…かな？
悩まずに2台、3台ポンと買えるような稼ぎがあればこんなに悩まなくていいんだけどｗ
>344
シマノのサイトを見ると、
CI4はノブも一緒にかえる必要があるけど、
アルテと、アルアド・CI4・セフィアBB・ソアレBBは互換性あるみたいなんで、
>>345
いや、ノーマルスプールもシャロースプールも欲しかったんですよ。
ただ、トラウトとシーバスを兼ねたいというわがままなので、
トラウトロッドでもバランス悪くない軽いものを選んだんです。
ノーマルスプールについてはアルテのみなのでARCではないですが、
かならずしもARCである必要はないし、問題ないですよ。
一旦現行アルテのスプールを買って、つけた上で、
互換性のあるARCノーマルスプールが出たら買い換えるつもりです。
C3000Sにナイロン4lbを150m巻いてトラウト、ロックフィッシュに、
アルテグラC3000スプールにPE1.5号を200m巻いて青物、シーバス、ちょい投げ等に使おうと思ってます。
青物本格的に狙うとなったらさすがに4000番クラス買うつもりですが。
シマノのサイトを見ると、
CI4はノブも一緒にかえる必要があるけど、
アルテと、アルアド・CI4・セフィアBB・ソアレBBは互換性あるみたいなんで、
>>345
いや、ノーマルスプールもシャロースプールも欲しかったんですよ。
ただ、トラウトとシーバスを兼ねたいというわがままなので、
トラウトロッドでもバランス悪くない軽いものを選んだんです。
ノーマルスプールについてはアルテのみなのでARCではないですが、
かならずしもARCである必要はないし、問題ないですよ。
一旦現行アルテのスプールを買って、つけた上で、
互換性のあるARCノーマルスプールが出たら買い換えるつもりです。
C3000Sにナイロン4lbを150m巻いてトラウト、ロックフィッシュに、
アルテグラC3000スプールにPE1.5号を200m巻いて青物、シーバス、ちょい投げ等に使おうと思ってます。
青物本格的に狙うとなったらさすがに4000番クラス買うつもりですが。
書きかけみたいですみません。
互換性あるみたいなんで→互換性あるみたいですね
互換性あるみたいなんで→互換性あるみたいですね
350 ：名無し三平：2009/01/03(土) 03:12:49 0
俺も気になってた、カーディフなんだが、あれはシーバスにも使えるのかな？
>>350
カーディフいいですよねー。
マグネシウムなのは心配ですが、特に海水専用の表記がないため、
以下によると使えるかも？
ttp://fishing.shimano.co.jp/faq/answer.asp?k=35&mode=1&keyword=%83%7D%83O%83l%83V%83E%83%80&product_category=&product_series=&product_small=&pg=1
ボディもCI4でよかったような・・・
カーディフいいですよねー。
マグネシウムなのは心配ですが、特に海水専用の表記がないため、
以下によると使えるかも？
ttp://fishing.shimano.co.jp/faq/answer.asp?k=35&mode=1&keyword=%83%7D%83O%83l%83V%83E%83%80&product_category=&product_series=&product_small=&pg=1
ボディもCI4でよかったような・・・
カーディフはS A-RB仕様だから海いけるね
けどノブがコルクだから変えた方がいいかもね
けどノブがコルクだから変えた方がいいかもね
353 ：名無し三平：2009/01/03(土) 11:41:33 0
カーディフ、海で使ってたら結構目立つかもよ
ステラとかイグジストとか結構見かけるようになったしな
ステラとかイグジストとか結構見かけるようになったしな
354 ：名無し三平：2009/01/03(土) 12:36:54 0
シーバスとかメバル狙いで使う人多そうだけどな
355 ：名無し三平：2009/01/03(土) 14:52:26 0
３０００ＨＧが出たから、それをシーバス狙いで使ったら目立つぞ！
ステラよりツインパより軽い２２０ｇだよ
ステラよりツインパより軽い２２０ｇだよ
356 ：名無し三平：2009/01/03(土) 16:44:19 O
ドラグが弱い
357 ：名無し三平：2009/01/03(土) 16:49:00 0
ドラグ使わない俺には関係ない話だ
358 ：名無し三平：2009/01/03(土) 16:57:34 0
今まで1000S番機種に1号までのフロロを使って釣りしてたんだけど
もう少し太いフロロ使いたくて2500S番機種を購入検討中です
8ｇ前後を投げてるんですがどれくらいの太さまでいけるでしょう？
もう少し太いフロロ使いたくて2500S番機種を購入検討中です
8ｇ前後を投げてるんですがどれくらいの太さまでいけるでしょう？
359 ：名無し三平：2009/01/03(土) 18:15:46 0
俺はステラ２５００Ｓで、６ＬＢまでならノントラブルで使用できています
使用ルアーは７ｇ～１５ｇ位です
あ、ソルトルアーの話ね
使用ルアーは７ｇ～１５ｇ位です
あ、ソルトルアーの話ね
360 ：名無し三平：2009/01/03(土) 18:27:19 0
>>358
リール云々にかかわらず、スピニングで6lb以上のフロロはトラブル覚悟。
もっとも、ステラを使った事は無いので、高級機なら大丈夫なのかも。
ツインパ2500Sでは、快適に使えるのは5lbまでだった。
何の釣りか知らんけど、俺なら、迷わずPEに変えるわ。
リール云々にかかわらず、スピニングで6lb以上のフロロはトラブル覚悟。
もっとも、ステラを使った事は無いので、高級機なら大丈夫なのかも。
ツインパ2500Sでは、快適に使えるのは5lbまでだった。
何の釣りか知らんけど、俺なら、迷わずPEに変えるわ。
361 ：358：2009/01/03(土) 19:22:25 0
>>359-360
貴重な経験談ありがとう5ｌｂまでが無難のようですね
夜釣りでラパラCD投げてカサゴ釣るのが楽しい
以前糸よれのトラブルあってからは高価なPEは敬遠してます
今の1000Sでもフロロ4ｌｂキツいんで2500Sで5ｌｂ使います
貴重な経験談ありがとう5ｌｂまでが無難のようですね
夜釣りでラパラCD投げてカサゴ釣るのが楽しい
以前糸よれのトラブルあってからは高価なPEは敬遠してます
今の1000Sでもフロロ4ｌｂキツいんで2500Sで5ｌｂ使います
どなたか…背中押してください
363 ：名無し三平：2009/01/03(土) 21:41:17 0
とりあえず8000買って大物狙いのときは10000スプール付けるってのは
364 ：名無し三平：2009/01/03(土) 21:45:58 0
メインで絶対に外せない方に金掛けた方が・・・
でも絶対に欲しくなるんだよな、いい物使っちまうと
でも絶対に欲しくなるんだよな、いい物使っちまうと
366 ：名無し三平：2009/01/05(月) 18:08:02 0
新プレッソが必死すぎる。
ステラより軽いとか言っちゃってるよ。
そんなの軽さ以前に好みの問題だろとｗ
ステラより軽いとか言っちゃってるよ。
そんなの軽さ以前に好みの問題だろとｗ
367 ：名無し三平：2009/01/05(月) 18:28:47 O
ねぇミレニアムステラって海対応リール？
ねぇ09ツインパHGPGまだ？
ttp://all.daiwa21.com/fishing/item/reel/spin_rl/presso_1003/index.html
超軽量１６５ｇ
EXIST1003と5gしか変わらない超軽量の１６５ｇ。NEWステラ１０００Ｓと比較し、
２０ｇのアドバンテージは操作性・感度・快適性すべてにおいて優位となります。
プレッソ1003 165g
ステラ1000S 180g
どこが20gなんだよｗ
比べるならカーディフだろうし
超軽量１６５ｇ
EXIST1003と5gしか変わらない超軽量の１６５ｇ。NEWステラ１０００Ｓと比較し、
２０ｇのアドバンテージは操作性・感度・快適性すべてにおいて優位となります。
プレッソ1003 165g
ステラ1000S 180g
どこが20gなんだよｗ
比べるならカーディフだろうし
ざいおんｗバディ＆プラスプールで4万もボッタクリングは無茶だろーｗ
普通他社製品と比較する場合、具体的な商品名って書かないよね・・・
これなら間違いなくルビアス買った方がいいわｗ
374 ：名無し三平：2009/01/06(火) 17:20:09 0
でもルビアスって現物見ると、めちゃ安っぽく見えてがっかりするんだけど。
375 ：名無し三平：2009/01/06(火) 17:35:34 O
ツインパのが安っぽくね？
376 ：名無し三平：2009/01/06(火) 17:54:58 0
>>375
ぜんぜん！ルビ買いに行って、その場でツインパにした。
ぜんぜん！ルビ買いに行って、その場でツインパにした。
ルビアスのつや消しボディは、一見すると瀬戸物のように見える
ガチでステラと比較してるｗｗｗ
ダイワ信者の俺でも引くわ…
ダイワ信者の俺でも引くわ…
ヤフオクで念願のステラ買いました！
で、気になってきたのが、例の発売当初に出た「ギヤの初期不良」なんです
が、その時期に発売されてたものかどうか見分ける方法はあるのですか？
また、その初期不良なんですが、使っててどんな症状が出るのですか？
で、気になってきたのが、例の発売当初に出た「ギヤの初期不良」なんです
が、その時期に発売されてたものかどうか見分ける方法はあるのですか？
また、その初期不良なんですが、使っててどんな症状が出るのですか？
ツインパMGを店で買おうとしたら店員さんに、そろそろ新しくなるから待ったほうがいいみたいなこと言われたんですが、どうなんでしょうか？
381 ：名無し三平：2009/01/07(水) 14:34:00 O
>>380でるよツインパＣＩ４
384 ：名無し三平：2009/01/07(水) 16:03:18 0
08バイオはそんなの回収しないで平気で売ってるぞ。
何当たり前のことを。
おいHGPGXGまだかよ
388 ：名無し三平：2009/01/07(水) 18:52:00 0
389 ：名無し三平：2009/01/07(水) 18:59:32 O
>>388買ったひとが怒る？死ねよ
CI4モデルでツインパ、バイオが出る
CI4モデルでツインパ、バイオが出る
>>389が怒りました
391 ：名無し三平：2009/01/07(水) 22:38:04 0
劣化版ＳＷがバリアギアじゃなかったら嫌だな
02ツインパHGPGにＡＲ－Ｃスプールとワンピースベールがついたぐらい
それだとステラ買わなきゃいけなくなる
02ツインパHGPGにＡＲ－Ｃスプールとワンピースベールがついたぐらい
それだとステラ買わなきゃいけなくなる
>>390
ﾜﾗﾀｗ
ﾜﾗﾀｗ
08ツインパ持ってる人に聞きたいんだけど、スプールのシールって剥がしてる？
394 ：名無し三平：2009/01/08(木) 00:17:55 O
>>393シール？
395 ：名無し三平：2009/01/08(木) 00:21:59 O
スプールに巻いてある「ARC」って書いてあるビニールだろ
分からないくらいならアリビオにしとけよ
お前にツインパは不要
分からないくらいならアリビオにしとけよ
お前にツインパは不要
396 ：名無し三平：2009/01/08(木) 00:22:25 O
AR-Cって書いてあるシールのこと
397 ：名無し三平：2009/01/08(木) 00:24:50 O
>>393漏れは剥がしてない
398 ：名無し三平：2009/01/08(木) 00:25:52 0
剥がすだろ、ふつー。
399 ：名無し三平：2009/01/08(木) 00:28:31 O
剥がしたら負けかなって思う （24歳無職男性
やっぱ人それぞれだな。俺はライン取った時（あんまし無いけど）の見栄えが良いからつけてる。
剥がそうぜ。新車のシートのビニールと一緒だろ。
シール剥がさないと糸の結び目隠すへこみが使えないジャン
低能過ぎる
404 ：名無し三平：2009/01/08(木) 09:38:15 0
ツインパの5000番以降は出るのか？
405 ：名無し三平：2009/01/08(木) 10:28:29 0
>>389
CI4のツインパ、バイオを出す前に、セフィアCI4のダブルハンドルモデルの増産をしてくれ。
CI4のツインパ、バイオを出す前に、セフィアCI4のダブルハンドルモデルの増産をしてくれ。
406 ：名無し三平：2009/01/08(木) 14:27:00 O
素人質問ですいませんが、BBXﾃﾞｽﾋﾟﾅの2500ﾄﾞﾗｸﾞ無しに、夢屋のC3000又は2500のﾄﾞﾗｸﾞ付ｽﾌﾟｰﾙつけれますか？問題無く使用できるでしょうか？宜しくお願いします！
つけられるわけない
408 ：名無し三平：2009/01/08(木) 17:51:39 O
あと、夢屋のﾄﾞﾗｸﾞ無しのｽﾌﾟｰﾙはないですよね？
スプールに巻いてあるシールを剥がさなかったり、
ロッド・グリップの熱収縮ビニールをつけたままだったり……
あそこも剥けてないのか？
ロッド・グリップの熱収縮ビニールをつけたままだったり……
あそこも剥けてないのか？
410 ：名無し三平：2009/01/08(木) 23:25:33 0
411 ：名無し三平：2009/01/09(金) 03:06:15 O
>>406夢屋ファイアブラットの浅溝あるじゃん。
>>410
ステラ買えばいいじゃん
ステラ買えばいいじゃん
413 ：名無し三平：2009/01/09(金) 11:03:18 0
414 ：名無し三平：2009/01/09(金) 11:48:27 O
最近のシマノって、夢屋以外のアフターメーカーのパーツが皆無なんだけ、なんで？
415 ：名無し三平：2009/01/09(金) 12:14:33 O
新型情報ありますか？
416 ：名無し三平：2009/01/09(金) 15:10:27 O
CI4って強度どうなんですか？ダイワのザイオンみたくボロボロになるんですか？
ちなみにカーディフC3000HG狙ってます
ちなみにカーディフC3000HG狙ってます
417 ：名無し三平：2009/01/09(金) 15:33:03 O
>>416強度の心配はないよ
ザイオン(笑)
ザイオン(笑)
418 ：名無し三平：2009/01/09(金) 16:28:16 O
ザイオン買っちゃった。
ヤバい？ボロボロなるって何？？
ヤバい？ボロボロなるって何？？
ザイオン中のナノマシンが暴走して世界中の人工物を分解する現象
420 ：名無し三平：2009/01/09(金) 17:11:12 O
>>414
利幅
利幅
プロトの写真を見る限り、塗装は06ツインパMgと同じだね。
次世代ステラのためにプラスチッックリールを出すのかがみどころだｗ
次世代ステラのためにプラスチッックリールを出すのかがみどころだｗ
423 ：名無し三平：2009/01/09(金) 23:11:48 O
銀灰色に鈍く輝いてこそのツインパワー
一億千百十一万千百十一円
ただのリールと思わないでよ
合体したツインパワーを！！！
「スゥゥパァァァーーー!!!」
「スゥゥパァァァーーー!!!」
「エェェアァルシィィィイイイ!!!!」
「エェェアァルシィィィイイイ!!!!」
合体したツインパワーを！！！
「スゥゥパァァァーーー!!!」
「スゥゥパァァァーーー!!!」
「エェェアァルシィィィイイイ!!!!」
「エェェアァルシィィィイイイ!!!!」
なにこのひときもい
427 ：名無し三平：2009/01/10(土) 11:29:41 O
ダイワ使ってる方がイケメン多いな
オレはシマノ厨だがダイワ厨よりかなりイケメンだ
オレはシマノ厨だがダイワ厨よりかなりイケメンだ
ツインパ０９mg
http://wave.ap.teacup.com/honeyspot/img/1231413128.jpg
http://wave.ap.teacup.com/honeyspot/img/1231413174.jpg
http://wave.ap.teacup.com/honeyspot/img/1231413195.jpg
http://wave.ap.teacup.com/honeyspot/img/1231413215.jpg
http://wave.ap.teacup.com/honeyspot/img/1231413128.jpg
http://wave.ap.teacup.com/honeyspot/img/1231413174.jpg
http://wave.ap.teacup.com/honeyspot/img/1231413195.jpg
http://wave.ap.teacup.com/honeyspot/img/1231413215.jpg
429 ：名無し三平：2009/01/10(土) 23:47:53 O
》428
重量とかスペックは？
重量とかスペックは？
430 ：名無し三平：2009/01/10(土) 23:50:28 O
>>429知りたい型番は？
>>430
ｃ３０００ｓ
ｃ３０００ｓ
432 ：名無し三平：2009/01/10(土) 23:54:08 O
>>431
１８５ｇ
１８５ｇ
ハンドルがどうにもダサイような・・・
435 ：名無し三平：2009/01/10(土) 23:58:47 O
>>434もちろん
１０００番に至っては１５５ｇ
１０００番に至っては１５５ｇ
カーディフより軽いのか！？
>>436そうなるね
438 ：名無し三平：2009/01/11(日) 00:04:51 O
まぢかっこいいなぁ！
イグジスト死亡確定ですなｗ
440 ：名無し三平：2009/01/11(日) 00:11:35 0
しかし問題の価格が4万台なんだろう・・・？
441 ：名無し三平：2009/01/11(日) 00:13:34 O
価格は調整中だけど３万台
442 ：名無し三平：2009/01/11(日) 00:14:42 0
実売で？定価で？？
443 ：名無し三平：2009/01/11(日) 00:15:06 O
ボッタクリせーる
444 ：名無し三平：2009/01/11(日) 00:16:52 0
Ｃじゃない2000番は無いの？
Ｓでもノーマルでもいいから2000番が欲しいぜ・・・
または08ツインパスプールと共用可能とか
Ｓでもノーマルでもいいから2000番が欲しいぜ・・・
または08ツインパスプールと共用可能とか
445 ：名無し三平：2009/01/11(日) 00:18:07 O
>>442実だよ！決まってんじゃん
446 ：名無し三平：2009/01/11(日) 00:20:54 0
5000XG出る？
普通に考えて現行ツインパMgと同じ価格帯だろ。
448 ：名無し三平：2009/01/11(日) 00:30:59 O
質問なければそろそろきえるが？
２０００番はなし同じく５０００も
２０００番はなし同じく５０００も
449 ：名無し三平：2009/01/11(日) 00:32:41 0
>>430
4000か4000Sの重さを教えて下さい
4000か4000Sの重さを教えて下さい
08とのスプール互換もお願い
451 ：名無し三平：2009/01/11(日) 00:35:08 O
>>449
２５０ｇと２５５ｇ
２５０ｇと２５５ｇ
452 ：名無し三平：2009/01/11(日) 00:36:13 O
>>450あり
453 ：名無し三平：2009/01/11(日) 00:37:07 0
08と同じく
1000ボディ→1000 ｃ2000
2500ボディ→2000 2500 Ｃ3000
3000ボディ→3000 4000
のコンパクトボディになるの？
1000ボディ→1000 ｃ2000
2500ボディ→2000 2500 Ｃ3000
3000ボディ→3000 4000
のコンパクトボディになるの？
454 ：名無し三平：2009/01/11(日) 00:38:04 O
いつ頃発売予定かわかりますか？
455 ：名無し三平：2009/01/11(日) 00:38:17 O
>>453そうだ
456 ：名無し三平：2009/01/11(日) 00:39:18 O
>>454
４月下旬頃
４月下旬頃
色々ｻﾝｸｽ！おかげでよく眠れそうだ
458 ：名無し三平：2009/01/11(日) 00:43:00 O
>>456
どうもです！08ﾂｲﾝﾊﾟ買いそうだったので助かりました
どうもです！08ﾂｲﾝﾊﾟ買いそうだったので助かりました
2500Sの重量教えて
460 ：名無し三平：2009/01/11(日) 00:50:18 O
最後に一言ステラは凄い事になる
シマノの黄金時代の幕開けになるだろう
シマノの黄金時代の幕開けになるだろう
>>460
おい、まだ去るなｗ
おい、まだ去るなｗ
463 ：名無し三平：2009/01/11(日) 01:41:21 0
>>460
09ステラも出るの？
09ステラも出るの？
464 ：名無し三平：2009/01/11(日) 05:45:49 O
10ステラだろw
予定通りならば
予定通りならば
465 ：名無し三平：2009/01/11(日) 06:57:02 O
ツインパmgはガセだぞ！！
画像はどう見たってコラじゃねぇか！！
オレのケータイから見るとね
画像はどう見たってコラじゃねぇか！！
オレのケータイから見るとね
466 ：名無し三平：2009/01/11(日) 08:31:14 0
( ﾟДﾟ)
468 ：名無し三平：2009/01/11(日) 11:37:38 O
早く発売してほしいな
469 ：名無し三平：2009/01/11(日) 11:53:10 0
いくらシマノ厨でも08バイオはやめたほうがいい糞と認定された。
そもそもそんなクラス選びません。
シマノ厨というより、貧乏人が高望みしすぎです
シマノ厨というより、貧乏人が高望みしすぎです
471 ：名無し三平：2009/01/11(日) 11:57:24 0
アルテやナスキーよりひどいんですが？貧乏人ね？
472 ：名無し三平：2009/01/11(日) 12:01:33 0
バイオなんてどうでも良い。
所詮エントリーモデル。
フラッグシップが糞だったら、批判されるべきだけど、
それ以外は貧乏人の無い物ねだり。
もっと上の性能良かったら、もっと上のクラス買え。
所詮エントリーモデル。
フラッグシップが糞だったら、批判されるべきだけど、
それ以外は貧乏人の無い物ねだり。
もっと上の性能良かったら、もっと上のクラス買え。
まあ大手メーカーで、値段以上の物はありえないな
しかし、08買った俺も、Newツインパは気になるな
しかし、08買った俺も、Newツインパは気になるな
475 ：名無し三平：2009/01/11(日) 12:35:03 O
ツインパワー買います！
476 ：名無し三平：2009/01/11(日) 12:55:09 O
とりあえず09ﾂｲﾝﾊﾟmg待ちだな
478 ：名無し三平：2009/01/11(日) 13:17:37 O
>>477アルアドとの違いはねじ込みハンドルのみ
480 ：名無し三平：2009/01/11(日) 13:37:21 O
>>479いいのほしいならツインパ異常かえ
アルアドはマシンカットじゃなくね？
マシンカット風
マシンカット風
482 ：名無し三平：2009/01/11(日) 14:18:08 O
>>481マシンカットハンドルだお
483 ：名無し三平：2009/01/11(日) 14:20:28 0
違うよ
流し込み鋳造
流し込み鋳造
484 ：名無し三平：2009/01/11(日) 14:59:24 0
>>482
マシンカットの意味知ってる？
マシンカットの意味知ってる？
485 ：名無し三平：2009/01/11(日) 15:04:15 O
>>484しらないじゃん
ナスキー アルアドもマシンカットハンドルだよ
これだからダイワ厨は低能なんだよな
これだからダイワ厨は低能なんだよな
487 ：名無し三平：2009/01/11(日) 16:11:10 O
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
(-＿-)
(∩∩)
(-＿-)
(∩∩)
488 ：名無し三平：2009/01/11(日) 16:12:49 0
＞これだからダイワ厨は低能なんだよな
ココにはダイワ厨居ないのに・・・
妄想と戦ってるの？ｗ
ココにはダイワ厨居ないのに・・・
妄想と戦ってるの？ｗ
489 ：名無し三平：2009/01/11(日) 16:14:45 O
9.6ftでMLクラスのロッドには4000番でもバランスとれますか？
あなたの言うバランスってなんですか？
重量ですか？
タックルバランスですか？
重量ですか？
タックルバランスですか？
492 ：シマノ信者：2009/01/12(月) 11:31:58 O
ダイワ2500だと思う
シマノ3000とC3000の間が適任です。
シマノ3000とC3000の間が適任です。
>>491
タックルバランスです
現在タックルが
9,6ftでMクラスのロッドにバイオ4000を使っているのですが
今使っているMクラスだと少し固めで扱いずらいので
MLクラスのロッドを新調しようと思っています。
やはりC3000のほうがいいのでしょうか？
タックルバランスです
現在タックルが
9,6ftでMクラスのロッドにバイオ4000を使っているのですが
今使っているMクラスだと少し固めで扱いずらいので
MLクラスのロッドを新調しようと思っています。
やはりC3000のほうがいいのでしょうか？
>>493意味不明
495 ：名無し三平：2009/01/12(月) 12:18:37 O
496 ：名無し三平：2009/01/12(月) 12:21:03 O
497 ：名無し三平：2009/01/12(月) 12:22:36 O
おまえこそ
意味不明
意味不明
498 ：名無し三平：2009/01/12(月) 12:31:19 0
２チャンネルはアホばっかりやな。
バカです
よろしくお願いします。
タックルバランスってロッドの長さとリールの番手のバランスですよね？
>>495
すみません。
変な文章でした。
硬さを基準にしたわけではありません。
>>496
ターゲットはシーバスです。
初心者ですがマグレで70cmが釣れるときが稀にあります。
場所は河口です。
現在のタックルだと
少しパワーがあり過ぎなのかと思って
ロッドもリールももう少しライトなものにしようかと思っていたんです。
よろしくお願いします。
タックルバランスってロッドの長さとリールの番手のバランスですよね？
>>495
すみません。
変な文章でした。
硬さを基準にしたわけではありません。
>>496
ターゲットはシーバスです。
初心者ですがマグレで70cmが釣れるときが稀にあります。
場所は河口です。
現在のタックルだと
少しパワーがあり過ぎなのかと思って
ロッドもリールももう少しライトなものにしようかと思っていたんです。
500 ：名無し三平：2009/01/12(月) 12:43:19 O
09ツインパMgてカーディフと見た目色が違うだけで
かなり軽くなってるんだな。。。
カーディフかわなくてよかった。
かなり軽くなってるんだな。。。
カーディフかわなくてよかった。
503 ：名無し三平：2009/01/12(月) 13:07:10 O
504 ：名無し三平：2009/01/12(月) 14:21:48 O
>>492がすべてじゃないかな？オレもそう思う。
シマノに足りないのはその隙間の番手です
シマノに足りないのはその隙間の番手です
505 ：名無し三平：2009/01/12(月) 14:41:30 0
>>502
お前俺の嫌いなタイプだわ
お前俺の嫌いなタイプだわ
Mもってるなら９ｆｔのLクラスにしたら？
ステップアップなら全く同じようなの買っても良いけど、もう一本って言うなら
多少違うロッドの方が幅が出ると思う。
ステップアップなら全く同じようなの買っても良いけど、もう一本って言うなら
多少違うロッドの方が幅が出ると思う。
507 ：シマノ信者：2009/01/12(月) 14:50:43 O
みなさんいろいろとありがとうございます。
とりあえず、先ずはロッドを購入してから、
手持ちのバイオ4000を使ってみて
ツインパ2500もしくは4000Sの購入を検討したいと思います。
とりあえず、先ずはロッドを購入してから、
手持ちのバイオ4000を使ってみて
ツインパ2500もしくは4000Sの購入を検討したいと思います。
509 ：シマノ信者：2009/01/12(月) 16:34:32 O
タックルバランスてメーカーの思惑じやないの？エギングなんか2500S→C3000Sに変更したが違いはドラグワッシヤ違いだけ｡
ダイワは2500の浅溝2506でデカイ気がするが。同じ堤防から両リール混在して、同じシヤクリ繰り広げてる。
7.9f～9f位迄メーカー推奨リールて同じだろ？。
ダイワは2500の浅溝2506でデカイ気がするが。同じ堤防から両リール混在して、同じシヤクリ繰り広げてる。
7.9f～9f位迄メーカー推奨リールて同じだろ？。
510 ：名無し三平：2009/01/12(月) 18:17:13 O
>>507
4000Sは3000ボディー
重さがあまり気にならないなら、08ツインパ4000S
少しでも軽さを求めるなら、09ツインパの4000Sだな
エギ他を兼ねるなら、C3000Sでどうだ？
2500S替えスプールあれば楽だろうな
4000Sは3000ボディー
重さがあまり気にならないなら、08ツインパ4000S
少しでも軽さを求めるなら、09ツインパの4000Sだな
エギ他を兼ねるなら、C3000Sでどうだ？
2500S替えスプールあれば楽だろうな
08ツインパはボディサイズは二種類じゃなかったか？
>>502
河口やサーフで9.6フィートを使うってことは遠投するってことでしょ？
それなら2500より4000Sのほうがスプール径が大きい分
飛距離もでやすいし、ライントラブルもないからいいよ。
重さが気にならないなら尚更4000Sをすすめる。
河口やサーフで9.6フィートを使うってことは遠投するってことでしょ？
それなら2500より4000Sのほうがスプール径が大きい分
飛距離もでやすいし、ライントラブルもないからいいよ。
重さが気にならないなら尚更4000Sをすすめる。
514 ：名無し三平：2009/01/12(月) 18:39:06 O
06ｾﾌｨｱは05ﾂｲﾝﾊﾟﾜｰみたいにｽﾌﾟｰﾙが上下しますか?
515 ：名無し三平：2009/01/12(月) 18:42:23 O
>>514本来リールとはそうだがｗ
516 ：名無し三平：2009/01/12(月) 18:44:47 0
ツインパワーの4000は2500のボディに専用ギヤ
518 ：514：2009/01/12(月) 19:28:57 O
説明たりなくてすみませんでした。
05ﾂｲﾝﾊﾟﾜｰはスプールがカチカチと上下するじゃないですか？・・・何て説明していいのか・・・
それでｾﾌｨｱはそれと同じようになりますか??
分かりにくくてすみません
05ﾂｲﾝﾊﾟﾜｰはスプールがカチカチと上下するじゃないですか？・・・何て説明していいのか・・・
それでｾﾌｨｱはそれと同じようになりますか??
分かりにくくてすみません
519 ：名無し三平：2009/01/12(月) 20:22:26 0
セフィアは基本０５ですからカチカチします
０８から改良されてます
０８から改良されてます
>>518動画にしろｗわけわからん
521 ：名無し三平：2009/01/12(月) 20:27:26 O
>>519
ありがとうございます！
ありがとうございます！
522 ：名無し三平：2009/01/12(月) 23:26:11 0
>>499
>>ターゲットはシーバスです。
>>初心者ですがマグレで70cmが釣れるときが稀にあります。
その程度なら2500SかC3000で十分だ。
1000を使う管釣りでは60cmのホウライマスも釣れる。
>>ターゲットはシーバスです。
>>初心者ですがマグレで70cmが釣れるときが稀にあります。
その程度なら2500SかC3000で十分だ。
1000を使う管釣りでは60cmのホウライマスも釣れる。
523 ：シマノ信者：2009/01/13(火) 00:34:27 O
525 ：名無し三平：2009/01/13(火) 08:24:15 O
俺は4000Sまぐれでイナダ釣るから
526 ：名無し三平：2009/01/13(火) 08:24:46 0
08ツインパの3000、頭でかすぎて（ボディが小さすぎて）カッコわるーい
つまり２０００番台買えば、４０００番台までのスプール乗せれるって事？
528 ：名無し三平：2009/01/13(火) 08:38:15 O
ちょっと違う
529 ：名無し三平：2009/01/13(火) 09:41:44 O
かなり違う
530 ：名無し三平：2009/01/13(火) 09:58:02 O
すごく違う
531 ：名無し三平：2009/01/13(火) 11:37:22 O
まったく違う
コンクエストの２００ってＡＲ－Ｂじゃないですよね
あのサイズでシーバスに使いたいんだけど皆さん何使ってるの？
あのサイズでシーバスに使いたいんだけど皆さん何使ってるの？
533 ：名無し三平：2009/01/13(火) 12:45:28 0
コンクエスト使ってるけます。最近ゴリゴリするが支障はないね
ＡＲ－Ｂとかメーカーに乗せられてるんだよ
ＡＲ－Ｂとかメーカーに乗せられてるんだよ
534 ：名無し三平：2009/01/13(火) 12:46:03 0
うんこミスった↑
535 ：名無し三平：2009/01/13(火) 14:34:48 0
ＢＢ－Ｘ欲しいんだけどなぁ
おすすめありますか？
おすすめありますか？
536 ：名無し三平：2009/01/13(火) 14:45:09 O
ラリッサ、かな。
何となくだけど
何となくだけど
BBXテクニウムは、いつAR-Cスプールになるのでしょう？
替えスプールも豊富に用意してくれたら、間違いなく買う。
替えスプールも豊富に用意してくれたら、間違いなく買う。
538 ：名無し三平：2009/01/13(火) 18:57:36 0
ＳＲボディとかＡＲＣスプールなんてメーカーに乗せられてるだけだよ。
539 ：名無し三平：2009/01/13(火) 19:28:51 O
それでも別にいいけどね。
540 ：名無し三平：2009/01/13(火) 19:29:11 0
09バイオって出ないのか？
541 ：名無し三平：2009/01/13(火) 19:35:40 O
>>540出ますよ
スペックしりたいですか？
スペックしりたいですか？
しりたいですねぇ
543 ：名無し三平：2009/01/13(火) 19:49:12 0
>>541
バイオMg4000の重さが知りたい
バイオMg4000の重さが知りたい
544 ：名無し三平：2009/01/13(火) 22:02:45 O
280g
545 ：名無し三平：2009/01/13(火) 22:12:27 0
軽いですねぇ でもお高いんでしょう？
546 ：名無し三平：2009/01/13(火) 22:19:25 0
それがなんと今なら５万８千円！
547 ：名無し三平：2009/01/13(火) 22:36:46 0
で、時期ステラはどうなるん？
548 ：名無し三平：2009/01/13(火) 22:37:14 0
次期でした
現行ステラSW500HG買おうか、次期ツインパワー5000HG？を買おうか迷ってます。
次期ツインパワー5000HGについて何か情報を・・・
重さ、巻き上げ量、発売時期など・・・
次期ツインパワー5000HGについて何か情報を・・・
重さ、巻き上げ量、発売時期など・・・
550 ：名無し三平：2009/01/13(火) 23:25:44 O
次期ステラの材質知りたいですか？
>>550
うん
うん
552 ：名無し三平：2009/01/13(火) 23:43:41 O
焼結ミノフスキー合金だよね？…
あれ、キャリホルニウム合金だったっけ？
あれ、キャリホルニウム合金だったっけ？
へへへ
Eカーボンじゃね？
555 ：名無し三平：2009/01/14(水) 06:06:13 O
CI4
556 ：名無し三平：2009/01/14(水) 12:06:13 O
本当に次期ステラの材質知りたいですか？
558 ：名無し三平：2009/01/14(水) 12:36:09 O
１年に１回だけ３万以内のリールかロッド買うのが許される俺には興味ないorz
560 ：名無し三平：2009/01/14(水) 12:41:58 0
561 ：名無し三平：2009/01/14(水) 13:28:46 O
やりくりって言っても欲しいものたくさんあるからね
玉網の柄も欲しいし、そろそろクーラーも買い替えないといけないし
玉網の柄も欲しいし、そろそろクーラーも買い替えないといけないし
562 ：名無し三平：2009/01/14(水) 13:34:49 0
いい道具一個買っちゃえば大事に使うし、愛着もわくし、性能もいいしで３年くらいは
普通に使うだろ。
普通に使うだろ。
563 ：名無し三平：2009/01/14(水) 13:36:19 O
いや１０年以上使えますが？
564 ：名無し三平：2009/01/14(水) 13:36:43 O
まだ贅沢な方だよ
オレなんか新品のアルテグラで精一杯
あとは全部中古 orz
オレなんか新品のアルテグラで精一杯
あとは全部中古 orz
565 ：名無し三平：2009/01/14(水) 13:40:13 0
甘いぜっ！
俺はいまだに最高機種はアクシスｖ2とスッピン女医だｗ
俺はいまだに最高機種はアクシスｖ2とスッピン女医だｗ
ただ、むやみに良い奴を買うと、後が辛いよね
それまで満足してた安物が、不満だらけになって使えなくなるしw
それまで満足してた安物が、不満だらけになって使えなくなるしw
567 ：名無し三平：2009/01/14(水) 15:14:53 O
ソアレCI4
が出たら購入予定
でもHGだけは簡便な！
が出たら購入予定
でもHGだけは簡便な！
確かに。一回高いの使うと戻れなくなるな。
自分も先輩のお下がりで、テクニウムやゴアのウェア貰ってから
それ以下が使えなくなって、竿から何から高いやつで揃えるようになった。
まぁ、釣り以外に趣味らしいもんないから、いいっちゃいいんだけど
その費用を釣行費用に充ててたら、もっと腕も上がってたんだろうけどな。
自分も先輩のお下がりで、テクニウムやゴアのウェア貰ってから
それ以下が使えなくなって、竿から何から高いやつで揃えるようになった。
まぁ、釣り以外に趣味らしいもんないから、いいっちゃいいんだけど
その費用を釣行費用に充ててたら、もっと腕も上がってたんだろうけどな。
０８ツインパワー買おうと思ってるんですが、待ったほうがいいですよね
ちょ 待てよ！
Fショーで新商品目白押しらしいですね
572 ：名無し三平：2009/01/15(木) 04:06:27 O
ベイトまたMGシリーズかよorz
どうせDCもでるんだろうな…
どうせDCもでるんだろうな…
574 ：名無し三平：2009/01/15(木) 12:07:36 0
09ツインパPG/HGいつ頃ですか？
575 ：名無し三平：2009/01/15(木) 13:22:52 0
それはとても気になるな
牛年だからアルデバランじゃあるまいな
577 ：名無し三平：2009/01/15(木) 18:46:30 0
TD-Zのパクリ？
来年はアルデバランDCだなｗ
DCを低価格化し、10ステラで一気にダイワを引き離すつもりだ
DCを低価格化し、10ステラで一気にダイワを引き離すつもりだ
579 ：名無し三平：2009/01/15(木) 20:50:15 O
お聞きします
06バイオMgと08バイオ
どっちがオススメですか？値段も変わらなかったです。
06バイオMgと08バイオ
どっちがオススメですか？値段も変わらなかったです。
580 ：名無し三平：2009/01/15(木) 20:54:34 0
どんぐりの背比べ
581 ：名無し三平：2009/01/15(木) 20:54:55 0
まじか 値段かわらんのか。。
俺06しか持ってないけどさ。替スプール4500円だぜ！08は3000くらいかね？
俺は軽さすきだからMg勧めるが、、新しいスプールかっちいいしなー
俺06しか持ってないけどさ。替スプール4500円だぜ！08は3000くらいかね？
俺は軽さすきだからMg勧めるが、、新しいスプールかっちいいしなー
582 ：名無し三平：2009/01/15(木) 21:04:31 0
08ツインパの替えスプール ９Ｋなり｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
583 ：名無し三平：2009/01/15(木) 22:31:36 O
>>582たけぇ
アルデバランって名前がカッコイイ
585 ：名無し三平：2009/01/16(金) 09:52:16 0
工エエェェ（´д｀）ェェエエ工工
アデランス いい名前だと思います。
587 ：名無し三平：2009/01/16(金) 10:01:19 O
これが最後です
次期ステラの材質知りたいですか？
次期ステラの材質知りたいですか？
588 ：名無し三平：2009/01/16(金) 10:05:23 0
589 ：名無し三平：2009/01/16(金) 10:08:31 0
590 ：名無し三平：2009/01/16(金) 10:12:07 0
591 ：名無し三平：2009/01/16(金) 12:12:39 O
ギア以外なら答えれますが次期ステラの材質知りたいですか？
因みに防塵性能は格段に良くなると思われます。
因みに防塵性能は格段に良くなると思われます。
592 ：名無し三平：2009/01/16(金) 13:17:07 O
多分トヨタに株買われたから次期ステラはムーブ辺りになるハズです
593 ：名無し三平：2009/01/16(金) 13:21:02 O
次期ステラは純金ボディーでダイヤモンドギアですよ。
これでダイワにトドメを刺す予定です。
これでダイワにトドメを刺す予定です。
594 ：名無し三平：2009/01/16(金) 13:39:43 0
それよりバイオがMgなのかCI4になるのか知りたい
595 ：名無し三平：2009/01/16(金) 14:06:10 O
あまり皆さん次期ステラの材質に興味がなさそうなので消えます。
まじめな話、次期ステラはドライカーボン製になります
最初っから そう言えばいいのに
なんでドライなん？ ミッチェルの昔のスプールみたいなもん？
なんでドライなん？ ミッチェルの昔のスプールみたいなもん？
見苦しいから早く消えろよ
600 ：名無し三平：2009/01/16(金) 16:12:07 O
誰も聞いてくれないから自分から言っちゃったよ
アホだ
アホだ
まじめな話、次期ステラは鋳鉄製になります
602 ：名無し三平：2009/01/16(金) 18:47:48 0
マジ？俺はSUS404って聞いたけど。
アルデバランってばらしアルデに見える
確か木製って聞いた気がした
違ったらメンゴ
違ったらメンゴ
605 ：名無し三平：2009/01/16(金) 19:40:23 O
陶器だよ
606 ：名無し三平：2009/01/16(金) 20:33:02 O
チタンとカーボンのハイブリッドのCtiらしい。 みんなうそつきだな
607 ：名無し三平：2009/01/16(金) 20:53:31 0
>>606
やばい、材質を聞いただけで欲しくなってきたｗ
やばい、材質を聞いただけで欲しくなってきたｗ
俺の聞いた情報ではFeという材質らしいよ
609 ：名無し三平：2009/01/16(金) 21:18:54 0
>>608
海で使えねーじゃねーかｗ
海で使えねーじゃねーかｗ
Unn
ちょっと小耳に挟んだけど、ついにガンダニウム合金を使うらしい。
612 ：名無し三平：2009/01/16(金) 21:30:02 0
>>611
正しくはガンダリウムなｗ
正しくはガンダリウムなｗ
613 ：名無し三平：2009/01/16(金) 21:32:05 0
正確にはルナチタニウム合金な
614 ：名無し三平：2009/01/16(金) 21:33:31 0
そんな時代にザクの装甲は鉄だったよね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>611-613重量と価格が気になるんだが
616 ：名無し三平：2009/01/16(金) 21:40:44 0
>>615
フィッシングショーで説明してくれるアナハイム社のニナに聞け。
フィッシングショーで説明してくれるアナハイム社のニナに聞け。
カルシュウム製じゃないのか？
確か、ロードレーサーのリムでも使ってるスカンジウム合金だったかと。
(´･ω･`) ﾔﾚﾔﾚ
ヤベー、ステラ最強じゃんｗ
621 ：名無し三平：2009/01/17(土) 19:50:46 O
時期ステラの発売予定はいつ頃かな？
622 ：名無し三平：2009/01/17(土) 19:54:34 O
そんなこと誰も知らねーよカス
2010年の春に決まってんじゃんか。
アホじゃねえのか
アホじゃねえのか
625 ：名無し三平：2009/01/17(土) 20:09:45 0
そろそろ三年サイクルやめて欲しいな
ところで 本当にアルテグラは絶版になったみたいだね
ところで 本当にアルテグラは絶版になったみたいだね
5年サイクルくらいがちょうどいい
627 ：名無し三平：2009/01/17(土) 23:07:26 O
アルテグラの代わりのモデルは出るのかな？
628 ：名無し三平：2009/01/17(土) 23:55:35 0
アルテグラなくなるのか・・・・
629 ：名無し三平：2009/01/17(土) 23:58:32 0
さようならアルテグラ
630 ：名無し三平：2009/01/18(日) 00:37:07 0
>>627
ナスキーMg
ナスキーMg
631 ：名無し三平：2009/01/18(日) 00:59:40 O
BBXはいつ新しいの出るのですか？ﾊｲﾊﾟｰﾌｫｰｽじゃなくてﾃﾞｽﾋﾟﾅとかﾃｸﾆｳﾑとか この前平和卓也が三重で使ってた白いﾘｰﾙ気になります。
ガンダニウムγとガンダリウムとルナ・チタニウムは別物。たしか。
アナハイムがガンダム開発に参加したのは0083に出てくるGPシリーズから。
それまでのガンダムは連邦軍直々の開発のはず。
どうでもいいけど何かのアニメの悪の組織でアルデバロン軍ってあったよね
アナハイムがガンダム開発に参加したのは0083に出てくるGPシリーズから。
それまでのガンダムは連邦軍直々の開発のはず。
どうでもいいけど何かのアニメの悪の組織でアルデバロン軍ってあったよね
633 ：名無し三平：2009/01/18(日) 01:30:27 O
>>632
消えろキモオタ
消えろキモオタ
634 ：名無し三平：2009/01/18(日) 03:23:26 0
ステラの上位機種は出ないの？
635 ：名無し三平：2009/01/18(日) 09:18:23 0
アルテグラは０５モデルをキモ過ぎるデザインにしすぎて売れなくなった
デザインのせいで売れなくなったのに アルテグラそのものが売れないと会社が判断したので
アルテグラは後継機種がなくなった
デザインのせいで売れなくなったのに アルテグラそのものが売れないと会社が判断したので
アルテグラは後継機種がなくなった
そんなリールそもそも存在しなくて良いよ
637 ：名無し三平：2009/01/18(日) 10:48:58 0
そうだねアルテも買えない君には確かに存在意義はない。
ツインパとステラだけで十分
>>598
ウエットだと軽いけど強度が出せないから。
ウエットだと軽いけど強度が出せないから。
641 ：名無し三平：2009/01/18(日) 19:00:23 0
アルテグラは自分にとってはすごい印象的な機種だがな
以前釣り場で見かけた ウエダのロッドで得意げにシーバス釣ってる親父が
「リールはアルテグラじゃ ナビより下の機種は駄目じゃが アルテグラは良いんじゃ」
と力説してたのが忘れられない
アルテグラｗ＆ウエダのボロンロッド この組み合わせがシーバスでは最強でしょｗ
以前釣り場で見かけた ウエダのロッドで得意げにシーバス釣ってる親父が
「リールはアルテグラじゃ ナビより下の機種は駄目じゃが アルテグラは良いんじゃ」
と力説してたのが忘れられない
アルテグラｗ＆ウエダのボロンロッド この組み合わせがシーバスでは最強でしょｗ
>>641
騙されるな
騙されるな
643 ：名無し三平：2009/01/18(日) 20:46:34 0
アルテグラは最高ですよ
我軍では正式採用されて現在でも２機が稼動状態だからねぇ
そんな事よりＢＢ－Ｘ新しいの出ないのかなぁ？
我軍では正式採用されて現在でも２機が稼動状態だからねぇ
そんな事よりＢＢ－Ｘ新しいの出ないのかなぁ？
皆さんはルアーゲームのタックルは何を使ってますか？
私はブランジーノサーフカスタム、オシアARC906と906Lに02アルテグラの4000Sと05アルテグラの3000を使い分けています。
アルテグラはやはりエキスパート級に人気があります。素人さんには難しいかも？リールに遊ばれます
私は予備に一台ステラがありますが断然アルテグラです。
ラインはARCの0.8～1.2号を使い分けています。
リーダーはバリバスのフロロ20ポンドをFGで1，5メートルくらい。
現在タイドマークも気になっています
皆さんはどうですか？
私はブランジーノサーフカスタム、オシアARC906と906Lに02アルテグラの4000Sと05アルテグラの3000を使い分けています。
アルテグラはやはりエキスパート級に人気があります。素人さんには難しいかも？リールに遊ばれます
私は予備に一台ステラがありますが断然アルテグラです。
ラインはARCの0.8～1.2号を使い分けています。
リーダーはバリバスのフロロ20ポンドをFGで1，5メートルくらい。
現在タイドマークも気になっています
皆さんはどうですか？
645 ：名無し三平：2009/01/18(日) 21:32:58 0
↑なにこれ？
na
>>645
コピペ
コピペ
>>644
チームのみなさんは（ry
チームのみなさんは（ry
私はダイワ派のバサーですが今からスピニングタックルを揃えようという友人には
アルテグラアドバンスをお勧めしています。１万円を切る実売価格を考えると
とても良いリールだと思います。この間思わず買ってしまいました。
海用兼レンタル用ですが気に入ってます。バイオも迷ったけどアルアドにして良かった。
アルテグラアドバンスをお勧めしています。１万円を切る実売価格を考えると
とても良いリールだと思います。この間思わず買ってしまいました。
海用兼レンタル用ですが気に入ってます。バイオも迷ったけどアルアドにして良かった。
08バイオが駄目だからアルテ待ってたのに まじで出ないの？
652 ：名無し三平：2009/01/19(月) 07:06:26 O
予定無しだね
653 ：名無し三平：2009/01/19(月) 07:30:45 O
文句あるならステラ買え
08バイオがダメで09アルテの方がましになるって、どんだけ脳みそたりないの・・・
655 ：名無し三平：2009/01/19(月) 10:11:42 O
カニみそ食いてえ
>>651の頭はおかしい。
どんな思考回路なんだ？こんな客が居ると売る側も大変だと同情する
どんな思考回路なんだ？こんな客が居ると売る側も大変だと同情する
657 ：名無し三平：2009/01/19(月) 14:06:04 O
タラバにはみそ入ってないの？
658 ：名無し三平：2009/01/19(月) 16:06:01 O
659 ：名無し三平：2009/01/19(月) 16:27:26 0
08バイオはゴリザラシャリとガタの話題で幕を閉じました。
660 ：名無し三平：2009/01/19(月) 17:30:46 0
08バイオは相当ムラがありひどいのはひどいゴリザラシャリがあるようですね。
バイオスレに書いてたし何人もの人が書いてたよ。
バイオスレに書いてたし何人もの人が書いてたよ。
バイオごときで・・・
662 ：名無し三平：2009/01/19(月) 18:19:55 0
サーフのシーバスメインに使うなら3000HG？4000？4000S？
他にも使うなら４０００S
サーフ専用なら３０００HG
サーフ専用なら３０００HG
4000GTR
4000ＨＧＳが最強
4000XG
667 ：名無し三平：2009/01/19(月) 20:05:57 0
アルテグラで十分。バイオごとき？
668 ：名無し三平：2009/01/19(月) 20:09:54 0
>>662
サーフでは対象魚にかかわらず02ツインパ5000HGを使ってた
サーフでは対象魚にかかわらず02ツインパ5000HGを使ってた
ライトジギングにベイゲーム300使ってるんだけど、これってもう廃盤？
どこの釣具屋行ってもクラドとかいう似たようなリールしか置いてない…
どこの釣具屋行ってもクラドとかいう似たようなリールしか置いてない…
671 ：名無し三平：2009/01/20(火) 06:59:45 O
4000Sだと糸巻きがスプールギリギリになってARCスプールであってもライントラブルしやすいので4000買って少し余裕を持った下巻きがオススメですよ。
672 ：名無し三平：2009/01/20(火) 09:01:45 0
>>662
671のいうとおり、サーフで4000Sはないな。4000を買って下巻きして使う。
671のいうとおり、サーフで4000Sはないな。4000を買って下巻きして使う。
673 ：名無し三平：2009/01/20(火) 09:16:05 0
みんなPEつかってないのか・・・
大型ベイトは？
675 ：名無し三平：2009/01/20(火) 09:55:23 0
>>670
スピードマスターがバスコーナーにある
スピードマスターがバスコーナーにある
677 ：名無し三平：2009/01/20(火) 12:31:37 0
ツインパワーSWが発表されたね
678 ：名無し三平：2009/01/20(火) 12:50:18 O
679 ：名無し三平：2009/01/20(火) 12:53:44 O
パワーバイオの間違えじやないの？
ツインパＳＷかっけー。
スプールもステラ互換だってよ。
やばいほしーほしすぐる。
スプールもステラ互換だってよ。
やばいほしーほしすぐる。
681 ：名無し三平：2009/01/20(火) 15:03:51 0
682 ：名無し三平：2009/01/20(火) 15:51:15 0
ボディは02の流用かよｗｗｗ
683 ：名無し三平：2009/01/20(火) 15:55:50 0
>サイズが’4000～12000番。
>スプール（ARC）・ハンドルなどはステラと互換性有り。
>気になるドラグも同様に、ステラに搭載される
>SWハイパーディスクドラグを採用となかなかイイ感じ♪
だって
6000のXGとかないかな
>スプール（ARC）・ハンドルなどはステラと互換性有り。
>気になるドラグも同様に、ステラに搭載される
>SWハイパーディスクドラグを採用となかなかイイ感じ♪
だって
6000のXGとかないかな
684 ：名無し三平：2009/01/20(火) 16:56:09 0
バイオのタイプＰ欲しい
何の雑誌？
釣り
サーセンｗｗｗｗｗ
全部ウソですたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全部ウソですたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
688 ：名無し三平：2009/01/20(火) 21:48:51 0
ステラＳＷ買おう。あとはいつ買うかだな。まで決心ついたのに
チンパＳＷで決心鈍るじゃないかー。
価格差はどれくらいなんだろう？実売4～5万円位かな？
また悩む。
チンパＳＷで決心鈍るじゃないかー。
価格差はどれくらいなんだろう？実売4～5万円位かな？
また悩む。
689 ：名無し三平：2009/01/20(火) 22:09:51 O
HyperFORCEってダイワかよｗｗＷ
690 ：名無し三平：2009/01/20(火) 22:13:50 0
691 ：名無し三平：2009/01/20(火) 22:31:04 O
692 ：名無し三平：2009/01/20(火) 22:34:45 O
０９ツインパｍｇはすでに釣具店に注文書来てるし、予約受け付けてるぞ。
693 ：名無し三平：2009/01/20(火) 22:42:11 O
いやジジュウがウソですたｗｗｗｗｗｗ
694 ：名無し三平：2009/01/20(火) 22:46:44 0
>>690
そらどうもｗ
スプールにTWIN POWER Mg なんて書いてるAR-Cスプールは無いし
Ｓ－ＡＲＢ使用のツインパＭＧの外箱も現行では存在しないんでね
君は社会に出たこと無いだろｗ質問の意図読め無すぎｗｗｗ
>>693
自重かよｗ
てことは1000で170gが正解？
そらどうもｗ
スプールにTWIN POWER Mg なんて書いてるAR-Cスプールは無いし
Ｓ－ＡＲＢ使用のツインパＭＧの外箱も現行では存在しないんでね
君は社会に出たこと無いだろｗ質問の意図読め無すぎｗｗｗ
>>693
自重かよｗ
てことは1000で170gが正解？
695 ：名無し三平：2009/01/20(火) 22:49:33 O
>>694サーセンｗｗｗｗｗ１５５グラムなんて嘘ｗｗｗｗｗｗｗ
696 ：名無し三平：2009/01/20(火) 23:06:56 0
4000が250gってのも嘘か？
697 ：名無し三平：2009/01/20(火) 23:16:04 O
>>696はいｗｗｗｗｗｗｗ
698 ：名無し三平：2009/01/20(火) 23:17:21 0
で本当の重さは？
俺が独身ってのも嘘か？
嘘って言ってくれえええええええええええええええええええええええええ
嘘って言ってくれえええええええええええええええええええええええええ
700 ：名無し三平：2009/01/20(火) 23:26:02 0
701 ：名無し三平：2009/01/20(火) 23:29:38 O
>>698
テメーで調べろ！カス野郎
テメーで調べろ！カス野郎
702 ：名無し三平：2009/01/20(火) 23:38:36 O
703 ：名無し三平：2009/01/21(水) 06:50:25 O
704 ：名無し三平：2009/01/21(水) 07:04:24 O
糸を新調しようと思いリールにPEを巻いたのですが、逆テーパーになりすぎていたので、もう一回やり直したのですが変わりませんでした。
原因があれば教えていただけますか？
ワッシャー類はいじってません。
リールは02ツインパワー5000HGです。
巻くときはドラグをしっかり締めています。
原因があれば教えていただけますか？
ワッシャー類はいじってません。
リールは02ツインパワー5000HGです。
巻くときはドラグをしっかり締めています。
705 ：名無し三平：2009/01/21(水) 07:10:54 O
前回より細いからだろ。
なんで大勢の人が見てる場所で、
くだらない嘘を吐くのか理解できない・・・。
くだらない嘘を吐くのか理解できない・・・。
707 ：名無し三平：2009/01/21(水) 10:17:46 O
708 ：名無し三平：2009/01/21(水) 14:27:28 O
>>705です
2.5から3にすれば正テーパーになる。
2.5から3にすれば逆テーパーになる。
見えるじゃなくて↑見たいになるんだよ。
標準糸号数なら平行になるはず。
号数下げたらワッシヤ入れて、号数上げたらワッシヤ抜かないと平行には巻けないの。
2.5から3にすれば正テーパーになる。
2.5から3にすれば逆テーパーになる。
見えるじゃなくて↑見たいになるんだよ。
標準糸号数なら平行になるはず。
号数下げたらワッシヤ入れて、号数上げたらワッシヤ抜かないと平行には巻けないの。
709 ：名無し三平：2009/01/21(水) 14:32:52 O
710 ：名無し三平：2009/01/21(水) 14:36:56 0
ツインパMgの自重
1000Sで175g
C2000Sで180g
2500Sで215g
C3000で215g
4000で270g
雑誌より。
1000Sで175g
C2000Sで180g
2500Sで215g
C3000で215g
4000で270g
雑誌より。
711 ：名無し三平：2009/01/21(水) 14:39:07 0
よし ルビアス買おう
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!!
>>710
雑誌はソルトウォーター？
雑誌はソルトウォーター？
714 ：名無し三平：2009/01/21(水) 15:00:28 0
yes.
715 ：名無し三平：2009/01/21(水) 15:32:23 O
寒い日にステラ逆転したんだけど、これってなるのか？
716 ：名無し三平：2009/01/21(水) 15:42:16 O
>>715ハズレ引いたな
717 ：名無し三平：2009/01/21(水) 15:48:15 O
718 ：名無し三平：2009/01/21(水) 16:04:08 O
2.5から3にすると、
正テーパーにも逆テーパーにもなるのか…
難しいナ
正テーパーにも逆テーパーにもなるのか…
難しいナ
ならないよ
ラリッサ、デスピナの新型はいつ出るんだろう
721 ：名無し三平：2009/01/21(水) 16:42:45 0
相変わらず4000番重いなー
722 ：名無し三平：2009/01/21(水) 16:55:38 O
723 ：名無し三平：2009/01/21(水) 16:56:06 O
>>721十分軽い件
724 ：名無し三平：2009/01/21(水) 17:03:27 0
725 ：名無し三平：2009/01/21(水) 17:08:03 O
かなり寒い日は俺もなったわ！07ステラ
726 ：名無し三平：2009/01/21(水) 18:29:22 0
08バイオマスターペーション
727 ：名無し三平：2009/01/21(水) 20:16:54 0
4000が270gか・・・
完全に釣られててっきり250gだと思ってた
250gだったら神だったがC3000と同じボディで65gも
重いってもう少しなんとかならないのか？
2500まではダイワと同じような増加率だが
シマノはなぜこうも跳ね上がる？
完全に釣られててっきり250gだと思ってた
250gだったら神だったがC3000と同じボディで65gも
重いってもう少しなんとかならないのか？
2500まではダイワと同じような増加率だが
シマノはなぜこうも跳ね上がる？
728 ：名無し三平：2009/01/21(水) 20:19:03 0
うーん 微妙な重さだな ノーマルに比べて一万アップでこの程度か
本当にルビアスに浮気しそう
本当にルビアスに浮気しそう
729 ：名無し三平：2009/01/21(水) 20:33:34 0
ライトジギングとシイラに使うのにＳＷ5000ＸＧを買おうと思っていたのに、
ＳＷ6000ＨＧが出てからどっち買えばいいか悩んで年越してしまったorz
先生アドバイスお願いします。
ＳＷ6000ＨＧが出てからどっち買えばいいか悩んで年越してしまったorz
先生アドバイスお願いします。
730 ：名無し三平：2009/01/21(水) 20:36:55 O
5000XGに一票。6000
のスプール使えたっけ
のスプール使えたっけ
732 ：名無し三平：2009/01/22(木) 03:18:29 O
NEWステラSWのスレ立てて下さいm(__)m
733 ：名無し三平：2009/01/22(木) 04:23:56 0
>>731
４０００と５０００が同じ重さだろ？
４０００と５０００が同じ重さだろ？
735 ：名無し三平：2009/01/22(木) 04:46:26 0
>>729
俺なら5000HG
俺なら5000HG
736 ：名無し三平：2009/01/22(木) 15:48:07 0
せんずりマスター バイオマスターペーション
737 ：名無し三平：2009/01/22(木) 16:13:18 O
パイオツマスターベーション
ツインパＭＧ1000Sが175グラムなら
カーディフ買っとくべきだった。。。
155グラムに完全に釣られた。
カーディフ買っとくべきだった。。。
155グラムに完全に釣られた。
別にカーディフがこの世から消えたわけでもないだろうに
740 ：名無し三平：2009/01/22(木) 18:23:04 0
シマノはマグネシウムスプール出さないのか？
>>740
つアンタレス
つアンタレス
742 ：名無し三平：2009/01/22(木) 21:02:20 0
729ですけど、>>731のコメントを参考に6000ＨＧに決めようと思います。
アドバイスをしていただいた方々、ありがとうございました。
アドバイスをしていただいた方々、ありがとうございました。
ツインパＳＷ12000のスペック見てきたけど、
糸巻き量、ステラ10000と同じじゃね？
何故、12000？？
糸巻き量、ステラ10000と同じじゃね？
何故、12000？？
よく分かりませんがロングスプール（ステラ）と関係があるんですかね？
745 ：名無し三平：2009/01/22(木) 21:49:10 O
初代アンタレス(マグネシウムスプールのやつ)って
海でも使える？
海でも使える？
746 ：名無し三平：2009/01/22(木) 21:52:51 O
使えるよ
747 ：名無し三平：2009/01/22(木) 22:29:17 O
今度出る炎月は、就寝０７メタニウムの色違いで遠心ブレーキ無しになった物と考えてよろしいですか？
748 ：名無し三平：2009/01/22(木) 22:41:57 O
炎月 47500円ぐらいみたいやね！！
749 ：名無し三平：2009/01/22(木) 22:45:58 0
>>743
どこで見れるの？ネット？
どこで見れるの？ネット？
750 ：名無し三平：2009/01/22(木) 23:02:02 O
コンクエスト タイプj
0.6号くらいのPE使ったら、本体とスプールの間に糸が、からまるって ホントなんですか？
0.6号くらいのPE使ったら、本体とスプールの間に糸が、からまるって ホントなんですか？
751 ：名無し三平：2009/01/23(金) 01:54:51 0
752 ：名無し三平：2009/01/23(金) 02:09:14 0
753 ：名無し三平：2009/01/23(金) 05:37:35 O
>>742
糸巻き量以外のスペックは？
糸巻き量以外のスペックは？
754 ：名無し三平：2009/01/23(金) 06:59:29 0
新ツインパワーＳＷのスペック書いてあるサイト教えてください
自分では検索したけど見つかりませんでした・・・
自分では検索したけど見つかりませんでした・・・
755 ：名無し三平：2009/01/23(金) 07:05:44 O
>>754
バァカ雑誌だ
バァカ雑誌だ
756 ：名無し三平：2009/01/23(金) 07:11:37 O
ナスフェチさんいますか？
０５ツインパにちょいおきスタンド付くかな？
３０００番です
759 ：名無し三平：2009/01/23(金) 13:52:23 O
新型ツインパ出たんですか？SW
760 ：名無し三平：2009/01/23(金) 15:13:24 0
18000XG出た？
761 ：名無し三平：2009/01/23(金) 16:04:34 O
今年はダイワからスピニングのシェアを奪う絶好の機会だと思う。
762 ：名無し三平：2009/01/23(金) 16:31:54 O
↑勘違い乙
763 ：名無し三平：2009/01/23(金) 16:44:16 O
コンクエスト・タイプj以外で０．６号くらいのPE使った時、本体とスプールの間に糸が、からまったリールがあれば教えてくれませんか？
鯛ラバ用のリール購入予定してるんで
鯛ラバ用のリール購入予定してるんで
764 ：名無し三平：2009/01/23(金) 16:47:17 O
新型ツインパHGまだかなぁ！
765 ：名無し三平：2009/01/23(金) 18:10:27 O
色がイマイチっぽいけど、買っちまうな！
766 ：名無し三平：2009/01/23(金) 18:27:01 O
〉〉763オシアジガー
ツインパ12000Hと、ステラ10000XGの比較
自重…同じ（625g）
最大巻き取り量…同じ（121cm）
スプールストローク…同じ（互換性有り…らしい）
糸巻き量…同じ（PE6‐270m）
計算上、スプール径が2.4mm大きいらしい
スプールが大きくなってるのに、自重が増えてないのは何故？
糸巻き量が10000番と同じなのに12000番なのは何故？
スプールが大きくなったのに糸巻き量が増えて無いのは何故？
PGの設定が無いのは何故？
謎だらけですな。。
自重…同じ（625g）
最大巻き取り量…同じ（121cm）
スプールストローク…同じ（互換性有り…らしい）
糸巻き量…同じ（PE6‐270m）
計算上、スプール径が2.4mm大きいらしい
スプールが大きくなってるのに、自重が増えてないのは何故？
糸巻き量が10000番と同じなのに12000番なのは何故？
スプールが大きくなったのに糸巻き量が増えて無いのは何故？
PGの設定が無いのは何故？
謎だらけですな。。
768 ：名無し三平：2009/01/23(金) 20:15:17 0
PG=普通のギア
769 ：名無し三平：2009/01/23(金) 21:10:06 O
エギングにステラを買おうと思っています。ベストは何番？ちなみにメバリングなら？
770
771 ：名無し三平：2009/01/23(金) 21:12:34 0
>>769
エギングはＥ－Ｇｅｅ メバルはインフィート月下美人
エギングはＥ－Ｇｅｅ メバルはインフィート月下美人
C3000Sがイカ釣り用
C2000Sがメバル釣り用だよ
C2000Sがメバル釣り用だよ
773 ：名無し三平：2009/01/23(金) 23:33:21 O
新型ツインパでたんだな～
シマノもリールスタンドみたいなもん
ナイロン樹脂かなんかで作りゃいいのに。
強度なんてたいしていらんもんやし
軽くも出来るやろ。
ナイロン樹脂かなんかで作りゃいいのに。
強度なんてたいしていらんもんやし
軽くも出来るやろ。
775 ：名無し三平：2009/01/23(金) 23:40:51 O
ステラはドラグがいいよ
エギングにステラなんて明らかにオーバースペックだな
使ってる俺が言うのもなんだが
使ってる俺が言うのもなんだが
777 ：名無し三平：2009/01/24(土) 14:50:02 O
エギにはイグジスト！！
これ鉄板！！
これ鉄板！！
778 ：名無し三平：2009/01/24(土) 14:51:34 O
まあ軽いがな↑
779 ：名無し三平：2009/01/24(土) 14:53:18 0
エギングなんかナスキー２５００で十分なんですけど
使っててなんの問題もないよ
使っててなんの問題もないよ
780 ：名無し三平：2009/01/24(土) 14:53:53 0
それ言い出したら終わりだろｗ
781 ：名無し三平：2009/01/24(土) 15:29:53 O
>>779エルフで十分
実際、ナスキーやエルフで十分だろ。
見た目が安っぽいのさえ我慢できれば。
見た目が安っぽいのさえ我慢できれば。
783 ：名無し三平：2009/01/24(土) 16:27:05 0
まあエギングに巻き心地の良さとか関係ないしな
784 ：名無し三平：2009/01/24(土) 16:28:51 0
エルフとナスキーは値段たいして変わらないうれにエルフは淡水用だろ
なのでエギングならナスキー２５００Ｓ！！！
なのでエギングならナスキー２５００Ｓ！！！
785 ：名無し三平：2009/01/24(土) 16:33:41 0
専用品が好きな奴はエギングにはＥ－Ｇｅｅだろ？
787 ：名無し三平：2009/01/24(土) 16:43:38 0
08バイオだけはやめとけ。あれはひどいぞ。
788 ：名無し三平：2009/01/24(土) 16:45:30 0
789 ：名無し三平：2009/01/24(土) 17:33:32 0
ゴリズリシャリガタカタカタ。
790 ：名無し三平：2009/01/24(土) 17:34:59 0
ナスキーよりひどいぞ。
どんだけナスキー持ち上げる気だよ
08バイオは、ステラ並みの性能を求めて買った奴に批判されているだけ。
値段相応の無難な性能。
値段相応の無難な性能。
793 ：名無し三平：2009/01/24(土) 17:45:13 0
ナスキーやアルテよりひどいのに値段相応？
794 ：名無し三平：2009/01/24(土) 17:48:44 0
バス板シマノスレから 09コンクDC
http://imepita.jp/20090124/617070
http://imepita.jp/20090124/617070
>>793は既に逃亡したでござる
797 ：名無し三平：2009/01/24(土) 17:58:13 0
799 ：名無し三平：2009/01/24(土) 17:59:44 O
ステラのスレ無くなったみたいなんで誰か立ててちょうだい！
801 ：名無し三平：2009/01/24(土) 18:50:57 0
08バイオ如き糞リールで満足か？
803 ：名無し三平：2009/01/24(土) 19:23:01 0
>>795はどこに消えたんだ？
804 ：名無し三平：2009/01/24(土) 19:30:28 O
>>795今飯食ってるから8時ころ持ってるリール全部うPします
806 ：名無し三平：2009/01/24(土) 19:32:52 O
うｐうｐうｐ
809 ：名無し三平：2009/01/24(土) 19:42:51 O
>>809
ＰＣ許可して
ＰＣ許可して
811 ：名無し三平：2009/01/24(土) 19:51:05 O
812 ：名無し三平：2009/01/24(土) 19:56:45 0
>>811
これ、08か？
これ、08か？
814 ：名無し三平：2009/01/24(土) 19:58:37 O
オフショア用にステラ、ツインパも使っていますWいまうPします
815 ：名無し三平：2009/01/24(土) 20:02:13 O
816 ：名無し三平：2009/01/24(土) 20:05:25 O
お金持ち！
817 ：名無し三平：2009/01/24(土) 20:05:34 O
>>812 評判が悪い08です。
818 ：名無し三平：2009/01/24(土) 20:10:49 0
08はゴリシャで評判悪いらしいが俺のはなんともないぞ
05も持ってるけど問題ないなあ
05も持ってるけど問題ないなあ
819 ：名無し三平：2009/01/24(土) 20:12:29 0
すげぇ～ｗ
なんでこういうリールの買い方したんだろう？
それぞれ用途を聞きたい。
なんでこういうリールの買い方したんだろう？
それぞれ用途を聞きたい。
俺の08も今のところは異音もなく使えています
>>819 アルテ1000がメバル等の小物釣りに、ナスはショアジギやチョイ投げ、バイオはシーバスやるのに使っています。投げ釣りも好きなのでスーパーエアロ、パワーエアロもありますが、俺は典型的なシマノ信者ですねW
ちょこちょこ何台も買ってると、いつの間にかステラ買えたじゃんってことになる。
823 ：名無し三平：2009/01/24(土) 20:27:05 0
824 ：名無し三平：2009/01/24(土) 20:30:57 O
同じ3000番でもC3000とC3000S、ナイロン用、PE用にと欲しくなってくるorz
それはスプールだけ買えばいいと思うよ
>>821
もうちょっとそれぞれごとに詳しく感想を！
もうちょっとそれぞれごとに詳しく感想を！
実はまだありました
http://imepita.jp/20090124/758510
06バイオMGと05バイオ、CI4です。>>816インプレはちょっと苦手ですがW特にみんなトラブルもなく気持ちよく使えていますが、巻き心地はステラ、CI4が気に入ってます。
http://imepita.jp/20090124/758510
06バイオMGと05バイオ、CI4です。>>816インプレはちょっと苦手ですがW特にみんなトラブルもなく気持ちよく使えていますが、巻き心地はステラ、CI4が気に入ってます。
>>824
節子それ３０００番ちがう。
節子それ３０００番ちがう。
830 ：名無し三平：2009/01/24(土) 21:37:17 0
結論はステラが最高って事かｗ
意味ねぇｗ
意味ねぇｗ
そりゃ目的・用途が一つだからね・・・
832 ：名無し三平：2009/01/24(土) 21:41:21 O
俺のインプレ
ツインパ〈エルフ、ナスキー〈エアノス
ツインパ〈エルフ、ナスキー〈エアノス
833 ：名無し三平：2009/01/24(土) 21:47:33 0
不等号もまともに使えない電話くんです
それぞれの発売時期も同じじゃない上に、明記してない時点で釣り確定。
835 ：名無し三平：2009/01/24(土) 22:13:58 0
バイマス使ってる俺も、コストパフォーマンスならレブロスだと思っていたりする。
836 ：名無し三平：2009/01/24(土) 22:27:53 0
なんかオムツカバーみたいなリール袋ですね
確かに付属の袋とは違うな。
画像はもういいから、それぞれの寸評をｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
839 ：名無し三平：2009/01/24(土) 23:15:38 0
ダイワに比べて軽量化で遅れをとってんなら
シマノもエアスプール出せばいいのに
シマノもエアスプール出せばいいのに
>>839
金属スプールの音は譲れない
金属スプールの音は譲れない
逆に4000番クラスで380g位の上位機種が欲しいんだが。
軽量化はMgモデルウエイトで十分だと思うがな
軽量化はMgモデルウエイトで十分だと思うがな
842 ：名無し三平：2009/01/24(土) 23:32:12 0
寸評？
ハナッから決まってっぺや！
デザインならミレステ
機能ならAR
ハナッから決まってっぺや！
デザインならミレステ
機能ならAR
843 ：名無し三平：2009/01/24(土) 23:34:11 0
ちょっと相談ですけど、
C3000と4000のウエイトの差がありすぎ
845 ：名無し三平：2009/01/24(土) 23:37:29 0
ゆとリール
０４ステラ以降
A・・・アホなゆとり世代が
R・・・リールだけにトラブルレスを求めるなんて
C・・・ちゃんちゃらおかしい
A・・・あんたら
R・・・リールばかりにこだわって
B・・・馬鹿じゃないの
０４ステラ以降
A・・・アホなゆとり世代が
R・・・リールだけにトラブルレスを求めるなんて
C・・・ちゃんちゃらおかしい
A・・・あんたら
R・・・リールばかりにこだわって
B・・・馬鹿じゃないの
ちょっと相談ですけど、
１：メバリングに使用（ラインはフロロ）
２：１号の磯竿に使用（ラインはナイロン）
３：エギングに使用（ラインはPE）
これを一つのリールで間に合わそうと貧乏なんで無謀に考えてるんですが、
勿論スペアスプールは購入するとして、候補に考えてるリールが
１：アルアド 2000S
２：ソアレBB30 2500HGS
３：セフィアBB 2500S
これらを候補に挙げているんですが、実際無謀ですかね？
エギングは秋口くらいにちょこっとやるだけなんで、専用にリール買うのも引けて、
メイン使用はエサ釣りの磯竿用と、秋冬のメバリング使用の予定です。
スペアで購入するスプールはアルアドの2000Sの2,200円のスプールで統一するつもり。
無理でしょという意見とか、実際これに近い使用をされている方っていらしゃいます？
１：メバリングに使用（ラインはフロロ）
２：１号の磯竿に使用（ラインはナイロン）
３：エギングに使用（ラインはPE）
これを一つのリールで間に合わそうと貧乏なんで無謀に考えてるんですが、
勿論スペアスプールは購入するとして、候補に考えてるリールが
１：アルアド 2000S
２：ソアレBB30 2500HGS
３：セフィアBB 2500S
これらを候補に挙げているんですが、実際無謀ですかね？
エギングは秋口くらいにちょこっとやるだけなんで、専用にリール買うのも引けて、
メイン使用はエサ釣りの磯竿用と、秋冬のメバリング使用の予定です。
スペアで購入するスプールはアルアドの2000Sの2,200円のスプールで統一するつもり。
無理でしょという意見とか、実際これに近い使用をされている方っていらしゃいます？
847 ：名無し三平：2009/01/24(土) 23:46:49 0
>>846
３万円で全部買えるじゃん
３万円で全部買えるじゃん
849 ：名無し三平：2009/01/24(土) 23:52:18 0
安くなってる05バイオの2000とか
850 ：名無し三平：2009/01/24(土) 23:57:08 0
銭ズラ
３マン用意できるとして
リールはソアレBB２５００S
残った金で、S-cuteの会員になって抜き放題
３マン用意できるとして
リールはソアレBB２５００S
残った金で、S-cuteの会員になって抜き放題
>>846です
セフィアBBは結構気になるんですが、
PEラインに最適スピードのスローオシュレーティングシステム
ってHPに書いてあって、このPEに最適ってところが逆にフロロとかには
あんまり相性良くないのかなと不安に思いまして、第三候補なんです。
>>847-848
月1万5千円の小遣い制の貧乏人にはこれが限度なんです・・・。
お恥ずかしいもので。まぁ年収低いのが原因なんですけどね。
セフィアBBは結構気になるんですが、
PEラインに最適スピードのスローオシュレーティングシステム
ってHPに書いてあって、このPEに最適ってところが逆にフロロとかには
あんまり相性良くないのかなと不安に思いまして、第三候補なんです。
>>847-848
月1万5千円の小遣い制の貧乏人にはこれが限度なんです・・・。
お恥ずかしいもので。まぁ年収低いのが原因なんですけどね。
>>852
確かにそれもそうですね。
ちなみに今は
メバリングと磯竿には初代バイオ1000DHを替えスプール使って兼用してますが、
何せ年代ものですのでもうリールがゴロゴロするわガタがきつくて限界かと。
エギングには何でもいいやとダイワのリバティー使ってましたが、このリールは
釣りを始めた友人にプレゼントしちゃいまして、エギング用リールが無い状態です。
ちなみに今使ってるバイオ初代って何年モノなんだろう・・・
ガキの頃に買ったイメージだ。
確かにそれもそうですね。
ちなみに今は
メバリングと磯竿には初代バイオ1000DHを替えスプール使って兼用してますが、
何せ年代ものですのでもうリールがゴロゴロするわガタがきつくて限界かと。
エギングには何でもいいやとダイワのリバティー使ってましたが、このリールは
釣りを始めた友人にプレゼントしちゃいまして、エギング用リールが無い状態です。
ちなみに今使ってるバイオ初代って何年モノなんだろう・・・
ガキの頃に買ったイメージだ。
>>854
無謀ってのは言いすぎかも知れないけど、ショップの店員さんは売上げとかもあるだろうから、
用途毎に別のリール購入してよとしか言ってくれなく、メーカーHP見ても専用に開発してるっぽい
ニュアンスになってるから、今の時代のリールは用途毎に合わせるのが基本なのかなと思いまして。
無謀ってのは言いすぎかも知れないけど、ショップの店員さんは売上げとかもあるだろうから、
用途毎に別のリール購入してよとしか言ってくれなく、メーカーHP見ても専用に開発してるっぽい
ニュアンスになってるから、今の時代のリールは用途毎に合わせるのが基本なのかなと思いまして。
リールの用途別ってのは
まずラインキャパ、これは３機種とも大差無し
ドラグ力、これはまったく同じ
重量、これもたった５gの違いで有意差無し
グリップ、これも大差無し
巻き速度、これは2500HGSだけ速い
ハイギヤでもノーマルギヤでも巻き速度は人間がコントロールすれば良いので
メバル、磯にはどっちでもいいと思う
貴方のエギングのシャクリやらトゥイッチやらのリズムにどっちが合うのか？
って事じゃないかな
まずラインキャパ、これは３機種とも大差無し
ドラグ力、これはまったく同じ
重量、これもたった５gの違いで有意差無し
グリップ、これも大差無し
巻き速度、これは2500HGSだけ速い
ハイギヤでもノーマルギヤでも巻き速度は人間がコントロールすれば良いので
メバル、磯にはどっちでもいいと思う
貴方のエギングのシャクリやらトゥイッチやらのリズムにどっちが合うのか？
って事じゃないかな
メバルとシーバスは年中もって歩くと思うから2台はあった方がいい、エギングもする時期なら3台はいると思う。家族もすればその分も。
自分は、
メバル（ブラックバス）用は、’07ステラ2000S（4）、エアリティー2000（嫁用）（5）、カルディアKIX2000（小2の子供用）（1）を使ってる。
エギング用には’08ツインパワー2500S（2）。
磯釣り用には’06ISO Z2500LBD（7）。
シーバス用には’07ステラC3000（3）、’01ステラSW4000PG（6）。
（）の数字は入手順。エアリティーと’01ステラは貰い物。
ツインパワー2500Sは失敗だった、結果的にステラの替えスプール2つ買った方が良かった。
今後は07ステラ用の替えスプール2500Sと2000を買いたいと思ってる。2500Sはエギング用、2000はレバー使いこなせないかもしれないから磯用の予備リール用に。
今年一年メバルは2000Sで我慢して’10ステラが出たらC2000Sを考えてる。
そしたら2000Sはブラックバス用にする予定。
釣り初めて半年だけど分かったのはやっぱり竿の本数（用途別）が3本以上ならその-1個くらいリールはほしい。
先で後悔したくないなら出来るだけいい物を。ステラなら新型出るまでは後悔しないと思う。
そしてやっぱりリールはシマノがいい。
投げ用リールもシマノばっかり。’97パワーエアロ6000×2（中古）、’04スーパーエアロXT-SS×2（中古）、’06PAスピンパワー×1。
自分は、
メバル（ブラックバス）用は、’07ステラ2000S（4）、エアリティー2000（嫁用）（5）、カルディアKIX2000（小2の子供用）（1）を使ってる。
エギング用には’08ツインパワー2500S（2）。
磯釣り用には’06ISO Z2500LBD（7）。
シーバス用には’07ステラC3000（3）、’01ステラSW4000PG（6）。
（）の数字は入手順。エアリティーと’01ステラは貰い物。
ツインパワー2500Sは失敗だった、結果的にステラの替えスプール2つ買った方が良かった。
今後は07ステラ用の替えスプール2500Sと2000を買いたいと思ってる。2500Sはエギング用、2000はレバー使いこなせないかもしれないから磯用の予備リール用に。
今年一年メバルは2000Sで我慢して’10ステラが出たらC2000Sを考えてる。
そしたら2000Sはブラックバス用にする予定。
釣り初めて半年だけど分かったのはやっぱり竿の本数（用途別）が3本以上ならその-1個くらいリールはほしい。
先で後悔したくないなら出来るだけいい物を。ステラなら新型出るまでは後悔しないと思う。
そしてやっぱりリールはシマノがいい。
投げ用リールもシマノばっかり。’97パワーエアロ6000×2（中古）、’04スーパーエアロXT-SS×2（中古）、’06PAスピンパワー×1。
858 ：名無し三平：2009/01/25(日) 10:02:47 0
スピニングリールとＢＢ－Ｘスピニングリールってどう違うのですか？
>>858
レバーブレーキ付き
レバーブレーキ付き
860 ：名無し三平：2009/01/25(日) 10:08:51 O
俺はメバルもシーバスもエギもTDｰS2500IAにPE06巻いてやってるよ。
ロッドだけ変えればオッケー。
ロッドだけ変えればオッケー。
861 ：名無し三平：2009/01/25(日) 10:11:17 O
あっ！シマノスレだった。
ごめんご！
ごめんご！
862 ：名無し三平：2009/01/25(日) 10:29:31 0
863 ：名無し三平：2009/01/25(日) 10:58:47 0
ドラッグでは糸が出るから糸を出さずにためる。だから逆に俺はドラッグつきのＬＢは意味がわからない。
ハリスの限界までため一気に切られそうならフリーで糸を出すのがレバーブレーキの役割。
ハリスの限界までため一気に切られそうならフリーで糸を出すのがレバーブレーキの役割。
ぶっちゃけ上物（グレ）やらんやつにはLB必要ないだろ？
ハネ・スズキのエビ撒きとかならLB無しの普通のドラグ式で問題無いし。
ハネ・スズキのエビ撒きとかならLB無しの普通のドラグ式で問題無いし。
その上物でもサイズのあがらない場所では必要ない
866 ：名無し三平：2009/01/25(日) 12:55:10 0
グレやチヌはＬＢだぞ。ドラグ式なんか笑われちゃうよ。
867 ：名無し三平：2009/01/25(日) 13:10:34 O
のされた時にその分の糸出すだけだからベール返すのでもいいじゃん
チヌくらい竿でいなせるだろ。
チヌにLB必要ってどんなけ大物釣るんだよ
チヌは真下に突っ込むような魚じゃないんだし。
チヌにLB必要ってどんなけ大物釣るんだよ
チヌは真下に突っ込むような魚じゃないんだし。
869 ：名無し三平：2009/01/25(日) 13:30:49 O
そりゃそうだけど、取り込もうとタモ片手に持ってて急に反転されて
突っ込まれたりしたらどうする？
なきゃないで釣れる、昔はなかったし。でも便利だから付いた機能ですな。
突っ込まれたりしたらどうする？
なきゃないで釣れる、昔はなかったし。でも便利だから付いた機能ですな。
870 ：名無し三平：2009/01/25(日) 13:30:51 0
根に突っ込まれるからＬＢなんだけど。糸が出るドラグじゃ突っ込まれるよ。
むしろ必要ない状況で無駄にレバー緩めて糸出してる奴のほうが恥ずかしい
もうちょっとタメろよって思う
もうちょっとタメろよって思う
872 ：名無し三平：2009/01/25(日) 13:34:16 0
どちらにしろ磯の上物はＬＢだよ。
デスピナは今メーカー在庫が無いって話を聞いたから
今年モデルチェンジがあるんじゃないかと思ってる
今年モデルチェンジがあるんじゃないかと思ってる
>>867
LBは片手で出来るから
LBは片手で出来るから
アルテグラってまだマイナーチェンジしないのでしょうか。
02～05だから三年ごとのチェンジですよね？
02～05だから三年ごとのチェンジですよね？
876 ：名無し三平：2009/01/25(日) 17:37:10 0
今年中にはモデルチェンジするよ。フィッシングショーの後だろうな。
877 ：名無し三平：2009/01/25(日) 17:40:15 0
http://xcity.jp/MAX_A/vinfo/0808/jpg7/xv670.jpg
０９アルテの画像見つけたよ！！
０９アルテの画像見つけたよ！！
879 ：名無し三平：2009/01/25(日) 17:55:10 0
最近は3年ごとのモデルチェンジだと性能UPが感じられないから5年ごと位にするのかも。
880 ：名無し三平：2009/01/25(日) 17:58:09 0
別にリールなんてモデルチェンジの必要ないだろ
長く作れば設備の償却も済んで 安く作れてメーカーぼろ儲けじゃんか
長く作れば設備の償却も済んで 安く作れてメーカーぼろ儲けじゃんか
881 ：名無し三平：2009/01/25(日) 18:22:33 0
高額少量販売なら良いけど薄利多売だから買い替え需要を作らないと売れなくなる。
882 ：名無し三平：2009/01/25(日) 18:49:55 0
08バイオで糞つかまされた。
883 ：名無し三平：2009/01/25(日) 19:00:13 O
最近、０６バイオ買ったんだけど釣行５～６回でゴリ感と異音が…。
884 ：名無し三平：2009/01/25(日) 19:01:25 0
>>877
レポよろ
レポよろ
885 ：名無し三平：2009/01/25(日) 19:10:30 0
>>881
定番商品を長く使いたいと言う需要も有ると思うけどな
カメラとかだと新モデルが出ても好評な旧モデルは暫く併売されるのにな
リールと同じように少量生産で薄利なバイクとかは マイナーチェンジでモデルの寿命を延ばしてるよ
バイクの場合はカラーリング変更で年度モデルの区別をしたりしてるし
リールも毎年カラーリングだけ替えて行けば 同じモデルを生産し続けていても
購買意欲を刺激できると思うよ
定番商品を長く使いたいと言う需要も有ると思うけどな
カメラとかだと新モデルが出ても好評な旧モデルは暫く併売されるのにな
リールと同じように少量生産で薄利なバイクとかは マイナーチェンジでモデルの寿命を延ばしてるよ
バイクの場合はカラーリング変更で年度モデルの区別をしたりしてるし
リールも毎年カラーリングだけ替えて行けば 同じモデルを生産し続けていても
購買意欲を刺激できると思うよ
886 ：名無し三平：2009/01/25(日) 22:06:30 0
すいません、皆さん教えてください、釣り友から04ステラの1000PGSDH
外見少々キズありでリールの巻きごこちは良好を１万円で譲って貰ったんですが
高いか？安いか？相場か？ 皆さんの意見教えてください お願いします。
外見少々キズありでリールの巻きごこちは良好を１万円で譲って貰ったんですが
高いか？安いか？相場か？ 皆さんの意見教えてください お願いします。
>>886
友人は本当の友達なんだな
友人は本当の友達なんだな
安いんじゃねえの
>>886
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=04%A1%A1%A5%B9%A5%C6%A5%E9%A1%A11000&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
いい友達を持ったな。
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=04%A1%A1%A5%B9%A5%C6%A5%E9%A1%A11000&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
いい友達を持ったな。
892 ：名無し三平：2009/01/25(日) 22:18:26 0
>>886
俺がそれを二万で買い取るよｗ
俺がそれを二万で買い取るよｗ
893 ：名無し三平：2009/01/25(日) 22:19:18 0
大事に使えよ
894 ：名無し三平：2009/01/25(日) 22:20:24 0
896 ：名無し三平：2009/01/25(日) 22:25:53 0
おまえらよっぽどステラほしいんだなw
俺にもクレ
俺にもクレ
897 ：名無し三平：2009/01/25(日) 22:46:29 0
今俺が使っているのがバイマスで、バイマスの上にツインパがあって、
その上にステラってのがあって、
と、嫁に必死に説明していた俺が通りますよ。
バイマス18900円ですた。
その上にステラってのがあって、
と、嫁に必死に説明していた俺が通りますよ。
バイマス18900円ですた。
326 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2009/01/25(日) 23:32:59 0
EXIST HYPER BRANZINO CUSTUM 2508R
http://blue.ap.teacup.com/upm2/
EXIST HYPER BRANZINO CUSTUM 2508R
http://blue.ap.teacup.com/upm2/
>>886
それもしかしたら中古屋の買取より安いよ
それもしかしたら中古屋の買取より安いよ
ゴメン９００誤爆です
センシライト1500って、ボディは2000なの？
シーバスに08バイオ4000Sってどうかな？
904 ：名無し三平：2009/01/26(月) 16:09:57 0
08バイオはゴリザラマスター。
貧乏人の高望みリール
906 ：名無し三平：2009/01/26(月) 16:44:54 0
メーカーは意図的にやってるとでも？
安くてもゴリザラのないリールはいっぱいあるのにな。
安くてもゴリザラのないリールはいっぱいあるのにな。
907 ：名無し三平：2009/01/26(月) 16:50:34 0
自分でグリスアップもできないし、しようともしないで文句だけか。
こりゃご立派だ。
こりゃご立派だ。
908 ：名無し三平：2009/01/26(月) 17:03:46 0
説明書に分解はするなって書いてますよ。それに初期からゴリズリシャラでなぜ自分でグリスアップするんだ？
君は機械オタクなのかな？
君は機械オタクなのかな？
909 ：名無し三平：2009/01/26(月) 17:12:09 0
ゴリズリシャラだからグリスアップするんだろうがｗ
ギア類は初めはそんなもんだと知らないのかね。
使ってる内に快適になってくるんだがね。
ツインパワーですら初めはそこまでよろしくないからね
使ってる内に快適になってくるんだがね。
ツインパワーですら初めはそこまでよろしくないからね
911 ：名無し三平：2009/01/26(月) 17:29:25 0
しばらく使い込むとギアのバリがとれてグリスもまわって快適になるんだよ
知らないんだね
買った瞬間はゴリザラあるくらいのほうが長く快適に使えるのにね
知らないんだね
買った瞬間はゴリザラあるくらいのほうが長く快適に使えるのにね
912 ：名無し三平：2009/01/26(月) 17:29:29 0
08ゴリズリマスターも使ってたらゴリズリがなくなるのか？本当か？
まじ低能過ぎる
914 ：名無し三平：2009/01/26(月) 17:38:22 0
なぜかゴリザラシャリを歓迎する発言に疑問？
915 ：名無し三平：2009/01/26(月) 18:03:23 0
そんなもん気にしすぎるのが低能
ギアが入ってるんだから音くらいするわｗ
そのうち車のエンジン音や微妙な揺れにもクレームつけるんちゃうのｗ
ギアが入ってるんだから音くらいするわｗ
そのうち車のエンジン音や微妙な揺れにもクレームつけるんちゃうのｗ
そりゃ、隙間だらけのすかすかより
いずれ削れてなくなるごりごりの方が何倍もマシだ。
削れた跡は奇麗にフィットして良い巻き心地になるだろう
いずれ削れてなくなるごりごりの方が何倍もマシだ。
削れた跡は奇麗にフィットして良い巻き心地になるだろう
917 ：名無し三平：2009/01/26(月) 18:25:03 0
俺は30台以上リールもってるし古いのは10年位使ってるけど08バイオみたいなごりざらリールはないぞ。
おまけにメンテは注油くらいしかしてないが好調だがな。
08バイオにはおそれいったな。
おまけにメンテは注油くらいしかしてないが好調だがな。
08バイオにはおそれいったな。
918 ：名無し三平：2009/01/26(月) 18:27:35 0
ゴリゴリ歓迎諸君はどんなリール使ってんだ？
04ステラ
920 ：名無し三平：2009/01/26(月) 18:33:42 0
センシライト1500って、ボディは2000なの？
921 ：名無し三平：2009/01/26(月) 18:41:40 0
ゴリザラシャリなんてサビキ用の980円のリールでも皆無。
922 ：名無し三平：2009/01/26(月) 19:07:14 0
バリがギアーやベアリングを傷つけてくれるよ。
923 ：名無し三平：2009/01/26(月) 19:09:39 O
やっぱマレーシア製は当たりハズレがあるのかしら
924 ：名無し三平：2009/01/26(月) 19:19:28 0
2500Sは日本製だったが？シマノの駄作だからだろう。シマノ厨としてお恥ずかしい失態をさらしたリールだな。
ステラ様の名誉を汚すでないぞ。
ステラ様の名誉を汚すでないぞ。
925 ：名無し三平：2009/01/26(月) 19:21:32 0
08バイオはシマノが作ってるとは思えない代物だなあ。ステラ様の家来には失格だ。
赤いバイオクラフト使ってるけど、巻いてる時音がする
油不足ですかなあ
油不足ですかなあ
927 ：名無し三平：2009/01/26(月) 19:35:55 0
ゴリズリシャリやガタは気になる人と気にしない人がいるらしいね。
ゴリゴリへっちゃらなら大丈夫ですよ。
ゴリゴリへっちゃらなら大丈夫ですよ。
928 ：886：2009/01/26(月) 19:39:36 0
886番です、皆さんご意見ありがとうございました m(..)m
相場よりも安いとのことですね、友人にはよくお礼を言って 今度メシでもおごります。
相場よりも安いとのことですね、友人にはよくお礼を言って 今度メシでもおごります。
929 ：名無し三平：2009/01/26(月) 19:49:23 0
みんなゴリズリなの？
俺のはすこぶる快調、とてもいい気分
もうカルkixには戻れない
俺のはすこぶる快調、とてもいい気分
もうカルkixには戻れない
930 ：名無し三平：2009/01/26(月) 19:54:02 0
おれが店で試したのはみんな変な音やガタがあった。だから店員もこれはこんなリールで構造の問題だと言ったよ。
大丈夫なのもあるのか？？？？
大丈夫なのもあるのか？？？？
931 ：名無し三平：2009/01/26(月) 19:57:18 O
ゴスロリ
932 ：名無し三平：2009/01/26(月) 19:57:56 0
センシライト1500って、ボディは2000なのか1000なのか教えてくれませんか？
933 ：名無し三平：2009/01/26(月) 20:00:54 0
センシライト1500って、ボディは2000なのか1000なのか教えてくれませんか？
934 ：名無し三平：2009/01/26(月) 20:03:07 O
2000です
マジレスすると
マジレスすると
935 ：933：2009/01/26(月) 20:18:25 0
936 ：名無し三平：2009/01/26(月) 20:30:26 O
>>930ちょっと店に行って回してくる
937 ：名無し三平：2009/01/26(月) 20:54:04 0
音楽や音消さなきゃ意味ないぞ！！
938 ：名無し三平：2009/01/26(月) 23:16:20 0
村田基は愛人と何年もつきあっているのは人間として許せんだろ。
倫理観と言うか戦前なら犯罪者だ。
奥さん潮来で泣いてるぜ。
芸能人なら吊るし上げなのに、なんでこいつの愛人関係は許されるの？
テレビにも出てるんだから、それなりの責任も問われるよな。
二岡とモナの不倫であれだけ社会的責任問われたのなら、村田の愛人
関係はほっといていいのかよ？！
倫理観と言うか戦前なら犯罪者だ。
奥さん潮来で泣いてるぜ。
芸能人なら吊るし上げなのに、なんでこいつの愛人関係は許されるの？
テレビにも出てるんだから、それなりの責任も問われるよな。
二岡とモナの不倫であれだけ社会的責任問われたのなら、村田の愛人
関係はほっといていいのかよ？！
939 ：名無し三平：2009/01/26(月) 23:18:02 0
>>938
続きは署で詳しく聞こうか
続きは署で詳しく聞こうか
おまけに空気の振動があったらわからなくなるから！
人がいない時間帯にまわさないと！
人がいない時間帯にまわさないと！
どんだけ神経質なんだよ。
よーく自分の言ってる事を考えてみるといい。
音楽、空気の振動、、、、
自分でリール作れば解決するだろ。 君達が買うリールは世界に売ってないよ。
よーく自分の言ってる事を考えてみるといい。
音楽、空気の振動、、、、
自分でリール作れば解決するだろ。 君達が買うリールは世界に売ってないよ。
942 ：名無し三平：2009/01/27(火) 07:50:17 0
空気の振動はいいが音楽はだめだ。店内の音消してもらえよ。
つか
リールフットをこめかみに当てて回せば
音楽などの雑音は無問題
リールフットをこめかみに当てて回せば
音楽などの雑音は無問題
944 ：名無し三平：2009/01/27(火) 09:18:07 0
バイオに文句言うなよｗ
ファミレスでDQNが「飯がまずい」とか「食材が悪い」とか言ってるのと同じレベルだぞ
ファミレスでDQNが「飯がまずい」とか「食材が悪い」とか言ってるのと同じレベルだぞ
だからそのＤＱＮに自覚がないのと一緒でしょ
>>943
電波受信してそうな光景だな・・・
電波受信してそうな光景だな・・・
早く給付金くれないかな
ステラ欲しいお（´；ω；｀）
ステラ欲しいお（´；ω；｀）
給付金じゃ貧乏人が大好きなバイオしか買えないぞｗ
>>948
給付金だけ使うわけじゃねえよｗｗｗ
給付金だけ使うわけじゃねえよｗｗｗ
毎月給付してくれないとキツイわ
951 ：名無し三平：2009/01/27(火) 13:35:28 O
給付金だすより俺が働ける状況にしてくれ
いい加減ニートも飽きてきた
いい加減ニートも飽きてきた
952 ：名無し三平：2009/01/27(火) 14:00:00 O
↑正解
953 ：名無し三平：2009/01/27(火) 15:03:37 O
>>943職人だわW
>>944の表現が秀逸だなｗ
956 ：名無し三平：2009/01/27(火) 15:44:07 0
バイオはまずいのか。
957 ：名無し三平：2009/01/27(火) 15:52:03 0
ようは、庶民向けってことだよ
ファミレスに高級ホテルのセレブレストランの味をとサービスを求めるなってこと
それをやってる恥ずかしいのがここのバイオゴリジャラ君
ファミレスに高級ホテルのセレブレストランの味をとサービスを求めるなってこと
それをやってる恥ずかしいのがここのバイオゴリジャラ君
958 ：名無し三平：2009/01/27(火) 15:57:18 0
ゴリザラはワゴンリールでも大丈夫だぞ。バイオはそれ以下か？
960 ：名無し三平：2009/01/27(火) 16:05:32 0
>>958
DQNﾊｹｰﾝｗ
DQNﾊｹｰﾝｗ
俺もニートだ
生活資金にステラ2台うｔｔ・・・・
だれかステラ恵んでくれ(´；ω；`)
生活資金にステラ2台うｔｔ・・・・
だれかステラ恵んでくれ(´；ω；`)
バイオのゴリジャラなんて文句はかわいいもんだよ。
最近ブームの激安温泉旅館のクチコミなんか読んだらオマエラ卒倒するぞ。
1泊2食7,800円にどこまで要求するのかと。
ただ釣りを始めたばっかの時はリールに7万なんて狂ったマニアの世界で
1万円を超すバイオだって、リールに1万かよ！と買うのに勇気が必要だった。
だんだん感覚おかしくなってきて、今じゃ2万のリールは安いとメーカーに刷り込まれたけどな。
最近ブームの激安温泉旅館のクチコミなんか読んだらオマエラ卒倒するぞ。
1泊2食7,800円にどこまで要求するのかと。
ただ釣りを始めたばっかの時はリールに7万なんて狂ったマニアの世界で
1万円を超すバイオだって、リールに1万かよ！と買うのに勇気が必要だった。
だんだん感覚おかしくなってきて、今じゃ2万のリールは安いとメーカーに刷り込まれたけどな。
バイオなんてまったく興味ないけど、そこまで酷いのかとおもうと
店行って回してみたくなる
店行って回してみたくなる
じゃあ俺は家かえって回してみる
ウチは最近週休3日、派遣切りの最前線だす
うらやましい
俺は週休一日
俺は週休一日
俺も週休１日で毎日残業４時間あったのに（´；ω；｀）
明日の給与明細が怖い…
明日の給与明細が怖い…
968 ：名無し三平：2009/01/27(火) 18:57:13 O
969 ：名無し三平：2009/01/27(火) 19:05:45 0
上州屋
ヌテラ飽きたのでツインパ
道具悪くても釣る奴は釣るし
俺の友人はワゴンのリール（ナイロン3号巻き）+2500円のチャイナロッドで
去年はアオリ30キロ以上釣ってる
通う回数もあるけど上を気にしなけりゃ関係ない
隣りで釣る俺はステラ+ARCでその3割
・・・・・いいけどさ
俺の友人はワゴンのリール（ナイロン3号巻き）+2500円のチャイナロッドで
去年はアオリ30キロ以上釣ってる
通う回数もあるけど上を気にしなけりゃ関係ない
隣りで釣る俺はステラ+ARCでその3割
・・・・・いいけどさ
973 ：名無し三平：2009/01/27(火) 21:31:01 0
ぬあああああああああ
給付金でカーディフ買おうか･･･
給付金でカーディフ買おうか･･･
で、ほんとに出んのか給付金・・
でるんじゃね？
民主がうるさくて遅くなると思うけど
遅くなったらなったでマスコミは「年末までに給付すると言ってたはずですが･･･」とか言うんでしょ
民主がうるさくて遅くなると思うけど
遅くなったらなったでマスコミは「年末までに給付すると言ってたはずですが･･･」とか言うんでしょ
977 ：名無し三平：2009/01/27(火) 22:42:00 0
今ニュースで３月末とか言ってた、それまで耐えられるか？
ツインパちゃんがいるもん！
980 ：名無し三平：2009/01/27(火) 23:09:29 O
オレなんか中古の02アルテ買うのにドキドキしてました(3年前)
今は08ツインパでも物足りない
今は08ツインパでも物足りない
俺はステラでも物足りない
漆塗りの１００万だかするミリオネア買ったやつとかいるのかね・・・
983 ：名無し三平：2009/01/27(火) 23:33:47 0
>>982
世の中広いから、いると思う。
世の中広いから、いると思う。
984 ：名無し三平：2009/01/28(水) 03:18:54 O
給付金をアテにしてる人がいるなんて・・・
よっぽど金ないんだな。可哀想に。
よっぽど金ないんだな。可哀想に。
986 ：名無し三平：2009/01/28(水) 05:35:52 0
高級機買うのはいいが
修理やオーバーホールのパーツ交換なんかも高くつくってちゃんと理解してんのかねぇ？
修理やオーバーホールのパーツ交換なんかも高くつくってちゃんと理解してんのかねぇ？
988 ：名無し三平：2009/01/28(水) 06:18:31 O
>>984
既婚者だと、そう簡単に自由になる金ないよ
既婚者だと、そう簡単に自由になる金ないよ
989 ：名無し三平：2009/01/28(水) 08:57:28 0
まったくだ
新築の家の内装には金を惜しまないくせに、どうしてツインパで文句言われないといけないんだ！
新築の家の内装には金を惜しまないくせに、どうしてツインパで文句言われないといけないんだ！
990 ：名無し三平：2009/01/28(水) 09:02:55 0
だからとて08バイオはいやだ。ゴリザラマスター。
991 ：名無し三平：2009/01/28(水) 09:04:13 0
朝からDQNがわめいとるよ
992 ：名無し三平：2009/01/28(水) 09:28:21 O
993 ：名無し三平：2009/01/28(水) 10:03:47 O
ああ、給与明細が怖い
994 ：名無し三平：2009/01/28(水) 10:34:27 O
あの～、ゴリ感って何ですか？
今まで使ってきたリールではそれらしき感じは一度もありません。
今まで使ってきたリールではそれらしき感じは一度もありません。
ダイワ厨の専門用語
996 ：名無し三平：2009/01/28(水) 11:31:14 0
08バイオで体感できるよ(*^_^*)
997 ：名無し三平：2009/01/28(水) 15:58:24 0
ステラ
買うぞ
1000取れたら
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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