【フライ】バンブーロッドについて Part5

1 ：名無し三平：2008/12/08(月) 20:53:45 0

フライフィッシング用のバンブーロッド（竹製ロッド）についてまたーり語りましょう。

ええと、スレ番はPart5だったよな。

2 ：名無し三平：2008/12/08(月) 20:56:15 O

2ｹﾞﾄ

3 ：名無し三平：2008/12/08(月) 20:58:29 0

前スレ
【フライ】バンブーロッド（Part4）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1202727596/l50

4 ：名無し三平：2008/12/08(月) 21:43:04 O

どっかのアホがヘナヘナヘナヘナいってるけど、そういう奴って何使ってんの？まさかグラファイト(爆)

5 ：名無し三平：2008/12/08(月) 21:46:25 O

○竹

6 ：名無し三平：2008/12/10(水) 21:33:02 0

>>4
中古市場で転売され続けてきた
腰のなくなった高値のバンブー

7 ：名無し三平：2008/12/10(水) 22:36:01 0

前スレ１０００の内、数人しかバンブーロッド
持っていないくせに良くレス通ずいたな。
ニュースレで何人位保持者のレスがふえるかな。

8 ：名無し三平：2008/12/10(水) 22:38:31 0

バンブーって、意外と持ってるやついるだろ

9 ：名無し三平：2008/12/11(木) 04:12:58 0

世間一般ではな。
でも２ｃｈの消防が持っている訳ない。

10 ：名無し三平：2008/12/11(木) 08:02:38 0

10本持ってるよ。マジで。
おい、そこ笑うなよ。笑うとこじゃねえよ。

11 ：名無し三平：2008/12/11(木) 10:54:00 0

ハーディーのグリーンハートロッド使っているやついるか？

12 ：名無し三平：2008/12/11(木) 11:33:48 O

オレはハーディーペゾンパートリッジそんなに高価なもんはないけど満足しているよ流石にアメリカものには手がでない

13 ：名無し三平：2008/12/11(木) 12:49:45 0

>>996
そうかも知れないけど、それを言ったらもうバンブーロッドは駄目でしょう。
日本人が、買い漁り過ぎ・・・
大量に仕入れて、２～３０年寝かせるしか無いのかな？

14 ：名無し三平：2008/12/11(木) 13:39:53 0

>>13
バンブーに興味持って購入する人って30代から50代に
かけての人が多いと思うけど、20～30年後にその年代
になる人達が、バンブーのような骨董品に興味示すか
どうか。
アメリカの竹竿釣り師たちのような名著が出て一時
的なブームになることはあるかもしれんが、その頃に
は作者が生きてるかどうか。

15 ：名無し三平：2008/12/11(木) 13:48:36 O

さわらぬ神に祟りなし

バンブーロッドはネ申

16 ：名無し三平：2008/12/11(木) 19:01:17 0

カー・マイコーって、いつからハウエルズやブランディンより
高くなったん？資料的価値なのかねえ。
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/113943760

17 ：名無し三平：2008/12/11(木) 20:59:24 0

一ケタ間違えたんだろ
ちなみに製作本数ならオレの方がすくないぞ

18 ：名無し三平：2008/12/11(木) 22:28:01 0

こういった中古の高いロッドを
よく買うよなあって思う。
ロッドのへタレ具合とか微妙だな。

19 ：名無し三平：2008/12/11(木) 23:18:59 0

>>14
良いビルダーなら、死んだ方が値上がりするだろ。

20 ：名無し三平：2008/12/11(木) 23:40:56 0

値上がりっていっても消耗品だからなあ。

21 ：名無し三平：2008/12/12(金) 00:17:59 0

>>19
だからさまぁ～ず買いあさってるのか
不謹慎な

22 ：名無し三平：2008/12/12(金) 14:00:41 0

マジで質問ですが

バンブーかっこいいし、自分もそろそろ一本持ってみたいなぁ　と思ってるんですが、
性能そのものはやっぱりカーボンにはかなわないのでしょうか？

渓流で３番と２番しか使わないので、同じ番手で御願いします。

23 ：名無し三平：2008/12/12(金) 14:18:50 0

重量は、２・３番の７ft以下なら気にならないと思う。
勿論ミディアムスローなのでピピッとは、投げれない竿が多いが
タイトループは作れます。
１５～２０ヤードは投げれるので使って不自由はしないと思いますよ。
あとは予算だけ。
一本では終わらないと思いますので、ご注意を・・・

24 ：名無し三平：2008/12/12(金) 14:36:11 0

7ftより短い低番手のショートロッドだと
竹の良さがあまり出ないような気もする。
7ft以上あるほうが良いんじゃないかな。
ちょっと柔らかい（しなやかというべきか）
けど、フリースのヌードルをお勧めしとき
ます。
http://www.friesrods.com/fries10.html

25 ：名無し三平：2008/12/12(金) 21:18:01 0

マジで答えちゃいますが

性能ではカーボンには全くかないません。

26 ：名無し三平：2008/12/12(金) 21:52:51 0

何の性能かな？

27 ：名無し三平：2008/12/12(金) 22:12:01 0

感電。

28 ：名無し三平：2008/12/12(金) 22:20:28 0

22>>　の質問に対して皆さんは、どう答えるのかσ(o^_^o)も聞きたいですね

ちなみにσ(o^_^o)は安物バンブーロッド　#3-4と#4-5の２本持ってて
のんびり釣りをする時に使用してます。（安物ロッドですが、他人へのアピール優先かな…(〃^∇^)o_彡☆あははははっ）
キャスタビリティとか釣る事を優先するとカーボンロッドの方が出番が多いですね。

29 ：名無し三平：2008/12/12(金) 22:39:07 0

カーボン

30 ：名無し三平：2008/12/12(金) 22:41:35 0

性能面だけで見たらバンブーやグラスは
無くても困らないでしょ。
グラスのルアーロッドみたいにどうしても
必要な場面が見当たらないんだけど。
あればおしえてくれ。

31 ：名無し三平：2008/12/12(金) 22:50:31 0

>>28
そばによらなきゃバンブー使っている事判らないだろ、そのレスじゃお前
の腕は高が知れている。したがって誰もそばに来ないよ他社屁のアピール
も糞もないだろ。

32 ：名無し三平：2008/12/12(金) 23:05:46 0

>>28
どこのロッドですか。差し支えなければ是非。

33 ：名無し三平：2008/12/12(金) 23:20:40 0

>>31
フェルールでバンブーかどうかは判断出来ると思うが…

34 ：名無し三平：2008/12/12(金) 23:35:04 0

>>30
グラスロッドの効用を知らないお前は素人（笑）

35 ：名無し三平：2008/12/12(金) 23:36:01 0

カーボンって、そんなに投げやすいか？
特に短いロッドだと曲げにくくて（というか、ほとんど
曲がってないか）、しようがない。
メンディングも、しにくいしな。

36 ：名無し三平：2008/12/12(金) 23:58:12 0

>>33
グラスロッドの効用を語れ。

37 ：名無し三平：2008/12/13(土) 00:00:02 0

34デスヨ（小声

38 ：名無し三平：2008/12/13(土) 00:09:20 0

>>35
投げやすいね。
なぜ曲がらないかアンタわかってるの？

39 ：名無し三平：2008/12/13(土) 00:11:37 0

>>37
大声でどうぞ
34でした

40 ：名無し三平：2008/12/13(土) 00:12:14 0

君よりはわかっているつもりだ

41 ：名無し三平：2008/12/13(土) 00:15:42 0

>>40
なぜですか。

42 ：名無し三平：2008/12/13(土) 00:21:32 0

祝い（通称：ペレッタン）だからだよ

43 ：名無し三平：2008/12/13(土) 00:23:55 0

>>32
ここの連中の殆どは海外ビルダー（オークションとかで高値）ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰが多いから（過去レス嫁
安物あげると…ヽ(´ｰ｀)ﾉもう煽りはいやだよ…

フライ雑誌に値段の安いの載ってるyo キラクとかうらしま堂とかね
昔サンスイで3000円なんてのもあったな

44 ：名無し三平：2008/12/13(土) 00:28:07 0

>>40
わかってるつもりだったが、
実はわかっていなかったんだ。

45 ：名無し三平：2008/12/13(土) 00:38:45 0

>>31 は印籠継ぎのバンブー持ってるんじゃないの？

>>33の言うとおりフェルールで遠目でも判るな

46 ：名無し三平：2008/12/13(土) 03:05:24 0

バンブーじゃなきゃダメな場面なんか無い
グラファイトじゃダメな場面も無い
グラスのフライロッド・・・・使ったことないから判らんけど、いいことないだろうな

47 ：名無し三平：2008/12/13(土) 04:26:29 0

もうこのスレ落としたら、何かレスすると持っていないやつが
僻んで揚げ足取る。

48 ：名無し三平：2008/12/13(土) 06:53:28 0

荒氏・煽りが多いのは２ＣＨだからしょうがないと思うよ
荒らし(　　)━(・　)━(∀・ )━(・∀・)━ｶｴﾚ!!!!!　と言いたいけどね

竹→グラス→ボロン・グラファイト・チタンと道具は進化してるけど
それぞれの素材の持ち味や欠点も必ずある訳だし、個人の趣向で選べば良いんじゃない？
バンブーの魅力って？
正直σ(・_・)は、いつかはクラウン（古いキャッチだな…年がばれる）じゃないけど
憧れから持ってみたいと思うよね…
σ(・_・)は >>43 にあったキラクのアウトレット（２万だったかな）を菅釣りしかやらないので使い倒してる
不具合も有るけどそれも味だと思って使ってるよ（そんな安物で語るなって煽りきても一向に構わない、工芸品みたいな竿を私は振りたいとは思わないからね）
自作バンブーの話題とかも出るしスレは必要だと思います。　長文m(_ _)mスマン

49 ：名無し三平：2008/12/13(土) 09:33:44 0

ハーディーのメダリストにパーフェクトorユニーカでバッチリ英国紳士！
オクで10万コース、コレ行ってみよう！

50 ：名無し三平：2008/12/13(土) 09:37:19 0

>>48
キラクですか、なつかしい。昔はブランク売ってたんだよね。
安かったから買って作ってたよ。6、7千円位だったかな。
でも完成品の価格は微妙なところだね。

51 ：名無し三平：2008/12/13(土) 10:00:02 0

藪沢なんかで、短めの竿を使ってスローラインを投げるときは、バンブーはいいと思う。
グラファイトは返りが早すぎて、無理してバットを曲げる感じになってしまう。

グラスでもいいけどね。

52 ：名無し三平：2008/12/13(土) 17:57:48 0

Edwardのfavoriteという名の安物竿が家にある。
春のマルタ用に使ってるが、なかなか楽しい。
ここでは、アメリカの安物竿があまり出てこないけど
あまり使う人いないのかな。

53 ：48：2008/12/13(土) 18:47:39 0

>>52
春のマルタ　面白そうですね♪
安物と割り切れば大物かかって折れてもって気持ちで使い倒せますね！

54 ：名無し三平：2008/12/13(土) 22:09:03 O

>>30
に質問します。
グラスのルアーロッド必要な場面て？

55 ：名無し三平：2008/12/13(土) 22:24:52 0

>>45
屁器さグラフだったりして？

56 ：名無し三平：2008/12/13(土) 22:32:32 0

トップで遊びたいとき

57 ：名無し三平：2008/12/13(土) 22:42:40 0

>>51
何でそうなるの？
意味不明

58 ：名無し三平：2008/12/13(土) 22:44:07 O

スレチですが、何のトップですか？

59 ：名無し三平：2008/12/13(土) 22:54:11 0

バスト

60 ：名無し三平：2008/12/13(土) 23:52:39 O

あ、そうですか
クリ豆トップかと思ってますた。
スンマソン

61 ：名無し三平：2008/12/13(土) 23:55:09 O

私は洗剤かと…

62 ：名無し三平：2008/12/14(日) 00:28:11 0

ブランク性能ではカーボンには到底敵わないだろう。
でもそういった性能を求めてバンブーを手にする奴はいるのだろうか？
見た目の良さや雰囲気や使う喜びとかさ・・・・
バンブーにはバンブーの良さがある。それでいいじゃないかよ

63 ：名無し三平：2008/12/14(日) 00:40:45 0

カーボンのあの魚かけた時の感じが苦手だ

64 ：名無し三平：2008/12/14(日) 01:54:00 0

携帯からの荒師が多いのは、どこでも一緒だな…
わざわざ携帯から　

乙だな

65 ：名無し三平：2008/12/14(日) 08:20:36 0

>>57
脳内初心者にはわからない

66 ：名無し三平：2008/12/14(日) 09:36:02 0

オレはキャス練してある程度上手くなってからバンブーの良さがわかるようになった

67 ：名無し三平：2008/12/14(日) 10:57:17 0

>>65
脳内だから説明できない。
アンタの勝手な思い込み

68 ：名無し三平：2008/12/14(日) 11:47:45 0

キャスティングのスレにでも行ってやればいいのにね

69 ：名無し三平：2008/12/14(日) 14:52:30 0

>>66
カーボン振ってたあとにバンブー振ると何これってなりますからね
わかります

70 ：名無し三平：2008/12/14(日) 16:13:17 0

ここの物は程度が悪い割に高額ですね。
http://www.bamboorod.jp/shopbrand/005/X/

71 ：名無し三平：2008/12/14(日) 18:19:11 0

全部がそうとは思わないが
>G,H,Howells 7'6"#4 1pc　840,000円
確かに、これは無いな

7'3#3 2pcならこれくらいでもわからんではないが。

72 ：名無し三平：2008/12/14(日) 20:27:25 0

7.3ft #3 2pcのハウエルズでも840,000円は高過ぎだよ。
一番高い時で$4,000～$4,500くらいだからね。

特に今アメリカは極度な不況だからラングやイーベイなら
どんなにしても$4,000以下だよ。なので今なら送料＋関税を
払っても45万しないよ。

ハウエルズなんてそもそも日本人が流行らせたもので確かにアクションが
良いのは解るけど見た目がウインストンと変わらないからね。

それにしてもこの店は全体的に高いよな。

73 ：名無し三平：2008/12/14(日) 20:43:48 0

>>72
2006年に日本で60十万くらいで落ちたことがあったね。

>特に今アメリカは極度な不況だからラングやイーベイなら
eBayで出品されてるもの見ると、今は（というかだいぶ前からか）
日本人向けに商売してるように見える。

74 ：名無し三平：2008/12/14(日) 20:49:20 O

代表のサービス込みの値段だろ？

75 ：名無し三平：2008/12/14(日) 20:52:27 0

>>73
>eBayで出品されてるもの見ると、今は（というかだいぶ前からか）
日本人向けに商売してるように見える。

確かにその様にも見えるのは事実ですね。
ラングはともかくとしてイーベイは結構多いかも・・？
ただ、全てではないと思いますよ。

76 ：名無し三平：2008/12/14(日) 22:06:43 0

>>54
ジギングなんかで、根回りの青物とかであまりドラグで糸出したくないときとか。
極力竿でタメる形になるけど、グラファイトだとバラシが多くなるので、グラスソリッドが良かったりする。

77 ：名無し三平：2008/12/16(火) 02:11:11 O

ハウスオブハーディーのバンブーの素晴らしさを語って下さい当方マーベルかccが気になります

78 ：名無し三平：2008/12/16(火) 06:55:41 0

麻婆

79 ：名無し三平：2008/12/16(火) 14:12:01 0

ビルダーもこれだけ景気悪いとオーダーのキャンセルが続いて大変だろうな

80 ：名無し三平：2008/12/16(火) 19:32:46 0

北海道のイワタロッドってどうよ　知ってる。

81 ：名無し三平：2008/12/17(水) 12:54:59 O

ハーディーとかペゾンはちゃんとキャスティングの出来る上級者向けのロッドです。初心者はアメリカのグラファイトで十分ですよ。

82 ：名無し三平：2008/12/17(水) 19:35:06 O

この不況でもブランディンは注文再受付してくんないねぇ…

83 ：名無し三平：2008/12/17(水) 20:16:44 0

いくら不況でもブランディンが注文を受けないのは
意味合いが違うと思うけどね。

84 ：名無し三平：2008/12/17(水) 21:08:31 O

>>82
ﾜﾀｼﾌﾟﾗﾝﾃﾞｨﾝﾃﾞｽｶﾞﾁｬﾝﾄｻｲﾁｭｳﾓﾝｼﾀｱﾙｶ?
ｺﾞﾜﾘﾏｼｱﾙﾖ!

>>83
ｱﾅﾀｸﾜｼｲﾊﾅｼﾜｶﾙｱﾙﾖ!
ﾃﾞﾓｺﾞﾜﾘﾏｼﾅﾗｵｰﾀﾞｰﾖｯｺｲｽﾙﾃﾞｷﾙｱﾙﾖ!

85 ：名無し三平：2008/12/17(水) 22:35:56 0

不況でも金持ちはいるからな、バンブーの１本や２本買うの
屁でもない、俺みたいに。

86 ：名無し三平：2008/12/17(水) 22:46:34 O

↑カッケ～w

87 ：名無し三平：2008/12/18(木) 00:22:10 0

注文再受付って何じゃよ？

88 ：名無し三平：2008/12/18(木) 04:05:32 0

嫌われてんじゃねーの、名前変えたら＞

89 ：名無し三平：2008/12/18(木) 08:48:29 0

>>85
何持っているの？

90 ：名無し三平：2008/12/20(土) 18:44:59 O

なんでハーディーって終わっちゃったの？韓国ばっかと酷いバンブー、なんで。

91 ：名無し三平：2008/12/20(土) 21:26:00 0

中国でフライフィッシングが流行して、バンブーのビルダーが
増えたらトンキンの供給が少なくなるかな。

92 ：名無し三平：2008/12/20(土) 21:40:15 0

ありえぬあい

93 ：名無し三平：2008/12/22(月) 01:54:51 0

バンブーの蝿たたきが売れています。

94 ：名無し三平：2008/12/23(火) 09:44:30 O

現行品のハーディーの竹、ひどくなったねぇ。パーフェクトも出るらしいがピカピカのなんてわしはいらね。どうせ韓国だろ

95 ：名無し三平：2008/12/23(火) 13:31:32 0

ハーディーはライトウエイトシリーズは使い道あるけどパーフェクトは昔から
興味ないリールだよ。普通のバンブーに合わないんだよね・・古過ぎて。

まぁ～人それぞれだけど竹竿はやはりボグダンかサラシオーネ、行っても
ピアレスまでかな。パーフェクトってハーディーの竹竿しか合わないね。

96 ：名無し三平：2008/12/23(火) 13:34:35 0

今のご時世だと閉店まで時間の問題かな？
http://www.bamboorod.jp/

97 ：名無し三平：2008/12/23(火) 19:51:57 0

粘着ですか

98 ：名無し三平：2008/12/23(火) 23:13:42 0

>>94
２～３週間裏の畑の肥溜めにでも漬け込んで置けば良い
色に変わるよ、ハーディは錆びたりしないから大丈夫。

99 ：名無し三平：2008/12/25(木) 07:36:52 0

コンディションがミントなんて言ってるれど、かなり使ってる中古だね。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e84088596

100 ：名無し三平：2008/12/25(木) 07:52:25 0

>>99
ヤフーに出てるやつだろ

101 ：名無し三平：2008/12/25(木) 08:43:06 0

>>96
桐生一派はもう引退して欲しいね

102 ：名無し三平：2008/12/25(木) 09:27:45 0

>>101
その一派の張本人、IDは有るものの、最近ヤフーに出て来ないね。
消費者を相手にするようになってから少しは真面目になったのかな？

以前日本人ビルダーに修理させた竿を新品だと言ってヤフーで売ってた
からね、最悪な奴だな。HPから本人のブログを見ても結構お客がいる
様に見えるけど実際、一派だけの世界だと思うけどね。

でも何故か業界が奴を相手にしてるところが不思議なんだよね。
かなりのマージンでも払ってるのかな？

103 ：名無し三平：2008/12/25(木) 22:15:36 0

消費者を相手にする???

104 ：名無し三平：2008/12/25(木) 23:09:40 0

>>99
ミントとは、新品と保々同じ状態で傷１っ際無い物を言うのに
わざわざ状態の説明等いらないのに、使って有るけどフェルールの
ガタが無いとか反りが無いとか敢えて言う所に胡散臭さが有る。

105 ：名無し三平：2008/12/25(木) 23:27:37 0

レナードのハントよかもっとガチガチの竿じゃん
どこで使うのよ？ってかんじ

ニュー
ニアニュー
ミント
ニアミント
（ここら辺だね）
ベリーグッド
グッド

106 ：名無し三平：2008/12/26(金) 04:23:28 0

いや、グッドをミント並みにレストア済みだな。　

107 ：名無し三平：2008/12/26(金) 08:56:52 0

>>105
確かに、言われるとおりですね。
なかなかコンディションにも厳しいですね！！

アロナーのハントパターンはレナードハントより強いですし、ましてや
7.6ft #4 3pcだとかなり持ち重り感がありますからね。

アロナーのハント、スプリング、何れにせよ7ftか6.6ftの3番が一番使って
納得いく竿だと思います。また、肝心なコンディションですがミントと言って
ますが、グリップを見ると一目で解る通り結構使用してますね。トップガイド
内側の画像でもあれば決してミントとはいきませんからね。

良くてニアミント～エクセレント、悪くてエクセレント～ベリーグッド＋って感じです。
なんとかして売りたいんでしょう。もう少し安ければ良いのでしょうが・・。

先日アメリカのディーラーでアロナースプリング6.6ft #3 2pc 2tpのミントコンディション
で3.090ドルですからね。送料＋60ドル、関税を真面目に払ったとしてもこの円高だと35万
以下です。アメリカも不況ですからこんなもんですよ。・・笑

108 ：名無し三平：2008/12/26(金) 19:00:19 0

竹自体の劣化はわからないのに
よく買なあと思うよ。

109 ：名無し三平：2008/12/26(金) 20:11:22 0

グリップは痩せてきてるし
キャップ＆リングのナーリングのブルード剥げてるし
キャップに傷あるし
リールシートに艶ないし

けっこうガシガシ使う人の所有っぽいから
繋いでそりを確認できる画像がないとおっかない

110 ：名無し三平：2008/12/26(金) 20:39:54 0

見てのとおり誰も入札しないのがよく解る

111 ：名無し三平：2008/12/27(土) 09:15:32 0

ブログ見て笑っちゃうね！

>当然ながら、ヤフーで買ったものを商売にするほど落ちぶれてはいません、あくまでも個人用。

ユーズドなんて人から預かってる委託品が殆ど、しかも殆ど売れない。
ヤフーで落札した物を並べてるのと変わりないと思いますが。

やはり変わった性格な奴だよね・・○島は。

112 ：名無し三平：2008/12/27(土) 10:43:14 0

粘着キモ

113 ：名無し三平：2008/12/27(土) 11:00:29 0

会社はサブプライム関連で大損
秋の釣行はオイル高騰で家族からブーイング
私財はハーディバブル終了で不良資産化が深刻　　なのに、

「お客さん、
　第４四半期は円高がもっと進むみたいですよ
　人気が出る前に押さえておいたほうがいいですよ」
こんな釣具屋には注意しよう

114 ：名無し三平：2008/12/27(土) 11:42:20 0

日本の釣り具業界は一部を除き下降線を辿る氷河期そのものですからね。
少なくともここ数年間の間で潰れているショップが後を絶ちません。

実際、大手のショップに並ぶ高額なロッドやリールは売れてないのが
現状のようです。どうしたらお客が付いてくれるかなど、大変なようです。

アメリカは日本と違って廃れがなく、「俺は俺！」と言う方が多いため日本から
買い付ける時、何時でも強気なんです。特にアメリカのフライ業界なんて日本の
何十倍にも相当しますからね。結論はアメリカと日本の価値観の違いですかね。

むしろ日本で廃れてくれる事によって昔からのフライフィッシャー一筋の方は
ラッキーです。良い竹竿、リールが出て来たとき買いやすい。一番は釣り人が
少なくなり川が荒れない、魚がスレないなどの好条件ですからね。

まぁ～今後どうなることやら・・。

115 ：名無し三平：2008/12/27(土) 11:53:43 0

ヘタな初心者が多くのタックルをお買い上げで価格が下がってウマ～
で、川では釣られないで残る魚が増えるし、放流量が減らないのでＯＫ

116 ：名無し三平：2008/12/27(土) 12:47:53 0

ハーディーのボロ竿レストアして高値転売してたヤツらも終わりか。
でも昔のバンブーって長持ちするねぇ。
国内ビルダー物は格好だけですぐ反っちまうし・・・
あれは何で？　　素材？乾燥？　

117 ：名無し三平：2008/12/27(土) 15:15:59 0

竹寝かせておく時間が短いからじゃないんですか？

118 ：名無し三平：2008/12/27(土) 16:02:18 0

昔のはティップが太いってのものある

コンパウンドテ-パーで繊細な竿はどうしても反りやすい

119 ：名無し三平：2008/12/27(土) 22:18:24 0

バンブーっていつも不思議に思うんだけど、
ロッドを振る方向（前後）ではなく、左右に反るのはなぜ？
愛竿が左曲がりだと、人前で少しだけ赤面シマス・・・

120 ：名無し三平：2008/12/27(土) 22:20:08 0

>>116
お前の腕が悪いから。

121 ：名無し三平：2008/12/28(日) 00:12:29 0

1998年のあるショップのタックルリストで
アロナーのスプリングクリーク7'0" #4がニアミントで385000円
ロンキューシーのライトオリジナル7'0"#3-4がニューで340000円
ジムシャーフにいたってはクリードスペシャル7'0"#3がニューで190000円
最も高くてカーペンターのブラウントーン7'3"#3がニューで498000円
あの本の影響でバンブーのプチブームがくるころの値段
レートも今より多少高かったんじゃない？

つーことで、このアロナーはぼったくり以外のなにものでもないわけで・・・

122 ：名無し三平：2008/12/28(日) 01:29:49 0

>>96
テッドゴドフリーなんで40万もすんの？
正規店なくなっちゃったけど、そこまで高くなかったろ

123 ：名無し三平：2008/12/28(日) 11:03:13 0

サイズは違えど40万も差があるって・・・
http://www.g-hopper.com/news/news63/godfrey's_c.html

124 ：名無し三平：2008/12/28(日) 11:41:46 0

>>122 >>123
オールアルミの大分古いモデルでしょ
ここ数年来の現行品はジャーマンＮ/Ｓ製でより高級

値段は http://www.tedgodfreys.com/8C-PARADIGM.html

125 ：名無し三平：2008/12/28(日) 11:46:09 0

買う人が納得して買うなら
いくらでもいいじゃん

６５才くらいの人だったら､
あと何年も振れないんだから、
品物があるときにすぐに買うだろ

何年も待てる人なら
出物があるまで気長にまてばいい

126 ：名無し三平：2008/12/28(日) 13:49:16 0

ヘナヘナバンブーｗ

127 ：名無し三平：2008/12/28(日) 17:57:46 0

今日、吉見屋から唐突にDMがきました
7～8年前にRECのリールシート買って以来なんで何故にとオモタ
そういや昔ロッド棚に無造作にレナードのトーナメントやレッドラップが並んでたの思い出しました

DM見たら、レナードMODEL48キャッツキルが47万円だったよん

128 ：名無し三平：2008/12/28(日) 22:01:01 0

>>127
吉見屋の３ティップある48キャッツキルだよね？

あれ現物見たらとても買えないよ。実はあれ４年くらい前からずぅ～と、
売れないで残ってるやつで、広告に載ってすぐ見に行きましたが一目
見ただけで、これは危なくて買えないや！・・だったね。苦笑

バーニッシュテカテカ状態、おまけにラッピングも違うなどなど・・
細かく見るともっと怪しいところがあると思うよ。

昔は良いペインとかも並んでたんだけど最近は良い物は全く無いね。

プロショップなどに置いてある物は現物をよく見ないと危なくて買えないよ。
今はアメリカから買うほうが信用出来る物が多いと思うけどね。
国内ショップの店主はよく解ってない人もいるから気をつけないとね！

129 ：名無し三平：2008/12/29(月) 00:40:01 0

その高額のバンブー買っても使わないんでしょ？
ビルダーが参考のためにってんならわかるが。

130 ：名無し三平：2008/12/30(火) 21:14:45 0

ヘナヘナョナルバンブー

131 ：名無し三平：2009/01/05(月) 03:53:01 0

日本のビルダーがアメリカの有名どころの中古品分解して
研究してるから、モノはどんどん減ってるしな

132 ：名無し三平：2009/01/07(水) 18:07:58 O

ドシロウトのルアホですフライはじめたいだけど、どこの竿いいの？？

133 ：名無し三平：2009/01/08(木) 04:04:48 0

ここで聞くの君にはスレ違いだろ。

134 ：名無し三平：2009/01/08(木) 15:44:47 0

>>132
俺もフライを始めて最初の1本目はバンブーロッドだった･･･
とりあえず勉強の為にショップに並んでいるのを振らして
もらって　気に入ったのを適当に1本買ってみたら？

135 ：名無し三平：2009/01/08(木) 16:20:10 0

俺も最初の一本目バンブー。
買える値段のものを取りあえず買った。
ワーロップなんたら・・・こんなロッド誰か知ってる？

136 ：名無し三平：2009/01/08(木) 20:20:57 0

>>135
ワーロップブルックワンアンドハーフ
良い状態のものがあれば欲しい。

137 ：名無し三平：2009/01/08(木) 22:13:18 0

おれもそれ興味あったけどハーディーパラ粉フェザーウェイトにした。
これが最初のフライロッド。かれこれ２７～２８年前のこと

138 ：名無し三平：2009/01/08(木) 22:21:25 O

オレは敢えてマーベルあたりを薦める

139 ：名無し三平：2009/01/08(木) 22:27:38 0

>>132
初めて車に乗る自動車教習所でフェラリーでの教授を希望する
ようなもんだな。

140 ：名無し三平：2009/01/08(木) 22:28:07 0

俺はあえてヘナヘナを勧める

141 ：名無し三平：2009/01/08(木) 23:04:59 0

喜楽職人工房って潰れた？
http://kiraku.dip.jp/
繋がらん…

142 ：名無し三平：2009/01/08(木) 23:45:10 O

>>139
フェラ～リほどの価格じゃねーだろ、(笑)。
BMWぐらいじゃね？
実際BMWの教習所あるし。

143 ：名無し三平：2009/01/09(金) 01:40:36 0

フェラリー??
クラシックカーだろ

144 ：名無し三平：2009/01/09(金) 18:30:43 0

>>136
おおそれだ！7半の＃５
ただハーフの方の、なんていうか心棒みたいなの無くした。
20年以上倉庫で眠ってるわ。

>>137
同年代！
俺は当時、緑のウィンストンとどっちにするか悩んだ。
同じような値段だったと思う。

145 ：名無し三平：2009/01/09(金) 22:58:25 0

ただハーフの方の、なんていうか心棒みたいなの無くした。

↑　フェルールキャップ？何意味してんのか判らなねーけど、
　　「心棒みたく」このレス見た限り消防並だな。

146 ：名無し三平：2009/01/09(金) 23:00:26 0

素人さん ?

147 ：名無し三平：2009/01/09(金) 23:36:33 0

ティップとバットの長さが違うから、仕舞時の長さそろえるためにフェルールに棒挿すんだよね。
なくしたんなら、竹でも何でもフェルールに合う太さの丸棒を挿しておけばいいよ。

148 ：名無し三平：2009/01/10(土) 01:34:27 0

オービスの売虎ファインもそうなっている。

149 ：名無し三平：2009/01/10(土) 10:48:01 0

ヘナヘナ工房

150 ：名無し三平：2009/01/10(土) 13:43:02 0

ちんこ

151 ：名無し三平：2009/01/10(土) 20:39:31 0

ヘナヘナジャパンバンブービルダー部隊

152 ：名無し三平：2009/01/11(日) 19:43:35 O

あのう渓流やりたいんですがペゾン、ハーディーってどうなんでしょう強すぎますか？

153 ：名無し三平：2009/01/11(日) 19:46:22 0

ペゾンは強いです。

154 ：名無し三平：2009/01/12(月) 19:30:58 O

国内ビルダーの安い竹で作ったヘナヘナでいいんじゃね？ハーディーも最近の物はカスだから六十年代前後のものを探すとよい。ペゾンは勿論サワダものがいい。とりあえず現行品で良い物はないでしょう。

155 ：名無し三平：2009/01/12(月) 22:25:04 0

>>152
ネタですかマジですか？
こんな所で質問しても・・・・

とりあえず
>>153は当たってます。
>>154は基地外だから無視を推奨。

156 ：名無し三平：2009/01/13(火) 22:02:08 0

でもさ、
バンブーはドライで使うもんじゃないかな。
ニンフやストリーマーで使っても、グラファイトには絶対及ばないぜ。
てなわけで、強くなくても、アクションが良ければいいってこった。

157 ：名無し三平：2009/01/13(火) 22:51:47 0

ペゾンは強いから渓流には向かない、という意味だとオモタ
近距離は苦しいので、１０歩さがって釣りましょう。

158 ：名無し三平：2009/01/15(木) 04:36:31 0

ペゾンを見習っているというジーニアスロッドはどう？

159 ：名無し三平：2009/01/16(金) 02:27:32 0

偽物だろ？

160 ：名無し三平：2009/01/16(金) 23:06:30 0

別にペゾンの贋作作っているわけではないよ。

161 ：名無し三平：2009/01/17(土) 07:52:13 0

バンブー贋作パラダイス

162 ：名無し三平：2009/01/17(土) 13:29:49 0

国内ビルダーのヘナヘナ竿なんて興味ないよ

163 ：名無し三平：2009/01/17(土) 13:31:48 0

>>162
歴史も浅いし技術もないので仕方ないね。。

164 ：名無し三平：2009/01/17(土) 16:31:59 0

シャキッと作ってもらえば済む事じゃね？
ビルダーじゃないから仕方ない事だけど、ちゃんとオーダーする事も重要だよ。

日本人ビルダーは、経験豊富になってくると、なぜかヘナヘナに作る傾向があるのは確かｗ
日本で一番古いビルダーの、プロデビュー直前の竿を見た事があるけどパリッとしてたよ。
今はヘナヘナだけどｗ

165 ：名無し三平：2009/01/17(土) 16:43:09 0

へなへなの方が売れるんだよ?

166 ：名無し三平：2009/01/17(土) 19:01:58 0

釣れる魚が小さいからだよ

167 ：名無し三平：2009/01/17(土) 19:08:20 0

バンブーは同じ番手なら硬いほうが偉いがやわい方が売れる

168 ：名無し三平：2009/01/17(土) 21:38:31 0

126 ：名無し三平：2008/12/28(日) 13:49:16 0
ヘナヘナバンブーｗ
130 ：名無し三平：2008/12/30(火) 21:14:45 0
ヘナヘナョナルバンブー
149 ：名無し三平：2009/01/10(土) 10:48:01 0
ヘナヘナ工房
151 ：名無し三平：2009/01/10(土) 20:39:31 0
ヘナヘナジャパンバンブービルダー部隊
162 ：名無し三平：2009/01/17(土) 13:29:49 0
国内ビルダーのヘナヘナ竿なんて興味ないよ

169 ：名無し三平：2009/01/17(土) 22:30:52 0

ヘナヘナバンブーは、ドライをぐわぁんぐわぁんさせて釣るものだよ。

170 ：名無し三平：2009/01/18(日) 19:20:15 0

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%98%E3%83%8A%E3%83%98%E3%83%8A%E3%80%80%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%89&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

171 ：名無し三平：2009/01/20(火) 08:30:46 0

↑ココの長文回答者の答え方と言うか文面キライ

172 ：名無し三平：2009/01/23(金) 20:34:17 0

凄いのが出てるぞ・・！
200万だってよ。間違ってるんじゃないの？
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n66767225

173 ：名無し三平：2009/01/24(土) 00:43:26 0

マックスウェル時代のトーナメントだね
1980年のカタログに載ってる
当時の価格は1075ドル　ハントが950ドル　ハントスペシャル（段巻き）が1050ドル
現在ニアニューのハントでも50万ぐらいだろうから、人気を考えればいいとこ60万だな

174 ：名無し三平：2009/01/24(土) 00:50:07 0

？ｆｔ？＃ですか、またトーナメントとはどういった意味のネーミングですかね。

175 ：名無し三平：2009/01/24(土) 01:03:33 0

その名の通りトーナメントロッド
この時代のは、その昔の高番手のロッドにトーナメントロッドがあったことの名残かね
特長は段巻き

176 ：名無し三平：2009/01/24(土) 01:24:37 0

50ハントとボグダンのセットで70万
ハントはミントぐらいかな
ボグダンは新品
つーことはハント30万　ボグダン40万ってとこ？
http://www004.upp.so-net.ne.jp/goground/anteiqu.htm

それを考えても200万はないな

177 ：名無し三平：2009/01/24(土) 09:26:38 0

>>176
ボグダンは40万て事はないと思います。

レートにもよりますがアメリカから直で買ってもトラウトシリーズであれば、
手数料、送料を入れても21～23万くらいです。ショップあたり自分の儲けを
取っても25～27万くらいですからね。しかも新品の物で。

国内の店によっては営利目的のため、ついついボッタクリ価格の30万
以上で売ってる所もあるようですが。

なので50ハントが45万、ボグダンが25万だと思います。

8ftのハントなんて北海道や広めな川で良いかも知れませんが、本州の
渓流ではまず必要性がないロッドですね。

それにしてもヤフオクに出てる38-4トーナメントが200万とは驚きです。
出品時数字入力を誤って20万の間違いじゃないですかね？

もし所有者が本当だとすると今の国内外業界、相場を全く無視してる
観点から元々売る気が無いか、よっぽどの金欠病かも・・？

質問してみると良いかも・・20万スタートの間違いですよね！って。

178 ：名無し三平：2009/01/24(土) 11:33:12 0

これも12万くらいだったら入札もするんだけど・・
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f70809594

179 ：名無し三平：2009/01/24(土) 12:39:13 0

>>172
貧乏ウォッチがすごいことになってそう。

180 ：名無し三平：2009/01/24(土) 13:07:52 0

営利目的じゃ無い店があるんかいな。
考え方がまるで共産主義だな。
統制価格が正義とか考えてるみたいだな。

181 ：名無し三平：2009/01/24(土) 13:24:49 0

極端な営利追求、つまりボッタクリと言いたいんじゃねーの？
別に客が納得して相場より高い値段で買うならいいけどね。
ここで叩かれてた某前橋のボッタクリ店とかも、客がそれで納得してりゃ文句はない。
しかしそういう店ほど、客を騙して高く買わせる傾向にあるのは否めないなあ。

182 ：名無し三平：2009/01/25(日) 11:12:58 0

↑ ゴトフリー値下げしてたよ、大笑

183 ：名無し三平：2009/01/25(日) 17:16:07 0

ベイビーボグダン・オールブラックナローも20万だったら考えるね。
それにしてもあの店、ボロボロな竿やリールを高く売ってるなぁ～！
オープンしたときから見てるけど良い物は何もないね。

184 ：名無し三平：2009/01/25(日) 20:44:20 0

オクにヤングのパラ１５がででるけど本当にデトロイト時代なのかね？　
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g70335429
スレッドの色遣い、筆跡・・・？

185 ：名無し三平：2009/01/25(日) 21:42:37 0

やはり20万の間違いではなく200万のようです
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n66767225
これが200万ならギャリソン、ギラムは1,000万かな？・・笑

186 ：名無し三平：2009/01/25(日) 21:46:54 0

>>178
最近ウジニッキのグラスも流行らなくなったな。
眼中に無い・・！って感じだぜ。

187 ：名無し三平：2009/01/25(日) 21:50:02 0

>>186
結局グラスなんて所詮ヘナヘナ、つまらない竿

188 ：名無し三平：2009/01/25(日) 21:55:52 0

グラスと言えばこのラスグラもシブトイな
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w33703957

189 ：名無し三平：2009/01/25(日) 22:46:16 0

>>187
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

190 ：名無し三平：2009/01/26(月) 04:24:07 0

ヘナヘーナ

191 ：名無し三平：2009/01/26(月) 08:08:07 O

GTやパーミットが獲れるバンブーはありますか？

192 ：名無し三平：2009/01/26(月) 08:10:01 0

よろずやが作ってるｋｙ競技用の竿ならひょっとして？？

193 ：名無し三平：2009/01/26(月) 08:10:54 0

ごめん
ｋｙは、うち間違いなんで無視して

194 ：名無し三平：2009/01/26(月) 20:33:12 0

サイズを気にしなければ丸竹でオケ

195 ：名無し三平：2009/01/27(火) 04:04:27 0

形を気にしなければ和弓でおＫ。

196 ：名無し三平：2009/01/27(火) 19:37:18 O

>>191
以前、脚立の人がバンブーでボーンフィッシュ釣ってたね。
ＧＴはサイズによるけど、パーミットなら８番位の竿で大丈夫でしょ。

197 ：名無し三平：2009/01/27(火) 23:06:25 0

脚立の人ってペゾンじゃなかったっけ？
ハーディーだったかな？

198 ：名無し三平：2009/01/27(火) 23:23:11 O

>>197
日本の人が作ったバンブーです。
『日本製バンブーの潜在能力の高さを世に知らしめる為』とか言う事で、確かキングサーモンもシングルハンドの日本製バンブーでやってましたね。

199 ：名無し三平：2009/01/28(水) 22:18:06 0

脚立もバンブー製なのか？

200 ：名無し三平：2009/01/28(水) 23:04:20 0

グラス竿出る前は何でもバンブーで釣っていたんだから特別な事じゃ無い。

201 ：名無し三平：2009/01/30(金) 18:37:29 O

初心者ですよペゾンってどうですか？キャスティング上手くなるよといわれたんですが

202 ：名無し三平：2009/01/30(金) 19:11:58 0

>>201
禿頭はあんま好きじゃないけどLSはマジいいよ。ヘッドだとどこおすすめ？

203 ：名無し三平：2009/01/30(金) 19:15:44 0

ん？

204 ：名無し三平：2009/01/30(金) 20:12:15 O

は？

205 ：名無し三平：2009/01/30(金) 20:16:37 0

タックルスレからの誤爆かな？？？

206 ：名無し三平：2009/01/30(金) 21:19:33 0

>>201
キャスティングが上手くなりたかったらロイヤルの9ft3inをお勧めします

207 ：名無し三平：2009/01/30(金) 21:22:00 0

いやキャスティング上手くなりたかったらカーボンの竿をお勧めしたい

208 ：名無し三平：2009/01/30(金) 22:00:57 O

フォルスキャストが巧くなりたきゃバンブー。
シュートが巧くなりたきゃカーボン。
釣りが巧くなりたきゃグラス。

209 ：名無し三平：2009/01/30(金) 23:50:33 0

道具の違いで上手くなるならこんな旨い話はないな。
カーボンって言ってる段階で初心者丸出し

210 ：名無し三平：2009/01/31(土) 01:18:11 0

そんな事をいちいち指摘する方が…

211 ：名無し三平：2009/01/31(土) 02:15:03 O

ハーディーのマーベルかＣＣﾄﾞフランスを勧める。ペゾンはやめな

212 ：名無し三平：2009/01/31(土) 04:39:08 0

ツールドフランスが釣りと関係有るのか。

213 ：名無し三平：2009/01/31(土) 14:22:09 0

ヘナヘナバンブー

214 ：名無し三平：2009/02/01(日) 00:18:00 0

振りもしないでバンブーを買って、
ヘナヘナだった時には、ただあきらめるべし。
それがバンブーというものの本質であるからだｗ

215 ：名無し三平：2009/02/01(日) 00:26:07 0

買ったバンブーがヘナヘナだったとしても、
ビルダーに苦情を言ってはいけない。
バンブーとはそのようなものであるからだｗ

216 ：名無し三平：2009/02/01(日) 12:50:31 O

風に弱いからヘナチンは要らん。つり味が、、とか意味分からん(笑)

217 ：名無し三平：2009/02/01(日) 13:50:00 0

>>216
風に弱いのは君のキャストのせいd（ｒｙ

218 ：レビュー：2009/02/01(日) 21:17:26 O

いたいた。まだいるんだなカモ野郎が。

219 ：名無し三平：2009/02/02(月) 01:22:30 0

レビューってまだやってるの？

220 ：名無し三平：2009/02/02(月) 18:32:49 0

止めませんよ。カモがいる限りは

221 ：名無し三平：2009/02/03(火) 01:59:01 O

まだリーダーリンク使ってんの？

222 ：名無し三平：2009/02/03(火) 21:57:53 0

レビューの店でランヤード買ったら酷かったなぁ
>>218のコテで思い出しちまったじゃまいかｗｗ

223 ：名無し三平：2009/02/03(火) 23:08:47 0

>>220
じゃあ、やめる寸前だね。

224 ：名無し三平：2009/02/04(水) 18:35:28 O

鴨カモマンてまだこの業界にいるの？レビューなんて雑誌でも最近見ねぇよな

225 ：名無し三平：2009/02/09(月) 03:19:51 0

最近の店員はやる気が無い。
不景気であまり売れなくなってきて、
元気が無くなって来たんだろう。
そういうときに、買いに来てくれる客を大切にするというか、
神様だと思え。

226 ：名無し三平：2009/02/09(月) 03:21:36 0

誤爆だった。

227 ：名無し三平：2009/02/22(日) 15:11:15 O

ウマヅラ

228 ：名無し三平：2009/02/25(水) 01:25:31 O

鼻デカ

229 ：名無し三平：2009/02/25(水) 07:56:53 0

不景気なんだから、
ビルダーは在庫調整するべきだろ。
半額以下で処分すべきｗ

230 ：名無し三平：2009/02/26(木) 22:00:03 0

オークション価格もなめてるよな。
この不景気に価格の弾力性さえ知らない香具師ばっかｗ

231 ：名無し三平：2009/02/27(金) 08:29:39 0

最近出品したことある？
質問欄に「市価の半値以下なら入札を検討します」
なんて書き込んでくるふざけたやつが増えたねぇ～
どちらかと言うと転売屋が多くなったと見ている

232 ：名無し三平：2009/02/27(金) 12:23:15 0

デフレスパイラルなんだよ。
半額どころか、二束三文で手放せｗ

233 ：名無し三平：2009/02/27(金) 12:36:15 0

オークションでの中古品なら、
はーでぇーは3万
おびすは２．５万
ぺゾソは４万
海外有名ビルダーもの１０万
国内無名に近いビルダーもの１万８千
素人ビルダー４千円
このくらいにしろｗ

234 ：名無し三平：2009/02/27(金) 12:36:38 0

竹を買い込むような人間は
この程度の不景気で
金に困るようなことはない

235 ：名無し三平：2009/02/27(金) 15:41:41 0

今が買い時、叩き時
悪徳商人をウォッチしてたほうが楽しそうｗ

236 ：名無し三平：2009/02/27(金) 17:00:39 0

ここ貧乏人ばっかりなん ?

237 ：名無し三平：2009/02/27(金) 17:01:55 0

「金持ちじゃない人ばっかなん？」と言え

238 ：名無し三平：2009/02/28(土) 00:02:39 0

漏れはバンブーをけっこう買ってたが、
リーマン破綻に端を発する百年に一度の経済危機で、
釣りなんかやってる場合じゃない事態になった。

239 ：名無し三平：2009/02/28(土) 00:44:14 0

さっき PezonのFARIO CLUBが落ちた。11万1千円やて。
90年製 P&Sマーク付なのに、ようやるねｗ。
バブリー様がいるからこそ、富が分配されるんやね。

240 ：名無し三平：2009/02/28(土) 02:16:45 0

まぁ多少高くても気にならないお金持ちなんでしょ。
５万１０万ケチってるレベルなら「お金持ち」ではないわな。

まぁ俺は１万でもケチるけどね。ヤフオクはいくら安く落とせるかが楽しいから。

241 ：名無し三平：2009/02/28(土) 04:15:20 0

いま、バブルなのは、振り込め詐欺死くらいだろｗ

242 ：saeg：2009/02/28(土) 05:11:34 0

値動きあるんだから、ベア買っとけばもうかるじゃん

243 ：名無し三平：2009/02/28(土) 10:29:26 0

いいかおまいら、
オクで欲しいロッドがあっても、
いま手を出してはベタっていうもんだ。
まず、売り手の心理を煽る為に入札するな。
これからは価格の垂直落下の時代だ。
しばらくまてば、半値どころか、二束三文の値段で落札できる。

244 ：名無し三平：2009/02/28(土) 10:52:14 0

賛成

245 ：名無し三平：2009/02/28(土) 11:07:10 0

最近では、ガソリン価格の垂直落下ってのがあったなｗ

246 ：名無し三平：2009/02/28(土) 11:29:36 0

1990年以降のバブル崩壊
1995年の１ドル８７円の超円高
2003年のＩＴバブル崩壊
ことバンブーロッドには影響なかった気がするが・・

247 ：名無し三平：2009/02/28(土) 12:00:05 0

>>246
貧乏人には判らんのだよ。

248 ：名無し三平：2009/02/28(土) 13:32:57 0

今回のは100年に一度の不況だから
>>246の前例は参考にならないんだよ？

249 ：名無し三平：2009/02/28(土) 16:54:08 0

>>243
君の考えはあまいと思うよ

そりゃ、二束三文の物なら確かにそうかもしれないが、
基本的に良いものは良い物なりの値段があるからね。

その証拠に良い物は金持ち同士で売却してるからね。

所詮、金無い奴へは本当に良い物は入手出来ない様になってるんだよ。

250 ：名無し三平：2009/02/28(土) 17:57:28 0

ほほー>>249はかわいそうだな

251 ：名無し三平：2009/02/28(土) 18:28:05 0

100年に一度の云々って、米国の100年に一度の金融工学危機ってことで、
もとはグリーンスパンの100年に一度の津波発言からもじったもの。
街が倒産や失業者であふれてる訳じゃないから大丈夫だよ。

252 ：名無し三平：2009/02/28(土) 18:31:31 0

　　　す　れ　ち　が　い

253 ：名無し三平：2009/02/28(土) 18:39:51 0

話には聞いていたけどシルクラインって目から鱗なんですね
更にファールドリーダーだとこれまでのフライってなんだったのって感じで
勿論、バンブーあってのことだけど

254 ：名無し三平：2009/02/28(土) 19:34:27 0

>>251　おまいは経済音痴ｗ

255 ：名無し三平：2009/02/28(土) 20:05:29 0

>>253
手入れがめんどくさいけどね

256 ：名無し三平：2009/02/28(土) 20:50:42 0

自作自演だけどね

257 ：名無し三平：2009/02/28(土) 21:35:52 0

おまいはオクでシルクラインさばいてるヘタレｗ

258 ：名無し三平：2009/02/28(土) 21:38:53 0

オクは情報操作しても、法律に触れないからなｗ

259 ：255：2009/02/28(土) 21:40:04 0

オレは無関係だぞ!

260 ：名無し三平：2009/03/01(日) 15:00:13 0

いいんや
おまえが犯人だ !
おとなしく縛につけぃ ! !

261 ：名無し三平：2009/03/01(日) 17:47:22 0

５年くらい前まではシルクラインを自作してショップで委託販売してもらい
毎月小遣い稼ぎができたけど今は売れない。

262 ：名無し三平：2009/03/01(日) 21:45:08 0

シルクラインを自作してしかも販売してるなんて奴日本には少ないぞ。

263 ：名無し三平：2009/03/03(火) 05:39:50 0

>>250
>ほほー>>249はかわいそうだな

かわいそうなのは君のほうじゃないのかな？

そもそも君の様なセコイ奴は無名の安いカーボンかグラスでも
使ってればいいんじゃないの。オクでもいるんだよな、君の様
にセコイ考えでもっと安くしてくれないか？なんて常識知らず
の質問してくるバカ丸出しな奴。最初から投資出来ないなら高
額の物なんか欲しがるのが大きな間違いだな。

264 ：名無し三平：2009/03/03(火) 08:24:47 0

>>263
気を付けろ！
馬鹿丸出しなのはお前のほうだぞ（笑）

265 ：名無し三平：2009/03/03(火) 20:04:00 0

>>261
４国の方に居るという最後のテグス作りがあんたか？

266 ：名無し三平：2009/03/04(水) 05:39:47 0

>>264
やっぱり図星か

267 ：名無し三平：2009/03/04(水) 16:12:30 0

>>266
やっぱ可哀想な子だったのか

268 ：名無し三平：2009/03/04(水) 17:11:32 0

>>265
ううん、別人だよ

269 ：名無し三平：2009/03/04(水) 18:44:31 0

バンブーロッド作ってみたいんだけど
このセットどうかなー　幾らくらいなら妥当です?
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d92692863

270 ：名無し三平：2009/03/05(木) 01:09:27 0

4～5万ぐらいじゃね？
でもヒートガンやオーブン、バインディングマシンがないね

271 ：名無し三平：2009/03/05(木) 09:34:39 0

素朴な疑問
>>249 >>263はお金持ちなのか？

272 ：名無し三平：2009/03/05(木) 18:38:31 0

初めてのバンブーって何だった？オレはキラク、１０年くらい前だけど
竹の繊維無視したマシンカットで確か５万くらいのやつ、すぐに曲り癖が
ついたけど、キャスにはそれほど影響なく、初めてバンブー楽しむには
十分面白いロッドだったなぁ

273 ：名無し三平：2009/03/05(木) 22:41:01 0

直線にカットするしかない竿作りに、マシンも手カットも違い
ないじゃないの、手なら曲線にカットして後で真っ直ぐ
にするのかよ。
ただ安竿だからグレードの低い竹使っているだけだろ。

274 ：名無し三平：2009/03/05(木) 22:49:31 0

素人ビルダーバンブーなんぞ12000円でも買わん。

275 ：名無し三平：2009/03/05(木) 23:18:45 0

また細かい金額出してきたなｗ　実際買っちまったのか?

276 ：名無し三平：2009/03/05(木) 23:58:02 0

低額給付金バンブーでも売り出す気かｗｗｗ

277 ：名無し三平：2009/03/06(金) 00:32:53 0

>>273
それはちがう

278 ：名無し三平：2009/03/06(金) 09:19:44 0

初めてのバンブー　キラクのアウトレットをブランクで購入、自分で組んだヤツ・・・・・
ネジレが酷くて泣けてきたっけなぁ　同じ面にガイド付けたら恥ずかしい竿になったｗｗ

279 ：名無し三平：2009/03/07(土) 18:13:00 0

>>272
カット前に竹の繊維を丁寧に真っ直ぐ整えているビルダーもいるよ

280 ：名無し三平：2009/03/07(土) 18:49:23 0

普通のビルダーは揃えると思う　
カット前じゃなくて荒削り前だけどね

281 ：名無し三平：2009/03/07(土) 19:01:45 0

揃えると言ってもどこまでやるのか…？＞商売でやってるビルダー達

282 ：名無し三平：2009/03/07(土) 19:21:30 0

素人が見ても解からない程度にｗ

283 ：名無し三平：2009/03/07(土) 20:24:05 0

自分用は限界を感じるまで

販売用はそれなりに

284 ：名無し三平：2009/03/07(土) 22:02:48 0

ヘナヘーナー

285 ：名無し三平：2009/03/07(土) 22:52:05 0

国産低番手カーボンだって祝い効果でほとんどヘナヘナ

286 ：名無し三平：2009/03/07(土) 23:03:12 0

祝ってまだヘナヘナでニュージーのニジマス釣ってるの？

287 ：名無し三平：2009/03/07(土) 23:05:14 0

最近はスポンサーの意向でシバス釣ってますねｗ

288 ：名無し三平：2009/03/08(日) 17:02:48 0

バットの張り合わせで某ビルダーは誤差を0.05mm以下に抑えてる

289 ：名無し三平：2009/03/08(日) 17:47:02 0

ティップは?
ってか名前伏せる理由がわからん

290 ：名無し三平：2009/03/08(日) 17:48:44 0

ってかよくよく考えたら貼り合わせの誤差０．０５ｍｍって結構デカイぞおぃｗ

291 ：名無し三平：2009/03/08(日) 20:24:09 0

ヘナヘナバンブー

292 ：名無し三平：2009/03/09(月) 08:35:35 0

何との誤差かが問題であって

293 ：名無し三平：2009/03/09(月) 08:50:07 0

貼り合わせの誤差だから、隣接するスプリットケーンの段差だと思ったんだけど
０．０５ｍｍでかいよね?

294 ：名無し三平：2009/03/09(月) 18:54:19 0

誤差の平均値ではなく最大値を0.05mm以下にするのは
なかなか大したもんだと思うけどね

295 ：名無し三平：2009/03/09(月) 20:17:47 0

0.05mmっていうと、子供の髪の毛の太さ以上の誤差があるって事だよ

296 ：名無し三平：2009/03/09(月) 20:56:03 0

セロハンテープの厚みくらいだよ

297 ：名無し三平：2009/03/10(火) 09:03:25 0

いくらなんでもそれだけ段差あったら嫌だなぁ＞セロハンテープ

298 ：名無し三平：2009/03/10(火) 09:04:40 0

ブランクをねじって作ったスパイラルバンブーロッドを探しています。
もし情報がありましたら教えてください。

299 ：名無し三平：2009/03/10(火) 09:29:16 0

昔買ったキラクのバンブーは使ってるうちにスパイラルに・・・・・（ｽﾏｿ

300 ：名無し三平：2009/03/10(火) 18:06:09 0

トンキンと全く同じスペックで真竹で作ってもらったけど
同じ＃３シルクライン乗せるとラインスピードがやや遅い
良い言い方すると時間がゆっくり流れて行くぅー。

301 ：名無し三平：2009/03/10(火) 18:57:57 0

同感だな。
オレも昔はトンキンだけがよかったけど今は真竹もすきだよね。

302 ：名無し三平：2009/03/10(火) 19:28:42 0

すきだよねってｗ

303 ：名無し三平：2009/03/11(水) 23:25:13 0

ホローの利点を最大限に取り入れた、本気で使う竹竿と言うテーマを楽々クリアーしたと自負します（笑）　　昨今、数多いるホロービルダーさんの言い分は？、、、本当に反発力が増していますか？　
自重の軽減によるリアクション向上を反発力が増していると勘違いされているのでは（爆）　ビルダーさんの言う事をオウム返しで宣うショップオーナーさんなどなど、売る為に必死ですネ！（笑）

304 ：名無し三平：2009/03/11(水) 23:28:50 0

スバラシイと思いませんか？

305 ：名無し三平：2009/03/11(水) 23:32:29 0

自重の軽減によるリアクション向上　これが結局、擬似反発力と言う事でまぁ良いじゃないか

306 ：名無し三平：2009/03/12(木) 09:12:01 0

ホローにして実際の反発力（復元力？）は落ちていると思う
ラインをのせるとちがいがよく分かる
だから一番のメリットは軽量化かな

307 ：名無し三平：2009/03/12(木) 10:54:27 0

表面積が増えると反発力は増すんだが…
でも、それは質量が同じ場合の事ね。
だから外寸が同じで中をくり抜けば、支える物が減る訳だから、トルク（力）が下がるのは
誰でも解ると思う。
ただ、自重が軽くなって戻るスピードが速くなるのも事実。　それを反発力が増えると
勘違いしてる人が多いんだな。
｛戻るスピードが早い｝=｛反発する力が強い｝ではないんだ。

303にコピペしてある文章でも判るだろうけど、ﾋﾞﾙﾀﾞｰって人種は職人気質な人が殆ど。
お世辞にも意思を的確に伝えられる人種では…
釣具店店主も然りｗ

因って、売る側の人間達が誤解を作り上げた訳だｗ

308 ：261：2009/03/12(木) 19:16:56 0

単に偶然なのかここにカキコした後に委託のシルクラインが全て売れたらしく
追加依頼が入ってきた。ずーと売れてなかったから在庫は作ってなく
完成までに最短３ヶ月は掛かりそう。
プロじゃないのに自分が作った物を買ってくれる人がいるのは
なんか嬉しい。

309 ：名無し三平：2009/03/12(木) 19:53:00 0

どこのショップで売ってたの？

310 ：名無し三平：2009/03/13(金) 13:13:55 0

261さんは天蚕農家なの？

311 ：名無し三平：2009/03/14(土) 01:03:49 0

どこのショップなんだろう･････　幾らなんだろう･････
欲しいんだけどなぁ

312 ：名無し三平：2009/03/14(土) 02:58:38 0

>>279
それはマシーンでもハンドでもやるやつはやるし、やらねーやつは
やんねーんじゃないの？

313 ：名無し三平：2009/03/14(土) 08:58:15 0

ちょっと話は戻るけど、竹の繊維をマシンカットしてぶった切っても
ハンドプレーンできれいに整えても使用感に差はでないんじゃない？

314 ：名無し三平：2009/03/14(土) 09:47:34 0

使ってるうちに曲がりが出たりするんだとおもうよ

315 ：名無し三平：2009/03/14(土) 10:28:29 0

レナードあたりはマシンカット

曲がりは直接は関係ない

316 ：名無し三平：2009/03/14(土) 10:43:27 0

いやマシンカットでも繊維に沿ってカットしてれば問題ないはず
横着して繊維ぶった切るのが問題あり

317 ：名無し三平：2009/03/14(土) 10:46:25 0

細かい事はわからんがとにかく美しさに欠けるのは間違いない

318 ：名無し三平：2009/03/14(土) 13:38:38 0

濃いめにフレーミングしちゃえば分かりませんよ。　
by　某ビルダー

319 ：名無し三平：2009/03/14(土) 18:38:53 0

竹のテーパーと竿のテーパーは違うんだから繊維に沿って削ってるつもりでも繊維は切れてるよ。
先から元まで切れずに通ってる繊維って数本のもんだろ。
それでも一本も通ってないよりはいいかもな。

320 ：名無し三平：2009/03/14(土) 18:52:25 0

そゆこと

>>318見たいなんが居るからやっぱロッドは自作にかぎる

321 ：名無し三平：2009/03/14(土) 18:57:15 0

ili　これと　//これなら　ili　これの方が良いに決まってる

322 ：名無し三平：2009/03/14(土) 18:58:44 0

接着する時に、修正が必要な竹で作ったブランクは曲がり（戻り）やすい。

323 ：261：2009/03/14(土) 19:05:36 0

>>309
店名まではちょっと･･･ごめんなさい。東海エリアです。

>>310
いえいえ、ぜんぜんちがいます、趣味でこそっと作ってるだけです。

>>311
委託で頂く金額から計算すると店頭価格は20mで多分\9.8kだったと思います。

ちなみに海外メーカー品は8本編みが一般的のようですが、16本編みです。
16は見た目、きめが細かくガイド抜けの音がシルクにしては８より静かですが
実用的にはあまり大差なく単に自己満足です。

324 ：名無し三平：2009/03/14(土) 19:07:11 0

テーパー付けて削れば何処かで平行に入っている繊維切断
するに決まっているだろ。
小割りにした竹の繊維見て、最良の所見極めテーパーカット｢削り｣
するのはどのビルダーもやっていることだろ、これをしないで
いきなり削り｢カット｣しだすやつなんて、素人ビルダーしかいないよ。

325 ：名無し三平：2009/03/14(土) 19:34:15 0

＞いきなり削り｢カット｣しだすやつなんて、素人ビルダーしかいないよ。
海外、日本、問わず、プロでもそのインチキやってるビルダーがいるから
『曲がり癖』が付くんだよ、おまえはたまたま良いロッドを持ってるから
知らないだけだぞ。

326 ：名無し三平：2009/03/14(土) 21:58:05 0

レナードなんて繊維切れまくりでしたけど曲がり癖はでませんでしたねー

327 ：名無し三平：2009/03/14(土) 22:10:00 0

へー

328 ：名無し三平：2009/03/15(日) 03:41:56 0

それはヘボビルダーか安いロッドだからだ、まともなメーカー
のロッド買え。

329 ：名無し三平：2009/03/15(日) 09:59:24 0

ヘナヘナ国内ビルダーバンブー

330 ：名無し三平：2009/03/15(日) 17:39:01 0

マシンカットだから曲り癖が付くではなく、マシンカットやってる
ビルダーのロッドなんてまともに繊維延ばして無いのが殆どだから
マシンカット＝曲り癖、と評価が低いんだよ。

331 ：名無し三平：2009/03/15(日) 18:04:29 0

>>330
「手作り」って言葉にすぐ騙されちゃう人でしょ。
中国産の手作り漬け物とかを、パッケージに手作りって書いてあるからって
農薬入りなのに有り難がって食べる人。よくいるよね。

332 ：名無し三平：2009/03/15(日) 18:08:57 0

バンブーロッドと漬物は別物だから、オレには。
キミには同じだろうけど･･･多分、物的価値観の相違でしょうね

333 ：名無し三平：2009/03/15(日) 18:15:11 0

>>331は可哀想なやつだな

334 ：名無し三平：2009/03/15(日) 18:26:23 0

比較対象が身近に漬け物しかない境遇の人だから

335 ：名無し三平：2009/03/15(日) 18:29:52 0

手作り冷凍ハンバーグすらなかったのか････

336 ：名無し三平：2009/03/15(日) 18:30:32 0

そんな事より、LEONでPFめっちゃ安くなってるぞ！

337 ：名無し三平：2009/03/15(日) 18:47:36 0

そんなに連投するほど悔しかったのかｗ

338 ：名無し三平：2009/03/15(日) 18:54:18 0

>>335と>>336はオレだが後は知らんぞ

>>337は被害妄想か？

339 ：名無し三平：2009/03/15(日) 19:34:47 0

>>338
エスパーかよｗ

340 ：名無し三平：2009/03/15(日) 19:52:40 0

なんで？
素直に解らんw

341 ：名無し三平：2009/03/15(日) 20:24:31 0

>>340
被害妄想か？、と言うことは>>332-334が別人だと決めつけてるような書き方だからじゃあないの？
>>332-334が同一人物か別人か分からなければ、>>337が被害妄想だとは思わないわけだし。。。

342 ：名無し三平：2009/03/15(日) 21:20:04 0

なにいってんの？？

343 ：名無し三平：2009/03/15(日) 21:47:52 0

なんか変なスレだなぁ　竹ざお語ろうよ

344 ：名無し三平：2009/03/15(日) 23:19:28 0

どうも病んでるやつが粘着してるからレスしにくいｗ

345 ：名無し三平：2009/03/16(月) 03:07:59 0

今度はタコの足か叩いて繊維伸ばさないと硬くて駄目だぞ。

346 ：名無し三平：2009/03/16(月) 09:33:50 0

ノードレスは戦意も糞も無いんだが？

347 ：名無し三平：2009/03/16(月) 10:46:58 0

兄貴達ちと質問
倉持ロッドってどんな感じですかい？

348 ：名無し三平：2009/03/16(月) 12:03:19 0

>>347
他人の情報はあてにならないから、気になるなら直接自分の好みのアクション等聞いてみたら？
ttp://kuramochirod.web.fc2.com/profile.html

349 ：名無し三平：2009/03/16(月) 21:59:50 0

>>347　スマソ、知人のやり取りを見ての話だけど

好みは有るんだろうけど、アクションに関しては、懐古主義的な所と同時に
前衛的な事も相当試してる様だよ。
パリンパリンから超ヘナヘナまでなんでも作れるみたいだけど、オーダー出来るかは話術次第らしいｗ
嫌いな竿なんか作らなそうだけど、実際はどうなんだろ

銘木や派手な装飾をした高級志向の日本人ビルダーとは対極っぽいらしい。
グリップが小さいのが難だとかｗ

どうにでも作れるぶん、良く話さないととんでもない竿になる悪寒もあるのかな？

俺は、はまると大変そうな感じがするから遠巻きに見てるだけだったりするけど。

350 ：名無し三平：2009/03/16(月) 22:16:29 0

グリップが小さめなのは修行してたショップの名残かなｗ

351 ：名無し三平：2009/03/16(月) 22:18:11 0

>>350
アレはＫが持ち込んだ価値観なんじゃないの？ｗ

352 ：名無し三平：2009/03/16(月) 22:22:23 0

詳しくは知らん　なんせあのショップ行くようになった時はすでにｋ居たからなぁ
オーナーの趣味だと思ってた。

353 ：名無し三平：2009/03/16(月) 22:27:30 0

Ｋが来たのって店が新しくなってからじゃないの？

354 ：名無し三平：2009/03/16(月) 22:40:17 0

古いほうの店は1回しか行った事がないんだメッチャ狭かったとこ
パーツ買う時しか行かないからしょっちゅう行ってるわけじゃない
だから良く分からんw

355 ：名無し三平：2009/03/17(火) 11:12:01 0

古い時から居たね

356 ：名無し三平：2009/03/17(火) 21:31:44 0

いたっけか。今も店にいる若い方の兄ちゃんがいたのは覚えてるが、Ｋは覚えてないなあ。
ま、それほど頻繁に行ってたわけでもないし、会わなかっただけかもな。

357 ：名無し三平：2009/03/20(金) 13:07:56 0

しかし国内ビルダーの竿ってどれ見ても高いよな。
2tp物で5万くらいが丁度良い値段だと思うけど・・。

その程度なんだよね、国産の竹竿なんて。

358 ：名無し三平：2009/03/20(金) 13:55:26 0

それは価値を見出せないだけ。
若しくは、自分に合った竿を頼めていないんだよ。

359 ：名無し三平：2009/03/20(金) 14:09:04 0

自分で作って見るとその手間から10万でも安いと思えるけどな
あ、適当に作っちゃうやつは別だけどね

360 ：名無し三平：2009/03/20(金) 14:53:45 0

そうだよねぇ。

361 ：名無し三平：2009/03/20(金) 14:56:24 0

自分の好み通りのバンブーロッドなら50万でも出すぞ
（100万でもとはこのご時世じゃ中々言えないなw）

362 ：名無し三平：2009/03/20(金) 16:48:49 0

>>361
自分の好みというのが、無理な要求（9' #8で50gで作れとか）でない限り、
50万出せば作ってくれるビルダーはたくさんいるだろ。

363 ：名無し三平：2009/03/20(金) 16:57:00 0

例えばどこに居る？

364 ：名無し三平：2009/03/20(金) 16:59:39 0

>>363
お前の目の前にあるのは、ネットに繋がったパソコンではないのか？

365 ：名無し三平：2009/03/20(金) 21:23:26 0

あんたもしかしてメールだけで自分好みのロッドが注文できると
思っているのか。

366 ：名無し三平：2009/03/20(金) 21:42:16 0

あんた短絡的だね

ネットで探して、直接会いに行って注文することもできるだろ。

367 ：名無し三平：2009/03/20(金) 21:45:37 0

一本10万として5本作ってもらっても自分の思い通りのアクションが出るとは思えない

368 ：名無し三平：2009/03/20(金) 22:26:24 O

ビルダーに直接電話して自分の釣りスタイルを話したらイメージ通りの竿作ってくれた。
ビルダーってスゴいな～って思った。

アクション、長さ、値段…ビルダーに全て任せたけど希望を出したのはスレッドの色とグリップの形状くらい。

369 ：名無し三平：2009/03/20(金) 22:31:00 0

だれ？

370 ：名無し三平：2009/03/21(土) 11:23:03 0

>>367

コミュニケーション下手なんだね
まずは自分の思いを的確に他人に伝えるトレーニングが必要だね。

371 ：名無し三平：2009/03/21(土) 13:02:59 0

>>370それが一番難しいんだよ。こと釣竿に関してはそう思う

372 ：名無し三平：2009/03/21(土) 17:13:31 0

聴く側のスキルも問題だよね。
自己主張の強いビルダーは意外とこれがダメ

373 ：名無し三平：2009/03/21(土) 17:51:28 0

オレ様ほどになるとビルダーと仲良くなれて材料費だけで作ってもらえる
ただし、１シーズン釣行毎のインプレ提示がユーザー義務だが

374 ：名無し三平：2009/03/21(土) 18:01:28 0

いや値段云々を言ってるんじゃないんだよ

375 ：名無し三平：2009/03/21(土) 18:41:13 0

ファールドリーダーが自作できるか否かで大体その人のレベルが分かる
特にバンブー使ってる人の場合。

376 ：名無し三平：2009/03/21(土) 18:46:34 0

ファール土リーダーって何？

377 ：名無し三平：2009/03/21(土) 18:51:19 0

何にしても会話が重要だよね。

自分の頭の中で思い描いている事を「雲の様に」という言葉で伝えたとしよう。
相手が「雲の様に」と言う言葉で連想する事は、自分と同じとは限らない。
やっぱ、確認作業は大事。　基準の竿があれば話が早いだろうね。

378 ：名無し三平：2009/03/21(土) 19:29:57 0

ファールドリーダーなんか暇があれば誰でも作れる
テーパー考えてまともな物を作るにはTRYandERRORはどうしても必要

379 ：名無し三平：2009/03/21(土) 19:31:57 O

>>375
フライを始めて今年で三年目です。
キャスティングは自己流ですが、渓流がメインで１０Ｍも投げられれば魚は釣れるので、特に困った経験はありません。
今年こそは自作のフライで釣りたいと思っていますが、まだタイイングはやった事が無くフライは完成品を買っています。
フライフィッシャー誌の記事を読んで興味を持って、自作を始め今では自作ファールドリーダーしか使いません。
そんな僕はどの位のレベルでしょうか？ファールドリーダーが自作出来るんだから、結構上のレベルですよね？

380 ：名無し三平：2009/03/21(土) 19:37:12 0

ＵＰしろ

381 ：名無し三平：2009/03/21(土) 20:33:09 0

>>379
ファールドリーダーなんか道具作れば後は簡単に出来る、
フライの技術より大工の腕がまず先だ。

382 ：名無し三平：2009/03/21(土) 21:22:23 0

>>379　
２時間足らずで俺含めて３人か
釣りの腕はたいした事ないな

383 ：名無し三平：2009/03/21(土) 22:48:20 O

>>375は早く>>379のレベル判定してやれよw

384 ：名無し三平：2009/03/21(土) 23:18:50 0

>>379＝>>383な気がしてならないんだが

385 ：名無し三平：2009/03/21(土) 23:19:46 0

普通のナイロンリーダーが￥300位なのに、ファールドとか作る気になれんよ。
そんなにヒマなんか？

386 ：名無し三平：2009/03/21(土) 23:34:54 0

ファールド使ったことないのか?

387 ：名無し三平：2009/03/22(日) 00:39:49 0

ない

388 ：名無し三平：2009/03/22(日) 12:08:29 0

ファールドリーダーなんてテンカラで使ってっる馬素とおんなじ
フライの場合は既に太いラインがあるんだから、ナイロンのテーパーリーダーで充分でしょ

キャスティングが下手なヤツにはイイかもね

389 ：名無し三平：2009/03/22(日) 13:39:29 0

ちがう

390 ：名無し三平：2009/03/22(日) 18:00:40 0

何が？

391 ：名無し三平：2009/03/22(日) 18:10:36 0

全てが

392 ：名無し三平：2009/03/22(日) 18:13:29 O

馬鹿？

393 ：名無し三平：2009/03/22(日) 19:43:11 0

なんで知ってる ?

394 ：名無し三平：2009/03/22(日) 21:56:29 0

お前の隣に居るから。

395 ：名無し三平：2009/03/23(月) 19:46:19 0

スレ的にシルクユーザー多いと思うけど、ドレッシングはやっぱ
ミューシリン？オレは懐古主義じゃないのでもっと持続性が良いのを
自分で作ってる

396 ：名無し三平：2009/03/23(月) 20:22:59 0

私はここにいるよ

397 ：名無し三平：2009/03/23(月) 21:03:06 0

あっち行けよ、まったくーー

398 ：名無し三平：2009/03/23(月) 21:13:44 0

ここも脳内ばかりになったな

399 ：名無し三平：2009/03/23(月) 21:22:13 0

てかシルクユーザーなんてそんなに居ないとおもうよ

400 ：名無し三平：2009/03/23(月) 21:31:27 0

>>388
お前実物見たこと無いな、馬素と言うよりブレイデッドリーダーと
同じようなもんだよ、フライラインの代わりじゃねーんだアホ。

401 ：名無し三平：2009/03/23(月) 22:16:08 0

オマイがテンカラを知らないだけだろ

402 ：名無し三平：2009/03/23(月) 22:48:56 0

長めのファールドリーダー作ってティペットも長めにとって，9f～10fのシングルハンドロッドでリーダーキャストすれば，まんまテンカラだよね。

403 ：名無し三平：2009/03/23(月) 23:12:35 0

１０ｍしか投げれねぇ、バンブー買えねぇってのに、シルクやらファールドかよ・・・

404 ：名無し三平：2009/03/24(火) 00:47:49 0

>>403
自己紹介ですか？

405 ：名無し三平：2009/03/24(火) 02:50:52 0

>>388
ナイロン・ブレイデッド・ファールドだろうと
リーダーだろ、お前はテンカラバスリーダーにしているのか。

406 ：名無し三平：2009/03/24(火) 17:56:20 0

ファールドリーダーって絡まるとナイロンみたいに解けないから
キャストが初心者レベルの人には不向きなんだよね

407 ：名無し三平：2009/03/24(火) 18:16:59 0

バンブーロッド自体が初心者には不向きなんだから
ここには初心者なんて居やせんよ

408 ：名無し三平：2009/03/24(火) 21:17:06 0

>>405

リーダーという呼び名に拘りすぎて機能や構造に目がいなない馬鹿？

409 ：名無し三平：2009/03/24(火) 21:40:40 0

蚕から自分でテグス作ったリーダー作り使ってろ。

410 ：名無し三平：2009/03/24(火) 22:31:58 0

天蚕の絹糸腺を取り出して中のねばねばを延ばしながら酸処理したのがテグスで、家蚕が作った繭を解いて寄り合わせたのがシルク

でｵｹﾀﾞｯﾀﾖﾈ?

411 ：名無し三平：2009/03/24(火) 22:35:49 0

いなない　　　　？

412 ：名無し三平：2009/03/24(火) 23:27:40 0

ヤフオクでお好みバンブーロッド作成で３万てのが出てるが
あれ買うやつ居るのかな？
ど素人のバンブーのくせに３万で売るとか　オニ過ぎるだろｗ
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h127210323

413 ：名無し三平：2009/03/25(水) 00:28:22 0

どんなレベルか知らんけど、作る方は割り合わないよ。
出品するだけ損。

414 ：名無し三平：2009/03/25(水) 00:49:30 0

どうでも良い竹の半端とどうでも良い余りパーツで
暇つぶしに組んだ竿なら3万で売るｗ

415 ：名無し三平：2009/03/25(水) 03:26:23 0

>>410
そうだね、繭作る前の腹の中に有るやつだろ。

416 ：名無し三平：2009/03/25(水) 23:33:29 0

引っ張るスピードを変えるとテーパーが変えられるのかな？
なんか面白そう

417 ：名無し三平：2009/03/26(木) 07:14:12 0

え？

418 ：名無し三平：2009/03/28(土) 00:55:00 0

オマイの”え？”に

え？

419 ：名無し三平：2009/03/28(土) 06:52:11 0

オマイの”え？”にえ？に

ええ？

420 ：名無し三平：2009/03/28(土) 14:43:38 0

えにえにええにえええ

421 ：名無し三平：2009/03/28(土) 19:51:38 0

コルクリングを半分にカットしたいんですけど
いい方法ないですかね。カッターで色々やったんですが
うまくいきません。

422 ：名無し三平：2009/03/28(土) 20:33:10 0

旋盤無しならピラニアそうがいいよ

423 ：名無し三平：2009/03/29(日) 20:42:34 0

それにしてもこの店ホント！高いね
http://www.bamboorod.jp/shopbrand/005/X/

424 ：名無し三平：2009/03/30(月) 12:02:38 0

>>423
確か、素人の竹竿好きが周りに煽られて調子に乗って出した店だったね。

425 ：名無し三平：2009/03/30(月) 12:40:05 0

バンブーは腕利きより目利き
怪しいビンテージが多いもんな

426 ：名無し三平：2009/03/30(月) 14:58:16 0

和洋問わず曲り癖がつく糞ロッドしか作れないビルダーは論外

427 ：名無し三平：2009/03/30(月) 20:20:12 0

まともにキャスティングも出来ないような奴が薀蓄語るなや。

428 ：名無し三平：2009/03/31(火) 10:23:24 0

まともなキャスティングってどんなの？
わくわくするな

429 ：名無し三平：2009/04/02(木) 17:07:58 0

キャップ＆リングのキャップの方だけど、バンブーに似合う
もうちょいカッコイイのないのかなぁ？リングの方はお洒落な指輪で
代用できるけど。

430 ：名無し三平：2009/04/02(木) 17:13:20 0

リング＆リングでおｋでわ？

431 ：名無し三平：2009/04/02(木) 21:34:52 0

>>429
リングの内側はテーパー付いてんだぞ。

432 ：名無し三平：2009/04/02(木) 21:54:17 0

付いてなくてもおｋ

433 ：名無し三平：2009/04/03(金) 00:03:13 0

これなんてどうなのよ？
釣りがうまいのと、良いロッドが作れるってのはまったく別の才能だと思うが
ここまで釣りを分かっていないやつの作ったロッドを買うやつっているの？

ttp://www.uraryoushi.com/customshop-pre/index.html

434 ：名無し三平：2009/04/03(金) 03:40:03 0

今時バンブー買うやつも釣わかってねーんだからそんなもんだろ。

435 ：名無し三平：2009/04/03(金) 06:41:49 0

>>433
こいつのはダメだよｗつい最近作り始めたやつで
裏丹に通ってたニートだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おしえてごーで大暴れしてるw

436 ：名無し三平：2009/04/03(金) 08:30:08 0

日本のビルダーって第一目的が脱サラだから

437 ：名無し三平：2009/04/03(金) 11:49:03 0

アマチュアビルダーが竿売りたくてＨＰ作って能書きたれてると見たｗ
っで誰か買ったやつはいないのか？

438 ：名無し三平：2009/04/03(金) 12:12:57 0

教えてゴーで大暴れってｗこれか？
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4787157.html
なんかＷＬのあの人みたいな感じでいきなり吹き出ししてもたわｗ

439 ：名無し三平：2009/04/03(金) 19:53:32 0

>>483
教えてゴー見て来た。
物凄い軽薄な奴なんだね。しかもあんなとこで宣伝までして。
で、質問者も『あと、uraryoushiさんのＨＰ大変参考になります。いつも勉強させてもらってます！』
だって。
これ、こいつの自演なんじゃないの？

440 ：名無し三平：2009/04/03(金) 20:22:00 0

もれも見てきた！
なんだあの空気ｗｗｗｗ
ありえんわw

441 ：名無し三平：2009/04/03(金) 20:27:10 0

っちょｗなんだこれｗｗｗｗ

どうも、釣りバカです。

2008/12/21 おかげさまをもちましてありがとうポイントが丁度10,000ポイントになりました。あざぁ～す。

さてここんトコ『モヤさま』にハマって、文体もチョイさまぁ～ず式になっています。「わかんねえよ、この言葉」的な人のためにちょっとした注釈を…

チャイチー＝小さい（ちいちゃい）
カイデー＝大きい（でかい）
ゴイスー＝凄い
ドイヒー＝酷い
ボンビー＝貧乏
ゲーマユ＝眉毛
ニュキョウ＝巨乳

っつー事でまいうー的に読んでくれれば大体わかります。ジーユス。

442 ：名無し三平：2009/04/05(日) 23:10:14 0

ヘナヘナパラダイス

443 ：名無し三平：2009/04/06(月) 08:13:54 0

ビルダーも色々だな・・・・・
この人の竿は買う気になれんわｗ
販売用のＨＰからは>>441の雰囲気が解りにくいのが怖いよなー

444 ：名無し三平：2009/04/08(水) 08:17:50 0

ちょww

釣行記見るとヤマト釣ってるぞwww

445 ：名無し三平：2009/04/08(水) 09:10:05 0

ヤマトと聞いてさっそく見てきたが見つからなかったorz
そんな事よりこの人の釣行記の写真って
自分のバンブーちっとも使ってないのなｗｗｗ

446 ：名無し三平：2009/04/08(水) 09:13:23 0

秋田の漆塗りのバンブーはどうなんでしょ？

447 ：名無し三平：2009/04/08(水) 09:19:09 0

これ買うなら自分で作るｗ

448 ：名無し三平：2009/04/08(水) 10:54:10 0

この人って、北海道のビルダーさんにブランク頼んで加工しているだけでしょ。
最近、ケンカしたみたいだけど、ブランク加工でもバンブーロッドビルダーって
言うのかなぁー。５万円のブランクって安くない。

449 ：名無し三平：2009/04/08(水) 11:12:00 0

http://www.kawatsura.com/kawatsurarod.htm
>>448はこの人の話だよな？
ブランクで仕入れてるのか？？？（仕入れてたのか？？

450 ：名無し三平：2009/04/08(水) 11:23:02 0

>>449
448は433の話をしていると思うのだか。

451 ：名無し三平：2009/04/08(水) 11:24:00 0

http://www.uraryoushi.com/customshop-pre/index.html
こっちの事じゃねーか？

どっちにしてもブランク5万ってどこ見たんだろ？

452 ：名無し三平：2009/04/08(水) 11:27:32 0

ああ　ウラ漁師の方かw　HP見たら書いてあった
「東北・北海道のビルダーに～～」って　
しかし、これ買う人いるのかなー

453 ：名無し三平：2009/04/08(水) 11:59:21 0

結局その東北・北海道のビルダーがどこの馬の骨かわからない以上、
安いからと言って手を出すのは怖いよな　漆塗りのバンブーロッドで7万そこそこだっけ？
素人だからできるこの価格って気がするのは俺だけじゃないはず

454 ：名無し三平：2009/04/08(水) 12:59:23 0

５万って、ブログの121の最後に自分で書いてあるぞ。
素人の漆塗りってなに、もっと怖くないか。

455 ：名無し三平：2009/04/08(水) 14:11:27 0

>>445

ttp://www.uraryoushi.com/2006_chokoki/choukou_2006_05_09.html

456 ：名無し三平：2009/04/08(水) 16:19:24 0

素人の漆塗りww

457 ：名無し三平：2009/04/08(水) 19:05:17 0

ティップ折った場合どうしてる？
オレはビルダーにお願いして同じ竹をリザーブしてもらってる
なので３回までは折っても大丈夫

458 ：名無し三平：2009/04/08(水) 20:00:56 0

よく折るんだね。

459 ：名無し三平：2009/04/08(水) 20:12:50 0

＞＞453
どこの馬の骨かわからないブランクを買って漆加工するって売り物になるの。
どっちが素人なの、両方？。

460 ：名無し三平：2009/04/08(水) 20:52:46 0

両方とも素人の公算大

461 ：名無し三平：2009/04/08(水) 21:37:27 0

それに買うやつも入れて３素人。

462 ：名無し三平：2009/04/08(水) 21:42:54 0

なるほどｗ

463 ：名無し三平：2009/04/08(水) 22:10:54 0

>>455
これはいいヤマトイワナですねｗ

464 ：名無し三平：2009/04/08(水) 22:47:21 0

>>449のHPのビルダーさんは本職の漆職人なんでしょ？
>>451の事をどう思ってるんだろうね？

全く眼中に無いかw

465 ：名無し三平：2009/04/08(水) 22:56:10 0

無いだろうねｗ

漆のバンブーなら蜉蝣がいいな

466 ：名無し三平：2009/04/09(木) 00:56:12 0

uraryoushiが、教えてgooで

『ただしSAGEに限らずSCOTTでもWINSTONでもORVISでもCAPTUREDでも、グラファイトロッドだと本流は力不足を感じるはずっす。
っつーのもグラファイトは反発力はすんげえけどトルクがまるでないんっすわ。トルクはロッドの自重がないと生まれないモンっすから。
軽さを追求したグラファイトの、思いがけない落とし穴っすわ。』

って書いてるけど、そうなの？

467 ：名無し三平：2009/04/09(木) 02:06:48 0

自重に関係なく、低反発の方がトルクフルだと感じられるだろうね。
トルクって何ですかって聞いてみれば、すぐに化けの皮がはがれると思うけど。
回転しないのに「トルク」ってｗ

トルク【torque】
回転している物体の回転軸の周りに働く力のモーメント。

468 ：名無し三平：2009/04/09(木) 07:37:07 0

>実際私も竿作ってますけど、SAGEくらい乗せやすいティップを作りたいって常々思ってますわ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　uraryoushi

漆塗ってガイドとグリップ貼り付けてるだけなのに竿作ってるなんて言えるのかな？

469 ：名無し三平：2009/04/09(木) 08:08:56 0

実際ロッドを語る上でよく「トルク」って言葉が使われてるけど
あれってどういう意味なんだろうね？
オレも前々から気になってて自信はトルクと言う言葉で
ロッドを語った事はないんだけど、↓みたいな分を前に見た

カーボンはその反発力からラインスピードが高く遠投しやすく
グラスやバンブーはそのトルクからラインスピードを落としたデリケートな
プレゼンテーションがしやすい・・・・・云々

グラスやバンブーはカーボンに比べ、トルクがあるから
ラインスピードを落とせると読み取れるんだけど
実際は、反発力が低いからラインスピードが上がらないって意味なのかな??

ここで聞くことじゃないかもだけど、トルクの話が出たんで
良かったら教えて

教えてグーで聞いて見るのもおもろかったかなｗｗ

470 ：名無し三平：2009/04/09(木) 08:47:45 0

ロッドのグリップ位置を軸とした回転運動でもあるから、
トルクという言葉が完全に間違っているわけではない。

471 ：名無し三平：2009/04/09(木) 08:52:07 0

フライロッドのアクションの話の場合は
慣性（主に質量によって決まる）＝トルク
っていう意味で使う人が多いな。

472 ：名無し三平：2009/04/09(木) 08:58:21 0

>>470-471　レス有難う
慣性って事は、キャストの時ロッド止めてから前に出ようとする力って事？
ループが広くなったりベリーが垂れたりしそうだけど、又違うのかな？

トルクが高いロッドと、低いロッドでのキャストフィールってどう違うんでしょうかね？
バンブーもカーボンも使っていますが、トルク（慣性）の差ってあまり気にしたこと無いように思います。
バンブーの方がピタっと止まらない分フォロースルー？って言うのかな、止める時に気を使ったりはしますが・・

473 ：名無し三平：2009/04/09(木) 12:22:22 0

○軽くて高反発
急加速、急停止、最高速は高い、
「バットを止めてからティップが停止するまでの時間」と「ティップの移動距離」
が短い

バックキャストをタイトにできない人だと
空気抵抗の大きいフライや長いリーダーは投げにくい
（ストロークがスラックを取るために使われてしまう）

474 ：名無し三平：2009/04/09(木) 12:24:29 0

○重くて低反発
最高速は上がらないので、絶対的な飛距離は出ない
ロッドの曲げを調整してティップのpathを真っすぐに出来ない人や
最後の抜きができない人は
ワイドループになったり、バイブレーションが出る

低反発の素材を太く薄く使うと、曲がるけどラインスピードが出るアクションになったりするんだけどね、見た目悪いけど

475 ：名無し三平：2009/04/09(木) 13:14:30 0

>>473-474レス有難う
両方とも理解できるんだけど、>>473で言う
「バックキャストをタイトに出来ない人だと、ストロークをスラックを取るために使ってしまう」に対して
低反発の場合は、そうならないって事？　っそうは思えないんですが・・・・どうなんでしょう？
低反発使ってバックキャストが決まらない（フォワードもそうですが）バイブレーションでスラックが出ちゃうじゃないですか
その度合いって高反発のショートストロークのキャストに比べて大きいと思うんですよ。
結局高低反発のロッドをどちらもキチンとキャストができる前提で話さないと比較にならないと思うんです。
えらそうな事を言えるほどウマくないですが、両者の違いが知りたいもんですから・・・

低反発＆高トルクロッド？（バンブーとか）そう言うものがあるとするならばそのメリットが知りたいんです。

476 ：名無し三平：2009/04/09(木) 15:22:18 0

車で言えば最大出力とトルク分けられてますよね？
エンジンが小さくても高回転で瞬間的な瞬発力を生み出すのは高出力
エンジン自体の底力があって低回転でも車を押し出す力が強いのはビッグトルクっていいますよね
うまく説明できないけど私の頭の中ではイメージできてますが、そんな感じじゃないでしょうか
やっぱわかりません？＾＾；

477 ：名無し三平：2009/04/09(木) 15:31:39 0

ぜんぜん解らん･･･････

そもそも車の馬力とトルクの違いもあんまり良く分かってないからなぁ

478 ：名無し三平：2009/04/09(木) 15:33:45 0

ラインスピードが速ければラインは落ちてくる前に距離が出るよね
トルクのある竿ではラインスピードが遅くてもラインが落ちてこない・・・・・
なんて事は絶対に無いと思うんだ

479 ：名無し三平：2009/04/09(木) 16:51:26 0

>>478
「トルクのある竿ではラインスピードが遅くてもラインが落ちてこない・・・・・なんて事は絶対に無いと思うんだ」
俺もそう思う。
でも、そういう表現ってよく見かけるよね。何故なんだろ？

480 ：名無し三平：2009/04/09(木) 16:52:55 0

単純に…
反発スピードが遅いけど、かと言ってパワー感はある。
ピュンピュン早くなくても、十分に力はある。
てのを「トルクがある」って言ってるんだよ。

481 ：名無し三平：2009/04/09(木) 17:00:32 0

>ピュンピュン早くなくても、十分に力はある。
その力が解らんのです
反発力じゃない力ってなんだろうね？？？

482 ：名無し三平：2009/04/09(木) 17:13:23 0

復元力？

483 ：名無し三平：2009/04/09(木) 17:14:01 0

>>475
474で書いたけど、よっぽど特殊な竿でなければ、
竹でもグラスでもラインの長さが実用範囲なら
極端なスラックはない、ナローなループは作れます。
これが出来てるのは前提ね。

ただ、どんな竿でもラインがターンしたときに
ラインやリーダーに、多少はたるみ、スラックが入ります。

同じだけのロードをかけた場合、
重くて低反発な竿はティップの移動距離が自然と長くなるから
このスラックを吸収しやすいと思います。
結果、ティップの動き＝フライの移動に近くなる。

484 ：名無し三平：2009/04/09(木) 17:15:52 0

ピンピンの竿でもティップの移動距離を
長くとるのは可能ですが、少し難しい。
竿の自然のリズムとは違うテンポが必要になるので。
低反発でゆっくり長く動く竿は、
竿の慣性にまかせちゃえば、ちょうどいいんだよね。

#5くらいのピンピンのグラファイトと柔らかいグラスで、
ライン5m, リーダー20ftくらいにして
きれいにターンさせるにはどうすればいいか
比較すればわかるかも。

485 ：名無し三平：2009/04/09(木) 17:22:04 0

論理的に考えすぎじゃね？
トルクがあるという表現は感覚的なもので実際に
条件を限定して計測機器ではかったりするような
データ的なものじゃないと思うよ？
経験から感覚を言ってるのだと思う

486 ：名無し三平：2009/04/09(木) 18:05:17 0

オーダーメイドする時ってやっぱヒンジの位置も指定するの？
もしくはビルダーにお任せなの？

487 ：名無し三平：2009/04/09(木) 18:19:58 0

バンブーロッドのうたい文句で
「トルクのあるラインを繰り出せる」なんて言葉を聞いた事があるけど
それがなんなのか解る人に聞きたかったんだよ
俺はさっぱり理解できないからさ
勘違いして欲しく無いのは、バンブーロッドは好きで
普段も使ってるんだけど、カーボンよりも性能的に優れてると思った事は一度もない
ロングリーダー使っても遠投しても魚かけてから取り込むまでのバラシの頻度でもね

上にも書いたけど、
「トルクのあるラインを繰り出せる」この意味が解ればカーボンよりも優れている点が見つかるかも知れ無いと思ったんだ

488 ：名無し三平：2009/04/09(木) 18:24:07 0

>>483の言ってることは理解出来る
カーボンでもものすごくスローアクションになってるロッドなんてのは
それを狙ってるんだと思うんだ。
だけどそれと、トルクのあるループってのはなんとなく違う気がする。

489 ：名無し三平：2009/04/09(木) 18:36:54 0

ロッドのアクションをあらわすのに
トルクがあるっていうのは感覚的にわかるけど、
トルクのあるライン（ループ）ていうのは俺もよくわからん。

まあ、のんびりいきませう。

490 ：名無し三平：2009/04/09(木) 18:51:09 0

めっさニートで盛り上がってんな

491 ：名無し三平：2009/04/09(木) 19:53:01 0

>>481
だから「反発力」って理解の仕方が良くないんよ。
曲がった竿が真っ直ぐに戻る際の、「力」と「スピード」は違うんだ。

492 ：名無し三平：2009/04/09(木) 19:57:20 0

反発力が同じなら曲がった状態から元に戻る力は同じはず
ただし、ブランクの質量の違いでそのスピードは変わる

っと思ってますが、違うのでしょうか？

493 ：名無し三平：2009/04/09(木) 22:18:11 0

単純にラインを重くしてみたら実感できるんじゃない？
トルクがあるやつはぐいぐいとラインを引っ張る力がある
だからラインのスピードが遅くても空気を割ってずんどこと進むのが
手に伝わってこないかな
逆に瞬発力型はシャープに振り抜けられてスピードや飛距離はあるが
向かい風にモロいとか

494 ：名無し三平：2009/04/09(木) 23:08:29 0

>>478
ラインスピードが遅くても、そのラインに推進力があるとすれば落ちにくいと言えるんでは？

495 ：名無し三平：2009/04/09(木) 23:17:30 0

ライン重くしたら・・・・・それはダメです
同じ質量で何故違いが出るのかが気になるんです。

同じスピードだとラインの空気抵抗と慣性力以外に差はないのでは?

同じラインでロッドの反発力と重量の差で
トルクのあるラインと言うのが出るのであれば
何故出るのか、それはどういった物なのかが知りたいんです

496 ：名無し三平：2009/04/09(木) 23:18:52 0

>>494
ラインスピードが遅くても推進力があるラインと言うのは
ラインの重量の差による慣性力の違いしか考えられません。
同じラインでロッドの性能だけで推進力が出るわけ無いと思います。

497 ：名無し三平：2009/04/09(木) 23:23:26 0

>>494
推進力って運動エネルギーだよね？で運動エネルギーって「質量×速さの2乗に比例」だよね？

そうすると、ラインスピードが遅い場合は>>493さんが言ってるように質量を増やさないと、
同じ推進力は発生しないんじゃ無い？

俺、間違ってるかな？物理に詳しい人いたら教えて。

498 ：名無し三平：2009/04/09(木) 23:30:16 0

質問を整理させてもらいます。

Ｑ：バンブーロッドやグラスロッドで
　　「トルクのあるラインを繰り出せる」と言う宣伝文句を見かけますが
　　これはいったいどう言う意味なのでしょうか?

トルクのある竿ではラインスピードが遅くてもラインが落ちてこない・・・・・なんて事は絶対に無いと思うんです。

499 ：498：2009/04/09(木) 23:31:13 0

>>497
まったくその通りですよね

500 ：名無し三平：2009/04/09(木) 23:43:45 0

>>492
まるで違う。
「反発力が同じなら」とか言ってる時点で、何も解っていないわけだが…
「同じ」と言ってるからには、同じに決まってるでしょ？
何かしらの違いがあるから「違う」わけだよ？
質量が違う時点で別物。そもそも、キミの言う「反発力」って何？

詳しい事を書くと、とてつもなく長くなるので書かないけど（理解してくれなさそうだし）
一つの例を上げると…
弾性率40ｔのカーボンロッドがあるとしよう。
竿が曲がると、中身がカラのカーボンロッドは断面が楕円に潰れるんだ。
だから、曲がってしまうと弾性率の割には力が無い様な気がするんだ。

で、竹竿の場合は中身が詰まってるから曲がっても潰れないんだ。
それが弾性率が低くても、力がある様に感じるんだ。
竹竿ユーザーの言う「トルクがある」ってのはそれの事を指す事が多い。

まあ、あれだ…　野球で言う所の「早くても軽い球」とか言えば解ってくれるのかな？

（同じ質量なら表面積が多い方がパリっとするとかの話は…　面倒だからしないｗ）
もうヘロヘロに酔ってしまったのでﾉｼ

501 ：名無し三平：2009/04/09(木) 23:48:57 0

>>500
いいこと聞いたなあ
なんでもうちょっと早く出てこないのよ

電柱なんかは中が中空になってるほうが
がっつり詰まってるより強いんだよね
強いっていうよりも風の力を受け流すから
結局強い？
がっつり詰まってると抵抗力があるから
コンクリートの特性上破壊してしまうんだが
スレチだったな
でも、共通点がみっかったからわかりやすかった

502 ：492：2009/04/09(木) 23:54:51 0

反発力＝曲げようとする力に対してまっすぐでいようとする力だと思っています。

それとあなたが言ってるカーボンは曲がると潰れて弾性率の割には力がないように感じる
とか
竹竿は中身が詰まってるから弾性率が低くても力があるように感じる
なんてのは、感覚的なものでしょ?
それとラインにトルクがあるってのとどう関係があるのですか?

もっと詳しく聞きたいけど、答えられなそうなのでやめときましょうか?

野球の球で早くても軽いとか重いボールなんてのはまったく理解出来ません。
回転とかの差だと思っていますけどね

503 ：名無し三平：2009/04/09(木) 23:59:43 0

さっきも言ったけどさ

計測機器で観測できるような差ではないと思うよ？
人間が感じてることって重要だと思うんだけど
そこの差が結果的にいいことに結びついたり
逆だったりするわけだけど、そこが面白いんじゃない？

504 ：名無し三平：2009/04/10(金) 00:02:58 0

>>503
それは解っていますが・・・

なんか聞いちゃイケないことだったのかもしれませんね（笑）

バンブーロッドの性能的なメリットってなんだろうなって考えてたもんで

505 ：名無し三平：2009/04/10(金) 00:34:21 0

>>501

>>500の説明って判りやすい？なんだか出だしで喧嘩売ってるけど、内容は「気がするんだ」「感じるんだ」と曖昧
な話だよね。

喧嘩売られた>>502の反応が整然としてて良いと思う。

506 ：名無し三平：2009/04/10(金) 00:50:45 0

挑戦的なのは知ってたよ

オレは喧嘩に参加するつもりはないけど
構造力学的なの知ってるみたいだったから素直に感心した

内容が納得できるものじゃなかったら反発しか感じなかったかもね
それと

>>492は純粋に疑問点を直球で聞いてくるのが好感的なのも確か
攻撃的な答えにも真剣な答えにも疑問を解決したいという一本筋の思いを元に
冷静に対応してるし

なによりも２ちゃんで有意義な議論ができてるのが奇跡だ！
そこに驚こう

507 ：名無し三平：2009/04/10(金) 01:05:24 0

ラインに最大限竿のパワーを伝達させるテクニックの問題じゃね？
高カーボン、バンブーどちらも竿の性能を使い切れる人間だったら上で言う物理の通りの結果になるはず
しかしだ、そうじゃない人間が大多数なわけで
ペアブランディンなんかはバンブーでトーナメント出て、少なからず結果を出してるわけだし。
メリットを語るんなら、素材の性能差というよりロッドの出来の性能差のほうがでかいと思うんだが

508 ：名無し三平：2009/04/10(金) 01:21:30 0

>>500
もっともらしいこと言ってるけど、全然分かってないなぁ。
反発力ってのは変形するから生まれるんだぜ。大きく変形すればするほど、反発力も大きくなる。
より大きく変形するパイプ状のカーボンの方が、反発力が大きいのは当然だよ。

弾性の高さは変形しにくさと同義。だから弾性率の高い素材は、変形したときの反発力がより大きい。
素材量と弾性が同じ素材の、ソリッドと中空を比べたら、どっちが反発力が強いか、分かりそうなもんだがな。

509 ：名無し三平：2009/04/10(金) 01:24:14 0

>>500で書いてる「40tの」って何の意味があるんだよｗ

510 ：名無し三平：2009/04/10(金) 01:38:14 0

＞弾性の高さは変形しにくさと同義
ここは同意できるが、ただ・・・
変形しない素材は抵抗力を超えた地点で破壊する

511 ：名無し三平：2009/04/10(金) 02:16:28 0

『変形しない素材は抵抗力を超えた地点で破壊する』

そりゃそうだろうけど、>>510は何が言いたいのか判らん

512 ：名無し三平：2009/04/10(金) 02:36:56 0

ごめん、飲み過ぎた

513 ：名無し三平：2009/04/10(金) 04:59:38 0

>>500
フライロッドでも、ウインストンは中空じゃなかったけ？

514 ：名無し三平：2009/04/10(金) 07:44:22 0

みなさんおはよう
ここでもう一回だけ質問したい事を書かせていただきます。

Ｑ：バンブーロッドやグラスロッドで
　　「トルクのあるラインを繰り出せる」と言う宣伝文句を見かけますが
　　これはいったいどう言う意味なのでしょうか?

トルクのある竿ではラインスピードが遅くてもラインが落ちてこない・・・・・なんて事は絶対に無いと思うんです。

ロッドのトルクと言う言葉もありますが、>>500のレスから、
ある程度曲がってからの反発力なのかもしれませんね
もしかして、チューブラー（中空）は一定の（実際には一定の弾性率を維持するため（実際には一定では無いのでしょうが）
ある程度曲がってから、弱くなったように感じるのに対し、ソリッド（無垢）は弱くなったように感じず、
粘るどっどの事をトルクのあるロッドと言うのかもしれませんね。
まぁこれは私が>>500のレスを読んで勝手に思った事なのでまったく違うって叱られるかもしれませんが（笑）

そんなわけですが、現在の質問は、ロッドの粘りやトルクではなく、低反発/高質量のバンブーが
トルクのあるラインを繰り出すという宣伝文句に対し、何故そういうラインが出せるのか
そもそも、トルクのあるラインってなんですか？
と言う事を聞きたいんです。　よろしくお願いします。

515 ：名無し三平：2009/04/10(金) 07:46:47 0

すいません編集ミスです

×・・・⇒チューブラー（中空）は一定の（実際には一定の弾性率を維持するため（実際には一定では無いのでしょうが）
○・・・⇒チューブラーチューブラー（中空）は一定の弾性率を維持するため（実際には一定では無いのでしょうが）

516 ：名無し三平：2009/04/10(金) 09:41:51 0

勝手にまがって仕事するロッドが高トルクって言いたいヒトがおるんでしょうｗｗｗ

ゆっくり振ってもラインが出る＝高トルク

カーボン振りから～ばんぶ振りのタイミングが解りかけた奴が良く言うヤツｗｗｗ

517 ：514：2009/04/10(金) 10:16:41 0

>ゆっくり振ってもラインが出る＝高トルク
マジでこれかなぁぁぁぁー！！！！！

確かにバンブーはカーボンみたいに「ピュ！」っと振っちゃうと上手く飛びませんよね
ゆっくり振れば飛ぶ⇒⇒⇒ゆっくり振っても飛ぶ⇒⇒⇒トルクのあるラインループ・・・・・・・・・・・・・・

それかも知れないですね････　なんかもの凄く納得できたかも

って事は、宣伝文句を考えた人が勘違いしてるのか･･･
ですよねぇー　トルクのあるラインなんて繰り出せないですよね・・・

逆に「ピュ！」っと振っても飛ぶバンブー＝ホローバンブーなのかなー
カーボンまでは行かなくてもグラス感覚で使えるバンブーって意味で

ありがとうございます>>516

518 ：名無し三平：2009/04/10(金) 10:49:45 0

「トルクのあるラインを繰り出せる」

これは「ゆったり（ゆっくり）とラインが繰り出せる」
というイメージ的キャッチコピーであって，
物理的意味合いで使っている訳ではないと思いますよ。

従って，宣伝文句を物理的に解明する事自体に無理があります。

ゆったりと振れるバンブーのイメージは伝わりますが，
はっきり言って間違った使い方です。

トルク＝慣性＝カーボンより重い竹の質量
と単純に単独で分けて考えたほうが健康的です。

キャッチコピーのイメージを補足するとすれば，
バンブーはトルクがある（慣性が大きい）ため
カーボンよりもほんのわずかですがゆっくり振る事が出来ます。
でしょうか。

その僅かをどう感じるかは個人の感覚的な部分なので
どうこう言っても仕方ありませんが，
私は結構重要なポイントだと思います。

バンブーもカーボンも，良いも悪いも関係無く，
楽しいか？面白いか？そこが問題なんです，遊びなんですから。

519 ：516：2009/04/10(金) 11:18:15 0

何か？身も蓋も無い事を書いて話をぶった切った感があるので～逆に質問！

トルクの有るラインの「トルク」を「フライを運ぶ力って」言う解釈をしてみると…

バンブー、カーボンで、同じライン同じリーダーシステムで比べると、どっちが有るのかな～？

ふと気になって考えたけど、解りません(笑)

520 ：名無し三平：2009/04/10(金) 11:21:31 0

秋田の漆塗り職人さんのフォルスキャストは、それこそ「ピュッピュッ」て感じでムチャクチャ速かったですよ。
だけど、しっかり飛んでました。

エキスパートと呼ばれる方々の釣りを見る機会も結構あったんですが、ちょっと特異な感じがしました。
なんか別次元の釣りをしてるようにも感じましたね。

521 ：名無し三平：2009/04/10(金) 11:26:34 0

>>518　レス有難うございます。
ほぼ同じ考えでいます。
ロッドの特性（粘りとか慣性）を語るのにトルクと言う言葉を使っているのがおかしいですよね
まぁそれは解決済みなので良いのですが、
ゆっくり振ってロッドの質量による慣性力を上手く使ったキャスティングによりラインが飛ぶ
これをトルクのあるラインを繰り出すと言っているのでしょうね

トルクのある（質量と粘りのある）ロッドから繰り出されるラインと言う意味でアリ、
決してカーボンから繰り出されたラインに勝るものでは無いと言う事で良さそうですね。

そうは言いましても、私もバンブーロッドが好きだから使っているのですがね･･（笑）

522 ：514：2009/04/10(金) 11:33:33 0

>>519
いえいえかなり的確な意見でしたよ！！

>トルクの有るラインの「トルク」を「フライを運ぶ力って」言う解釈をしてみると…
まったくもって私も最初はそう思っていました・・・・・

バンブーとカーボンとでは同じシステムを同じ長さでキャストした場合
カーボンの方がラインスピードが上がりますよね
カーボンロッドの特性にもよりますがここはGLXやIMXを想像して下さいね
ラインスピードが上がれば当然ラインの質量により慣性力がうまれますから
同じ空気抵抗（同じループ幅）なら当然ラインが落下するまでにスピードの速い
カーボンから繰り出したラインの方が飛びますね

ただしターンオーバーの性能もラインスピードが速いカーボンの方が優れてると思いそうですが
これはロッドのリアクションのタイミングの性能もありますから比較は難しいですよね

523 ：名無し三平：2009/04/10(金) 11:49:14 0

ラインを引っ張る時間の違いにも注目してみな

524 ：名無し三平：2009/04/10(金) 12:47:37 0

高番手は早く振っても遅く振ってもラインの重みで飛ばす事が出来ますが
低番手ラインはゆっくり振らないと風切抵抗が増してしまいループ展開が難しくなります。

つまり，カーボンで軽いラインをゆっくり振るとトップの返りが早いがため，
ループが展開し切る前にラインの慣性エネルギーを殺してしまいます。

しかしバンブーだとトップの返りが遅いので，
その点バンブーは低番手にも適した素材といえます。

もちろんトップがお辞儀しないブレないロッドの場合なんですが・・。

またゆっくり振れると言う事は，ポイントをしっかり狙ってラインを微調整して
ピンポイントにフライを落とせるって事にも繋がりますよね。

個人的には，振り味釣り味がバンブーにはある，って事です。
人生生きているうちに色んな事して，色んな物食ってみたいと思いませんか？
それと一緒です。

525 ：名無し三平：2009/04/10(金) 13:01:52 0

>>524

『低番手ラインはゆっくり振らないと風切抵抗が増してしまいループ展開が難しくなります。』
ここがよく判りません

526 ：500：2009/04/10(金) 13:02:56 0

>>514 で良いのかな？
なんか交錯してて良く判らないけど（途中参加の身だし）
単純に「トルクのあるライン」てのが気になってるの？
それはただの宣伝文句だよｗ
トルク云々を言ってるのは、あくまでも竿の話。
竿にトルク（力）があるから遅くてもしっかりラインを運ぶ事が出来ると。
俺はそう言う文面なんかを目にした事無いけど、オマイが「反発力」と顕したのと同じだよ。
定義なんて物は無い訳だし、表現の仕方の違いってヤツだよ。
同じ物を食べて「美味しい」と表現する人も居れば「やべぇ！」と表現する人も居るでしょ？
フライだと、ラインもキャストする道具の内だから、そう表現したんじゃないかな。

後、感覚的に変われば数値にも出るよ。
大義が無ければ計る事じゃないから計らないだけ。
良く言うよね？数値では出ないけど違ってるって。別の部分ではちゃんと変わってるもんだよ。
竹竿にも優れてる部分はちゃんとあるし。

>>524が良い事、そして解りやすく言ってるじゃないか。
材料がが違えば、何かしら違うよ。　優劣以外の違いがね。

527 ：名無し三平：2009/04/10(金) 13:22:50 0

>>525
釣りか？それとも小学生か？

528 ：514：2009/04/10(金) 13:33:49 0

>>526

御説ごもっともで御座います。今の話はロッドの打ち出すトルク感なのにラインがする仕事量の話に変えてしまいました。
いや～トルク、トルクって考えてたら、すっんごく気になったのでまあご勘弁を

もしかしたら竹の方が明らかに優れてる　って何かを証左してくれる人が居るかもっ？っと思った次第でして…

たぶん？数値で出せば
＞ラインスピードが上がれば当然ラインの質量により慣性力がうまれますから
なのでしょうが、結局使い手の慣れじゃないかな？って結論に近づいてます(笑)

実際、竹のほうが私は同じ条件であればターンオーバーは良いです。

あと7’＃4以下であれば　>524氏と同理由で竹以外の素材は使う気になれません。

529 ：514（本物）：2009/04/10(金) 13:50:29 0

なんか偽者が現れましたね・・・・
少し外回りしてたんでレスをまだ良く見ていません
これからよく読んでまたレスしたいと思います。

>>528さん
何故になりすまし？

530 ：名無し三平：2009/04/10(金) 13:56:53 0

>>527
いや、本当に判らないんですが(３２歳　会社員)。
よかったら、解説して戴けませんか？

531 ：516：2009/04/10(金) 13:57:38 0

ごめんｗｗｗｗｗｗｗ

たぶん>526 さん私のレスに　514　って書きだしだったから～ｗ

516ねｗｗｗｗ

532 ：名無し三平：2009/04/10(金) 13:59:06 0

>>524さんの言われている事は良くわかりました。
なるほどそうですね、風切抵抗が増える事は考えてませんでした。
そうなるとおっしゃる通り、低番手ではラインスピードの遅いバンブーの方が良いのかもしれませんね

>>526
おはようございます。酒は抜けましたか？
>単純に「トルクのあるライン」てのが気になってるの？
そうです

ロッドのトルクに関してもだいたい自分としては結論が出ました。
有難うございます。

533 ：名無し三平：2009/04/10(金) 14:04:54 0

とりあえず気になっていた事も下記の通り一応納得できましたので
「トルクのあるラインを繰り出す」⇒ただの宣伝文句と言う事で納得
「ロッドのトルク」⇒ある程度曲がってからでも力強いと言った感じの意味で納得

スレが荒れてしまうのは困るし、私の質問は一旦締めさせていただきますね。

レス頂けた、方々　有難うございました。
又わからないことがあったら宜しくお願いします。

>>531
了解しました　どんまいです（笑）
　

534 ：名無し三平：2009/04/10(金) 14:08:31 0

>>525
ラインが軽い場合スピードを上げすぎるとループの前面が風に負けて潰れてしまうと言うことじゃないか？

535 ：名無し三平：2009/04/10(金) 14:32:43 0

>>534

>>525です。それは感覚的には理解出来るんですが、>>497さんが言うように
『推進力って運動エネルギーだよね？で運動エネルギーって「質量×速さの2乗に比例」だよね？』
となると、よりスピードを上げれば解決出来る事ではないのでしょうか？

536 ：名無し三平：2009/04/10(金) 14:50:51 0

なるほど確かに1番ラインなんかでもラインスピード上げた方が遠くに飛ぶ気もする
良くわからんね・・・
何となくだけどバランスなんじゃないかな？
バンブーはワイドループで速度落してライン運ぶのに対して
カーボンはナローループで速度早くして運ぶ
カーボンでワイドループ作って初速がナローと同じだと空気抵抗で
ループが潰れてしまう
逆にバンブーでナローループ作って初速が遅くても特に問題ない
で結局バンブーはゆっくり飛ばせるって事になるんじゃないかな？
用はワイドループが前提ならつじつまが合ってしまう
よくわからん

537 ：名無し三平：2009/04/10(金) 15:18:36 0

物事を頭の中だけでシミュレーションする場合，
両極端を考えてみると良いです。

鎖は重いのでぶんぶん回せますが，毛糸は回せません。
しかし重い鎖でもある程度のスピードになると
空気抵抗が増してきてスピードを出すのが難しくなります。

フライラインでも同じことが言えて，
質量の高い高番手の方が方が風に負けず速いスピードで振ることが出来，
低番手ほど風に弱く，早く振れないと言うのは誰しもが経験済みと思います。

私の経験では２番あたりが軽さと空気抵抗の面で（質量的にも）飛ばしにくく感じますが皆さんはいかがですか？

その先の１番とか０番とかの方が空気抵抗が少なくなってきて結構飛ばすことが出来ます。
ま，ラインメーカーの作り方にもよるんですが。

バンブーの０番は面白いですよ。

試しに風の強い日に番手に関係なくいつもよりゆっくり振ってみてください。
ゆっくり振った方がラインが伸びます。

538 ：名無し三平：2009/04/10(金) 15:27:33 0

まあ、あれだ…
ビュンビュン速いけど気まぐれな兎より
ノロノロしてるけど確実に達成できる亀の方が仕事はこなせるって話だ。

冗談はさておき
試しに風の強い日に番手に関係なくいつもよりゆっくり振ってみてください。
ゆっくり振った方がラインが伸びます。
↑これには禿同

539 ：名無し三平：2009/04/10(金) 15:34:54 0

>>537

『低番手ほど風に弱く，早く振れない』
風に弱いのは判るんですが、それと早く振れない事の関係がいま一つ理解出来ません。

ラインの断面積は少ないですし、ロッドの重量も高番手に較べれば軽いものが多いので
ラインスピードを上げるのは簡単ではないのでしょうか？

540 ：名無し三平：2009/04/10(金) 16:17:47 0

低番手は速く振ると飛ばないって
速く振るってのと力任せにビュンビュン振るのを混同してないか？
ラインスピード上げるって言ってもロッドの反発力に任せたラインスピード＋α程度までだぞ
ラインスピード遅い方が飛ぶなんておかしな話持ち出してるのはどこのどいつだｗｗｗ

541 ：名無し三平：2009/04/10(金) 18:51:17 0

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　　　／　　　 , 　　　　｀ヽ.
　　　　　　　　　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、、　ヽ
　　　　　　　　ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',
　　　　　　　　　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌｌ　 l
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | 　おじちゃんたちどうして働かないの？
　　　　　　　　　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌｌ. | l
　　　　　　　　　 |l ｉｌﾄ､　ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　　　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　ｆｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　　　ー个‐'t　ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　ヽ．＿･ｒく￣ヽト-'丿　ヽ l
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　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　　　　　ｆ‐t央j.　　ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　　　　　| 　甘l､　/ 甘　 |
　　　　　　　　　　　ｌ　 ,.-‐ヽﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ﾉゝ--‐′

542 ：名無し三平：2009/04/10(金) 18:54:18 0

働くより無駄な議論が大好きだから

543 ：名無し三平：2009/04/10(金) 19:01:07 0

景気悪くて週休4日だからですが何か？

544 ：名無し三平：2009/04/10(金) 20:17:51 0

皆の衆　ほんまアホでんなぁ・・・

545 ：名無し三平：2009/04/10(金) 21:34:18 0

結論。
なんでもメーカーの宣伝コピーに耳を傾けるな。

546 ：名無し三平：2009/04/10(金) 23:22:26 0

問うたとて、
答えを返すは、
カス天狗

547 ：名無し三平：2009/04/13(月) 19:47:21 0

実戦がダメなヤツほど口数が多いからなあ

548 ：名無し三平：2009/04/15(水) 11:00:03 0

忙しい、忙しいを口実に釣りをしないビルダーもいるしね

549 ：名無し三平：2009/04/15(水) 11:20:13 0

釣り三昧で仕事が捗らないビルダーも要るけどね。
Ｋとかｗ

550 ：名無し三平：2009/04/15(水) 15:07:56 0

この動画どこかでDL出来ないかなぁ
http://sc-smn.jst.go.jp/2/result.asp

551 ：名無し三平：2009/04/16(木) 10:16:47 0

リンク違ってました
http://sc-smn.jst.go.jp/byyyymm/meta/mD010602-047.ram
こちらです。　どこかでＤＬ出来ませんか？

552 ：名無し三平：2009/04/16(木) 20:55:44 0

ここで聞けや。板違いでいちいち揚げるな
http://hideyoshi.2ch.net/download/

553 ：名無し三平：2009/04/16(木) 21:12:35 0

板違いか?　バンブーロッドの話なんだが

554 ：名無し三平：2009/04/17(金) 00:58:04 0

>>553
見てみた。
『日本にはバンブーロッドビルダーは１０人位』『漆仕上げは自分の他は聞いた事が無い』
等、ちょっと？な所もあるけど(多分、言わされてるんだろうね）いい人そうだね。

実際に竿振って見せてたけど、ティップがばたばたしない張りが有りそうな竿だったね。

555 ：名無し三平：2009/04/17(金) 07:06:14 0

１９９０年代なんじゃねーかなー？
少なくとも最近の話じゃ無いと思った

556 ：名無し三平：2009/04/17(金) 09:05:17 0

2001年って書いてあったぞ　それでもまぁ8年前か････

557 ：名無し三平：2009/04/19(日) 01:03:10 0

浦島堂の、B Harenってブランク３万円代だけど、此処の住人的にはどーよ。

558 ：名無し三平：2009/04/19(日) 07:48:49 0

「バンブーロッド」が欲しいなら良いと思う。

559 ：名無し三平：2009/04/19(日) 11:38:20 0

>>557
竹の素性はなかなかのもん。
作りは、そこそこ丁寧、アメリカの竿よりは日本人の手並みっぽい。
でも、良くない意味でﾖｰﾛｯﾊﾟの香りも薫るｗ
確か3スタックだった様な…
日本人が好む「釣竿ではなく工芸品の様な質感」ではなく、あくまでも道具としての佇まい。

低番手はヘナヘナ系が主、高番手はパリパリ系とヘナヘナ系が混在してるけど
基本、パリパリ系は売れてしまった様だ。
全体的に柔らかめだそうだ。

気軽に使う道具として買うならお薦めかも、コスパだけで見ると非常にお得かと。

560 ：名無し三平：2009/04/19(日) 16:44:46 0

ヘナヘナしたロッドに合うラインとはどんなもんだろ？
やはり、ラインもヘナヘナしてないとダメなのかな。
マイナスとマイナスでプラスになるみたいな。

561 ：名無し三平：2009/04/19(日) 17:11:27 0

何れにしても日本人のはヘナヘナだよな

562 ：名無し三平：2009/04/19(日) 18:04:26 0

うらしまのは英国製

563 ：名無し三平：2009/04/19(日) 23:19:08 0

竹の素性？

564 ：名無し三平：2009/04/19(日) 23:23:37 0

竹はトンキンだろ　個体差までは知らんけど

565 ：名無し三平：2009/04/20(月) 01:08:38 0

>>563
産地、地質、シーズニングetc

566 ：名無し三平：2009/04/20(月) 03:16:00 0

>>565
シーズニングって何？

567 ：名無し三平：2009/04/20(月) 07:06:58 0

>>565はバンブーロッド買う時そこまで気にすんのか?

568 ：名無し三平：2009/04/20(月) 07:21:32 0

>>566
調味料

569 ：名無し三平：2009/04/20(月) 08:05:25 0

>>566
http://www24.big.or.jp/~morito/do/do3.html

570 ：名無し三平：2009/04/20(月) 10:22:24 0

地質ぅ？メーカーやビルダーがそこまで公表するの？
っていうかそれを信用してるのか？

竿なんて振ってなんぼ。
雑誌に踊らされたヲタ知識は不要。

571 ：名無し三平：2009/04/20(月) 11:08:11 0

単純に言えば、竹本来が良いという事だよ。

ｷﾞｬﾘｿﾝと全く同じテーパーで作ったのに、何か違う…
経時変化の一言で済ます人もいるけど、やはり竹本来の品質（素性とも言われてる）が重要。
アバウトな言い方だけど「良い竹」で作れば、殆ど変わらなく作れるんだ。

竹を数カ所から買ってると、明らかな違いがあるよ。
裂いてる時にも判るしね、経時変化も大事だけど。

572 ：名無し三平：2009/04/20(月) 12:16:52 0

っで、何処と何処と何処で竹買ってるんだい？
そのくらいは書けるだろ？

573 ：名無し三平：2009/04/20(月) 16:17:00 0

>>572
適当な事ほざいてる脳内ビルダーになんて事聞いてんだよｗ

574 ：名無し三平：2009/04/20(月) 20:06:57 0

アレンだかの素材の素性が良いってどうして解かったの？
竹の素材に差があるのは解かるけど業者単位で安定しているなんてことは無い。
っていうか業者そんなにあるのか？

575 ：名無し三平：2009/04/20(月) 21:14:10 0

>>574
何人かのビルダーに会って話せば判ると思うよ。
各々言い分はあるし、話したくない事もあるから何とも言えないかな。
業者単位と言うか、何と言うか、そこら辺は微妙だからさ。

まあ、>>572のような玄人さんなら教えてくれるかもしれないけど

576 ：名無し三平：2009/04/20(月) 22:19:27 0

判ると思うよ
何とも言えないかな
そこら辺は微妙だからさ

結局どれなの？

577 ：名無し三平：2009/04/20(月) 22:51:52 0

おもろい口先やろうが一人いるな

578 ：名無し三平：2009/04/20(月) 23:01:00 0

会って話したって教えてくりゃしない
だってレオンとか、つるやあたりから、フツーに買ってくるんだもん

579 ：名無し三平：2009/04/20(月) 23:02:26 0

スマンおれレオンだ。。。。

580 ：名無し三平：2009/04/20(月) 23:03:58 0

＞竹を数カ所から買ってると、明らかな違いがあるよ。

こう書いたら何処と何処と何処だと聞かれるだろうよw

581 ：名無し三平：2009/04/20(月) 23:12:53 0

>>571って>>575と同一だよな？？

>>571ではプロビルダーバリの言いかたしてるのに
　　　＞アバウトな言い方だけど「良い竹」で作れば、殆ど変わらなく作れるんだ。
　　　＞竹を数カ所から買ってると、明らかな違いがあるよ。
　　　＞裂いてる時にも判るしね、経時変化も大事だけど。

>>575ではど素人のマニア君に早代わりですか?
　　　＞何人かのビルダーに会って話せば判ると思うよ。
　　　＞各々言い分はあるし、話したくない事もあるから何とも言えないかな。
　　　＞業者単位と言うか、何と言うか、そこら辺は微妙だからさ。
　　　＞まあ、>>572のような玄人さんなら教えてくれるかもしれないけど

582 ：名無し三平：2009/04/20(月) 23:43:06 0

なんと言うバカチンｗ

583 ：名無し三平：2009/04/21(火) 00:17:02 0

で、>>559は何をもって『竹の素性はなかなかのもん』て書いたの？
販売してるお店の人なの？

584 ：名無し三平：2009/04/21(火) 00:58:01 0

結局は自慢したいんじゃないの。
俺いい竹手に入るねん・・

585 ：名無し三平：2009/04/23(木) 00:43:07 0

国内ビルダーの人気ランキングってどんなかんじですかね。

586 ：名無し三平：2009/04/23(木) 00:55:58 0

村田ロッドの本流用６番と高太郎ロッドの５番はよかった。
竹竿は、それ以外はペゾンしかもってないからジーニアスロッドが気になる。
ペゾンとジーニアスの両方持ってる人いたら話聞かせて下さい。

587 ：名無し三平：2009/04/23(木) 10:39:31 0

>>571が国内No.1

588 ：名無し三平：2009/04/23(木) 10:52:31 0

>>587にﾌｲﾀw

589 ：名無し三平：2009/04/23(木) 10:54:36 0

オレ国内No1だと思ってたけど>>571にはとてもかないそうに無いから
No2でいいやｗ

590 ：571：2009/04/23(木) 13:23:05 0

久しぶりに覗いたら人気者になってるねｗ

言っておくけど、俺の場合ささやかな収入は有れど生業じゃない。
でさ「仕入先は５ヶ所です」とか言うと「じゃあ何処？」とか、真っ当な社会人は聞くか？
真っ当な社会人なら、仕入れ先や卸し先なんて聞かないよな。

始めた頃、誰もが知ってるビルダーに色々聞いて勉強させてもらったんだ。
仕入先や仕入方なんかもその一部。
それから別のビルダーと合う機会も増え、色々話してみると全く逆の事を言ってたりｗ
それぞれの言い分が有るんだなと思った訳さ。
総じて、ビルダーと言う人間は、事実でも自分のフィルターを通してしか話さないって印象だった。

面と向かって話して、仲が良くなれば色々な事を教えてくれるよ。
ネットで文章のあら探しをしてるより全然楽しいよ。

591 ：名無し三平：2009/04/23(木) 13:38:40 0

>>590は誰に言ってるんだ？
独り言ならﾁﾗ裏に書いとけボケ

592 ：名無し三平：2009/04/23(木) 13:45:16 0

プロとしてやってるなら仕入先聞かれたら「おや？」って思うだろうが、
おまえさんアマチュアなんだろ？だったらどこで買ってるか聞かれても
答えるとかって普通じゃねーか？脳内で答えられないんだったら別だけどな
真っ当なプロビルダーの真似っ子してﾅｲｼｮﾅｲｼｮｺﾞｯｺしてるのか？

593 ：名無し三平：2009/04/23(木) 14:02:27 0

真っ当な社会人って、どゆことだ？

594 ：名無し三平：2009/04/23(木) 14:09:02 0

平日のこんな時間に２ｃｈやって無い社会人の事に決まってるだろ。

595 ：名無し三平：2009/04/23(木) 14:13:22 0

>アバウトな言い方だけど「良い竹」で作れば、殆ど変わらなく作れるんだ。
これって、自分の作る竿がしょぼいのは竹が悪いからだって事でいいんだよな？

ｱｹﾞ足とるなって言われても、ツッコミ所満載なんだもんw

596 ：名無し三平：2009/04/23(木) 14:30:43 0

↑それはｱｹﾞ足じゃないよｗ

597 ：名無し三平：2009/04/23(木) 14:35:58 0

あ　ｱｹﾞ足取るなじゃなくて、荒さがしすんなだったｗ

598 ：名無し三平：2009/04/23(木) 15:24:20 0

最近思うんだよ
何で知識人だと思われたい人が居るんだろうって
嘘までついて
そういう人って有名人と知り合いだって言いたがるんだよね
例外なく
自分は正しく周りが間違い
理由なんて無いし必要ですらない
そんなものは自分を崩壊させるものでしかないんだ
必要なのは紙に書いたような使えない知識と都合の悪いことが聞こえない耳
そして発表の場である　２ちゃんねる

599 ：名無し三平：2009/04/23(木) 15:29:02 0

つまりこのパターンだろｗ

・自己正当化以外の論理は絶対に認めない
・認めないったら認めない
・今日も２ちゃんで俺は勝った
・明日から負け犬の現実が待っている

600 ：名無し三平：2009/04/23(木) 15:38:49 0

>>590
本気であなたのバンブーロッドが欲しくなったぜ。
一本作ってくれないか？

601 ：名無し三平：2009/04/23(木) 15:50:28 0

何しろ国内No.1

２ちゃん認定

602 ：名無し三平：2009/04/23(木) 16:18:01 0

No2のオレが作ってやるよ
（２ｃｈ自己認定）

603 ：名無し三平：2009/04/23(木) 20:53:00 0

四角中空ノードレスのみだけど俺が作るかい？

604 ：カラス ◆vIsh6ucJcs ：2009/04/23(木) 21:22:50 0

●俺は喰わない魚を獲らないと主張するために、トイレットペーパーの端を
三角形に折る運動を広げています。ただし、ただ三角形に折るのではありま
せん。まず、トイレットペーパーを正方形に切りとり丁寧に三角形に折り
ます。それをフタとペーパーの間に優しく挟みます。これで完成です。皆
さんもトイレを利用したら必ず行って俺の運動に協力してください

605 ：名無し三平：2009/04/23(木) 21:37:34 0

4.28　パール判事の日本無罪論購入イベント
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1240072811/

マスコミの間でタブーとされる東京裁判の真実を世間に広めることを目的とした本購入イベントです。
愛国心溢れる方、偏向報道を繰り返すマスコミに一泡吹かせたい方、東京裁判の真実を知りたい方等、
参加宜しくお願いします。一丸となって書籍ランキング一位を目指しましょう。
尚、今回の主催は水間政憲氏であり、本スレは援護を目的としています。

●4.28 マスコミが最も恐れるイベント　http://www.nicovideo.jp/watch/sm6727729（ニコニコ）
　　（参考動画）　　　　　　　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=Dh8nDj9FV2w&fmt=22（ようつべ）

●買うもの　パール判事の日本無罪論 (小学館文庫) 　田中正明　 \560
　　　　　　　　http://www.amazon.co.jp/dp/4094025065

●決行日　4月28日（火）～5月28日（木）

●購入場所　各書店（紀伊国屋、アマゾン推奨）

●参考　日本メディア調査会　http://www.freejapan.info/?Media
　　　　　水間政憲　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E9%96%93%E6%94%BF%E6%86%B2

606 ：名無し三平：2009/04/23(木) 22:40:54 0

＞真っ当な社会人なら、仕入れ先や卸し先なんて聞かないよな

なんで？？？

607 ：名無し三平：2009/04/24(金) 11:10:49 0

>>606
聞かれても教えられないからじゃないの？しかも2chなら尚更
もし俺が590の立場なら教えないな。札束積んでくれるなら別だけど♪
初対面のビルダーから直接聞き出したら？

>>600
プロビルダーでも考え方・癖はそれぞれ違うから、590が良いと思う竹・竹竿と
600が想像するモノと大きく違う事もあるから本当に欲しいなら期待しない方良いよん

608 ：名無し三平：2009/04/24(金) 11:29:39 0

真っ当な社会人ねえ

ヲタクの世界は理解できないね

609 ：名無し三平：2009/04/24(金) 12:21:35 0

ダメだ・・・　笑いすぎて腹が痛え・・・

610 ：名無し三平：2009/04/24(金) 12:49:33 0

カスがたくさん釣れてるねｗ

611 ：名無し三平：2009/04/24(金) 12:54:21 0

社会人が卸し先とかそう言った企業秘密に該当する事を教えないのは理解できるよ
オレも会社で守秘義務にがんじがらめだしな。
でもアマチュアビルダーにそんなもん関係ないと思うんだよな
結局人のふんどしの自慢しか出来ないただのｶｽってことだろ？
竹だ良いとか悪いってのは確かにあるけど、
例えば5社から竹買ってて、3社はどうにも品質が悪いんなら切っちまえばいい事だし
各社Lotによって品質がばらつくってんなら、それは業者の問題じゃなくてもっと深いところに原因があるわけだろ
結局、超有名ビルダーに教わったど素人ビルダーくんの言ってる事は理解できないって事になる。

612 ：名無し三平：2009/04/24(金) 13:07:22 0

もうその辺で勘弁してやれよ
引っ込んで出てこなくなったじゃねーかｗ

・うらしまのバンブーに詳しくて（ホントかどうかは知らんが）>>559
・有名ビルダーから話聞いて色々教わって（これまたホントかどうかは知らんが>>590

って事は、ﾀﾞｲﾀｲどのビルダーに教わったヤツかってくらい予想つく
聞けば何でも教えてくれるビルダーなんてのも少ないからな
もうチョイ情報出れば、何処のどいつか特定出来たのによ・・・
おまえらがイジメるからこれ以上わからんくなっちまった

613 ：名無し三平：2009/04/24(金) 13:10:53 0

他人のふりか？

614 ：名無し三平：2009/04/24(金) 15:38:00 0

ID公開して欲しいなぁ
過去のも含めて公開したらドエリャー騒ぎになるだろうなぁ

615 ：名無し三平：2009/04/24(金) 19:48:51 0

荒れるキーワード

『有名人と知り合い』
『子供と釣りに関する話し』
『極端な見下し』
『超知ったかぶり』
『メディアのうけうり』

この板だとこんなもんか?

616 ：名無し三平：2009/04/26(日) 11:44:08 0

『ウェット・ロッド、特に HOUSE OF HARDY といえば飾り巻きを施して当然というくらいですが、
これは？仕上げたらモッサリとしすぎたロッドに張りを与えるため？の措置なのです。
サカナを乗せるためにモッサリとさせたいがキャストするにはモッサリとした竿は扱い辛い。
乗せるための性能はそのままにシャキッとしたフィーリングを与えたいから段巻きを施した、というわけ。
だから同じブランクを使用していても PEZON FARIO CLUB には段巻きが施されているけど
SHARPE FARIO CLUB はインプリグネーション（樹脂浸透）のため段巻きは施されていない、というわけ。』

自称プロのブログより

こんな事書いてる奴の竿買う馬鹿居るのか？

617 ：名無し三平：2009/04/26(日) 11:48:53 0

>こんな事書いてる奴の竿買う馬鹿居るのか？
これを見る前は、「なんだコリャwツッコんでくださいって言いたいのか？」
っと思ったw　完全アホだ

618 ：名無し三平：2009/04/26(日) 11:51:08 0

っとおもったら　またコイツかｗｗｗ

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4864812.html
こんなこと言っておられますｗ

619 ：名無し三平：2009/04/26(日) 13:45:51 0

段巻きって本当にアクションに影響あるよ

まピッチャーの投げる球に重さの違いなんて無いし
裏なんとかってのは解かってない勘違い君なのはガチ

620 ：名無し三平：2009/04/26(日) 14:05:49 0

そりゃ重くなるからな。
段巻きじゃない、ただのおもりを付けても同じこと。

621 ：名無し三平：2009/04/26(日) 14:11:53 0

ちゃうちゃう
重さの影響以外にもある
中空のチューブラーの方が顕著だけどソリッドのバンブーでも影響あるんだ

622 ：名無し三平：2009/04/26(日) 15:03:25 0

何かすれば、何か変わるだろ。

623 ：名無し三平：2009/04/26(日) 15:53:04 0

>>621はもしかして
竿が曲がった時にスプリットケーンズレが発生するが段巻きによって
それが抑えられるとか言わないよな？
段まきなんて糸だぜ？　コーティング？　ウレタンとかエポキシだよ?

624 ：名無し三平：2009/04/26(日) 15:59:06 0

どんなテンションで段巻きする気だよｗ

625 ：名無し三平：2009/04/26(日) 16:06:12 0

松坂的な重たいループだと重さを乗せないとヘニャヘニャで変なんなっちゃう。
けど重さをうまく乗せるとそれこそ松坂的に気持ちよく勢いに乗って飛んでいく、
だから結果速い、っつーループになるんっすわ。

誰か通訳ヨロ

626 ：名無し三平：2009/04/26(日) 16:12:48 0

古い竿はバラバラになるのを防ぐ為、今の竿はお洒落でおｋ？

それより、どう影響するか書いてないから話はそれからじゃね？

627 ：名無し三平：2009/04/26(日) 19:20:52 0

話の流れから、張りが出るって言いたいんじゃないか？

628 ：名無し三平：2009/04/26(日) 20:07:01 0

..>>621による解説を求む。
+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　ワクワクテカテカ
　（0゜∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

629 ：名無し三平：2009/04/26(日) 21:21:27 0

鮎竿で穂先から２番にかけてラッカースプレーを吹き付けるってチューニングをたまにするんだが、明らかに感度が良くなる。
逆に糸を巻き付けると柔らかく感じるようになる。これ事実！

630 ：名無し三平：2009/04/26(日) 21:24:46 0

遅くなりました>>621です
みなさんのおっしゃる通り張りが出ます
只の糸ですが影響が出るんですよ
コーティングは関係ないです、あくまで糸の保護とずれない様にするだけです
まあ接着剤の良くなった現在では影響は小さいですけどね、でもあります
最近の竿はほとんど飾りとしての段巻きですね
グラスなんかの根元の飾り巻きも張りを出す意味合いが強かったんです
信じる信じないはみなさんにお任せしますけど

631 ：名無し三平：2009/04/26(日) 22:08:06 0

>>630 段巻きをするとなぜ張りが出るの？
重さの影響で、もったりするならわかるが、到底信じられん。

632 ：名無し三平：2009/04/26(日) 22:11:14 0

要するにだ
むかしの竿は接着剤がしょぼいから段巻きで縛り上げると
重さによってダルくなるよりもケーンのズレが減少して
張りが出るといいたいわけだろ

オカルトにもほどがある

633 ：名無し三平：2009/04/27(月) 02:42:25 0

＞昔の竿は～
これは理論的にはアリなんだろうけど、今の竿でハリが出るってのはナシっぽくね？

ルアーの人が、グラスの竿はバットに飾り巻きとコーティングをすると
シャキッとするって言ってたな。

634 ：名無し三平：2009/04/27(月) 08:51:33 0

>>633
>グラスのバットに飾り巻きしたら～～
飾り巻きの場合バット部１００～１５０ｍｍくらいの区間に
コーティングがかなり厚く塗られる事になる。
よってその部分がコーティング前に比べて硬くなり
ロッド全体にハリが出たように感じるんだよ

例えば7'のロッドでTOPから６'までは全く同じテーパーで
スウェルとストレートのロッドを作ると、
スウェルの方がハリのある感じに仕上がる。
事実、バット（と言うか手元）の張りはスウェルの方が上がってるんだけど
実釣部分の張りは全く同じ（テーパー同じだからね）

バット部の飾り巻きに関しては、スウェルよりももう少し先まで強度が上がる事になるのと
バット部分だから重量的な面で先端が重くなるほどの影響はないのとで、
結果的にロッド全体がしゃきっとする感じになる。

これと、フライロッドの段巻きは全く別物
段巻きの場合ティップ付近まで全体的に重量が増してしまう
それはティップにガイド一個増やしたのに匹敵するんじゃないかな？
昔のロッドにケーンのズレが出る事があったとするなら
それは段巻きで多少は抑えられる可能性はあるけど、
そのためにロッド全体の（特にティップ）の重量を増やしてしまうのは本末転倒な訳

結局、段巻きは飾りであり、機能的なメリットなどほとんど無いと思って良い
また、グラスのバット部分の飾り巻とは機能、目的など全く別物

635 ：名無し三平：2009/04/27(月) 12:21:50 0

547 名前：名無し三平投稿日： 2009/04/27(月) 00:32:44 0
629 名前：名無し三平投稿日： 2009/04/26(日) 21:21:27 0
鮎竿で穂先から２番にかけてラッカースプレーを吹き付けるってチューニングをたまにするんだが、明らかに感度が良くなる。
逆に糸を巻き付けると柔らかく感じるようになる。これ事実！

こんなこといってる人いるんだが。
新着レス 2009/04/27(月) 12:20
548 名前：名無し三平 [sage] 投稿日： 2009/04/27(月) 01:15:42 0
↑
それはオナヌーといいます。

ところでオレは、Vコブシ→ちょっとクチカル、テクニシャンは使いこなせるけど
素人さんから不評だったのでちょっと基に戻しました。
と解釈してるんだが・・。

636 ：名無し三平：2009/04/27(月) 12:27:26 0

訳のわからんツッコミする前に安価くらい打っとけ
>>547
>>629
>>548

637 ：名無し三平：2009/04/27(月) 12:34:58 0

>鮎竿で穂先から２番にかけてラッカースプレーを吹き付けるってチューニングをたまにするんだが、
>明らかに感度が良くなる。逆に糸を巻き付けると柔らかく感じるようになる。これ事実！

これは、ティップの動きでアタリを取ってる上手いんだか下手なんだか解らない空想マニアが
ティップに派手な色を塗るとアタリがとりやすくなる⇒視覚的な感度が上がる
っと言いたいわけだろ?

638 ：名無し三平：2009/04/27(月) 19:16:06 0

段巻きの話なのにみんなの論点はコーティングやラッカーに行っちゃうんだね
糸を巻く効果とか影響についてもっと語ってくれよ

そういえば、都内の某カスタムロッドビルダーの所にブランク全体に細かいピッチで糸も巻き付けたテストブランクがあったな。
糸を巻く前のブランクに比べてかなり柔らかく感じたよ。
ちなみにバンブーじゃなくてグラファイトだけどね

639 ：名無し三平：2009/04/27(月) 20:30:58 0

>>637

ブッブー
不正解

640 ：名無し三平：2009/04/27(月) 21:24:45 0

>段巻きの話なのにみんなの論点はコーティングやラッカーに行っちゃうんだね
>糸を巻く効果とか影響についてもっと語ってくれよ

効果なんてないんだもん

641 ：名無し三平：2009/04/27(月) 22:47:03 0

グラスでもグラファイトでも繊維自体は竿を形作れるほどの固さはないけど繊維間に樹脂があることで竿としての張りとか硬さが保ててるわけじゃん。
紙や布にエポキシやウレタン塗っても硬くなるよね
つまり塗りが多くなればそれだけ硬くなるって事だよ
ただ、塗りが多くなるって事は重量が大きくなるってことだから、振ったときの慣性が大きくなるよね。
だから塗りの程度によっては曲がりやすくなる場合がある、つまり柔らかく感じる場合があるってこと

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だよね？

642 ：名無し三平：2009/04/27(月) 22:54:45 0

違うよ
後半の慣性の話はあってるけど

643 ：名無し三平：2009/04/27(月) 23:02:04 0

同じテーパーのブランクを何本か作って、糸巻いたりコーティング厚塗りしたりで比べればすぐに回答が出る話

脳内で語るなやボケ

644 ：名無し三平：2009/04/27(月) 23:12:11 0

糸巻かないで塗料のみ厚塗りすれば直ぐ解かるよｗ
いちいちブランク何本も用意する必要もないし
手持ちの竿のバットに糸グルグル巻いてみな
脳内でも解かると思ったけど

645 ：名無し三平：2009/04/28(火) 00:38:51 0

>>616
『PEZON FARIO CLUB には段巻きが施されているけど』

オリジナルで段巻きのファリオクラブって見た事も聞いた事も無いけど、ホントに有るの？
それとも、「自称プロ」の間違い？

646 ：名無し三平：2009/04/28(火) 07:50:34 0

竿硬くしたくて焼きの温度路か時間とか
竹の種類に伐採時期とか乾燥　
色々工夫されてきたと思うんだけど
段巻きで硬くなるならほとんどの竿に採用されてると思うんだよな
段巻きされた竿の比率考えても少数派だよね・・・
なんでだろうね～＾＾

647 ：名無し三平：2009/04/28(火) 16:26:22 0

今作ってるロッドで段巻きして見るわ
糸巻くだけで硬くなるんならいくらでも試せるもんな

ホントに硬く（ハリが出る）なるんならオレこれから作る竿は全部段巻き確定だ。

648 ：名無し三平：2009/04/28(火) 20:25:27 0

段巻きより全巻きにしろよ

見た目も良くなるぜ

649 ：名無し三平：2009/04/28(火) 20:34:41 0

話しのネタが尽きて来ると何時もこの様な画像で自慢してる面白い奴だね

http://acropolis-brp.jugem.jp/?eid=382#sequel

でも一本のハント、可笑しくないか？

どう見てもあんなの見たことないよ。

まぁ、それが正真正銘だと思ってるから幸せな人だね。

650 ：名無し三平：2009/04/28(火) 20:41:57 0

全巻きって･･･　なんと言うか、段まきじゃなくて
バインディングかけたような巻き方できれいに全体的に飾り巻き出来たら
なんかｵﾓﾛｲかも　ダイヤモンドバック見たいな柄にならんかな
それでいて「２ｃｈ段巻き効果」で張りも出たら最高ｗ

やってみよっとｗ

651 ：名無し三平：2009/04/28(火) 22:56:19 0

↑　自分の脳が左巻きになっているのにこれ以上巻く必要ないだろ。

652 ：名無し三平：2009/04/28(火) 23:26:22 0

面白い議題ですね。

段巻き＝補強巻き
これは理解出来ると思います。

ティップリペアで３cmもスレッドを巻けばその部分は強度が増し、
張り（突っ張っり感）が出ると言うのはやった事がある人には理解出来ると思います。

スレッドを３回だけ巻いてブランクを折ってみると、
バリバリと割り折れた繊維は、たった３巻きのスレッドに破壊は阻止され、
確実に「ブランクは補強されている」と言う事が実感できます。

補強されている、と言う事は破壊強度が増していると言う事で、
つまりは「変形が抑えられている」と言う事。

そのたった２・３巻きが何段もある訳ですから・・・。
つまり、張りが出ると言う事なんです。

但し多少塗料の重量も増しますので、その分は差し引きます。

それともう一つ。

空気の乱流（ゴルフボールのディンプル効果に等しい）により空気抵抗も落ちるので、
振り抜けも良くなります。

スプレーの件は興味深いですね。
検証して見ます。

653 ：名無し三平：2009/04/28(火) 23:49:22 0

はあ？

654 ：名無し三平：2009/04/29(水) 00:08:25 0

後半がなければさらっと読めたのに
空気の話で残念な結果にｗ

655 ：名無し三平：2009/04/29(水) 09:51:11 0

上記は実験を踏まえた個人的な体験談です。
微妙な感触ですので「変わらない」と言われればそれまでです。

それとまだありました。

段巻きによるディンプル効果は、水滴や静電気によるベタ付きを
多少なりとも防いでくれます。
特に３番以下の低番手ラインで実感できます。

「変わらない」と言われればそれまでですが。

では、釣りに行ってきます。

656 ：名無し三平：2009/04/29(水) 11:48:21 0

>>655 それはあなたの思い込みです。
間違いありません。

657 ：名無し三平：2009/04/29(水) 15:02:12 O

バンブー初心者です。初めてバンブー購入しようと考え中なんですがナナハンの四番位でどこらへんお薦めでしょーか？吉田ロッドが気になってます！

658 ：名無し三平：2009/04/29(水) 16:30:27 0

お勧め⇒オレの竿

659 ：名無し三平：2009/04/29(水) 21:13:25 0

>>657　PerBrandin　764-2 df HB

660 ：名無し三平：2009/04/29(水) 21:25:18 0

Genius Rod.

661 ：名無し三平：2009/04/29(水) 22:17:05 0

吉田ロッドが気になってるならそれ買えば？
人のお勧めは意味無いよ

662 ：名無し三平：2009/04/30(木) 12:43:04 0

やはり、ここのおすすめはレイのウラなんとかの漆ロッドでしょう。
能書きが多い分、腕も確かでは・・・。
誰か買って、試してみては。

663 ：名無し三平：2009/04/30(木) 15:51:37 O

>>662
他人に竿作って貰って自分は漆塗ってるだけなのに、いっぱしのビルダー気取りの軽薄な能書きタレのゴミ竿でしょ？
洒落にもならないよ。

664 ：名無し三平：2009/04/30(木) 15:55:08 0

ビルダーを気取るにはやっぱり「つ○や」で認めてもらわないとﾀﾞﾒですか（爆

665 ：名無し三平：2009/04/30(木) 21:14:26 0

>>644

「脳内でも解る」ってのは単に「解ってるつもり」なだけだよ

666 ：名無し三平：2009/05/01(金) 22:43:14 0

段巻きとコーティングで竿は硬くなる
でも振った時には柔らかく感じる

この２面をお互い突っ張りあってるだけだな。

それにしても>>652の後段
おどうもれには空気が読めない

667 ：名無し三平：2009/05/01(金) 23:21:31 0

ダミアン正解

668 ：名無し三平：2009/05/02(土) 10:28:53 0

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4864812.html
この一件の後、ウラなんちゃらが教えてゴーから姿を消してしまったんだけど
おまえらのせいだなｗ

669 ：名無し三平：2009/05/02(土) 19:28:40 0

こんなイタイヤツがいたとは知らなかった。
それにしてもこの質問者は確信犯だね。

670 ：質問者：2009/05/02(土) 22:53:41 0

もちろんですとも

671 ：名無し三平：2009/05/03(日) 08:15:11 O

吉田もいいが私共は敢えて、ぺゾンを進める

672 ：名無し三平：2009/05/03(日) 10:14:20 0

私共って？

673 ：名無し三平：2009/05/03(日) 14:00:43 0

俺とおふくろ

674 ：名無し三平：2009/05/03(日) 14:08:29 0

ぺゾンって潰れたんでねの？

675 ：名無し三平：2009/05/03(日) 14:27:59 0

バンブーは納得行くものを自分で作るにかぎる

676 ：名無し三平：2009/05/03(日) 18:00:13 0

↑
それで金と時間を浪費し、ＧＷも釣りにいけねえのがここの住人

677 ：名無し三平：2009/05/03(日) 18:10:46 0

それおれｗ

678 ：名無し三平：2009/05/03(日) 21:01:26 O

私共の聖地湯川に明日集合だ！古きよき時代を語りあおうではないか！

679 ：名無し三平：2009/05/03(日) 21:55:54 0

半紙に名無し三平って書いて背中に貼っとくんだぞ
挙動不審で捕まったら一緒に謝ってやるからな、たぶん

680 ：名無し三平：2009/05/04(月) 19:25:47 0

吉田の～田つながりで、北海道の超有名なムラ田、２年とも３年待ちとか、
それとウラとつながりがあったこちらも北海道のイワ田、こちらは超無名。
ほかに田は、なかったかなぁー。

681 ：名無し三平：2009/05/04(月) 22:12:23 0

ウラって？
バンブにも裏世界があったのか？

682 ：名無し三平：2009/05/04(月) 22:20:11 0

ウラ
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa4864812.html　←特に後半おもろい事を書いとる
こいつが組み立ててるバンブーロッドが
ttp://www.uraryoushi.com/customshop-pre/index.html
これだ！　一本どうだ?　>>681

683 ：名無し三平：2009/05/05(火) 02:11:24 0

>>682
どんな形にせよ、あんな屑竿が人の目に触れるチャンスを増やしちゃいかんよw

684 ：名無し三平：2009/05/05(火) 22:00:55 0

現在 URARYOUSHI Custom Shop に直接オーダー頂いた全商品は現金でのお支払いでのみ受付けております。
ご希望に適ったロッドをご購入される際はこちらをご利用ください。
お支払いは

◎ 全額前払い
◎ 手付金として販売価格の55%前払い、ロッド完成後残金45%支払

のふた通りを選択して頂きます。

こんな店、怖くて買えません

685 ：名無し三平：2009/05/06(水) 18:49:56 0

　通販は普通前払いだろ？

　直販でも、カスタムなら普通は請求されなくても手付け払うだろ。

686 ：名無し三平：2009/05/06(水) 20:09:41 0

それでも怖くて買えません

687 ：名無し三平：2009/05/06(水) 21:54:59 0

>>680
○田、蜻蛉みたいな名前も有る。

688 ：名無し三平：2009/05/06(水) 21:59:10 0

>手付金として販売価格の55%前払い、ロッド完成後残金45%支払

って事は作る前に金払えって事でしょ？
それ普通なの?

689 ：名無し三平：2009/05/06(水) 22:32:18 0

>>688
以前、アメリカのバンブービルダーの本を書いた坂東氏が『著名なビルダーで何年も先まで予約で決まってる人達は
半額前金を受注の条件にしてる』って何かに書いてた。

日本人の感覚には、なんとなく馴染まない気がしますね。

690 ：名無し三平：2009/05/06(水) 23:55:22 0

あつらえと考えると前払いも普通かと

まあそのレベルの作品なら、だけど

691 ：名無し三平：2009/05/07(木) 00:41:17 0

バンブーじゃないけどケリー・バークハイマーオーダーしたときは前金50％取られたよん
その後うんともすんとも音沙汰無し
詐欺だぜ

692 ：名無し三平：2009/05/07(木) 03:06:08 0

アメリカ人なんかお互い信用しないから、なんでもオーダーの前金普通
じゃないの。

693 ：名無し三平：2009/05/07(木) 19:40:44 0

作る側からすれば、手間暇かけたあげくにドタキャンされるとたまらないわけよ
それなら最初から頼んでくれないほうがいいわけよ
そのほうが次の注文に対して早く着手できるので順番待ってる人にも良いわけよ

つまり前金てのは、注文する側もそれなりに責任持って欲しいって事の現れだよ

それが嫌なら自分で作りな

694 ：名無し三平：2009/05/07(木) 19:49:10 0

つまらん
燃料にもなりゃしない

695 ：名無し三平：2009/05/07(木) 20:11:11 0

>>693って本人かと思ったｗ

ドタキャンされないだけの「モノ」作ればいいのだよ
モノに自信がないからそう言う理論になるわけだろ

696 ：名無し三平：2009/05/07(木) 20:17:43 0

気に入らなかったら叩き返してくれって言うビルダーさんも居るよ

697 ：名無し三平：2009/05/07(木) 20:24:26 0

ビルダーなんて職工のくせに、芸術家か何かと勘違いしてる奴も多いからな
ドタキャンされるのはお前が悪いと気付け

698 ：名無し三平：2009/05/07(木) 20:24:28 0

>注文する側もそれなりに責任持って欲しいって事の現れだよ

客に責任とらせんなw

699 ：名無し三平：2009/05/07(木) 21:27:27 0

>>693
まあ注文時に前金取らなくても、普通何年も待たされる場合、完成予定の
２～３ヶ月前に知らせが来る。そこで手付け也・全額払い込む場合が多い。

700 ：名無し三平：2009/05/07(木) 21:42:14 0

前払いや手付け金が嫌だってヤツは完成品の竿から気に入ったのを捜し出して買えば良いだけの話だよね
本気で作って欲しいと思ってれば半額くらい前金で渡すでしょ

肝心なのは自分のフィールドや好みのアクションを相手が理解できるように伝える能力があるかどうかだよね。とうぜん受ける側にも相手の望みを吸い出すスキルが必要。
十分なコミュニケーションがとれていれば変な竿を作られることもないよね。
万が一完成した竿が注文時にイメージしていた竿と違っていたとしても、気に入らなかった部分がちゃんと説明できれば、それがそのビルダーさんの将来のためにもなるしスキルアップにも繋がるから、返品は受けてくれるんじゃないかな？

結局、コミュニケーションをサボってる奴らが思い通りの竿が作ってもらえずに文句言ってるだけなんじゃない？
そんな奴らじゃ、696のビルダーさんみたいに返品してもいいって言ってくれても、何がどういうふうに気に入らなかったか説明できないんじゃないかな？
そうなると返品は受けてくれても次は作ってもらえないよ

701 ：名無し三平：2009/05/07(木) 21:49:11 0

これから着手するけど本当に買うよね？
買うなら代金又は手付け金払ってちょうだい
もし不要だったら次に待ってる人のためにも早めにキャンセルの連絡入れて

みたいな連絡もなしにいきなり竿送ってこられた日にゃ、金工面するのに走りまわんなきゃなんねべ
ビルダーと仲良くなりすぎるとこんな弊害もあるのでご用心

702 ：名無し三平：2009/05/07(木) 21:54:44 0

>>697
賛成。
客と作り手は五分五分の関係なのに、必要以上に崇め奉ってる客が居るから、勘違いしたり
調子に乗り過ぎる作り手が出て来る。

703 ：名無し三平：2009/05/07(木) 21:58:33 0

>>700
１人１人の注文に合わせたテーパーなりアクションで竿作る
ビルダーなんているの？
大概は決まった何種類かのモデルから選ぶだけだろ。

704 ：名無し三平：2009/05/07(木) 22:07:40 0

>>703
バカだなぁ。レナードのテーパーコピーしても、
客の好みに合わせたテーパーですって言っておけば高く売れるだろｗ

705 ：名無し三平：2009/05/07(木) 22:10:25 0

アクションを選べるやつなんて極僅かだよ
雑誌で良いと言われれば注文殺到ｗ

706 ：名無し三平：2009/05/07(木) 22:28:09 0

世の中には、契約書というモノがあることすら知らない奴が
ビルダーやってると言うことか、納得。

707 ：名無し三平：2009/05/07(木) 22:33:49 0

何年か開けて同じ竿を注文したとして

①　前回のテーパーデータをそのままコピーした竿を送ってくれたが、アクションが違っていた。
②　「前回の竿を送ってくれ」と依頼があり、できあがってきた竿はテーパーは違うがアクションが同じだった。

あなたならどちらのビルダーを選びますか？

708 ：名無し三平：2009/05/07(木) 22:39:47 0

口約束でも契約として成り立つこと知らないヤツが買おうとするからやっかいなんだよね

709 ：名無し三平：2009/05/07(木) 22:57:32 0

>>704
っていうより同じテーパーで作ってるつもりでも毎回テーパーが違ってアクションが定まらないからカスタムを謳ってるだけだよ

710 ：名無し三平：2009/05/07(木) 23:39:53 0

>>709
さすがに、そんなビルダーは居ないと信じたい。

裏漁師は別としてｗ

711 ：名無し三平：2009/05/08(金) 07:25:18 0

表さんとこは、
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オーダーメイドでもお金は最後みたいだよ

712 ：名無し三平：2009/05/08(金) 22:03:55 0

>>701
注文するとは、買う事が前提だがね。
在庫が無いとか、オーダーで作るとか、その場で買ってこないだけ
金くらい用意してけ、キャンセルするなら早めに注文側がするのが
道理だろ、お前の言う事は本末転倒だ。

>>708
証拠が無ければ口約束どうやって証明するの、俺お前に１００万円
貸したから返せ。

713 ：名無し三平：2009/05/08(金) 22:26:22 0

つ【レコーダー】

714 ：名無し三平：2009/05/08(金) 23:56:10 0

>>712

馬鹿だなオマイは
ビルダーと仲良くなってるからこんな事が起こるんだって事例だよ
よく行間を良く嫁

>>707
どうしてもう一本たのみたいかの理由を聞いた上でどのようなテーパーで作るかを提案してくれるビリダーを選ぶ

715 ：名無し三平：2009/05/08(金) 23:59:12 0

ここの奴等を相手にしているビリダーも大変だな・・・

716 ：名無し三平：2009/05/09(土) 00:00:27 0

まぁ落ち着いてタイピングしような
ビリダーじゃたのむ気にならんだろ

717 ：名無し三平：2009/05/09(土) 00:06:12 0

ビリダーって何する人？

718 ：名無し三平：2009/05/09(土) 00:14:45 0

builder

ビルダーもビリダーもどっちでも通用しそうだけど、厳密に言えばどっちもだめだな

ブリダーって言ってみな、通用するから

719 ：名無し三平：2009/05/09(土) 00:32:38 0

>>どうしてもう一本たのみたいかの理由を聞いた上でどのようなテーパーで作るかを提案してくれるビリダーを選ぶ

自分でも説明できないのを、他人の説明なんか聞いて猶更理解できないだろ。

720 ：名無し三平：2009/05/09(土) 03:00:09 0

>>711
バックオーダー２～３ヶ月だからな、それでも完成間近に決済だろ。

721 ：名無し三平：2009/05/09(土) 09:06:31 0

最後に名前入れる時に決済してねって意味だろうな

722 ：名無し三平：2009/05/12(火) 00:11:32 0

ビルダーさんに問う
ケーンの接着剤なに使ってますか?

723 ：名無し三平：2009/05/12(火) 00:30:16 0

アロンアルファ

724 ：名無し三平：2009/05/12(火) 00:51:39 0

725 ：名無し三平：2009/05/12(火) 03:16:38 0

ご飯粒

726 ：722：2009/05/12(火) 08:32:59 0

>>724　ありがと
KRって主剤か硬化剤が粉末でしたよね？
あれって混ぜにくいとかないですか？入れるとすぐ溶けちゃうんですかね?
それと、グルーラインが出ると聞いたんですが、
フレイミングしたときと、しないときだとどっちがグルーライン目立ちますかね?

>>723　>>725
想定してたよ　鼻糞って書くやつもいるかと思ったけど
ご飯粒どまりだったか

727 ：名無し三平：2009/05/12(火) 18:49:02 0

KRってもう売ってないんじゃない？

728 ：名無し三平：2009/05/12(火) 22:02:32 0

>>722
鼻くそ

729 ：名無し三平：2009/05/13(水) 09:11:02 0

TGX

730 ：名無し三平：2009/05/13(水) 14:13:27 0

セメダインE

731 ：722：2009/05/13(水) 15:04:26 0

>>727情報有難うございます。イナガキのHPに出てるので買えそうですが
なにか化学物質の規制にでも引っかかってるのでしょうか？

>>729　>>730
ありがとう
TGXと言うのはAUと同じですか？　見た目そっくりなんですが？？

セメダインEと言うのはどう言ったタイプなんでしょうか？
セメダインのHPでは見つけられませんでした。詳細教えてもらえませんか？

732 ：名無し三平：2009/05/13(水) 22:01:14 0

良いセメダイン

733 ：名無し三平：2009/05/14(木) 12:12:50 0

そう言えばレイのウラさんブログ更新していないね。
ここでいい宣伝になったからかなぁー。
それともはっちゃきになってビルダーをめざすようになったか。

734 ：名無し三平：2009/05/14(木) 12:48:41 0

ネットから姿消したっぽいな
教えてゴーの方もあんなに長文回答してたのに
最近めっきり出てこないみたいだしな

735 ：名無し三平：2009/05/14(木) 23:38:18 0

教えてｇooにいるじゃんｗ

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4955886.html

相変わらず軽薄な文面に質問者の苦笑が目に浮かぶw

736 ：名無し三平：2009/05/14(木) 23:57:44 0

んっすわ。

737 ：名無し三平：2009/05/15(金) 01:07:25 0

#5/6が、DT5/WF6だってことも知らないドシロートかよｗｗｗ

738 ：名無し三平：2009/05/15(金) 01:15:33 0

>>737
そうなの？
俺も５番でも６番でも大丈夫って意味だと思ってたよ。
DT/WFの使い分けとは知らなかった。

739 ：名無し三平：2009/05/15(金) 03:31:19 0

>>737
リーウルフのトライアングルライン3/4なんてどう説明すんのよ。

740 ：名無し三平：2009/05/15(金) 06:46:02 0

#5/6が、DT5/WF6

オレもこう教わった　もちろん例外はあると思うけど

741 ：名無し三平：2009/05/15(金) 08:46:11 0

好みで使い分けときゃいいんだよ

742 ：名無し三平：2009/05/15(金) 21:39:15 0

>>737
１０ｍしかキャスト出来ないお前にゃ、ＤＴもＷＦも同じ事。

743 ：名無し三平：2009/05/15(金) 23:09:00 0

自分が知らなかったことが、よっぽど悔しいんだなあｗｗｗ

744 ：名無し三平：2009/05/16(土) 01:32:02 0

んじゃキャリントンの＃3/4/5は？

745 ：名無し三平：2009/05/16(土) 07:04:20 0

だから例外もあると誰かが書いてくれてただろ

746 ：名無し三平：2009/05/16(土) 08:16:58 0

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4959517.html

答えられないんっすわ

747 ：名無し三平：2009/05/16(土) 20:34:47 0

つまらん。

748 ：名無し三平：2009/05/16(土) 22:41:39 0

キャリントンｗｗｗ
あの綴りのどこを読んだら「リ」の音が出てくるんだか知りたいｗ

749 ：名無し三平：2009/05/16(土) 22:41:46 0

>>744

DT3 WF4 ST5

750 ：名無し三平：2009/05/16(土) 23:29:12 0

Ｃａｉｒｎｔｏｎ

キャリントンとしか読めないオレガイル

751 ：名無し三平：2009/05/16(土) 23:38:32 0

>>746
前後の質問には答えてるのにな
露骨にスルーしてるとこ見ると
ご本人様ここ見てる可能性高いな
ね！うらりょーしさん

752 ：名無し三平：2009/05/17(日) 00:21:31 0

＞松坂的な重たいループだと重さを乗せないと
＞ヘニャヘニャで変なんなっちゃう。
＞けど重さをうまく乗せるとそれこそ松坂的に気持ちよく勢いに乗って飛んでいく、
＞だから結果速い、っつーループになるんっすわ。

これ書いたuraryoushiってのが、
http://www.uraryoushi.com/customshop-pre/index.html
ここのオーナーなの？？？

マジで？？？

753 ：名無し三平：2009/05/17(日) 00:23:49 0

そうなんっすわ

754 ：名無し三平：2009/05/17(日) 00:26:55 0

でえええ　世の中怖いんっすね

755 ：名無し三平：2009/05/17(日) 00:32:41 0

どうも、バカです。

あんまりイジメないで欲しいんっすわ

756 ：名無し三平：2009/05/17(日) 00:40:36 0

教えてゴの釣り関連ほぼ全てに登場してるんっすわ

757 ：名無し三平：2009/05/17(日) 08:48:58 0

松坂的な重たいループってなんだろう・・・
そこに重さを乗せる？？
乗せないとヘニャヘニャで変なんなっちゃう？？？
重さを乗せると勢いに乗って飛んでいく？？？？

結果速いっつーループ？？

通訳ヨロ

758 ：名無し三平：2009/05/17(日) 09:29:49 0

>>750
どこが「リ」？
「ir」んとこ？

759 ：名無し三平：2009/05/17(日) 09:42:52 0

英語苦手なオレは答えようがないが
ササノ釣具のHPにカタカタで書いてあるからだ
http://www.sasanofly.com/rods.html

760 ：名無し三平：2009/05/17(日) 09:49:43 0

>フライフイシングとは鴨を釣る釣ですと。
まともにこう言ったのけ?

だとすると、uraryoushi並みのバカだなｗｗ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1228737225/

761 ：名無し三平：2009/05/17(日) 09:51:06 0

ゴヴァｽﾏｿ

762 ：名無し三平：2009/05/17(日) 10:51:06 0

>>759
佐々野の親父の英語を信じちゃダメだｗ
T&Tのパラディグムを始めとして、
昔はずいぶん笑わせて貰ったもんだよｗ

763 ：名無し三平：2009/05/17(日) 11:13:01 0

Ｃａｉｒｎｔｏｎ

で↑おまいら的には本当はなんて読むのさ？
キャイルントンっすわ？

764 ：名無し三平：2009/05/18(月) 07:32:29 0

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4961170.html
コイツは魚拓も専門家ｗ

765 ：名無し三平：2009/05/18(月) 13:45:55 O

小野さんて鴨なんですか？ペゾンの中古って安いんですがどうなんさ

766 ：名無し三平：2009/05/18(月) 14:28:57 0

小野がカモではなく客がカモと言ったんだろ？

767 ：名無し三平：2009/05/18(月) 17:27:46 0

>>765
ペゾンどこで安く売ってるの？
ソーヤーのスティルウォーターの出物有るかな？

768 ：名無し三平：2009/05/18(月) 23:00:32 0

>>764
ヒデー専門家もいたもんだｗ
普通、食べること前提に魚拓取るなら、間接法で取るだろ。
ホントに、単に無知な知ったかだな、コイツｗ

769 ：名無し三平：2009/05/18(月) 23:14:08 0

なんて言うか、ネットの世界って怖いよな
あー言う場でもっともらしく書くと知らないやつは
鵜呑みにするもんな
ロッドの宣伝も然り
松坂的なラインループも然り

怖い怖い

770 ：名無し三平：2009/05/19(火) 22:32:44 0

>>744
#3/4/5の４は素振りでの感じ、３はＤＴ・５はＷＦ

771 ：名無し三平：2009/05/20(水) 08:28:58 0

3はDT使ってドライ　
4はDT使ってニンフ
5はWF
だと思ってた

772 ：名無し三平：2009/05/20(水) 22:10:52 0

５はＤＴ使ってウエット・ストリーマーじゃないの

773 ：名無し三平：2009/05/21(木) 01:53:02 0

例の人、以前はいくらかまともな言葉使いしてたんだね。
スペイも専門家らしいよw
http://oshiete.quick.co.jp/qa2003603.html

774 ：名無し三平：2009/05/21(木) 07:16:09 0

例の人　

男を語る：
http://oshiete.quick.co.jp/qa4971691.html?check_ok=1

燻製も専門家：
http://oshiete.quick.co.jp/qa1807212.html

775 ：名無し三平：2009/05/21(木) 20:47:48 0

彼のバンブー売れてんのかな?
マジでここの住人で買ったやつ居ないのか?

776 ：名無し三平：2009/05/21(木) 21:07:43 0

>>773
ﾌｲﾀｗ
フェルールにガムテープ巻くとロッドが捻れないってｗｗｗ
ロッド全体に巻けばもっといいんじゃね？ｗ
スペイキャストの対語としてフォルスキャストとか言ってるし、
無色のガムテープとか、よくここまでデタラメ言えるもんだ。
ある意味、感心するわ。

777 ：名無し三平：2009/05/21(木) 21:31:23 0

逸走の事、フェルール接着しちゃた方がいいんじゃねーの。

778 ：名無し三平：2009/05/22(金) 03:04:08 0

>>776
スペイスレに行け、フェルール粘着で賑わっているぞ。

779 ：名無し三平：2009/05/22(金) 16:28:08 0

あ、むっちぃだ！ｗ

780 ：名無し三平：2009/05/22(金) 21:25:25 0

なぁ、値段上がりすぎじゃね?
こんなゴミにカネ出すやついるんだね・・・・
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d95365157

781 ：名無し三平：2009/05/22(金) 21:44:38 0

>>780
この辺の道具はよくわかんないけどゴミかどうかは買う人が決めるんじゃね？

782 ：名無し三平：2009/05/22(金) 22:10:48 0

↑
>よくわかんないけど･････

783 ：名無し三平：2009/05/22(金) 23:44:11 0

↑３万超えたぞｗ　ありえんな

784 ：名無し三平：2009/05/22(金) 23:51:00 0

ありえんもなんも現に市場でそういう値段がついてるだろ
べつに政府が公定価格を決めてるわけじゃない

785 ：名無し三平：2009/05/22(金) 23:51:43 0

なにいってんの？

786 ：名無し三平：2009/05/22(金) 23:51:57 0

欲しかったのに予算超えて悔しかったんじゃね？頑張って働け

787 ：名無し三平：2009/05/22(金) 23:54:07 0

今更固定フォームなんかいらんｗ

788 ：名無し三平：2009/05/22(金) 23:56:23 0

むっちー！

789 ：名無し三平：2009/05/23(土) 07:47:14 0

８分器・・・1500
４分器・・・1500
焼きいれのパイプとホルダー・・・3000
仕上げプレーン・・・3500
替刃・・・1000
デプスゲージ・・・8000
スクレッパー・・・1500
ロッドドライヤー・・・2000
固定フォーム・・・9000

くらいと見たけど3万そこそこで妥当じゃないかな?

790 ：名無し三平：2009/05/23(土) 09:21:50 0

見た目は全部で５０００円くらいのふいんきだけどね

791 ：名無し三平：2009/05/23(土) 14:23:45 0

このセットでロッドをつくって１本４万で売ればすぐ元とれるぜ！

792 ：名無し三平：2009/05/23(土) 14:29:26 0

この焼入れ方法なら1980円のトースターに穴開けた方がましだ。

793 ：名無し三平：2009/05/23(土) 23:02:54 0

http://www.bamboorod.jp/

この店どうなの？
オリジナルバンブー出してるけど。
近くなので行ってみようかと。
評判悪かったらやめる。

794 ：名無し三平：2009/05/23(土) 23:25:53 0

自分の目より評判を気にするのね

795 ：名無し三平：2009/05/23(土) 23:40:12 0

カコログに出てたね　このスレ住人的には
ウラなんちゃらと大差なしじゃね？

796 ：名無し三平：2009/05/23(土) 23:41:40 0

ごめんまつがったｗ
海外ブランドボッタクリ店だったｗ

797 ：名無し三平：2009/05/24(日) 19:58:52 0

>>793
あの人には勿体無い綺麗な嫁が代表なんだね

798 ：名無し三平：2009/05/24(日) 23:09:10 0

↑の方で段巻きしたら張りが出るって言ってた件
実際やって見たんだけど、張りが出たかどうかはオレには解らんかった

張りは増してるのかもしれないが、その張りを体感するよりも
重量増しに寄るモッサリ間が前面に出た

２０９Ｅのテーパーでキツ目のフレイミング仕様
フレイミングしなかったら違った結果が出るのかもな

799 ：名無し三平：2009/05/25(月) 00:56:24 0

張りなんか出るわけ無いじゃん、バカか？

800 ：名無し三平：2009/05/25(月) 03:40:23 O

張りが出るとか言ってるやつは「感覚」がずれてるんだよ
お前が言うように普通はもっさり感がでてだらぁ～んだらぁ～んって感じ

801 ：名無し三平：2009/05/25(月) 10:13:29 0

793だけど、この店行ったとか、オリジナルバンブー持ってるとかいないの？
ブログ見てると、ちょっと変わり者っぽい感じがするんだよね。
ここの住人はほとんどアンチ？
桐生一派って何？
ちなみに、フライ歴４年のバンブー素人です。

802 ：名無し三平：2009/05/25(月) 10:28:06 0

冷かしでも一回行ってくればいいんじゃね？
アーだコ～だ話させて、聞いてくれば、大体の感じはつかめるんじゃねーかな？
こんなとこでマイナーな店のインプレ聞いたところでまともな意見でてこねーよ
意見出たとしても、偏見に満ちたい件だろうし参考になんてならないよ。
じっさい竿見て気にいるか気に入らないかだろ？

なので、キミには
http://www.bamboorod.jp/
ここと
http://www.uraryoushi.com/customshop-pre/index.html
ここに行って竿の出来と、オーナーの脳内具合をレポートしてきて
ここで公開すると言う任務を与えよう
頑張ってくれ。

803 ：名無し三平：2009/05/30(土) 12:23:02 0

トンキン買おうとイナガキのホムペ見たら1ベール（２０本）販売やめたみたい。
あと１ベール（１０本）販売は、レオンだけかなぁー。
ほかにいいとこあったら教えて下さい。

804 ：名無し三平：2009/05/30(土) 14:14:22 0

たぶん秋になれば販売再開じゃないか?

805 ：名無し三平：2009/05/30(土) 20:16:22 0

国内下手くそビルダーのヘナヘナバンブー

806 ：名無し三平：2009/05/30(土) 20:27:34 0

国内ビルダーの竿は高過ぎないか？
2tp物でも5万くらいが妥当だよな。。

殆どのビルダーは歴史ある竿のテーパーコピー物、
いわゆる猿真似竿ってところかな。

807 ：名無し三平：2009/05/30(土) 21:24:51 0

>>803
ベールってどう言う意味？

808 ：名無し三平：2009/05/30(土) 22:39:51 0

　┌─────────┐
　│　　ググレカス～♪　　│
　└──∩───∩──┘
　　　　　ヽ(`･ω･´)ﾉ

809 ：名無し三平：2009/05/30(土) 23:17:12 0

１ベール＝１００ダース

810 ：名無し三平：2009/05/30(土) 23:34:54 0

トンキンは１梱包じゃねーか？

それと

811 ：名無し三平：2009/05/30(土) 23:35:37 0

エンターおしてもたｗ

それと>>806は自分で作ってるのかい？

812 ：名無し三平：2009/05/30(土) 23:52:38 0

>>811
自分で作ってれば2ｔｐで5万なんて出てくるわけ無い
そもそもテーパーなんてビンテージロッドコピーしなくても
どシロートでも何本か作ったら好みのアクション出せるってｗ
あのテーパーがこれくらいでこのテーパーがこれくらいだから
中間取ればこんなもんかって容易に想像つくだろ
それを同じく何本も作れるかどうかがプロとアマの違い
5万じゃ無理よ＾＾

813 ：名無し三平：2009/05/31(日) 00:05:25 0

>>809
>>803と違うじゃねーの

814 ：名無し三平：2009/05/31(日) 00:09:55 0

だから1梱包だってｗ

815 ：名無し三平：2009/05/31(日) 00:13:24 0

>>812
言葉に酔ってないで、細かい自分の好みのアクッションがどういう物か
本当に説明できるのか、結局昔からの既成のアクッションと大して変わ
らないことに気付くだけか、製作不可能な脳内アクッション。

816 ：812：2009/05/31(日) 00:19:09 0

２ｃｈで説明なんて恐れ多くてとても出来ません。

817 ：名無し三平：2009/05/31(日) 01:58:01 0

>>814
１梱包たって１本入り～何十本入りと有るだろ。

818 ：名無し三平：2009/05/31(日) 07:49:14 0

>>817
ベールなんて店（卸）によって違うんだよ

819 ：名無し三平：2009/05/31(日) 08:09:29 0

現地でランダムに梱包したそのままの状態ってのがミソ
ＡＡＡもあればＡも入ってるわけ　ＡＡＡが多ければイイねってこと

820 ：名無し三平：2009/05/31(日) 21:39:17 O

バンブーロッドってさあ～普通に引っ掛けて保存してても曲がんねー？ドーヨ？

821 ：名無し三平：2009/05/31(日) 21:44:53 0

引っ掛けて保存って・・？？

竿掛けに水平に保管って事か?

そのくらいで曲がりでないよ

822 ：名無し三平：2009/05/31(日) 21:56:35 0

壁に釘とかなんか掛け物を打ち込んで飾っておくってことかな？
状態によっちゃ曲がるだろうよ

823 ：名無し三平：2009/05/31(日) 22:17:46 0

ああ　裸で掛けとくとかか
それだとやばいかもな　最低ソックス　出来ればチューブに入れなよ
高温多湿はダメだよ

824 ：名無し三平：2009/05/31(日) 22:21:23 0

曲がるのは、使い方が悪いか、竿の作りがわるいか

地域によってはチューブにはいれんほうがいい
布袋にいれて、クローゼットにぶら下げとくのが無難

825 ：名無し三平：2009/05/31(日) 22:24:34 0

竿の作りってどう悪いと曲がるんですか?

826 ：名無し三平：2009/05/31(日) 22:35:37 0

曲がりがきついスプリットを無理矢理伸ばして使うと曲がる

接着失敗して曲がり癖が出たブランクを、
熱処理で無理くり、まっすぐにすると当然曲がる

あと、コンパウンドテーパーやり過ぎたり、
ティップ細くし過ぎると曲がりがでやすい

827 ：名無し三平：2009/05/31(日) 22:38:29 0

そんなの作った本人も暗中模索だろ
張り合わせた素材が他の素材と膨張・収縮率が違うと
曲がっちゃうんだから
湿度で曲がるのか温度で曲がるのか、乾燥したら曲がるのか
そこがわかんないからこういうスレとかで話し合おうってところじゃないかよ

828 ：名無し三平：2009/05/31(日) 22:40:13 0

接着の後、曲がり修正しないですむなんて考えらんねーオレはアマチュアビルダー5年生ｗ

829 ：名無し三平：2009/05/31(日) 22:43:29 0

822は自分で直しながら使えばいいんだよ

830 ：名無し三平：2009/05/31(日) 22:51:45 0

>>827
吸湿で曲がるなら乾燥したらある程度元に戻りそうだけど
いったん曲がった竿は修正しないと直らないことがほとんどだと思うので
やっぱ乾燥で曲がるんかねー？
温度は普通の室温レベルMAX35℃程度なら平気だと思いたい。

831 ：名無し三平：2009/05/31(日) 23:06:28 0

スプリットの曲がり直しして荒削りして
火入れしないで10日くらい放置してると節んとこで曲がりでるじゃん
火入れ済みだと放置しててもほとんど曲がりでないんだけどなぁ

832 ：名無し三平：2009/06/01(月) 15:48:21 O

番部宇ってこんな不景気な時代に流行ってんの。アホらしくて使う気にもならへんや

833 ：名無し三平：2009/06/01(月) 15:52:57 0

「買う気にならない」なら解るが
使う気にならないって？　もってるなら使えばいいやん

834 ：名無し三平：2009/06/02(火) 00:18:55 0

>>828
プロでも矯正しないで真っ直ぐの竿作れるやつなんかいないよ。

835 ：名無し三平：2009/06/02(火) 00:21:31 0

バンブーに限らず、ロッドはチューブに入れるのと出しておく
のとどっちが良いのですか。

836 ：名無し三平：2009/06/02(火) 07:07:31 0

>>835
基本的には出しておいて天日に当てとくのがいい。

837 ：名無し三平：2009/06/02(火) 07:32:49 0

おいおい

838 ：名無し三平：2009/06/02(火) 09:01:48 0

>>834
ですよねぇ～
脳内ビルダーってホント凄いと思うよ。
ギャリソン博士もビックリだ

839 ：名無し三平：2009/06/02(火) 09:50:42 0

皆さんに質問
日本で一番精巧に作られてるバンブーロッドはどのビルダーさんの物でしょうか？

840 ：名無し三平：2009/06/02(火) 16:34:51 0

>>839
そりゃあんた>>826に決まってるだろｗ

841 ：名無し三平：2009/06/02(火) 22:20:11 0

釣的質問だが、精巧の意味は仕上がりの美しさと言う事かね。

842 ：名無し三平：2009/06/02(火) 23:50:16 0

精度が出てれば自ずと仕上がりがきれいになるんじゃないか？
スプリットの曲がり、焼きの精度、削りの精度
張り合わせの精度、塗装の精度、ラッピングの精度など等

843 ：名無し三平：2009/06/03(水) 00:10:03 0

卑しくもプロと自称するビルダーならその位最低
出来ているだろ。
ぱっと見て下手糞な竿なら誰も買わないズラ。

844 ：名無し三平：2009/06/03(水) 00:12:27 0

出来てる出来てないじゃなく　高精度で作ってるものを聞いてるんだろ?

845 ：名無し三平：2009/06/03(水) 08:30:17 0

しなくてもいい人は実際にいるんだが

前にティップホローにすると
グルーでつまると言い張る奴がいたが
そういうレベル

846 ：名無し三平：2009/06/03(水) 08:43:50 0

何処から繋がってる会話だよw

847 ：名無し三平：2009/06/04(木) 10:06:25 0

プロに求めたいのは精密さより頑丈さかな～

848 ：名無し三平：2009/06/04(木) 16:02:19 0

コダワリ持って作ってるセミプロの方が、仕上げは綺麗だったりするが
使ってみるとクソ竿ってのも結構あった（ヤフオクからの反省）。

849 ：名無し三平：2009/06/04(木) 21:43:34 0

ただの棒でもキャストできるし魚も釣れる
あとは趣向の問題

850 ：名無し三平：2009/06/04(木) 22:08:50 0

彼のギャリソンだって蝉風呂だよ。

851 ：名無し三平：2009/06/04(木) 22:28:34 0

金取って売ってりゃプロだろう。たとえ裏漁師であってもｗ

852 ：名無し三平：2009/06/04(木) 23:21:03 0

ウラ漁師の竿って売れてんのかよ?

853 ：名無し三平：2009/06/05(金) 00:51:35 0

プロ・セミプロつー言い方より、フルタイムかパートタイム
の方が適正だな。

854 ：名無し三平：2009/06/05(金) 03:51:17 0

フルタイム売春府じゃなく、パートタイム円光と言うことと同じだな。

855 ：名無し三平：2009/06/05(金) 12:58:22 0

フルタイムじゃ食って行けねーだろ？

856 ：名無し三平：2009/06/05(金) 13:39:53 0

大概は農家＋ビルダーと思われます。

857 ：名無し三平：2009/06/05(金) 19:00:55 0

バンブーロッドって頑張ったら３日か４日で一本できるよな?
６ヶ月待ちとかのビルダーさんってどんだけ注文たまってるんだろね

858 ：名無し三平：2009/06/05(金) 20:04:21 0

塗装とか接着を考えただけでそんな時間じゃ無理だ。

859 ：名無し三平：2009/06/05(金) 20:46:40 0

ブランクしか考えて無かったスマンw

860 ：名無し三平：2009/06/05(金) 21:37:43 0

>>858
月１０本位じゃ生活出来ないだろ。１日１本ぐらい作らなきゃ
だからパートが多いんだよ。

861 ：名無し三平：2009/06/05(金) 21:50:14 0

そんなこと俺に言われても…

862 ：名無し三平：2009/06/05(金) 22:11:07 0

年間１００本作れば専業でいけるよ

863 ：名無し三平：2009/06/05(金) 22:41:04 0

年間１００万本作っても売れなきゃ専業は無理

864 ：名無し三平：2009/06/05(金) 23:32:06 0

修理だってあるんだぞ

865 ：名無し三平：2009/06/05(金) 23:48:18 0

売れない竿死に修理依頼なんて来ないだろ

866 ：名無し三平：2009/06/06(土) 00:24:58 0

>>858
別に１本ずつ仕上げる訳じゃないだろ、接着・塗装
が乾く間にブランク何本か削りと時間有効に使って
作っているのだろ、そうすれば平均１日２本位作れるだろ。
バックオーダーないビルダーなら１本ずつ仕上げするだろうが。

867 ：名無し三平：2009/06/06(土) 00:27:39 0

論点がずれてると思うんだけどな

868 ：名無し三平：2009/06/06(土) 12:39:17 0

４本同時並行でまわして、
１サイクル平均２週間でつ

合間に修理とかメタルの作り溜めもあるから
１００本は相当きびしいでつ

869 ：名無し三平：2009/06/06(土) 13:21:51 0

まぁ普通のサラリーマン並みに仕事して100本だな
1本10万で　年間売り上げ１０００万だろぉ～　
年収７００万～８００万くらい？　しんどいなぁ

870 ：名無し三平：2009/06/08(月) 09:57:53 0

そんなに売れるとは到底思えません。

871 ：名無し三平：2009/06/08(月) 12:51:43 0

釣りしながら適当に仕事して、海外にも行って一本2～30万で売れれば、
今のご時勢おいしい仕事と思うが、有り得ないな　Made in Japan　じゃ（笑）

872 ：名無し三平：2009/06/08(月) 20:14:58 0

>>871
だからぁ～！

海外で日本人ビルダーの竿なんて売れないって！

俺がアメリカ人なら絶対買わないけどね。

873 ：名無し三平：2009/06/08(月) 21:26:08 0

欲嫁

874 ：名無し三平：2009/06/08(月) 21:59:22 0

>>871
>>872
そこはほら、ＳＡＭＵＲＡＩとかＮＩＮＪＡとかＫＡＴＡＮＡ
と銘を打っとけばいんじゃね？
刀匠の末裔でＳＨＯＧＵＮ御用達とかそれらしいプロフィール付けて
匠の顔写真を忍者の格好にしとけばいい

875 ：名無し三平：2009/06/08(月) 22:58:51 0

KATANAは既にあるから却下
ttp://www.friesrods.com/fries07.html#katana.anchor

876 ：名無し三平：2009/06/09(火) 15:29:50 0

フリースなんてユニクロしか知らない連中だから勘弁してやって。

ヌードルもラインを通すと思ったよりキャストし易いよ。
ウドンとかソバなんてネーミングは如何かな？

877 ：名無し三平：2009/06/09(火) 23:10:56 0

>>876
キャストし易い？？
そりゃヌードルじゃないな。
知ったかぶりすんな。

878 ：名無し三平：2009/06/09(火) 23:33:00 0

>>877
オマイが下手なだけ

879 ：名無し三平：2009/06/09(火) 23:45:32 0

>>878
知ったかバガ多し
ヌードルで20ヤード投げてから言え

880 ：名無し三平：2009/06/10(水) 01:08:32 0

カップなら簡単だぜ

881 ：名無し三平：2009/06/10(水) 19:23:35 0

ヌードル＋キャストし易い＝２０ヤード

ぷぷぷっ

882 ：名無し三平：2009/06/10(水) 22:15:18 0

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d94105030

こやつの正体を知ってる人います？
よく見るような気がするんだが、ID替えながら売り続けてるのかな？

883 ：名無し三平：2009/06/11(木) 01:01:13 0

>>882
これ、サンスイで売ってる(売ってた？)三千円のガラクタじゃない。
ルアー用に買ってバラしたら、グリップの中はブランクが途中で終わって木で誤摩化してた。
ガイド巻きはボコボコ、フェルールはガタガタ、勿論リールシートも使い物にならない。

リメイク用に洒落で買うなら良いけど、『即決価格　15000円』ってw

884 ：名無し三平：2009/06/11(木) 09:07:23 0

>>879
ヌードルで20Y以上投げて、渓流で使う奴がいるか？
どんな高性能カーボンロッドを使ってても渓流ならせいぜい15Yまで、
大多数が10Y前後で釣りしてるんじゃないか？
本流なら別だけど、ヌードルは使わない。
人が多いところじゃ、見せびらかし用にパラコナ９半ゴールドメダル！

885 ：名無し三平：2009/06/11(木) 15:25:41 0

そもそも名前がイヤ

886 ：名無し三平：2009/06/11(木) 17:34:29 0

ヌードルはおいといて、
堰堤や滝壺なんかだと20yd以上出してるな

887 ：名無し三平：2009/06/12(金) 06:43:07 0

2年弱待ってやっと手にしたバンブー（ウィンストン）
今朝から連休を取って、初釣行に出ようと楽しみにしてたのに寝坊した

888 ：名無し三平：2009/06/12(金) 09:05:36 0

イワナは、日中がいいから大丈夫だよ！

889 ：名無し三平：2009/06/12(金) 23:21:20 0

>>884
ヌードルで10ヤード投げてから言え。
使った事無いだろｗｗｗｗｗｗｗ
投げやすかったらヌードルじゃない。
だからヌードルって言うんだがな～
バカが見栄を張るものだから誤解が広がる

890 ：名無し三平：2009/06/12(金) 23:25:55 0

ヌードルを１０ヤード投げる？
簡単だろ、シーフードだろうがカレーだろうが
華麗に投げたるわい

891 ：名無し三平：2009/06/12(金) 23:36:58 0

>>889
投げ難いからヌードルって言うのか？
嘘はいけないよ、下手糞くんｗ

892 ：名無し三平：2009/06/13(土) 10:51:54 0

>>889
おまえSEXも相当下手だな！自分勝手の自己満足野郎だろう！
竿に聞きながらキャストすれば、
どんなクソ竿でも10ヤードも投げれんなんて事は無い！
ただ、コントロールは至難の業だからほとんど使わないで眠ってる。
西村ロッド（レナード・ペイン系）の方が、はるかに使いやすい。

893 ：名無し三平：2009/06/13(土) 14:30:32 0

>>892
何故フリースとの比較にまるでレベルが違う西村ロッドを？

894 ：名無し三平：2009/06/13(土) 23:58:25 0

>>892
>>889は10ヤード投げられないなんて言ってないぞ。
投げやすく無いと言っているだけだ。

>>893
コントロールは至難の業だから・・・だって
こんなバカがいるから面白い。

895 ：名無し三平：2009/06/14(日) 01:14:12 0

１０Yくらい竿なしで、手で持ってループ作っても投げれるだろww

896 ：名無し三平：2009/06/14(日) 04:27:59 0

>>886
堰堤や滝壷は吹き上がり強くてライン飛ばないがな。

897 ：名無し三平：2009/06/14(日) 09:57:56 O

ったく、竹使ってもお前らの釣り下手は治らないっつーの。

898 ：名無し三平：2009/06/14(日) 19:54:44 0

逆に考えるんだ、竹使ってるから釣れないんだと

899 ：名無し三平：2009/06/15(月) 03:14:06 0

まぁ、そうかもな

900 ：名無し三平：2009/06/15(月) 12:49:36 0

>>893
ちなみに、どちらの方が上ですか？
よく分からないので教えて下さい。

901 ：名無し三平：2009/06/16(火) 00:08:02 0

>>900
どっちもどっちだけど、強いて言えば俺は西村が上だと思う。

902 ：名無し三平：2009/06/17(水) 00:31:37 0

テーパーデータ公開してるサイトって
David Ray's Taper LibraryとRodmakersとomoteの他にどっかありますか?

903 ：名無し三平：2009/06/17(水) 02:40:32 0

↑　見た所でお前の役に立つ訳でなし、何故知りたいんだ。

904 ：名無し三平：2009/06/17(水) 07:40:09 0

↑それを聞いておまいはどうしたいんだ?

905 ：名無し三平：2009/06/17(水) 09:28:27 0

>>901
西村さんのロッドいいよね！
最近オクにも出ないけど、もう引退しちゃったのかな？

906 ：名無し三平：2009/06/18(木) 03:12:25 0

>>904
そういうお前も？

907 ：名無し三平：2009/06/21(日) 22:07:20 O

痔ーニアスってペゾンじゃないよね？

908 ：名無し三平：2009/06/21(日) 22:19:41 0

辞書だよな

909 ：名無し三平：2009/06/22(月) 09:19:39 0

>>907
ぺ損を参考にしてるってだけだろｗ

910 ：名無し三平：2009/06/23(火) 00:55:21 0

ジーニアスって天才って意味なんだってね
自分で天才を名乗るのってスゴいね

911 ：名無し三平：2009/06/23(火) 15:33:38 0

天才のデザインした竿をコピーしてるって意味じゃね？

912 ：名無し三平：2009/06/24(水) 20:11:06 O

ペゾンのコピーはなんかヤダナ

913 ：名無し三平：2009/06/25(木) 12:45:38 0

まだまだそこそこの程度の本物が手に入るからね

914 ：名無し三平：2009/06/25(木) 19:52:25 0

最近ペゾンも嘘っぱちレストア品を見かけるようになったね
買うときは注意してな

915 ：名無し三平：2009/06/27(土) 18:59:51 O

で、自慰ニアスってどうなんだよ？ペゾンより高いけど(笑)

916 ：名無し三平：2009/06/27(土) 20:10:15 0

↑　FlyFisher.０８/5月号にレポ記事載っているぞ。
　　ペゾン的アクション受け継いているようだが？

　　同じブランクスでも、フェルールの位置変えて
　　違うアクションのモデル作り分けているようだが
　　使った事ないので特徴は解らない、ただリッツスタイル
　　のグリップ周りは好きになれないな。

917 ：名無し三平：2009/06/27(土) 23:39:31 0

師事してないのに「ペゾン的アクション受け継いているようだが？」てのはどうなの？

いいとこ『模倣』じゃなかろうか？

918 ：名無し三平：2009/06/28(日) 02:06:34 0

H.S.Gillum Trout 7'6"　#5-6　2ピース　2トップコンディション★★★★★ ￥1,050,000
H.S.Gillum 8'0" #6　3ピース　2トップコンディション★★★★★ ￥1,260,000

つるやで売ってるけど、これって妥当な値段なの？

919 ：名無し三平：2009/06/28(日) 02:11:03 0

>>917
模写でもパクリでも受けついてんじゃねーの。

920 ：名無し三平：2009/06/28(日) 02:12:11 0

打倒つるや。

921 ：名無し三平：2009/06/28(日) 02:20:39 O

沢田印もらわん限りペゾンを継承してるとはいわんだろう。カプラスから売らせて貰えば良かったのに、

922 ：名無し三平：2009/06/28(日) 13:28:26 0

>>921
話持ち掛けたけど、断られたらしいよ。

923 ：名無し三平：2009/06/28(日) 14:01:19 O

沢田さんもそこまで馬鹿じゃないよ

924 ：名無し三平：2009/06/29(月) 00:38:31 0

でもこの不景気に竿作りだけでメシ喰えるってえのは、すげー魅力
オクでの話だが、海外勢は壊滅的じゃん？

925 ：名無し三平：2009/06/29(月) 17:10:29 0

わたくしバンブーロッドをたくさんつくったら接着剤とバーニッシュをたくさん吸い込んで
体調不良になりました。

926 ：名無し三平：2009/06/29(月) 23:27:56 0

>>918
妥当じゃね？
でも番手がでかいから売るのたいへんだね
つか、ギラムじゃコレクターズアイテムで押入の奥行きか

927 ：名無し三平：2009/06/30(火) 00:07:25 O

すまん、使ってる人がいたら教えて欲しい。

最近オクでトレメンドスの竿が中古１０万って出てたんだが、
トレメンドスってそんなに凄い竿作ってるのか？

928 ：名無し三平：2009/06/30(火) 19:20:02 0

ショップでぺゾンのソーヤーニンフが7万8千円で売ってた。（イナガキ物）
勿論中古で、お約束のフェルールの所のスレッドのクラックは有ったが全体に状態は良かった。
買いかな？オクにも出ないし・・・

929 ：名無し三平：2009/06/30(火) 19:33:40 0

バンブーロッドに買いもクソもないだろ。

欲しけりゃ買え。

930 ：名無し三平：2009/06/30(火) 20:29:14 0

>>928
コレクションなら○
転売、実用としては×　　かな？

931 ：名無し三平：2009/06/30(火) 21:43:30 0

ソーヤーニンフの何？

932 ：名無し三平：2009/06/30(火) 21:48:42 0

え？

933 ：名無し三平：2009/06/30(火) 22:08:50 0

は？

934 ：931：2009/06/30(火) 23:31:36 0

サワダの古いカタログにはMrⅠとMkⅡが番手違いで載ってるんで聞いてみたんだよ。
でも、ペゾンのサイト見るとソーヤーニンフは一種類しか出てないんだよね。

詳しい人(両方持ってる人)居たら、ソーヤーニンフのMrⅠとMkⅡの違いを教えて。

935 ：名無し三平：2009/06/30(火) 23:39:54 0

番手違いだろ?

936 ：名無し三平：2009/06/30(火) 23:43:01 0

以外にはこんなモデルもあったそうだ
http://xoomer.virgilio.it/ppotocco/Canna4.htm

937 ：名無し三平：2009/07/01(水) 00:04:31 0

当時は超マイナーな製品だから、澤田さんご本人に伺っても
アクション違い位しか回答は得られないと思う。
だってマスコミに銘が出るようになったのは最近でしょ？
'97年にFLY FISHERMAN JAPAN誌が特集しても反応はぜんぜん
だったんだぜ、若い衆！

938 ：931：2009/07/01(水) 00:06:44 0

>>936
俺が見たのはここの英語版だった。ペゾンのサイトじゃなかったね。失礼しました。

サワダのカタログではMrⅠが♯4～5、MkⅡは♯5～6なんだけど、このサイトには♯5～6しか
出てないよね。

♯4～5のMrⅠってのは、サワダ別注品だったのかね？

939 ：名無し三平：2009/07/01(水) 09:13:02 0

ど素人のオレはどうしても
MrⅠがMkⅠのミスプリに思えてならないんだけどMrⅠってどう言う意味？
教えてセンパイｗ

940 ：名無し三平：2009/07/01(水) 13:12:17 0

>>936
Google翻訳したら、余計に分からんわ！

クエスタè molto specialeなカンナ、
1957メールfino 1984アルネルprodotta 。
クエスタセリエ、 pezzi uguali più impugnatura staccabileにより
realizzata 、ハun'azione extramorbida adattaをマニ" pregiate " 。
写真が拡大されますNellaラmisuraディ8'10 piedi ＃ 5月6日。
Pesa 145年頃grammi è capaceディグランデprecisione 、
sorprende negli spazi limitati è ostacoliな
馬サンツァ婦人電子薛琦鉉フィウメ市ファnotare編。
Usata詐欺なDT5F è efficienteダスビト、
usata詐欺なDT4F è meravigliosa 1ラモスカsecca 。

イルmodello Nynph 8'10 è realizzato休止ダ
チャールズリッツ1泊イル有名なペスカトーレ英語
フランクソーヤーグランデマエストロデッラ釣りをninfa classica 。

クエスタセリエcomprende

941 ：名無し三平：2009/07/01(水) 13:19:35 0

http://xoomer.virgilio.it/
　　　　　　　　　　　　↑

942 ：名無し三平：2009/07/01(水) 16:13:40 O

ﾊﾟﾗﾎﾞﾘｯｸリッツってどんな竿です？

943 ：名無し三平：2009/07/01(水) 17:47:17 0

っで　結局MrⅠとMkⅡってのは　ＭａｒｋⅠとＭａｒｋⅡって意味でいいんだよね？

ＭｒⅠなんて聞いたこと無いもんね
　

944 ：931：2009/07/01(水) 18:09:23 0

>>939.>>943
仰る通り、MrⅠじゃなくてMkⅠです。すみません、私の単純なタイプミスです。

945 ：名無し三平：2009/07/01(水) 18:16:35 0

ああ　ＨＰだかカタログにＭｒⅠって出てたのかと思ったんだ
ここに書き込むときのミスだったのねｗ　要らんツッコミしてスマンかった

ここに出てた
http://www.geocities.jp/f_h_nobu1/bamboo/bamboorod002.htm

946 ：名無し三平：2009/07/02(木) 00:07:52 0

>>942
リッツに陶酔している人が入手するにはリーズナブルで良いかも。
なんたって名前がいい。PPPシリーズでないからシングルトップでPPPより安価。
アクションはお決まりの棒高跳びの棒のようなすばらしいアクションです。

947 ：名無し三平：2009/07/02(木) 00:13:36 O

棒高跳びってどんなん？

948 ：名無し三平：2009/07/02(木) 01:08:50 0

棒高跳びの棒のどこがイイのかわからんけど
きれいなパラボリックって意味か?

949 ：名無し三平：2009/07/02(木) 01:09:33 0

棒高跳びの棒がいいならグラスロッド使えばいいじゃんよｗ

950 ：名無し三平：2009/07/02(木) 23:54:33 0

>>949
>>948
意味を解さぬ雑魚ばかりで面白くないな。
まずは、ペゾンと・・・とりあえずレナードあたりを5本ずつ振ってからだな。

951 ：名無し三平：2009/07/03(金) 00:07:35 0

意味を解さぬとのたまう前に、語彙を解されよ

952 ：名無し三平：2009/07/03(金) 00:47:10 0

>>950
その例えが俺もワカンネ

953 ：名無し三平：2009/07/03(金) 02:04:23 0

ペゾンとヤングorサマーズつーんならまだわかるが
なんでレナード？

954 ：名無し三平：2009/07/03(金) 04:28:33 O

何か取りあえず有名どこを書いただけの実はエサルだったりして(笑)

955 ：名無し三平：2009/07/03(金) 20:52:52 0

>>953
ペゾンとヤングを比較してもしょうがないだろ。
なんで、ヤング？

956 ：名無し三平：2009/07/03(金) 20:59:12 0

>>951
「語彙を解されよ」　って
日本語おかしくないか？

957 ：名無し三平：2009/07/04(土) 00:31:24 O

ポールヤングも知らないんだね～ちとﾜﾛﾀ

958 ：名無し三平：2009/07/04(土) 00:55:10 0

なんで２ｃｈで自分は物知りだと言わんばかりに
他人を罵倒する人が居るんだろう
ペゾンだヤングだサマーズだレナードだって
そこ等の雑誌にいくらでも出てる名前なんだよ？
そんな名前並べたってダレも一目置かないのになぁ
釣竿を棒高跳びの棒に例えるなんてのは始めて聞いたけど
２ｃｈでは当たり前なの?
この２ｃｈって世界ようわからんわ

959 ：名無し三平：2009/07/04(土) 00:55:25 0

ニールヤング

960 ：名無し三平：2009/07/04(土) 00:58:41 0

もうペゾンとシマノでも比較しとけよｗ

961 ：名無し三平：2009/07/04(土) 09:15:29 0

2chだから

962 ：名無し三平：2009/07/04(土) 12:54:47 0

悪路ボッタクリす？

963 ：名無し三平：2009/07/04(土) 17:32:17 O

ｱﾅﾙ返せ!!

964 ：名無し三平：2009/07/04(土) 22:18:47 0

レナードはアメリカのバンブーロッドのビッグネームであり、リッツのアクションとは全く異なる。
ヤングはリッツと交友があってその影響を受けており、アメリカのバンブーロッドの中では異質で、ペゾン的な竿が多いと思われ。
ちなみに、サマーズはヤングの弟子？であるがディッカーソンの影響設けているのでｒｙ

ペゾンの特徴を際立たせるには、ヤングではなくレナードの方が良いのでは？
今時の竿なら、ロン・キューシーとかウィンストンでもいいと思うけど、ヤングのパラとかミッジじゃどうかと思う。

とは、言ったもののあまり詳しくはないので、間違っていたらゴメンナサイ

965 ：名無し三平：2009/07/04(土) 22:40:58 0

まるで見た来たような･･(ry

966 ：名無し三平：2009/07/05(日) 18:58:27 0

何故だかぺ損とハーディー竹竿はは興味ない。
デザイン的に受け入れられないからかも。
なんかイヤ。カッコイイと思わない。

967 ：名無し三平：2009/07/05(日) 20:20:03 0

>>931
フェザントテールかキラーバグ。

968 ：名無し三平：2009/07/05(日) 20:27:48 0

>>946
パラボリック・スペシアーレ・ノルマーレのことか？

969 ：名無し三平：2009/07/05(日) 23:53:24 0

>>968

？？？
>>946 はパラボリック・リッツについて聞いた>>942への答えでしょ

PARABOLIC RITZ built since 1953 and still available. 8'2'' , two different-lenght pieces, with one or two tops, ref. 244 ;

PARABOLIC SPECIALE from 1939 to 1984. Normale action, 7'2'' # 3/4 - 8' # 4/5 - 8'6'' # 5/6 - 9' # 6/7, ref. 220-221;
competition action, 7' - 7'2'' - 8' - 8'6'' - 9' ref. 222-223; moyenne action 8'6'' - 9' - 9'6'', ref. 224-225.

970 ：名無し三平：2009/07/06(月) 00:29:34 0

La mia pesca の URL記した>>936です。
パラボリック・スペシャルのコンペティション(競技用硬調子)
も所有してますが、ちゃんとティップもバットも曲がりますよ。
あえて言えば、ペゾン流強めのパラボリックってのは、お皿を裏
返したようなベンディングカーブ。　つまりティップとバットが
曲がると思います。　棒高跳びの棒みたいに真ん中が曲がるのは、
大昔のスペイロッドやオービスのフルフレックスのことでしょ？

971 ：名無し三平：2009/07/06(月) 00:44:19 0

詳しそうな人が現れてうれしいです。
「強めのパラボリック」とか「お皿を裏
返したようなベンディングカーブ」　のような表現が良く解らないのですが、解説お願いします。

972 ：名無し三平：2009/07/06(月) 00:58:20 0

誰にでも分かりやすいよう表現したつもりです。
よって上げ足で釣られるつもりはございません。
ご自身でご購入、ご試投のうえ、お考え遊ばせませ。

973 ：名無し三平：2009/07/06(月) 01:26:16 0

笑ってしまうが、釣りに行って釣られたとはこういうこと？

974 ：名無し三平：2009/07/06(月) 01:28:10 0

いいえ、ケフィアです。

975 ：名無し三平：2009/07/06(月) 01:37:31 0

やっぱり、やづやなのね

976 ：名無し三平：2009/07/06(月) 01:53:31 0

ん～　×やづや　◎やずや　でっせ、部長！

977 ：名無し三平：2009/07/06(月) 10:26:36 0

>>970
その皿の底のようなベンディングの利点はなんなんですか？

978 ：名無し三平：2009/07/06(月) 10:31:51 0

>>977

手首が氏ぬ

979 ：名無し三平：2009/07/06(月) 10:34:07 0

【皿の底のようなベンディング】≒【リバースドテーパー】
な感じに思えるんだけど　又違うのか？

980 ：名無し三平：2009/07/06(月) 18:51:32 0

>>978
ヒヨワだな～
＃12ぐらいのタックルでキャス練しろ！
ファリオも軽々になるぜ！

981 ：名無し三平：2009/07/06(月) 18:59:46 0

http://www.catvy.ne.jp/~hiraorod/
ここ辞めちゃったのかな?

982 ：名無し三平：2009/07/06(月) 19:02:03 0

【フライ】バンブーロッドについて Part6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1246874393/l50

983 ：名無し三平：2009/07/06(月) 21:55:21 0

お皿を裏返し　VS　棒高跳びの棒　に期待

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　ワクワクテカテカ
　（0゜∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

984 ：名無し三平：2009/07/07(火) 13:51:38 0

>>980
ってか四十肩で肩も上がらんｗｗｗ

ファリオ持ってんなら機会があったら痔ーニアス振ってみ
あのオヤジの竿、顔に似合わず良く出来てる

985 ：名無し三平：2009/07/07(火) 18:50:51 0

あのオヤジって言っても、俺より結構年下に見えるが、いくつぐらいなのかな？
俺もここ数年五十肩でちょっとキャス練すると肩が痛くなっちゃってさー
家で肩が痛いなんて言うと「じゃあやらなきゃいいじゃん」なんて言われるから
実釣だけにしてる。

986 ：名無し三平：2009/07/07(火) 23:46:13 0

>>970
>>つまりティップとバットが曲がると思います。
>>棒高跳びの棒みたいに真ん中が曲がるのは・・

う～ん、ペゾンはティップとバットが曲がるが、中間部分（お皿の高大の部分）は曲がらない
オービスは真ん中は曲がるがティップとバットは曲がらない　　ということか。

987 ：名無し三平：2009/07/08(水) 18:01:26 0

>>984
ひょっとして、オクに出しました？

988 ：名無し三平：2009/07/09(木) 03:37:42 0

>>984
痔ー２ass、パラボリック名やめちゃったんだな、やはりイメー痔
悪いのか、それにしても日本のメーカーは海外ならﾏｽﾌﾟﾛ「グラファイト」
メーカでも付いてくるロッドチューブ有料の所多いな。

989 ：名無し三平：2009/07/09(木) 08:38:03 0

>>987

誰が買うかよ！ｗ

990 ：名無し三平：2009/07/09(木) 08:39:19 0

>>988

パラボリックって商標、誰か持ってて怒られたのかもよ？？？

991 ：名無し三平：2009/07/09(木) 10:44:36 0

>>990
中華だったりしてね（笑）

992 ：名無し三平：2009/07/09(木) 10:45:42 0

>>989
みんな買うなよ～！俺が買うから！

993 ：名無し三平：2009/07/09(木) 11:57:46 O

ペゾンはペゾンでしかない！

994 ：名無し三平：2009/07/09(木) 12:36:34 0

>>993
同認識だったけど、痔ー２ass振って改めた
ペゾンの重さ、制御し難いティップのハードルが格段に改善されてた
でも買わないよ(笑)振って楽しいだけの竿は要らないから

995 ：名無し三平：2009/07/09(木) 17:05:08 0

振って楽しければ、いいじゃん。どうせ釣れないんだし・・・

996 ：名無し三平：2009/07/09(木) 18:59:51 0

>>991
原材料はパンダの生息地か？

997 ：名無し三平：2009/07/09(木) 19:39:45 0

こいつ相当な悪らしいぞ！
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r56618592

気をつけたほうが良いな

998 ：名無し三平：2009/07/09(木) 20:03:35 0

>>997
評価は非常によいとなっているぞ
今ある事実だけで言うと
お前が悪だ

999 ：名無し三平：2009/07/09(木) 20:07:59 0

序にこいつも・・以前から
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b98735608

1000 ：名無し三平：2009/07/09(木) 20:14:04 0

>>998
オークション評価だけで判断するとは、お前よっぽどのバカだな。
それともズブの素人さんか？　それじゃしょうがねぇーけどな！

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