フライフィッシング入門　9

1 ：名無し三平：2008/11/27(木) 17:17:11 0

あくまでも初心者に優しい内容をお願いしますわ。

　　日本語で書いて欲しいのね。
　　お姉さんとの約束よ　ﾁｭ?

　前スレ
フライフィッシング入門　８
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1215445571/

2 ：名無し三平：2008/11/27(木) 17:33:31 0

Wiiは振ったことあるけど
金槌を振るように・・・？

　　　終了！

3 ：名無し三平：2008/11/27(木) 17:35:12 0

フライマンって空飛ぶの？
エビフライ揚げる人？
天ぷらなの？

4 ：名無し三平：2008/11/27(木) 17:35:17 0

読めねえ・・・

5 ：名無し三平：2008/11/27(木) 18:03:25 0

>>3おまえザ・フライ観たことないの？

6 ：名無し三平：2008/11/27(木) 18:22:39 0

普段、管釣りでルアーやってます。
ルアーにぜんぜん反応がない時でも、フライの人がせっせと
釣っているところを見て、これはフライもマスターするしかない
と思いたって、今年８月に道具一式買った。
自己流でキャスティングの練習を２、３回やって、管釣りに行って
実釣チャレンジするも、ラインがこんがらかり、訳わからなくなって
断念。（ついルアーに逃げ帰ってしまう・・・。）
このまま年を越しそうなモレですが、いつか立派なフライ漢に
なれるでしょうか？

7 ：名無し三平：2008/11/27(木) 18:41:26 0

フライフィッシングの動画ならyoutubeにたくさん転がってる
中にはレクチャーDVDらしきものもあるよ。
ヒジから上の手の動き、手首、ロッドを止めるタイミングと角度
に着目して見るとよい。
それとリーダーは９フィートぐらいの短めから始めたほうがいいよ。

8 ：名無し三平：2008/11/27(木) 18:55:00 0

↑参考にさせていただきます。

9 ：名無し三平：2008/11/27(木) 19:46:17 O

キャスティングは巧い人に金だしてでも習ったほうがいいよ、ルアーとは違って自己流じゃ何年やっても人前では恥ずかしくて振れない、俺がそうだった(笑

10 ：名無し三平：2008/11/27(木) 19:55:59 0

自己流でフルライン出しますが何か？

11 ：名無し三平：2008/11/27(木) 20:01:23 O

はいはい、100フィートいかない「フルライン」。
最高だね！

12 ：名無し三平：2008/11/27(木) 20:32:41 0

ばーろー！
正座でフルラインでい！！

13 ：名無し三平：2008/11/27(木) 20:43:41 0

俺は後ずさりしてフルライン

14 ：名無し三平：2008/11/27(木) 20:57:09 O

今は昔、バックキャストしようとしたら、フライが眉間にヒットした。
その後、ラインが自分の身体にからまり一人ＳＭっぽくなった。
今は昔の話。

努力と探求心をもって楽しんで下さい。
きっと上手になりますから。

15 ：名無し三平：2008/11/27(木) 21:03:45 0

巧くなりたいなら習う方が早いが、趣味なんだしどっちでもいいんじゃね？
独学でも高番手買ってメルクリの本でも読んでついでに動画見れば振ってればそこそこまでは行ける。

16 ：名無し三平：2008/11/27(木) 21:30:07 O

これから始めるなら、絶対に海だ！
日本はサムライの住む海洋国家なんだよ。
漢なら出世魚のスズキやブリを釣ってみるのが粋ってもんだ。
俺たちと共に七つの海を釣ってみないか？

17 ：名無し三平：2008/11/27(木) 21:37:51 0

どっかのサイトに、毛糸使って練習する方法のってたよ。
俺はその練習で、この前の日曜日に管釣りでデビューしました。
車に引っ掛けたり、アワセに失敗してスッポ抜けして人相悪いオヤジに引っかかりそう
になったけど、無事釣れたよ。

18 ：名無し三平：2008/11/27(木) 22:23:59 0

>>16
俺は足軽だからいいやぁ・・・

19 ：名無し三平：2008/11/27(木) 22:38:31 0

初めて行った缶釣りで見よう見まねでフルライン出した俺様が通りますよ

20 ：名無し三平：2008/11/27(木) 22:41:34 O

お下がりの古ライン？

21 ：名無し三平：2008/11/27(木) 23:12:57 0

10m位しか飛ばせないなぁ…
ギル、子バス、ワタカで遊んでるくらいだからまだ足りてるけど
動画とかみて勉強しようかな。

22 ：名無し三平：2008/11/27(木) 23:14:22 O

リーダーだろw

23 ：名無し三平：2008/11/27(木) 23:19:38 0

海のフライは金がかかるな
ラインを牡蠣ガラなんかに引っ掛けたら２万近いラインがアウトだし

24 ：名無し三平：2008/11/27(木) 23:48:56 0

だから、リーダーを３０メートルにするんだよｗ

25 ：名無し三平：2008/11/27(木) 23:51:56 0

貝とかに絡んだときのはずし方しらないの？
１０分間以上ほっとくんだよ、その後、有無を言わさず強引に引っ張るｗ
貝が油断して開くのが10分後くらいなんだよｗ

26 ：名無し三平：2008/11/28(金) 01:11:07 0

いや、もう牡蠣の死骸ってのかなアレだよ
無秩序に岩にがっちり食いついてて生きてる死んでるを問わずの
あの塊だ、口を開くとか開かないとか関係ない

27 ：名無し三平：2008/11/28(金) 13:25:03 0

珊瑚かｗ

28 ：名無し三平：2008/11/28(金) 13:51:31 O

>>23
切れた所を直して使えばいいだけだろうが・・・。

29 ：名無し三平：2008/11/28(金) 14:12:21 0

直すもなにも先がなくなっちゃうし
泳いでまで回収にいかないでしょ

30 ：名無し三平：2008/11/28(金) 20:00:19 0

おれは1000ヤード巻きの徳用ボビンを使ってる。

31 ：名無し三平：2008/11/28(金) 20:31:32 0

テーパーないの？

32 ：名無し三平：2008/11/28(金) 20:54:51 0

100ヤードごとにテーパーアルヨ。

33 ：名無し三平：2008/11/28(金) 21:15:55 0

なるほどダブルテーパーラインが１０本取れるわけか
裏返して使えば２０回交換できるってことね、すげーや
てかそれ使い切れるの？

34 ：名無し三平：2008/11/29(土) 00:45:54 0

>>1000ヤード巻きの徳用ボビン

ナイロン、ダクロン、フロロのいずれかだろ。
違うのか？　PE？

35 ：名無し三平：2008/11/29(土) 02:37:08 0

>>34
安価ーヘンだろ？

36 ：名無し三平：2008/11/29(土) 04:04:10 O

とりあえずダブルホールがきっちりできればいいんでないかい

37 ：名無し三平：2008/11/29(土) 08:38:09 0

>>6
まずはラインを出さずに目の前にいる魚を釣ってみるべし。
その釣果が今後の糧になるであろう。

38 ：名無し三平：2008/11/29(土) 09:14:44 0

そうそう。
ライン出さずに釣ってみよう。

って、まったく出さないわけじゃないよ、全長で竿一本分チョッとくらいかな。

39 ：名無し三平：2008/11/29(土) 10:47:34 0

最近老眼気味だしな。10mも先に飛ばしたら見えネーよ！('A`)

40 ：名無し三平：2008/11/29(土) 10:54:12 0

>>39
老眼とは関係ない。ただヘタクソなだけ。

41 ：名無し三平：2008/11/29(土) 11:36:03 0

>>40
なにイライラしてんだ？

42 ：名無し三平：2008/11/29(土) 15:27:22 0

>>39
水面の照り返しで見えない時なんかはラインの先でライズがあったら
アワセてるよ

43 ：名無し三平：2008/11/29(土) 16:37:25 O

フォースを信じるのだ。

44 ：名無し三平：2008/11/29(土) 16:44:46 0

ぼくには出来ないよ・・・

45 ：名無し三平：2008/11/29(土) 19:10:07 0

>>39
ローガンは遠くは見えるのじゃよ、わしみたいにな。

46 ：名無し三平：2008/12/02(火) 16:48:14 0

でも、視覚的要素なくなると魅力半減するよね。

47 ：名無し三平：2008/12/02(火) 19:11:23 0

>>45
カッコよく言うな！

あ、失礼先輩

48 ：名無し三平：2008/12/02(火) 19:29:23 O

見るのではない

「観る」のだ

49 ：名無し三平：2008/12/03(水) 08:42:45 O

その前に「診て」もらいなさい。

50 ：名無し三平：2008/12/03(水) 13:33:50 O

見るのではない。感じるのだ。

51 ：名無し三平：2008/12/03(水) 13:45:07 0

近視だよな

52 ：名無し三平：2008/12/03(水) 15:17:12 0

魚の気配を感じようと集中したら首筋に気配を感じた

53 ：名無し三平：2008/12/03(水) 22:31:15 0

精密フライのプロタイヤー・ビル老眼を見習え。

54 ：名無し三平：2008/12/04(木) 09:30:50 0

ちっちゃいフライが見えないんだよヽ(｀д´)ﾉ

55 ：名無し三平：2008/12/04(木) 11:09:39 O

つ　心眼

56 ：名無し三平：2008/12/04(木) 13:59:00 0

#32番のフックが、俺の息で全部飛んだ。

もうだめぽ

57 ：名無し三平：2008/12/04(木) 14:08:20 0

♯32番かぁ、

俺には全く無縁の世界だぁ。

58 ：名無し三平：2008/12/04(木) 14:51:44 O

>>56

つ　磁石

59 ：名無し三平：2008/12/04(木) 21:14:59 0

22番以下の針を使ってる奴はシロート

60 ：名無し三平：2008/12/04(木) 21:52:11 0

なんの発展性もないコメントはやめろ小僧

61 ：名無し三平：2008/12/04(木) 22:34:49 0

と、

22番以下のフックを使うと>>60のような雑魚がつれますw

62 ：名無し三平：2008/12/04(木) 23:51:23 0

番目を理由に人をコケにしたいのが目的のコメントだから言ったんだよ
哀れだと思うが救えないので他の人が食いつかないように予防線を張っておいた
悪いがお前は切り捨てだ

63 ：名無し三平：2008/12/05(金) 00:10:37 O

>>59
日本語では、22番という数字を起点に、「22番以下」って言うと、
22～3/0とかになるんですけどぉ～。
正しい日本語は、「22番よりも小さいサイズの針」です。

64 ：名無し三平：2008/12/05(金) 00:14:41 O

男ならオトコらしく八番のスティミで釣ってみろ！ 32なんかで、チマチマやってんのはオカマかホモくらいだな 。

65 ：名無し三平：2008/12/05(金) 00:26:26 0

どうして他の釣法認める度量がないのかねぇ。

66 ：名無し三平：2008/12/05(金) 00:50:47 0

ケツの穴が小さいから

67 ：名無し三平：2008/12/05(金) 01:26:03 O

カマ野郎は英国紳士に掘ってもらえ！話はそこからだ。ミッジなんかでセコイ釣りすんなよ。孫に笑われるぞカンツリ爺さんよ。

68 ：名無し三平：2008/12/05(金) 01:49:44 0

>>62
お前が救えんわ、みんな無視してたのに蒸し返しやがって
いっぺん死ね

69 ：名無し三平：2008/12/05(金) 01:50:18 0

狙う魚によってサイズを使い分けるのが釣りなのだが。
オイカワ～カジキマグロまで、32番から6/0まで選べばいいだけ。
無知は無恥。

70 ：名無し三平：2008/12/05(金) 01:55:03 0

>>68
Study to be quiet.

71 ：名無し三平：2008/12/05(金) 02:08:50 0

>>70
I suggest you better study English first, so you can...

L E A R N H O W T O S T A Y Q U I E T .

You are pathetic.

72 ：名無し三平：2008/12/05(金) 02:10:33 0

で、入門と何の関係があるんだ？このスレ。

73 ：名無し三平：2008/12/05(金) 02:13:39 O

だーかーらーホモは32番でオイカワ必死になって狙っててちょーだい 俺はそういうの興味ないだけあと変態マゾには、釣り堀オシノもいいぞ。、

74 ：名無し三平：2008/12/05(金) 02:16:59 0

>>72
フライを始めるにあたり、>>70は肝に銘じなくてはならん１節でしょう。

75 ：名無し三平：2008/12/05(金) 02:17:09 O

おっと！本物の英国紳士の登場だなホモは並んで尻だしてな。

76 ：名無し三平：2008/12/05(金) 02:19:30 O

オナッて寝ろ。このボケ老人！

77 ：名無し三平：2008/12/05(金) 02:21:59 O

ｶｼﾞｷﾏｸﾞﾛ狙ってる人が、ｵｲｶﾜ狙うことってあーるんでちゅか0000 00000

78 ：名無し三平：2008/12/05(金) 03:36:10 O

話の流れが随分脱線しちゃうんですが、丈夫な折れにくいロッドって、どの辺りでしょう？やはりグラスか、はたまたオービスのスーパーファイン辺りでしょうか？子供用にと考えております。ぜひご意見お聞かせ下さい。

79 ：名無し三平：2008/12/05(金) 04:39:46 0

>>71
この場合you'd betterとWouldかshouldの短縮形入れるのが正しい
んとちゃうか？

80 ：名無し三平：2008/12/05(金) 08:28:15 0

ティムコのインファンテでいいんじゃない？
安いし､軽いし、そおそお折れんよ。

折れない竿より、折れても惜しくない竿がいいと思う。

81 ：名無し三平：2008/12/05(金) 08:44:43 O

大和か島野の安いのでいいんじゃないの？

82 ：名無し三平：2008/12/05(金) 09:14:27 0

ビルディングができるんならパシフィックベイの
定番のやつとか。子どもの好きな色で塗るとか
キャラクターを入れるとモチベーションが上がるし、
大事にするよ。嫁用には赤かピンクで・・

83 ：名無し三平：2008/12/05(金) 12:28:26 0

>>71
ウォルトンに言え。

84 ：名無し三平：2008/12/05(金) 21:07:18 0

ダイワシマノを抵抗無く使えるのはバスソ上がり。関わらないのが吉

85 ：名無し三平：2008/12/05(金) 21:48:17 0

今月のフライフィッシャーかわったな。

ＤＶＤいれて200円増しか

86 ：名無し三平：2008/12/05(金) 22:27:15 0

ＤＶＤに釣られて7年ぶりに買ったが、必要なかったｗ

87 ：名無し三平：2008/12/05(金) 23:06:50 0

ＤＶＤにフライフイッシャーが付いてきた。

88 ：名無し三平：2008/12/06(土) 00:56:25 O

実在します

89 ：名無し三平：2008/12/06(土) 08:01:45 0

キャストがヘタなのはわかった。

90 ：名無し三平：2008/12/06(土) 12:19:42 0

>>84
そのダイワ・シマノあたりで外国ブランド厨より釣果上げるのも、
ひとつのスタイルではある。

91 ：名無し三平：2008/12/06(土) 13:57:07 0

フライフィッシャーは質が落ちたね。

あんな半端なＤＶＤいらんから、雑誌の中身濃くしてよ。

ＤＶＤと言えば、オフの暇つぶしに杉ニィの購入したんだが・・・。
あれはなんだ？

買ったオレもアホだったが、あんなのでＤＶＤ販売していいんかい。

今にして思えば、イワイや里見さんのビデオ（当時）がどんだけ内容あったかってことかな。

92 ：名無し三平：2008/12/06(土) 14:00:38 0

尺　ＤＶＤ　ボクも買いましたが、一度見てタックルベリーに出しました。

93 ：名無し三平：2008/12/06(土) 15:27:03 0

編集陣がアホだからなあ・・・

94 ：名無し三平：2008/12/06(土) 18:04:12 0

そのうち中国の工場で大量生産した毛針付録もでるよ＾＾；

95 ：名無し三平：2008/12/06(土) 18:17:39 O

日本語ではそうだけど、フライのサイズの話で『～番以下』って言ったら、それよりも小さなサイズの事じゃないの？
>>63の言ってる事っておかしくない？

96 ：名無し三平：2008/12/06(土) 18:44:28 O

>>95
何レスも前の話をしているお前が言うな。ｺﾞﾙｧ。

97 ：名無し三平：2008/12/06(土) 19:07:48 O

>>96
すまん。
どうしても気になったが、誰も触れてないんで、書いてしまった。
馬鹿な書き込みと判断してスルーすべきだったのか？

98 ：名無し三平：2008/12/06(土) 19:55:59 0

んだ

99 ：名無し三平：2008/12/06(土) 20:32:26 O

フライフィッシャーはもう末期だな DVD付けて全面カラーもいいけど内容がいつも通り糞ありぁ最初はものめずらしくくいつくけど廃刊も時間の問題だねフライの雑誌みて考えてみな

100 ：名無し三平：2008/12/06(土) 20:36:35 O

100ｹﾂ！
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

101 ：名無し三平：2008/12/06(土) 20:42:04 O

>>99
中沢氏が亡くなってからのフライの雑誌は、フライロッダー並みにひどいと思う。

102 ：名無し三平：2008/12/06(土) 20:50:49 O

ロッダーは何にも中身ないよな編集もシロートの兄ちゃんばっかでしょバス釣り雑誌や釣り堀雑誌となんらかわらんよなロッダーとフィッシャーが合併して三ヶ月に一回発行くらいでいいんじゃないそんなにどうせ売れないんだし、

103 ：名無し三平：2008/12/06(土) 20:54:21 O

フライの道具も一昔前のほうがよかったキがする。いまはハーディーですら、韓国だからな。つまり業界自体が終わってるってことだな。

104 ：名無し三平：2008/12/06(土) 21:58:46 0

紙媒体はもうダメだよ。DVDメインにして
冊子を付けるとか・・無理か。

105 ：名無し三平：2008/12/06(土) 22:10:00 0

もう雑誌の役割は終わったんだから
厳しいこと言うなよ。

106 ：名無し三平：2008/12/06(土) 22:17:41 O

フライフィッシヤーの付録ＤＶＤ見た。
前スレでも書いてあったけど、カリタさんの喋り方はおかしいな。
今度は使わないほうがいいと思う。

107 ：名無し三平：2008/12/06(土) 22:18:48 0

バスソ上がりは雑誌で煽ってもらわないとモチベーション上げられない低能。
もういいからバスに戻れよ。迷惑なんだよ

108 ：名無し三平：2008/12/06(土) 22:34:03 0

>>96
毎日２ｃｈ見ている訳じゃないだろ、お前みたく暇で張り付いているん
じゃねーんだよ。

109 ：名無し三平：2008/12/07(日) 04:16:16 O

わざわざ雑誌なんか買わなくても、ネットで色んな情報おっこってるからなー DVDなんか付けても、駄目なもんは駄目そんなメッキすぐに剥がれるから。YOUTUBEで十分よん。まあ自分自身で首をしめちゃってる訳だから仕方ないか。

110 ：名無し三平：2008/12/07(日) 09:14:20 0

DVDでは満足できん、ブルーレイ付けないと。

111 ：名無し三平：2008/12/07(日) 09:50:26 0

るっせーな。
アングラなお前らの世界に雑誌があるだけでも喜べよ。
黙って買って読め。

112 ：名無し三平：2008/12/07(日) 14:06:09 0

と　編集３年未満の編集部員が投げやり気味にもうしております

113 ：名無し三平：2008/12/07(日) 14:47:07 O

売り上げがものがたってるだろ！世の中に必要とされてないんだよ。

114 ：名無し三平：2008/12/07(日) 14:56:46 0

なにきれてんだこの。
フライの雑誌なんて同じ内容の繰り返しだろが、
DVDでちょっとだけ流れを変えたくらいでえばるなｗ

115 ：名無し三平：2008/12/07(日) 15:30:41 O

まあおまえらみたいなアホが読むもんじゃ編集の仕事辞めたらみんな食っていけねえだろが！黙って読め！それで道具買え！

116 ：名無し三平：2008/12/07(日) 15:58:25 O

本屋自体が最近閑古鳥ないているんだが、

117 ：名無し三平：2008/12/07(日) 16:06:13 0

フライ雑誌の中身は、閑古魚。

118 ：名無し三平：2008/12/07(日) 17:58:34 0

本物の編集員は年末の追い込みに忙しくて、
こんなところにレスしている暇は無いのであった。
（完）

119 ：名無し三平：2008/12/07(日) 23:23:41 0

バックナンバー引っ張り出して読むと、面白いね。
フライの雑誌。
内容のひとつひとつに思い入れや愛情が感じられる。
最近の雑誌は見た目は派手になっても、訴えてくるものが無いな。

120 ：名無し三平：2008/12/07(日) 23:46:22 0

ワンフライ・コンテストって記事思い出した。
人気ナンバーワンは何だろうな。
エルクヘアーかカモ毛か。
フェザント・テイル、ソフト・ハックルも捨てがたい。
意外なところで、マドラーミノーなんてのもありえる。

121 ：名無し三平：2008/12/08(月) 03:51:29 0

どの雑誌もマンネリなんだよ、春はミッジ、夏はテレストリアル
秋はウエット・ストリーマー、途中にタックル・フロータントやライン特集
バカの１つ覚え。

122 ：名無し三平：2008/12/08(月) 08:56:30 0

そりゃフライ人口が増えてもらわないといかんからな。
初心者にも分かる記事を毎年同じように載せないとな。

123 ：名無し三平：2008/12/08(月) 09:14:43 0

基本。

124 ：名無し三平：2008/12/08(月) 09:42:13 0

雑誌の内容の年間ローテーションみたいなのは仕方ないんじゃないかな？

その中で、新しさが欲しいかな。
釣行記事内容も薄いよね。
最近は岩井や里見の世代交代にあせって、むりくり若手を探してるっていうか、キャラを創り出そうという感じが痛々しい・・・。

125 ：名無し三平：2008/12/08(月) 11:43:38 0

里見の後釜というか、あの人のようなフライマンは稀有だし

やっぱなるべくしてなったって人は今の若い連中にはいないよなぁ・・

126 ：名無し三平：2008/12/08(月) 11:50:01 O

>>125
韓国人のパチンコ一族の道楽者をそこまで誉めてどうする

127 ：名無し三平：2008/12/08(月) 14:37:50 0

里見さんは、やっぱウマイよね。

スカパーで佐藤セイジさんと一緒に釣りした時も、ちょっと佐藤さん可愛そうなくらい差があったよ。

128 ：名無し三平：2008/12/08(月) 14:57:09 O

一言いいか？
毛針遊びで誰が巧いかなんて、

どうでもいいぜ。

世の中、もっと大切な事がありまくり。

129 ：名無し三平：2008/12/08(月) 15:16:02 0

>>128
たしかにどうでも良い。

ただライフスタイルの中で遊びをどう位置づけるかは
全くの個人の自由。

130 ：名無し三平：2008/12/08(月) 20:48:09 O

>>128

確かにどうでもいい。

が、どうでもいいことをしたり語るのが楽しかったりしないか？

それが趣味なんでねぇの。

131 ：名無し三平：2008/12/08(月) 21:04:03 0

畳で正座して米食ってる胴長短足の日本人がフライフィッシングとか何のジョークだよw
黄色いおサルさんはへらぶなでがお似合い。

132 ：名無し三平：2008/12/08(月) 21:47:43 O

お前は韓国人か？大爆笑

133 ：名無し三平：2008/12/08(月) 21:50:20 0

>>131
そうやって根拠の無い罵倒することが、君のいう世の中の大切な事かいな。

134 ：名無し三平：2008/12/08(月) 22:44:54 0

「畳で正座して米食ってる胴長短足の日本人」なんて、今時何処にもいないぞ。
そんなことも判らないオマエは外国人？？？

135 ：名無し三平：2008/12/09(火) 04:14:32 0

日本人の俺はそうしているぞ。

136 ：名無し三平：2008/12/09(火) 08:30:47 O

昔、誰が言ったか忘れた。
フライにおけるほとんどの事は人に頼める。
プランニング、タイイング、魚探し。
竿継ぎ、フライ結束、魚外し。
キャスティングとランディングだけは自分でやらないとならない。

137 ：名無し三平：2008/12/09(火) 10:42:13 0

>>135
膳の前で胡坐をかかずに正座するのは女。
だから、男用の膳は女用のそれより背が低く作られている。
ま、どうでもよいけど

138 ：名無し三平：2008/12/09(火) 23:21:31 0

お前の家のお膳は１つで男と女の段差が付いているのか
半分が高くて半分低いとか。

139 ：名無し三平：2008/12/10(水) 00:35:35 0

「膳」とは一汁一菜に飯が乗る一人用ときまっとるだろうが。
ちゃぶ台と勘違いしているか、それともお前の家ではひとつの膳を家族が囲んで使ってるのか？

140 ：名無し三平：2008/12/10(水) 03:20:16 0

すんげー窮屈そう

141 ：名無し三平：2008/12/10(水) 03:41:08 0

ウッチの田舎は、ちゃぶ台＝お膳
飯食う時お膳出してと言う。

142 ：名無し三平：2008/12/10(水) 06:42:01 0

ヘラ鮒は奥が深くて面白いぞ。
いっとき、取引先の社長さんに連れて行って貰ってたけどアレはハマる。

老後はたぶんヘラやるな。俺。

143 ：名無し三平：2008/12/10(水) 14:10:47 0

老眼出てからだと、ヘラウキの目盛りを見つめるのは辛いぞ？
湿度の高い地面やヘラ台の上に長時間いるわけだから、神経痛とかある人も
辛いし。

結論。
釣りは若いうちに(健康なうちに)楽しめ。

楽してできるのは鯉のぶっこみくらいだ。

144 ：名無し三平：2008/12/10(水) 16:17:55 0

初心者相手でバレナイと思ってるのか、このスレは嘘が多すぎる。

145 ：名無し三平：2008/12/10(水) 17:48:42 0

フライ暦丸２年の初心者です。

今号のロッダーズのフライ特集で載ってるフライは実際良いフライなのですか？
オフにタイイングしておこうかと思ってるんですが。

146 ：名無し三平：2008/12/10(水) 17:51:23 0

どんなフライ？

147 ：名無し三平：2008/12/10(水) 17:53:44 0

見てないけど、最初のうちは色々なフライ巻いておいて損はない。
次第に自分のスタイルに合ったフライがみえてくるよ。

148 ：名無し三平：2008/12/10(水) 17:57:10 0

>>145
長い事、雑誌読んでないけど
ロッダーズって「フライ特集」組むほど、普段はフライ以外の記事載せてるの？
面白そうだな、買ってみるわ

まぁね、とりあえず巻いて使ってみればいいじゃん
絶対釣れない「悪いフライ」なんてものは存在しないし、万人が絶賛するフライでも、あんたのフィールドや釣り方にはマッチしないかも知れない。
同じレシピでも、タイヤーによって全く違うフライになっちゃうし
あんたが使って、使い勝手がよけりゃ、誰が何と言おうと「いいフライ」だろ？
不具合があれば、そこを改善すれば良いんだし

149 ：名無し三平：2008/12/10(水) 22:46:17 0

フライをエサだと思って食ってるマスはいない。好奇心とかなんとなくとか
要するにちょーせこいルアーだ。どんなフライでも釣れるよ。

150 ：名無し三平：2008/12/10(水) 22:51:33 0

あんたが使って、使い勝手がよけりゃ、誰が何と言おうと「いいフライ」だろ？
不具合があれば、そこを改善すれば良いんだし

↑　毛ばりは、ロッドやリールと違い、使い買っての良いとか
　　悪いかなんて言う物じゃないだろ、釣れるかどうかだろ。

151 ：名無し三平：2008/12/10(水) 23:08:03 0

>>150
使い勝手は重要ですよ。
フライといってもスタイルは色々だからね。
釣れなきゃ話にならないのはもちろんだけど。

152 ：名無し三平：2008/12/10(水) 23:13:13 0

>>149
大胆な説だ。根拠は？

153 ：名無し三平：2008/12/10(水) 23:33:54 0

>>150
不自由なく（許容出来る程度の不自由さで）釣れる＝使い勝手のいいフライじゃん
フライだって所詮は釣り道具でしかないわけで

154 ：名無し三平：2008/12/11(木) 00:31:56 0

いくら魚を魅了しても、着水から１秒で沈するドライフライは使い勝手が悪いと言う。

155 ：名無し三平：2008/12/11(木) 00:35:03 0

>>154
それはもはやドライじゃないじゃんｗ

156 ：名無し三平：2008/12/11(木) 00:44:24 0

>>154
しかし、その方が釣れる場合もあるという。

157 ：名無し三平：2008/12/11(木) 02:06:06 0

>>152
http://ime.nu/ime.nu/bbs.windorz.net/obasan/src2/1226811135044.jpg
↑　↑
フライへの捕食特性が詳しく載ってるよ

158 ：名無し三平：2008/12/11(木) 02:23:38 0

気が済んだか？

159 ：名無し三平：2008/12/11(木) 04:02:33 0

>>154
それは出来が悪いんだ、お前が巻いたやつだからな。

160 ：名無し三平：2008/12/11(木) 08:59:40 0

>>154
ボディのダビング材にシリコンコーキング系を擦り込んでから巻くと沈まないよ

161 ：名無し三平：2008/12/11(木) 10:31:25 0

ロッダーズ読んだよ。

クートをパラシュートに巻いたガガンボパターンってあったので、クートを探してみたけど、あれのどの部分使うんだろ？
でも、あれガガンボではないよな？

162 ：名無し三平：2008/12/11(木) 23:29:56 0

本見てないから何とも言えないけど、パラシュート用なら
普通クートは柔らかいフェザー使うだろ。

163 ：名無し三平：2008/12/15(月) 22:59:05 0

>>161
フライは実物を忠実に模写しているとは限らない。

164 ：名無し三平：2008/12/17(水) 20:37:30 0

>>161
そもそも巻き始めの発端がガガンボパターンだっただけで、今の形がガガンボイミテーションだとは書いてないじゃん
ってか、スパイダー風って書いてある

165 ：名無し三平：2008/12/17(水) 22:31:36 0

スパイダーはガガンボも視野に入れたパターンだろ。

166 ：名無し三平：2008/12/18(木) 03:28:01 0

スミマセン。教えてください
みなさんウェーダーの下に何着てますか？

寒い時期はスキーのアンダータイツ履いてるんですが
夏場はどうしたもんか悩んでます

とりあえず陸上競技用のタイツを買って履いてるんですが
耐久性がいまいちでして、簡単に破れてしまい、縫って使ってます
下記の条件に合うものってなんかありますか？
・通気性があって涼しい
・速乾性がある
・簡単に破れたりしない
・できれば安いほうがいい

宜しくお願いしまーす

167 ：名無し三平：2008/12/18(木) 03:56:02 0

振る珍だな。

168 ：名無し三平：2008/12/18(木) 12:24:52 0

>>166
普通のトレッキングパンツでイイじゃん

169 ：名無し三平：2008/12/18(木) 12:32:45 0

ジャージでいいじゃん。
最近のは速乾性能高いよ。

170 ：名無し三平：2008/12/18(木) 12:56:04 0

俺は夏のウエーダーの下はハーフパンツだ。帰りもそのままでコンビにに入れるしね。

171 ：名無し三平：2008/12/18(木) 14:00:08 0

本栖湖でBSニンフィングをやろうと思ってます。
リーダーは普通のナイロンやフロロのリーダーじゃダメなのかな？

エアフロのシンキングリーダー使わないとダメ？

教えてエロい人

172 ：名無し三平：2008/12/18(木) 14:47:59 0

>>171
普通のリーダーで当たりをとる技術がある、あるいはそのようなレンジでしか釣らない
当たりなんか取れなくてもイイ
普通のリーダーでテンションを維持しつつティペットはフリーに出来、かつキャスティングも不自由なく出来るシステムを構築する

どれかに該当するなら、好きにすればいいじゃん

173 ：名無し三平：2008/12/18(木) 14:53:45 0

BSをやること自体からして考え直すべき。

174 ：名無し三平：2008/12/18(木) 15:39:44 0

>>173
何故ですか？

175 ：１７１：2008/12/18(木) 16:10:55 0

>>172
取りあえず飲み込まれると魚が可哀相だからシンキングリーダーを買ってくるよ。
レスサンクス。
>>173
ぶっこみ釣り見たいだからレスか？
僕は湖底探索をしながらマスを釣りたいのでＢＳ以外は考えられません。

176 ：名無し三平：2008/12/18(木) 19:29:13 O

ヤフオクでファールドリーダーなるよさげなリーダーを見たのですが、皆さんの評価はいかがですか？
実際に使ったり作られた方は居ますか？

177 ：名無し三平：2008/12/18(木) 21:02:24 0

>>176
見ただけで「よさげ」なんて評価が出来る達人なんだから
他人の評価なんか気にせず、自分の目を信じればいいじゃん
普通はオクなんかで漁らずに自分で作るか、信頼出来る人に依頼するけどね

178 ：名無し三平：2008/12/18(木) 21:22:38 0

意地が悪いやついるなぁおい
よさげってのは興味を引かれたって意味でしょうが
なんのためにここ覗いてんのよ、イヤガラセ？

179 ：名無し三平：2008/12/18(木) 22:37:56 O

よさげっていうのは「良さそうだけど」って意味で書いて、諸先輩方にアドバイスを頂きたかったんです。
ここは初心者のスレですよね？質問してはいけなかったですか？

180 ：名無し三平：2008/12/18(木) 23:07:54 0

>>179
「よさそうだ」と感じた
すくなくとも興味を持ったんだろ？
だったら試してみろって言ってるんだよ
テーパーパターンだって無数にあるし、いろいろ作ってみればいいじゃない
有名どころを片っ端から買いあさって、自作と比べてみるのもいい
そうやって自分にあった形を模索していけばいいじゃん
そのうえでクリア出来ない問題があるのなら、その解決法を具体的に尋ねるべきじゃない？
なんでいきなり他人の評価から聞こうとするのよ？

181 ：名無し三平：2008/12/19(金) 00:00:44 O

お前は例えば、評判のラーメン屋があったとして、食べた事ある人に「あそこどう？」って聞く事は無いのか？

モノフィラと違って、ちょっと変わったリーダーだからどうですか？と聞いた迄の話。

182 ：名無し三平：2008/12/19(金) 02:00:50 0

俺が知ってるフライの先輩に180のようなヤツはいない
よかったよ

183 ：名無し三平：2008/12/19(金) 04:13:38 0

>>177 >>180
てめーだって釣具に限らず、何か物買うのに人の評価参考にして
買ってんだローが、偉そーな口菊名。

184 ：名無し三平：2008/12/19(金) 05:34:05 0

あなたがきちんとターンオーバーできないのはリーダーのせいではなく、
単に練習不足なだけです。これ永遠の鉄則。

変なアイテムに興味を持つまえに、先ずは公園でのキャス練から。

185 ：名無し三平：2008/12/19(金) 06:44:13 0

しびばせん。ロングティペトのペレッタンなので・・・

186 ：名無し三平：2008/12/19(金) 09:15:19 0

ファールドリーダーは自作して使った事があります。
材質で使用感は違いますが、ナイロンモノフィラ系は硬めで軽い感じです。
ポリエステル製なら柔らかいですがもっさりと重い感じです。
絹系はその中間くらいの感じでした。

187 ：名無し三平：2008/12/19(金) 10:53:23 0

オレに言わせれば、ファールドリーダーは利点よりはるかに欠点のほうが多い。
たまに自作で使ってる人に会うが、自己満足してるだけ。
そういう人は釣りもそれなりでしかない。
本人がそれでいいのなら、いいんじゃないか？という品物だな。
まだノッテドリーダーの方がましな気もする。
実際使ってみれば分かるとおもうが、市販のノットレスを使用するのがどれだけ利にかなってるか。

188 ：名無し三平：2008/12/19(金) 11:16:23 0

へたっぴな自分には市販のナイロンノットレスよりはターンさせやすいと感じましたが、水面を叩く事が多くなったので結局使わなくなりました。

189 ：名無し三平：2008/12/19(金) 11:40:03 0

BS/BL広めてた根源ショップのオーナー自体、やってて恥ずかしいと話してたよ。
生活の為にがんばってる　ってさ。
まあ　あとは価値観の問題だわな。
一つの方法ではあるかもしれんが、それしかって・・・。

190 ：名無し三平：2008/12/19(金) 12:50:50 0

ペレッタンって、放流マスの活性を上げる為にペレットを撒くことですか？

191 ：名無し三平：2008/12/19(金) 13:07:46 0

そう。
で、それが祝信者。

192 ：名無し三平：2008/12/19(金) 14:23:01 0

ドライフライのフロータントでオススメは何ですか？

定番のドライシェイクしか使用した事ないのですが、
ペーストｏｒ液体のもので、なるべく持続性が高いものがよいのです。
いろいろ種類があって選べません（＞＜）

使う針は、カディスやパラシュート等の一般的なものです。

193 ：名無し三平：2008/12/19(金) 15:16:22 0

カディスって、エルクヘアかな？
それとパラシュートっていうのなら、ドライマジックをはじめに薄く塗って、ドライシェイクスプレーを一瞬吹きかけてやればいいんじゃない？

ギンクだけってのもアリと思うが。

194 ：192：2008/12/19(金) 16:34:19 0

>193
ありがとうございます。

ショップ行って見てきます。

195 ：名無し三平：2008/12/19(金) 19:51:37 0

キャス練習しないとフルライン出せない奴は才能無いからフライ辞めた方がいいと思う

196 ：名無し三平：2008/12/19(金) 20:31:56 O

↑
この人は最初の一振りで「フルライン」出たらしいです。

197 ：名無し三平：2008/12/19(金) 22:09:22 0

さすが！！才能に満ち溢れているね。辞める辞めないまでご指南してくださる
ようで。それでは皆様にウンチクひけらかしていただきましょー。ｗｗｗ

198 ：名無し三平：2008/12/19(金) 22:44:54 0

>>195
人間辞めれ。

あ、もう辞めてるのか・・w

199 ：名無し三平：2008/12/19(金) 22:54:22 0

こんな低レベルの煽りに釣られてるヤシは２ちゃん辞めた方がいいw

200 ：名無し三平：2008/12/19(金) 23:48:22 O

本人乙。

201 ：名無し三平：2008/12/20(土) 23:38:47 O

Povre mec! Je m'en fous.

202 ：名無し三平：2008/12/21(日) 16:06:28 O

ウルトラを買いに行ったらシャークスキンを薦められました・・・
すごく高かった・・・竿と同じくらい
初心者なのに・・・

買ってしまった私はだまされましたか？

203 ：名無し三平：2008/12/21(日) 16:10:13 0

>>202
安心しろ
ラインと同じくらいの竿なら、すぐにガイドが傷んで買い換えることになる
ラインに見合った竿が買える頃には、脱初心者だ
店員の愛なのだよ

204 ：名無し三平：2008/12/21(日) 16:16:00 O

そうなんですか、頑張ってみます

もうあとには引けない・・・

ちなみにシャークスキンはいいんでしょうか？
初心者にも投げやすいんですか？
よく飛ぶといわれましたが

205 ：名無し三平：2008/12/21(日) 18:35:06 O

初心者の飛距離なんてたかが知れてて何使っても大差ない。
それより踏みつけたりして痛めるの早いだろうから、もっとグレード低いので良かったかと。

206 ：名無し三平：2008/12/21(日) 20:33:51 0

ガイドとの摩擦抵抗が少ないって触れ込みで、ラインの表面がデコボコってのは
３Ｍのラインで３０年前にもあったな。
それからツルツル、ネットリになってまたデコボコに戻ったのがシャークスキン。
どれもこれも同じだと思うよ。

207 ：名無し三平：2008/12/21(日) 21:49:43 0

シャークスキンなあ・・・。俺はちょっと使う気しないけど・・・。
てか、そのロッド何番なの？
本気でキャスティングの練習したいなら＃７か＃８でラインはＷＦの
フローティングで始めた方が良いんだけどな・・・。
とりあえず管釣りで魚を掛けて遊ぶ程度なら＃５程度でもＯＫ。

208 ：名無し三平：2008/12/21(日) 23:10:20 0

キャスティングなんか管釣りで遊んでるうちにうまくなるだろ？
本気でキャスティングとか意味わからん

209 ：名無し三平：2008/12/22(月) 01:27:41 0

>>207
何番のロッドで練習しようが出来ないやつは出来ない
無論ロングキャストは番手の大きい方が飛ぶけど。

210 ：名無し三平：2008/12/22(月) 02:46:39 0

>>209
お願いだからもう来ないで
二度と

211 ：名無し三平：2008/12/22(月) 04:03:17 0

フルラインだ、ロングキャストだが出来ると釣れる事が分かった。
魚でなくて人が。

212 ：名無し三平：2008/12/22(月) 05:05:14 O

キャスティングは独学でやろうとすると変なクセがつくから
ショップなりスクールなりである程度は習った方がいい。

変なクセつけちゃうと後で矯正するのに要らん苦労する。
まぁ、体験談って事で・・。

213 ：名無し三平：2008/12/22(月) 08:00:17 0

俺の知り合いは初心者の時に通ったスクールの国分寺スタイルの癖が抜けなくて
一生後悔してるぞ。

214 ：名無し三平：2008/12/22(月) 09:14:44 0

>>213
国分寺スタイルのクセが抜けない程それをマスターしてるなら、もうそれで十分すぎるほどのエキスパートなんだから、他の方法論もすぐに理解実践できるよ。

と釣られてみる

215 ：名無し三平：2008/12/22(月) 12:14:36 0

コネとかが弱くなってくると雑誌なんかの
メディアから遠ざかってしまうのでしょうか？

216 ：名無し三平：2008/12/22(月) 14:43:05 0

>>215
具体的に誰の事ですか？

217 ：名無し三平：2008/12/22(月) 14:50:34 0

>>215
逆だな
メディア使ってコネ作らなきゃならんのは、コネのない若手
メディアの集客能力が低下した今となっては、充分な信者を獲得した人がメディアに頼る必要も無いし
メディアのスポンサーからみても、大金かけて有名タレント使うメリットもなくなった
雑誌がいくら売れたって、直接スポンサーの利益にはならんからな
低下したのはコネじゃなくてメディアの影響力と、マスの購買力だ

218 ：名無し三平：2008/12/22(月) 20:13:00 0

おーいみんな騙されるなよ
スクールなんて行っても無駄。金をどぶに捨てるようなものだぞ。
ここで変な癖がとか言って煽ってるのはスクールでぼったくり狙う工作員だ。

一番いいのはうまいひとと仲良くなって個人的に教えてもらうことだよ。
これなら晩飯おごるぐらいの出費ですむよ

219 ：名無し三平：2008/12/22(月) 20:24:29 0

>>218

> 一番いいのはうまいひとと仲良くなって個人的に教えてもらうことだよ。
> これなら晩飯おごるぐらいの出費ですむよ

それだけの社交性や友達のある奴なら、そもそも２ちゃんで質問なんかせんだろ
人との繋がりってのは何よりの財産だが、それが無いなら金くらい使えよ

220 ：名無し三平：2008/12/22(月) 20:47:04 O

初心者に他人のキャスティングの巧拙の判断が出来るんだろうか？

221 ：名無し三平：2008/12/22(月) 20:52:20 0

おっと、さっそく工作員が湧いてきましたね。
おまえらそんなことしてて恥ずかしくないのか？

222 ：名無し三平：2008/12/22(月) 22:39:44 0

>初心者に他人のキャスティングの巧拙の判断が出来るんだろうか？

同じタックルを使って、自分より飛ばせればうまい、てことで良いんじゃね？

223 ：名無し三平：2008/12/22(月) 23:22:48 0

「正座でフルライン」の人が必死になってると聞いて飛んできました！

224 ：名無し三平：2008/12/22(月) 23:24:08 0

昔なんだけど、神戸のレキって店のマスターが、０番でもワンキャストでフルライン
が出せるって豪語してたよ。

225 ：名無し三平：2008/12/23(火) 00:00:27 0

超常現象

226 ：名無し三平：2008/12/23(火) 00:04:15 0

>>224
ピックアップレイダウンをワンキャストに含めるならな

227 ：名無し三平：2008/12/23(火) 01:19:26 0

>>224

たぶん自分がフルライン飛ぶんじゃね！！

228 ：名無し三平：2008/12/23(火) 04:05:32 0

>>214
初心者のスタイルのクセが抜けない程それをマスターしてるなら、
もうそれで十分すぎるほどのエキスパートなんだから、他の方法論も
すぐに理解実践できるよ。

>>224
昔なんだけど、神戸のレキって店のマスターが、
0番でもワンキャストで振るラインが出せるって豪語してたよ。

229 ：名無し三平：2008/12/23(火) 05:55:28 0

0番て、昔のSAGEのライン？
あれ、短いから俺でもワンキャストで出るよ？？

230 ：名無し三平：2008/12/23(火) 09:50:05 O

初心者はマイクロスプーンでちまちまルアホだな。

231 ：名無し三平：2008/12/23(火) 10:19:02 0

フルラインなんていっても、
ラインメーカーによって全長が違うわけだから、
あまり意味ないだろ。
キャスティングなんてのは、
ひとそれぞれの癖があるのは当然なわけで、
わざわざ、ドブに金を捨てる必要はない。
よほど不器用でないかぎり、
自転車と同じで、慣れればだれでもできる。

232 ：名無し三平：2008/12/23(火) 10:33:36 O

金掛けてまでスクール通う必要はないと思うけど、
ショップの無料練習会とか上手い人に教えて貰った方が上達は早いよ。

ついでに言と変な癖が付いちゃうと後が大変。
今時の「飛ばしてくれるロッド」で管釣りやら開けた川とかで釣るならいいけど、
少し古いアクションのロッドや障害物の多い河川だと
基本がしっかりしてないと釣りにならない。

スクールを推奨するんじゃなくて、変な癖をつけないって意味で基本をしっかり習う必要はあると思う。

233 ：名無し三平：2008/12/23(火) 12:11:11 0

ホールってこんなに重要だと思わなかった。

するとしないとで、キャスティングのしやすさ＆飛距離が
格段にうｐするとは

234 ：名無し三平：2008/12/23(火) 17:40:11 0

ホールしようとするとロッドの動きが止まって、ロッド振ろうとするとホール出来ないシングルタスクな運動神経持ってます('A`)

235 ：名無し三平：2008/12/23(火) 22:50:01 0

独力でキャスティングがうまくならない奴は向いてないからフライはやめた方がいい。

236 ：名無し三平：2008/12/23(火) 22:59:01 O

だから君はフライ辞めたんだね・・

237 ：名無し三平：2008/12/23(火) 23:03:35 0

>>232
基本なんか独学で出来る、トリックキャストならスクール行く
価値あるけど。

238 ：名無し三平：2008/12/23(火) 23:04:39 0

馬鹿みたいな運動音痴が無理してフライやるからスクール屋みたいなインチキ業者がはびこる。
馬鹿は早く辞めろ

239 ：名無し三平：2008/12/23(火) 23:19:58 O

必死過ぎだろw
オマエラ　w

240 ：名無し三平：2008/12/23(火) 23:25:39 0

>>237
それ、逆だろ

241 ：名無し三平：2008/12/23(火) 23:36:44 0

わかってほしい。フォエブァ～～

242 ：名無し三平：2008/12/23(火) 23:46:45 0

>>234
ダブルホールの動作を身体に憶えるには、
シューティングヘッドのフォルスキャストをゆっくりとしたリズムで
繰り返すことで憶えたけどね。俺も最初は君と同じだったよ。
それは運動神経ではなく単純に身体に憶えさせれば良いだけのことだからね。
ガンバレ！

243 ：名無し三平：2008/12/23(火) 23:49:06 0

>>238
それ逆だよ。難しくないことをワザとらしく難しそうに教えている
業者が多いだけの話だよ。本当に良いインストラクターに恵まれたら
初心者でもダブルホールのマスターに１時間もかからんよ。

244 ：名無し三平：2008/12/24(水) 00:39:09 0

フライマン(笑)ってこんなの↓ばっかりなんでしょ？
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kabe/trou2008.htm

245 ：名無し三平：2008/12/24(水) 01:54:46 0

見たら、管理釣り場しか行ってないのが凄い

246 ：名無し三平：2008/12/24(水) 02:05:07 0

管釣り専門のフライマンは実は沢山いる

247 ：名無し三平：2008/12/24(水) 03:12:53 0

>>244
いい？そういうネタはここに投下すべきじゃないし、管理釣り場には行
ったことないけど、そこばっかり行く人をとやかく言うつもりもないし、
しかもフライマンという言葉の直後に「（笑）」とかつけたって、どうし
ょうもないでしょ？人の好きなことにとやかく言うつもりはないし、お互い
に知らない世界を知るためにコミュニティをとりたいと願うサイト持ちは
すべて評価してもいいんじゃないか？
んでもまあ、たまに独特な人がいるけど、そういう方が見ていて楽しいから
なあ。結局ひとそれぞれの楽しみ方でしょ。

あ～でも、このサイトの人、よく見たら随分と立派な道具使ってるねぇ…（＾＾;
ほかで使うともっとかっこいいのに。これだけのタックル、そうは見かけないのにね
！

248 ：名無し三平：2008/12/24(水) 03:24:29 0

>>247
2点。初めて作ったの？

249 ：名無し三平：2008/12/24(水) 04:40:35 0

Wホールなんか、ヨウヨウ「風船のやつ」が出来るやつなら誰でも出来る。

250 ：名無し三平：2008/12/24(水) 04:56:34 O

なぜ入門スレで全く関係の無い雑談が行われるのか。
なぜ初心者不在のまま「教え」が始まるのか。
理由を簡潔に述べよ。

251 ：247：2008/12/24(水) 05:35:36 0

>>248
今日はたまたまちょっと調子が悪かっただけだ

252 ：名無し三平：2008/12/24(水) 05:38:06 0

朝から説教とか2点とか最悪だ。。

253 ：名無し三平：2008/12/24(水) 15:40:38 0

縦と横で主張の方向が同じだったら意味ない
横で否定して縦で肯定するとか、そういうのが醍醐味

254 ：名無し三平：2008/12/24(水) 16:22:44 O

縦ぶりの輩は中禅寺におおくね？一種の宗教団体だなあれは

255 ：名無し三平：2008/12/24(水) 21:13:30 0

>>244　平均的な初心者のように思うけど？何がおもしろいの？

256 ：名無し三平：2008/12/24(水) 21:58:41 0

>>255

257 ：名無し三平：2008/12/24(水) 22:49:20 0

>>250
まともな初心者は此処なんかで聞かねーし。
此処は引退した元フライマンやフライしたこと無い
脳無いフライ誌の遊び場だから。

258 ：名無し三平：2008/12/25(木) 00:33:19 0

>>250
質問前段→仕事がなくて暇だから
質問後段→共食い
何点ですか？

259 ：名無し三平：2008/12/25(木) 00:33:21 0

仕方ねーな。フライ＞＞ルアー＞＞＞＞＞＞エッサ
と脳内で妄想して自分自身のステータスが上だ！
などと勘違いしている蠅男多いからな。
良心的な人間に当たれば一日でフルラインなんて鼻唄まじりでＯＫ
になるぜ。マジで。

260 ：名無し三平：2008/12/25(木) 00:44:58 0

しかし>>259にキャスティング教えてもらってもフルは出ない

261 ：名無し三平：2008/12/25(木) 00:52:14 0

>>259
技術論なんだから、教える方も教わる方も、良心は関係ないだろ
どんなに腹黒くとも、上手く教える技術がある人に教われば早く上達するし
そもそもロッド振る筋力が無い奴が相手なら、それを身につけるまでは基礎トレ続けるしかない罠
それとも、お前さんの言う「良心的なイントラ」はドーピング推奨なのか？

262 ：名無し三平：2008/12/25(木) 01:12:00 0

>>261
良心的なインストラクターは教わる側の立場に立って、なるべく近道
を通るように教える。そんなインストラクターに教われば初めてフライロッド
握る人間でも２時間で帰る頃にはダブルホールなんて普通にこなすように
なる。本当に良心的で技術のある人間にキャスティングを習えばこんなもの。

俺が言いたいのは、簡単なことをさも難しいことのように教えているインストラクター
が余りにも目立つからなの。それに＃７程度のロッドを５分もまともに振れなかったら、
キャスティングの為の筋トレ以前に基礎体力に問題アリだから、健康のために
運動した方が良いと思うぞ。

263 ：名無し三平：2008/12/25(木) 05:24:35 0

キャスティング練習極意。
正しいフォルスキャストの前後で腕止めた所に拳の前後から
尖った棒が５ｃｍ位離れるようにセットする。
後は腕を倒し過ぎて棒に突き刺ささらない様に振るだけ、
その内マッスルメモリーで棒外しても正しく振れるようになる。

264 ：名無し三平：2008/12/25(木) 07:50:56 O

ロッドティップの低速発進、加速、急ブレーキ。
お～い、工学系のフライマン、Wiiで作ってくれ。

265 ：名無し三平：2008/12/25(木) 08:25:29 O

完全なる初心者です
昨日初めてキャストしてみたところ
糸が目の前２､３メートルくらいでパタパタと落ちます

なんでですか？

266 ：名無し三平：2008/12/25(木) 09:12:56 0

うむ、最初はそれで正しい。
次にやることはポーズを覚えることだ。

267 ：名無し三平：2008/12/25(木) 10:59:42 0

>>265
振り下ろしちゃってるね

268 ：名無し三平：2008/12/25(木) 11:59:14 O

>>215
それは、かつてフライフィッシャーに毎号２本の連載を持たせてもらい、単行本まで出させてもらって生計を立てていたのに、同社の社長のご機嫌を損ねて完全に干された佐藤セイジさんの事ですか？

269 ：262：2008/12/25(木) 12:04:54 0

>>265
まずピックアップ＆レイダウンから始めなさい。
ただラインを真っ直ぐに地面に落とすんじゃなくて、極力タイトループ
作って落下直前にターンオーバーしてピン！とラインを張った状態で
地面にフワッと落とす感じでな。
一度Youtubeか何かでキャスティングの動画でも見てみなよ。
良い参考になるからな。

270 ：名無し三平：2008/12/25(木) 13:22:48 O

ﾌﾟｯ

271 ：名無し三平：2008/12/25(木) 13:35:46 0

>>262
なぁ、前半のレッスン所要時間は「２時間」なのか？
それとも「買える頃には＝８時間以上」なのか？

どっちにしろ、それに必要な基礎体力の基準を、どうして後半で「５分」とするの？

272 ：名無し三平：2008/12/25(木) 14:02:03 0

>>265
サオ先が弧を描く【曲線運動】をしてるから。特に、ルアーその他【投げ釣り系】
からの転向組は、意識してサオ先が【直線運動】をするように注意した方がいいと
思うよ。それと、バックキャストで手首が後ろに返ってしまってる人もよく見かけ
るね。

273 ：名無し三平：2008/12/25(木) 14:03:22 0

>>269
初心者向きのアドバイスじゃないな。自分が上手いって自慢したいだけ
なんじゃないのかね。

274 ：名無し三平：2008/12/25(木) 14:26:33 0

僕も初心者なんですが、それだけに簡単な説明ができると思います
脇を締めて肘を中心に円弧を描くように振る
手首は曲げない、竿を止める位置は天頂を12時として10時と２時で停止
リーダーが伸びきる前に返すってところでどうでしょう
間違ってるところがあったらよろしく先輩方

275 ：262：2008/12/25(木) 14:40:43 0

>>274
脇を締めるのはループを捩れさせない為にはある意味正解。
肘を中心に円弧を描くようにとか、手首は曲げないが何か引っかかる。
ストロークの直線運動と肘の動きが合わさってロッドティップがどんな
動きをしているかな？。それとバックキャストで手首は開かないって意味で
とらえるなら良し。でもフォワードキャストではちゃんとリストダウンして
いるよね？それとキャスティング練習時にアナタの目線はどこを見ていますか？
これが一番大事なところなので質問します。

276 ：名無し三平：2008/12/25(木) 14:55:07 0

>>275
どこを見ているかだと？
それは、今だ訪れたことのない遥かヘンリーズフォークさ。

277 ：名無し三平：2008/12/25(木) 15:00:46 0

今まで8.6ｆｔ#5の入門ロッドで管釣りで年に数回程度しかやった事のないなんちゃってフライマンなんですが、来年から渓流でも本格的にやってみようかな、と思っています。
知り合いが6.6ｆｔ#4のバンブーロッドを売ってくれると言っているのですが、いきなりバンブーってのはやはり身の程知らずなんでしょうか？
ちなみに今まで渓流はルアーオンリーでした。

278 ：名無し三平：2008/12/25(木) 15:06:25 0

>>277
振ってみて不自由なく扱えるのなら、それでいいんじゃね？
あとは値段の折り合いさえつけば
そのバンブー+自分で長めのグラファイト買ったっていいわけだし

279 ：名無し三平：2008/12/25(木) 15:28:48 0

>>275
バックで意識してます、フォワードはどうしてんだろ？
目線はラインなので仰角５°ぐらいでしょうか
それとラインがタレてきてフォワードの時にティペットがロッドに
絡んだりします、なにが悪いんでしょう。

280 ：277：2008/12/25(木) 15:33:39 0

よく行く川は良くて～２５までの魚なんですけど、#4ってのは強くはないんですかね？

281 ：名無し三平：2008/12/25(木) 15:36:21 0

魚というより飛距離しだいじゃね？

282 ：277：2008/12/25(木) 15:55:09 0

一番広い川幅でも２０m位ですかね。
風が吹いたときに#4の方がいいって事なんですけど、そうなんですか？

283 ：名無し三平：2008/12/25(木) 16:01:43 0

４＃のほうが風に強いし飛ぶ
でも２５cm程度の魚と遊ぶなら３＃がおもろい

284 ：277：2008/12/25(木) 16:23:13 0

みなさん、大変参考になりました。
バンブーが２万で手に入るのは魅力的なんでとりあえず買ってみます。
ありがとうございました。

285 ：262：2008/12/25(木) 18:49:40 0

>>279
いまはピックアップ＆レイダウンの練習中かな？
フォワードのポーズの瞬間にリストダウンしていますか？
ラインが勢いよく衝突しているなら殆どの原因はリストダウンが十分じゃないかも。
それと目線の件ですが、ループの形状に注意して下さい。
それとロッドを振るときにロッドティップの軌跡を意識するような感じで
振ってみてくださいね。良いか悪いか、結果は総てループ形状とラインスピード
に出ますので。

286 ：名無し三平：2008/12/25(木) 19:16:49 0

馬鹿が恩着せがましく間違った指導をするスレというのはここですか？

キャスティングなんか管釣りであそんでる内に自然に覚えるだろ。

287 ：名無し三平：2008/12/25(木) 19:25:31 0

>>285
ありがとうございます
それと今使ってるラインは超のつく安物なんですがこれって
結果に直結しますか？もちろん初心者の話で

288 ：名無し三平：2008/12/25(木) 19:47:55 0

直結します

289 ：名無し三平：2008/12/25(木) 20:48:13 0

やっぱりかｗ

290 ：名無し三平：2008/12/25(木) 21:40:23 0

>>277
おお、一気にスレ進んだｗ
バンブーはサムオントップでのキャストにこだわってはいけない。
インデックスフィンガーのゆったりとした、フライライン５ｙｄキャスティングを試すといいです。
ロッドの限界を超えないスピードで、ポイントとその正反対側を人差し指で指し示すだけなので簡単。
バンブーロッドは、竹繊維を味わうように慎重に、ゆっくりとロッドに振ってくれるキャスターがお好き。

291 ：名無し三平：2008/12/25(木) 22:06:17 O

能書きはいいから、さっさと投げて魚釣れよ。
チマチマ・ウダウダやってる暇に、お前の釣りは枯れている。

292 ：名無し三平：2008/12/25(木) 22:45:23 0

>>265
まず、西部劇等でお馴染みの皮鞭を買って練習する
鞭が直線的に振れるようになれば、フライロッドで
同じ腕使いでキャストすればおＫ。

293 ：262：2008/12/25(木) 23:12:33 0

>>287
ロッドと同じ位にラインは大事だよ。安物ということなので非常に
気になるのだが、ラインはＤＴか、それともＷＦなのかな？。
それと今お使いのロッドは何番指定ですか？初心者なら
ロッドにもよるけど１番上のラインのＷＦ使ったほうがタイミングが
取り易いのでね。
番手もキャスティング練習なら＃８か＃７でラインはＷＦのフローティングでね。
あと大事なのは練習する場所なんだけど、まさか地面とか
アスファルトの上ではやらないほうがいいよ。ラインの滑りはたちまち
悪くなるわガイドはすり減らすわで良いこと無いから芝生の上か出来れば
水面でね。

がんばれよ！

294 ：名無し三平：2008/12/25(木) 23:27:50 0

>>293
ＤＴとＷＦの違いさえ判ってないだろ。
初心者相手だと思っていいかげんな能書きたれてんじゃないよ。

295 ：293：2008/12/25(木) 23:44:42 0

>>294
ハア？ＷＦとＤＴの違い？
まさか君は初心者相手に低番手のロッドにＤＴでキャスティング練習
しろと言いたいの？。ＷＦ７ＦかＷＦ８Ｆあたりでキャスティングの
練習するのがベターなのは皆同じ意見だと思うが。

そんな君に訊きたいんだけど、タイトーループとワイドループって
使い分けする必要があるのか、それとも無いのか。
さあ、２分以内に答えを書いてね！

296 ：名無し三平：2008/12/25(木) 23:45:34 0

>>293
用語までは知りませんでしたがググったら知ってる内容でした
ダブルデーパーではなくかたいっぽでフローティングです
沈めるやつは海でしかしたことありませんが重いので
押し、引きのタイミングが掴み辛かったですね
普段は条件の悪いブッシュでやってますが、
たまに大淵に当たった時に飛距離を伸ばすのに
苦労してます、手前から流していくっていうよりも手前から荒らして逝ってますｗ
どちらかというとテンカラに近い釣り方でしょうかｗｗ

297 ：名無し三平：2008/12/25(木) 23:46:53 0

対等ループ

298 ：名無し三平：2008/12/25(木) 23:55:44 0

>>296
じゃあＷＦのフローティングだね。沈むヤツ＝シンキングはフォルスキャスト
時のラインスピードが上がりやすくて比較的タイミングが取り辛いのよ。

>>297
タイトーループじゃなくてタイトループな。人のアラ見つけて下らんこと書く前に
俺の質問に答えろよ。てか、君はもしかして１０年以上のキャリア自称して
ダブルホールもまともに出来ない君だろ？

299 ：名無し三平：2008/12/26(金) 00:02:22 0

>>298
ですよねシンキングは手ごたえがあるんですけど乗ってくると振り遅れる感があります
とりあえず手ごろな価格でいいライン知りませんか？フライはみんな
お金に糸目つけない人ばっかりでこまりますｗｗ

300 ：名無し三平：2008/12/26(金) 00:05:44 0

>>298の必死さに泣けた。

301 ：名無し三平：2008/12/26(金) 00:11:19 0

教える気がない人は黙っててほしいですほんとに；；

302 ：名無し三平：2008/12/26(金) 00:16:37 0

芝生の上で練習するとライン痛めるぞ

303 ：名無し三平：2008/12/26(金) 00:21:56 0

ウソ教える人は黙っててほしいですほんとに；；

304 ：名無し三平：2008/12/26(金) 00:37:47 0

嘘かどうかは自分で確かめます
ヤジ入れるだけでなにも教えない人のスレじゃないのでもう来ないでください
あなたがどんなにうまい人でも絶対に教わる気にはなりません

305 ：名無し三平：2008/12/26(金) 01:00:27 0

あなたがどんなに下手な人でも絶対に教える気にはなりません

306 ：名無し三平：2008/12/26(金) 01:26:26 0

>>304
必死涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗお前は自分が一番エライと思ってる典型だねｗｗｗｗｗ
エセフライマンに多く見られる性格だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

307 ：名無し三平：2008/12/26(金) 01:27:36 0

>>304
嘘かどうか自分で確かめるの？
だったら、安易に教えてもらわずに
自分で勉強すればいいじゃん。

308 ：名無し三平：2008/12/26(金) 01:29:18 0

>>304　そこまで啖呵切って、釣堀のウキ釣りしか出来ない香具師だな君は・・・

309 ：名無し三平：2008/12/26(金) 01:29:55 0

>>304
オマエガクルナ

310 ：名無し三平：2008/12/26(金) 01:30:01 O

なあ、入門者のためのスレなんだから、
粘着しないで雑談スレに移動してくれよ。

311 ：名無し三平：2008/12/26(金) 01:31:09 0

>>304
>>310
同一人物自演作戦勃発ｗｗｗｗｗｗｗｗｗキャスティングセンスのなさが見て取れるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

312 ：名無し三平：2008/12/26(金) 01:32:53 0

な～んか>>304のカキコ見てたら哀れになっちゃうねぇ・・・自分の求める答えしか
受け入れられないなんて、心が狭すぎます。あなたこそ、このスレから消えてく
ださい。

313 ：名無し三平：2008/12/26(金) 01:33:37 0

大阪人らしいな。

314 ：名無し三平：2008/12/26(金) 01:33:43 0

>>304
このスレからだけじゃなく、この世から消えろ！！

315 ：名無し三平：2008/12/26(金) 01:35:23 0

>>304
お前、ちゃんと風呂に入ってるか？なんかスレにまで養殖ペレット臭が
漂ってるぜｗｗｗあっそうかそうかｗｗｗ釣堀でしか釣らないから仕方
ないねｗｗｗ

316 ：名無し三平：2008/12/26(金) 01:36:01 0

>>311
>>312
正体ばれてるよWW
瑞浪にはくんなよ

317 ：名無し三平：2008/12/26(金) 01:37:31 0

>>304
みんな意地悪ですねぇ・・・ボクがちゃんと教えてあげるから、質問の答えてもらえますよね。
貴方は何を想像しながらシコるんですか？いや、これはキャスティングを教えるのに重要なこと
なんで。

318 ：名無し三平：2008/12/26(金) 01:38:48 0

>>304
家族いないだろ？引き篭もりニート？もしかして脳内フライマンじゃないの？

319 ：304：2008/12/26(金) 01:57:40 0

まあ、がんばれや・・・

320 ：298：2008/12/26(金) 02:04:28 0

>>318
それって自分自身のことじゃないの？
318よ、自分の現実を自白しちゃいかんよ君。
その性格では現実社会の中でも相手にされていないだろ？

そう言われたくなければさっさと俺の質問に答えろ。
ワイドループとタイトループの使い分けは必要か否か？
頭の悪そうなチミの為にもう一回質問事項書いておいてあげるからね～♪
これより５分以内に返答が無ければ318は、
“家族以内だろ？引き篭もりニート？もしかして脳内フライマンじゃないの？”
と318が寂しさと悔しさの余り赤裸々に自分自身の告白したことと認定する。
さあ、今から５分だよ、318君♪

321 ：298：2008/12/26(金) 02:15:07 0

>>318君、もう時間は過ぎたよ。必死こいて知ったかするつもりで
ググッても無駄というものだ。もう潔く自分の無力さと愚かさを
認めたまえ。君は実に可哀相な人間だよ、218君。

322 ：名無し三平：2008/12/26(金) 04:10:20 0

>>293
大体始めてフライやるのにシンキングラインなんて買わないだろ
知ったかぶりの講釈スンナよ、かえって間誤付くだけだからよ。

323 ：名無し三平：2008/12/26(金) 08:19:04 0

>>320 >>321
みんなそれぞれ仕事その他あって色々と忙しいんだ。
かまってやれなくて悪いな。
後で遊ぼうな。またおいで。

324 ：293：2008/12/26(金) 08:20:38 0

>>322
所詮君のオツムはその程度かね322君？
初心者＝初心者セットの構図が絶対と思っているのかね？
いやはや人生経験の浅はかさと人間関係の狭さをかえってさらけ出して
しまったようだね322君。別に初心者だってシンキングラインを買うだろうし、
そのタックルだって誰かから譲り受けた可能性だってあるだろう。
何事も自分の思い通りや考え通りにはいかないのが世の中なのだよ。
よく肝に命じておきたまえ322君。

325 ：名無し三平：2008/12/26(金) 08:37:19 0

何事も自分の思い通りや考え通りにはいかないのが世の中なのだよ。
知ったかぶりの講釈スンナよ。

326 ：293：2008/12/26(金) 08:41:28 0

“家族以内だろ？引き篭もりニート？もしかして脳内フライマンじゃないの？”
と自身のことを告白した323君、私も君と遊びたいところなのだが
まともな社会人の私は残念ながら暇がなくてねえ。
これからしばらく忘年会が続くのだよ。
まあ、君も人のことを誹謗中傷する前にさっさと彼女でも作って
まともな人間になりたまえ323君。
人生はいくらでもやり直せるよ323君。

327 ：名無し三平：2008/12/26(金) 08:44:56 0

>>293
ＤＴとＷＦって、おおまか先端３０フィートは同じなんですけど。
オマエの能書きでは、道具買ったばかりでこれから始める君が、しかもピックアップレイダウン
の練習するのに３１フィートから先のランニングラインの部分の違いが必要なのか？

ところで、比較するならタイトループじゃなくてナローループとワイドループな

328 ：名無し三平：2008/12/26(金) 08:51:04 0

>>327
スレ止まるだろ。そういうことは知ってても黙ってろよ。

329 ：名無し三平：2008/12/26(金) 08:55:21 0

>>327
そうか？同じ製品ならＷＦの方が太く見えるが・・・

330 ：名無し三平：2008/12/26(金) 08:58:11 0

すまん。
293がえらそうに能書きたれて、タイトループとワイドループの使い分けが必要か、
と答えられない質問をよこしたもので。。。

331 ：304：2008/12/26(金) 09:04:09 0

ゆうべはもうめんどくさかったけど答えてやるよ
>>306エセフライマンではんくてフライ初心者だ
>>307教わったんだから実践して確かめるだろ当たり前だ
>>308管釣りにはいったことない渓流専門だ
>>309ｵﾏｴﾓｸﾙﾅ
>>311アンタ虚しくないか？自分だろそれ、俺は自演なんかしないよキャスティングセンスがないからここにいる
>>312俺はヤジを飛ばすなと言ってるだけだが？アドバイスは素直に受けてるだろうが、よく見ろ
>>314この世から消えろ
>>315風呂から上がったらこの有様だ
もうめんどくさい
どうせ同一人物なんだから

332 ：名無し三平：2008/12/26(金) 09:29:06 0

>>304
もうめんどくさいなぁ
せいぜいウソ教える人に教わってください。

333 ：名無し三平：2008/12/26(金) 09:32:50 0

>>331
フライ初心者だ→管釣りにはいったことない渓流専門だ

矛盾って言葉を思い出しました。

334 ：名無し三平：2008/12/26(金) 09:33:52 0

>>331
初心者なら、まだ専門と言えるほどは回数こなしてないハズ。

335 ：名無し三平：2008/12/26(金) 09:57:42 O

ここは低所得者の運動音痴が集うスレですか？下手が下手をけなしてるのが笑える 忙しく人は書き込みなんてする時間ないとおもいますが(笑)

336 ：名無し三平：2008/12/26(金) 10:01:31 0

貧乏暇無しの自慢かい

337 ：名無し三平：2008/12/26(金) 10:06:29 0

携帯ｗ

338 ：名無し三平：2008/12/26(金) 10:08:43 0

３０４さんきにしないで。

ｗｗｗｗｗｗｗ多様するばかは東海管釣りｽﾚにも常駐しててわざと煽っているんで。
つまらない人間なんで以後は温かくみまもりましょ

339 ：304：2008/12/26(金) 10:33:27 0

>>338
わかりました

それと管理釣り場にはほんとうに行ったことありません、ていうかその発想がなかったです
釣り板見るようになってからは興味が湧きましたが

あと渓流専門て言い方は語弊がありましたね、釣行回数は50回は越えてないと思います。
あと、渓流が禁漁になったら先輩方がソルトに行くのでごくたまに連れて行ってもらってます。

340 ：名無し三平：2008/12/26(金) 11:02:05 0

>>339
ソルトだって・・・プッｗｗｗ横文字ってカッコイイですよね。

341 ：名無し三平：2008/12/26(金) 11:03:35 0

>>339
ヘボのクセに態度がデカいなぁ

342 ：名無し三平：2008/12/26(金) 12:22:40 0

>>331
必死の反撃ｗｗｗｗ涙目でワナワナ震えながらキーを叩く姿を想像しますねぇｗｗｗｗｗ
お前のその反撃は、荒らしの条件を充分に満たしてると思うよ。

ハッキリ言う！！

オ

マ

エ

ガ

荒

ら

しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗさっさと消えろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

343 ：304：2008/12/26(金) 12:23:18 0

>>340だろ？ソルトにトゥゲザーでゴーイングだよ

>>341
私が態度デカいのは口の聞き方を知らない世間知らずの子供だけですよ
礼節を払ってほしいなら礼儀正しく話すのは常識でしょ？
ヘボなのは認めます

344 ：304：2008/12/26(金) 12:32:28 0

カミングアウトするけどさぁ、俺ってマゾなんだ。イジメられて興奮・・・
わかってほしいな・・・

345 ：304：2008/12/26(金) 12:54:17 0

俺って匂いフェチなんです。顔面騎乗大好きのド変態で～す。

346 ：名無し三平：2008/12/26(金) 13:06:18 O

変態さあんいらっしゃい

347 ：293：2008/12/26(金) 13:30:51 0

>>327
お前さあ、じゃあ訊くけどタイトループとナローループの違いって何？
だいたい未だ俺の質問に答えてないじゃないか。
全般的にキャスティング練習に向いているラインってどっちだよ？
お前まさかピックアップ＆レイダウンだけ出来ればシューティングで
フルライン出せると思っているのか？まさかＤＴでもＷＦでもどちらでも
同じ感覚でフルライン出せますなんて言うなよな。まさかＷＦのベリーって
どれも同じ長さと太さなんて言うなよな。

348 ：名無し三平：2008/12/26(金) 13:58:24 0

なんかなりすまし発生したのでコテ消しま～す

私が行く渓は比較的ブッシュ（横文字ｗ）が多く、渕などのロングキャストができる場所
はあまりないのでリーダーも９ｆｔ７Xぐらいでティペットも50ｃｍぐらいです
投げるアングルも厳しいところが多くて流心の向こうを狙うと必ずドラッグしてしまいます。
うまい人のようにラインを上流に弾いてみるのですがその行為自体でドラッグします。
なにかよい対策ないでしょうか

349 ：名無し三平：2008/12/26(金) 14:23:32 0

>>348
初心者じゃないな。
ブッシュの多い渓は、ショートリーダー（７.５ｆｔ）にロングティペット
（１.５～２ｍ）の方が扱い易いと思うよ。それに、そんな場所なら、あま
り長時間のナチュラルドリフトは必要ないだろ。それよりも、リーダー＋
ティペットだけで、ラインを水面に着けない方法（テンカラみたいに）がベ
ストだと思う。

350 ：名無し三平：2008/12/26(金) 14:53:44 0

>>349
いえ初心者ですよｗ
魚よりも木を釣る回数のほうが多い上にポイントに届かなかったり
逆にオーバーして岩にフライがのっかったり
挙句にアワセ切れですよｗ

やっぱりテンカラですかｗ
あまりスタイリッシュじゃないけど仕方ないですね
ありがとうございます。

351 ：名無し三平：2008/12/26(金) 16:31:40 0

>>293
タイトループってなんですか？
ナロウループとかタイトラインとかは聞いたことあるんですが・・・

352 ：名無し三平：2008/12/26(金) 16:43:50 0

たぶんタイトループは幅の狭いループのことを言ってるのだと思う。
タイト(Tight)は幅の狭い意味として使用することはないので、誤用もしくはジャパングリッシュ。

353 ：名無し三平：2008/12/26(金) 17:15:03 0

>>352
厳密に言語の意味を読むなら誤用かもしれんが、英語圏でも普通に使われてるぞ

354 ：名無し三平：2008/12/26(金) 17:57:49 0

　　ここはアホのスクツか ?

355 ：名無し三平：2008/12/26(金) 18:49:22 0

はい、そして貴方が来たことでドアホのスクツになりました

356 ：名無し三平：2008/12/26(金) 20:54:41 O

いや～禿げしく「曲がって」いるね！
ただのレクリエーションなのに、コンプレックス剥き出し。
ホント貧相でかっこ悪いね。

357 ：名無し三平：2008/12/26(金) 21:07:37 0

スクール行くのは金の無駄。
「フライ＝教えてもらわないと難しい」というのはぼったくりスクールの工作員のデマですから注意しましょう。

358 ：名無し三平：2008/12/26(金) 21:20:58 0

>>357
だったら、どうしてこのスレに初心者が教えを請いに来るの？

359 ：名無し三平：2008/12/26(金) 21:25:28 0

ぼったくられずに教えてもらえると思ったからだろ。賢明な判断だと思うけど？

360 ：名無し三平：2008/12/26(金) 21:56:42 0

>>352
Tight　こじんまりした・均斉の取れた・小回り等の意味も有るから。
何もナローループと言わなくとも良いだろ。

361 ：名無し三平：2008/12/26(金) 21:58:44 0

フライでスクールが成り立つってのもすごいですね
まあ立ち上げちゃったらそれは経営だから
嘘ついてでもなんでも生徒確保しなきゃならないのは当たり前ですね
タバコ屋のほうがもうかるのでわ？

362 ：名無し三平：2008/12/26(金) 22:12:42 0

>>359
だったら「フライ＝教えてもらわないと難しい」を認める事になるわけだが・・・
それに対価を払うか否かってだけの違いじゃん

363 ：名無し三平：2008/12/26(金) 22:23:34 0

ごめん。おれの言い方がまずかったな。言い直すわ。

「フライ＝スクールで金払って教えてもらわないと難しい」

364 ：名無し三平：2008/12/26(金) 22:30:01 0

>>363
それなら、身近にタダで教えてくれる友達が居なかったり、頭下げて頼むの嫌な奴なら、金払ってスクールに行くメリット有るじゃん
免許を飛び込みで取るか、教習所に金払うかの違いだろ？

365 ：名無し三平：2008/12/26(金) 22:36:21 0

だからそういう奴に対して、スクールは無駄だよと教えてやってるんだけど。

身近にタダで教えてくれる友達、頭下げて頼む、以外にいくらでも習う方法あるだろ。
なんですぐスクール行け！という結論にもっていこうとするのかね？

366 ：名無し三平：2008/12/26(金) 23:23:18 O

教えてもらうのが大好きな人　がいて

教えてもらうのが大嫌いな人　もいて

教えてもらうのが大好きな人はスクール行くのがいい

教えてもらうのが大嫌いな人はＤＶＤ観たりして自分で頑張ってみる

のがいいと思うよ。

367 ：名無し三平：2008/12/26(金) 23:37:02 0

で？

368 ：名無し三平：2008/12/27(土) 00:18:45 O

ひとつ、はっきりさせてもらう。
この釣りは、いかに場を探し出し、魚との間合いを詰め、だまして釣るか。
それが本質だ。
これを全部他人任せにする無脳はショップ、ガイド、カンツリの下僕。

369 ：名無し三平：2008/12/27(土) 00:20:54 0

どうぞ　お好きに

370 ：名無し三平：2008/12/27(土) 01:19:07 0

>>368
ショップ＝情報収集＆情報交換の場。大まかな情報は仕入れられるが、現地
　　　　　でのポイント識別能力は必要だろう。
ガイド＝北海道・ニュージーランドなどの漠然とした行き先から、限られた
　　　　日数で釣果を得るための手段に過ぎません。言うまでもなく、釣果
　　　　を得るためには釣り人自身の能力が必要です。ゴルフのキャディー
　　　　も同じですよね。
カンツリ＝管理釣り場と言っても色々あります。中には、自然渓流に全く手
　　　　　を加えていない場所や、広大な自然湖をそのまま利用した場所な
　　　　　どもあり、お前サンの知ってる、【ウキ釣りで１００匹釣れる】
　　　　　簡単な場所だけではありません。もし、そんな管理釣り場にしか
　　　　　行かない人がいたとしても、お前サンにとやかく言う権利はない。
　　
【結論】
お前に釣りを語る資格などない！さっさとシコって寝ろｗｗｗ

371 ：名無し三平：2008/12/27(土) 01:29:31 0

>>368
スレタイ読みましたか？
あなた幼稚園に乱入して見ろやこの筋肉～！
カッチカチやろ！と力説してますよ？

372 ：名無し三平：2008/12/27(土) 03:42:08 0

>>353
そうか？
欧米の初心者や釣りそのものをしない人がフィッシングロッドをフィッシングポールと呼ぶ類でないか

373 ：名無し三平：2008/12/27(土) 05:01:51 0

>>372
アメリカの釣具メーカーでも、長い竿はフイッシングポール
と名付けて売っているよ。

374 ：名無し三平：2008/12/27(土) 05:48:29 0

>>370
ふ～ん、「システムに頼りっきり」なお前が「釣り師」なんだ（苦笑）。
不思議な世の中になったもんだね。

こういう人はアジやコイを釣りにいくのさえ、
ショップとガイドとカンツリなんだろうな。

375 ：￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣：2008/12/27(土) 08:35:20 0

　　　　＿＿＿＿_
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　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　／＼＼＼＼＼
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　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ヽ　　　　　　　　　　　/　／　￣￣￣￣＼
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　　　　｜/　　　　　　　　　｜　　ママー池沼がいるでーす
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　　　　 (6　　　　 ´　　っ｀　｜
／|　　　<　　∵　　３　∵>　　　　　　　　　　｜　　　　＿＿＿　｜
::::::＼　　ヽ　　　　　　　ノ＼　　　　　　　　　　＼　　　＼＿/　／
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376 ：名無し三平：2008/12/27(土) 08:45:28 0

>>374
お前は馬鹿だよな。アジのカンツリだと？プッｗｗｗｗコイでもヨーロッパで
釣る（実際ヨーロッパ方面でも流行の兆しが）んだったら、ガイドかショップ
のアドバイスは便利だよな。でも、アジにガイドは必要ねぇｗｗｗわかってて
言ってるならお前は只の荒らしで、わからなくて言ってるならお前は馬鹿だ。
まあ、どっちにしてもお前は２ちゃんでしか自分の存在を確認できない可哀相
な人だよなｗｗｗｗｗまあ、精々ガンバレやｗｗｗ

377 ：名無し三平：2008/12/27(土) 09:39:35 0

日本語で頼むわ＞376
お前の文章はどーみてもファビョった韓国人だぞ？

378 ：名無し三平：2008/12/27(土) 09:46:00 0

>>374
管釣りでも、行く目的は人それぞれだよな。自然渓流へ行く為の練習道場であったり、
フライフィッシングそのものの練習場だったり。釣りをあまりやらない人が、単なる
レジャーとして釣れたらそれでいいやってのもあるだろうしな。ショップでも、只単
に、物を買うだけの人もいれば、情報を仕入れる人だっているワケだ。お前の言うよ
うに、アジやコイでもガイドが必要なら雇えばいい。反対に、カナダでキングサーモ
ンを狙うのに、ガイドは不要だと思えば雇わなければいい。ただそれだけ。

お前がエラソーに文句を言う必要ナシ＝お前はこの世に必要ナシ
さっさと消えろウンコ垂れが！！

379 ：名無し三平：2008/12/27(土) 09:50:26 O

フライ始めて二年、タックルを新調する予定です。
そこで、ロッド以上にリールはピンキリっぽいですが、
値段ほど機能に差はあるのでしょうか？
　　　　　　　　　　　　購入する際は何を基準にしてますか？

380 ：名無し三平：2008/12/27(土) 10:19:28 0

購入する際は何を基準にしてますか？＞欲しいと思うかどうか

381 ：名無し三平：2008/12/27(土) 10:27:54 0

淡水も海も＃８以下はなんでもいい
見た目好きなのを、財布と相談して買っとけ

382 ：名無し三平：2008/12/27(土) 11:00:03 0

>>379
ロッドのリールシートと同系色のリールにすることが多いです。

383 ：名無し三平：2008/12/27(土) 13:18:52 0

>>379
何を狙うかにもよる。渓流メインの俺様は、入門時に買ったコータックのセット
に付いてたリールを今だに使ってるぜ。ドラグなんて無しだ。これで不自由した
ことは一回もない。湖で大物を専門に狙うなら話は別だがね。それでも、手の摩
擦でドラグ代わりにすることも可能だし。高いリールってのは、地金の塊から削
り出す等、工芸品みたいな物だからな。必要なラインが収納できるかどうかだけ
でいいんじゃないの。

384 ：名無し三平：2008/12/27(土) 13:22:27 0

>>377
日本語を日本語だと理解できない落ちこぼれニート君ｗｗｗどー見てもって、
どう見たらそんな解釈が生まれるのか、みーんなに分かるように説明しろや。

385 ：名無し三平：2008/12/27(土) 13:44:03 0

＞384は、「自分は正しい日本語を使っている」ということにしたいようです。
中卒だってもう少しマシな文章を書くぞ。

ところで、コイのフライフィッシングは西山徹がビデオやテレビで紹介する以前に
フィットロックが雑誌でテクニックを紹介していたりして、認知度はもともとあるんだが、
＞384の粗悪なアンテナでは拾えなかったらしいな？
「実際ヨーロッパ方面でも流行の兆しが」だってよ、ボイリーの宣伝記事で踊らされているバカのくせに。

386 ：名無し三平：2008/12/27(土) 19:40:20 0

スクールは金の無駄ですよ。
マンツーマンに近い体制でやってくれるところ以外はぼったくりだと思った方がいい。

387 ：名無し三平：2008/12/27(土) 19:43:35 0

>>386
ここでウソ教える人の勧める道具を買うのもな

388 ：ブッシュマン：2008/12/27(土) 20:12:53 0

バックハンドで水平にフォルスキャストして投げないといけない状況ではみなさんどうしてます？
私は目標ポイントの左１メートルぐらいを狙うようにしてます。

389 ：名無し三平：2008/12/27(土) 22:08:03 0

>>364
フライの練習はそこら辺で出来るけど、車の練習は出来ないだろ。
まあ免許も官僚と教習所の癒着で成り立っているようなもんだけど
アメリカみたいに簡単に取れるなら習いにいかないな、フライみたいにね。

390 ：名無し三平：2008/12/27(土) 22:08:16 0

フライフィッッシャーの今週号のＤＶＤのドリフトチェッカーの

ナレーターだれだよｗｗｗひどすぎて終始笑ってみちまったじゃねーかｗｗ

391 ：名無し三平：2008/12/27(土) 22:46:56 0

なんで分からないんだろ…　かわいそうに

392 ：名無し三平：2008/12/27(土) 23:07:05 0

>>385
だったらその【中卒が書いたマシな文章】とやらを掲載してくれよ。
出任せじゃないんだろ？

393 ：名無し三平：2008/12/28(日) 00:23:56 0

>>390
先月号もその話題で盛り上がってたみたいだけど
具体的にどんなかんじ？

394 ：名無し三平：2008/12/28(日) 03:27:35 0

借りたがしゃべってんじゃないのか。

395 ：名無し三平：2008/12/28(日) 03:36:13 0

>>385
誰も踊っちゃいねぇよｗｗｗオマエこそ日本語が不自由だなｗｗｗ
完全に正しいかは別にして、どう見たって>>376は日本語だぞｗｗｗ
それに対する返答がこれじゃあねぇｗｗｗ
　↓　　　↓
日本語で頼むわ＞376

客観的に見たら、日本語分かってないのはお前サンの方だねｗｗｗｗｗｗｗ
まあ、アンタ自身が言う中卒ってこんなモンですか・・・

396 ：名無し三平：2008/12/28(日) 03:52:34 0

　　　　　　　ｸ　ｸ　　| | │　//
　　　　　　／ｽ　ｽ　　　| | //　　ｸ　　　ｸ　｜|. プ　//
　　　　　　／　　　　　　　 //　　　ｽ　ｸ　ｽ＿ | | │　//
　　　　　　　　／￣￣＼　　　　　／　ｽ　　 ─ | | ッ //
　　　　　　　／　　_ノ　　.＼　　　／　　　　　　　　　//
　　　　　　｜　　（＞）（＜）　　　　　＿＿＿_
.　　　　　｜　　⌒（__人__）　　　.／　⌒　 ⌒＼
　　　　　　　 |　　　　｀ Y⌒l　　　／　（＞）　（＜）＼
.　　　　　　 |　　　　. 人__ ヽ　／　::::::⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　　　　ヽ　　　　 }|　| | 　　　　｀ Y⌒ l__　　 |
　　　　　　　　ヽ　　　　ノ､|　|　＼　　　　人＿　ヽ／

ｗｗｗｗｗプーッｗｗｗｗｗ>>377は日本語が読めないがために、日本語で頼むだなんてｗｗｗ
墓穴を掘っちゃいましたよねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあ～カッコ悪ゥｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

397 ：名無し三平：2008/12/28(日) 03:59:55 0

【>>377が見栄を張ってレストランへ行ったら・・・】

>377　　「オードブルにキャビアをおねがいします」
ボーイ　「かしこまりました」

しばらくして、ご待望のオードブルが出されるが・・・

>377　　「あのぉウ・・・キャビアお願いしたはずなんですけどぉ・・・」
ボーイ　「お客様、そちらの黒い粒がキャビアでございます。お客様は
　　　　　普段、当店でお出ししてるようなものを召し上がっておられ
　　　　　ないようで・・・」

と、大恥を掻くハメになっちゃいました。

≪教訓≫
無知を隠すには、あまり出過ぎないこと。
もし、自分の非に気付いたら、すぐに訂正すること。
この二点を心がけていれば、２ちゃんでフルボッコに遭うことはない。

398 ：名無し三平：2008/12/28(日) 05:37:34 0

>>376
で、お前はいつになったら一人前に自分で魚を探して釣るように
なるんだ？「ｗｗｗ」とかタイピングしている暇はあるみたいだが？

399 ：名無し三平：2008/12/28(日) 05:40:01 0

>>376
あと精神科にもきちんと通えよ。
薬は決められた時間に決められた量をきちんと飲むんだぞ？

400 ：名無し三平：2008/12/28(日) 08:30:12 0

そうか・・・　休みだったんだなあ・・・

401 ：名無し三平：2008/12/28(日) 08:39:57 0

>>398
>>399
自己紹介ですかｗｗｗ全部テメェのことじゃねぇかよｗｗｗｗｗｗ
まあ、アジ釣りにガイドがどうのって言うセンスだからなお前はｗｗｗ

こういう人はアジやコイを釣りにいくのさえ、
ショップとガイドとカンツリなんだろうな。

↑　　　↑　　　↑　　　↑
この発想を異常と言わずして何と言うｗｗｗｗｗｗ

まあ、アジ釣りをするのにショップは必要だがな・・・
オキアミレンガを買う為になｗｗｗｗｗｗｗ
アジのカンツリってコイツの脳内にあるのかな？不思議な発想だよなｗｗｗ

402 ：名無し三平：2008/12/28(日) 08:50:32 0

>>385
お～い、中卒が書いたマシな文章まだァ～？待ってるんだけどぉ～ｗｗ

403 ：名無し三平：2008/12/28(日) 08:52:36 0

うっせぇ

404 ：名無し三平：2008/12/28(日) 09:01:01 0

不思議だ・・・

俺も>377は>376に対して言いすぎだと思っていたんだが、この流れだと

377が言った通り、376が「ファビョった韓国人」にしか見えなくなってきたwww

405 ：名無し三平：2008/12/28(日) 09:35:58 0

>>404
あ～らあら、差別発言はいけないねぇ・・・アメリカへ行ったらジャップって
言われて差別されるよ～ｗｗｗｗｗ

406 ：名無し三平：2008/12/28(日) 09:36:49 0

403 ：名無し三平：2008/12/28(日) 08:52:36 0
うっせぇ

↑　　↑
中卒が書いたマシな文章ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

407 ：名無し三平：2008/12/28(日) 09:48:33 0

>>377は「日本語で頼む」「文章はどーみてもファビョった韓国人」
「中卒だってもう少しマシな文章を書く」と評されたのが、よほど逆鱗に触れたようです(笑)

自分の文章力に(幻想じみた)自信があったんだろうねぇ(爆)

底辺高での国語の成績をプライドのよりどころしたって、
世の中に出れば、上には上が(掃いて捨てるほど)いるのにねー

408 ：名無し三平：2008/12/28(日) 10:13:56 O

アンカー間違ってないか？〉377じゃなくて〉376だろ？

〉376が韓国人かどうかはさておき、ファビョっているのは間違いないようだ。

409 ：名無し三平：2008/12/28(日) 10:35:03 0

>376が沸かなくなったwww

410 ：407：2008/12/28(日) 10:36:49 0

>>408
指摘㌧クス
そのとーり、ミスってたよ。

411 ：名無し三平：2008/12/28(日) 10:40:56 0

スレタイ通りのいい流れだ。オフ会でもしてなじり合おうぜ。

412 ：名無し三平：2008/12/28(日) 11:45:13 0

オフ会するなら、>376の家がいいぜ？焼肉店やってたりしないか？

413 ：名無し三平：2008/12/28(日) 12:08:12 0

誰か>>376の実家だか自宅だかを調べてくれよ。みんなで押しかけよーぜw

414 ：名無し三平：2008/12/28(日) 12:28:44 0

>>411
>>412
>>413
自演はいいってｗｗｗお前はかなり差別意識が強いようですなぁｗｗｗ
相当に歪んだ性格のようでｗｗｗｗ人生に敗者特有ですかｗｗｗｗｗ

415 ：名無し三平：2008/12/28(日) 12:45:02 0

wを沢山続けて書く人なんなの？

416 ：名無し三平：2008/12/28(日) 13:16:07 O

危ない人でしょう。

年末で精神科に相手してもらえないから、こうなる訳よ。
年明けると不思議といなくなるから、見てな。

417 ：名無し三平：2008/12/28(日) 13:56:52 0

>wを沢山続けて書く人なんなの？

失業者です。Workを求める心が、wを連発させるのです。書くwが多いほど、生活が逼迫しています。

418 ：名無し三平：2008/12/28(日) 14:09:07 O

〉417
笑った。ナイスな回答だ。

419 ：名無し三平：2008/12/28(日) 14:22:38 0

>wを沢山続けて書く人なんなの？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ｗｗｗｗｗｗｗｗ

420 ：名無し三平：2008/12/28(日) 14:36:06 0

>>374
さぁ～てと、カンツリにアジを釣りに行くとするか。
おっとその前に、ショップに寄って情報収集してと、そうだそうだ、ガイドの
手配もしないとな。いやいやいや、たかがアジ釣りなのに大変ですよｗｗｗ

421 ：名無し三平：2008/12/28(日) 14:46:14 0

>376
だからファビョるなってwww

422 ：名無し三平：2008/12/28(日) 16:44:52 0

>>420
その前に、そのみっともないボロ竿を買い換えた方がいいぞ？

423 ：名無し三平：2008/12/28(日) 19:02:09 0

>422
お前の股間にぶら下がったボロ竿も、どの程度のシロモノかをいっぺん
おっかさんにでも見てもらって、「オヤジとどちらが立派か」感想聞いてみろ？

424 ：名無し三平：2008/12/28(日) 19:08:47 0

見る前にしゃぶっちまうから解らんて

425 ：名無し三平：2008/12/28(日) 23:41:30 0

＃6　9フィートぐらいのロッドを購入予定です。
四万円以内で、お勧めを教えてください。
orvisを考えていたんですけど、評判悪いんですか？

426 ：名無し三平：2008/12/28(日) 23:58:36 0

このスレの張り付き厨敵にはね。

427 ：名無し三平：2008/12/29(月) 00:07:11 0

#8がおすすめ。#6はいかにも初心者臭くて良くない

428 ：名無し三平：2008/12/29(月) 00:12:27 0

>>425
それで何する気？
釣堀でウキ釣りするのか
湖でドライフライ投げるのか、あるいはシンキングライン遠投して引っぱるのか
フローティングかせいぜいシンクティップでウェット流すのか、ヘッドをカレントに突っ込むのか
あるいはバスバグでまったり遊びたいのか

429 ：名無し三平：2008/12/29(月) 01:15:12 0

川幅１０ｍ以内の川でサクラマス

430 ：名無し三平：2008/12/29(月) 02:01:44 0

>>425
そやそやｗｗ用途を言わなくては教えようがないぜｗｗｗ

431 ：425：2008/12/29(月) 02:46:52 0

>>429

432 ：名無し三平：2008/12/29(月) 04:11:11 0

フライフイッシング全般です。

433 ：名無し三平：2008/12/29(月) 04:40:11 0

>>430
お前はファビョ薬を飲んで黙ってらっしゃい。
キャスティング練習もした方がいいよ。
下手くそすぎて、他人に教えている場合ではなかろう。

434 ：名無し三平：2008/12/29(月) 08:59:23 0

>>433
よくまあ、そこまで想像でモノが言えるってもんだｗｗｗｗｗ想像を通り越して
妄想の域に達してるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗお前も他人に教えてる場合じゃな
いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ早く精神科へ行けってぇんだｗｗｗｗｗｗｗｗ

435 ：名無し三平：2008/12/29(月) 09:22:36 O

ボリヲタ今日も大暴れw

436 ：名無し三平：2008/12/29(月) 09:43:46 0

>>435
ヘボクラゲ参上ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

437 ：名無し三平：2008/12/29(月) 11:22:07 0

初心者やこれから始めようとする人達よーく見とけ。これがフライマンの姿
ですよ。多分この書き込みにもすぐに喰らい付くぞ。ほんと見苦しいな！！

438 ：４１１：2008/12/29(月) 11:31:35 0

陰口が大好きで実力も伴わず、批判だけは一人前、それがフライマンだ。
そういう意味じゃ「俺も」立派なフライマン。

439 ：名無し三平：2008/12/29(月) 11:36:44 0

ほんとにここにいるやつ全員集めてみたいな
面と向かっても強気に発言できるのかどうか
まあ、同じ発言しやがったら十中八九ぶん殴るがな

440 ：名無し三平：2008/12/29(月) 12:22:45 0

>>439
そう言うお前もなｗｗｗ殴り返されない状況でしか出来ない、強気の発言ｗｗｗｗ
典型的ネット番長ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

441 ：名無し三平：2008/12/29(月) 12:26:06 0

ネット弁慶でも可

442 ：名無し三平：2008/12/29(月) 12:29:38 0

>>439はたぶん相当イジメられてたんじゃないかな。コンプレックスやトラウマが文章に
にじみ出てるもん。

443 ：名無し三平：2008/12/29(月) 13:10:13 0

>>422　お前からは馬鹿にされて生きてきたヤツ独特の匂いがする

444 ：439：2008/12/29(月) 13:46:11 0

俺は２ちゃん上でもどこでもこちらから無礼な口は叩かない
言われたらこちらもそれなりの対応するがな
お前らちゃんと読んでるか？こんな流れをリアルでやられて
ぶん殴らないやつのほうが不思議だろうが

445 ：名無し三平：2008/12/29(月) 13:49:04 0

なぁなぁ、入門スレで喧嘩するなよ。

446 ：名無し三平：2008/12/29(月) 13:55:29 0

確かに>>439や>>444は、性格の歪みが見え隠れするよな・・・いじめられっ子って
こんな性格だからいじめられるのにね。

447 ：439：2008/12/29(月) 14:00:25 0

救えんやつやのー

448 ：名無し三平：2008/12/29(月) 14:09:31 0

これ以上続きがやりたかったら
喧嘩スレでもたててそっちでやってくれ。

449 ：名無し三平：2008/12/29(月) 14:38:58 0

ファビョってる奴のためにスレを立ち上げるのは
サーバ資源の無駄。フライフィッシングへの侮辱。

450 ：名無し三平：2008/12/29(月) 15:01:32 0

>>444
何かあったら殴ればいいっていう、典型的ゆとり教育被害者ですね。
自分ではなく、すべて周りが悪いんですか・・・そうですか・・・

451 ：名無し三平：2008/12/29(月) 15:22:26 0

ヒエー！！すげー荒れ具合。フライマンではもう手に負えねーな、ルアーマンでもエサ釣師
何でも良い。この流れ変えてくれねーかな。

452 ：名無し三平：2008/12/29(月) 15:25:42 0

>>444
ここだからそう言う流れになってるんだろう。
現実でこんな罵り合いあるわけないだろ。

453 ：名無し三平：2008/12/29(月) 15:27:17 0

もう無理。
フライマンは魚ありきではなく、人ありきでスレを立てるから。
一度汚れたスレは二度と綺麗にならないのよぉ！

454 ：名無し三平：2008/12/29(月) 17:52:17 0

>>444
１００年ほどロムってろ

455 ：名無し三平：2008/12/29(月) 23:07:31 0

>>454
１００年ほどシコってろ

456 ：名無し三平：2008/12/29(月) 23:15:10 0

>>452
釣りの現場では殴る蹴る殺し合いがデフォ。

457 ：名無し三平：2008/12/30(火) 02:05:28 0

>>444
ぶん殴るとはなんと絡的な・・・生来の歪んだ性格に、ゆとり教育が合わさってできた
発酵脳味噌ですかね。どぉ～せ面と向かっては何も言えない負け犬君なんですよね。

458 ：名無し三平：2008/12/30(火) 02:20:29 0

>>444
典型的ネット大名ｗｗｗｗｗｗ事実確認が出来ない場所で最強となるのが特徴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

459 ：名無し三平：2008/12/30(火) 02:59:51 0

　　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
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>>444の似顔絵大公開！！！！キモイですよねぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

460 ：444：2008/12/30(火) 04:35:27 0

なんだお前ｗ

461 ：名無し三平：2008/12/30(火) 08:34:21 0

>>457
>>458
君らも同じだよ。
フライやってる人種がこんなんだと思うと悲しくならないか？
他人の釣りのスタイルを全否定する前に、
自分の信ずる釣りスタイルの良さを教えてくれ。

462 ：名無し三平：2008/12/30(火) 08:39:42 0

>>461
オーッ、カ～ックイイｗｗｗｗｗｗ決まっちゃったねぇｗｗｗｗｗｗｗ

463 ：名無し三平：2008/12/30(火) 08:40:22 0

ねらーのくせになにいってんの？

464 ：名無し三平：2008/12/30(火) 08:41:13 0

wたくさんかくひとのくせになにいってんの？

465 ：名無し三平：2008/12/30(火) 09:21:12 0

昔のフライフィッシャーは、高い気位をもっていたはず。

466 ：名無し三平：2008/12/30(火) 09:30:04 0

>>465
バカだろお前。
釣り下手だろ。
腕悪いだろ。
能書きたれのくそだろ。
フライやってるから偉い？
お前の場合もってるのは『奇異』だろ。
たかが釣りじゃねぇか。
ルアーも餌もフライも同じなんだよ。
全部おもしれぇじゃねえか。
ウチの田舎の川のコイ釣りのジジイの方がよっぽどかっこええわ。

467 ：名無し三平：2008/12/30(火) 09:36:25 0

>>466
バカだぜお前。
釣り下手だな。
腕悪いね。
能書きたれのくそだ。
引き篭もってるから偉い！
お前の場合もってるのは『奇異』だ。
されど釣りじゃねぇか。
ルアーと餌とフライは同じじゃないんだよ。
全部おもしれぇわけじゃねえじゃねえか。
ウチの脳内の川のコイ釣りの痔自慰の方がよっぽどかっこええわ。

468 ：名無し三平：2008/12/30(火) 09:39:22 0

>>467
つまんない

469 ：名無し三平：2008/12/30(火) 10:16:59 0

ヘタとか、上手いではない。
偉いとか、偉くないでもない。

気位が高かったのだ。

470 ：名無し三平：2008/12/30(火) 12:22:17 O

ぐたらねぇー
フライマソは勘違いしすぎじゃねか？

471 ：名無し三平：2008/12/30(火) 12:29:11 0

勘違いしないで。
多くのまっとうなフライフィッシャーじゃなくて、極々一部のバカがここで騒いでるだけですから。

472 ：名無し三平：2008/12/30(火) 12:30:13 0

【フライマンの異常性を検証する】
①最も単純な構造のリールに、電動リール並の代金を躊躇いなく支払う鴨葱。
　・・・これだったら、先祖供養の印鑑や、寝るだけで健康になれる磁気布団
　　　　なんかも売れそうですよね。被害者意識がなければ詐欺にならないっ
　　　　て言う典型例。
②ヤマメは０.２秒で毛バリを吐き出すと言いながら、ラインを弛ませる矛盾。
　・・・もし０.２秒が真実ならば、ラインはピンと張るべきですよね。自分
　　　　はこんなに難しい釣りをやってるんだって言いたいんですきっと。
③カッコつけてラインを振り回し、いつまでも投げない滑稽。
　・・・フォルスキャストって言うんですか。直訳すれば、【もったい振り】
　　　　その回数は、ギャラリーの数に比例するとのデーターも。
④Ｃ＆Ｒで自然に優しいと言いながら、マテリアルになる為に命を奪われた希少動物の悲鳴。
　・・・一匹のトラウトをリリースする為に奪われた多数の命は直視しません。
⑤外国の環境に合わせて進化した釣法を無理やり日本で行うこじつけ。
　・・・なんか見てると痛々しい。和食をナイフ・フォークでぎこちなく食べてる姿を想像しますよね。

473 ：名無し三平：2008/12/30(火) 12:32:30 0

ごくろうさん

474 ：名無し三平：2008/12/30(火) 12:39:04 0

①　リールだけじゃない、ウェアも含め馬鹿高い
②　言い出したのは餌師
③　イブニングになるとしない。
④　化学繊維と拾いもので十分まかなえる。
⑤　ロイヤルコーチマンは鮎の毛針が原型、それをシーボルトが西洋に広めた。

475 ：名無し三平：2008/12/30(火) 13:10:39 0

①たかが渓流の魚に何万もの延竿を使う餌師やテンカラ師、同じく馬鹿高いリールやロッドを使うルアーマン
どんな釣りしてるやつも大して差は無い
②フライマンはそれが嘘だと言う事を体感して知っている
③ピックアップ＆レイダウンは渓流での常套手段
④ほとんど養殖もんだ
養殖もんでも命が・・・というならお前は今日から菜食主義になれ
⑤僻みにしか聞えないｗｗｗ

476 ：名無し三平：2008/12/30(火) 14:06:03 0

475 ：名無し三平：2008/12/30(火) 13:10:39 0
①たかが渓流の魚に何万もの延竿を使う餌師やテンカラ師、同じく馬鹿高いリールやロッドを使うルアーマン
どんな釣りしてるやつも大して差は無い

馬鹿高いリールやロッドを使うルアーマン
↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑
フライリールの単純さに比べるとねぇｗｗｗｗｗｗｗ

477 ：名無し三平：2008/12/30(火) 14:15:28 0

お前ら、入門スレで何やってんだよwww
他人の趣味に口を出すのはやめようや。

しかし、勘違い野郎やナルシストが多いから、
フライがたたかれるのもわかるけど。

俺は北海道に住んでいるときはフライをやってたけど、
あれはあれでなかなか面白い釣りだと思ったよ。
今はまったくやってないけど。

478 ：名無し三平：2008/12/30(火) 16:28:11 0

>>476
夕食のおかずを釣るような貧乏釣りとは違うんだよ
乞食君

479 ：名無し三平：2008/12/30(火) 17:24:43 O

釣った魚も自分で捌けないカタログ厨が、
他人を貶めているスレはここですか？

480 ：名無し三平：2008/12/30(火) 17:32:10 0

冬休み。

481 ：名無し三平：2008/12/30(火) 18:04:46 0

経験上、釣法が高度に洗練されていくのに比例して、
お持ち帰り欲が低下するのは確かだな。

482 ：名無し三平：2008/12/30(火) 18:06:27 0

>>481
その「経験」ってフライで何魚種？

483 ：名無し三平：2008/12/30(火) 18:20:15 0

質問の意味が良くわからんが、
ガキの頃はのべ竿、餌で釣り、釣れたら嬉しくて何でもかんでも持ってきた。
庭の池に放したり、水槽で飼ってみたり。
ルアーになってからも、でかいのは持って帰って見せびらかしたりしたもんだ。
で、フライになってからは持ち帰り欲は全く無くなった。
。

484 ：名無し三平：2008/12/30(火) 18:37:05 0

15cmの放流ヤマメを持ち帰る釣り歴25年の俺が異常とでも？

485 ：名無し三平：2008/12/30(火) 18:41:13 0

人それぞれなので、異常とまでは思わないよ。

486 ：４１１：2008/12/30(火) 18:46:45 0

別に異常じゃないんじゃない？放そうが持って帰ろうがどっちみち釣り師のエゴだからね。
俺のエゴは大体放しちゃう。うちに居る時に、放した魚のことでニヤニヤする異常者だからｗ

487 ：名無し三平：2008/12/30(火) 18:59:41 0

>>486
正しい異常者だね。

488 ：名無し三平：2008/12/30(火) 20:58:42 O

入門者≠初心者。
このスレがおかしくなる原因はこれ。

489 ：名無し三平：2008/12/30(火) 21:04:17 0

釣ったときにニヤニヤ

帰ってきて、思い出してニヤニヤ

夢に出てきてニヤニヤ

オナニーしてるときに魚のことを思ってニヤニヤ

490 ：名無し三平：2008/12/30(火) 21:06:18 0

釣り上がってきた奴の直前で入川してニヤニヤ

491 ：名無し三平：2008/12/30(火) 21:27:27 O

ここ次からフライフィッシング初心者雑談スレにしたら？

492 ：名無し三平：2008/12/30(火) 21:28:00 0

>>484
釣り歴２５年で１５センチお持ち帰りはないだろ？
俺の周りの餌氏でさえそんな小さいのはリリースしてるよ

稚魚の天麩羅がうまいと言って、１５㎝未満を大量にクーラーに入れて持って帰るやつもいるけど

493 ：名無し三平：2008/12/30(火) 21:50:01 0

>>476
フライリールは美しいよ。
君の感性では受け付けないのかもしれないが
値段に見合う価値があるんだよ。

494 ：名無し三平：2008/12/30(火) 22:57:26 0

今年１年、糞の役にも立た無かったスレでした。

495 ：名無し三平：2008/12/31(水) 01:26:25 0

>>492
渓流釣り（エサ釣りメイン）の雑誌で、唐揚げ粉の広告が載ってるのには笑っちゃいました。

496 ：名無し三平：2008/12/31(水) 01:29:02 0

474 ：名無し三平：2008/12/30(火) 12:39:04 0
⑤　ロイヤルコーチマンは鮎の毛針が原型、それをシーボルトが西洋に広めた。

↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑
たったひとつのフライパターンが日本原産なだけで、フライフィッシング
そのものが外国文化なのには変わりありません。

497 ：名無し三平：2008/12/31(水) 02:06:21 0

>>493
同じ趣味を分かち合う者同士でしか理解できない価値観ｗｗ

これをヲタクと言わずしてなんと言うｗｗｗｗｗｗ

498 ：名無し三平：2008/12/31(水) 02:29:44 0

>>497
君は釣りをしないようだね
何でここにいるの？

499 ：名無し三平：2008/12/31(水) 02:35:09 0

>>489
最後のニヤニヤはダメだ

500 ：名無し三平：2008/12/31(水) 02:41:41 0

>>497
フライのスレなんだからそれでいいんじゃね？
なんなら気にいるの？

501 ：名無し三平：2008/12/31(水) 02:49:41 0

502 ：名無し三平：2008/12/31(水) 02:52:03 0

>>501
で、お前はどんな釣りをしているんだ？

503 ：名無し三平：2008/12/31(水) 03:58:12 O

>>492

＞稚魚の天麩羅がうまいと言って、１５㎝未満を大量にクーラーに入れて持って帰るやつもいるけど

都道府県によっては漁業規則とかで持ち帰れる魚の体長が制限されてるよね。
俺が住んでる群馬県じゃ、１５センチ以下の渓流魚は持ち帰りが禁止されてて、見つかればクソ高い罰金を払わされるよ。

504 ：名無し三平：2008/12/31(水) 04:36:57 0

>>503
そんなのほとんどの県がそうだよ
確信犯でやってるに決まってんじゃん

505 ：名無し三平：2008/12/31(水) 04:45:24 0

>>502
お前みたいなリアクションバイトする人間の釣りに
決まってるダロ！ひっかかるなよ、針兄弟。

506 ：カメレオン：2008/12/31(水) 07:59:37 O

フライ初めて２年目の初心者ですが宜しくです。

507 ：名無し三平：2008/12/31(水) 16:08:38 0

『フライフィッシング初心者雑談スレ（副題）』へ、よおこそ！
ゆっくりしていってね！

508 ：名無し三平：2008/12/31(水) 16:53:21 0

>>496
⑤　シーボルトの話はホラだよ。
本気にさせてすまん。

509 ：名無し三平：2008/12/31(水) 17:33:57 O

信じてる人がいた事に驚いてる

510 ：名無し三平：2008/12/31(水) 17:36:21 0

同じく

511 ：名無し三平：2008/12/31(水) 17:46:41 0

>>508
おら信じただ

512 ：名無し三平：2008/12/31(水) 17:56:42 0

名づけ親＆広めたのはオービス創始者。一応書いとく。

513 ：名無し三平：2008/12/31(水) 18:00:48 0

で、おまえらの来年の目標はなにかね？

俺は、まだフライ一年生だから、尺イワナつってみたいなぁ

514 ：名無し三平：2008/12/31(水) 20:07:55 0

>>513
イワナに関しては、ルアーに比べてフライは不利だな・・・

515 ：カメレオン：2008/12/31(水) 21:21:39 O

尺イワナいいですねぇ因みにオイラの目標はフライで釣れる魚を狙らって種類を増やすか、尺ヤマメを狙うかです。

516 ：名無し三平：2008/12/31(水) 22:07:52 O

九頭竜川に通って３年経ちました。
来年こそはサクラマスを釣ってみたいです。

517 ：名無し三平：2008/12/31(水) 22:37:51 0

来年こそは尺ヤマメ釣ってみたい。神様お願い

518 ：名無し三平：2008/12/31(水) 22:39:20 0

Pc買って早５年、未だマスは釣ったことなし。

519 ：名無し三平：2008/12/31(水) 22:51:18 0

かいたことは有るよな ?

520 ：名無し三平：2008/12/31(水) 23:15:07 O

来年こそは渓流で流されませんように(泣)

521 ：名無し三平：2009/01/01(木) 03:22:03 0

>>519
ハイ、書コは沢山しました。

522 ：名無し三平：2009/01/01(木) 07:40:33 0

>>516

サクラ狙えれば初心者どころか玄人。それなりの腕は有ると見た。
３～４年目辺りで釣れるぞ！！応援する、ガンガレ！！

523 ：名無し三平：2009/01/01(木) 07:58:06 0

釣りは腕じゃねぇ。
絶対に釣るという不退転の意志なんだ！
わかったら、今から外で10km走だ！

524 ：名無し三平：2009/01/01(木) 16:30:23 0

俺も記録を３センチ伸ばすと尺ヤマメ

525 ：カメレオン：2009/01/01(木) 19:22:26 O

みなさんあけましておめでとうございますか? 桜鱒が釣れるっていいなぁ～オイラの住んでるとこはボラとスズキしか川をのぼりません。また因みにですが、フライでボラもスズキも釣り済みです。しらんがな

526 ：名無し三平：2009/01/01(木) 19:30:46 0

フライでスズキを釣るのは容易だが、
ボラはむずかしいな。

527 ：名無し三平：2009/01/01(木) 19:54:22 0

>>525
コイツは海フライスレも荒らしてるぜｗｗｗｗｗ

528 ：カメレオン：2009/01/01(木) 19:57:58 O

526確かにですよね～オイラもかなり海へ通い続けました、本当苦戦しました、しかし釣れた時の喜びは絶大！

529 ：名無し三平：2009/01/01(木) 19:59:40 0

>>528
誰もオメェのホラ話なんて聞きたくないって。ここは公共の掲示板だ！！
そんなに自己顕示がしたけりゃブログでやれバカタレが！！

530 ：名無し三平：2009/01/01(木) 20:02:27 0

そうそうｗｗｗ自慢話はスレを荒らす一番の原因なのを知らないようで。

531 ：名無し三平：2009/01/01(木) 20:04:28 0

>>528
消えろボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

532 ：カメレオン：2009/01/01(木) 20:27:36 O

あなた達みたいな釣り人がいるから生態系が乱れるし、釣り場付近の住民にマナーが悪すぎると嫌われるんですよ！ここは真の釣り人達が語らう場所です、叩きしかしないあなた達こそ他の場所へ行くべきです。

533 ：名無し三平：2009/01/01(木) 20:29:35 0

>>532
悔しさが滲み出ていますよねぇｗｗｗｗｗｗｗ

534 ：名無し三平：2009/01/01(木) 20:31:49 0

あなた達みたいな馬鹿がいるからスレが荒れるし、家族にまで臭すぎると嫌われるんですよ！ここはキモヲタが語らう場所です、叩かれてワナワナ震えるあなたこそ他の場所へ行くべきです。

535 ：カメレオン：2009/01/01(木) 20:32:08 O

ここ本当にフライマンいるの？

536 ：名無し三平：2009/01/01(木) 20:36:33 0

>>535
ワケ分からんｗｗｗ馬鹿かお前はｗｗｗ

537 ：名無し三平：2009/01/01(木) 20:36:48 0

正月から荒らすな。
縁起でもない。

538 ：カメレオン：2009/01/01(木) 20:39:44 O

まったく腕も頭も悪い奴ほどギャーギャー騒ぐなぁ
他人にケチを付ける暇があるなら腕を磨いてこいよな!!

539 ：名無し三平：2009/01/01(木) 20:49:16 0

>>538
自己紹介するなよなｗｗｗｗ

540 ：名無し三平：2009/01/01(木) 20:52:15 0

>>538
とうとう本性を現しましたか。フライマンたぁこんなモンよ・・・なぁにが紳士の嗜みだｗｗｗ
聞いて呆れるぜｗｗｗｗｗｗｗこんなモンこんなモンｗｗｗｗヘボのクセにコテなんか付けるなよ全くｗｗｗｗｗ

541 ：名無し三平：2009/01/01(木) 20:53:41 0

カメレオンさんに質問です。
貴方は家族いるのですか？いやいやいや、フライフィッシングを極めるのに
大切なコトなんで。

542 ：名無し三平：2009/01/01(木) 20:54:50 0

>>538
なにをネタにシコってますか？これも釣りに必要なことなんで。

答えろよな。

543 ：名無し三平：2009/01/01(木) 20:57:06 0

>>542
お前本当に釣りやってるの？どうもウソくさいんだけどな・・・

544 ：名無し三平：2009/01/01(木) 20:58:12 O

ちょw
カメレオンフライ入れ掛かりじゃんw

545 ：名無し三平：2009/01/01(木) 22:33:56 0

亀れON

546 ：名無し三平：2009/01/01(木) 22:37:28 0

亀頭ＩＮ

547 ：名無し三平：2009/01/02(金) 00:00:33 0

ボラってやっぱりあれ？着低させてからリトリーブするの？

548 ：名無し三平：2009/01/02(金) 00:52:58 0

>>547
そこにいるカメムシに聞け！！

549 ：名無し三平：2009/01/02(金) 00:56:47 0

おーいカメレオンよ、包茎は嫌われるぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

550 ：カメレオン：2009/01/02(金) 00:58:37 0

　　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　　　(:::::::::　　　　　　　　　　　　:::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
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　　　　　　(ヽ　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／｜
　　　　　　　　　やかましいぞ！！このヒキコモヲタめが！！

551 ：名無し三平：2009/01/02(金) 04:06:57 0

カメレオンさんに聞きたい
ボラはどうやって？
これ真剣

552 ：名無し三平：2009/01/02(金) 04:27:13 0

>>550 それじゃ自己紹介みたいになってると思うんだ

553 ：名無し三平：2009/01/02(金) 07:03:10 0

川の子ボラはミッジで釣ったことあるなぁ

554 ：名無し三平：2009/01/02(金) 08:24:48 O

このスレ自体が養殖ヒレ丸フライマンを釣るカンツリなのであった。

555 ：名無し三平：2009/01/02(金) 08:29:16 0

>>527
ホントだｗｗｗカメレオン叩かれ過ぎﾜﾛﾀｗｗｗ

556 ：名無し三平：2009/01/02(金) 08:56:34 0

カメレオンに質問です。シャワー前でも舐めれますか？
いや、これはフライフィッシングに繋がる話ですよ。

557 ：名無し三平：2009/01/02(金) 09:00:43 0

俺も質問させてくれ。生理中でも舐められるか？あっ、逆に興奮するって？お前かなり
変態だぞｗｗｗｗ

558 ：名無し三平：2009/01/02(金) 09:35:16 0

お～いｗｗガメレヲンよ、昨日の元気はどこ行った？ヘボがバレちゃったから泣いてるの？

559 ：名無し三平：2009/01/02(金) 09:37:40 0

カメレオンさん、お願いだからもう出てこないでネｗｗｗ

560 ：カメレオン：2009/01/02(金) 09:44:15 O

ボラを簡単に釣るには河口にある流れ込みなどでマラブーマホガニー#9番をルーズニングして釣れるよ。無入浴、ケチャマン中はなんかマニアックだなお前たち（´，ゝ｀）

561 ：名無し三平：2009/01/02(金) 09:44:25 0

カメレオン釣りヤメろペッペッペッ

562 ：名無し三平：2009/01/02(金) 09:45:44 0

>>560
よく出てこれたもんだぜまったくｗｗｗｗお前はヘボだってバレてるんだから
知ったかするのはよそうよｗｗｗｗｗｗ

563 ：名無し三平：2009/01/02(金) 09:47:08 0

俺の亀レオンなめろ

564 ：名無し三平：2009/01/02(金) 09:47:18 0

>>560
もういいって・・・誰もお前のヘボテクなんて求めちゃいないんだ。

565 ：名無し三平：2009/01/02(金) 09:48:16 0

同感。だいたいマホガニーの＃９だなんてデタラメ言ってるぐらいだもんね。

566 ：名無し三平：2009/01/02(金) 09:49:05 0

カメレオン祭りだな

567 ：カメレオン：2009/01/02(金) 09:49:50 O

そだな俺の師匠は岩井さんって言っても信じないだろうし、わかった言わないでおこう。

568 ：名無し三平：2009/01/02(金) 09:59:28 0

ブラックバスが師匠かよｗ

569 ：カメレオン：2009/01/02(金) 10:07:32 O

叩かれるがレスは伸びる乙

570 ：名無し三平：2009/01/02(金) 10:09:41 0

正月はペレットでも喰っとけｗ

571 ：カメレオン：2009/01/02(金) 10:14:42 O

それ絵の具乗せるやつだろ食えるか！

572 ：名無し三平：2009/01/02(金) 10:55:54 O

>>571
>それ絵の具乗せるやつだろ食えるか！
それはパレットだろ

573 ：カメレオン：2009/01/02(金) 11:05:48 O

ﾊﾊﾊ違うかぁ～ﾊﾊﾊ違うかぁ～

574 ：名無し三平：2009/01/02(金) 11:16:27 0

>>573
酒くさい。ソルト好きならそちらへ。

575 ：カメレオン：2009/01/02(金) 11:33:00 O

574考えとくよ

576 ：名無し三平：2009/01/02(金) 12:20:18 0

ソルトなんて、邪道だ。

577 ：カメレオン：2009/01/02(金) 12:36:57 O

↑俺も釣られます
俺も最初は海のフライなんてって思ってました、しかしフライショップに行ったとき店主が｢フライは何でも釣れるよ｣って言われたから釣り人魂に火がつきました。それからです海に通い続けたのは。

578 ：名無し三平：2009/01/02(金) 13:39:53 0

>>560
雑音多いなｗ
マホガニーがわかんなかったのでググったけどドライに見えますね
これ沈めるんですか？
>>553
そんな下流でミッジですかｗ
なに狙ってたんですか？

579 ：カメレオン：2009/01/02(金) 14:16:43 O

マホガニーってカラーの事です、マラブーのパッケージに書いてましたブラウンぽい感じの色です、わかりにくくてゴメンなさい。

580 ：名無し三平：2009/01/02(金) 14:20:01 0

ソルトは一時期やってみたが、邪道である。

581 ：カメレオン：2009/01/02(金) 15:55:31 O

釣る場所の好みは人それぞれだからなんも言えねぇ。

582 ：名無し三平：2009/01/02(金) 16:36:47 0

美学を持つのは悪いことじゃないけど俺にとっちゃフライも魚を釣る手段の一つだ

583 ：名無し三平：2009/01/02(金) 16:55:43 O

>>580
どんなソルトかによる。
南国の陸っぱりやフラットボートをやってから判断してもらいたいな。

584 ：名無し三平：2009/01/02(金) 16:56:21 0

フライで何でも釣れるのは当たり前のことだ。
だからこそ、他のものはあえて釣らないというこだわりがある。
ものめずらしさに釣られてるだけで、極めるものがないだろ、おまいは。

585 ：名無し三平：2009/01/02(金) 17:02:56 0

なんか喧嘩腰だなぁ
フライフィッシング自体を極めるならそれはそれですごいこと
いいと思うよ、けどそんなツンケンすんなよ、人間ができてないぞ？
おれは魚釣りが楽しい、フライフィッシングも楽しい、ただそれだけ

586 ：名無し三平：2009/01/02(金) 17:04:29 0

俺はフライしかやらない。
プライドだ。

587 ：名無し三平：2009/01/02(金) 17:10:09 0

行田行け行田へ ! !

588 ：名無し三平：2009/01/02(金) 17:11:06 0

どこだよそれｗ

589 ：名無し三平：2009/01/02(金) 17:48:54 0

>>587
ググって吹いたｗ

590 ：名無し三平：2009/01/02(金) 17:53:48 0

なるほど、フライにプライドを賭けてるｗ

591 ：名無し三平：2009/01/02(金) 18:03:35 0

油で揚げるフライとも違うｗ
そんなメジャーな食い物なのか？知らんぞ俺はｗ

592 ：名無し三平：2009/01/02(金) 18:04:59 0

釣れますか？

593 ：名無し三平：2009/01/02(金) 18:05:56 0

うるせーよ

594 ：名無し三平：2009/01/02(金) 18:06:29 0

正月から、入れ食いだお。

595 ：カメレオン：2009/01/02(金) 18:27:59 O

みなさんほんとフライが大好きなんですね～そんな事も知らす失礼な事言ってしまいました。m(_ _)m

596 ：名無し三平：2009/01/02(金) 22:12:44 0

おいカメレオンよ、もういいから消えろ！！

597 ：名無し三平：2009/01/02(金) 22:17:24 0

>>567
統合失調症の症状である、誇大妄想だねｗｗｗｗｗ病院行ったらどう？

598 ：名無し三平：2009/01/02(金) 22:38:51 0

師匠と呼んでいいのは内弟子だけだろｊｋ

599 ：名無し三平：2009/01/02(金) 22:52:35 0

>>598
せいぜい何回かレッスン受けただけだろ。思い込みも激しいらしい。

ところでヤツに構ってもいいことはないぞ？
どうみてもキモがられて叩かれて悦ぶ、重度のマゾの、ド変態野郎だ。

600 ：名無し三平：2009/01/02(金) 23:40:58 O

ﾎﾞｯ･ボラは？
ボラは穫れたの？
(*´Д｀)

601 ：名無し三平：2009/01/02(金) 23:44:58 0

ああ、いっぱい獲れた、今年一番の大量だ

602 ：名無し三平：2009/01/03(土) 00:08:26 O

ハアァァｯ
お兄ちゃんスゴイッッ

603 ：名無し三平：2009/01/03(土) 04:20:47 0

>>579
そんなこと知らないのはお前と578くらいの者だ
態々ことわることはない。

604 ：名無し三平：2009/01/03(土) 05:04:59 0

ああ、俺も>>560、>>578に小さなツッコミ入れたい…

605 ：カメレオン：2009/01/03(土) 06:42:06 O

皆さん冬はフライでどんな魚を釣りに行きますか？俺、寒さにひじょーうに弱くて冬は解禁前の寒ハヤしかやった事ないのでわからないんですなにか、この魚狙うと面白いってありましたら教えて下さい。

606 ：名無し三平：2009/01/03(土) 08:57:36 0

>>605お前本当にマゾだろ。叩かれて快感ｗｗｗ

607 ：名無し三平：2009/01/03(土) 09:01:02 0

>>605
先日から突っ込み所満載の初心者ですが
カマスやります

608 ：名無し三平：2009/01/03(土) 09:12:37 0

>>607
横からスマンが、悪く思わないでくれよなｗ

609 ：名無し三平：2009/01/03(土) 09:36:34 0

>>605
ここは公共の掲示板であり、お前の個人所有ではありません。

610 ：名無し三平：2009/01/03(土) 09:39:15 0

>>609
もっともな事言うふりして荒らすな

611 ：名無し三平：2009/01/03(土) 10:15:04 0

>>607
冬でもフライができるっていう環境がちょっとうらやましい。

612 ：名無し三平：2009/01/03(土) 10:23:55 0

>>610
全体をよくＲＯＭって見ろ！！荒らしてるのは明らかにカメレオンだろ。
２ちゃんに自己顕示満開に自慢話はいらないんだよ。

613 ：名無し三平：2009/01/03(土) 10:50:23 O

↑
それを言ったら、釣り板の存在そのものが・・・

614 ：カメレオン：2009/01/03(土) 11:39:54 O

叩かれても仕方ないですよ、まだフライ期間は短いですが自分成りに色々と苦悩して色んな魚を釣り上げてきたし自信もあったのでついムキになってしまいました、冷静に考えるといきなり来て知ったような事言われると皆さんカッチーンときますよね(_ _)

615 ：名無し三平：2009/01/03(土) 11:54:56 0

冬はコイのサイトフライフィッシングやればいいんじゃね？

どこでもいる魚だしな。だが、池とかはリール禁止のところ多いよね。

616 ：名無し三平：2009/01/03(土) 13:49:25 0

>>614
文章を短く纏めるってことを知らないようで・・・
かえって馬鹿に見えますよねぇｗｗｗ

617 ：名無し三平：2009/01/03(土) 13:53:33 0

ここまで嫌われる要素満載なのもめずらしいｗ
最初、どこぞのスレのベテラン吊師かと思って警戒したがなｗｗ

618 ：名無し三平：2009/01/03(土) 14:00:23 0

>>614
改行ってググって見ろ！！

619 ：名無し三平：2009/01/03(土) 15:33:36 O

この薄ら寒いルーチンが終わる頃、解禁の春が来る。
耐えてROMるんだ！

620 ：名無し三平：2009/01/03(土) 17:16:27 O

カメは荒らし行為をやった。理由はカチンときたからだそうだよ？
これまでの経緯とあとついでに海フライスレの惨状ももう一度見るべき。
ここが許しても海フライスレ住人が許すわけがない。

621 ：カメレオン：2009/01/03(土) 17:35:14 O

615＞winterloveか

622 ：カメレオン：2009/01/03(土) 20:31:11 O

しまったぁ～まさに冬だぁみんな引かないで

623 ：名無し三平：2009/01/03(土) 21:06:00 O

カサゴタン

624 ：名無し三平：2009/01/04(日) 01:46:20 0

まあどっちにしても、実力もないクセにコテつけて上から目線のカキコ
したカメムシが悪いと思う。自分のやってる釣りがすべて正しく、他人
はすべて間違いって言う発想は改めるべきでは。

625 ：名無し三平：2009/01/04(日) 06:45:27 O

624は一回も見てもないのに下手とかわかるのか？ｵﾏｴ達人だな。

626 ：名無し三平：2009/01/04(日) 06:51:37 0

判らない方がおかしいんじゃないの？

627 ：名無し三平：2009/01/04(日) 07:02:11 O

また達人発見ｵﾏｴｫﾓﾛｽｷﾞ

628 ：名無し三平：2009/01/04(日) 08:31:05 O

自らを貧弱な存在と心得て自然に挑む。
アウトドアの学び。
自らを最低な人間と心得て社会に臨む。
ソサエティの学び。

629 ：名無し三平：2009/01/04(日) 10:33:38 O

↑なんか唱えてるよコワイ

630 ：名無し三平：2009/01/04(日) 11:52:36 0

あの、すみませんが、本当にカメレオンさん書き込むのはしばらく控えてもらえないでしょうか？
私は東北地方に住む高校生で、昨年から渓流でのフライフィッシングを始めた者です。
まだ、タックルも入門者向けの物ですし、フライの専門店にも行ったことはあるのですが、
質問ひとつできず、汗だけかいてそのまま帰って来てしまうようなレベルです。
これまで、このスレの話題で出てくる用語とか、人名をググって調べたり、その評価などを
参考にさせてもらっていました。
経験者の（口の悪い？ｗ）雑談や議論を進めてもらいたいと思う、私のような入門者は
全国にまだまだ大勢いると思います。どうかよろしくお願いします。

631 ：名無し三平：2009/01/04(日) 12:19:16 0

>>630
君は普段ズーズー弁で喋るのか？

632 ：名無し三平：2009/01/04(日) 12:25:37 0

関係ない話すんな

633 ：名無し三平：2009/01/04(日) 12:26:34 0

>>630
なんだ糞ガキかｗｗｗ

634 ：名無し三平：2009/01/04(日) 12:30:02 0

>>633
そんなところに食いつくお前も子供だ

635 ：名無し三平：2009/01/04(日) 12:31:05 0

>>630
ＳＥＸしたことある？田舎ッペだからねぇｗｗｗエロ本でセンズリってのが
関の山かなｗｗｗｗｗｗ

あっそうかそうかそうかｗｗｗｗｗ母ちゃんの汚パンツ嗅ぎながらシコシコ
ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

636 ：名無し三平：2009/01/04(日) 12:33:06 0

>>630
貴方は一日に何回シコってますか？いや、これはフライを極めるのに大事なことなんです。

637 ：630：2009/01/04(日) 12:33:19 0

>>631
いいえ。方言はあまりない・・はず・・・
またＲＯＭに戻りますので失礼します。
レスありがとうございました。

638 ：名無し三平：2009/01/04(日) 12:33:41 0

だから自己紹介すんなって、おまえいっつも涙目・顔真っ赤になってるやつだろ

639 ：名無し三平：2009/01/04(日) 12:33:43 0

>>630
消えろウザイｗ

640 ：名無し三平：2009/01/04(日) 12:34:59 0

みろ630の大人な対応をよ
明らかに周りのやつがガキだぞ、無駄に年食ってんじゃねー

641 ：名無し三平：2009/01/04(日) 12:37:43 0

入門スレに居座って初心者を排除する自称上級者ワロスｗｗｗ

642 ：名無し三平：2009/01/04(日) 12:39:30 O

>>630
気にすんたな

643 ：名無し三平：2009/01/04(日) 12:43:24 0

これはまあ、軽いご挨拶みたいなもんですよ

644 ：名無し三平：2009/01/04(日) 12:49:31 0

>>637
半年ＲＯＭってろｗｗ

645 ：名無し三平：2009/01/04(日) 13:03:08 0

>>630
５年以上前の糞コテ共がいた時代はまだ実のある話もあったような気もするが
名無しばかりになった昨今はそんなに参考になるような話題なんぞ無いと思うが

646 ：名無し三平：2009/01/04(日) 14:02:45 0

>>637
ザマアミロ！！

647 ：名無し三平：2009/01/04(日) 14:23:00 0

>>637
叩いてるの可哀想な人物一人だけだから気にしないように

648 ：名無し三平：2009/01/04(日) 14:26:31 O

また１人消えていったなオマイラ残酷な奴らだなヘッヘッ()ψ

649 ：名無し三平：2009/01/04(日) 14:31:03 0

巻くのと買うのとどっちが安いですか？

650 ：名無し三平：2009/01/04(日) 14:48:55 0

初期投資額にもよるだろうが、
ドライ100本くらい巻けば、元は取れるかな？

シーズン中に釣りに行けなかったりもするから、
俺は回収できてないと思う。

でも巻いてる時間が楽しいので、
それでチャラって事で。

651 ：名無し三平：2009/01/04(日) 15:05:20 0

渓流だとタイイングの初期投資6万位だろうか。
バイス：1.8万。ツール類：0.8万。ハックル：2枚で1.6万。その他マテリアルとフック：1.8万
これで10パターン以上、計100本は余裕で巻けるはず。

652 ：名無し三平：2009/01/04(日) 15:18:36 O

ウンコもれそカメレオン(笑)

653 ：名無し三平：2009/01/04(日) 15:28:36 0

>>648
まさか、２ｃｈで絵文字つかってんのか？（・・・）ψってどこの妖怪だよ。
携帯厨以外は表示されないことくらい知っとけ。このタコ！！
ネットカフェでも行って自分の書き込みがどれだけ汚いかよく見とけ。

654 ：名無し三平：2009/01/04(日) 15:41:23 0

>>650 >>651
楽しみってやっぱりお金かかりますね＾＾；

655 ：名無し三平：2009/01/04(日) 15:46:59 0

書き込みが携帯からかＰＣからか一目瞭然なのも知らないんだろうなｗ

656 ：名無し三平：2009/01/04(日) 15:49:35 0

（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

657 ：名無し三平：2009/01/04(日) 15:54:31 0

>>654
これが当たり前になってくるから不思議というか慣れというか。怖いなｗ
時間がないから長くやってる人でも、自分じゃ巻かない人がいることはいる。

658 ：名無し三平：2009/01/04(日) 19:43:30 0

自分で巻く＝前戯みたいなもんで、
これがないと楽しくないな。
下手だけど巻く。

659 ：名無し三平：2009/01/04(日) 19:50:35 0

巻きの質問者ですが
僕も自分で巻いたことあります、マテリアルからツールまですべて借り物で
パラシュート巻いたんですがこれがトテツもなく不恰好
しょっちゅうひっくり返るんですｗ
でもそれでも釣れた時はうれしかったです。
なのでちょっと悩んでます・・・・

660 ：名無し三平：2009/01/04(日) 19:54:33 0

不細工にしか巻けない？ひっくり返ってても釣れた？
どっちを悩んでるんだ？？

661 ：名無し三平：2009/01/04(日) 20:15:23 0

説明不足ですいません、上は全部思い出話で
要は最後の一行です
不細工なのはおいおい鍛えるとして
バイスとかを自分で買って巻くかどうかです

662 ：名無し三平：2009/01/04(日) 20:15:52 0

新型フライ発見。

663 ：名無し三平：2009/01/04(日) 20:23:51 0

>>662
ひっくり返っても釣れるフライのことかｗ
ちょっとツボに入ったｗｗ

664 ：カメナメレ：2009/01/04(日) 20:54:49 0

俺の亀舐めれ

665 ：名無し三平：2009/01/04(日) 21:34:35 0

ボサボサの不恰好フライの方が釣れる時もあるから、
なかなか奥が深かったりする。

666 ：カメレオン：2009/01/04(日) 22:01:10 O

やっとフライ版らしくなったなこれでいい！さらばだ…byｶﾒﾚｵﾝ

667 ：名無し三平：2009/01/04(日) 22:29:53 0

>>661
パラシュート、あるいはニンフの#14～#16が100本巻ければ当面はよしっ
ていうなら割と安く揃えられるんじゃなかろうか。

バイス：1万。スレッダー、シザーズ、スレッド8/0、フック100本：0.6万
ハックル（ジンジャー・グリズリーの各サドルパック）：0.5万、
テール材、ボディ材、エアロドライウイング、ピーコック、ビーズ、
レッドワイヤ、リブ材：0.7万。
計2.8万かなあ。

668 ：名無し三平：2009/01/04(日) 23:06:39 0

バイスだけはいいの買った方がいいぞ、余裕があったらの話しだが。
１万のバイス買ってフライしなくなると、１万のバイスはゴミ。
３万のバイス買っ（ｒｙ・・・なら、２万で買ってやってもいいよ。
１万のバイスでフライにはまると、たぶん買いなおすことになって、貧乏に拍車がかかるｗ

669 ：名無し三平：2009/01/04(日) 23:29:52 0

>667
初心者にハックルは不要。CDCのバルクを1gずつ、白と茶系を買う方がオススメ。
ボディ材も化繊なら、BOX入りの数色セットのやつが良いと思う。

670 ：667：2009/01/05(月) 01:20:27 0

やっぱバイスとハックルをどうするかですかね。
1万以上のは割と長いこと不都合なく使えるレベルだと思う（根拠なし）
買い替えたら、前のは遠征用か布教用にでも。売れば3千円にはなる。
せこい話だけど。

>>669
ハックル要りませんか…。もしかして、住んでる地域とか釣り場によるところが
あるのかも？と気づきました。今。

あと、自己レスになりますが、必要なツールがいくつか抜けていたりとか、
前提条件のパラがあればとりあえずよしって、現実的じゃないよなとか。
まあ、パラ100本巻いてから考えても遅くないんだけど。

671 ：名無し三平：2009/01/05(月) 01:42:30 0

いちいち悩むんならやめとけ

672 ：名無し三平：2009/01/05(月) 03:57:56 0

>>663

今どうやったら不細工でひっくり返る様に巻けるか研究中。

673 ：名無し三平：2009/01/05(月) 07:37:14 0

つまりおまいさんは、デフォでどうしてもひっくり返るから、
さらにひっくり返らせるという世界初の研究をしていると？

674 ：名無し三平：2009/01/05(月) 11:07:11 0

上あごに見事にフッキング

675 ：名無し三平：2009/01/05(月) 13:49:23 0

パラシュートがひっくり返るのは、ポストが不必要に長いかキャスティング
が不味いかどっちかだな。叩きつけるようなキャスティングだとひっくり返
ることが多いな。

676 ：名無し三平：2009/01/05(月) 15:55:47 0

ん？なんで叩きつけるようなキャストだとひっくり返るのかな？？

677 ：名無し三平：2009/01/05(月) 16:01:46 0

僕のパラシュートがひっくり返ってたのは単にもっさりのセメントべったりだからです

678 ：名無し三平：2009/01/05(月) 16:05:23 O

ポストがちょっと長いくらいでも、
ハックルの巻きが少なくても、
フックが錘となる限り、ひっくり返らない。
キールでやっても同じ。

ただの釣りネタだな。

679 ：名無し三平：2009/01/05(月) 19:45:47 O

入門にｴﾘﾐﾈｰﾀｰってどうですか？
出来るだけ長く使える物が欲しいけど値段も低めが良いのですが…

680 ：名無し三平：2009/01/05(月) 19:51:23 0

それで十分

681 ：名無し三平：2009/01/05(月) 21:56:24 0

そういえばシマケンフライにパラシュートポストを回せる、
タンポポとかいうパターンなかった?

682 ：名無し三平：2009/01/05(月) 22:22:34 0

ガマカツのC15-B買ってきたんだが、みんなどんなフライ巻いてる？やっぱイマージャー用のフックなんかなぁ

683 ：名無し三平：2009/01/05(月) 22:26:50 0

あんなのゴミだろｗガキの発想。

684 ：683：2009/01/05(月) 22:33:05 0

>>681についてですから。スマソ。
憲はフライを分かってないバカだと俺は思ってる。

685 ：名無し三平：2009/01/05(月) 23:09:18 0

フライで飯食ってる人はいろいろやらなきゃ食っていけないのさ
メデイアから、契約メーカーから尻つつかれてるしｗ

686 ：名無し三平：2009/01/06(火) 01:56:07 0

フライタイイングの本や雑誌の写真でスタンダードのフック
に巻いたやつは、私が巻くとバランス良く巻けません「特にボディの長さ
が短く成る」同じようなバランスで巻くと２サイズ位大きいフックか２ＸＬ
のフックでないと巻けない気がします。
ボディの長さを基準にすると、全体に大分小さく巻かないといかず
写真の様な大きさに成りませんが皆さんはどうですか。

687 ：名無し三平：2009/01/06(火) 04:28:48 0

パターンブックどうり絶対その大きさに巻くとゆう基準があるわけでもない。
自由に巻いていいと思う。後、パターンブックにも下手なタイヤーが巻いた
本は見ないこと、見る目も大切。いろんな本見ると大体わかる。ある程度経験
すれば自分の釣りに有意な状況にフライを改造できると思う。

688 ：名無し三平：2009/01/06(火) 06:54:36 0

同じマテ使って同じように巻けないのならそれはあなたの腕が問題
ありあわせの物を使って同じようにしようと思ってもできないのは当たり前

689 ：名無し三平：2009/01/06(火) 07:44:33 0

そこで１００本巻きですよ

690 ：名無し三平：2009/01/06(火) 08:58:11 0

>>686
そもそも貴方は向いてないよ。ヤメちゃえば？

691 ：名無し三平：2009/01/06(火) 09:12:56 0

すぐ向いてないとか止めろとか言う人のスレじゃありませんよ
どっか行ってください

692 ：名無し三平：2009/01/06(火) 09:16:23 0

自分の耳に心地よい意見しか聞きたくなければ、質問なぞするな。　バカ

693 ：名無し三平：2009/01/06(火) 09:27:21 0

どこを見て言ってるんですか？意見してほしいんですよ？
いつあなたが意見しました？

694 ：名無し三平：2009/01/06(火) 09:45:09 0

>>686
ヘタクソ消えろｗｗｗまあ、世も末だねぇｗｗｗｗ君みたいな
ヘボがフライやるなんてさｗｗｗｗｗｗ

695 ：名無し三平：2009/01/06(火) 10:09:42 0

>>686＝>>693
涙目でワナワナ震える姿を想像すると、不覚にも笑っちゃいました。

696 ：名無し三平：2009/01/06(火) 10:21:48 0

>>693
オマエの質問はヘボが超初心者に自慢しているようにしか読めないが

697 ：名無し三平：2009/01/06(火) 10:27:00 0

沸いたｗ

698 ：名無し三平：2009/01/06(火) 10:32:10 0

>>694
世の中辛いだろうけどヤケになるなよ

699 ：名無し三平：2009/01/06(火) 10:33:25 0

上手くいかないのを克服するには練習あるのみ。
それでも無理なら諦めるしかない。

ある程度年齢重ねたら、こんな事は理解出来てるはず。
タイイングやめて、出来たの買ってくればよい。

700 ：名無し三平：2009/01/06(火) 10:41:18 0

>>699
質問なんぞせずにひたすら練習しろ
うまくいかなかったら辞めちまえってことですね
そうですよね、人生も趣味も甘えてちゃいけませんよね

ところでスレタイ読みましたか？
読んで理解できたら出て行ってください

701 ：名無し三平：2009/01/06(火) 10:49:14 0

スレタイ理解出来て無いのはオマエだろ？
入門スレにヘボは不要

702 ：名無し三平：2009/01/06(火) 10:51:49 0

いいじゃないか。
タイイング出来なくても。
そんなに悔しがる事でもない。

その分余った時間とエネルギーを他の事に使いなさい。
そういう釣り方があってもいいだろう。

703 ：名無し三平：2009/01/06(火) 10:52:29 O

フライやってる奴も変なのが多いんだねw

704 ：名無し三平：2009/01/06(火) 10:53:47 0

>>701
あなたは何か勘違いしてますね、
私はタイイングのことについて語った者じゃありません
興味深々に見ていた入門者です。
止めろなんていう言葉にウンザリだからコメントしました。

705 ：名無し三平：2009/01/06(火) 11:01:43 0

誰も704がヘボとは言ってないよ。
704は入門者のくせに686がヘボなのを認めやがった。

706 ：名無し三平：2009/01/06(火) 12:41:36 0

>>686

> 同じようなバランスで巻くと２サイズ位大きいフックか２ＸＬのフックでないと巻けない気がします。

まず大前提として、最優先でバランスを決めるべきはテイル先端：フックベント～ポイント：ハックル先端の位置関係なんだけど
これを決めずにﾃｹﾄｰにテイル留めて、見やすいボディだけは見本の長さに巻いて、そこへﾃｹﾄｰなサイズのハックルを無理矢理巻いてない？

ただ、見本にしているパターンブックが古かったりトラディッショナルなフックを使ってるタイヤーだったりすると、そもそものバランスが違ってる可能性もある
今時のフック（TMC100とか）はワイドゲイブ気味だし、ハックルも良質すぎて狭い巻き幅で充分だから

707 ：名無し三平：2009/01/06(火) 12:50:46 0

>>704
ウンザリだったら黙って消えろ！！よくいるんですよねぇｗｗｗ
自分の意思でやったのに、店に文句を言うパチンカスがねｗｗｗｗｗ
オ・マ・エ・ノ・コ・ト・ダァｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

708 ：名無し三平：2009/01/06(火) 12:51:54 0

>>706
何が大前提だ？何を根拠に？全部貴方の妄想じゃないですか。

709 ：名無し三平：2009/01/06(火) 14:16:14 O

>>708
釣りに関する事は聞くんじゃﾅｲ
悟るんだ!!

710 ：名無し三平：2009/01/06(火) 14:21:21 0

だから、教える人か教えた人に対して具体例を挙げて反論する人以外は
コメントしないでもらえます？

711 ：名無し三平：2009/01/06(火) 14:21:58 0

712 ：名無し三平：2009/01/06(火) 14:26:35 0

こんな奴ばかりだからバサーは嫌いなんだ
たのむからチンカスはチンカス同士ドブ池でネチャネチャ遊んでろ
海に来るなボケ

713 ：名無し三平：2009/01/06(火) 14:28:56 O

>>712
自己紹介乙！

714 ：名無し三平：2009/01/06(火) 16:11:53 0

スレッドを私物と勘違いしてる輩が約１名ほどいるみたいだが

715 ：名無し三平：2009/01/06(火) 18:58:03 0

私、スレッドはユニの８／０をメインに使っています。

716 ：名無し三平：2009/01/06(火) 19:02:19 O

お前だれだよｗｗ

717 ：名無し三平：2009/01/06(火) 19:16:54 0

>>706
トラディッショナルなフックってなんだよ？

718 ：名無し三平：2009/01/06(火) 19:18:58 0

トラディショナルでチープでキッチュなんだよねｗ

719 ：名無し三平：2009/01/06(火) 19:33:34 0

>>717 >>706

そんなことより
いまどきのフック＝TMC100
ココに突っ込むべきだろ

720 ：名無し三平：2009/01/06(火) 19:37:10 0

魚には細かい型番とか流行り廃りなんてわかんね～って

721 ：名無し三平：2009/01/06(火) 20:44:13 0

でも、まずは仙人のいうトラディショナルなフックの確認をしておきたいな

722 ：名無し三平：2009/01/06(火) 20:47:21 0

鹿角の削り出し針

723 ：名無し三平：2009/01/06(火) 20:48:50 0

管釣りでウキ釣りするだけなんだからほっといてくれよ／

724 ：名無し三平：2009/01/06(火) 21:53:16 0

>>686
ドライのダビング材を使ったボディなら、ダビング材で文字通りボディを作ろうとするんじゃなく、
うっすら風合いのついたスレッドでボディを作る感じでやってみては？これくらいでちょうど良く
巻けるかも知れん。
ダビング材のより付けがうまくいかないなら、TIEMCOのWAX-UP Liquid　オススメ。

725 ：名無し三平：2009/01/06(火) 22:01:43 0

♪ここに～>>686は～いません～♪
♪ＲＯＭってなんか～いません～♪

726 ：名無し三平：2009/01/06(火) 22:23:06 0

1000のレ～ス～に～♪
1000のレ～～スにな～～っても～♪

727 ：名無し三平：2009/01/06(火) 22:26:52 0

古　っ　・　・　・

728 ：名無し三平：2009/01/06(火) 22:44:17 0

>>710
おっとっとっと正義の味方、学級会主任の登場ｗｗｗｗｗｗ

729 ：710：2009/01/06(火) 23:12:18 0

せんせ～

男子が真面目にやりません！

730 ：名無し三平：2009/01/06(火) 23:13:04 0

>>724
例えばスタンダードの＃１８のフックに私がドライフライ
巻いたら絶対にボディが写真のように長くならないと言うやつが有るこの
写真のようなバランス「ボディー長さ」で巻くとウイング・ハックルの
スペースが少ししかなくボディとのバランスがとれなくなるので２サイズ位
長いシャンクのフックでないと巻けないと言う事です。
フックサイズの印刷ミスならしかたないが結構こういうのが有ると思う
ので諸先輩方に聞いたまで。
これは上手い下手の違いでなく誰でもそうだと思う。
ローウオーターサーモンフライみたいに大きなフックに全体を縮小して
小さく巻くならできるが。

731 ：名無し三平：2009/01/06(火) 23:19:23 0

>>730
例えばどんなフライ？
それが顕著な例は？

732 ：名無し三平：2009/01/06(火) 23:48:13 0

写真とマテリアルうｐすればいいんじゃね?

733 ：名無し三平：2009/01/06(火) 23:56:04 0

#18の2XLフックとな？

734 ：名無し三平：2009/01/07(水) 00:04:43 0

タイイングをことこまかにＵＰしてくれる人いないかな
まぁ炎上間違いなしだろうけど・・・
いたら応援するよ

735 ：名無し三平：2009/01/07(水) 00:08:07 0

>>734
こまかにって・・・　手順とかバランスを写真でってこと？
本一冊買ったほうがいいと思うが･･･

736 ：名無し三平：2009/01/07(水) 00:12:51 0

お手本どおりみたいのもいいけど、生感覚を味わいたいじゃん？ｗ

737 ：名無し三平：2009/01/07(水) 00:14:24 0

そろそろタイイングスレに逝っていいよ。

738 ：名無し三平：2009/01/07(水) 00:19:25 0

>>730
とりあえず
参考にした書名と自分のフライをｕｐしろ

739 ：名無し三平：2009/01/07(水) 00:24:31 0

ダメ出しする気満々やん

相手が出したら自分も出したら？

740 ：名無し三平：2009/01/07(水) 00:34:50 0

>>730
上手い下手じゃなく、指定フックと指定マテリアルじゃ絶対に写真どおりに
巻けないというのが結構あると思う、と言われてもねぇ。
マテリアルに質の違いがあるのは当然としても、それは適したマテリアルを
見極める技術の範疇だからな。
あなたが巻けないフライは、本が間違ってるってことでいいんじゃない？

741 ：名無し三平：2009/01/07(水) 00:43:04 O

ﾊﾞｲﾋﾞｼﾞﾌﾞﾙ大好きなｦﾚ様を呼んだか？

742 ：名無し三平：2009/01/07(水) 00:48:34 0

ようカメ

743 ：名無し三平：2009/01/07(水) 01:07:06 0

いいなぁ、個人が特定されないって。

744 ：名無し三平：2009/01/07(水) 02:58:50 0

>>730
馬鹿じゃんｗｗｗ自分の下手さ加減そっちのけでさｗｗｗ

745 ：名無し三平：2009/01/07(水) 03:01:14 0

>>730
そもそもなんで写真通りってのにこだわるワケ？写真通りのフライを巻いて、
写真通りのファッションで、写真通りのタックル持って・・・

結局アンタは、写真通りのポイントなのに、なぜ反応がないのかって質問する
んだよね？

746 ：名無し三平：2009/01/07(水) 07:12:03 O

稔る程に頭を垂れる稲穂かなみんな仲良くやれよ

747 ：名無し三平：2009/01/07(水) 07:46:50 0

730がどんな本を出してくるかに期待！

あと、マゾの低能ド変態は以後完全無視で

748 ：名無し三平：2009/01/07(水) 09:13:50 O

734≫携帯メニューで検索してみなよ、すぐ見つかると思う

749 ：名無し三平：2009/01/07(水) 10:10:21 0

>>724
うっすら風合いのついたスレッド、ってなんだよ？

750 ：名無し三平：2009/01/07(水) 11:11:10 O

>>749
多分直射日光に2年位さらした物ではないかと思われますが

751 ：名無し三平：2009/01/07(水) 11:20:00 0

>>749入門者らしい良い質問だ。>>750ご名答

752 ：名無し三平：2009/01/07(水) 11:58:00 0

渓流が主体の人はオフシーズンはなにしてますか？

753 ：名無し三平：2009/01/07(水) 12:11:35 O

ボートでシーバスかな

754 ：名無し三平：2009/01/07(水) 12:15:07 0

狩猟です。

755 ：名無し三平：2009/01/07(水) 12:18:06 0

>>752
エロ本読みながらシコってますｗｗ

756 ：名無し三平：2009/01/07(水) 12:21:18 0

こたつでみかん

757 ：名無し三平：2009/01/07(水) 12:38:37 0

管釣りでﾎｯｺﾘ

758 ：名無し三平：2009/01/07(水) 12:42:29 0

現在、冬眠中・・

759 ：名無し三平：2009/01/07(水) 13:21:09 O

九州あたりの渓流型管釣り行ってみたいなあ。

760 ：名無し三平：2009/01/07(水) 15:44:51 0

日田にフィッシングパークってあったな

761 ：名無し三平：2009/01/07(水) 15:46:40 0

と思ったのでググってみた
http://www.yado.co.jp/kankou/ooita/hita/kamitue_fish/kamitue_fish.htm
なかなかよさそうだが人が多くてキャストもドリフトもできそうにない・・・

762 ：名無し三平：2009/01/07(水) 16:26:18 0

>>761
っちょｗｗ
こんなとこで何しろとw

763 ：名無し三平：2009/01/07(水) 16:46:41 0

長さが１０ｍ～２０ｍの大きなたまりで一番奥が瀧になっているような場所で
岸に足場がなくバックキャストするスペースもなく
水深は膝ぐらいから徐々に深くなっているような場所でアプローチするのに
僕は仕方なしに牛歩戦術で間を詰めてますが、コレって
魚に気配悟られてますよね？

764 ：名無し三平：2009/01/07(水) 17:00:59 0

2日くらいそのまのま立っていれば大丈夫

765 ：名無し三平：2009/01/07(水) 17:31:40 0

なんとか日帰りできるようになりませんか？

766 ：名無し三平：2009/01/07(水) 17:51:36 0

>>763
ルアーロッドに飛ばし浮きを使ってだな･････

767 ：名無し三平：2009/01/07(水) 17:59:44 O

明けましてオマンコアニオタ、フライオタの諸君！

768 ：名無し三平：2009/01/07(水) 18:16:31 0

>>763
長さが１０～２０ｍって
１５ｍくらいまでならロールでいけるだろｗ
２０ｍでもいけるのかも知れんがオレには無理

769 ：名無し三平：2009/01/07(水) 18:47:37 0

ロールだとモタモタしてる間に押し流されてくるし、水面でパシャパシャいうでしょ？
僕がヘタだから？

770 ：名無し三平：2009/01/07(水) 18:58:18 0

>>759
http://www.calderanet.com/kigodaki/index.html
ここはどげんね？

771 ：名無し三平：2009/01/07(水) 19:13:48 0

イワナ！
オイオイ釣りたいぞ、釣りたいけど生態系大丈夫か？
ライズ待ちだけなら2,100円かぁ～

でも現場の詳しい様子が出てこないな

772 ：759：2009/01/07(水) 20:06:50 0

>>770
ありがと。

773 ：759：2009/01/07(水) 20:16:47 0

うはｗ勢いあまってエンター押しちゃった。
スレチ気味だけど、次の年末年始は遠征考えてる。
北国の渓流派はそろそろ禁断症状が出始めている頃だな。
管理釣り場すらも全面結氷だ。もっと探してみる。ありがと！

774 ：名無し三平：2009/01/07(水) 20:42:00 0

九州でも時と場所によってはガイド凍ったりするからな。この時期。

775 ：名無し三平：2009/01/07(水) 20:44:36 0

そうなのか。ドライはさすがに無理か。

776 ：名無し三平：2009/01/07(水) 22:48:58 0

タイミング良ければドライにも出るよ。

777 ：名無し三平：2009/01/08(木) 00:46:10 O

777,Thank you

778 ：名無し三平：2009/01/08(木) 03:22:58 0

>>777なんか意味あるの？？

779 ：名無し三平：2009/01/08(木) 03:52:00 0

冬でも朝日スーパードライ出てんだろ。

780 ：名無し三平：2009/01/08(木) 09:32:09 0

>>776
タイミングってｗｗｗいちにのさんハイ！！ってか？

781 ：名無し三平：2009/01/08(木) 09:37:06 0

今度やってみるよ
いちにのさんハイでドライを飲み干せばいいんだよね？

782 ：名無し三平：2009/01/08(木) 11:25:44 O

一人で必死になってるみたい・・

783 ：名無し三平：2009/01/08(木) 12:53:26 0

面白いと思ったんじゃないのかね・・・

784 ：名無し三平：2009/01/08(木) 13:46:22 0

パックロッドのケースを、背中に固定できるようなベストはないものでしょうか？
降車後、沢まではけっこう距離があり、両手フリーで山歩きするような条件なのですが、
他に妙案ありますかね？

785 ：名無し三平：2009/01/08(木) 14:03:27 0

>>784
両手フリーの山歩きをお求めですか？だったら竿を持たずに歩け！！
山歩きがしたいんだろ？勝手にすればいいじゃぁ～んｗｗｗｗｗｗ

786 ：名無し三平：2009/01/08(木) 14:11:44 0

>>784 ロッドケースに背負い紐付けるのではダメなのかな？

787 ：名無し三平：2009/01/08(木) 14:13:42 0

>>784
ケースにストラップつければいいじゃん

788 ：784：2009/01/08(木) 17:03:54 0

ケース側を工夫すれば良いのですよね。
ただ、ケースを肩にかけたまま釣り上がって行くのも何かと邪魔に・・・

・・・そんな邪魔でもなさそうですね。

>786-787
ありがとうございます

>785
>両手フリーの山歩きをお求めですか？だったら竿を持たずに歩け！！
そう、竿を持たずに歩きたいんですよね。

789 ：名無し三平：2009/01/08(木) 18:25:13 0

２５リットル程度のザックを背負ってくのは嫌か？
帰りには中に山菜を詰め込んで帰れるけど

道中よりケース持って釣り上がりの方がめんど
くさい気がするのは俺だけ？

790 ：名無し三平：2009/01/08(木) 18:28:40 O

2ピースの竿しか持ってないってオチか？

791 ：名無し三平：2009/01/08(木) 18:37:12 0

２ピースのパックロッドってどんなの？

792 ：名無し三平：2009/01/08(木) 18:45:48 0

全長２ｆｔ

793 ：名無し三平：2009/01/08(木) 19:04:44 0

それなら源流でも振れるな

794 ：名無し三平：2009/01/08(木) 19:15:53 0

布製の袋に肩紐つければどうよ・・・。

釣ってる時は丸めてポッケへ。

795 ：名無し三平：2009/01/08(木) 19:40:50 0

グラム単位で軽量化をする山岳渓流にロッドケース持っていくか？
と、釣られてみる

796 ：名無し三平：2009/01/08(木) 20:42:01 0

>>795
> グラム単位で軽量化をする山岳渓流にロッドケース持っていくか？
> と、釣られてみる

ザイルやガチャ類持って山岳渓流行くけど、そこまでシビアじゃないぞ
それより折れないようにケースは持っていく
ザックの中にケースごと入れる

グラム単位での軽量化となると登山の時ぐらいかな
フライフィッシングなんてやたらと道具の多い釣りに軽量化なんてナンセンス
キロ単位でなら考えるけどｗ

797 ：名無し三平：2009/01/08(木) 22:25:01 0

>>795
ヘツリやリペリング時にケース使わないの？

798 ：名無し三平：2009/01/08(木) 22:37:15 0

アルミケースは万一の時浮き輪代わりになるぞ。

799 ：名無し三平：2009/01/08(木) 23:31:37 0

>>795 ばーかｗｗ

800 ：名無し三平：2009/01/09(金) 00:06:32 O

どうしても荷物を軽くしたければ、振出竿を改造してみな？

801 ：名無し三平：2009/01/09(金) 00:29:26 0

>>795
行程によっちゃ、グラム単位で軽量化するよりも、かっちりパッキングした方が楽だったりもする

802 ：名無し三平：2009/01/09(金) 01:29:09 0

話を変えるようで申し訳ないんだけど、フライで釣った時も掛け声は「ヒット！」で
いいのですか？ルアーと同じってのも違和感あるんですが。

803 ：名無し三平：2009/01/09(金) 01:44:39 0

>>802
ボートなんかで、同船者や船頭に協力を求めるための宣言だから
ある程度同じじゃないと意味通じねぇだろ
「キター（AA略」とかでも通じるだろうけど

804 ：名無し三平：2009/01/09(金) 01:46:31 0

>>803
アリガトです。最近フライを始めたばかりで、知らないことが多過ぎます。
ところで、単独釣行で周りに誰もいなくても掛け声って必要なんですか？

805 ：名無し三平：2009/01/09(金) 01:49:02 0

>>802
オデコマンは「ヘーッシｯ」と言っているようだが・・・

806 ：名無し三平：2009/01/09(金) 01:50:11 0

>>804
アホか・・・

807 ：名無し三平：2009/01/09(金) 01:50:12 0

>>804
自然と向き合い語り合う紳士のスポォツだからな
労働者階級ルアーマンのような下品な掛け声は、慎むべきだ
あくまで優雅に、魚と語り合うんだよ

「いいよぉ、いいよぉ、きれいだねぇ～　ﾊｧﾊｧ」ってな感じで

808 ：名無し三平：2009/01/09(金) 01:51:20 0

多分どんな入門書にも書いてないと思うぜ。
どうでもいいのさ。

809 ：名無し三平：2009/01/09(金) 04:11:35 0

>>799
>>798の間違いじゃないの。

810 ：名無し三平：2009/01/09(金) 05:38:59 O

804≫フライを始めるとき一番始めに覚える事はマナーだよ。

811 ：名無し三平：2009/01/09(金) 08:27:38 O

取り敢えず2chやるなら安価の打ち方くらい覚えようや。

812 ：名無し三平：2009/01/09(金) 08:35:51 0

>>804
一人なのに大声出して騒いでたらただの変人だろｊｋ

813 ：名無し三平：2009/01/09(金) 10:30:59 0

>>804
できるだけ大声で騒ぐことは必要
熊避けにもなるし、人避けにもなる

814 ：名無し三平：2009/01/09(金) 11:24:00 O

渓流でのマナー
1:鑑札は必ず買う
2:立ち入り禁止区に入らない
3:ゴミは捨てない、ゴミが落ちていたら拾ってかえる
4:先行者の妨げをしない6:17以下はリリースする7:木を折ったり、花などむやみに持ち帰らない。

815 ：名無し三平：2009/01/09(金) 11:30:11 0

せんせ～
山菜取りが楽しみなんですがダメですか～

816 ：名無し三平：2009/01/09(金) 11:32:10 0

そんな事より5が気になって寝れないかも

817 ：名無し三平：2009/01/09(金) 11:35:22 0

5:ウェーダー姿で犬神家ごっこをしない

818 ：名無し三平：2009/01/09(金) 11:40:10 0

４：　先行者の妨げをしない、且つ6時17分以前はリリースするのかと思った

819 ：名無し三平：2009/01/09(金) 11:53:54 0

アンチ餌釣り師な人間じゃないけどさ

みみずのハコとか針のパッケージを捨てていくのやめてほしいよな
自然しか目に映らない環境を楽しんでるのに興ざめ

820 ：名無し三平：2009/01/09(金) 12:05:05 0

1:鑑札は必ず買う
　買ってから入渓するように
　早朝は買えないから帰りに買ってくわ、などと言うのは勝手な解釈
　内水面漁業規則を読んでから入渓して下さい

2:立ち入り禁止区に入らない
　釣り云々より人として当然です

3:ゴミは捨てない、ゴミが落ちていたら拾ってかえる
　これも当たり前、ゴミを捨てて帰る人の神経は理解できない

4:先行者の妨げをしない
　どんだけ田舎に住んでいるのか知らんが、都会の近郊の渓流は全く当てはまらない
　田舎でも人気渓流はそんなマナー守ってたら川を数本梯子するか前日入りで
　場所取りしてなきゃ入れない

6:17以下はリリースする
　１７の根拠は？
　うちの田舎は規定１５ｃｍ、推奨１８ｃｍなんだが

7:木を折ったり、花などむやみに持ち帰らない。
　山菜やキノコはダメといわれても持ち帰ります

821 ：名無し三平：2009/01/09(金) 12:22:14 0

大抵の場所では７をやると窃盗にならないか？ｗ

822 ：名無し三平：2009/01/09(金) 12:31:35 0

たまに警察沙汰になってるね>山菜

823 ：名無し三平：2009/01/09(金) 13:09:59 0

河川敷地内ならいんでね？
人の山で獲ると厳密に言えば窃盗かな、でも怒らないだろ
山芋を掘った穴は迷惑がる人多い
警察沙汰になるのは有名すぎてドヤドヤと人が押し寄せるか
山菜取りで商売してる地主のとことかだろ

824 ：名無し三平：2009/01/09(金) 13:16:11 0

>ドヤドヤと人が押し寄せる
これこれｗ　おっさんおばはんのグループが連日来て人の山で山菜取ったら
そりゃ地主も怒るわな
釣りしてるやつが蕨を一袋持ちかえって警察云々は聞いた事ないな

825 ：名無し三平：2009/01/09(金) 16:31:03 0

毒沼を出る一歩手前で死ぬことが確定した時

826 ：名無し三平：2009/01/09(金) 16:34:24 0

↑誤爆

827 ：名無し三平：2009/01/09(金) 17:16:14 O

もういくつ寝ると解禁日～解禁日には≫

828 ：名無し三平：2009/01/09(金) 17:40:24 0

竿乗せて、山を目指して走りましょ
早くこいこい解禁日

829 ：名無し三平：2009/01/09(金) 18:07:34 O

828早く解禁日来ないっかねー

830 ：名無し三平：2009/01/09(金) 18:25:42 O

こないっ｢す｣が抜けてましたゴメンナサイ

831 ：名無し三平：2009/01/09(金) 23:09:10 0

810<<
釣りだよ構うな。

832 ：名無し三平：2009/01/09(金) 23:32:30 0

>>831
変な安価

833 ：名無し三平：2009/01/09(金) 23:58:19 0

>>832

>>810に対するネタだと思うよ

834 ：名無し三平：2009/01/10(土) 00:05:15 0

なんでリリースが必要なんだ？もともと放流した魚だから持って帰っても何の影響もないはずだろ

835 ：名無し三平：2009/01/10(土) 00:08:47 0

>>834
遊漁規則で決まってるから
大きくなってから釣れたほうが楽しいから

836 ：名無し三平：2009/01/10(土) 00:16:13 0

大きいから楽しい？小さくても楽しい人もいると思うよ。なんか説得力無いねえ

837 ：名無し三平：2009/01/10(土) 00:17:16 0

ガキを説得する気は無い
聞いたから教えたまでだカス

838 ：名無し三平：2009/01/10(土) 00:19:41 0

人に自分の都合を押し付けるのは良くないね。

839 ：名無し三平：2009/01/10(土) 00:22:27 0

とりあえずおまえはNG確定＾＾ﾉｼ

840 ：名無し三平：2009/01/10(土) 00:47:10 0

>>834
放流サイズは各漁協の遊魚規則に載ってるから
嫌ならその漁協に掛け合ってくれ

もともと魚のいない川に放流したんならそうだが
もともと魚のいた川を人間が根絶やしにしたのが
ほとんどだからｵﾏｲさんの言い分は間違ってるよん

841 ：名無し三平：2009/01/10(土) 01:00:22 0

また変なのが湧いてるな
規則で決まってるだけで充分説得力あると思うが・・・

842 ：名無し三平：2009/01/10(土) 01:15:30 0

>>834
リリースが必要な理由＝自己満足を完結させる為。
自然にやさしい釣りをしてるぞって言う自己満足をね。ただな、１匹のリリース
を完結させるために、数多くの生命（マテリアル用）が犠牲になってる部分を直
視しないようにするのが、フライフィッシングを行う上での暗黙ルール。

843 ：名無し三平：2009/01/10(土) 01:27:54 0

リリースが必要な理由＝漁協が放流するのに金掛かるからに決まって
んだろ。

844 ：名無し三平：2009/01/10(土) 01:42:49 0

>>834
元々居た魚を持って帰っちゃって、それを補填するために放流したのなら
補填した魚を持って帰ったら意味無いじゃん

845 ：名無し三平：2009/01/10(土) 06:03:17 O

キープサイズに満たない渓魚を持ち帰っていてはいっまでたっても大きい魚は釣れません。早起きして、遠出して、途中危険を避けながら釣ってても、釣れるのは豆ヤマメばかりじゃ嫌じゃないですかぁ。尺以上の魚を多く釣るにはみんなの協力が必要なのです。

846 ：名無し三平：2009/01/10(土) 08:48:44 0

>>845
外国ではリリースに関する解釈が違う所もあるぞ。大量の産卵能力を持つ大型
こそリリースすべきだってフィッシャーに書いてあったのを読んだ記憶が。

847 ：名無し三平：2009/01/10(土) 08:52:58 0

どうしても食べたくて釣ってんじゃなければ無理に食べようとせずに全部リリースでいいじゃん

848 ：名無し三平：2009/01/10(土) 09:08:54 0

源流域の天然魚さえ持ってく馬鹿餌釣り師がいまだに居るから困ってるんだよな！
俺は養魚場の下流ぐらいの魚しか持って帰らん。
漁協の発眼卵や稚魚放流の魚は綺麗で、子孫を残して欲しいと思うからリリースする。

849 ：名無し三平：2009/01/10(土) 09:22:23 0

あのさあ。
釣り板にはキャッチ＆リリースのスレあるんだから、
そっちでやってくんない？

それとも、バカなの？

850 ：名無し三平：2009/01/10(土) 09:36:57 0

>>848
は～いｗｗ自己満足完結編でしたチャンチャンｗｗｗ

851 ：名無し三平：2009/01/10(土) 13:10:09 O

848の考え方に賛成、今、天然ヤマメって幻の魚かも

852 ：名無し三平：2009/01/10(土) 13:35:28 0

どのみち人間のエゴだな

853 ：名無し三平：2009/01/10(土) 14:03:11 0

>>851
関東には、居ないだろうね。イワナならいるけど。

854 ：名無し三平：2009/01/10(土) 14:04:30 0

>>853
いるよ

855 ：名無し三平：2009/01/10(土) 14:21:11 0

>>853
関西人ってシワいですよね。人が釣ってるのにガチでエナってくるのって
大抵が大阪人だもんな。

856 ：名無し三平：2009/01/10(土) 14:24:21 0

シワい
エナる

どこのひと？

857 ：名無し三平：2009/01/10(土) 14:32:57 0

いみふｗｗ

858 ：名無し三平：2009/01/10(土) 14:33:03 O

855それ綾戸って名のおばさんじゃない

859 ：名無し三平：2009/01/10(土) 15:37:26 0

リリースは自己満足の為です。と胸を張って言えるフライマンになろうと思います。

860 ：名無し三平：2009/01/10(土) 17:07:29 0

↑真理ｋｔｋｒ

861 ：名無し三平：2009/01/10(土) 20:29:15 0

天然魚も養殖魚も家で食えばどっちも不味いのは変わりないな
渓流で焚き火囲んで食ったら天然魚の方が旨い

862 ：名無し三平：2009/01/10(土) 20:32:15 0

あそ

863 ：名無し三平：2009/01/10(土) 20:53:45 0

味は海の魚の方が100倍うまいだろ。
でも渓流魚は見栄えが良くておみやげに喜ばれるので近所の分まで持って帰る。

864 ：名無し三平：2009/01/10(土) 21:07:26 O

>>863
近所大迷惑

865 ：名無し三平：2009/01/10(土) 21:13:48 0

>>863
迷惑に思われてるのに気づけよ

866 ：名無し三平：2009/01/10(土) 21:18:30 0

>>863
川魚って鮎以外はあまり喜ばれないよ
年に数尾もあげれば十分

二昔前ならどの家でも魚は料理したから喜ばれたのだろうけど
最近は魚を捌けない女性が多い
加えて生ゴミ（腸）の処分がメンドイからゴミ収集日から遠い日
にあげると嫌がられる

人付き合いがあるから嫌な顔はしないだろうけど

867 ：名無し三平：2009/01/10(土) 21:38:59 0

>>845
大きな魚放流させりゃすむ話だろ。

868 ：名無し三平：2009/01/10(土) 21:42:28 0

>>494
見たこと無いな、何処に有るの？

869 ：名無し三平：2009/01/10(土) 22:58:46 0

>>855
いやシワいのではなく、大阪の人はケシャいと思う。カンツリなんかだと、釣ってる
そばからヘメシったりするからねぇ・・・

870 ：名無し三平：2009/01/10(土) 23:29:43 0

日本語で頼む。

871 ：名無し三平：2009/01/11(日) 01:06:21 0

やっぱりバカか、こいつらは。

872 ：名無し三平：2009/01/11(日) 02:00:33 0

>>869
実際ケシャいよね。俺が真剣にライズ狙ってるのに、遠慮もなくヘチムって来たりさ。
ちょっとはシャコヘマるってことも必要なんじゃないかな。

873 ：名無し三平：2009/01/11(日) 02:18:29 0

ツンデレ？

874 ：名無し三平：2009/01/11(日) 02:37:13 0

おめど　なにへってらだど？
ロムッてでもなもわがねでばな。

ひょうずんご　で　やってけれな。

875 ：名無し三平：2009/01/11(日) 04:47:46 0

まだ>>874の方が分かり易い

876 ：名無し三平：2009/01/11(日) 06:15:27 0

だが、２行目が微妙にわからない

877 ：名無し三平：2009/01/11(日) 14:30:35 0

そもそも、大抵のエサ釣り師が、ヤマメの寿命が三年だと知らないことに問題がある。
3年で30センチに達すると、殆どがエサ釣り師に持ち帰られてしまう。
2年で20センチになったヤマメも持ち帰られてしまうと、結局、産卵に参加できる個体がいなくなる。

体長制限は25センチくらいに設定するべきだと思う。

878 ：名無し三平：2009/01/11(日) 15:21:33 O

877ほんとそうですよねあと俺の腕が悪いのとドライフライしか使わないってのも重なり余計に釣れないのかもしれません。

879 ：名無し三平：2009/01/11(日) 16:19:45 0

>>877
エサ釣りの渓流雑誌を見たら、唐揚げ粉の広告が出てるのにはマイッタ。
夏になると大量に釣れるヤマメの新子を唐揚げにするんだぜ。広告料を
貰ったら、あとは知らんのモラルにも問題あるしね。

880 ：名無し三平：2009/01/11(日) 17:01:50 0

フライフィッシャーにも食べる為に幼魚を持ち帰る人はいるみたいだけど？

ところでなぜ持ち帰って食べてはいけないの？
何の為の水産資源なの？？？
日本の魚食文化を否定するんですか？

881 ：名無し三平：2009/01/11(日) 17:15:52 0

>>880
ちがうちがう
持ち帰って食べてもいいよ
ただし、管轄してる漁協の規則は守ろうねってこと。
１５ｃｍ以下はリリースって決まってたらそれは持ち帰らずに
大きな魚だけを規定匹数以内で持ち帰りましょうねってこと

ただ出来れば魚増えたほうが釣って楽しむ人にとっては嬉しい世界になるので
そういう人は出来るだけ逃がそうということ。

882 ：名無し三平：2009/01/11(日) 17:31:07 0

現場ではチェックする人いないから鑑札無しで魚を捕る奴がいる。
15センチを監視してる人なんかいないよー　
>>881 本気でそう思ってるならおめでたい人だね。

883 ：名無し三平：2009/01/11(日) 17:47:56 0

おれ　おめでたいひとー(ﾟ∀ﾟ)ノシ

884 ：名無し三平：2009/01/11(日) 18:29:33 0

>>880
ヤマメの稚魚を食いたいなら、養殖場に乗りつけて買うほうが、よっぽど
手っ取り早いってことだ、ボケ。脳足りんの癖に発言するな。

885 ：名無し三平：2009/01/11(日) 19:13:17 0

>>884
ボケはお前だ
食うだけの人はそうしてる
釣をしたい人が稚魚を食いたがるから困ってしまうんだ

>>882
君みたいな人が増えたらまた日本の渓流は７０年代に逆戻りだね

886 ：名無し三平：2009/01/11(日) 19:24:51 O

あの～フライ最近始めたドシロウトです質問ですがリーダーとﾃｨﾍﾟｯﾄって接続するのにメーカー別々だと不味いでしょうかすいません貧乏人なもんでちなみに渓流ですよろしくお願いいたします

887 ：名無し三平：2009/01/11(日) 19:30:58 0

>>886　問題なし

888 ：名無し三平：2009/01/11(日) 19:41:12 0

俺使用してるティペット銀鱗、安いし丈夫いい事づくめ。是非お勧め。

889 ：名無し三平：2009/01/11(日) 19:45:48 O

マキシマのリーダーに接続でいいわけですねサンキューです

890 ：名無し三平：2009/01/11(日) 21:48:50 0

貧乏人ならティペットなんて買うな！
ルアー用のライン買ってティペットにしろ！
同じ値段で３倍以上の長さだぞｗ

891 ：名無し三平：2009/01/11(日) 22:28:46 O

886初めはティペット無しの方がトラブル少なくていいですよ、しかもドライフライで叩きながら上がるのが一番効率的だと思います。釣れても小さいのはリリースしてあげて下さい。それもフライマンのマナーの１つです。

892 ：名無し三平：2009/01/11(日) 22:32:27 0

チペットなしっつうのは、管釣りというのが
前提にあるんだな。

893 ：名無し三平：2009/01/11(日) 22:58:30 O

>>888
意外と弱い

894 ：名無し三平：2009/01/11(日) 23:13:18 O

なんでも基本が大事です始めが一番重要だと思います。

895 ：名無し三平：2009/01/11(日) 23:18:56 0

>>894
管釣りは基本でも何でもない
カップラーメンみたいなものだ

896 ：名無し三平：2009/01/11(日) 23:40:36 O

895ですね…

897 ：名無し三平：2009/01/12(月) 01:28:35 0

管釣りでフライを初めてやったんだけど、ラインがシャマレドったようになる
んだけど、そんなときはどうすればいいのかな？時々リーダー・ティペットが
ホキマカる場合もあるし・・・

898 ：名無し三平：2009/01/12(月) 02:49:39 0

>>891
買ったリーダーには「ティペット」と呼ばれる部分が既についとるんだが
リーダーのティペット部切ってから使うのね。

899 ：名無し三平：2009/01/12(月) 04:09:48 0

>>897
シュート前半で力入れ杉だあねー

900 ：名無し三平：2009/01/12(月) 08:26:45 0

>>895
上手い。
手軽においしいけど、連続して食べると吐き気がする。

901 ：名無し三平：2009/01/12(月) 08:56:07 0

若い頃はカップラーメンが主食だったりもするしな。

902 ：名無し三平：2009/01/12(月) 12:11:20 0

そういえば、杉兄がＤＶＤで、ドライでもフロロティペットをフロータント塗って使うと
言っていたんだが、ドライだったらやっぱナイロンだよなぁ。

903 ：名無し三平：2009/01/12(月) 12:17:57 0

水面にラインが浮いて乱反射する
それが気になる状況ではフロロ（オレは７ｘ以下）で
ティペットにはフロータント塗らずに使う事もあるよ

フロロにフロータント付けて使うのは意味ない気がするけどなぁ
何か意図があるのかな??

904 ：名無し三平：2009/01/12(月) 12:19:18 0

バックキャストをブッシュに引っ掛けてナイロンだとすぐ切れちゃうから、
そういう傷に強いフロロカーボンを使うんじゃないか。

905 ：名無し三平：2009/01/12(月) 12:21:09 0

それって・・・・・（笑）

906 ：名無し三平：2009/01/12(月) 13:03:07 0

フロロを売りたいスポンサーが付いてんじゃないの？

907 ：名無し三平：2009/01/12(月) 14:21:29 0

大人の事情かフロロ信仰か。
フロロの方が結束強度が高いです。とも杉兄は言ってるんだよなぁ。
伸縮率がほぼ同じなら、結束強度も同じだと思うんだが。

908 ：名無し三平：2009/01/12(月) 15:02:52 0

>>907杉兄が何言ったか知らないが、基本的にフロロの方が結束強度は低いよ。
実際に使用した際は、吸水による劣化が遅い等の理由で実用強度が高い。

909 ：名無し三平：2009/01/12(月) 16:01:29 0

そうか。なるほど。

910 ：名無し三平：2009/01/12(月) 16:07:58 0

同一の太さであればナイロンはフロロの約２０～３０パーセント引っ張り強度が
高い。また、ナイロンモノフィラの結節強度はブラッドノットなどの結節によれ
ば約８５％を超える。したがって実用時の強度については、フロロの結節強度が
仮に１００％としても、傷などの劣化が無い限りナイロンが勝る。
なお、ナイロンで問題になる加水分解や紫外線による劣化は１～２度の釣行では
問題となるほど進まないでしょう。むしろ加水分解しないフロロが環境に与える
影響のほうが心配。

911 ：名無し三平：2009/01/12(月) 17:10:43 O

オメコしてえなあ

912 ：名無し三平：2009/01/12(月) 17:13:02 O

マキシマのカメレオン茶色のはお勧めだ！

913 ：名無し三平：2009/01/12(月) 17:43:02 0

偽物か

914 ：名無し三平：2009/01/12(月) 17:47:41 0

ドライにフロロティペット使うとドリフト中に沈んできて
ピックアップの時に気を使うのがちょっと嫌だなぁ
ナイロンの方が気にしないですむ

強度とか耐久性は知らんけど
ティペットなんかしょっちゅう新しくするから
あんまり気にしたことないな

915 ：名無し三平：2009/01/12(月) 18:23:14 0

常駐初心者ですけど
>>914
てことは真夏の日中にティペットがギラギラして気になる時
フロロ使うといいですかね？
もちろん一発勝負にはなると思いますが

916 ：名無し三平：2009/01/12(月) 18:28:20 0

ナイロンにＧｉｎｋでもいいかも

917 ：914：2009/01/12(月) 18:30:31 0

真夏のギラギラって言うよりも
フラットな流れでミッジ使うような時に
ドライフライ（ミッジ）よりもナイロンが水面で作る乱反射の方が目立ってしまうので
オレはフロロ使ったりする
一発勝負にはならんよ？
下流まで流してからピックアップするとか
ピックアップの時にキチンとティペットを水面からはがしてからするとか
気を付ければ大丈夫だと思う

918 ：初心者：2009/01/12(月) 18:45:42 0

＞ナイロンが水面で作る乱反射の方が目立ってしまうので

おおむね同じ意味です、表面張力のくぼみがｗ

＞ピックアップの時にキチンとティペットを水面からはがしてからするとか
＞気を付ければ大丈夫だと思う

なるほど、参考になります

919 ：名無し三平：2009/01/12(月) 19:04:06 0

ナイロンもフロータントで吸水ゼロ！

920 ：名無し三平：2009/01/12(月) 20:10:56 0

ﾃｨﾍﾟットってやっぱ見切られてるんかなぁ。

7Ｘと8Ｘじゃあんまかわらんと思うのだが

921 ：名無し三平：2009/01/12(月) 20:38:43 0

水面に浮いてても水面下に沈んでても
絶対に見えてると思う
だけど魚がティペットを見て危険を察知するかどうかは分からん
ティペットに引っ張られてドラッグがかかれば危険を察知するだろうが・・・
存在だけでは正直解らんよね＾＾？

こちら側のモチベーションを維持するためにも
不安材料を無くしていくと言う意味でいろいろと試行錯誤はしたいなぁ

922 ：名無し三平：2009/01/12(月) 20:47:28 0

ティペットはむしろ色（茶色とか緑とか）を付けた方が自然で警戒されないのでは？

923 ：名無し三平：2009/01/12(月) 22:02:27 0

それは例えば巻島とか？おれこのメーカーのフロロリーダーにうんざりしてから
色つきは信用してないんだが。
どうせライトパターンできるなら、ラインはすべてにおいてクリアがベストだと思う。
湖でもインタミにはクリア使うこと多いし。

924 ：名無し三平：2009/01/13(火) 01:18:26 0

ラインなんて黄色でもクリアーでも見えてるだろうね。

925 ：名無し三平：2009/01/13(火) 02:17:13 0

>>921
普通は見えてるんだけど、水面に対してホジャマケるようにすると見えないらしいよ。

926 ：名無し三平：2009/01/13(火) 02:33:24 O

>>922
魚の解剖学的、あるいは実証生態学的認識力はおいとくとして
単純に迷彩効果から考えると、ドライフライに限定すればリーダーならともかくティペットにアースカラーは逆効果だと思う
魚視点から見た背景は空なのだから、戦車色ではなく戦闘機色であるべきじゃない？

927 ：名無し三平：2009/01/13(火) 08:58:02 0

>>926
なるほど・・・

928 ：名無し三平：2009/01/13(火) 09:17:43 0

ラインはハデハデ。
リーダーから先はロービジ。

各社メーカーから出てるブシュマスター銘柄には、
どれも微妙に色付いてる気がするのだが、
あれも気休め（といか逆効果）なのだろうかね？

魚の気持ちはわからんけど、
ドライの場合はラインを下から見上げた状態がほとんどだろうから、
明るい空中を背景に、黒くて細い筋になると思われ。
その場合にリーダー（から先）の色によって、
魚の認識が異なるのであれば、試行錯誤の余地があるのかな？

929 ：名無し三平：2009/01/13(火) 09:35:12 0

>928はリーダーから先を浮かせる前提のお話です。

10年ほど前に「スレアマゴはティペットを沈めて攻略」
的な記事を目にした事あるよ。

浮いて2次元的な黒筋として見えるよりも、
沈めてボカしちゃったほうが、認識されにくい云々載ってたはず。

ティペット沈めたらフライ浮きづれーじゃんよ？
と若かりし私は疑問に思ったものでした。

930 ：名無し三平：2009/01/13(火) 11:32:57 0

>>928ドライの場合はラインを下から見上げた状態＞穏やかな水面ではいびつなライトパターンが現れます。
残念ながら黒くて細いなんて、そんな控え目なもんじゃないです。
スレアマゴ攻略でティペットを沈めるのは、見え難くするいう事より、結果的にティペットによるアンカー効果で
より自然に流せるってことじゃないかと思われる。もちろん、ライトパターンを消す効果もあっただろうけど。
呪文のよう言われてるフライ先行が重要な要素で、思いの他効果的なんだろうね。

931 ：名無し三平：2009/01/13(火) 11:39:37 0

>930
>穏やかな水面ではいびつなライトパターンが現れます。
>残念ながら黒くて細いなんて、そんな控え目なもんじゃないです。

アマゴ君きたよｗ

932 ：名無し三平：2009/01/13(火) 12:22:12 0

>>931 下から見上げる様子を、横から観察出来る水槽作ったのよ。
出来たフライ浮かべたりして観察するのおもしろいよ。
それと俺はヤマメ君かなｗｗ

933 ：名無し三平：2009/01/13(火) 12:45:19 0

マメな方ですね。

934 ：名無し三平：2009/01/13(火) 13:49:37 0

>>930
ハイハイ机上の空論ご苦労サマｗｗｗｗｗフライマンに多いんだよねぇｗｗｗ
薀蓄で魚を釣ろうとするバカがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

935 ：名無し三平：2009/01/13(火) 14:35:04 0

↑可哀想なヤツだな　試行錯誤が楽しいのに

936 ：名無し三平：2009/01/13(火) 16:42:32 O

>>934
荒してんじゃね～ぞ、ｺﾞﾙｧ！
薬飲んで寝てろ

937 ：暇人：2009/01/13(火) 16:46:04 0

>>936
フライフィッシングしてんじゃね～ぞ、ｺﾞﾙｧ！(-.-;)y-~~~
酒飲んで寝てろ

938 ：名無し三平：2009/01/13(火) 17:04:51 0

関係あるかどうかわかんないけど
白鷺って地上から見たらめっちゃ目立つよね
水面下から見上げたら黒い影になりにくいのかな純白って

939 ：名無し三平：2009/01/13(火) 17:13:40 O

>>934
ほんとに君は２ちゃんだけが友達だね。可哀相に(つд｀)

940 ：名無し三平：2009/01/13(火) 17:20:14 0

　　　　　　　　Ａ_Ａ　　　　　　　　　　
　　　./⌒▼⊂　・・つ　　
　*～|●　（（＿_ω）＜モ～　けんかしないで
　　　.∪∪～U U

941 ：名無し三平：2009/01/13(火) 17:35:34 0

なんで玉袋くわえてんだ

942 ：名無し三平：2009/01/13(火) 17:39:17 0

くわえてるのは竿じゃないか?

943 ：名無し三平：2009/01/13(火) 19:14:01 0

自分もタライに自作フライを浮かべてみたりする。

でも俺はウグイ君だ。
好きな言葉はドンマイ。

944 ：名無し三平：2009/01/13(火) 21:34:12 0

俺は、マキシマのリーダ＆ティペット使ってるが

4ｘだとブラウンのティペットよりライトグリーンのが見切られにくい気はする。

　あくまでだけどね。

945 ：名無し三平：2009/01/13(火) 22:35:15 O

ドライか？
もしそうなら道民認定。

946 ：名無し三平：2009/01/13(火) 22:46:18 0

オレもドライで４ｘのティペット使いたいぞぉ
いや使うには使えるが・・・・・・

947 ：名無し三平：2009/01/13(火) 22:50:15 0

オレなんて４Ｘ持って行かない事もあるというのに。
裏山Ｃ

948 ：名無し三平：2009/01/13(火) 23:00:51 0

すいません４ｘなんか買わないです＠＠

949 ：名無し三平：2009/01/13(火) 23:09:08 0

そこで昔本に載っていた極秘情報。
ティペットはフライから出ている所に不自然さが有り見切られるみたいだから
あたかもフライだけの様に見えるように、１０ｃｍ位鮎用の金属糸
「金属糸は重いようだけど、０・０５とか細くても強いのでフライに影響無い」
繋げるとその部分は水中にはいるので違和感無くなる。

今まで見切られていた同じフライでやったら１投目で食った。

950 ：名無し三平：2009/01/13(火) 23:25:52 0

ドライは４X,、ウエットは３X. 持ってくティペットは２種類 @ 北海道

951 ：名無し三平：2009/01/13(火) 23:30:52 0

>>949
鮎の金属糸って8ノットとかで普通に結べるん?

952 ：名無し三平：2009/01/13(火) 23:35:56 0

>>950
おまい！それじゃ、北海道はどこでも４X以上で通用するみたいだろ！！
しりとかとったとかその辺だけだろ。
ヤマメは７Xから必要だから。

953 ：名無し三平：2009/01/13(火) 23:45:18 0

日本のＦＦ淡水対象魚のなかで、一番頭がいいっつーか
見切りやすい魚ってなにかなぁ？やっぱヤマメか？

　意外にコイもコイバグとか、リアルなパンのドライフライを
見切ることがかなりある。ナマズとかブラックバスとかわかんねーな・・・　

954 ：名無し三平：2009/01/13(火) 23:57:20 0

>>949はたまたま。入門スレでそんなの言うな。恥ずかしい。

955 ：初心者：2009/01/14(水) 00:57:02 0

８Ｘより太いの使ったことないんですが
４Ｘてどれくらいなんですかね号数とかで言うと・・・
７Ｘが０．４号ぐらいの認識なんですが

956 ：名無し三平：2009/01/14(水) 01:02:53 0

軽く釣られて見るけど
８ｘより太いの使ったことないってｗ
４ｘは0.8号くらいじゃないかな

８ｘ以下しか使わないあなた様は　極小ミッジの達人ですか?

957 ：名無し三平：2009/01/14(水) 01:20:17 0

大体こんなもん、８Ｘ＝０．３　７Ｘ＝０．４　６Ｘ＝０．６　５Ｘ＝０・８　４Ｘ＝１号
ちなみに厳密な相関関係ってないです

958 ：名無し三平：2009/01/14(水) 03:06:25 0

>>951
８ノットって７.２ｋｍ/ｈぐらいですかヒヒヒヒヒｗｗｗ

959 ：名無し三平：2009/01/14(水) 03:24:19 0

>>953
コイは本来ならば嗅覚によってエサを識別する傾向が強い魚です。本物のパン
なんて、ちぎり方によって形は変りますよね。フライの形じゃなく匂いを見切
ってると思いますよ。

960 ：名無し三平：2009/01/14(水) 03:47:24 0

>>958 １ノットって1.852ｋｍ/ｈだよ。
>>951 エイトノットでは著しく強度落ちる。単線メタルでは締め込みきる前に断線することも。

961 ：名無し三平：2009/01/14(水) 05:26:33 O

>>959

どーなんだろ？
どちらかというと流れ方じゃないのかな？

浮かせると見切られて食わない時でも、沈めてルースニングにすると良く食ったりするし。
まぁ、状況次第ってのもあるけどね。

962 ：名無し三平：2009/01/14(水) 09:13:30 0

８Ｘ（0.003”=0.076mm）　０．２号（0.074mm）　１．５ｌｂ
７Ｘ（0.004”=0.102mm）　０．４号（0.104mm）　２．０ｌｂ
６Ｘ（0.005”=0.127mm）　０．６号（0.128mm）　３．０ｌｂ
５Ｘ（0.006”=0.152mm）　０．８号（0.148mm）　４．０ｌｂ
４Ｘ（0.007”=0.178mm）　１．０号（0.165mm）　６．０ｌｂ
３Ｘ（0.008”=0.203mm）　１．５号（0.205mm）　８．０ｌｂ
２Ｘ（0.009”=0.229mm）　２．０号（0.235mm）　１０．０ｌｂ
１Ｘ（0.010”=0.254mm）　２．５号（0.260mm）　１２．０ｌｂ
０Ｘ（0.011”=0.279mm）　３．０号（0.285mm）　１４．０ｌｂ

963 ：名無し三平：2009/01/14(水) 09:16:28 O

フライで鯉を釣るときはパンのチャムを打ってやると良く釣れました

964 ：名無し三平：2009/01/14(水) 09:43:55 0

>>962
参考になるぜ。ナイロンとフロロと、同じ太さ（Ｘ表示）なら強度も同じなのか？

965 ：名無し三平：2009/01/14(水) 09:50:19 0

てかリーダーとかティペットのパッケージに書いてあるけどなw

966 ：名無し三平：2009/01/14(水) 10:42:38 0

８X以下の発言した者ですが、間違ってました６Xより太いの使ったことない
が正解です、迷惑かけました。

967 ：名無し三平：2009/01/14(水) 10:54:01 0

俺、ティペット高いから買わない。
銀鱗の安いのをリーダー先に結束して使ってる。
それで今まで困ったこともない。
専用品使うと、考えもそれなり変わるのだろうか？

ちなみにバッキングラインもホムセンのタコ糸（50mで100円）で代用してる。
渓流ではDT3Fでバッキングまで出ることないですし。

968 ：名無し三平：2009/01/14(水) 11:01:05 0

オレはここ数年専用品のティペット買う様になった
連結出来て使い勝手がいい事に気がついたから＾＾；
性能的には銀鱗で全く問題ないと思うけど
あのｽﾌﾟｰﾙの糸止め？のプラスチック直ぐ取れてなくなるのがなぁ
巻き変えて使えば良いんだろうけどメンドクサイし
やっぱり専用品が使いやすいとおもう。

バッキングは５００ｍ巻き徳用釣り糸　6号とか8号使ってたりする

969 ：名無し三平：2009/01/14(水) 11:02:15 0

タコ糸って水吸いそう

970 ：名無し三平：2009/01/14(水) 11:19:32 0

カビ生えそうだよなｗ

971 ：名無し三平：2009/01/14(水) 11:20:49 0

>969

タックルと魚を水辺に並べて写真撮るような、
オナルシストじゃなければ、問題ないッス。

972 ：名無し三平：2009/01/14(水) 11:35:11 0

リールはしょっちゅう水にどっぷりと浸かってるおいら・・・

973 ：名無し三平：2009/01/14(水) 12:03:20 0

>>968
女性が使う髪留めの輪ッカ（１００円ショップ）をスプールバンドにするといいよ

974 ：名無し三平：2009/01/14(水) 12:14:00 O

↑ラブホに行ったらあるよw

975 ：名無し三平：2009/01/14(水) 12:16:16 0

質問なんやけど
エバーグリーンのアベンジャー125Fはima？

976 ：名無し三平：2009/01/14(水) 12:24:04 0

>>974
それは殆ど白色なので、太さの区分が出来ない

977 ：名無し三平：2009/01/14(水) 12:33:53 0

古い釣り糸などナイロン製のものやタコ糸などの木綿制のものは吸水して縮むので
スプールが割れるなどのトラブルの元。

978 ：名無し三平：2009/01/14(水) 14:51:56 0

もう20年もナイロンラインをバッキングにしているが
今のところスプールが割れた経験はない。
ラインが給水で縮むのか疑問である。
素人考えとしてはフヤケて伸びそうだ。

979 ：名無し三平：2009/01/14(水) 16:55:13 0

割れるかなぁ

980 ：名無し三平：2009/01/14(水) 17:07:07 0

スプールが吸水したナイロンラインのせいで割れる

そんな話聞いたことないｗ

981 ：名無し三平：2009/01/14(水) 17:19:10 O

テキトーなこと言ってらあ

982 ：名無し三平：2009/01/14(水) 17:21:27 0

ラインが原因で割れるようなリール・・・・
当然返品交換だよな

983 ：名無し三平：2009/01/14(水) 17:35:17 0

>>982
ダイワのロッホモア-Aの取説にはバッキングにナイロンを使ったら保証しないと、明記してあるらしい

984 ：名無し三平：2009/01/14(水) 17:35:30 0

ナイロンが吸湿、膨張するのは本当だがスプール
破損までいったのは見たこと無い。

985 ：名無し三平：2009/01/14(水) 17:56:59 0

ナイロンが吸湿、膨張するのは本当だが
>>977は
吸水して縮むので
っと書いてるんだよ?

986 ：名無し三平：2009/01/14(水) 18:03:03 0

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g74706159#enlargeimg
これならよもやｗ

987 ：名無し三平：2009/01/14(水) 18:35:36 O

ないない

988 ：名無し三平：2009/01/14(水) 18:41:36 0

プラスチックのリールがあったろ？
ティムポとかキャップス。
あれなら。

989 ：名無し三平：2009/01/14(水) 18:44:49 0

>>985
そこ焦点じゃないよ、膨張した結果内径が小さくなるのがこんがらがったんだろうよ

990 ：名無し三平：2009/01/14(水) 19:01:03 0

ナイロン大量にきつく巻いたら縮む力でスプール変形の基になるんじゃないのか（・A・）？
スピニングと違って計量化してるし。

991 ：名無し三平：2009/01/14(水) 19:02:48 0

じすれ　だれか　たのむ

992 ：名無し三平：2009/01/14(水) 19:05:20 0

>>990
スピニングより軽いスプールのフライリールなんかねぇよ

993 ：名無し三平：2009/01/14(水) 19:17:55 0

次スレ立てました
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1231928238/
どうぞ

994 ：名無し三平：2009/01/14(水) 19:21:28 0

うめ

995 ：名無し三平：2009/01/14(水) 19:27:21 0

うめぇ

996 ：名無し三平：2009/01/14(水) 19:31:14 0

う

997 ：名無し三平：2009/01/14(水) 19:35:46 0

も

998 ：名無し三平：2009/01/14(水) 19:39:13 0

梅

999 ：名無し三平：2009/01/14(水) 19:41:27 0

う
め

1000 ：名無し三平：2009/01/14(水) 19:41:58 0

〆

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