2万円で揃える管釣りトラウトタックル２
1 ：名無し三平：
ロッドとリール、合計で2万円未満で
必要充分な管釣りトラウトタックルを考えてみませんか？
ロッドとリールのどちらにお金をかけるか
スプーン向きかプラグ向きか
アイデアを出し合ってみませんか？
前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1185755997/
必要充分な管釣りトラウトタックルを考えてみませんか？
ロッドとリールのどちらにお金をかけるか
スプーン向きかプラグ向きか
アイデアを出し合ってみませんか？
前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1185755997/
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乙であります
3 ：名無し三平：2008/11/26(水) 21:52:42 0
>>1乙
4 ：名無し三平：2008/11/27(木) 00:39:58 0
おつ
5 ：名無し三平：2008/11/27(木) 00:42:25 0
2ピースか3ﾋﾟｰｽで良い竿無い？
6 ：名無し三平：2008/11/27(木) 20:08:42 0
>>5
予算、長さ、主に使うのはスプーンなのかクランクなのかも書くがいい････
予算、長さ、主に使うのはスプーンなのかクランクなのかも書くがいい････
7 ：名無し三平：2008/11/27(木) 20:26:44 O
フライで
8 ：名無し三平：2008/11/28(金) 08:56:48 O
お引き取りください
9 ：名無し三平：2008/11/28(金) 10:39:44 O
スレタイにはルアー限定とは書いてないが・・
10 ：名無し三平：2008/11/28(金) 11:23:12 O
ダブルハンドでスペイの練習でもしてて下さい
11 ：名無し三平：2008/11/28(金) 14:18:16 O
2ﾏｿ円で揃うの？
12 ：名無し三平：2008/11/28(金) 14:38:04 O
13 ：名無し三平：2008/11/29(土) 17:19:47 O
金かけるのはロッドとライン。
リールなんて二の次でいい。
もちろんフライの話。
リールなんて二の次でいい。
もちろんフライの話。
14 ：名無し三平：2008/11/29(土) 19:04:05 O
ぷっ
小物釣り師w
小物釣り師w
15 ：名無し三平：2008/11/29(土) 19:28:59 O
竿がソアレBB、リールがナスキーで揃うよ。メバルにも使えて一石二鳥
16 ：名無し三平：2008/11/29(土) 21:21:57 O
竿にもｿｱﾚBBがでたの？
17 ：名無し三平：2008/11/29(土) 21:28:32 0
>>16
ちゃうちゃう
竿でソアレＢＢは出ていない
セフィアＢＢの間違いでは？
ソアレソルティーショットではスレタイ
にそぐわない（２０ｋオーバーしちゃうよ！）
ttp://fishing.shimano.co.jp/cat/detail.asp?k=100306
ちゃうちゃう
竿でソアレＢＢは出ていない
セフィアＢＢの間違いでは？
ソアレソルティーショットではスレタイ
にそぐわない（２０ｋオーバーしちゃうよ！）
ttp://fishing.shimano.co.jp/cat/detail.asp?k=100306
18 ：名無し三平：2008/11/30(日) 00:33:47 0
アブの鱒人ちょっといい感じだなと思ったけど
実際硬くない？
あれならWIZZからでてるもっと安いのと迷うな
実際硬くない？
あれならWIZZからでてるもっと安いのと迷うな
19 ：名無し三平：2008/11/30(日) 09:48:23 O
名前忘れたけど鱒人の上のクラスのやつはどう？
トラウトマスター最強
21 ：名無し三平：2008/11/30(日) 20:01:33 0
だがトラマスの今の色が気に入らない
22 ：名無し三平：2008/11/30(日) 23:58:31 O
メジャクラのトラウティーノはどうですか？
23 ：名無し三平：2008/12/01(月) 02:54:23 0
ロッドは５ｆ鱒レンなんだが
リールはカーディナルかエルフならどっちがいいと思う？
リールはカーディナルかエルフならどっちがいいと思う？
24 ：名無し三平：2008/12/01(月) 03:02:44 O
エルフ。
シマノが好きなだけな理由だが。
シマノが好きなだけな理由だが。
俺ならエルフとカーディナルならカーディナル買うな
じゃあ俺リバティにするよ
27 ：名無し三平：2008/12/01(月) 20:39:27 O
漏れならエルフにメジャクラのトラウティーノにするよ。
ただしトラウティーノを出来る限り安く買うのが問題かも。
ただしトラウティーノを出来る限り安く買うのが問題かも。
28 ：名無し三平：2008/12/01(月) 22:21:24 O
タックルベリーのＣＦに出演してる５人の姉ちゃんはなんて名前？
29 ：名無し三平：2008/12/02(火) 01:03:37 O
森山花奈
田中栄子
大島みづき
林未紀
佐藤寛子
田中栄子
大島みづき
林未紀
佐藤寛子
30 ：名無し三平：2008/12/02(火) 15:09:14 O
タックルベリーなんかより品揃えのいいパワースポーツだろ中古はここ覚えとけ。
31 ：名無し三平：2008/12/02(火) 15:36:27 O
パワスポもベリーも店舗でかなりバラつきがある。
一概には言えないよ。
一概には言えないよ。
32 ：名無し三平：2008/12/03(水) 09:09:44 O
イシグロの一部店舗に同居している、タックルオフもなかなか使えるよ。
通販もあるし、タックルの修理や改造も出来るよ。
通販もあるし、タックルの修理や改造も出来るよ。
33 ：名無し三平：2008/12/03(水) 20:16:38 O
今度、管理釣りを始めたいのですがﾗｲﾝはﾅｲﾛﾝがいいんですかね？？
34 ：名無し三平：2008/12/03(水) 23:12:11 O
ナイロンがいいと思うよ。とりあえず３～４ポンドあたりを使ってみてください。
仮にあなたがPEに慣れていても、最初だけは是非ナイロンで。
理由はやってみればわかりますよ。
仮にあなたがPEに慣れていても、最初だけは是非ナイロンで。
理由はやってみればわかりますよ。
35 ：名無し三平：2008/12/03(水) 23:59:27 0
36 ：名無し三平：2008/12/04(木) 09:54:58 O
ありがとうございますm(__)m
フロロはどんな感じですか？
フロロはどんな感じですか？
37 ：名無し三平：2008/12/04(木) 11:09:19 O
バリバスのナイロンはなかなかいいですよね。
ただラインを見てアタリを拾いたいって人には、最初はサンヨーのGT-Rピンクか、ダイワのプレッソラインあたりがお勧め。
これらはそれぞれ性質が違うので、もしダイワが気に入ればバリバスのラインも気に入ると思います。
因みにフロロもダメではないけど、硬いので巻き癖が出やすく、キャスト回数も多くスプーンのデッドリトリーブで負荷がかかりにくい状況なので、ライントラブルがナイロンに比べるとかなり増えて釣りにならないですよ。
ただラインを見てアタリを拾いたいって人には、最初はサンヨーのGT-Rピンクか、ダイワのプレッソラインあたりがお勧め。
これらはそれぞれ性質が違うので、もしダイワが気に入ればバリバスのラインも気に入ると思います。
因みにフロロもダメではないけど、硬いので巻き癖が出やすく、キャスト回数も多くスプーンのデッドリトリーブで負荷がかかりにくい状況なので、ライントラブルがナイロンに比べるとかなり増えて釣りにならないですよ。
38 ：名無し三平：2008/12/04(木) 19:46:41 O
バリバリス赤ラインは最高ですか？。
39 ：名無し三平：2008/12/04(木) 21:06:30 0
確かにバリバスはいいね。
売価は若干高いけど、他メーカーに比べて1歩抜き出てると思う。
他に挙がってる、ＧＴ－Ｒやダイワのプレッソとかもいい。
個人的に管釣りではヤマトヨのファメルトラウトのスーパーソフトが好き。
すごく使いやすい。
後、>>35の
＞サ●ラ●ンのトラ●ティス●エリアは弱いです
自分もそう思う。
軽く合わせただけでブチブチ切れた。
売価は若干高いけど、他メーカーに比べて1歩抜き出てると思う。
他に挙がってる、ＧＴ－Ｒやダイワのプレッソとかもいい。
個人的に管釣りではヤマトヨのファメルトラウトのスーパーソフトが好き。
すごく使いやすい。
後、>>35の
＞サ●ラ●ンのトラ●ティス●エリアは弱いです
自分もそう思う。
軽く合わせただけでブチブチ切れた。
40 ：名無し三平：2008/12/04(木) 22:20:45 0
41 ：名無し三平：2008/12/05(金) 00:52:45 0
2万で一通り釣りができるぐらい一式買おうとすると
何を買っていくべきか論議しようぜ
とりあえず
ロッド
リール
ライン
スプーン
ワレット
は必要だよな
何を買っていくべきか論議しようぜ
とりあえず
ロッド
リール
ライン
スプーン
ワレット
は必要だよな
42 ：名無し三平：2008/12/05(金) 02:31:46 O
ネットも必要
43 ：名無し三平：2008/12/05(金) 12:26:50 0
予備フック要るよ
ラジオペンチも要る。
大分前にユニチカのシルバースレッド アイキャッチが安かったのでまとめ買いしたんだけど大失敗だった。
ライントラブル起こしやすく、魚にもラインがハッキリ見えてるようでライン近くの魚は逃げてしまう。
当然逃げた後にルアーが通るわけだから全然来やしない。
大分前にユニチカのシルバースレッド アイキャッチが安かったのでまとめ買いしたんだけど大失敗だった。
ライントラブル起こしやすく、魚にもラインがハッキリ見えてるようでライン近くの魚は逃げてしまう。
当然逃げた後にルアーが通るわけだから全然来やしない。
45 ：名無し三平：2008/12/05(金) 13:45:20 O
いくら低価格で抑えるにしても、ラインだけはケチれない。
二万ならまずリールを先に決め、次がロッドとライン。
予算が余ったら、スプーンかプラグで、プライヤー、ネットかな。
二万ならまずリールを先に決め、次がロッドとライン。
予算が余ったら、スプーンかプラグで、プライヤー、ネットかな。
46 ：名無し三平：2008/12/05(金) 13:51:37 O
つスカリ
47 ：名無し三平：2008/12/05(金) 13:55:58 O
つギャングバリ
海平0.8号で何の不満も無いです
49 ：名無し三平：2008/12/05(金) 14:59:28 O
100均ラインはあなどれない
50 ：名無し三平：2008/12/05(金) 15:15:51 O
プラグは？ミノー､クランク何個ぐらいでカラー的には何色は押さえとくべきかな？。
51 ：名無し三平：2008/12/05(金) 15:23:00 O
クランクは２こ。
同じものでもいいけど、表層付近用(SR)と中～底用(DR)。
ミノーは使いたいなら１個あればいいかな。
他にペンシルベイトがあれば面白いよ。
同じものでもいいけど、表層付近用(SR)と中～底用(DR)。
ミノーは使いたいなら１個あればいいかな。
他にペンシルベイトがあれば面白いよ。
52 ：名無し三平：2008/12/05(金) 15:44:29 0
２万にルアー含めたらきりなくね？
レブロス2004/7500円
トラマス5ft6in2pc/3000円
海平0.8号500m/1000円
MEIHOのエリア用ケース/500円
残8000円でルアー買えるし結構いけるな
トラマス5ft6in2pc/3000円
海平0.8号500m/1000円
MEIHOのエリア用ケース/500円
残8000円でルアー買えるし結構いけるな
54 ：名無し三平：2008/12/05(金) 20:23:01 0
お前らの大好きなプラノのケース忘れてるだろ
俺メイホー派だわ
56 ：名無し三平：2008/12/05(金) 23:30:15 0
リールでレブロス２００４とナスキー１０００Ｓならどちらがおすすめですか？
また、ちょっと高くなりますがイプリミ１５０３はどんな感じですかね。
また、ちょっと高くなりますがイプリミ１５０３はどんな感じですかね。
軽いのがいいならナスキー、トラブル無いの優先ならレブロスって感じかな。
両方触ってみて気に入った方買えばいいかと。
イプリミはレブロス1500ベースにカラー変えて浅溝スプールに変えてエリア専用の名前付けたモデルと思っていいかと。
インフィート月下美人と似たような感じ。
その価格帯でシマノになるとアルテグラアドバンスや08バイオマスターも射程に入ってくるから微妙なとこ。
1万以上2万以下クラスだとシマノのが軽いしARCスプール付いてトラブルも減ったしね。
両方触ってみて気に入った方買えばいいかと。
イプリミはレブロス1500ベースにカラー変えて浅溝スプールに変えてエリア専用の名前付けたモデルと思っていいかと。
インフィート月下美人と似たような感じ。
その価格帯でシマノになるとアルテグラアドバンスや08バイオマスターも射程に入ってくるから微妙なとこ。
1万以上2万以下クラスだとシマノのが軽いしARCスプール付いてトラブルも減ったしね。
58 ：名無し三平：2008/12/06(土) 08:39:03 0
>>57
サンクス。
車でいうところのマイナーチェンジもので名前変えも多いのですね。
ダイワよりシマノのほうがリールは良いのですか？？？
ちなみに、ロッドはプレッソイプリミ５９Ｓなんですけど、レブロスだとバランス
悪いですかね。
サンクス。
車でいうところのマイナーチェンジもので名前変えも多いのですね。
ダイワよりシマノのほうがリールは良いのですか？？？
ちなみに、ロッドはプレッソイプリミ５９Ｓなんですけど、レブロスだとバランス
悪いですかね。
59 ：名無し三平：2008/12/06(土) 11:10:55 O
大和も島野も若干方向性が違うだけで、どっちもいいリール作ってるよ。
あくまで好みの問題。
ABUでも全く問題ないし。
ライントラブルがどーとか言う人もいるけど、これはほとんどが使う人間に問題があったりする。
やたら無駄にドラグ滑らせて、その上で巻き続けるとかね。
自分で糸ヨレ作っておいてリールのせいにする人が多いんだよ。嘘みたいな話しだけど。
あくまで好みの問題。
ABUでも全く問題ないし。
ライントラブルがどーとか言う人もいるけど、これはほとんどが使う人間に問題があったりする。
やたら無駄にドラグ滑らせて、その上で巻き続けるとかね。
自分で糸ヨレ作っておいてリールのせいにする人が多いんだよ。嘘みたいな話しだけど。
60 ：名無し三平：2008/12/06(土) 12:02:53 0
シマノのリールはライントラブルが多いというのは都市伝説だよ。
61 ：名無し三平：2008/12/06(土) 15:09:33 0
てかさ２万以下のリール同士で比較しても大した差は無いだろ
バイオもアルテグラもナスキーもミッチェルの安い奴も使ってるけど
実釣じゃそんな差は無いよ
むしろ上でも出てたけどラインとか良いの使ったほうがトラブルなくなる気がすんだけど
バイオもアルテグラもナスキーもミッチェルの安い奴も使ってるけど
実釣じゃそんな差は無いよ
むしろ上でも出てたけどラインとか良いの使ったほうがトラブルなくなる気がすんだけど
シマノは密巻きの頃は本当にヨレ多かった…飛距離は出たんだけど。
でも05バイオ以降は問題ないね。
>>58
いいロッド使ってるなぁ。
ルビアスくらいのリールのが釣り合いそうな気はするけど、そんなに気にしないでいいと思うよ
でも05バイオ以降は問題ないね。
>>58
いいロッド使ってるなぁ。
ルビアスくらいのリールのが釣り合いそうな気はするけど、そんなに気にしないでいいと思うよ
63 ：名無し三平：2008/12/06(土) 17:53:15 0
安い替えスプールていくらくらいからありますかね？
64 ：名無し三平：2008/12/06(土) 18:03:32 0
トラウトマスターって折れやすいと聞いたんですが本当ですか？
65 ：名無し三平：2008/12/06(土) 18:31:52 O
シマノの替えスプールは比較的安価だけどダイワは高いな
まぁシマノもツインパ以上のクラスになるとスプール1個でレブロス買える値段になるけど。
>>64
当たりハズレはあるね。
大型もいる管釣でPEラインで無理したら折れるだろうな。
折れるの嫌ならトラウティスピンみたいなグラスロッドのがいいかもしれん
まぁシマノもツインパ以上のクラスになるとスプール1個でレブロス買える値段になるけど。
>>64
当たりハズレはあるね。
大型もいる管釣でPEラインで無理したら折れるだろうな。
折れるの嫌ならトラウティスピンみたいなグラスロッドのがいいかもしれん
昔はダイワＶＳオリムピックだったなあ
マミヤになっても好きだったメーカーだったのに
マミヤになっても好きだったメーカーだったのに
68 ：名無し三平：2008/12/06(土) 23:08:48 0
このスレ的には超高級ロッドの部類だ
70 ：名無し三平：2008/12/07(日) 22:39:31 0
自分の場合はまずリールありきだなぁ
殆ど糸フケで当たり取るからロッドはティップが柔らかめなら何でもいいってのもあるけど
ライントラブルが一番嫌だしね。
殆ど糸フケで当たり取るからロッドはティップが柔らかめなら何でもいいってのもあるけど
ライントラブルが一番嫌だしね。
72 ：名無し三平：2008/12/08(月) 21:39:05 O
トラウティーノにアルアドで。
73 ：名無し三平：2008/12/08(月) 21:57:28 0
マスビート固すぎるね。
>>59
耐久性を望むならシマノのリールがオススメ。
剛性では圧倒的。メンテが面倒な人はなおさら。
自分でちゃんとメンテができて、パーツをチューニングする
楽しみがしたいならダイワだね。
自己責任で価格より上の性能を引き出せる。
シマノはバラすのが一苦労
耐久性を望むならシマノのリールがオススメ。
剛性では圧倒的。メンテが面倒な人はなおさら。
自分でちゃんとメンテができて、パーツをチューニングする
楽しみがしたいならダイワだね。
自己責任で価格より上の性能を引き出せる。
シマノはバラすのが一苦労
75 ：名無し三平：2008/12/08(月) 23:12:16 0
76 ：名無し三平：2008/12/08(月) 23:22:06 0
ダイワ派とシマノ派かぁ。
>>75
カーディナルの名前を大安売りしている今のABUでも…って意味じゃない？
カーディナルの名前を大安売りしている今のABUでも…って意味じゃない？
カーディナル301とアルテグラの勝負ならアルテグラの圧勝。
79 ：名無し三平：2008/12/09(火) 05:12:04 O
シマノのリールでﾄﾗｳﾄもﾒﾊﾞﾙとかもやりたいのですがどのｻｲｽﾞがいいでしょうか？2000Sくらいですかねm(__)m
80 ：名無し三平：2008/12/09(火) 07:27:07 0
ソアレBBがいいんじゃないか
81 ：名無し三平：2008/12/09(火) 09:11:50 O
1000番なら、08ツインパか08バイオかソアレBBの1000S
2000番なら08ツインパか08バイオのC2000S
ステラも買えるなら候補だけど、
1000番のリールを買うと、これらの機種ならC2000Sスプールに付け換え可能。
2000番なら08ツインパか08バイオのC2000S
ステラも買えるなら候補だけど、
1000番のリールを買うと、これらの機種ならC2000Sスプールに付け換え可能。
82 ：名無し三平：2008/12/09(火) 09:43:56 O
でもシマノで予算内２万で買えるリールだろ？
それなら08バイオC2000Sがベストだと思うよ。
それなら08バイオC2000Sがベストだと思うよ。
83 ：名無し三平：2008/12/09(火) 14:55:24 O
81>>
ありがとうございますm(__)m
1000Sと2000Sはボディのサイズは同じなんですか？
ありがとうございますm(__)m
1000Sと2000Sはボディのサイズは同じなんですか？
84 ：名無し三平：2008/12/09(火) 14:59:56 O
85 ：名無し三平：2008/12/09(火) 15:10:31 0
ドデカコンパクトがスタンダードだよ
86 ：名無し三平：2008/12/09(火) 16:25:47 O
80>>
ソアレBBってﾒﾊﾞﾙ専用でしたよね？
ロッドはﾄﾗｳﾄﾜﾝあたりですかね？SHIMANO好きなもので(^O^)
ソアレBBってﾒﾊﾞﾙ専用でしたよね？
ロッドはﾄﾗｳﾄﾜﾝあたりですかね？SHIMANO好きなもので(^O^)
87 ：名無し三平：2008/12/09(火) 20:35:11 O
管釣りでもPE使いたいならソアレBBもいいけど、
ナイロンも使うなら無難にバイオでいいさ。
ナイロンも使うなら無難にバイオでいいさ。
88 ：名無し三平：2008/12/09(火) 23:14:30 0
ボディサイズが同じだったら何が違うんですか？？？
スプールの大きさだけ？
それによって違いがでてくるんですか？？？
スプールの大きさだけ？
それによって違いがでてくるんですか？？？
スプール径が大きくなる＝ハンドル一回転の巻き上げ量が大きくなる。
あとスプール径が大きくなるということは中に入れれるドラグワッシャーの大きさも変わるということ。
ドラグの調整幅が大きくなる。
あとスプール径が大きくなるということは中に入れれるドラグワッシャーの大きさも変わるということ。
ドラグの調整幅が大きくなる。
>>89
ドラグの「調整幅」は変わらないんじゃね？
まぁ、管釣り程度じゃあんまりメリットないよね。
ドラグにしても巻き上げ速度にしても。
一番のメリットは巻きグセが軽減されるって事なんだろうけど、それも微々たる差だよ。
まして、今はやたらドラグを緩くしてる人が増えてる。
あれじゃ滑らかなドラグなんて必要ないよ。
ラインの限界ギリギリのの時に初めて滑らかな滑り出しのドラグが意味を持つんだしね。
ドラグの「調整幅」は変わらないんじゃね？
まぁ、管釣り程度じゃあんまりメリットないよね。
ドラグにしても巻き上げ速度にしても。
一番のメリットは巻きグセが軽減されるって事なんだろうけど、それも微々たる差だよ。
まして、今はやたらドラグを緩くしてる人が増えてる。
あれじゃ滑らかなドラグなんて必要ないよ。
ラインの限界ギリギリのの時に初めて滑らかな滑り出しのドラグが意味を持つんだしね。
スプール径が大きいと巻き取り量が増えて寄せるのが楽。
またラインの巻き癖の間隔が広くなるからライントラブルがへる。
逆にスプール径が小さいと、スロー引きが楽。それにキャストの時に
螺旋状に放出されるライン口径も小さくなるから
一番下のガイドにあたるライン量がへり飛距離が落ちない。
これは1g以下のルアーだとはっきりわかる。
管釣りでスプーンを使うなら小口径の方がよいかも
またラインの巻き癖の間隔が広くなるからライントラブルがへる。
逆にスプール径が小さいと、スロー引きが楽。それにキャストの時に
螺旋状に放出されるライン口径も小さくなるから
一番下のガイドにあたるライン量がへり飛距離が落ちない。
これは1g以下のルアーだとはっきりわかる。
管釣りでスプーンを使うなら小口径の方がよいかも
92 ：名無し三平：2008/12/10(水) 15:11:51 O
確かにバッドガイドの外径が小さい管釣りロッドには1000～2000番が最適だとされてるからね。
93 ：名無し三平：2008/12/10(水) 16:17:14 0
ルアー用ロッドで一時期バットガイドが大径で
ガイド数が少ない時期があったな
ガイド数が少ない時期があったな
94 ：名無し三平：2008/12/10(水) 20:16:16 O
ガイドが少なく、バッドガイドが大きいと飛距離が出るとか言ってたね。
いまはガイドが多くても飛距離は犠牲にならないけどね。
いまはガイドが多くても飛距離は犠牲にならないけどね。
95 ：名無し三平：2008/12/10(水) 21:32:34 0
88です。
みなさんありがとうございます。
さて、今レブロス２００４とプレッソイプリミ１５０３のどちらを買うか迷ってます。
どうやらイプリミはレブロスのチューンモデルのようで。
価格的にもレブロスのほうがお買い得ですかねぇ。
１５００番台と２０００番台の違いはありますが・・・。
レブロスの１５００番台は浅溝スプールないんですよね？？？
みなさんありがとうございます。
さて、今レブロス２００４とプレッソイプリミ１５０３のどちらを買うか迷ってます。
どうやらイプリミはレブロスのチューンモデルのようで。
価格的にもレブロスのほうがお買い得ですかねぇ。
１５００番台と２０００番台の違いはありますが・・・。
レブロスの１５００番台は浅溝スプールないんですよね？？？
96 ：名無し三平：2008/12/10(水) 23:17:42 O
>>95
浅溝やその他の細かいこと気にしないならレブロスのが断然お買い得
浅溝と見た目に引かれるならイプリミ
俺は見た目につられてイプリミ買ったけど…
今のところこれといった大きなトラブルも無いし、使い心地はいい感じ
イプリミ買うとき2000番のリールと迷ったけど、
1500のイプリミのがサイズ的にトラウトロッドに合ってたから結果オーライだった
個人的な感覚でだけどね
浅溝やその他の細かいこと気にしないならレブロスのが断然お買い得
浅溝と見た目に引かれるならイプリミ
俺は見た目につられてイプリミ買ったけど…
今のところこれといった大きなトラブルも無いし、使い心地はいい感じ
イプリミ買うとき2000番のリールと迷ったけど、
1500のイプリミのがサイズ的にトラウトロッドに合ってたから結果オーライだった
個人的な感覚でだけどね
97 ：名無し三平：2008/12/10(水) 23:28:37 O
谷山のベーシックギアって使っている人いますか？
安売りロッドのなかではパーツがいいので気になっています。
現物を見たことがないのでインプレ聞かせてもらえたら嬉しいです。
安売りロッドのなかではパーツがいいので気になっています。
現物を見たことがないのでインプレ聞かせてもらえたら嬉しいです。
トラウティアムってやつ？
ベーシックギアって聞くと振り出しルアーロッドのイメージしかないんだが。
ベーシックギアって聞くと振り出しルアーロッドのイメージしかないんだが。
マスビートはバスロッドみたいな硬さだったな。
ガイドはFUJIのハードガイドだった。
飾り巻きするくらいならSIC使えよと言いたい。
ガイドはFUJIのハードガイドだった。
飾り巻きするくらいならSIC使えよと言いたい。
100 ：名無し三平：2008/12/11(木) 11:57:08 O
すいませんアンカー間違えました
>>98さんへのレスでした
>>98さんへのレスでした
102 ：名無し三平：2008/12/11(木) 13:48:30 O
キャスティング扱いのレインボー130はどんな感じのロツドなんですか？
103 ：名無し三平：2008/12/11(木) 13:55:26 O
イプリミに1503が出たけど、
プレッソ1003との違いってベースリールと、ボディの大きさ、ナイロン３ポンドラインが100メートル巻ける浅溝スプール搭載はわかるが、
スプール自体は径が異なってるのかな？
プレッソ1003との違いってベースリールと、ボディの大きさ、ナイロン３ポンドラインが100メートル巻ける浅溝スプール搭載はわかるが、
スプール自体は径が異なってるのかな？
スプール径も違うよ。
トラウティースピンはかなりクセがあるからなぁ。
スプーンで使うぶんにはいいけど、ミノーはアクションつけにくい。
個人的にはクーリーの方が使いやすいと思うけど。
スプーンで使うぶんにはいいけど、ミノーはアクションつけにくい。
個人的にはクーリーの方が使いやすいと思うけど。
107 ：名無し三平：2008/12/11(木) 21:21:10 0
レインボー１３０って、鱒レンみたいなヤツでしょ？
108 ：名無し三平：2008/12/11(木) 23:11:43 0
NEWバイオマスター１０００Ｓとイプリミ１５０３ならどちらがおすすめですか？
触ってみて気に入った方でおｋ
自分なら軽い方ということでバイオ選ぶ。
自分なら軽い方ということでバイオ選ぶ。
110 ：名無し三平：2008/12/11(木) 23:31:51 0
>>109
俺ならアルアド１０００Ｓ（ソアレＢＢ）を選ぶよ
アルアド（ソアレＢＢ）＞イプリミだもん！
バイオとイプリミ一緒にしたらバイオに対し
失礼だよ
バイオ＞＞アルアド（ソアレＢＢ）＞イプリミだからね
俺ならアルアド１０００Ｓ（ソアレＢＢ）を選ぶよ
アルアド（ソアレＢＢ）＞イプリミだもん！
バイオとイプリミ一緒にしたらバイオに対し
失礼だよ
バイオ＞＞アルアド（ソアレＢＢ）＞イプリミだからね
111 ：名無し三平：2008/12/11(木) 23:53:44 0
なんでもいんじゃね
気に入った奴買えよ、大した差じゃないんだから
気に入った奴買えよ、大した差じゃないんだから
112 ：名無し三平：2008/12/12(金) 04:23:48 O
実際大差ないしな。
その予算なら05バイオ買って改造するな俺なら
その予算なら05バイオ買って改造するな俺なら
カーディフエリアの安いシリーズ出ないかな
エリアBBみたいな
エリアBBみたいな
115 ：名無し三平：2008/12/12(金) 09:04:24 O
ダイワは安くて機能がいいリールを出してはくれるが、どう考えても持ち重りが気になる。
おなじ価格なら、専用でなくてもシマノならワンランク高い、より軽いモデルが選べる。
どちらか迷った時に悩む部分だけど、自分はシマノを選ぶ確率が高い(笑)。
おなじ価格なら、専用でなくてもシマノならワンランク高い、より軽いモデルが選べる。
どちらか迷った時に悩む部分だけど、自分はシマノを選ぶ確率が高い(笑)。
高い(笑)
117 ：名無し三平：2008/12/12(金) 09:43:53 O
エリア88？
119 ：名無し三平：2008/12/12(金) 17:14:19 O
120 ：名無し三平：2008/12/12(金) 21:26:39 O
イプリミ1503を今日初めて店頭で見た。
実際くるくるやってみたが、確かに持ち重りはするが、
レブより回転が良くなっていて軽すぎず、重すぎず心地好い感じ。
レブよりかなり価格は高いけど、
フィネストーナメントドラグ、軽量1503スプールが付いてあの価格なら、管釣りのプラグ用として買っても損はないと思ったよ。
実際くるくるやってみたが、確かに持ち重りはするが、
レブより回転が良くなっていて軽すぎず、重すぎず心地好い感じ。
レブよりかなり価格は高いけど、
フィネストーナメントドラグ、軽量1503スプールが付いてあの価格なら、管釣りのプラグ用として買っても損はないと思ったよ。
>>117
ラウンデル、何か言ったか？
ラウンデル、何か言ったか？
122 ：名無し三平：2008/12/12(金) 21:37:59 O
トラウティーノに余った金で買えるリールとラインでどうですか？
124 ：名無し三平：2008/12/13(土) 00:15:01 0
126 ：名無し三平：2008/12/13(土) 21:47:08 0
127 ：名無し三平：2008/12/13(土) 23:33:42 O
イプリミ1503は一応管釣り専用チューン。
BBはソアレなら1000番あるけど、セフィアにはないし。
用途を考えてもダイワかシマノで選択してもいいんじゃない？
BBはソアレなら1000番あるけど、セフィアにはないし。
用途を考えてもダイワかシマノで選択してもいいんじゃない？
128 ：名無し三平：2008/12/14(日) 09:55:58 O
129 ：名無し三平：2008/12/14(日) 10:03:35 0
小指を立ててハンドルを握ると本格的だよ
130 ：名無し三平：2008/12/14(日) 15:23:03 O
>>128
どんなロッドに合わせてるかはわからんけど、
ソアレBBとイプリミ1503では持ち重りはどう？
自分は管釣りを含めて、プラグ用のロッド(オフト・パドシャ)にと検討しているけど、
若干スプール径が大きいイプリミがいいと考えているんだけど、数値的な重さを考えると悩んでしまう。
どんなロッドに合わせてるかはわからんけど、
ソアレBBとイプリミ1503では持ち重りはどう？
自分は管釣りを含めて、プラグ用のロッド(オフト・パドシャ)にと検討しているけど、
若干スプール径が大きいイプリミがいいと考えているんだけど、数値的な重さを考えると悩んでしまう。
131 ：名無し三平：2008/12/14(日) 16:38:14 0
管釣りでベイトを使ってみようと思うのですが、にラインの巻量は
少な目の方が良いのでしょうか？
それともフルに巻いた方が良いのでしょうか？
ちなみにリールはカルカッタ５１、ラインは３lbを考えています。
少な目の方が良いのでしょうか？
それともフルに巻いた方が良いのでしょうか？
ちなみにリールはカルカッタ５１、ラインは３lbを考えています。
132 ：名無し三平：2008/12/14(日) 17:26:53 O
↑ベイトタックルスレを探して質問してみてください。
133 ：名無し三平：2008/12/14(日) 17:40:13 0
２万円では無理だと思うだろ。
134 ：名無し三平：2008/12/14(日) 17:48:24 O
別にベイトスレでなくてもいいんじゃね？
同じ管釣りスレだし。
カル51に3lbなら糸巻き量はそんなに神経質にならなくても大丈夫。
基本は下巻き入れてスプールにピッタリ入るようにするんだけど
細目のラインだと糸噛みする事があるんで、少し余裕を持たせてやや少なめに巻く方が無難だったりする。
むしろ神経質に選ぶのはロッド。
スプールの立ち上がりスピードにマッチしたロッドを選ぶ事が大切。
同じ管釣りスレだし。
カル51に3lbなら糸巻き量はそんなに神経質にならなくても大丈夫。
基本は下巻き入れてスプールにピッタリ入るようにするんだけど
細目のラインだと糸噛みする事があるんで、少し余裕を持たせてやや少なめに巻く方が無難だったりする。
むしろ神経質に選ぶのはロッド。
スプールの立ち上がりスピードにマッチしたロッドを選ぶ事が大切。
135 ：名無し三平：2008/12/14(日) 19:43:55 0
スプール軸のつまみで調整できればいいんだがな
136 ：名無し三平：2008/12/14(日) 21:27:02 O
カルコンも悪くはないが、ダイワの赤ピクシーやプレッソベイトもなかなかいいよ。
特にプレッソはブレーキにクセもないし、細いラインでも慣れればトラブルは皆無に近いよ。
特にプレッソはブレーキにクセもないし、細いラインでも慣れればトラブルは皆無に近いよ。
137 ：名無し三平：2008/12/14(日) 21:38:06 O
レインボー130か鱒レングレートに
エアノスベースにナスキーハンドルと軸受けベアリング追加したリール。
エアノスベースにナスキーハンドルと軸受けベアリング追加したリール。
138 ：名無し三平：2008/12/14(日) 22:06:52 O
レインボー130って？
鱒レンジャーグレートはあまり店頭にないけど？
鱒レンジャーグレートはあまり店頭にないけど？
139 ：名無し三平：2008/12/14(日) 22:56:37 O
エアノス？
>>130
ソアレは5.5フィートのスプーン用ウルトラライトロッドに、イプリミはミノー用の6フィートロッドに合わせてる
イプリミのが大きいけど、グリップがセミダブルのロッドに合わせてるから、持ち重りとかはそこまで感じないかな
シングルのグリップで使うとなると持ち重りはするだろうけど、ソアレも持ち重りはするよ
ソアレは5.5フィートのスプーン用ウルトラライトロッドに、イプリミはミノー用の6フィートロッドに合わせてる
イプリミのが大きいけど、グリップがセミダブルのロッドに合わせてるから、持ち重りとかはそこまで感じないかな
シングルのグリップで使うとなると持ち重りはするだろうけど、ソアレも持ち重りはするよ
141 ：名無し三平：2008/12/15(月) 08:19:53 O
なんで、ダイワって1000番台の管釣りリールないんだろう。
浅溝あっても2000番台だしね。
なのでイプリミ考えたけど、気持ち大きいように感じた。
どちらかと言えばダイワ派だけど、ナスキーかソアレＢＢかナスキーで迷い中。
浅溝あっても2000番台だしね。
なのでイプリミ考えたけど、気持ち大きいように感じた。
どちらかと言えばダイワ派だけど、ナスキーかソアレＢＢかナスキーで迷い中。
142 ：名無し三平：2008/12/15(月) 08:36:03 O
奮発してバイオだ
143 ：名無し三平：2008/12/15(月) 09:13:23 O
スレ違いだが、ダイワには高い方からイグジスト、プレッソ、ルビアスに1003つまり浅溝スプールの1000番モデルがあるじゃん。
イプリミは2000番のレブロスをベースに1503の浅溝スプール等を奢ったモデルなのでボディは少し大きめ。
イプリミは2000番のレブロスをベースに1503の浅溝スプール等を奢ったモデルなのでボディは少し大きめ。
144 ：名無し三平：2008/12/15(月) 09:29:08 O
奮発してバイオって・・スレ的には確かにそうなんだけど、なんか哀しい響きだな・・。
145 ：名無し三平：2008/12/15(月) 09:41:20 O
それが現実だ！
ボーナスは餅代という名前で支給されるが１万円と199%ダウン、
残業は無し、サラリーも本給から5%、諸手当から役職手当全額カット、
減額にともなって小遣いも50%カット…ああ、格差社会の哀しさ。
でも仕事があるだけマシなんだよな。
ボーナスは餅代という名前で支給されるが１万円と199%ダウン、
残業は無し、サラリーも本給から5%、諸手当から役職手当全額カット、
減額にともなって小遣いも50%カット…ああ、格差社会の哀しさ。
でも仕事があるだけマシなんだよな。
146 ：名無し三平：2008/12/15(月) 10:04:18 O
まあ、くよくよしてもしょうがないよ。
管釣りタックルがあるならとりあえず海！
お金あるときは管釣りいこ。
道具換えるより、釣りに行ってストレス解消。
管釣りタックルがあるならとりあえず海！
お金あるときは管釣りいこ。
道具換えるより、釣りに行ってストレス解消。
147 ：名無し三平：2008/12/15(月) 10:16:33 O
ソアレやセフィアみたいにカーディフBBとかトラウトワンの名前で、安価なエリア専用リール出ないのかな？
ダイワはイプリミリール出したんだから可能性は０ではないかな。
ダイワはイプリミリール出したんだから可能性は０ではないかな。
148 ：名無し三平：2008/12/15(月) 10:42:41 O
エリア専用じたい必要とも思えんのだが・・。
道具に頼り過ぎだろ。
道具に頼り過ぎだろ。
149 ：名無し三平：2008/12/15(月) 11:01:17 O
150 ：148：2008/12/15(月) 11:08:57 O
まぁ、デザインはいいんだけどさ。
ドラグ性能がどーだとか、巻き上げ速度がどーだとかって書き込み見ると情けなくなるよ。
ドラグなんてよほど安いリールでもなければ全く問題にならない性能は持ってるし、
巻き上げ速度なんていくらでも変えられる。
そのうち、冗談抜きで電動リールとか出てきそうだよ。
ドラグ性能がどーだとか、巻き上げ速度がどーだとかって書き込み見ると情けなくなるよ。
ドラグなんてよほど安いリールでもなければ全く問題にならない性能は持ってるし、
巻き上げ速度なんていくらでも変えられる。
そのうち、冗談抜きで電動リールとか出てきそうだよ。
飛距離だけ設定してボタンを押すと
マイクロスプーンでも確実にキャスト。
ボトムでも縦釣りでも何でも
釣り人のロッドの構え方に反応して全自動でやってくれるとか。
オウゼンジストみたいな。
マイクロスプーンでも確実にキャスト。
ボトムでも縦釣りでも何でも
釣り人のロッドの構え方に反応して全自動でやってくれるとか。
オウゼンジストみたいな。
152 ：名無し三平：2008/12/15(月) 13:08:14 O
そんなもんいらん！
男なら黙ってスプーンを自らの手でリールを巻きロッドを操作して、引き倒せ！
男なら黙ってスプーンを自らの手でリールを巻きロッドを操作して、引き倒せ！
153 ：名無し三平：2008/12/15(月) 13:08:45 O
管釣で2000番リールじゃ大きすぎですか？
1000から1500がやはりベストなのかなぁ。
1000から1500がやはりベストなのかなぁ。
154 ：名無し三平：2008/12/15(月) 13:13:20 O
そんなことはないよ。
ダイワの2000番、シマノなら2500番くらいまでは問題なく使えるよ。
ダイワの2000番、シマノなら2500番くらいまでは問題なく使えるよ。
155 ：名無し三平：2008/12/15(月) 13:42:00 O
なんかスレタイから外れてますな
156 ：名無し三平：2008/12/15(月) 15:44:37 O
リールの大きさなんてロッドに合わせりゃいいんだよ。
べつに「この竿には何番のリールを付けてください」なんて指定があるワケじゃないんだからさ。
長くて重心が先にある竿なら重め（大きめ）のリール。
短くて重心が気にならないロッドなら軽め（小さめ）のリールとかね。
べつに「この竿には何番のリールを付けてください」なんて指定があるワケじゃないんだからさ。
長くて重心が先にある竿なら重め（大きめ）のリール。
短くて重心が気にならないロッドなら軽め（小さめ）のリールとかね。
157 ：名無し三平：2008/12/15(月) 17:45:06 O
後は使うラインの種類や太さ。
それにバットガイドの径の大きさなんかも関係してくるからね。
それにバットガイドの径の大きさなんかも関係してくるからね。
158 ：名無し三平：2008/12/15(月) 18:47:39 O
バットガイド？
そんなもの大して気にする必要ないよ。
そんなもの大して気にする必要ないよ。
159 ：名無し三平：2008/12/15(月) 19:00:42 O
いや、飛距離に関係あり。
管釣り用とされるロッドのバットガイドは小さめ。
故に1000番クラスのスプール径が最適で、2000番だとダイワあたりのリールが限度。
それ以上が使えないわけではないけど、ラインが出ていくときにバットガイドに触れ抵抗が増える為に飛距離が落ちる。
管釣り用とされるロッドのバットガイドは小さめ。
故に1000番クラスのスプール径が最適で、2000番だとダイワあたりのリールが限度。
それ以上が使えないわけではないけど、ラインが出ていくときにバットガイドに触れ抵抗が増える為に飛距離が落ちる。
160 ：名無し三平：2008/12/15(月) 19:05:06 0
1000番と2000番のリールでスプールから出たラインのバットガイドへの
当たり方が違うかもしれないが、飛距離に差が出るほどのものではないよ。
当たり方が違うかもしれないが、飛距離に差が出るほどのものではないよ。
161 ：名無し三平：2008/12/15(月) 19:20:23 0
マイナーなメーカーだとロッド開発者やテスターの好みの
リールの番手に合わせて作られている場合がある。
2000番とか2500番をつけた時にぴったりくるように出来てるよ。
リールの番手に合わせて作られている場合がある。
2000番とか2500番をつけた時にぴったりくるように出来てるよ。
162 ：名無し三平：2008/12/15(月) 19:25:11 O
リールとロッドの相性ですが、みなさんはリール買うときに自分のロッド持っていってるんですか？
163 ：名無し三平：2008/12/15(月) 19:52:59 O
持てば判るよ。
164 ：名無し三平：2008/12/15(月) 22:04:40 0
バカヤロー
165 ：名無し三平：2008/12/15(月) 22:33:54 0
んなわけねーだろｗｗｗ
なんか初心者スレ見たいな流れだな
156を援護するわけじゃないけど
そんな神経質になる必要ないんじゃね？
それ程シビアになる状況なんてないでしょ？プロじゃないんだから。
だいたいここのスレタイ読んでんのかｗ
トータル２万ぐらいの道具で講釈たれんなって話だろ
なんか初心者スレ見たいな流れだな
156を援護するわけじゃないけど
そんな神経質になる必要ないんじゃね？
それ程シビアになる状況なんてないでしょ？プロじゃないんだから。
だいたいここのスレタイ読んでんのかｗ
トータル２万ぐらいの道具で講釈たれんなって話だろ
トラウト入門セットで5980円
残りはウォーターランドのチェック柄のものを買えるだけ買う。
残りはウォーターランドのチェック柄のものを買えるだけ買う。
167 ：名無し三平：2008/12/16(火) 05:25:01 O
バットガイドは小さい方が飛距離が出たりするんだが・・。
168 ：名無し三平：2008/12/16(火) 07:42:41 0
小径のほうがスプールからバットガイドまでの間で
ラインが暴れにくいからな。
でも昔は現在とは正反対のエアロガイドシステムという
コンセプトを売りにしていた時代もあったし、一部ファンの
間でいまだ根強い人気があるのも事実だよ。
ラインが暴れにくいからな。
でも昔は現在とは正反対のエアロガイドシステムという
コンセプトを売りにしていた時代もあったし、一部ファンの
間でいまだ根強い人気があるのも事実だよ。
169 ：名無し三平：2008/12/16(火) 08:01:45 O
たからといって、今現在の時点でリールの選択に影響するとは思えないな。
ロッドに対するリールのサイズは、重量のバランスを一番に考えたんでいいんじゃね？
ロッドに対するリールのサイズは、重量のバランスを一番に考えたんでいいんじゃね？
170 ：名無し三平：2008/12/16(火) 09:52:57 O
バットガイド径は小さいものより大きめの方が、ガイドとラインの干渉が小さくなり、特に軽いルアーを飛ばす場合には有効。
管釣りロッドでも、スプーン専用と謳ってる場合は軽量化等もあって、バットガイド径は小さめ。
故にリールは小型軽量な1000番あたりのスプール径を基本にして開発されてます。
あとはそこをどう考えるか？
たとえそれが高価だろうが安価だろうが、アングラーひとりひとりの拘りや好みの問題です。
管釣りロッドでも、スプーン専用と謳ってる場合は軽量化等もあって、バットガイド径は小さめ。
故にリールは小型軽量な1000番あたりのスプール径を基本にして開発されてます。
あとはそこをどう考えるか？
たとえそれが高価だろうが安価だろうが、アングラーひとりひとりの拘りや好みの問題です。
171 ：名無し三平：2008/12/16(火) 11:38:29 O
なんか・・内容が間違ってるな。結論は正しいけど。
172 ：名無し三平：2008/12/16(火) 20:47:34 O
そんなことは、マスレンジャーとエアノスにすれば関係なく遊べるよ。
173 ：名無し三平：2008/12/17(水) 09:43:33 0
性能ではなく安さを基準に考えないとダメだ
174 ：名無し三平：2008/12/17(水) 16:35:54 O
そんな貴方に常習屋w
175 ：名無し三平：2008/12/17(水) 19:38:26 0
安さは性能で補えないよ
176 ：名無し三平：2008/12/17(水) 19:53:25 0
だからスレタイを読めと何回言えばｗ
177 ：名無し三平：2008/12/17(水) 19:56:44 O
やっぱりこのスレタイなら、最強ロッドは鱒レンジャーか鱒レンジャーグレート
もしくはトラウトマスターという事でよい？
もしくはトラウトマスターという事でよい？
178 ：名無し三平：2008/12/17(水) 19:58:50 0
１万ちょいのロッド買うくらいならトラマスで十分
むしろ余った金をリールにつぎ込む
って無限ループですね、わかります
むしろ余った金をリールにつぎ込む
って無限ループですね、わかります
179 ：名無し三平：2008/12/17(水) 20:51:57 O
いや無限ループにならない為に、ここらで定番として決めておこうかと。
とりあえずロッドを決めないとね。
とりあえずロッドを決めないとね。
トラウティーーーーーーーノ
181 ：名無し三平：2008/12/17(水) 21:11:19 O
リール重視なら鱒レンやトラマス。
ロッド重視ならトラウティーノやマスビートやトラウトライズなんかも入るね。
ロッド重視ならトラウティーノやマスビートやトラウトライズなんかも入るね。
182 ：名無し三平：2008/12/17(水) 23:17:26 O
ナチュで安く買えるコータックのトラウティーもいいぞ
癖が強いけど慣れると面白いロッドだわ
癖が強いけど慣れると面白いロッドだわ
183 ：名無し三平：2008/12/17(水) 23:20:06 O
だから、同じナチュで買うならクーリーの方が扱い易いってば
クロスビーーーーーーート
185 ：名無し三平：2008/12/18(木) 01:06:32 O
それってどんなロッドですか？
勝手に クロ・スピード だと思っていたけど、それだと意味が分かんないんだぜ。
187 ：名無し三平：2008/12/18(木) 10:01:53 O
トラウティーノはいろんな店で見られるけど、
マスビートとかピュアの安いロッドは評判いいのに置いてないのはなぜか？
マスビートとかピュアの安いロッドは評判いいのに置いてないのはなぜか？
188 ：名無し三平：2008/12/18(木) 11:14:28 O
半額閉店セールがやってたんだけど、海上釣り堀もトラウトのロッドも全く売れてなかったぞ。
189 ：名無し三平：2008/12/18(木) 17:21:44 O
マスビートは固すぎるよ。
ミノー派には値段的にもお買得ロッドだと思うけど。
同じＵＬでもマスビートのあとにトラウティーノ振ったらフニャフニャで驚くよ。
ミノー派には値段的にもお買得ロッドだと思うけど。
同じＵＬでもマスビートのあとにトラウティーノ振ったらフニャフニャで驚くよ。
190 ：名無し三平：2008/12/18(木) 18:52:26 0
シャキッとしたロッドなんだよ
191 ：名無し三平：2008/12/18(木) 19:02:36 O
単にアクションが違うだけだろ？
192 ：名無し三平：2008/12/18(木) 19:20:08 0
ULでもテーパーが違うんだろ
193 ：名無し三平：2008/12/18(木) 20:52:07 O
ふる～れ
194 ：名無し三平：2008/12/18(木) 22:35:20 0
マスビートは明らかに硬いだろ
アクションとかの問題じゃないレベル
渓流とかで調度いい感じ
フルーレのほうがエリア用っぽいアクション
でもあれに１万後半まで出すかと言われれば悩むね
どっちも嫌いな感じではないけどね
アクションとかの問題じゃないレベル
渓流とかで調度いい感じ
フルーレのほうがエリア用っぽいアクション
でもあれに１万後半まで出すかと言われれば悩むね
どっちも嫌いな感じではないけどね
そろそろまとめようか。
ロッド重視なら
トラウティーノ、トラウティンスピンフォルツァ、ファントム、トラウトワン、フルーレ、ってとこか？
リール重視なら
鱒レンジャー、マスビート、トラウトマスター、くらいか？
携帯だから、だれかうまくまとめてくれ。
ロッド重視なら
トラウティーノ、トラウティンスピンフォルツァ、ファントム、トラウトワン、フルーレ、ってとこか？
リール重視なら
鱒レンジャー、マスビート、トラウトマスター、くらいか？
携帯だから、だれかうまくまとめてくれ。
トラウティーノULに合わせるリールをエルフの1000番と2000番で迷ってます。
主に1～3ｸﾞﾗﾑのスプーンと小型クランクを使う予定です。
今使ってるワゴンリールの1000番では40UPの魚にちょっと苦戦してしまってます。
初心者で腕が悪いのは承知してますが、アドバイスもらえないでしょうか。
主に1～3ｸﾞﾗﾑのスプーンと小型クランクを使う予定です。
今使ってるワゴンリールの1000番では40UPの魚にちょっと苦戦してしまってます。
初心者で腕が悪いのは承知してますが、アドバイスもらえないでしょうか。
197 ：名無し三平：2008/12/19(金) 08:00:38 O
逆バージョンのリール重視でのリールも教えていただきたいです。
198 ：名無し三平：2008/12/19(金) 08:59:32 O
200 ：名無し三平：2008/12/19(金) 11:44:58 O
予算がまわるならバイオC2000SかアルテグラアドバンスやソアレBBの1000Sがいいけど、
エルフやナスキーにはこのスプール設定がないから、1000Sがお薦めです。
エルフやナスキーにはこのスプール設定がないから、1000Sがお薦めです。
201 ：名無し三平：2008/12/19(金) 13:31:12 O
渓流域でやるならファントムならどのモデルがいいのでしょうか？
短くて硬いモノ
太さは関係ないわ
太さは関係ないわ
シマノはバイオ以下のリールにもう少しマシなドラグ搭載して欲しいな
ダイワみたいにフィネス用のドラグ搭載で１万ちょいであったらいいのに
ダイワみたいにフィネス用のドラグ搭載で１万ちょいであったらいいのに
>>196です。
>>198-200
ありがとうございます。トラウトなら1000番でいいようですね。
へたくそなのを棚に置いて2000番なら取り込みが比較的楽になるのかと思ってました。
ロッドは6～6.3フィートを考えていたのですが、ちょっと長いでしょうか？
バスはやりません。管釣りと1年に2～3回程度、湖沼に行くぐらいです。
予算がロッドとリール、ラインで￥15000～20000に考えていますので
比較的安いエルフを考えました。予算検討しながら他のリールを見てみます。
>>198-200
ありがとうございます。トラウトなら1000番でいいようですね。
へたくそなのを棚に置いて2000番なら取り込みが比較的楽になるのかと思ってました。
ロッドは6～6.3フィートを考えていたのですが、ちょっと長いでしょうか？
バスはやりません。管釣りと1年に2～3回程度、湖沼に行くぐらいです。
予算がロッドとリール、ラインで￥15000～20000に考えていますので
比較的安いエルフを考えました。予算検討しながら他のリールを見てみます。
205 ：名無し三平：2008/12/19(金) 14:39:08 O
安い機種に性能を求めてもしょうがない
206 ：名無し三平：2008/12/19(金) 15:13:28 0
>>197
ロッドが5000円なら（トラマス）・・・・
◎08バイオ1000S
○フリームスKIX2004とアルアド1000S
ロッドが8000円なら（マスビート）・・・・
◎アルアド1000SとフリームスKIX2004
○アルテグラ1000S
ロッドが10000円なら（ファントム、トラワン）・・・
◎アルテグラ1000S
○レブロス2004とエルフ1000Sとカーディナル301MS
ロッドが12000円なら（フォルツァ）
◎レブロス2004
○エルフ1000Sとカーディナル301MS
ロッドが15000円なら（トラウティーノ、ルシファー）
◎エルフ1000S
サイ1500とナビ1000Sとカーディナル100U、101U、
こんなもんか？俺の主観なんですまんな。
訂正は勝手にしてくれてかまわないぞ。
ロッドが5000円なら（トラマス）・・・・
◎08バイオ1000S
○フリームスKIX2004とアルアド1000S
ロッドが8000円なら（マスビート）・・・・
◎アルアド1000SとフリームスKIX2004
○アルテグラ1000S
ロッドが10000円なら（ファントム、トラワン）・・・
◎アルテグラ1000S
○レブロス2004とエルフ1000Sとカーディナル301MS
ロッドが12000円なら（フォルツァ）
◎レブロス2004
○エルフ1000Sとカーディナル301MS
ロッドが15000円なら（トラウティーノ、ルシファー）
◎エルフ1000S
サイ1500とナビ1000Sとカーディナル100U、101U、
こんなもんか？俺の主観なんですまんな。
訂正は勝手にしてくれてかまわないぞ。
207 ：名無し三平：2008/12/19(金) 15:24:05 O
208 ：名無し三平：2008/12/19(金) 15:47:57 0
お手頃リールの定番はナスキーじゃないか
209 ：名無し三平：2008/12/19(金) 16:02:56 O
リールの方ありがとうございます。
ちなみに同じ値段で同じ番台ならダイワとシマノどちらがおすすめですか？
ちなみに同じ値段で同じ番台ならダイワとシマノどちらがおすすめですか？
210 ：名無し三平：2008/12/19(金) 16:08:09 O
性能は大差ないよ。
好みで選べばいい。
好みで選べばいい。
212 ：名無し三平：2008/12/19(金) 18:26:58 O
バイオの1000ならC2000Sのスプールに替えられるよ。
213 ：名無し三平：2008/12/19(金) 19:03:13 0
長持ちするラインでお薦めはありますか？
214 ：名無し三平：2008/12/19(金) 19:57:02 O
215 ：名無し三平：2008/12/19(金) 20:41:21 O
俺も現時点からお薦めはバイオ。
少し落とすならソアレBB
少し落とすならソアレBB
216 ：名無し三平：2008/12/19(金) 22:35:32 O
ラインならGTRピンクセレクションが丈夫だけど癖がなく、長持ち傾向あるよ。
それかモーリスのトラウトアドバンスもいいよ。
それかモーリスのトラウトアドバンスもいいよ。
217 ：名無し三平：2008/12/20(土) 00:07:26 O
ソアレBBとアルテグラアドバンスって、総合的に見てどっちの方がコスパいいんだろうか
同じ価格帯で最後まで迷って、結局見た目でソアレBB買ったんだけど、ちょっと気になる
同じ価格帯で最後まで迷って、結局見た目でソアレBB買ったんだけど、ちょっと気になる
>>213
とにかく長持ちさせたいならPEライン。ライントラブルで短くなったりしなければ1年は使えるはず。
お金掛けたくないって理由なら500m等の安いボビン巻きのナイロン買って1，2回毎に巻きかえるのが良いと思う。
>>218
1000Sでしょ。他のリールと大きさ変わらないと思うけど。
とにかく長持ちさせたいならPEライン。ライントラブルで短くなったりしなければ1年は使えるはず。
お金掛けたくないって理由なら500m等の安いボビン巻きのナイロン買って1，2回毎に巻きかえるのが良いと思う。
>>218
1000Sでしょ。他のリールと大きさ変わらないと思うけど。
220 ：名無し三平：2008/12/21(日) 10:22:34 O
バイオとアルテグラアドバンスって五千円くらいの価格差だと思うけど、性能的に五千円の差は確実にあるんですか？
コストパフォーマンス的にどちらがいいのだろう。
あと先にもあったけど、ソアレＢＢとアルテグラアドバンスではどちらがトラウトに合うのですかね。
片方はメバル専用だけど。
コストパフォーマンス的にどちらがいいのだろう。
あと先にもあったけど、ソアレＢＢとアルテグラアドバンスではどちらがトラウトに合うのですかね。
片方はメバル専用だけど。
221 ：名無し三平：2008/12/21(日) 13:27:40 O
バイオとアルアドの差ってドラグだと思う。
バイオは良くできてる。明らかにバイオの勝ち。
ソアレBBとアルアドはPEを使うかどうかじゃないかと。重さ的にアルアド優位だけど。
あと、3台とも色が決め手になったりするかもね。
バイオは良くできてる。明らかにバイオの勝ち。
ソアレBBとアルアドはPEを使うかどうかじゃないかと。重さ的にアルアド優位だけど。
あと、3台とも色が決め手になったりするかもね。
222 ：名無し三平：2008/12/21(日) 14:11:45 O
バイオとアルテの差って材質なんじゃないの？
ドラグなんてアルテでも十分滑らかだろ。
つか、最近の管釣りなんてドラグゆるゆるで、ドラグが滑ってる間までリール巻いてる奴が多い。
これじゃラインも傷むし、糸ヨレも増える。ましてドラグの性能なんて意味がない。
ドラグなんてアルテでも十分滑らかだろ。
つか、最近の管釣りなんてドラグゆるゆるで、ドラグが滑ってる間までリール巻いてる奴が多い。
これじゃラインも傷むし、糸ヨレも増える。ましてドラグの性能なんて意味がない。
223 ：名無し三平：2008/12/21(日) 17:25:19 0
同感
合せてるだけでドラグなってるくらいだから
２０cmぐらいの魚掛けてジージー言わせんのは止めていただきたい
合せてるだけでドラグなってるくらいだから
２０cmぐらいの魚掛けてジージー言わせんのは止めていただきたい
225 ：名無し三平：2008/12/21(日) 18:17:05 0
ドラグが滑ってラインが出ていく感触を味わいたいがために
わざと緩めている人もいるんじゃないかな？
わざと緩めている人もいるんじゃないかな？
226 ：名無し三平：2008/12/21(日) 18:39:50 0
あとメンター気取りな
爆音チューンとか言ってるけど、うるさすぎ
魚掛けてる最中にドラグ調整できないのバレバレだろ
爆音チューンとか言ってるけど、うるさすぎ
魚掛けてる最中にドラグ調整できないのバレバレだろ
俺はど素人だが、「魚掛けてる最中にドラグ調整」←これはできた。
ちょっと嬉しい。
ちょっと嬉しい。
228 ：名無し三平：2008/12/21(日) 18:59:32 O
基本はロッドの弾力で魚の走りを抑える。
で、吸収しきれない分をドラグで躱す。
馴れてきたらロッドワークで魚の向きを操作して走りそのものをいなす。
3lbでも40cmくらいの魚なら殆んどドラグは鳴らさないでランディングできるよ。
で、吸収しきれない分をドラグで躱す。
馴れてきたらロッドワークで魚の向きを操作して走りそのものをいなす。
3lbでも40cmくらいの魚なら殆んどドラグは鳴らさないでランディングできるよ。
ファーストテーパー気味の硬めの竿では
ドラグ緩めにしないと
バレやすいんだよね。ましてPEなんか使うと。
ボトムの釣りが流行り初めてから増えた気もする
ドラグ緩めにしないと
バレやすいんだよね。ましてPEなんか使うと。
ボトムの釣りが流行り初めてから増えた気もする
230 ：名無し三平：2008/12/22(月) 04:55:26 O
そんな事ないよ。
管釣りのファーストテーパーなんて渓流のロッドに比べたらずっと柔らかい。
単にロッドの弾力を活かさないでやり取りしてるだけでしょ。
それに、もし言うようにファーストテーパーのロッドとPEラインの組み合わせに難があるなら
それは釣り方そのものが欠陥があるって事だよ。
本来はキャスティングからランディングまでトータルでバランスを考えるものなのに
管釣りの場合は魚を掛ける事だけに特化した道具を使っている人が多い。
まぁ、そりゃ足元から魚は居るし
いくら走られても障害物もたいした流れもないからラインさえ出せはなんとかなるんだけどね。
でもそれって管釣りでしか通用しない釣り方だよ。
管釣りのファーストテーパーなんて渓流のロッドに比べたらずっと柔らかい。
単にロッドの弾力を活かさないでやり取りしてるだけでしょ。
それに、もし言うようにファーストテーパーのロッドとPEラインの組み合わせに難があるなら
それは釣り方そのものが欠陥があるって事だよ。
本来はキャスティングからランディングまでトータルでバランスを考えるものなのに
管釣りの場合は魚を掛ける事だけに特化した道具を使っている人が多い。
まぁ、そりゃ足元から魚は居るし
いくら走られても障害物もたいした流れもないからラインさえ出せはなんとかなるんだけどね。
でもそれって管釣りでしか通用しない釣り方だよ。
231 ：名無し三平：2008/12/22(月) 06:43:33 O
だからハナから管釣りゆうてるやんｗ
管釣りみたいな短竿でＰＥでショートレンジの釣りは、小刻みな動きを吸収しにくくてバレやすい。フックもバーブレスだし。
だから、サカナが小刻みに暴れてもラインテンションを一定に保てるように、ユルドラにして巻きながら断続的に鳴らしてるわけ。
ラインテンションがある強さを超えたらドラグが出てラインブレイクを防ぐ本流やレイクの釣りとは、ドラグの意味が全然違うんだよ。
キレよりバレが問題なのよ管釣りは。ラインブレイクではなくフックアウトを防ぐためにドラグ使ってるわけ
まあ俺はヘラ竿みたいな８フィートスローテーパーのメバル竿で、ドラグほとんど出さずに釣っちゃう事も多いけどな
ストロークあるしドラグも締め気味にできるから、アワセもかえってやりやすい
とはゆえ、メチャ２なんかユルドラ無しじゃ釣りになんねーだろ
管釣りみたいな短竿でＰＥでショートレンジの釣りは、小刻みな動きを吸収しにくくてバレやすい。フックもバーブレスだし。
だから、サカナが小刻みに暴れてもラインテンションを一定に保てるように、ユルドラにして巻きながら断続的に鳴らしてるわけ。
ラインテンションがある強さを超えたらドラグが出てラインブレイクを防ぐ本流やレイクの釣りとは、ドラグの意味が全然違うんだよ。
キレよりバレが問題なのよ管釣りは。ラインブレイクではなくフックアウトを防ぐためにドラグ使ってるわけ
まあ俺はヘラ竿みたいな８フィートスローテーパーのメバル竿で、ドラグほとんど出さずに釣っちゃう事も多いけどな
ストロークあるしドラグも締め気味にできるから、アワセもかえってやりやすい
とはゆえ、メチャ２なんかユルドラ無しじゃ釣りになんねーだろ
232 ：名無し三平：2008/12/22(月) 08:06:58 O
管釣なら４ポンドラインでも使えば、ドラグの性能なんてあまり関係ないってことですかね？
233 ：名無し三平：2008/12/22(月) 08:19:03 0
ドラグを中心にして釣りを組み立てないとダメだ
234 ：名無し三平：2008/12/22(月) 10:05:25 O
俺は渓流じゃ5ft中心だし、フックは全部シングル・バーブレスですが？
管釣りの方がロッドは長めだわな。
そもそも一定のテンションなんてロッドの弾力と腕の動きでいくらでも調節できるでしょ？
無駄にドラグ使う方がラインを傷めるから避けたほうが無難だと思うけど。
管釣りの方がロッドは長めだわな。
そもそも一定のテンションなんてロッドの弾力と腕の動きでいくらでも調節できるでしょ？
無駄にドラグ使う方がラインを傷めるから避けたほうが無難だと思うけど。
↓の動画の2分45秒辺りから簡単なドラグ設定の仕方が出てるので参考にするといいよ。
ttp://streaming.yahoo.co.jp/c/t/00464/v04295/v0429500000000455406/
釣り場でも簡単に出来るしオススメ。
ttp://streaming.yahoo.co.jp/c/t/00464/v04295/v0429500000000455406/
釣り場でも簡単に出来るしオススメ。
236 ：名無し三平：2008/12/22(月) 14:39:14 0
ドラグを緩めに設定しておき魚が掛かったらロッドを立てて
ドラグが出てもとにかくハンドルを巻き続ける。
こうすればラインテンションを一定に保ててバレも減るよ。
ドラグが出てもとにかくハンドルを巻き続ける。
こうすればラインテンションを一定に保ててバレも減るよ。
237 ：名無し三平：2008/12/22(月) 14:42:47 O
それおもしろくなくない？
ただ、引っ掛けて機械的にまきあげてるだけじゃん。
やはり、うまい下手は別にして魚とのやりとりも楽しみたいよ。
その楽しみの補助がドラグだと思うし。
ただ、引っ掛けて機械的にまきあげてるだけじゃん。
やはり、うまい下手は別にして魚とのやりとりも楽しみたいよ。
その楽しみの補助がドラグだと思うし。
238 ：名無し三平：2008/12/22(月) 14:59:51 O
>>236
それだとフッキングが甘くなってバレ易くなる上、ラインが傷んでラインブレイクが増える。
更に糸ヨレができてライントラブルが増加。
いい事無いよ。
それよりキチンとしたやり取りの方法を練習した方がいい。
ランディングまでの時間も短縮できるから手返しも早くなるし、技術で捕ったと言う満足感もある。
細いラインでも大型を取れるようになるしね。
魚が弱る前にランディングできるからリリースするにも適している。
もちろん、周りにも迷惑を掛ける事も減る。
基本は「主導権を魚に与えない」事だよ。
それだとフッキングが甘くなってバレ易くなる上、ラインが傷んでラインブレイクが増える。
更に糸ヨレができてライントラブルが増加。
いい事無いよ。
それよりキチンとしたやり取りの方法を練習した方がいい。
ランディングまでの時間も短縮できるから手返しも早くなるし、技術で捕ったと言う満足感もある。
細いラインでも大型を取れるようになるしね。
魚が弱る前にランディングできるからリリースするにも適している。
もちろん、周りにも迷惑を掛ける事も減る。
基本は「主導権を魚に与えない」事だよ。
239 ：名無し三平：2008/12/22(月) 15:14:33 O
ソリッドティップのガチガチのロッド(シャッセ等)なら、バラしを減らす為に
ドラグをゆるゆるにするのは常套手段だけど。
ドラグをゆるゆるにするのは常套手段だけど。
すでにメーカーに主導権を握られてるので
241 ：名無し三平：2008/12/22(月) 15:53:24 O
バスロッドなんてもっとガチガチだけど？
それだってドラグは殆んど使わないよ。
それだってドラグは殆んど使わないよ。
242 ：名無し三平：2008/12/22(月) 16:09:23 0
ガチガチなロッドはパワーを活かして一気に寄せるのが
いいんだけど、さすがに2ldとかのラインを使っているときついよ。
いいんだけど、さすがに2ldとかのラインを使っているときついよ。
243 ：名無し三平：2008/12/22(月) 16:15:36 O
綱引きしようとすればキツイのは当たり前でしょ。
そんなの3lbでも4lbでも大差ない。
魚の走りをいなすロッドワークが必要なんだよ。
だからドラグは締めて、ロッドの粘りを使う必要があるんだよ。
延べ竿で鯉とか釣ってみれば判り易いんだけどな。
つか、これできないと始まらないし。
そんなの3lbでも4lbでも大差ない。
魚の走りをいなすロッドワークが必要なんだよ。
だからドラグは締めて、ロッドの粘りを使う必要があるんだよ。
延べ竿で鯉とか釣ってみれば判り易いんだけどな。
つか、これできないと始まらないし。
244 ：名無し三平：2008/12/22(月) 16:55:49 0
２万円のタックルでも性能的には申し分ないだろ
２万円で十分すぎる。
246 ：名無し三平：2008/12/22(月) 17:14:30 O
そのいなしかたがわからん。
魚が左に走ったら、ロッドは右に倒せばいいのか？
その逆か？
魚が左に走ったら、ロッドは右に倒せばいいのか？
その逆か？
247 ：名無し三平：2008/12/22(月) 17:25:29 0
左なら右だろうな
248 ：名無し三平：2008/12/22(月) 18:06:55 O
一回手前に引いてから右。
単純に逆方向に引くんじゃなくて、頭の向きを無理無く回す感じ。
単純に逆方向に引くんじゃなくて、頭の向きを無理無く回す感じ。
ドラグ緩めの方が、食いが浅いときは皮１枚でこらえてくれる気がするのですが、
その辺はどうでしょう?
スレチですまないが、セイゴをワームで釣るときにはドラグ緩めは有効だったので、
管釣りだとその変どうなのかなと・・・
ちなみに、スレの主題ですけど、２万で十分揃えられる気がしますね・・・
今はカーディフ＋ツインパワーだけど、もし壊れたらもっと安いの買うと思います。
その辺はどうでしょう?
スレチですまないが、セイゴをワームで釣るときにはドラグ緩めは有効だったので、
管釣りだとその変どうなのかなと・・・
ちなみに、スレの主題ですけど、２万で十分揃えられる気がしますね・・・
今はカーディフ＋ツインパワーだけど、もし壊れたらもっと安いの買うと思います。
250 ：名無し三平：2008/12/22(月) 19:50:32 O
この板、初心者や初級者にはとても参考になる。
魚のいなしかたは単純に逆にギュっともっていってたけど、縦に入れてから逆のほうが言われれば理にかなってる気がする。
ドラグは緩めないようにしてみます。
一匹の重みが違ってくる気がするから。
魚のいなしかたは単純に逆にギュっともっていってたけど、縦に入れてから逆のほうが言われれば理にかなってる気がする。
ドラグは緩めないようにしてみます。
一匹の重みが違ってくる気がするから。
251 ：名無し三平：2008/12/22(月) 20:27:28 O
管釣りの場合、ドラグはそこそこ出ていくように調整してある事が前提の話だが、
ヘタにロッドを上下左右にいなすより、
魚が走った方向をロッドで差すような感じで魚に自由を与えると、思ったより魚は走らないで止まる。
止まったところで、リールを巻き、また走ればおなじ事を繰り返す。
はじめのうちは無理していなすと、魚を強引に引き寄せてしまい余計に魚が暴れてしまうので、
このやり方で練習した方がいいよ。
ただし隣の人と肩が触れ合うくらい激混みの時は迷惑になるから使えない。
なるべく人が少ない時に練習してみて。
ヘタにロッドを上下左右にいなすより、
魚が走った方向をロッドで差すような感じで魚に自由を与えると、思ったより魚は走らないで止まる。
止まったところで、リールを巻き、また走ればおなじ事を繰り返す。
はじめのうちは無理していなすと、魚を強引に引き寄せてしまい余計に魚が暴れてしまうので、
このやり方で練習した方がいいよ。
ただし隣の人と肩が触れ合うくらい激混みの時は迷惑になるから使えない。
なるべく人が少ない時に練習してみて。
252 ：名無し三平：2008/12/22(月) 20:38:58 O
魚が走った方向にロッド持っていったら、テンションゆるまってバレないか？
初心者の俺にはタメになるレスが多いな！
トラウティーノUL＋エルフ1000S買った。合わせて18000円弱。
前のタックルはセットで5000円ぐらいだったので、使用感がちょっと楽しみ。
高いタックルと比べたら大したことないんだろうけど、当分これで腕を磨きます。
トラウティーノUL＋エルフ1000S買った。合わせて18000円弱。
前のタックルはセットで5000円ぐらいだったので、使用感がちょっと楽しみ。
高いタックルと比べたら大したことないんだろうけど、当分これで腕を磨きます。
254 ：名無し三平：2008/12/22(月) 20:47:15 O
十分だよ。ガンガレ！！
255 ：名無し三平：2008/12/22(月) 21:50:51 0
エルフとソアレってどちらがいいの？？？
値段的にあまり変わらない気がするが・・・。
値段的にあまり変わらない気がするが・・・。
256 ：名無し三平：2008/12/22(月) 21:59:23 O
初心者です
管釣り用に2500番のリール買おうかと思ってるんですが、デカいですか？
以前知人から1000番リール借りて釣りしたんだけど、70センチの魚が釣れてしまい
1000番リールだと正直しんどかった
かなり時間かけてネットインしたんだけど、あのクラスの魚が釣れることを考えると最低でも2500番は欲しい
けど周りはみんな超小型リールばかり
みなさんギリギリまで削ぎ落としたタックル、超小型ルアーで
糸が切れるか切れないかのとこで釣りしたほうが楽しいんですかね？
管釣り用に2500番のリール買おうかと思ってるんですが、デカいですか？
以前知人から1000番リール借りて釣りしたんだけど、70センチの魚が釣れてしまい
1000番リールだと正直しんどかった
かなり時間かけてネットインしたんだけど、あのクラスの魚が釣れることを考えると最低でも2500番は欲しい
けど周りはみんな超小型リールばかり
みなさんギリギリまで削ぎ落としたタックル、超小型ルアーで
糸が切れるか切れないかのとこで釣りしたほうが楽しいんですかね？
258 ：253：2008/12/22(月) 22:52:05 O
259 ：名無し三平：2008/12/22(月) 23:00:19 0
>>256
さすがに２５００番はでかいだろ
しかも狙って釣った大型魚じゃないんだろ？
ぎりぎりのスペックがいいかどうかはともかく
それはもう確立の話しだろ
んで今までのドラグの話し
一通りこなせる奴はぶっちゃけユルユルでもガチガチでもいいよ
>>256見たいなのがユルユルドラグでラインだしまくりで
魚寄せられないと周りが迷惑するわけよ
それがいかがなものかと思うんだけど、どうよ。
さすがに２５００番はでかいだろ
しかも狙って釣った大型魚じゃないんだろ？
ぎりぎりのスペックがいいかどうかはともかく
それはもう確立の話しだろ
んで今までのドラグの話し
一通りこなせる奴はぶっちゃけユルユルでもガチガチでもいいよ
>>256見たいなのがユルユルドラグでラインだしまくりで
魚寄せられないと周りが迷惑するわけよ
それがいかがなものかと思うんだけど、どうよ。
>>259
初心者はしょうがないだろ。
問題はそのまま緩いドラグに頼った釣り方を続けるか、そこから脱却して上を目指すかだよ。
前者を辿って周りに迷惑をかけ続けるならお話にならないけどね。
誰だって初心者の時はあったんだからさ、その辺は考慮してあげなよ。
初心者はしょうがないだろ。
問題はそのまま緩いドラグに頼った釣り方を続けるか、そこから脱却して上を目指すかだよ。
前者を辿って周りに迷惑をかけ続けるならお話にならないけどね。
誰だって初心者の時はあったんだからさ、その辺は考慮してあげなよ。
261 ：名無し三平：2008/12/22(月) 23:29:01 0
管釣りの場合は周りの人が気を利かして未然にお祭りを
回避してくれるけど他の釣り場だとそうはいかない場合もある。
もっとも天然のフィールドで釣りをやったことがあれば
根に潜られたり障害物に巻かれたりするのを防ぐためドラグを
締めて一気に引き寄せるような技術なんかも自然と身につくもんだけどな。
回避してくれるけど他の釣り場だとそうはいかない場合もある。
もっとも天然のフィールドで釣りをやったことがあれば
根に潜られたり障害物に巻かれたりするのを防ぐためドラグを
締めて一気に引き寄せるような技術なんかも自然と身につくもんだけどな。
262 ：名無し三平：2008/12/22(月) 23:38:51 0
2500番だとこっちもある程度は力勝負を挑めるし、楽だよね。
8～10ポンドラインでも巻いておけばでかいのでも強引に引き寄せられるし。
俺も大物用ポンドでは2500番使う時がある。
8～10ポンドラインでも巻いておけばでかいのでも強引に引き寄せられるし。
俺も大物用ポンドでは2500番使う時がある。
管釣りで鳴らした奴が管釣りそのままのタックルで北海道に行き
「僕はこれで管釣りででかいの何本もかけました！」と豪語してデカマスを釣りに川へ行き
ノされて帰ってくるのはよく聞く話さ
「僕はこれで管釣りででかいの何本もかけました！」と豪語してデカマスを釣りに川へ行き
ノされて帰ってくるのはよく聞く話さ
264 ：名無し三平：2008/12/22(月) 23:45:51 0
てか北海道に行くのに
管釣りタックルで行っちゃう時点でもうね
管釣りタックルで行っちゃう時点でもうね
N
↑
すいません、間違えました。
すいません、間違えました。
267 ：名無し三平：2008/12/23(火) 02:26:36 O
>>256
俺は、ツインパ2500に6lbを巻いて
6.6fのライトアクションのロッドを持っていってる。
サブとしてだったらアリだろうけど、メインだったら2000番が限界だと思う。
ドラグは、緩め設定で大きさに応じて締める。
ロッドワークに自信がなければ、長めのロッドを使うといい。
ビギナーこそ長いの使えって思うよ。
俺は、ツインパ2500に6lbを巻いて
6.6fのライトアクションのロッドを持っていってる。
サブとしてだったらアリだろうけど、メインだったら2000番が限界だと思う。
ドラグは、緩め設定で大きさに応じて締める。
ロッドワークに自信がなければ、長めのロッドを使うといい。
ビギナーこそ長いの使えって思うよ。
268 ：名無し三平：2008/12/23(火) 07:21:11 O
1000番で苦戦するデカ魚を2500番なら楽に取りこめると思ってるシロートさんはもう帰った？
リールを車のエンジンみたいなイメージで捉らえてんだろね。エンジンでかけりゃ速いだろみたいな
番手が2.5倍なら魚のサイズも2.5倍だ！とか
いいから手持ちの1000番に、不安ならPE06か08巻いて、鱒レンジャーでいいからソリッド竿でも使いなさい
そんで、ドラグを出さないのが上級者の証（笑）とか思ってる中二病はもう帰った？
ガチ締めもユルドラも戦略のひとつに過ぎないワケでね。
ロッドワークが上手い奴も居れば、ドラグの使い方が上手い奴も居るってだけの事。単にタイプの違い。
速球投手と変化球投手に優劣付けてもイミねーし、自分が直球しか投げれねーからって変化球否定されてもｗ
俺は気分で両方やるし、フツー長竿かソリ竿でやる前者をあえてシャキ竿でやったりもする
ちなみに魚を獲りたいだけなら、「やりとり」なんかしねーでスローな長竿にドラグちょい締めでゴリ巻きしちまうのが一番確実
しかし最近はサカナ揚げんのﾏﾝﾄﾞｸｾｰから、岸まで寄せたら「はいそこでバレてー」とか、
「釣り堀にデケー魚放すなよ（失笑）興醒めで迷惑なダケなんだよ」とか思ってるけどな
バイクで北海道ツーリング中に80のアキアジ揚げた時は、地元がワゴン車にヘビータックル積んできてるなか
パニアケースにほうり込んだパックロッドにPE1.5に2500番（笑）だった。
管釣りで80うｐ揚げたこと何度かあるけど、1000番とか2004番で充分、つかリールの問題じゃないからｗ
リールを車のエンジンみたいなイメージで捉らえてんだろね。エンジンでかけりゃ速いだろみたいな
番手が2.5倍なら魚のサイズも2.5倍だ！とか
いいから手持ちの1000番に、不安ならPE06か08巻いて、鱒レンジャーでいいからソリッド竿でも使いなさい
そんで、ドラグを出さないのが上級者の証（笑）とか思ってる中二病はもう帰った？
ガチ締めもユルドラも戦略のひとつに過ぎないワケでね。
ロッドワークが上手い奴も居れば、ドラグの使い方が上手い奴も居るってだけの事。単にタイプの違い。
速球投手と変化球投手に優劣付けてもイミねーし、自分が直球しか投げれねーからって変化球否定されてもｗ
俺は気分で両方やるし、フツー長竿かソリ竿でやる前者をあえてシャキ竿でやったりもする
ちなみに魚を獲りたいだけなら、「やりとり」なんかしねーでスローな長竿にドラグちょい締めでゴリ巻きしちまうのが一番確実
しかし最近はサカナ揚げんのﾏﾝﾄﾞｸｾｰから、岸まで寄せたら「はいそこでバレてー」とか、
「釣り堀にデケー魚放すなよ（失笑）興醒めで迷惑なダケなんだよ」とか思ってるけどな
バイクで北海道ツーリング中に80のアキアジ揚げた時は、地元がワゴン車にヘビータックル積んできてるなか
パニアケースにほうり込んだパックロッドにPE1.5に2500番（笑）だった。
管釣りで80うｐ揚げたこと何度かあるけど、1000番とか2004番で充分、つかリールの問題じゃないからｗ
269 ：名無し三平：2008/12/23(火) 07:57:47 O
ちなみにロッドワークの基本は「魚は引っ張られたのと逆方向に走る」って事
サカナが走りそうな気配と方向を読んで、先にその方向にロッド倒してやれば、力づくでサカナの向きを変える事もなく誘導できる
細ラインで障害物かわしながらデケー魚獲る時の基本だが、魚を自分の正面に置いておきたい管釣りでも有効なテク
沖に走られる事はあっても岸際で左右に走られる事はないから、隣の釣り師とゴチャつく事もない
ただ、一度サカナが自分の正面から外れちまうと、広い河原ならともかく、混んだ管釣りでは力勝負になっちまうがな
270 ：名無し三平：2008/12/23(火) 08:07:17 O
>>257
>>259
>>267
ありがとうございましたm(_ _)m
レス見ないまま寝てしまいました(汗)
持ってるライトロッドのガイドに合わせて2000～2500番にしておきたかったんですが
そんなに重いルアー投げるわけでもないし、2000番にしておきます
管釣りでライトは固すぎると言われたんですが、ふにゃふにゃすぎるのロッドは
慣れてないせいかどうも使いづらいというか(^_^;)
ライトロッドでもルアーは3グラムくらいなら問題なくキャストできるので、しばらくはそれでいきます
固い竿でデカいミノー使って大物ばんばんかけてみたいですね
また何か分からないことありましたら書き込みます
ありがとうございました！
>>259
>>267
ありがとうございましたm(_ _)m
レス見ないまま寝てしまいました(汗)
持ってるライトロッドのガイドに合わせて2000～2500番にしておきたかったんですが
そんなに重いルアー投げるわけでもないし、2000番にしておきます
管釣りでライトは固すぎると言われたんですが、ふにゃふにゃすぎるのロッドは
慣れてないせいかどうも使いづらいというか(^_^;)
ライトロッドでもルアーは3グラムくらいなら問題なくキャストできるので、しばらくはそれでいきます
固い竿でデカいミノー使って大物ばんばんかけてみたいですね
また何か分からないことありましたら書き込みます
ありがとうございました！
271 ：名無し三平：2008/12/23(火) 08:09:50 0
魚の頭が釣り人の側を向くようにコントロールしてやると
わりとすんなり寄せることができるよ。
わりとすんなり寄せることができるよ。
272 ：名無し三平：2008/12/23(火) 08:33:16 0
パワーのあるタックルでライトタックルと同じように魚を掛けることが
できればいいんだけど、ちょっと太目のラインや大き目のルアーを使った
だけでアタリ自体が遠のいてしまったりするからね。
はじめから大物狙いならそういったタックルセットでいいんだろうけど
数も釣りたいとなるとライトタックルのほうが有利だよ。
できればいいんだけど、ちょっと太目のラインや大き目のルアーを使った
だけでアタリ自体が遠のいてしまったりするからね。
はじめから大物狙いならそういったタックルセットでいいんだろうけど
数も釣りたいとなるとライトタックルのほうが有利だよ。
273 ：名無し三平：2008/12/23(火) 08:51:54 O
>>272
知人にも全く同じこと言われました
いずれは極細のロッドやラインにも慣れないといけないですね
慣れない極細タックルでかけた魚がいきなりの70センチだったので
尻込みしてしまってたのかもしれません
知人にも全く同じこと言われました
いずれは極細のロッドやラインにも慣れないといけないですね
慣れない極細タックルでかけた魚がいきなりの70センチだったので
尻込みしてしまってたのかもしれません
274 ：名無し三平：2008/12/23(火) 08:55:57 O
そのための「やり取りの技術」でしょ。
275 ：名無し三平：2008/12/23(火) 11:48:21 O
とりあえずバスのウルトラライトに2000番のリールに３～４ポンドのナイロン巻いて使ってみて。
使うスプーンはとりあえず1.8～2.5グラム、プラグなら５グラムくらい。
使ってみると、管釣りではどんなタックルがいいのか？
いろいろとわかってくるよ。
因みに俺はそこから、一般的なスローテーパーの管釣りロッドにしたが、
確かに魚の乗りはいいけど、どうしてもペナペナなロッドに馴染めなくて、
いまはシャッセという、ソリッドティップでファストテーパーのロッドで管釣りから、メバルのちょい投げまでいろいろ楽しんでるよ。
使うスプーンはとりあえず1.8～2.5グラム、プラグなら５グラムくらい。
使ってみると、管釣りではどんなタックルがいいのか？
いろいろとわかってくるよ。
因みに俺はそこから、一般的なスローテーパーの管釣りロッドにしたが、
確かに魚の乗りはいいけど、どうしてもペナペナなロッドに馴染めなくて、
いまはシャッセという、ソリッドティップでファストテーパーのロッドで管釣りから、メバルのちょい投げまでいろいろ楽しんでるよ。
276 ：名無し三平：2008/12/23(火) 12:41:30 O
277 ：名無し三平：2008/12/23(火) 13:20:57 O
そーいや、ZEALのカシワギはドラグを可能なかぎり緩めにするらしい。
んで、ドラグ音でアタリをとるとか。こんなやり方もアリかね？
んで、ドラグ音でアタリをとるとか。こんなやり方もアリかね？
279 ：名無し三平：2008/12/23(火) 14:54:31 O
ダイワの2004かシマノのC2000Sを買えば問題ないよ。
280 ：NEO長七郎：2008/12/23(火) 16:17:20 0
【ほのぼの】長七郎専用自治スレ【回遊中】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1230013449/l50
>>268がアホと聞いてやって来ました
＼ ﾃｰﾚｯﾃｰ ／
＼ ∧_∧ ／
.|∩( ･ω･)∩|
／ 丶 |/ ＼
／ （ ⌒つ´） ＼
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1230013449/l50
>>268がアホと聞いてやって来ました
＼ ﾃｰﾚｯﾃｰ ／
＼ ∧_∧ ／
.|∩( ･ω･)∩|
／ 丶 |/ ＼
／ （ ⌒つ´） ＼
281 ：名無し三平：2008/12/23(火) 16:20:24 O
おすすめのスプーン、ミノーって何かありますか？
PALですね
スプーン：NOA、Comp、MIU、PAL、Dona、Bux、アンチューン、
Ｍｋスプーンkira、鱒玄人ウィーパー
クランク：クラピー、Moca、ザンマイ、ココクラ、33ＭＲ
ミノー：パニュッシュ、リッジスリム、シュガーミノー
あたり？
Ｍｋスプーンkira、鱒玄人ウィーパー
クランク：クラピー、Moca、ザンマイ、ココクラ、33ＭＲ
ミノー：パニュッシュ、リッジスリム、シュガーミノー
あたり？
284 ：名無し三平：2008/12/23(火) 17:27:05 O
>>277
君は雑誌鵜呑み君の念仏って感じだねｗ
君は雑誌鵜呑み君の念仏って感じだねｗ
285 ：とき：2008/12/23(火) 17:35:37 O
286 ：名無し三平：2008/12/23(火) 17:56:12 O
>>281
漢なら黙ってレオンだ。
漢なら黙ってレオンだ。
289 ：名無し三平：2008/12/23(火) 18:53:21 0
PAL2.5g、MIU2.2g、レオン1.5gあたりを買っておけば
大外しすることはないよ。
大外しすることはないよ。
290 ：名無し三平：2008/12/23(火) 19:15:35 O
てゆーか初心者さんはミノーよりクランクな気がする、巻くだけでいいから。
あ、止水の場合ね。
あ、止水の場合ね。
291 ：名無し三平：2008/12/23(火) 19:39:35 O
スプーンに関しては村田さんの言うABCカラーを揃えさえすれば
どこのメーカーのでも通用するよ
どこのメーカーのでも通用するよ
292 ：名無し三平：2008/12/23(火) 19:43:07 O
Cとカラーがだぶってしまいました
失礼しました(^_^;)
失礼しました(^_^;)
293 ：名無し三平：2008/12/23(火) 19:51:48 0
エリアベーシックカラーだよ。
294 ：名無し三平：2008/12/23(火) 20:14:20 O
>>286
管釣りで玄人自慢ｗ
俺は管釣り歴20年足らずのシロートだが、最近のマイレギュは「市販ルワー使用禁止」
まあ君はがんがって雑誌やメーカーに言われた通りにスプーン地蔵やっててくれ。
何て釣り偏差値高えんだぎゃはははは
管釣りで玄人自慢ｗ
俺は管釣り歴20年足らずのシロートだが、最近のマイレギュは「市販ルワー使用禁止」
まあ君はがんがって雑誌やメーカーに言われた通りにスプーン地蔵やっててくれ。
何て釣り偏差値高えんだぎゃはははは
295 ：名無し三平：2008/12/23(火) 20:21:57 O
いろんなルアーをやりたければ、先ずはクランク。
表層用(SR)と中層～ボトム用(MRやDR)の２種類を、
同じクランクで揃える。
スプーンを中心にやりたければ、最初からスプーンを使ったほうがいい。
とりあえず、スプーンが初めてなら、レオン、レイブ、ゲーター等の有名どころの2.5グラムからどれか１種類選んで使ってみて。
色はカラシ、ブラウン、オリーブ、ライトピンク、ブラックに、金か赤金どちらかを加えて６色用意してね。
表層用(SR)と中層～ボトム用(MRやDR)の２種類を、
同じクランクで揃える。
スプーンを中心にやりたければ、最初からスプーンを使ったほうがいい。
とりあえず、スプーンが初めてなら、レオン、レイブ、ゲーター等の有名どころの2.5グラムからどれか１種類選んで使ってみて。
色はカラシ、ブラウン、オリーブ、ライトピンク、ブラックに、金か赤金どちらかを加えて６色用意してね。
296 ：名無し三平：2008/12/23(火) 21:23:24 O
とりあえず、メバルもやりたいからザルツのメバル用、ソリッドティップに、
年末セールで安かったアルアドを組み合わせ丁度２万でそろえました。
年末セールで安かったアルアドを組み合わせ丁度２万でそろえました。
297 ：名無し三平：2008/12/23(火) 22:14:35 O
アルアドいくらでした？
298 ：名無し三平：2008/12/23(火) 22:42:56 O
そこは普段2000Sは12000円なんだけど、年末セールで特価9500円。
更に自分はお得意様割引に該当するので1500円値引き8000円税込でした。
更に自分はお得意様割引に該当するので1500円値引き8000円税込でした。
299 ：名無し三平：2008/12/23(火) 23:20:42 0
真性って怖いですね
300 ：名無し三平：2008/12/23(火) 23:23:20 O
あぁ・・冬休みか・・。
301 ：名無し三平：2008/12/23(火) 23:26:14 0
302 ：名無し三平：2008/12/23(火) 23:36:21 0
303 ：名無し三平：2008/12/23(火) 23:38:24 0
>>295
そんな沢山揃える金ねーし、100円ショップので十分釣れるしwwwww
そんな沢山揃える金ねーし、100円ショップので十分釣れるしwwwww
304 ：名無し三平：2008/12/23(火) 23:48:15 0
305 ：名無し三平：2008/12/24(水) 00:40:52 O
他人のアイデアやセンスを消費してるだけの茶坊主が玄人キドリｗ
まあせいぜい受験生（笑）みたいに、他人の要求水準満たすために学習（笑）と反復練習（笑）してな
どうせ君にはそれしか出来ないし、自分に出来ない事が出来る人間を認めちまったら、自分に価値が無くなっちゃう程度の存在だし
よく居るよオマイみたいな無駄な個体
306 ：名無し三平：2008/12/24(水) 03:19:29 O
冬休みだなぁw
307 ：名無し三平：2008/12/24(水) 08:22:31 O
>>305
個性さんですか？
個性さんですか？
308 ：名無し三平：2008/12/24(水) 08:38:00 O
奮発してバイオ買うぞぉ。
いや、アルアドになりそう…。
いや、アルアドになりそう…。
309 ：とき：2008/12/24(水) 09:20:13 O
310 ：名無し三平：2008/12/24(水) 09:33:55 O
ナスキーってどうですか？
安いから気になってるんですが
安いから気になってるんですが
311 ：名無し三平：2008/12/24(水) 11:23:54 0
だから買えっての
たいした値段じゃないんだからｗ
値段並だよとしか言いようないだろ、個人の感覚の問題なんだから
もしくはみんなの大好きなエリアエキスパートのインプレでも参考にしたほうがいいんじゃね？
たいした値段じゃないんだからｗ
値段並だよとしか言いようないだろ、個人の感覚の問題なんだから
もしくはみんなの大好きなエリアエキスパートのインプレでも参考にしたほうがいいんじゃね？
312 ：名無し三平：2008/12/24(水) 12:11:08 0
エリアエキスパートだってキンモー☆
あんなの大好きな奴って相当頭がおかしい
あんなの大好きな奴って相当頭がおかしい
313 ：名無し三平：2008/12/24(水) 12:14:33 O
>>313
ですからお買いになって下さいませ
たいした値段ではございませんし（笑）
値段相応としか申し上げられませんでしょう？、貴方様と不肖・私では感覚が異なるのですから
もしくは、巷で大人気のエリアエキスパートのインプレでも参考にされてみては如何でしょう？
ですからお買いになって下さいませ
たいした値段ではございませんし（笑）
値段相応としか申し上げられませんでしょう？、貴方様と不肖・私では感覚が異なるのですから
もしくは、巷で大人気のエリアエキスパートのインプレでも参考にされてみては如何でしょう？
315 ：名無し三平：2008/12/24(水) 12:38:57 0
>>310
良いか悪いかって言われれば、このスレ的には良いリール。
全然使えるよ。
アルテグラ買うならナスキーでいいと思う。差は無い。
ただ、アルアドとかバイオと比べちゃうとね。AR-C搭載にはかなわない。
良いか悪いかって言われれば、このスレ的には良いリール。
全然使えるよ。
アルテグラ買うならナスキーでいいと思う。差は無い。
ただ、アルアドとかバイオと比べちゃうとね。AR-C搭載にはかなわない。
316 ：名無し三平：2008/12/24(水) 12:44:37 0
ツインパ飼えば問題梨ｗｗ
ビンボー人には無理かなｗｗクスクス
ビンボー人には無理かなｗｗクスクス
317 ：名無し三平：2008/12/24(水) 12:51:56 O
あれはラインカットベールだからヤメとけ。ベール、ローラー、スプール、すべてが一世代前のライントラブル黒歴史仕様。
なので実は全然初心者には向いてない。ベテランならなんとか使えるだろうがな。
安さ優先ならエルフでいいし、もうちょい出せばワンピベールにカリ高スプールのバイマやテグラアド買えるし。
ナスキーって今もっとも買う意味のないリールだな。色も凡庸。
318 ：名無し三平：2008/12/24(水) 13:37:13 O
ツインパだって安リールじゃないか！
実売３マソ以下のリールで何言ってるんだか....
実売３マソ以下のリールで何言ってるんだか....
319 ：名無し三平：2008/12/24(水) 13:39:26 O
オマエは文盲かスレタイ嫁
320 ：名無し三平：2008/12/24(水) 13:45:18 O
>>313
ﾅｽｷｰ1000S所有してました｡
ﾗｲﾝﾄﾗﾌﾞﾙがちょくちょく起こりますが問題ありません
ただﾅｽｷｰ買うならｴﾙﾌで十分です。ﾗｲﾝﾄﾗﾌﾞﾙ嫌ならｱﾙｱﾄﾞかｿｱﾚにされたらいかがでしょうか？
ﾅｽｷｰ1000S所有してました｡
ﾗｲﾝﾄﾗﾌﾞﾙがちょくちょく起こりますが問題ありません
ただﾅｽｷｰ買うならｴﾙﾌで十分です。ﾗｲﾝﾄﾗﾌﾞﾙ嫌ならｱﾙｱﾄﾞかｿｱﾚにされたらいかがでしょうか？
321 ：313：2008/12/24(水) 13:50:46 O
ありがとうございました
皆様の貴重なご意見、参考にさせていただきます！
皆様の貴重なご意見、参考にさせていただきます！
322 ：名無し三平：2008/12/24(水) 13:52:54 O
ライントラブルがちょくちょく起こるのは問題だろ普通ｗ
まあテグラＡＤか、それベースの安ソアレが順当か。大和はそのクラスで安くて軽いのが今ねんだよな
まあテグラＡＤか、それベースの安ソアレが順当か。大和はそのクラスで安くて軽いのが今ねんだよな
323 ：名無し三平：2008/12/24(水) 13:55:03 O
>>314
日本語わからないから英語でも・・頼む
日本語わからないから英語でも・・頼む
324 ：名無し三平：2008/12/24(水) 14:14:09 0
クローズドフェイスリールでお薦めはありますか？
325 ：名無し三平：2008/12/24(水) 16:25:37 O
ｸﾛｽｷｬｽﾄ
326 ：名無し三平：2008/12/24(水) 23:59:15 O
アブマチック
327 ：名無し三平：2008/12/25(木) 00:10:30 0
>>324
そんな問題提起までしてつっこんで欲しいのか？
そんな問題提起までしてつっこんで欲しいのか？
328 ：名無し三平：2008/12/25(木) 07:59:52 O
ソリッドとチューブラーってアタリの感覚まったくちがうのかな？
329 ：名無し三平：2008/12/25(木) 08:29:19 O
違うといえば違うが、
その他にも材質やら硬さやらテーパーデザインや長さとかでも変わるからなぁ。
その他にも材質やら硬さやらテーパーデザインや長さとかでも変わるからなぁ。
330 ：名無し三平：2008/12/25(木) 10:01:14 O
蘊蓄にはチューブラの方が感度が良いと書いてあるけど、
実際ソリッドでも大差はないよ。
上の人も書いてるけど、そのロッドのテーパーやパワー、そしてレングスで微妙に変わる。
問題なのはそのティップでたくさん感じる情報をベリーがどう捉えるか？
そしてバッドの硬さだよね。
実際ソリッドでも大差はないよ。
上の人も書いてるけど、そのロッドのテーパーやパワー、そしてレングスで微妙に変わる。
問題なのはそのティップでたくさん感じる情報をベリーがどう捉えるか？
そしてバッドの硬さだよね。
331 ：名無し三平：2008/12/25(木) 15:04:33 0
そして釣る人の感覚の問題
これが一番重要
これが一番重要
332 ：名無し三平：2008/12/25(木) 16:54:19 O
道具の比較をしている時は使う人間を同一もしくは同等とするのが前提。
おわかり？
おわかり？
333 ：名無し三平：2008/12/25(木) 17:39:32 0
ソリッドティップは食い込みがいいの？
334 ：名無し三平：2008/12/25(木) 17:52:47 0
いいよ
ズラタも言ってんじゃん
ズラタも言ってんじゃん
335 ：名無し三平：2008/12/25(木) 21:51:28 O
ソリグラとチューカボで感度は違うが、チューで判るアタリがソリでは判らないって事はないよ。
チューの方がアタリの伝わり方が大袈裟なだけ
そもそもアタリはラインで取るっつうか、竿にアタリが出てからじゃ遅いって状況が多いので、
竿の感度は実はあまり重要ではない。アワセやすさは必要だが
確実にアワセてバラさず揚げたいダケなら、長くてスローなメバル竿とかで、ヘラ竿感覚でアワセてくのが有利。
336 ：名無し三平：2008/12/25(木) 23:01:34 O
>>335
間違いではない。
しかし、それも個人の感覚であり、偏見でもある。
たとえば、あなたと似た考えは村田基の釣りに近いし、その対極にいるのがプレッソ高田氏。
どちらもいいところもあるし悪いところもある。
間違いではない。
しかし、それも個人の感覚であり、偏見でもある。
たとえば、あなたと似た考えは村田基の釣りに近いし、その対極にいるのがプレッソ高田氏。
どちらもいいところもあるし悪いところもある。
337 ：名無し三平：2008/12/25(木) 23:33:48 0
だから要は２万以内で揃えられるタックルで
そんなこと議論してもしょうがないだろっていう事だろ？
そんなこと議論してもしょうがないだろっていう事だろ？
338 ：名無し三平：2008/12/26(金) 00:40:38 O
安くてもゆとりがなくて、その予算範囲でタックルを買いたい人の中には、
拘りを持って選ぶ人もいれば、しっかり比較して買う人もいるんです。
拘りを持って選ぶ人もいれば、しっかり比較して買う人もいるんです。
339 ：名無し三平：2008/12/26(金) 00:46:41 0
だから竿はマスレンジャーかＴベリーのＳＤフラッシュで十分だってゆってるじゃんｗ
340 ：添削先生：2008/12/26(金) 00:49:06 O
ゆってる×
言ってる○
言ってる○
341 ：名無し三平：2008/12/26(金) 02:10:38 O
せやから確実に釣りたいならゆうとるやん。ソリグラ短竿からカボチュー長竿からベイトから気分で使い分けた上でゆってんだよ折れは
管釣りで釣果にこだわるほど貧乏症じゃねーし、つか市販ルワー禁止
ﾀｸﾙﾍﾞﾘのＳＤフラッシはトップ周りをナイロンＳＩＣガイドに換装して使ってるが、
ソリグラは急変ファーストが多いので、スローなブランク買ってきて自分で竿作るのが投げやすい
五百円とかで売ってんぜ。ガイドとかグリップ加えても五千も掛からん
わかったから、チラシの裏に書いとけ。
343 ：名無し三平：2008/12/26(金) 07:08:04 0
全然参考にならんな
344 ：名無し三平：2008/12/26(金) 07:15:36 O
参考になりました！
345 ：名無し三平：2008/12/26(金) 08:51:54 O
スプーン地蔵の受験生フィッシングには参考にならんだろ
346 ：名無し三平：2008/12/26(金) 08:51:58 0
ﾋﾞﾝﾎﾞｰ釣り師がいると聞いてﾋﾞﾝﾎﾞｰ釣り師板からやって来ますた！
＼ ﾃｰﾚｯﾃｰ ／
＼ ∧_∧ ／
.|∩( ･ω･)∩|
／ 丶 |/ ＼
／ （ ⌒つ´） ＼
＼ ﾃｰﾚｯﾃｰ ／
＼ ∧_∧ ／
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／ （ ⌒つ´） ＼
347 ：名無し三平：2008/12/26(金) 09:02:24 O
教えてください。
今、大手釣り具店で年末セールで10パーセントオフとかやってますが、この時期がセールとしては一番の時期なのでしょうか。
それとも、年度末とかのほうが安くなりますか？
今、大手釣り具店で年末セールで10パーセントオフとかやってますが、この時期がセールとしては一番の時期なのでしょうか。
それとも、年度末とかのほうが安くなりますか？
348 ：名無し三平：2008/12/26(金) 11:01:23 O
店に聞け。
349 ：名無し三平：2008/12/26(金) 12:03:27 O
>>347
閉店前の在庫処分が最強
閉店前の在庫処分が最強
350 ：名無し三平：2008/12/26(金) 13:41:02 0
351 ：名無し三平：2008/12/26(金) 14:25:17 O
そうだどうせ後悔するんだから、安いと思ったときが買い時！
352 ：名無し三平：2008/12/26(金) 16:18:20 O
353 ：名無し三平：2008/12/26(金) 16:43:37 O
仕事がなくなり、見つからないまま越年決定したが、それでも買った方がいいのかな？
管釣りに行くお金がないよ
年間パス6万円って買いですか？
356 ：名無し三平：2008/12/26(金) 17:17:11 0
格安じゃないかな
俺年間50回くらい行くから15万くらいまでなら喜んで出せる。
358 ：名無し三平：2008/12/26(金) 18:24:01 O
359 ：名無し三平：2008/12/26(金) 21:56:19 0
スレタイにかすりもしない質問な上に
答えようがない問いかけｗｗｗ
言うまでもないが半日3000のとこ20回行けば元取れるわけだろ
年間20回行くのかでまず損得勘定するわな
で、そこがいい釣り場だとか、家から近いとか
付加価値が着くか着かないかで評価変わるよな
って説明まで必要な人なわけ？>>355
答えようがない問いかけｗｗｗ
言うまでもないが半日3000のとこ20回行けば元取れるわけだろ
年間20回行くのかでまず損得勘定するわな
で、そこがいい釣り場だとか、家から近いとか
付加価値が着くか着かないかで評価変わるよな
って説明まで必要な人なわけ？>>355
360 ：名無し三平：2008/12/26(金) 22:29:25 O
6万なら俺は買うな
てか年間パスがある管釣りって聞いたことないんだけど、どこ？
てか年間パスがある管釣りって聞いたことないんだけど、どこ？
362 ：名無し三平：2008/12/27(土) 01:54:52 O
同じ場所にそんなに通うの？
だったら川の年鑑札買った方が安いよ。
だったら川の年鑑札買った方が安いよ。
車で30分以内の場所で夏場ナイターやってる事が最低条件だな。
でないと六万はちと高い。栃木なんて腐るほど釣る場所があるんだしさ
でないと六万はちと高い。栃木なんて腐るほど釣る場所があるんだしさ
車で30分は遠いよ
5分以内だ
5分以内だ
365 ：名無し三平：2008/12/27(土) 16:24:55 0
エリアマスターを目指す人は即買いだろ
NEOがアップを始めました
367 ：名無し三平：2008/12/27(土) 17:07:31 0
1年通してしてみるのも面白いと
思うけどなーそれなら安いんでないかい？
思うけどなーそれなら安いんでないかい？
368 ：名無し三平：2008/12/27(土) 17:13:47 0
テクニカルギア？だったか？
ストリームっての使った人いるっすか？４５００～６０００円
だったような
ストリームっての使った人いるっすか？４５００～６０００円
だったような
369 ：名無し三平：2008/12/27(土) 23:09:23 0
今月号のアングで「一万円でタックルから一式全てをそろえる」な企画やってるね。
で、内訳は・・・
ロッド 2999円（Wizzテクニカルトラウト56RE）
リール 3999円（アブ カーディナル100u）
ライン 882円（ヤマトヨ ファメルトラウト3Lb）
ルアー４個 1664円（エイテックAホッパー、MIU1.5ｇからし、
コンプ2.3ｇ蛍光オレンジ、ダイワグレイン1.1ｇ深緑）
ルアー４個 420円（ダイソー１００円ルアー×4）
うまい棒×3 30円（？）
で、合計9994円だそうな。まぁ妥当なもんかね？
気になったのはカーディナル100U。1000番リールでベアリング5個内蔵で、
重量が175ｇ。そのうえ樹脂製の替スプールが付いて3999円って・・・
どんなリールなんだ？。ナスキーやエアノス買うならこっちの方が良いかね？
で、内訳は・・・
ロッド 2999円（Wizzテクニカルトラウト56RE）
リール 3999円（アブ カーディナル100u）
ライン 882円（ヤマトヨ ファメルトラウト3Lb）
ルアー４個 1664円（エイテックAホッパー、MIU1.5ｇからし、
コンプ2.3ｇ蛍光オレンジ、ダイワグレイン1.1ｇ深緑）
ルアー４個 420円（ダイソー１００円ルアー×4）
うまい棒×3 30円（？）
で、合計9994円だそうな。まぁ妥当なもんかね？
気になったのはカーディナル100U。1000番リールでベアリング5個内蔵で、
重量が175ｇ。そのうえ樹脂製の替スプールが付いて3999円って・・・
どんなリールなんだ？。ナスキーやエアノス買うならこっちの方が良いかね？
370 ：名無し三平：2008/12/27(土) 23:24:12 0
カーディナルは海外物で個体差が激しいから気をつける必要あり
巻き心地はベアリング付いてるくせにエルフ並だし
巻き心地はベアリング付いてるくせにエルフ並だし
371 ：名無し三平：2008/12/27(土) 23:25:31 O
1万円でとりあえずは釣りできちゃうんだから管釣りはやっぱお手軽だよね
372 ：名無し三平：2008/12/27(土) 23:45:22 O
タックルはバス、トラウト、エギング、メバル、シーバスなんかは欲を言わなければ２万くらいあれば、揃うよ。
問題なのは、実際釣りに行く場合の費用。
恐らく一番かかるのが管釣りなのは間違いない。
だからお手軽なのは、釣果だけであって実は一番金が掛かる釣り。
次がバス釣りかシーバスあたり。
食べられないわけではないが、それならトラウトの方がましかもしれないけど。
エギのロストは気になるけど、キープするならイカが一番いいかもな。
問題なのは、実際釣りに行く場合の費用。
恐らく一番かかるのが管釣りなのは間違いない。
だからお手軽なのは、釣果だけであって実は一番金が掛かる釣り。
次がバス釣りかシーバスあたり。
食べられないわけではないが、それならトラウトの方がましかもしれないけど。
エギのロストは気になるけど、キープするならイカが一番いいかもな。
373 ：名無し三平：2008/12/28(日) 00:21:02 0
海無し県の埼玉の場合は
千葉東京神奈川の海に行く高速代とガス代＋雑費考えると
管釣り行く方が全然安い
てか、そんな費用対効果なんか考えて釣りしてても面白くないだろ
千葉東京神奈川の海に行く高速代とガス代＋雑費考えると
管釣り行く方が全然安い
てか、そんな費用対効果なんか考えて釣りしてても面白くないだろ
374 ：名無し三平：2008/12/28(日) 00:30:16 O
独身の人はいくらこの不況、そして何かと物価が高騰した世の中でも、ある程度自由になるお金はあるけど、
妻帯者には厳しい時代だよ。
当然釣りをするにも、費用はもちろん、ガソリン使って釣りに行くなら、
食品の足しになる魚やイカを釣って来てよなどといらね言葉までかけられる。
妻帯者には厳しい時代だよ。
当然釣りをするにも、費用はもちろん、ガソリン使って釣りに行くなら、
食品の足しになる魚やイカを釣って来てよなどといらね言葉までかけられる。
375 ：名無し三平：2008/12/28(日) 00:44:34 0
他のスレでもそういう話はあるけど
人の趣味にまで口出す嫁ってどうなのかね
１０万も２０万も使ってるわけじゃないんでしょ？
俺も既婚だけど、そこは譲らないし嫁も口出ししない
でも管釣りタックルは２万までって決めてるけどｗ
十分通用するし
人の趣味にまで口出す嫁ってどうなのかね
１０万も２０万も使ってるわけじゃないんでしょ？
俺も既婚だけど、そこは譲らないし嫁も口出ししない
でも管釣りタックルは２万までって決めてるけどｗ
十分通用するし
376 ：名無し三平：2008/12/28(日) 00:58:17 O
えーと、このスレ的にタックルはどこまでの事指してるのかな？
１．ロッド、リール
２．ロッド、リール、ライン
３．ロッド、リール、ライン、ルアー
１．ロッド、リール
２．ロッド、リール、ライン
３．ロッド、リール、ライン、ルアー
377 ：名無し三平：2008/12/28(日) 01:04:18 0
それはそれぞれ考えたらいいんじゃね
何も限定することないさ
何も限定することないさ
378 ：名無し三平：2008/12/28(日) 02:09:11 O
１か２だろうな。
379 ：名無し三平：2008/12/28(日) 06:30:58 0
アルアド買いました。
バイオにしようと思ったけど、５０００円の差と外観でアルアドに決めました。
ソアレＢＢも同じ値段でしたが、個人的に丸っこいノブがＢＢは嫌でした。
巻きごこちはアルアドはちょっと重いかな？？？
バイオにしようと思ったけど、５０００円の差と外観でアルアドに決めました。
ソアレＢＢも同じ値段でしたが、個人的に丸っこいノブがＢＢは嫌でした。
巻きごこちはアルアドはちょっと重いかな？？？
380 ：名無し三平：2008/12/28(日) 08:59:02 O
うっかり買っちゃったベイトロッドをオークションで売りたいんだけど、欲しい人いるかな？
ちなみにスミスのインターボロンＸです。
ちなみにスミスのインターボロンＸです。
381 ：名無し三平：2008/12/28(日) 09:36:31 O
ロッドだけで余裕の予算オーバーじゃねえか
382 ：名無し三平：2008/12/28(日) 10:01:48 O
スプリットリングプライヤーって持ってたほうがいいですか？
383 ：名無し三平：2008/12/28(日) 10:21:09 O
当然！
パカっと開くからな
当然買いだ
当然買いだ
385 ：名無し三平：2008/12/28(日) 16:16:00 O
プライヤーがなくてこれから買うなら、スプリットリングプライヤー。
そうじゃなければ、スミスから出ている、スプリットリング開きが小さくていいよ。
そうじゃなければ、スミスから出ている、スプリットリング開きが小さくていいよ。
386 ：名無し三平：2008/12/28(日) 16:59:31 0
スプリットリングプライヤーと間違えてフライタイイングで使う
ハックルプライヤーを買ってしまいました。
これでスプリットリングを開くのはやはり無理でしょうか？
ハックルプライヤーを買ってしまいました。
これでスプリットリングを開くのはやはり無理でしょうか？
387 ：名無し三平：2008/12/28(日) 17:06:47 O
先端を削って自分で加工。
388 ：名無し三平：2008/12/28(日) 19:52:45 O
ちと長いけど、メバルロッドにしとけ。
そのほうが潰しきく。
そのほうが潰しきく。
ソアレBB買うかアルアド買うか悩む・・・
正直カラーリングとハンドルノブ以外違いないよね？
ソアレＢＢがローギアかと思ったら違うのねorz
つーかイプリミにしろソアレＢＢにしろ、IFT月下にしろ
何でローギアじゃないの？
正直カラーリングとハンドルノブ以外違いないよね？
ソアレＢＢがローギアかと思ったら違うのねorz
つーかイプリミにしろソアレＢＢにしろ、IFT月下にしろ
何でローギアじゃないの？
おおサンクス。
むぅ、それならソアレ、アルADの
ハンドル、スプールをバイオに移植した方がよさそうだな。
でもスレ的にはNGだから・・・。
アルアドか、ソアレを年末年始のセールでこうて
移植してみるかの。
むぅ、それならソアレ、アルADの
ハンドル、スプールをバイオに移植した方がよさそうだな。
でもスレ的にはNGだから・・・。
アルアドか、ソアレを年末年始のセールでこうて
移植してみるかの。
392 ：名無し三平：2008/12/29(月) 07:21:41 0
ローギアはスローな釣りに向いてるよ
393 ：名無し三平：2008/12/29(月) 07:45:45 O
スローに引くだけなら自分でゆっくり巻けばいいだけ。
ローギアの利点は巻き上げ力。
これは軽い巻き上げ感にも繋がる。
まぁ、ちょっと斜めに見た意見を言わせてもらえば
多少、ベアリングやローターの軽量化をケチッても「スムーズな回転性能だ」と思わせる事ができる。
ローギアの利点は巻き上げ力。
これは軽い巻き上げ感にも繋がる。
まぁ、ちょっと斜めに見た意見を言わせてもらえば
多少、ベアリングやローターの軽量化をケチッても「スムーズな回転性能だ」と思わせる事ができる。
394 ：名無し三平：2008/12/29(月) 09:02:42 O
参考までに、
インフィート月下美人、イプリミ1503等はベースのレブロス2004と同じギア比4.7
つまりいくらかローギア設定なんだよ。
プレッソ1003も同じギア比。
そういえば、上のレスで、
ソアレBBやアルアドのハンドル等をバイオに移植…というのあったけど、
どういう事なの？
インフィート月下美人、イプリミ1503等はベースのレブロス2004と同じギア比4.7
つまりいくらかローギア設定なんだよ。
プレッソ1003も同じギア比。
そういえば、上のレスで、
ソアレBBやアルアドのハンドル等をバイオに移植…というのあったけど、
どういう事なの？
395 ：名無し三平：2008/12/29(月) 09:09:53 O
シマノのまっすぐじゃないハンドルはなんかまいててぎこちないんだよなぁ。
アルアドは平気でＢＢはだめだった。
アルアドは平気でＢＢはだめだった。
396 ：名無し三平：2008/12/29(月) 10:29:52 O
ルアーだとペナペナ竿が主流なのに、フライだと3番ロッドは使うなとよく聞きますが
理由を教えてください
理由を教えてください
397 ：名無し三平：2008/12/29(月) 10:57:00 O
>>396
質問の意味が判らないんだが・・。
フライの番手は
使うフライの大きさを基準にラインの番手を決め、それからその番手で用途にあったタイプのロッドを決める。
アクションはこの「用途」によって変わるので、同じ3番でも先調子もあれば胴調子もある。
質問の意味が判らないんだが・・。
フライの番手は
使うフライの大きさを基準にラインの番手を決め、それからその番手で用途にあったタイプのロッドを決める。
アクションはこの「用途」によって変わるので、同じ3番でも先調子もあれば胴調子もある。
398 ：名無し三平：2008/12/29(月) 11:43:45 O
そんな教科書に載ってるようなことは聞いてないんですが(^_^;)
じゃあ、フライ板で聞いたほうがいいぞ。
400 ：名無し三平：2008/12/29(月) 12:01:38 O
401 ：名無し三平：2008/12/29(月) 13:44:35 O
>>398
じゃあ、もう少しまともな質問の仕方しれ。
教科書に書いてあるような内容が理解できてるなら
初心者がキャスティングの練習するなら5番以上の方がラインの重さを感じ易いから3番は向かないとか、
インジケータとマラブーを組み合わせると重い上に空気抵抗が大きいから3番は向かないとか
その程度の事は当然理解できてるんだろう？
その上で他の理由があるんじゃないかって質問って事でいいんだね？
じゃあ、もう少しまともな質問の仕方しれ。
教科書に書いてあるような内容が理解できてるなら
初心者がキャスティングの練習するなら5番以上の方がラインの重さを感じ易いから3番は向かないとか、
インジケータとマラブーを組み合わせると重い上に空気抵抗が大きいから3番は向かないとか
その程度の事は当然理解できてるんだろう？
その上で他の理由があるんじゃないかって質問って事でいいんだね？
402 ：名無し三平：2008/12/29(月) 18:42:26 0
沢田さんに聞けばいいよ
404 ：名無し三平：2008/12/30(火) 00:15:03 O
その加工方法詳しく
405 ：名無し三平：2008/12/30(火) 00:45:46 O
鱒レンジャーってこのスレ的にはどう？
・魚を掛けた時にどの程度トルクがあるか
・5cm未満のミノーが快適に使えるか
この２点も教えてほしいです…
・魚を掛けた時にどの程度トルクがあるか
・5cm未満のミノーが快適に使えるか
この２点も教えてほしいです…
406 ：名無し三平：2008/12/30(火) 02:15:21 O
トルクがどうこう、操作性がどうのと拘るなら、止めたほうがいいかもよ。
そういうロッドじゃないっす♪
そういうロッドじゃないっす♪
407 ：名無し三平：2008/12/30(火) 02:20:33 O
結局、>398は教科書に書いてあるような内容すら理解できていなかったんだなw
鱒レンでトルクって。無いよ。ミノーも無理。
マイクロスプーンの数釣りだったら全然いける。
マイクロスプーンの数釣りだったら全然いける。
409 ：名無し三平：2008/12/30(火) 14:21:52 0
ミノーを使うなら硬いロッドがいいだろうね。
マスレンジャーは軟らかすぎてトゥイッチとかには向かないよ。
マスレンジャーは軟らかすぎてトゥイッチとかには向かないよ。
410 ：名無し三平：2008/12/30(火) 15:26:26 O
ミノーやペンシルベイトをきびきび動かすなら、
オフトのパドシャだな。
オフトのパドシャだな。
411 ：名無し三平：2008/12/30(火) 17:37:55 0
412 ：名無し三平：2008/12/30(火) 17:45:28 O
鱒レンより、キャスティングのレインボー130の方がプラグ向きかも？
ただし、ただ巻きしか出来ないけどね。
ただし、ただ巻きしか出来ないけどね。
413 ：４０５：2008/12/30(火) 18:12:47 O
取り敢えずミノーはダメなんだな…
オープンエリアなら尺岩魚くらいならあげられる？
出来れば源流の20cmくらいのあまごにも流用したいんだけどダメ？
エリア以外も考えるなら釣り具店でリールとセットで安売りされてるものの方が良い？
415 ：名無し三平：2008/12/30(火) 18:34:33 O
とりあえず論より証拠！
鱒レンでやってみたらいいよ。
鱒レンでやってみたらいいよ。
416 ：名無し三平：2008/12/30(火) 18:43:06 0
5000円くらい出せば選択の幅がぐんと広がるよ。
417 ：名無し三平：2008/12/30(火) 18:47:00 0
どんなセットが売ってるのかわからんのに
アドバイスできるわけなかろう
エリア以外も念頭にあるならトラウトライズ＋ナスキーくらいにしとけば？
他の事にも使えそうだし。
そこまで安値にこだわるのは子供用だとか彼女用だとか？
アドバイスできるわけなかろう
エリア以外も念頭にあるならトラウトライズ＋ナスキーくらいにしとけば？
他の事にも使えそうだし。
そこまで安値にこだわるのは子供用だとか彼女用だとか？
418 ：４０５：2008/12/30(火) 19:07:43 O
トラウトライズは以前に使ったがバットが軋み過ぎて使っててストレス溜まるからすぐ売った。
安値にこだわる理由は聞かないで＞＜
安値にこだわる理由は聞かないで＞＜
419 ：名無し三平：2008/12/30(火) 20:22:16 O
シマノは基本的にスローテーパーかレギュラースローだからね。
案外トラマスなんかは安いわりにしっかりしたレギュラーテーパーだから、
渓流なんかでもいいんじゃないかな。
ミノーのトゥイッチもなんとかこなせるし。
案外トラマスなんかは安いわりにしっかりしたレギュラーテーパーだから、
渓流なんかでもいいんじゃないかな。
ミノーのトゥイッチもなんとかこなせるし。
420 ：名無し三平：2008/12/30(火) 20:37:04 0
abuのマスビート使ってる人いるかい？ＸＵＬが気になるんだが・・・近場の釣具屋では扱ってなくて。
421 ：名無し三平：2008/12/30(火) 21:11:53 0
上でもでてるけど
マスビート硬いよ
XULでもエリアロッドのXULって感じじゃない
どっちかって言うとバスロッドの似非フィネスっぽい
マスビート硬いよ
XULでもエリアロッドのXULって感じじゃない
どっちかって言うとバスロッドの似非フィネスっぽい
セット竿は、要らんルアーがついていたりするのが・・・
竿リール自体は悪くなかったりするんだが。
竿リール自体は悪くなかったりするんだが。
423 ：名無し三平：2008/12/31(水) 09:52:24 O
ちょっと長いけど、エアロックの702MLがいいよ。
管釣りも湖はもちろん、
メバルまで使えるよ。
管釣りも湖はもちろん、
メバルまで使えるよ。
424 ：名無し三平：2008/12/31(水) 19:16:30 O
マスビートのＵＬの63は渓流も行けますよね？ ＸＵＬの60じゃ、渓流は無理ですかね？
425 ：名無し三平：2008/12/31(水) 21:14:50 O
>>423
ミノーに？
ミノーに？
426 ：名無し三平：2008/12/31(水) 21:49:46 0
>>424
どんな釣り方するのかもわからんのに答えられるわけなかろう
渓流ちょい投げならどんな竿でも大抵の事は出来るだろ
竿のインプレらしきもんはすでに出てるんだから自分で判断すれば？
俺ならもう少し上のランクのロッド買うかトラマスで済ますね
どんな釣り方するのかもわからんのに答えられるわけなかろう
渓流ちょい投げならどんな竿でも大抵の事は出来るだろ
竿のインプレらしきもんはすでに出てるんだから自分で判断すれば？
俺ならもう少し上のランクのロッド買うかトラマスで済ますね
427 ：名無し三平：2008/12/31(水) 22:54:09 0
>>426
トラマスＳＴっていいのか？
トラマスＳＴっていいのか？
トラマスと言ったらSICだろ
429 ：名無し三平：2009/01/01(木) 00:34:04 0
SICだな
430 ：名無し三平：2009/01/01(木) 00:51:00 O
北斗有情破顔拳
＼ ﾃｰﾚｯﾃｰ ／
＼ ∧_∧ ／
.|∩( ･ω･)∩|
／ 丶 |/ ＼
／ （ ⌒つ´） ＼
＼ ﾃｰﾚｯﾃｰ ／
＼ ∧_∧ ／
.|∩( ･ω･)∩|
／ 丶 |/ ＼
／ （ ⌒つ´） ＼
431 ：名無し三平：2009/01/01(木) 01:12:40 O
┏━┳━┳━┳━┓
┣━┃┃┃┃┃━┃
┃━┫┃┃┃┣━┃
┗━┻━┻━┻━┛
2009-元旦
あ A A
け ⊂ﾉﾊヾ)⊃
お ﾉﾊ ﾟーﾟ∩ おまいらあけおめ
め ( ⊃_))ﾉ
｜ く＿＿ゝAA
*～/ (_ﾉ⊂・・⊃
｜ ＿(＿Д)=3
∪∪ ∪∪ ｵﾒｰ
既出かもしれないけど、おまえらダイソーの3lbライン使ってる？200巻きのヤツ
尾瀬ＦＬで一日使っても問題ないし気にってるんだがｗ
尾瀬ＦＬで一日使っても問題ないし気にってるんだがｗ
433 ：名無し三平：2009/01/02(金) 13:59:41 O
ダイソーの百円ルアーは使ったが、フックが太すぎプラス鋭さもないから、中々フッキングしないよね。
今日思い切って嫁に内緒でバイマス買った。ネットで鱒人もポチッた。
レブロス+ファントムテレスコとどう違うのか、次の釣行がめっちゃ楽しみ。
違いが分かったら今度はルビアスかカーディフエリアにしたい。
貧乏人でもそれなりに楽しいね。
レブロス+ファントムテレスコとどう違うのか、次の釣行がめっちゃ楽しみ。
違いが分かったら今度はルビアスかカーディフエリアにしたい。
貧乏人でもそれなりに楽しいね。
436 ：名無し三平：2009/01/02(金) 18:00:53 0
>>434
鱒人レポってくれ。頼む
>>435
在るよ。ココ一年ダイソー蛍光GReeeeN200ｍしか使ってないな・・・一回使ったら捨てられるのが便利。
高いラインだと両方使うから巻きかえるの、ﾏﾝﾄﾞｸｾｗ
鱒人レポってくれ。頼む
>>435
在るよ。ココ一年ダイソー蛍光GReeeeN200ｍしか使ってないな・・・一回使ったら捨てられるのが便利。
高いラインだと両方使うから巻きかえるの、ﾏﾝﾄﾞｸｾｗ
437 ：名無し三平：2009/01/02(金) 21:09:27 0
>>436
ＯＫ でも発送が正月休みなので届くまで時間かかるかも。
>>437
小学生の子持ちのおっさんが使うには貧乏タックルかもしれん。
でもこれでダイワとシマノのリール比較して、自分が良いほうの
上位モデルいつか欲しいね。金ためてさ。
とりあえず今はバイオ無駄にくるくる回してにやけてる。
ＯＫ でも発送が正月休みなので届くまで時間かかるかも。
>>437
小学生の子持ちのおっさんが使うには貧乏タックルかもしれん。
でもこれでダイワとシマノのリール比較して、自分が良いほうの
上位モデルいつか欲しいね。金ためてさ。
とりあえず今はバイオ無駄にくるくる回してにやけてる。
もうダイワもシマノも大差はないからね。
個人的にはダイワの巻き心地は「軽い」で
シマノは「しっとり」って感じだな。
甲乙付けがたいね。これは好みで選ぶしかないよ。
ｶﾞｲｼｭﾂだけど、２つの最大の違いは
シマノが「耐久性に優れる」事と、
ダイワが「自由にチューニングできる」って事。
これもまた好みだしね
個人的にはダイワの巻き心地は「軽い」で
シマノは「しっとり」って感じだな。
甲乙付けがたいね。これは好みで選ぶしかないよ。
ｶﾞｲｼｭﾂだけど、２つの最大の違いは
シマノが「耐久性に優れる」事と、
ダイワが「自由にチューニングできる」って事。
これもまた好みだしね
440 ：名無し三平：2009/01/02(金) 21:44:51 O
このスレで毎回、ライン変えてる人がいるんだ…
441 ：名無し三平：2009/01/02(金) 21:47:55 0
442 ：名無し三平：2009/01/02(金) 21:48:42 0
GT-R毎回巻き直してる俺は異端？
443 ：名無し三平：2009/01/02(金) 21:50:05 0
>>442
別に普通と思うけど、このスレ的には異端かも
別に普通と思うけど、このスレ的には異端かも
444 ：名無し三平：2009/01/02(金) 21:55:28 O
あ、ラインね(。・ω・。)
一瞬、GT-Rを毎回買い換えしてるに見えたよ。
一瞬、GT-Rを毎回買い換えしてるに見えたよ。
445 ：名無し三平：2009/01/02(金) 21:55:31 O
変えて何になるの？
変わる？
俺は、短くなったら全取り替えだけど、なんら問題ない気がするんだけど。
変わる？
俺は、短くなったら全取り替えだけど、なんら問題ない気がするんだけど。
446 ：名無し三平：2009/01/02(金) 22:24:50 0
重めのルアー＆太めのラインを使用する場合はそれで問題ないけど、
軽めのルアー＆細めのラインを使用する場合
（軽いルアーを少しでも飛ばすためにラインをギリギリまで細くする）
は、ラインの劣化が致命的なためね
ちなみにコレ最強！
http://www.toalson.co.jp/fishing/b6178.html
軽めのルアー＆細めのラインを使用する場合
（軽いルアーを少しでも飛ばすためにラインをギリギリまで細くする）
は、ラインの劣化が致命的なためね
ちなみにコレ最強！
http://www.toalson.co.jp/fishing/b6178.html
>>440
だって一回ライン代50円だぞｗ両端使えば25円
だって一回ライン代50円だぞｗ両端使えば25円
448 ：名無し三平：2009/01/02(金) 22:42:46 O
３ﾎﾟﾝﾄﾞ以上は何回か使うけど２ﾎﾟﾝﾄﾞはたくさん釣ったら１日で巻き替える。ライン代をケチってクランク無くす方が痛いｗｗ
ナイロンは水でも紫外線でも劣化するからな。
450 ：名無し三平：2009/01/02(金) 23:57:24 O
プラグのロストを恐れるなら、最低でもナイロン４ポンドクラス。
この際、飛距離よりロストを最小限にするには何かの犠牲は必要。
プラグが釣れる状況なら、プラグがいかに魚を連れてくるかだし、ラインの太さはあまり関係ない。
この際、飛距離よりロストを最小限にするには何かの犠牲は必要。
プラグが釣れる状況なら、プラグがいかに魚を連れてくるかだし、ラインの太さはあまり関係ない。
451 ：名無し三平：2009/01/03(土) 08:29:35 O
4lb以上になると影響は出てくると思うけど。（ルアーにもよるけどね）
大切なのは使うルアーのサイズに合った太さのラインを使う事と
マメなラインチェック、適切なドラグ設定だよ。
ユルユルの設定は論外だけど、キッチリした設定より若干弛めにしておくのがポイント。
大切なのは使うルアーのサイズに合った太さのラインを使う事と
マメなラインチェック、適切なドラグ設定だよ。
ユルユルの設定は論外だけど、キッチリした設定より若干弛めにしておくのがポイント。
452 ：名無し三平：2009/01/03(土) 10:12:47 0
村田さんとこで出してるヨリトレールって買っておいたほうがいい？
ヲタランのヨリトレールはマジ傑作。あれだけは絶対に買っておきな。
ライン巻きっぱなし派なら、なおさら重宝するよ。
他のヲタランは買わんでもよいからｗ
ライン巻きっぱなし派なら、なおさら重宝するよ。
他のヲタランは買わんでもよいからｗ
トルネードとか使うんだったら買っといた方がいいなｗ
455 ：名無し三平：2009/01/03(土) 12:07:34 O
スピナーでも使うんじゃなきゃ必要無いよ。
ただ、やたらスプーンをぐるぐる回したり、ユルユルのドラグ設定をしたり、ドラグが滑ってる時にハンドルをグリグリ回すのは論外ね。
自分でヨレ作ってるようなものだから。
ただ、やたらスプーンをぐるぐる回したり、ユルユルのドラグ設定をしたり、ドラグが滑ってる時にハンドルをグリグリ回すのは論外ね。
自分でヨレ作ってるようなものだから。
いや、1000番リール使うとイヤでもよれるよ。
大物とやりとりすればなおさら。巻きっぱなで回数こなせばさらにね。
一回投げるだけでヨリがとれるし、値段も500円位だし。
持っておいて損ないよ
大物とやりとりすればなおさら。巻きっぱなで回数こなせばさらにね。
一回投げるだけでヨリがとれるし、値段も500円位だし。
持っておいて損ないよ
457 ：名無し三平：2009/01/03(土) 14:48:00 0
俺も最近よりとれーる買って試してみたんだけど、一投目巻いてる時によりとれーるが
やたらぐるぐる回ってた
2～3回やったら回らなくなったんだけど、相当よれてたんだろうな
やたらぐるぐる回ってた
2～3回やったら回らなくなったんだけど、相当よれてたんだろうな
ベリーライントラウト愛用してたけど、もっと安いの考えよう・・・ かな・・・
勇気が出てきたよ！
勇気が出てきたよ！
459 ：名無し三平：2009/01/03(土) 19:00:29 O
ジムの商品って、あんまり量販店に置いてなくないですか？
460 ：名無し三平：2009/01/03(土) 21:21:06 O
ヨリトレールって、下手なルアーより魚が集まってくると思わない？
巻いてくる間にやたらとバイトを感じるもん(笑)。
でもあれは精々３～５投が限度。
それ以上はせっかくヨリを取ったのに、反転して新しくヨリを作ってしまうからルアーには改造出来ないのが残念。
巻いてくる間にやたらとバイトを感じるもん(笑)。
でもあれは精々３～５投が限度。
それ以上はせっかくヨリを取ったのに、反転して新しくヨリを作ってしまうからルアーには改造出来ないのが残念。
461 ：名無し三平：2009/01/04(日) 09:58:04 0
村田さんがラバーネットを普及させたんだよ。
462 ：名無し三平：2009/01/04(日) 10:29:10 O
ラバーでなければいけないという流れになった
フィッシュグリップのほうがいいのに
フィッシュグリップのほうがいいのに
463 ：名無し三平：2009/01/04(日) 11:20:12 0
ネットのほうが普通に楽だよ
464 ：名無し三平：2009/01/04(日) 16:00:11 O
シングル・バーブレスならフォーセップが一番。
このスレの予算で収まるかどうか微妙なところだけど、
ベイトタックル使ってる勇者いない？
今まで管釣りベイトタックルってカーディフとかプレッソとか高いのしかなかったけど、
ちょっと前にアブが出したやつにベイトの設定あったよね（2万ギリギリぐらいだけど）
安く収めようと思ったらバス用のタックルの流用が手っ取り早いかな？
ジギングでベイトリール使ってみたら見識が変わったわ
恥ずかしながら、今までスピニングしか使ったことなかったから。
ベイトタックル使ってる勇者いない？
今まで管釣りベイトタックルってカーディフとかプレッソとか高いのしかなかったけど、
ちょっと前にアブが出したやつにベイトの設定あったよね（2万ギリギリぐらいだけど）
安く収めようと思ったらバス用のタックルの流用が手っ取り早いかな？
ジギングでベイトリール使ってみたら見識が変わったわ
恥ずかしながら、今までスピニングしか使ったことなかったから。
466 ：名無し三平：2009/01/04(日) 18:27:15 O
2ﾏｿじゃ難しいんじゃないか？
リールは極端な軽量ルアーを考えなければアクシスあたりでもいけるだろうけど、ロッドまでとなるとキツイかも。
リールは極端な軽量ルアーを考えなければアクシスあたりでもいけるだろうけど、ロッドまでとなるとキツイかも。
468 ：名無し三平：2009/01/04(日) 18:53:49 0
469 ：名無し三平：2009/01/04(日) 19:01:18 O
2万以下で初心者でも2g投げれるベイトリールってだれか知りません？
スピニングとスピンキャストしか使ったことないけど、ベイトも使って見たいので
ああ、そうか、マスレンがあったねｗ
ロッドはいくつかあるとして、管釣りで使うようなマイクロプラグを難なく放れるリールってどのくらいなんだろ？
2万以下って言うとアクシス、スコーピオン…かな？
ロッド度外視ならカルカッタも買えるのね。
ロッドはいくつかあるとして、管釣りで使うようなマイクロプラグを難なく放れるリールってどのくらいなんだろ？
2万以下って言うとアクシス、スコーピオン…かな？
ロッド度外視ならカルカッタも買えるのね。
アクシス、スコーピオン、カルカッタ・・・ ψ(。。)ﾒﾓﾒﾓ
しかし管釣りでベイトデビューって、やっぱムチャかな。
金払ってバックラの嵐だったらいやだよね。
スコ１０００、カルカッタ50（51）、アルファスあたりかなぁ・・・。
金あるなら絶対にプレッソ、ピクシー、カルコン50Sを進めたいとこだけど
ちなみにロッドは
Gets マスレンジャーＺ 5000円位
スミス ビーエリアファン 8000円位
アブ フレール 18000円位
---2万の壁---
シマノ カーディフベイト 3万5000位
ダイワ プレッソベイト 3万5000円位
スミス インターボロン 4万くらい
あたりかな・・・。
ちなみに俺はピクシー+ピクシーで
シュガーミノー、チェリブラ、トリコロール、マグナムクラピーを投げてる。
金あるなら絶対にプレッソ、ピクシー、カルコン50Sを進めたいとこだけど
ちなみにロッドは
Gets マスレンジャーＺ 5000円位
スミス ビーエリアファン 8000円位
アブ フレール 18000円位
---2万の壁---
シマノ カーディフベイト 3万5000位
ダイワ プレッソベイト 3万5000円位
スミス インターボロン 4万くらい
あたりかな・・・。
ちなみに俺はピクシー+ピクシーで
シュガーミノー、チェリブラ、トリコロール、マグナムクラピーを投げてる。
475 ：名無し三平：2009/01/05(月) 01:56:46 O
ハートランドＺのソリッドティップ良かった、561XULR-Sとかなんとか・・
とっくに廃盤だけど(笑)
とっくに廃盤だけど(笑)
476 ：名無し三平：2009/01/06(火) 08:18:40 O
ねがかりしたら、みなさんどう対処してます？
私は場所動いたりして竿振ってもだめなら、ドラグしめてラインを平行にして引っ張ってますが。
まぁ、ルアーロストはかなり多くなりますが。
ただ、それやるとリールも痛むと聞いたので。
私は場所動いたりして竿振ってもだめなら、ドラグしめてラインを平行にして引っ張ってますが。
まぁ、ルアーロストはかなり多くなりますが。
ただ、それやるとリールも痛むと聞いたので。
タオルを手に巻いて、その上に直接ラインを巻いて引っ張る。
強弱つけながらゆっくりやると大抵は外れるな
強弱つけながらゆっくりやると大抵は外れるな
478 ：名無し三平：2009/01/06(火) 12:48:47 O
>>476
管釣りの根掛かりは石やコンクリの段差が殆んどだから歩いて角度変えたり、リールと最初のガイドの間のラインをギターの弦みたいに軽く弾いたりすれば外れる事多いよ、竿でグイグイやるのは意外と効果薄。
木に刺さってる系は無理だから素直に諦めるしかないんだけど、管釣りで使う細さのラインならスプール押さえて真っ直ぐ引っ張れば問題無い気が・・
管釣りの根掛かりは石やコンクリの段差が殆んどだから歩いて角度変えたり、リールと最初のガイドの間のラインをギターの弦みたいに軽く弾いたりすれば外れる事多いよ、竿でグイグイやるのは意外と効果薄。
木に刺さってる系は無理だから素直に諦めるしかないんだけど、管釣りで使う細さのラインならスプール押さえて真っ直ぐ引っ張れば問題無い気が・・
479 ：名無し三平：2009/01/06(火) 14:30:48 0
最近スレタイと全く関係ない質問多くね？
初心者スレでもいいような質問ばっかじゃんｗ
初心者スレでもいいような質問ばっかじゃんｗ
480 ：名無し三平：2009/01/06(火) 15:03:25 O
俺は根掛かりするほど沈めることがないな
481 ：名無し三平：2009/01/06(火) 18:47:42 O
482 ：名無し三平：2009/01/06(火) 20:09:45 O
ザルツの70あたりがいいよ。
そのままメバルにも使えるし。
そのままメバルにも使えるし。
>>482
メバル竿って・・・どうなん？
メバル竿って・・・どうなん？
484 ：名無し三平：2009/01/06(火) 23:18:22 O
ちと長めだが、スペック的には、ちょい強めのトラウトロッドとなんらかわらんよ。
485 ：名無し三平：2009/01/06(火) 23:25:31 O
２ｇ以上を気持ち良く投げれる規模だと使えるよね。安いのはティップ白いのが多いけど(笑)
486 ：名無し三平：2009/01/06(火) 23:28:06 0
つマッキー
根魚権蔵なんかはこのスレ的にも良いんじゃないかな？
488 ：名無し三平：2009/01/06(火) 23:51:17 O
>>485
メバルや根魚用として売ってるロッドは価格に関係なく、ティップが蛍光白や白っぽい銀で塗られてるのが基本。
理由はマズメや夜間でもティップが何処にあるのか、僅かな光でも確認出来るようにする為。
メバルや根魚用として売ってるロッドは価格に関係なく、ティップが蛍光白や白っぽい銀で塗られてるのが基本。
理由はマズメや夜間でもティップが何処にあるのか、僅かな光でも確認出来るようにする為。
俺のウォーターサイドＭＧはかなり例外な方か・・・
スレッド巻きは金色だけど。
フロロとの組み合わせだと、｢ゴン!!｣ と来て面白い。
ただ、先調子過ぎてやり取りの味わいは薄いかなぁ。
スレッド巻きは金色だけど。
フロロとの組み合わせだと、｢ゴン!!｣ と来て面白い。
ただ、先調子過ぎてやり取りの味わいは薄いかなぁ。
490 ：名無し三平：2009/01/07(水) 08:44:06 O
俺もEX.ファストテーパーのシャッセ使ってるが、確かに操作したり掛ける楽しみはあるけど、
掛けてからはあまり面白くはないな。
掛けてからはあまり面白くはないな。
>>489
縦用にはオヌヌメってことでおｋ？
縦用にはオヌヌメってことでおｋ？
>>490
わかる。俺もカーディフのXULからシャッセに乗り換えた口だｗ
スローテーパーな竿は感度は悪いし扱いづらいけど、
がっちりフッキングさせれば、なかなかバラさないし、
足元まできっちり寄せられるんだよね。
なによりバスや海魚にない、マス独特の急旋回を一番楽しめる。
シャッセ使ってると、たまに懐かしくなる時があるよ。
わかる。俺もカーディフのXULからシャッセに乗り換えた口だｗ
スローテーパーな竿は感度は悪いし扱いづらいけど、
がっちりフッキングさせれば、なかなかバラさないし、
足元まできっちり寄せられるんだよね。
なによりバスや海魚にない、マス独特の急旋回を一番楽しめる。
シャッセ使ってると、たまに懐かしくなる時があるよ。
493 ：名無し三平：2009/01/07(水) 17:09:11 O
ダイソーの百円ルアー使ったことある人います？
あの太く鋭くなさそうなフックじゃバラしが多くなるような気がするんですけど。
あの太く鋭くなさそうなフックじゃバラしが多くなるような気がするんですけど。
494 ：名無し三平：2009/01/07(水) 17:11:48 O
研ぐか交換すりゃいいじゃん。
495 ：名無し三平：2009/01/07(水) 17:33:20 O
バレる前にアタらないかからないｗｗｗ
節約し処を間違えると本末転倒、半日３千円も払って釣れない時間を過ごすのが一番もったいない。
節約し処を間違えると本末転倒、半日３千円も払って釣れない時間を過ごすのが一番もったいない。
496 ：名無し三平：2009/01/07(水) 18:07:23 0
スプーンはマーシャルトーナメントがいいよ
平均して一番釣れると思う
平均して一番釣れると思う
498 ：名無し三平：2009/01/07(水) 22:33:03 0
釣り場の受付で売られているスプーンを買えばハズレはないんじゃない？
499 ：名無し三平：2009/01/07(水) 23:19:20 O
お手軽だが、それは必ずしもそこで釣れる事が保証されるわけじゃないからね。
何処でもなら、レイブとバックスの二種類を何色か買えば、ある程度間違いはないよ。
何処でもなら、レイブとバックスの二種類を何色か買えば、ある程度間違いはないよ。
500 ：名無し三平：2009/01/08(木) 00:15:40 0
ぎゃくにそこまで釣れないスプーンを探す方が難しいと思うんだけど
501 ：名無し三平：2009/01/08(木) 00:28:59 O
サンプルたくさん作ってテスト繰り返して釣れる状態で商品になるわけだから銘柄は好みでいいよ、釣り場の規模にもよるし。
明るい色と暗い色、余裕があったら金や緑のメッキ系を重さ２種類とか買えばいいでしょ。
あとはマメに色を換えたりタナを変えたり・・釣れないまま同じ事を延々と繰り返しちゃうのが一番マズぃと思う、諦める前に片っ端から全部試そう(笑)
明るい色と暗い色、余裕があったら金や緑のメッキ系を重さ２種類とか買えばいいでしょ。
あとはマメに色を換えたりタナを変えたり・・釣れないまま同じ事を延々と繰り返しちゃうのが一番マズぃと思う、諦める前に片っ端から全部試そう(笑)
502 ：名無し三平：2009/01/08(木) 08:56:04 O
なんでもいいと言う事はないよね。
やっぱり使いたくないスプーンでは、あまり釣れる気もしないしさ(笑)。
ただ初めてだと、何がどうなのかわからない。
だから尚更何でもいいというのはちと不親切。
かと言って、薦めたい銘柄は人それぞれだし。
一般的にはレイブ、ノア、ゲーター、レオン、バックスあたりは基本形と言われていますね。
これらなら大概のお店にどれかは必ず置いてあるし。
重さは行くポンドにもよるけど、あまり広くなく水深も浅めなら、1.5グラム。
それ以外なら2.5グラム。
両方用意するもよし、どちらかに統一もよし。
色はカラシ、ブラウン系、オリーブ系、黒、薄橙色、赤金。
ゆとりがあれば金、銀、青、黄色。
やっぱり使いたくないスプーンでは、あまり釣れる気もしないしさ(笑)。
ただ初めてだと、何がどうなのかわからない。
だから尚更何でもいいというのはちと不親切。
かと言って、薦めたい銘柄は人それぞれだし。
一般的にはレイブ、ノア、ゲーター、レオン、バックスあたりは基本形と言われていますね。
これらなら大概のお店にどれかは必ず置いてあるし。
重さは行くポンドにもよるけど、あまり広くなく水深も浅めなら、1.5グラム。
それ以外なら2.5グラム。
両方用意するもよし、どちらかに統一もよし。
色はカラシ、ブラウン系、オリーブ系、黒、薄橙色、赤金。
ゆとりがあれば金、銀、青、黄色。
503 ：名無し三平：2009/01/08(木) 09:55:24 O
初心者に薦めるなら重さと形状が二種類づつで計四種類。
カラーが明るめ、暗め、光り物で三種類。
取り敢えず12個あればほぼカバーできる。
形状は細身でトリッキーな動きのもの（下駄とかマーシャルとか）と
幅広で水によく絡むもの（ミューとかコンディックスとか）
で二種類。
これを重さ別で二種類づつ。
で、それぞれカラーを三種類づつ用意すればいい。
この場合は必ずしも同じルアーでなくていい。
細身で軽い奴はマーシャル、細身で重い方は下駄とかね。
もちろんカラーも同じで、ミューは黒だったけど、コンディックスはグリーンとかでもいい。
しばらく使ってれば自分にとって使い易いルアーや信頼できるカラーが判ってくるから
それから本格的に編成すればいいんだよ。
カラーが明るめ、暗め、光り物で三種類。
取り敢えず12個あればほぼカバーできる。
形状は細身でトリッキーな動きのもの（下駄とかマーシャルとか）と
幅広で水によく絡むもの（ミューとかコンディックスとか）
で二種類。
これを重さ別で二種類づつ。
で、それぞれカラーを三種類づつ用意すればいい。
この場合は必ずしも同じルアーでなくていい。
細身で軽い奴はマーシャル、細身で重い方は下駄とかね。
もちろんカラーも同じで、ミューは黒だったけど、コンディックスはグリーンとかでもいい。
しばらく使ってれば自分にとって使い易いルアーや信頼できるカラーが判ってくるから
それから本格的に編成すればいいんだよ。
どこぞの釣具屋の店員のブログだと、初心者には
ミュー、パル、ゲタ、チャコ、ノアがオススメらしい。
早引きでもスローでも泳ぎが安定してるから、初心者にはピッタリだとか
ミュー、パル、ゲタ、チャコ、ノアがオススメらしい。
早引きでもスローでも泳ぎが安定してるから、初心者にはピッタリだとか
505 ：名無し三平：2009/01/08(木) 11:41:13 O
とりあえず、ここにあがったスプーンはどれもベーシックだから、
どれか一種に決めて、
とにかく使ってみることだね。
色や重さは何種類か必要だけど、形が違うスプーンを何種持っても意味がないよ。
どれか一種に決めて、
とにかく使ってみることだね。
色や重さは何種類か必要だけど、形が違うスプーンを何種持っても意味がないよ。
506 ：名無し三平：2009/01/08(木) 11:47:20 O
形状の違うスプーンを何種類か持っていないと攻め方が単調になるから
いろいろな状況に対応しきれなくなるだろ。
むしろやたらカラーばかり増やす方が意味がない。
いろいろな状況に対応しきれなくなるだろ。
むしろやたらカラーばかり増やす方が意味がない。
507 ：名無し三平：2009/01/08(木) 12:32:50 O
それはある程度やれるようになった場合でしょ？
重さにしてもいきなり0.8グラムとかは初心者には厳しいし。
まずはノアとかミューのようなスプーン形状のものを選んだほうが、何をするにも使いやすいし覚えやすい。
重さも2.5～1.5グラムなら何処でも通用するし。
重さにしてもいきなり0.8グラムとかは初心者には厳しいし。
まずはノアとかミューのようなスプーン形状のものを選んだほうが、何をするにも使いやすいし覚えやすい。
重さも2.5～1.5グラムなら何処でも通用するし。
508 ：名無し三平：2009/01/08(木) 12:40:54 O
少なくとも形状は二種類欲しい。
活性が高い時と低い時で使い分けるだけでも全然違うしね。
活性が高い時と低い時で使い分けるだけでも全然違うしね。
510 ：名無し三平：2009/01/08(木) 13:15:49 O
ビギナーは短リップ付きフローティングプラグが判りやすいだろ。
んで「ルワーが泳ぐギリギリの遅さで巻いとけ」と言っとく
管釣り＝スプーン地蔵もつまらんしな
ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝやｶﾗｰﾛｰﾃで釣りを極めた気になられてもｗ極めるってのは市販ルワーや雑誌メソッドに頼らない事だろ？
そんな考え方を流行らせても誰も儲からないからメディアが言わないだけで
ところで「市販ルワー」ってなんですか?
512 ：名無し三平：2009/01/08(木) 14:27:05 O
何でもいいから釣りたいとか、プラグもスプーンも楽しみたい、
とりあえず一本等なら、
クランクとかプラグから入るほうがいいかもね。
でも、「俺は管釣りしかやらんからスプーン」という拘りで釣りたいとか、たぶんスプーンがメインになると始めから考えてるなら、
最初からスプーンでいいと思う。
とりあえず一本等なら、
クランクとかプラグから入るほうがいいかもね。
でも、「俺は管釣りしかやらんからスプーン」という拘りで釣りたいとか、たぶんスプーンがメインになると始めから考えてるなら、
最初からスプーンでいいと思う。
513 ：名無し三平：2009/01/08(木) 14:29:45 O
スレタイ完璧無視でプチ盛り上がりｗ
じゃぁ「もしルアー５個で管釣り行くならど～れ？」釣り場の広さは・・無難に中規模(鹿留並)で。
じゃぁ「もしルアー５個で管釣り行くならど～れ？」釣り場の広さは・・無難に中規模(鹿留並)で。
ガルプ漬けの下駄一個で充分。
>>514
どっちも5個になってたスマソ。
どっちも5個になってたスマソ。
517 ：sage：2009/01/08(木) 18:06:14 O
>>514
小パルで米３杯イケるね☆
俺の厳選５品盛りは
マート0､9黄色系
ドーナ1､5暗い色
ノア1､8普通の色ｗ
バックス2､5暗い色
あと１個は小パル、中ミュー、大ドーナ・・どーやっても５個じゃ足りないｗｗ
小パルで米３杯イケるね☆
俺の厳選５品盛りは
マート0､9黄色系
ドーナ1､5暗い色
ノア1､8普通の色ｗ
バックス2､5暗い色
あと１個は小パル、中ミュー、大ドーナ・・どーやっても５個じゃ足りないｗｗ
518 ：名無し三平：2009/01/08(木) 18:44:16 O
5つなら
Ｘスティック
うさちゃんじぐ
アラベスク
ペレットペレット
セニョールトルネード
Ｘスティック
うさちゃんじぐ
アラベスク
ペレットペレット
セニョールトルネード
520 ：名無し三平：2009/01/08(木) 18:47:13 0
普通のスプーンがあったほうがいいだろｗ
トルネードなら自作できるぞ200円位で
522 ：名無し三平：2009/01/08(木) 19:20:41 0
ブロッコリーみたいな野菜でスティックセニョールというのがあるよ。
523 ：名無し三平：2009/01/08(木) 19:46:39 0
すみません小学生の息子にアブのカーディナル300とか買ってやろうと思ってるんですけど
やっぱ使い勝手悪いですかね？
それとも上等でしょうか？
やっぱ使い勝手悪いですかね？
それとも上等でしょうか？
524 ：名無し三平：2009/01/08(木) 20:00:37 0
エアノスだとフェザーリングしなくても
ライントラブルにならないってこと？
ライントラブルにならないってこと？
527 ：名無し三平：2009/01/08(木) 20:22:31 O
ダイジブでつ
ガキに安いリール使わせるとこっちが釣りになんねーから
俺はアルアドかミッキーロッド使わせてる。
俺はアルアドかミッキーロッド使わせてる。
529 ：名無し三平：2009/01/08(木) 20:40:44 O
カーディナル300なら問題無いよ。
ライントラブルはドラグの緩め過ぎやリトリーブスピードが速過ぎてスプーンが回転してラインがヨレるのが原因。
うちの子の300Uは全く問題なく使えてるし。
ライントラブルはドラグの緩め過ぎやリトリーブスピードが速過ぎてスプーンが回転してラインがヨレるのが原因。
うちの子の300Uは全く問題なく使えてるし。
と思いきや529さんのレスですか…
アブにしますかな…
アブにしますかな…
子供には最初は安いリールがいいよ。すぐに傷だらけにするから。
ライントラブルを気にするなら2000番クラスが良いかも。
でもエアノスの2000って重量が300gくらいしたような…
子供じゃ重いかなぁ？
ライントラブルを気にするなら2000番クラスが良いかも。
でもエアノスの2000って重量が300gくらいしたような…
子供じゃ重いかなぁ？
533 ：529：2009/01/08(木) 20:57:09 O
アルテもいいリールだから別にいいんじゃない。
最近のリールは基本性能は全く問題ないから安心して使えるよ。
あとはアフターサービスとかを考えて選ぶのも大切。
行き付けのお店がダイワやシマノの特約店になってれば
メーカーの営業が回ってくるから修理期間が短くて済む場合もあったりするし。
最近のリールは基本性能は全く問題ないから安心して使えるよ。
あとはアフターサービスとかを考えて選ぶのも大切。
行き付けのお店がダイワやシマノの特約店になってれば
メーカーの営業が回ってくるから修理期間が短くて済む場合もあったりするし。
534 ：名無し三平：2009/01/09(金) 07:40:09 O
フライやらせたほうがたくさん釣れて楽しいのにね
うちの娘はロングリーダーでメンディングもばりばりこなしてるよ
うちの娘はロングリーダーでメンディングもばりばりこなしてるよ
535 ：名無し三平：2009/01/09(金) 08:00:13 O
家のガキと姫さんは、セフィアCI4ですサイズデカイけどね、丁寧にリールスタンドから置くからほぼ無傷なんだけどさあ、管釣場の野良猫にさあ毎回毎回ニジマスを盗らちやてさあ笑えるよ。何年かしたらエギングさせるたくらみも有りましてね。
536 ：名無し三平：2009/01/09(金) 08:41:38 O
ちょっと横から失礼
ガマカツＴーＦＡＩＮ６８ＵＬが１万５千円なんだがこの竿どうかな？
ガマカツＴーＦＡＩＮ６８ＵＬが１万５千円なんだがこの竿どうかな？
537 ：名無し三平：2009/01/09(金) 09:01:45 O
アルアド1000もライントラブルおきるよー。
俺が下手なだけかもしれないけど。
俺が下手なだけかもしれないけど。
ｽﾄﾘｰﾑｴﾘｱでﾒﾝﾃﾞｨﾝｸﾞやﾀﾞﾌﾞﾙﾎｰﾙを駆使し、爆釣する少女。
その側で高価なﾙｱｰﾀｯｸﾙを使い、ほとんど釣れてないｵﾀｸ野郎。
その側で高価なﾙｱｰﾀｯｸﾙを使い、ほとんど釣れてないｵﾀｸ野郎。
539 ：名無し三平：2009/01/09(金) 09:11:17 0
ストリームエリアでダブルホールなんて使うか？
540 ：名無し三平：2009/01/09(金) 09:12:21 O
543 ：名無し三平：2009/01/09(金) 09:40:32 O
60センチ越えのマスも余裕で入れられるラバーネットがありましたら教えてください。
今の直径45センチのネットだと、70センチの魚が釣れたらはみ出てしょうがありません。
今の直径45センチのネットだと、70センチの魚が釣れたらはみ出てしょうがありません。
はみ出ても取れるだろ？
545 ：名無し三平：2009/01/09(金) 10:01:44 O
５４０さん詳しくありがとう
購入決定です！
購入決定です！
547 ：名無し三平：2009/01/09(金) 11:04:09 O
>>547
変態！ｗ
変態！ｗ
549 ：名無し三平：2009/01/09(金) 12:39:16 O
>>543
>>547
最新の三代目バージョンはかなり軽くなったよ。
漏れはアングルの使ってる。
アングルのは深さがあるから、ハチマルでも入る。
ただ、あんまりデカイの取り込むと片手じゃ持ち上がんないけど。
>>547
最新の三代目バージョンはかなり軽くなったよ。
漏れはアングルの使ってる。
アングルのは深さがあるから、ハチマルでも入る。
ただ、あんまりデカイの取り込むと片手じゃ持ち上がんないけど。
550 ：名無し三平：2009/01/09(金) 13:15:33 O
>>549
アングルのは軽いよね、でも直径が大きく深いから魚が小さいと使いにくい。
メーカー判んないけど黒くて小さい細長ネットは魚がすんなりこっち向いてくれるから外し易かった。
てゆーか魚なんかどーでもいいよ、少女のダブルホールで頭がいっぱいｗ
直径と深さも気になり出しちゃったｗｗ
アングルのは軽いよね、でも直径が大きく深いから魚が小さいと使いにくい。
メーカー判んないけど黒くて小さい細長ネットは魚がすんなりこっち向いてくれるから外し易かった。
てゆーか魚なんかどーでもいいよ、少女のダブルホールで頭がいっぱいｗ
直径と深さも気になり出しちゃったｗｗ
犯罪者予備郡だな
サイバーポリスに通報しておくか
サイバーポリスに通報しておくか
さすがに2万では揃わないタックルだろうね。
ロッドは10cmのXUL？
ロッドは10cmのXUL？
553 ：名無し三平：2009/01/09(金) 21:19:42 O
オレサマのは25cmのスーパーヘビー
Oh！Big one!
555 ：名無し三平：2009/01/09(金) 21:51:50 O
漏れの彼女は女子高生。
あと１ヶ月ちょいだけどな。
あと１ヶ月ちょいだけどな。
パーマークついてる？
蒙古班じゃないんだから
559 ：名無し三平：2009/01/10(土) 11:00:16 O
あ～・・555だから昴か・・。
560 ：名無し三平：2009/01/10(土) 11:18:59 O
ホテル555で一発やりぃ
561 ：名無し三平：2009/01/10(土) 17:09:44 O
ここはいつから二万円で女子高生と援○でやれるスレになったんだ？
562 ：名無し三平：2009/01/10(土) 21:56:42 O
管釣りに誘われているのですが、手持ちが7.6フィート、チューブラのメバルロッドだけ。
スペック的には問題なさそうに思うけど、
管釣りと言えば56～66のスローテーパーが基本的みないな感じなんですけど、
やっぱり使いにくいでしょうか？
因みに地元だとＫＦＳやすそパがあります。
スペック的には問題なさそうに思うけど、
管釣りと言えば56～66のスローテーパーが基本的みないな感じなんですけど、
やっぱり使いにくいでしょうか？
因みに地元だとＫＦＳやすそパがあります。
563 ：名無し三平：2009/01/10(土) 22:04:04 O
広い池ならともかく柿田はキツい気が・・
564 ：名無し三平：2009/01/10(土) 23:17:26 0
何のための低価格スレなんだよｗｗ
トラマスかマスレン買ってけ
２．３０００円だろ？
トラマスかマスレン買ってけ
２．３０００円だろ？
565 ：名無し三平：2009/01/10(土) 23:20:04 0
トラマスって何の略ですか？
566 ：名無し三平：2009/01/11(日) 00:22:43 O
キミは小学生でつか
笑いのレベルが低すぎ
笑いのレベルが低すぎ
568 ：名無し三平：2009/01/11(日) 00:45:00 0
携帯なんだから許してやれよ
569 ：名無し三平：2009/01/11(日) 00:46:08 O
570 ：名無し三平：2009/01/11(日) 09:56:16 O
トラマスもマスレンもせめて６フィートあればいいのにって思うよ。
やっぱり多少は飛距離も欲しい。
やっぱり多少は飛距離も欲しい。
571 ：名無し三平：2009/01/11(日) 10:56:16 0
トラマスは普通にあんだろ？
てかむしろ６ｆｔと５．６ｆｔしか見たこと無いんだけど
てかむしろ６ｆｔと５．６ｆｔしか見たこと無いんだけど
573 ：名無し三平：2009/01/11(日) 11:30:31 0
ナチュくらい見てこいよｗ
6で3000円ちょっとじゃん
6で3000円ちょっとじゃん
トラウティーノにアルアドがコスパ最強じゃね？
セール時ならジャスト２万くらいだし
セール時ならジャスト２万くらいだし
575 ：名無し三平：2009/01/11(日) 12:55:05 O
トラウティーノにアルアドじゃ二万五千円になるよ。
マスビートにトラマスが二万ジャストくらいだよ。
自分はイプリミ59Sにアルアドだけど。
結構、気に入ってます。
不満があるとすれば59なこと。
60が欲しかったが、ソリッドじゃなくなるので妥協した。
で、トラマス56も持ってるがイプリミ59と実質1インチしか違わずショックだったの思い出した。
マスビートにトラマスが二万ジャストくらいだよ。
自分はイプリミ59Sにアルアドだけど。
結構、気に入ってます。
不満があるとすれば59なこと。
60が欲しかったが、ソリッドじゃなくなるので妥協した。
で、トラマス56も持ってるがイプリミ59と実質1インチしか違わずショックだったの思い出した。
576 ：名無し三平：2009/01/11(日) 13:00:50 0
トラマス6.6を使ってる猛者は居らんか
577 ：名無し三平：2009/01/11(日) 14:32:12 O
買うならスプーンに使いたいけど、トラウティーノのSULだとペナペナでイマイチ。
ULのほうがいい感じなんだけど、どうかな？
長さは63くらいを考えてるんだが、価格的に丁度いいんだよね。
ULのほうがいい感じなんだけど、どうかな？
長さは63くらいを考えてるんだが、価格的に丁度いいんだよね。
578 ：名無し三平：2009/01/11(日) 21:31:10 O
>>577
トラウティーノ63UL使ってるけど、気持ちよく振れるのはスプーンだと2.5グラムまでかな。
1グラムのスプーンも問題なく投げられるし、4グラムのクランクもいけるよ。
他のULよりは気持ち柔らかい感じはするけど、取り込み時は意外にすんなりいける感じ。
説明下手ですまん。コスパは最高にいいロッドだと思うよ。
トラウティーノ63UL使ってるけど、気持ちよく振れるのはスプーンだと2.5グラムまでかな。
1グラムのスプーンも問題なく投げられるし、4グラムのクランクもいけるよ。
他のULよりは気持ち柔らかい感じはするけど、取り込み時は意外にすんなりいける感じ。
説明下手ですまん。コスパは最高にいいロッドだと思うよ。
579 ：名無し三平：2009/01/11(日) 21:31:36 0
しょせん管釣り！安物で十分！
管釣りでステラとか使ってるやつ バカ
てゆーか管釣りマニア きもいぞ
管釣りでステラとか使ってるやつ バカ
てゆーか管釣りマニア きもいぞ
580 ：名無し三平：2009/01/11(日) 21:34:17 0
某釣具店で売ってる ロッド・リールの防波堤セットでいいんじゃね？
581 ：名無し三平：2009/01/11(日) 21:35:56 O
583 ：名無し三平：2009/01/12(月) 00:26:15 O
>>578
いたいた、63UL使ってる人！
レスありがとう。
気になってたのは、自分の主戦にしてるスプーンが1.2～２グラムなんで、
店で見た感じだと、表示よりしなやかな感じはあるけど、実際はどうなのかわからないからね。
トラウティーノだと、馬鹿にしてまともなレスは期待してなかったけど、聞いてみてよかったよ！
いまシャッセ58を使ってるんだけど、63くらいのスプーン用で、
柔すぎない硬すぎないロッドを安価で欲しいと思ってたんだ。
シャッセだと掛ける楽しみはあるんだけど、掛けてからがなんかつまらなくて(笑)。
いたいた、63UL使ってる人！
レスありがとう。
気になってたのは、自分の主戦にしてるスプーンが1.2～２グラムなんで、
店で見た感じだと、表示よりしなやかな感じはあるけど、実際はどうなのかわからないからね。
トラウティーノだと、馬鹿にしてまともなレスは期待してなかったけど、聞いてみてよかったよ！
いまシャッセ58を使ってるんだけど、63くらいのスプーン用で、
柔すぎない硬すぎないロッドを安価で欲しいと思ってたんだ。
シャッセだと掛ける楽しみはあるんだけど、掛けてからがなんかつまらなくて(笑)。
584 ：名無し三平：2009/01/12(月) 20:03:47 0
ファストテーパーの場合はわざとバラすという楽しみ方がある。
自分の狙い通りにバラせるようになればワンランク上にいけるだろ。
自分の狙い通りにバラせるようになればワンランク上にいけるだろ。
585 ：名無し三平：2009/01/12(月) 20:08:10 0
【マスコミ黙殺】日本国籍大バーゲン vs ネット x FAX凸撃 【日本炎上】
http://jp.youtube.com/watch?v=WfLfutS9PKw
http://jp.youtube.com/watch?v=WfLfutS9PKw
586 ：名無し三平：2009/01/12(月) 20:17:31 O
>>584
くわしく
くわしく
587 ：名無し三平：2009/01/13(火) 16:09:36 O
漏れのエアスティックはバラすつもりないのにバラシまくりだ…
ドラグを緩めにしてハンドルを巻き続ければばらしは減るよ
589 ：名無し三平：2009/01/13(火) 16:36:47 O
ドラグを緩めにするのはひとつの対策だよな。
ただしダイワ高いリールはドラグ音がでかくて五月蝿いし、スローテーパーのペナペナロッドはあちこち魚は走るしで混雑していたら、とても迷惑。
お薦め出来る得策ではないね。
ただしダイワ高いリールはドラグ音がでかくて五月蝿いし、スローテーパーのペナペナロッドはあちこち魚は走るしで混雑していたら、とても迷惑。
お薦め出来る得策ではないね。
ばらし易いときはドラグ閉めこむ俺は異端かな？
閉めこんでガッチリフッキング決めればほとんどバラシがない。
逆に緩いとフッキングのパワーが弱いからばらしやすい。
使うフックにもよるけど俺はそう思う。
閉めこんでガッチリフッキング決めればほとんどバラシがない。
逆に緩いとフッキングのパワーが弱いからばらしやすい。
使うフックにもよるけど俺はそう思う。
591 ：名無し三平：2009/01/13(火) 21:46:25 O
始めはドラグを緩めにしていても、掛かった魚に応じて、締めたり緩めたりが出来るようになれば、完璧！
592 ：名無し三平：2009/01/13(火) 23:06:32 0
そもそもラインのキャパ知ってれば
自ずとドラグの閉め加減て決まってこないか？
ジャストにしとけば小さい魚ならドラグは効かなくてすむし
デカければそれなりにライン出てくだろ
自ずとドラグの閉め加減て決まってこないか？
ジャストにしとけば小さい魚ならドラグは効かなくてすむし
デカければそれなりにライン出てくだろ
3lbなら35センチくらいのマスまではノードラグで取れるなぁ
乗せるヤワな竿なら締めるし
掛けるパキパキした竿なら緩める
結局、タックルの何処でアソビを作るかじゃないかと思ってる
掛けるパキパキした竿なら緩める
結局、タックルの何処でアソビを作るかじゃないかと思ってる
595 ：名無し三平：2009/01/14(水) 08:28:13 O
管釣りだとラインキャパよりもロッドキャパの方が気になる俺ガイル
キャパキャパ
ロッドがしっかり仕事する位置まで曲げて対応しないとバラすよ。
硬い竿はドラグ強め。柔らかい竿は緩めが基本。
硬い竿はドラグ強め。柔らかい竿は緩めが基本。
599 ：名無し三平：2009/01/14(水) 12:31:22 O
>>598は言いたいことと書いてる事が違う。
柔らかいロッドだからこそ、きっちり仕事をさせる為にドラグはやや締め気味なのではないか？
反対に硬めだからこそ、ドラグ緩めでうまく力を逃がしてロッドの反発抵抗(弾き)を軽減するんだろ。
柔らかいロッドだからこそ、きっちり仕事をさせる為にドラグはやや締め気味なのではないか？
反対に硬めだからこそ、ドラグ緩めでうまく力を逃がしてロッドの反発抵抗(弾き)を軽減するんだろ。
硬いロッドはドラグを緩めにしてしまうと、魚を掛けても
ファイト中に仕事をする位置まで曲がらない事が多い。故にロッドがバタつく。
柔らかいロッドはドラグを緩めにしてもしっかり曲がっていて
くれるのでテンションを保てる。
ファイト中に仕事をする位置まで曲がらない事が多い。故にロッドがバタつく。
柔らかいロッドはドラグを緩めにしてもしっかり曲がっていて
くれるのでテンションを保てる。
601 ：名無し三平：2009/01/14(水) 13:37:37 O
故に乗せ掛け調子という可変テーパーの高級ロッドが多いのですね。
>>600
逆じゃね？
固めのロッドでドラグ締めると、弾きやすいしバラしやすいよ。
一定方向に逃げるバスとかと違ってマスは急旋回を繰り返すから
とっさに反転されたり、自分の方に突っ込んできたりすると
遊びがない場合はフックアウトするよ。
逆に遊びの多いペナペナなXULだと、ドラグ使わなくてもやりとりできるし。
逆じゃね？
固めのロッドでドラグ締めると、弾きやすいしバラしやすいよ。
一定方向に逃げるバスとかと違ってマスは急旋回を繰り返すから
とっさに反転されたり、自分の方に突っ込んできたりすると
遊びがない場合はフックアウトするよ。
逆に遊びの多いペナペナなXULだと、ドラグ使わなくてもやりとりできるし。
それは全然ロッドが仕事をする位置まで曲がってないから。
一見硬い竿でもしっかり曲げてやると意外としっとりしてる。
ちなみに遊びがある方がバラシますから。しっかりラインテンション
を保ってあげましょう。
一見硬い竿でもしっかり曲げてやると意外としっとりしてる。
ちなみに遊びがある方がバラシますから。しっかりラインテンション
を保ってあげましょう。
もう落ちるが、シャッセみたいなファーストテーパーだと
その曲がって仕事をする幅が狭いからバラしやすいんだよ。
ドラグが固いと急反転でテンションがゆるんだり、
竿の戻りで弾いたり。
カーディフとシャッセを持ってるけど、
やっぱりシャッセのドラグはカーディフより緩めるよ
その曲がって仕事をする幅が狭いからバラしやすいんだよ。
ドラグが固いと急反転でテンションがゆるんだり、
竿の戻りで弾いたり。
カーディフとシャッセを持ってるけど、
やっぱりシャッセのドラグはカーディフより緩めるよ
大きな声では言えないが
恐らくｳﾃﾞﾉﾓﾝﾀﾞｲｶﾄ･････
恐らくｳﾃﾞﾉﾓﾝﾀﾞｲｶﾄ･････
ちなみに作った本人のneiも、
シャッセは少しドラグは緩めにすると弾かない…
な事をＨＰに書いてた気がした。んじゃ落ちる
シャッセは少しドラグは緩めにすると弾かない…
な事をＨＰに書いてた気がした。んじゃ落ちる
608 ：名無し三平：2009/01/14(水) 15:03:43 O
柔らかいロッド、特にペナペナなスローテーパーは乗せ重視だから、ロッド全体でパワーを吸収する。
それなのにドラグを緩めにしたら、ただでさえランディングが大変なのに、さらに魚に走られて周りに迷惑掛けてしまうよ。
ファストテーパーの硬いロッドの場合、その性質上どうしても負荷が掛かると、
曲がろうとする方向と反対の力、つまり反発力がスローテーパーより大きく働く。
いわゆる弾き易いという事。
それを緩和する為にドラグを緩めにしておくと、
力を逃がす働きをするというわけ。
ただし足元まで魚を寄せたら、ドラグを締めるか、誰かさんがいうようにロッドとラインにテンション掛けないと、簡単にバレてしまいます。
それなのにドラグを緩めにしたら、ただでさえランディングが大変なのに、さらに魚に走られて周りに迷惑掛けてしまうよ。
ファストテーパーの硬いロッドの場合、その性質上どうしても負荷が掛かると、
曲がろうとする方向と反対の力、つまり反発力がスローテーパーより大きく働く。
いわゆる弾き易いという事。
それを緩和する為にドラグを緩めにしておくと、
力を逃がす働きをするというわけ。
ただし足元まで魚を寄せたら、ドラグを締めるか、誰かさんがいうようにロッドとラインにテンション掛けないと、簡単にバレてしまいます。
落ちてないじゃんw
ロッドの固さをテーパーで語るなw
ロッドの固さをテーパーで語るなw
硬めの竿ならドラグ締め気味でガンガン取り込んだらええやんｗ
611 ：名無し三平：2009/01/14(水) 16:13:06 0
MHのロッドと3000番リールで水の中から引きずり出してやればいいんだよ
612 ：名無し三平：2009/01/14(水) 20:51:58 O
こう言っちゃ悪いが・・管釣りスレだなぁと思ってしまった。
613 ：名無し三平：2009/01/15(木) 10:52:54 O
内容はみんなすごくよいこと書いてあんだけどね。
よくよく考えるとスレ違いも甚だしいんだよなwww
よくよく考えるとスレ違いも甚だしいんだよなwww
614 ：名無し三平：2009/01/15(木) 11:12:54 O
セカンドロッドにトラウティーノのULを狙ってるんだが…どうもまわりも使っていないせいか、
使用感とかがわからない。
安いから取り敢えずって気持ちもあるけど、
何気にトラマスも気になってしまって。
迷う。
使用感とかがわからない。
安いから取り敢えずって気持ちもあるけど、
何気にトラマスも気になってしまって。
迷う。
615 ：名無し三平：2009/01/15(木) 11:33:02 O
２万でタックル揃える前に、今年の○初めはいかが？
総勢なんと100人！
ぶっかけ中出し○○○ＦＵＣＫの会を開催します。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/aniki/1220125800/
総勢なんと100人！
ぶっかけ中出し○○○ＦＵＣＫの会を開催します。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/aniki/1220125800/
616 ：名無し三平：2009/01/15(木) 11:42:09 0
マスビートが硬いというユーザーの方に質問です
乗せにくいとか、ばらしやすいという感じですか？
ご教授よろしくお願いします
乗せにくいとか、ばらしやすいという感じですか？
ご教授よろしくお願いします
617 ：名無し三平：2009/01/15(木) 12:50:01 O
このスレみて渓流用にマスビート56買おうと思います ストレスなくトゥイッチ出来ますかね？
618 ：名無し三平：2009/01/15(木) 13:08:08 O
釣具店行って見てこいよ。
619 ：名無し三平：2009/01/15(木) 17:15:08 O
固いからアクションつけやすいんじゃないの？
おいらは、ちなみにイプリミのソリッドじゃ、いくら強く振ってもアクション中々つかないけど。
おいらは、ちなみにイプリミのソリッドじゃ、いくら強く振ってもアクション中々つかないけど。
>>617
実際見たら最後のガイドがハードガイドで萎えたよｗ
コストと負荷掛からないとこだから問題ないと思うけどね・・・その分ブランクに回してる。
だがトラマスでさえ・・・小型ながらもSICなのに・・・
実際見たら最後のガイドがハードガイドで萎えたよｗ
コストと負荷掛からないとこだから問題ないと思うけどね・・・その分ブランクに回してる。
だがトラマスでさえ・・・小型ながらもSICなのに・・・
621 ：名無し三平：2009/01/15(木) 22:07:21 O
sicなんて別に必要でもないだろ。
ハードリングで充分だよ。
ハードリングで充分だよ。
PE使いたい時は必要
623 ：名無し三平：2009/01/15(木) 22:25:00 O
PEなんて以下略
そーいやチタンガイドを売りにしてる管釣りロッドがあったが…
意味あるのか、アレ？
意味あるのか、アレ？
Sicは割れるけどチタンは割れない
売りにするほど高価でもないけどなー
パシフィックベイから出てる
売りにするほど高価でもないけどなー
パシフィックベイから出てる
ゴールドサーメットってどこいったの？？
628 ：名無し三平：2009/01/16(金) 08:52:49 O
マーシャルトーナメントtype3 1.5gの有効な使用法があれば教えていただけますか？
type1と2はゆっくり表層を巻いていれば魚がかかるのですがtype3はゆっくり巻くと沈んでしまいます。
飛距離は稼げるのでうまく使っていきたいと思っていますのでよろしくお願いします。
type1と2はゆっくり表層を巻いていれば魚がかかるのですがtype3はゆっくり巻くと沈んでしまいます。
飛距離は稼げるのでうまく使っていきたいと思っていますのでよろしくお願いします。
629 ：名無し三平：2009/01/16(金) 09:07:23 O
流れのある所で下流側から上流に向かって引けばいい。
ゆっくり巻くと沈んでしまう
飛距離は稼げる
どんな状況で使えば良いのか少し考えれば分かるだろ。
飛距離は稼げる
どんな状況で使えば良いのか少し考えれば分かるだろ。
マルチ乙
632 ：名無し三平：2009/01/16(金) 16:14:07 O
底ズル引きかトレースでいいじゃねーか
633 ：名無し三平：2009/01/16(金) 17:18:16 0
type3はシルエットは小さいけど肉厚で沈みやすいから
これで表層を狙いたかったらアッパーポジションに構えてゆっくり引くか
ストレートからダウンポジションに構えて早巻きで引いてみるといいだろ。
ただし俺はカウントダウンでタナを刻んでこそのスプーンだと思うがな。
手返しの良さを利用してパイロットルアーとして使っているよ。
あと普段からマーシャルトーナメントを使わなければ釣れないような
釣り場はダメだな。
PALの2.5gとかMIUの2.2gあたりでガンガン釣れないとダメだ。
これで表層を狙いたかったらアッパーポジションに構えてゆっくり引くか
ストレートからダウンポジションに構えて早巻きで引いてみるといいだろ。
ただし俺はカウントダウンでタナを刻んでこそのスプーンだと思うがな。
手返しの良さを利用してパイロットルアーとして使っているよ。
あと普段からマーシャルトーナメントを使わなければ釣れないような
釣り場はダメだな。
PALの2.5gとかMIUの2.2gあたりでガンガン釣れないとダメだ。
635 ：名無し三平：2009/01/16(金) 20:42:59 O
基本的には
レオン
バックス
レイブ
ノア
この四種類のどれかに常にアタリが出ないところはダメな管釣り。
ダメになる理由は、ぐるぐるやペレット型ルアーやモールや毛糸ジグを禁止してないから。
これらは終末ルアーみたいなもんだから、これにもスレたら手詰まり！
スプーンもプラグも出る幕なし。
参りました。
レオン
バックス
レイブ
ノア
この四種類のどれかに常にアタリが出ないところはダメな管釣り。
ダメになる理由は、ぐるぐるやペレット型ルアーやモールや毛糸ジグを禁止してないから。
これらは終末ルアーみたいなもんだから、これにもスレたら手詰まり！
スプーンもプラグも出る幕なし。
参りました。
636 ：名無し三平：2009/01/16(金) 22:36:31 0
>>635
あーオッチャンとか、"ぐるぐる"安易に使うからな・・・簡単に自作も出来るし。
自分も最終手段として使ってるけど。プライドガタ落ちになるから、なるべく使わないようにしてる。
観ないか？ぐるぐるで爆釣してゲハゲハ楽しそうなオッチャン。 にしても携帯から長文乙>>635
あーオッチャンとか、"ぐるぐる"安易に使うからな・・・簡単に自作も出来るし。
自分も最終手段として使ってるけど。プライドガタ落ちになるから、なるべく使わないようにしてる。
観ないか？ぐるぐるで爆釣してゲハゲハ楽しそうなオッチャン。 にしても携帯から長文乙>>635
637 ：名無し三平：2009/01/16(金) 23:00:31 0
>>636
お前が頭が弱いことはわかった
お前が頭が弱いことはわかった
管釣りに行く理由
お前らはルアー投げに行ってる
オッチャンは魚釣りに行ってる
お前らはルアー投げに行ってる
オッチャンは魚釣りに行ってる
639 ：名無し三平：2009/01/17(土) 00:15:10 O
ルアーも投げに行く。
魚も釣りに行く。
どちらも管釣りの楽しみ
魚も釣りに行く。
どちらも管釣りの楽しみ
640 ：名無し三平：2009/01/17(土) 01:17:24 0
>>636
おまいは業界にいいように食い物にされてる感じだな（笑）
おまいは業界にいいように食い物にされてる感じだな（笑）
641 ：名無し三平：2009/01/17(土) 10:47:10 0
管釣りも自然が多いところに行きたいね
平野部の管釣りは風景がつまらん
平野部の管釣りは風景がつまらん
642 ：名無し三平：2009/01/17(土) 15:16:40 O
長野のあずみのFSがいいよ。
空気も綺麗、長閑としていて、穂高をはじめとした北アルプスも絶景！
空気も綺麗、長閑としていて、穂高をはじめとした北アルプスも絶景！
644 ：名無し三平：2009/01/17(土) 15:24:50 O
根性なしw
根性なし・・・・×
寒がり・・・・・・○
寒がり・・・・・・○
646 ：名無し三平：2009/01/17(土) 15:35:06 0
でもこの時期の管釣りはホント寒い！！！！！
ウェア選びもタックル同様に重要となってきますが
みなさんの真冬の管釣りはどんな防寒ウェアでしのいでますか？
ウェア選びもタックル同様に重要となってきますが
みなさんの真冬の管釣りはどんな防寒ウェアでしのいでますか？
インナーウェア・ミッドウェア・アウターそれぞれで優れた製品があるけど
晴れた日ならあり合わせのを着込めばいいよ
問題は足元
スニーカーだと確実に冷たい
これだけはちゃんとした防寒ブーツを買いましょう
晴れた日ならあり合わせのを着込めばいいよ
問題は足元
スニーカーだと確実に冷たい
これだけはちゃんとした防寒ブーツを買いましょう
下は防寒タイツ＋スウェット＋防寒ズボン
上は防寒シャツ＋ハイネック（ユニクロのヒートテック）＋セーター＋防寒ジャケット
足はスキー用の靴下＋防寒靴
手はネオプレンの手袋
これがオレのフル装備かなぁ
場所とか天候によって薄くする方向で調整
上は防寒シャツ＋ハイネック（ユニクロのヒートテック）＋セーター＋防寒ジャケット
足はスキー用の靴下＋防寒靴
手はネオプレンの手袋
これがオレのフル装備かなぁ
場所とか天候によって薄くする方向で調整
ミズノのブレスサーモがいいよ！
650 ：名無し三平：2009/01/17(土) 15:59:15 O
靴はソレルがいいなぁー
652 ：名無し三平：2009/01/17(土) 16:44:43 O
足元は雪用長靴が最強。
雪国のホームセンター行けばよりどりみどりで
機能性抜群だよ＾＾
何よりほかに比べて圧倒的に安いのが最高^^ｂ
機能性抜群だよ＾＾
何よりほかに比べて圧倒的に安いのが最高^^ｂ
㌧いい情報。今度確かめておく置いてあるかな・・・
気を付ける事と言えば
安全靴タイプと普通のタイプがある
安全靴は要らんもんねｗ
安全靴タイプと普通のタイプがある
安全靴は要らんもんねｗ
やっぱホームセンターの長靴だよな
建築関係の小父さまスタイル最強ですねｗﾀﾞｻｲｹﾄﾞ
658 ：名無し三平：2009/01/17(土) 20:33:45 0
さすが２万円スレｗ
長靴はないわ
長靴はないわ
659 ：名無し三平：2009/01/17(土) 20:35:18 O
あっ！防寒含め二万円なんだね
いやホームセンターに売ってるというのは、
ハイカットの冬アウトドア靴の事を書いたつもりなんだが･･･
ハイカットの冬アウトドア靴の事を書いたつもりなんだが･･･
661 ：名無し三平：2009/01/17(土) 21:59:21 O
雪用長靴はあなどれない。
一度履けば判る。
一度履けば判る。
662 ：名無し三平：2009/01/17(土) 22:11:28 O
俺はウェアだけで総額10万円はかかってます
全身パタゴニアなアングラーを見かけたらそれは俺だから
気軽に声かけてくれよな(￣▽￣)ノ″
全身パタゴニアなアングラーを見かけたらそれは俺だから
気軽に声かけてくれよな(￣▽￣)ノ″
無理
無視
665 ：名無し三平：2009/01/17(土) 22:42:28 0
中途半端な自慢乙
フリースだけなら持ってるけどあげちゃった。
パタゴニアってあまり誉められる企業じゃないの知らないのか?
http://www.j-cast.com/2008/01/31016219.html
http://www.j-cast.com/2008/01/31016219.html
どうでもいいよｗ
釣りに影響なければｗ
釣りに影響なければｗ
パタゴニアは良いよ。667の記事よんであれっと思ったが。
高いのが難点。おいらみたいな庶民はコロンビアやノースフェイスが防寒の主力になるなぁ。
ほいで、足元はリバレイの防寒ブーツ。安いけどなかなか良いよ。
高いのが難点。おいらみたいな庶民はコロンビアやノースフェイスが防寒の主力になるなぁ。
ほいで、足元はリバレイの防寒ブーツ。安いけどなかなか良いよ。
背中にパタゴニアって入ってるジャケットってあんま見ないな。
確かにそうだったorz
まぁ言いたい事は解ってもらえると思うw
解らないならまぁいいや
まぁ言いたい事は解ってもらえると思うw
解らないならまぁいいや
673 ：名無し三平：2009/01/18(日) 00:27:55 0
本気で山やってる奴は使わんしね
値段も質もそれ程威張れるもんじゃないだろ
レトロジャケットのファーストはなかなかかっこいいけどな
全くこのスレとは関係ないけどｗ
値段も質もそれ程威張れるもんじゃないだろ
レトロジャケットのファーストはなかなかかっこいいけどな
全くこのスレとは関係ないけどｗ
本気で山登ってる人はどんなの使ってるの？
参考までに教えて欲しい
参考までに教えて欲しい
675 ：名無し三平：2009/01/18(日) 06:39:51 O
おお！！オイラも知りたいぞ！
676 ：名無し三平：2009/01/18(日) 07:04:23 0
コロンビア
677 ：名無し三平：2009/01/18(日) 09:15:50 O
本気で山やってる人でも普通に使ってる方はいらっしゃるかと思うんですが
678 ：名無し三平：2009/01/18(日) 14:54:14 O
確かに季節ネタではあるがスレ違いだな。
では次の方どうぞ！
では次の方どうぞ！
安い管釣りベイトどこか出してくれないかな～
680 ：名無し三平：2009/01/18(日) 18:49:49 O
鱒ﾚﾝにベイト無かったっけ？
681 ：名無し三平：2009/01/18(日) 19:38:38 O
スレ違いですいません。親戚からダイワのストライクフォース T562 ULFS と書いてあるロッドを貰ったのですがこれはバスロッドですか？
それともトラウトロッドですか？どなたか御教示ください。
それともトラウトロッドですか？どなたか御教示ください。
682 ：名無し三平：2009/01/18(日) 19:52:01 0
Tはトラウトだよ
>>680
鱒レン以上に安いトラウト用は知らないな・・・
鱒レン以上に安いトラウト用は知らないな・・・
684 ：名無し三平：2009/01/18(日) 21:20:24 0
686 ：名無し三平：2009/01/18(日) 22:28:43 O
>>684
今無いの!?
今無いの!?
でっかいヤシオマスやドナルドソンで、尾ビレの上側が欠けてるのをよく見るんですが
http://www.kinugawa-gyokyou.com/fa/fildinfo/2009/01/18/P1180010.jpg
http://lure-f.jp/files/lure/IMG_1350.JPG
こういうやつ
っていうか大半の尾ビレがこの状態な気がする
これはなぜこのように欠けてしまうのでしょうか？
http://www.kinugawa-gyokyou.com/fa/fildinfo/2009/01/18/P1180010.jpg
http://lure-f.jp/files/lure/IMG_1350.JPG
こういうやつ
っていうか大半の尾ビレがこの状態な気がする
これはなぜこのように欠けてしまうのでしょうか？
狭い養殖池で生産された固体だからと聞いた事がある
それと激しくスレ違いだからねｗ
それと激しくスレ違いだからねｗ
690 ：名無し三平：2009/01/19(月) 10:18:37 O
>>687
釣りだってば(^_^;
釣りだってば(^_^;
691 ：名無し三平：2009/01/19(月) 13:14:10 O
ウィズのテクニカルトラウトっていうロッドどうですかね？
値段的にトラマス以下なんですが。
値段的にトラマス以下なんですが。
693 ：名無し三平：2009/01/19(月) 17:23:05 O
それ、あくまで目安だから。
1.5ｇ～位よ実際は
695 ：名無し三平：2009/01/20(火) 07:10:14 O
1g以下のスプーンをストレスなく投げられるロッドはほとんどない
696 ：名無し三平：2009/01/20(火) 08:25:25 O
シャッセは0.8グラムまではいい感じ。
697 ：名無し三平：2009/01/20(火) 08:44:23 O
管釣りロッドって癖が強くて選びにくい。
あまりにもアクションが極端なんだもん。
そんな俺は普通のUL使ってます。
さして不自由は感じないよ。
あまりにもアクションが極端なんだもん。
そんな俺は普通のUL使ってます。
さして不自由は感じないよ。
698 ：名無し三平：2009/01/20(火) 12:02:30 O
アタリ弾かない？
699 ：名無し三平：2009/01/20(火) 12:05:18 0
>>698
弾いてるのに気づかないから、不自由さを自覚する事も出来ないんだろ
弾いてるのに気づかないから、不自由さを自覚する事も出来ないんだろ
700 ：名無し三平：2009/01/20(火) 12:12:45 O
>>699
これは手厳しい(>_<)
これは手厳しい(>_<)
701 ：名無し三平：2009/01/20(火) 12:35:07 0
>>667
バス用品売るメーカーとなんら違わない。
バス用品売るメーカーとなんら違わない。
702 ：名無し三平：2009/01/20(火) 13:13:58 O
アタリをはじくってどういう感覚ですか？
>>702
合わせる前に、魚が違和感感じて放すってこと
合わせる前に、魚が違和感感じて放すってこと
704 ：名無し三平：2009/01/20(火) 16:41:55 O
あぁ？アタリなんぞ普通にULで取れるだろ？
それじゃ川とか湖でLとかMLとか使ってたら魚乗らないじゃんw
経験と腕で十分カバーできるって。
みんな道具に依存し過ぎだよ。
それじゃ川とか湖でLとかMLとか使ってたら魚乗らないじゃんw
経験と腕で十分カバーできるって。
みんな道具に依存し過ぎだよ。
705 ：名無し三平：2009/01/20(火) 17:08:10 0
アタリがあったらルアーを送り込まないと簡単に弾かれるからね。
管釣は川とかと違って無数にあるアタリをどれだけ取れるかという部分がとても重要なので
やっぱり弾きにくいサオも必要だと思います。
やっぱり弾きにくいサオも必要だと思います。
707 ：名無し三平：2009/01/20(火) 17:14:38 O
>>704
そう思うでしょ？
でも管釣りってやっぱり特異な釣りなんだよね。
いまだにスローテーパーのペナペナロッドを使って、ラインでアタリをとるような10年以上前のスタイルがメインなんだからさ。
だから、弾くっていう言葉はそんな人達にとって凄く便利な言葉なんだよ。
だって乗せる釣りしか知らないんだからね。
勿論否定はしないよ、ラインでアタリをとるのは基本的な事のひとつだから。
恐らく感度がいい、しゃきっとしたロッドでアタリを感じて掛けて釣るような愉しみを一生知らずに終わるんだろうな。
そう思うでしょ？
でも管釣りってやっぱり特異な釣りなんだよね。
いまだにスローテーパーのペナペナロッドを使って、ラインでアタリをとるような10年以上前のスタイルがメインなんだからさ。
だから、弾くっていう言葉はそんな人達にとって凄く便利な言葉なんだよ。
だって乗せる釣りしか知らないんだからね。
勿論否定はしないよ、ラインでアタリをとるのは基本的な事のひとつだから。
恐らく感度がいい、しゃきっとしたロッドでアタリを感じて掛けて釣るような愉しみを一生知らずに終わるんだろうな。
メンター連中はシビアなアタリも取らないといけないから大変だな
俺なんてリールに重みが伝わってきた時点でアワセ入れてるよｗ
俺なんてリールに重みが伝わってきた時点でアワセ入れてるよｗ
710 ：名無し三平：2009/01/20(火) 17:38:26 0
針を外して釣りをしてみればわかるけど、魚はルアーを咥えたまま
ラインを何十メートルと引っ張っていくよ。
ニジマスはすぐに吐き出してしまう場合が多いけどね。
ラインを何十メートルと引っ張っていくよ。
ニジマスはすぐに吐き出してしまう場合が多いけどね。
712 ：名無し三平：2009/01/20(火) 18:41:55 O
713 ：名無し三平：2009/01/20(火) 18:51:43 0
俺も渓流・湖やるから基本的に>>704に同意なんだけど
確かに柔らかめの方がかえってフッキング率はよくなる事はあるよね
アタリはじかれるとかうまく乗らないとか
掛けロッドだ乗せロッドだって
釣り場で講釈たれてる奴にたいしてうまい奴居ないだろｗ
愛読書はギジーエリアですねって感じ
そういうのに限ってゆるゆるドラグで魚取り込めないんだから
確かに柔らかめの方がかえってフッキング率はよくなる事はあるよね
アタリはじかれるとかうまく乗らないとか
掛けロッドだ乗せロッドだって
釣り場で講釈たれてる奴にたいしてうまい奴居ないだろｗ
愛読書はギジーエリアですねって感じ
そういうのに限ってゆるゆるドラグで魚取り込めないんだから
714 ：704：2009/01/20(火) 19:09:26 O
数釣りは散々やったんでもういいです。
今は狙って釣る事に重点置いてますね。
川や湖と同じで管釣りでも地形や水流で魚の着き場ってのがあるんで、
その辺りを考えて釣るのが楽しいです。
今は狙って釣る事に重点置いてますね。
川や湖と同じで管釣りでも地形や水流で魚の着き場ってのがあるんで、
その辺りを考えて釣るのが楽しいです。
715 ：名無し三平：2009/01/20(火) 19:09:43 0
湖なんかでラインが50m以上出てる場合は硬いロッドを使っていても
かなり強く合わせないとまったくフッキングしないよ。
管釣りはロッドで合わせると嘲笑される風潮があるけど何でかなあ？
かなり強く合わせないとまったくフッキングしないよ。
管釣りはロッドで合わせると嘲笑される風潮があるけど何でかなあ？
716 ：名無し三平：2009/01/20(火) 19:36:59 0
笑わせといてあげて
どうせエリアの中だけの内弁慶なんだから
てか、巻き合わせでいいなら
初めてルアー使う子供がやってる釣りと変わんないよな
かかっちゃったよｗｗｗ的な
どうせエリアの中だけの内弁慶なんだから
てか、巻き合わせでいいなら
初めてルアー使う子供がやってる釣りと変わんないよな
かかっちゃったよｗｗｗ的な
717 ：名無し三平：2009/01/20(火) 20:05:26 0
718 ：名無し三平：2009/01/20(火) 20:28:03 O
719 ：名無し三平：2009/01/20(火) 20:30:29 0
>>718
悔しかった？
悔しかった？
釣りは色々考えてやるのが楽しい。
考えて釣行をした結果、全く反対の事を言う人がいてもいい。
最後は魚に聞いてくれの世界。
その曖昧さが面白いところ。
考えて釣行をした結果、全く反対の事を言う人がいてもいい。
最後は魚に聞いてくれの世界。
その曖昧さが面白いところ。
721 ：名無し三平：2009/01/20(火) 20:53:39 0
722 ：名無し三平：2009/01/20(火) 20:59:35 O
プＷ
トラキンエキスパなんかレベル低い大会じゃんＷ
対マンでやってるじてんでツキがあるなし勝負じゃんね
あ、参加者のレベルが低いって言ってるわけじゃないからね。
トラキンエキスパなんかレベル低い大会じゃんＷ
対マンでやってるじてんでツキがあるなし勝負じゃんね
あ、参加者のレベルが低いって言ってるわけじゃないからね。
723 ：名無し三平：2009/01/20(火) 21:06:41 0
ぱんやのAK-47にはどんなルアーも敵わないよ
724 ：名無し三平：2009/01/20(火) 21:11:49 O
いまの管釣りって、メントの釣り方が管釣りの釣り方みたいな風潮だよな。
それはそれで悪くはないけど、
よりメソッドはよりフィネス傾向になるし、
いいタックルは高価。
本来の楽しみ方は釣れない釣りになるし、気軽に楽しめる釣りなのに、どんどん敷居が高くなる。
かつてバス釣りがそうやって栄枯衰退していったように、管釣りも既に飽和状態。
それはそれで悪くはないけど、
よりメソッドはよりフィネス傾向になるし、
いいタックルは高価。
本来の楽しみ方は釣れない釣りになるし、気軽に楽しめる釣りなのに、どんどん敷居が高くなる。
かつてバス釣りがそうやって栄枯衰退していったように、管釣りも既に飽和状態。
725 ：名無し三平：2009/01/20(火) 21:15:46 0
だから、ぱんやのAK-47にはどんなルアーも敵わないよ
726 ：名無し三平：2009/01/20(火) 21:21:12 O
釣り初心者なんだから仕方ない。
727 ：名無し三平：2009/01/20(火) 21:30:47 O
川や湖に出るようになれば、今まで管釣りでやっていた釣り方がいかに偏っているか判ると思うんだけどな。
管釣りの釣り方って「魚を掛ける技術」に特化し過ぎて他の大切な部分が欠落しちゃってる。
確かにそれに限って言えば高度な技術ではあるんだけど・・。
こればかりは実際体験してみると良く判ると思う。
釣りにすらならなかった人もたくさんいたしね。
管釣りの釣り方って「魚を掛ける技術」に特化し過ぎて他の大切な部分が欠落しちゃってる。
確かにそれに限って言えば高度な技術ではあるんだけど・・。
こればかりは実際体験してみると良く判ると思う。
釣りにすらならなかった人もたくさんいたしね。
>>706
>管釣は川とかと違って無数にあるアタリをどれだけ取れるかという部分がとても重要なので
>やっぱり弾きにくいサオも必要だと思います。
川や湖は限られたチャンスを確実にモノにしなければならないんですが・・。
悪条件下の湖なんて一日一回しかバイトが無いなんてザラだし。
それを確実にとれるように腕を磨くのが本来の「釣り」だよね。
「バイトを確実にとる」ってのができないと魚に辿りつけないのが当たり前なんだよ。
>管釣は川とかと違って無数にあるアタリをどれだけ取れるかという部分がとても重要なので
>やっぱり弾きにくいサオも必要だと思います。
川や湖は限られたチャンスを確実にモノにしなければならないんですが・・。
悪条件下の湖なんて一日一回しかバイトが無いなんてザラだし。
それを確実にとれるように腕を磨くのが本来の「釣り」だよね。
「バイトを確実にとる」ってのができないと魚に辿りつけないのが当たり前なんだよ。
729 ：名無し三平：2009/01/20(火) 21:58:14 O
管釣りしかやらない人は、そもそも朝早く起きるのが面倒だとか、
夜中に移動して夜明けを待つのが億劫だの、
お手軽かつお金さえだせば、デコる心配もほぼないし、とにかくお気楽。
そんな本音が殆どだから、
海だの湖だのの釣りの良さや難しさを説いたところで、理解はしてもらえないよ。
夜中に移動して夜明けを待つのが億劫だの、
お手軽かつお金さえだせば、デコる心配もほぼないし、とにかくお気楽。
そんな本音が殆どだから、
海だの湖だのの釣りの良さや難しさを説いたところで、理解はしてもらえないよ。
そういう意味では管釣りから始めると他の釣りに行きにくくなるのかな？
鮒やウグイの餌釣りから始めた方が流としてはスムーズに他の釣りに行けるのかも・・。
鮒やウグイの餌釣りから始めた方が流としてはスムーズに他の釣りに行けるのかも・・。
管釣りしかしない人ってバス釣りから流れた人と違うの?
>>731
たぶん、管釣りから始めた人が多いんじゃないかと。
バスから流れた人もいるだろうけど、そういう人はバスが難しくなったんで止めたような人だけじゃないかな？
バス釣りが好きって人なら他の釣りも楽しんでやると思うし。
と、いうよりバスや管釣り「しか」やらないって人は少ないでしょ。
たぶん、管釣りから始めた人が多いんじゃないかと。
バスから流れた人もいるだろうけど、そういう人はバスが難しくなったんで止めたような人だけじゃないかな？
バス釣りが好きって人なら他の釣りも楽しんでやると思うし。
と、いうよりバスや管釣り「しか」やらないって人は少ないでしょ。
733 ：名無し三平：2009/01/20(火) 22:23:39 O
どうでもいいから海で釣りしろやW
>>733
オフショアとシバスくらいしかしてません・・ｺﾞﾒﾝ。
オフショアとシバスくらいしかしてません・・ｺﾞﾒﾝ。
海まで高速で2時間くらいかかるんだぞｗｗ
そんなめんどくさい事できるか 管釣りならチャリで5分じゃ
そんなめんどくさい事できるか 管釣りならチャリで5分じゃ
736 ：名無し三平：2009/01/20(火) 22:38:28 O
ここは「2万円で揃える管釣りトラウトタックル」スレです。
737 ：名無し三平：2009/01/20(火) 22:40:16 O
それが管釣りから釣りを始めた人って、殆どそのまま管釣りしかやらないか、止めるかのどちらかなんだよ。
たま～に外にデビューする人もいるけど、
上の方にレスされてるようなものぐさ？な理由以外にも、
普通に川や海に行って1日粘って1本釣れるかどうか？って時もあるじゃない？
そんな苦労するなら、金払って必ず魚がいるとわかる釣りのが安心するんだと。
始めから楽な釣りから入ってしまうから、釣ることにしか釣りの楽しみ方がわからないんだよね。
たま～に外にデビューする人もいるけど、
上の方にレスされてるようなものぐさ？な理由以外にも、
普通に川や海に行って1日粘って1本釣れるかどうか？って時もあるじゃない？
そんな苦労するなら、金払って必ず魚がいるとわかる釣りのが安心するんだと。
始めから楽な釣りから入ってしまうから、釣ることにしか釣りの楽しみ方がわからないんだよね。
738 ：名無し三平：2009/01/20(火) 22:43:07 0
ところでおまいらスレタイ読めんのか？
去年、実際に川で「魚が見えないんですけど本当にいるんですか？」って聞かれた・・。
あと雨の後の水量の多い川でマイクロスプーン投げてる人もいた。
しかも構えはゴルゴだった・・。
あと雨の後の水量の多い川でマイクロスプーン投げてる人もいた。
しかも構えはゴルゴだった・・。
740 ：名無し三平：2009/01/20(火) 23:04:00 O
まあ、場違いな話だけど、そうやって違うジャンルの釣りにチャレンジしようって心意気はいいじゃない？
ウダウダ理屈こねてばかりで、結局ものぐさアングラーになった管専くんよりはね。
そういえば話に夢中になってスレ違いなレスでしたな。
ウダウダ理屈こねてばかりで、結局ものぐさアングラーになった管専くんよりはね。
そういえば話に夢中になってスレ違いなレスでしたな。
最初はULで十分って言った人に噛み付いた人がいたのが始まりでしょ。
管釣り専門の人って他の釣りにコンプレックスでもあるのかな？
管釣り専門の人って他の釣りにコンプレックスでもあるのかな？
今時管釣りでもゴルゴはいねーなｗ
まぁ、いいんじゃん。好きな場所で好きなスタイルで釣れば。
それをとやかく言うのは それこそ場違いだろうし、
偉そうに語る必要もないし。何よりスレ違いだしな。
まぁ、いいんじゃん。好きな場所で好きなスタイルで釣れば。
それをとやかく言うのは それこそ場違いだろうし、
偉そうに語る必要もないし。何よりスレ違いだしな。
僕は栃木なので、海は遠すぎてとても行けません
その代わり県内の有名ポイントは制覇しました
管釣りはもちろん、中禅寺湖、鬼怒川、湯川、那珂川などなど
けど中禅寺湖だけはいまだにボウズです！どうやったら釣れるんですかあそこは
その代わり県内の有名ポイントは制覇しました
管釣りはもちろん、中禅寺湖、鬼怒川、湯川、那珂川などなど
けど中禅寺湖だけはいまだにボウズです！どうやったら釣れるんですかあそこは
>>741
まぁ、ULがあれば他はいらんだろうが、純粋にXULは楽しいよ。
掛けだ乗せだは知らんが、あのベントカーブのやりとりは癖になる。
管釣り専用だから、って理由の食わず嫌いももったいない気もするがな
まぁ、ULがあれば他はいらんだろうが、純粋にXULは楽しいよ。
掛けだ乗せだは知らんが、あのベントカーブのやりとりは癖になる。
管釣り専用だから、って理由の食わず嫌いももったいない気もするがな
ULで十分じゃないからXULがあるんでしょ？
十分とか言い始めたら世の中のほとんどのものが必要なくなるよ。
十分とか言い始めたら世の中のほとんどのものが必要なくなるよ。
746 ：名無し三平：2009/01/20(火) 23:41:44 0
その時期と場所と時間をとらえるのが大変なんだろ。
広いし層も何十メートルって世界だし。
やりこんでる人が知り合いにいるならともかく、情報０からのスタートだと
最初の1匹に出会うまでが相当大変だよ
広いし層も何十メートルって世界だし。
やりこんでる人が知り合いにいるならともかく、情報０からのスタートだと
最初の1匹に出会うまでが相当大変だよ
どっちにせよ、その情報を二万円管釣りタックルのスレで聞くのは誤爆だな
>>744
そういう考え方ならアリですね。
自分もコータックのトラウティー持ってますから判ります。
>>745
実用上は十分って事でしょう。
そこから更に踏み込むなら持っていてもいいんじゃないですか。
ただ、そこまでの物が必用でない人、使いこなすのが難しい人もいますからね。
その辺りの話なんじゃないですかね。
そういう考え方ならアリですね。
自分もコータックのトラウティー持ってますから判ります。
>>745
実用上は十分って事でしょう。
そこから更に踏み込むなら持っていてもいいんじゃないですか。
ただ、そこまでの物が必用でない人、使いこなすのが難しい人もいますからね。
その辺りの話なんじゃないですかね。
750 ：名無し三平：2009/01/21(水) 08:34:30 O
自分は10年前に管釣りを始めました。
当時はまだバスブームもあり、レギュラーテーパーでULのバス、トラウト兼用ロッドなんてのも存在していて、それを使ってました。
でもその釣り場に、グラスのレンタルロッドがあり、管釣りで使うロッドって何が違うのか？
そんな思いで借りてみたら、ペナペナでキャストも難しく、釣れても魚をいなすのが大変で、悔しい思いをした記憶がありますよ。
まあ、魚が掛かった後が面白いのは確かだったし、それで管釣りの面白さも知ったわけですけど。
で、例によってスローテーパーのぐにゃぐにゃロッドを買って五年くらい使うんですが、
ただアタリを見て乗せるだけのオートマチックな釣りに飽きて、ファストテーパーでバットが硬いロッドでアタリを感じて掛けていくような釣りにスタイルが変わり、自分ではもう柔らかいロッドはいらないとまで豪語してたんだけど、
最近は掛けてからのファイトがなんかつまらなく感じてます。
やっぱ誰かが言うように、必要だからペナペナなXULもあるんだって、ようやくわかるようになったよ。
当時はまだバスブームもあり、レギュラーテーパーでULのバス、トラウト兼用ロッドなんてのも存在していて、それを使ってました。
でもその釣り場に、グラスのレンタルロッドがあり、管釣りで使うロッドって何が違うのか？
そんな思いで借りてみたら、ペナペナでキャストも難しく、釣れても魚をいなすのが大変で、悔しい思いをした記憶がありますよ。
まあ、魚が掛かった後が面白いのは確かだったし、それで管釣りの面白さも知ったわけですけど。
で、例によってスローテーパーのぐにゃぐにゃロッドを買って五年くらい使うんですが、
ただアタリを見て乗せるだけのオートマチックな釣りに飽きて、ファストテーパーでバットが硬いロッドでアタリを感じて掛けていくような釣りにスタイルが変わり、自分ではもう柔らかいロッドはいらないとまで豪語してたんだけど、
最近は掛けてからのファイトがなんかつまらなく感じてます。
やっぱ誰かが言うように、必要だからペナペナなXULもあるんだって、ようやくわかるようになったよ。
751 ：名無し三平：2009/01/21(水) 09:10:47 O
サブ的に管釣りしてみたいと思う。
あんまりお金かけたくないから安いセットか鱒レンジャー買おうと考えてるんだけどおまいら的にはどっちがオススメ？
狙う大きさはあわよくば尺～40は釣りたい。
あんまりお金かけたくないから安いセットか鱒レンジャー買おうと考えてるんだけどおまいら的にはどっちがオススメ？
狙う大きさはあわよくば尺～40は釣りたい。
752 ：名無し三平：2009/01/21(水) 09:52:31 O
好きなほうで。
感度は気にしないんでしょ？。なら鱒レンジャー。
仮に普通の管釣りロッドを手に入れても
あれはあれで独特の楽しさがあるよ。結構粘りがあるから
50センチクラスのスレ掛かりでも十分対応できるし。
ただ個体差があるみたいだから、店頭で振ってみないと
仮に普通の管釣りロッドを手に入れても
あれはあれで独特の楽しさがあるよ。結構粘りがあるから
50センチクラスのスレ掛かりでも十分対応できるし。
ただ個体差があるみたいだから、店頭で振ってみないと
マスレンいいぞ。
トラマスもいいけどヘタリが早い気がする。
とりあえず56のイワナｘニジマスのF1は普通に対応できた。
グラスだから粘るし以外とバットはパワーあるよ。
トラマスもいいけどヘタリが早い気がする。
とりあえず56のイワナｘニジマスのF1は普通に対応できた。
グラスだから粘るし以外とバットはパワーあるよ。
>>754
トラマスはへたってからが面白いんだよ。
トラマスはへたってからが面白いんだよ。
>>755
丁度いい乗せ竿になるってこと？
丁度いい乗せ竿になるってこと？
757 ：名無し三平：2009/01/21(水) 21:12:34 O
トラウティーノでいいんじゃない？
とりあえず60か63あたりのULならいろいろなルアー使えるし。
とりあえず60か63あたりのULならいろいろなルアー使えるし。
管釣りのﾃﾞｶﾏｽなんてたいして引かないしね
釣れても、底から重たい物体を引きずり出してるような感覚しかないよ
釣れても、底から重たい物体を引きずり出してるような感覚しかないよ
そうそう、ULとかだと、大物でもアッサリいなせる分、
やっぱりもの足りなさを感じる時はあるよね。
シャレ半分で すそパにカーディフのXUL持ち込んだんだけど、
ラインが2.5ポンドだったから、かなりスリリングだったわｗ
60オーバーの取り込みに5分近くかかったし。
やっぱりもの足りなさを感じる時はあるよね。
シャレ半分で すそパにカーディフのXUL持ち込んだんだけど、
ラインが2.5ポンドだったから、かなりスリリングだったわｗ
60オーバーの取り込みに5分近くかかったし。
760 ：名無し三平：2009/01/22(木) 07:32:35 O
空いてる場所ならいいけど、混んでるところだと時間掛けるのは迷惑でないか？
アベレージサイズが大きいところでは村田さんでもXULは使わないよ。
村田さんが釣り場に合わせたタックルセッティングが重要だと言っていたよ。
村田さんが釣り場に合わせたタックルセッティングが重要だと言っていたよ。
763 ：名無し三平：2009/01/22(木) 09:31:25 O
村田が言うことも間違ってはいない。
しかし過去においては管理釣り場ではすべてスプーンにはXULを使ってたよ。
なんで今更？
答えは簡単、１人最低３本持とうよ！と呼び掛ければ、信者なら最低３本揃えるから売上が伸びる。
しかし過去においては管理釣り場ではすべてスプーンにはXULを使ってたよ。
なんで今更？
答えは簡単、１人最低３本持とうよ！と呼び掛ければ、信者なら最低３本揃えるから売上が伸びる。
764 ：名無し三平：2009/01/22(木) 09:35:56 O
過去においては管釣りなんてULで十分でしたが？
信者がまた一人･･･
766 ：名無し三平：2009/01/22(木) 09:48:23 O
専用タックル使ってる時点で業界に・・
おまいら！ミラクル事務をバカにするな！
768 ：名無し三平：2009/01/22(木) 10:31:17 O
ガンダムの量産型だったっけ？確か？
さすが村田さんだ！なんともないぜ！
770 ：名無し三平：2009/01/22(木) 11:47:36 O
鱒レンで十分だろう。
771 ：名無し三平：2009/01/22(木) 16:27:26 0
トラウティーノでイーノ♪
鱒レンの新しいヤツどう?
ソリッドカーボンのヤツ
使ってるやついる?
ソリッドカーボンのヤツ
使ってるやついる?
773 ：名無し三平：2009/01/22(木) 17:17:30 O
チャーハン
作るよ!!
∧,,∧
（;`･ω･) ｡･ﾟ･⌒)
/ Ｏ━ヽニフ))
しｰＪ
作るよ!!
∧,,∧
（;`･ω･) ｡･ﾟ･⌒)
/ Ｏ━ヽニフ))
しｰＪ
774 ：名無し三平：2009/01/22(木) 17:57:24 O
∵. ∵. ・ ＿ ∩
|! ∵. ・ ⊂／ ノ ）
､ 从 / / /ノV
_ _,ﾉ `ｰ, し'⌒∪
`) r' ￣
'´⌒Y
／ i
Ｊ＾ω＾し⊃ ひぐちカッター！
（⊃ ）
／ ヽ
いらねぇ
|! ∵. ・ ⊂／ ノ ）
､ 从 / / /ノV
_ _,ﾉ `ｰ, し'⌒∪
`) r' ￣
'´⌒Y
／ i
Ｊ＾ω＾し⊃ ひぐちカッター！
（⊃ ）
／ ヽ
いらねぇ
775 ：名無し三平：2009/01/22(木) 18:11:10 O
北斗有情百振拳！
｡･ﾟ･ ｡･ﾟ･
∧,,∧ ／／ ／／ ミ ｡･ﾟ･｡
( ｀・ω・)＝つ━ヽニニフ≡ニフ
(っ ≡つ━ヽニニフ≡ニフ ミ ｡･ﾟ･｡
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ミ｡･ﾟ･｡
( /￣∪ ･ﾟ･｡ ･ ﾟ ･｡ ･ ﾟ･ ｡･ﾟ･
｡･ﾟ･ ｡･ﾟ･
∧,,∧ ／／ ／／ ミ ｡･ﾟ･｡
( ｀・ω・)＝つ━ヽニニフ≡ニフ
(っ ≡つ━ヽニニフ≡ニフ ミ ｡･ﾟ･｡
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ミ｡･ﾟ･｡
( /￣∪ ･ﾟ･｡ ･ ﾟ ･｡ ･ ﾟ･ ｡･ﾟ･
776 ：名無し三平：2009/01/22(木) 18:11:54 0
>>772
欲しいけど売ってねぇ…
欲しいけど売ってねぇ…
777 ：名無し三平：2009/01/22(木) 18:25:34 O
779 ：名無し三平：2009/01/22(木) 18:48:03 O
実売価格っていくらなんですか？
5000円くらいだね
782 ：名無し三平：2009/01/22(木) 19:13:16 O
鱒レンＺで６フィートってなかったっけ？
振った感はシャキっとしててよさ気だったょ
振った感はシャキっとしててよさ気だったょ
783 ：名無し三平：2009/01/22(木) 23:07:18 O
オールソリッドということは、やっぱりゼータもスローテーパー？
ソリッドとテーパーは無関係だろJK
785 ：名無し三平：2009/01/23(金) 20:15:21 O
ソリッド
ステイト
サバイバー
ステイト
サバイバー
786 ：名無し三平：2009/01/23(金) 23:50:28 O
鱒レンゼータ♪
欲しいねぇん
∧,＿∧
(´･ω･`) ))
(( ( つ ヽ ♪
〉 とノ )))
(__ノ^(＿)
∧,＿∧ ♪
(( ( )
♪ / ) )) ♪
(( ( ( 〈
(＿)^ヽ__）
欲しいねぇん
∧,＿∧
(´･ω･`) ))
(( ( つ ヽ ♪
〉 とノ )))
(__ノ^(＿)
∧,＿∧ ♪
(( ( )
♪ / ) )) ♪
(( ( ( 〈
(＿)^ヽ__）
787 ：名無し三平：2009/01/24(土) 00:53:31 O
あたしこれからマスをかきます
788 ：名無し三平：2009/01/24(土) 06:40:53 O
旧型のZはかてーよ
789 ：名無し三平：2009/01/24(土) 12:47:18 O
沼津市内でそのゼータを、何処か扱ってるとこ知りませんか？
790 ：名無し三平：2009/01/24(土) 13:08:08 O
鱒ターグレード？
791 ：名無し三平：2009/01/26(月) 11:12:23 O
ザルツってどうよ？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1229133746/
☆メジャークラフト☆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1232722531/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1229133746/
☆メジャークラフト☆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1232722531/
792 ：名無し三平：2009/01/27(火) 16:49:04 O
展示品で未使用のアルアドが、本体のみで7000円なんだが買いかな？
展示品は傷がある場合もあるしオイルが切れてたりするから
１回メンテナンスしないと厳しいだろうな
１回メンテナンスしないと厳しいだろうな
この前ソアレなら8kでカッタケドナー。
正直アルアドの方がカックイイ
正直アルアドの方がカックイイ
795 ：名無し三平：2009/01/28(水) 11:01:52 O
おいおいまてって
アルアドって2007年の後半に発売じゃなかったっけ?
1年ちょっとしか経ってないんでしょ？
いくら温かい店内で～って言っても1年や2年でしかも未仕様で
劣化するグリスとかオイルなんて無いぞ?
無責任なコメントをするんじゃない！
>蛍光灯にてらされてるから
蛍光灯にさらされて、どれくらい温度上がると思ってるの。。
外気＋数℃だよ？
しかも新品箱入りだって倉庫に入れっぱなしの場合もある
この場合夏の炎天下ではもっともっと厳しい条件にさらされてるわけだよ
展示品でも外観の傷以外は新品箱入りと全く同じと思っていいよ。
アルアドって2007年の後半に発売じゃなかったっけ?
1年ちょっとしか経ってないんでしょ？
いくら温かい店内で～って言っても1年や2年でしかも未仕様で
劣化するグリスとかオイルなんて無いぞ?
無責任なコメントをするんじゃない！
>蛍光灯にてらされてるから
蛍光灯にさらされて、どれくらい温度上がると思ってるの。。
外気＋数℃だよ？
しかも新品箱入りだって倉庫に入れっぱなしの場合もある
この場合夏の炎天下ではもっともっと厳しい条件にさらされてるわけだよ
展示品でも外観の傷以外は新品箱入りと全く同じと思っていいよ。
でも毎日グリグリ回されてるんだよなぁ。
壊れてるなんて一言も書いてない。
そこらの中古品より断然回転させられているという事だ。
そこらの中古品より断然回転させられているという事だ。
>>799
回転させらてなんか不具合あるのかね?
回転させらてなんか不具合あるのかね?
あまり気分が良いものではないな。
だから普通より安いんだろw
嫌なら通常のもの買えば良いだけ
嫌なら通常のもの買えば良いだけ
>そこらの中古品より断然回転させられているという事だ。
幾らなんでもこれは無いわ
幾らなんでもこれは無いわ
804 ：名無し三平：2009/01/28(水) 16:13:46 0
展示品の巻き心地が悪いと売上が落ちるから
逆に展示品ほどメンテナンスされて状態がいいくらいだよ。
逆に展示品ほどメンテナンスされて状態がいいくらいだよ。
805 ：名無し三平：2009/01/28(水) 16:17:47 0
>>804
展示品に当たりを選ぶ事はあっても、わざわざメンテまではしない
不具合があれば返品して交換させるし
良心的な店だと在庫品から客に選ばせるから、残り物は選りすぐりのクズだって可能性の方が大きいぞ
展示品に当たりを選ぶ事はあっても、わざわざメンテまではしない
不具合があれば返品して交換させるし
良心的な店だと在庫品から客に選ばせるから、残り物は選りすぐりのクズだって可能性の方が大きいぞ
在庫品から客に選ばせる店なんか聞いた事無いわ
店の名前晒してみ
店の名前晒してみ
807 ：名無し三平：2009/01/28(水) 16:34:36 0
>>806
京都だけどキタガワもトライも選ばせてくれるよ
京都だけどキタガワもトライも選ばせてくれるよ
釣られて店名さらすんじゃないｗｗ
すべての客が1万もしないリール買うのにいちいち在庫品から選ばせろって言い出したらどうするんだ？
アホな厨房でもちょっとは世間の常識考えろ
すべての客が1万もしないリール買うのにいちいち在庫品から選ばせろって言い出したらどうするんだ？
アホな厨房でもちょっとは世間の常識考えろ
809 ：名無し三平：2009/01/28(水) 18:40:02 O
オレだったら安リールでも何台か出させて選ぶけどな。リールより店の体質をチェックする意味で。
ハイエンドは当然選べて、ワゴナリールも積んであるから選べて、
ミドルクラスだけ選べないってのもおかしなハナシだし
812 ：名無し三平：2009/01/29(木) 20:30:06 O
813 ：名無し三平：2009/01/29(木) 22:45:33 0
てかそっちがあったら
実質こっち要らなくねーか？
実質こっち要らなくねーか？
814 ：名無し三平：2009/01/29(木) 23:18:37 0
ダイワのクロスビートっていい竿ですか？
持ってるけど悪くないよ。ただ、ちょっと硬めの設計かな。
どっちかといえば普通にマイクロスプーン泳がせるより
ミノーとかをキビキビ動かすのに使いたい竿。もちろんスプーンも放れないことはないので安心汁
どっちかといえば普通にマイクロスプーン泳がせるより
ミノーとかをキビキビ動かすのに使いたい竿。もちろんスプーンも放れないことはないので安心汁
>>815
ありがとうございます！
ありがとうございます！
いよいよトップシーズンに突入しましたがみなさん釣果はどんな感じでしょうか？
トップシーズンっていつからいつまででしょうか?
819 ：名無し三平：2009/01/31(土) 09:16:35 O
12月～3月ですね
ほんとは5月頃なんですが、その時期になるとみんな川やら湖やら行ってしまうので
管釣りトップシーズンには当てはまりません
ほんとは5月頃なんですが、その時期になるとみんな川やら湖やら行ってしまうので
管釣りトップシーズンには当てはまりません
なんだ管釣りがもうかるシーズンって意味か(ﾜﾗ
821 ：名無し三平：2009/01/31(土) 15:43:48 0
822 ：名無し三平：2009/02/01(日) 11:47:29 O
管釣りを始めたい者ですが…
取り敢えず、メバルタックル流用で対応は出来ますでしょうか?
ロッドは、所有する中で一番短い、6f8in(ソリッド)を使いたいと思います。
リールは、シマノのC2000Sです。
メバルでは、ワームを殆んど使わず、プラッキングがメインですので、管釣りでもプラグ中心で…と考えております。
所有する中で、管釣りで使えるかなと思うプラグは、アスリート55S、ワンダー45・60、CD3･5辺りだと思います。
上記を含め全てルアーのフックは、バーブレスです。
他に必要な物等が有りますでしょうか?
宜しくお願いします。
取り敢えず、メバルタックル流用で対応は出来ますでしょうか?
ロッドは、所有する中で一番短い、6f8in(ソリッド)を使いたいと思います。
リールは、シマノのC2000Sです。
メバルでは、ワームを殆んど使わず、プラッキングがメインですので、管釣りでもプラグ中心で…と考えております。
所有する中で、管釣りで使えるかなと思うプラグは、アスリート55S、ワンダー45・60、CD3･5辺りだと思います。
上記を含め全てルアーのフックは、バーブレスです。
他に必要な物等が有りますでしょうか?
宜しくお願いします。
なんで管釣りのレギュって
フライはマラブーとかエッグとかオクトパスボムＯＫなのに
ルアーでは似たようなフェザージグとかエッグみたいなやつとかＮＧなんだろ
２ｃｈの管釣りスレ読んでて最近思うようになった ねぇなんで？
フライはマラブーとかエッグとかオクトパスボムＯＫなのに
ルアーでは似たようなフェザージグとかエッグみたいなやつとかＮＧなんだろ
２ｃｈの管釣りスレ読んでて最近思うようになった ねぇなんで？
>>822
それでおｋ
それでおｋ
>>823
エッグに関しては、ルアーだとラインでアタリ取れないで魚が食ってることに気付かないで
奥まで飲まれることが多いからじゃないですかね
フライはインジケーターでアタリが明確に分かるから奥まで飲まれることはまずないですし
フェザージグは認めてもらってもいいですよね
何がいけないんでしょうか
エッグに関しては、ルアーだとラインでアタリ取れないで魚が食ってることに気付かないで
奥まで飲まれることが多いからじゃないですかね
フライはインジケーターでアタリが明確に分かるから奥まで飲まれることはまずないですし
フェザージグは認めてもらってもいいですよね
何がいけないんでしょうか
>>822
4ポンド以下のライン
4ポンド以下のライン
828 ：名無し三平：2009/02/01(日) 21:15:00 O
>>822
ラバーネット
ラバーネット
>>828
ネットはタックルに含まれなくね？
ネットはタックルに含まれなくね？
じゃぁなに？
831 ：名無し三平：2009/02/01(日) 23:43:10 O
うん、プラグでネット無しは危険な香りがぷんぷんする。
俺はダイソーで売ってるDVDケースにしまってるわ
835 ：名無し三平：2009/02/03(火) 16:23:36 O
二万円は中途半端！
3980を卒業したらロッドもリールもそれぞれ二万以上を買う。
それが中途半端を買い続けた俺のベストな答え！
迷わずステライグジストUFMでok
3980を卒業したらロッドもリールもそれぞれ二万以上を買う。
それが中途半端を買い続けた俺のベストな答え！
迷わずステライグジストUFMでok
自分はどんなに安い道具でも手入れして大事に使っているよ。
追及すると疲れるんだよね
しんどい
そこそこの道具で気楽に遊ぶのが俺の性分には合ってる
しんどい
そこそこの道具で気楽に遊ぶのが俺の性分には合ってる
管釣りにステラは日本の高速にフェラーリみたいなもんだ
悪くはないが、どうかと思う＾＾
悪くはないが、どうかと思う＾＾
いやステラは高級セダンというイメージ。
必要ではないけど、使っていて極めて快適。
必要ではないけど、使っていて極めて快適。
841 ：名無し三平：2009/02/03(火) 17:28:31 O
俺も高価なタックルは必要ないと思うよ。
ただ所詮自己満足な世界でもあるし、見栄を張りたいやつには存分に張らせとけばいいさ。
そして自慢されたら、
「凄いですね～」と、一言言ってあげればそれでよし！
そういうやつって、性分なのか仲良くなると、自分が使わないルアーとか気前良くくれるよ、
頼んでないのに(笑)。
馬鹿とハサミは使い様って言うじゃまいか。
ただ所詮自己満足な世界でもあるし、見栄を張りたいやつには存分に張らせとけばいいさ。
そして自慢されたら、
「凄いですね～」と、一言言ってあげればそれでよし！
そういうやつって、性分なのか仲良くなると、自分が使わないルアーとか気前良くくれるよ、
頼んでないのに(笑)。
馬鹿とハサミは使い様って言うじゃまいか。
セダンかなぁ ほとんどのパーツが専用設計で
おれにはスーパーカーな位置付けだなぁ
てかセダンでもフェらでもどっちでもいいけどな^^;
おれにはスーパーカーな位置付けだなぁ
てかセダンでもフェらでもどっちでもいいけどな^^;
もうかなり前の話だけど
バイオマスター、ツインパワー、ステラ （それぞれ初期のやつかも）
を使い比べる機会があったんだけど、
バイオマスターとツインパワーでは使用感に違いがあった
ツインパワーの方が巻きが軽くてカチッとした感じだった
だけど、ステラとツインパワーでは俺には差が分からなかった。
結局その後ステラをかったんだけど、今でもその選択であってたかどうか疑問だわ
バイオマスター、ツインパワー、ステラ （それぞれ初期のやつかも）
を使い比べる機会があったんだけど、
バイオマスターとツインパワーでは使用感に違いがあった
ツインパワーの方が巻きが軽くてカチッとした感じだった
だけど、ステラとツインパワーでは俺には差が分からなかった。
結局その後ステラをかったんだけど、今でもその選択であってたかどうか疑問だわ
844 ：名無し三平：2009/02/03(火) 18:31:05 O
無駄かもしれないが商売なんてそんなもんだろ
必要以上を求める消費者なんてどこにでもある事
自分の財布と相談して気に入ったの買えよ
そして大事にしてやれ
必要以上を求める消費者なんてどこにでもある事
自分の財布と相談して気に入ったの買えよ
そして大事にしてやれ
845 ：名無し三平：2009/02/03(火) 22:16:41 0
バイオマスターとツインパワーではドラグのキメ細かさが大分違う。
ツインパワーとステラだと今は自重くらいしか違わないんかなぁ。
俺は０１，０２辺りのツインパワーとステラ持ってるけど違いはちょっとのドラグの滑らかさと自重、そして密巻きによる圧倒的な飛距離の差。
さすが最高機種と喜んでたら最近管釣りで細糸使い始めたところバックラッシュの嵐。
金返せシマノ！！！
けど最近セフィアＣＩ４とバイオＭｇ買ったシマノ派！
この二つは高すぎずドラグ性能以外には満足してる。
民主党の細野議員には頑張って欲しい！
天下り反対！！！
ツインパワーとステラだと今は自重くらいしか違わないんかなぁ。
俺は０１，０２辺りのツインパワーとステラ持ってるけど違いはちょっとのドラグの滑らかさと自重、そして密巻きによる圧倒的な飛距離の差。
さすが最高機種と喜んでたら最近管釣りで細糸使い始めたところバックラッシュの嵐。
金返せシマノ！！！
けど最近セフィアＣＩ４とバイオＭｇ買ったシマノ派！
この二つは高すぎずドラグ性能以外には満足してる。
民主党の細野議員には頑張って欲しい！
天下り反対！！！
846 ：名無し三平：2009/02/04(水) 08:52:28 O
そのあたりを失敗と認めたシマノは05バイオからあっさり密巻きを止め、
更に07ステラ以降の新機種は密巻き廃止以外にも、スプールをAR-Cスプールに切り換え、リールそのものがシマノとしてはまったく新しい機構を採用。
おかげで煩わしいライントラブルはダイワなみに激減。
更に07ステラ以降の新機種は密巻き廃止以外にも、スプールをAR-Cスプールに切り換え、リールそのものがシマノとしてはまったく新しい機構を採用。
おかげで煩わしいライントラブルはダイワなみに激減。
一番差を感じるのは耐久性でしょ、３年使えばガタ具合に差が出てくる。
でも３年も経てばさらに良くなったり安くなったり
でも３年も経てばさらに良くなったり安くなったり
849 ：名無し三平：2009/02/05(木) 08:57:38 O
シマノの一択だよ
850 ：名無し三平：2009/02/05(木) 09:09:27 O
ルビアスか09ツインパMgのどちらかで決まり！
管釣りには贅沢だが、すぎたスペックでもない。
管釣りには贅沢だが、すぎたスペックでもない。
>>850
スレタイに何と書いてある？
スレタイに何と書いてある？
カンツリではサングラスがあるといいと思うのだが。
止水が多いと水面がぎらついて糸が見えない
止水が多いと水面がぎらついて糸が見えない
853 ：名無し三平：2009/02/07(土) 09:09:42 O
×サングラス
○偏光グラス
目の保護目的ならサングラスもありだが、
水面のギラつきや乱反射を抑えるならサングラスは役不足だね。
○偏光グラス
目の保護目的ならサングラスもありだが、
水面のギラつきや乱反射を抑えるならサングラスは役不足だね。
855 ：名無し三平：2009/02/08(日) 12:43:41 O
上州屋とかキャスティングで千円くらいで売ってるのって偏光グラスですか？サングラスですか？
856 ：名無し三平：2009/02/08(日) 15:20:16 O
ユニクロの偏光グラスを買いましょう
858 ：名無し三平：2009/02/08(日) 22:39:43 0
初心者っていうか、それ以前の質問多いよな？
860 ：名無し三平：2009/02/08(日) 22:48:57 O
管釣り用にリールを買おうと思うんだが、今迷ってるのがエルフとナスキー。
どっちがいいって言うか、他にもオススメあったら教えて下さい。
ロッドは12000円ぐらいのなんで、予算は5000～8000円ぐらいで考えてます。
どっちがいいって言うか、他にもオススメあったら教えて下さい。
ロッドは12000円ぐらいのなんで、予算は5000～8000円ぐらいで考えてます。
861 ：名無し三平：2009/02/08(日) 22:55:13 O
アブなんかも手頃なのありますよ。
いや変なもん買うよりナスキーにしとき＾＾
エルフもナスキーも変わらない。
もうちょいで新型でるから待つのが得策なんだがな。
そうもいってられないなら、レブロスを推すよ。
シマノの今年は結構すごいから凹むよ。
もうちょいで新型でるから待つのが得策なんだがな。
そうもいってられないなら、レブロスを推すよ。
シマノの今年は結構すごいから凹むよ。
864 ：名無し三平：2009/02/09(月) 07:49:55 O
島野、大和共に性能は良いんだけど・・デザインが似たり寄ったりでつまらん。
贅沢かな？
贅沢かな？
デザインは本人が気に入ればいいんじゃない？
>>864
パテ盛ったり色塗ったりらじばんだり
パテ盛ったり色塗ったりらじばんだり
868 ：860：2009/02/09(月) 17:50:26 0
レブロスは廃盤らしいので急いだ方がいいかもね。
マジで？新しいモデルでも出るん
BBが一個へった色違いのレガリスが出ます。
ソースはカタログ
ソースはカタログ
進化じゃなくて退化するのかよ
ＮＥＷエアノスはＡＲ－Ｃスプール搭載なんだな。
こりゃエルフが・・・・
こりゃエルフが・・・・
874 ：名無し三平：2009/02/11(水) 01:23:10 O
ファントム-TR602ULRS使ってる人いますか？この前、量販店で見かけて気になってるんです。
プレッソイプリミの62ULより安いし、振ってみた感じも似てたんですけど、店員いわく「古い竿ですからねぇ」とか言って、やたらプレッソ勧めるんですよね。
プレッソイプリミの62ULより安いし、振ってみた感じも似てたんですけど、店員いわく「古い竿ですからねぇ」とか言って、やたらプレッソ勧めるんですよね。
使ってるよ。確かに古いがまだまだ現役。
2～3gのスプーンただ巻きとかに向いてる。
初心者のはじめての一本に最適じゃないかな。
2～3gのスプーンただ巻きとかに向いてる。
初心者のはじめての一本に最適じゃないかな。
>>875 ありがとうございます。値段的にも手頃なんで、使ってみたいと思います。
877 ：名無し三平：2009/02/11(水) 10:57:08 O
トラマスsicは間違い無く良い竿だよ。ただ竿って値段関係無くｺﾜﾚﾓﾉ
リールは大切に使うタイプの人ならば長年使えるから
奮発したほうがあとで後悔しない。
壊れて無いのに同じ番手の新機種買うのって、このスレ的には不合理でしょ？
なのでトラマスと05バイオ、08バイオは酷評も気になるし、予算オーバーかな！？。
リールは大切に使うタイプの人ならば長年使えるから
奮発したほうがあとで後悔しない。
壊れて無いのに同じ番手の新機種買うのって、このスレ的には不合理でしょ？
なのでトラマスと05バイオ、08バイオは酷評も気になるし、予算オーバーかな！？。
878 ：名無し三平：2009/02/14(土) 09:31:34 O
バイオ買うならアルアドで充分だと思う。
879 ：名無し三平：2009/02/14(土) 11:49:56 O
アルアドARCスプールだし魅力なんだけど、
スプールリムリングが無いからな～。
スプールリムリングが無いからな～。
>>879
あんなものは飾りです、偉い人にはそれがわからんのです。
あんなものは飾りです、偉い人にはそれがわからんのです。
ZAUBERってどうなん？
882 ：名無し三平：2009/02/15(日) 17:51:41 O
昔ならリョービのリールは悪くなかったんだけどね。
今まで友人に借りて行っていたんですが、本格的に始めようと思い道具類の購入を検討しています。
ロッドはトラウティーノ63ULを購入済みで、リールを08ﾊﾞｲｵﾏｽﾀｰ1000S-15800円とｱﾙｱﾄﾞ1000-10600円で悩んでいます。
どちらがオススメでしょうか？
ロッドはトラウティーノ63ULを購入済みで、リールを08ﾊﾞｲｵﾏｽﾀｰ1000S-15800円とｱﾙｱﾄﾞ1000-10600円で悩んでいます。
どちらがオススメでしょうか？
884 ：名無し三平：2009/02/15(日) 20:29:35 O
>>883
ｱﾙｱﾄﾞ
ｱﾙｱﾄﾞ
885 ：名無し三平：2009/02/15(日) 20:36:36 O
>>883
釣具屋に行って両方見て来なよ。
人の意見より、まず自分が気に入る事が大切。
勧められたタックルが自分も気に入って合っていればいいか、
合わなきゃいくら安くても意味のない買い物になってすぐ飽きちゃうから。
釣具屋に行って両方見て来なよ。
人の意見より、まず自分が気に入る事が大切。
勧められたタックルが自分も気に入って合っていればいいか、
合わなきゃいくら安くても意味のない買い物になってすぐ飽きちゃうから。
886 ：名無し三平：2009/02/15(日) 21:49:08 O
トラウティーノ632ULが気になる。
888 ：名無し三平：2009/02/15(日) 22:25:55 O
リールのメンテって高いリールじゃ自分で分解、オイル・グリスアップする勇気がでないんだよね
そんな俺にはバイオが上限
そんな俺にはバイオが上限
トラウティーノって竿の下部がピョコって出てるんだけどあれ意味あるのかな。
使っててピョコの部分を握ることまずないんだけど。
んでピョコはいいとして、その分リールから先端までの距離が短くなってるから、実際の使用感だとカタログ数値より数フィート分短い。
中古で買った古い竿が56フィートだったんだけど、632と比べてリールから竿先までの長さは同じくらいだった。
買おうか迷ってる人はそこんとこ気を付けた方がいいよ。
使っててピョコの部分を握ることまずないんだけど。
んでピョコはいいとして、その分リールから先端までの距離が短くなってるから、実際の使用感だとカタログ数値より数フィート分短い。
中古で買った古い竿が56フィートだったんだけど、632と比べてリールから竿先までの長さは同じくらいだった。
買おうか迷ってる人はそこんとこ気を付けた方がいいよ。
890 ：名無し三平：2009/02/15(日) 22:55:24 O
連投レス失礼
二万円タックルの枠でシマノリールの上限って08バイオだと思うんですよ
自分も1000S欲しいと思ってましたが、実際のところクオリティーはどうなんでしょうか？
二万円タックルの枠でシマノリールの上限って08バイオだと思うんですよ
自分も1000S欲しいと思ってましたが、実際のところクオリティーはどうなんでしょうか？
891 ：名無し三平：2009/02/16(月) 08:35:50 O
とりあえず釣具店で触ってみなよ。
違いが判らなければ意味がないんだし。
今どきのリールなんて安い奴だって性能的には十分だよ。
あとは素材による剛性と精度、重量の差。
その辺りが実感できて、必要と思えば上位機種を買えばいい。
違いが判らなければ意味がないんだし。
今どきのリールなんて安い奴だって性能的には十分だよ。
あとは素材による剛性と精度、重量の差。
その辺りが実感できて、必要と思えば上位機種を買えばいい。
892 ：名無し三平：2009/02/16(月) 09:09:39 O
>>889
とりあえず６フィートあれば全然OKです。
ところで実際の使用感は？
因みに自分は基本的に１～２gのスプーンをメインに考えていますが、
柔らかすぎず硬すぎずがいいんで、
632ULが触った感じでは良かったんですけどね。
とりあえず６フィートあれば全然OKです。
ところで実際の使用感は？
因みに自分は基本的に１～２gのスプーンをメインに考えていますが、
柔らかすぎず硬すぎずがいいんで、
632ULが触った感じでは良かったんですけどね。
アルアドとバイオの差なんてベアリングが一個多いか少ないかだけ。
エアノスが出れば、このスレ的には本命になるんだがな。
エアノスが出れば、このスレ的には本命になるんだがな。
ロッド 鱒レンジャー 1380円
リール エクシマ 2980円
ライン 海平 900円
リール エクシマ 2980円
ライン 海平 900円
>>892
5.6フィートの間違えねｗ
使用感だけど俺はSULだからちょっと違うかな？
軽いスプーンも飛距離出て満足してるよ。
後、かかったときよくしなって楽しい。
普通の竿で言う6フィート欲しいなら、トラウティーノなら6.6フィートの方がいいかも。
トラウティーノじゃなくても下部ピョコはあるからどういったイメージなのか店で確認するのをオススメするよ。
下部ピョコ含めて6.3でいいなら買っても損はしないかな？
5.6フィートの間違えねｗ
使用感だけど俺はSULだからちょっと違うかな？
軽いスプーンも飛距離出て満足してるよ。
後、かかったときよくしなって楽しい。
普通の竿で言う6フィート欲しいなら、トラウティーノなら6.6フィートの方がいいかも。
トラウティーノじゃなくても下部ピョコはあるからどういったイメージなのか店で確認するのをオススメするよ。
下部ピョコ含めて6.3でいいなら買っても損はしないかな？
スプーン 15000円
釣り上げた喜び Priceless
下部ピョコとか言ってるバカが偉そうに講釈たれてんじゃねぇよ
前々から気になってたんだが、下部のピョコってグリップのデザインの事言ってるのか?
いやならサンドペーパーで落とせば良い気がするんだけど
そこの事じゃないなら知らんw
いやならサンドペーパーで落とせば良い気がするんだけど
そこの事じゃないなら知らんw
もしかしてエクステンショングリップのことじゃないかな？
そうそうエクステンショングリップのことでした。ありがとう。
903 ：名無し三平：2009/02/18(水) 09:10:30 O
やっぱりマスレンジャー買って改造だ！
マスレン買ってSICを５個付けたら5600円かかった。
905 ：名無し三平：2009/02/19(木) 00:31:17 O
>>904
天晴れじゃ！
天晴れじゃ！
906 ：名無し三平：2009/02/19(木) 10:26:14 O
素晴らしきかな自演
907 ：名無し三平：2009/02/21(土) 14:11:45 O
鱒廉Zとアルアド1000S
908 ：名無し三平：2009/02/22(日) 12:13:40 O
これからの時期は管釣りで使ってる鱒レンをそのままシーバスのバチ抜けに使うともうウハウハ♪
いまさらだけどシマノ09カタログ見た。
1000SでAR-Cはアルアド以上か。
1000SでAR-Cはアルアド以上か。
910 ：名無し三平：2009/02/22(日) 18:34:27 O
そうですね
911 ：名無し三平：2009/02/22(日) 21:35:45 O
あと少しでここも終わるから、見つけた人はとにかく梅よろしで。
912 ：名無し三平：2009/02/23(月) 09:07:19 O
過疎すぎて、ツリボラーでさえ梅に来ないw
913 ：名無し三平：2009/02/23(月) 09:27:43 O
お願い早くイカせてよ
914 ：名無し三平：2009/02/23(月) 09:42:53 O
まだ埋めるには早い！
915 ：名無し三平：2009/02/23(月) 10:31:47 O
逝かせて
916 ：名無し三平：2009/02/23(月) 10:51:59 O
梅
917 ：名無し三平：2009/02/23(月) 12:36:02 O
梅たっ来る
来週は渓流解禁
ニジマスの引きもいいけど、ヤマメのプルプル感もｻｲｺｰ
ニジマスの引きもいいけど、ヤマメのプルプル感もｻｲｺｰ
919 ：名無し三平：2009/02/23(月) 16:20:49 O
これで少しは管釣りも空いてくれるかなぁ(^0^)/
920 ：名無し三平：2009/02/23(月) 16:36:26 O
解禁日から１週間くらいの間、お昼前後から混むと思うよw
921 ：名無し三平：2009/02/23(月) 16:36:31 0
渓流タイプの管理釣り場が解禁になるとポンドタイプの管理釣り場は
空きができて釣りやすくなるよ。
空きができて釣りやすくなるよ。
管釣り漁師が管釣りから消えてくれるから
その分だけでもかなり空くよ
その分だけでもかなり空くよ
王禅寺のルアー池は減らないだろうな。
>>921←意味不明
冬場閉鎖してる渓流タイプの管理釣り場が
春にオープンしたらっていう意味じゃまいか。
春にオープンしたらっていう意味じゃまいか。
926 ：名無し三平：2009/02/24(火) 09:06:53 O
でも午後からはしばらくは混むと思うよ。
自然河川や湖で爆死した香具師達が癒しを求めて管釣りに来るからなw
自然河川や湖で爆死した香具師達が癒しを求めて管釣りに来るからなw
927 ：名無し三平：2009/02/24(火) 09:21:33 O
∧＿∧
（´･д∩ ｳﾒ
(∩∩〃
928 ：名無し三平：2009/02/24(火) 11:50:09 O
DNQ・・・
DNQ・・・ (//_//;)ﾊｽﾞｶｼｽ
どんＱ
なんか新しいな
934 ：名無し三平：2009/02/24(火) 20:59:45 O
ﾃﾞｨﾄﾞｩ ﾉｯﾄ ｸｵﾘﾌｧｲ
935 ：名無し三平：2009/02/24(火) 21:18:27 0
目撃ドキュンが語源でしょ？
何年前だっけ？
そろそろ新語が出てもいいじゃん？
「どんＱ」
いいと思うよ！
何年前だっけ？
そろそろ新語が出てもいいじゃん？
「どんＱ」
いいと思うよ！
936 ：名無し三平：2009/02/24(火) 22:11:10 0
タックルベリーだと１万円でおつりがくる
937 ：名無し三平：2009/02/25(水) 07:21:23 O
金メッキみたいな色した鱒レンジャーって普通のより張り強くないすか？もしかしてカーボンソリッドだったりします？
938 ：名無し三平：2009/02/25(水) 08:30:11 O
>>937
カーボンって確か鱒レンZっていう製品名だよ。
それ以外はグラスだったような？
>DNQ
これってレースなんかでよく見る略なんだけど、予選落ちって意味。
これDQNのタイプミスだと思うけど、強ち間違ってはいないかもねw
カーボンって確か鱒レンZっていう製品名だよ。
それ以外はグラスだったような？
>DNQ
これってレースなんかでよく見る略なんだけど、予選落ちって意味。
これDQNのタイプミスだと思うけど、強ち間違ってはいないかもねw
939 ：名無し三平：2009/02/25(水) 09:48:58 O
予選落ち
940 ：名無し三平：2009/02/25(水) 10:12:05 0
それはない
塗装厚いと自重で振り回されて
むしろダルくなる
塗装厚いと自重で振り回されて
むしろダルくなる
943 ：名無し三平：2009/02/25(水) 11:00:47 O
>>938が正しい
944 ：名無し三平：2009/02/25(水) 11:09:47 0
DNQは予選落ちという意味から転じて落伍者みたいな意味でも使われるよ。
945 ：名無し三平：2009/02/25(水) 11:26:18 0
>>645
口出し無用！
口出し無用！
947 ：名無し三平：2009/02/25(水) 12:00:11 0
誰に言ってんだよw
948 ：名無し三平：2009/02/25(水) 13:10:08 O
うめ
梅
950 ：名無し三平：2009/02/25(水) 17:23:26 O
すみません、みなさんはスプーンにだいたい付いているリングって外してますか？
ジムは外すべきと言ってるけど、そもそも商品開発段階でリングも想定済みじゃないのかと思ったもので。
ジムは外すべきと言ってるけど、そもそも商品開発段階でリングも想定済みじゃないのかと思ったもので。
951 ：名無し三平：2009/02/25(水) 17:36:15 0
スナップもリングもつけずフリーノットでテストしてるんじゃないかな？
最初は外してたけど、スプーンに直にスナップ通してると
そのうち塗装が剥がれてくるので
今はスプリットリングはつけっぱなしです
そのうち塗装が剥がれてくるので
今はスプリットリングはつけっぱなしです
953 ：名無し三平：2009/02/25(水) 19:11:32 O
村田さんの推奨することは聞いといて間違いない。
栃木とか群馬なら参考になるかも知れんが
神奈川あたりで3ｇ、4ｇの早巻きはきついっす。
神奈川あたりで3ｇ、4ｇの早巻きはきついっす。
955 ：名無し三平：2009/02/26(木) 09:19:50 O
まあ、引き出しのひとつとして覚えておくよw
956 ：名無し三平：2009/02/26(木) 09:41:45 O
しかし予算２万だとおもしろくもなんともないね。
埋まる前に提案しとくけど、
次スレはいっそのこと、１万縛りでやるのはどう？
埋まる前に提案しとくけど、
次スレはいっそのこと、１万縛りでやるのはどう？
957 ：名無し三平：2009/02/26(木) 10:51:43 O
賛成の反対なのだ
958 ：名無し三平：2009/02/26(木) 11:02:21 O
3マソにしようぜ
959 ：名無し三平：2009/02/26(木) 23:04:15 0
このスレが立った時から言われてるよな
でもそうするとスレタイ自体をかえないと
でもそうするとスレタイ自体をかえないと
960 ：名無し三平：2009/02/27(金) 00:18:42 0
じゃあ、「予算別で揃える管釣りトラウトタックル」にするか
予算云々抜きにして「管釣トラウトタックル総合」でいいよ
962 ：名無し三平：2009/02/27(金) 10:27:12 O
やっぱり１万５千円で行こう！
963 ：名無し三平：2009/02/27(金) 10:35:52 O
梅レンジャー先見隊
調査に入ります！
調査に入ります！
964 ：名無し三平：2009/02/27(金) 10:42:51 O
梅っしゅ！
( ･_･)〆~~~~~^ﾟｼｭｯ!
( ･_･)〆~~~~~^ﾟｼｭｯ!
965 ：名無し三平：2009/02/27(金) 11:11:31 O
過疎化したから、次スレはいらないよ。
967 ：名無し三平：2009/02/28(土) 12:03:31 O
968 ：名無し三平：2009/02/28(土) 21:19:08 O
過疎だから、なかなか埋まらないなぁ
969 ：名無し三平：2009/02/28(土) 23:26:38 O
ははは
このスレは、梅レンジャーや梅浪人には簡単には仕事はさせないぜw
このスレは、梅レンジャーや梅浪人には簡単には仕事はさせないぜw
970 ：名無し三平：2009/02/28(土) 23:52:12 O
梅レンジャー被害スレの会乙w
971 ：名無し三平：2009/03/01(日) 00:14:41 O
いまの管釣りタックル、２万はきついよ。
え
973 ：名無し三平：2009/03/01(日) 13:57:31 O
ぷち梅
974 ：名無し三平：2009/03/01(日) 14:07:00 O
今日のトラキントライアルはどうだったのかな？
975 ：名無し三平：2009/03/01(日) 18:10:51 O
ユーカリカップ詳細キボンヌ
976 ：名無し三平：2009/03/01(日) 20:55:47 O
鱒レンジャーZ
977 ：名無し三平：2009/03/02(月) 10:33:31 O
管釣りはフライが一番楽しいと最近気づいた
こんなに釣果に差があると馬鹿馬鹿しくてルアーなんて、やってられないよw
ペレットをイミテートするならエッグフライ使えばいいのに・・・
馬鹿らしいくらい釣れるの知らないの？
みんなも管釣りでフライ！たくさん釣れたら全部キープ、燻製にして食べても、売ってもおいしいよ。
978 ：名無し三平：2009/03/02(月) 16:00:52 O
マルチ乙
979 ：名無し三平：2009/03/02(月) 20:22:04 O
梅レンジャー先見隊参上！
980 ：名無し三平：2009/03/02(月) 20:26:48 0
981 ：名無し三平：2009/03/02(月) 20:29:03 O
982 ：名無し三平：2009/03/02(月) 20:34:13 O
これだけ過疎化してるのに、今晩中に埋め立てできるのかな？
983 ：名無し三平：2009/03/02(月) 20:38:49 O
梅よろし
984 ：名無し三平：2009/03/02(月) 20:49:20 O
虎視眈々と梅
985 ：名無し三平：2009/03/02(月) 20:56:53 O
みんな、早く埋めてけろ
986 ：名無し三平：2009/03/02(月) 21:02:06 O
埋めて
987 ：名無し三平：2009/03/02(月) 21:08:02 O
∧＿∧
（´･д∩ ｶｿｶﾃﾞｽﾅ
(∩∩〃
やめてくれ～
989 ：名無し三平：2009/03/02(月) 21:50:37 O
梅の季節ですな。
990 ：名無し三平：2009/03/02(月) 21:51:57 O
今度こそ
991 ：名無し三平：2009/03/02(月) 21:56:03 O
桃梅レンジャー！
992 ：名無し三平：2009/03/02(月) 21:59:19 O
梅干し
993 ：名無し三平：2009/03/02(月) 22:03:38 O
黄梅レンジャー！
994 ：名無し三平：2009/03/02(月) 22:06:41 O
緑梅レンジャー！
995 ：名無し三平：2009/03/02(月) 22:11:44 O
カウントダウン！
2
まつがったｗ
/＼ ＼
＿＿/ /￣/
/＼ _＼/ /＿＼
/ /￣ ∧♪∧ ボクは人類の罪を一身に背負って
＼/＿_（；・ ∀・） ゴルゴダの丘を登っていくんだ
/ と ﾉ ﾊｧ
/ 人 Ｙ ﾊｧ
＼/し'（＿）
＿＿/ /￣/
/＼ _＼/ /＿＼
/ /￣ ∧♪∧ ボクは人類の罪を一身に背負って
＼/＿_（；・ ∀・） ゴルゴダの丘を登っていくんだ
/ と ﾉ ﾊｧ
/ 人 Ｙ ﾊｧ
＼/し'（＿）
999 ：名無し三平：2009/03/02(月) 22:15:41 O
赤梅レンジャー！
とどめだ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。