最強！凶？チョイ投げスレ!!! Part2

チョイ投げについて語るスレです。
適したタックル、釣果自慢などを語ってください。



前スレ 『最強！凶？チョイ投げスレ!!!』
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1147571017/

よし　みんな適当にぶっこめよ

俺はチョイ投げに２万円のルアーロッドに３万円のスピニング
チョイ投げに賭けてますから

チョイ投げする時もPEは必須な

あとタモとできればギャフも用意しとけよ

>>3
俺はチョイ投げに親父の30年物の韓国製投げ竿と3500円のスピニング（糸付き）
チョイ投げは夏場の遊びですから

俺も始めた頃のチョイ投げは、気楽なお遊び感覚だった。

しかし、場所を選べば本格遠投と遜色ない結果を得られる。
むしろ遠投派が入らない手付かずのポイントを攻められるメリットもある。
コストが安いのも魅力的だ。

コマセウキ釣りで釣るのに苦労したチヌもそれほど苦労なく釣れるし、チョイ投げは
真面目に取り組む価値がある。

空いた休日の時間に、500円だけ餌を買って、あらよっとホイ。
思えば、少年時代のワクワクした釣りもこうだった。
300円しかイソメが買えなくて、それでも十分楽しんだ。

俺はキス専門ｗ 秋だけねｗ

いつも青虫500円だな
チョイ投げ用の竿って最近見なくなったね
昔は投げ竿の3m以下のやつが何種類かあったと思うんだけど
店行ってもボート用とかパックロッドしか置いてない

>>9
関東の量販釣具店では下の製品はよく見るよ。
以前のホリデースピンの方が、柔らかくて感度よかった気はするけどね。


http://fishing.shimano.co.jp/cat/detail.asp?k=8011

>>10
むしろそれしかなかった
15-210振出2本継のホリデースピンHGとストラサーフ持ってるから同じスペックで揃えたかったんだ
スピンジョイはGX-T持ってるけど堤防からのキス狙いに重宝してる

ホリデースピンとショートスイングは　
長く使える良心的なチョイ投げロッドだよ
リールはエアノスか　デジギアになる前のスプリンター
ラインはナイロン３号
これで３５ｃｍのチヌや３０ｃｍのセイゴ　１ｍの太刀魚（これは浮き釣りだが）
でもビクともしなかったぜ

チョイ投げを季節限定にしてる奴は勿体無いよ
チヌ　セイゴ　ハゼ　キス　鰈　アナゴ　メバル　カサゴetc
一年中何かが釣れるぜ
いつも本格タックルのついでにチョイ投げしてるが　釣果が確実にあるのは
チョイ投げのほうだぜ

キャスティズムの18号はこのスレ的にはどうなん？

>>14
スペック的にはど真ん中
価格的には？？って気がする。

>>14
キャスティズムの18号は暇な時にエギングや、ちょい投げに使ってるよ。


子供のころに親父に買ってもらった竿をチョイ投げにずーっと使い続けてたんだが
自分の子供が出来て、一緒に釣り行くようになったら速効壊されたｗ

>>16
惜しいねｗ
代々『我が家の者が初めて使う竿』として伝わったらカッコよかったのに。

スピンジョイよりホリデースピンの方が使いやすかったな。
事実上、値上げのための新モデルなんだろうけど、どうせならホリデースピンの
ガイドをsicにでもして高級タイプを作ってほしかった。

ﾏｼﾞﾚｽすると、俺のチョイ投げ専用ロッドは買ってから２３年たつ。
いまは亡きトポスの釣具売り場で買った安物竿だけど、中学生のとき
買って以来、途中の中断期を除いてずっと活躍してくれている。
トップのガイドを交換したり、リールシートが壊れたりとそれなりのトラブル
には遭遇したが、安物しかも長期間の使用による竿のヘタリ具合がチョイ
投げには丁度いいんだなｗ
置き竿にしてキスのアタリがあるとどんだけデカイのがきたのかと思うほど
激しく竿がおじぎして楽しいんだわ
小物投げ釣りは可能な限り柔らかい竿のほうが楽しい、俺はそう思ってます。

ルアーでシーバス始めようと思って買ったけど、ルアー釣りのセンスなくて
今はチョイ投げタックルになってしまった。
ﾒｼﾞｬｰｸﾗﾌﾄｸﾛｽｽﾃｰｼﾞ962ＭＬ、ﾌﾘｰﾑｽｷｯｸｽ3000
これにイシモチ、セイゴ用のフロート胴突き仕掛けでサーフ、河口で釣りまくり！
フッコ４５センチクラスまでなら釣れる！
シーバスを釣ってこそシーバスロッド！
ブラーでアイナメ、カレイも釣れる。サビキでサバ、アジも釣れる最強タックル。

>>19俺もヘタリ竿の当り方が大好きだ。

やっぱパックロッドでしょ…

いやいや、チョイ投げにこそお金をかけなきゃ。

根が多くて人が避けてる場所にチョイ投げ向きのポイントが多い。
誰も竿を出してないから、手付かずのお宝ポイントだ。
それは人が集まる場所のそばに、忘れられてるかのように存在する。

>>24
心当たりあるなあ。漏れもそういう場所を攻めてみるよ、これから。

20メートルも投げると海草だらけの海岸がある。
知ってる人は竿を出さない。知らない人は根掛かり連発してすぐに去る。
チョイ投げで根の手前に落とすと、フライサイズのシロギスが簡単に釣れる。
俺にとってチョイ投げロッドは、釣れない海からシロギスを引っ張り出すカギみたいなもの。

潮島海上釣り堀ライトに3号前号の錘でやってる。
投げるの楽だしグラス穂先で釣味もいい。

つかウキ釣りメインなんだが、
たまにやるとアタリをダイレクトに感じられるのが楽しいな。

俺、メバルロッドにフロロ3lbでオモリ1号に流線8号とかでタマにやる。
冬にメバル釣るのだけじゃ勿体無いんで、これで堤防から投げてる。
大しては飛ばんが、20cmクラスのキスやベラ来ると面白い。
場合によっては30cm位のチヌやセイゴ来て、網無いと揚がらんことも。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　@瀬戸内

>>28
それコピペ？
なんか俺も以前同じ様な事カキコした覚えが
　　　　　　　　　　　　　　　　＠瀬戸内

>>29
上のはコピペじゃなく、夏に実際に良くやる釣り。
ちなみに餌は赤ゴカイ。
メバル用のジグヘッドにワームでもやったが、
チヌとセイゴはともかく、ベラやキスは厳しい。
釣れん事は無いが針デカ過ぎ。

それはすまんかった
俺はジグヘッドで　キス　ギザミ　サヨリ釣ったよ
ジグヘッドはガマのロックヘッドとか言う絶版の奴
すごく吸い込みが良いよ
今は同じガマのスイミングコブラが吸い込みの良いフックを使ってるからお勧め

>>31
ガマの今度試してみるよ。
前は流弾丸使ってたがチヌに噛み折られて以来、今はダイワのロックフィッシュジグヘッドを使ってる。
が、ロックフィッシュはともかくキスの口は合わないらしい。

鱒レンジャー最強。

チョイ投げと少し離れるけど、チョイ投げついでにやってる人がいそうなので。

堤防周りのカワハギを釣る場合は、カワハギ針よりキス針がいいよ。
他の人がエサだけ盗られる中、自分だけ釣って不思議がられたことがある。
ちなみに秋田狐5号で釣った一番大きいカワハギは25センチ。

>>34
俺と同じ考えの人が居たとは

そもそも市販のカワハギ針が大きすぎると思う。
タナゴ（淡水の）が釣れるぐらい小い針を長軸にして太くするのが理想じゃないかな？

市販品で一番近いのが、フライフックの極小の奴。
抜き上げるのがきついから網で取り込んだほうが無難だけど、カワハギでさえ食い逃げできない。

カワハギって引きが強くて面白いな。

なるだけお金をかけずに海釣りを始めたいと考えているものです。
昔バス釣りをやっていたので、バスロッドはあるのですが、それでもチョイ投げ釣りはできるでしょうか？
ロッドは180センチくらいのミディアムライトの硬さです。

また、チョイ投げとは砂浜でやる釣りですか？防波堤でしょうか？？

>>38
あまり重いのは投げれんだろうが普通に出来る。
場所は浜でも堤防でも磯でもカセでも船でもなんでもいい。

>>38俺もバスロッﾄﾞでチョイ投げやってるよ、ジェトテンビンの７号位付けて飛ばしてるよ。
バスロッﾄﾞでも十分だ一度試してください。

たまにラッキーでデカイのが来るからタモは必要。

バスロッドなら堤防、港湾がおすすめ
胴突き仕掛けもいいよ。

>38-40さん

レスありがとうございます！
さっそく試してみたいと思います。
７号がどのくらいの重さか分かりませんが、そのくらいの錘を使って投げてみたいと思います。
今から楽しみだ〜！

間違えました。

>39-41さんでした。スンマセン。。

>>42
バスロッドのMLって大体14〜18g位が上限だろうから、
錘は3〜5号位にした方がいいんじゃないかな？

ちなみに1号は一応3.75gですよ。実際に計ると3.3〜3.5g位だけど。

俺もバスロッドのML使ってたけど、5号ぐらいにした方が無難だね。
8号ぐらいでも折れることはないだろうけど、竿に対して負荷が大きい気がする。
重くしても飛距離は伸びないし、バランス考えたら5号以下のほうがいいよ。

このスレの人は親切だよね。
釣果報告した時の反応もいいしね。

チョイ投げだったら、エギングロッドが使い勝手がいいyo!

チョイ投げだったら竿ならなんでもいい

>44-45
ありがとう。１号がそんなに重いなんてしらなかった。。
７号なんて投げれないな多分w
最初は5号くらいでやってみます ^ ^

ほんと皆さん親切で嬉しいです。
必ず釣果報告させて頂きますね。

ああ〜っ(｀∀´)海いきてーよーっ！

ラテオ１０ＴＭＬを市バス用に買ったがバットガイドが小さすぎ
かなりラインに抵抗掛かるので今ではチョイ投げ専用だよ

ラテオか。最高の振り出しチョイ投げ万能竿ですな！
リールは？

バットガイド？　一番先のガイドのこと？

>>52 08ツインパの３０００です　Ｃ３０００にすれば良かったかもです
>>53 一番先はトップガイドです

ツインパにラテオかセレブなチョイ投げですな(￣□￣;)!!
俺のシバスタックルより高級だ(*´д｀*)
でも高価な道具はチョイ投げなのに堤防に雑に置けないじゃないか！

寒くなってきてチョイもツライ季節ですなぁ…ひとりチョイはさみしいＹＯ！

韓国製シーバスロッﾄﾞ１０フィート＆７フィート＋旧アルテグラでチョイ投げ
で気にならなく釣りが出来る。

これから北向きの堤防はキツいなあ

ちょい投げって何mまで？

その質問は荒れるからヤメレ

だから何mなの？

　　　　 　 　 　 r'丁´￣￣￣￣｀7¬‐,-､ 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　　r'|　|　　　 　 　 　 |　 |/　 ＞、　　　　 /
　　　　　　　　! |　|　　　 　 　 　 |　 |レ'´／| 　 　 　 |　　 待 て 待 て 待 て 罠 だ
　　　　　　　　| |　|　　 ／＼　　 |　 |l　 /⊂う　　　　|
　　　　　　　　| |　|__∠∠ヽ_＼　|　 ﾘ　/　 j　　　　　ヽ 　 あ わ て る な あ わ て る な 罠 だ
　　　　　　　　|´￣　　　O　 ￣￣￣￣￣｀!　　　　　　〉
　　　　　　　　l'"´￣￣ヾ'"´￣￣｀ヾ::幵ー{　　 　 　 /　　 あ わ て る な あ わ て る な
　　　　　　　 ⊥,,,,,＿､　　　　＿__,,,,,ヾ| l::::::|　　　 　 |
　　　　　　 　 lヾ´ ｆ｝｀7 　 ﾍ´ｆj￣ﾌ　 | l::i'⌒ｉ　　　　|　　　 待 て
　　　　　　 　 l　,.ゝ‐ｲ　　　 `‐=ﾆ、ｉ　| l´ (　}　　　　ヽ
　　　　　　 　 l 　 　 {　　　　　　 　 U | l　､_ﾉ　　　 ∠ヘ
　　　　　　　　l　　　/￣　　''ヽ、　　　| l　ヽ_　　　　　　　＼,＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 !　　ﾊ´￣￣￣｀ﾄ、　　|亅〃/＼
　　　　　　　 ,人　ｆ　´￣￣￣｀`ヾ　 j ,!// {_っ ）､
　　　　　　／/　｀ト､_＿iiiii＿_____,レ'‐'//　 _,／　/ｽｧ-､
　　　　,.イl{ ｛ 々 !／´しllllﾄ､￣`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{ｽｧ-､
　　,.イ彑l l > ゞ く l　〃 l|ハ.lヽ、　ﾊVゝヽ二ノ/ゝ-{､彑ゝ-{､彑ｧ-､
,.イ彑ゝ-'l l　（ (,) レｼ′　　 !l　｀ｿｧ'´　 　 _ノ7{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑{
ュゝ-{､彑l l　 ` -イﾍ　 　 　 !ｌ　//　/⌒ヽヾ/_ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､
　{､彑ゝ-'l l f⌒Ｙﾊ　',　　　　!l/ /　ヽ_う ﾉ /-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ
彑ゝ-{､彑l l｛ に!小　ヽ　　 /!l /　　 ,／　/彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､

59に便乗してすいませんが、>38のバスロッドの質問で、
そのバスロッドに5号の錘を付けたら何ｍくらい投げられるのかな？

らてお10TML振出に2500番のリール、PE、8号のミニサイズのジェット天秤
仕掛けはアスリートキスとかの長いやつ
案外からまないし、自分ではかっこいいとおもってる。

>>63
昔バスやってたなら約3.5×5で18ｇ以上の鉛玉、
1/2オンス以上の物がどれくらい飛ぶか想像はできるでしょ。
正確に測った事ないから数値は言えないです。
仕掛けがなければぶっ飛びます。

チョイ投げは定義があいまいだから、
「ちょっと」「投げる」を両方満たしたらチョイ投げと見なしていいんじゃない？

釣りビギナーの女子供でも投げられる距離がチョイ投げの距離
せいぜい２０〜３０ｍまでじゃないか？

ちょい投げ納得しました。

ちょい投げの王道は３千円以下の安物投げロッドだろ
聞いたことのないメーカー名、チープなデザイン、高価格ロッドでは味わえない重量感、そんなロッドがちょい投げには最適なんだよ

さすがプロ

バスロッドならキャスティングブラーもいいよ。赤ブラーでカレイ３５センチ、夜光ブラーでフッコ４５センチ釣った時はビビった。

バスロッドでも釣れるんだね

竹竿でも釣れるよ

いまちょい投げでなに釣れるんすか？

ハゼ＠東京湾奥
むしろ年中。

この時期は河口で舌ビラメ２５ｃｍ位を釣るよ、バターで焼くと旨い。

>>64
俺発見　ついでに振り出しシーバスロッドスレにも常駐してるよ

>>66
揚げ足とるわけじゃないけど、
ちょっとそこまで6色投げてくるとかｗ

>>78
片手で軽く6色飛ばせる人がいるなら、その人にとってはチョイ投げと言えるでしょう。
遠投タックルで全力で80mしか飛ばない人もいるし、距離にこだわる必要はないと思います。
アバウトなのがチョイ投げの魅力なので、細かいことなしの方向で。

>>69
投げ竿なら2.4mくらいのがメーカー品でも5000円以下なのに

有名なエギングポイントに行く→おもむろにスーカラとイグジストを取り出す。






そして、Let's Enjoy Choinage.

底なら昼間でも大丈夫？
釣れますか？

>>82
大丈夫です、楽しんで下さい。

確かに根掛かりは昼間でもしますが。

>>83　�d
>>84地球ごと釣るさw

ブラーでカレイってどのくらいのペースで引いてくるの？

カレイ釣ったときは引いてないよ。ソイ、アイナメ釣れなくてふてくされて反対側の漁港内の船道になげてタバコ吸ってる時にキター(･∀･)

待ち釣りしてても反応なくて頭にきて、
ヤケクソになって「魚め！食えるもんなら食ってみろ〜」と早巻きしたらガツン！
25センチのカレイだった。
ブラーじゃなくて大き目の青イソメだったけど。
速さ的には、小魚が逃げるような速さをイメージをした。

俺はナツメ重りでブッコミやっていて、あまりの釣れなさにイラツイて
速巻きしたら、シロギスというものを初めて釣った事があったな。
サビく事を知った出来事だった。

俺はナツメ重りでブッコミやっていて、あまりの釣れなさにイラツイて
速巻きしたら、シロギスというものを初めて釣った事があったな。
サビく事を知った出来事だった。

なんで連投してんねん俺・・・orz

>>88
俺それでサバ連発したこと有るな。

>>87
レスサンクス！
>>71と同じ人？
バスロッドで３５のカレイっていいなぁ
俺も来週行ってみよう

そういえば３０年くらい前はバスロッドみたいな竿を片手用投げ竿って子供用の釣り本に書いてあったね。
あの頃からやってる事が変わっとらんがな．．．
たまに長い竿使うと糸がガイドに絡んだりして直すのがめんどう。
2.4以下が使いやすい。
といいつつ振り出し9.6ｆｔシバス竿購入済み。4999円なり。

関東にて真冬にチョイ投げして、何が釣れますか？
場所にも依るでしょうけど。

メジナ

クォウィ

今の時期のチョイ投げターゲットはカレイ
投げ竿で思いきし遠投してる奴の隣で　チョイ投げでカレイゲット

>>97
ちょwww
鯉の事か？www
カレイかぁちょっと頑張ってみるかな。

アイナメも釣れる地域なら比較的近くにいるね。

カレイは桟橋の真下とかにいるから楽と言えば楽だな

>>101
そうなの？しかし桟橋の下のポイントを知らない。

チョイ投げは飛ばない分、ポイント探しが命。
ポイント見つければ、飛ばなくても冬でもそれなりに釣れる。

俺のタックル
シマノ　ｿﾙﾃｨｰｼｮｯﾄS606UL＋ｴｱﾉｽC3000に３号ナイロンでやってる。
竿は貰いモンだから短いがＵＬの癖に１５号フルスイングできる！！
距離は３０ｍ位しか出ないが取り回しが良いので重宝してる。

15号フルスイングして３０Ｍは
ある意味凄い

それより１５号のオモリをＵＬクラスの竿で扱うってのがもっと凄い
魚かかってなくてもぐんにゃりなきがする

それが意外と硬いんだよ！！
万能竿（錘負荷１０〜２０）の硬さ以上ありそうなくらい・・・

１５グラムじゃないの？竿折れるよマジで。

>>104の竿持ってるよ・・
確かに硬い。
でも15号なんて考えたことなかった。
いちおう2-10ｇまでの竿なんだよな

>>108
15号のジェット天秤だよ
１年間使ってるけど折れないしシマノって丈夫だなーと思ってる

すごい自演ｗ

ほとんど争いのないこのスレで、自演は無意味では？

シマノのルアーロッドが硬いのは有名
と言うか俺もＡＲ−Ｃ使ってたがルアーの表示負荷の倍くらいかけても折れる気配無かったな

以前穂先交換したので、不要になった穂先を折れるまで曲げてみた。
変な角度に力を加えない限り、竿は折れないよ。
投げる際に折れるのは、穂先に糸が絡んだ場合だと思う。

俺が持ってたバスロッドは５号オモリを全力で投げる事２年で
差込みのバット側が割れた。
まあ、安い竿だったが。

>>114
安物だとバランス考えてなくて穂先は曲がる、けど限界まで行くと#2が耐えられず折れるってのが結構ある
#1は曲がるように作られてるからね
竿全体でバランスよく曲がって、それでも耐えられずに折れるときはリールシート付近ってのが理想じゃないかな

値段の表示がなかったもんで悩みつつも
そんなに高くはなさそうだ、とレジにもってったら１６８０円でしたwww
晴れろよ日曜
頼むよ〜♪

じゃ、俺も明日行ってみよっと。
釣れるかなぁ

>>118
釣れるといいね。
もし釣れたら報告ヨロシク。

俺は行けないから、せめて他の人の釣行記を読みたいよ。

ありがトン
頑張ってみるよ
曇りで寒そうだけど…

ありゃ２.７ｍだこれ
３.３ｍと思ってた
まあ短い方が扱いやすくていいかw

チョイ投げでカレイゲットしてきました
今夜は唐揚げです　　　カレイの唐揚げ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>119
先週たくさん釣れた場所に行ったら、全く釣れない…
ハゼが5匹だけ…
もぅ帰る…

面白スレ発見

俺は北海道出身だが、今の時期チョイ投げで
30おーばーのアイナメがコンスタントにつれる。
40オーバーも普通につれる。

タックルもそれなりのものが欲しくなる
昔　無名ロッド+バスワン
今　ネオバーサル+ツインパワー

でも釣果は昔の方がよかったかも

>>122
おめでと〜
地域はどこ？サイズと数はどのくらい？

>>123
それは残念。
ハゼが釣れる日は、なぜか他の魚が釣れないよね。

>>123
逆に考えたら、他の魚が釣れなくてもハゼは釣れるともいえる。
ハゼを本命にして釣りまくるんだ！ｗ

実は、サビキもやっていたが、なぁんにも釣れなかったんだよ…
下手でごめんよぅ〜

>>128
竿を出すのは心の洗濯。
そう、あなたは心の洗濯をしたのだから、釣れなくても決して無駄じゃありませんｗ

>>128
釣れない日があるから、釣れる日がうれしい。
今回は次回の喜びのための肥やしなんですｗ
次回はきっと大漁です。

お二方ともありがとうございます。
確かに思ったよりも天気が良く気持ちは良かったですW
今年はチョイ投げはおしまいにします。
皆さんは是非頑張ってくださいね。
また、来年ここに書き込める位大漁になれたらいいな…

>>131さん　チョイ投げはこれからもシーズンですよ
カレイなら足元まで接岸してる場合が多いので　場合によっては遠投組みより釣れますよ
僕も今日　１０ｍ程度のポイントで２６ｃｍを筆頭に６枚釣れましたよ
＠広島

いやいや、東京湾の葛西や大井辺りじゃ…
外海はいいなぁ…
うらやますぃ…
近かったらほいほい行くんだけどな。

1投目で糸切れたw
買ったばかりの仕掛けが海の底へ優雅に消えていきましたよ
若潮で全然釣れへんがな
ぶっ込みやってた息子にも負けちゃった

でも楽しかったなぁ
次はいつ行けるかなぁ　ﾉｼ

若潮だから釣れないかというと、そうでもない。
俺も初めの頃はそう思っていたけど・・・。


大潮だとオモリが流され過ぎるような潮が早い場所。
そういう場所は逆に潮が動かない日の方が攻めやすい。
日によって釣れない場所が釣れる場所に変わるから、釣りは深くて面白い。

大潮でも潮の緩む僅かな時間に釣ります
自分の場合は　半日マッタリの釣りよりも時合いだけ二三時間の釣りのほうが
気分転換になるので好きです
そんな自分にチョイ投げはぴったりなのです

仙台のチョイ投げは１1月〜６月まではカレイ、アイナメばっかりですよ。
カサゴとキスはいません。

仙台のカレイアイナメって大きいんじゃない？

船釣りや沖堤坊だと夏でも大きいの釣れます。
陸っぱりでは35ｾﾝﾁ越えはあまりない。
ちょっと遠出すれば釣れますけどね。
今日、仙台は雪が降ってきました。釣りより家で引きこもりする事にします。

キスが釣れないのはさびしいけど、アイナメやカレイの大物がチョイ投げで釣れるのはうらやましい。

確かに！
ウラヤマシス…

俺なんて長年クジメをアイナメだと思ってたよ。
気付いてから考えてみたが、恐らく数年はアイナメ釣ってない。

まあ、キスやベラは良く釣れるけど。

クジメの方が色が黒っぽいから分かりやすいと思うけどね
ちなみにアイナメは岩礁帯、クジメは藻場に多い

食ったらおんなじ様なもんじゃね？
どちらにしてもウラヤマシス…

ベラしか釣ったことねぇよw

ダメじゃん…
もっとガンガレ！

瀬戸内海だが　夏はキスにギザミ　秋はキビレにセイゴ　冬はカレイにアイナメ
チョイ投げだけで楽しんでます
餌もいつも青虫５００円だけ

ギザミってなぁに？

>>143
比べれば一目瞭然だけど、一方しか釣れないとわからないかも。

俺もクジメしか釣れなかった頃、色違いのアイナメだと思ってた。
カサゴなんかも場所によって色が違うのはよくあるからね。

>>148
ガザミの間違いじゃないの。

9000

>>148
瀬戸内方面でベラの事だよ

冬に水温が急低下する瀬戸内海のベラは身が締まって美味しい。

なんかの釣魚本にベラは基本食べないて書いてあったけど
オレも晩飯に焼いて食った
普通に美味かったぞ

>>152
さんきゅうー
でもキュウセンって奴とは違うの？
おんなじ？

>>154
瀬戸内海で釣れたベラ（キュウセンとササノハベラ）は美味しいよ
それ以外の地域で獲れた奴はあまり美味しくないけど

>>155
モチロンキュウセンも含めてですw
瀬戸内のが特に旨いらしいけど、キュウセンとササノハは旨い。ｂｙ関西

鳴門じゃw

>>157
なるほど！
赤いのと、青いのを含んだ共通の呼び名がギザミなんだ！
ありがとう〜

一号磯竿だと底カゴサビキ仕掛け投げるの無理？

折れる確率は高いな

ﾄﾝ
止めときます

俺の地方(瀬戸内東部)だと、普通のベラは魚屋に当たり前に並んでいるけど、磯ベラは見たことない。
なので磯ベラ釣れても食べたことないなぁ。
竿をひったくるようなアタリは好きだけど

すんません。初心者なんで教えて下さい。

http://store.shopping.yahoo.co.jp/naturum-outdoor/621275.html#
↑
このロッド買って、釣りをやってみようと思うんですが、防波堤や砂浜からのチョイ投げや投げ釣りに
適していますでしょうか？

悪くは無いと思うけど　このクラスを通販で買うのはどうかと
近所のどこの釣具屋でも同じようなの売ってるから　実物見て買ったほうが良いよ

この値段なら仕掛けが付いてるのもあるしね。

ポイントで買うと初心者用の釣りガイドの本もついてくるわ
ちゃちいコピーだけどな

>165-167

164は、お買い得かどうかということじゃなくて、投げ釣りができるかどうかと聞いてるんだと思うが。。

商品に「投げ釣りセット」と書いてあるから、投げ釣りできるのはわかってると思うんですけど。


＞防波堤や砂浜からのチョイ投げや投げ釣りに適していますでしょうか？

よく読むと「適してる」か聞いてるので、その点について私がお答えしましょう。

砂浜と防波堤は多少分けて考えたほうがいいです。
防波堤の場合、足元にテトラや根がある場所もあるので。

とりあえず、砂浜とテトラのない防波堤で使う場合は問題ないでしょう。
2.7ｍで適合オモリの上限が20号だと固すぎる気がしないでもないですが。

問題はテトラや根のある防波堤です。
2.7mだと取り込みの際、それら足元の障害物をかわすのが難しくなります。
そういう場所メインで使うなら、もう少し長い竿がほしいところです。

>>169
確かに・・・
たまに行く防波堤、テトラの先に海藻びっしり。
いつも420の投げ竿使ってても、その海藻の中で魚が引っ掛かり、
ハリス切れ、ハリから外れたこと多いもんね。
（それも、本命のカレイばっかり）

>>170
わかる。
俺も砂浜のキス狙いで、波にもまれて何尾落としたことか。
掛けるまでは短い方がいいけど、取り込みの際は長いほうがいいんだよね。

投げ釣り用では見ないけど、ワンタッチで長さを変えられる竿がある。
投げ竿で1m伸ばせるタイプを出してほしい。マジで。
リールの上を伸ばさないといけないから、難しいだろうけど。

164です。

みなさん書き込みありがとうございます。

>169さん、
詳しいアドバイスありがとうございます。
以前、釣りが好きな友人に連れられて、防波堤まで釣りに行ったことがあり、
その友人は４〜５ｍくらいの長い竿を使っていたので私も借りてやってみたのですが、
いかんせん長すぎて、めっちゃ扱いにくかった苦い思い出がありまして。。

だから友人に、それなら最初は短い竿を買ってみたら？
と勧められたわけです。

もう少し長いというと、３〜４ｍくらいの感じでしょうか？

>>172
4ｍだと標準の投げ竿になります。
根をかわすのは楽ですが、結構重くて長時間使うと疲れます。
慣れない人が使うと、「釣りは見かけよりしんどい」という印象を抱くことになるかもしれません。

私は3mの竿を使ってます。
これは長い竿より軽くて使いやすく、短い竿より障害物をかわせます。
長い竿と短い竿の利点を併せ持っているわけです。
逆に長い竿ほど飛ばない、短い竿ほど感度がよくないという欠点も併せ持つことになるのですがｗ

私が使ってるのもありますが、3mなら初心者に扱いやすく中級者でも不足はないでしょう。
これを書くと遠投派の人に反発くらいそうですが、私は遠投専門時代より釣果が伸びてます。
オモリ12号、道糸はPE2号を使ってますが、普通に50メートルは飛びます。
バランス的にも扱いやすいので、本格的投げ釣りをしたい人の入門・練習用にも適してます。

>169=173さん

ありがとうございます。
大変参考になりました☆
今も色々検索していたのですが、私が164で記載したサイトの同じシリーズで、３ｍの竿があったので、
それを買ってみようかと前向きに検討したいと思います。
↓
http://store.shopping.yahoo.co.jp/naturum-outdoor/621277.html

他にもお勧めの３ｍの竿とかあったら教えて下さると幸いです。
5000円くらいまでで、リールとセットになってるやつで。

自重：230g

最初は重くてもいいんじゃないかな
最近の軽い竿に変えた時に改めて良さが分かるし

>>174
セット品なんか買うよりはAdviseMarineのパックストラック(3000円)かダイワのショートスイングT(4000円)にしたほうがいい

コンパクトロッドスレで出てた ocean LIGHT MARINE 270 (竿のみ2000円)
http://item.rakuten.co.jp/auc-ocean-fishing/d9005rs0001/

これってどうなんだろう。残念ながら3mの奴はないが。

5000円以下でまともな物だと>>177かWizz マイティーサーフEXくらいしかないんじゃないか
パーツ錆びるの覚悟でなら安いのでもいいだろうけど

初めて買った投げ竿はマイティサーフの360だった。
すげぇ釣れたよ。今、投げ竿はサーフリーダーだけど釣果はマイティサーフの方がいいかも。
柔らかいから食い込みがいいのかも。
ガイドロックモデルがあったらまた買ってしまいそう。

またまた皆様書き込みありがとうございます。
全然聞いたことない商品ばかりなので、まずはここに出てきた名前の商品を検索してみたいと思います(^-^)

>175-176さんが書き込まれていますが、自重ってのをよく確認しないといけないんですね？
そして、230gは重い部類に入るということですか。
全然230gが重いってピンと来ませんが、よく確認してみますー。

>>182
竿の種類によるよ。
特に振り出しは部品構成上2ピースとかに比べるとどうしても重くなる。
そりゃ値段の事言わなけりゃ軽いの買えるけど。

3mの投げ竿で230gはべつに気にするほど重いとは思わないんだけどルアーロッドかなんかと勘違いしてるんじゃないか？
安物はそんなのより部品に気を使え
>>164みたいなタイプのガイドはすぐ錆びるので>>178みたいな金属部分が少ないやつにしたほうがいい
>>177や>>179のは安くても富士工業のパーツを使ってるのでオススメだぞ

>>182
とにかく釣具店行ってたくさん実物触るのオススメ。
店員さんに一声かければ快く伸ばさせてくれるよ。
で、手首だけで竿先を上下させてみ。
ゆっくり大きめに振ると竿の重さが、小さく小刻みに振ると竿の質感が実感できるから。
比較用に売値1万以上の高級品も触っとくようにw

竿を振った感触って、釣りの楽しさを結構左右する要素だと思うんだ。

最初は安価かつある程度の長さのもので始めたほうがいいけど
安かろう悪かろうはかえってよくない

まずは店でよく観察しよう
量販店のオリジナルブランド製品から始めてもいいよ

千葉にちょい投げしに来た。
イシモチ2つとキスとヒイラギがたくさん釣れた。
ま、気分転換にはなった。

お勧めはダイワのショートスイングにリールはダイワのスプリンターか
シマノのエアノス　とりあえず手入れしてれば長く使えるし　長く使えば愛着も沸くよ

>>142>>143
おれは北海道在住だがクジメの36ｃｍを釣ったことがある
どうだ凄いだろｗ

ちなみにアイナメの最高記録は43cmです

×ちなみにアイナメの最高記録は43cmです

○ ちなみにアイナメの最高記録は43cmです orz

ん？

俺はエギングついでにエギングロッドでチョイ投げやってる
ハゼやキスを釣って楽しんでるよ

北西の風に１０号くらいの錘を北向きに投げ
ものの見事に右に流れ１０ｍくらい右側で
ロケット投げてたおじさんの糸の上に乗っかっちゃいました
そのおじさんはキレイに真っ直ぐ北に投げてたのよ
錘を重くすりゃいいのかね？

>>190
違いを教えてくれ

ｽﾍﾟｰｽ

>>194
いやクジメの36ｃｍって超超大物なんだｗ

ttp://www.zukan-bouz.com/kasago/ainame/kujime.html.
見たいに成長しても30ｃｍに満たないと言われている

それに比べてアイナメの43ｃｍは自分で言うのもなんだが
最高記録としてはしょぼい

クジメの36センチはマジすごい。普通25センチ止まりじゃない？

ちょい投げの仕掛けって
�@道糸、ジェット天秤、仕掛け
�A道糸、仕掛け、オモリ
どちらを使ったらいいですか？
一応両方ともエサは底に着く感じだと思うんですが。

>>198
状況によるんじゃないかな。
ジェット天秤は浮き上がりが早いから、根が多いところに適してるね。
�Aは胴付き仕掛けかな？
これも根が多い場所で使うケースが一般的だね。

俺はそこまで気にせず、弓形天秤+ナスオモリで攻めてるけど。
根回りといっても、根の中に直接ぶっ込むわけじゃないからね。


↓参考に
ttp://www.otomiya.com/fishing/category/nage/08-Nage2.html

>>198
道糸、ゴム管付きオモリ、サルカン、ハリス15ｃｍ、ハリ
でやってる。

根だらけの所でコロタマねらいで20ｍぐらい投げてる。
根掛かりは避けられないので仕掛けに金かけてられない。

胴付仕掛けはトラブルが少なくて一番好きな仕掛けだが
魚がどの方向に食っても抵抗を感じるような気がするので
中通し錘の固定無しでやってる

上州屋に3.0mオモリ負荷5〜15号の万能安竿あった。
リールとセットで2500円ぐらいだったかな？
これってどんな感じだろう。気が向いたら今度買ってみる。

>>200
俺も同じだな。
ただ、ゴム管付きオモリのとこは普通の中通しオモリ→ゴム管だった。
でもコレだと使ってる間にゴム管がスイベルに入っちゃうんで、今はソフトタイプのビーズ玉にしてる。

ビーズを買うなら100円ショップの手芸コーナーの方がお得だよ。
ほとんど同じものが、同じ値段で断然多い。（「そんなに多くてどうする」と言われそうだが）

>>204
100均にもソフトタイプ有るのか。
今度見てくるよ。

>>205
ソフトタイプは、たぶんないと思うけど。
しかし意外なものが置いてあるから、「絶対ない」とも言い切れない。

まあ、100円ショップは釣り具屋と同じものが割安で買えることが結構あるってことだね。

164です。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/naturum-outdoor/219002.html
このロッドっていかがでしょうか？
メーカー品だし、5000円で買えるし、重さも10〜20号でいいと思うのですが。。
もしこれに15号の錘に胴付き仕掛けを付けて投げたらどのくらい飛びますかね？

>>207
リール付きじゃないのでその点は注意。

やっすい道糸探してるんだけど、PEPETって評判酔いすか？

>>208さん

はい。それは承知しておりますー。

>>207
面白そうな竿だけど、飛距離に関しては、ガイドがネックになりそう。
道糸を細くすればチョイ投げには十分な気はするけどね。

>>207
説明にもはっきり書いてありますが、これは磯竿です。
比較的重いオモリが使えますが、ガイドが小さいので飛距離は期待できません。
チョイ投げとしては充分な距離が出るでしょうが、投げ竿と考えると期待はずれになります。
多少は飛ばせる磯竿と捉えた方が間違いありません。
これが初めての竿なら、そんなに変に感じないかもしれませんが。

作りは悪くないと思います。
万能に使えるように見えますが、逆に狙いを定めると何をするにも中途半端に感じるんじゃないかと思います。
磯竿としては短く、投げ竿としてはガイドの抵抗が大きく、チョイ投げとしては長いというような。

私が過去に3.9mオモリ負荷15号の磯竿をチョイ投げ用のつもりで導入した時は、使いづらくて二回で人にあげました。
オモリ負荷のわりにはグニャグニャした印象で、アタリも投げ竿に比べると取りづらかったです。
（あくまで投げ竿と比較した個人的感想。万人が同じ感想を持つとは限りません）


正直、飛距離関係なく「投げ釣り」をしたいなら、投げ釣り用の竿を選んだほうが賢明だと思います。

そのロッドは投げたことないけど、
胴突き15号　道糸ナイロン5.0号　仕掛け付きエサ無しで　
初級者で50ｍ　
中級者で70ｍ　
上級者で100ｍ位？
でも胴突き仕掛けエサ付きで遠投は普通しないけどな・・・。
自分にあったタラシでどうぞ。。。

211さん

ガイドですか。まったくそこは気にしてなかったです。。
そんな部分が飛距離には関係してくるんですね。。


212さん

磯竿なのは承知しておりましたが、サビキもＯＫみたいに書いてあったんで、
何でも使える万能竿のように期待しておりましたが。。
細かなアドバイスありがとうございます！

>>207
この竿なんてどうかな？
http://store.shopping.yahoo.co.jp/fuga0223/233226.html#

スピンジョイは5〜15号というのがあればなおよいと思う。

>>209
ﾍﾟﾍﾟｯﾄ評判良くないよ！
俺はちょい投げで愛用してるけど・・・
使いやすいけど、駄目になるのが早い

>>216
同意。ホリデースピンの方が柔らかくて使いやすかった。

>217 マジかああ 買ってきちゃったよ・・

今日300円の竿に5号のナイロンが巻いてある1000円のリールを2セット買ってきた
キスがかかっただけでもすごいしなりで俺を楽しませてくれるはずだ

ペペットはなあ・・・ほんと安かろう悪かろうだよな。
個人的には投一番をオススメする。

>>216
その錘負荷だと３ｍまでかな。
ホリスピ3.6m持ってるけどベロンベロンでまともに飛ばない。

ちょい投げ用に買うとしたらシマノのホリデーパックとダイワのショートスイングどっちがいいでしょうか？
タイプの違う竿なんですが近所の店には安くて良さそうなのがこの2本なので
なんでもいいので助言お願いします。

>>223
両者の明確な違いは、リールシートの位置と継数だね。

リールシートが竿尻から離れるほど遠投しやすい。
近いほうが操作がしやすい。

コンパクトロッドは携帯に便利。
しかし同じ長さなら、継数が多いほど全体がしなりやすくなり（継ぎ目が節になるから）
それが人によって良く感じたり悪く感じたりする。

どっちが良いかは使い方によるので一概に言えない。

カバンにしまうとかにこだわらないなら、継数が少ない竿のほうが
アタリが取りやすいんじゃないかと個人的には思う。

４色カバーできるシーバスロッドでお薦めありますか？
キスの引き釣り用です。

現在使用中の竿はマリーン　シーバスフリーク100Tとかいう韓国製のロッドで、
10ft、ルアー10〜36g、カーボン57%、自重250gとなってます。
KIX3500、PE1.5、10〜15号の六角錘、3針仕掛けで３色飛びません。(T_T)

３色にテトラがあるポイントがあって、際をタイトに引くのに使いたいです。
ラインは細くすると高切れが怖いので1.5〜2号を予定。
ルアー負荷やロッドの長さ等アドバイスください。予算は15K前後。(中古可)

ラテオは？
ＰＥ１号にＰＥ４、５号をチカラ糸にしたら？

>>226
ラテオってロッドの名称ですか？（ルアーロッド全くの初心者です）
PE1号だと根掛りロストしまくりそうで心許ないです。
力糸は船用PE6号で自作したのを使ってます。
今の飛距離ならたぶん無くても切れないでしょうけど。

>>225
ラインは>>226の書いてる通りPE1.0号で、力糸3号を4段剥き位にして
ロッドはもう少しカーボン含有率の高いもの。
トップだけでもSicガイド。
リールは投げ専用かダイワの4000番位で下巻きしてスプールの抵抗を減らす。
後は投げ方を練習すれば100ｍは十分。

ペペット３号、カレイに使ってるが今のところ問題無し。
以前08の時には、２〜３回使用したところで飛行中にあっけなく切れた。
ライトラブルとかじゃなく劣化によるものだろう。耐久性に問題ありかと。
ナイロン感覚で使い捨てラインと考えると結局高くつく。

>>229
商品説明に耐久性劣るから早めに交換しろって書いてあるべや

>>228
やはりPEは1.0号ですか。1.5〜2号で４色は苦しいですかね？
力糸は3号で自作してみます。

ラテオ、ググってみましたがなかなか良さそうですね。
長さはどれくらいが適切なんでしょうか？　やっぱ12ftかな？

ＰＥ２号で４色は投げ竿じゃないと俺は無理だよ。
カーボン８０％以上、10フィート以上、ＭＬ以上がいいんじゃない？
４色飛ぶかはわからないけど(^_^;)

あんまり細いPEを安い竿で使うとガイドが削れちゃわないか？

25年くらい前のリールにＰＥ巻いても使えるかな？

>>233
無名メーカーのロッドならやばいかも
ダイワやシマノなら大丈夫
ショートスイングとホリデースピンでＰＥ一号使ってるが削れる気配無いよ

安い竿も意外と本体はしっかりしてる。しかしガイドがね。

>>232
αタックルの3.9m(20号)振出投げ竿、PE08、海草20号でも４色半が限度でした
から、PE2号だと４色も無理っぽいですね（汗

>>233
ハードガイドですが３回釣行して今のとこ大丈夫みたいです。

>>234
ラインローラーが削られてゆく覚悟なら使えないことはない。

★お願い★
「国籍法改正案」は日本人の生活を奪う！

可決すると、低モラル＆低所得な特亜＆東南アジア移民や新日本人が大量発生。
治安悪化による窃盗＆強盗、スラムの発生、
生活保護受給や医療費など福祉費用の増大による大増税が予想されます。
職場の低賃金化も懸念されています。子供の学校も多言語化で大混乱。
在日層化の圧力でほとんど報道されなかったこの法案を、廃案にするよう協力してください！
「国籍法改正案まとめWIKI」と既婚女性版を見てください！お願いします！

これを他スレに拡散してください。１人３個づつするだけでも違います。

>238　んっな、あほなｗ　削られません

>>240
知らないのか　昔のリールのラインローラーは削れるんだよ
しかもナイロンラインでも削れる
厨房の時に使ってたリョービＲＸ−１０のローラーにはしっかり溝が残ってるぜ

俺のスーパーエアロGT6000にも溝が残ってるよｗ

こする力は意外と強いよね。

金属製のラインローラーは簡単に削られるよな。
回りが悪くなるとひとたまりもありましぇ〜ん。

その点SICは丈夫だわ。
セラテックノーズのラインローラー固着したまま使ってたけど、PEでも
削れる気配が無かった。巻き上げはメチャ重いけど。

テクニウムのラインローラーも削れますたorz

ナヌッ(￣○￣;)556差さなきゃ

5-56の類はダメだよ。
すぐ飛んじゃうし、もともと注されてるグリスを洗い流してしまうから。

フッ素系の方がいいかもしれない。
あれも簡単に落ちるけど。

安くていい竿はあるんだけど、どうしてもガイドにしわ寄せが行くんだよね〜

ダイワのインフィートVR11MHなるルアー竿が在庫処分で1萬円なんだけど2色前後のチョイ投げにどうだろう？
コルクグリップなのが少々アレですが一応SiCガイド仕様です。
使ってる人がいたら仕様感とか聞かせて下さいm(__)m

>>250
12ft使ってるけど3色以上カバーできるしすごくいいハードチョイ投げロッドです！
ちょっと重いけど。

>>251
ありがとうございます
仕事帰りに11f買って来ました。ついでにフリKIX3500=9240円とPE1.5号=2500円買って来ました。
この冬は本格的にチョイ投げをやってみようと思っていたのでこのタックルで頑張りますm(__)m

ルアーロッドいいな〜

ピンギスがヒラメにかじられてる時、投げ竿でワームを使うときがあるけど操作がイマイチ。
何度も喰いちぎられてるけど、釣り上げた事がない。

チョイ投げ竿でルアーするより、ルアーロッドでチョイ投げしたい来年は。

俺いつもバスロッドでちょい投げ。いつも「エギですか？」
「メバリングですか？」とか聞かれ、「イエ投げ釣です」と答えると、
「はああ」という返事。特にルアーマンに答えるのが嫌。

>>254
わかるｗ
なんかムカつく。

シーバスロッドって使い勝手がいいね
ちょい投げ、サビキ、もちろんルアー
安いやつもう一本ほしい

エギングロッドでちょい投げ最強

>>254
逆なら有るな。
家族連れに何釣れますかと聞かれてイカって答えたら驚いてたよ。
で、目の前で釣ったら更に驚かれた。

シバスロッドってルアー負荷より実際50%くらいキャパありそうな感じ。
俺のは10-36gだけど、錘10号より15号(56.25g)の方が飛距離が出る。
10-50gの竿だと20号くらい使えるのかな？

確かにソウカモ
俺は３ｍ １５号の投げ竿と１０ｆｔ　３５ｇのルアーロッドをチョイ投げに使ってるが
あきらかにルアーロッドの方が飛距離も伸びるし　魚を掛けたときの踏ん張りも効く
投げ竿のほうが表示ギリギリな感じ

インフィートは50ｸﾞﾗﾑか。１５号は余裕だね。俺も買おうかな。

>>259
ダイワは表記どうり。島野は余裕がある

ルアー出身の人は投げ方が竿の反発力を最大に利用する感じの投げ方が多い
なので錘は気持ち軽めでやった方がいいと思う

フィリップキャスト（振り子投げ）

プレミアブロス欲すい

>>263
仕掛けが長いと軽い錘では飛ばんぞ

>>266
軽めってのはロッドの錘負荷に対してってことね
言葉足らずでごめん

で、皆さん最近はどうですか？
俺は先週ボウズ食らった…

>>268
ボウズでも釣りに行ってるだけ君は偉い！
俺は情けないことに、近年冬に釣りに行っていない。

>>269
お互い頑張りましょうよ♪
まったりとするだけでも気分が良いですよ(｀・ω・´)

daiwaと上州屋が組んで発売してるトレジャーサーフって投げ竿はどうでしょうか？
安いし、チョイ投げや投げ釣りに最適とかって広告に書いてあったんですが。。

どなたかご存知or持ってる人います？

俺なんて毎日仕事帰りに1〜2時間釣ってるよ。
まあ、置き竿で車内待機だがw


今日ちょい投げ用に30-270の船竿買っちゃった。
10号フルキャストが気持ちよくできるし魚の大小問わず釣味もいいよ。

置き竿で車内待機の時は、ずっと竿は見てるんですか？

船竿もチョイ投げできるんだ！ベイトリール？

>>273
俺は常に見てるってわけじゃないけど気休め程度にヤフオクで買った竿先LEDと鈴つけてる
硬い竿だと掛かってるの気づかないで餌の確認しようとしたら釣れてたってのが多いけどね

>>273
車内で仕掛け作ってたり携帯いじったりしながら時々数秒間見るって感じ。

>>274
できちゃったw
つか5:5調子真鯛竿なんかだとツラいと思うけどエントリークラスのだと結構何でもできちゃう感じ。
リールも何食わぬ顔でスピニング使ってるし。

ちょい投げに船竿を選んだ理由はなんですか？

150-320っていう船竿持ってるけど重いよ

>>277
いろいろあるんだけど
仕舞寸、SiCガイド、値段、生産国にこだわって
2年に1回ぐらい上司の船で行く小物釣り用の竿を物色してたら
ちょい投げにも良さそうなのがあった≒ほぼちょい投げ専用
な感じかな。

>>278
150号だとさすがに重いよね。
30号ぐらいだと手持ちも苦にならない程度だよ。

>278
見た目それくらいの船竿に、まんま船用両軸リール（多分ペンか、あるいは国産クラシック）を持った漁師が舟から降りてきて
手釣りで使う大型のタコテンヤを結んで、港内で投げ釣り始めたのを見たことがある。
投げて着底してはしゃくり、着底してはしゃくりの繰り返しで、根掛かりすると全身で体重掛けてしゃくって強引に引き抜いてた。
何回目かの根掛かりで、テンヤをロストして帰って行った。
漁師がやるくらいだから、まぐれ狙いじゃなくて、ある程度勝算があってやってたのだと思う。

>>280
かっこいいなその漁師ｗ

ワロタWWW

３ｍくらいの竿で先から２〜３つガイドを通さず岸壁の際をしゃくってる人がいて、
「何してるんですか？」って聞いたら「タコ狙ってます」という。
タコってああやって釣るものかいな？

（オマケ）
その人と話してる最中に俺の竿にアタリがあり、巻き上げると大きなタコだったｗ

>>283
普通に投げ釣りやっててもタコって釣れるよな。
俺もこの前カレイ狙いで1kgくらいのタコ釣ったわｗ本命は坊主だったけどorz

>２〜３つガイドを通さず
今度竿買うときは長めにします
しかしタコの話題は全部笑えますね

1kgくらいのマダコ？が釣れたので、さっと湯がいて老夫婦の元へお裾分けしたんだけど固いと言われた。
老人ｗの歯には辛いのかな。タコを柔らかく煮る方法ってありますか？

>>286
タコスレで見たのかおばあちゃんの知恵袋で見たのか忘れたが
なんか方法あった、たしか大根と一緒に煮るんだったと思う

洗濯機の脱水層にかけるのがよかったんじゃなかったっけ？
んでも、いまどき二層式の洗濯機使ってる家庭がどれだけあるのか疑問だけどｗ

>>287
大根と煮る方法は聞いたことありますが、生ダコから湯がく段階で入れるものでしょうか？
スーパーで売ってる茹でダコは大根で煮てあるのかな？

タコの柔らか煮のような料理で時間を掛けて煮込む際に大根と煮るのだと思ってましたが･･･。

>>288
それはヌメリ落としでしょｗｗｗ

>>286
大根おろしの汁にはタコを軟らかくする酵素が含まれているので、タコをビニールに一緒に入れてビール瓶で叩く。

タコはいつも炊き込み御飯にしちゃう
老夫婦だったらタコを少しだけつけておすそ分けすればいいよ
硬くても文句出ない

新鮮なら、しゃぶしゃぶにすると美味いよ。

確かにスーパーで売ってるタコに比べて種類が違うのか固かったですね。
軽く塩茹でしただけで、オイラは平気でしたけど老人の歯には辛かったようで。
今度釣れたら大根おろしの汁で下処理してから湯がいてみます。

タコは脱走の名人だなｗ

>>294
塩で揉んで、汚れ、ヌメリを落としてからやんだぞ。

了解っすv(^^

このスレの人は親切だね(^　^)

タコブームが来そうですね

何かタコ釣りが流行ってるみたいだから俺も今度カレイ釣りの傍らでタコ釣ってみるか。

この時期はイイダコもサイズUPしてるね

で、誰か釣果は無いのか？

だって海寒いんだもん・・・

ちょい投げの帰りにダメもとでルアーでシーバスやったら86ｾﾝﾁが釣れた。ちょい投げは子鯛が三匹でした。(；°Д°)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ルアーってちょい投げの一種だと思ってたけど違うの？

フカセってちょい投げの一種だと思ってたけど違うの？

>>303
すっかりダメじゃん…

昨日は雨降りだったので車横付けのチョイ投げスポットでやってきました
釣果はカレイとハゼがぼちぼち
餌盗りも居なくて　マッタリとした時間が過ごせました
今年最後の休日だったので　釣れて良かったですよ

タコのヌメリ落としだが熱湯にさっとくぐらせてから水洗いしている。
ヌメリは凝固するので流水で擦れば簡単に落とせる。
以前は塩で揉んでたんだが面倒だし手が荒れるので止めた。
煮え過ぎに注意すれば魚にも応用できそうだな。
まな板に置いて熱湯をかけるとか？

トラウトロッドにｿｱﾚ1000Sに04PE巻いて１号オモリのちょい投げたのしいよ！

数年前にシーバスやろうと思って買った
ダイワのパシフィックファントムVRっていう竿があります。
これでチョイ投げできるでしょうか？

>>311
釣り場へGo!

25号くらいまで投げられる、3.6mの竿を買おうと思ってるのですが
マイティーサーフEXかショートスイングTで悩んでたところ、近所のフィッシャーマンでFreak Surfという竿が売っていました。
定価12000円が2480円になっていて、錘負荷25-30号、カーボン40%で。ちょっとやわらかいかな？という感想でした。
この竿についての情報が探しても無かったので、どなたか知っている方or持っている方アドバイスお願いします。

2480円の価値しかないよ。フィッシャーマンは昔からそういう投げ竿を置いてるよ。
箱に表示してる定価は高いんだよね(笑)メイドインチャイナの知らないブランド。
ガイドロックに騙されて初心者の頃、俺も買ったよ(笑)
感度悪くて重いし距離もでないよ！
耐久性はない。半年で折れるから次はマイティサーフ以上の竿を買った方がいいよ。

チョイブッコミをやっていたのに、気の短さが出てしまって、
結局サビいてきてしまう俺が居る。

>>315
良いと思うよ、砂地や砂泥地なら。
アナゴやカレイもフケをとって、少しだけサビいた直後に当たりがある事も多いし。
勿論、岩場ではやっちゃ駄目ニダが。

>>316
確かにそうかも。シロギスを初めて釣ったのも315の状況だった。

手持ちで少しづつサビいてやるのが基本だよな〜。
エサを動かすことが誘いになってるみたい。
それでオバチャンが50cmのチヌ上げてたぞ〜（驚

ジモティーのおっちゃんは磯竿に３〜５号中通し丸錘にハリス１ヒロ、石ゴカイか
青虫付けてチョイ投げ。手持ちでじっくりサビキながらというスタイルが多い。
それでカレイもチヌもガンガン釣るｗ

遠投時代は竿が重くてよく置き竿にしてたけど、釣果はイマイチだった。
軽くて短い竿でチョイ投げをするようになったら、常にサビくようになり釣果が目に見えてあがった。
それに、サビいてるほうが釣ってる実感があるな〜

ポイントが遠いときは遠投竿に活躍してもらってるから、遠投竿を不用とは思わないけど。

本格的な投げ竿はサーフ、河口でしか使わないなぁ。
堤防ではちょい投げ、サビキ、ブラクリすべてシーバスロッドに3000番リールでやってます。

それしかせんのであれば、シーバスロッドも不必要に高価だろｗ

あっ！シーバスもやるよ！最近はちょい投げ重視だけど！(笑)

>>323
お前は店頭に置いてある2000円の入門セットで十分だコノヤロウｗ

チョイ投げ用にシーバスロッドを使ってたけど、真面目にシーバスもやるようになってから
もったいなくてチョイ投げにシーバスロッドを使わなくなったよ。

>>325
もったいないって、どう言う事？？

本気投げの並継ぎ竿に近い値段のシーバスロッドに買い換えちゃったから、がさつな扱い出来ない。ｗ
まぁ、これでハゼ釣りしたら最高に楽しいと思うけどね。感度は抜群。

15万以上したんだ
高いね

キススペは嫌い

ホームセンターのセットのロッド使ってる俺は……

みんな高いロッド使ってるんだね

>>330
楽しけりゃいいのよ。

キャスティングブラー最強。

ブラー俺の地元じゃ見かけない。
ネット通販でも取り扱ってる店無いし、入手困難。

カサゴ、アイナメ、ソイ、ドンコ、カレイ、フッコシーバス、ミニヒラメ、ハゼ、メバル、コチ、フグ、イシモチ、キス、アナゴなどがキャスティングブラーで釣れましたよ。
西日本の海でもやってみたい！

ショートスイングTとマイティーサーフEXはどっちがいい竿？

>>333
流石にそれは無いだろ。
個人経営の餌屋でも置いてあるし、上州屋などのチェーン店でも売ってるぞ。

ブラーの替わりに安物のスプーン使ったほうがアピールできるよ

>>336
よく使うのは上州屋・個人経営含めて6店舗ぐらいだが、全滅。

>>338
地域どこよ？
もしその地域のスレがあるなら、そこで聞いてみるとよろし。

釣具屋に「ブラー置かないの？」とか「置いてくれと」言ってみるのもいいかと。

ルネッサ使ってる人居る？

okumaのMOTION(http://item.rakuten.co.jp/naturum/556049/)とhttp://item.rakuten.co.jp/naturum/621348/ちょい投げにでも使おうと思うんだけど誰か使ってる人いません？

投げサビキで鯵とメバルが一匹ずつ
これが今年の初釣果
オコゼはいっぱい釣れたんだけどなぁ
息子はフグばっかでした
風強い日は止めた方がいいねやっぱ

>>343
寒いのはともかく、風が強い日は本当に辛い。
それでも竿を出したあなた。
今回の釣行は絶対に次回以降の参考になるはず。

自分も釣れない日でも竿を出し続けた結果、釣れる日、釣れる場所を推測できるようになった。
釣れない日に竿を出したからこそ、魚が隠れてる場所を見つけられた。

例えその日がボウズでも、後日に生かせば無駄にはならない。

>>344
なんか勇気でた
次もガンガルw

清水から飛び降りるつもりで中古のパシファン買いました。
俺にはこの辺が精一杯･･･。orz

清水の舞台から飛び降りたっていうより、二月堂から飛び降りた感じだな。ｗ

まぁ、釣りの楽しみは道具の値段じゃ測れないからな。
いい買い物したな、と、あとで思えるようにがんがん使ってやれ。

俺はサブ用に石段の1段目から飛び降りるつもりでリバティ・ライトパック買ったよ。

いろいろチャチくて釣趣もないけど
気を使わずガンガン投げて気軽に堤防に立てかけとける。
でも乱雑には扱わないよ。
いい買い物したなと思ってる。

俺は東京タワー上るつもりでホリディーパック捨てたよ。

>>341
ルネッサってデアイアルのこと？

チョイ投げでも大物掛かるからな
今日　尻手ロープw買ってきた

ホリデー島風３ー３０にエルフ２０００でやってます
引きが楽しめていいですよ

チョイ投げにモアブラってどうかな？
感度もよさそうだし。

チョイ投げにルアーロッドは定番だね
俺もＡＲ−Ｃｗはチョイ投げで大活躍さ

高澤鱚介さんが使ってたよ。
ウレタンのグリップ抜いて、板シートを糸巻きしてあったので最初何の竿かわからなかった。

正直、キャスティズム使うよりよっぽどいいと思うけど、値段もいいよな。

チョイ投げにルアーロッドはいいんだけど、取り込みがきついんだよね。
チョイ投げで大物が釣れる足元から深い場所は、たいていテトラとか入ってるから。

ちょい投げにルアーロッドは駄目じゃないけど、そんなに良くない
錘負荷低い投げ竿がいいよ

そうだね。やはり投げ竿は、投げ釣りに特化してるからね。
ルアーロッドでも、オモリ負荷が高くて少し長めのシーバスロッドなら取り込みも楽だけど。

俺は磯竿使ってる
投げ竿だと釣趣が最悪

>>359
昔、カレイのチョイ投げに良く使ったよ。
食い込みが非常に良いし引きも存分に楽しめるが、抜き揚げるのがキツイ。

磯竿だとタモがなけりゃな･･･

3号ぐらいの磯竿ならタモなくても結構いける。
釣趣の面ではちょっと落ちるが。

モアザンの平狂なんてどうだろ。

磯竿の方が餌を置き竿で食わせやすい

メバルロッドでよく置き竿してる
よく釣れますよ

そんなあなたにはロングサーフ！食い込みのいい投げ竿です
ってかコレって遠投磯竿とどう違うの？

ガイドの大きさかな

ソルティーショット振り出し、チョイ投げにいいですよー

今ナツラムで安売りしてるね
ソルティー振り出し

漏れは1206の振り出し使っています！15号の重り使ってますが、結構飛ぶし感度もいいです

>>225
モアザンのカムイ12
普通に150mは出ますよ！

そうなると投げ竿不要だなｗ

投げ竿なら180はいく

チョイ投げで１８０なら
本気で投げたら３倍くらい飛ぶのか？

俺なら、な。
お前には無理だ。

スレ違いだろw

150m投げれたら殆どの釣場で大丈夫だろ。
６色以上投げないと釣れない場所の方が特殊。

シバスロッドでキスやってみたけど掛かりが悪くね？
湘南天秤、10号錘、Fｷｽ６号３本針仕掛け。
１色付近で毎回アタるものの、向こうアワセにならない＆半分も乗らない
＆バラし多数＆連狙うと掛かった魚にも逃げられる･･･。
釣果で比べると投げの半分もいかない感じ。まだまだ課題山積ってとこかな。

>>371
錘だけの話じゃないの？
仕掛けエサ付きで150mも飛ぶとは思えない。。。

>>374
世界記録の約２倍ｗｗｗ

>>380
なんかホッとしたw

スリッパ貫通してオコゼ刺さった



生き物を足蹴にするからでっ！



外国の温泉に居る古い角質を食べる魚を思い出した。

おーいたな！そんな魚
たしかピラニアだったっけ？

ノリ突っ込みした方がいいのか？

そいつはどちらかと言うとフレッシュなのが好みだと思う。

ためしに喰われてみれ

このスレみてルアーロッドでちょい投げ良いと思った
ラテオ買ってきて数回やったが、イソメ汁やベトベトオキアミ汁がＥＶＡグリップについて気持ち悪い
グリップ洗ってたら茶色の汁が出てくるし、砂浜だとリールが砂に付きやすいし駄目だこりゃ

チョコレートとか食べると手がベトベトになるタイプですね
親の躾に問題があったんだろうねｗ

いちいち絡むお前の親のツラ見てみたいわw

ゴカイやオキアミの汁でベタベタの手で釣りしてるｵﾏｴのほうが気味悪いわ
そんな汚い手でロッド握るんならどんな竿使ってもおんなじだろ

いちいち砂浜に水なんて持ってかないだろ
タオルで拭いたって臭いはつくしね
まぁ別に絡みたい訳じゃないし、荒れるのも嫌だからさっきのカキコミは取り消すわ

自演５連チャン乙
暇なんだなみんな

ロッドが汚れるのが嫌なら床の間にでも飾っとけや

　　　　／￣￣￣ ｀＼　　　
　　　/：＼＿__从＿＿ヽ 　
　　　i：：/　''''''　　'''''''　i　　
　　　|：/ (●) ,　 ､(●)|　　 >>392 何でも親のせいにする餓鬼思考回路
　　 (6　　　 ,ﾉ(､_,)､ 　 |　　
　　　ヽ　　　 ﾄ==ｲ　　ﾉ　　
　　　　 ＼＿ ｀ﾆ´_,／

517 名前：名無し三平[] 投稿日：2009/01/30(金) 14:06:37 O
自称エキスパート君
張りがないロッドと
柔らかいロッドの違いを教えてやってくださいw

518 名前：名無し三平[] 投稿日：2009/01/30(金) 14:15:21 0
感度が良いロッド≒食いが悪いロッド
感度が悪いロッド≒食いが良いロッド

人間の手に魚の動きが感じられるように、魚も糸の先についたものの違和感を感じてるはずだよ。
作用＝反作用だからねｗ

コマセカゴにマキエとか入れてブッコミやってる人っている？

>>400
何度かやった事あるけど、あまり効果ないね。
むしろ一度も釣れた事がない。
コマセカゴが負荷になって、ゴミとか障害物に引っかかりやすくなるのもマイナス点だ。

ただ場所も悪かったかもしれない。
ゴミが多いだけの普通の砂浜だった。
魚が隠れる根が近くてそこから魚をおびき寄せられるなら、うまくいくかも知れない。

>>400
千葉でサビキでやってみたら、メジナ(ちっこいの)とカワハギとベラが入れ食いになった事はある。

普段人が入らないような場所ならチョイ投げ天国が見つかりそうだな。
でも、そんな場所を見つけることができないのが難点だなorz

餌の汁で汚れた手が気になるって人は、１００均行って霧吹き買ってくるといいよ。
水入れて釣り場に持参。少量の水で綺麗に洗える。
リールに砂つけちゃったときもすぐ落とせるし、帰り際にタックルの塩気抜いてから
車に積み込むのにも便利。

>>403
そうでもないよ。
人がいても竿を出してるとは限らない。

有名な場所のすぐ側の小磯とか、駐車場から少し離れてる見えづらい場所とか。
俺が今気に入ってるポイントなんて、有名ポイントの通り道でみんな素通りしてるから。

意外な場所に意外なポイントが隠れてるから、それを探すのも面白い。

>>400
北海道の磯釣りはそういう釣り方多いです。
仕掛けにはナイロンネットを使い、その中に赤アミや市販のマキエを入れてブッコミしますよ。
ホッケ、アブラコ、カジカ、カレイ、たまにソイ、と北の磯にいるほとんどの魚が釣れます。

いつのまにかチョイ投げやってるうちにルアーロッド＋改造ブラーになってる

>>406
コマセがある時と無い場合、明確な差ってありますか？

ダイソー525円ロッド、初めて使ってみたが良い。
長さ2.4m、錘負荷10〜50g (13号相当) のグラス投げ竿。
投げ竿としては軟調で感度良く、20cmクラスの魚の引きでも結構曲がって楽しい。
30cm超のアイナメは問題なくぶち抜けたし、軟調ではあるけど丈夫。
調子は先調子というわけでも胴調子というわけでもなく、普通。
ガイドは加工精度は荒いが、材質的には悪くなさそう。

仕舞寸法は？

60cm

安竿も結構使えるよね。
たまに「ガイドが良ければ」と思う竿もあるけど。

>>409
その竿で１３号付けて投げたらどのくらい飛ぶの？

>>413
5号ライン、12号錘で軽めにキャストして目測30mぐらいだったかな？
フルキャストは試してないが、もう少し細めのラインでのフルキャストでも
せいぜい50m前後じゃないだろうか。

>>414
俺もあの竿買ってみようと思うんだけどリールは2000番でいいかな？

鱒レンジャーは使えないかな？

>>415
使うラインの太さで決めればいいんじゃね？

>>416
マスレンジャーに４号くらいのナス型オモリと小さいキス天秤とハリ二本で楽しめる。
アタリはすぐわかるからいいけど３０くらいのアイナメでキュんキュん曲がって
引きは楽しめる。取り込みが苦しい。
ただあまり大きいオモリつけれないのが泣ける。

ブラー・ブラクリでも楽しめる。（はず

意味がおかしいな・・
３０くらいのアイナメで限界に近いという意味で

シーバスロッドに投げリールでやってるわけだが、ちょっと違うような

>>420
バランス無茶苦茶悪くね？

うん、ロッドとリールの比率悪い、リールの自己主張すげえよ

そして、今日はクロスキャスト5000壊してきたぜ

もう一度しゃくれる、もう一度だけしゃくれる…とか思ってやってたら見事に地球釣ってしまった

仕掛けもったいないから外れるまで頑張ろうとか思ってたらこのざまだよ(´；∀；`)

リールの存在感でけぇ

今年のニュータックルを決定した。

シマノ早潮２０−３６０とエルフＣ３０００にＰＥの組み合わせ。
とりあえず軽さを活かし手持ちで足で探すちょい投げを果敢にやってみようかと。

いいじゃん

ホリデーメイトっていいものですか？

>>425
ガイドが小さいのでラインによってはガッカリって可能性もあるかと。
中途半端な竿であることは間違いないので、そのへんを割り切れるかどうかだと思います。

投げ竿だとスピンキャストのＨＸ−Ｔかダイワのショートスイングが錘負荷軽めの２トップかな。
磯だとシマノだとホリデー島風もありますね。

前はホリデーライトキャストがあったんですけど。

>>426
マジですか…そうか…これは6号ラインじゃ太いかもしれんね

>>427
たぶん投げにくいと思います。
錘考えると目一杯の重さで２０号ですから、それなりのライン使う必要があると思うんですが、
それだとガイド叩きまくりのような気がします。
と考えると意外と使える場所って限られるんですよね。

ただ２号くらいの磯竿だと食い込みもいいし、掛かった後も楽しいｗ
飛距離じゃなく、錘が軽いの限定ならいいんじゃないでしょうか。
実は俺もライン４号、錘８号で投げてたりします。

やっぱり割り切りでしょうね。

振り出しシバスろっど持ってチョイでも行くかな…

ちょい投げした後どうしてる？
オレ底ズル引き派
放置プレイは釣果が良くない

>>430
まあ、チョイ投げは軽快さと機動力が命だからな。
投げてほっとくなら普通の投げ竿の方が距離が出る分有利だし。

最近、釣果が…

良くないのは確かだが、あたろを待つ傍らで根魚と戯れつつというのが

あたりだろorz

>>432
何処住んでるか知らんが、この時期は仕方ない。
水温が上がって来れば釣れるさ。

>>433
カレイの時は俺もそんな感じだな。
2〜3本投げ竿出して、堤防の足元で遊んでる。

フラットな場所ならサビクけど、根周りだと多少は待ち釣りだね。
キスの数狙いだと、竿が軽い分どんどん横に移動する。

昔平ｽｽﾞｷ用に買った13ﾌｨｰﾄのGTﾛｯﾄでちょい投げ可能ですか

>>437
13フィートのGTロッド、普通の投げ竿より重そう。

3色しか投げられね

俺の貧弱っぷりが悲しい

３ｍのシバスロッドで７０ｍ（２色半）
そんなもんだろ？

>>440
いや、俺は>>437じゃない
俺は3m50cmのチョイ投げ竿で三色しか飛ばせないってだけだ

ホリデーライトキャスト３６０ＨＸ−Ｔ
楽に３色飛ぶけど頑張っても４色飛ばない。だってさｗ

ライトキャスト３６０ＨＸ−Ｔなら持ってる。

３色は楽チン。４色はギリギリだな。追い風参考なら超える位。
それなりのリールとラインの組み合わせが前提。

しばしば、本気の並継ぎ振ってる仲間を食う程の釣果をあげてくれるお気に入りの竿だ。
ま、この竿の得意なシチュエーションでしか当然使ってない訳だが。

やっぱ四色行かせようと思ったら、並継じゃないとダメなのかな

でも並継っておいそれと買えないよな、ぶっちゃけ高い高い

振出でも6m超の竿なら四色投げられるんだろうか？

>>444
ロッドよりもリールとラインに金掛けたほうが手っ取り早い気もしないでもない。
長さとかバランス変わると振りが甘くなったりなんてこともあるだろうし。

>444
長けりゃ飛ぶってもんでもないし。
並継ぎで遠投する人たちだって、殆どが４０５だよ。

振出だって４ｍクラスでしっかりしたものを使えば４色どころかもっと飛ばせるし。
俺はダイワの赤い振出の３５−４０５で仕掛け付きで実際に６色飛ばしてる。
これくらいの上級機種になると飛距離は並継ぎと大きな差はないよ。
軽さとか、釣り味で並継ぎの方が上だけど。

でも、チョイ投げにはチョイ投げの良さがある訳で。

みんなリールは何使ってるの？

ｽﾋﾟﾆﾝｸﾞﾘｰﾙ

ちょい投げスレで６色とか馬鹿なんじゃないの？

飛ばしゃあいいってもんでもないよね。
堤防から50m以内で、カケアガリに付いてる魚を狙うのがチョイ投げだと思われ。

まだカレイいけるよね？

あえて釣られるけど、何で馬鹿かなぁ。
まぁ、日本語が不自由なのか、嫉妬なのかどちらかなんだろうなぁ。

そもそも、スレ違いと言ったら俺よりもむしろ(ry

飛ばないよりは飛んだほうがいいだろ。
問題は飛ばせるだけ飛ばすのではなく、いかに釣れるところに飛ばすかなわけだし。
闇雲に飛ばすだけじゃないなら飛距離に余裕があったほうがいいと思う。

でも重くて投げ竿が嫌いな俺は飛ぶ範囲で何とかするのが日常。

>>451
まだ？まだ？まだ？

俺は旧サフリダ３６０ＦＸ−Ｔが欲しい。オールＳＩＣでイカしてる。
オクで狙ってるんだが１５Ｋ以上ばっか。新品より高いってどうかしてるぜｗ

>>447
カルＫＩＸ＋黒スプ
エルフとかアルアド４０００Ｓも良さげ

中古で買ったパシファン１２ｆｔ。４色飛ぶか楽しみ♪

チョイ投げのカテだと竿は振出の3.6mまでかな？　3.9mだともう投げ竿って感じだし。
並継ぎだとｽﾋﾟﾝSやﾋﾞｯｸﾞｻｰﾌは完全な投げ竿だしﾃﾞｨｽｶﾊﾞｰ330も微妙なところ。
ﾃﾞｨｽｶﾊﾞｰ300やｷｬｽﾃｨｽﾞﾑ20号以下は該当かな？

>458
まぁ、とらえ方は人それぞれなんだから、無理に線を引く必要もない気がするけど。
ＤＺサーフパワーの20-390は、ライトキャストの360HX-Tより飛ばないから俺の中ではこれもチョイ投げ竿。ｗ

>>458
なんでもいいんじゃないの？
チョイなんだから飛ぶものを飛ばさずに使ったって良いんだし。
４ｍ使おうが２ｍ使おうがチョイと投げて釣ることに意義があるんだし。
カテゴリーなんて気にしてちゃダメだと思う。

飛ぶ飛ばないより3.9mだと軽快さが薄れるんだよね。
投げ方は投竿と同じになるし。
スナップスローで投げれるギリギリの長さが3.6mって感じ。
因みにαﾀｯｸﾙ20-390に海草20号で４色半出たけどｗ

>>461
投げ竿に限ればそうかもしれないけど違うロッドを流用するという手もあるわけで
投げ竿の時点で軽快さなんてないと思うぞ

シーバスロッドでも使えばいいんじゃね？

春の訪れと共にチョイ投げスレも盛り上がってまいりました！

>>462
そうですね。という訳で昨年よりシーバスロッド使ってます。
>>457は私ですｗ

俺のチョイ投げ基準はロッド10ft又は150gまでのライトアクション、リール2500番まで、オモリ5号までだな。
もう少し言えば道糸3号まで、ハリス1.5号までの一本針推奨だな。

>>465
そのタックル、すげーバランス悪そうなんだけどｗ
飛ばないのは当然としてハゼでも狙うのか？ｗｗｗ

チョイ投げの長さで並継ってあるかな?

コンパクトロッド系で有るのでは？

>>457
オレはパシファン11ft+PE0.8+オモリ8号のキス仕掛け2本針で3色半

個人的な感覚では飛距離はどうあれ、15号位のオモリになると
釣り味的には向こう合わせの投げ釣りと変わらないと思う

ダイワのインフィートエクストリームの追加モデルもよさげじゃね？
エギ用の10fのやつ。

>>469
10ftのロッドで10号錘でやった時は、向こう合わせにならなくてバラシも
多くて半分も獲れない感じでした。アタリや引きは楽しめる反面、釣果的
には投げ竿に敵わないような？まだ天秤の改良の余地もあるでしょうけど。

>>467
某釣り具ﾁｪｰｿ点のJで扱ってるエギングロッドはけっこう良いよ
５K円ぐらいなので惜しげなくガンガン使えるぜ
１２号のジェット天秤投げてるけど今のトコ折れてないしけっこう楽しいよ

>>467
昔だけど、2.4mで3本継の投げ竿あったよ。
今は振出しか見かけないね。

このスレの住人さんは成熟してるね。
荒れそうな話題が出ても、すぐに落ち着くし引きずらない。

だから一番好きなスレです。

資金に余裕があればキャスティズムの18号がいいよ。
本当に色んな釣りに使える。

ＣＡＳＴ′ＩＺＭの１８号―２９５に似合うリールがあればいいのに〜
ＴＳ３５ＣＡＳＴ′ＩＺＭは大き過ぎるｗ

>>476
禿胴。シリーズ化してる以上、合うリールを出すのは企業として自然な流れだよね。
不況で厳しいんだろうけど、そこは努力してもらいたいよ、ダイワさん。

>>477
今年のフィッシングショーで4000番クラスが出るって噂だったけど出ないね。
重量的には350g以下でないと釣り合わんでしょう。次点でKIXも合うと思うけど。

>476
サイズ的もデザイン的にもってこと？
そんな奇抜な色したリールって、中国製のパチモンくらいしかないよな。
ローターにＬＥＤが付いてて、回転すると点滅するっていう訳のわからんリールで似たオレンジの見たことがあるよ。

まぁ、真面目に使おうと思ったら、ﾋﾞｸﾞｻﾌの固定スプール付けたＫＩＸか、ナスキー辺りに落ち着くんだろうな。
でも、ＫＩＸってカルディアＫＩＸの方でさえ、あの値段するのにラインローラーにベアリング入ってないんだよな。
ま、ダイワのベアリングだったら、初めから入れてなくても一緒か。ｗｗｗ

>>479
BB追加しちゃえば問題ナッシング。
あんまり変わらん気もするけど＞KIX orz

>>476
ダイワって４０００Ｓ無いのかな？

>>457道糸は何号使うの？

ホリデーメイト×3・クロスキャスト4500×3これで勝つる!
でも揃えてから思った、3本も投げてセカセカするより2本でマッタリするほうが俺に合ってることに

>>482
PE0.8＆PE1.5かな

チョイ投げなのに竿の長さや飛距離どうこう言うやついるけど
それなら普通の遠投投げ竿使えばよいだろーに。

>>485
ちょっと上に似たようなこと書いてた人がいるから読んでおいで

チョイ投げの定義については、あまり深く追求するのはやめようよ。
軽く150メートル飛ぶ人と全力で80メートルの人では、チョイ投げの概念が違うと思うし。

ゲイの出会い系で知り合った10歳以上年上のオジサンの家へ。
そしたら「これ着て責めて欲しい」と言われて、レンコン掘りというか、
魚河岸の人が着てるような胸まであるゴム長を着させられ、捻りハチマキをさせられた。向こうは全裸。
まあこんなのもたまにはいいか、と愛撫してたら、オジサンが喘ぎ声の中、喋りだした。
「お、おにいちゃん…お、おかえりなさい…た、大漁だった？ねえ大漁だった？？」
…オレは突然の、しかも想定の範囲を超えたセリフにポカーンとしてしまった。
オジサンは素に戻って、「…返事して欲しい」と恥ずかしそうにオレに言った。
プレー再開。・・・耳とかをなめつつ体中をさわさわと触る
「お、おにいちゃん、大漁だった？」
「ああ、大漁だったよ」
「あぁぁぁあぁすごいいいぃいぃ！、、な、なにが、、ハァハァなにが捕れたの？」
乳首を舌でやさしく舐めながらオレは答えた
「…鯛とか、、、ヒラメがいっぱい捕れたよ」
セリフを聞き、オジサンはびくんびくんと身体をひきつらせた
「はっ！はぁぁぁあんっ！イ、イサキは？イサキは、と、取れたの？？」 チンコをしごく
「ああ。でかいイサキが取れたよ。今年一番の大漁だ。」
「大漁っ！！イサキぃぃ！！おにいちゃんかっこいいいいぃぃぃい　ぃくううううう！」
実話です。。きっと漁師の人との幼い頃の体験というか、淡い恋心とかが
あったんだろうなあ、といろんなことを考えさせられた一夜でした。

早潮デビュー戦に出撃します。

今日、お店でイズムの振出をふんふん！してきたけど、意外と良さそうだね。
本気のチョイ投げ（なんだそりゃｗ）志向の人には最適かも。
２０−３８５辺り買っちゃおうかなと、マジで思った。
ただ、仕舞寸法が意外に長いのがちょっとﾅﾝだけど。

イズムってダイワ・キャスティズムのことけ？

そ。

>>490
あんなんルアー竿と何等変わらない。
宣伝に躍らされるなよ。

チョイと投げて１５０ｍも飛ぶ奴いないだろ。

>493
ご忠告ありがとう。
実は俺、投げ釣りロッド＆リールスレで、キャスティズム並継ぎの２３号を散々けなしてきた者。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1232889033/275-276 辺りね。それ以前にも何度か書いてると思う。
あれは確かに、投げ竿よりもルアー竿な感じで、
なんにでも使えると言うよりは、何をやらせても中途半端な竿だった。

でも、Ｔ２０−３８５とＴ２３−３８５は、割と素直な投げ竿の調子に戻ってると感じた。
最終的には、実際に錘下げて振らないと結論は出せないけれど、結構いいセン行ってるんじゃないかな。
俺、チョイ投げ竿に関しては店頭で「ふんふん」しただけでカーボン含有率当てられるんだ。
それだけ色々買う気で触り比べて来た者として、イズムの振出モデルはアリだと思う。

チョイ投げだから他の釣りの流用とかテキトーな道具とかで構わないってのもアリとは思うけれど、
俺はそうじゃなく、チョイ投げの楽しさを追求した度具でやりたいなと思ってるんだ。

>>494
確かにいないだろうけど、例えだからね〜。
じゃ、80メートルに置き換えたら？

>474
そうとも言えんよ。
>494みたいなのもいるし。

>>497
つ鏡

>>497
>>487書いたのも自分だけど、それぐらいいいんじゃない？
自分の例えも良くなかった気がするし、しつこく叩いてくるわけじゃないし。

釣果報告にもまともな反応があるし、他のスレと比較したら間違いなく良スレだよ。

３色以下のチョイ投げで遊ぶならカーボン比率低めのグラスロッドの方が
よくしなって引きを楽しめる。

>>500
早潮を買ったものですが、ものすごくだるくて満足していますｗ
引きも楽しいですし、軽くて楽ですし。

ベースの投げ竿１本に色んな性格の竿を足していくなんてのも面白いんじゃないかと思います。
投げにしても遠中近と投げわけちゃえばいいわけだし、釣り方変えるなんてのも出来るし。
あんまり欲張って幅広くすると荷物が増えるような気はしますが。

>500
軟らかい竿の方が楽しめるのは同意。
ただね、同じだけしなる竿でカーボン率の高いのと低いのとあったら、カーボン率が高い方が感度がいい。

大物のぐいぐい引く魚相手なら、グラスでもどっちでもいいんだけれど、
キスとか小物釣りなら、カーボン率の高い竿の方が間違いなくアタリが楽しめるよ。

４０％のＤＺサーフパワーと、７０％のライトキャストで、実際に同じライン同じ仕掛けで比べて、
ライトキャストははっきりと「ブルブル！」と手元に伝わるのに、サーフパワーだと「もぞもぞ」になっちゃう。

確かに、カーボン率の高い竿って硬くなる傾向にあるから、それで軟らかい竿っていうと
なかなか選択肢が少なくなっちゃうけれど、でもやっぱりカーボン率は高い方が楽しいと思う。
しなやかで軟らかい高カーボンの竿ってのが理想だよね。

FXとかEXは硬くて柔らかい、特に360は最高

硬くて柔らかい？古い大福みたいに外硬く中柔らかか。

上手くないのでしっかりした事は言えないのだけども
投げるときは反発を生かせて、魚が食ったときは穂先に敏感に伝える
サフリダFV360FX-T、ガイド錆びて3年目

>504
よくアタリます。

>>502
45%のシバスロッドでやった際、前アタリからハッキリ取れたんでこれでも十分。
それより、20cmのキスでも竿は満月になり、取り込むまでバレないかハラハラ
ドキドキしっぱなしでとても面白かった。

ホリデースピン１５−３６０（錘負荷８〜１５）なんてのも持ってるけど柔らかすぎ。
錘10号でも怖くておもいっきり振れん。当然３色も飛ばんしｗ
１５号（HX相当）の竿だったら錘負荷１０〜２０号が普通だと思うのだけどこれはワンランク下だね。

15号天秤だと竿はＨＸ〜ＧＸくらいが適切かな？
ＦＸだと硬すぎのような気がするけど。

チョイ投げでキス狙い、針は３本までだろうけど正直３匹掛けるのは難しいと感じた。
錘が軽いから向こうアワセにならない、糸を緩めるとバレ易い、連掛け狙うと掛けた
魚にも逃げられる。投げ竿でやるより釣果が増えたと書いてる人いたけど、手返しの
差だけじゃ投げ竿に追いつくのは無理だと思う。

>507
前アタリがとれる感度があるなら充分だね。
投げ竿よりはシバスロッドの方が全体が軽い分、感度は稼げる。
ただ、同じスペックでカーボン率の高いシバスロッドの方が、もっとビリビリとアタリが伝わる筈。
そこまで必要かどうかは別にして。

>510
うんうん。やり込むとそういう問題があるね。
天秤はアレじゃなきゃ駄目、とか、仕掛けはこうとか、結構試行錯誤した結果だったりする。
もちろん手返しも大事だし。
でも、まず根本的にチョイ投げの方がアタリの数が多い。
チョイ投げタックルの方が場を荒らさないってのも大きなメリットだと思う。

ライトキャスト360HX^Tで２０cmのキスを４点掛けしたことがある。
もう「凄い」としか説明のしようがないほどだった。ｗ

>>511
天秤は何使ってます？
湘南天秤でやってたけど遊動型じゃ掛かりが悪いですね。
バネ効果期待で弓型か魚介天秤を自作してやってみようかな。

キスは手持ちでＰＥなら当たりは取れるんだけど、ダルいと引きを入れるときなんかはやりにくい。
結局はそれなりのしゃきっと感というか、追従性みたいなので決めちゃうなあ。

個人的には置き竿だとダル竿＋ちょい太目ＰＥ、硬めの投げ竿にナイロン、
あとルアーロッドに細めＰＥに力糸細めみたいな組み合わせが多いかな。

なんか443とか名乗ってる奴うざいな。

なんか俺うまいですアピールみたいなのが毎回入ってるし。

専ブラ使って禁止ワードに443を登録しておけば？

>>515
タックルヲタはタックルスレから出てくんな。
わざわざ他スレの自分のレス貼付けたりキモいですから。

自分はチョイ投げキス釣りだとPE＋遊動で一匹ずつ合わせ入れて掛けてるよ
止めたらフグに襲われるからサビクの前提
中古シーバス竿8.6ftの手元切ってシングルハンド化
リヤドラグリールにPE1.5号
ミニジェット6号＋既成3本針仕掛け
手前がテトラのときは磯竿3号だけど疲れる

夏すぎのハゼや秋のアイナメだとさらに飛ばす必要がない
中古調達の柔らかめバス竿にPE1.5号
遊動でナツメ3号、1本針　あるいはブラー

手持ちだとPEがやっぱり楽
渓流ビクを腰に付けて磯ダモ背負って歩きまわるスタイル
大きいジグヘッドもっていって、ナブラ立ったら釣れたキスやハゼ付けてぶん投げる

目がかゆくて釣りに行く気にならないと思っていたら、黄砂にやられて喉まで痛い。
花見カレイの季節なのに外に出たくても出られない俺、いろんな意味で涙目・・・・

いｷﾛ

>>518
作業用のフェイスカバー式のマスク超オススメ

ナイロン2.5号、重り7号、3980円のチョイ投げグラスロッドで40ｍほど投げて、
6〜7cmのピンギスの当たりが分かる俺は、敏感すぎですか？普通ですか？

>>521
地域差や時期差があるからわかんない。

同じサイズでも全然アタリを感じない時と、引きが活発な場合があるんだよね。
フグも場所によってはキスみたいな引き方をする事がある。
どう違うんだろうね？

>>408
亀レスすいません、しばらくネットがつながらない環境で放置してしまいました。

たとえば、ネット仕掛けでマキエを打っている人とマキエを打たない人とが並んで釣りをした場合、
釣果の差はハッキリと出ます。
ジャミが少ない北海道だから、この釣り方が通用するのかもしれませんね。
本州だと、フグとがうるさいのかな？良くわかりません＞＜；ｗ

マキエを一点に打つことでポイントを作ることができ、大物と出逢える確率も上がりますね。
もちろん、むやみやたらに打つんのではなく、潮を読み時合を読んむことも大事です。

マキエを撒き過ぎて、魚さんが満腹になって食わせ餌を食わなくなることもあるので、
その辺は臨機応変に待ちの釣りにしたり打ち方を変えるといいですね。

さて、4月にダイワからリバティ ショートスイングなるチョイ投げ竿が発売されるが…

どんなものか…

ダイワの安物は手抜きし過ぎだから期待できないね。
その点、ツマノはジョイでもしっかりしてるね。

ジョイにガイドロックがあればなおよろしい

>524
スペック表見てきたが、同じ号数で長い方がカーボン少ない設定なのが疑問。
そもそもカーボン含有率３０％前後ってことは・・・(ry

>>523
お答えありがとうございます。
参考になりました。

>>523
失礼、名乗るの忘れてましたｗ

>>527
見てきたがマジでカーボン30%なのな

重くてヘニャるチョイ投げ竿…だと…？

>>530
前のショートスイングも同じような感じのスペックだからね。
反発抑えて竿の振りで飛ばすほうが女性や子供には向いているという判断なのかな？
ラインナップ的には一つ上にプライムサーフＴがあるんだけど全然性格ちがうっぽいし、
どうせなら短いプライムサーフを増やして欲しかったな。

あとダイワにはインフィートVRの振出を出してもらいたい。

プライムサーフTとホリデーメイトならどっちがいいかな

投げ竿と磯竿の比較を聞かれてもなぁ・・・。

サビキや浮き釣りと兼用を考えてるならホリデーメイト
３６０までのチョイ投げ竿だったら、女医ＨＸ
それ以上のわりと本気な投げだったらサフリＦＶを薦める。

>>533
何気に３６０と３９０は競合してないんだね。
場所選ばずのチョイ投げならちょうどいい長さだと思うけど。
３６０ならＦＸとＧＸもあるし、スピンジョイがチョイ投げ限定なら有利なような気がする。

スピンジョイ360にあうお薦めリールは何ですか？
出来ればPE使用前提で教えてください。

>>533
磯竿だったんか…チョイ投げ竿って宣伝されてたものでな

>535
ＡＲ−ＣスプールになったエアノスXT辺りで充分ｼﾞｬﾏｲｶ？
遠投重視なら４０００番。コンパクトさ重視なら２５００またはＣ３０００で。
旧エアノスＸＴ使ってる俺は、替えスプールだけ買うつもり。ｗ

>536
まぁ、純粋な磯竿っていうよりは、明らかにチョイ投げとの兼用を前提にした万能竿って位置づけだと思うが。
１本で何でも挑戦してみたいというなら有りじゃないか？
ダイワで言うならＤＩＲ（デアイアル）シリーズのコンセプトか。

しかし蛇足だが、同じコンセプトでもダイワのＤＩＲが理解できん。
あれだけの金額をつぎ込む人なら、初めから釣種別に使いやすい道具を買うだろうに。
ホリデーメイトくらいの価格帯なら、「何にでも使えます」は売り文句になるが、
ＤＩＲくらいの値段になったら「何をやらせても中途半端」にしかならない希ガス。

>>537
ダイワは結構理解できないこと多いからね。
リールにしてもＲＣＳとかいってないでシマノみたいに純正スワップできれば問題ないのに。

理解できないか？
むしろ分かりやすいだろ。商売最優先ってことでｗ

低価格帯はダイワよりシマノだよな

>>539
だから理解できねーんだ、買う訳ねーのに。

売ってこその商売だもんな。

それなのに客に買う気を起こさせないダイワパネェ

マーケティングの結果の商売だろ。
実際いるんだよ、こういうの好きな層が。

中通しで何でもやったるでーって投げまくり、エギシャクリまくり、
メーカー送りのドライ加工の頻度が上がってメーカーが美味しいとしか思えん。

>544
中にはそういう奴もいるだろうけど、少数派だろ。
ダイワの中の人に聞いてみたいが、ＤＩＲはきっとイニシャル捌けずに終わるんじゃないか？

デアイアルくらいの値段なら、特化型買うわな
フカセとルアーやりたいのなら特化竿二本持ってけばいいわけだし

出会い有るなら会員登録しちゃうな

　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　| ⊂l >>548　l⊃| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､ 　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）　
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ
　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧　||∧,,∧　　|| 　ﾎﾞｫｵ
　　　　|　 　 |　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧
　　　　|　 　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.と ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

ナチュでホリデーライトキャスト売ってるけど再販？

>>550
ほんとだ、２３０と２５０が即納だね。
クレーム対応に残してた在庫を処分、サポート終了とかじゃないの？

チョイ投げ竿に掛けれる金ってどれくらい？
俺は5000円までｗ

貧乏自慢されても（笑）自慢の安竿で楽しんでろ鬱陶しい

チョイ投げにこそ金かけなきゃねｗ
楽しめないよｗｗｗ

>>554
そうか？
金を掛けなくても楽しめる、金を掛けても楽しめる懐の深さこそがチョイ投げの良い所だと思うけど。
道具選びの楽しみ方も幅広いから、色んな方向性で楽しめるじゃん。

>>553
5000円で貧乏自慢とか言われてもな。
最強は100均で買ったというロッドだろうｗ

俺は小継飛竜3ｰ300とﾌｪﾙｻﾞｽ90でやってる

親元で暮らしてると趣味に金かけられていいなー

>>556
ゴミステーションで拾った竿で投げ釣り始めた俺が最強。

チョイ投げなんて中古の竿で十分だろ。
昔のロッドは胴調子が多くよくしなって面白いし何より安いｗ
そういう中から逸品を探すのも面白いぞ。
マミヤＯＰのグレートハンターなんかチョイ投げに最適だな。

>>556
言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ
vipでコテハンやってるしこのスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね

質問です。

ショートスイング２０ー３３０
ＰＥ２号
一般的な遊動Ｌ字天秤２５号

控えめにキャストしてもやっぱり切れちゃいますかね？

>>562
糸が切れる前に指が切れるかも

その竿で25号だと飛距離狙いより流されるの防止っしょ
ドラグはきっちり締めること　糸が出るとマジに指が切れる

使う錘が２０号超すなら、そろそろ力糸使おうよ。
事故が起きてからじゃ遅いんだから。

力糸+細めの道糸ならチョイ投げのつもりでもよく飛ぶしね。
直結でフルスイングした→人や車のいる後方にオモリが飛んでったとかマジで怖すぎる。

事故はチョイで済まない気がする

あーチョイ投げに行きたい。

皆様ありがとうございます。

以前、ＮＡ４号(力糸なし)＋３０号でもちょい投げならＯＫ
と聞いたことがありまして。ＰＥ３号ならイケルでしょうが、
２号ならどうかと思いまして。

なんとか３色届くぐらいでいいのですが、仮に２号＋テーパーライン
にするとしてトラブルは増えませんかね？根掛り等も考慮してなるべく
力糸は付けたくないのですが。もちろん危険なようなら諦めます。

もはやチョイ投げではないかもしれませんが、こういうことは皆さん
の方が詳しいと思いまして、質問させて頂きました。

563さん

まさにその通りです。カレイ狙いです。
ただフィンガープロテクターは付けますよ。私も一度指をパックリ
やってるもので。医療用テープは付けてたんですがね。それからは
恐ろしくて、余程のチョイではない限り、プロテクターは着けます。

ホリデーライトキャスト２５０　 ＨＸ−Ｔ　3080円
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=436099
レブロス２０００　4700円
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=457822
キング天秤３Ｐ１０号　235円
http://www.naturum.co.jp/item/53155.html

いまから始めるならこれにPE1.5号で十分だわ
現行スピンジョイと比べるとすげーお得感だな

>>566
ナイロン４号だとＰＥは２号前後。
ＰＥだと結束強度激落ちな上に伸びがほとんどなく先端部に力がモロに掛かるので
５０％落ちくらいに見ておいたほうがいい。
５０％落ちてもナイロン４号程度の強度を保てるのはＰＥ３．５号くらいになると思う。
と考えると力糸を付けたほうがいいかと。

力糸っていうよりリーダーじゃ駄目かな？
40LB (12号)〜50LB (14号) クラスで、たらしの長さ＋αぐらいの。

力糸はスプールに入る長さでないと意味無いよ。
１０ｇそこそこのルアーでさえ、毎回同じタラシの長さで投げてたら
１日中やってるとPEの指掛けてるところが擦り切れる。

釣具屋覗いたらダイワからサーフェストってチョイ投げ竿がでてたね。
値段が安い！意外に何の取り柄もなさそうな雰囲気だったんで、伸ばしてもみなかったけど。

１５−３６０と２０−３６０で、２０号の方がカーボン少ないって・・・
それだけでも真面目に作ろうという気概が感じられない。

>>570
意味無いということは無いかと。
直結に比べて結束による強度低下のリスクは大幅に小さくなるし、
キャストの際に穂先にあたる部分のラインも保護できる。

問題はご指摘の通り指掛ける部分の擦り切れだけど、
チョイ投げの場合、ルアー釣りのように頻繁にキャストを繰り返すわけじゃない。
１釣行ごとにリーダー交換 (このときメインラインも少し切るので指掛ける部分がずれる)
程度で大丈夫じゃないかな。

でも、PE2号の部分に指かけて25号ぶん投げるのは、
たとえラインシステムの強度的に大丈夫でも気が引けるかなぁ。
指切れそうで怖い。たとえプロテクター付けてても気分的に嫌だ。

>572
釣りか？と疑いつつマジレスしてみる。

冷静に考えよう。
静荷重ならば、穂先から錘までのラインに掛かる荷重と、
元ガイドから人差し指までのラインに掛かる荷重は完全にイコールになるわけだ。

投げるときの荷重は、若干穂先から錘の方が大きくなるが、その差は
ラインの慣性（そんなもの無視しよう）と、ガイドの摩擦抵抗分だけ。
元々、ガイドは摩擦の少ない材料で作られている訳で、
結局バットガイドより手前のラインに掛かる荷重が、穂先から先の半分になったりする訳ではない。
ラインの強度のばらつきなどと比べても、殆どイコールと考えていいだろう。
ダイソー竿の様な針金ガイドが摩耗して段が付いてたりしたら別だがね。
だから、力糸として考えたら、スプールに入る長さが無いと意味がないんだよ。


釣りのジャンルによっては、根ズレや魚の歯やヒレで傷がついて先端が切れやすくなる事もある。
そういう場面ではリーダーを付ければ有効なのは事実だが。

投げ釣りに関しては、根ズレが無視出来る環境だと、投げ切れが起こるのはほぼ天秤の結び目か人差し指の部分のどちらかだけ。
遠投派のキャスターは、みんな天秤の結び方はこだわってるから投げ切れが起こるのはほぼ人差し指。
いくら結び方にこだわったところで結節強度１００％はあり得ない訳で、そう考えるといかに指に掛けた部分の負担が大きいか。
多分、指との摩擦ではなく、スプールに巻かれたラインと出て行くラインの摩擦による劣化なんだと思うが。

25号を3色投げるなら、チョイ投げ道具を工夫するより本格的投げベースで投げ方調整でよいような
3色なら力糸はナイロンで十分　PE力糸必要なほどの飛距離じゃない

自分はチョイ投げ道具に25号だと振りきれないから2色も飛ばさない
逆に10号なら振りきってもっと飛ばす

最近はシングルハンド＋3号くらいで常時手持ちの軽い釣りの方が多いけど
これで餌がちぎれない程度に投げると飛距離は30mちょいくらいか？

>>573
言ってることは正しいが長い。

15号ぐらいの天秤＋結び目の強度確保のための短めリーダー、でも無理？
3色ぐらいは飛びそうだし、強度的にも大きな問題はなさそうだが。

元々力糸がいらない（道糸がキャストの負荷に耐えられる）道具立てで、
根ズレ対策の為のリーダーなら有りだと思うが、
一方で、むやみに結び目が増えるのは強度的にマイナスだし、
絡みやキャストのトラブルを招きかねない。

どうせ付けるなら、中途半端な長さじゃなく、ちゃんと「力糸」を付けた方が上策だと思うがね。

短いリーダーを使うと強度的にマイナスとか絡みの原因になる、ということはちょっと考えられないと思うな。
一般論として、PEを天秤等に直結した場合の結束強度は50%前後でしょ？
リーダーとPEの結束強度はそれを普通に上回るし、リーダーと天秤等の結束強度も同様。
少なくとも強度面ではプラスでは？ 絡みに関しても、ほとんど経験ないけど。

普通に長いテーパー力糸等の方が良いのはもちろんだけど、
短いリーダーでも付ける利点は小さくないと思うぞ。

>578
別に、誰かに認めてもらう必要がある訳でもなかろうに。
自分で、良いと思ってるならそれでいいんじゃないの？

人それぞれ拘りがあって人に聞いてもらいたいんだよｗ

561 ：名無し三平：2009/03/30(月) 23:23:37 0
>>556
言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ
vipでコテハンやってるしこのスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね

>>578
リーダーとか力糸考えるときは臆病なくらいがちょうどいいのよね。
まあなんせ安全に関わることだから、最低限レベルで考えないほうがいいし、
不安を感じるとき、机上の計算だけでだけ安全だということならとりあえずビビッて大げさにしておいたほうがいい。

>>581
コピペ

>582
禿同

うっかりスルーしちまってたが、
>572
>でも、PE2号の部分に指かけて25号ぶん投げるのは、
>たとえラインシステムの強度的に大丈夫でも気が引けるかなぁ。
>指切れそうで怖い。たとえプロテクター付けてても気分的に嫌だ。

指切る心配する以前に、ＰＥ２号じゃどんなにラインシステムが優秀だろうが、
そもそも２５号を背負わせるには無理がありすぎる。
いくらチョイ投げスレだからって、限度があるだろう。頼むから無人島以外で釣りしないでくれよ。

粘着ヲタ乙

たかがチョイ投げなのにうぜーのが紛れ込んできたな

PE２号ならラインに傷がない限り、キャスティング時のテンションで切れるのは結び目だけ（あくまで自分の経験上ね）。
結束強度が落ちないようにスイベルとの結び方、チチワの作り方さえ工夫すれば、チョイ投げ〜６０ｍ程度なら力糸は不要だと思うよ。
投げ竿でフルスイングは危険だがｗ

根がきつかったり、釣り座が高いなど、どうしても必要と思うなら、
テーパー力糸は高いので船用のPE４〜５号を１０mくらいとって電車結びするといいよ。

シーバス竿に15号だとPE2号で反動使わないなら問題ないよ
25号だと竿の都合で全力投げは無理だから、これも問題ない気がする

カレイ釣りだと全力投げしたら餌が切れちゃうから食いが悪くなる
自分なら投げ竿つかって手加減して投げるなぁ
食い込の良さ狙って3号くらいの磯竿で投げることもある
飛距離的にはどっちもチョイの範囲

条件付きで問題ないってのも恐いなｗ

そこなんだよな、思いっ切り遠投すると餌がもたないんだよな

>>590
つ塩

PE2号≦NA5号ってとこかな？
錘25号で３色、たぶん大丈夫だと思うけど。
NA3号錘15号で３色は問題無しだった。

俺はちょい投げって>>567くらいのでやるもんだと思ってたけど。
25号全力投げって普通の投げ釣りじゃんか

あ〜あ。無茶自慢大会になっちゃったよ。

>>593
そうだな、必ずこう言う展開になるな、なにもチョイ投げ道具使う必要無い
普通の投げ竿でチョイ投げすれば良いだけなのに何故このスレ有るんだ。

必要性で言うなら、｢チョイ投げ竿で遠投するスレ」の方が存在理由有る。

遠投用の竿じゃ重くて面倒くさいから、軽いチョイ投げ竿でチョイチョイやるのがいいんだろ
遠投は塩イソメじゃねーと外れる、しかし塩イソ作るの面倒くさい、ゆえにチョイ投げにする
この際、竿が遠投用じゃなけりゃチョイ投げってことにしようぜ

>>595
もともとはチョイ投げに適した竿、リールなどの話題のためのスレだから

>>581
釣れたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>598
あわせるの遅すぎてもうバラシちゃってるよ

>>599
うまいなw

>>567をみてホリデーライトキャストを衝動買いしちまった。
置き竿用にはちょうどいいと思う。

幼稚園児の時から使ってる20数年物のサーフパワーありがとう。

>>596が投げるの下手くそなのはわかった。

下手上手じゃなく、思いっきり投げりゃ外れることもあるだろ

投げ竿で飛距離控え目で投げるのもチョイ投げの内
ただし、手返しというかとり回しは短い竿に負ける
餌さえ投げ切れなきゃ短い竿の方が釣果は上がることも
置き竿と手持ち竿でかなり変わってくるな

投げ竿で手持ちはリールシートが高い位置というか竿尻長くて取り回しが辛い
キス釣りみたいな砂浜の広いとこでないとやりたくないなー
挫けて置き竿にしたくなる

投げ竿はズル引きするの竿受に置いて巻くな、重くて持ってらんね

あぁ、そうだったのか
俺の投げ竿が重いのは安物だからだと思ってたw
ありがとう>>605

磯竿：小継せとうちV、HOLIDAY島風、HOLIDAY MATE
投げ竿：LIBERTY SHORT SWING、スピンジョイ
船竿：朝舟V、LIBERTY LIGHT PACK、ホリデーパック

長さ270か300、10号程度のテンビンで防波堤からキス、コチ、ベラあたりを狙うならどれがいいかな？

>>607
投竿がいいお

なぜ？って聞かれれば「小物の引きも楽しめてある程度の外道（ボラ・フッコ）も抜き上げられるから」
って答えるお

磯竿：5号までの軽い錘で30m以内のブッ込みなら使える。引きも面白い。
投竿：投げ易さ、手軽さで一押し。
船竿：足下で釣るならまだしもチョイ投げも苦しそう。
　　　バスロッドの方がよほど使いよい。

>>609
手軽さ、投げ易さならバスロッドが一番じゃマイカ。

20〜30mの範囲で楽しめる釣り場でやってるから、
引きを味わうためにも1.5号の磯竿に4号錘でやってるよ

シマノ早潮を使ってるけど、磯竿に大きめガイドつけた感じで２色くらいなら楽勝。
チョイ投げといっても錘サイズによるんだろうけど、１５号まではいけるし軽いのも苦にならない。
しなやかさ（ダルさともいう）があるから引きは楽しいし、なかなかいい感じ。

インフィートＶＲと併用してるけど、あまりにも違いすぎて笑えるけど。

>>610
波止からだとあまり短いのも引っ掛かって使い難い。
ボート釣りなら良いんだけれどね＞バスロッド

カゴ釣りに使うような磯竿だと４色くらい楽勝って聞くけど、大物用に設計
された磯竿でキスのような小物釣って引き味楽しめるものかね？
同じ理屈だとシーバスロッドもってことになるけどｗ

1号磯竿でも自立ウキ＋錘その他で合計40gぐらいの仕掛けを50mぐらい投げる釣りは普通にやるから、
ちょい投げの範疇は十分カバーできるんだよね。
やりとりの楽しさもトップクラスだし。

ただ、少し魚が大きいと抜き上げられないのと、竿が長い分お手軽感で劣るのがね。

アゲ

手や道具についた青イソメの臭いを上手く落とすほうほうってないかな。

手近なもので。

>>617
　ウーロン茶
　ステンレス素材の何か

レスドモ。
魚のにおいに習って、食酢で手を洗ったら、かなり効果的に落ちました。
わずかに残った匂いも酢の香りで隠されてます。

釣行後の手は傷が多いので少ししみますが。

臭い取りには怪しいけど、台所用のアルコール除菌剤をバッカンやら
竿のグリップにﾌﾟｼﾌﾟｼかけてます。

お茶類は、臭いを落とすのに割と効果あるよね。

タンパク質だか油脂分だかを分解する作用のおかげかな？

エタノール

桜の満開を過ぎたら、チョイ投げの獲物はなんですかね。
カレイはもうそろそろ終わりみたいで。

うちの辺はボートでキスが揚がり始めたらしい。
あと一ヶ月もすれば浜からも狙えるだろうから楽しみだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　@瀬戸内

それまでの一ヶ月は別の釣りですかね?

>>626
今はガシラ、ソイがメイン。
カレイは滅多に釣れんし、チヌはめんどい。

昨晩もチョイ投げでカレイ三枚釣ったよ

千葉の東京湾側で何か釣れてますか？

3色投げるには、本格的な竿必要ないよね？

3色ならﾎﾑｾﾝのｸﾞﾗｽ投げ竿でも可能でしょ

今シーズンは自作仕掛けと自作天秤で頑張ろうと思う。
すべてをコンパクトに作って、少ない荷物でウロウロしよう。

>630
どこから本格的な竿？

2000円以上だな

俺的に1万円以上からが本格的な竿だな

俺はチョイ投げを本格的にやりだして買ったのは
ZENITH STRA SURF 15-210
Daiwa SHORT SWING 15-300
どっちも4千円くらいだった
ルアーロッドとかをチョイ投げに使うのもありだろうけどなんとなく短い投げ竿でSTRA SURFを選んだ
その後仕舞寸法も気にするようになりSHORT SWING
今は仕舞寸法50cmくらいのパックロッドを探してる

セットじゃない竿は本格的といっていいだろう

ハンマーフロートもここでいい？

千葉港で青潮

映像ではカレイが水面に上がってきてたね。
おまいらよっぽど苦しいのね　(';ω;`)

青潮って何故に起きるの？
10年、20年前はこの時期にはなかったんだけどなぁ…

上州屋のぞいてきたらジェット天秤２０％オフ。
ロッドリール１０％オフになってた。
仕掛けの材料を買いに行ったのに、なぜかジェットとミニジェットだけしか買ってこなかった・・・。
ま、ＧＷ前に仕掛け作れればいいわけだし、今週中にまた行くか。

青潮

ざっとググって簡単にまとめると（俺優しい）。高校レベルの生物･化学があればわかるかな。

水が富栄養化→プランクトンうじゃうじゃ→大量の死骸が沈殿→分解で低層が酸欠（お魚にはここから苦しい）
→硫化水素発生→海面付近で酸素と反応→硫黄の微粒子発生→透過光が散乱し白濁〜入青色

今回は陸からの風が表面の水を押し流して海底の水を引っ張りあげたらしい。
海底に窪地が多い東京湾や三河湾で発生しやすいとか。
千葉は2000年にも、昨年の8月にも発生しとる。

根こそぎエサも魚が死滅するから釣り人や漁師は大ダメージだな。皆さんも生活排水に気をつけましょ。

ところで皆さん陸のシロギスはぼちぼちはじまりますかいね?

新潟では稲を植えるとキスが釣れだす
そもそも今はサワラとイルカでそれどころではない

>>643
お前やさしいな。好きだ



Tokio湾の青潮は富栄養化＋土砂採取が原因
局所的に深くなっていて潮が流れない場所がある＋ヘドロ＋富栄養価海水で嫌気性条件になるんだわ
それが沖への風で表層水が出ていくときに引っ張られて上がってくる

根本的解決のためには富栄養状態の改善、ヘドロ状況の改善
次善の対策としては局所的に深いところの埋め立て

田舎人な自分が行くところは雪解けの流入で今月は釣りにならないなー
5月に入ればなんとか
でかい黒鯛も来るから仕掛けをゴツ目にしないとならんけど

青潮は毎年起きるよ。東京湾は。
人災なんだけどね。海底掘っちゃったから。

昔は無かったのにねぇ…
今更埋めてもダメなのかなぁ…

GWはショートスイング持ってブラリ途中下車の旅に出るぞ

気をつけて行ってらっしゃい(´∀｀)ﾉｼ
釣果報告まってるよ！

予算２万で錘負荷１５号３ｍ位の竿が欲しいのですが２何かお勧めありませんかね？
シーバスに使ってる
モアザンは勿体ないし
一本欲しいのですが

今日潮干狩り行って１５号ジェット天秤拾ったw
使わせてもらうね
エコじゃエコじゃw

浮きとかは再利用させてもらったなぁ

>>652
無難にダイコープレミアあたり

>>653
発泡オモリに改造汁

>>653
返せよ
お前の物じゃ無いぞ
俺がそこに置いてんだぞ

海底に置きっぱなしにすんなw

>653
木更津か？

>>652
ラテオ１０ＴＭＬ

ごめん
俺の勘違いだった。
釣り道具箱の中にあったわ。

●千葉ですか？

害鳥はウンコ紙折ってろ

＞652
よく叩かれてるけど、ﾒｼﾞｬｸﾗのソルティなんたらがよかったよ。

チョイ投げの魅力はやる気のなさだよね。
ヘチやカゴやガチ投げみたいに装備が重くなく(玄人っぽさがないという意味で)マッタリ本や酒飲みながらやれるのがスゲー魅力。魚がかかればラッキーみたいなウェルカムな雰囲気がいいね。
GW明けから休暇だから早くしたいぜ。
Daiwaのショートパック安くてオススメ

やる気無しで行くんだけど、シロギスの反応が良いと、
ついルーティンワークになってしまうｗ

>>666 シロギスいいね

ハゼとかカレイかかると(いつの間にかかかってる)楽しいよね
結局リリースするけどさ
カサゴやソイとかの引きはわかりやすくて好きかな。チョイ投げして仕掛け放置→酒やスポニチorブラクリが俺スタイル

北海道だとチョイで何が釣れますか？

デカイ

>>668
ソイ、アブラコ、カジカ、ホッケ、カレイ

>>670Thanks！神奈川県からの遠征中。がんばるっす！

>>671
遠征、ご苦労様です
このレスを見てる頃はもう帰路かもしれないけど、たくさん釣れたかな？
でっかいクロガシラやアブラコが釣れてたらいいな

>>671
まだ寒いだろうけどガンガレ！

まだ北海道に居るよ。それにしても風がつぇ〜！デカいアイナメ釣るまで帰らん！北海道サイコ〜。

ちょっwww
帰って来れないかも…www

どこでやってるの？
今週末まで粘れるんだったら、コマセ買ってきた方がいいよ
１晩なら赤アミ５個もあれば充分
食わせは甘エビ、イソメ、岩虫、イカゴロ
ネット仕掛けで足元からちょい投げ程度に打ちまくるといいよ
天気はいいみたいだから風に負けず頑張れ

夏の遠征で襟裳方面で20cmちょいのコマイが入れ食いになったことが＜北海道のチョイ投げ
釣り具屋が遠いから、餌切れが困るね

釣れたのかなぁ…

本日神奈川県にもどりましたデカいアイナメはつれませんでしたが北海道が好きになりました。盆休みにまた来ます。みなさん本当にありがとう！それでは又夏に！

で、何が釣れたの？

>>679
おつかれさま。
北海道の夏は観光にはすごくいい季節だけど、釣りにはあまり向いてないよ。
本州ではなんて言うか知らないけど、こっちでは夏枯れっていって魚が釣れない季節だね。
磯で夜釣りならガヤ、小さいクロゾイ、ハチガラは釣れるけどアブラコ、カレイの大物は難しいと思うよ。
でもえりも海岸なら、ここ数年は夏枯れ現象が少なくて、盛夏でも４０〜５０ｃｍのウサギアイナメは釣れるね。
ネット一本針仕掛けに、エサはソーダカツオの短冊のみでいいよ、コマセは忘れずにね。

チョイ投げ用にナスキー、エルフ、エアノスあたり買おうと思うんだけど
使用している人の感想聞かせてください
あと、同価格帯でおすすめあったら教えて

>>682
レブロスかレガリスは？

>>683
ダイワの方がおすすめ？
主観だけど、シマノの方が丈夫な感じがしてるから、シマノにしようかなと
カタログ見てもほとんど違いがわからないから、決めあぐねてる

つか、その中でエルフはないわ。
エルフ買うくらいなら、1000円追加してナスキー買う方が絶対にいい。
お金があるならナスキー。

それか、1500円くらい安いエアノス買って
その分をちょっといいライン買う。

エルフって選択肢はすすめないな。

>>682
ダイワとシマノの投げ専と小型と中型使ってるけど、チョイ投げ向きはシマノの方がいい気がするな。
両方とも長く使ってるけど、シマノの方が経年劣化を感じない気がする。

少し具体的に書くと、ダイワ製を川でシマノ製を海で同じぐらい使ってたけど、ダイワだけ壊れてるんだよな。
海のほうが塩分で早く壊れそうなのに。
ちなみにシマノのはバイオマスターなんだけど、いまだに全然壊れる気配がない。
ダイワは同じ製品を買い直しているのに、すでにガタブレがひどくなってる。

ちなみに価格は両者とも同じぐらいだったはず。
ダイワのも高級ではないが特別安物でもない。（15年前で店頭価格が8000円ぐらいの製品だったと思う）
バイオマスターも今から見て二世代ぐらい前の型で、買った当時で一万円しなかったはず。

これはあくまで個人的感想だから、他の人が違う意見述べても撤回も反論もしないから。
細かい点で記憶違いがあるかもしれないが、ウソは絶対に書かない。
ちなみに投げ専リールはダイワの方が気に入ってるので、別にシマノのシンパでも工作員でもないです。

ちょい投げキス釣りから、ナブラに弓角投げ込む釣りがしたいのですがリールは
レブロスとかでも大丈夫でしょうか？　

4000番までのリールで比べると、ダイワの方がスプールの口径が大きくて
ストローク短く浅溝。対してシマノは口径が小さくてストローク長く深溝。
チョイ投げといいつつ飛距離にも拘るならダイワ有利。

>>688
スプール径が仇になって最初のガイドで抵抗でかくなったりすることもあるよね。
ガイド径とか最初のガイドまでの距離が十分ならいいけど、
そうじゃないならシマノの小口径AR-Cのほうが飛距離的に有利なこともあるよ。
多種多様なロッドとの組み合わせが考えられるチョイ投げでは一概には言えないと思う。

深溝の場合、飛ばすほどエッジの抵抗が大きくなるのが妨げなんだよね。
糸を少ししか巻かないリールが全然飛ばないのと同じ理屈。
4000番以上ではそれほどでもないけど、3000番以下のリールではその差は顕著だな。

>>690
だからシマノもエアノスクラスまでAR-C化してるんだろうね。

エアノスとナスキーエルフはスプール互換性あるんだろうか？
ドラグノブ以外は合うはずだけど、ドラグの動作がきちんとするのかがわからない。
合うのなら浅溝はアルテAD、深溝はエアノス使えば、
1000、2000、2500、4000と深溝と浅溝をAR-Cにできるんだけど。

ＰＥ使用のチョイ投げ用途ならば、断然ＡＲ−Ｃスプール搭載機種をお薦め。

ホリデーｉｓｏ xt ２号　４５０ではちょい投げ向いてないでしょうか
何も知らないで貰ったんですが先が細井ので折れてしまいそうで・・・・

>>693
そりゃ出来ん事は無いだろうが、4.5mの竿って言うのもなぁ。
オモリ負荷は置いとくとしても、ちょい投げなら俺的には2.5m位までのの軽い竿が良いな。

>>694
1.8mのバスロッド持ってるんですが、それでもチョイ投げは可能ですか？
1.8mは短すぎますか？

錘は5号くらいまで投げられると思うのですが。。

ＡＲ−Ｃスプール？

って、浅い溝のリールのことっすか？

>>695
それならよゆう

>>696
目の前の物体は2ch専用か？

>>696
浅溝のスプールは、シャロースプール　っていうっす

>>695
俺はそれ一本持って堤防から磯場までうろうろしてる事あるよ。
仕掛けは中通しオモリにスナップ付サルカン、針は糸付きの流線。

>>695
いいよ。
>>693
4.5Ｍは向いてないと思う。たぶん磯ざおだと思うけど。

>>693
その竿は磯釣りやらないならサビキ用に使った方がいいね

>>693
それ磯竿ね。
で、以前にも同じこと書いたような気もするけど、
磯竿でも自重20〜30gぐらいのウキを50mぐらいブン投げたりは普通にやるから
チョイ投げは物理的には十分可能。
ただチョイ投げらしさ(お手軽感や軽快さ)は薄れるね。

竿が長い分、穂先の糸絡みには細心の注意を。
絡んだまま投げたら穂先折れるよ。

>>697
>>700
>>701

教えてくれてありがとう！

>>693
結論から言えばその竿でも可能だよ。
ただみんなが言っているように、長いのと穂先が細いので扱いに気を使うからね。
俺もホリデー磯の1､5号、錘5〜8号で30〜50メートル投げてるよ。
利点は感度と引きが良く味わえることかな。

手前に海藻やテトラがある場合、かわすのに便利＜磯竿でチョイ投げ
自分もマダイ狙いの磯チョイ投げブラーには磯竿使う
でも、疲れるよ

>>693 やはりルアー竿安めのやつ買った方が良いのでしょうか？
いろいろご教授ありがとうございます。

>>707
俺なら8ft位の3〜4Kのルアーロッド買うな。
仕舞寸は少し長いが、軽いしよく飛ぶし一本有れば色々使えて便利だよ。

ＰＥ使うならエギングロッドがいろいろと使えていいな。

たびたびすいません、8ftでも堅さとかあったりするんでしょうか？
安いの買うのに店員さんに聞くのも聞きづらいなとおもいまして。

>>710
勿論あるよ。
ただ、3〜4k位のは同じ名前での硬さ違いは無いかも。
1ﾏｿ以上のクラスならL、ML、M、MH、Hとか有る。

もっともチョイ投げには勿体無いんで、俺は数年前にエギ始めた時に4kで買ったが
PE使うにはガイドがイマイチだった8ftのエギ竿に、一緒に買ったレブロス2506改め2500使ってる。

スピニングバス竿＋錘4号までを片手振るか、シーバス竿で錘15号までを両手で振るか
錘負荷はルアー負荷重量を見て、号数に換算すれば良いよ（1号＝1匁＝3.75ｇ）
ふわっと投げるなら、表記負荷の1.5倍までは大丈夫

自分は手返しの良さでバス竿を片手で扱う方が好きだけど、これは好み
エギ竿は基本的にはシーバス竿より柔らかい

>>693
うちの地方じゃそのタックルでブッコミやるぜ
キビレや穴子やスズキや鰈など色々釣れるし食い込みも良いから初心者でもやりやすい

そうですね。
たしかに堅さのラインアップ無いかも。
せっかくならシーバスつれるでかい方が良いと思ってしまうのは素人かんがえですね。

>>714
どれくらい投げて釣るかにもよるよ。
ﾁｮｲ投げ限定(50m以内)なら4K以内の安竿で十分、もうちょっと投げて100mくらい
まで狙うならシーバスの10ft以上で15号錘が振れる竿が必要。

今日行ってみました。
WIZZ バストラッカー EV S602L/BL (2ピース・スピニングロッド）
というのが２５００円で売ってましたが短すぎるでしょうか？


ttp://www.fishing-you.jp/item/4516508652000.html

>>716
長さは別に良いが使えるオモリが少し軽いかな。
買うならMLがいいんでないかい。

まあ、俺なら下のどっちか買う。
http://www.fishing-you.jp/item/4514083011045.html
http://www.fishing-you.jp/item/2500904400022.html

コルクを下巻き代わりにしてPE100m巻いてチョイ投げしてて、ナイロンの時は40mくらいが精一杯だったから、一度本気でなげてみた。
あっと言う間に見えなくなる天秤をポカーンと見てたら、巻いたばかりのPE全部出て竿ごと海に飛んでいってからは、ケチらず下巻きをするようになりました。

もう少しマシなネタ頼む

8lbのライン使ってて、一投目から３回連続8号の天秤飛んでって天秤も錘も無くて帰った事ならあるけど。
安くて簡単チョイ投げに、PEだなんて・・・！


贅沢すぐる

なんでホリデー磯2号は錘1〜4号なのに、ホリデーメイト2号は錘10〜15号なんだろう
どっちもおなじ磯竿のはずなのに

ホリデー磯は磯竿なんだけど、ホリデーメイトは磯竿と投げ竿の中間みたいな竿で穂先が硬いよ。

人はそれを防波堤竿と呼ぶ

胴付き仕掛け→天秤→投げ仕掛け
欲張りすぎ？

>>715
釣り初心者なんで、バカな質問してたらすいません。
シーバスロッドの10ft以上で、15号錘が振れる竿なら１００ｍも飛ばせるんですか？
その飛距離が可能なら、砂浜からの投げ釣りもできますか？

エサがちぎれてしまわないか？フルスイングすんだろ？

>>725
私は12ft(3P)に15号錘付けてギリギリ４色(100m)ってところです。
遠投も期待するのであれば12ftが宜しいと思います。(勿論練習は必要)
今年は浜もこれをメインに使う予定です。

>>726
エサにもよるけど、キスなら問題ナッシング。

俺はヒラスズキ用に買った13ftの使ってる…

かなり飛ぶぜ！

100m投げたら気持ちいいだろうけど、100m巻くのはかなりダルそうだ

>>729
3.9mだと投げ竿使った方が良くね？ｗ

>>730
キス釣りだと引き釣りといってゆっくり巻いてくるからそうでもないよ。

俺のは気持ちよく飛んでくのは８〜１２号だなあ。
１５背負わせるとちと苦しい感じ。

つかサーフだとかっ飛ばしに行くみたいな感じになるんでマジ投げタックル。
安物だけどやっぱり長物振り回す喜びを味わいに行っちゃうわ。

俺は投げる動作に爽快感感じるから、チョイ投げもそれなりに爽快に感じるな。

むしろ遠投竿は重くてしんどくなってきた。
遠投を否定するつもりはないが、手返しよくなって釣果も伸びてるから遠投が不要になってる。

自分はシングルハンドの取り回しの良さの範囲で竿を選んでる
都合、頑張っても6ftくらいのバス竿だな
竿の限界から錘は頑張っても6号、普通に3号　結果的にリールは#2000

腰に渓流ビクつけて餌箱つけてベスト着て立ったまま歩きまわる釣り
でも、ときどきデッカイの掛かってくるから磯ダモは背負う
かなり怪しいスタイルですが、荷物少ないので気楽

>>731
13ftは砂浜だけだけどね、投げ竿はおもすぎるし、20ｸﾞﾗﾑ位のﾙｱｰがとばない…
13ftは2.3時間振るとかなり疲労するよ!

河口や防波堤は8.6ft使ってる。

やっぱ、普段ルアーをメインでやってる者と投げ釣りをメインでやってる者
とでは感覚違うね。オイラは後者ｗ

俺は明日12フィートの竿にガイドをローライダーに変更してバットを変え色も変えてオリジナルのちょい投げ竿を作ろうと思ってるよ

短竿にも長竿にもそれぞれメリットがあるから、8ft以内と12ft以上の２本あると便利かな。
俺は振出しだからカバンに自作ロッドホルダーで下げてる。
一本で探るのもいいけど、２本あるとだいぶ広がるよね

俺は10ft(ﾃﾚｽｺ)と12ft(3P)を遠近で使い分けてる。
10ftは10号錘で頑張って投げても70m程しか飛ばないけど、軽いしよく曲がるし
釣ってて楽しいのはこっちだよね。
12ftは15号錘で100mくらい飛ぶ。キスが良く釣れる時って３色(75m)付近でアタる
ことが多いのでこっちがメイン。

ロッドの話は終わったかな？みんなリールは何使ってる？
俺はアルテグラ2500SDHに2号ライン、2-8号の力糸で10号投げてる。
これ何年式なんだろ、かなり古いなｗｗｗ

>>740
俺は初めてエギする時に買ったレブロス2506。
安いPE0.8号にリーダー3号。

俺学生でこずかい少ないからナスキーｗ

カルKIX3500+黒スプ+PE08、力糸はPE6号自作。
ストレス無く飛ばそうと思ったらこれくらいのサイズが必要なんだわ。

ちょい投げ・・・か？

>744
チョイ投げってのは、本人が手軽にやってると思えばそれがチョイ投げでいいんだよ。
シバスロッド使ってても、それが本人にとって最大限気合いの入ったスタイルならば、チョイ投げでは無いだろ。
チョイ投げに定義無し。だよ。

俺のチョイ投げ用リールは、99エアレックスとホリデースピン。
あと25年前に買ったダイワのリール。
ダイワのはボディーが樹脂製じゃないから頑丈な事この上ない。

8.6ftにはリバティ3000、13ftにはリバティ4000

リールは安いのでもかなり使えますね〜

>>747
それは釣れないからだろｗ



イソメって切って針につけるのかな？
それとも一匹そのままつけるん？

>>750
対象魚と食い気による。

あとは置き竿待ち系は一匹とか房掛け、サビいて積極的に釣る時は短め。

>>747
今は安物でも性能がいいよね。
安物でもガタブレがない製品を作るメーカーには感心するよ。

クロスギアじゃない安物って、一度ばらしてメンテすると絶対スムースに回らなくなる。
あのピストン運動させる部分のグリスが足らないんかな

>>752
ブレは知らんがガタ(遊び)は有るな。
レブからルビに変えたら良く判る。

>>751
了解です。ありがとう。

切ったらすぐ死ぬかと思って、チョンがけにしてたよ…

>>755
お尻のiって何？初めて見た

テスト

>>755
イソメは頭部に急所があるから、そこを外せば、
半分にちぎっても割と平気よ。
5cm位のイソメを半分に切った下半分は細くて小さめだし、
小さい針や対象魚が小さい時、食い気がある時などは
自分は好んでよく針に付けるよ。

>>752
安物ほどマメにメンテが必要だね。
材質がプアーだから仕方ないけど、使った後放ったらかしだと直ぐに
ラインローラーが固着したりボディーが電蝕にやられたり。
αﾀｯｸﾙのリールなんて、スプール外すとストッパーのスプリングがポロリと
外れる。まるっきりオモチャだよ。

αの安スピンの中の人はOkumaで、あっちこっちにOEMしてる
でも値段に対して悪くない　同じ値段の国産リールじゃ使い物にならない
自分は置き竿ならフリードラグだから、OkumaかTICAになってしまう
カレイ釣るのにそんな良いリールいらない

俺もカレイ用にα4000番のリール買った(\1980)んだけど、ゴミが掛かった時に
ゴリ巻きすると脚はたわむわシャフトはブレ捲くるわ壊れそうだったよｗ
たぶん、大物が掛かるとスプールが吹っ飛ぶんじゃねーのｗｗｗ

>>761
吹っ飛ぶスプール想像して吹いた

>>756
なんだろ…iPhone使ってるからだと思うw

>>758
それは知らなかったw

頭に刺してたよw

ありがとう(^^)

ｵｲﾗはｼｮｰﾄｽｲﾝｸﾞTの10号-240にﾘﾊﾞﾁｨ2500。
ﾗｲﾝはﾅｲﾛﾝの2号通しにｵﾓﾘはﾅｽ型の6号。
これは置き竿用。ｺﾝﾊﾟｸﾄとはいえｻﾋﾞくのしんどい。

超近距離の絨毯爆撃用には6ﾌｨｰﾄの安いﾙｱｰﾛｯﾄﾞに
ﾘﾊﾞﾁｨ2000とﾅｲﾛﾝ1.5号通しに1.5号のｵﾓﾘ。
ﾊｾﾞ釣ったりﾌｸﾞ釣ったり一番楽しい組み合わせ。

ケーキ干す

イチイチ力糸つけなくていいところがチョイ投げの気軽さ

俺PE1号にPE力糸で10号投げてるのに・・・
チョイ投げでキス、カレイが上がるとこでメタルジグ投げてヒラメ狙っても楽しいよね。
エギでヒラメ釣れた時はビビったｗ針ほとんど曲がってたし

宣伝じゃないです。
アルファータックルのコンパクトロッドの、
9fMLか8fMのどちらかを、ちょい投げやルアー竿として考えてるんだけど、
どっちが良いかな？
MLは20g、Mは40gくらいまで背負えるんだけど。
砂浜でのキス狙いをメインに考えてて、
硬いとキスの食い込み、乗りが悪いかなって思って。
ぜひ、アドバイス、背中を一押しお願いします。
リールはバイオ3000、PE1号です。

硬い方がいい
キスは丸呑みが多いから遠投性を重視

>>769
見た感じ、釣具屋プライベートブランドの物のほうがまともだったけど。

>>770
食い込みより遠投重視で良いんですね、ありがとう。
>>771
具体的なお勧めあれば教えて下さい。

club-ten

>>772
別に>>770氏の意見を否定するわけではないが。

チョイ投げスレに書いてるなら、飛距離は重視しないんでしょう。
だったら柔らかめの方がいいという考えも。

自分は遠投時、オモリ負荷25号の4メートルの投げ竿を使ってる。
それで波打ち際を探っても餌が取られるだけで針掛かりしない。
それで同じ場所をオモリ負荷15号2.7メートルの竿で探ったらキスがコンスタントに釣れてきた。

硬さで食い込みがいかに違うか思い知らされた。
ただ、コンパクトロッドの硬さ違いならそんなに変わらないかもしれないので、あくまで参考程度に。

硬い竿ならチョイ投げ天秤やキス天秤使うと、ワイヤーが柔らかいから調度良い具合にしなってノリやすいよ。
ワイヤーの反発でアワセてくれちゃうし。

チョイ投げと言いつつより遠くへ投げられる竿が何かと有利だわな。
守備範囲が広いって言うか、何時も波打ち際で釣れるって訳でなし、浜なら特にそう。
ただ、質問の竿だとどっち選んでも大差無さそうだけどなｗ

みんなで>769を混乱させるスレですか？

769です。
確かに迷いますw
自分の中では9fMLに決めようかなと思ってたんですけど、
40gまで投げられる8fMも気になるし。
ただ、10号前後の天秤をメインで投げる事を考えると9fMLで良いかなとも。
来月中旬に釣行予定なので、もう少し検討します。
皆さん、貴重なアドバイスありがとうございました。

特に>>774さん
一番知りたかった事を教えてくれてありがとうございます。
やっぱり、天秤の重さや、竿の柔らかさで、違ってくるんですね。

>>778
10号メインならMAX20ｇのロッドじゃキツくないかい？

>>769
8fMだと土台頑張っても遠投なんて無理だから、飛距離は諦めて素直に9fMLに
するが宜し。その方が楽しいよ。飛距離も期待するなら10ft以上の竿探すべし。

10号＝37,5ｇ

8ftMで10号目一杯だろうね。
9ftMLだとルアーで21gだから6号くらいまで。
サーフで遠投効かずに10号はあたりとか食い込み以前の話のような気がする。
メーカーの表示の下錘はあくまで船で落とすだけの負荷だろうし、
ちょっとスペック的に足りないような気がするなあ。

かえって安物シーバスロッド2ピースとかの方が汎用性高そうだけど。

９フィートのＭがあれば即決なんだからホリデーパック２０−２７０を買うべき。

表示負荷の二倍は十分に乗る。

>>784
ルアーテレスコロッドは意外と弱いと思うけど

769です。
今現在、ダイワのショートスイングの20-270は持ってるんです。
ちょっと説明不足だったんですが、
2色くらい投げられて、キスのアタリや引きを、存分に楽しめる竿があればと思ったんです。
振り出しじゃなければダメと言うわけではなく、持ち運びが楽だし、
旅先でも釣り（エサ釣り、ルアー釣り）が出来るから良いな、程度の理由です。

旅先でということならば、9のMLの方が楽しそうだ
オモリ負荷については実際に使ってみないとわからないね

>>786
自分はチョイ投げロッドは2本あって、
3.3mはMAX20号負荷の竿だが10号も投げるし、
2.7mのグラスロッドはMAX10号負荷？、7号以下限定使用で
ナイロン3号で飛距離45m程度。
2.7mの竿の方が、引きやアタリは楽しめるね。

ショートスイングがどういうロッドが知らないけど、
より繊細な引きやアタリを楽しみたいなら、
>>780と787に同意。

>>786
２０−２７０持ってるならＭＬでいいじゃん

誰か最強のちょい投げ竿教えて下さい(つд｀)


飛距離は１００ｍ位
投げれて感度も良い竿が良いです。

>>790
http://all.daiwa21.com/fishing/item/rod/salt_rd/more_117mmh/index.html

でもお高いんでしょう？

>>791
こういう竿でブッコミしてアナゴを釣る。
そんな人に私はなりたい。

>>793
ノシ

短い竿は感度がよく、柔らかい竿は食い込みがいい。
しかし飛距離が出なくなる。
短くて柔らかい竿でオモリと遠方に飛ばせれば理想の釣りができるはずだ。

閃いた！
オモリをラジコンボートで運べばいいんだ！
こ、これは特許モノの発明だ〜！！

そういや昔、どっかの大学がラジコンボートでチヌ釣ってたな。

釣り基地三平でもなんかそんな話あったな…。
外人のオッサンがコバルトマス釣ってた。

ラジコンボートで釣る話は釣りキチ三平にもあった。
しかしラジコンに釣らせると、引きを楽しめない。

要は、オモリだけ沖に運べればいいと思うよ。

>>797さんと被ったw

そういや『釣りバカ大将』という漫画では、道糸バイブレーションという
道糸を鞭みたいに振動させる事でどこまでも飛ばす技があったな。

>>797-798
おっさんども仲良いなw

パチンコで錘飛ばせばいいやん

竿で投げたほうが飛びます。

かなり昔にあったよ。>>802みたいな発想。
パチンコじゃなくてボウガンで飛ばすの。

当時の雑誌が保存してあったらアップしたいよ。

ｽﾘﾝｸﾞｼｮｯﾄ

吹き矢でガン玉飛ばすか

三平は船でﾙｱｰを横穴の奥深くに送り込むﾈﾀもあったな。

改造ガスガンの銃口からガン玉突っ込んで撃てば50mくらい飛ぶんじゃね

通報されないか？ソレはw

凧で飛ばすとかは？　
昔（今でも？）あったなｗ

船に乗るっていうのはどうだろう

どうだろうって・・・
チョイ投げじゃなく船釣りじゃん
どうやって遠くまで飛ばすかを考えるより、近場をどう攻めるかを考えようぜ！
俺は何も思い浮かばないぜ(´・ω・`)

俺の県はチョン投げって言う
投げウキはチョンウキ

波打ち際って、一体何ｍくらいのとこ？

>>813
チョン団体から抗議されないのか

大物釣りてえなぁ

バアちゃんがチョイ投げロッドで５０チヌ上げてたぜｗ

婆ちゃんかっけぇw

今トレンディなのはラジコンボートでやるやつだな。

トレンディ

飛ばないチョイ投げは飛ばないのが利点。
沖に障害物がある場合、遠投竿よりコントロールが効く。

サーファーが100メートル以上沖にいる場所なら、30メートル程度投げてもトラブルにならない。
遠投派は攻められない場所なので、手付かずのポイントが残ってる。

ただしサーファーが沖にいるったって、人が多い場所ではやらないように。

基本的に、サーファーが波待ちする場所＝ブレイク＝ポイント
だから普段は浮いてるサーファーの向こうに投げるけどな。

サーフでチョイ投げでおいしいのは、瀬の手前のプール狙い。
サーファー云々なんて関係ない話。

>>822
インサイドと100m以上沖の両方にサンドバーが出来るポイントも多いんだよ
そんなとき、テケ以外のサーファーは殆どがパワーのあるアウトのファーストブレイクで波乗りする
だから>821も別におかしくないと思う

>>823
821です。解説どうも。

>>822の意見もわかる。俺も経験上、そう思ってた。
ホームグラウンドが波の荒い遠浅海岸で、100メートル以上飛ばさないとキスが食ってこないと思ってた。
実際、最低100メートルは飛ばさないと極端にキスの食いが悪かった。

ところが近くを探ってみると、遠浅の割には近くにえぐれてるような場所がある。
本来遊泳禁止の場所だが、波打ち際に浸かってる人が深くなってる場所にはまってた。
深いったって人間の身長以下だろうが、キスが生息するには充分な深さだ。
そういう場所を丹念に探ってみると、魚が掛からないが餌が消えるのに気づいた。
フグの可能性もあるが、キレイな消え方だからフグ以外の魚と見た。
ところが遠投用の竿だと硬すぎて近いほど探りづらい。それでチョイ投げ用の柔らかい竿に変えてみた。

スペックを書くと遠投用は27号-4m、チョイ投げ用は15号-2.7m。
チョイ投げ用で探ったら、すぐに18cmのキスが釣れてきた。
その後も同じ場所で2尾釣れてきた。
今は、遠浅海岸でも近くにポイントがあると思ってる。

>>824
それ引いてくればすぐわかるでしょ。
底の形状わからないくらい鈍感なの？
馬鹿なの？

ギマ、全然のらん。
５回に１回フッキングできるくらい。
針先甘いとやっぱりダメかな？

824<<
そういう時にはＰＥライン。
27号の錘を使っていても10ｃｍのピンギスの当りでもリアルに判ります。

>>827
すげー安価だなw

>>827
いや、PEライン使った上でキスのアタリが取れないんですよ。
腕が悪いのも確かだろうけど、竿をチェンジすると急に釣れるようになるんです。

自分のピンギス数釣り
バズ竿ML＋スピン#2000＋PE1.0＋遊動3号錘＋寄り戻し＋ハリス1.5号15cm＋流線7号？＋切った青イソメ
夏場の活性が高くて岸に寄ってる時期限定だけどね
今はまだ無理

>>831
流線は軸が太くて針先も鋭くないから掛かりはイマイチかな。
キス専用針使った方が掛かりは良いけどね。大物外道の時は流線のが丈夫だけどｗ

>>830

行く場所が若干の根があってアイナメ、クロダイやフッコがかかることもあるんで、あまり細仕掛けにできないッス
時期によってはイイダコどころかマダコも釣れる
タモもっていかないと取り込み失敗するけど

今までのバカっぽい外道
サバ、ヤガラ、イナダ（着水直後にかっさらわれた）
アオリイカ（なぜか釣れてきた）

ちょいなげの仕掛けって可動式の重りを通してサルカンにくくりつけて糸つきの針でＯＫ？



ありがとうございます
バスロッドしかなくてリールがエアノスの2000でラインはナイロン16ポンドです！
伊勢に行くのですが砂地ではなにが釣れますか？

可動の錘、中通しなら錘とゴムの間にウキゴム5mmくらい入れた方がいいよ
結び目に錘がゴツゴツ当たってラインが痛むから

どんなバスロッドか知らないけど、MLくらいだったら500〜1000円くらいの240cm程度の振出買った方がいいと思う。
だいたい15〜20号の錘まで投げれるし、16lbのラインだと軽い錘じゃ飛ばないしね。
でも16lbのライン使うくらいなら固めのロッド使ってるか・・・

>>中通しなら錘とゴムの間にウキゴム5mmくらい入れた方がいいよ

ひょっとして、錘と猿缶の間の違い？

先日何故かレガリス3500を衝動買いしてしまった。
早速近くの堤防でチョイ投げ。
一投目でアカエイ（4〜5�s）。後は退屈しない程度にイシモチ8匹にシロギス4匹。

ハンドルノブの安っぽさとやはりノブがガタつく事以外は良くできてると思った。
竿・ショートスイング20-270
道糸・PE1.5号
錘・20号
針・流線7号

20号なんて重いから疲れる
3号でもPEなら十分飛ぶし、疲れない
立ちっぱなし竿は常時手持ちで釣り歩くスタイル

置き竿にするなら違った選択になるんだろうけど

そんなの釣り場によって様々だろ
3号で十分な場所もあれば、10号以上じゃなきゃ転がったり根まで届かない場所だってあるし

>>838
正解！

向こうアワセって言葉を知ってるかい？アタリが出た時には既に針に掛かってる状態をそう言うんだ。
いちいちアワセをくれてやる必要が無い。投げのキス釣りだと向こうアワセが主流だな。
一匹ずつアワセをくれて釣り上げるのも面白いんだけど、それだと数は伸びないな。アワセる度群れが
散るからな。なるべく静かに群れを散らさないのが数を伸ばす秘訣。

んで、向こうアワセにする為には錘は重い方が有利。軽いとキスが錘ごと引きずってしまうからな。
３号なんかでは向こうアワセは絶対無理。まあ、数に拘らずアワセて釣る方が面白いってのも楽しみ
方だから否定しないけど。

結論：チョイ投げでも10号以上の錘を使う方が多く釣れる。
スマン、これだけ書きたかっただけなのにくどい文章になっちまった･･･。


錘は軽いほど良いと思われがちだけど、そこそこの自重が無いと

スピンジョイ360FX-Tを使っています。大きいサメを抜き上げたり、25号をフルスイングして結構飛距離がでる等、丈夫で気に入っています。この竿でジグ(80g位)を投げて青物を釣るのに使えるでしょうか？ジャークしやすいようにグリップエンドを少し切るつもりでいます

>>844
まったく問題ないです。

>>844
テニスのグリップテープ巻くと滑らなくていいですよ

845、846さんレスありがとうございます。テニス用のグリップ参考にしてみます！

釣り具屋にも売ってるよ(´∀｀)
ユニチカのだったようなきがするよ

>>843
釣る魚によって違うと言うことですね。

向こうあわせには
おもりの重さより
天秤の形状のほうが大事なんだがな。

正直10号錘でも役不足だと思ってる。15号とでは全然違う。
天秤は弓形。

パーフェクトキス270、ガイド最悪？

>>852
どう考えてもパーフェクトではない

昔は…遠投ばかりに憧れて４mクラスを無理して振ってたけど…

気が付けばサブで近場を探っていた扱い易い270の竿ばかり残ってます♪
(外道の方が何が釣れるか愉しみだったんで)

竿だけはﾁｮｲとした物が安心です。
が…飛距離を気にする方へ、価格は飛びには関係ありません♪

使い込んで自分の竿を使いこなす事が大切です。

●シマノ　スピンジョイ270ＨＸ−Ｔ
●ダイワ　ショートスイング15−270
●リョービ　カーボマスター15−270
●メーカー不明　グラッチェ投15−270

これらにエアノスクラスの4000番(スプール径と重量が最適！)をその日の気分で載せ変えて使ってます。

ジェット天秤10号、早掛け針７〜９号２本(一荷釣りは竿的に揚げるのが苦しいので、予備針という考え)

PE１号で最大飛距離は３色半。平均は３色。これ以上は13、15号を使っても５mも伸びませんね。270竿の限界だと思います。まあ、これ以上飛ぶと…この手のリールでは巻き取りに疲れちゃうと言う事で♪

２７０の振出って、大概300以上よりブランクが１本少ないんで、ﾁｮｲな竿として長さ軽さ取回しの最高峰？かな(^-^;とても気に入ってます♪

どですか？(^-^;

>>854
とりあえずお疲れ

チョイ投げタックルなんてその人の感覚で選ぶだけなんだからどですかもこですかもないと思うよ

>>851
役不足の使い方がうんたらかんたら

ガイドは重要。1000円とかの安過ぎるロッドはガイドが糞だから、ラインすぐ痛む。
細糸メインなら、せめてFUJIガイド使用のロッドじゃなきゃ怖いなー
580円の竿で一日PEラインで投げたら明らかにガイドが擦り減ってたwww
ラインもガイドもボロボロだ〜ってかロッドよりラインの方が高い・・・

安竿のガイドってメッキした針金だよな。
直ぐに錆びるしＰＥだと削れるｗ

針金の中に厚さ3mmくらいのワッカがプラで接着されてた。
いつのまにか針金だけになってた

フライロッドの気持ちになってみろ


針金だって立派なガイドだ！

ティペットー！！！

ＰＥならフジうんぬんじゃなくシリコンカーバイト使った方が…

さーめっとー！！！

PEならやっぱFUJIのSiCだな
ゴールドサーメットでも削れる様だし

そういや昔某釣り具店にいったら
「うちじゃぁこれ盗まれたらアウトですよ」ってＳｉＣ満載の棚指差してた
やっぱ高いんだよなぁ

Si.C、 斧ロダか？

ハードガイドでも案外丈夫だよ。
PEでも今のところ削れる気配無し。
安竿でも最低ハードガイド付を選択すべし。

前に釣具屋で聞いたが、普通に使う分にはそんな直ぐにどうこうはならんってさ。
ただ、根掛りした時に無理に竿を煽ったりしてるとヤバイらしい。

今は生産してないけど、
ｵｸでサファイアガイド、ルビーガイド買えば削れる心配はほとんどﾅｼ。

あと、得てしてオッサン好みの悪趣味デザインの釣具が少しは華やかに♪

sicやハードガイドでも摩耗云々言われる方には、行きつく所はｺﾚしか無いです♪

オススメです。

竿より高いＷルビーガイドなんて勿体無くて使えねーや。
それ以前に買えねーけどｗｗｗ

サファイアとかルビーって酸化アルミのことだよね？
耐摩耗性（硬度）は炭化ケイ素（ＳｉＣ）と同等かやや下じゃないの？

安竿のイカンところはガイドの接着が甘いんだよな。
仕舞う時にコンコンやるとよくガイドが元から外れる。
んで、付けたり外れたりしてるとブランクが割れてくるんだよなｗ

サファイア、ルビーは人工宝石で、現在主流のセラミック系に劣るﾜｹは無いです♪

対摩耗性と比例して、
相場もｵｿﾛｼｲですが(^^;

普通のガイドですら修理して使いたいと思うほどのチョイ投げ竿に出会えてないな。
とりあえず買うときに現物よく確認して、ダメになったら乗り換え。

数年前に富士が、究極だけど売れねーな！
と、生産コスト無視で試しに
(と言うか、作れるんだｮ！と言う技術アピール)
市販したら売れまくった♪
富士のホムペに詳しく。

ｺﾚが嫌なら、現状我慢でﾖﾛ^^;

>>872
ルビーやサファイアはアルミナというセラミックス
モース硬度は９
炭化ケイ素のモース硬度も９
ルビーやサファイアが高価なのは見た目がきれいだということと
大きな結晶を人工的に作るのが難しいから

馬鹿ってｵｿﾛｼｲですね(^^;

ホント、レポート提出乙(^^;

劣化ｳﾗﾝガイドはどうよ！

安物ガイド竿は半日チョイ投げしただけでラインと擦れあってギギギギ鳴る。
オールsicガイドだと丸一日使ってもスムーズ。毎回釣行前に清掃してるけど、安物竿は半日毎に清掃しなきゃライン切れそう

20年も釣りしてきたが、ルビー・サファイヤなんて初めて聞いたんでググってみた
http://www.fujitackle.com/history/
こんないろいろな種類があったのか・・・
俺が使ったことあるのはハードリングとSICだけだわ

２０年も貧乏な釣りしてんのか・・・

ルビー・サファイアに替えるより、SiCガイドの竿を定期的に新調した方が良くね？
同じ竿を何年も振ってたらハリやコシが無くなりそう。使い込んで良い具合に粘るとかってんならガイドだけ新品交換とか。
高級ガイドなんかただの自己満足、マスターベーションだろ










と、ダイソーロッドでチョイ投げしてる俺が語ってみた

ふじのジェット天秤、6〜12号(13号は消滅)が、ﾁｮｲ投げサイズに！

１３号愛用だったのになぁ

なんか、変な感じ

昔の竿「特にフライ」には天然ルビーが使われている。
宝石用には成らないグレードなら、ルビーもダイヤも
タダみたいな価格だよ、今じゃ原価より加工費のが高いから
作らないんだろ。

釣具のポイント(ﾀｶﾐﾔ)が出した、
オールラウンダー攻
と言う竿、

ﾁｮｲ投げに、いいよ('▽')♪♪

高級感もあって、ﾁｮｲ投げのﾌﾟﾛみたい♪

トップガイドだけ減ったらSiCに交換すれば実用上は問題ないよ＜PE使用
他のガイドは簡単には減らない

今週末はマダイ狙いで出撃予定だが、天候次第
根の入った砂地でブラー使うとそれなり出るんよ
竿はシングルハンド化したシーバス竿
飛距離は必要がないけど、手持ち前提だから手元が長いと扱いにくい
かといって短竿だと根をかわせない

>>884
　どこ？子午線？

>>882
で？

行先は日本海です>>885
あまり一般的な釣り方ではないですけど

888

ダイワのリバティーって、ﾁｮｲ投げに良さそうですが、使ってる方居ますか？

>>883
宣伝Ｏ乙

どこで聞いたら良いのか分からないんだけど、
主な使用用途がちょい投げだから、
ここで聞かせて。
シマノのソルティーショット9fの振り出しと、
ダイワのラテオ10fの振り出しとで迷ってるんだけど、
サーフからのちょい投げには、どっちが良いかな？

>>891
長い方でいいんじゃないの　サーフなら特に

ですね。

サーフでチョイ投げって何が釣れるの

メバル

>>894キス
(*´з｀)ﾁｭﾁｭ

○このレスを見た人はめっちゃ�A幸運です○
えっと、このレスを、違う掲示板３つに貼り付けてください！
そうすると下記のよぅなことが起きますヨ♪
◆好きな人に告られる!!
◆告ったらOKもらえる!!
◆彼カノがいるコゎめっちゃLOVE�Aになれる!!
◆勉強、学年トップ!!
◆男女にモテる!!
◆５キロ痩せる!!
◆お小遣いが上がる!!
上記のことが起きます。
あたしの友達Ｍが、これをやったら、上記全て起きて、今は彼氏とめっちゃラブ×２です
先生からも好かれ、男子に8人から告られました。
女子も友達がたっくさんいます!!
この魔法のようなパヮーを信じて、貼り付けてください!!
コレを信じなくて、貼り付けなかったＫは、3日後に彼氏にフられて、5日後に告ったらフられて、一週間後に家族が死にました。
そして一ヵ月後にはＫが死んで、クラス全員でお葬式に出ています。
さぁ、あなたはＭかＫかどちらになりたいですか？
信じるか、信じないかは、あなた次第です。

>891
サーフなら長いほうがってのも一理あるんだけど、
普段普通の投げ竿使ってるなら、シマノのＡＲ−Ｃテーパーのブランクスの方が投げやすいと思う。
ついでに言ったら、ソルティーショットなら並継が３ピースだから、振り出しと仕舞寸法は違わない。
ってことで、並継の９６ＭＬあたりをオヌヌメする。

>894
キスを狙うんじゃないのか？

>>889
ﾘｰﾙなら何の問題も無い

竿ならどーみても磯竿なんで遠投ﾀｲﾌﾟ以外は使う気にならないだろうな

>>894
ｶﾞｯﾁｮ

>>899
磯竿の方ではなく投げ竿の方ではないか？

投げ竿の普及ﾓﾃﾞﾙの名称はﾘﾊﾞﾃｨってよりはｼｮｰﾄｽｲﾝｸﾞの印象が強いからｺﾛｯと忘れてたw　

そういや上に小さく書いてた気がするな・・・

>>896
サンクス


>>898
聞かれてもわからん
だから聞いたんだよヴォケ！！！

>>894
うちの辺(瀬戸内)なら、キス、ベラ、コチ、チヌなんかで、
根やゴロタが有ればガシラとか、場合によってはそんな大きく無いがマダイも釣れる事ある。

891です。
皆さん、ありがとうございます。
ソルティーショットに決めました。
長さは短いんですけど、硬そうなので投げやすいと思うので。
ちょい投げで3色以内に居るキスを狙おうかと思ってます。

日曜に2ヵ所でやったんだが、最近はﾙｱｰ・ｴｷﾞﾝｸﾞﾛｯﾄﾞ流用のﾔｼが多いな

まぁ漏れも9ftのｼｰﾊﾞｽﾛｯﾄﾞでやったから偉そうなこた言えないがw

>899　>>901
ライトパックのことも忘れないでね！

3Ｍ　３０号負荷の投げ竿あるんだけどちょい投げ行けるかな？
なんかスゲ−堅いんですけど・・・・・

ちょい投げで天秤とオモリはどんなの使ってる？
やっぱりジェット天秤が無難かな？

ジェットは浮き上がりは早いんだけど掛かりが悪い。
弓天＋ナス型が一番信頼できるかな。

自分は一本針のときは中通しでテンビンなしかブラー
針数多くして天秤使うときはパイプ天秤だな

パイプ天秤、よく使います！

使わなくなった親父のパイプをもらって、
冗談でジェット天秤の腕を無理矢理通して、
葉を入れる所にコマセを詰める、
パイプの種類で天秤の腕の角度が変わるので
状況によって使い分ける。

ものすごく釣れます！！

難点は…投げる時と巻き上げる時に、変な目で見られる所です…

こういうの、本人は面白いつもりなんだろうな。
携帯でニヤニヤしながら打ちこんでたりして。

キモイ。。。

パイプカットもよく釣れますよ。

ちょっと値段が高いのが難ですが。

自分がチョイ投げで愛用しているのは昔上州屋で買ったSZMのシーバスロッド。
穂先が適度に柔らかくて小さなアタリもよく判る。
10号程度のオモリなら思いっきりぶん投げても何とも無い。
振り出し式だからポイント移動も楽だし。
フカセ氏や餌木んガーが届かないポイントを狙うにはかなり有効ですよ。
オモリが10号程度だから天秤は固定式で十分。
カマス用サビキなどにワンタッチで交換できるしね。

俺はラブラックス＋ルビアス
伸ばしたままで車に乗るから便利

俺は1.5-400の磯竿
チョイ投げの良さは細いハリスをカバーできるところにあると思ったよ

ジェット天秤のブレード削ってて指切ったよ。
おー、イチチ

トーナメントやるわけじゃなけりゃ、投げ竿なんて要らなくね？

ググってたら偶然見つけたんだけど、バークレーのチョイ投げっPE　ってどうなん？
使ったことある香具師いる？

PEで思い出したわ
釣り具屋で、スズキやるならPE2号がいいよって言われたけど
スズキって釣るだけならナイロン4号でいけるじゃん、で、ナイロン4号の張力は7.5�`だったよな？
で、PEは1号でも張力10�`超えだろ、だからPE1号でいいと思うんだよな
何で2号薦められるんだろう

万が一の大物の可能性と対エラ荒い

成程

ずーっと引っ張ったままの状態で強いのがPE
瞬間的な引っ張りだけなら伸びて吸収できるのがナイロン

だからナイロンのショックリーダーをつけるんだね。

>>918
堤防からだと安物ﾙｱｰﾛｯﾄﾞで十分だしね

流石に砂浜からだと要ると思うけど

細いと根ズレも一撃で切れるし…

>>920
２号が売れ残ってたんじゃないの

おまいら最近水温も上がったからってちょい投げから浮気してんだろ！！
カゴか！？本気投げか！？フカセか！？サビキか！？ルアーか！？
俺ルアー。

ワラタwww

オレはちょい投げタックルで
ちょいカゴできないか考えてる

俺は海で鯉の吸い込み仕掛けを試してみた。
チヌを狙って。

しかしと言うか、やはりと言うか、ボラばかり釣れてきたよ。
投げ釣りに寄せ餌をセットする点では、悪くない発想だと思ったんだけど。

しかし釣れれば何でもいいという観点で見ると、釣れる確率自体は上がる釣法だと思う。

ﾊﾞｸﾀﾞﾝ釣り

黒鯛ってルアーで簡単に釣れるのになんで難しい釣りみたいに言われてんの？

ジンタとハゼしか釣れんかった＠徳島

>>933昔は難しかったんだよＷ

>>933
落とし込みで釣る黒鯛は普通に難易度高いと思う

>>933
フカセや団子でも別に難しくはないと思うけど、
餌の準備やら訳のわからん釣法やらで初心者には敷居が高く見えるだけじゃないかと。

つか釣るだけならルアーでいいんだろうけど、手間暇かけて釣るのが楽しいんじゃないか。
ある種の様式美みたいな。

影牢だっけか。
予め用意された罠を上手く組み合わせて敵をハメて倒すゲーム。
あんな感じで自分で仕掛けを組み合わせて獲物を狙うのも楽しさだからな。
簡単に釣るだけが楽しさじゃないんだよな。
オリジナリティをどれだけ入れられるかが、奥の深さであり難しさなんだろうな。

ルアーはエサ取避けられるから楽ってコトじゃないの？

とりあえずはちょい投げで黒鯛とかの
大物狙うとしたらどうしたらいいのだろうか？

ユムシ

ケムシ

赤イソメとか袋虫でいいんじゃね

マジレス。
フナムシ。針に付けるのにかなりの勇気がいるけど。マジで釣れる。
私はイソメならイソメ掴みで付けれるけど、フナムシは無理。鳥肌が立つ

フナムシ、思ってたいじょうに釣れない。

え？フナムシ使うとチヌめちゃめちゃ釣れるんだけどな〜。
ジグヘッドにフナムシでズル引きがいいよ

ﾌﾅﾑｼ使うくらいならﾔﾄﾞｶﾘ使う。

フナムシは捕まえるのが面倒。
ヤドカリは数が少ない。

磯場やテトラにくっ付いてる巻貝(名前は知らん)が手っ取り早い。

フナムシはゴキブリホイホイが手っ取り早いｗ

フナムシの付け方がわからぬ



船着場にいる小さいカニも簡単に捕まる。

チヌ針に岩ガニつけて、ハリスは３号使って、アタリもわからないまま針取られた。
切られた付近、かなりギザギザだったけど、チヌかな？
フグだったら(´・ω・`)ｼｮﾎﾞﾝﾇ

ｳﾂﾎﾞ

少なくともチヌではありえないな

ウツボ？あんな所にいるんだ・・・怖いしｗｗｗ
あ〜ダイソーの高級釣り糸なんか使わず、ワイヤーリーダー使えばよかった。
何の魚かすっげー気になる(´・ω・`)

多分フグだから気にする事ないと思うよ。

逃げられたならチヌのほうが悔しい。
だからフグと思ったほうがいいよ。

それはともかく、チヌの歯は鋭いけど糸がギザギザになるとは思えない。
実際、フグの可能性が濃厚じゃないかな。

糸の先端がｒみたいに曲がって、先端から1cmくらいの所にかじったような傷が・・・
いつもハリ取られる時は、ハサミで切ったようにスパっと無くなるから、期待してまった(´・ω・`)

ハサミで切ったようにスパッと取られるのは何だろう

フグだよ

ヒラメもスッパリいくでよ

しょうがない、太刀魚用のワイヤー使うしかないな。

ワイヤーwww今の流行りはワイヤレスだぞwww今時ワイヤレスじゃないって

点

♪今日〜はどっちのチビラーク〜？君は〜チョイ投げ〜♪
↓

ｼｬｸﾘﾗｰｸで

3号ナイロンで10号の天秤には力糸必要でしょうか？

不要です。１５号くらいまで大丈夫。

了解です。有難う御座いました

いえいえ

これから海水浴シーズンなのでめぼしい釣り場は駐車場が有料だし、投げ釣りもできない。
夏は皆さんどこでちょい投げしますか？

港内

早朝の砂浜。海水浴客が来る前に撤収。

俺は河口辺りでリトルキャスティンしてるぜ

リトルキャスティン



リトルボーイ





リトムー




スライム





ｽﾗ ｲﾑ




石 仏

間違いを恐れずに書けば、
国民党＝中華民国＝外省人＝中国人＝親中共
民進党＝台湾＝内省人＝台湾人＝反中共という事

書き込むｽﾚ自体間違ってるぞ

つか板違い

なんなのコノ流れ？

ところで拙者が命名したリトルキャスティンは、そろそろ皆の臭に浸透しとるでござろうか？

>>979してねーよ

リトルキャンタマティンコ？

小せえのか可哀そうに（藁

申し訳ないでござるが豎子には聞いてないでござるよ

>>982つまらんのですけど…

頭に何か涌いてるとしか思えない…

ショートキャスティンしてーなこの豚野郎が！！！！！！！！！１１１！！！！！