渓流】　北海道の釣り 7匹目【湖沼

湖、河川など淡水釣りのスレです。



前スレ
【渓流】　北海道の釣り　6匹目【湖沼】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1220507329/

【渓流】　北海道の釣り　5匹目【湖沼】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1215923571/
【渓流】　北海道の釣り　4匹目【湖沼】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1209445781/

【渓流】　北海道の釣り　3匹目【湖沼】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1192503871/

【渓流】　北海道の釣り　2匹目【湖沼】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1186301167/

【渓流】　北海道の釣り　【湖沼】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1164163970/

イバラキから２ゲット

東京の汚い空気はチバラギに飛んでゆく

ｱﾒｯ！

五勝手屋羊羹、美味いよな

>>4
アメネタは、６匹目の食べ残しでやってくれ

新スレ７記念に俺が情報教えてやる
今の余市ダムがねらい目だ水量が減ってライズしまくり
ルアーでも餌でも余裕でポイントに打ち込める
出血大サービスな情報だから見た奴だけ釣ってこい！

（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

アメかイワナかどっちかわからんけど、刺身で食ったｗｗｗ
身がサーモンピンクだよね？？ああなれば食える

だからもう食う話はイイって

もう渓流は終りかねぇ？

一回空中作業車で釣りしてみたい。

一回どこでもドアと竹コプター釣りしてみたい。

一回の受付にいる新人の娘がかわいい

一回のしがないサラリーマンは釣ったアメマスをおいしく喰う

一回じゃなくて八戒は豚の妖怪「猪八戒」

つまらん

くだらん

伊藤らん

庶民のみなさんこんぬつわ

私は代表取締役社長です

下々の方はウミアメを召し上がってるんですね

私からすると異次元の世界です

だからもう食う話はイイって

しゃーないべwこいつ>>20は中学の時からイジメられっこで友達もいないしなw
こいつには2チャンネルしか無いんや
可哀想な奴だなw

>中学の時から

どう見たってまだ中学生だろ

近い将来にやってくる食料危機に備えてアメマスは食わないでいた方が良いと思われます

中国人が日本の魚の旨さに気づきだしたから、近いうちにサンマ1匹千円もあり得ることだし

いやいや
今の魚の価格が安すぎる。
漁師の事を考えれば、もっと高くても良い。

>>22
コイツずーっと、高卒だの、貧乏だの、中学でイジメられてただの
独りでオウムみたいだな。アメマスだまって食ってろよ

上の事って自分の事やｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽから来ていると思うと気の毒だな

温暖化でサケマス類が棲息しなくなったら
ターポンとか釣るようになるのかな？

>>27
大丈夫。
キミにはウグイが居るじゃないか。

>>7
暇だから行ったらマジ釣れたｗｗｗｗｗｗｗ！

ウグイが入れ食いでもな・・・

戦後、食糧事情を良くするためにGHQの政策でさけます孵化事業を始めたのに、今や白鮭は中国に輸出されているわけで…
なんの為に税金使ってるんだか

オジサン達は鮭釣りのマナーが良いね
釣った鮭は目的のイクラだけ取り除いて本体は優しく川にリリース

>>32
そういうおじさんたちの背中にはイレズミがあるのでは？

>>28
おまえ中坊だろ。
中坊は勉強しないと、将来このスレに吹きだまってる
おじさんたちのようになってしまうよ。

>>25
今の魚の価格は適正だ、
中間マージン減らせばいいだけ

↑おまえが・ry

>>35
すまん・・誤爆した。さ・・寝よ。ノシ

よかよか

まぁ、喰うものが無くなれば天然記念物だって喰わなきゃならなくなるのは間違いないからね

南方の戦地で補給を絶たれた日本兵は戦死した仲間の肉を食べて生き延びたんだし、腹が減れば何だって喰うんだよね

>>35
適正だぁ？
まぁ消費者から見れば妥当な価格だろうけど、漁師がどれ程苦労してるか知ってる？
経費がどれだけかかるか知ってる？

>>26図星か？虐められっ子ww

>>40
中間マージン減らして漁師の利益増やせと言ってるっぽいぞ

>>40
適正だろ、むしろ高いぐらいだろ。
苦労してるのはどの業界も同じ事、漁師だけじゃない。今の現状じゃ利益がでないのはわかるが、なら流通を変えるなり利益が出るように考えろよ。
必要無いコスト減らしつ漁師に還元すればいいだろ。無駄なコストを消費者に上乗せしたり税金つかうなよ

庶民のみなさんおはようございます

代表取締役社長アメマスは食べません

下々のみなさんの食卓にはよく並ぶのですか？

>>43
漁師目線の話でよ。

船の維持費、漁具消耗、燃料代、その他の経費を差し引いた純利益。
一般的なサラリーマンの給料並にするには、魚の価格は安過ぎだろ？
流通云々以前の問題。

>>45
漁業の仕組みがわかってない御様子ですね。

>>46
貴方は、漁師の生活が潤ってるとお考えですか？

>>45
流通を変えれば
一般のサラリーマン並に簡単になりますよ

>>47
46は、仕組みを変えれば生活も潤うんじゃないかと言ってんじゃないの？

もっとも、それで一般サラリーマン並の生活水準になるとも思えんがな。

>>47
今の流通過程の仕組み知ってる？
そこを改善出来れば漁師はもっと収入が増える。改善出来ないけど。
魚の値段上げても今の流通過程だと、漁師にはお金は入らない。
儲かるのは、スーパーと仲買だけ。

漁師→仲買人→問屋→買付→小売業者→消費者。
値段は小売業者が決定。でわかるかな？

>>50
ま、それは一次産業全般に言える事だろ。
生産者が価格を決められないシステムが問題。
しかし、そのシステムを変えるとなると、農水省から変えなきゃなんない。
話が逸れたが、漁師の卸値から考えれば販売価格は高いくらいだが、
逆に考えれば、販売価格に対して見れば卸値は安過ぎるだろ？

>>52
中間がいっぱいいるからな。

卸し値が安くても末端価格には関係者ないはなし。
中間マージンを省けば卸し値あがるだろ。
末端価格を上げて卸し値を上げると言う考えしか出来ないから利益が上がらないんだよ

全ては>>25のオボッチャマからはじまったのか。

因みに、サンマ卸値は千葉でキロあたり、86．4円。
サンマは一匹約140g。
つまり一匹12円の魚の小売が100円です。

>>54
中間マージンが適正かどうかは別にして、
流通業者が居なければ消費者には届かないだろ？

消費者目線でしか見てないだろ？

今の流通システムじゃなくても届くだろ

最近ネットで漁師さんが販売とかしてるみたいだね。

組合に頼りきって
古い体質引きずってるだけだろ？
休業なんかして消費者に泣きついても
魚離れが進むだけ
大手スーパーへ直販したり
根室魚協東京流通センターみたいなもんを
作って販路を拡大簡素化しないとだめだ
米を政府に売ったって
ブランドのない古米になるだけだろ
新鮮な生サンマを関西に直接送ったら
キロじゃなく、１匹５０円の浜値になる

まあ、ショベルとダンプカーで水揚げしてるうちは
ブランドなんて夢だが・・・・

56だが、つまり1匹あたり12円が漁師さんへ。
その他88円が中間〜小売業者へ。
小売価格を倍にしても、漁師さんへは15円位になるだけ。

ん〜

買う側から見た話だろ？

もっと単純に、漁師が採算とれるには浜値が安いだろ？　って話
中間マージンや小売り価格の話じゃねーよ

小売価格から卸値が決まってるの知らない奴いるな

だから浜値変えたきゃ流通変えろや

それこそ経済がわかってないなw
今のままで浜値を３倍にしたとしても
１匹５００円のサンマが商品になるか？

たとえば厚床駅前のＳマートが
売り上げ少ないからって缶コーヒーを
１０００円で売ってもだれも行かないだろ
しばらく店締めて、困らせてやれ！なんて
したらそのまま閉店だわ

所詮漁師

中間搾取してるアホが吼えるスレでつか？

売れないから安いw
↓
安いまま浜値・利益を上げる方法を考えるw
↓
操業・流通のコストを下げる

中国のエンジン積んだ
ロシアの船買ってこい！

多分漁師の取分を12円から→30円にすると、小売価格が100円から118円になると思ってるんじゃねw

そんなに利益ほしけりゃ捕って来た魚をリヤカーに積んで自分で売りにいけや。100円で売れたら全部自分の物だ。
少しは努力しろ！
ただし売れ残りも頭にいれとけよ

>>69
勉強したら？w

>>73
そっくりそのままお返ししますｗ

>>72
浜値あげれやって言ってる奴は、多分リヤカーがサンマ800匹分の値段だって事も理解できないんじゃね？

どんなに吼えても中間搾取を正当化できませんのであしからずｗ

>>76
？漁師が浜値あげろって言ってるんじゃね？

変なのが一匹紛れ込んでるな

「小売り価格に比べて、浜値って安いよね」って話が、なんでこんな事になるんだ？
中間マージンだの流通システムだのって問題は解ってる。

それとは別に、「安いから産地は目をつぶる」って消費者の問題は？

>>72
漁を休んで売りに行くの？

それこそ採算に合わんだろ？
関東まで行ったら
サンマ１匹1000円位になるぞ

そのうち金はなんの価値もなくなるんだから、そんな話は無意味でしょ

結局、最後は一次産業に従事してる者が強いってこと

一番強いのは武力かなWW

>>80
そう思うなら黙って漁協に安い値段で売ってればいいでしょ。
誰もあんたらの為に浜値上げようなんて思わないんだから

だから経済解ってないだろ
需要と供給で値は決まるの
漁師の半分が廃業したら値は上がるぞ
はたまた
浜値をもっと安くしたら売れるぞ

おまいら
サンマ食わずにアメマス食ってろ！

>>83
国内食料自給率なら知ってるぞ

>>83
需要と供給で？

あぁ！
学校のテストでは、それで正解かもなｗ

浜値が上がると小売り値も上がり、
アメマスしか食えなくなる貧乏人が騒いでるなｗ

食料自給率なんてものは
農業振興に天下り法人作るための農水省の造語だ
そんな統計も調査も国際社会にはないぞ
輸出額は除外してカロリーベースとか言ってるが計算根拠すら隠してる

秋刀魚高いから
ちょっとアメマス釣りに行ってくるわ

>>88
農・水産物の輸入量を考えると、あながち嘘とは言えんだろ？

浜値が上がる→小売価格が上がる→消費者買控え→スーパー仕入減らす→浜値の単価は上がったが、魚が数売れない為収入は減る。→あまり漁に行かなくなる→魚が増える。
あれ？環境に良さそう。

じゃ、アメマス食わなくても秋刀魚釣れるじゃん

多少高くても、国産の魚を沢山食べれば解決する。

だから釣りの話しようよ

>>90
その国の貿易戦略によるわな
日本は工業製品で食ってるから食いもんは輸入する
１００超えてるのは先進国で米国くらいだろ

国内産の魚高くて買えないから
やっぱアメマス釣ってくるわ

ガソリンが高いから足の速い生サンマなんて買えないし
今年は冷凍サンマ１匹食っただけ

アメマスを食べてる皆さんには漁師さんの収入は関係ないのでは？

ニートか日雇いか知りませんが、漁師さんの心配より自分の心配したほうがいいですよ

【浜値】魚の価格は高い？安い？【小売り値】

漁師が漁協主導のストライキをやるのがおかしいよな
経営側と労働者が一緒に賃金上げろ！ってか？
今の搾取される流通を作り上げたのは誰だ？
サンマが安いからって漁を休んでパチンコ行って・・
何の努力もしないで飯が食えるなら
こりゃいいわいな〜
そろそろ漁師も本当の組合作って
流通変えなきゃだめだろ
蟹工船読めww

狂牛病だって
これ喰わさん家の乳価は下がるんだぞ〜って脅されて、
飼料会社に癒着した役人と農協が
一緒になって骨粉売りまくった結果なのに、
病気が出たら知らぬ存ぜぬだ
とうとう牛には喰わせてないことになってるじゃねぇかw
儲けたのは農協と飼料会社と雪印とワイロ役人
漁師も同じだ
さんざん脅されて集魚灯と発電機買わされてるしw

>>100
で？
何が言いたいの？

アメマスうまくないけど我慢すれば食える

我慢しなくてもいいよ。
漁師さんが美味しい魚捕ってきてくれるさ…

>>101が馬鹿だってことだよ

みんなガマンしてアメマス食おうぜ！
漁師が減れば浜値も高くなって
無駄な中間業者も減るんだ
漁師のために魚買うのやめようぜ

ウグイの方が効果的。
魚売れない→調査したらアメマス人気→アメマス漁師現る→漁業権設定

魚売れない→調査したらウグイ人気→ウグイ漁師現る→漁業権設定

わざわざウグイ釣れるようなとこ行かないもん

そろそろラストスパートだな。ここで良い思い出来ないと、来年春まで辛いぞ。

漁師の辛さは、この理解の無さだな。
実情を理解して貰えないんじゃなく、
理解したつもりの奴ばっかり。
こりゃ漁師の生活改善は望めないわな。

魚は店で買った事無いな
自分で釣るか産地から送ってもらってる
スーパーで魚の値段見てビックリしたぞ高くて

特に２ｃｈには知ったかぶりが多いからのぉ

>>110
へ〜〜〜

釣りの話しようよ

今年はヤマベ釣りに一回行っただけ。
まだヤマベ釣れるかな？
ザ　常呂川

太平洋南部沿岸でも小サンマが穫れる、釣れる
地産池沼でこれ食ってるから根室のサンマは要らんわ
地元でみんな食えよ

今晩のおかずは黒がしらの煮付けでした。

サンマ・クロガシラはスレ違いじゃ！

ってか、内陸に住んでる人は？
アメマス？
せめてヤマベかニジマス食おうぜｗ

つらいなら漁師やめれば？

オマエラ熊食えよ

　　　　　　 　　　　　？？？？？？？？？？？
　　　　　 　　　　？？？::？？　　　　 ？？ ？？？
　　　　　　　　？？？？？　　 ？　 　？　　 ？ ？？？？
　　　　　　 ？？？？ ？　　 ？　　　　　？　 　 ？？？？？
　　　　　？？？？　？ ？？　？ 　　　？　　？？？ ？？？？
　　　 ？？？？: 　 　？ 　　 ？　　　 　 ？　 　 ？　 　？？？？
　　　？？？？　？？？？　？　　　　　　　？　 ？？？？ ？:？？？
　　　？？？　::::？？？::？　 　 　▲　　　？ :::？？？::::　？？？
　　　？？？::　　　　　　？？？？？？？？？？　　　 　 　 ？？？
　　　？？？？　　 　 　 　 ？？？？？？？　　　　　　 ？？？？
　　　　 ？？？？　　 　 　 ？？？？？？？　　 　 　 ？？？？
　　　　　　？？？？　　　　 ？？？？？？　　　　 ？？？？
　　　　　　　　 　 　 　 　 ？？？？？？？

あのぉ〜このスレって渓流・湖沼の北海道の釣り
なんですけどぉ〜

そだたねw

もう亀虫出てくるころですね

トップの釣りのラストシーズン

昨日はソイとオヒョウの刺身が晩飯のおかずだった。
サカナ　サカナ〜〜♪　サカナを〜食べると〜〜♪

もうすぐサンマの遡上だ
網持って堰堤へGo！

まだまだドライで出てきてますヤマベ、虹、雨@旭川

さてと、カメムシフライでも巻くか。

秋になって急に釣れなくなりました、ウエットでがんばります＠北見

http://jp.youtube.com/watch?v=NDJHc7Bao3Q

そうですね

釣れなくなりましたね

デカニジの予感w

さぁ

ガバッと
エキサイティングな一瞬のために、釣りにいきましょう！
@十勝

そろそろ湖の季節だな
１２月からは洞爺湖サクラと海スチール
やっとオレの釣りの季節が来た

そろそろeggで狂釣になんねーかな。
先週、先々週と反応悪くてつまんなかった・・・。
まだ腹ﾊﾟﾝﾊﾟﾝだったもんな〜。
でもﾄﾞﾗｲ・ｳｪｯﾄで反応良くて楽しかったぞ！

田んぼが終わると近場でも虹がでてくるね@旭川

釧路のサンマはなぁ
臭いし脂乗ってないし
根室の喰えよ
アメよりうまい！
保証する

今日は浜値君来ないのかな？

浜値くんは魚を売りに行ってます。

腰が抜けるまでみ○○とバックでヤリまくったww
膝擦りむけて痛ぇww

いくら不自由してるからって、○○に手を出したか？

気の毒に…

屈斜路湖で鮭釣れるの？
誰か知ってる？

聞いたことない。姫しかいないのでは？

屈斜路湖て魚いなくたったて聞いていたけど

>>138
紅鮭

虹鮭　茶鮭　雨鮭　塩鱒

朝から社長忙しいな…

>>紅鮭が日本でﾞ釣れるのですか？

ヒメマスって何か調べたら？

キングだって釣れるのが北海道

キング？まさか…

キング釣れますよ

ますのすけ

とも呼ばれてますね

宝くじ的な確率ですけどW

自演乙！

キングは夏だからな

何で夏なの？

>>151
ヒント:カムチャツカ

わからない 教えて

なんでもありになってきたなw

沿海州〜カムチャツカのキングサーモンが一部春〜夏に北海道沖に回遊してくるんだっけか。

へえー驚いた。
川には入らないの？

漁師よりいい

淡水の釣りの話し全然でないな。

>>158
一瞬屈斜路湖って出ただけだなw

アッホッカ出てるじゃんかW

もう終盤かぁ〜　後、何回釣り逝けるかな〜。

キングサーモンなんか食う奴は乞食！
　

　　　　　　　　　　と煽ってみる

しかし不況だな
釣果は好景気なのに

>>161

終盤？

これからが本格的になるんぢゃろが

>>164
ま、それぞれ自分のスタイルが有るからな
161の釣はそろそろ終わるんだろ？

ところで、
落ち葉が沢山流れてる時の攻略法教えてくれぃ

>>165
そんなもんないがなW

スピナだと、もうどうもならん
スプーンなら針金付きでなんとかなるが
数が釣れない

↑なんだースピナー使いの素人かよw

↑
苦労人はナヌを使うですか？

↑
いちいちアメマスにレスんな

↑
アメマスうまいお

アグリアTWあれば他にいらん

ボーズで帰るんなら、スピナーでも何でも使うぞ

それでも餌だけわ使わんぞ
拘りはあるがなW

何使っても無反応、横で餌でバンバン釣れてた時、、、


何だかなぁ

スピナー使う香具師ってトーシロなの？
フ〜ンｗ

ブレトン使っていたのはルアー初心者のころだ。
でもヒメマスもブレトンで釣ったしなぁ。

釣りを始めて２〜３年の奴が一番たちが悪いな
自分では釣りを極めたと錯覚するし
周りの奴らを素人扱いする

このスレ
住人の8割が道東のドブ川で
アメ釣ってるヤツだからなぁ

ジュセリーノによると、アメマス・ウグイを食う奴が生き延びるそうだ

今年の秋のO川とかＣ川、Ｋ川でのアメマスは釣れてるの？
カラフトも鮭もあんまり良くなかったから、アメも駄目じゃないの？

>>181
もうとっくに釣れてるよ。
水が少なくて渋いことが多いけど。
それとサケが掛らなくていいね。

なにこの会話？やっぱり素人ばっかりじゃんW
アッホッカW

素人と玄人の境はなんだ？

釣りに関しては初心者以外は皆、同じだと思うがな

折れも釣り歴だけは30年以上の下手糞ですW

>>184
たしかに釣り雑誌などで見かけるプロフとかの釣り歴ってよくわからん。
年間釣行50日だろうが100日だろうが30年続けていれば釣り歴30年になるしｗ

だったら俺も、釣歴３０年だ。
最近行ったのは、去年のワカサギ位だけどなｗ

ルアーで釣ってるせいもあるんだろうけど、カジカ、どじょうが全然見えないな。
子供の頃はいくらでも釣れたのに。

>>187
餌釣りならたまにハナカジカが釣れるらしい。
子供のころはカジカなんて下水が流れ込んでいる
川にもいたよね。
今じゃ熊がいるような清流に行かないといないらしい。
どじょうも川の石をはぐったらいたなぁ。

そうそう、折れは十勝だが昔は帯広市街地でも、ドジョウやカジカがいた（あの頃ドンカチって呼んでた）
そのかわり、ニジマスはほとんどいなかったっけ…
どっちが良いのか、釣りをする立場から見ると複雑

子供の頃湧別川の上流だったけどカジカは一箇所でなんぼでも釣れた。
焚き火で焼いて食ったりもしていた。結構おいしかった記憶がある。
湧別川本流、武利川本流にダムが出来て川は死んだ。

そのダムに、ヤマベやワカサギを放流。
環境に配慮と笑わせてくれる。

むかし
笹の花が咲くとすぐに回覧板が回ってきて
ヘリが殺鼠剤撒いてた
カジカ、ドジョウ、沢ガニが居なくなったのはあのせいじゃないかな
農薬もひどかったから、田んぼの下流には魚が居なかったしな
でも人家のない沢でメガネで覗くとカジカはいるし、
ダムなんかで夕方ライズ待ちしてるとどぜうは浮いてくる

>>192
まぁ、その頃から比べりゃ
笑える程度には、環境に配慮されてるわなｗ

>>191
その放流魚を見て、魚は増えてるから沢山釣って食っても大丈夫って奴が湧いてくる。

↑
しつこいベジタリアンだなw
なんぼかまって欲しいんだか

>>195
ほらw

暑い日にメガネ持ってって
川の中覗いてみ
海パン履いて水中に入れば
逃げないし簡単に見れるっしょ
したっけ
カジカは夜しか出てこないべな

>>197
「したっけ」の使い方おかしくね？

さては内地もんだな？

農家の農薬と三面護岸で里川は死んだ。
ニホンザリガニもいっぱいいた。

仕事で護岸工事に携わってた。
釣好きとしては複雑だったなぁ

森林伐採も大きいよね。

さて、飯するべ
したっけな〜

河川工事しても魚は棲みかを見つけて棲んでるもんだ。
やっぱ段差が一番のガンだと思う。

段差もガンだね。
それにしても今の装備、タックルで昭和初期にもどれたら
良いだろうな。

そんなに戻ったらニジマスも居ないんじゃないか？
アメマスだけだったりw

河川が源流から河口まで自然な流れになるのであればアメマス、イトウで十分です。
ならないのは解っているけど、せめて段差を何とかして欲しい。

その為に魚道を設けて…

遡上する魚が、皆魚道を通ったら、
渋滞になるべなｗ

そんに魚いないって。
魚が昇りやすい魚道を希望。魚道があってもただ付いてますって言うのが多すぎ。

魚道にサギが居る季節はよく釣れるな
ゴメが多いとアカハラばっかだし
アカハラ猫またぎ

しかし、アカハラの生命力には感心する。
創成川(街中の)で泳いでんの見た事ある。

たらいに入れたら一番先に逝くけどな。

中島公園の池にあんなにウグイいたか？

とは言うけど、
ガキの頃、農業用水路で鮒取ったなぁ
鯉科の魚は逞しいね

大沼の魚が浮いたときは
こんなでかいフナがこの世に居るのかと思ったな
トンネル工事のタコ部屋の呪いだとか言ってたw

>>205
爺ちゃんはヤマベ釣りの達人だったよ。
4,5年前に96歳で逝ってしまったけど。

北海道にヤマベは生息していない

>>216
ヤマメならいいのか？

＞190
武利ダムはここ数年の劣化が激しすぎるけどね。

埋まりすぎてる。　　４年前くらいはまだ、インレット付近でライズも見られたけど。

それに伴い、アメマスが多くなっている。　

瀬戸瀬はずっと前からだめだけど。

高度成長期なら堀上げても利用価値があった川土砂も、今や産業廃棄物扱い
税金掛けてまで掘る意味がないからな
浅瀬は水温が上がりやすいから
良い釣りのポイントになりえる
ダムは水深が深いと冬季でも魚が活動
するので大物が期待できるわけで、
自分が通うダムや湖の海底地形くらいは
把握しるよろし

>>218
武利ダムって雑誌で知ったけど大物アメマスの穴場だとか。
自分はニジマスしか釣ったことないけど。

どうしてもアメに戻りたいんだな

>２２０
ニジマスはごくまれに巨大なのが釣れるが。
基本は２０センチ前後。　小さいのもつれるから自然産卵しているのかなと
も思うが。　

遠くからわざわざ行く価値はないと思われる。