雷魚【道具全般のインプレッション②】ライギョ

1 ：ライギャー：2008/07/04(金) 22:17:30 0

前スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1212857377/

スレッドローカルルール
インプレの定義
１　あくまで個の印象を語ってください
２　性能面での製品の是非はインプレではありません
３　印象を語り合うことは可ですが、議論は必要ありません
　　個人の主観であるインプレに議論は無駄です

禁止事項
１　議論　議論へ誘導する行為は禁止
２　技術論に絡めてのインプレは個の印象になりません　よって禁止
３　マナー、モラル関連は専用スレへ
　　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1213364715/l50#tag697
　　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1214094426/l50#tag410
　　ここで語ることは禁止
４　禁止行為の遂行者へ反応する事は荒らしと同義です
　　徹底的に潰せる以外中途半端な反応は禁止

荒らしへの対応
１　荒らしが書き込んだレス削除の要請をして下さい。
　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030021212/l50#tag534
２　目に余るようであれば規制議論へ報告
　　書式は　★（申請の日付）　釣り板　スレッドの名前　荒らし報告
　　をスレタイにして書き込んでいってください
　　http://qb5.2ch.net/sec2chd/

特約として、雑談は禁止事項に抵触しない限り可能ですが
次のインプレ希望が出た場合速やかに撤収する事

2 ：名無し三平：2008/07/04(金) 22:19:27 0

規制強制解除・・

これでいいかい？

3 ：名無し三平：2008/07/04(金) 22:21:16 0

次はここか
きっちり指導してやろう

4 ：名無し三平：2008/07/04(金) 22:21:58 0

>>１　サンクス

5 ：名無し三平：2008/07/04(金) 22:22:09 0

============================ 残尿感　============================

6 ：名無し三平：2008/07/04(金) 22:22:51 0

カバーゲームに体力が必要と思い込んでるいるのは
貧弱なオープン厨だけだよ

話の続きはこれな

7 ：名無し三平：2008/07/04(金) 22:23:25 O

イイハナシダナ～。

8 ：名無し三平：2008/07/04(金) 22:23:27 0

２くおいしい

9 ：名無し三平：2008/07/04(金) 22:24:04 0

>>6
スレ違い　>>1参照

以降放置でお願いします＞ALL

まとめて削除依頼の後規制議論にかけてきます

10 ：名無し三平：2008/07/04(金) 22:24:21 0

>>6　こっち来いよ。
　　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1213364715/l50#tag697

11 ：名無し三平：2008/07/04(金) 22:24:41 0

飽きてきた
暇とはいえ、飽きてきた
もっと激しい餌キボン

12 ：名無し三平：2008/07/04(金) 22:25:51 0

マジメな議論にしたければ
まずお前らが姿勢を正せよ

13 ：名無し三平：2008/07/04(金) 22:26:54 0

>>12 >>1参照　誘導スレッドあり

14 ：名無し三平：2008/07/04(金) 22:27:17 0

お前は低すぎる

15 ：名無し三平：2008/07/04(金) 22:29:08 0

ではタックル論に戻すか

近年のライトタックル化の理由は
業界によるバザーの取り込みが主眼にある
商売優先にデザインされたため
雷魚釣りに必要なパワーと耐久性に欠けるモデルが非常に多い
購入の際には注意されたし
実績のあるラインナップを薦める

16 ：名無し三平：2008/07/04(金) 22:29:30 0

激しく、>>1乙！

17 ：名無し三平：2008/07/04(金) 22:30:21 0

>>15
製品のインプレをお願いします。
それは業界への要望です。
つまりスレ違い

18 ：名無し三平：2008/07/04(金) 22:30:50 0

特に慎むべきは
そのようなライトロッドでカバーエリアに踏み込んでくることだ
明らかなパワー不足のロッドでありながら
「雷魚ロッド」という名を冠している、というだけで
カバーエリアで安易に使用する初心者が目につく

19 ：名無し三平：2008/07/04(金) 22:31:11 0

>>17 購入の際の基本的な注意事項だよ

20 ：名無し三平：2008/07/04(金) 22:31:14 0

違うね
必要十分な強度に戻したら軽くなっただけ。
耐久性も問題なし。ロデオなんか最高だね。

21 ：名無し三平：2008/07/04(金) 22:32:08 0

>>3 >>6 >>12 >>14 >>15
現在のレス削除要請レス番です。

22 ：名無し三平：2008/07/04(金) 22:32:44 0

>>18 >>1参照

23 ：名無し三平：2008/07/04(金) 22:33:00 0

雷魚ロッドに必要なロッド重量は
バランサーウェイトを除いても最低ラインで300g以上を目安とすべし

24 ：名無し三平：2008/07/04(金) 22:33:30 O

今年から雷魚デビューの初心者です。
雷魚の活性やその時に食べてる物によってブレイド付きor無しで使い分けるんですよね？
ではブレイドの色（金・銀・チャートなどのカラーブレイド）で出は違ってきますか？

25 ：名無し三平：2008/07/04(金) 22:34:20 0

>>20 バットの肉厚を減らし、全体をスローテーパー化することで
無理やり耐久性を出しているに過ぎない
いざというとき寄せのパワーが不足して
カバーに絡みこまれる危険性大

26 ：名無し三平：2008/07/04(金) 22:34:21 0

>>23　呼んでますよ。
　　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1213364715/l50#tag697

27 ：名無し三平：2008/07/04(金) 22:34:53 0

>>24 気分的な問題ですが、すれてると思ったらブレードに黒スプレー
なり黒マジックを塗ってください。

光物はすれるのが早いです。

28 ：名無し三平：2008/07/04(金) 22:35:04 0

わずか２３れすで８レスも違反かｗ
削除要請行って来ます。

ひどければ規制の方向で

ALL　相手にしないで下さい
>>21　乙ですが、それはこちらで調べます　それさえもスレ違いです。
すいません、でもありがとう

29 ：名無し三平：2008/07/04(金) 22:35:45 0

>>24 まったくスレてないウブな雷魚であれば
ブレードの有無やカラーは関係ない
スレたフィールドではブレードそのものに驚くケースも散見されるので注意が必要
上級者はほとんどブレードレスでフロッグアクションで誘いだす

30 ：名無し三平：2008/07/04(金) 22:41:25 O

>>24
個人的にはブレードの色はフロッグに合わせて気分で付けてるよ。
例えば赤いフロッグなら赤、黒なら黒、マーブルには青（笑）とか。
金や銀はどれに付けてもブレードのキラメキが効くような気がします。

31 ：名無し三平：2008/07/04(金) 22:46:24 0

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030021212/l50#tag534
とり合えず今までの分　申請してまいりました。
後は随時ヨシナに・・・

できれば専用スレへの荒らしの誘導はいくつかになるまで待って
まとめてお願いします。
誘導自体、スレ進行の妨げとなっては本末転倒です。
もちろん、今現在のように、フロッグの解説程度であれば
問題なしとしてあげてください、そこまで目の敵にするのは忍びないです。
脱線するとおもいますから、そこからよろしくお願いします。

私はもう寝ます　明日釣りなんでｗ

32 ：名無し三平：2008/07/04(金) 22:46:52 0

強いアピールはスレとの相反作用がある
多様すると急速に食いが落ちるし
プレッシャーの高いエリアでは逆効果の場合もある

あとフロッグカラーは視認性との兼ね合いもある
アタック直後の一瞬の間にフロッグをくわえ込んだかどうかの判断を
より確実なものとし、無駄な合わせを減らすためにも
この要素を無視することはできないので注意されたし

33 ：名無し三平：2008/07/04(金) 22:58:32 0

なるほど。

34 ：名無し三平：2008/07/04(金) 23:05:45 0

はっきり言えば
ブレードやトレイラーは最終的には不要になる
そういう物に頼らなくてもアクションで食わせられるようになるから
これ重要だから覚えておいたほうがいいぞ

35 ：名無し三平：2008/07/04(金) 23:12:26 0

良くやたらデカイブレード付けてる雷魚師いるけど何かカバーでは抵抗にもなりそうだね、
特にトレイラーの場合それ自身に雷魚がくわえてスッポ抜けにもなるんだよね、経験上・・

故に現在は何も付けないか極小のブレードを付けるのみにしている、「ニイノミ」のチューンは
アピールはそれなりにあるのかもしれないがあの脚良く切れるし結果ゴミ公害になるので使えない。

36 ：名無し三平：2008/07/04(金) 23:33:00 0

あの"足"は、新家の懐古主義に過ぎないよ
昔のフロッグには足がついてただろ
それを外して使う、という行為にノスタルジーを感じる
この心理がわかる奴は少ないと思う
もともとウィップラッシュのフロッグは
どのモデルもあえて不完全な状態で販売してあるからな

37 ：：2008/07/04(金) 23:37:03 0

急に静かになったようやの

38 ：名無し三平：2008/07/04(金) 23:39:00 0

もともと"一部”の部外者が粘着してただけだからな

39 ：名無し三平：2008/07/04(金) 23:42:11 0

前スレ見てて素朴に思ったんだが実際雷魚釣りをやったことが無い部外者が
多かったんじゃない？

40 ：名無し三平：2008/07/04(金) 23:44:17 0

俺も、「足」は全く使わないなあ。
動きが悪くなるからね。
基本団子。

でも、ブレードは使うことがある。
活性の低いときにブレード付じゃないと食わないことがある、と感じる。
ただ、スレやすいのは同意。

色はあんまり気にしないｗ

41 ：名無し三平：2008/07/04(金) 23:48:02 0

GUN2 80 BORON 　真のオールマイティロッド
ヘビーカバーゲームに耐えるパワーを備え
やや高い足場や葦超えのキャストにも有効
一応ロングキャストもこなせる(不要だが）

現行のGUNシリーズからカタログ落ちしてるのが残念
サーペントの711を買えということか？

リール
ABU6500C3/GUNNER/ROCKET　長年の使用に問題なく耐えている
ロングキャストはしないとはいえ、さすがにベアリングは交換した
新家ハンドルは好みではない
どこの銘柄か失念したが、海外製の交換ハンドルを使用

ライン
HEADHUNTER-RS　150ｍを2度に分けて使用
ラインは痛んだら逆巻きする
またケチケチせず早めに交換すること（重要）

42 ：名無し三平：2008/07/04(金) 23:53:02 0

フロッグ
大量に買い込んであるFODやRODがいまだに主力
チビ避けに　最近のモデルLDマグナムやXOSRを使用することもある

フック
買い込んであったWINNERSの太軸フックを使いきったので
DEAD STRING-Ⅱを使用
5/0-S、5/0-Xが手ごろ
フック角度は調整が必要（角度は秘密）
6/0-Xの出番は、あるポイントのみ

43 ：名無し三平：2008/07/05(土) 00:11:15 0

GUN2 80 BORONって良い竿ってことでよく聞くんだけど、
現行品だとサーペントの711が特性的に近いってこと？

44 ：信頼が置ける竿：2008/07/05(土) 00:22:31 0

GUN-ZERO
GGZ-70 7"0 331g
GGZ-73RH 7"3 362g
GGZ-73XH 7"3 375g
GGZ-76HH 7"6 348g
GGZ-76SH 7"6 366g
GGZ-77XX 7"7 400g
GGZ-82XH 8"2 403g

Serpent riging
RSR605W 6"5 365g
RSR701V 7"0 370g
RSR705W 7"5 415g
RSR707Z 7"7 430g
RSR711X 7"11 435g
XSR705SX 7"5 360g
XSR711XX 7"11 403g

※これらのシリーズはグリップウェイト35g前後を含む

45 ：かろうじて合格点：2008/07/05(土) 00:24:00 0

マグナムハスキー
MH-76XH 7"6 313g
MH-80SH 8"0 284g
MH-84SH 8"4 291g
OFT
雷魚78T　　280g

※ウィードベットのヘビーモデルや
OFTの旧雷魚シリーズ　80、81、79などがある

46 ：ヤワすぎる：2008/07/05(土) 00:25:02 0

999.9
80GB-1 8"0 240g
80R-3 8"0 265g
76G-6 7"6 288g

GUN-ZEROの70　（ウェイト抜きでも300g前後）にくらべ
あまりにブランクスを軽量化しすぎ

マグナムハスキー
MH-72SH 7"2 260g
MH-76SH 7"6 273g
MH-72XH 7"2 279g

FINNES
AN-76XH 7"6 250g
AN-77XX 7"6 260g
AN-70XH 7"0 230g

OFT
雷魚70Ｔ　　7"0 260g
雷魚76Ｔ　　7"6 270g

47 ：名無し三平：2008/07/05(土) 00:27:26 0

GG70と雷魚70の中の人は大体同じでなかったっけ？
今は違うの？

48 ：名無し三平：2008/07/05(土) 00:31:45 0

>>43 711は使ったことが無いのでなんとも言えんが
GUN80の低弾性グラファイト＋BORON
ｻｰﾍﾟﾝﾄ中弾性グラファイトとスーパーグラス

サーペントシリーズのほうがやや高弾性の特性に振っている
ロッドの復元力がサーペントのほうが強いので
寄せに関してはやや有利かもしれん

49 ：名無し三平：2008/07/05(土) 00:32:19 0

>>47 それは昔の話
今はこのとおり別物だ

50 ：名無し三平：2008/07/05(土) 00:36:40 0

ありゃ、雷魚78ってこんなに軽かったっけ？
Ｔ　（復刻版）になって軽くなったの？
使った感じも変わっちゃってるのかな。

今使ってる７８が年寄り（９年目かな）なんで、
買い換えようかと思ってたんだけど、
だれか新旧使ったことある人、インプレプリーズ。

51 ：名無し三平：2008/07/05(土) 00:37:16 0

旧GUN70
GG-70 280gだ　当時はウェイトなし
※GUN-ZEROではヘビー化してると思われ
GG-80 BORONは350g

GG-70は当時でもライトカバー用として認識されており
最低でもこの水準より上でないと駄目

52 ：名無し三平：2008/07/05(土) 00:38:40 0

>>50　雷魚78はフニャフニャだよ
あれは最初のロングキャストロッドだ
”飛強”だからな
当時の認識は70のロングバージョンとしか思われてなかった
カバーでもパワーはぜんぜん足りない

53 ：名無し三平：2008/07/05(土) 00:40:29 0

ここらは”かろうじて合格点”に入れてもよかろう

76G-6 7"6 288g
MH-72XH 7"2 279g

54 ：名無し三平：2008/07/05(土) 00:43:09 0

>>50
初版雷魚78
1シーズンでグリップブランクが1回折れて、2回リールシートぐらぐら化。
しかもせいぜい70cm(4kg)程度の場所で。
全く信用できなかったので、2代目を触る気すら起きない。

新版の人plz

55 ：名無し三平：2008/07/05(土) 00:45:30 0

そういうことだな
最低でも300g以上（ウェイト抜き）のロッドでないと
安全なパワーと耐久性をもってるとは言い難い

56 ：名無し三平：2008/07/05(土) 00:50:34 0

>>52
はは、そうそう、すっげー飛ばしやすいｗ
でも、マッスルのゾウさん投げるとロッドが負けてる　orz。

つーか、カバーの薄いトコとか、ピッチングで使ってるんだけど、
新しいのはもっとヤワいの？

>>54
俺のは当たりだったんかなｗ
そこまで酷くなく、一応現役でまだ使ってる。

ただ、ブランクスのグリップへの差込みは最初からしっくりこなくて、
たまに押し込まないとすっぽ抜けそうになるｗ

57 ：54：2008/07/05(土) 00:52:12 0

一緒に買った雷魚70
無茶をする気がないなら良い竿。
しっかり曲がるので、見かけよりは耐えてくれる。
ほとんど入院中→引退勧告の78に対し、未だ見事にノートラブル。
最近はご隠居様だけどｗ

58 ：名無し三平：2008/07/05(土) 00:54:30 0

初心者用として薦めるのが
GGZ-76HH 7"6 348g

妥協して
MH-76XH 7"6 313g

このあたりだな
ショートすぎると返って使いづらくなるからな

次に本格的にやりこむとして
XSR711XX 7"11 403g
あたりになるのかなやっぱり
ショーで触った感じではグリップウェイトのおかげで値よりも軽く感じる

59 ：名無し三平：2008/07/05(土) 00:58:32 0

GGZ-77XX 7"7 400g
RSR705W 7"5 415g
RSR707Z 7"7 430g

至近距離でのヘビーカバー戦用

GGZ-73XH 7"3 375g
頭上に樹木が覆っておりロッドを充分に振れない場所で
大型が出る可能性がある場合で使う

60 ：名無し三平：2008/07/05(土) 01:05:17 0

ただサーペントシリーズの問題として
入手しにくさ、がある

GUNシリーズ
8"0で330～350g付近
ファースト～ミディアム気味テーパーのロッドをデザインしてくれると良いのだが

61 ：名無し三平：2008/07/05(土) 01:18:08 0

ロッドの総ウェイトが300gを超えることが大事なわけですね。
よくわかりました。

62 ：名無し三平：2008/07/05(土) 06:51:35 0

>>1スレ立て乙です　>>31乙　以降静かになりました。ありがとう
ルール考えてくれた人も乙です。
過疎るだろうとは思うけど、自然な姿だと思う。

63 ：名無し三平：2008/07/05(土) 07:09:46 O

遅蒔きながら>>1乙です。

64 ：名無し三平：2008/07/05(土) 08:34:47 O

このスレでのゼニス「ヒシモ」の扱いはどうなるの？

65 ：名無し三平：2008/07/05(土) 09:03:11 O

使う「場所」さえ選べば十分楽しい竿だと思うよ。デザインは好みが別れるところだろうけどね。
重い竿ばかりがライギョロッドとしていいものだ、なんてルールもないし。

66 ：名無し三平：2008/07/05(土) 09:04:04 0

なんだかもの凄く偏った評価になってると思うんだけど。
にいのみ主義的な。これで良いのか？

67 ：名無し三平：2008/07/05(土) 09:08:55 0

ひしも74使ってるけど、
一枚菱程度のクリークでなら問題無いです。
兎に角軽くて使いやすいですよ。
このスレ的には駄目な竿なんでしょうが。

68 ：名無し三平：2008/07/05(土) 09:22:26 O

全然問題なし。あなたが使い易くていい竿だと思えばそれでいいんですよ。

69 ：名無し三平：2008/07/05(土) 09:39:59 0

ゼニス
76H 7"6 300g
80H 8"0 310g
80XH 8"0 345g

シリーズ全体としては悪くないが、80XH以外はライトカバー用
以外にもオレが理想とする350g前後8フィートがあるじゃないか

あんな色じゃなきゃ使ってやるのに

70 ：名無し三平：2008/07/05(土) 09:42:29 0

このJ-RAIDENシリーズ
カタログでは「軽量」をうたってはいるが
ちゃんと300g以上という合格ラインをクリアしているあたりが
メーカの良心を感じる
見直したよゼニス

71 ：名無し三平：2008/07/05(土) 09:45:22 0

でも昔のひしも７４な
あれはダメ
ぜんぜんダメ
雷魚竿の名を冠したバスロッド
完全にバスロッド

ひしも74　7"4 195g
ふざけてるなこの軽さは
最低傑作じゃん

J-RAIDENシリーズはこの反省から作られたものだな

72 ：名無し三平：2008/07/05(土) 09:50:34 0

テンリュウ
ゴリアテ
GO73MH 7"3 276g
GO76H 7"6 283g
GO82H 8"2 305g

全体的にパワー不足
GO76H OFTの78と同程度と思われ
GO82H この長さでGUN70と同程度では、フニャフニャだぞ

73 ：名無し三平：2008/07/05(土) 10:01:46 O

高井さんとこの今度のロッド、楽しそうだよね。本人も楽しむための竿だって言ってるし。バスのトップ感覚に近い竿だね。ちゃんと使い方と場所も示してあるから、適材適所でいけば問題なく使えるね。

74 ：名無し三平：2008/07/05(土) 10:09:05 0

Ｌ７４　ＤＩＦＦＹ 237g
Ｌ７４　（ＳＴＡＮＤＡＲＤ）240g

カバー厳禁
完全なオープン竿
中部仕様

75 ：名無し三平：2008/07/05(土) 10:18:57 O

おおののクリークマイスター、振ってみたけどなんかやりとりがものすごく楽しそうだよね。
しかも遠くで呼吸したのをスナプルで丁寧に誘って確実に獲れそうだ。あれなら魚にダメージも少なそうだし。

76 ：名無し三平：2008/07/05(土) 10:21:23 0

何ここ・・・ｗ　製品名と重さ並べてるだけじゃん。
３００ｇが基準になってるしｗ本当に基地外だな。
脳内使用は書かないで自分が使ってる竿のインプ書けよ。

77 ：名無し三平：2008/07/05(土) 10:25:32 O

スペック基地外はスルーでヨロ。腰抜け野郎がかまってほしくてしかたないんだよ。

78 ：名無し三平：2008/07/05(土) 10:30:32 0

>>75　そう言うモチベーション上げる様な竿って良いよね。
スペックばかり気にするんでは無く、竿が楽しみ方を教えてくれるみたいなさ。

79 ：名無し三平：2008/07/05(土) 10:39:14 O

スペック無くして竿は語れないよ

80 ：名無し三平：2008/07/05(土) 10:39:55 O

>>78
そうだよね、これだけたくさんの種類の竿があるんだから、その竿なりの楽しみ方、ってのがあると思うんだ。
カタログスペックではわからない、実際に手にとってそこから自分がその竿を想像することさえ釣りの楽しみのひとつ、だと言えないことはないよね。

81 ：名無し三平：2008/07/05(土) 10:42:36 O

必要なスペックを満たした上で
初めて使用感を語れる

82 ：名無し三平：2008/07/05(土) 10:47:20 0

バスロッドに重り仕込めばスペック満たすかもｗ

83 ：名無し三平：2008/07/05(土) 10:49:28 0

>>81　必要なスペックは人其々だろう？釣り場も違ければ状況も違う。
竿は通うフィールドに合わせて自分の感性で決める。

お前の竿の好みを押し付けるな！

84 ：名無し三平：2008/07/05(土) 10:53:19 O

人によって雷魚もカバーも手加減してはくれないよ

85 ：名無し三平：2008/07/05(土) 10:56:17 O

車と一緒で、買う前はカタログスペック気にしたりするけと、試乗したらそんなのもう気にしないじゃん？
デザインだとか、乗り心地とか、使い易さとか、乗って楽しいとか、そっちのほうが気になるね。スペックなんて参考程度だよ。
もちろん竿にも同じこと言えると思うよ。俺は竿は自分が手にとってみて、使って楽しい竿、気持ちイイ竿、所有感を満たされる竿を使うよ。

86 ：名無し三平：2008/07/05(土) 11:13:56 0

>>85　その通りですね。
コイツの言う事はその車じゃ鈴鹿で俺のタイム切れないよｗに聞こえるんだよね。
そして皆も同じ土俵の鈴鹿サーキット走るのが前提だから困るわｗ
セッテイング関係無しで鈴鹿仕様で筑波走る可笑しな奴。
そしてＧＴーＲ最高！ってマンセーしてる馬鹿よ。
そんで住民がＦ－３持ってきたらビビるような奴だｗ

要するに自分の釣り方と竿の仕様が最高だと思ってる腰抜け。

87 ：名無し三平：2008/07/05(土) 12:53:59 O

スペックはカタログなりHPなり見りゃいい。
竿買うのにそれくらいの手間はかけるだろ。
使った感じを使った人の言葉で聞きたいね。

88 ：名無し三平：2008/07/05(土) 12:56:02 O

どんな車でも公道を走るためのスペックを満たしているが

雷魚竿の名を持ちながら
スペック不足のものがあまりに多い

89 ：名無し三平：2008/07/05(土) 13:18:58 O

>>88
あなたの使用している竿のインプレ聞かせてください。
インプレができないようであればあなたは完全にスレ違いです

90 ：名無し三平：2008/07/05(土) 13:41:30 O

釣るだけならバスロッドでも十分

お前の言ってるのはお前好みの釣り方に不十分って事だろ

これ以上はスレルールに抵触するから返信不要

何にしろインプレスレにスペックは不要、カタログみれゃわかる。
これ以上は削除要請する

91 ：名無し三平：2008/07/05(土) 13:44:45 O

>>88
あなたはスペックばかり並べていますが、実際手にとって投げた竿の中からこれはこんなんだった、こういうふうに感じた、というのがこのスレのルールですよ。スペックを並べることはインプレではありません。
そういえばライムカントリーの話をしたら、すぐスペックを持ち出してきましたが、おおのの竿の時はスペック出てきませんでしたね？調べられない竿に対しては何も言えないんですね。
そうやってカタログとにらめっこしててもその竿のもつ特性やよさは決してわかりませんよ。

92 ：名無し三平：2008/07/05(土) 13:48:01 O

性能面での製品の是非はインプレでない

スレルールにそう書いてる

黙って見てたがよくよくルール違反が好きなんだな。
PCから書き込みの人　　削除要請よろしく

93 ：名無し三平：2008/07/05(土) 14:46:23 O

>>88
あんたは…前から自分が使ってる竿のインプレしないよな！
そこまで言えんなら、あんたが絶賛する竿を解りやすく解説してくれよ！
能書きはいらねんだわ！
もしかしたら…素人なんじゃねＷ

94 ：名無し三平：2008/07/05(土) 14:52:54 O

削除要請まとめ

45 46 47 51 53 55 58 59 69 71 72 74

一応まとまってからと思い、抽出しました。

部屋と同じで小まめな掃除がスレを綺麗な状態に保てます。

荒らしの相手するのなら潰す気で、中途半端に相手すると、図に乗らせるだけです。

95 ：名無し三平：2008/07/05(土) 14:56:04 O

>>70
何？３００㌘以上？じゃないと雷魚違うんかい？
あんた…何様？
雷魚竿＝重い！もう古いってのＷ
ゼニスも…あんたに見直されても嬉しくないと思うわ！

96 ：名無し三平：2008/07/05(土) 15:00:51 O

軽い竿じゃ役不足だよ
パワーが全然足りない
300gが最低ライン

97 ：名無し三平：2008/07/05(土) 15:13:07 O

それも>>96道具のインプレじゃないね。
議論への誘導にも抵触する。

何よりスペック（性能）の話題はインプレじゃないと、このスレではそう規定している。
読んでいないなら>>1をよく読み改めて相応しい話題を書き込んでくれ。

98 ：名無し三平：2008/07/05(土) 15:13:16 O

>>96

＞軽い竿じゃ役不足だよ
＞パワーが全然足りない
＞ 300gが最低ライン
役不足って…ほめ言葉だよね（笑）
おバカさんだよねＷ
さようなら…消えろ！

99 ：名無し三平：2008/07/05(土) 15:18:39 O

>>96
誰が？３００㌘が最低ラインって決めてんの？
もしかして…アンタじゃないよね？
何を根拠に言ってる？
インプレもそうだけど…説明出来ないだよね？
じゃ、消えればいいんじゃない？
叩かれるだけだよＷ

100 ：名無し三平：2008/07/05(土) 15:24:08 O

>>96
それって全然インプレになってないじゃないですか？私はあなたの使用する竿のインプレを聞かせてください、と言っているんですよ？あなたには人の話を理解する能力さえ欠如しているとしか言わざるを得ませんね。

101 ：名無し三平：2008/07/05(土) 15:29:48 O

最早叩く必要さえ無い。
それは前スレで散々やった。
こいつにルール違反を説くのは既に不可能。

よってこれからは、削除要請やアクセス禁止等、運営者に報告し、その手に委ねる。

102 ：名無し三平：2008/07/05(土) 15:36:35 O

>>100
だよねＷ
全然…インプレしないよね！
もしかして…雷魚竿持ってないんじゃない！
てか！雷魚マンじゃないのかも！
もう、放置がいいかも！

103 ：名無し三平：2008/07/05(土) 15:39:15 O

PCカキコの方、どなたかできればアク禁の方向でお願いします。

104 ：名無し三平：2008/07/05(土) 15:50:19 O

>>103
えっ？
何を言ってんの？
意味不明なんだけど！

105 ：名無し三平：2008/07/05(土) 15:54:55 O

アクセス禁止は、この程度の状態では、まだ無理。

小まめに削除要請を行い、それでもまだ止まない状態になってからでないと、聞き入れてくれない。

どちらにしろ、こいつは過去の事例を鑑みてもそこまでやるから、時間の問題

106 ：名無し三平：2008/07/05(土) 15:59:14 O

そしてそもそもアクセス禁止は、運営者が行う。

利用者がその方向へ持ち込む物ではない。　
申請するのみ

107 ：名無し三平：2008/07/05(土) 16:02:48 O

>>105
そうですか、もう少し様子を見てみます

108 ：名無し三平：2008/07/05(土) 16:30:01 O

相手のレスにアンカー打ってるとアク禁になりづらいから完全放置が吉

109 ：名無し三平：2008/07/05(土) 16:30:16 O

どうした？>>96よ、あなたの今使用している竿のインプレしてくださいよ？
もしかして今釣り具屋にでも行って店員の説明必死にメモしてるんじゃないだろうね？

110 ：名無し三平：2008/07/05(土) 16:31:40 O

すまんが真面目にアドバイスお願いします。
最初に買うならこの一本だ！というお薦めの雷魚竿って何ですか？メインの釣り場は田園地帯の幅 6～7m の用水路で大してヘビーカバーも無いです。遠投もしません。釣れるサイズも殆ど50～60です。

111 ：名無し三平：2008/07/05(土) 16:32:12 O

言ってるそばから・・・相手するなって

112 ：名無し三平：2008/07/05(土) 16:38:00 O

失礼しました、以下放置します

113 ：名無し三平：2008/07/05(土) 17:08:32 O

>>110
使用エリア、サイズを聞く限りなら、おおののウィードベッドモンスターのクリーク72で十分ライギョを楽しめると思うよ。取り回しのよさ、操作性、掛けてからのバレにくさ、サイズが多少小さくても引きを楽しめると感じる。
もし手に入りにくいのならば、7.4ft以下の長さのなるべくやわらかい竿がいいと思う。
モデル名は挙げられるが、使ったことないし半端なこと言えないから他の人に聞いてください。

114 ：名無し三平：2008/07/05(土) 18:58:25 0

>>110
お金無いならそれこそひしも74で十分事足りると思います。
全く問題ないどころか、80クラスでも十分獲れます。

115 ：名無し三平：2008/07/05(土) 19:31:21 O

>>114
ひしも74、よさげだよね。軽いし、何より安い。ちょっとフォアグリップが短いのが気になるくらい。
あとはあのデザインが受け入れられるかだね。個人的には田園風景によく似合うと思う。

116 ：名無し三平：2008/07/05(土) 19:39:15 0

>>110
俺が最近買ったのは、ノリーズのサンダーシャフト73MH
クリーク用に買って、まだ2度しか使用してないんで
たいした事は言えないけど、第一に見た目で買いましたｗ
ああいうのが好きｗ　　デザインも大事なファクターだと思うけどね。
使用感はとにかくキャストコントロールが楽　これはガチ
俺の行くとこは80近いのが出るんで、流石にちょっと辛いかなとは思うけど
110の行く所がそのサイズなら、かえって楽しめると思いますよ。

デザインの話、したからだけど、ひしも74　俺はあれダメｗ
触った事も無いからそれ以上は言えないけどｗ

117 ：名無し三平：2008/07/05(土) 19:53:52 O

>>116
おお！サンダーシャフト使いの方ですか！うちらのまわりでは見たことないし、なによりお店に置いてあるのほとんど見たことないですよ。
あのガイドを採用してる竿他になくてかっこいいですね！ブランクスの色も渋くてちょっとうらまやしいです。

118 ：名無し三平：2008/07/05(土) 20:13:29 0

わかってくれます？ｗ
まさにガイドとブランクスカラーで衝動買いですｗ
値段見てなかったですからねｗ　レジで値段言い渡されて
現金足りずにカードで買いましたよｗ

119 ：名無し三平：2008/07/05(土) 20:30:38 O

インプレお願いします。
フォーナインの８番が欲しいんですが…使ってる方いますか？
出来れば詳しくお願いします。

120 ：名無し三平：2008/07/05(土) 20:53:34 0

俺の好きな流れになって嬉しい。ﾁﾗｼの裏ｽﾏｿ。

121 ：名無し三平：2008/07/05(土) 21:09:18 0

サンダーシャフト
73H 7"3 295g
78ＭＨ　7"8 294g
78Ｈ 7"8 318g

とりあえずギリギリ及第点
ライトカバーまで
ヘビーカバーにはパワーが足りないので注意すること

122 ：名無し三平：2008/07/05(土) 21:10:20 0

>>119 999.9はパワー不足
76G-6 7"6 288g がライトカバーに耐えるぐらい
注意されたし

123 ：名無し三平：2008/07/05(土) 21:18:14 0

もう一度注意するが
300gを割り込むロッドはパワー不足
ライトカバー限定でも280gを下回らないこと
ヘビーカバーを攻略するのであれば350g以上を目安とすべし

124 ：名無し三平：2008/07/05(土) 21:18:30 O

7.2f位の柔らかめで大丈夫なんですね。おおのは雑誌等で雷魚で有名な店だと知ってたんで電話で問い合わせてみます。皆さん有難うございます。m(__)m

125 ：名無し三平：2008/07/05(土) 21:20:31 0

削除要請まとめ

45 46 47 51 53 55 58 59 69 71 72 74 121 122 123

残念123が無ければ121 122　は見逃すとこなんだが

126 ：名無し三平：2008/07/05(土) 21:21:08 0

>>124 それはあくまでオープン限定なので注意するこ
カバーには耐えられないよ

127 ：名無し三平：2008/07/05(土) 21:23:36 0

>>125 具体的な数値データを下にした書き込みだよ
パワーを語る上での基準となる

おさらいすると
旧GUN2 70が280g
これが当時ライトカバー用のスタンダードモデルだったことを踏まえれば
これを下回るロッドではカバーゲームに耐えられないことは
充分理解できる

128 ：名無し三平：2008/07/05(土) 21:24:13 O

みんな、いいか！

┌──────┐　　　　│放置だぞ │　　　└─∩──∩─┘　　　　　ヽ(`･ω･´)ﾉ

129 ：名無し三平：2008/07/05(土) 21:25:51 0

>>124　　>>110さんだよね？
ならそれでOK
出るサイズが書いている通りなら、パワーのあるロッドは
かえって魚にいらぬダメージを与えるどころか
釣りの楽しみも無くなるからね。

バスロッドのEXヘビーでもいいくらいだよ

130 ：名無し三平：2008/07/05(土) 21:28:02 0

スペックはカタログ等に書いています
尚　ローカルルールに抵触しています。
　
インプレの定義
１　あくまで個の印象を語ってください
２　性能面での製品の是非はインプレではありません

誘導
　　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1213364715/l50#tag697
　　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1214094426/l50#tag410

131 ：名無し三平：2008/07/05(土) 21:29:06 0

初心者はあらゆる意見に耳を傾けること

雷魚ゲームはドラグを締めこんで行う釣りであり
ロッドにかかる負荷は他の釣りよりも大きく厳しいものです
ゆえに昔からある雷魚ロッドはグラス量が多く、粘りと耐久性のある特性にしています

ロッドは消耗品です
高価なロッドであっても耐久性に欠ければ購入時の性能は維持できませんので
よくよく考えた上で最初の1本を選んでください

132 ：名無し三平：2008/07/05(土) 21:30:21 O

初心者なんで教えてください
カバーて何ですか？

133 ：名無し三平：2008/07/05(土) 21:32:05 0

>>132 ここでそういう質問をするのは不適切です
ググるか雷魚関連の書籍、ＨＰを検索して下さい
新家氏の雷魚大全がお勧めですが購入困難なのが残念です
アマゾンの古本が４０００円以上しますので・・・・

134 ：名無し三平：2008/07/05(土) 21:33:45 0

水面を覆う水草です。

夏場の雷魚釣りの定番であり
雷魚釣りで最も面白いとされる釣り方の一つです。

この釣りを行う場合に於いては、ロッドパワーがあったほうが
楽に釣りが出来ます。

最初は敷居が高そうに見えますが、慣れればなんて事はありません。

135 ：名無し三平：2008/07/05(土) 21:34:10 0

>>129　その条件なら十分でしょ。俺ならﾊﾞｽﾛｯﾄﾞで対応するよ。
その方が楽しくてスリリングな釣り出来るし、
突然のナマジーでも楽しめるｗ

136 ：名無し三平：2008/07/05(土) 21:35:17 0

これは業界の悲しい話になりますが
バスブームが終焉し、食い扶持を失いつつある一部のバスプロが
安易に雷魚の世界に流入してきて
かつての顧客であったバザーを取り込むため
パワーと耐久性を犠牲にして扱いやすさだけを追求した竿が出回っています
それでもオープンだけに使用するのならよいのですが
"雷魚"竿というだけでカバーゲームに持ち込んで、カバーへの巻き込まれという
悲惨な事故を引き起こす例を何度も目撃しております
本当に注意してください

137 ：名無し三平：2008/07/05(土) 21:36:10 0

>>133
ま、これくらいの質問はいいじゃんｗ
>>134のように説明だけで終わるなら　だけどね。

これから派生するあの話なら（わかってると思うが）
スルー厳守でｗ

138 ：名無し三平：2008/07/05(土) 21:40:20 O

１３３ゞ　すみませんでした
恥ずかしくて他ではこんな初歩的？な質問できなかったもので（汗）　
１３４さんありがとうございます　勉強になりました

139 ：名無し三平：2008/07/05(土) 21:41:44 0

カバーすら知らない初心者が雷魚の世界に踏み込むのは適切とはいえないな
ラインの結節すらおぼつかないだろう
熟練者が指導するのならよいが

まずはバスやナマズで基本中の基本をマスターしてから
改めて来てほしいね

140 ：名無し三平：2008/07/05(土) 21:42:03 O

不適切かもだがｽﾏｿ
フロッグのエア抜きなんで大全などによるとケツなの？
前のが、水入らないような気ガス

141 ：名無し三平：2008/07/05(土) 21:43:53 0

>>119
持っていたわけではないが友人のを
借りて釣った感想で言えば
（慣れた人なら）カバーゲームが可能って感じ（実際カバーで使用しました）
オープンで使うならパワーがあり過ぎって感じｗ
わかってくれます？ｗ

結構中途半端な印象を持ちました（持ってる人及び友人よｗごめん・・・）

142 ：名無し三平：2008/07/05(土) 21:44:16 O

>>119
フォーナインいいよ！８番わね…雰囲気だよ？アナコンダに似てるけど。
当然だけど別物ね！アナコンダもいい竿だけど…バットもそうだけど、全体にシッカリしてる感じ！スイレンがメインで沖がヒシの池でね！スイレンって言っても…立ち上がっててヒシの所まで５０㍍位かな？続くよ！

143 ：名無し三平：2008/07/05(土) 21:44:41 0

釣りの醍醐味は満月に曲がる竿！それこそが釣りの楽しさ。
魚の持つ躍動感。受け止める竿。
開けた場所ではｵｰﾊﾞｰﾊﾟﾜｰな竿は釣りを詰まらなくするだけなので>>136は無視するようにね。
シイラ用の竿よりワカサギ用の竿で釣る小鮒は楽しい。
楽しさこそ釣りの原点。それを忘れないようにお願いしますね。

144 ：名無し三平：2008/07/05(土) 21:45:04 0

>>138 まず覚えておいてほしいのだが
雷魚という魚は釣れる場所も個体数も減少の一途を辿っている

それゆえトラブルを起こさないタックル選定
高価なラインをマメに交換するための出費の覚悟
すっぽぬけを起こさないために確実な結節をマスターする
バーブレスフックの使用
フロッグのチューン（アイの補強などを含む）
などなど基本的なルールが存在する
これらを必ず厳守する覚悟をもって踏み込んできてほしい

145 ：名無し三平：2008/07/05(土) 21:45:49 0

>>140 試してみればいい
そういう試行錯誤も楽しみのひとつだよ

146 ：名無し三平：2008/07/05(土) 21:46:35 0

>>144　だからスレ違いな事言うなよ。
で、お前はその雷魚保護の為に何してるのか書けよ糞馬鹿野郎。

147 ：名無し三平：2008/07/05(土) 21:47:16 0

>>143 そういう釣りは開けた場所で魚を存分に走らせる余地がある場合です
雷魚は狭いエリアでドラグを締めこんで、カバーや障害物に巻き込まれないように
ロッドに大きな負担をかけながら寄せる釣りです

普通の釣りと一緒にしてはいけません
この雷魚ゲームの特殊性ゆえに古くから専用ロッドが生まれ進化してきたのです

148 ：名無し三平：2008/07/05(土) 21:48:47 O

そんな所で！先週に９４掛けたんだけど！楽勝だよ！不安なんて微塵も感じなかったよ！！誰かが…３００㌘以下は、どうとか言ってるけど無視してねＷ８番は…買いだと思うよ！こんなインプレでいいかな？検討してみてＷ

149 ：名無し三平：2008/07/05(土) 21:48:49 0

削除要請まとめ

45 46 47 51 53 55 58 59 69 71 72 74 121 122 123 127 139 144

150 ：名無し三平：2008/07/05(土) 21:48:58 0

>>144　勿論、内水面漁業組合入って雷魚保護に関する記述と学術的データ基にした活動をしてるんだろ？
話はそれからだ。糞馬鹿野郎ｗ今日は逃げるなよｗ

151 ：名無し三平：2008/07/05(土) 21:50:04 0

スイレンは水中茎が強固に成長するカバーです
葉が隙間だらけだと油断してると、水中茎に絡みこんで
思わぬ苦戦をすることになるので甘くみないこと

152 ：名無し三平：2008/07/05(土) 21:50:33 0

>>146
スルー厳守とローカルルールにあります。
それとアンカーは打たないで下さい。
あまりに目に余るようであれば　
アクセス禁止の申請を行いたいですので。

153 ：名無し三平：2008/07/05(土) 21:51:32 0

>>150
これ以上は削除要請の対象になりますので
よろしくご協力を

154 ：名無し三平：2008/07/05(土) 21:51:35 0

>>147　で、>>110のフィールドで>>129がそれでかまわないって答えてるんだけど
誰がハードカバーって言ってるの？ｗｗｗ
テメーまじ頭オカシイだろｗ

155 ：名無し三平：2008/07/05(土) 21:52:48 0

誘導先
　　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1213364715/l50#tag697
　　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1214094426/l50#tag410

こちらへ誘導後　お好きに議論お願いします。

以降放置

156 ：名無し三平：2008/07/05(土) 21:54:52 0

ロッドウェイトが300gを切るようなロッドは
せいぜいヒシが１枚敷きのカバーに限定しましょう
ヒシならば、最悪綱引きでも寄せることができます

しかしハスやスイレン、アシ、ガマなどのカバーは
茎が非常に強固であり絡みこまれると脱出は容易ではありません
無駄に雷魚を殺さないために余裕のあるタックルをチョイスする
これが雷魚ゲームを楽しむ上での大前提になります

157 ：名無し三平：2008/07/05(土) 21:55:00 0

>>151　こっち来いよ。今日はトコトンやってやんよ。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1213364715/l50

皆の衆、スレ汚しｽﾏｿ。誘導して追い出すから今後はスルーで頼む。

ホラ！サッサと移動しろよ糞腰抜け野郎ｗ

158 ：名無し三平：2008/07/05(土) 21:55:40 O

>>140
自分もそれ疑問に思って一度試したことあるんだわ。そしたら動かせば動かすほど沈んでいくではないかｗｗｗ
自分の考えとしては、空気が上に逃げる？特性があるから、エアホールが上にあると水圧とかの関係で空気が逃げて水が入りやすくなるんじゃないかな？
フロッグのケツの下にエアホール作るのはなんかビニール袋に空気入れて逆さにして口を手で少し絞めて風呂に沈めるイメージかな？

うまく説明できなくてスマソ。理工系の方なら説明できるんでない？

159 ：名無し三平：2008/07/05(土) 21:58:04 0

これからはカバーがより繁茂して
よいよヘビーカバーを形成する時期に突入します
これらのカバーで雷魚釣りを楽しみたい場合は
相応に強固なタックルで挑みましょう
ヘビーカバーに耐えうるロッドは重量350g以上
妥協しても330g以上が目安です（グリップウェイトは除く）

160 ：名無し三平：2008/07/05(土) 21:58:55 O

家族団らんの中、一応父親の俺は部屋の片隅で手術中。
釣り行く時間はとってもナカナカるわぁまでは気が回らない。
多少の浸水は投げる度にﾌﾟｼｭ×２してたし･･･W
只今ダブルブレード制作中。
フロッグにクランクみたいなリップをプラ板などで作って、
シーラーで固めたものはオープンで役に立ってるよ！
おもしろチューン教えてくん
スレチ？

161 ：名無し三平：2008/07/05(土) 22:03:39 0

>>160
いいよ　政治的意図が無いみたいだから
雑談の域となったら、インプレ希望が出た時に
少し遠慮してあげてね

第一俺も参加したいｗｗｗｗ

162 ：名無し三平：2008/07/05(土) 22:07:14 O

110.124です。
>>126
初心者なのでとりあえず近場の用水路でライトなタックルで入門するだけですから。ヘビーカバーでやりたくなったらまた対応したタックルは揃えますので心配無用です。

163 ：名無し三平：2008/07/05(土) 22:07:17 0

ところで>>142
続くんじゃなかったのか？　999.9の君の印象
聞いてみたいのだがねｗ

164 ：名無し三平：2008/07/05(土) 22:09:55 O

>>163
>>148

165 ：名無し三平：2008/07/05(土) 22:10:33 0

>>162 その認識があるのならいいよ
（雷魚竿の）ライトタックルをそのままカバーエリアに持ち込んでも
カバーに絡まって釣りにならないどころか
下手すると雷魚を無駄に殺しちゃうからね

※ここの方々は気にするなとか言うけど、こういう人の考えをマネしないように！

166 ：名無し三平：2008/07/05(土) 22:10:33 0

うぁぁぁ　ごめんよ～～

167 ：名無し三平：2008/07/05(土) 22:11:38 0

雷魚はともかく自信の財産守るつもりでｗ
かくいう俺は2本ロッドだめにしましたｗｗｗｗｗ

168 ：名無し三平：2008/07/05(土) 22:12:39 0

>>165 補足しておくけど
当然PEラインを使用するとは思うが
下手な結節をするとすっぽ抜けるからね

オフショアスイベルノット
http://www.yamaha-motor.jp/marine/life/billfish/knot/offshore_swivel/index.html

ダブルラインにして、このノットを使用すること
これならすっぽ抜けは無いからね

169 ：名無し三平：2008/07/05(土) 22:17:03 O

>>163
書いてるけど！
どこ見てんの？
携帯の使い方もわかんないのＷ

170 ：名無し三平：2008/07/05(土) 22:18:31 0

>>166
>>169

171 ：名無し三平：2008/07/05(土) 22:19:32 O

この>>163どうにかして下さいよ！
このスレの嫌われ親分？
自分は…インプレしないでスペックインプレばっかして！
他人には強気だよね！
どうにかしてくれませんか？
このスレに邪魔なんですけど。

172 ：名無し三平：2008/07/05(土) 22:19:50 0

>>168
こんなノットどこに使用するんですか？
ダブルラインをフロッグに結んでるんですが。

173 ：名無し三平：2008/07/05(土) 22:21:56 0

だから>>171
>>166で泣いて謝ったろ　　鞭打つ奴だなおまえは・・・
間違うにしてもあいつと間違われるなんてあんまりだｗ

174 ：名無し三平：2008/07/05(土) 22:22:16 0

>>172 フロッグのアイに結節するために使うんだよ
絶対にすっぽぬけない強固なノットだよ
しかも結び目も小さく簡単

175 ：名無し三平：2008/07/05(土) 22:22:39 0

>>172　必死で探して来たんだから大目に見てやれｗ

176 ：名無し三平：2008/07/05(土) 22:23:36 O

>>160
うちらのまわりではいろんな「足」つけるの流行ってるよ。
ダブルブレードを足に見立てたり、エバグリのスカーテッドフロッグみたいなラバー生やしたり。もちろんスミスのデントスレッグ付けたり。
足付けてても多少のカバーならぶちこんじゃうよ。足食われることもあるけど、ライギョの本能？に効いてる気がする。実際よく釣れるしね。

フロッグにリップ、自分も考えました。そしたらすでにカンジインターナショナルってとこから「クランキンフロッグ」ってのが出てること知ってorzだった。みんな考えること同じなんだね。

177 ：名無し三平：2008/07/05(土) 22:25:50 0

あの、私コレでも相当雷魚を釣ってるんですが
1回くぐらせるだけで
すっぽ抜けなんて一度も無いですよ？
マジですっぽ抜けるんですか？
マジですか？

178 ：名無し三平：2008/07/05(土) 22:27:19 0

しかもフロッグ交換面倒じゃないですか？
交換出来るんですか？

179 ：名無し三平：2008/07/05(土) 22:29:34 0

>>177
それはオープンやライトカバーの話だな
ヘビーカバーの場合、カバーが障壁になってミスバイトが多発する
その食い損ねをいかに減らしてやるか
高確率でフッキングに持ち込ませるのは
釣師側の努力が必要
カバーに応じた適切なフロッグのチョイス、チューン
どこでどう誘って食わせるか、などなど
腕を必要とするわけだ

180 ：名無し三平：2008/07/05(土) 22:29:51 0

>>174　青物のジギングやらＦＬＹの話出てから必死で勉強してるんだおｗ
偉そうな事言ってるが釣りに関しては初心者なんだから勘弁してやれよｗ

181 ：名無し三平：2008/07/05(土) 22:30:21 O

ヘビーカバーって何ですか？雷魚初心者です。雷魚始めたいです。一から教えて下さい！

182 ：名無し三平：2008/07/05(土) 22:30:53 0

>>178 面倒でも仕方ない
どうしてもフロッグを交換したい場合には
ダブルラインからやり直す
どのみちラインの特に先端部分は消耗するので
マメに結節しなおす必要があるからね

183 ：名無し三平：2008/07/05(土) 22:31:10 0

>>179　ヒラマサのジギングでもそこまでしなくてもすっぽ抜け無いんですけ説明お願いします。

184 ：名無し三平：2008/07/05(土) 22:32:18 0

ラインのすっぽ抜けの話だろ？
なんだそれｗ

185 ：名無し三平：2008/07/05(土) 22:32:44 0

>>179　青物のジギングよりハードカバーの雷魚の方が力掛かるんですか？
説明お願いします。

186 ：名無し三平：2008/07/05(土) 22:33:37 0

>>179
いや、物理的にすっぽ抜けが理解できないのですが。
カバーの問題じゃなくて。構造的に。
ダブルラインをフロッグのアイにですよ？
何か勘違いしてません？
カバーの云々じゃないでしょ？
ホントに雷魚やってます？

187 ：名無し三平：2008/07/05(土) 22:34:25 0

>>181 ヘビーカバーの定義
密生したハス、スイレン、アシ、ガマ、ヒシ、ガガブタ
などのこと
ただしハス、スイレン、アシ、ガマなどの茎は強固なので
まばらでも油断は禁物

188 ：名無し三平：2008/07/05(土) 22:36:15 0

>>186 ああ
そういうことかｗ
PEラインは引っ張り強度は強いが結節強度は意外に低い
ゆえにより確実性を増すために構造的にすっぽ抜けがありえない
オフショアスイベルノットを使用する
確実に越したことは無いからな

189 ：名無し三平：2008/07/05(土) 22:37:42 0

まだ良くわかってないな
ま　いいけどｗ

190 ：名無し三平：2008/07/05(土) 22:40:31 0

ｗｗｗｗはっきり言えよｗ
ヒラマサなんて釣った事が無いので自分の中では雷魚が1番引く魚ですってよｗ

191 ：名無し三平：2008/07/05(土) 22:40:41 0

いずれにせよ歯対策のためにダブルライン化は必須なわけで
強固・確実・簡単・結び目が小さい
オフショアスイベルノットが適切だよ

192 ：名無し三平：2008/07/05(土) 22:41:15 O

(ヘビー)カバーとはそれだけですか？

193 ：名無し三平：2008/07/05(土) 22:42:35 0

>>179
なんだか悪い宗教なり霊なりに取り憑かれて
冷静に自分で考えること放棄してません？
というか、雷魚やってないでしょ？
フロッグのアイにそんなノットして
フロッグ交換はまたライン切ってダブルラインから
作り直すなんて人見たことないですよ？
この人は偽物ですね。

194 ：名無し三平：2008/07/05(土) 22:44:32 0

>>191　そこまで拘るならワイヤー使えよ。
ダブルラインなんか切れる時には切れるわ。
魚が大事なんだろ？ワイヤー推奨しろよｗ

195 ：名無し三平：2008/07/05(土) 22:44:52 O

普通にハワイアンの小型スナップ使ってる
結ぶ度にダブルライン短くなるの嫌
面倒臭いし

196 ：名無し三平：2008/07/05(土) 22:45:10 0

>>192 強固に密生した水生植物はヘビーカバーという認識でいいよ

197 ：名無し三平：2008/07/05(土) 22:47:13 0

>>195 ハワイアンは伸びる可能性がある
これを紹介したのは新家の大チョンボ！
使わないほうがいい

198 ：名無し三平：2008/07/05(土) 22:48:54 O

>>187
油断は禁物ですか。
竿はどんな竿がいいですか？
具体的に教えて下さい。
右も左も分からないので。

199 ：名無し三平：2008/07/05(土) 22:50:41 0

>>198
ヘビーカバーに対応したロッドはこのクラス

GGZ-77XX 7"7 400g
RSR705W 7"5 415g
RSR707Z 7"7 430g
RSR711X 7"11 435g

200 ：名無し三平：2008/07/05(土) 22:51:23 O

>>197
まじすか
なんか他にオススメありますか？

201 ：名無し三平：2008/07/05(土) 22:51:43 0

もう鉄の棒で釣ってください。
リールなんて要らない。遠投もしないし。

202 ：名無し三平：2008/07/05(土) 22:52:37 0

>>200　残念ながら直結が一番安全だな
面倒でも安全を最優先することだ

203 ：名無し三平：2008/07/05(土) 22:52:47 0

ヒシなんて、立っていても所詮ライトカバー。
GGなら70程度で十分。

204 ：名無し三平：2008/07/05(土) 22:53:25 0

すさまじく自演臭がしてるのは
俺一人ではないはずｗｗｗｗｗ

205 ：名無し三平：2008/07/05(土) 22:54:12 0

>>203 充分ではない
70ではあきらかにパワー不足
藻のダンゴにして寄せるのがカバーゲームではない

206 ：名無し三平：2008/07/05(土) 22:55:28 0

むしろ、ヘビーロッド信者こそ藻だるまプレイしかできない件。

207 ：名無し三平：2008/07/05(土) 22:55:50 0

>>204
まあ、今のところ雑談の域は超えていないし
いいんじゃね？

208 ：名無し三平：2008/07/05(土) 22:56:21 O

>>199
あなたは？何を使ってるんですか？
オススメを教えて下さい。

209 ：名無し三平：2008/07/05(土) 22:56:32 0

>>205　カバーのワタカ釣りたいんですけどラインはＰＥの何号巻けば宜しいですかね？

210 ：名無し三平：2008/07/05(土) 22:56:54 O

>>202

ぬおーそーですか…
長いダブル作るの面倒臭いんだよねえ
こーなったら結び換え消耗分リーダー付けるしか無いんやろか？

211 ：名無し三平：2008/07/05(土) 22:57:37 0

>>206 残念ながら、そいつはヘタクソだね
上手い人は巻かれないように寄せる

212 ：名無し三平：2008/07/05(土) 22:58:18 0

アゴを破壊して一気に菱上に引きずり出し、
菱の上を転がるめざしみたいに寄せるのが基本ですね！
リリースしても間違いなく死ぬけど仕方ないよね！
それがカバーゲームに負けた雷魚の罪だから！

213 ：名無し三平：2008/07/05(土) 22:58:32 0

>>211
それなら、ヘビー棒は不要。

214 ：名無し三平：2008/07/05(土) 22:58:53 O

>>205
藻のダンゴにして寄せるのがカバーゲームではない！
との事ですが…アンタがしてんのはバカ～ゲームだよん（笑
気付いてよ！

215 ：名無し三平：2008/07/05(土) 23:00:18 0

>>210
ゲームの仕方次第で頻繁な交換なんか必要無くなるよ
①むやみに投げない。キャスト数は極力減らす
②たくさん釣らない。最小限の釣果で満足する

オレの場合は現場でのフロッグ交換やダブルの作り直しなんか
ほとんど必要なくなったからね

216 ：名無し三平：2008/07/05(土) 23:02:01 0

>>212
わざと挑発する行為は見苦しいですよ
いい流れになってるわけですし
彼にしても、考えてくれてるのかどうかは
知りませんが、一応雑談の域を超えず、意図的に
例の話に持っていこうとしていない限り
このスレの住人として扱うのが筋だと思います。

くだらない議論へと誘導するような策は止めませんか？

217 ：名無し三平：2008/07/05(土) 23:02:06 0

>>215　お前の言いたい事産業で纏めろよ。

218 ：名無し三平：2008/07/05(土) 23:02:08 0

>>212
その程度なら、ライトカバー用（？）のGG70程度で余裕。
硬棒信者は、まずジャンプさせて（時には数メートル魚が空飛ぶよｗ）顎破壊。
泳がなくなったところを、藻だるまにして回収するのが普通。

219 ：名無し三平：2008/07/05(土) 23:03:04 0

>>208 すまんスルーするところだったｗ
オレが愛用しているのがGG-80BORON
77ほどヘビーではないが充分なパワーをもち
かつ80の長さがロッドの性格をややマイルドにし
葦越えキャストや手前のハードブッシュのクリアなどに有利
万能竿とはこういう竿のことを言う

220 ：名無し三平：2008/07/05(土) 23:03:35 0

あ、と思ったら始まりましたねｗ

では215から、また削除要請行きの書き込みの抽出いたします。ｗ

221 ：名無し三平：2008/07/05(土) 23:06:22 0

残念なことに現行のGUN-ZEROに80が無くなってしまった
82は個人的には長すぎると感じている（フィシングショーで以前手にした感じでは）
代替としてもし買い換えるとすればサーペントの711になると思うのだが
サーペントシリーズは生産量が少なく入手が難しい

ゼニス　80XH 8"0 345g
カラーが好みじゃないが、このあたりも悪くはなさそうだが・・・

222 ：名無し三平：2008/07/05(土) 23:07:22 0

g厨うぜえ

223 ：名無し三平：2008/07/05(土) 23:07:31 O

>>176
ぬうわぁあにいぃーリップ付きフロ出てるんだ(/_;)
ココでプチ自慢しようと思ったのにぃwww
ちなみにリップ＋小さいコロラドブレード付きですよ。
適当にリップ付けたものの、程良い感じのローリング＆シャロークランキング！
プリズムを貼り付けてシーラーで固めたのも好物ﾃﾞｽw
別スレにクレクロの羽をってのあったけど、
フッキング率はともかくオモローそうw

224 ：名無し三平：2008/07/05(土) 23:08:13 0

そんな竿が万能じゃないと思いますけど。
ハードカバー用でしょ？
そんな釣りばかりじゃないですよね雷魚釣りは。

225 ：名無し三平：2008/07/05(土) 23:09:59 0

>>210
俺も以前結び替えが面倒になっていろいろやったけど、
結局直結に落ち着いちゃった。

ハワイアンフックはそれ自体の重量でフロッグのバランス崩すし、
アイを太目のワイヤーで作ってるから、そもそも交換しにくい。

で、ジギング用のスナップなら強度的に問題ないので使ってたんだけど、
ブッシュの中にフロッグ突っ込んだときとか、
開いちゃうことがあるんだよね。

で、結局直結。

ただ、ダブルラインを作るときは長めに作るｗ

226 ：名無し三平：2008/07/05(土) 23:10:03 0

だって万能って書いてるものｗ
ググればわかるよｗｗｗｗｗ

227 ：名無し三平：2008/07/05(土) 23:12:03 0

>>224 使いこなせば万能だよ
カバーの奥から手前のカバーエッジまで誘導させて食わしたとき
ファイトはオープンエリアで行われることになるが
魚を飛ばすとかそういう問題は発生しない
状況に応じて加減するのは当然
力加減もなしのパワー一辺倒がカバーゲームではないよ
必要に応じて必要な力を搾り出すことが大事

228 ：名無し三平：2008/07/05(土) 23:14:43 0

>>227　それはリールの役目だろう。
そんなの物干し竿でも出来る芸当ですよｗ

229 ：名無し三平：2008/07/05(土) 23:15:42 0

だからハードカバー用でしょってｗ
俺のフィールドはせいぜい菱の2枚だから
90半ばでもそんな竿は必要ないんです。
面白くないんです。

230 ：名無し三平：2008/07/05(土) 23:16:14 0

>>227
え、魚飛ばしたことないの？
俺は、正直GG70程度でもやっちゃうよ。

231 ：名無し三平：2008/07/05(土) 23:16:49 0

=========== 好きなの買えよ ================

232 ：名無し三平：2008/07/05(土) 23:17:23 O

>>223
リップ付きというか、ポッパーの変形バージョン？と思って下さい。
バスプラグでいったらヘドンのラッキー13みたいなダーターヘッドです。

233 ：名無し三平：2008/07/05(土) 23:17:34 0

いっぺんキミもロデオの3番ぐらいで
やってみれよ。不安なら4番でも良い。
いかに今までが不必要な竿でやってたか
分かるから。

234 ：名無し三平：2008/07/05(土) 23:17:48 0

>>230 70で飛ばすって、そりゃいくらなんでもパワーかけすぎだ
オレはオープンではやらんから、
近い例を出すとすれば
ウキクサのポケットでも飛ばすなんてことはしない
状況に則したあわせをしろよ
いつも同じ調子、一辺倒だからいかんのだぞ

235 ：名無し三平：2008/07/05(土) 23:18:46 0

>>227　バスロッドのｼﾏﾉ１７０５でも出来ちゃう内容ですね。
一回使って見てから物事語って下さいね。

236 ：名無し三平：2008/07/05(土) 23:19:12 0

>>234
いや、さすがに浮き草でやらないってｗ
立ちヒシとかスイレンあたり。

237 ：名無し三平：2008/07/05(土) 23:19:15 0

>>233 オレもGUN70持ってるから。WINNERSって入った初期型だけど
これ以下の竿なんか雷魚で使う気起きない
もしあるとすれば、ライトカバーのライヒー用かバスのカバー用だな

238 ：名無し三平：2008/07/05(土) 23:21:04 0

>>236 フロッグについたときのカバーの動き、捕食したときのカバーの動き
捕食音などで魚のサイズを瞬時に予測しろよ
普段から意識して実践していればできるようになる
魚のサイズが予測できれば、無駄な力であわせることもなくなる
これは頭で考えることではなく、最終的には体が覚えることだが

239 ：名無し三平：2008/07/05(土) 23:22:57 0

>>234
お前さ何歳？
その口調を変えたら？
それがキミが鬱陶しがられる原因の1つだよ。

240 ：名無し三平：2008/07/05(土) 23:25:05 0

>>238
魚が潜るか上に逃げるかまで予想できる？
潜るを予想して上に逃げたらジャンプ、それだけのことだよ。
浮き草とかなら、潜ったところで問題なしなのでどっちでも良い話。

241 ：名無し三平：2008/07/05(土) 23:25:30 0

つーか、もう竿もいらないだろ
手でヤレよ。リールもいらないし。
手でたぐれば吉。終わり。

242 ：名無し三平：2008/07/05(土) 23:26:15 O

ファイナルナントカってホームページおもしろいですね！！？
院プレ－もいいし内容がコアすぐるｗＷ

243 ：名無し三平：2008/07/05(土) 23:27:46 0

>>241　それだ！名人は手竿でマグロ釣るし。
楽しみ忘れた釣り人なんて漁師と同じだわな。
商品に傷が付かないように上手に上げる。まさしくそれだわｗ

244 ：名無し三平：2008/07/05(土) 23:28:03 0

>>240 まれにフッキングに驚いた雷魚がジャンプすることがあるが
こればかりは止むえない
力で飛ばすのとはまた少し異なる

またファイト中、不意に手前に突進されることもある
こんなときはカバーに絡みこまれることもあるが
そこから素早くリカバリーさせるときに
強靭なロッドのバットパワーが功を奏すわけだ

245 ：名無し三平：2008/07/05(土) 23:30:08 0

インプレをしろよ
この糞ガキが。

246 ：名無し三平：2008/07/05(土) 23:33:20 O

そんなにイライラしないの！
まずはおしりの力を抜いてリラ～ックス

247 ：名無し三平：2008/07/05(土) 23:33:25 0

>>244
>まれにフッキングに驚いた雷魚がジャンプすることがあるが
まれって、多めに見積もって1%くらい？ありえねえ。

>こればかりは止むえない
>力で飛ばすのとはまた少し異なる
派手な空飛ぶおさかなのダメージについては興味ないわけですね。
わかります。

248 ：名無し三平：2008/07/05(土) 23:33:42 0

>>244　俺が専用スレ建ててやるよｗ好きなの選べ。

１　【雷魚】俺様に付いて来い【持論】

２　【ﾊｰﾄﾞカバー】雷魚【ﾙ-ﾙ厳守】

３　【俺のｵﾅﾆｰ】雷魚一匹目【ｵｶｽﾞは葦】

249 ：名無し三平：2008/07/05(土) 23:39:28 0

>>244　２ｃｈで目立ちたいんだろう？専用スレを俺が建ててやるよ。
名前欄に好きなHN＃好きな言葉で固定ハンドル出来るからやってくれ。
そうしたら即専用スレ建てるから。
それがお前の目的なんだろ？ここまで嫌われてるのに降臨するんだからよ。
建てたら自分のスレが盛り上がるように努力はしろ！途中で投げ出すなよ？

250 ：名無し三平：2008/07/05(土) 23:40:35 O

俺はハワイアン派だが、消耗は目で分かるから、その前に変えれば桶
難はフロッグの重量が変わり、モノによってはシンキングになってしまう事！

251 ：ﾗｲｷﾞｬｰ中部 ◆9MEtWiIMwI ：2008/07/05(土) 23:42:08 0

名前欄に　ﾗｲｷﾞｬｰ中部＃フロッグ　でこう言う固定ハンドル付く。
好きなの考えて名前考えろ。そうしたら専用スレ建てるから！ｶﾞﾝｶﾞﾚよ。

252 ：名無し三平：2008/07/05(土) 23:44:16 O

スレ違いスマソ
誰か遠征雷師専用スレ立ててくれないかな？

253 ：名無し三平：2008/07/05(土) 23:44:26 0

>>250
一番問題なのは、アイと絡んだ時に著しく強度低下することだと思うけど。
単純な引っ張り強度厨って、本当に釣りに逝っているの？

254 ：名無し三平：2008/07/05(土) 23:44:37 O

うわっ！
やっぱ！ここの親分は…口だけだね！
俺がさぁ、素人のフリをして、色々と質問したんだけど…。
あなたが使ってる竿を教えて下さいっつったら無視だわＷ
オススメの竿は？って聞いたら…スペックだけだよＷ
スペックなんて聞いてないしＷ
あの人の為に…専用スレ必要ですな！

255 ：名無し三平：2008/07/05(土) 23:46:30 0

ハワイアンに関してはしょっちゅう事故を起こすわけじゃないので
許容してもいいとは思うが・・・・
オレの場合10年で2件伸びる事故があり
2件目で二度と使わないと誓った
こういうことが起こりうるというリスクは覚えておいてくれ

256 ：名無し三平：2008/07/05(土) 23:47:11 0

>>254
あの馬鹿はむかつくが、
お前もスレずれだってことに気付け。

これもだな　orz

257 ：名無し三平：2008/07/05(土) 23:48:06 0

>>253 ああいう大量生産品は
全数検査で品質保証されてるわけじゃないので
まれに不良品の混在の可能性も捨てきれない
全ての製品が完璧にスペックを満たしてると
信用しないほうがいいぞ

258 ：名無し三平：2008/07/05(土) 23:48:16 0

どうした？目立ちたいんだろ？レベル低い人とは合わないんだろ？
俺がレベルの高い人間に会わせてやるよ！
固定ハンドル付けろよ。
その代り集まるのは釣り板全住人だからお前の器量で仲間作れよ。
ほれ！早くしろよ。今更ビビってるんじゃないだろね？

259 ：名無し三平：2008/07/05(土) 23:48:25 0

>>255
ハワイアンフックのメリットって、
やっぱ蛙交換のしやすさ？

260 ：名無し三平：2008/07/05(土) 23:51:26 0

>>259 フロッグの交換のしやすさと
新家が言うには少々飲まれてもラインが歯に接触しない
というメリットをうたってたが
オレに言わせれば金属物が逆に雷魚の歯を傷めるので
盲目的に賛同はしてない

261 ：名無し三平：2008/07/05(土) 23:52:01 0

>>259
飲まれた時の気休め程度の保険。

262 ：名無し三平：2008/07/05(土) 23:52:15 O

>>259
俺の場合は交換の早さと首振りのさせやすさ、かな！

263 ：名無し三平：2008/07/05(土) 23:53:25 O

>>256
>>254だけど…どう言う意味？
俺の事もバカにしてんのか？

264 ：名無し三平：2008/07/05(土) 23:55:04 0

>>260
ハワイアンフックにゴム玉（海釣りコーナー辺りにあるだろう）を被せれば、歯対策＆絡み防止。

265 ：名無し三平：2008/07/05(土) 23:55:23 0

いくら雷魚の歯が鋭いとはいっても
タチウオのような刃物的な鋭さではないので
PEをひと噛みでスパ！っといくようなことはない
PE#10ダブルラインを切られたことは一度も無いので
ハワイアンを使用するよりは安全と思っている

266 ：名無し三平：2008/07/05(土) 23:55:43 O

煽っているレス番抽出します。外出してパソ無いので有志の方よろしく
今のところ彼は違反してるとは思えない。

煽っている奴の方がひどい。

何度も警告しました。

267 ：名無し三平：2008/07/05(土) 23:57:06 0

>>264 今度はフロッグのアクション性を損ねないか？
いずれにせよオレの場合はフロッグ交換そのものが必要ないので
ハワイアンに戻ることは無いけどな

268 ：名無し三平：2008/07/05(土) 23:57:08 O

>>259
そうだね、交換のしやすさがメリットなんだろうね。
でも自分も以前使ってたが、なんと交換時に折れた経験があるので、それからは直結1回くぐらせ派になりました。今んとこトラブルはないね。

269 ：名無し三平：2008/07/05(土) 23:58:34 0

どうした？>>244　その専用スレならお前は絶対の存在になれる。
お前の好きな釣り場のルールやロッドのうんちく、魚体の保護から何でも好きなように書けるぞ！
何が不満なんだ？お前の望んだ事を俺が手伝ってやると言うんだよ？
これ以上の事は無いだろ？何を躊躇っている？
早く固定ハンドル名乗れ！出来ないなら此処に二度と来るな。

270 ：名無し三平：2008/07/05(土) 23:58:51 0

>>266 無視すればいいから放っときなよ

271 ：名無し三平：2008/07/06(日) 00:03:05 0

ハワイアンフックのメリット
フロッグ交換のしやすさ
ライギョの歯対策

デメリット
伸びたり折れたりする事故の可能性
フロッグのバランスが崩れる、浮力が不足する

デメリットの事故の可能性が非常に恐ろしい
前にも書いたけど大量生産品ゆえに品質が完璧に保障されてるわけではないので
注意されたし

272 ：259：2008/07/06(日) 00:05:56 0

265氏と同じように、
ＰＥのダブルラインで歯に対しても十分と思ってるので、
俺は直結なんだけど、やっぱり蛙の交換が面倒なんだよね。

あと、ハワイアンフックの重さも気になって。

首振りしやすさがあるとは気付かなかったけど、
折れることがあるとは！

>>259
どんな状況で折れたんでしょうか？

273 ：名無し三平：2008/07/06(日) 00:06:36 O

>>270
それは筋が通りません。

彼を叩きたいがためのルールではないからです。

彼は削除要請したレス番号以降違反していません。

それでは彼に対して筋が通りません。

274 ：名無し三平：2008/07/06(日) 00:06:40 0

大物ジギングでは組んだリグの強度を確かめるために
フックを信頼の置ける場所にひっかけ、加重をかけて結節強度を確認する
ハワイアンを使用する場合、釣行前に強度確認をしたほうが良いかもしれんな

275 ：名無し三平：2008/07/06(日) 00:06:40 0

ごめん。

>>268氏
どのような状況で？

276 ：名無し三平：2008/07/06(日) 00:06:59 O

俺は確かハワイアン37ｷﾛ耐で、少しでも変形認めたら変えるようにしているよ。

277 ：名無し三平：2008/07/06(日) 00:07:47 O

ハワイアンフックって使用中に広がってルアーさようならってなったことない？
釣りは違うけどフィッシャーマンの鈴木さんは広がり防止にスプリットリングを被せてたよね

278 ：名無し三平：2008/07/06(日) 00:08:24 0

>>274　お前馬鹿だろ？そんなの岩魚釣りでも確認するわｗ

279 ：名無し三平：2008/07/06(日) 00:09:52 O

今パソコン環境がありませんので明日削除要請します。

280 ：名無し三平：2008/07/06(日) 00:09:55 0

>>278 ハワイアンフックの破壊強度付近まで加重をかけての確認は
普通はしないだろ

281 ：名無し三平：2008/07/06(日) 00:12:55 0

>>280　自分のｾｯﾃｨﾝｸﾞで加重強度の確認しない馬鹿なんて居ないよ。
小鮒、鯉、山女、ｼﾊﾞｽ、青物、素人じゃなければ全てする事だろ。
常識語ってどうするのと言いたいｗ

282 ：名無し三平：2008/07/06(日) 00:14:06 0

また脱線か。

283 ：名無し三平：2008/07/06(日) 00:17:26 O

脱線だなＷ

284 ：名無し三平：2008/07/06(日) 00:17:57 0

キチガイが常駐してるからね
仕方ないよ

285 ：名無し三平：2008/07/06(日) 00:18:56 0

ん？何かオカシイ事言ったかな？
ロッドと使うラインと魚種の大きさで強度確認するのは当たり前だろ？
そんなの雷魚に限った事じゃねぇーよ。

286 ：名無し三平：2008/07/06(日) 00:21:13 0

いやおかしくないよ
これは是非、全ての雷魚師に普及・実践してもらうべき課題だな
たまにはオマエもいいこと言うな

287 ：名無し三平：2008/07/06(日) 00:22:57 0

>ん？何かオカシイ事言ったかな？

>>281
スレズレ

288 ：名無し三平：2008/07/06(日) 00:24:17 0

>>286　勿論、釣り場の状況を把握してって言うのも付け加えておいてくれよ。
流れが速い潮流に逃げる魚はその倍の荷重が掛かる訳だし、
ハードカバーもそうな。加重確認は常識だろ？

289 ：名無し三平：2008/07/06(日) 00:28:32 0

なんか、しらけたから寝るわ。
竿のインプは頼んだぞｗ

290 ：名無し三平：2008/07/06(日) 00:29:07 O

大幅にスレズレでございます！
スレズレなるままに…？

291 ：名無し三平：2008/07/06(日) 00:38:10 0

Weedbed Monster
"LIMITED EDITION"　7"1　252g
BHS BORON 80 8"0 395g

ウィードベッドは公式ＨＰでも自重を明らかにしなさすぎ
ロッドパワーを推察するには重要なデータだぞ

高井プロデュースの竿はライトすぎる。完全なオープン用
一方80ボロンはヘビーカバー用をうたうだけあって充分なパワーを保有している
ここらはさすが。GUN以前から存在する老舗ロッドだけある

292 ：名無し三平：2008/07/06(日) 00:43:37 O

>>291
バ～カだね（笑）
そりは…インプレじゃなくて！
おまいのは…インポレなんだわ！
使い物にならんって事だわ！
おまいは…人間としても使い物にならん！
インプレも出来ずに負け犬以下だな！
プライドないんだよねＷ
畜生以下の蟲以下だわＷ

293 ：名無し三平：2008/07/06(日) 00:44:07 0

一方80ボロンはヘビーカバー用をうたうだけあって充分なパワーを保有している
ここらはさすが。GUN以前から存在する老舗ロッドだけある

294 ：名無し三平：2008/07/06(日) 00:52:31 O

>>292

＞ >>291
＞バ～カだね（笑）
＞そりは…インプレじゃなくて！
＞おまいのは…インポレなんだわ！
＞使い物にならんって事だわ！
＞おまいは…人間としても使い物にならん！
＞インプレも出来ずに負け犬以下だな！
＞プライドないんだよねＷ
＞畜生以下の蟲以下だわＷ

295 ：名無し三平：2008/07/06(日) 00:56:46 0

テイルウォークＭＵＤＳＥＥＮ

C722XXH 7"2 216g
C762XHH 7"6 225g
C802XXH 8"0 237g

北村の勘違いロッド
ただのヘビーなバスロッドに過ぎない

296 ：名無し三平：2008/07/06(日) 01:01:07 0

それにしても
いざ現在の雷魚ロッドを調べてみると
恐ろしいほど異魚種からの参入者が多く
そしてあまりにひどいロッドが多いことがわかる
これほど市場規模の狭い雷魚ロッドに
ここまで食い込んでくる必要があるのだろうか？

またひとつ近所のバス専門店が姿を消した
業界全体が確実に縮小に向かっていることはたしかだが
藁をも掴む、ということなのか・・・
このような安直な流れに乗せられた
初心者も哀れだが、雷魚はもっと哀れだ

297 ：名無し三平：2008/07/06(日) 01:20:32 O

あなた一人の主観で世界が動いているわではありません。世界があって社会があって人が動いているのです。
あなたはちいさな一つの世界、それも社会の何の役にも立たないような世界にとじこもって頑なに扉をしめ、内側で自分のわがままを拡声器を使って壁のすきまからわめきちらしているようなものですよ。

298 ：名無し三平：2008/07/06(日) 01:33:37 0

真実や本質というものは研ぎ澄まされた頂点のようなものであり
そう数多くあるものではない
雷魚という魚種の魅力を最も引き出す釣法
それがカバーゲーム
雷魚以外でハードカバーゲームが成立する魚種は日本には存在しない

そのカバーゲームを楽しむためには
相応に強力なタックルが求められる
後発で発売されたロッドには
その性能をまったく満たしてないものが
あまりに多い

299 ：名無し三平：2008/07/06(日) 01:39:27 O

>>296
今まで、ずっと見さして頂いてました。
あなたは、スペックから何が分かるのですか？
スペックはスペック！スペックから何の性能が分かるのですか？
インプレもしない！スペックを持ち出して、それ以上を語らない！あなたのエゴですよね！エゴイストとしか思えない！見てて心が痛いです。可哀相な人に見える。あなたは、そう思われてるんです。

300 ：名無し三平：2008/07/06(日) 01:43:34 O

>>295
あなたに、竿を語る能力と技能はないと察します。メーカーは…ブランドと言う看板を背負って製品を世に出す訳ですよね？看板に泥を塗るような製品は出さないでしょ？
あなたはあなたに合うオリジナル竿を作ればいいじゃないですか！あなたの好みは、５００㌘以上ですかね？もっと回りの反応に目を向ければどうです？かなり孤立してますよ！

301 ：名無し三平：2008/07/06(日) 01:49:55 O

>>298
それはあなたのライギョ釣りに対する「主観」であって、それ以上のものではありません。主観はあくまでもあなたの考え方、思考論理であり、他人に強要したり威圧的な態度で理解させようとすべきものでありません。

302 ：名無し三平：2008/07/06(日) 02:01:01 0

>>297
>>299-301

おい坊主、いい加減にしとけ。
正論のつもりかも知らんが、煽りにしか見えんしスレズレだ。

上のほうで煽りも削除対象になってたろ。

303 ：名無し三平：2008/07/06(日) 02:02:22 O

>>298
あなたが言ってるのは…マスターベーションですよね！
あなたの考えを、このスレで語るのは違いますよね！
違う場所で語って下さいな！
バカにされてる事にも気付いて下さい！

304 ：名無し三平：2008/07/06(日) 02:03:45 0

お前、津島スレのインポレ君だろｗ
はやくあっちのスレで自分のタックルのインポレしてきたらどうだ？

305 ：名無し三平：2008/07/06(日) 02:08:45 O

>>302
おいおい！
意気がんなよＷ

ついでに泣かしちゃうよんＷＷＷ

お前はインポレ君の友達だろＷＷＷ

306 ：名無し三平：2008/07/06(日) 02:09:49 0

名古屋ライギャーっぽくなってきました。

307 ：名無し三平：2008/07/06(日) 02:16:30 O

(＃^.^＃)イイハナシダナ(＃^.^＃)

308 ：名無し三平：2008/07/06(日) 02:43:32 0

ハードカバーゲームage

309 ：名無し三平：2008/07/06(日) 02:44:03 O

310 ：名無し三平：2008/07/06(日) 02:46:33 0

削除要請済み

297 299 300 301 303 304 305 306 307

311 ：名無し三平：2008/07/06(日) 03:05:49 0

245 248 249 251 254 258 263 269 278 289 291 292 293 294
297 298 299 300 301 303 304 305 309

これだけ

312 ：名無し三平：2008/07/06(日) 03:13:03 O

ここにもひとつ自分のインプレを。
今自分はメインでクリーク72使ってます。びっくりしたのがやわらかさ。こんなんでかけた日にゃｶﾞｸｶﾞｸ((((；ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
が、とても使いやすい。しかし「掛ける」のがトレッカー76と比べて格段に難しかった。ようやく合わせが馴れてくると、魚とのやりとりを楽しめるようになってきた。
ベンディングも綺麗。魚の引きの強弱でバットパワーが出入りする感覚かな？
オープン～ライトカバーで使用するなら個人的にはライギョのパワーをいなせる最適な竿だと感じています。

313 ：名無し三平：2008/07/06(日) 03:24:28 0

>>321
>ベンディングも綺麗。魚の引きの強弱でバットパワーが出入りする感覚かな？
ベンディングは最悪、ふにゃチィップとだらしない（設計ミス？）ベリー、それなりのパワーのバット。
ストレスたまりまくり。

314 ：名無し三平：2008/07/06(日) 03:25:20 0

おっと>>312

315 ：名無し三平：2008/07/06(日) 06:57:29 O

自分が叩かれたからといって、今度は人のインプレの挙げ足取りですか！
どこまで腐った性格してるの？
みんなあなたのこと笑ってますよ。

316 ：名無し三平：2008/07/06(日) 08:19:17 O

>>313
ストレス？はあ？そりゃオマエの脳内ストレスのことじゃねーの？

317 ：名無し三平：2008/07/06(日) 08:22:28 0

>>312
そのようなゲームであれば雷魚である必然性が無い
他の魚種で充分楽しめる
たとえば古いフェンウィックのグラスロッドでナマズを楽しむこともあるし
ライトカバーではバス相手に楽しむこともある

なんでもかんでも雷魚に求めようと思ってはいけない
上でも書いたが、雷魚でしかハードカバーゲームを楽しめない
だから盛夏のカバーゲームは雷魚で楽しむ
竿をまげて楽しみたければナマズやバスがいる
よりライトタックルであればニゴイのダッシュ力を楽しむのもいい
バチ抜け期にシーバスのトップゲームも楽しい
秋の青物回遊期にはショアジギングで豪快に遠投を楽しむ
接岸していればポッパーでトップゲームもできる
青物の疾走を味わえばオープンでの雷魚ゲームなどショボイことこの上ないことが
理解できるであろう

>>313はオレではない
ただの煽り屋は無視しろ

318 ：名無し三平：2008/07/06(日) 08:24:58 0

このように主観ではなく
それぞれの魚種の特性というものを理解して
合理的に楽しみ方を分けることも大事だ
これが雷魚だけに集中し雷魚に過大なプレッシャーをかけることを回避できる手段にもなる

319 ：名無し三平：2008/07/06(日) 08:41:23 O

以後放置でヨロ。

320 ：名無し三平：2008/07/06(日) 09:31:07 0

>>317 掛けてから、鯉、ニゴイ、バス、スモール、ナマズ、マルタ、雷魚
全て引き味が違う対象魚を同一に見てるなんて素人なんですか？

321 ：名無し三平：2008/07/06(日) 09:32:19 0

鬼に金棒
75L 7"5　271g
80LL 8"0 308g
80M 8"0 297g
80L BOLON 8"0 354g
80H 8"0 365g

万能性の高い8ftクラスのラインナップが多い
古くからあるロッドだけにしっかりしたシリーズ
75L、80Mまではライトカバーまで
良心的なロッドだ

322 ：名無し三平：2008/07/06(日) 09:34:53 0

>>320 同サイズなら雷魚の引きは他魚種に劣る
わざわざオープンで狙うほどのターゲットではない
しかしヘビーカバーを突き破るという
他の魚種にはマネできない習性が
雷魚を一気に魅力的な存在に引き上げる

323 ：名無し三平：2008/07/06(日) 09:40:21 0

>>320　やはり素人なのが丸出しですね。
トルクで抵抗する魚と走る魚とは違うんですよ。

その魅力は住民の総意なんですか？あなたの主観ではないのですか？

324 ：名無し三平：2008/07/06(日) 09:40:47 0

ホッツ
Shadow rise
SR-59 5"9 233g
SR-71 7"1 255g
SR-75 7"5 242g

完全にバス竿

325 ：名無し三平：2008/07/06(日) 09:42:43 0

>>323 トルクはカバーゲームでも楽しめる
さらに雷魚の位置を推測する楽しみ
厳しいカバーを攻略する楽しみが加味される
わざわざ答えがわかってて
なんの障壁もないオープンで
雷魚を追い掛け回す理由はない

326 ：名無し三平：2008/07/06(日) 09:44:14 0

>>325　だからそれはお前の主観であってそれを求めて居ない人も居る事に気づけよ。

327 ：名無し三平：2008/07/06(日) 09:44:36 0

カバーゲームに耐えうるヘビーロッドが扱えない（重くてかわなない）
カバーゲームで雷魚の位置を探すことができない（反応すらとれない）
カバーゲームでフロッグを弾かれてばかり（食わせることができない）

これが本音だろう

328 ：名無し三平：2008/07/06(日) 09:45:34 0

>>327　ｵｲｵｲ・・・論点を変えるな。さっさと答えろ。

329 ：名無し三平：2008/07/06(日) 09:46:30 0

>>326 主観ではない
雷魚だけがヘビーカバーを突き破れる魚種
だからこそ雷魚の魅力が最も引き出せるゲームがカバーゲームである
オープンでは雷魚をしのぐ魅力をもつ魚種はいくらでもいる
視野狭窄を起こしてはいけない

330 ：名無し三平：2008/07/06(日) 09:47:53 O

だからだめだよって、かまっちゃｗｗｗｗｗ
脳内スペックしか書けない妄想ライギャーなんだからｗｗｗｗｗ

331 ：名無し三平：2008/07/06(日) 09:48:15 0

>>329　だからそれがお前の主観なんだろ？ところで主観の意味分る？

332 ：名無し三平：2008/07/06(日) 09:51:10 0

この人まじで疲れるお　（´・ω・｀）

333 ：名無し三平：2008/07/06(日) 09:51:12 0

雷魚でしか、ヘビーカバーゲームを楽しむことができない

ライトカバーであればバスで楽しめる（メジャーではないがナマズも可）
オープンならバスやナマズのトップゲームで充分楽しめる
ナマズの捕食音は雷魚にそう劣るものではない
バスの電光石火のアタックは雷魚とは違う魅力で大いに楽しませてくれる
ましてや青物のトップアタックのスピードはすさまじい
一瞬水面が光ったと思ったら水しぶきと共にポッパをひったくっていく
また背切りと呼ばれる背びれを水面に出して走ってくることもある
ナブラへのキャストは最高の瞬間（ショアからでは滅多にないが）

334 ：名無し三平：2008/07/06(日) 09:52:52 0

オープン雷魚の魅力とやらで反撃できないのかね
主観主観で逃げてばかり
雷魚が引きの弱い魚であることは誰もが認めることだ

しかしヘビーカバーを突き破れるのは雷魚だけ
この事実もまた覆しようはない

335 ：名無し三平：2008/07/06(日) 09:54:13 O

>>329
脳内ライギャーさん。早速ですがあなたの言っていたフルロックドラグとやらのリールのインプレ聞かせてください。
自分リールフルロックさせたことないんでその使用感とかパーツの破損とか詳しいこと聞きたいんですよ。。よろしくお願いしますね。

336 ：名無し三平：2008/07/06(日) 09:56:04 0

>>333　言いたい事はとっくに分ってますよ。そんな無駄な長文書かずともね。
でね、ここは雷魚ロッド全般のインプスレで在ってオープン専用の竿も入る訳だ。
そんなにヘビーカバー語りたいなら専用スレを用意するけどどうする？

337 ：名無し三平：2008/07/06(日) 09:58:56 0

まるでオープンが主流のような口ぶりだが
古くから雷魚ゲームはカバーゲームが主流
食えなくなった一部バスプロがバザーを取り込むために
軽い竿でオープンゲームを煽ってるに過ぎない
何度もいうがオープンでは雷魚の魅力を充分に引き出すことなどできない
見える魚を狙えるという安直なスタイルが
考えの浅い輩に受けてるだけ

338 ：名無し三平：2008/07/06(日) 10:01:54 0

>>337　ここは全ての雷魚ロッドのインプで在ってハードカバー専用じゃないのよ。
そんなに執着してるなら専用スレ建ててやるって言ってるんだろ？

339 ：名無し三平：2008/07/06(日) 10:03:50 0

たとえばバスやナマズのトップゲーム
オープンエリアのトップとはいえ、ナマズは普段沈んでる魚であり
目でみて確認することはできない
ゆえにカバーゲーム同様、ポイントを推理推測するという要素が生じる
この過程が釣りの楽しみを増す第一条件である
また同サイズであればバスは雷魚よりもパワーがある
ナマズはまあ同等だが、オープンなら雷魚の代替として充分楽しめる
わざわざオープンで雷魚を追い掛け回す理由は見当たらない

340 ：名無し三平：2008/07/06(日) 10:06:59 0

>>338 その”全て”のうち本当に雷魚ロッドといえるものはごくわずか
であることを知らしめるのも意義のあることだ

341 ：名無し三平：2008/07/06(日) 10:07:35 O

>>339　　　　　　　　　早くフルロックドラグのリールのインプレ聞かせてくださいよ。期待して待ってるんですから。

342 ：名無し三平：2008/07/06(日) 10:12:00 0

>>340　大きなお世話なんだよ。出しゃばるな。
お前、ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群だろ？俺も２ｃｈ長いがｱｽﾍﾟ相手にするのは初めてだよ。
確かにこれでは社会に適用出来なくて浮いちゃうの分かるわ。

343 ：名無し三平：2008/07/06(日) 10:13:31 0

リールはロッドほど重要ではない
ABU6500シリーズ
カルカッタ400
ミリオネア300
あたり
個人的な好みとしては分解整備のしやすいABUシリーズがお勧め
オレ自身はカスタムパーツで飾る趣味は無いが
そういう楽しみもある
各種強化パーツも出てはいるが、ハンドル以外はノーマルでも充分である

344 ：名無し三平：2008/07/06(日) 10:14:24 0

ここまで己を貫いて協調出来ない、自己中心的な思考。
間違いなくアスペだから仕事に支障来す前に病院行っておけ。
俺からの最後の優しってヤツな。

345 ：名無し三平：2008/07/06(日) 10:19:12 O

>>343
あなたのオススメなんかいいから、フルロックドラグのリールの使用感とかﾊﾟｰﾂの破損した経験とかが聞きたいんですよ。

346 ：名無し三平：2008/07/06(日) 10:23:19 0

整備性はリールが汚れやすい雷魚用のリールでは
無視できない理由だぞ

あとやたらドラグ性能を気にしてるようだが
ABUで5kg、ミリオネアのスネークヘッドカスタムでも7kg程度だ
実際にド級がヒットすると稀に最大限に締めこんだドラグでも滑りそうなることがる
そこで使う荒業が親指によるスプールロックである
もちろん、この状態ではリールは巻けない。
ラインを出さないよう耐えるだけだが、雷魚のスタミナは低い
一瞬しのげばいいのだ

この状態ではロッドに最高度の負担がかかるが
ここで耐えなければカバーに巻かれてしまう
この技術を駆使するものは最近では居ないかもしれんな

347 ：名無し三平：2008/07/06(日) 10:26:29 0

パーツの破損というか消耗だな
購入初期の快適な巻き上げ感みたいなものは
雷魚では早々に損なわれてしまい、どうしてもゴリゴリ感が出てしまうが
もともと巻物系のゲームではないので気にすることはない
ABUのメインギアは5000円程度なので気になる奴はマメに交換するのがよかろう

348 ：名無し三平：2008/07/06(日) 10:28:39 0

ハンドルに関していえば
カルカッタやミリオネアはノーマルでもしっかりしたハンドルがついてるが
ABUのノーマルハンドルはダメ
要交換
しかし新家ハンドルのように高価なものを使用する必要もない
どこのメーカーか失念したのだが、海外製のハンドルが存在したので
長年これを愛用してきてなんら問題はない
まあここらは雷魚ゲームの本質からは大きく外れた枝葉なので
それこそ個人の好みで好きにすればいい

349 ：名無し三平：2008/07/06(日) 10:38:18 O

>>346-348
それは単なる【解説】にしか私には聞こえません。

【あなた自身】が【今】使っているリールの【インプレ】を聞かせてください。

350 ：名無し三平：2008/07/06(日) 10:43:04 O

>>344
納得！
どうりで協調性なかったわけだ。
みなさん、彼を構うのはやめてあげましょう。
彼なりに精一杯生きているんだよ･･･orz

351 ：名無し三平：2008/07/06(日) 10:49:22 0

アスペルガー症候群

対人関係の障害や、他者の気持ちの推測力、すなわち心の理論の障害が原因の1つと考えられている。
特定の分野への強いこだわりを示したり、運動機能の軽度な障害も見られたりする。
しかし、カナータイプ（伝統的な自閉症とされているもの）に見られるような言語障害は、比較的少ない。

押し付けがましい意見や同調する事が苦手ですが優しく接して上げて下さい。

352 ：名無し三平：2008/07/06(日) 10:50:10 0

オレの愛用はABU6500C3/GUNNER/ROCKET だと上のほうで書いたぞ
しっかり整備してハンドルを交換すればABUで十分使用に耐える
使い込むとゴリ感が出るがオレ自身は気にしない
カスタムパーツを飾る趣味もオレは持っていない
ほぼノーマル
ドラグが滑ったとき親指スプールロックがしやすいのは
スプールが大きく開けているABUが良い

353 ：名無し三平：2008/07/06(日) 10:56:10 0

主な問題点
アスペルガーの人は、多くのアスペルガー以外の人と同様に、またはそれ以上に強く感情の反応をするが
、何に対して反応するかは常に違う。
彼等が苦手なものは、「他人の情緒を理解すること」であり、
自分の感情の状態をボディランゲージや表情のニュアンス等で他人に伝えることである。
多くのアスペルガーの人は、彼等の周りの世界から、期せずして乖離した感覚を持っていると報告されている。

例えば先生が、アスペルガーの子供に（宿題を忘れたことを問いただす意味で）「犬があなたの宿題を食べたの？」と
尋ねたら、その子はその表現が理解できなければ押し黙り、先生に自分は犬を飼っておらず、
普通犬は紙を食べないことを説明する必要があるのかどうか考えようとする。
つまり先生が、表情や声のトーンから暗に意味している事を理解できない。
先生は、その子が傲慢で悪意に満ち、反抗的であると考え、フラストレーションを感じながら歩き去っていくかもしれない。
その子はその場で何かがおかしいとフラストレーションを感じながら、そこへ黙って立ち尽くすことだろう。

354 ：名無し三平：2008/07/06(日) 10:58:13 0

限定された興味、関心

アスペルガー症候群は興味の対象に対する、きわめて強い、偏執的ともいえる水準での集中を伴うことがある。
例えば、1950年代のプロレスや、アフリカ独裁政権の国歌、マッチ棒で模型をつくることなど、
社会一般の興味や流行に関わらず、独自的な興味を抱くケースが見られる。
輸送手段（鉄道・自動車など）、コンピューター、数学、天文学、地理、恐竜、法律等は特によく興味の対象となる。
しかし、これらの対象への興味は、一般的な子供も持つものである。
アスペルガー児の興味との違いは、その異常なまでの強さである。
アスペルガー児は興味対象に関する大量の情報を記憶することがある。

355 ：名無し三平：2008/07/06(日) 11:04:11 0

自ら荒らしに走るとはね

356 ：名無し三平：2008/07/06(日) 11:09:39 0

>>355　皆に貴方の病気を知って貰って、接し方を考えて頂こうと思ってるだけです。
俺の優しさを踏み躙る発言は心外ですね。

その病気ではまぁ～しょうがないかなと寛大な心で受け止めたいと思います。

357 ：名無し三平：2008/07/06(日) 11:33:57 0

>ABUのメインギアは5000円程度なので気になる奴はマメに交換するのがよかろう

設計古いのにパーツはダイワの5倍か。微妙だな。

358 ：名無し三平：2008/07/06(日) 11:34:01 O

うんうん、アスペルガー症候群なら今までの言動が理解できますね。生暖かく見守ってあげましょう。
もしくはどなたか心優しい方が彼の為の専用スレを用意してくださるといいのですが。

359 ：名無し三平：2008/07/06(日) 11:43:27 0

>>357　ABUのギヤって弱いよな。
少しでも引っかかりや異音出ると気になって交換してたが、数回やったとこでABUから手を引いたよ。

360 ：名無し三平：2008/07/06(日) 12:07:15 O

>>356
同感だ。
逆に今まで自分も奴を責めていた部分もあったが、
悪いことをしたと反省している。今後は見守る事にしよう

361 ：名無し三平：2008/07/06(日) 12:11:25 0

昔はリールの選択肢がABUしかなかったからな
現在ならば無理にABUを選ぶ必要もないだろう
PE＃10を十分に巻けるラインキャパのあるリールであれば
好みで決めればよい
リールはロッドほど重要ではない

362 ：名無し三平：2008/07/06(日) 12:14:48 O

>>359
ギアならカルコンが今のとこ一番じゃない？
たしかにABUはギアとか弱いけど、みんなあのデザインが好きで使ってる人多いんじゃないかな？
かくゆう自分もABU使い。あの古くさいけどスタンダードな丸型リールの雰囲気が好きです。

363 ：名無し三平：2008/07/06(日) 12:22:48 O

俺は右利き、カルコン左巻きだが、みなさんはやっぱ右巻きかな？
俺は投げた後スムーズに巻きに入れるし、
ピッチングも楽だから左なんだが

364 ：名無し三平：2008/07/06(日) 12:27:26 0

>>362　ABUのあの形は俺も好きだよ。
ABUも外観そのままで中身の設計を最新の技術に変えて欲しいね。
そうすりゃ消費者の購買力がもっと上がると思う。
勿論、今まで通りメンテナンスのし易さも忘れないで欲しいけどさ。

365 ：名無し三平：2008/07/06(日) 12:44:07 0

＞【あなた自身】が【今】使っているリールの【インプレ】を聞かせてください。・・・か。

ABU、ダイワ、シマノ、HEDDON　と様々だしなぁ～・・。

366 ：名無し三平：2008/07/06(日) 12:46:44 0

>>363 それは好みによるだろう
タックルを使いこなせるのであれば左右関係どちらでもよい

367 ：名無し三平：2008/07/06(日) 12:52:38 0

>>365 リールに関していえばロッドほどシビアではない
頑丈であること
整備しやすいこと（汚れが激しいゲームのため）
PE#10が70ｍほど巻けるスプール容量があること（ラインが痛んだら逆巻きするため）
あとは個人の手の大きさに合わせて
パーミングのしやすい機種を選べばいい

ABUでいえば6600PRO-MAX
(CLWでないとレベルワインダーが追従しない）
がC3やROCKETよりもボディがややシェイプされており
手が小さな奴には使いやすい

368 ：名無し三平：2008/07/06(日) 12:54:06 0

ここでお前等に燃料投下ｗ

１０数年前に比べてリールの性能は飛躍的に良くなってる。
雷魚、青物やる人間は兼用でスピニングも有りと考えてるんだけど。
例えば、ステラ８０００番はドラグ耐力２５ｋｇだし。
その辺の考察どうよ？

369 ：名無し三平：2008/07/06(日) 12:57:46 0

ステラで雷魚やれってか？

370 ：名無し三平：2008/07/06(日) 12:59:09 0

>>369　アルテグラもおｋ　要するに性能良くなったスピニングを使うって事ね。

371 ：名無し三平：2008/07/06(日) 13:02:28 O

>>363
自分は左利きなので、ずっとリールは右巻きのこういうもんだ、と思ってました。
まわりには右投げ右巻きの人9割くらいかな？他の釣りから入ってくる人は右投げ左巻きの人いたりするよ。
でもキャスト時のブレがどうとか聞いたことあるけど、だれか説明プリーズ

>>364 ABUのメンテナンスのしやすさはメカ好きの心をくすぐるよね。
でも中身の精度あげるとメンテのしにくさもきっと上がるよね。そこんとこはメーカーさんの腕次第、ってとこなのかな？
外身はオールド、なかは最新、なのにメンテは容易！

372 ：名無し三平：2008/07/06(日) 13:04:32 0

ジギングのように一定の負荷がかかって巻き上げを行うゲームとは異なり
軽量フロッグを使用し負荷がほとんどかからずラインスラックも出やすい雷魚ゲームである
スピニングではトラブる可能性も大きいと思えるが
まあ止めはしない
きちんとPE#10を使ってやれよ

373 ：名無し三平：2008/07/06(日) 13:08:54 O

>>370
うん、ぜんぜんアリだと思う。釣り方やタックルに制限なんてないしね。自由な発想で楽しんだらいいと思うよ。
むしろ実際つかってみてインプレして欲しいｗｗｗｗ

374 ：名無し三平：2008/07/06(日) 13:09:13 0

俺も以前、ジギングタックルなんかは強度も有るので、
有かなあ、と思ったことあるけれど、
ジギングロッドって、折れないけどよく曲がるんで、
カバーがきついところだと巻かれやすくなるのではないかと。

あと、やっぱリールはベイトのほうが細かいコントロールがしやすいので、
ピンで入れて着水音もコントロールしやすいベイトタックル、
ってことになるなあ。

375 ：名無し三平：2008/07/06(日) 13:09:19 0

NEWステラSWはベイルアームが折れるとかで回収騒ぎを起こしたよな

376 ：374：2008/07/06(日) 13:10:59 0

あ、以前スピニングのジギングタックルの雷魚マンに有ったことあるんで、
使えることは使えると思う。

377 ：名無し三平：2008/07/06(日) 13:13:29 0

そのﾗｲﾝｽﾗｯｸを巻き取るのに早い巻き取り出来るスピニングが有効と思うんだが。
>>373　ありがとう。批判されるの覚悟して書き込んだから素直にうれしいよ。
>>374　そうなんだよ。問題はロッドなんだよ。
これ見てメーカーが雷魚専用スピニングロッド作ってくれないかなｗ

378 ：名無し三平：2008/07/06(日) 13:15:00 0

ジギングロッドそのものの特性は雷魚ゲームにはまったく向かない
長さ不足の上、グリップエンドまで使い切って曲がる特性なので
>>374が指摘するようにカバーに巻かれる危険性大

ドラグを締めて耐えるにしても
ソルトのようにロッドを目いっぱい曲げてやれるほど
雷魚のカバーゲームにはそういった余地が無い

これに似た事例として大昔に雷魚用として代用されたマスキーロッドがある
雷魚よりも大物のマスキーであるが、ロッドの性格がスローテーパーすぎて
カバーに巻かれやすい問題があった

379 ：名無し三平：2008/07/06(日) 13:17:21 0

>>377 雷魚ゲームでは、そのラインスラックを上手く使ってやるのが
ゲームを上手く行うコツなんだよ
常にラインを張っていられない
またスピニングでスラックを巻き取る際には、指でラインテンションを与えてやらないと
スプールに絡まったりする危険性もある

380 ：名無し三平：2008/07/06(日) 13:27:04 0

>>378　そうなんだよな。良い竿程、ﾌｧｰｽﾄﾃｰﾊﾟｰの感度と粘りが両立されてるんだよ。
雷魚ロッドのブランクって売ってるのかね？こりゃ自作するしか無い気がしてきたｗ

381 ：名無し三平：2008/07/06(日) 13:34:31 O

>>377
まあ、とやかく言われてもまずジギングロッドで一度やってみて。
やってもないのに向いてないからやめろ、なんて誰も言い切れないからね。
ジギングやられるならわかると思いますが、ちょっとしたジグロッドならリフティング耐力はライギョロッドの比ではありませんからね。道具も使いようだと思います。
前にも書きましたが、道具に制約などありません。あなたの自由な感性でライギョ釣りを楽しんでほしいです。そしてインプレよろしくｗｗｗ

382 ：名無し三平：2008/07/06(日) 13:36:35 0

>>381　分ったｗその時には写真うｐするよ。
脱線させてスマン。

383 ：名無し三平：2008/07/06(日) 13:41:36 0

>>381 必要性を感じない
満足のいくタックルがなかった大昔ならいざしらず
現在は雷魚専用として進化・洗練されたロッドがある
これ以上はタックル云々ではなく、己に身に付けるべき技量が問題となる

384 ：名無し三平：2008/07/06(日) 13:48:10 0

>>380 多くのブランクスを手にする環境があるのならば
ロッド自作は私もトライしたいところではある
しかし基本的にはスタンダードなブランクスの中から選択せざるえず
ビルダーのようにブランクスメーカに事細かな注文をすることは難しいだろうし
ましてや何本もの試作品を作って試行錯誤をする時間的余裕が無いのが残念である

385 ：名無し三平：2008/07/06(日) 14:05:46 0

>ジギングやられるならわかると思いますが、ちょっとしたジグロッドならリフティング耐力はライギョロッドの比ではありませんからね。道具も使いようだと思います。

使いづらすぎ。確かに10kgドラッグでリフトは可能だが
まともにキャストは出来ないし、胴からグッタリ曲がるｗ

386 ：名無し三平：2008/07/06(日) 14:17:12 0

ジギングロッドを雷魚に転用したとしても
現在の雷魚ロッドを上回るパフォーマンスを発揮することはできない
よって無意味

387 ：名無し三平：2008/07/06(日) 16:28:54 O

スレズレだったらゴメンね。自分は…ツナ用のブランクスを流用して雷魚ロッドを作って貰った事あるよ！ベリ～からバット付近でグッと曲がるんだけど…バットは凄く強いよ！でも、専用ロッドは…専用ロッドって感じだね！雷魚用は雷魚用は１番って感じた！

388 ：名無し三平：2008/07/06(日) 18:45:42 0

245 248 249 251 254 258 263 269 278 289 291 292 293 294
297 298 299 300 301 303 304 305 309 315 317 321-327 333 334
337 339 350 351 353-356 358 360

以上削除要請

今回より、荒らしに対応、荒らしを煽る行為も報告対象です。

いい加減気付いたらどうです？

誘導
　　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1213364715/l50#tag697
　　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1214094426/l50#tag410

389 ：名無し三平：2008/07/06(日) 18:50:16 0

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030021212/l50#tag538

報告済み

390 ：名無し三平：2008/07/06(日) 18:53:22 0

俺ルール自治厨うぜえ

391 ：名無し三平：2008/07/06(日) 19:16:19 0

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1214230398/l50#tag44

45 ：名無し三平：2008/07/06(日) 19:13:50 0
過疎ってるし、ここでインプレする？
あそこは運営が手を下すまで、使い物にならない

いかがですか？ｗ

スレ立てたときのルールを俺ルール？
>>1に書かれたルールがうざければ、
書き込みしなけりゃいいと思うよ、頼んだわけじゃないｗ

392 ：名無し三平：2008/07/06(日) 19:59:42 O

削除人は馬鹿じゃないよ
ちゃんとした議論に干渉はしない

393 ：名無し三平：2008/07/06(日) 20:00:59 0

ｋｙ自治厨は放置して、関西のプレイをお楽しみください。

394 ：名無し三平：2008/07/06(日) 20:39:22 O

>>386

＞ジギングロッドを雷魚に転用したとしても
＞現在の雷魚ロッドを上回るパフォーマンスを発揮することはできない
＞よって無意味

使い方によっては、ＳＡＧＡロッドみたいに、ショートレンジで有効な場合がある。一概にジギングロッドは使えないとは言い難い。

395 ：名無し三平：2008/07/06(日) 21:09:28 O

>>363
自分も右利きの左巻き
右の負担が大きくなるので辛いことも

今日は半日MH-84投げてたら右手死亡w

396 ：名無し三平：2008/07/06(日) 21:14:55 O

削除依頼が関西弁のみの時は、何も言わず
関西弁以外にそれが及ぶとえらい反応だなw

正直、今は関西弁よか奴を煽ろうとして奴の方が
よっぽどうざい

397 ：名無し三平：2008/07/06(日) 21:43:16 0

ゼニスからでている、ジョニーライデンという竿を購入希望です。
使いやすいですか？

398 ：名無し三平：2008/07/06(日) 21:47:12 O

おぉ！あの真っ赤なやつ？知り合いが使ってるわ可もなく不可もなく普通だと思うよ

399 ：名無し三平：2008/07/06(日) 22:08:48 0

害虫が更に涌いとるようやの

400 ：名無し三平：2008/07/06(日) 22:11:03 O

>>397
安いからいいんじゃないの！
８０？７６？黒と赤のブランクスあるやつだね？
８０がいいと思うよ！
俺も買おうかと考えてたよＷ
買って…ブランクスの色を塗り替えて、遊びでリメイクしようかと考えてたＷ
触ったけど使えそうだよねＷ

401 ：名無し三平：2008/07/06(日) 22:20:54 0

この竿ﾌﾟﾛﾃﾞﾞｭｰｽした奴って絶対にガンオタだなｗ

402 ：名無し三平：2008/07/06(日) 22:44:02 0

ZENITHの営業さん？だっけ

ガンオタって有名らしいけど。

403 ：名無し三平：2008/07/06(日) 22:44:49 0

シーバスロッドのRe-Birthだけはエバ
っつう話だけどｗ

404 ：名無し三平：2008/07/06(日) 22:46:22 0

ジョニーライデンて賛否が結構わかれるようばね、昨年の雷魚スレではボロクソだったんだが
知人曰く、特別悪い印象は無いみたいだ、ただデザインていうか色に抵抗があるが1本は持ってみて
使用はしてみたい。

405 ：名無し三平：2008/07/06(日) 22:55:11 0

J－RAIDENは意外にもまともだよ
特に　80XH 8"0 345g
しっかりしたモデルっぽい
カラーリングで損してるな
良心的なメーカーは300g以上という目安をきちんとクリアしてくる

406 ：名無し三平：2008/07/06(日) 22:57:51 0

>>388 ２cｈではこの程度の罵りあいは挨拶レベルなの
馴れ合いの場がほしければ自分でブログなりＨＰなり立ち上げて
ネチネチやってなさい
ここはお子ちゃまが来る場所でもなけれれば来ていいって場所でもない

407 ：名無し三平：2008/07/06(日) 23:00:24 0

あとJ-RAIDENは価格も良心的だな
ネット価格で３．３万台
これにくらべ280gを割り込み性能不足のくせに
4万5万という価格設定のロッドは
ただのボッタクリでしかない

408 ：名無し三平：2008/07/06(日) 23:08:03 0

ただし高弾性カーボンとグラスのコンポジット
含有比率が公開されてないので詳細は不明だが
カーボン比率が高いと耐久性は落ちる
300g超というスペックからみて、グラス比率は高いと思われるが
無理に高弾性カーボンを使う必然性は薄いんだよね雷魚の場合

409 ：名無し三平：2008/07/06(日) 23:09:53 0

ちなみにこのジョニーライデンという銘は
ガノタの匂いがする
ググるとそっち系が大量ヒットするので
銘にも問題ありそう

410 ：名無し三平：2008/07/06(日) 23:15:30 0

ジョニーライデン　80XH 8"0 345g 　　これが気になる、硬さというかヒットした時の
力の抜け具合はどんな感じだろうか？、近い所ではOFTの79か81といった感じか？・・・

何せ複合カバーでやる時が大半なので硬さはそれなりにあった方がいいので。。

411 ：名無し三平：2008/07/06(日) 23:18:00 0

自治厨は自分好みの軽竿が徹底的に否定され扱き下ろされて
よっぽどご不満な様子だけど
残念ながら雷魚では軽竿なんか使ってる奴はヘタレ扱いしかされないわけで
高井やソルジャーみたいな全国区で嫌われ者の中部のエセ有名人しか
使わない系統の竿だよ

412 ：名無し三平：2008/07/06(日) 23:21:09 0

>>410 そればかりは実際にラインを通して負荷をかけてみるしかないね
ネット通販では事前評価が出来ないのが大きな難点か

413 ：名無し三平：2008/07/06(日) 23:24:37 0

>>410　複合のヘビーカバーでやるのであれば
信頼のおけるGUN-ZEROシリーズの77や
サーペントの705、711あたりを強くお勧めする
実績のある竿を使うほうが安心だぞ

414 ：名無し三平：2008/07/06(日) 23:33:06 0

>>411
軽竿重竿好みは色々だろうけど個人的には思い系がシックリと来る、リール自体がABUの
6000番クラスにパワハン付けている為マグナムハスキーのような軽竿にそのリールをつけると
微妙にバランスが悪い感じはする、高井に関しては正直ヘボかうまいかかなり微妙な所、
バーストアウト見た限りでは四国や九州で僅かながら残ってる良場で80クラスバンバン
釣ってるみたいだがスレッカスの釣り場攻略法を実践して貰いたいものだな、まぁあの
程度の腕ではムリポな悪寒だがね！

415 ：414：2008/07/06(日) 23:34:13 0

重い系・・・だな！

416 ：名無し三平：2008/07/06(日) 23:39:00 0

高井はヘタだよ自分でも自覚してるみたいだけど
おおののダービーで有名にはなったけど
北陸に通った回数が多いもの勝ちのダービーに競り勝っただけ
バーストアウトではウキクサ池ですっぽ抜けしまくり
一緒にみてた仲間と一緒に大爆笑したｗ

417 ：名無し三平：2008/07/06(日) 23:41:51 0

だからカバーからオープン系にシフトしたんだよ
ソルジャーもそうだけど
中部の連中は北陸にカバーが生える前から通い詰め
オープンサイトで安易に釣るお手軽ゲームが大好き
広い潟でカバーゲームを展開する能力が無いんだよ

418 ：名無し三平：2008/07/06(日) 23:45:10 0

バーストアウト見た感じでは高井の合わせタイミング微妙に悪いんだよね、あれではスッポ抜けは
多いだろう、・・最近の腕は知らんが。

419 ：名無し三平：2008/07/06(日) 23:45:14 0

ましてや清水や大久保なんかは最初からオープン・ライトカバー期が主体で
くされメディアに顔出し
数年前など古賀までアホ面さらしやがって
この世界をどこまで腐らせれば気が済むんだか

420 ：名無し三平：2008/07/06(日) 23:47:08 0

>>418 あまりに若かったからな
アタック直後にラインスラックをとりつつラインテンションで
くわえこみの状態を推測するという基本が欠落してるんだな
現在はさすがにその程度の技術はマスターしてると思うんだが

421 ：名無し三平：2008/07/06(日) 23:47:33 O

>>417
お前に、そこまで言える技量あんのか？

あんまり言い過ぎるなよぉ！

逆に恥ずかしく見えるＷ

422 ：名無し三平：2008/07/06(日) 23:48:12 0

>>417
真性ライト派としてはカチンとくるな。
まあ、奴らはシーズン早期に上から底まで叩きまくって（概ねライトカバー）いるけどなｗ

423 ：名無し三平：2008/07/06(日) 23:48:53 O

人の事ばっかだな。
自分が上だとおもってるの？

424 ：名無し三平：2008/07/06(日) 23:51:17 0

と、イナゴ名古屋ライギャーがほざいています。

425 ：名無し三平：2008/07/06(日) 23:51:47 0

メディアに顔出してるだけで腕がいいと思ってんの？
雷魚に限らないけど一般人には顔出し有名人によりもはるかに優れた
技量の持ち主はゴロゴロしてるよ

426 ：名無し三平：2008/07/06(日) 23:54:24 0

浮き草や完全なオープンの場所ではフロッグに拘らずバズベイトの方がいいのだけどね、
やや小型のプラのトリプルプレートのバズが手に入れば雷魚激しくお勧めルアー、漏れが
持ってる物は雨物なのでバーブを削ってフックを磨いている、かなりいいぞ！ウエイトと
抵抗が難点だがグラブなどのトレイラーで調整すれば雷魚タックルでも十分桶！

427 ：名無し三平：2008/07/07(月) 00:07:39 0

そんな釣り方
雷魚である必然性が無い
バスやナマズで十分楽しめる

ハードカバーゲームこそ雷魚だけが楽しめる唯一のゲームだぞ

428 ：名無し三平：2008/07/07(月) 00:15:18 O

>>397

＞ゼニスからでている、ジョニーライデンという竿を購入希望です。
＞使いやすいですか？

でんでんまるの店長が使ってたよｗ

429 ：名無し三平：2008/07/07(月) 00:52:42 0

何そのガンオタ臭い名前のロッドはｗ

430 ：名無し三平：2008/07/07(月) 01:00:01 O

>>427
ハードカバーとは？なんぞや？
そんな言い方しますの？

ダサイＷＷＷ

431 ：名無し三平：2008/07/07(月) 01:06:56 0

ハードカバーを理解できないとは、雷魚を釣る資格すらない
このスレにとってただのゴミなので、即刻退去しなさい
これは命令だ

432 ：名無し三平：2008/07/07(月) 01:13:32 0

ドブ名古屋の人

涙目

433 ：名無し三平：2008/07/07(月) 01:14:05 0

>>426
バズとかスピナベのワイヤーベイトだと、
一発で形がゆがんじゃったりしない？

434 ：名無し三平：2008/07/07(月) 01:17:43 O

>>431
お前は…キモイの一言に尽きるな！
俺は…雷魚なんてしねぇよ！
クセェからな（笑）
お前みたいく…キモイオタクばっかなんだろ？
雷魚マン＝オタッキー！
マジにキモイしダサイ！
お前が糞ゴミ蟲だよ！
早く気付いてねんＷＷ

435 ：名無し三平：2008/07/07(月) 01:24:16 O

>>431
お前…あの有名人か？
なんだ…なんかの障害なんだろ？
可哀相にな！
相当…生い立ち悪いんだな！
もう！寝なさい！

436 ：名無し三平：2008/07/07(月) 01:30:32 O

>>431
お前がそこまで言える権利などないんだわ！
雷魚マンって…傲慢のアホの集まりかよ！
お前が筆頭のアホバカのようだな？
まぁ、アホは死んでもなおらないって言うしなＷ
結果！お前は一生アホって訳だＷ
一生を一生懸命にアホ雷魚マンで頑張れなＷ

437 ：名無し三平：2008/07/07(月) 01:33:00 0

[Caps Lock]　or
[Shift]+ [Caps Lock]

おっきいＷが来るとお前と分かるｗ

438 ：名無し三平：2008/07/07(月) 01:34:05 O

>>431
あっ！言い忘れてたわ！
お前…病院に行こうな！
カウンセリングの必要あるみたいだしな！
早く治した方がいいべ！
殆どは…自分で気付いてないケースが多いみたいだしよ！
親切に教えてくれてんだよ！みなさんがな！
今日はキモイから早く寝て！
明日にカウンセリング受けて来いよ！

439 ：名無し三平：2008/07/07(月) 01:37:48 0

今度は　！　でお前と分かるｗ

つうか語尾をどう処理しようと文体で分かるｗ

440 ：名無し三平：2008/07/07(月) 01:39:12 O

>>437
お前は…更にキモイな！
口もクセェだろ！
想像つくよな（笑）
可哀相だよなぁ………

441 ：名無し三平：2008/07/07(月) 01:44:56 O

>>439
お前は、俺のファンか？
キモイなぁ。
頼むから…死あるのみだわ(^O^)/
さいなら～

442 ：名無し三平：2008/07/07(月) 01:47:12 0

口が臭いとか、中傷のしかたに加齢臭を感じる

443 ：名無し三平：2008/07/07(月) 01:51:36 O

>>442
お前…バカだろ？
加齢臭ってのは…ババァの方が臭うだわW
男は…ある歳から消えるだわ！
勉強が足りねぇな（笑）
クセェ雷魚の事で頭イッパイかぁ（笑）
希代のバカだな（笑）

444 ：名無し三平：2008/07/07(月) 01:53:19 0

ずいぶん加齢臭に詳しいな

445 ：名無し三平：2008/07/07(月) 01:58:31 O

>>444
当たり前だ
もう寝るわ

446 ：名無し三平：2008/07/07(月) 03:13:16 0

ジョニーライデンは使いにくいと思います。
ロッドアクションにクセがあり過ぎです。(特に80XH)
トップガイドから3番目のガイド付近で急激に曲がりそこから
曲りがバットに移行しません。ファイト時はロッドの角度に注意が
必要だと思います。後、ティップの戻りが早いのでフッキング後にライギョが
手前に走る、もしくは飛ぶとバレやすいです。どうしても購入したいなら
80XHより80Hか76Hが良いと思います。たぶんライギョのキャッチ率が低下し
後悔するかもしれませんね!

447 ：名無し三平：2008/07/07(月) 07:38:16 0

ジョニーは使えないな
力抜けの悪いロッドはダメだ

やっぱり実績と信頼性の高いGUNシリーズが一番だ

448 ：名無し三平：2008/07/07(月) 08:06:28 0

>>447　脳内使用ですね。ええ分ります。

449 ：名無し三平：2008/07/07(月) 08:27:30 0

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1214230398/l50#tag47

重複　誘導

450 ：名無し三平：2008/07/07(月) 08:42:12 O

現在、実績の最も高いシリーズがGUNだよ
パワーも耐久性もデザインも申し分なし

最初の一本はこのシリーズを奨める

451 ：名無し三平：2008/07/07(月) 08:50:19 0

■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■　業務連絡　　　　　　　　　　　■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
了見の狭さと発想のつまらなさにより
本スレは終了しました

452 ：名無し三平：2008/07/07(月) 10:10:48 O

自分の思い通りのスレ進行できなかったらこれかよw

低いやつはここですら低いな

453 ：名無し三平：2008/07/07(月) 10:32:08 O

一人の人間の思いどおりに進行させるよりましだろ

しかもこのスレだけじゃなく他のスレまで

お前がルールさえ守れば、煽りも出ないし当然自治厨も出ない。
そろそろ気付よ

454 ：名無し三平：2008/07/07(月) 10:49:15 0

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1214230398/l50#tag48

>>452
誘導

455 ：名無し三平：2008/07/07(月) 10:56:41 O

自分が気に入らない反対意見や
耳障りな意見を廃除できると思ってんのか？
嫌なら自分のブログやＨＰでやれよ

456 ：名無し三平：2008/07/07(月) 11:02:20 0

また荒れてきましたね。

457 ：名無し三平：2008/07/07(月) 11:05:23 0

>>455

>自分が気に入らない反対意見や
>耳障りな意見を廃除できると思ってんのか？

なに自分に都合のいい解釈してんだ？
>>453氏は自分勝手でスレズレな事を書き込んだり、
してるような行為を言ってるんだろ。

俺も>>453氏に激しく同意する。

458 ：名無し三平：2008/07/07(月) 11:08:46 O

雷魚釣りの本質たるカバーゲーム
それに必要なヘビータックルから逃げてるような奴が
なに言ってんだか

459 ：名無し三平：2008/07/07(月) 11:10:17 0

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1214230398/l50#tag48

>>455 >>458
誘導

460 ：名無し三平：2008/07/07(月) 11:13:17 O

カバーエリアで雷魚を見つけられない
タックルも重い
炎天下で辛い
足場が悪いのが嫌

461 ：名無し三平：2008/07/07(月) 11:15:16 O

バイオのｽﾚにもキモイのがいるが、ここもなかなか…

462 ：名無し三平：2008/07/07(月) 11:27:34 0

■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　業務連絡　　　　　　　　　　　■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
了見の狭さと発想のつまらなさにより
本スレは終了しました

誘導
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1214230398/l50#tag48

463 ：名無し三平：2008/07/07(月) 11:28:02 0

>>461

ヘビーカバー偏執狂のカルト信者が何人かいるからね。

ライギョのスレは必ずこうだよ ┐(´～｀)┌

464 ：名無し三平：2008/07/07(月) 12:33:54 O

>>463
そうなんだよ、ライギョと名のつくスレはいつも荒れるんだよ。
どうしてもっと穏やかにタックルの話とかできないのかね？
どうして上から目線でしか物言いできないのかね？

ま、2chだから無理か・・・

465 ：名無し三平：2008/07/07(月) 12:39:57 O

あのカルトがいる限り無理だね。

どのスレにもあいつが出てきては変な宗教押し付けて荒れておしまい

もういい加減飽きた

466 ：名無し三平：2008/07/07(月) 12:46:40 0

>>464
普通に、ライギョ釣りの話とかしたいねえｗ

2chだから多少荒れるのは仕方ないとしてもさ、
ライギョ関連は「必ず」変なのが出てきて荒れるからねえ。

>>465
ホント飽きた。このパターンは去年から続いてるしねｗ

ただ、その前からライギョ関連は荒れやすかったけどね。

他の釣り物のスレではゆったり進んでるトコもあるんだけどな　（´ω｀）

467 ：名無し三平：2008/07/07(月) 12:52:50 O

そりゃオマエらのレベルが低すぎるからだよ

468 ：名無し三平：2008/07/07(月) 12:54:13 0

>>467 いえいえ・・・彼方の精神的レベルの低さには勝てませんよ。

469 ：名無し三平：2008/07/07(月) 12:57:25 O

もう数年来だよwもっと前もけっこうあったらしいけど
関西弁のあまりの高圧的態度に切れて暴露スレが出来てからの流れが、今ずっと続いてる。

迷惑な話だ　　俺らにも釣り板にも

470 ：名無し三平：2008/07/07(月) 13:00:01 0

>>469　数年も粘着か・・・ｷﾓｲなｗ
やはりｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ確定かもしれんね。

471 ：名無し三平：2008/07/07(月) 13:08:33 O

ここ数ヶ月は特にひどい

言い負かされっぱなしだから切れたんだろうねw

でも　もう怖くて専用スレに行けないから、独立スレだからと遠慮してそういう人があまり書き込みしないここで暴れるんだよw

いくら誘導しても絶対行かないだろw　　いい証拠だ

472 ：名無し三平：2008/07/07(月) 13:28:48 O

自分にとって目障り耳障りな真実から
いつまでも逃げてるから
低い釣りしかできないんだよ

オープンで雷魚なんて安易な釣りは止めて
カバーゲームやってみろ
もちろん相応のタックルでだぞ

オープンは他の魚種でいくらでも楽しめるからな

473 ：名無し三平：2008/07/07(月) 13:32:28 0

>>472 無知なんですか？本場の釣りもライトカバーとオープン主体ですよ？

474 ：名無し三平：2008/07/07(月) 13:36:42 0

>>472　今更ググってるんですか？ｗｗｗ
早くも論破された気分はどうですか？本当に何も知らないんですねｗ

475 ：名無し三平：2008/07/07(月) 13:46:13 0

>>472　井の中の蛙さん、大海に出てみましょう。
さすれば、カバーゲームに拘る事がどんなに小さい事か分かるでしょう。

で、反論はなるべく早くお願いします。
それと逃げる前には御免なさい言って欲しいのですけれど。

476 ：名無し三平：2008/07/07(月) 13:47:44 0

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1214230398/l50#tag48

>>472-475
誘導

477 ：名無し三平：2008/07/07(月) 13:50:43 O

カバーゲーム　　やりますよーw

バスロッドで

478 ：名無し三平：2008/07/07(月) 13:55:08 0

あぁ・・・それとPCと携帯使い分けて住民を混乱しようとする作戦は頂けませんね。
男ならトリ付けて真っ向正面から挑戦して下さいね。
その時は私もトリ付けますので宜しくお願いしますね。

479 ：名無し三平：2008/07/07(月) 13:58:01 O

>オープンで雷魚なんて安易な釣り

オープンのゲームは安易ではありませんよ。どこまでも脳内釣り師ですね。

480 ：名無し三平：2008/07/07(月) 14:20:52 O

目で見える時点で答が透けてるのと同じ

捕食の障害になるものが何も無い時点で簡単すぎる

オープンが難しいなんて
ちゃんちゃら可笑しい

481 ：名無し三平：2008/07/07(月) 14:22:57 0

ｳﾋｮｰ！バスタックルの雷魚オモローｗｗｗ
過剰な雷魚ロッドなんて必要無しよ。
そんなもの使う奴は下手糞杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早く指導しに来いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://bassup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/img01/3634.jpg

482 ：名無し三平：2008/07/07(月) 14:26:44 0

なんでカバーゲームが高度な釣りなのかが分からない。
雷魚釣りの1つでそれも面白いのは分かるんだけどね。
高いだとか低いだとか優劣つける青臭いガキみたいな
事は終わりにしましょう。
違いを認めないとね。大人なら。

483 ：名無し三平：2008/07/07(月) 14:29:35 0

>>481
ナイスだね。良い釣りしてるね。

484 ：名無し三平：2008/07/07(月) 14:50:59 O

>>481
ナイスフィッシュ！！すげー！

485 ：名無し三平：2008/07/07(月) 15:08:41 0

>>480 どうよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これが現実なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ライトタックルでも８ｌｂラインでもテクが有れば上がっちゃうのよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それが悔しいのでバスタックルでは厳しいハードカバーゲームに固着してるんだろｗ
そうじゃねーと雷魚師の存在が危ういからよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハードカバーにしかデカイの居ねーのならこっちも考えるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やーい！やーい！バーカｗバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
テメー偉そうな事言ってるなら3日以内にこれよりデカイの釣ってみろよｗｗｗｗｗｗｗｗ

486 ：名無し三平：2008/07/07(月) 15:13:31 O

オープンとサイトをごっちゃにしている時点で、馬鹿
カバーの揃う前なら実際8ポンドで十分

487 ：名無し三平：2008/07/07(月) 15:30:20 O

オープンで狙うなら他の魚が・・・
その他の魚が雷魚と同じ姿形してれば、考えてやる。
いいか　雷魚を釣りたいから雷魚を釣ってるわけ
別にオープンでもカバーでもどっちでもいいし、今までどっちもやってたけど
これからは、カバー前のオープン専門にするわw

488 ：名無し三平：2008/07/07(月) 15:49:06 O

>>487
>雷魚を釣りたいから雷魚を釣ってる
激しく同意

489 ：名無し三平：2008/07/07(月) 15:58:45 0

そうだよね。
色んな釣り方があるから色んな竿もある。
当たり前の事。どれが最高でそれ以外は認めないなんて
キチガイの論理だよ。

490 ：名無し三平：2008/07/07(月) 16:01:10 O

カバーでのゲームを釣り方の一つとしてレクチャーしてもらえるなら、
このスレではスレ違いなので別の場所で存分に聞こう。　
カバーゲームだけが雷魚の釣り方と信じて止まないなら
おそらく精神疾患なので医者に行け

491 ：名無し三平：2008/07/07(月) 16:01:55 0

>>486 男ならトリップ付けて下さいよ。
ｼﾊﾞｽ、FLY、青物のﾂﾜﾓﾉは固定ハンドル名乗って荒しにも対応してますよ。
名無しで偉そうな事言ってるの彼方だけです。
恥ずかしく無いのですか？このレスはまたまたスルーですか？

492 ：名無し三平：2008/07/07(月) 16:05:12 0

>>490　もう自治厨が動いたから
逆にこのスレ埋めて総合スレに誘導した方が早いよ。

493 ：名無し三平：2008/07/07(月) 16:51:38 O

極めろ！！
次は管釣りタックルだｗｗｗ

494 ：名無し三平：2008/07/07(月) 18:24:47 0

>>487
＞雷魚を釣りたいから雷魚を釣ってるわけ

何の考えも持たず、ただ釣ってるだけか
恐ろしいほどの無思慮だな
釣りに対する何かしらのポリシーみたいなものすら
欠片もないとはね
こんな奴が釣欲のままポイントが荒廃するまで釣り続けるんだよ

495 ：名無し三平：2008/07/07(月) 18:25:54 0

だから何故オープンで雷魚なのか、という問いに満足に答えられないわけだ
雷魚以外に楽しめる魚種はいくらでもあるのに
わざわざポイントも生息数も減少の一途をたどる雷魚を
執拗に付け狙う
こんな思慮の無い欲だけのバカ者は業界にとって最高のカモだな

496 ：名無し三平：2008/07/07(月) 18:37:30 O

だめっ！相手にしちゃいけませんよ！

497 ：名無し三平：2008/07/07(月) 18:46:22 O

キモイな

498 ：名無し三平：2008/07/07(月) 18:52:13 0

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1214230398/l50#tag48

>>494-495
誘導

499 ：名無し三平：2008/07/07(月) 18:55:05 O

あーわかった。
わざとだろ？いくらなんでも頑固すぎる。

500 ：名無し三平：2008/07/07(月) 19:07:07 0

何の答えにもなってないな
雷魚をオープンで狙う明確な理由を述べてみな

カバーゲームの場合は明確だ
雷魚が日本で最もヘビーカバーで釣りができる魚種
カバーという障壁・障害がゲームに大きな深みを持たせ
１匹の魚を釣るために技術を限りを尽くす余地を与えてくれ
最小限の釣果で最大限楽しめる喜びを与えてくれる

501 ：石：2008/07/07(月) 19:21:18 O

俺んトコは雷魚はいるがカバーがないんだわ。

502 ：名無し三平：2008/07/07(月) 19:30:27 O

この人は病気ですから何を言っても無駄ですよ。
どうせ「カバーがないならライギョ釣るな」くらい平気で言ってきますからね。
とにかく相手にしちゃいけないですよ。

503 ：名無し三平：2008/07/07(月) 19:30:43 0

どこのドブだよそれ

504 ：名無し三平：2008/07/07(月) 19:31:18 0

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1214230398/l50#tag48

>>500-503
誘導

505 ：名無し三平：2008/07/07(月) 19:34:03 0

そのオープンの楽しさとは一体なんだ？
雷魚でなければ楽しめないオープンの魅力ってのはなんだ？
いってみろや

506 ：名無し三平：2008/07/07(月) 19:34:31 O

>>502
すまん、そうみたいだな！
>>503
神奈川の某用水

507 ：名無し三平：2008/07/07(月) 19:35:06 0

>釣りたい魚を釣るときにオープンだとかカバーだとか
>そんなのはどうでもいいんだよ。

これを無思慮って言うのだよ

508 ：名無し三平：2008/07/07(月) 19:35:45 0

>>506 じゃあ自分でカバーエリアを探しにいけ
怠けんな
甘えんな
雷魚が楽しめる環境がいかに貴重か
身をもって味わえ

509 ：名無し三平：2008/07/07(月) 19:40:24 0

雷魚は何処でもいますってｗ
あんたがカバーばかり狙おうとするから
そんな釣りになってんの。

510 ：名無し三平：2008/07/07(月) 19:41:39 0

カバーもサイトも楽しいじゃ駄目なんですか？

511 ：名無し三平：2008/07/07(月) 19:42:43 0

やっぱりそういう甘っちょろい認識なんだな
さすが無知蒙昧の輩だ
どこにでもいるのなら
それこそ探しにいってみろ
簡単に見つかるんだろ？

512 ：名無し三平：2008/07/07(月) 19:43:42 0

>>509 サイトなんか最初から答えが透けてみえる卑しい釣りだぞ

513 ：名無し三平：2008/07/07(月) 19:44:22 0

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1214230398/l50#tag48

>>505-510 誘導
特に>>509 >>510
あなた方は話がわかると思うので頼むけど
出来ればこっちでやってくれないかな？お願いします

514 ：名無し三平：2008/07/07(月) 19:46:37 0

簡単だよ。何度も書いてるだろ。
お前みたいに釣れないのを理由付けて逃げないからね俺は。
カバーに逃げるな馬鹿野郎ｗ

515 ：名無し三平：2008/07/07(月) 19:46:57 0

さすが無知蒙昧の輩
オープンの楽しさとやらを説明するどころか
捨て台詞しか書き込めんとはね
なーーーーんにも考えてない証拠だよ
釣れさえすれば後はどうなろうが知ったこっちゃない
こんなカスを招き入れた一部業界のアホどもの罪は軽くないな

516 ：名無し三平：2008/07/07(月) 19:47:48 O

カバカバうるさいな。
呪文か？ヒポポタマス。

517 ：名無し三平：2008/07/07(月) 19:47:49 0

おい化石野郎
ここじゃ迷惑だから>>513
に来い

518 ：名無し三平：2008/07/07(月) 19:50:35 0

>>514 おまえらにはカバーゲームは釣れない釣りに見えるだけ

オレは釣るまでの過程において発揮すべき技術が
カバーのほうが遥かに多彩で濃い
ゆえに１匹あたりより深い楽しみができる
と言ってるだけで
釣れないとは一言も書いてない

519 ：名無し三平：2008/07/07(月) 19:52:55 O

サイトの方が難しいのに。カバ野郎はわかってないな。

520 ：名無し三平：2008/07/07(月) 19:57:11 O

この人何言ってもダメね。
人の言うことなんか聞きはしない、自分が一番、俺の言うこと聞け！の一本調子だね。
インプレスレなのにインプレそっちのけで持論振り回して暴れてるだけ。
同じカバー志向の新家さんと違って過激派。頭の中がベビーカバーになっちゃってまわりから孤立してるのまったく気付いてないよね。

521 ：名無し三平：2008/07/07(月) 20:01:00 0

俺の場合はサイトもカバーも決め打ちという点では同じ。
サイトも魚を見つけ相手に気づかれる前に正確に一発でキャストして
驚かせることなく喰わせる楽しさがある。また雷魚の付き場の
勉強にもなりカバー期に向けての勉強にもなる。
カバー期にはよく観察し、雷魚の居場所を読んで正確に決め打ちし
喰わせる楽しみがある。おれの場合菱だけど。
どっちも時期的な楽しさがある。
その時期によってタックルも変える。

522 ：名無し三平：2008/07/07(月) 20:03:51 0

作られた被害妄想の固まりになってんだよ。
もう脳内は仮想敵だらけでがんじがらめなんですよ。
可哀想に。それこそオープンに出てこれない
カバーに隠れてしか吠えれない負け犬ですよ。

523 ：名無し三平：2008/07/07(月) 20:14:10 0

>>521 だからオープン期の場合、それが雷魚である必然性があるのか？
と問うている
雷魚しか頭にないのかオマエは？

オレは河川の中洲に渡ってニゴイ相手にたまにサイトをしかけることがあるが
あいつらの警戒心は雷魚の比ではない
少しでも人の気配を感じさせたら即散っていく
これに比べれば雷魚なんて鈍い魚だよ
ましてや日向ぼっこや呼吸で人目に晒されやすい魚種だしな

どんなサイトでも１発で決めるなんて当たり前のこと
わざわざ鈍い雷魚でやる必要はない

524 ：名無し三平：2008/07/07(月) 20:17:08 0

ついでに言っておくが
同サイズならばニゴイのほうが雷魚よりはるかに引きが強い
オープンエリアでのゲームならこちらのほうが確実に面白いぞ

525 ：名無し三平：2008/07/07(月) 20:21:33 O

激しくスレ違い。本当に頭大丈夫？しかもよりによってニゴイとはｗｗｗ

526 ：名無し三平：2008/07/07(月) 20:21:56 0

ギルだってそうだ
25cm級のデカギルをサイトでしとめるのは
なかなか難しいぞ
チビはバカだけどな
フィールド探しをするときもギル用タックルは必ず持参する
ギルの姿をみつけたら雷魚そっちのけで遊んだりする

重要なのは視野狭窄を引き起こさずより多魚種で釣りを楽しむことなんだよ
オープンの雷魚なんかいかにバカバカしいか理解できるだろう
そうすれば雷魚はカバー期以外やる気は失せるはずだ

527 ：名無し三平：2008/07/07(月) 20:25:08 O

でさ、結局タックルは何使ってんの？

528 ：名無し三平：2008/07/07(月) 20:29:25 0

今年何回目のループだよｗ

529 ：名無し三平：2008/07/07(月) 20:29:41 0

スレ読み直せアホ

どーした
雷魚でないと味わえない
オープンの楽しさってのはあるのか？

530 ：名無し三平：2008/07/07(月) 20:34:34 0

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1214230398/l50#tag48

>>515 >>516 >>523 >>524 >>526
誘導

531 ：名無し三平：2008/07/07(月) 20:35:56 0

オープンは魚が見えるから楽

カバーエリアでは雷魚を見つけられない
タックルも重い
炎天下で辛い
足場が悪いのが嫌

と低い理由を素直に認めろよ

532 ：名無し三平：2008/07/07(月) 20:37:50 0

前にも何回も論破されてるけどね、
「楽しい」「楽しくない」なんてのは単なる主観でしかないんだよ。

お前がカバーのライギョ釣りを楽しいと感じるように、
オープンのライギョ釣りが楽しいと感じる奴もいる。

そして、楽しさなんて物は理屈じゃないんだよ？

過去スレ読み直して来い。
結局論破されてるのはお前の方だからｗ

533 ：名無し三平：2008/07/07(月) 20:40:51 0

そのオープン雷魚が楽しい理由を
いまだに説明してもらってないんだけど？

”らく”なだけだろ？
低いよなホント

534 ：名無し三平：2008/07/07(月) 20:43:20 O

逆に釣られたくないんだろ？先に。

535 ：名無し三平：2008/07/07(月) 20:43:55 0

>>533

低くて楽な釣りが好きなんだよ。

536 ：名無し三平：2008/07/07(月) 20:46:18 0

低いと認めるんだな
じゃあ次は高みに上がるためのステップを考えるか
まずは素直にカバーゲームをやれ
もちろん相応のタックルでだぞ
必要なロッドの水準はスレの上のほうで解説済みだな

537 ：名無し三平：2008/07/07(月) 20:48:34 O

あーもう　うぜえ
雷魚がいるからこんなにうぜえんだw

来年から産卵前やネスト狙いで駆逐

538 ：名無し三平：2008/07/07(月) 20:49:04 O

どちみち馬鹿魚だしな
鼻糞ホジッてても釣れるわ

539 ：名無し三平：2008/07/07(月) 20:51:07 0

>>536
やだよ。

だから、俺は低くて楽な釣りが好きなんだって言ってるだろ？

お前に俺の好みにまで口出される覚えは無いよ。

540 ：名無し三平：2008/07/07(月) 20:53:13 0

>>538 オープンだとぶっちゃけそうだよ
アホみたいに日向ぼっこしてるし
水温高いと数分おきに呼吸にあがってくるし
オープン厨が思ってるほど警戒心は強くない

見える魚は難しい、というのは小型で警戒心が強い魚の場合
雷魚は図体に比べれば意外に臆病かもしれんが
ふてぶてしくて鈍い魚種だよ

毎年GW頃にポイントの状況チェックに行くんだが
浮き雷魚にどこまで接近できるか気配を消してそっと歩いていけば
あっさり接近できる
逃げられる奴はアプローチがいかに下手か自覚しろよ

541 ：名無し三平：2008/07/07(月) 20:54:49 0

>>539 開き直るなよ
楽なだけじゃない
低俗で卑しい釣りなんだよ
常に自覚しろよ

542 ：名無し三平：2008/07/07(月) 20:58:30 0

>>541
しょうがないだろ、お前から見たら、
ヘビーカバー信者が釣る前に釣ってしまうのは、
低俗で卑しいのかもしれないけれど、
そんな釣りかたがすきなんだから。

何度も言うけど、俺の好みにまで口出してほしくないな。

543 ：名無し三平：2008/07/07(月) 20:59:39 O

スゲーな
誘導スレで、あそこまで叩かれてそれでも反論しないほどビビってるんだwww

さすが腰抜け

544 ：名無し三平：2008/07/07(月) 21:00:08 0

まあ今日はひとつ進歩があったな
おまえらがオープンを低俗で卑しい釣りと認めたことだ
まず大切なのは自覚するとこだからな

545 ：名無し三平：2008/07/07(月) 21:01:24 0

とにかくだ
魚の居場所を安易に求めようとするな
そんな釣りは卑しいだけだ
腐った業界に踊らされんなよ
クソみたいな竿はさっさと捨てて
本物の雷魚ロッドを手に入れろ

546 ：名無し三平：2008/07/07(月) 21:03:52 O

完全にスレズレｗ
意味不明ｗ

547 ：名無し三平：2008/07/07(月) 21:05:59 0

>>544

どこをそう読んだらそうなるのかな？
お前が言うところの低い釣りが好きだって書いたのは俺だよ？

他の人たちと一緒にしないでくれる？

大体、お前はずうっと、上から目線だけど、
「高尚」な釣りをしてる人とは思えない読解力の無さだよ。

548 ：名無し三平：2008/07/07(月) 21:07:16 O

バイオ使ってんの？

549 ：名無し三平：2008/07/07(月) 21:08:35 O

オープンで使える、雷魚の顎を確実に壊せるタックルを、総合バランスで教えて

550 ：名無し三平：2008/07/07(月) 21:08:47 0

あのさ、そういう竿を経てきてるんで
今更なわけよ。バッカじゃなかろか？
すでにとうの昔に持ってるよ。
お前ホント恥ずかしい奴だな。

551 ：名無し三平：2008/07/07(月) 21:10:17 0

で
カバーで釣れず
ロッドも使いこなせず
お蔵入りか？

552 ：名無し三平：2008/07/07(月) 21:11:01 O

どちみち馬鹿魚
カバー有無なんてどーでもいい
馬鹿な魚だから簡単に釣れる
あきる

なのにお前らはもっと馬鹿らしいな？

553 ：名無し三平：2008/07/07(月) 21:11:36 0

カバーは簡単です。
ただ、暑くてきついだけです。
馬鹿でもチョンでもできます

554 ：名無し三平：2008/07/07(月) 21:12:11 0

>>552 そこにカバーという障壁があれば
魚がいくらバカでも釣師の技量が大いに問われるゲームに変貌するんだよ
しかもヘビーカバーで釣りができるのは雷魚だけだしな

555 ：名無し三平：2008/07/07(月) 21:12:21 0

なんだ　
トレッカー7 6 ⅡとＧＵＮ２７７の対決かｗｗｗ

556 ：名無し三平：2008/07/07(月) 21:13:52 0

>>553 ペラペラのヒシ１枚カバーは捕食の障害にはほとんどならんから簡単だよ
問題なのは分厚いヘビーカバー
おまえらみたいなのが「ここは無理だな」と最初から諦めるような場所
こういう場所でこそ技量が問われるんだよ

557 ：名無し三平：2008/07/07(月) 21:14:48 0

>>554
仮にそうだとしても、お前にそのスタイルを強制される理由は無いよ。

558 ：名無し三平：2008/07/07(月) 21:14:56 0

だからお前がカバー好きなのは勝手で自由だよ
ただ馬鹿なのは罪だよ。

559 ：名無し三平：2008/07/07(月) 21:15:53 0

>>557　いつまでも低俗で卑しい釣りやってても仕方ないだろ
永遠に進歩が無いぞ

560 ：名無し三平：2008/07/07(月) 21:16:01 O

アンタは近くにオープンエリアしかなくて、ルアーの対象魚が雷魚しかいなくて、自転車でしか自分で移動できない、それでも一生懸命、楽しそうに釣りしてるチビッコライギョマンに「オマエの釣りは低俗で卑しい釣りだ」と面とむかって言えるか？
そうだ、アンタスネークヘッドコンペ出なよ。そこで今まで言ってきた言葉を大会始まる前に高井さんに拡声器借りてみんなに啓蒙しなよ。
200人くらいは集まるはずだから、こんなとこで息巻いてるより効果あるし、みんなに少しでもわかってもらうすごいいい機会だと思うよ。
で、そんなアナタが大会で優勝！もう最高でしょ？どうよ？

561 ：名無し三平：2008/07/07(月) 21:16:14 0

だってさｗ

562 ：名無し三平：2008/07/07(月) 21:17:29 0

諦めてるんじゃなくて捨ててるんですよ。
どうして人の好みなそこまで変態みたいに絡みついてくる？
同じ雷魚、どう釣って満足しようが良いじゃないの？

563 ：名無し三平：2008/07/07(月) 21:17:35 0

>自転車でしか自分で移動できない
雷魚釣りは大人になってからゆっくり嗜みましょう
それまで鮒でもバスでも釣って釣りの基本をマスターしておきましょう

564 ：名無し三平：2008/07/07(月) 21:18:09 0

>>559
だからさ、ちょっと前にも書いたけどさ、
俺はそれが好きなんだよｗ

何の進歩だか知らないけど、
永遠に進歩がなくても良いし、
やってて仕方がないなんてことはないんだよ。

遊びなんだから。

565 ：名無し三平：2008/07/07(月) 21:19:00 0

>>560
そんな死んでも出来ない事書いちゃ駄目ですよｗ
それが出来るんならこんなとこで変質者みたいに
何年も粘着してないしｗ

566 ：名無し三平：2008/07/07(月) 21:20:13 0

>>562 釣りにも貴賎ってものがあるんだよ
卑しい釣法ばかりじゃ全体のレベルが低下する一方だ
おまえらはもっとカバーゲームをやれ
最初は雲を掴むようかもしれん
何度アタックをとっても弾かれるだけかもしれん
しかし思考をとめず
何故？、どうして？、どうすれば？
考えることを学び、進歩することを学べば
必ず上達する
この上達こそ真の喜びなんだよ
釣果は二の次だぞ

567 ：名無し三平：2008/07/07(月) 21:20:46 0

お伺いしますが、
ヘビーカバー厨を経てサイト厨になった俺はどうなの？
まあサイト8割、カバー2割の釣りですけど。
楽だし。歳だしね。重い竿？沢山持ってますよ。
もう使うことないですけど。

568 ：名無し三平：2008/07/07(月) 21:22:21 0

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1214230398/l50#tag48

>>515-567
誘導

569 ：名無し三平：2008/07/07(月) 21:22:38 O

親分…まだ頑張ってんのね（笑）

気付きなよ。

570 ：名無し三平：2008/07/07(月) 21:23:37 0

>>566

>この上達こそ真の喜びなんだよ

それは、お前にとっての喜び。

他のみんながお前と同じわけ無いだろ。

571 ：名無し三平：2008/07/07(月) 21:23:47 0

気づいても止められない訳よ
こうなるともう宗教と同じだし。
必死で強化してるんだから。
それが生き甲斐なんだから。

572 ：名無し三平：2008/07/07(月) 21:24:26 0

>>567 なに逃げてんだよバカ
以前よりカバーで釣り難くなったのは事実だが
より楽しみが深まるはずだろ
魚影が薄くなっても釣れないことはない
少ないキャストで１本しとめれば、それで十分高度なゲームを満喫したことになる
まだ「欲」から脱却できないのかオマエは

573 ：名無し三平：2008/07/07(月) 21:25:16 0

>>570 だからオマエは低いんだよ

574 ：名無し三平：2008/07/07(月) 21:26:31 0

まあ俺もそんなこんなで
結構歳を重ねて、独身貴族だ。
職業も大したことない。まあ負け組だ。
それでもヘビーカバーの釣りにかけては
一家言持ってるつもりであるし俺の誇りだ。
お前等ガキは俺を見習い精進しろ。
楽に生きるな。

575 ：名無し三平：2008/07/07(月) 21:27:32 0

歳をとった？誰でも歳はとるさ。オレでもな
だからこそより無駄のない洗練したゲームを求めてるんだよ
より短い時間、より少ないキャストで釣れるようになればいいだけ
そしてそれは十分可能だ
オレだけでない
いまだ残ってる古い本物の雷魚師にはそういうタイプが何人もいる

576 ：名無し三平：2008/07/07(月) 21:28:08 0

相変わらず　　ぜんぜん　　　　　インプレ　　に　　　なってねえ。

577 ：名無し三平：2008/07/07(月) 21:29:03 0

>>574 騙りか
ご苦労なこった

578 ：名無し三平：2008/07/07(月) 21:29:53 0

>>572
楽しさは本人次第だろ？
キミは死ぬまでそれでいけ。
俺は時期を見て雷魚はやめる。
人を見下すのは最低の歳の取り方だぞ。

579 ：名無し三平：2008/07/07(月) 21:34:51 0

見下されたと思うのは
自分がまだ低い位置にいる証拠だよ
上ってこいよ、ここまで
同じ目線になれるまで
まだ遅くはないぞ

580 ：名無し三平：2008/07/07(月) 21:40:50 0

どこまでですか？
雷魚をカバーで釣る事のみですか？
これは漫才ですか？お笑いですか？
どう反応したら良いのでしょうか？
まじめに言ってるんじゃないですよね？

581 ：名無し三平：2008/07/07(月) 21:41:04 O

そんなに言うならコンペで拡声器で200人の前で言ってくれ

ここはライギョ釣りのタックルのインプレスレだ。そんなこともわからないのか？

582 ：名無し三平：2008/07/07(月) 21:41:35 0

もう相手しないほうが良いですよ
寂しいキチガイですから。
時間の無駄です。

583 ：名無し三平：2008/07/07(月) 21:50:50 0

よし
ではインプレしていいぞ
今日はオープンが低俗な釣りだってこを認めて
進歩がひとつあったからな

では続けろ

584 ：名無し三平：2008/07/07(月) 21:52:38 O

だいたい雷魚釣りじたいが低い釣りじゃん
所詮、焼酎学生の遊びだろ？
それも親がブルーカラーで家じゃ酒飲んで寝てるだけの
悲惨な家庭の糞餓鬼どもな！
糞餓鬼は
ｳﾝｺ釣雑誌で覚えたての「ヘビィカバー」て単語使いたくてなｗ

成人で雷魚やるとかありえないね馬鹿杉
釣場では糞餓鬼ども蹴散らしてイイ気になってんだろな
哀れやなあ…

585 ：名無し三平：2008/07/07(月) 21:53:45 0

>>584 ３０点

586 ：名無し三平：2008/07/07(月) 22:00:25 0

>>573

そうだよｗ

だから、何回も言ってるじゃねえか。

俺は、お前が言うところの低い釣りがすきなんだって。

587 ：名無し三平：2008/07/07(月) 22:02:47 0

低いだけじゃない
卑しく醜い釣りだよ

588 ：名無し三平：2008/07/07(月) 22:03:23 0

どうした583
涙目になってるぞ。
もう相手してやんないぞ
というかお前にふさわしいスレがあるだろ？
怖いか？怖くてこれないか？
おもいきってカバーから出てこい！
待ってるぞ

589 ：名無し三平：2008/07/07(月) 22:06:14 0

>>587

>>542

全く、鶏並みの記憶力だな。

590 ：名無し三平：2008/07/07(月) 22:08:14 O

カバーとブッシュとブレークの違いを教えてください>>教授

591 ：名無し三平：2008/07/07(月) 22:15:36 0

いまググるから待ってろ！

592 ：名無し三平：2008/07/07(月) 22:25:55 O

分かってんのか？
チョン魚なんだぜ！
チョン魚！

593 ：名無し三平：2008/07/07(月) 22:40:57 0

どうした？
ロッドのインプレするんじゃないのか？

594 ：名無し三平：2008/07/07(月) 22:47:59 0

チョンばかりではないぞ、露スケやチャンコロの所にもいるぞ！

595 ：名無し三平：2008/07/07(月) 22:51:48 0

ロッドはもういいので少しはフロッグチューンやリールについてもインプしておくれよ。

596 ：名無し三平：2008/07/07(月) 22:52:59 0

ていうかモマイらのフロッグチューンてどんなん？

597 ：名無し三平：2008/07/07(月) 23:00:36 0

アクション重視
バランスはシビアにとる
精密秤は必須
テールには基本的には何もつけない

フロッグに関しては各々独自のチューニング法があり
様々な工夫を凝らせるポイントでもあるため
秘中の秘は明かさないほうがよい

598 ：名無し三平：2008/07/07(月) 23:04:12 0

>>596
首振らせたいんで、基本的に斜め浮き。
45度から、水平に近いぐらいまで。
垂直浮きのは一個ももってないなあ。

で、基本団子。

何かつけるとすればブレード。

599 ：名無し三平：2008/07/07(月) 23:05:54 0

やっぱりそうか？、ただ漏れの場合バランスもそうだがいかにバーブレスフロッグのバラシを少なく
するかにかけてるよ、秘中の秘、こればかりはシークレットだ、ちなもに多くのライギョマンが間違いを
おかしてることなんだけどね。

600 ：名無し三平：2008/07/07(月) 23:08:03 0

それもオープンかポケットの話だな
カバーとなるとまた少し異なってくる
まずは形状
当然ながら細身がメイン
ノーズが尖ったタイプが良い
FODがいまだ現役

フックとウィードレス性は相反するため
どうバランスをとるかがキモ
狙い目となるカバーによって微妙に変える
以前もあったがボディの硬さも同じ
一括大量購入して硬さによってランク付けして使い分ける手もあるし
手間をかければやわらかくはできる（逆に硬くはできない）

601 ：名無し三平：2008/07/07(月) 23:11:00 0

>>599
フロッグのケツの部分とフックのバランスだな
ここらの調整でバラシ率に影響が出る
フロントアイの長さのバラツキでも変わってくるので
自作するのがベスト

602 ：名無し三平：2008/07/07(月) 23:14:18 0

>>599
ああ、バラシについてはチューニングで工夫したことは無いなあ。
どんなんだろｗ

フッキングに関しては、
ニイノミさんのとこのフロッグにも腰の部分にふくらみがあって、
そこでポイントを隠すようになってるけど、
俺の結論としてはその腰に部分にポイントをチョイト乗せて、
密着させる。

きっちり密着させるとウィードレス効果も変わらないし、
フッキング率はかなり上がった。

自己満かもしらんけどｗ

603 ：名無し三平：2008/07/07(月) 23:14:21 O

なあリール何使ってる？下手したらロッドより重要だよな？

604 ：名無し三平：2008/07/07(月) 23:17:52 0

ライギョは巻物ゲームではない
・PE#10を70ｍ程度スプールに余裕をもって巻けるラインキャパがあること
・頑丈であること
・汚れやすいため分解整備が容易であること
この３つの条件を満たしていればよい
その証拠にノーマルABU6500C3でも十分ゲームが成立する（ハンドルはガタガタになるが）

605 ：名無し三平：2008/07/07(月) 23:19:06 0

まだ居たのねｗ

606 ：名無し三平：2008/07/07(月) 23:21:45 0

うるせーよ
今オレは気分がよい
一杯やりながら今シーズン使用するフロッグのチューニングをやっとるところだ
といっても使い古しのリペアが中心だがな
歴戦のFODとRODの歯キズを修復しとるとこだ

607 ：名無し三平：2008/07/07(月) 23:22:04 0

>>603
今使ってるのは、5500c3、6500c4、5600c4
まあ、簡単に手に入る奴ｗ

608 ：名無し三平：2008/07/07(月) 23:22:19 0

>>609　俺的にはアニキのチューンは使えないと思っている、オープンやライトカバーでは
それなりにいいのだが複合カバーでは使い勝手今ひとつなんだよね。

>>603　リールに関してはABU6000番クラス、ミリオネア300、コンクエ400、ヘドンのマークⅣ
その時の気分により使用している、まぁ雷魚釣においては限られてくるのだがね。

609 ：名無し三平：2008/07/07(月) 23:22:51 0

遠投しないから5000番で十分。

610 ：名無し三平：2008/07/07(月) 23:25:26 0

きゃべつ畑みたいになった菱はどうやるの？
水面まで15～20㎝ぐらいあるみたいなんだけど。
アナコンダみたいなのを突き刺してふるわせて待つの？

611 ：名無し三平：2008/07/07(月) 23:26:08 0

>>608 現行の新家フロッグは余計なデコボコが多すぎる
ぶっちゃけ目玉なんか削ってしまえばいい
もちろん目玉の部分はフロント部の盛りに活用する
実際のところFODが使い勝手がいいんだよいまだに

612 ：名無し三平：2008/07/07(月) 23:26:40 O

ロッドよりも、ドラグ性能等トータルのリールのポテンシャルバランスが重要だと思いますが？

613 ：名無し三平：2008/07/07(月) 23:27:51 0

>>610 よーくみろ
葉と葉の間に必ず隙間がある
いちどヒシの株を手にとってみれば
葉の状態から水中茎の広がり方もなんとなく理解できるようになる
中心部は密なので食わせには向かない
株と株の間のわずかな”疎”を見極めることが大事だぞ

614 ：607：2008/07/07(月) 23:28:51 0

ああ、これ書いてて思い出したんだけど、
5600とかのサムバータイプって、
フッキングとかのはずみでサムバー押しちゃうことってない？

俺だけかな？
手がでけえのかな？

上で書いた5600c4が初めて買ったサムバータイプなんだけど、
それで目いっぱいバックラッシュさせたことあって、
押すとこ残して全部削っちまったんだけど、
みんなそのまま使ってる？

615 ：名無し三平：2008/07/07(月) 23:29:25 0

>>612 ドラグ性能は極端な向上は期待できないぞ
それにド級相手に滑るときは親指でスプールをロックするしかない

616 ：名無し三平：2008/07/07(月) 23:30:41 0

>>613
すぐ釣れるんだねｗ
お前やっぱり馬鹿だＷ

617 ：名無し三平：2008/07/07(月) 23:31:00 0

>>614 昔のカルカッタ４００も同じタイプだが
そんなことはなかったぞ
しっかりパーミングしろ

618 ：名無し三平：2008/07/07(月) 23:32:20 0

巻物ゲームとかド級とか訳わかんないんですが先生！
何の用語ですか？雷魚用語ですか？

619 ：名無し三平：2008/07/07(月) 23:32:56 0

修行が足らんぞ小僧
まずはスクワット１０００回だ

620 ：名無し三平：2008/07/07(月) 23:33:34 0

とたんに語りだしちゃったよｗ
もう語りたいだけなん違うんかい！

621 ：名無し三平：2008/07/07(月) 23:33:57 0

>>610　キャベツ畑状態になったヒシモフィールドは意外と攻略簡単なんだがね、>>613と同じ意見、
ポイントが逆に絞り易い。。
たちが悪いのは塔立ちしたホテイ草畑、さすがにトップは厳しいので〇秘チューンのシンキング
フロッグで攻略している。

622 ：名無し三平：2008/07/07(月) 23:34:52 0

>>610
俺は、オープンだとスローシンキングになるぐらいのフロッグを、
ココ、と思うところで細かくゆすって落とす。

で、そっから誘う。

623 ：名無し三平：2008/07/07(月) 23:35:12 0

巻物ゲームとかド級とか訳わかんないんですが先生！
何の用語ですか？雷魚用語ですか？

624 ：名無し三平：2008/07/07(月) 23:36:38 0

なるほど、シンキングか。
勉強になったよ。ありがと。

625 ：名無し三平：2008/07/07(月) 23:37:00 0

>>617
俺やっぱり、手がでけえのかな。

親指の付け根の膨らんだ部分があるじゃん、
パーミングした状態で、そこで押しちゃったんだよね。

極端にでかい手だとは思わないんだけどな。

626 ：名無し三平：2008/07/07(月) 23:37:17 0

ホテイの極度な密生は基本的には攻略不可
ただし風が吹いて移動したときポケットなどが形成されればチャンスあり
奥からエッジやポケットまでの誘導技術が成否を分ける
これは密生したスイレンも同じ

627 ：名無し三平：2008/07/07(月) 23:38:19 O

>>587
オマエその言葉直接コンペ主催する高井主馬さんやみんなの前で言えたら認めてあげるよ。そんだけの自負があるなら簡単なことでしょ？
高井さんならよく話を聞いてくれるはずだからね。そのまわりの人はどうか知らないよ。気短い人多いからね。あなたならその高いレベルの釣りについて堂々と面前で発表できるはずだ！
「カバーゲームこそ高尚な釣り！オープンゲームは低く卑しい釣りだ！釣果を競うのは最低のやり方だ！竿は300g以上は認めん！」　　　　　　　　　　　　　あなたが高尚なライギョマンを自負してやまないのであれば、ぜひともやっていただきたい。

628 ：名無し三平：2008/07/07(月) 23:39:47 0

>>625 でかいのなら素直に6500を使えよ・・・・
5600っていうから逆に手が小さい奴かと思ったぞ

どうしてもというなら、6500のパーツで改造しろ
ハンドル側プレートとクラッチレバーを買えばいい

629 ：名無し三平：2008/07/07(月) 23:42:39 0

>>627 商売優先の業界人に何言ってもムダだよ
ましてやそのコンペに群がるクズが耳貸すかよ

ここの反応みればわかるわ
ただし中にはマシなやつがいるかもしれん
そのわずかな希望に賭けてるだけだ

630 ：名無し三平：2008/07/07(月) 23:42:53 0

>>627　まぁ餅つけ！、バーストアウト見た限りのヘボな高井、最近は少しはうまくなったの？

631 ：名無し三平：2008/07/07(月) 23:43:51 0

何か若干1名
凄く偉そうなのが混じってるんですが。
これは演出なんですか？

632 ：名無し三平：2008/07/07(月) 23:43:56 0

最初のバーストアウトから１５年ぐらい経ったか？
その後のビデオなんか一切見てないけど
少しはマシになってんじゃね？

633 ：名無し三平：2008/07/07(月) 23:44:45 0

その業界人が作った道具つかってんだろ？

634 ：名無し三平：2008/07/07(月) 23:46:04 O

カバ先生は彼女いるんすか？
モテモテっすよねー？
俺もモテたいな…
早く彼女つくんなきゃ。

635 ：名無し三平：2008/07/07(月) 23:47:42 0

>>633 少なくとも新家の奴は商売っ気は薄いな
ヤツの書き物をたまに読むが
ライギョそのものにはほとんど触れず
思慮の浅い輩を煽るようなマネはしてない
出版物に関してもルールやマナーを最優先に挙げている
細かい部分で異論はあるにせよ賛同できるところは遥かに多い
またリリースしてるロッドも信頼の置けるものばかりだ

636 ：名無し三平：2008/07/07(月) 23:47:57 0

>>631　・・・演出ていうか・・・何て答えたらいいか・・まぁここの古参雷魚師には多かれ少なかれわかるだろう。

637 ：名無し三平：2008/07/07(月) 23:49:40 O

そろそろ…③をたてたらぁ（笑）
世界のナベアツより。

638 ：名無し三平：2008/07/07(月) 23:50:05 0

>>628
トン。

いや、5600c4はピッチング用で使ってるんで、
6000番台だとちとやりずらいんでね。

まあ、いずれにしても改造が必要ってことね。

639 ：名無し三平：2008/07/07(月) 23:50:15 O

早くこのスレ削除されて、1本に絞ってくれないかなぁ

640 ：名無し三平：2008/07/07(月) 23:55:45 O

高井さんは、自分の考えたフロッグ、ライン、ロッドでいかに楽しむかでやってるから、スタイルの違いでうまいヘタがあるかわからない。
ただ、ライギョを探しだす「目」は凄いよ。普通の人が見えないライギョの動きを察知しちゃうからね。
今年はキャスティングゲーム大会もあるらしい？のでいろいろな話し聞けるかもしれないね。

641 ：名無し三平：2008/07/07(月) 23:57:51 O

俺も早く極めて彼女つくります。
彼女ほしーなー

642 ：名無し三平：2008/07/07(月) 23:59:37 0

>>640

>ライギョを探しだす「目」は凄いよ

カバーゲームの熟練者なら当然だよ
できなきゃ逆に恥ずかしいぐらいだ

643 ：名無し三平：2008/07/08(火) 00:02:57 O

>>642
質問いいかな？
あんた、何で？そんなに上から物を言うの？

644 ：名無し三平：2008/07/08(火) 00:03:18 0

そんな先生がどうして
ここでカリスマぶる恥ずかしさが分からないのですか！

645 ：名無し三平：2008/07/08(火) 00:04:00 O

>>629

なんだ　偉そうに楽を選ぶなと言って、また逃げ出すんだ
流石低いなw

646 ：名無し三平：2008/07/08(火) 00:04:30 0

>>643 おまえらの背が低いから自然にそう見えるだけだろ？
チビがノッポに「見下ろすな！」って言っても
ノッポは困るだけだぞ

647 ：名無し三平：2008/07/08(火) 00:04:36 0

馬鹿ほど偉そうにするからです。

648 ：名無し三平：2008/07/08(火) 00:05:54 0

あんまライトタックルも感心しないが、
ヘビータックルまんせーも宗教じみて気持ち悪い

649 ：名無し三平：2008/07/08(火) 00:07:08 O

>>642
へーっ、高井さんオープンの釣りやってるよ！
そのことには低いとか卑しいとか業界の罪だとか何にも言わないんだね。

650 ：名無し三平：2008/07/08(火) 00:08:53 O

まあこんなとこで一人言しか書けないなら
逃げ出すしか手がないわな

ま、頑張って一人言と自演続けりゃいいよW
お似合いだw

651 ：名無し三平：2008/07/08(火) 00:09:41 O

まあ釣りばかりだと彼女は出来ないわな

652 ：名無し三平：2008/07/08(火) 00:10:21 0

>ライギョを探しだす「目」は凄いよ・・・か？　なるほどねぇ～、動きを察知、まぁ
今後の期待として受け取っておこうか、一応業界人らしいのでとりあえずもう少しまともな
ルアーをぜひとも出してもらうこと切に願う哉。

そうそう、まともなルアーていうのは現在のブルー家庭で育ってる厨工房の小遣いでも普通に買えて
尚且つ使えるルアーという意味だ。

653 ：名無し三平：2008/07/08(火) 00:10:23 0

このオッサンは弱いよ
しかも馬鹿だ。間違いない。
な、チンカスｗ

654 ：名無し三平：2008/07/08(火) 00:10:33 0

=== お　ま　え　ら　馴　れ　合　い　は　blog　で　や　れ　======

655 ：名無し三平：2008/07/08(火) 00:11:47 0

>>652 素直にスナッグプルーフ使えや
アホな業界人が出した蛙よりよっぽど使える

656 ：名無し三平：2008/07/08(火) 00:12:11 0

ブルー家庭で育ってる厨工房
ってなんですの？

657 ：名無し三平：2008/07/08(火) 00:12:39 0

>>656 おまえのことだよ

658 ：名無し三平：2008/07/08(火) 00:13:34 0

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1214230398/l50#tag48

重複誘導　　削除依頼済

659 ：名無し三平：2008/07/08(火) 00:13:41 0

砂プルなんてガキのちんぽ見たいなの使えるか！
俺様はでっかいのしか使わない。

660 ：名無し三平：2008/07/08(火) 00:13:43 O

ばかで勉強出来ない集団
大学に行けない奴

661 ：名無し三平：2008/07/08(火) 00:14:19 0

オープンだのカバーだのとこだわる必要性は正直何とも言えないがとりあえず付近の
雷魚釣り場にあわせてロッドにしろルアーにしろチョイスすればいいような悪寒。

662 ：名無し三平：2008/07/08(火) 00:15:24 0

ということは
キミはレッドネックのチョンですか？

663 ：名無し三平：2008/07/08(火) 00:19:26 0

ばかで勉強出来ない集団
大学に行けない奴？？？
意味分かりませんが、もしかして
キミが勉強できて大卒でその他が馬鹿だという
仮定のお話ですか？

664 ：名無し三平：2008/07/08(火) 00:20:27 0

ブルーな家庭で育ってる厨房で高校は行かないつもりだったんだけど将来定職に付けるか最近不安です、
恐らくは派遣の部品で消耗されるんだろうなあ、もう少し勉強します。

665 ：名無し三平：2008/07/08(火) 00:22:30 O

　教えてください。ウィップラッシュのフロッグは純正ウェイトでいける？
ちなみにXOSRとFODCです。

666 ：名無し三平：2008/07/08(火) 00:23:17 O

>>661
そのとぉーり

それを無理にカバー偏狭主義にごり押しする方がいるから、いつも無限ループに突入しちゃうんだよね。
いい加減スルーしないと永遠にループから抜け出せなくなるよ。

667 ：名無し三平：2008/07/08(火) 00:23:22 O

ガンガン勉強しないとほんと使い捨てされる時代だからな

668 ：名無し三平：2008/07/08(火) 00:23:43 0

>>659 スナッグプルーフを知らずしてフロッグは語れない

669 ：名無し三平：2008/07/08(火) 00:23:58 0

664ですが・・・・・・・・・・・・・・・・・・ジジィ早く市ねよ、医療費で将来の俺たちに負担かけるな。

670 ：名無し三平：2008/07/08(火) 00:25:42 0

>>666 偏狭主義ではない
むしろ拡大主義だよ
ライギョだけにこだわるな
広く他魚種に目を向けろ
ライギョはもっとも魅力を引き出せるカバーゲームだけでよい
オープンならばもっと楽しい魚種がいくらでもいる

671 ：名無し三平：2008/07/08(火) 00:27:46 0

ちょっと待って下さい、669は俺ではない。

672 ：名無し三平：2008/07/08(火) 00:28:08 O

オープン以外は絶対しないと今日決めた

673 ：名無し三平：2008/07/08(火) 00:28:51 0

あのね、ここは雷魚タックルのインプレスレなのよ。
お前はお花畑板にいけ。http://etc7.2ch.net/denpa/
さあいけ。

674 ：名無し三平：2008/07/08(火) 00:30:50 0

>>672 クズが

675 ：名無し三平：2008/07/08(火) 00:31:22 0

砂プルぐらい知ってるさ。
俺はデカイカエルが好きなんだ。

676 ：名無し三平：2008/07/08(火) 00:32:15 0

>>673 じゃあおまえインプレしろや

677 ：名無し三平：2008/07/08(火) 00:32:17 O

クズでけっこう

しかもカバー前産卵前を集中攻撃します

678 ：名無し三平：2008/07/08(火) 00:32:59 0

>>675 なんだ遠投厨かよ
ブーン　ドッボーン　ズルズル～
ブーン　ドッボーン　ズルズル～
ブーン　ドッボーン　ズルズル～

679 ：名無し三平：2008/07/08(火) 00:34:16 0

>>665
みんなの目が違うところに言ってる隙に、俺が答えようｗ

重さ的にはそんなもんだと思うけど、
板オモリ買ってきて使ったほうが細かい調整とかしやすいと思う。
ま、どのフロッグでもそうだけど。

ただ、板オモリ巻いた後は接着剤とかできっちり固定しておかないと、
使ってるうちにほぐれることがあるのが欠点。
俺的に、エポキシ接着剤推奨。

680 ：名無し三平：2008/07/08(火) 00:34:54 0

サイト最高だね。
タンクトップの変質者みたいなのも居ないしね、
彼女連れてわいわい楽しいし。

681 ：名無し三平：2008/07/08(火) 00:35:16 0

>>670　
禿同、漏れの場合はフロッグをチョコッと改造して食パンや「おふ」を餌にし雷魚釣れない時
鯉も釣っている、餌をミミズにすると鮒も来て以外と楽しいぞ！、邪道釣り扱いにされてしまう
可能性もあるが。

682 ：名無し三平：2008/07/08(火) 00:36:43 0

馬鹿野郎
デカイカエル＝遠投という発想が貧困だな。
デカイカエルが好きなの。小さいのが掛からないから。

683 ：名無し三平：2008/07/08(火) 00:36:49 0

意外だ・・

684 ：名無し三平：2008/07/08(火) 00:37:31 0

まあ差し障り無い初歩的なとこだが
まずはフックに下糸を巻いて瞬間で固める
次に板オモリを巻いて瞬間で固める
最後にエポキシで全体をコーティングする
板オモリは接着する前にベンジンやチェーン洗浄剤で脱脂しておくこと

685 ：名無し三平：2008/07/08(火) 00:38:43 0

>>682 ふむ。スマソ
それならば良し
オレもアベレージサイズが大きい場所では
チビ避けに同じチョイスをする

686 ：名無し三平：2008/07/08(火) 00:41:00 0

>>681 新家が似たようなことしてるだろｗ
あいつの場合はソウギョだけど

687 ：名無し三平：2008/07/08(火) 00:42:45 0

>>680
全くその通りです、最近ブルマー体操着着て彼氏とワイワイ楽しんで雷魚釣ってる俺です。

688 ：ブルマー命：2008/07/08(火) 00:46:47 0

変なのが1匹混じってるな、俺の場合はどちらかと言えば体操着ピチピチブルマーの
オナノコと一緒に雷魚つり楽しみたいんだがね。

689 ：名無し三平：2008/07/08(火) 00:49:10 0

そんなことしたら
ボキのカメレオンが言うこと聞かなくなりそうです。

690 ：名無し三平：2008/07/08(火) 00:49:17 0

>>687 >>678　おっさん達もしかして家の母ちゃんと同じ年頃なの？

691 ：名無し三平：2008/07/08(火) 00:50:34 0

お前の母ちゃんは何歳だ

692 ：名無し三平：2008/07/08(火) 00:53:07 0

母ちゃん今年で37歳・・・だったかな？

693 ：名無し三平：2008/07/08(火) 00:55:49 0

何だまだ若いじゃないか。

694 ：名無し三平：2008/07/08(火) 00:56:55 0

＝＝＝＝ブルマースレになりました＝＝＝＝＝

695 ：名無し三平：2008/07/08(火) 00:58:06 O

早く彼女つくんなきゃ。
カバになっちまう

696 ：名無し三平：2008/07/08(火) 00:59:53 0

サイト雷魚最高すぎ！
彼女を連れて行ったら、もの凄い勢いでアタック取ったんだが、
やっと1本釣れる頃には腰砕けになってて立ってるのもやっとだった…
車に戻って確かめてみると、やはり濡れていたわけで…

697 ：名無し三平：2008/07/08(火) 01:01:33 0

少年よ、特に30～40代のオサーン達にとってはピチピチブルマーは青春そのものだったんだ、
例えばクラスの好きなオナノコの太ももや尻のくびれ具合が良く見えたとしたら興奮しないか？
今みたいに性に関してオープンではなかったしマジにそれだけで夜は悶々としてたぞ！。

698 ：名無し三平：2008/07/08(火) 01:07:33 0

>>694　いや、ブルマーはもしかして古参ライギョ師にとって凄いアイテムになるかも
しれんぞ、ノミみたいなスタイルで挑み実は下にはピチピチブルマーを履いており常に
興奮しながら別の楽しみを同時に味わい果敢にフィールドを攻める、楽しいジャマイカ？

699 ：名無し三平：2008/07/08(火) 01:08:41 O

>>646
泣かすぞ！
粘着オタッキーのボケが

700 ：名無し三平：2008/07/08(火) 01:12:06 0

何この自演ｗｗｗｗｗｗｗｗｗまじでキモすぎるｗｗｗｗｗ
さっさとコテ名乗れよ屑が！

701 ：コテ：2008/07/08(火) 01:14:17 0

>>700　名乗ってやったが何か？

702 ：名無し三平：2008/07/08(火) 01:16:00 0

>>701　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ
低脳すぎて失笑ｗ

703 ：名無し三平：2008/07/08(火) 01:18:49 0

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ
--------------------------

古杉。。

704 ：名無し三平：2008/07/08(火) 01:21:52 0

=== ブルマから秋葉の殺人から学歴まで思う存分やれｗ　=====

705 ：名無し三平：2008/07/08(火) 01:22:31 0

で、オープンウオーターの楽しみ。

雷魚の持つパワーを素直に受け止めるのに障害物は邪魔だ。
それとより細いラインで大物を捕る醍醐味。

でよ、お前の言い分聞いてるとオープンの魚は全部一緒に聞こえるんだけどｗ
その魚種によって引き味、走り方も違うのよ。
雷魚には雷魚の引き味がある。それを楽しんでるけど何か？

706 ：名無し三平：2008/07/08(火) 01:26:01 0

オープンは股座だけでいい、中部のドブのような邪道な釣りだ。

707 ：名無し三平：2008/07/08(火) 01:29:19 0

そそ、それとお前が釣ってるハードカバーの雷魚より
一級河域の本流、そして鮎、ハヤが居る急流の雷魚の引きは格別だわな。
湖沼じゃ絶対に味わえない走り方をする。
まぁーハードカバーに拘ってる馬鹿にはそういうポイントは探せないｗ
トロ場でネチネチやってデコるのが目に見えてるよｗ

708 ：名無し三平：2008/07/08(火) 01:32:14 0

真の雷魚の持つパワーを味わうなら急流で育つ尾鰭の大きい魚体だ。
湖沼の雷魚なんて子供騙しの魚体。

709 ：名無し三平：2008/07/08(火) 01:34:06 0

>>706　おやおや返信が無い・・・ベテランの割に急流雷魚は釣った事ないんですか？
ハードカバーじゃ到底味わえない引きしますよ。

710 ：名無し三平：2008/07/08(火) 01:37:45 0

で、過剰な竿にPE８０ｌｂ使って生温い釣りしてる彼方に
流れに乗って走り狂う尾鰭デカ雷魚を２ｌｂのラインで捕れますか？
合わせ切れして終わるんじゃないのｗｗｗ

711 ：名無し三平：2008/07/08(火) 01:41:22 0

おーいどうした？
俺がオープンの楽しさを語ったんだから何か言えよ。

712 ：名無し三平：2008/07/08(火) 01:48:35 0

引き味で言えば
急流育ち＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞止水育ち

引き味に不満あるからハードカバーに拘ってるんだろ？
それと、沼や野池のポイント探る位で偉そうに講釈垂れるなよｗｗｗ
こちとら数十㌔ある川からピンポイントで居付き場所突き詰めてるのによ。
生温いｗ生温いｗｗｗ

713 ：名無し三平：2008/07/08(火) 01:52:53 0

ｵｲｵｲ・・・関西の雷魚師ってこんなにレベル低いのかよ。
偉そうにしてるからどんなに凄いのかと思ったらレベル低い低いｗ

714 ：名無し三平：2008/07/08(火) 02:03:50 0

流れの速い流域の雷魚釣ってないからオープンの釣りを馬鹿に出来るんだよｗ
俺から見たら止水の雷魚なんて馬鹿でも釣れる魚体なんだよ。
限られたポイントでオーバータックル使ってるしｗｗｗ
本当の雷魚を語るなら急流域に潜む個体を釣ってからだ！

715 ：名無し三平：2008/07/08(火) 02:13:15 O

やっぱり６lbで充分
鯉80ｸﾗｽもそれで充分だもんな
ただ切れたら死ぬかもしれんがｗ

716 ：名無し三平：2008/07/08(火) 02:21:44 O

んだんだ
雷魚自体そんなに強い魚じゃねーよ
ヒラマサの方がもっと強いしもっと細い糸で釣れる

カバーごと無理やりランドするから太いだけで
「魚に見合った釣方・面白さ」かどうかは？だね

717 ：名無し三平：2008/07/08(火) 02:42:21 O

ボラ50cmの引きは雷魚80cmを遥かに凌駕するしｗ

ボラは凄まじいわｗ

718 ：名無し三平：2008/07/08(火) 07:33:41 0

雷魚の引きは弱い
わざわざオープンで狙うほどの魚ではない
業界に踊らされてるだけ

ところがヘビーカバーとなると話は一変する
ヘビーカバーゲームができるのは雷魚だけ
だからヘビーカバーゲームでこそ雷魚の魅力は輝くのだ

719 ：名無し三平：2008/07/08(火) 07:44:31 O

720 ：名無し三平：2008/07/08(火) 07:47:45 0

＞雷魚の持つパワーを素直に受け止めるのに障害物は邪魔だ。
＞それとより細いラインで大物を捕る醍醐味。

雷魚のパワーは海の青物などに比べればぜんぜんたいしたことはない
そういう釣りは魚を存分に走らせる海でやればいい

しかしヘビ－カバーゲームが楽しめるのは雷魚だけ
だからこそヘビーカバーゲームで雷魚は光り輝くのだ
雷魚にオープンの魅力など　無い

721 ：名無し三平：2008/07/08(火) 08:02:17 0

>>718 だからﾍﾋﾞｰｶﾊﾞｰの固体が引かねーんだよ。
お前が引いてるのは葦や蓮の障害物の抵抗ｗ

雷魚の持つトルク感を直接感じるには急流で育つ個体しか居ない。
だから俺はヘビーカバーなど子供の遊びに等しい釣りはしない。

浮草の動き見て魚が付いてるのを確認して釣るなんて馬鹿でも出来るｗ
見えない魚を自分の経験と技術で探して口を使わす。
これこそ全ての釣りの原点。

722 ：名無し三平：2008/07/08(火) 08:04:08 0

>>720　
＞その魚種によって引き味、走り方も違うのよ。
＞雷魚には雷魚の引き味がある。それを楽しんでるけど何か？

額の汗拭いて落ち着いて嫁よｗ

723 ：名無し三平：2008/07/08(火) 08:07:16 0

あぁ・・・それとコテハン名乗れよ。
特定されちゃう事考えるとビビって名乗れないのか？
何処スレでも先頭に立つ輩はコテハン名乗って正論で勝負してるぞ。

724 ：名無し三平：2008/07/08(火) 08:12:11 0

>>720　お前のいい草だと川での価値在る対象魚は1番走るハクレンだけになる訳だが。
お前は雷魚住人だけじゃ無く全ての釣り板住人を敵に回したいの？

725 ：名無し三平：2008/07/08(火) 08:18:30 0

馬鹿は白黒付けたがるんだよ。
ハクレンの持つ走りも魅力だが、トルクが太い雷魚も魅力。
それを一緒に考えてる所がｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの痛い所だわな。

で、ハードカバーも否定しないけどそれが1番だと言いきるなよ。

726 ：名無し三平：2008/07/08(火) 08:21:10 0

あらあら連投してた割に静かな事ｗ
論破された感想を産業で頼むｗｗｗ

727 ：名無し三平：2008/07/08(火) 08:38:34 O

　　　　涙　　目　　逃　　走　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

728 ：名無し三平：2008/07/08(火) 08:46:40 0

なんだよ逃走しやがったｗｗｗ
反論も中途半端だが行動も中途半端なんだな。

＞雷魚のパワーは海の青物などに比べればぜんぜんたいしたことはない
＞そういう釣りは魚を存分に走らせる海でやればいい

岩魚、山女、鯉も含めて全ての川魚が否定された気分。
海でも鱸やマゴチ・・・青物より引かない魚全てを否定。。。

こりゃマルチポストしたらこのスレ修羅場だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

729 ：名無し三平：2008/07/08(火) 08:50:57 O

でもまあ、ここしか居場所が無いから、
何事もなかったかのように、また一人言が始まるわけだがw

その腰抜け振りもまた一興w

730 ：名無し三平：2008/07/08(火) 09:01:48 0

>>729　えぇ！また出てくるのｗｗｗもうループさせるの辛いｗｗｗｗ

それと他のﾊｰﾄﾞｶﾊﾞｰしてる雷魚師さん。
酷い事書きましたが、俺はﾊｰﾄﾞｶﾊﾞｰでの釣りを否定しませんよ。

ｱｽﾍﾟﾙ将軍の言うﾊｰﾄﾞｶﾊﾞｰが至高の釣りだと言う事は否定させて頂きますけど。
俺がこうしてるからお前等も真似ろって馬鹿な発想が嫌いなだけですから。

自分の好きなフィールドで好きな釣り方して楽しめばおｋ。

731 ：名無し三平：2008/07/08(火) 09:15:11 O

ほとんどのライギョマンは他人に自分の釣りの嗜好を押しつけるようなことはしませんよ。
釣り方も、考え方もそれぞれ。もし、全国のライギョマンがアスペル将軍のいう釣りしかしなくなったら、それこそ全国のヘビーカバーからライギョいなくなるよ。

732 ：名無し三平：2008/07/08(火) 09:22:04 0

うはｗｗｗだせえｗｗｗｗｗｗ
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m58187979

733 ：名無し三平：2008/07/08(火) 09:30:36 0

>>731　そうであって欲しいね。
暴力臭わせて恫喝するなんて人間として1番恥ずかしい事だよ。

>>732　これに合わすロッドは是非ジョニーライデンで頼むｗ

734 ：名無し三平：2008/07/08(火) 10:03:45 O

>>732
性能としてはいいかもしれないけど、デザインは好みの分かれるところだね。
ライギョリールはデザインの要素が強く購買欲、所有欲をそそるような気がする。

>>733
少なくとも恫喝や暴力で他人をねじ伏せる行為は人間として最低ですね。
わたしのまわりでは聞いたことも見たこともありません。バサーもライギョマンもその他の釣り人もお互い理解しあって譲り合いながらやっています。

735 ：名無し三平：2008/07/08(火) 10:30:29 O

全国の雷魚師がカバー期に限定し
かつ欲にとらわれない高度な釣りを楽しむことができれば
ボイントの荒廃は止まるよ
無思慮の馬鹿があまりに多いのが釣りの世界最大の問題だ

736 ：名無し三平：2008/07/08(火) 10:32:22 O

ルール無用のカス蟲は駆除するしかないじゃないか
汚い蟲に触りたくはないがね

737 ：名無し三平：2008/07/08(火) 10:34:54 0

>>736　お前は雷魚師以前に釣り師いや、人間として失格なんだよ。
前レスの反論はどうした？

738 ：名無し三平：2008/07/08(火) 10:37:54 O

カムルチーうまい？

739 ：名無し三平：2008/07/08(火) 11:41:43 O

丸揚げにして甘酢あんかけかけて食べるとむちゃくちゃ美味しい、って聞いたことがあるよ。

740 ：名無し三平：2008/07/08(火) 12:02:38 O

コンペに文句言いに行くことさえ出来ない腰抜けが

何を排除するんだ？
いや　そもそもこのスレから出ることさえ出来ない腰抜けだったなwww

741 ：名無し三平：2008/07/08(火) 17:40:30 O

（´∀`）σ

742 ：名無し三平：2008/07/08(火) 20:01:19 0

ルールを守れん糞蟲は排除や

743 ：名無し三平：2008/07/08(火) 20:09:12 0

もうお腹一杯です。

744 ：名無し三平：2008/07/08(火) 20:40:08 O

>>735
本当のカバーの上のみ許してやる。
カバーの隙間のポケットや、カバーのない部分は×だ。
ようするにおまえの釣りは、ルアーを水に浸けてはならない。
それがホンマモンのカバー主義者だ！

745 ：名無し三平：2008/07/08(火) 20:40:49 O

746 ：名無し三平：2008/07/08(火) 20:43:30 0

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m58187979

これカウンタータイプの穴開きパワハンつければ結構いい感じになるんジャマイカ？、
サインが書かれてるプレートも取っ払いクラッシック風バーミング仕様にすれば
見たくれは結構良さそうだぞ！迷彩柄だし。

747 ：名無し三平：2008/07/08(火) 22:08:25 0

恥ずかしいからチョン臭がするものはやめれ

748 ：名無し三平：2008/07/08(火) 23:10:08 0

ライト・ヘビーな場所で雷魚だけじゃなく
なまずやバスも釣れる時あるんだが
カバー＝雷魚ってわけでもない
俺の経験だが、釣りで数が減ってるというより
雷魚が全滅した池は治水工事での全抜き後が大きな原因だと思われる。
まだ雷魚釣りをしていない時、近場の池で全抜きし、雷魚を隣の空き地に放り出して工事してたの見たが
さすがに全滅したな。今はバスが居るんだが
この季節オープンは無く、かなりきついカバーだが
フロッグでバスが釣れる、バスロットでラインも細めのなら
釣れても上げれない、バスは逃げてるのにフロッグの針に藻が絡み付いて
ラインが切れてるのも見た事が何回もある。
雷魚ロットと雷魚用のPEのセットなら釣り上げれる。バス釣りの人に
なんで上げれるのか聞かれたので、雷魚用のロットとラインだからと言ったら
すごいラインだねといわれた。雷魚じゃなくてもバスでもカバーで遊べるぞ。
そんなにカバーゲームが好きなら
雷魚じゃなくカバーのバスやなまずでも釣ればいいんじゃない？
カバーは雷魚だけなんて思い込みはおかしいぞ。
オープンなら別の魚釣れって？そんなの個人の勝手だし
雷魚を釣りたいから雷魚を狙ってる。それがカバーでもオープンでもOKでしょ。
雷魚釣りのルールだと書いてるの見たが、ルールではないｗ
雷魚釣りの心得だ。ルール化なんて一切されていない。

749 ：名無し三平：2008/07/08(火) 23:14:44 0

>>747　チョッパリうるさいよ

750 ：大極旗：2008/07/08(火) 23:27:31 0

しかしさ雷魚釣に於いてAbu社は随分とイルボンをぞんざいにしてるねぇ　　失笑！

テーハンミングバージョン
http://www.purefishing.jp/new/2008/06/09_1/index.html

イルボン（チョッパリ）バージョン
http://www.purefishing.jp/new/2008/03/24_2/index.html

この差なにですか？
イルボンのはカムソンドムとかトルドムみたいな海の臭いところ専門のAbuなんですか？

随分馬鹿にされてますね

751 ：名無し三平：2008/07/08(火) 23:50:13 0

>>748
本当のヘビーカバーで釣れるのは雷魚だけ
バスもナマズもカバーで出るが
雷魚ほど水生植物が繁茂している場所での捕食を得意とはしてない
（ほとんど障害にならないようなライトカバーでは、バスのほうが遥かに上手いが）

たしかに工事で潰れた箇所も多いが
相当数のポイントがクズ蟲どもの手により潰されている
ゴミを撒き散らし、畑を踏み荒らし、違法駐車で農道や生活道路をふさぎ
周辺住民の怒りを買ってしまい
釣り禁、水抜きなどの憂き目に合ったフィールドはすさまじい
これらの実情を知らないとは言わせない
知らンぷりを決め込むのはクズ蟲本人であろう

さらに潰れないまでも著しく荒廃したポイントも多い
数や型の欲にまみれた低く卑しい連中が群がれば
１年と持たずボロボロになった箇所もある

752 ：名無し三平：2008/07/08(火) 23:51:20 0

カバー期に限定することで、プレッシャーから開放する期間を設定する
このルールが守れてるうちは少々スレはしてもボロボロに荒廃することはなかった
しかし中部のドブ師の進出が全てを狂わせた
あいつらはショップや誌上ダービーのためにドブ感覚で各地を破壊していった
その名残がいまだに残ってるとは本当に驚きだ
反省のカケラなど微塵もない
同じことの繰り返し

雷魚だけに視野狭窄を起こしているから、雷魚ばかりにプレッシャーをかける
ヘビーカバーゲームは雷魚でしかできないが
オープンゲームを楽しめる魚種はいくらでもいる
この事実をいまだ無視して雷魚雷魚
日向ぼっこや空気呼吸などので居場所を見つけやすい魚種だけに
クズにつけ狙われやすい

753 ：名無し三平：2008/07/08(火) 23:59:26 0

本来隠れ家であるはずのカバーを叩くことが雷魚を減らしてるのに。

見事な自己中ぶり。

754 ：名無し三平：2008/07/08(火) 23:59:48 0

カバーを否定する理由は明確だ
・魚が見えず釣れない。どこに投げていいかわからない
・タックルがヘビーすぎる。重い。辛い
・盛夏の釣りになるので暑い。倒れそう

雷魚なんかもっと簡単に釣って他人に自慢したい
こんな低く卑しい欲望のためにオープンをやっている
哀れだ

755 ：名無し三平：2008/07/09(水) 00:04:53 O

俺もそう感じてカバー期専門だったが
来期からはカバー期前に変更しました。
理由は言わずともわかるだろうけど
その後は釣らないからカバー期に回復させるも、さらにプレッシャー与えるも
カバー至上主義者しだい

756 ：名無し三平：2008/07/09(水) 00:06:19 0

>>754

>>753

お前、字は書けても読めないのか？

757 ：名無し三平：2008/07/09(水) 00:08:07 0

高尚な釣りとはそのような低俗な欲からの脱却である
数や型にとらわれず
魚がもつ魅力を最大限に引き出せる釣りを楽しむ
より高いハードルを課す
結果ではなくそこに至るまでの過程を楽しむ

たとえば雷魚のポイントは自分で探す、という鉄則
これは新たなポイントを探すという過程を楽しみ
初めてみる美しいフィールドに立ったときの感動を楽しみ
そこで釣った初めての雷魚に感動する

そして、そのようなフィールドがいかに少ないかということを身をもって実感し
フィールドの存続を願い
ルールやマナー、モラルといった根本的な基本、大原則が
いかに大事であるかを学ぶのである

この過程を無視して安易に結果だけを求める
その輩が集う場所がここである
ポイント晒しのスレしかり
何も考えのないオープン肯定しかり

758 ：名無し三平：2008/07/09(水) 00:09:22 0

はっきり言う
貴様らのような輩が雷魚だけではなく
全ての釣りを腐らせるであろう

759 ：名無し三平：2008/07/09(水) 00:11:44 0

>>758
雷魚の隠れ家であるカバーを積極的に叩くヘビーカバー信者が雷魚を減らしてるのに。

760 ：名無し三平：2008/07/09(水) 00:13:00 0

しかし悲しいことに
釣り業界そのものが
貴様らのような安易なクズを得意客としている
金を払いさえすれば誰にでも売る

761 ：名無し三平：2008/07/09(水) 00:13:11 O

>>758

＞はっきり言う
＞貴様のような輩が雷魚スレだけではなく
＞全てのスレを腐らせるであろう。

762 ：名無し三平：2008/07/09(水) 00:14:56 O

>>760

＞しかし悲しいことに
＞掲示板業界そのものが
＞貴様のような安易なクズを得意客としている

763 ：名無し三平：2008/07/09(水) 00:15:30 O

ルールとかマナーはお前が使うのがもっとも不適切だがな

ま、好きに吠えとけw

764 ：名無し三平：2008/07/09(水) 00:16:11 0

オープン厨ここには多いみたいだけどもまいらのフィールドてある意味恵まれてるよな、
俺の地域では釣り師が多い為反応すらしないぞ。

765 ：名無し三平：2008/07/09(水) 00:17:26 0

>>764 半分はドブ中部だ

766 ：名無し三平：2008/07/09(水) 00:18:20 0

>>763 クズが開き直んなよ
まあ低く卑しいってことを自覚できたんだからいいけどな

767 ：名無し三平：2008/07/09(水) 00:18:41 O

オープンのみってわけじゃないぞw>>764

もっとも来期からはカバー前しかやらんけどw

768 ：名無し三平：2008/07/09(水) 00:20:26 0

カバーゲームに耐え切れず逃げるのか
お前も来期からクズ蟲の仲間入りだ

769 ：名無し三平：2008/07/09(水) 00:21:30 O

開き直りはお前w

ルールの意味を知らないんだな
親を恨めよw

770 ：名無し三平：2008/07/09(水) 00:21:31 0

全然バス釣れるんだが？雷魚の居ないバスが居る池で釣ってみろ。釣れるから。
数が減ってると言われてる雷魚。
そして、この時期フロッグを引っ張りまわされてすれてる雷魚。
口に針がかかると血が出る雷魚。目玉にも刺さる事が多い。
逆にバスは、バス釣りしてる人の大半がヘビー又はライトカバーでの釣りをしない。
数も多く、増え続けてるバス。
バス釣りの人が狙わないポイントだしすれてない。
この時期産卵後のアフターが終わってるバスですれてないカバーのバスは良く釣れる。
近くにそんな池があるのでバス釣って遊んでる。雷魚の居る池も沢山あるんだが
少し遠めなので仕事の後行くには厳しい。だからバスで遊んでる。
すれてないから良くつれるが、雷魚のように付いたのがわからない。
いきなり食ってくる。その後は藻だらけで魚ごと藻を引きずり上げるので
雷魚釣りと同じ。バスは口に神経がないし、飲み込まれない限り血もでない。
俺はバスより雷魚釣りの方が好きだから、オープンでもカバーでも雷魚を狙うが
時間が無いときは、すれてないバスが多いカバーでバスを狙ってる。
書いてるの見てると、カバーなら魚は雷魚じゃなくてもOKみたいだし
すれてて数も減ってる雷魚ねらうより、すれてないカバーのバス釣ってくれ。
オープンな所を狙うのが嫌なんだろうから、バス狙って引きずり出せばよい。
バスの場合、バス用のフロッグで返しのある針をお勧めする。
藻だけ付いてきて魚居ないってのをなるべく回避するためだ。
カバーは雷魚って先入観をすてて、バス狙えば問題なし。
オープン狙いの人でも雷魚を釣りたい人もいるんだから、自分の考えをおしつけるな。
カバーの魚を引きずり出すのが好きで、魚はどれでもOKみたいだから
バスでやればいい。良かったな。雷魚以外にもカバーで釣れる魚いたぞ。
しかも、ほとんど誰もそんなポイントでは狙わない魚だから
すれてなくて釣れるし、藻を引っ張ってくる時なんて
雷魚もバスも同じだ。何度も釣って経験してるからうそではない。
よかったな、これで雷魚以外のカバーゲームを誰にも邪魔されず楽しめるよｗ

771 ：名無し三平：2008/07/09(水) 00:23:34 O

早くこのスレ削除されたらいいのに

772 ：名無し三平：2008/07/09(水) 00:25:09 0

>>770 書いてることの次元が低いんだよ

結果ではなく過程を楽しむ

より高いハードルを課し

ルール、マナー、モラルを守って

低俗な欲を抑え

より高みをめざし技量を磨き

節度のある釣りを楽しむ

773 ：名無し三平：2008/07/09(水) 00:26:17 O

ウシガエルならどれほどのハードカバーでも出るぞ

それでも釣ってろ

774 ：名無し三平：2008/07/09(水) 00:28:59 0

カバーを否定する理由は明確だ
・魚が見えず釣れない。どこに投げていいかわからない
・タックルがヘビーすぎる。重い。辛い
・盛夏の釣りになるので暑い。倒れそう

雷魚なんかもっと簡単に釣って他人に自慢したい
こんな低く卑しい欲望のためにオープンをやっている

775 ：名無し三平：2008/07/09(水) 00:30:23 O

は？　おなじ状況で他に狙える魚がいればそれを狙え、カバーでのゲームは雷魚だけだとか言ってなかったかね？
はい　言い訳どうぞ

776 ：名無し三平：2008/07/09(水) 00:31:45 O

雷魚なんか釣って自慢する奴いるのか？
お前くらいだろw

777 ：名無し三平：2008/07/09(水) 00:33:52 0

このおっさんは、自分に都合の悪い意見は、
びっくりするぐらい華麗にスルーだなｗ

778 ：名無し三平：2008/07/09(水) 00:34:46 O

川雷魚の話といいなw

779 ：名無し三平：2008/07/09(水) 00:35:36 0

>>772
意味がわからんな？
カバーな場所で釣りたいんなら別に雷魚じゃなくてもできると書いたんだが
単に教えてあげたんだよ。これで釣る魚の対象が雷魚だけではなくなって
良かったと喜んでもらえると思ったが？
より高いハードルとか意味が不明だよ。
ルールとは、法律などで決められた事・その場での規則などであって
雷魚釣りに関しては法的物は定められてない、所有者等が仮に決めたルールがあっても
その1つの池だけである。
ゴミを捨てたりするのは不法投棄。車をどこにでも止めるのは駐車違反
所有地（畑など）に入るのは不法侵入だから違法だしルール違反。
だが、雷魚釣りはルール化などされてない。

マナーとか礼儀作法。挨拶をするなどの行為。雷魚釣りで言えば釣り人同士の挨拶などだな。

モラルとは道徳。雷魚釣りで言えば、自分は雷魚をなるべく痛めないつり方をするとか
他者の釣り方に文句をつけない等、自発的に正しい行動をとる事。

うーーん　モラルある奴が他人に自分の考え強制する行為するかね？

780 ：名無し三平：2008/07/09(水) 00:36:22 O

さらに　ほとんどコピペで事足りる

781 ：名無し三平：2008/07/09(水) 00:36:56 0

むかし、スプーンの持つとこちょんぎって釘で穴開けて針つけて
釣ったことあるけどな、こんなアホな魚誰でも釣れるんじゃない

782 ：名無し三平：2008/07/09(水) 00:41:36 O

っちゅうかお前らも、よく飽きずにキチガイの相手するなw

783 ：名無し三平：2008/07/09(水) 00:41:55 O

>>772

＞ルール、マナー、モラルを守って
＞
貴方もスレ守れよ。

コピペばっかりで、貴方の意志が伝わらないな！

784 ：名無し三平：2008/07/09(水) 00:47:51 0

オレは>>317でライトカバーではバスを楽しんでると明言している
雷魚だけがヘビーカバーゲームを楽しめる

より高いハードル
意味がわからんとは低い奴だ
・雷魚の釣り場は自分自身の足で探す→探す過程を楽しみ、初めてのフィールドを楽しみ、ポイントの貴重さを知る
・ヘビーカバー期限定
　魚の居場所はオープンのように見えない。
　魚の居場所を推理予測するという釣りの基本を踏まえ
　カバー下の雷魚の反応、それもはっきりした反応ではなく、かすかな反応を確実に捉える目を養う
　ヘビーカバーが均一の水面にはない、さまなまな障壁パターンを形成し
　画一的ではない、ゲームが展開できる。
　ヘビーカバーという障壁が捕食を妨げるため、より深い技量を問われる

低い言い訳に終始せずに、本当の雷魚釣りにトライしてみろ
　

785 ：名無し三平：2008/07/09(水) 00:51:45 0

安易な遠投による雑な釣りをしない
近距離で繊細かつ丁寧に多彩なテクニックを駆使することで
同じ１匹を釣るまでの過程に大きな差が生じる
遠投しないと届かない場所は雷魚が憩う場として残してやる心の余裕をもつ

786 ：名無し三平：2008/07/09(水) 00:55:11 0

>>784
お前のような奴が雷魚師面してることに、反吐が出る。

どんな釣り方だって「本当の」雷魚釣りだ。

787 ：名無し三平：2008/07/09(水) 00:55:26 0

>>784
何度も言うが、バスはヘビーカバーでも釣れる。釣れる。釣れる。
雷魚だけってなんで言いきるんだかｗ
藻だらけで引っ張り出すのなんて雷魚と同じ。同じ。同じ。
別にヘビーカバーでも雷魚狙うし、それ以外を低俗とも思わん。
池探しは楽しいが、少しはなれたところは池だらけ。
オープンもカバーもあって雷魚も沢山いる。
ヘビーな場所ばかりで釣ると、そのヘビーな場所での雷魚ばかり釣ることになるし
休ませる意味でもオープンな池も狙う。
技量とか綺麗な事かいてるけど、本題のバスは釣れるってのを回避しないでくれよ。
ためしに、そんな池探して釣ってみろ、釣れるから。
やったな。雷魚卒業おめでとう！これからはヘビーカバーのバスの時代だｗ

788 ：名無し三平：2008/07/09(水) 00:57:19 O

>>777
そもそもスレ違いっちゅう意見をスルーしてるからなw

コピペの連投はアク禁にしやすかったねw

789 ：名無し三平：2008/07/09(水) 01:03:13 O

出るよ　バスもナマズも

でもこいつはそんな事重要ではないの。
カバー前に釣られるのが嫌なだけw
色々言い訳書いてるが、そんなもんは下手の言い訳w

790 ：名無し三平：2008/07/09(水) 01:04:44 O

単純に、俺が釣る魚を釣るなっていう話w

791 ：名無し三平：2008/07/09(水) 01:06:25 0

>>787
>ヘビーな場所ばかりで釣ると、そのヘビーな場所での雷魚ばかり釣ることになるし
>休ませる意味でもオープンな池も狙う。

そこでなぜ他の魚種という考えに至らんのかな
どこでも何がなんでも雷魚雷魚
視野狭窄も甚だしい
オープンで雷魚を釣っても楽しい要素は無いというのに

バスのヘビーカバー
たしかにまったくゼロとはいわない
大型個体であれば雷魚並の捕食力があるからな
今後、雷魚だけヘビーカバーという概念は覆し
バスも視野に入れようではないか

では貴様らもヘビーカバーの世界に入ってこい
その代わり、ルールとマナーとモラルを守り
欲にとわわれず節度を持った高度な釣りを楽しむのだぞ

792 ：名無し三平：2008/07/09(水) 01:08:23 0

>>790 はあ？
オレはお前らも入ってこい
と言っておるのだぞ？

793 ：名無し三平：2008/07/09(水) 01:09:55 0

>>791
そこでなぜ他の釣り方という考えに至らんのかな
どこでも何がなんでもヘビーカバーヘビーカバー。

794 ：名無し三平：2008/07/09(水) 01:11:40 0

>>793
カバーという障壁が捕食を阻害し、より多くのテクニックを必要とする高度な釣りだからだ

795 ：名無し三平：2008/07/09(水) 01:12:34 0

カバーを否定する理由は明確だ
・魚が見えず釣れない。どこに投げていいかわからない
・タックルがヘビーすぎる。重い。辛い
・盛夏の釣りになるので暑い。倒れそう
・カバーで何度もフロッグが弾かれてイライラする

雷魚なんかもっと簡単に釣って他人に自慢したい
こんな低く卑しい欲望のためにオープンをやっている

796 ：名無し三平：2008/07/09(水) 01:13:42 0

>>794
誰かが上のほうで書いた、
川雷魚の難しさについてはスルーしといてか？

797 ：名無し三平：2008/07/09(水) 01:15:24 0

川ではニゴイという
雷魚を上回る警戒心をもち
雷魚よりも強靭なダッシュ力をもち
雷魚よりも醜悪な面構えの
好敵手がいるんだよ

798 ：名無し三平：2008/07/09(水) 01:17:18 0

== 人間の本能は「ないものねだり」で出来ている　簡単に釣れると飽きる　それだけ　難易度は関係ない　====

799 ：名無し三平：2008/07/09(水) 01:17:24 0

>>797
なに論点ずらしてんだよ。

川でも難しい雷魚釣りが出来る、って書いてあるんじゃねえか。
ヘビーカバーが仮に難しい釣りだとしても、
それだけじゃないって書いてあるんだよ。

その程度の読解力もねえのかｗ

800 ：名無し三平：2008/07/09(水) 01:19:33 0

>>799 その言葉そのまま返そう
川雷魚
たまに川バスやナイトナマズの外道でヒットはするが
別にたいしたことはない
釣ったこと無いと思ってたのか？
他魚種展開を推奨する俺だぞ
ナメるな

おまえこそニゴイの魅力を知らずして
川のルアー釣りを語るな

801 ：名無し三平：2008/07/09(水) 01:28:50 0

>>800

トコトン論点ずらしてごまかすんだな。

「釣れた」かどうかの話じゃないだろ？
上のほうにある川の雷魚の話は。

「狙って釣る」場合のこと言ってるんだよ？

ニゴイ釣りの魅力は雷魚つりの魅力と関係ないでしょ？

わかる？

802 ：名無し三平：2008/07/09(水) 01:34:22 O

そうかい
ならこれからは、オープンで釣る場合雷魚と雷魚以外を視野に入れてやろう

803 ：名無し三平：2008/07/09(水) 01:36:25 0

>>801 あいつの川ライギョの魅力とは
ただの急流育ちのパワーを言ってるだけ

ライギョが急流で育とうが元が鈍いだけに知れてる
同じサイズならニゴイに遠く及びはしない

804 ：名無し三平：2008/07/09(水) 01:37:06 0

>>802 やっぱり安易で低くて卑しい釣りに逃げるんだなｗ

805 ：名無し三平：2008/07/09(水) 01:40:06 O

カバーゲームに入ってこいの意見だが、どっちもやってると何度も書いた。

ルールに関しては、スレルールさえ守らない奴の言葉を聞く期はない

806 ：名無し三平：2008/07/09(水) 01:40:54 0

>>803
それ言い出したら、
お前が行ってるカバーの雷魚なんてカバーがあるからメンドクサイだけ、
って行ってるのと同じじゃねえかｗ

807 ：806：2008/07/09(水) 01:41:38 0

おっと、行ってる→言ってる

808 ：名無し三平：2008/07/09(水) 01:41:54 O

お前もバスを視野に入れるだけだろw

おなじ言葉だw

809 ：名無し三平：2008/07/09(水) 01:44:00 O

第一オープンゲームをやめる理由がない
つまらないっていう話は理由にならない

810 ：名無し三平：2008/07/09(水) 01:46:59 O

保護が理由なら、カバー期にお前らが釣らなきゃ回復させられる。

カバーでやりたいお前の主義に付き合う理由がない

811 ：名無し三平：2008/07/09(水) 01:49:04 O

もっとも俺はどっちもやるがなw

俺なら保護を考えだしたら、きっぱりやめるよw

812 ：名無し三平：2008/07/09(水) 01:50:32 0

>>810

>カバーでやりたいお前の主義に付き合う理由がない

そうなんだよねえ。
趣味の世界の話なんだから、
この一言で済む話なのに、
「マイルール」を押し付けるようなことばっかり言うんだよねえ。

俺も、どっちもやるｗ

813 ：名無し三平：2008/07/09(水) 04:49:33 0

ｵｲｵｲ・・・またｱｽﾍﾟﾙ将軍湧いてたのかｗ

>>803 ﾊｧｰ？お前の書き込みで急流雷魚に続きニゴイまで釣った事無いのが分ったよ。
残念ながら同じサイズなら間違いなく雷魚の方がトルクも走りも強いのよｗ

雷魚が鈍い？お前本当の馬鹿ｗｗｗ
川雷魚が急流で生き抜く為には動きの早い鮎やハヤなどを捕食してる。
実際にﾁﾏﾁﾏとフロッグを使うよりミノー等のジャーキングの方が反応が良いんだよ。
捕食する時の速度は他肉食魚種と変らない。瞬発力は在る。

これは向こうのスレで観賞魚に付いて皆が語ってるから聞いてみろよｗｗｗ
餌を見付けた時のスピードはアロワナやシクリッドと同じ速度で捕食するって言うから。
ただ、捕食の体性が真後ろから一辺倒で臨機応変に首を振って横から捕食とかは無いだけ。

ｱｽﾍﾟﾙ将軍は雷魚に凄く無知なんだね。偉そうに語る割に飼育した事も無いのかよｗｗｗｗ
あとね、悔しいのは分かるがココは釣り板なんだよ。
お前と違って他魚種も釣ってる人間がゴロゴロ居る訳だ。脳内で語ると簡単に暴かれちゃうのよｗ

そろそろ自分の知識と技術の無さを痛感しただろ。
間違い無くレベル低いのは　お　ま　え　だ　ｗ　ｗ　ｗ

814 ：名無し三平：2008/07/09(水) 05:33:03 0

それと仕事前にﾊｰﾄﾞｶﾊﾞｰが高度な釣りでｵｰﾌﾟﾝが安易な釣りと言う考えを改めさせるかｗ
>>794　>>800　
ﾊｰﾄﾞｶﾊﾞｰが高度な釣りの理由に障害物って言ってるけど、
ｵｰﾌﾟﾝには見えない障害物が沢山存在してる。

目に見える障害を認識するのは簡単ですけど、見えない障害を認識するのは難しい。
そしてそれを攻略する技術も難しい。

ｵｰﾌﾟﾝ＝安易な釣りと断言出来るのは、お前のレベルが低いので気が付かないだけですｗ
他魚種を推奨してる癖にそんな事も知らないなんて無思慮に釣行続けてる証拠ですよ。

他の魚釣らせても下手糞でしょ？だから得意なﾊｰﾄﾞｶﾊﾞｰに拘ってるんでしょ？

今回は回答を控える。自分で考えて返答しろよｗｗｗ

815 ：名無し三平：2008/07/09(水) 06:10:42 0

>>753　同意。
障害物となるリリパッドや葦が水面一帯を覆い茂る頃、雷魚は産卵後の子育ての最中。
何を隠そうハードカバー至上主義の馬鹿が、体力消耗してる魚を釣って個体を減らしてる。
釣られた親魚は保身の為に稚魚育成を放棄。
ﾗｲﾄﾀｯｸﾙで死んだ個体より遙かに個体減少させてるのはハードカバー至上主義の馬鹿。
これはガチ。

816 ：名無し三平：2008/07/09(水) 07:53:19 O

カバーをまるで難攻不落の障害のように考えてる時点で
こいつのレベルの浅さがわかるなw
竿さえ振れれば、あとはポイントの選定、キャスト精度、フロッグのコントロール。
そして、掛けてからの取り込み。
簡単に言えば必要なスキルはこれだけ
つまり全ての釣りの基本w
複合カバーに最初入った時、少し面食らったが、それだけ
当たり前の事を当たり前にやるだけでプレッシャーｶﾞ低いので簡単に釣れたw
ここのキチガイが障害物を例に出すが、なかなか攻略出来なかったんだろうねw
苦労して物にした事は、それがどれほど基本的な事でも、輝いて見えるw

817 ：名無し三平：2008/07/09(水) 08:19:59 O

>>815
それは前スレの最後の方で論点になってたね。
当然こいつは惨敗で、釣る数を少なくするからダメージを与えても良いと、
本音を口走ってたけどねw

カバーゲームが流行りだした頃はまだ雷魚は簡単に釣れたからね。
それがどんどん釣れなくなって、ハードタックル売りたいがために、こいつの言うようなモラルらしき物が出てきた。
業界主導と俺は思ってる。

実際　カバー時期と産卵時期　　　そしてカバー前と産卵時期のどちらかを禁止にした場合どちらが雷魚にとって良い状況になるかなんて
考えるまでもない事。

とはいえ、ならオープン時期だけ釣りましょうなんて事になったら専用ロッドの必要性が、希薄になるからね　それこそバスロッドの流用でいい。

だったら雷魚に少々ダメージはのこすがカバー推奨にしてしまえってのが美辞麗句にかくされた、業界の本音と見てる。オープン厨は業界に踊らされていると言う意見こそ勘違い甚だしいなw

818 ：名無し三平：2008/07/09(水) 08:34:02 0

774 名前：名無し三平投稿日： 2008/07/09(水) 00:28:59 0
カバーを否定する理由は明確だ
・魚が見えず釣れない。どこに投げていいかわからない
Ｑ　いえいえ全然大丈夫、簡単ですね。

・タックルがヘビーすぎる。重い。辛い
Ｑ　急流で何時間も立ち込んでる鮎師、平鱸釣ってるﾙｱｰﾏﾝ、石鯛釣ってる磯師
　　　一同一斉に「　竿の自重３００ｇ在りますけど何か？　俺俺！俺なんか６００ｇだぞ！（磯）　」

・盛夏の釣りになるので暑い。倒れそう
Ｑ　船釣り師　「　海面の照り返し味わってから物事語れよｗ　」

819 ：名無し三平：2008/07/09(水) 08:52:28 O

アスペル将軍のここ最近のパターン

・深夜前に持論振りかざしやってくる（なぜか総合スレに行かない）
・朝までに論破され、昼間には完全逃走
・そしてまた深夜前に何事もなかったかのように騒ぎだす
・以下ループ

もう明らかな学習能力の欠如がみられますね

820 ：名無し三平：2008/07/09(水) 08:58:05 0

>>817　そそ、その通りでございますな。

ｱｽﾍﾟﾙ将軍は個体数に多大な影響与えるﾊｰﾄﾞｶﾊﾞｰ釣りを推奨して
その反面では保護を唱えてるｗしかも矛盾してる事に気付いて無いしｗ

821 ：名無し三平：2008/07/09(水) 08:58:42 O

何年も前からだよ、君のように数ヶ月毎に新しい人が来るから
楽しくてしょうがないんだろうねw

822 ：名無し三平：2008/07/09(水) 09:01:14 O

>>820
気付いてるよw
ってか、わかっててやっている。
前スレで論破された時、口走ってたw

823 ：名無し三平：2008/07/09(水) 09:04:13 0

他肉食魚種って何？

824 ：名無し三平：2008/07/09(水) 09:06:03 0

>>823　あぁそれな。それは俺の誤字だｗ文句あるかｗ

825 ：名無し三平：2008/07/09(水) 09:36:01 0

間違ったライギョマンスタイルを広めたロドリとＮが悪い

826 ：名無し三平：2008/07/09(水) 10:17:23 O

なにその負け犬の遠吠えｗｗｗ
悪いと思うんだったら直接ロドリとNとやらに文句言えばいいやんか
ここでいっても単なる落書きだよ。まったく意味無し。

827 ：名無し三平：2008/07/09(水) 12:25:30 O

>>817
昔　業界に踊らされて、今になったらもうあとに引けなくなった、
って事だな　よく有る事だ。

そして、えてしてそういうタイプは
このキチガイのように攻撃性を持って相手に接する。
これまた　よく有る事だな

828 ：名無し三平：2008/07/09(水) 12:46:38 0

間違ったライギョマンスタイルを広めたロドリとＮが悪い

829 ：名無し三平：2008/07/09(水) 14:04:31 O

はいはいおもしろいね（棒読み）
かまってちゃん乙

830 ：名無し三平：2008/07/09(水) 14:35:59 0

間違ったライギョマンスタイルを広めたロドリとＮが悪い

831 ：名無し三平：2008/07/09(水) 14:36:22 O

間違っているスタイルってのが、どっち側の事か今一わからん

どんな記事だったのか教えて

832 ：名無し三平：2008/07/09(水) 16:19:03 O

とはいえ、今日も何事もなかったかのように
キチガイ披露が始まるわけだがw

一度全く反応しないってどうだ？
この馬鹿相手にしてるのって、数人だろ？
どこまで悲しい独り言続けるか、見てみたいw

833 ：名無し三平：2008/07/09(水) 17:15:40 O

>>832
そうだね。俺もぜひ見てみたいｗｗｗ

834 ：名無し三平：2008/07/09(水) 17:39:08 O

>>832
お前も一緒の基地外じゃねぇか
笑わすな

835 ：名無し三平：2008/07/09(水) 17:49:30 O

そうだよw

でないと、あんなのの相手出来るかよw
あれは自覚さえしてないだろうけどwwwww

836 ：名無し三平：2008/07/09(水) 18:18:16 O

構ってやらないと本スレにくるから困る。
ここに隔離してくれｗ

837 ：名無し三平：2008/07/09(水) 19:09:06 O

あっちは今はスレタイに反してマターリスレだからな。
今乱入されても困るｗｗｗ

838 ：名無し三平：2008/07/09(水) 20:17:33 0

>>791
>そこでなぜ他の魚種という考えに至らんのかな
>どこでも何がなんでも雷魚雷魚
雷魚釣りに行ってるから雷魚狙うだけだだろｗ
バスの時はバスを狙い、太刀魚なら太刀を狙う。
マス狙いならマスを狙うし、その日何を釣りに行くかで狙いが変わる。
なんで雷魚釣り行ってるときに別の魚狙わないといけないんだｗ

>視野狭窄も甚だしい
>オープンで雷魚を釣っても楽しい要素は無いというのに
海川池全般で色々な魚狙ってますけど？
オープン雷魚楽しいですが？楽しくないのはあなたであって俺じゃない。
俺が楽しくないと思ってないのだから、強要するなよｗ
てか病院いってこい。

>では貴様らもヘビーカバーの世界に入ってこい
だからベビカバーでも釣りするって書いてるだろｗ
入ってこいじゃなく入ってる。自分はベビーカバーだけ狙うすごい奴とでも思ってるの？
単なるキチガイだろ、病院にいって調べてもらえ、精神に異常あると思うぞ。

>その代わり、ルールとマナーとモラルを守り
>欲にとわわれず節度を持った高度な釣りを楽しむのだぞ
何度も言うが、雷魚釣りにルールは無い。
心得ならあるがな。あとお前にモラルがあると思ってるのか？
ここって（雷魚【道具全般のインプレッション②】ライギョ）だぞ。
スレ違いなのに嵐まくってるお前にモラルがあるとでも？

839 ：名無し三平：2008/07/09(水) 20:46:52 O

WBM76使ってみたけど、軽いし軽いフロッグが飛ぶね～でもﾋｼﾓ一枚敷きでの80は無理かもね。ガンガンはとにかく硬くて重いけど、どんなフィールドでどんなサイズがきても安心できますよ

840 ：名無し三平：2008/07/09(水) 20:52:30 O

>>838
そんな死人に鞭打つようなｗｗやってもいいけどｗｗｗ

841 ：名無し三平：2008/07/09(水) 20:54:33 0

上のほうに書いてたの見たんだけど
竿の重さ＝強さってのは浅はかだと感じた。
ガイドも含む竿の材料とその含量で強さと重さが変わる。
軽くて強い材質の物、重いが強い材質の物、重いのに弱い材質の物
それらの含量でまた変わるし、竿の質量だけで強さを判断してるのはどうかと思う。
竿を同じ条件で、折れるまで加重をかけていき、その折れた力の差が竿の強さだと考える。
材質が同じなら重さで判断も間違ってないだろうが、メーカー別、竿別に素材違うのに重さ判断って
もう少し化学的な面も勉強すべきではと思うんだが・・・・・

842 ：名無し三平：2008/07/09(水) 21:02:17 0

>>841　そりゃそうだ！カーボンでも密度により種類が違うしな。
普通のインプレって使用して初めて見えてくる事だろ。
ただ竿のスペック並べられてもなー・・・って感じ。

843 ：名無し三平：2008/07/09(水) 21:05:32 O

>>841
そうそう！
重さ＝強さは別！
素人が…より軽い雷魚竿を開発してる訳じゃないんやしね！
あの親分は…エゴイストなんよ！

844 ：名無し三平：2008/07/09(水) 21:07:10 0

>>842
スペック並べてると言うか、単に重さ並べて
○×つけてるだけだよ。
それこそ同じ1万円でも一万円札1枚より
千円札10枚の方が良いみたいな感じですか・・・
1円玉なら1万個あって重さも十分みたいなｗ
竿比べするなら、使用感やフロッグの動かしやすさ
飛距離から強さまで色々あると思われる。重さだけの判断ってどうなのｗ

845 ：名無し三平：2008/07/09(水) 21:40:19 O

>>844
そこんとこは、親分様に聞いとくれ！
素晴らしい回答がえられっぞ。

846 ：名無し三平：2008/07/09(水) 22:56:17 O

ん～重い＝剛い硬いはあるかもね…アングラーのフィーリングやフィールドとかサイズでどちらがいいか決めればいいじゃん　俺は好きなメーカーを使えばいいと思う。重い軽いは二の次

847 ：名無し三平：2008/07/09(水) 23:12:29 0

言いかえればだけど
同じ重さの竿なら強さも同じって事になるねｗ
長さも違えば材質も違うのにさ。重たい＝強そうってイメージがあるだけだと思う。
それこそ、アルミ３００ｇとタングステン３００ｇ
重さは同じだが硬さは全然違う。どうやれば重さ＝強さになるのか理解できないが
それこそ、渓流の竿で３００ｇの竿作れば雷魚を藻ごと引きずり出せると言ってる感じですか。
重ければ強い、軽ければ弱い　
初心者が見たら本気で信じそうで怖いな。

848 ：名無し三平：2008/07/10(木) 01:09:42 0

あれ？今日は将軍様来てないの？
なんてレス返してくれるか凄く楽しみだったのにｗ

849 ：名無し三平：2008/07/10(木) 01:59:47 0

雷魚なんてスプーンの取っ手ちょんぎったいいかげんなルアーでも釣れる程度の
魚だよ、ましてやドブ魚では食べることもできん

850 ：名無し三平：2008/07/10(木) 07:03:32 O

>>839

＞ WBM76使ってみたけど、軽いし軽いフロッグが飛ぶね～でもﾋｼﾓ一枚敷きでの80は無理かもね。

そうか？去年89上げたが、無理では無かったぞ。
でも、いっぱいいっぱいだったかもしれないかな？

851 ：名無し三平：2008/07/10(木) 09:42:45 0

ｱｽﾍﾟﾙ将軍様
水槽育ちでこの捕食速度です。急流育ちなら言わずとも分りますよね？
まぁ参考に見てくださいよ。
http://jp.youtube.com/watch?v=8jJbv4Xwv4Y&feature=related

俺はこの手の魚は口に入る大きさのモノを捕食してると思ってた。
無理してでも飲みこめる大きさの事ね。
雷魚が噛み千切って食すのを初めて見た。
http://jp.youtube.com/watch?v=WPGmvemG6fk&feature=related

852 ：名無し三平：2008/07/10(木) 10:27:47 0

キチガイ大将呼び寄せるならホンマモンスレでやれよ。

もともとココではスレ違いなんだから。

853 ：名無し三平：2008/07/10(木) 12:30:06 0

>>851　レッドスネークヘッド（プラーシャドゥ）は同じ大きさの魚でも喰おうと
するぞ！当然食べきれないわけなんだが半分に噛み裂いて半分残す、しかもまだ餌は
生きている、1.2ｍ以上になり雷魚類最強だ！

854 ：名無し三平：2008/07/10(木) 15:26:30 O

>>853
マジすっか(ﾟДﾟ)？
でわ子供わあぶないじゃん
前雷魚スレで大阪のどこかにいるってレスあったけど･･･。

855 ：名無し三平：2008/07/10(木) 16:53:24 0

雷魚格好良すぎ

856 ：名無し三平：2008/07/10(木) 16:57:23 O

シーバスよか、上手いな　捕食

十分ミノーゲーム楽しめそう
使うとしたら何がいいんだろ？

857 ：名無し三平：2008/07/10(木) 19:16:14 0

http://dfp.blog.ocn.ne.jp/photos/sakana/img_1399.jpg

稚魚の時はこんなにかわいい。

858 ：名無し三平：2008/07/10(木) 19:52:22 O

>>854
ウチの母ちゃんが子供の頃、たんぼでライギョに長靴を噛まれたことがあるらしい((((；ﾟДﾟ)))

>>856
シンキングペンシル？みたいなヤツにすごい反応良かったことがあるなぁ

>>857
レッドスネークヘッドかな？目が大きくてかわいいね

859 ：名無し三平：2008/07/10(木) 21:30:26 0

http://jp.youtube.com/watch?v=lpfchxG6ESc&feature=related

860 ：名無し三平：2008/07/10(木) 23:47:50 O

奴が来ないと平和過ぎだな

861 ：名無し三平：2008/07/11(金) 01:09:40 O

今日、ポパイでラッティーのロッド触ってきたけど　凄く細くて柔らかかった　コンバットスティックのマグナムと同じぐらいかも　パッドがどのぐらい粘るかはわからないけど

862 ：名無し三平：2008/07/11(金) 23:27:00 0

300g以上あげ

863 ：雷魚初心者の愚か者です。：2008/07/11(金) 23:44:28 0

初めて４０ｃｍくらいの雷魚釣ったけど針を外すのに家庭用のペンチ使って外そう
としたけど上手く外れなくて決局針つけたまんまクリークに帰しちゃったけど大丈夫かな？
死んだりとかしないよね？

864 ：名無し三平：2008/07/12(土) 00:23:59 0

>>863
その雷魚がどうなるかはわからんね。
はずれることもあるし、はずれないまま餌食えなくて死ぬこともあるし。

針はずすのは普通のペンチだとやりにくいよ。
先の細いラジオペンチならフックつまんでも力が入るし、それなり奥まで届く。
専用の細長いペンチだと力が入りにくいような気がする。

意外と便利なのはエイリアンペンチとかいうやつ。
昔、村田基がよく使ってた。

で、俺は雷魚つりの時には、
普通のラジオペンチとエイリアンペンチを持って歩いて、
普段はラジオペンチ、飲まれたときはエイリアンペンチ使ってる。

865 ：雷魚初心者の愚か者です。：2008/07/12(土) 00:33:56 0

↑どうもありがとうございます。今度釣り具屋に行って探してみます。

866 ：名無し三平：2008/07/12(土) 00:49:34 0

>>863　反省してるのならば許そう
いまやライギョは１匹１匹が貴重だぞ
無駄に殺せば結局は自分たちに跳ね返ってくるだけだ
ちゃんとバーブレスフックを使用してたか？

ライギョ用にはロングノーズプライヤーが必須だ
もちろん短いやつも要る
これは安物でも十分役に立つ
ただし定期的に油を引かないと錆びるぞ
道具の手入れができない奴はステンレス製にしとけ

上級者はこれらプライヤー類の使用は極力避け
ライギョでも手で外す
かまれないように口唇に親指と人差し指を当てて開けてやり
開いてる手で外してやる
怒ったように口を噛み締めた後は力が抜けるので楽に開くぞ
二人がかりならもっと簡単だな

867 ：名無し三平：2008/07/12(土) 01:08:43 O

ルアー付けて帰す位なら釣りすんなや
そいつは先ず死ぬよ

868 ：名無し三平：2008/07/12(土) 01:11:31 0

ライ魚に針飲まれるってめずらしいね

869 ：名無し三平：2008/07/12(土) 01:12:59 0

死ぬだろうな
それは確実だ
だがＨＮに反省の色が見えるので
愚かな行為を悔やみ反省する姿勢こそ評価すべきだ
ドシロウトの最初の１匹だ
カンベンしてやれ

死んでもかまわん、荒らしてもかまわん
他の奴のことなんか知ったことじゃない
周辺住民のことも知ったことじゃない
こういう反省の色がまったく見えない奴が駆除対象なんだよ

870 ：名無し三平：2008/07/12(土) 01:23:24 0

>>863
残念ながら、今頃死んでいるだろうな。
今後は、近くにそれっぽい人がいたら、遠慮なく助けを頼めば良い。
ファイト真っ最中でもなければ、多分助けてくれるだろう。

871 ：名無し三平：2008/07/12(土) 01:25:01 0

初心者なりにペンチ用意して行ったんだから、
攻めるのは酷じゃね？　>>867

その雷魚は死んじゃう可能性高いかもしれないけど、
変に無理してはずそうと頑張りすぎて、
強く押さえつけすぎて弱らせちゃうとか、
傷口グズグズにしちゃうとかすること考えたら、
そのままリリースしたのはそのときの判断としては間違ってないんじゃないかな？

道具買いに行くって言ってるし、
基本的には雷魚を大事にする人だと思うよ。

872 ：名無し三平：2008/07/12(土) 01:45:20 O

あぁ悪かったね。言い過ぎたよm(._.)m

873 ：名無し三平：2008/07/12(土) 02:37:40 0

ああ、ふと思ったんだけど、
>>863は口が開けられなかったんかな？
４０ｃｍの雷魚じゃ飲まれるってこと無いよね？

雷魚は口開けないとまず針はずせないよ。
んばあ、って自分から開くことあるけど、
大抵は食いしばっちゃってるから、マウスオープナーが必要。
素手とか、タオル手に巻いて空ける人もいるけど、危ないｗ

ＯＦＴのやつ推奨。

874 ：名無し三平：2008/07/12(土) 02:39:37 0

追加。

口に入れる部分は買ったままだと金属むき出しなので、
おれは、テーピング用のテープ巻いてる。

875 ：名無し三平：2008/07/12(土) 02:58:40 0

針を外したいのなら、道具でこじ開ける以前に、口の開け方を覚えるのが先でね？
本末転倒丸出し

876 ：名無し三平：2008/07/12(土) 03:10:45 O

オフトは小さい奴だと強い過ぎて顎外れない？

877 ：名無し三平：2008/07/12(土) 07:28:04 0

滋賀県の乙女ヶ池でライギョマンよく見るって

878 ：名無し三平：2008/07/12(土) 08:28:52 0

個人的にラッティーのジェリーＯｒが好きでよく使うのですが
先日帰宅してメンテしようとしたらアイに付いてるＯ型のリング
がロウ付け部分から少し開いてＣリングになってました。
数匹釣ったもののせいぜい６０クラスの小型止まりだったのに・・

その後、最近補充の為に数個購入したのですがそのうちのひとつは
新品の状態ですでに隙間がある（一応ロウ付けの痕はあり）状態でした。
これならリングなんて最初からつけないほうが良くないですか？

879 ：名無し三平：2008/07/12(土) 08:49:24 0

漏れの道具
スミスのマウスオープナー2種類（魚の大きさに合わせ使い分け）、エイリアンペンチ、
ロングノーズプライヤー（小）ホムセンで売られてたものを先端を削って尖らして使用。

どうにもならん時は皮手袋着用し取る、素手は雷魚暴れた時ザックリ逝くぞ！

880 ：名無し三平：2008/07/12(土) 08:59:37 0

ヤツはどうした？、どこかの池でリアに指導中か？、逆にボコられて入院中なら笑えるが。

881 ：名無し三平：2008/07/12(土) 09:08:52 O

親分は気が済んだんじゃない
糖尿病って聞いてたから入院かもね
もしくは痛風が出たんかも

882 ：名無し三平：2008/07/12(土) 09:24:14 O

>>876
開き止めの金具の位置をずらすと開き量が調整できる(3.5～12cmくらい)
ので魚体サイズにあわせて予め位置を調整して開き量を確認してから使用してます
止め金具を加工すればもっと小さく開くようにもできると重

883 ：名無し三平：2008/07/12(土) 15:34:06 0

早合わせで口唇部へのフッキングを心がければ
７０未満に呑まれるようなことはそうそうありはしない
ミスバイトを嫌って合わせが遅いからそうなるんだろ

884 ：名無し三平：2008/07/12(土) 16:50:29 O

なんとなく将軍の臭いがするのは俺だけ？

885 ：名無し三平：2008/07/12(土) 17:20:35 O

俺も思う
影武者かも

886 ：名無し三平：2008/07/12(土) 17:54:58 0

>>883 将軍様　早合わせのコツを教えて下さい。

887 ：名無し三平：2008/07/12(土) 18:26:51 O

もし将軍なら
俺くらいのレベルの高いライギョマンならフロッグが口の中に入るのが手に取るように見える、見えないヤツはまだまだ低い、もっと精進しろ
とか言いかねないなｗｗｗ早く答え聞きたいな

888 ：名無し三平：2008/07/12(土) 19:51:09 0

８８８

889 ：名無し三平：2008/07/12(土) 19:52:00 0

・・ヤツ降臨か？

890 ：名無し三平：2008/07/12(土) 22:33:01 0

>>32 を読め
貴様らの目は節穴か？

フロッグカラーは目立つ色をチョイスしろ
次にラインスラックをとりながらラインの張り具合で瞬時に判断する
これは待ちではない。一瞬で判断してあわせろ

合わせを遅らせて飲まれるのは愚かだ
硬い口唇を貫通させることはバラシを減らすことにもつながるぞ
フックも外しやすい
いちいち水からあげず岸辺で外してそのままリリースすれば
それだけダメージ低減にもつながる

891 ：名無し三平：2008/07/13(日) 05:56:35 O

アタックがあったらラインたるませて10秒くらい待ってからライン張ってツンツンきてたらアワセと良くかかるよ。

892 ：名無し三平：2008/07/13(日) 07:16:08 0

>フロッグカラーは目立つ色をチョイスしろ

なんでｗ　こっちから見えるところだけでいいだろ

893 ：名無し三平：2008/07/13(日) 09:18:11 O

将軍ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━！！

894 ：名無し三平：2008/07/13(日) 09:46:05 O

えっそんなに待つの？オレ　バフッ・１・２・ドリャ－だぜ。すっぽ抜け多いけど…

895 ：名無し三平：2008/07/13(日) 09:55:41 O

>>894
俺も１、２、オリャだｗ
そして抜けることも多いｗ

896 ：名無し三平：2008/07/13(日) 10:05:13 O

10秒待ってたら完全に呑まれるwww

897 ：名無し三平：2008/07/13(日) 10:07:35 0

ヴォケ0.5だ
１も待つな
アタック直後にフッキングすることで
カバーに潜り込まれるリスクを軽減できる
飲まれるぐらいならすっぽ抜けのほうがマシ
こう思うことが大事なんだぞお前ら

898 ：名無し三平：2008/07/13(日) 11:23:10 O

そうやって雷魚の顎や眼球を破壊するんですね。わかります。

899 ：名無し三平：2008/07/13(日) 11:26:33 0

釣ればダメージを与えるのは明白だ
だからこそカバー期に限定し
最小限の釣果で最大限楽しむ
プレッシャーは最小限に止める
回復期間を十分設ける
情報を公開して安易な輩が押し寄せないようにする

などのルールが存在するんだよ

900 ：名無し三平：2008/07/13(日) 11:28:23 0

===　そもそも釣らなきゃ全て解決　===

何のためのルールなのかｗ

901 ：名無し三平：2008/07/13(日) 11:29:32 O

は？るーる？…

902 ：名無し三平：2008/07/13(日) 11:31:16 0

釣りを楽しみながら環境を保全する
このためのルールだ
だから厳格に遵守されなければならない
守れない輩を排除することも含まれるぞ

903 ：名無し三平：2008/07/13(日) 11:32:55 O

食えばイイジャン。
タイワンドジョウ。

904 ：名無し三平：2008/07/13(日) 11:44:13 O

環境も糞もない。
本当に環境の為を思うならカムルチーはいらない。

905 ：名無し三平：2008/07/13(日) 11:51:29 0

ちょｗ　ルールって

人の池に来て勝手に釣りして
能書きたれてるだけじゃんｗ

906 ：名無し三平：2008/07/13(日) 11:59:45 0

本当の雷魚師ならば
そのような暴言は吐かない>>904
しょせんお前らはクズだから
ちょっと興味がある魚を適当に食い散らかして
あとは知らん振りしたいだけ

907 ：名無し三平：2008/07/13(日) 12:01:22 0

>>905 自分の物でないからこそ
厳格なルールが必要となる
池の管理者や地元住民に多大な迷惑をかけたあげく
水抜きや釣り禁に追い込むような事態を招いたクズどもとは違う

908 ：名無し三平：2008/07/13(日) 12:14:43 0

そもそも雷魚師さえいなければ水抜きなんてないんだよ

909 ：名無し三平：2008/07/13(日) 12:16:04 O

そもそもカムルチーを池に入れた時点で大迷惑だ

910 ：名無し三平：2008/07/13(日) 12:27:37 0

ルールを厳格に守る雷魚師であればトラブルは起こさない
竿をもったクズがいるから悲劇が繰り返されるんだよ

911 ：名無し三平：2008/07/13(日) 12:32:49 O

>>910
俺とオマエならトラブルぞ。

912 ：名無し三平：2008/07/13(日) 12:38:58 0

おまえは竿をもったクズなんだろ
そりゃトラブルな

913 ：名無し三平：2008/07/13(日) 12:54:32 O

普通は
ゴミを捨てない。
駐車は迷惑にならないように注意する。
踏み荒らさない。
木を折ったりしない。
農地に入らない。
とかだよな。ルールって。

914 ：名無し三平：2008/07/13(日) 12:59:40 0

足りないな
ポイントを荒らさないように十二分に配慮する
すなわち
カバー期に限定する
何度も同じポイントに通い詰めない
トラブルを起こさない頑丈な専用タックルを使用する
魚の扱いは特に慎重を期す
ポイント情報は流さない
ポイントは自力で探し、その貴重さを体感する
ネスト叩きは厳禁
ルールを守らない、マナーの悪い輩を発見したら必ず注意する
見てみぬふりを絶対にしない

915 ：名無し三平：2008/07/13(日) 13:21:48 0

それって。。典型的DQN雷魚師じゃ。。

916 ：名無し三平：2008/07/13(日) 13:34:33 O

だからアスペル将軍とか言われるんだよ。
さんざん論破されて逃走したのにまた懲りもせず来てスレ違いでルール無視して暴れちゃうんだもん。
このひと真性の基地外だから、完全スルーか完膚なきまで叩き潰すしかの2択しかないよ。

917 ：名無し三平：2008/07/13(日) 15:32:32 O

>>914
今時期はネストに関わらず、子を守る雷も何処にいるかなんて
サイトじゃなきゃ分からないはず。
当然アンタはカバーの池で雷なんてやってないよね？
それとも独身雷がわかるスカウターでも装着してるの？

918 ：名無し三平：2008/07/13(日) 16:20:53 0

ここではネストに関して具体的なことは書かない
逆に悪用される可能性のほうが高いからな
しかしはっきり言える
ネストは目で判別できる
次に卵児保護中の雷魚のアタックは、明らかに捕食とは違い
少し経験を積めば簡単に判別できるようになる
ということだ

919 ：名無し三平：2008/07/13(日) 16:28:10 0

口だけなら何とでも言える精神病患者
日曜ぐらい釣り要ったか？

920 ：名無し三平：2008/07/13(日) 16:36:00 O

そもそも人工の池の環境守ってなに？

921 ：名無し三平：2008/07/13(日) 16:37:03 0

だからこそはた目からみてもネスト打ちのカス蟲は一目瞭然
見つかったらきつい指導を食らうことになるんだよ

922 ：名無し三平：2008/07/13(日) 16:38:35 O

具体的に書かないってのは、わからんって事だなw

悪用？　そう書けば逃げれるよなw
浅い知能でよくかんがたな、褒めてやるよw

923 ：名無し三平：2008/07/13(日) 16:47:10 0

シロウトのお前が知らないだけで
ネストの判別ができるのは周知の事実
だからこそネスト打ちのカスは見つかると指導されるんだよ

924 ：名無し三平：2008/07/13(日) 17:14:13 O

便利だねw

素人かい　今度はww

925 ：名無し三平：2008/07/13(日) 17:26:12 0

ネストすら判別出来んような糞蟲は即刻駆除の対象や

926 ：名無し三平：2008/07/13(日) 17:42:28 0

お前もはよネストぐらい作れよ！

927 ：名無し三平：2008/07/13(日) 17:43:28 O

んとな、在来種以外の魚で、魚業に関係ない魚は保護の対処にならないよ。いつ釣ろうがどんなタックルで釣ろうが一緒だよ。
特にバスやカムルチーなどは…

928 ：名無し三平：2008/07/13(日) 17:51:13 0

お前みたいなのが即駆除されるんだよ

929 ：名無し三平：2008/07/13(日) 18:04:27 O

コンペ一つに文句言いに行くことさえ出来ない腰抜けに
どんな駆除が出来るんだよw

930 ：名無し三平：2008/07/13(日) 18:35:59 0

1匹1匹の駆除は可能でも
100匹いれば駆除は難しい
束になるとクズも威勢が良くなるよなｗ

931 ：名無し三平：2008/07/13(日) 18:38:45 O

>>926

お前アホだろ

932 ：名無し三平：2008/07/13(日) 18:39:20 O

>>925
更にアホだな

933 ：名無し三平：2008/07/13(日) 18:43:03 O

Weedbed Monster
＞ "LIMITED EDITION"　7"1　252g
＞ BHS BORON 80 8"0 395g
＞
＞ウィードベッドは公式ＨＰでも自重を明らかにしなさすぎ
＞ロッドパワーを推察するには重要なデータだぞ
＞
＞高井プロデュースの竿はライトすぎる。完全なオープン用
＞一方80ボロンはヘビーカバー用をうたうだけあって充分なパワーを保有している
＞ここらはさすが。GUN以前から存在する老舗ロッドだけある
＞
＞雷魚の引きは弱い
わざわざオープンで狙うほどの魚ではない
業界に踊らされてるだけ

ところがヘビーカバーとなると話は一変する
ヘビーカバーゲームができるのは雷魚だけ
だからヘビーカバーゲームでこそ雷魚の魅力は輝くのだ

934 ：名無し三平：2008/07/13(日) 19:02:12 0

http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=34.53750983&lon=135.54273325&sc=3&mode=map&pointer=on

935 ：名無し三平：2008/07/13(日) 19:16:57 O

>>934
うわっ、地域的になんか香ばしいブラックな雰囲気がするｗ

936 ：名無し三平：2008/07/13(日) 20:02:37 0

うわっｗ懲りずに将軍様湧いてるｗｗｗ
>>897　まじで馬鹿だろ？０．５秒？ハァー？ｗｗｗお前は本当に素人だなｗ
で、本流雷魚に対する考察はどうした？分らないからスルーですかな？

　腰　抜　け　ｗ　ｗ　ｗ

937 ：名無し三平：2008/07/13(日) 20:06:06 0

相変わらずテンション高いなクズ

938 ：名無し三平：2008/07/13(日) 20:07:44 0

>>937　屑はテメーだろｗ論破されて悔しいのぉｗ

939 ：名無し三平：2008/07/13(日) 20:09:54 0

でよｗ将軍様の早合わせのコツはそれだけなのかよｗｗｗ
初心者にも分かるように説明しろよ？出来ねぇーんだろ？
なぁ？出来ねぇーんだろ？ｗｗｗ

940 ：名無し三平：2008/07/13(日) 20:10:03 0

オマエが低すぎて理解できないだけ

941 ：名無し三平：2008/07/13(日) 20:12:02 0

>>940　本流雷魚もニゴイも釣った事無い癖に良く言うわｗｗｗ
自信持って言えるのはハードカバーの雷魚ですか？ｗｗｗ

942 ：名無し三平：2008/07/13(日) 20:13:27 0

ほれほれｗ少し遊んでやるから楽しませてくれよｗ

943 ：名無し三平：2008/07/13(日) 20:14:20 0

テメー相変わらず返信遅いなｗ
この時点で負けてるんだよｗｗｗ

944 ：名無し三平：2008/07/13(日) 20:18:18 0

で、少し突っ込むがよ、すっぽ抜けの理由は合わせだけ？
なぁ？だけかよ？ｗｗｗ何も知らない癖に偉そうに語るなよｗ

945 ：名無し三平：2008/07/13(日) 20:20:06 0

いや～マジで将軍様はもう少し釣りに詳しいと思ってたけど
素人レベルと変わらないとは・・・痛すぎｗまじで痛いｗｗｗ

946 ：名無し三平：2008/07/13(日) 20:22:12 0

シロウトが何いきがってんだかｗ
オレが言ってること２％も理解できてないだろオマエ

947 ：名無し三平：2008/07/13(日) 20:22:19 0

合わせの仕方とすっぽ抜けの理由はまだですかな？
それともまたまた逃走？その間に俺が初心者にも分かるように答えたら俺の勝ちなｗ

948 ：名無し三平：2008/07/13(日) 20:23:27 0

>>946　素人はお前なんだよｗ
高校生かな？えっ成人してるの！ｗｗｗｗマジですかｗｗｗｗ

949 ：名無し三平：2008/07/13(日) 20:28:03 0

まずは雷魚が付いたことを確実に察知する　←シロウトはこれができてない
そこで食わせることができるかどうかの判定　←シロウトはその場でシェイクする
食わせのスポットまで誘導　←　活性に応じた演出が必要
食わせのスポットでの誘い　←　このとき、ある程度のスラックを残してロッドを寝かせおく
アタック　←　ここで素早く状態を確認
フロッグを持ち込んだか？
見えない場合はラインテンションの確認
これらを瞬時に判断して合わせ

このとき、フロッグに雷魚がついたときのカバーの動き
およびアタックの捕食音で雷魚のサイズを大まかに判断
カバーの状態とあわせて合わせのパワーをコントロールする

これが基本だぞ
理解できたか？

950 ：名無し三平：2008/07/13(日) 20:28:39 0

なんか勘違い多すぎだな
雷魚釣りにルールなんてのは存在しない。心得はある。
ルールとは、定められた決まり・法律または会社等での所有地や建物の中での決まり等である。
学校や会社で決められた事をルールと言う。
私有地へ入るは違法だし、車を勝手に止めれば駐車違反。
ゴミを捨てるのも違法でルール違反だ。
雷魚釣りとは関係なく、これらは決められた事であって普通に罰金等の罰を受ける。
だが、雷魚釣りに関してはルールは無い。釣り人1人1人の心得である。
だから別に強制力はないし、そうしようと思う人だけが実行すればいい。
数が減ってる等の状況であっても、別に皆が守るべきルールではなく
単なる心得程度である。守りたければ守ればよし、守りたくなければそれもよし。
知らないならそれも仕方ない。馬鹿はそれを強制する。
誰にも強制できる権利なんて無い。雷魚がいなくなれば別の魚を釣るだけ。

951 ：名無し三平：2008/07/13(日) 20:30:25 0

＞雷魚がいなくなれば別の魚を釣るだけ。
これがクズの本音
まさにドクズ
許せんね

952 ：名無し三平：2008/07/13(日) 20:31:05 0

こういう輩は最初から雷魚をやる資格はない
さっさと別の魚を釣ればいい
わかったかドクズ蟲

953 ：名無し三平：2008/07/13(日) 20:33:12 0

雷魚釣りには古くから存在する細かなルールが存在する
それは数多の雷魚師の間で培われたルールである
しかし一部のクズは目先の欲に囚われルールを無視し
あらゆる地域で本当の雷魚師とトラブルを起こしてきた

954 ：名無し三平：2008/07/13(日) 20:35:02 0

>>949　あぁ・・・やっちゃったねｗｗｗｗｗ
やはりお前は素人以下だわｗ　所詮、雷魚狙いだけの大馬鹿ｗｗｗ
ここは釣り板だぞ？そんな事書いて恥ずかしくないのかい？ｗｗｗ

955 ：名無し三平：2008/07/13(日) 20:35:36 0

威勢のいいクズはどうした？
もう逃げたのかｗ

956 ：名無し三平：2008/07/13(日) 20:36:29 0

>>954 おいおいおい
やっぱり理解できないのかクズ
本当に低いなコイツｗ

957 ：名無し三平：2008/07/13(日) 20:36:44 0

で、すっぽ抜けの理由は何？ｗ

958 ：名無し三平：2008/07/13(日) 20:38:35 0

ルールｗ
ルールの意味をなんで知らないだか。馬鹿すぎるｗ
ルールとは決められた事なんだって、心得とルールの意味すら知らないとは・・・
雷魚を殺したら違法ですか？雷魚を殺したら逮捕されますか？
雷魚を殺したら罰金刑になりますか？ルールではないんですけど？
別に殺したりしないし、心得はある程度守って釣りしてるんだが
いつからルール化されましたか？
その年月日を教えてください。ルールの意味も知らず、ルールって言葉を使わない方がいいよ？
自分の馬鹿さかげんを晒すだけだからさｗ

959 ：名無し三平：2008/07/13(日) 20:38:47 0

オマエの頭がすっぽ抜けてんだろ？

960 ：名無し三平：2008/07/13(日) 20:40:09 0

俺が先に書いておく!!!!!!!!!!
ハードカバーでの早合わせは絶対に出来ない。これはガチなｗ

961 ：名無し三平：2008/07/13(日) 20:40:39 0

>>958
日本における釣りのルールのとは
先人達が積み重ねてきた不文律だ
オマエらのように自由という言葉を履き違えてるクズを
排除するために必要なんだよ
わかったら従え
従えない奴は釣りをするな

962 ：将軍ｷﾗｰ＃エルクヘヤカディス：2008/07/13(日) 20:42:52 0

さて・・・俺は某スレのコテだがもう見てられんわ。
俺と対等に付き合いたいなら将軍もコテ付けろよ。

963 ：名無し三平：2008/07/13(日) 20:43:43 0

馬鹿すぎですね。日本語の意味を勉強してください。
ルールとは何か？ルールがあるなら定められた正確な年月日が存在します。
また、それが実行される明確な日時も存在します。
先人が決めた心得をルールだと言うなら、それらを決めた人たちは誰で
いつから実施されたか教えてくれよ。ルールルールって書いてるが意味を間違えて覚えてる馬鹿さかげんが本当に可哀想ｗ
自分で馬鹿ですと宣伝おつかれさま。

964 ：矛盾 ◆B8h2jgfvkA ：2008/07/13(日) 20:43:48 0

おっと失敗ｗｗｗｗコテ変えようｗｗｗｗ

965 ：矛盾 ◆B8h2jgfvkA ：2008/07/13(日) 20:45:27 0

>>960に対する反論はまだですか？

966 ：矛盾 ◆B8h2jgfvkA ：2008/07/13(日) 20:50:03 0

おい！糞野郎！反論まだかと聞いてるんだよ。
俺より先に答えないとお前の負けが決定する訳だが覚悟あるのか？ｗ

967 ：名無し三平：2008/07/13(日) 20:53:03 0

ｵｲｵｲ・・・ビビってるんじゃねぇーだろな？
それとも逃走ですか？関西ってこんな奴しかいねぇーのかよｗ
こちとら江戸っ子だから口だけの奴は許せねぇーな。

968 ：名無し三平：2008/07/13(日) 20:56:35 O

どの程度の先人かわかんないけど、大昔にはカムルチーいないよ。

969 ：名無し三平：2008/07/13(日) 21:02:53 0

まぁそんなに苛めさんなって・・ここの多くは下手糞な高井信者の厨工房ばかりなんだし
初心者にもわかりやすく教育してやるということが真の大人だろう。

970 ：矛盾 ◆B8h2jgfvkA ：2008/07/13(日) 21:05:49 0

１０分以上待っても反論無いので先に書く。

ハードカバーでの早合わせが出来ない理由。
本当の早合わせと言うのはサイトフィッシングでしか出来ない。
何故なら魚のエラ蓋が開いた瞬間に合わせるからだ。
音、ライン、ルアーを咥えたかどうかの視覚での合わせは早合わせでないからな。

それとすっぽ抜けの理由はショートバイト。
これは勘違いしてる人が多いが、軽く噛付くのがショートバイトでは無い。
針の部分を噛付いたかどうかなんだよ。
フロッグの頭に噛付いても針は外にある状態で合わせる・・・
そりゃ掛からないだろ。それがショートバイト。

971 ：矛盾 ◆B8h2jgfvkA ：2008/07/13(日) 21:07:18 0

将軍よ！テメー如きじゃ相手にならないわ。まじで氏ねよ。

972 ：名無し三平：2008/07/13(日) 21:12:05 O

>>969
何自分擁護する発言してんの？
別に誰の信者でもないよ。信者とか使うほうが阿呆らしいし。

ただアスペル将軍がが釣りを知らない脳内妄想ライギャーだ、ということはみんなの総意だと思うよｗ　　

973 ：矛盾 ◆B8h2jgfvkA ：2008/07/13(日) 21:15:04 0

で、今日も敗走かよｗｗｗ
将軍様、喧嘩なら何時でも買いますよｗ

974 ：名無し三平：2008/07/13(日) 21:15:51 0

ふー
ルールに関する反論も無いようですね。
ルール化されてない以上、所詮は個人個人の心得でしかない。
誰も強制できないし誰からも強制される筋合いは無い。
自分がどうか？だけの問題。
それをルールだの、マナーだのと強制する。
ちなみマナーは礼儀作法だから、雷魚釣りで、釣り人同士挨拶するとかだからｗ
マナーが悪いとか書いてるのも見るけど、それもマナーでない事が多いｗ
意味を勉強して、正しく使ってくれよｗ

975 ：名無し三平：2008/07/13(日) 21:16:24 0

それはそうと将軍様降臨してたのか？、糖尿病回復したか

976 ：名無し三平：2008/07/13(日) 21:17:14 0

そろそろ次スレキボン。。

977 ：名無し三平：2008/07/13(日) 21:18:21 0

>>960 はいｗ
ついに化けの皮が剥がれましたｗ
ドシロウト決定
カバー上で高確率でフッキングさせるために
食わせのスポットへの誘導という技術がある
一様にみえるカバーでも微妙な濃淡がある
葉の広がり方から水中茎の走行を予測して
フロッグを滑り込ませることができるスポットまで雷魚を誘導するんだよ
これができない奴はカバーゲームのフッキングは運任せとか言い出す

978 ：矛盾 ◆B8h2jgfvkA ：2008/07/13(日) 21:19:36 0

>>976　インプスレは欲しいけど将軍の巣窟になるから本スレに移動しようよ。
俺もスレ的には荒しになるが、ホンマスレに降臨しない以上、ここで討論するしか無かった。

979 ：名無し三平：2008/07/13(日) 21:20:44 0

>>970 ほら
これがシロウトだ
カバーでも半分は視覚に頼る→視認性のよいカラーを選ぶのはこのため
しかし一方ではラインテンションで判断可能
それ以前にフッキング率を高める方法は>>977で解説した

しょせんオープン厨のカバーゲームの認識はこの程度だよ
低い

980 ：矛盾 ◆B8h2jgfvkA ：2008/07/13(日) 21:21:14 0

>>977　後から書いて何でも言えるわｗ
もうお前の負け決定ですから・・・ここ見てる奴も誰もお前の相手はしないよ。

981 ：名無し三平：2008/07/13(日) 21:22:30 0

ショートバイトによるすっぽ抜けは
遅アワセで生じることだ
オレのいうアワセならそうそう発生はしない
ましてや、雷魚がカバー直下にいるときなので
カバーに巻かれにくいメリットもある

982 ：矛盾 ◆B8h2jgfvkA ：2008/07/13(日) 21:22:47 0

>>979　で、濁ってる水質でエラ蓋が開いたかどうか確認出来るのかよｗｗｗ
馬鹿丸出しですよｗｗｗｗ

983 ：名無し三平：2008/07/13(日) 21:23:29 0

>>980　ほら逃げ出したｗ
低い奴はすぐこれだよ

984 ：矛盾 ◆B8h2jgfvkA ：2008/07/13(日) 21:23:44 0

>>981　それはショートバイトと言わないんだよｗｗｗ
まじで何も知らないでしょｗｗｗ

985 ：名無し三平：2008/07/13(日) 21:24:29 0

>>982 だからラインテンションをみろって言ってるだろ？
スラックとテンションの使い分けがコツなんだよシロウト君
本当に低いねお前

986 ：矛盾 ◆B8h2jgfvkA ：2008/07/13(日) 21:24:45 0

>>981　残念だがショートバイトの認識は釣り板住人知ってるよ。

987 ：名無し三平：2008/07/13(日) 21:25:10 0

自分は難易度の高いカバーだけを狙うすごい奴だ！
自分は難易度の高いカバーで釣れるすごい奴だ！
自分は難易度の高いカバーで釣れる技術のある奴だ！
こんな事が言いたいのかな？

988 ：矛盾 ◆B8h2jgfvkA ：2008/07/13(日) 21:26:01 0

>>985　ハァ？本当に馬鹿だなｗ
早合わせとはエラ蓋を確認して初めて出来るモノなの。
ライン見て合わせるのは早合わせじゃねぇーんだよｗ

989 ：名無し三平：2008/07/13(日) 21:27:23 0

>>986 低いね
そんなショートバイト取れてあたりまえなんだけど？

990 ：矛盾 ◆B8h2jgfvkA ：2008/07/13(日) 21:27:33 0

ｵｲｵｲ･･･雷魚師の認識ってこんなモノなの？
他の雷魚師は違うよね？違うと言って欲しいね。

991 ：名無し三平：2008/07/13(日) 21:27:53 0

>>988 ほらｗ
これがシロウトの証ｗｗｗ
ラインの使い方すら知らんとはねｗｗｗ

992 ：名無し三平：2008/07/13(日) 21:28:41 0

>>990 まあ、オマエはサイトで低っくい釣りでもやってれば？
その程度じゃカバーゲームは永遠に無理だわｗ

993 ：矛盾 ◆B8h2jgfvkA ：2008/07/13(日) 21:29:24 0

>>991　まじで素人乙ですｗ
ライン見ての合わせは早合わせじゃねぇーんだよ。
これは渓流やってる人では常識。

994 ：名無し三平：2008/07/13(日) 21:29:30 0

>>990 ほらほら
ラインの使い方を少しはマスターしてみろよｗｗ
見える釣りなんか簡単なんだよｗｗｗ

995 ：名無し三平：2008/07/13(日) 21:29:52 0

＞ｵｲｵｲ･･･雷魚師の認識ってこんなモノなの？
他の雷魚師は違うよね？違うと言って欲しいね。

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ていうか雷魚に限らず殆どの釣り師デビューばかりやんけ！

996 ：名無し三平：2008/07/13(日) 21:30:05 0

>>993 あれｗ
渓流でラインにつける目印はラインの動きを見やすくするためですけどｗｗｗ

997 ：名無し三平：2008/07/13(日) 21:30:25 0

終わりの悪寒！

998 ：名無し三平：2008/07/13(日) 21:30:35 0

このカスは雷魚師じゃねーな
低すぎる以前の問題だわ

999 ：矛盾 ◆B8h2jgfvkA ：2008/07/13(日) 21:30:54 0

>>994　で、０．５秒のソース寄こせよｗ
あのね、雷魚も違和感感じると山女と同じで瞬時に吐き出すんだけどｗ

1000 ：名無し三平：2008/07/13(日) 21:31:09 0

>>999 ヤマメｗｗｗｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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