【投げ釣り限定】ロッド、リールを語ろう part21

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952950:2008/07/23(水) 04:06:17 O
>>951
思ったんですが硬くなるという表現はちょっと違うような気がするのですが。
自分にもいまいち説明がつきませんが
ただ現時点で自分の中で考えたのが
5点と7点に同じ負荷をかけたとします、
5点の方がガイド一点にかかるラインの負荷が大きくなります、
ただ5点の場合は7点に対して物理的に竿先が曲がりやすくなります。
7点の場合は5点に対して竿先は5点ほどは曲がりませんが胴は5点より曲がります。
これを硬くなるという表現をするのは間違いではないでしょうか?
953名無し三平:2008/07/23(水) 07:39:43 0
>>952
例えば、同じ硬さで長さの違う2本の棒があったとしよう。
それぞれ両端を持って曲げた場合、どっちの方が曲げやすいと思う?
954名無し三平:2008/07/23(水) 09:55:50 O
>>953
竿は固定して曲げるものじゃありませんよ。
コチみたいな事言うね、君。
955名無し三平:2008/07/23(水) 09:58:16 0
>>952
全く同じロッドで5点と7点で負荷かけた場合
5点ガイドの方が穂先部分も胴部分も曲がってますよ。
>953の言うとおりなんだけど・・・
割り箸折るのに普通は両端持って折る方が楽でしょ?
真ん中辺りつかんで折ると両端持つよりも力が必要で
折りにくい・・・

逆に判りにくい?
956名無し三平:2008/07/23(水) 11:05:13 O
>>952
じゃなんて表現すればいい?シャキっとするとか、腰がでるとか、なんでもいいぞ

それと、多点ガイドにすれば胴が曲がるんなら誰も苦労しないけどな
ところで、自分でガイドセッティングとかしたことあるのか?
957コウ ◆2ozZ6V.1qo :2008/07/23(水) 12:42:47 O
多点の方が反発力が上がるという言い方で概ね問題ないと思います。
ブランク自体の反発力は一定ですが、
ガイドを装着した竿の総合的な反発力は、ガイドの付け方に依存するでしょう。
ブランクの反発力と、竿の反発力は別物というか。
958コウ ◆2ozZ6V.1qo :2008/07/23(水) 12:44:02 O
多点の方が反発力が上がるという言い方で概ね問題ないと思います。
ブランク自体の反発力は一定ですが、
ガイドを装着した竿の総合的な反発力は、ガイドの付け方に依存するでしょう。
ブランクの反発力と、竿の反発力は別物というか。
959名無し三平:2008/07/23(水) 12:54:53 0
ブランク自体の反発力は一定なら、
多点の方が反発力が上がるというのではなく、
多点の方が反発力のロスが無くなるんじゃないか?
960名無し三平:2008/07/23(水) 12:59:41 0
>>959
元々持ってるブランクの反発力は5点よりも7点の方が
より引き出せる。って事です。
言い方的なものだと思うけど・・
オレは反発力が上がるだと思う。
961名無し三平:2008/07/23(水) 13:19:04 O
7は5よりブランク自体にかかって来る力をより細かく分散させる。だと思ってた。
962名無し三平:2008/07/23(水) 14:03:06 O
ガイドの多点化について
http://www.fujitackle.com/c_ngc/index.html
の8大特長に書いてあります。
963名無し三平:2008/07/23(水) 14:35:23 O
勉強になります。
964名無し三平:2008/07/23(水) 15:41:28 0
この流れなら「良スレ」認定なんだが・・
965名無し三平:2008/07/23(水) 17:36:57 0
ローライダーガイド・・今さら言うまでもなく
素晴らしいんだが。。。。
しいて言うなら、チョークに25が欲しかった。。。

と思うのはオレだけだろうかw
966名無し三平:2008/07/23(水) 18:32:32 0
この冬、ヒマなんで竿の曲がりとLCガイドの関係をCADで描いてみた。
穂先と竿尻の作り出す角度に関し、無負荷の状態を0°とする。
7,8色程度の遠投を想定すると、その角度は180°、正反対とまではいかないが、
33号程度の竿でも135°〜150°程度は曲がってると思う。
その際、元ガイドのスレッドの乗る部分(片足)には約0.7mm、2番ガイドでは約0.15mmの曲げが生じる。
この曲げに要する力が大きいか小さいかはオレにはわからんので、↑のアツい議論には参加できない。
誰か機械や素材に詳しい人、講義しておながいします。
967名無し三平:2008/07/23(水) 18:51:45 O
>>966
お前業界人だろ?w
968名無し三平:2008/07/23(水) 19:27:55 0
ジェット天秤のパッケージの回転投法していると思われるオサーンのイラストを見ていると、
右腕がロッドに負けて後退し、ロッドを頬骨に音高く打ち付けた瞬間の映像に見えるんだが、
どうだろう。
969名無し三平:2008/07/23(水) 20:23:14 0
>>968
それ・・・・社長ですからw
970コウ ◆2ozZ6V.1qo :2008/07/23(水) 22:19:31 0
>>959
同じ見解だと思います。
多点の方が(ブランクが本来もっている)反発力のロスが少なくなる。という感じです。
なおこの時点では、ガイドは体積を持たない点として考えていますので、
実際には>>966さんが書かれているような問題も出てくると思います。
>>962
内容が適切かどうか考慮する必要があると思います。
例えば「ガイドの数と飛距離」の項において、(この場合超重要な)ガイドサイズが明記されていないことなどから。
>>966
参考になりました。
竿の曲がりには断面変形(円→近似楕円)が伴うので、ガイドの足だけでなく、
スレッドの強度(潰れにくさ)によっても曲げに要する力は増加するでしょうね。
971名無し三平:2008/07/24(木) 11:22:40 0
教えて欲しい。

オクか中古店で、定価高め設定の、投げ専リールを買おうかと思い、調べていくと
ダイワのリール全般に、使っていくうちに「ゴリゴリ」感が出てくるらしい
的ネタが結構あるのだが、これって本当?
重さ、etcで、ダイワにしようかと考えていたが、シマノの方がいいだろうか?

しかし、R4化により、改善されている的記事もあったし。
ただそうなれば、投げ専以外のスピニング全般にも、
R4でないスピニングにいえる事にも思えるし。
手持ちのダイワはカルディアしかないが、そんな気がしないでもない。

が、シマノが単に滑らか過ぎるが故の、見解の相違にも思えるのだが。



どの道、高いのは買えんのだが
972名無し三平:2008/07/24(木) 12:22:21 0
また出たか・・・
実際な話、R4って何だかハッキリ知らないで言ってない?
973名無し三平:2008/07/24(木) 12:31:43 0
>>971
2ちゃんの見見過ぎじゃ、気にするな。
シマノかダイワかという違いより、
中古なら前所有者の使い方による影響の方が大きかろう。
オレ的にはシマノのドライブギヤ歯面に関し、
ピニオンとの接触面積がダイワに比べて小さい(細い)のが気になる。
摩耗が早くはなかろうか? パーツ安いのはいいけど。
974名無し三平:2008/07/24(木) 12:39:16 0
>>971
オイラはPSQD使ってるがゴリゴリ感なんて全くないじょ〜
ただ、モリブデングリスを大量に中田氏してるけどな!
このリールお薦めでつよ
975名無し三平:2008/07/24(木) 14:19:32 0
グリスだらけにしなきゃ使えんリールはいらね
976名無し三平:2008/07/24(木) 14:27:28 O
パワーサーフはグリス中出しした後はまあまあ調子いい。
ただ毎回中出ししてあげないと満足できないスペック
977名無し三平:2008/07/24(木) 14:37:35 0
毎回、中田氏してると妊娠するじょ〜
っていうか、PSQDでリールサビキなんてしないだろうから全然問題ない
レベルだと思うんだけどなぁ。
タイドサーフを買えば違うものでしょうかね?
PAは重いからつかう気にならんし・・・・
978971:2008/07/24(木) 14:38:35 0
みんなありがとう。
正直俺も、グリス中田氏でおkじゃないかと思っていたよ。

ついでに駄目もとで、もう一つ質問。


TSキャスティズム QD の スプールを
PE3号を250m程度負けるスプールに変えて、
なおかつ、QD化って可能なの?


まだ、手に取ったことがないから、想像が付かないんだorz
無理?
979名無し三平:2008/07/24(木) 19:16:28 0
PSQDに100mmハンドル付けたいんですが、なんかいいのないっすか?
980名無し三平:2008/07/24(木) 19:17:23 0
あ、真鯛のは1マソ以上するんでそれ以外でお願いしますですm(__)m
981名無し三平:2008/07/24(木) 22:25:54 0
I'ZE FACTORY RCS ISO 100mmパワーハンドルは互換性ない?
ダイワに問い合わせてみたら
982名無し三平:2008/07/24(木) 23:09:27 O
初めての投げリールを検討中。
タイドサーフのインプレが聞きたいです。
PSQDとの実売価格差が約1万円。それだけの差・価値があるでしょうか?
983名無し三平:2008/07/24(木) 23:25:10 0
PE3号を250mって、ジギングでもする気か?w
984名無し三平:2008/07/25(金) 12:02:37 0
>>981
あれはトーナメント磯がリアル4だからダメだと思うよ
985名無し三平:2008/07/25(金) 13:36:26 O
>>984
リアル4だから駄目って…
986名無し三平:2008/07/25(金) 13:49:55 O
>>982
パワーサーフで問題ない
987名無し三平:2008/07/25(金) 14:55:25 0
>>986
PSで問題ないって…おまえタイドサーフ使ったことないじゃん
988名無し三平:2008/07/25(金) 15:01:30 0
>>987
タイドサーフってそんなにいいのかい?
989名無し三平:2008/07/26(土) 00:00:50 0
新スレ立ててきたよ
おまいら、仲良く使ってね(´∀`)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1216997799/
990名無し三平:2008/07/26(土) 00:12:24 0
>>989
乙QD
991名無し三平:2008/07/26(土) 00:17:39 0
>>989
,、i`ヽ                        ,r‐'ァ
 `ヽ::                      ::´
   ヽ ヽ        , -‐--、         / /
    ヽ \      I:::::::I_      _ / /
     ヽ  ヽ    i,(;;;ノI、;;;)l    ,,/  , '
      ヽ  ` ー 、.,,ゝ´ヮ`,ノュ_, - '   r'
        ` 、_ /::: `山':::::    /
         ヽ:::::::::::|::::::::"",r‐'
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リアルフォォ── /;;;;;;;/;;;;;;;;;;/ ─────────!!!!!
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      /   ヽI,r''"""^~ヽ
     /   ,/ ヽ    ヽ
992名無し三平:2008/07/26(土) 04:50:48 O
>>987
どう違うんだい?
993名無し三平:2008/07/26(土) 06:20:51 O
知らんがな
994名無し三平:2008/07/26(土) 09:04:02 0
見た感じ形が違うじょ〜
995名無し三平:2008/07/26(土) 09:27:11 0
z45cから開放角が修正されたようですが
45系6°テーパーの標準スプールでも
バックラは起きませんか?
996名無し三平:2008/07/26(土) 11:01:42 0
45は毎回スプール細部の寸法が変わっているよ。(改良されている)
Z45Cから大きく変わったのは綾巻き角、ダイワの言うところのクロスラップの角度。
確かにシマノのノーテーパーに比べると若干バックらの確率は高いけど、
それは皆が飛距離と引き替えに、使い方でカバーしている。
テンション巻きすれば完璧だけど、そこまでしなくても錘の重さを常に掛けて巻き取れば、
ほとんど問題ないレベル。
997名無し三平:2008/07/26(土) 13:20:38 0
>>994 気味悪いヤツ。
998名無し三平:2008/07/26(土) 13:22:32 0
ご親切にありがとうございます。
結構、変更されている点が多いのですね。
999名無し三平:2008/07/26(土) 13:25:51 0
999
1000名無し三平:2008/07/26(土) 13:26:59 0
1000

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