海でﾍﾞｲﾄﾀｯｸﾙ 14

1 ：名無し三平：2008/05/13(火) 22:50:31 0

海の岸釣りでもﾍﾞｲﾄﾀｯｸﾙで釣っちゃおうって人たちが集うｽﾚです｡
950踏んだ人は新スレたててね。

前スレ　↓
海でﾍﾞｲﾄﾀｯｸﾙ 13
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1197258648/

2 ：名無し三平：2008/05/13(火) 22:51:13 0

3 ：名無し三平：2008/05/14(水) 15:18:56 0

みごとなクソスレ
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ…

4 ：名無し三平：2008/05/15(木) 19:03:55 0

おちるよ

5 ：名無し三平：2008/05/18(日) 22:18:44 0

前スレおちた

6 ：名無し三平：2008/05/18(日) 22:27:02 0

マジレスしてやるが、980を越えると24時間レスがないだけで
自動的にdatオチするんだよｗ

7 ：名無し三平：2008/05/19(月) 17:03:27 O

チータB86HにDC7LVの組み合わせは軽いルアーも飛距離でるし?とても使いやすいよ

8 ：名無し三平：2008/05/19(月) 17:04:37 O

↑の？は余計だった

9 ：名無し三平：2008/05/21(水) 22:31:08 O

テンリュウのスワット
Ｇクラフトのセブンセンス
ダイワのモアザンベイト
悩むな

シマノDC
ダイワHLC

悩むな

10 ：名無し三平：2008/05/22(木) 14:38:35 O

３ピース(パック)かマルチレングスの８ｆのベイトロッドをだ、メーカーよ出してみろよと

11 ：名無し三平：2008/05/27(火) 10:10:19 0

グラスの2ピースロッド探してます。
メジャクラの何たらって奴位しか無いんすかね？
7フィート位の柔らかめが希望。
トラウト系かな？

12 ：名無し三平：2008/06/04(水) 06:29:33 0

　　　○○○
　　○ ･ω･ ○ ?
　　　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ

13 ：名無し三平：2008/06/04(水) 13:12:36 O

過疎ってるよな

14 ：名無し三平：2008/06/04(水) 13:30:40 0

釣具屋でブランジーノ触ってきたが、汚れが溜まりそうな竿だった。
安なのは初めてだ。仕方が無いからプロキャスターが出るまで
待ってみようと思った。ネオバはいや。

15 ：名無し三平：2008/06/04(水) 18:21:53 O

あ

16 ：名無し三平：2008/06/04(水) 19:09:20 0

ほ

17 ：名無し三平：2008/06/04(水) 22:57:48 O

ググってみるとシーバスベイトロッドって以外にあるね
やはりSWATのBCタイプが値段と性能に見合っているかな？

18 ：名無し三平：2008/06/04(水) 23:02:43 O

俺はティムコのｼﾞｬﾝﾋﾟﾝｸﾞジャックにスコーピオン1501とゆう古いタックルだよ

19 ：17：2008/06/04(水) 23:10:20 O

価格なら実売価格\16.000ゼニスのリバースのベイトモデル良いよ
長さも7半から8半まであるし
ルアーウエイトも幅広いし
リールははアルファスＨか05カルカッタで充分
まずはシーバスのベイトタックル始めたい方はオススメ

20 ：17：2008/06/04(水) 23:23:42 O

リールもっと安くしたいならアグレストかな
ドラグは怪しいが･･･値段は魅力
アグレスト＋ゼニスのリバースで\30,000のシーバスベイトタックル完成

21 ：17：2008/06/04(水) 23:24:39 O

>>18
よろしかったらインプレお願いします。

22 ：名無し三平：2008/06/06(金) 23:40:47 O

椰子のﾆｭｰﾍﾞｲﾏﾁｯｸどうでしょうか
ﾆｭｰｴｯｼﾞと同じく1万円ぐらい価格ﾀﾞｳﾝしてるのが
妙に気になるんですが…

23 ：名無し三平：2008/06/06(金) 23:41:45 O

>価格ﾀﾞｳﾝしてるのが

先代と比べて
という意味です
ｽﾏｿ

24 ：名無し三平：2008/06/07(土) 00:09:56 O

インプレってなんですか？

25 ：名無し三平：2008/06/07(土) 00:12:19 0

インプレッション、印象

26 ：名無し三平：2008/06/07(土) 01:47:25 O

ホンマ

27 ：名無し三平：2008/06/07(土) 01:48:36 0

スバルの車だよ

28 ：名無し三平：2008/06/07(土) 01:58:22 O

使う理由なんて後付けでも良いさ

ベイト最強!!!

29 ：名無し三平：2008/06/07(土) 11:05:41 O

スピードマスターをキャスティングで使いたいけど、使い勝手いかが？

30 ：名無し三平：2008/06/07(土) 11:25:56 O

>>20
ＲＥＶＯｲｲﾖｰ

31 ：名無し三平：2008/06/07(土) 12:14:05 O

>>30
ドラグ性能は良いの？

32 ：名無し三平：2008/06/07(土) 12:53:25 0

>>31
太いライン使うから気にしたこと無い。

33 ：名無し三平：2008/06/07(土) 13:03:17 O

>>32
なるほど・・・
防錆対応ベアリングのレボかい？

34 ：名無し三平：2008/06/07(土) 13:11:01 0

レボは使った事ない。
つか、殆んどシマノ。XTとか付く奴なら防錆でなくとも
殆んど問題ないと思ってるのは俺だけ？よく分解整備するけど
スピニングより海水は入りにくいと思う。浸かれば話は別だけど。
ベアリングより、虹色のスプールは先に錆びる。

35 ：名無し三平：2008/06/07(土) 18:02:47 O

シマノはクレーム対応悪いからヤダね

36 ：名無し三平：2008/06/07(土) 18:18:22 0

ＲＥＶＯ－Ｓは使える遠心ブレーキリールの中で一番安いんじゃないか？

37 ：名無し三平：2008/06/07(土) 18:20:37 O

レボＳのベアリング防錆対応じゃないでしょ？

38 ：名無し三平：2008/06/07(土) 20:07:34 0

韓国製リールなんてよく買う気になるなｗ

39 ：名無し三平：2008/06/08(日) 09:06:28 0

>>38
俺最近韓国製とか以前ほど気にしなくなった
あの値段であの性能だったら満足
PCでムービー見るときもＧＯＭプレーヤー使ってるしｗ
いいものはいいよ
先入観で物を評価するのは日本人の悪い癖だと思う

40 ：名無し三平：2008/06/08(日) 09:09:06 0

>>37
防錆対応じゃないけど海で使った後毎回真水で丸洗いしてオイルさしてる
半年使ったけど今のところ大丈夫

41 ：名無し三平：2008/06/08(日) 09:11:40 O

>>39に同意
こまかくみると違いあるものもあるけど、
ふつーにするぶんにはなんの不都合もない
頑固じじいタイプが中国メイドや韓国メイドきらうよね
子供や孫に嫌われますよｗ

42 ：名無し三平：2008/06/08(日) 09:31:23 0

外人乙

43 ：名無し三平：2008/06/08(日) 09:33:42 O

>>42
アホ丸出し(´ー｀)

44 ：名無し三平：2008/06/08(日) 22:01:16 0

出来るだけ国産品を買いましょう。
別に中国や韓国が嫌いなわけではない。
小さな積み重ねが経済低下に繋がります。
ま、そのうち抜かれるんだろうけどね。

45 ：名無し三平：2008/06/09(月) 23:29:01 0

昨日　河口で満面の笑みでベイト、バックラッシュさせながら、話しかけてくれた推定56歳のおいちゃん、
何狙ってたの。

46 ：名無し三平：2008/06/10(火) 14:11:15 O

>>37
ＡＲＢを移植できる
俺のＳＴＸはスプールとレベルワインダーに移植済み

それ以外はまだ錆びず

47 ：名無し三平：2008/06/10(火) 17:57:13 0

レベルワインダーやハンドル軸にＡＲＢ入れるのは分かるけど
スプール受けのＢＢなんてＡＲＢにしなくても錆びさす馬鹿いないだろ？

48 ：名無し三平：2008/06/10(火) 18:25:50 O

>>47
水洗いしたら何故か錆びたんだよ

それ以来掃除＆注油にしてる

49 ：名無し三平：2008/06/10(火) 23:41:41 0

ライン何使ってる？

50 ：名無し三平：2008/06/11(水) 00:00:34 0

最近しげさんの言う事は確かにそうだなと思うようになった
水洗いは止めた方がいいと自分も思う

51 ：名無し三平：2008/06/11(水) 00:28:37 0

水洗いしてるけど問題ナッシング

52 ：名無し三平：2008/06/16(月) 22:37:28 O

シーバスベイトタックルの特集って雑誌でやらないね

53 ：名無し三平：2008/06/16(月) 22:40:50 O

まぁやる人少ないからね

54 ：名無し三平：2008/06/16(月) 23:06:44 O

水洗いやめさせて修理代稼ぎしたいメカーもんがいるなw

55 ：名無し三平：2008/06/16(月) 23:33:49 0

>>52
ついこないだソルストでやってたけど

56 ：名無し三平：2008/06/17(火) 02:02:35 0

>>54
逆だね
シゲさんのブログみてみ
言ってる事がわかるから

57 ：名無し三平：2008/06/17(火) 09:11:47 0

>>56
人の意見より自分の経験の方が確か

58 ：名無し三平：2008/06/17(火) 09:25:12 O

56
世界中のメーカーが海水使用後は水洗いをすすめてる意味わかる？
わからないなら海水かけたあと放置しといてみ
恐ろしいことになるからｗ

59 ：名無し三平：2008/06/17(火) 09:38:20 O

水洗いは塩分が内部に回っちゃってマズイでしょ。
俺の場合、釣りの帰りにスプレー式の塩分中和剤を吹いといて、家に帰ってから濡れタオルで拭く程度。

60 ：名無し三平：2008/06/17(火) 09:45:26 0

水洗いしなかったら塩分は内部に回らないのか？
真水は内部に入るけど海水は内部に入らないのか？

61 ：名無し三平：2008/06/17(火) 09:48:28 0

俺は毎回水洗い
3回に1回位の割合で全バラ
極めて快調

62 ：名無し三平：2008/06/17(火) 09:56:43 O

海のﾍﾞｲﾄﾛｯﾄﾞ長さは何がいい？

63 ：名無し三平：2008/06/17(火) 09:57:55 0

釣り場による

64 ：名無し三平：2008/06/17(火) 10:00:11 0

俺はサーフで8.3Ｆ、
川、河口で7.8Ｆを使っています

65 ：名無し三平：2008/06/17(火) 10:03:47 O

釣り場は河川内、河口、サーフ、港です

66 ：名無し三平：2008/06/17(火) 10:19:45 O

サーフで8､3でどんくらい飛びますか？

67 ：名無し三平：2008/06/17(火) 10:25:23 O

家に帰ってからの面倒臭いメンテも含めて、何かメリットあるか？

68 ：名無し三平：2008/06/17(火) 10:41:42 0

キャストが楽しい
それだけで充分

69 ：名無し三平：2008/06/17(火) 13:13:13 0

ばーか。
実釣でどれだけ有用かが大切なんだよ

70 ：名無し三平：2008/06/17(火) 13:31:07 0

それは人それぞれ
釣りが職業なら別だけど趣味だからね

71 ：名無し三平：2008/06/17(火) 13:32:03 0

俺は家帰ってからのメンテも楽しいし

72 ：名無し三平：2008/06/17(火) 13:56:26 0

俺は通勤中の車の中での妄想フィッシングが一番釣れるし楽しい

73 ：名無し三平：2008/06/17(火) 14:15:46 0

お前らのはオナーニと同じだなｗ
俺は膣内で射精したときが一番気持ちがいいｗｗｗ

74 ：名無し三平：2008/06/17(火) 14:32:31 0

>>66
１８ｇ程度のミノーで３０ｍくらい

75 ：名無し三平：2008/06/17(火) 16:18:55 O

結構飛びますね
十分つれそう

76 ：名無し三平：2008/06/17(火) 18:45:48 0

全然飛んでないだろｗ
サーフで30mってどこのクソガキだよｗ
ぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷぷ

77 ：名無し三平：2008/06/17(火) 18:50:35 O

サーフで８フィートでならいんじゃない？
ﾍﾞｲﾄだし
ｼｰﾊﾞｽなんて３０メートル飛ばせば十分つれる

78 ：名無し三平：2008/06/17(火) 18:52:25 0

まあ18ｇあればもうちょっと飛ぶだろうけどな

79 ：名無し三平：2008/06/17(火) 19:03:19 0

少なくとも俺なら８０は飛ばせるが…。
>>74はどんなタックルでやってるんだ？

80 ：名無し三平：2008/06/17(火) 19:13:50 O

>>79
えらい大きく出たな。

81 ：名無し三平：2008/06/17(火) 19:48:22 0

シーバスは足元にいるのに皆知らないんだな

82 ：名無し三平：2008/06/17(火) 19:51:04 0

遠浅のサーフやヒガタでなぜデカイのが釣れるのか
全然理解してないんだなｗｗｗ

83 ：名無し三平：2008/06/17(火) 20:01:29 0

サーフなら波打ち際5Ｍを狙え
マジででかいのがつれるよ

84 ：名無し三平：2008/06/17(火) 20:06:04 0

バーカｗ
プレッシャー云々もあるが、遠くなげて広い範囲を探った方が
良いと考えないのか？ｗｗｗ

後、なぜヒガタやサーフなのか答えを言ってみなｗ

85 ：名無し三平：2008/06/17(火) 20:29:15 0

ロッドはバスロッドの転用が多いと思うんだけど、使っているロッドはどんなの？

俺はこんな感じ

カリスマスティック　KC-60MH　ラバージグ＆ワーム　1/4-1
サイラス　　　　　　SYC-70H　5/16-1

86 ：名無し三平：2008/06/17(火) 20:30:16 O

人それぞれなんだから個人の自己満でよいじゃないですか～

87 ：名無し三平：2008/06/17(火) 20:44:17 0

>>85
カワスペⅡ

88 ：名無し三平：2008/06/17(火) 20:58:25 O

８６に同意
自慢話しはいりません

89 ：名無し三平：2008/06/17(火) 21:02:54 0

>>74ですが、タックルは
SWAT82MLBC、ダイワHRF
ラインはPE1号、リーダーナイロン２号です
確かにもう少し飛距離が出ればとは思いますね

90 ：名無し三平：2008/06/17(火) 21:06:52 O

けどカワスペ憧れる～
飛距離は練習したら出るもんすかね？
サーフでミノーで平均４０は飛ばしたいですね

91 ：名無し三平：2008/06/17(火) 21:29:48 0

>>90って学生？

92 ：名無し三平：2008/06/17(火) 22:38:38 O

>>89
テンリュウのスワットのベイトモデル使い勝手いかがですか？

93 ：名無し三平：2008/06/17(火) 22:39:48 O

チータのベイトモデルも良く飛ぶ竿ですよ

94 ：名無し三平：2008/06/17(火) 22:40:23 O

学生じゃないですよ-

95 ：名無し三平：2008/06/17(火) 23:01:59 0

>>94
３０代？違ったらスマソ

96 ：名無し三平：2008/06/17(火) 23:27:21 0

>>85

ラバジでシバス？
釣れる？

泳がすの？ボトム？

97 ：名無し三平：2008/06/17(火) 23:50:48 O

前はカワスペとﾐﾘｵﾈｱベイキャスでやってたな。14グラムくらいのミノーで飛んで４０くらいだった。
はっきり言ってスピニングのほうがいいと感じた。
けど青物狙いでメタルジグとか投げるとまわりのスピニングでやってる人より飛んでました。
まぁシーバス釣るためだけならスピニングのほうが全然いいかもｗただベイトはやっぱかっこいいし誰も使ってないから今だにシバスロッド買わないおれがいる、あぁけどやっぱ欲しい

98 ：名無し三平：2008/06/17(火) 23:53:32 O

二十代ですよ。

99 ：名無し三平：2008/06/18(水) 00:03:28 O

>>91
長文とかっこつけたハッタリは、
ほぼエイちゃんでまちがいないｗ

100 ：名無し三平：2008/06/18(水) 00:11:29 O

百

101 ：名無し三平：2008/06/19(木) 10:53:26 0

>>97
金属の塊系ルアー（ジグ・スピナベ・ジグミノー）はスピニングよりも飛ぶ気がする
空気抵抗あるプラグとかはスピのほうが飛ぶ

102 ：名無し三平：2008/06/19(木) 18:43:35 0

>>85
ローディーラー　R703RS　3/8～3/4oz
>>89
リーダーが2号なのは何故？サーフで根ズレの心配ないから？
因みに俺はPE2.5号にリーダー5号

103 ：名無し三平：2008/06/19(木) 20:55:10 O

おれは
ｼﾞｬﾝﾋﾟﾝｸﾞジャック８０２スコーピオン１５０１

104 ：名無し三平：2008/06/19(木) 23:03:55 0

カーディフモンスターリミテッド、アンタＤＣの俺が通りますよ

105 ：名無し三平：2008/06/19(木) 23:26:01 O

オロチF5-711＋コンクエDCをサーフ、ウェーディング、湾奥で使ってます。

106 ：名無し三平：2008/06/20(金) 09:13:54 O

僕は
ｾﾞﾆｽ･ﾘﾊﾞｰｽRBB-76ML+ｱﾙﾌｧｽ150HL
チータB86H+DC7LV(左)
ｽﾐｽTRBX-84C+ｺﾝｸｴｽﾄDC201
を使いまわしてます。

107 ：名無し三平：2008/06/20(金) 09:33:32 O

なんだよここは。
クソばっかぢゃん！

て言われてますよ。

108 ：名無し三平：2008/06/20(金) 14:41:53 0

お願いだよ～
グラスのロッド教えてくれよ～
たのむよ～

109 ：名無し三平：2008/06/20(金) 15:03:12 O

スミスのバス用の65

110 ：名無し三平：2008/06/20(金) 16:01:43 O

>>108
トマホーク70

111 ：名無し三平：2008/06/20(金) 22:09:01 0

>>108
TAPER&SHAPE

112 ：名無し三平：2008/06/20(金) 23:00:54 0

シャウラ１６５２Ｒ＋アンタＤＣ７

113 ：名無し三平：2008/06/21(土) 08:55:40 0

カリスマスティック　KC-60MH、カルカッタコンクエスト100、200、ライン20ｌｂ　
岸壁のヘチ、船の隙間をフリッピンフなどで効率よく攻めれるので便利です。船と
堤防の３０cm前後の隙間に落とし込むとフッコ、カサゴ、メバル、アイナメなど良
く釣れます。ルアーは、２インチ前後のワーム、メタルジグ２５g前後、バイブレー
ション、クルクルとかブレードがついてるやつ。

ロッドも７フィート近くあると便利ですが、1ピースばかりなので持ち運び不便で
す。大きい車欲しいなぁー

>>108 　実売２万前後
サイラス　ＳＹＣ－７０ＭＧＬｕｒｅ　Ｗｅｉｇｈｔ（ｏｚ）：１／４～１、Ｌｉｎｅ（
ｌｂ）：１２～２０、Ｔａｐｅｒ：Slow

114 ：名無し三平：2008/06/21(土) 09:07:49 0

フリッピングですたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみに海でカルカッタコンクエスト使い始めて８年前後経過しましたが、場所によっ
て塩ガミが凄いところと少ない場所があるんだけど気のせいかな？

キャスティングも３０ｍ～５０ｍは投げれるけど、巻き取り速度遅いのでキャスティング
するときは、スピニング使ってます。ベイトつけて投げたときあるけど、ツライだけでしたｗ

ステラＳＷ５０００
アルテサーノ　RA-106　Lejos 28-80ｇ
デスペラード　DS-1062MS　ロングキャスティング S-コンセプト　20-42ｇ

115 ：名無し三平：2008/06/21(土) 09:58:33 0

>>114
場所によって海水の塩分濃度が違うからね

116 ：名無し三平：2008/06/21(土) 12:06:21 0

ローギヤなのに巻取り遅いって当たり前なのにな

117 ：名無し三平：2008/06/21(土) 17:48:49 0

ここ数年出てきたハイギヤも微妙だよ。ここは岸だからわからんだろうけど、最近流行ってきてる
タイラバとかローギヤの方が釣りやすい。

ＰＥモデルのキャスティングベイトとかも発売されてきたけどイマイチすぎだ…キャスティングに
関しては、スピニングの方が良いと思う。

118 ：108：2008/06/21(土) 18:04:26 0

いろいろありがとぅ。
グラスの2ピースって少ないのね。
がんばって選んでみます。
チータ＋PE2号ではじかれまくったので。

119 ：名無し三平：2008/06/21(土) 19:07:33 O

>>117
岸で問題無いなら別に良いやん。使用中のCV-Z253の巻き取り量に不満はないねぇ。
ﾗｲﾄｼｮｱｼﾞｷとかしたら涙目になりそうな気もするけど本格的にやったこと無いから何とも。
>>118
竿買わなくてもPE→ﾅｲﾛﾝに変更とかは考えないの？
後、弾かれた時、針先のﾁｪｯｸはした？

120 ：名無し三平：2008/06/21(土) 19:22:01 0

>>117
ファストリトリーブにはハイギヤはかかせないけどなぁ。
アタシは最近ローギヤ使ってないです。
べつにスローでも負けるし、スピと変わらないけどなぁ。
ハイギヤでスローリトリーブ　→　簡単。
ローギヤでファストリトリーブ　→　ちょっと大変
こんな感じじゃないかな…？

　みなさんは、いかがですか？

121 ：名無し三平：2008/06/21(土) 19:57:25 0

1:6.3ぐらいのギア比ならだいたい2500番のスピニングと巻き取りスピード同じだけどな

122 ：名無し三平：2008/06/21(土) 19:59:20 0

普通は用途によって使い分けるな
それはスピニングでも同じ
1つで全てをガバーするのは難しい

123 ：名無し三平：2008/06/21(土) 20:00:03 0

ガバーじゃなくてカバー

124 ：名無し三平：2008/06/21(土) 20:00:14 0

がばぁ

125 ：名無し三平：2008/06/21(土) 21:26:05 O

ばぁかぁ

126 ：名無し三平：2008/06/21(土) 21:30:51 0

ガバガバヘイ！ガバガバヘイ！

127 ：名無し三平：2008/06/22(日) 04:52:35 O

ﾗﾓｰﾝｽﾞか？

128 ：名無し三平：2008/06/22(日) 04:57:24 O

ｽﾄｰﾝｽﾞか？

129 ：名無し三平：2008/06/22(日) 09:58:30 0

>>120
ハイギヤでスローリトリーブって結構大変だよ

130 ：名無し三平：2008/06/22(日) 10:29:55 O

スローと言うか巻き抵抗のあるルワーを引くのが重くて大変(汗)

131 ：名無し三平：2008/06/22(日) 10:34:26 0

>>129 ギヤ比の違いは結構気になるよね。あと湾奥だけどベイトキャスティングしている
人は滅多に合わない…

沖堤防だと岸ジギで結構見かけるね。ヘチ沿いや停泊船など狙うのには凄くベイト便利
なんだけど２ピースの専用ロッドの少ないのがショボーン

ウェイト1０～６０gのロッド発売して欲しい。需要あるかわからんけど、フッコ、ガシラ
、チヌとか効率よく釣れるのに。

Ｈ表示のウェイト３０g前後のロッドだと、ちょっと下ってポイントかえてタコとかに抱か
れて張り付かれるともう上がらない。タコのせいでルアー何個無くしたかわからないよ。

132 ：名無し三平：2008/06/22(日) 10:49:55 0

ビッグベイト用がオヌヌメ

133 ：名無し三平：2008/06/22(日) 11:11:34 0

岸ジギする竿はグリップが脇に挟めるぐらい長いと楽で良いんだが

134 ：名無し三平：2008/06/22(日) 11:18:07 0

釣りっていうより漁だ

135 ：名無し三平：2008/06/22(日) 11:59:25 0

ビックベイト用も魅力あるんだけど、販売価格高めなのと収納寸法が長すぎて、車に
入れるの厳しいかも。

メジャークラフトとか実売２万以下の２ピースとかあるけど、どんな感じなんだろう？

ダイコー　ドレッドノート　ＢＲＤＣ－７６ＦＳＸ収納い寸法６.1ｆｔとか1ピースで
持ち運べるサイズなので購入候補にしたいけど、割り引いても３万５千円前後なのが厳
しい。デクスターＤＸＴＣ－ＢＣＸ７４も３万前後で気になるけど、７ｆｔだと収納が
厳しい…あと俺のポイントじゃ根魚は大きくても２５ｃｍ前後のガシラしかいないｗｗｗ

136 ：名無し三平：2008/06/22(日) 13:09:44 0

ぶっちゃけ今の技術なら２ＰＣだろうが３ＰＣだろうが４ＰＣだろうが
問題無く作れる技術があるのに不便な１ＰＣとかアフォだろ

137 ：名無し三平：2008/06/22(日) 13:21:34 0

バレーヒルから岸ジギ用ベイトロッド出てなかったっけ

138 ：名無し三平：2008/06/22(日) 13:28:58 0

作れる技術はあるが絶対に1ピースを超えることはできないんだなこれが

139 ：名無し三平：2008/06/22(日) 13:36:50 0

うまく出来た竿だとブラインドで触るとワンピと２ＰＣの区別ができなかったりするが
まあ実際のところジョイントの精度をだそうとすると安く作れないってのが
本音だろうけどな

しかし内需が細っているとは言え客のニーズに答えなきゃ

140 ：名無し三平：2008/06/22(日) 13:38:45 0

ショートロッドの２ピースは、強度、感度の差とか気になるんだけど、ブッコ抜きとか気にならないのかな？

ハズレだと季節によって、継ぎ目からスッポ抜けたりすることもあるし俺はダメだわベイトロッドは1ピースが使いやすいってイメージしかないや

141 ：名無し三平：2008/06/22(日) 13:41:17 0

>>140
竿の設計次第としか言えん
丈夫なのは本当に丈夫
ダメなのは全然ダメだからね

142 ：名無し三平：2008/06/22(日) 14:25:17 0

不便なワンピース持って行く所から気合の入り方が違ってくる。

143 ：名無し三平：2008/06/22(日) 14:46:52 0

俺は、バスロッドカリスマスティックＭＨ６フィート愛用してます。足場から水面ま
で２ｍちょっとの堤防で遊んでる。水深５m前後なんだけど堤防の下が抉れていて、足
元に落とすと抉れている場所からガバッって飛び出してくるから面白くてしょーがない。

ちなみに５０cmくらいまでならブッコ抜けます。リールはカルカッタコンクエスト２００
、アブレコード４６００気分に合わせて変更　カルカッタはフロロ５号、アブはＰＥ１．
５号　ラインの太さ気になるときもあるけど、２５ｃｍ前後のメバル釣れる時もあるよ。

144 ：名無し三平：2008/06/22(日) 14:54:58 0

関西ですか？

145 ：名無し三平：2008/06/22(日) 17:03:46 0

初期アンタレスと互換性がある深溝のアルミスプールってどーれ？
毎回使用後スプールにシリコンスプレーしてるからマグネシウムでも
錆びた事はないけど、ちょっと精神衛生上良くないような…この頃。

146 ：名無し三平：2008/06/22(日) 17:12:16 0

VER2についてるスプールだよ

147 ：名無し三平：2008/06/22(日) 18:16:07 0

>>140
蝋塗れ

148 ：145：2008/06/23(月) 16:38:13 0

>>146 レスありがと
でもね、VER2って浅溝じゃないかい？深溝おしえて

149 ：名無し三平：2008/06/23(月) 16:40:56 0

Ver.2は深溝だろ
検索ぐらいしろ

150 ：145：2008/06/23(月) 17:33:42 0

>>149 そんな怒んないでよ
質問する前にメーカーＨＰ見てVer.2は浅溝と思ったんだけど
これって深溝なの？
↓
http://fishing.shimano.co.jp/cat/detail.asp?k=1059

151 ：名無し三平：2008/06/23(月) 17:49:35 0

デザイン参照：アンタレス

糸巻き量見てみろ

152 ：名無し三平：2008/06/23(月) 17:53:21 0

ほらよ
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=414918

153 ：名無し三平：2008/06/23(月) 18:51:24 0

つーかシマノのＨＰってやる気ねえよな
詳しい写真とか載せてないし

154 ：145：2008/06/23(月) 19:22:29 0

>>151->>152 オー！サンクス
悩みが吹っ飛びました

>>153
だよね

155 ：名無し三平：2008/06/25(水) 17:50:16 0

ＳＶＳのリングって綿棒で拭くだけでいいの？
それとも薄っすらオイル塗ったほうがいいの？

156 ：名無し三平：2008/06/25(水) 17:55:50 0

自分は軽いブロックでぎりぎりまでセッティングを詰めたいからオイル塗らないけどね
オイル塗るとブレーキが不安定になると自分は感じる
でもブレーキがマイルドになるとか言って塗りたい人もいるね

157 ：名無し三平：2008/06/25(水) 18:48:01 O

>>156
ｱﾌﾞのEON3601はｵｲﾙﾚｽで60ｇのｼﾞｸﾞをﾌﾙｷｬｽﾄしたおしたら
ﾌﾞﾚｰｷﾌﾞﾛｯｸが溶けたけどSVSは大丈夫なの？

158 ：155：2008/06/25(水) 19:27:39 0

>>156 アリガト
今のままノンオイルにしときます

159 ：名無し三平：2008/06/25(水) 19:54:34 O

ノンオイルだとブレーキが強すぎ飛距離が落ちる。

160 ：名無し三平：2008/06/25(水) 20:24:36 0

オレは普段オイルなしで70、80ｍぐらいの遠投やってるけど
ブロックは溶けたりさせてないけど
リングは腐食させたりしないでつるつるに保つようにしてるね

161 ：名無し三平：2008/06/25(水) 21:21:19 0

70,80mって凄いですね！
やはりシロギス狙いですか？

162 ：名無し三平：2008/06/25(水) 21:29:17 0

トイマシーンⅡにＰＥ３号で１００ｍは余裕
巻き上げがだるいけど

163 ：名無し三平：2008/06/26(木) 10:54:57 0

ノーン！
テーパー見てみたらグラスベイトは、1ピースロッドばかり。
グラスの2ピースは本当に少ないね。
危うく間違えて頼むところだった。
ほかにないか教えてく～れ～よ～！

164 ：名無し三平：2008/06/26(木) 18:32:21 0

ベイトにＰＥって、ラインの太さによって飛距離は変わるの？
0.8号（初期アンタレス）、1.5号（ガンメタ）、2号（アンタＤＣ７）を
使ってるけど殆ど変わらないんですけど。

165 ：名無し三平：2008/06/26(木) 18:59:55 0

8lbと100lbだとかなり違うよ

166 ：名無し三平：2008/06/26(木) 20:26:39 0

>>163
高田とかいうのはダメなの？

167 ：名無し三平：2008/06/27(金) 00:58:02 0

>>161
すごくないよ

168 ：名無し三平：2008/06/27(金) 08:35:09 0

>>163
旧ベイマティック買え

169 ：名無し三平：2008/06/27(金) 22:24:18 0

あの、メバリングとかアジングをベイトタックルでしようと
思うんだけどどんなリールがおすすめですか？

170 ：名無し三平：2008/06/27(金) 22:53:48 0

かるかった５０

171 ：名無し三平：2008/06/28(土) 23:47:56 0

カルカッタ50ですか、確かにちょうどいいスペックぽいです
あと、ロッドが探してもなかなか見つけられないのですが、
基本的にはバスロッドのLあたりを選ぶのが吉なんでしょうか？

172 ：名無し三平：2008/06/29(日) 00:55:07 0

そうだね、アジやメバル用の軽めの仕掛けを飛ばすわけだからやわらかめの竿が良いね
自分はバス用のフローターロッドを使ってます

173 ：名無し三平：2008/06/29(日) 01:51:23 0

>>171
老婆心で申しあげますがリグが軽いので、できればスピニングの方がいいですよ
管釣りなら飛ばす距離もたかが知れてますが、海だと飛ばないのはストレスですからね

でもどうしてもベイトでやりたいならある程度飛ばないと釣りにならないので
リールも管釣り用のベイトリールにした方がいいし竿はトラウト用でないとダメです
はっきり言ってベイトでやるのは費用もかかるし結構面倒です
お手軽ではありません

174 ：名無し三平：2008/06/29(日) 02:17:28 0

ジグヘッドリグは厳しいだろうな
メバトロならなんとかなりそうだが

175 ：名無し三平：2008/06/29(日) 03:14:56 0

>>171
カルカッタ50では無理。
50Sでもブレーキがダメなので、Availのマグブレーキを組み込んだ方がよい。
その組合せで、0.8号以下のラインを30-40m位巻いたセッティングなら、
0.8g位のジグヘッドリグは釣りになる範囲で投げられる。
未経験者は勘違いしがちだが、ラインを必要最小限に巻くことが非常に重要。

ただし、ロッドは軽量のジグヘッドのスイミングに適したものは市販のものには
ない。
使っていないので、無責任だが、ウエダのBWS-68TBが若干可能性があるかも。
自分は管釣り用のブランクで自作している。

しっかり、トリートメントしておけば、巻きがものすごく軽くなるので、大型の
咥えるだけのアタリを巻き手で感知できるというメリットも一応ある。

底を取る釣りであれば、ライト目のバス用のワーミングロッドでよい。

ハードルアーの釣りは、ライト目のプラッギング用のバスロッドか、渓流用の
トラウトロッドで十分行ける。
ただし、管釣り用として市販されているベイトロッドは大概糞なので止めた方が
いい。

まあ、カネはかかる。

176 ：名無し三平：2008/06/29(日) 21:48:23 0

50ｓはブレーキがダメとは思わないがちょっと難しいかもな
マグに変えてスゲー良くなったって感動してる人には合わないだろう
某ブログでマグに変えたらイイって話だけどあんまり全面的に信用してない
俺の感覚とだいぶ異なる部分もあちこちにあるし自分で確かめる事だな

177 ：名無し三平：2008/06/29(日) 22:23:39 0

>>176
つまり両方使ったことがないということだよね。
どちらの意見が信用できると思う？

178 ：名無し三平：2008/06/30(月) 08:42:36 0

シマノ系列の50 51 ダイワのピクシー　アルファス　なんかでリールは、
どれを選んでもOKです。
ただ、ロッド選びが重要。どうしてもメバル＆ベイトでスピに負けない位の
釣果を望むなら、細身のグラスなんてどうかな？ロッド自体の感度は落ちる
ので、ラインはPEで。

179 ：名無し三平：2008/06/30(月) 12:56:39 O

無理にベイト使うよりのべ竿で釣った方が楽しいよ

180 ：名無し三平：2008/06/30(月) 13:20:41 0

そんな軽いリグなんて、どうせフルキャストできない。
フルキャストできないんだったらベイトロッドでは気持ちよい
釣りは出来ずにストレス溜まる。
・・・。ヤメチマエ

181 ：名無し三平：2008/06/30(月) 13:41:28 0

50のDCがあれば一番良いんだろうがな･･･

182 ：名無し三平：2008/06/30(月) 14:09:49 0

DCはスプールが重いため、立ち上がりの回転が重くなるから
軽すぎるルアーに対してはベストとは言えないと思う。
もし、スプールに何も内蔵しない構造のDCが出れば話は違うけど。

183 ：名無し三平：2008/06/30(月) 14:33:27 0

いや遠心だってオモリ付いてるしマグネットだって鉄で出来た板状のオモリがついてるんですが

184 ：名無し三平：2008/06/30(月) 14:37:29 0

↑普通はオモリなんか付いてないよ

185 ：名無し三平：2008/06/30(月) 14:56:31 0

>>183
言い方が悪かった。
カル50のスプールと同程度の重さのスプールでDCが出ればって話。

186 ：名無し三平：2008/06/30(月) 15:45:30 O

デジコンユニットがスプールと共に回ってると思ってる人がいると聞いて

飛　ん　で　き　ま　し　た

187 ：名無し三平：2008/06/30(月) 16:16:10 0

>>186
そのまま飛んで行って下さい。

188 ：名無し三平：2008/06/30(月) 16:22:13 0

>>187
その返しはじめて見た。
ﾜﾛﾀｗ

189 ：名無し三平：2008/06/30(月) 16:23:39 O

ルアーで釣りの話しなだけに落としドコロが大事かと

どーっすか？？

190 ：名無し三平：2008/06/30(月) 17:28:31 0

ＤＣのスプールが遠心モデルより重い事も知らない素人がいるのか

191 ：名無し三平：2008/06/30(月) 18:34:41 0

オレ↓こんな感じ。
①スプールベアリングの注油は使用後毎回
②スプールシャフトの掃除は３回に１回
③スプールベアリングの脱脂洗浄は５回に１回
④ＯＨは半年に１回
おまえらは？

192 ：名無し三平：2008/06/30(月) 19:57:37 0

メタＤＣのスプールの具体的な重さを知りたい
何グラムなの？14．5グラムぐらい？
磁石は小さく軽くなっていると聞いているが
誰か教えて

193 ：名無し三平：2008/06/30(月) 20:27:24 0

そんなんわかるわけないじゃんｗ
持ってないんだからｗ

194 ：名無し三平：2008/07/01(火) 17:10:08 0

ＤＣって河口やサーフで使ってるとベアリング逝くのはやいわ
気づかない人多いけど異音なくても交換してみ、ぜんぜん違うから
Ｓ－ＡＲＢなんて要らない、ステンでいいよ

195 ：名無し三平：2008/07/03(木) 18:02:41 0

漁港だとまさにベイトタックルが有利だな、昨夜実感したわ

196 ：名無し三平：2008/07/03(木) 18:15:01 0

>>195＝バスソ

197 ：名無し三平：2008/07/04(金) 02:04:51 0

>>196＝狭い視野

198 ：名無し三平：2008/07/04(金) 21:52:44 0

>>197＝イケメン

199 ：名無し三平：2008/07/04(金) 21:57:49 O

８フィート以上のいいﾍﾞｲﾄロッドないかね

200 ：名無し三平：2008/07/04(金) 22:25:15 0

>>199
ドレッドノートの８フィートは？

201 ：名無し三平：2008/07/04(金) 23:29:55 0

>>199　価格設定は高めだけどダイコーの２機種はかなりお勧め。ちなみに76FSX 、80X は
テレスコピック仕様のため持ち運びもしやすい。フリッピングだったら７６、キャス
ティングだったら８０Ｘって感じ。だた以前と比べると値引き幅も少なくなっている
ので人によっては高額に感じるかも。

BRDC-76FSX Lure(oz.) 1/4-2
BRDC-80X Lure(oz.) 3/8-1.1/2

202 ：名無し三平：2008/07/06(日) 02:08:37 0

ありがとう、80Xとジリオン１００ＳＨＬとフロロ4号とドッグエックス買ってきた、キャッシュで
これで明日スズキ狙ってみるわ～

203 ：名無し三平：2008/07/06(日) 17:04:44 O

２ピースでいいのない

204 ：名無し三平：2008/07/06(日) 17:23:31 0

>>203
携帯の絵文字は他社携帯やＰＣから見ると　・　になっているので注意

205 ：名無し三平：2008/07/07(月) 03:03:08 0

パソコン買えない貧乏人だからいままで自分の書き込みをパソコンから見たことないんだろう

206 ：名無し三平：2008/07/07(月) 15:49:18 0

超高い携帯持ってる人の方が金持ってると思うが

207 ：名無し三平：2008/07/07(月) 17:58:07 0

シマノの純正ベアリング、ＡＲＢ（オープンベアリング）ですが
オープンであることでメリットとして洗浄と注油がしやすい
ディメリットは何でしょうか？
そろそろベアリングが消耗し交換するのですが、ステンのシールドか
ＡＲＢ（オープン）かどちらが良いかお聞きしたくて。
錆びに関してはステンでも心配してないです。

208 ：名無し三平：2008/07/07(月) 22:49:59 0

ステンのシールドを複数買って選別するといいよ

209 ：名無し三平：2008/07/08(火) 05:42:46 0

冒険なんかしないで素直に純正のを買えばいいじゃん

210 ：名無し三平：2008/07/08(火) 14:09:32 0

オープンベアリングのディメリットは何でしょうか？

211 ：名無し三平：2008/07/08(火) 14:16:44 0

オイルの持ちが悪い

212 ：名無し三平：2008/07/08(火) 14:54:57 O

異物がはいりやすい

213 ：名無し三平：2008/07/08(火) 14:55:48 O

異物が侵入しやすい。

214 ：名無し三平：2008/07/08(火) 15:15:44 0

ビデ洗浄が大切です

215 ：名無し三平：2008/07/08(火) 16:24:07 0

ナイロンラインをスナップに直結で使っていたとして
何時間ぐらいでラインを変えますか？
また、スナップとの結びは釣行毎に結び直しますか？

216 ：名無し三平：2008/07/08(火) 17:22:15 0

>また、スナップとの結びは釣行毎に結び直しますか？

>また、スナップとの結びは釣行毎に結び直しますか？

>また、スナップとの結びは釣行毎に結び直しますか？

217 ：オープンベアリングです：2008/07/08(火) 18:31:17 0

ディメリットはたったそれだけですか？
異物侵入とか、オイル切れとか、それは単に使用者に問題アリかと
思いますが。

ナイロンラインくんへ
例えばラインは３号としましょう。
何時間でライン全部交換ではなく、毎回５ｍ捨てましょう
そして必然的にスナップは毎回結びます。

218 ：名無し三平：2008/07/08(火) 18:36:43 O

>>217
なんだＺＰＩかよ
異物は塵や埃もふくまれるんだぞ？

219 ：名無し三平：2008/07/08(火) 19:42:48 0

ベイト使った事無いけど５Mも捨てるのか、
ラインキャパにも気をつけないと。
古いアルファスを考えてたけど、選択肢から外れそう。

220 ：名無し三平：2008/07/08(火) 20:09:17 0

５Ｍも捨てるってどういうこと？

221 ：名無し三平：2008/07/08(火) 21:06:30 0

ばか
わたしのばか

222 ：名無し三平：2008/07/08(火) 21:28:33 0

イワンのばか

223 ：名無し三平：2008/07/10(木) 14:51:36 0

海で使った後の水洗いって賛否両論ありますが実際のところどうなのでしょうか？
シマノの取り説には水洗いするようにとありますが・・・

224 ：名無し三平：2008/07/10(木) 15:03:08 O

軽く流すだけにしときな。
やりすぎて浸水したら逆効果なんで。

225 ：名無し三平：2008/07/10(木) 18:08:38 0

極力、ハンドルの付け根に水が入らないように意識すれば
水洗いした方が長く使えるよ、毎回注油して最低年に1回ＯＨする前提で。

226 ：223：2008/07/10(木) 18:12:02 0

>>224,>>225
ありがとうございます。
注意しながら水洗いすることにします。

227 ：名無し三平：2008/07/10(木) 18:31:28 0

自分でOHできるなら水洗いでも何でもヤリたい放題できるYO
最近は河口で夜釣り→夜が明けたら上流のダム等でバス釣りして塩抜き
グリップ・リールがベタついて気持ち悪い時はリール着けたままダムにin。
帰ってからベアリング周りに注油して終了

228 ：名無し三平：2008/07/10(木) 18:45:42 O

>>223
水洗いせずにかなり酷い錆というか腐食したリールはみたことある

229 ：名無し三平：2008/07/10(木) 19:01:24 0

シゲさんは水洗いをどちらかと言えばやや否定気味だけど
水洗いで錆びると言うより極端に何年も分解掃除してない人に
問題ありかと。

人それぞれ使用目的によって内部のグリスの量は変えた方が良いので
ＯＨは自分でやった方が良いと思う。

230 ：名無し三平：2008/07/10(木) 23:18:01 O

ｱﾝﾀDC海で使用後毎回水流して注油してたんだけど3ヶ月ほど使用せず昨日使おうと思ったらﾊﾝﾄﾞﾙ回らなくなってた…

231 ：名無し三平：2008/07/11(金) 01:29:31 0

内部にフナムシが大量発生してんじゃね？

232 ：名無し三平：2008/07/11(金) 03:34:06 O

ＯＨ出したからフナムシ出てきたら島野もビックリだろうな。
買ってから丁度一年だからＯＨ出す予定だったからいいけどね。　多分ＯＨ出させる為の仕様なんだろ。

233 ：名無し三平：2008/07/11(金) 03:35:50 0

ダイワのＤＣってシマノのＤＣと構造が根本的に違うじゃん

234 ：名無し三平：2008/07/11(金) 04:26:37 0

>>233
くわしく

235 ：名無し三平：2008/07/11(金) 04:27:50 O

脳にフナムシわいてるシゲの話はどうでもいい
あの阿呆は病気

236 ：名無し三平：2008/07/11(金) 09:07:18 0

根本的に同じならパクリか特許侵害だろｗ

237 ：名無し三平：2008/07/11(金) 15:17:39 0

で、ダイワのＤＣシステムの概要はどんなの?
信者がパクリ扱いが悔しくて「根本的に違う」って言ってるだけの脳内?

238 ：名無し三平：2008/07/11(金) 15:22:41 0

船に積み込んで使わなけりゃメンテしなくていいなんて思ってる池沼

239 ：名無し三平：2008/07/11(金) 15:36:46 0

ねえホントにダイワのＤＣって出るの？
ネタじゃないの？

240 ：名無し三平：2008/07/11(金) 16:01:34 0

ソルスト嫁

241 ：名無し三平：2008/07/11(金) 16:08:49 0

ソルストに出てるのか？

242 ：名無し三平：2008/07/11(金) 16:13:04 0

バス系雑誌にはそんなもんでてなかったぞ

243 ：名無し三平：2008/07/11(金) 16:15:28 0

ソルストみた
すげえわ

244 ：名無し三平：2008/07/11(金) 16:16:54 0

何が書いてあった？

245 ：名無し三平：2008/07/11(金) 16:21:20 0

モーターかよｗｗｗその発想は無かったわｗ

246 ：名無し三平：2008/07/11(金) 16:23:27 0

ソーラーなのか？

247 ：名無し三平：2008/07/11(金) 16:38:35 0

シマノのＤＣは構造的にモーターと言ってもいいでしょ

248 ：名無し三平：2008/07/11(金) 17:39:42 0

>>247
そう言われて今気づいた、納得

249 ：名無し三平：2008/07/11(金) 23:21:09 0

http://blake.prohosting.com/poisson2/cgi-bin/img/314.jpg
ショアジキでゲット。回遊魚なのにあんまり走らず(´･ω･`)
しかし、浮いてきた時の美しさに感動、キャスティングで釣ったのは初なので手が震えたヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
http://blake.prohosting.com/poisson2/cgi-bin/img/315.jpg
おいしく頂きました。

次週のハガツオに期待age

250 ：名無し三平：2008/07/11(金) 23:48:31 0

すげー！！
できればタックル詳細教えて欲しい・・・

251 ：名無し三平：2008/07/12(土) 00:15:57 0

>>250
サワラにタックル詳細とか必要ない。ジグがキャストできればなんでもＯＫ
リールはバスワンでもＯＫ

252 ：名無し三平：2008/07/12(土) 02:51:06 0

俺もショアから釣ったイナダをupしたくなったがめんどいからやめた
タックルはアンタレス+9.6ｆｔ竿

253 ：名無し三平：2008/07/12(土) 05:13:52 0

>>250
竿は>102
リールはCV-Z253L
道糸PE2.5号、リーダー20lb、ジグはギャロップ60g

>>251
巻上げ速度が遅いと釣れる気しなくね？かったるいし。
早巻き原理主義に洗脳されてるだけかもしらんが。

254 ：名無し三平：2008/07/12(土) 10:45:56 0

>>253
同意
そこらへん泳いでる鰯より全力巻きの方が遅いし

255 ：名無し三平：2008/07/12(土) 12:04:20 0

>>253
回収は確かにかったるいな、そう言われると

貴方のタックルで攻められたら、こっちじゃ30匹も釣られそうだな（まじな話）
時期になったらの話だけど。

256 ：名無し三平：2008/07/12(土) 13:00:27 O

>>255
ｳﾁん所もﾊｲｼｰｽﾞﾝは同じ位釣れるらしいが30本も釣って帰ったらお家に入れて貰えなくなる悪寒(´д`)
というか原付に30本もﾉﾗﾈ。
ﾘﾘｰｽしたら群れが散って顰蹙かいそうだしなぁ。
ﾇｺにやるにはデカ過ぎだし…。
この日もホントはﾊｶﾞﾂｵのﾀﾀｷ狙いだったのにｻﾜﾗがきて強制終了だったり。

257 ：名無し三平：2008/07/12(土) 18:59:52 0

予想してたことだけどハイギアで巻物つかうとダルすぎんね
かといってローだとワームとかだと回収だるすぎ
やっぱハイとロー両方もってったほうがいいか・・

258 ：名無し三平：2008/07/12(土) 19:18:45 0

オレの場合、左か右、どちらかのハンドルだけを使っていると疲れる
基本は左ハンドルだけど右ハンもたまに使うと脳がすっきりする

259 ：名無し三平：2008/07/12(土) 21:42:13 0

それわかる。
ベイトの最大の欠点だねー。

260 ：名無し三平：2008/07/12(土) 21:50:51 0

>>249
いいねー。

>>回遊魚なのにあんまり走らず
個体差激しいね。自分の場合ビニール袋かと思ったぐらい生体反応ゼロだった事もある（少し水温も低かったけど）。

261 ：名無し三平：2008/07/13(日) 01:03:59 0

>>259
俺もつくづくそう思う。ベイトリールの裏に巻取りが反対になる切り替え
スイッチとかあれば
疲れたときにリールをくるっと下側に回して逆手でも巻けるようになると
便利なんだけどな。

262 ：名無し三平：2008/07/13(日) 11:40:57 0

病院いってこい

263 ：名無し三平：2008/07/13(日) 12:07:57 0

そんなの感じたことすらないし聞いて事もないわ

264 ：名無し三平：2008/07/13(日) 12:09:11 0

お年寄りなんだろ

265 ：名無し三平：2008/07/13(日) 13:17:20 0

>>264
悔しいが正解だｗ

266 ：名無し三平：2008/07/13(日) 17:27:01 0

スティーズ１００とメタＭＧＤＣどちらがオススメでしょうか？
用途はシーバスキャスティング、ルアー6g～20g、現在使ってるリールは
初代アンタレス、ガンメタ、ＡＲ、アンタレスＤＣ、シマノばかりで
ダイワはこれまで使った事がないです。

267 ：名無し三平：2008/07/13(日) 17:28:20 0

軽い方が疲れなくて胃いと思うが

268 ：名無し三平：2008/07/13(日) 17:33:00 0

スティーズはソルトＮＧ

269 ：名無し三平：2008/07/13(日) 17:40:12 0

スティーズはソルトＮＧ ←アホか

270 ：名無し三平：2008/07/13(日) 17:44:19 0

普通のBBだったような気がする＞スティーズ

271 ：名無し三平：2008/07/13(日) 17:47:25 0

>>267
疲れる程の重さじゃないと思うが

272 ：266：2008/07/13(日) 17:56:15 0

初代アンタレス（普通のＢＢ）を海で使って錆た事がないので
錆びの不安はないです、ちなみに自分でＯＨ出来ます。

重さもアンタレスＤＣ使っていて気にならないので
スティーズ１００とメタＭＧＤＣ、どちらも自分にはＯＫです。

273 ：名無し三平：2008/07/13(日) 17:57:49 0

BBよりボディがヤバいと思うが
毎回OHするならいいけど

274 ：名無し三平：2008/07/14(月) 14:03:59 0

俺はミリオネアブラックシープのＢＢを全部ＣＲＢＢに換装して使ってるよ

275 ：名無し三平：2008/07/16(水) 18:08:52 0

ステンＢＢ錆びさす人はＣＲＢＢやＡＲＢに替えてもいっしょ

276 ：名無し三平：2008/07/16(水) 20:20:13 O

海でTDZってｱﾘ？

277 ：名無し三平：2008/07/17(木) 11:06:34 0

>>182
>>183
>>192
DCもマグも磁石は本体側に付いてる。

278 ：名無し三平：2008/07/17(木) 15:41:36 0

http://bassup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/img01/4953.jpg
ﾀﾀｷげっとヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
血塗れルアーとか写ってるのでﾁｮｲｸﾞﾛかも？

ｼﾞｸﾞ早巻きは掠りもせず2時間で燃え尽きたのでｼﾞｸﾞ遅巻き(疲れただけとも言う)で来た
正体不明の魚を狙ってｼﾊﾞｽ用ルアーを適当に投げてﾄｳｨｯﾁしたらﾎﾞｺｽｶ釣れた…(ﾟдﾟ)
まぁ、引きが強くて(ドラグは出ないが)ちょー楽しかったんだけど。
何となくﾊｶﾞﾂｵの釣り方が見えて来たので明日は寝坊せず逝こう。

279 ：名無し三平：2008/07/17(木) 16:18:30 0

すまん、これ何？スマガツオ？

280 ：名無し三平：2008/07/17(木) 17:35:05 0

○ﾊｶﾞﾂｵ
http://www.zukan-bouz.com/saba/saba/hagatuo.html
×ｽﾏｶﾞﾂｵ
http://www.zukan-bouz.com/saba/saba/suma.html

ﾊﾞﾗしてみたけど身が赤くないのでﾊｶﾞﾂｵかと。

281 ：名無し三平：2008/07/17(木) 18:00:57 0

>>277
ちゃうって
ＤＣはコイルは本体側で1、2グラムぐらいの小さな磁石は
スプールのシャフトについてる

282 ：名無し三平：2008/07/17(木) 18:35:12 0

アンタレスＤＣはスプールが重いのに何故軽いルアーも良く飛ぶの？
ワンダー６０がＭモードで３０ｍくらい、Ｌモードだと４０ｍくらい
それとも他のリールと比較してこれくらいの飛距離では良く飛ぶとは
言えないのかなぁ？
ちなみにマニュアル無視してＬモードで軽いルアー投げてバックラすると
悲惨な状態になるので実釣ではあまり使わないけど。

283 ：名無し三平：2008/07/17(木) 20:46:39 O

飛距離談義で～m飛んだとか、実際に測ってるの？
足場の高さが1M違えば、目測の距離も実際の飛距離も相当ズレるから、あてにならんのよ。

284 ：名無し三平：2008/07/17(木) 20:50:45 O

ｶﾂｵ君釣った人はタックルなにをつかってんですか？

285 ：名無し三平：2008/07/17(木) 22:51:15 0

>>282
重いといってもそんなに重くないよ
ノーマルとくらべて1.5～2グラムぐらい違う程度

286 ：名無し三平：2008/07/17(木) 22:53:56 0

>>283
自分は砂浜で50mの巻尺で計ったことある
勘でどのくらい飛んだとか言ってる人も多いみたいだけどさ

287 ：名無し三平：2008/07/17(木) 23:17:04 0

>>283
10ごとに色付けされてるやつ

288 ：名無し三平：2008/07/17(木) 23:45:07 0

ゴルフやってる奴ならそこそこ近い距離の申告してんじゃない？

289 ：名無し三平：2008/07/18(金) 21:46:11 O

誰かアグレストのインプレお願い致します。

290 ：名無し三平：2008/07/20(日) 00:57:20 0

こだわるリールじゃないと思う
触ればわかる

291 ：名無し三平：2008/07/20(日) 01:00:41 O

久々に釣れたＪ
http://p.pita.st/?tqmkgvwx

292 ：名無し三平：2008/07/20(日) 01:05:14 0

↑ギャアアアアアアアア！！！

293 ：名無し三平：2008/07/20(日) 11:41:14 O

恐る恐る薄目でみた自分が恥ずかしいorz

294 ：名無し三平：2008/07/21(月) 01:27:21 0

ジリオンPEの大きいの出ないの？
2号200m巻けるサイズが欲しい。

295 ：名無し三平：2008/07/21(月) 07:37:08 O

>>291
うらやましい(ﾟдﾟ)
ﾀｯｸﾙ詳細PLZ

296 ：名無し三平：2008/07/21(月) 09:47:43 O

>>295
TRBX-84C
ｺﾝｸｴDC201
PE2号
ﾘｰﾀﾞｰ5号
ﾙｱｰｼｭｶﾞｰﾐﾉｰ120F

297 ：名無し三平：2008/07/21(月) 10:22:28 O

今江戸川釣れてるよ！　
http://q.pic.to/rzdko

298 ：名無し三平：2008/07/21(月) 12:01:52 O

昼に釣ったの？

299 ：名無し三平：2008/07/21(月) 16:49:56 0

>>261
デュエル

300 ：名無し三平：2008/07/21(月) 17:21:19 O

>>298
昨日の夕方だよ
今日もこれから行こうかな(´∀｀）

301 ：名無し三平：2008/07/22(火) 07:10:42 O

昨日はあんまりボラいなかったな。　
２バラシで飽きたので終了(´∀｀）

302 ：名無し三平：2008/07/23(水) 14:04:41 O

トラウト用だが、ブンスイレイBSL-C80Mなんて河鱸にどうかね？

303 ：名無し三平：2008/07/23(水) 22:13:53 0

http://fishing.daiwa21.com/index.asp?ItemID=4137
http://fishing.daiwa21.com/index.asp?ItemID=4061

上のようなリールと下のようなリールの違いは何ですか？

304 ：名無し三平：2008/07/23(水) 23:30:29 0

>303
.....................書いてあるとおりだと思うんだが？？・・・？？
何を求めて質問しているのかさえも・・理解できない。

305 ：名無し三平：2008/07/23(水) 23:33:23 0

http://fishing.daiwa21.com/index.asp?ItemID=1889
http://fishing.daiwa21.com/index.asp?ItemID=4061

申し訳ない、この上と下でお願いします
型が違うじゃないですか？何が違うのか知りたいです

306 ：名無し三平：2008/07/24(木) 00:02:34 0

自分もそういう時代があった。

307 ：名無し三平：2008/07/24(木) 00:08:30 0

同じベイトリールなのに何故に形が違うって事かな？
それなら進化の仕方が違っただけかもｗ

丸型のやつは一番最初のABUのリールからの進化だし（アブのパクリかもｗ）
下のやつは平型の進化。
似たような大きさでもメーカーによってはラインの巻き量が違ったり
ブレーキの設定がやりやすいとか不便とか様々な種類がある。

早い話が自分の好きな形選んでOKということですの～。
俺は丸型が好きだけどね。

308 ：名無し三平：2008/07/24(木) 00:16:23 0

>>307
そうでしたか、ありがとうございます

309 ：名無し三平：2008/07/24(木) 00:29:44 0

形が違うだけで、用途は同じです。
好きなほうでいいと思うけど、持った感じは平型の方が
手に馴染むので、私は平型を薦める。
量販店に安物の同形状の物は展示してあるので、握ってってみるべし。
形は同じだから、船用の物でもいいよ（買うなよw）

310 ：名無し三平：2008/07/25(金) 16:22:34 0

http://blake.prohosting.com/poisson2/cgi-bin/img/329.jpg
かんぱちーヽ('A`)ﾉ
諦め半分で適当に棒引きしてたら釣れた。初物で動揺してた所為もあるがﾌｧｲﾄﾀｲﾑ10秒位、
ﾊｶﾞﾂｵより引かずチトがっかり。95と同サイズのカマスが腹に。
ｼﾞｸﾞをしゃかりきになって速引きするよりﾐﾉｰで普通にﾄｳｨｯﾁとかしてた方が釣れるんじゃね？とか思う今日この頃。

>>296
TRBX-C93を選ばなかったのは何故。細かいアクション付け辛いから？
ｼｭｶﾞｰﾐﾉｰ120Fって飛ばなくね？俺も持ってるけどBoxの肥やしになってる

311 ：名無し三平：2008/07/25(金) 18:02:18 O

>>310
ウマー

312 ：名無し三平：2008/07/25(金) 19:30:05 0

>>310
>>278
いくらショゴとはいえ、さすがに体長で2倍近いハガツオのほうが引きは強いだろうｗ

313 ：名無し三平：2008/07/26(土) 18:44:58 0

>>307
平型って最初はどこよ？
>>278
>>310
ｲｲﾅｰ。
どこ？

314 ：名無し三平：2008/07/26(土) 22:15:09 0

>>313
実は俺も気になってるｗ。平型の最初はどこだ？

315 ：名無し三平：2008/07/27(日) 08:39:17 O

フルーガーじゃなかった？
ﾏｽの意匠がついてるやつ

316 ：名無し三平：2008/07/31(木) 02:23:23 0

>>311
http://blake.prohosting.com/poisson2/cgi-bin/img/337.jpg
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
>>312
ですよねー。
しかし、かんぱちｷｭﾝ(；´Д`)ﾊｧﾊｧとか妄想が膨らんでたからつい。
>>313
カステラ県

317 ：名無し三平：2008/07/31(木) 08:54:45 O

だああああ、多分ﾜﾗｻばらしたｱｱｱ！！1！1！
バカバカ俺のバカ。びっくりして硬直してんじゃねぇYO！

318 ：名無し三平：2008/07/31(木) 09:04:27 0

いつも逝く釣り場でやたらと馴れ馴れしいベイト使い
えらく自信たっぷりの物言いだけど釣れたところ一回も見てない

319 ：名無し三平：2008/07/31(木) 09:16:09 O

丸と平の違い
①丸のほうがボディ（フレーム）の剛性が高いような気がする
②手が小さいとしっくりこない
③見た目

320 ：名無し三平：2008/08/03(日) 00:54:47 0

録画してたダイワのザフィッシングみてホント腹立ったわ。
ちゃんと投げればベイトもスピニングも変わらんくらい飛ぶだって。
そんなの俺が昔から2CHで言ってたのに皆バカにしてウソつけって
感じでバカにされてた。
それがなんだあのダイワのテスターは。村上が投げてるのを見て
俺より20Ｍも飛んでるとかほざきやがって。
ふざけんなよバカヤロウが。あんな輩が雑誌にベイトは
スピニングより飛ばないとか書きやがって。
てめえが下手なだけだろと。
ともかくむかついた。

321 ：名無し三平：2008/08/03(日) 02:08:00 0

そうだなあ、たしかにここでも飛ばないって書いてるのをみるけど
そいつの腕が悪いのだろうな

322 ：名無し三平：2008/08/03(日) 02:09:18 0

バサーが異常にやりこんでるだけだろ
ベイトなんて無理につかわなくてよろしい

323 ：名無し三平：2008/08/03(日) 02:51:20 0

東京湾奥とかで見ていると、スピニングでもまともに飛ばせているやつは少数
だと思う。
皆、ロッドに重みを乗せられず、ヒュンヒュン言わせているばかりな印象を
受ける。
結果的にロッドの反発力は活かせていないし、ルアーの飛行姿勢もバラバラ。

上手い奴は、スピニングでも、ベイトでも、驚くほど飛ぶ。
ヒュンヒュンキャストの奴は一度ベイトを使ってみると、キャストが矯正される
のではとも思う。

324 ：名無し三平：2008/08/03(日) 10:04:02 0

ダイワがベイトのエギングロッドを発売
ソルトでベイトに力入れてきたな

325 ：名無し三平：2008/08/03(日) 10:51:23 0

マジ？
ダイワはそこまでして商品売りたいのか・・・・・・

326 ：名無し三平：2008/08/03(日) 13:30:42 0

ベイトの左ハンドル巻きにくい。
小物でも荷重が掛かるとカクカクなってまうよ。
スピは大丈夫なのに。
慣れしかないのか。。。

327 ：名無し三平：2008/08/03(日) 14:08:21 0

>>323
ヒュンヒュンキャストってどんな投げ方？

328 ：名無し三平：2008/08/03(日) 15:23:19 O

>>326
俺も最初は左ハンドル使いづらくて買って後悔したけど、慣れると手返しも良くスピニングよりも使いやすく手放せなくなり右ハンドルのベイトリールやスピニングリールは予備になってしまいました(^-^)

329 ：名無し三平：2008/08/03(日) 15:37:49 O

トラウト用ベイトタックルだけどね

http://p.pita.st/?7kqscg0s

330 ：名無し三平：2008/08/03(日) 16:27:58 0

>>324くわしく

331 ：名無し三平：2008/08/03(日) 16:32:21 0

キャタリナベイトの情報早く載せてくれダイワさん

332 ：名無し三平：2008/08/03(日) 16:44:38 0

ソルティガXやSは出さないのか？

333 ：名無し三平：2008/08/03(日) 17:05:53 0

>>330
ダイワのＨＰに載ってる

334 ：名無し三平：2008/08/03(日) 17:15:52 0

>>333
ありがとう、見つけた
あんな一気にいろいろ出すんだね

335 ：名無し三平：2008/08/03(日) 17:29:54 0

既存のブランクにベイト用のガイドとグリップ付けただけだし

336 ：名無し三平：2008/08/03(日) 17:42:22 0

昨日、村上のキャスト見てペンデュラムにもう一度
チャレンジしようと決心した。

337 ：名無し三平：2008/08/03(日) 18:00:11 0

>>324
ソルトって言ってもエギだし。
ショア青物用のロッドとリールを出して欲しい。

338 ：名無し三平：2008/08/03(日) 18:05:52 0

30から60gのジグを背負えるベイトキャスティングロッドは欲しいな

339 ：名無し三平：2008/08/03(日) 18:06:40 0

ビッグベイト用でおｋ

340 ：名無し三平：2008/08/03(日) 18:12:03 O

>>338
チータB86H

341 ：名無し三平：2008/08/03(日) 18:15:29 0

ジギングはPEラインじゃないと面白くない
PEラインはベイトじゃ使いにくい
よってベイトで青物は却下

ダイワのエギベイト竿はナイロンでエギングやれって言うんだろうか？
エギングみたいな巻きテンションがなくなる釣りでPE使うとリールにゆるゆるに巻かれてすぐ食い込むと思うのだが

342 ：名無し三平：2008/08/03(日) 18:25:18 0

使いにくくても向いてなくてもベイトキャスティングで釣りたいひともいる。

343 ：名無し三平：2008/08/03(日) 18:31:39 0

リールの重心がロッドの上だし、握り手もベイトじゃしっかり握れないからシャクリ難そう疲れやすそう

344 ：名無し三平：2008/08/03(日) 18:32:17 0

＞PEラインはベイトじゃ使いにくい
うそつきはキライよ

345 ：名無し三平：2008/08/03(日) 18:39:44 0

うそつきと言うよりベイトでＰＥを使った事がないんだろな

346 ：名無し三平：2008/08/03(日) 18:42:37 0

>>343
大物にはベイト。
これ常識ね。

347 ：名無し三平：2008/08/03(日) 18:47:51 0

↑バカ

348 ：名無し三平：2008/08/03(日) 19:27:15 O

PE+ﾍﾞｲﾄでｼｮｱｼﾞｷﾞ,ｴｷﾞﾝｸﾞ,ｽｽﾞｷ釣りをやってるが今切実な問題は竿の長さが足りない事。
7ftの竿で磯からﾋﾗｽｽﾞｷや青物にﾁｮｯｶｲをかけてるが磯際にﾗｲﾝが擦れて消耗しまくり。
ﾃﾞｶｲのに足元に突っ込まれるときっとかわせないし荒れてｻﾗｼ出る環境だと、
竿が短いので波打ち際に近寄る必要があるが俺が終了しそうで近寄れん。
ﾃﾞｽﾍﾟﾗｰﾄﾞのｼﾞｸﾞｽﾍﾟ,ﾌﾞﾛｰｼｮｯﾄ,ﾌﾟﾚﾐｱ,ｼｮｱﾏｻ辺りをﾍﾞｲﾄに改造しようかと思案中。

349 ：名無し三平：2008/08/03(日) 20:08:19 0

RBS-100M

350 ：名無し三平：2008/08/03(日) 20:52:27 0

>>348
ルーミスのサーモンロッドは？
９～１０ｆくらいでルアー３，４ozくらいのあるよ

351 ：名無し三平：2008/08/03(日) 21:18:57 0

ﾛｯﾄﾞの話ってなると昔から同じ事の繰り返しだよなぁ・・・・

352 ：名無し三平：2008/08/03(日) 21:50:33 0

あまり長いロッドだとキャストが気持ちよくないよね

353 ：名無し三平：2008/08/03(日) 23:11:17 0

スパイラルガイド仕様にすれば、3つくらいガイド交換すれば大丈夫なので
楽かも。

354 ：名無し三平：2008/08/03(日) 23:17:10 0

ベイトでエギやったことあるけど、流行りの気違いみたいなジャークはやりにく
いことは確か。
ただ、そういうジャークでなければ釣れないわけでもないので、普通に釣れるけどね。

355 ：名無し三平：2008/08/04(月) 07:47:55 O

>>349
ﾄﾝｸｽ！が、ﾊﾟﾜｰなさげ&胴調子なのがなぁ。
先調子でかけた魚を圧倒出来るﾊﾟﾜｰのある竿が好きなもので。
>>350
ｻｰﾓﾝ用のﾌﾞﾗﾝｸよりﾙｰﾐｽｻｲﾄのｿﾙﾄ・ｻｰﾌ用のが好みかも。
扱ってる国内店舗とかあんのか。

356 ：名無し三平：2008/08/05(火) 20:20:45 0

いい事思いついた

357 ：名無し三平：2008/08/06(水) 20:54:24 0

いい事思いついた

358 ：名無し三平：2008/08/07(木) 13:32:50 0

>>323
風切り音はどんなキャスティングでもおこるんだが

359 ：名無し三平：2008/08/07(木) 17:21:50 0

いい事思いついた

360 ：名無し三平：2008/08/07(木) 23:51:46 O

シバスのベイトは分かる。９６のスピニングロッド買ったけど結局ベイトのが快適だったから売り飛ばしました。リーダーが心底面倒くさいので太い糸直結なんだけどまわりの釣り人よりも飛んでたしね。
ただイカだけはベイトやめとけＷＷ
イカは素直にスピニングのほうがよろし、沈めるときとかな。やめとけやめとけＷＷ

361 ：名無し三平：2008/08/08(金) 08:53:00 0

>>360
どこでやってんだかかけよ
河川・港湾部・漁港・サーフいろいろあんだろアホ

362 ：名無し三平：2008/08/09(土) 10:51:01 0

>>358
素人は書き込み禁止なw

363 ：名無し三平：2008/08/09(土) 13:26:22 0

>>336
何それ？

364 ：名無し三平：2008/08/09(土) 15:16:57 O

>>363
振り子投法

365 ：名無し三平：2008/08/10(日) 15:45:46 0

>>364
ペンデュラムキャストは厳密には振り子投法といえないんだ。
ただﾙｱﾏｿは便宜上振り子って呼んでるけど。

366 ：名無し三平：2008/08/10(日) 16:47:35 0

ペンデュラムキャストって頭上で竿を回して遠心力を得るもんでしょ？
振り子よりむしろ回転投法って感じじゃね？

367 ：名無し三平：2008/08/10(日) 17:13:57 O

362は物理赤点

368 ：名無し三平：2008/08/10(日) 21:31:23 0

俺は2002年くらいからZENAQのベイトエギロッド使ってたよ

369 ：名手 ◆e.Fci2bCXc ：2008/08/10(日) 22:29:27 0

このスレ勘違いしてまう
飛距離が出るベイトを語るスレにかえたら？

370 ：名手 ◆e.Fci2bCXc ：2008/08/10(日) 22:41:59 0

>>341
＞ジギングはPEラインじゃないと面白くない

ショアにしろオフショアにしろジギングはPEじゃないと釣りにならないが正解
ナイロンで50mでも出りゃ、しゃくってもナイロンは伸びてジグにはほとんど伝わって無い。
つーかショアでベイトジギングなんざバス上がりしかしないやろね

371 ：名無し三平：2008/08/12(火) 12:31:07 0

ドラグの鳴るロープロのベイトリールってある？
今は「ドラグ音が出る」ってだけの理由でカルコンの401使ってるんだけど重くて手首痛くなる
アンバサダーとかはドラグ出てく時にジーッって鳴るよね
ロープロのリールはなんで音鳴らないのかな？
ゴリ巻きするから？

372 ：名無し三平：2008/08/12(火) 13:00:25 0

音を鳴らす必要性がないから

373 ：名無し三平：2008/08/12(火) 13:40:06 0

音鳴る奴はドラグの滑りが悪いような気がする

374 ：名無し三平：2008/08/12(火) 14:15:54 O

鳴ったほうがたのしい初心者です

375 ：名無し三平：2008/08/12(火) 14:25:56 0

>>370
バス上がりはPE使わないんじゃね？

376 ：名無し三平：2008/08/12(火) 14:27:16 0

なんでｼｰﾊﾞｽってｽﾋﾟﾅｰﾍﾞｲﾄないの？
似たようなのはあるけど。。。

377 ：名無し三平：2008/08/12(火) 14:33:22 0

>>375
使うよ
バスでも使うし

>>376
スピナベでも釣れるよ

378 ：名無し三平：2008/08/12(火) 14:34:51 O

>>374
その初心わすれるなよ
たのしいことはなんでも音がするもんだ
女突いててもな

379 ：名無し三平：2008/08/12(火) 14:35:14 0

>鳴ったほうがたのしい初心者です
だってドラグ鳴った方が楽しいヨ…
ロープロで鳴るのはないのかな

380 ：名無し三平：2008/08/12(火) 14:35:44 0

>>376
なんでシーバス用とかバス用とかに分けたいの？

381 ：名無し三平：2008/08/12(火) 14:37:05 0

>>371
401が重いなら200とか250DCにしたら良いんじゃないか。
なんで1番大きいのを使ってるんだ？

382 ：名無し三平：2008/08/12(火) 15:00:34 0

>>381
200とか250DCはドラグ音がしないんだ
カルコンでドラグ出た時ジーッって鳴るのが300からだったから
レフトハンドルの401にしたの

383 ：名無し三平：2008/08/12(火) 15:13:56 O

アンバサダーにすればいいじゃん

384 ：名無し三平：2008/08/12(火) 15:37:49 0

>>383
丸型じゃなくてロープロでドラグ音のなるリールないかなって思ってさ

385 ：名無し三平：2008/08/12(火) 15:42:13 0

ない

386 ：名無し三平：2008/08/12(火) 15:46:50 O

アブのカリカリ鳴るとこを気合い入れて移植してみれば？

387 ：名無し三平：2008/08/12(火) 15:47:55 O

>>384
おまえが探して報告しろ！
ﾒｰｶｰはカッコいいﾄﾞﾗｸﾞ音するベイトだせよな

388 ：名無し三平：2008/08/12(火) 17:39:15 0

>>387
>おまえが探して報告しろ！
・・・・・・あい

389 ：名無し三平：2008/08/12(火) 20:22:18 O

俺もドラグ音がジジジ････と鳴るベイトリール欲しい

390 ：名無し三平：2008/08/12(火) 21:11:43 0

バス用鍋でｼｰﾊﾞｽかけると
とてもバレやすい

391 ：名無し三平：2008/08/15(金) 13:07:22 0

ベイトってスピニングよりもタックルバランス面倒だよね
俺はabuの5000番代でCD7なんか投げれない
かといって2500使うと今度はバイブや12cmぐらいのミノーの飛距離が不満
「5000使えばもっと飛ぶのにー」ってなる
いや、俺が下手なだけなのは承知してるけれども

392 ：名無し三平：2008/08/15(金) 13:20:33 O

>>391
つ３６００・４６００

393 ：名無し三平：2008/08/15(金) 13:35:12 0

>>392
4600は持ってるけどCD7が2500より飛ばなくて
12CMクラスのミノーは5000より飛ばないからもっぱらカワハギ用リールと化してるの
カワハギ面白いよカワハギ、ウマズラも美味しいよ

394 ：384：2008/08/15(金) 21:45:18 0

メーカーに電話してみたけど盆休みで繋がらんかったので何軒か釣具屋を梯子してみた
んでそれぞれの店員さんに質問してみたけど
「ロープロでドラグ音のなるベイトリールは無い！！」のだそうだ
そもそもドラグ音のなるベイト自体、大型リールでないと無いのだそうだ
残念ね

395 ：名無し三平：2008/08/15(金) 21:52:29 O

>>394
海外ﾒｰｶｰもしらべた？

396 ：384：2008/08/15(金) 23:23:58 0

>>395
うん
店員さん曰くabuのロープロ型もドラグ音しないって
それ以前にアンバサダーもクラシック以外は音しないのが多いんだそうだ
ゼブコは店頭に無かったから不明
中古屋で触ったカイマンのトローリング用のはドラグ音してた

397 ：名無し三平：2008/08/15(金) 23:27:43 0

ドラグ音ってどんな音？
置き竿用の逆転クリック音のこと？

398 ：名無し三平：2008/08/15(金) 23:42:21 O

スピニングのドラグ音はドラグの滑り具合を知らせる為の物だから、指で滑り具合のわかるベイトには必要ない。
大型のベイトについてるクリック機能はスプールの回転で音を出すのでONにするとキャストやリトリーブの時もギーギーうるさいよ。

399 ：名無し三平：2008/08/15(金) 23:51:23 O

>>397
魚に引っ張られてチリチリとスプールが逆転する時の音
スピニングリールは大概どんな安物でも鳴りますけどね。

400 ：名無し三平：2008/08/15(金) 23:51:25 0

>>397
>置き竿用の逆転クリック音
ではなくて、スピニングみたいにドラグが滑っていくときにジーッって言う音
カルコンの300と400、401は置き竿用のクリックOFFにしててもスピニングみたいにジーッっていい音させる
abuだとカリカリカリ、もしくはキリキリキリって音
ONにすると
>>398
の書いてる通りスゲーうるさい

401 ：名無し三平：2008/08/16(土) 01:18:09 0

ドラグ音なんとなく分かった。
持ってるわけじゃ無いので違うかも知れないけど
カタログを見るとアンタレスはクリックドラグってあるけど違う？

402 ：名無し三平：2008/08/16(土) 02:36:21 0

>>401
そりゃドラグを強くしたり弱くしたりするときにチキチキなるだけ
スプールが逆転するときはアンタレスは無音

403 ：名無し三平：2008/08/17(日) 16:45:25 0

リーダーを絞めこんだあとの余分なラインですが
できるだけギリギリの箇所で切った方が良いでしょうか？
それとも1ミリくらいとか少し余分を残した方が強度アップします？

404 ：名無し三平：2008/08/17(日) 17:30:27 0

ライターで炙ってコブを作っておけばいい

405 ：名無し三平：2008/08/17(日) 18:03:56 0

禁煙中なので全ライター視界から処分したのでコブできないよ
もうオレはダメだ、リーダー要らないメバルしかやれない

406 ：名無し三平：2008/08/17(日) 18:13:51 0

ライター使わない場合は1ミリくらいとか少し余分を残した方が良いの？

407 ：名無し三平：2008/08/17(日) 18:30:01 0

普通1ミリは残すだろ

408 ：名無し三平：2008/08/17(日) 18:39:17 O

>>400
ＰＥ巻けば糸鳴りでギュイィーン！って鳴るよ

寄せてきた青物に磯際で１０ｍ以上潜られた時の音は忘れられん・・・
途中から加わった根ズレのゴリゴリ音と共に悪夢の協奏曲だったぜ

409 ：名無し三平：2008/08/18(月) 11:01:00 0

>>408
PE巻いてるけどｼﾊﾞｽ相手じゃギュイィーン！とは鳴らないなぁ
いいなぁ青物

410 ：名無し三平：2008/08/18(月) 15:38:32 0

>>407 アリガト
全リールのリーダーを組みなおして１ミリ残しておきました。

411 ：名無し三平：2008/08/19(火) 16:51:51 0

リーダーで思い出したけどベイトロッドって大抵トップガイド狭いよな
バス、トラウト用だと尚更狭い
皆トップガイド変えたりしてんの？
それともそのまま？

412 ：名無し三平：2008/08/19(火) 17:03:03 O

スピよりライン暴れないしシバス相手の太さのラインでノット小さければ6mmは普通に通るよ。
#1.5+30lbsまでは下手に大きくしてラインが暴れる方がトラブル多い気がする。

413 ：名無し三平：2008/08/20(水) 13:23:38 0

スレ違いかもしれないが飛距離ってどれぐらい出る？
気になってラインカウンターで調べてみたら、俺は11ftの竿に、
リールがジリオンHLC、ルアーがSL14Fで20投平均の飛距離が50m前半ぐらい
スピニング10ｆｔに持ち替えて投げてみたら大体50m後半ぐらい
んで俺が気になってんのが、たまにバス用の6ftぐらいのロッドで50m軽く飛んだとか言う奴いるよね？
そんなに飛ぶもんなのか？
100mとか言ってる奴はさすがに嘘だろと思うけど…
俺は釣り友達居ないから分からん

414 ：名無し三平：2008/08/20(水) 13:43:49 O

>>413
6フィートに10g以上のルアーなら片手で50mは飛ぶよ

415 ：名無し三平：2008/08/20(水) 13:45:23 0

>>413
自分は6ftのロッドは持っていないが、手持ちの7ftのロッドで無風で
あれば、実測でもそのくらい行くと思う。
SL14Fって持っていないので、コモモスリムとかでの感覚だけど。
この辺のロッドでノーブレーキで投げられるルアーであれば、ロング
ロッドの方が飛ぶと思うけど。原理的に考えれば分かると思うけど。

416 ：名無し三平：2008/08/20(水) 13:56:36 0

バイブやメタルジグなら普通に飛ぶよ

つーかベイトってロングロッドとショートロッドでそんなに差が出る感じしないなあ

417 ：名無し三平：2008/08/20(水) 15:27:50 0

ルアーによるだろ
空気抵抗でかなり変わる

418 ：名無し三平：2008/08/20(水) 15:29:19 0

11FTでのスイングスピードと6FTのスイングスピードの
どちらか上かは竿の特性や個人の体力で変わる

419 ：sage：2008/08/20(水) 18:03:00 0

１、２年前になんかのソルト雑誌にロッド（スピニング）の平均飛距離が出てて
6～7ft台の竿でラパラのリップレス（9cm）が35mとかだった
「なぁんだ俺、そんなに飛ばないわけじゃないんじゃん」と思ったんだけど
ネットでインプレ見る限りでは50mは余裕って奴が多くて「やっぱ俺ってば飛ばないのかしらん」と…
なんかコツとかあるの？
今はサーフメインでやってるから飛距離が欲しいのよ

420 ：名無し三平：2008/08/20(水) 18:04:03 0

あ、名前欄に入れちゃった…

421 ：名無し三平：2008/08/20(水) 18:06:12 0

よく飛ぶルアーを使うことだ

422 ：名無し三平：2008/08/20(水) 18:26:07 0

>>419
ラパラのリップレスって、どれか分からんけど、それを50mは無理
では。話がズレていない？
スピニングは竿が短いと極端に飛距離が落ちるよ。
固定的な抵抗が大きいから。原理的に。

あと、実釣では無風状態って、ほとんどないからねえ。

423 ：名無し三平：2008/08/20(水) 18:29:23 0

>>417
ロングロッドだから、空気抵抗の大きいルアーをフルスイングできる
というわけでもないけどね。

>>418
それは確かにそうかもね。

424 ：名無し三平：2008/08/20(水) 19:19:02 0

>>422
別にラパラのリップレスを50m飛ばしたいんじゃなくて
ラパラのリップレスを投げた時
6ftぐらいのスピニングロッドでの一般的な飛距離が35m、俺が6ftぐらいのベイトロッドで投げてもそれぐらいの飛距離
別に俺が飛距離だせないわけでは無い
しかし俺は6ftの竿では飛ぶルアー投げても50mは無理
でも皆は50mは余裕と言う
何か俺に原因があるのだろうか？

と言うことを言いたかった

425 ：名無し三平：2008/08/20(水) 20:25:54 0

>>424
20gのメタルジグとかを前提として。
まず、ロッドが軟らかいのでは？
あと、6ftシングルハンドだと、疲れるだけで、意味がないと思う。
個人的には、7ftくらいのセミダブルハンドルが着いているロッドで
ダブルハンドで投げるのが、投げやすいと思う。

あと、ロングロッドが飛ばないと言っているわけではないから、
ロングロッドで飛ばせるのであれば、それでいいんじゃない？
特にサーフということであれば。

ウェーディングとか、足場の低い港湾だと、ロングロッドは邪魔な
だけだよね。

426 ：名無し三平：2008/08/21(木) 00:28:50 0

>>424
慣れもあるんじゃないか？
6fで50m飛ばせる奴が12fで100m飛ばせるとかじゃなくて6f>12fの飛距離かもよ。

427 ：名無し三平：2008/08/21(木) 09:33:20 0

ﾍﾞｲﾄ初心者の俺が買うのは何が良い？

PE1.5号を150↑巻ければok
鯛ﾗﾊﾞ・太刀魚ｼﾞｸﾞ・ｼｰﾊﾞｽ（80g程度のﾙｱｰ）
実売価格で2万程度
ﾒｰｶｰの拘りなし

以上でよろ

428 ：名無し三平：2008/08/21(木) 10:49:48 0

>>424
ジギング？2万ぐらいなら
abuの4600番代とかどう？
abuのrevoブラックマックス、シルバーマックス、プロマックスは安いけど防錆じゃない
自分で小まめにメンテせんといかん
個人的なお薦めは、防錆ではないけどrevoのSX-HS
2万円少し超えるが巻上げが早いから高速でジグ回収できるよ

429 ：名無し三平：2008/08/21(木) 10:52:13 O

岸釣りスレなんでスレ違い。

430 ：名無し三平：2008/08/21(木) 10:57:13 0

プロックスの9000円くらいのでいいんじゃない？

431 ：名無し三平：2008/08/21(木) 12:39:56 0

>>427

シマノのクラド200Jがドンピシャじゃないかい。

432 ：名手 ◆e.Fci2bCXc ：2008/08/21(木) 13:55:43 O

>>427
ソルティガ20
オシアジガー1000H
300巻いとけ

433 ：名無し三平：2008/08/21(木) 14:18:52 0

>>432
427は実売価格で2万程度って言ってるぞ
ライトジギングにソルティガ、オシアはやりすぎだろ

434 ：名手 ◆e.Fci2bCXc ：2008/08/21(木) 14:22:48 O

>>429
ジギングでスレ違いなら、飛距離どうのこうの語ってるバスあがり連中もベイトキャスティングスレ行けって感じだな。

435 ：名手 ◆e.Fci2bCXc ：2008/08/21(木) 14:29:50 O

>>433
いや、2万のアブ買うんなら、1万足してオシア買えと
そして両軸にたった150巻いてもできる釣りはたかが知れてる。汎用性高く300は巻けと

という意味合いも含むのだよ翼君

436 ：名無し三平：2008/08/21(木) 14:45:16 0

>>433
427のやりたい釣りが鯛ﾗﾊﾞ・太刀魚ｼﾞｸﾞ・ｼｰﾊﾞｽであるなら
ソルティガやオシアジガーは重いしレベルワインド無いし却って不便ではないのかね、岬君
427がヒラマサも釣りたいってんなら良いかもしれないけどさ

437 ：名無し三平：2008/08/21(木) 15:31:33 0

427
説明不足ですまん。
ジギングタックルはスピニングで持ってるから必要ないよ。
釣りは全て船から
メインの用途は鯛ラバ、シーバスはシーズン5回程度。
持ってるスピニングのジギングタックル（ｼﾏﾉ8000番）だと、太刀魚には大げさだから
今回購入予定の鯛ラバ用で太刀魚もカバーできたら良いなぁ。と思ってる

予算は2万程度って言ったけど、上限は3万。
『その程度の釣りなら、1万5千ので十分だ！』って意見も有りかな

引き続き指南よろ。

438 ：427：2008/08/21(木) 15:33:06 0

説明不足ですまん。
ジギングタックルはスピニングで持ってるから必要ないよ。
釣りは全て船から
メインの用途は鯛ラバ、シーバスはシーズン5回程度。
持ってるスピニングのジギングタックル（ｼﾏﾉ8000番）だと、太刀魚には大げさだから
今回購入予定の鯛ラバ用で太刀魚もカバーできたら良いなぁ。と思ってる

予算は2万程度って言ったけど、上限は3万。
『その程度の釣りなら、1万5千ので十分だ！』って意見も有りかな

引き続き指南よろ。

439 ：名手 ◆e.Fci2bCXc ：2008/08/21(木) 15:45:35 O

>>436
1000ごとき重いとか言ってんじゃねーよ
80前後ジグがメインで釣り場だとしても
DEEPで潮が速かったり二枚潮で底取れなくなったらどうする。船中お祭り騒ぎだ。
サミングもしないチンカス初心者は最低でも150は必要だな。
お前はアブのポコチンリールなんか使ってるからいつも脇役なんだよタケシ

440 ：名無し三平：2008/08/21(木) 15:55:14 0

いや重いだろ

441 ：名無し三平：2008/08/21(木) 17:21:11 0

>>427

鯛ラバ、太刀がメインで青物の可能性があるならミリBB。
コンクエ800Fはやや予算オーバーか。
どちらもライン放出の時レベルワインドが連動するから、
ややスプール回転が鈍いけど。
青物なんかコネーヨ！ならスピマスでもバイオクラフトでも、
バスリールでもなんでもおｋ。
でも、鯛ラバ、太刀メインなら1.5号もいらなくね？

442 ：名無し三平：2008/08/21(木) 17:41:46 0

何故誰も>>427にガンメタを勧めないのか不思議ちゃん
５０ｇで使ってるけど巻きパワーに問題ないし
８０ｇは使った事ないけど

443 ：名無し三平：2008/08/22(金) 18:11:28 0

ベイトフェチって安価なリール買っても結局使わなくなるんじゃね？
ガンメタとメタマグＤＣ７持ってるけどアンタレス系と比べてしまうと
機能的には同等でも見栄えがちゃっちーからぜんぜん使ってないわ

444 ：443：2008/08/22(金) 18:20:44 0

知り合いの息子＝厨房がオレが使ってないメタＤＣを欲しくてたまらない
らしいがガキにＤＣは教育上良くないのでガンメタをあげようと思う
可愛いガキだがＤＣはせめて工房になってからだな
最近の馬鹿親は何でもかんでもガキに与える風潮があり良くないな

445 ：443：2008/08/22(金) 18:28:02 0

つまり、安物買いの銭失いはやめてベイト好きで社会的に自立してる人なら
アンタレス系を買えって事さ
シマノ派だからダイワの事は分からないけど

446 ：名無し三平：2008/08/22(金) 18:30:04 0

>>445
最低でも2万円程の物？

447 ：名無し三平：2008/08/22(金) 18:31:04 0

じゃぁオレにメタマグＤＣくれ

448 ：443：2008/08/22(金) 18:46:35 0

>>446
２万の予算しかないなら中古で初期アンタレスだな、あれはイイぞ
ただ中古なら自分でＯＨできる事が必須

>>447
オレになんもメリットがないので却下、これが社会の仕組み

449 ：名無し三平：2008/08/22(金) 18:52:06 0

ベイトって安物も少ないけど凄く高いのも無いね。
スピニングは5千～10万位だけどベイトは2万～8万だよね。
なんで？

450 ：名無し三平：2008/08/22(金) 19:03:01 0

スピニングほど複雑な構造じゃないから

451 ：名無し三平：2008/08/23(土) 19:15:12 0

DCのバージョン2が欲しい。

452 ：名無し三平：2008/08/25(月) 14:02:42 0

>>449

トルサ、海魂DC、90000円～
ティアグラ150000円～
マリンパワー370000円～

453 ：名無し三平：2008/08/25(月) 14:12:06 0

初めてベイトリールを買おうと思っています
実売1万程度でと思っていますがお勧めはありますか？
なんとなくロープロファイルがいいかなと思っています
対象魚は、シーバス、チヌ、太刀魚あたりです

454 ：名手 ◆e.Fci2bCXc ：2008/08/25(月) 16:04:35 O

>>453
対象魚よりも、場所や釣法、仕掛けを書いた方が選びやすい

455 ：名無し三平：2008/08/25(月) 16:13:35 0

場所は漁港が基本、ウェイト20ｇ程度までのルアー釣りです

456 ：名無し三平：2008/08/25(月) 20:47:25 0

>>453
初めてなら友達から借りてキャスト出来るようになってから
買うのが望ましい。
実売一万円だと・・・無いよねｗ　一万五千円～八千円位なっちゃうん
じゃないかな。
入門用のバスワンとかの下位機種買うと。根性入れないと難しいしね。

457 ：名無し三平：2008/08/25(月) 20:52:54 0

オレだったら初めてのヤツには絶対貸さないけどなw
アブの安いヤツなら一万円以内であるよ～

458 ：名無し三平：2008/08/25(月) 20:57:23 O

プロックスのバルトムB-CXがオススメ

459 ：名無し三平：2008/08/25(月) 21:07:13 O

>>453

ベイトリールやめてレブロスにしなよ！

460 ：453：2008/08/25(月) 21:10:37 0

>>456
友達にベイトしてる人いないんです

>>457
ソルトもいけるんでしょうか？

>>458
ちなみにBC-Xは候補に入ってます（レフトがないのが悲しい）

ついでといっては何ですが、キャスティングするのに
PE巻いても大丈夫なんでしょうか？

461 ：453：2008/08/25(月) 21:11:52 0

>>459
レブロスも2台持ってます

462 ：名無し三平：2008/08/25(月) 21:29:22 0

ＢＣ－Ｘ　ベイジギングなどのソルトシーンから、フレッシュウォーターまで対応できる
　　　　　と書いてあった。
最近ＰＥ用とかいうリールだしちゃうから皆ＰＥ使えないと思っちゃうんだよね
自分が納得すれば全部のライン使えるよ
俺はバスワンでもＰＥ使ってますた。

463 ：名無し三平：2008/08/25(月) 21:44:47 O

バスワン？無いわｗ

メーカーも価格も何でもいいけど、最低レベルワインドのラインガイドはSiCじゃないとやってられん。

464 ：名無し三平：2008/08/25(月) 21:54:08 0

ベイトって金がないと楽しめない資本主義の典型のようなリールなので１万円とかはやめた方が。
たかだか数万円が出せないが為に本来の楽しさを知らないまま終わっていくなんて貧乏ってほんと罪だと思う（自分もそうだけど）。

465 ：名無し三平：2008/08/25(月) 21:54:59 0

俺BC-1使ってるけど、特に不自由してない。
高いの使ったことないからなんだろうけど・・・

466 ：453：2008/08/25(月) 22:11:54 0

なかなか難しいですね
もう少し考えてみます

467 ：名無し三平：2008/08/25(月) 23:48:04 0

耐久性重視であれば、ABUの4600/4601C3あたりがいいのでは。
ヤフオクとかになるけど、新品で1万円強で手に入る。

スピニングも結局イグジストとかステラとか買っちゃう人が
多いと思うので、どちらが金かかるかは微妙だよね。

468 ：名手 ◆e.Fci2bCXc ：2008/08/26(火) 08:27:54 O

>>464
金がないと楽しめないってなんでぃすか？

469 ：名無し三平：2008/08/26(火) 09:26:23 O

名手ｳｾﾞｰ

470 ：名無し三平：2008/08/26(火) 12:51:54 0

>>466
スコーピオンの1500とか、1000の中古を狙えば４０００円とかで買えるよ。
性能も悪くないとｵﾓ。
ソルト対応って書いてないけど、毎度ちゃんとメンテすれば問題ない。

471 ：名無し三平：2008/08/26(火) 15:18:40 O

そうそう何使おうがメンテ次第だよね。　
一時期TDｰZのマグスプール仕様使ってたけど毎回メンテすれば全然問題無かったよ。

472 ：名無し三平：2008/08/26(火) 15:32:30 O

>>471
まぁそういうこった。
①毎回ちゃんとメンテが出来る。
②使う度にメーカーＯＨに出せる。
③潰れる度に新しいのが買える。

実際海の釣りは殆ど全てスピニングで賄えることを考えると、ベイトを選択するには上の３つのどれかに該当してないと意味が無いわな。

473 ：名無し三平：2008/08/26(火) 15:41:44 0

いくら毎回メンテしても錆びるものは錆びるよ
ソルト対応にしといた方が無難

474 ：名手 ◆e.Fci2bCXc ：2008/08/26(火) 16:39:19 O

TDやらサソリやら
まーたバスソに汚染されてきてますね。

475 ：名無し三平：2008/08/26(火) 16:41:09 0

ＮＧ決定だな

476 ：名無し三平：2008/08/26(火) 17:16:21 0

>>473
リールの構造に無知な人はソルト対応でも錆びるよ

477 ：名無し三平：2008/08/26(火) 17:58:13 0

ソルト非対応ならもっと錆びるでしょ

478 ：名無し三平：2008/08/26(火) 18:05:17 0

まあそういう事だ

479 ：名無し三平：2008/08/26(火) 18:33:19 O

それが錆びないんだなぁ

480 ：名無し三平：2008/08/26(火) 19:02:30 0

ボートで夜釣りとかだと悲惨
何もしなくても露で塩が回り込む

481 ：名無し三平：2008/08/26(火) 19:49:51 0

>>479
じゃあソルト対応はもっと錆びないでしょ

482 ：名無し三平：2008/08/26(火) 19:52:58 0

つうか、これから初めてベイトを買う奴ってことを考慮に入れろよw
まあ、メンテは最初から覚えた方がいいんだろうけど。

483 ：名無し三平：2008/08/26(火) 19:56:59 O

それを考えると、やっぱりABUのﾗｳﾝﾄﾞﾘｰﾙが無難だわな。

構造が単純だから壊れ難いし、メンテ覚えるのも楽。

特に軽い物を使うでもなければ、飛距離もそこまで悪くないしな。

484 ：名無し三平：2008/08/26(火) 21:45:26 0

レボインショアどうよ？

485 ：名無し三平：2008/08/26(火) 22:27:55 0

メタMgDCのシャロースプール出してくれないかなあ。
PEライン向けに調整された基盤とかもあるといいな
(　＾ω＾)夢屋さんお願いします(＾ω＾　)

486 ：453：2008/08/27(水) 01:04:21 0

色々考えてシマノ　スコーピオンMg1001かダイワ　アルファス150HL
あたりにしようかと考え直しています
新品で20000円程度になってしまった訳ですが・・・
上記2点ではどちらがいいでしょうか？
またその他でお勧めがあればお願いします

487 ：名無し三平：2008/08/27(水) 01:47:02 0

メタニウムＸＴ

488 ：名無し三平：2008/08/27(水) 04:21:56 0

無印アルファス

489 ：名無し三平：2008/08/27(水) 05:23:54 O

アグレスト

490 ：名無し三平：2008/08/27(水) 10:29:15 0

２万円出すなら結構選べるね。
スピマス201はPE２号200m以上巻けるからオフショアでも使えるよ。
マジおすすめ。

491 ：名手 ◆e.Fci2bCXc ：2008/08/27(水) 14:38:12 O

オフショアで200m(笑)

492 ：名無し三平：2008/08/27(水) 15:01:49 0

>>491 ５色が４回りですか？

493 ：名無し三平：2008/08/27(水) 17:05:00 0

>>491
200mは換算すると、何フィート何オンスになるんだ？
オマエに答えさせてやるよw

494 ：名無し三平：2008/08/27(水) 17:07:31 0

200mの何が面白いのか、オレにも解るように解説してください

495 ：名無し三平：2008/08/27(水) 17:30:31 0

>>486
２万あるならあと￥数千だしてガンメタ買えば後悔しないのに・・・

496 ：名無し三平：2008/08/27(水) 17:36:40 0

>>481
479じゃないけど、それが錆びるんだなぁ、と
淡水用だと海水で使った後は腐食が怖くて結構こまめにメンテする
ソルト対応だと、なんか変に安心というか「まぁ大丈夫だろ」とメンテさぼる
結果、俺の場合はソルト対応ばかり錆びる…

497 ：453：2008/08/27(水) 17:46:44 0

色々ありがとうございます。初めてのベイトタックルなので2万円以内を考えています

メタニウムXT・・・・2万は超えそうです
無印アルファス・・・・考えてみます
アグレスト・・・・なかなか良さそうな感じ（安いしｗ）
スピードマスター201・・・・良さそうですね。陸っぱりでは大きくないですか？
ガンメタ・・・・ぐぐったけどわかりません。どっちにしても2万以内で

最初にあげたアルファスやスコーピオンmgはどうなんでしょう
名前があがらないってことは、たいしたことないってことでおｋでしょうか？

498 ：名無し三平：2008/08/27(水) 18:06:12 0

スピードマスター201は大きくはないけど、軽いルアーは投げにくいよ
シーバス狙いだよね？
どこで狙うかによるけど港湾部で7cm前後の軽量ミノーがメインだとちょっと使いづらいかも
ガンメタはメタニウムXTのこと、いいリールだよ

スコmgもいいリールだよ、でもスコmg買うならガンメタがいいと思うよ
アルファスは冬も手が冷たくならなくていいよ、軽いし、錆にも強いよ
でも遠投だと面白くないよ、失速するよ、そのかわり軽いルアーの近距離戦だと使いやすいよ
参考になったら嬉しいよ

499 ：453：2008/08/27(水) 18:26:39 0

>>498
大変参考になりました
メタニウムXTも23000円ぐらいなので
視野に入れてみます

500 ：ecr：2008/08/27(水) 18:34:08 O

はじめまして、その内にベイトで海デビューします!!
タックルはTD-X6101MHFB-LIとTD-X105HVLです!
このタックルで海でも十分やっていけますかね？

501 ：名無し三平：2008/08/27(水) 18:56:50 O

いけます！

502 ：名無し三平：2008/08/27(水) 19:04:43 0

>>499
なんだよ
いくらでも金出てくるじゃねーかw
あと２万出してメタマグDCも視野に入れてくれw

503 ：名無し三平：2008/08/27(水) 19:09:41 0

ガンメタは名作中の名作

504 ：453：2008/08/27(水) 22:02:01 0

>>502
まあ、金はあるんですが、初めてなもんでできれば安くしたいなっていう感じです
すいません

505 ：名無し三平：2008/08/27(水) 22:16:51 0

どうりで我が愛機BC-1あっさりスルーされるわけだ・・・

506 ：名無し三平：2008/08/27(水) 22:25:41 0

>>505
BC-1でもそれなりの性能があるんならいいと思うんですけど
初心者用はBC-1でええよっていう後押しがあれば別にBC-1でいいです
ただ、後で後悔しないならっていうのが何となくあってですね・・・
すいません

507 ：名無し三平：2008/08/27(水) 22:30:52 0

>>506
いや僻み混じりの冗談です。
俺BC-1しか使ったことないし、たいして上手い訳でもないし
軽いの投げた事もないのでアドバイスとか出来る立場じゃないっす
こちらこそ済みません。

508 ：453：2008/08/27(水) 22:50:40 0

スレ占領して申し訳ないですもう一度纏めますと、
2万円までで、シーバス、チヌ、太刀魚などに使えるリールを探しています
主な釣り場は、低めの堤防、漁港、河口なので、基本的に陸っぱりです。
今のところ、アルファス150HL、アグレスト、スピマス201、メタニウムXTあたりが候補です
できれば、新品で20000円前後のものを何とか購入したいと思っています
今のロットばもらいものですが、tailwalk MUD SEEN C762Mで、Lure　３/１６-３/４ozで
改めてお願いします

509 ：名無し三平：2008/08/27(水) 23:11:28 0

>>508
アグレスト、スピマスは軽量ルアーはしんどいと思う。
チヌのポッパーや、バチ抜け時のシーバスとかやるとすると。

510 ：453：2008/08/27(水) 23:21:13 0

>>509
そうですね、できれば10g前後もストレスなく投げられれば言うことはありません。

511 ：名手 ◆e.Fci2bCXc ：2008/08/27(水) 23:46:54 0

自分の持ってるベイトをふんだんに宣伝するスレはココですか？

512 ：名無し三平：2008/08/28(木) 01:33:03 0

スコーピオン1000でＯＫ。使いこなしてから上位機種買えば良い。
10ｇ前後ももちろんＯＫ。
メンテも別に難しくない。

俺から一言。機種に頼らず腕を磨こう

513 ：名無し三平：2008/08/28(木) 02:01:51 O

もともと海でベイトなんざ自己満のスタイルなんだし、腕云々言うなら黙ってスピニング使えば済む話。

ベイトは性能と値段が露骨に比例する。

最大飛距離でアンタレスＤＣに勝るベイトリールが無い様に。

アキュラシーを求めるなら尚更だな。

514 ：名無し三平：2008/08/28(木) 05:49:29 O

キャスティング競技でアンタレズつかいはみねえな

515 ：名無し三平：2008/08/28(木) 08:11:50 0

重いルアーメインで太い糸巻くならクイックファイヤー。
太い糸巻かないなら使いやすさでスコ１００１。
もう少し金だしたけりゃスピードマスターORスコMG１００１。
これ以上の性能はとりあえずいらんだろ。
お試しなら赤メタとか銀メタとかの中古。
性能では上で挙げたリールと大差ない。

516 ：名手 ◆e.Fci2bCXc ：2008/08/28(木) 10:59:39 O

>>513
沖では９割が両軸

517 ：↑：2008/08/28(木) 11:02:42 0

夏休みの宿題は終わったのか？

518 ：名手 ◆e.Fci2bCXc ：2008/08/28(木) 11:17:49 O

論破されると話しを反らして園児みたいなケンカ売る

バスソの特徴

519 ：名無し三平：2008/08/28(木) 11:25:12 0

ショアキャスティング用とオフショアバーチカル用の違いがわからないバカ

520 ：名無し三平：2008/08/28(木) 11:31:11 0

そのうちスピニングでも2点支持のものは
両軸と変わらないとか言い出しそうな
名手に期待　(；´Д｀)

521 ：名無し三平：2008/08/28(木) 11:35:33 0

>>518
だから宿題終わったのかって！
２ちゃんで遊んでる場合じゃないだろw
そろそろママも心配してるんじゃないか？w

522 ：名無し三平：2008/08/28(木) 11:36:13 0

透明アボーン連発でなにがなんだかさっぱりです。

523 ：名無し三平：2008/08/28(木) 11:49:24 0

>>453
>Lure　３/１６-３/４oz
これは竿のスペックであって投げたいルアーじゃないよね？
5gのミノーをストレスなく投げたいとなるとリールはかなり限られてしまうよ
でも453の候補のリールでも細糸にすれば投げれないことはないよ
あくまで「投げれなくはない」だから投げにくいよ、飛ばないよ
10g程度なら453の候補リールならどれでも普通に投げられるよ
でもスピードマスター201は、10gでも飛行姿勢の悪いミノーの場合は投げにくいよ
そもそも糸巻き容量多くてスプール重くなるから、初速がつきにくくて一度回転始めたらスプールが重くて中々回転止まらないので、軽いルアーにはあまり向いてないよ
磯か河かサーフならお勧めするけど、港湾がメインならスピマス201はお勧めしないよ
453の候補でならアルファス150HLかメタニウムXTをお勧めするよ
アグレストは使ったことないから分からないよ
アルファス150HLとメタニウムXTだとどちらも7gぐらいのミノーから普通に投げられるよ（竿にもよるよ！糸の太さにもよるよ！）
メタニウムXTの方が飛距離が出るよ
でも逆風の中だとアルファス150HLの方が使いやすいよ
初めてのベイトリールだったらダイワの方がいいかもしれないよ
マグブレーキは飛距離は出ないけどバックラッシュはほんと防ぐよ
あ、でも遠投用にマグフォースをチューンされたジリオンHLCはアンタレス並みに飛んだよ
その代り風には弱くなってしまっていたよ
長文ごめんよ、参考になったら嬉しいよ

524 ：名無し三平：2008/08/28(木) 14:35:01 O

論破www

525 ：名無し三平：2008/08/28(木) 17:41:02 0

>>508
どれを購入するか随分迷ってますね。お気持ち分かりますよ。
＞できれば、新品で20000円前後
６ｇくらいのルアーもたまに使うと仮定して削除法で選べばどうですか？
その予算のマグだと軽いルアーがもう一歩のところで伸びがないです
つまりダイワは削除。途中説明省いて結論ですがガンメタが無難です
この先、使い慣れても買い換える必要ないと思いますし。
ちなみに軽いルアーを安定して投げるにはかなり練習が必要です、
練習しても飛距離が伸びないリールは面白くないのでやめた方が良いです。

526 ：名手 ◆e.Fci2bCXc ：2008/08/28(木) 17:57:05 O

消去法な
つーかベイトキャスティングスレでやれ糞ども

527 ：名無し三平：2008/08/28(木) 18:03:11 0

>>526
お前は沖釣りスレにでも行けよ

528 ：453：2008/08/28(木) 18:52:46 0

スコーピオンかアグレストあたりで様子見ようかとも思ったんですが
ベイトリールは、価格でかなり性能が変わるようですので
多くの人がすすめてくれてますし、思い切ってメタニウムXTにしようと思います。

みなさん、色々とありがとうございます。

529 ：名無し三平：2008/08/28(木) 19:08:02 0

買った日に、はりきってフルスイングしたらバックラッシュ
スプール外そうとしたら海にスプールがポチョン・・・なんてことないように
べ、別に俺の実体験じゃないんだからね！

530 ：名無し三平：2008/08/28(木) 23:08:42 0

さすがにスプールは無くなったことねぇな
アンタレスARの予備ブレーキブロックや
abu1500Cのメカニカルブレーキのキャップなら何回か落としてるけど

531 ：初心者 ◆AXS9VRCTCU ：2008/08/28(木) 23:43:17 O

お伺いします。陸っぱりシーバス用のロッドについて教えてください。

使用ルアーは７ｇ位のミノーから、18ｇ位のバイブです。長さは７～８ft、２ピースで、値段は安いに越したことないです。どうか御教示お願いします！m(_ _)m

532 ：名無し三平：2008/08/29(金) 00:02:41 0

>>531
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1217683173/
とかで聞いて見た？

533 ：名無し三平：2008/08/29(金) 00:03:47 0

>>531
バスロッドですが

http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=401251

534 ：531 ◆AXS9VRCTCU ：2008/08/29(金) 00:40:41 O

>>532
このスレの方がベイトタックルのエキスパートが多いと思ったもので・・・・

>>533
早速ありがとうございます。MHアクションで私のようなビギナーが10ｇ未満のミノーをキャスティングできるでしょうか・・・・

535 ：名無し三平：2008/08/29(金) 00:59:42 0

>>534
>10ｇ未満のミノーをキャスティングできるでしょうか・・・・
それ分かってるなら自己解決できるでそｗ
しかもビキナーって・・・・・ｗ
しかもトリップまで付いてる　ｗ

536 ：531 ◆AXS9VRCTCU ：2008/08/29(金) 01:34:12 O

スピニングでは散々シーバスはやってきてますので・・・・ベイトキャスティング初心者という意味です。

検索してもなかなか良さげなロッドがヒットしなかったものですから・・・・このスレなら皆さんお詳しそうなので。

537 ：名無し三平：2008/08/29(金) 01:44:51 O

やり込んでるんだったら自己解決できるだろ？
最初の一本は勉強代だ。

538 ：531 ◆AXS9VRCTCU ：2008/08/29(金) 01:51:48 O

確かにそうですね・・・・

結婚して使える金が一気に減ったものですから・・・・

ウエダのトラウトプラッギンの７ﾊﾝなんかいいかな？と思っているんですが、皆さんの目から見てどうでしょうか？

539 ：名無し三平：2008/08/29(金) 01:54:43 0

根魚ロッドで探してみれば

540 ：名無し三平：2008/08/29(金) 02:24:02 O

安いのがいいのか？
使い勝手がいいのがいいのか？

541 ：531 ◆AXS9VRCTCU ：2008/08/29(金) 02:27:22 O

使い勝手ですね・・・・

根魚ロッドは少しヘヴィな感じがしてます。

542 ：名無し三平：2008/08/29(金) 04:26:24 0

もしベイトリール買ったものの上手く投げれなくて投げやすい竿探してるんなら
フェンウィックのMLとか安め短め柔らかめの竿を試しに使ってみたらいいかもしれないよ
フェンウィックは他のバスロッドよりパキパキしてないし
軽いのでもウェイト乗せやすいから投げる練習には良いと思うよ
グラスみたいにダルダルじゃないから感度もそこそこいいよ
んでもってMLでも意外とトルクあるからデカイのかかっても何とかなるよ
「俺は練習しながら釣りたいんじゃないんだ！」って場合は「あ、コレ欲しい」って思った竿を衝動買いすれば良いよ
竿の好みは人それぞれ違うし、同じ竿使い続けてれば、その竿を基準に軽いのも重いのも投げれる様になるよ

543 ：名手 ◆e.Fci2bCXc ：2008/08/29(金) 11:01:17 O

エキスパート(笑)

544 ：名無し三平：2008/08/29(金) 11:07:51 0

>>531
テイルウォークのＣ７６２Ｍ、１７０００円くらい。
とりあえずの１本にはいいのではないかと思う。

もうちょい短くていいならアブのホーネットスティンガー６１１２Ｍが１万くらいで安い。

テイルウォーク使ってるけど、軽いしそこそこバットはパワーあるしいいんじゃないかと。

545 ：名無し三平：2008/08/29(金) 17:53:18 0

↑
横からで悪いんですが、ちなみにリールは何使ってるんですか？

546 ：名無し三平：2008/08/29(金) 21:09:29 0

名手(笑)

547 ：名無し三平：2008/08/29(金) 22:00:04 0

531はベイトリールでの軽量ルアーは飛距離がでないのを
分かっている。
そして軽量ルアーはＭ以下のアクションでないと無理なのも
分かっている。
つまりベイトリールの特性を無視してマニアックな世界に
入りたいのである。

実は俺もそうなのである。
俺の欲しいのは11Ｆ3oz対応のベイトロッドが欲しいのだｗ

548 ：名無し三平：2008/08/30(土) 08:57:29 0

>>547
ベイトでショアジギ？それとも磯でシイラ？
海外通販になっちゃうけどマスキー用のロッドは3oz余裕だったよ
俺が買った7ft5oz対応のはシイラには良かったよ
でも11ftはあるかなぁ？
11ftで3ozっていったらムーチング用のロッドとか？

549 ：531 ◆AXS9VRCTCU ：2008/08/30(土) 11:19:23 0

皆さん、ありがとうございました。

ﾒｼﾞｬｰｸﾗﾌﾄ・ﾃｲﾙｦｰｸ・ﾎｰﾈｯﾄｽﾃｨﾝｶﾞｰの中から決めようと思います。
すぐ候補が挙がるあたり、やはりこのｽﾚの人たちは凄いですね。

一人ｷﾃｨがいるようですが・・・・

皆さん、親切にありがとうございました。<(_ _)>

買って使ったらｲﾝﾌﾟﾚします。ちなみにﾘｰﾙわｱﾙﾌｧｽです。

550 ：名無し三平：2008/08/31(日) 05:16:57 0

アゴレストＰＥスペって
ＰＥに適した巻き方になるって書いてたけど
フロロやナイロン用の巻き方のリールと比べるとやはりバクラしにくくなるのだろうか

551 ：名無し三平：2008/08/31(日) 09:34:33 0

>>548
俺は超遠投もできるベイトロッドが欲しいんだよね
アクションはレギュラーファーストだと最高なんだが
見つからん。
一本あればほとんどの釣りに対応できて愛着が沸いて
末永く使える自分の手の延長みたいなロッドがほすいのだ。
根魚。カレイ。青物。シーバス。サケ。マス。
11ｆ3オンスレギュラーファーストだと全てまかなえるのに・・・。

552 ：名無し三平：2008/08/31(日) 10:33:00 0

11ｆもあったらかえって飛距離が出ない気がする

553 ：名無し三平：2008/08/31(日) 10:36:32 0

>>550
バックラというより下のラインに食い込みにくくなるから
トラブルが減って飛距離も多少伸びると思う
特に細いPEラインだと差が出るんじゃないかな

554 ：544：2008/08/31(日) 15:11:33 O

>>545
ガンメタ２台
夢屋スプール買ってボスコ７０２ＨとＣ７６２Ｍで。

555 ：名無し三平：2008/08/31(日) 15:44:05 0

ベイトタックルを使った事がない初心者なんだが、質問。
例えば、青物が掛かって一気に走られた場合、
ガイド間のラインは、竿と擦れないのか？
また、擦れるならば、ラインに傷が付いたり、
竿に傷が入ったりしないのだろうか？

556 ：名無し三平：2008/08/31(日) 17:16:30 O

>>555
ない

557 ：名無し三平：2008/08/31(日) 21:11:03 0

>>552
磯竿5.3投げでカゴ釣りＡＢＵ両軸で飛距離120Ｍ以上
>>555
店でスピとベイトロッドのガイド数比べてみんしゃい

558 ：名無し三平：2008/08/31(日) 23:33:59 0

>>551
長いが両軸遠投竿なんかどうだ？
関東だと３ｏｚぐらいのカゴ投げてるみたいだぜ
俺は関西だからそこまで遠投の必要無いから
重さで言うと２ｏｚぐらいで８０～９０投げてる
ミノーとかは良いかもしれんが
スロー気味だからジグのしゃくりは辛いかも

>>553
オシレートが速いと抵抗増えるよ
食いこみが減る分と相殺じゃないかな

559 ：名無し三平：2008/08/31(日) 23:37:03 0

クロスラップの抵抗なんかラインが食い込んだ時の抵抗に比べたら微々たる物だよｗ

560 ：名無し三平：2008/09/01(月) 00:20:25 0

>>558
そのカゴ釣り最近やりはじめて欲しくなってきたんだよ
予算無くてスピでやってるがｗ
やっぱリールは両軸だよね～。

561 ：名無し三平：2008/09/01(月) 08:16:06 0

>>551
Ｇ-ルーミスのサーフ用ブランク１１ｆが表記上1/2～３でファストアクション。
これをベイトで組んだ人なら知っているが、総額４万くらい掛かったと聞いた。

562 ：558：2008/09/01(月) 11:29:22 O

>>560
俺昔３号スピ竿に４６００でやってたよ

イサギ釣りのちょい投げカゴだから
軽く振るだけで飛んでく両軸は有り難かった

背高ガイドだから捻れて直すの面倒だったけどw

てか、ＥＶでいいじゃん
安いからカゴスペの予算で３本は買えるんだぜ

563 ：名無し三平：2008/09/01(月) 11:51:00 0

俺、クロスラップだとPEが喰い込まないってのがなんか納得が出来ない
だからダイワのPEスペシャルも半信半疑
だって例え斜めにライン巻いたって力が掛かるのはスプール上の一点でしょ？
結局そこで食い込むんじゃないの？
PEスペシャル使ってる人いたらインプレしてくれると嬉しい

564 ：名無し三平：2008/09/01(月) 12:22:27 0

>>561
Gルーミスって評判いいけどその分やはり値段が高いね
バスプロかカベラスで買おうと思ったけど送料や関税とあわせるとアホみたいに高くなるのでやめた

565 ：名無し三平：2008/09/01(月) 12:27:48 0

>>562
７～９くらいのシーバスベイトロッドでは重いのが不向き。
カゴ用だと長すぎてアクション考えると不向き。
ちょうど中間的なロッドをいつでもどこでもってことだと思ったんだけど。

釣りに合わせてタックル換えるのは簡単だけど、そうじゃないってのが右腕ロッドの意味じゃないかな？

>>563
モノフィラの円断面と違うんで食い込む可能性は高そうな気がするよね。
ＰＥスペシャルは使ったことないけど、ガンメタ＋夢屋スプールでＰＥ１．２号使ってるけど問題ない。
ただし巻いてくるときもサミングはしている。
違和感あったらとりあえず次のキャストは軽く。

>>564
マタギ工房でブランク選んでってのが一番いいかもね。
ルーミスはバス系のロッドは中古が異常に安い。
投売り状態で程度のいいのが買えたりするので要チェックです。

566 ：名無し三平：2008/09/01(月) 13:01:44 0

一定のテンションでただ巻きするだけなら
そんなに食い込む事はないよ
ワインドとか岸ジギすると食い込む
やった事ないけどエギングも多分食い込む

567 ：名無し三平：2008/09/01(月) 14:06:21 0

マニアックな竿欲しがると高くつくもんだ
ルーミスとかマタギとか出たけど
俺は折角だからリップルフィッシャーを薦めるぜ
・・・すっごく高いけどな

568 ：名無し三平：2008/09/01(月) 18:17:44 0

シマノの現行モデルでガンメタ以上の機種であればＰＥ0.8号でも
食い込み経験はないな、ダイワの事はわからないけど。

569 ：名無し三平：2008/09/01(月) 18:30:46 0

シマノのベイトはオシュレートスピードが速いのか？

570 ：名無し三平：2008/09/01(月) 18:50:00 0

>>569
基本的に密巻きだから逆に遅いと思う
俺はダイワだとPE喰い込むけどシマノだと喰い込まないな
ひょっとしたら密巻きの方がPEには良いのかしらん？
でも俺ダイワ党だから例え喰い込んでもHLC使うけど

571 ：名無し三平：2008/09/01(月) 19:07:13 0

そんなものにメーカー差などないだろｗ

572 ：名無し三平：2008/09/01(月) 19:50:00 0

シマノ＆ダイワ各機種でＰＥ１～１．５号を使い続けてきたオイラが
人柱覚悟でアグレストＰＥ買ったよ。

綾巻き（ジリオンＰＥｏｒアグレストＰＥ）が怪しいと思ってる人。
心配無用。
驚くほど有効です。
なんにも気を使いません。１号でも食い込みません。
勿論、巻取り中にも指で探っている必要もなし。
食い込みバックラ（食い込んだ糸が放出できず起こるバックラッシュ様のトラブル）
は心配なし（ていうか一度も起きてませんよ）
ナイロンでオートマ状態に近い設定でしか使った事がない人でも使えると思います。
たぶん、細ＰＥを長く使っている人は
　弱目のブレーキで常時サミング＆スムーズキャスト
で飛距離＆安全を確保していると思うけど
ＰＥ仕様はナイロンのように躊躇なくブレーキ信じて振り抜けるので気分がイイ。
ただノーマルマグフォースに向いた投げ方は必須条件。
それと、細ＰＥで夜釣りメインの人はの常時サミングの感覚と、なんとなくの飛距離感覚で
着水タイミングを察してると思うけど、ノーマルマグフォースは最後に急失速するから
距離を稼ぎたいとギリギリまで粘ると着水タイミングがずれる（早い）ので注意。
軽量ルアーはノーマルアグレストよりスプールは断然軽いのでキャスト感は割と良好。
１５ｇ前後のルアーではマグフォースだと飛距離落ちるんじゃないかと心配していたけど
それも無用でした。
ビビリリミッターが解除されるので変わらないかチョットプラスくらい。

近いうちにノーマルアグレストのマグフォースｚスプールに入替えて釣行予定。
飛行中後半のサミングはちっとも苦ではない人なら、より振り切れる＆着水タイミング
が今まで通りで更に使いやすくなる筈。
これが有効なら
　ジリオンＰＥ＋ハイパーロングキャストスプール
なら相当楽しめそう。

573 ：名無し三平：2008/09/01(月) 20:25:06 0

>>572
アグレＰＥスペシャルって、ノーマルアグにＰＥ専用スプール付けただけでしょうか？
それとも、ＰＥに適した巻き形状になるように、機関も入れ替えられてるんでしょうか

574 ：名無し三平：2008/09/01(月) 20:39:55 0

>>573
機関が専用です。
一番効果が高いのが倍速レベルワインド（綾巻き機構）

ttp://fishing.daiwa21.com/index.asp?ItemID=4402

575 ：名無し三平：2008/09/01(月) 21:08:05 0

俺は今持ってるHLCにPEスペシャルのウォームシャフトを移植しようと考えてるんだけど
あのラインガードとやらは効果あるのかな？

576 ：名無し三平：2008/09/01(月) 21:49:04 0

レベルワインドが速く動けばPE向けなのか？
だったらもっと速くしても良くね？

577 ：名無し三平：2008/09/01(月) 21:51:36 0

飛距離が落ちる

578 ：名無し三平：2008/09/01(月) 22:14:29 0

レベワイを速く動かすとラインがハンパじゃなく暴れる
だからラインガードをつけないとトラブルが出てしまう
またラインが左右に暴れまくるためかなり大きな抵抗が生じる
どうしても飛距離は押さえられてしまう
これは仕方のないことで何をとって何を捨てるかということだ

579 ：名無し三平：2008/09/01(月) 22:25:08 0

ＰＥの感度＋ナイロン並みの安心使用感を望むだけなら従来機種＋ＰＥ２～３号でも充分。
細糸ならならではメリット（水切れ等）が必要でかつ、安心して振り抜きたい、ライトジギングで安心したい、となると喰い込み対策機構
は有難い。

580 ：名無し三平：2008/09/01(月) 22:25:36 0

ジリオンPEの動画見たけどそんなに速くレベルワインドが動くわけじゃないんだな
昔のTD-Xの方が速いな

581 ：名無し三平：2008/09/01(月) 22:54:39 0

昔ＳＭでアブもやっていた食い込み防止のレベワイを速くする方法は
飛距離にマイナスなのはダイワもわかっているので、どこまで遅くできるか
その最適値を模索するのがこれからの展開だ

582 ：名無し三平：2008/09/01(月) 23:21:30 0

>>578
キャストした時もワインダー動くの？

583 ：名無し三平：2008/09/01(月) 23:24:54 0

>>582
動きませんよ
オールドアブじゃないんだから
ここで言っているのはアブのＸレベルワインドです
要するに単なる綾巻きのこと

584 ：名無し三平：2008/09/01(月) 23:55:06 0

なんか最近意味の無いリールばっかが登場するね
メーカーは何考えてるんだろ。
クラッチ切ってキャストするだけで良いベイトリールでも作るつもりかな？

585 ：名無し三平：2008/09/01(月) 23:57:16 0

皆さんもう道具持ってるでしょ？
だからそれとは違う差別化された商品が必要なのです。
違う物でないと買ってくれないでしょ。

586 ：名無し三平：2008/09/01(月) 23:58:14 0

買ってもらうために今までの製品を否定するしかない罠

587 ：名無し三平：2008/09/02(火) 00:01:30 0

俺まだABUの1500Ｃ使ってるよ。
使う場所制限されるけど割り切ってるよ。
トラブルも多いけどねｗｗ

588 ：名無し三平：2008/09/02(火) 01:34:24 O

ｱｸﾞﾚｽﾄＰＥにﾅｲﾛｿとかﾌﾛﾛ巻いたらﾔｳﾞｧｲ？

589 ：名無し三平：2008/09/02(火) 01:37:54 0

ヤバイわけがないだろｗ

590 ：名無し三平：2008/09/02(火) 02:06:05 O

何が違うの？

591 ：名無し三平：2008/09/02(火) 02:33:05 O

>>586
ＧＪ

592 ：名無し三平：2008/09/03(水) 08:26:25 0

>>587
1500はまだまだ使えるじゃんか、復刻もされたし。
俺は1601がお気に入りなんだけどもうABUにピニオンの部品無いんだと。
1500とも互換性ないんだと。
錆びやすい部品なのに、故障したらもう直せんから怖くて汽水域とか川でしか使えんくなった。
腐食こえー、海水こえー。

593 ：名無し三平：2008/09/04(木) 01:28:31 O

おまんじゅう

594 ：名無し三平：2008/09/04(木) 08:10:23 0

アドバイスを頂きたくて書き込みします。。

ターゲットは40～50アイナメ、40～ソイです。

今、シマンのファイナルディメンション172Hを使ってるのですが、ノリを良くするために
もう少しティップが入るロッドを購入しようと思っています。

そこで、候補が
①ファーレンハイトPVベイト　172MH
②ファーレンハイトTSベイト　168MH
です。
※シマノが好きなのでシマノで考えています。

PVとTSの違いもよく分かっていない素人ですが、詳しい方の意見を参考にしたいと思
います。

すみません！ご教授ください＞＜

595 ：名無し三平：2008/09/04(木) 09:01:17 O

>>594
どう考えてもＰＶ

596 ：名無し三平：2008/09/04(木) 09:11:51 0

>595

レスありがとう御座います。
差し支えなければ、PVを推す要因を教えていただけますでしょうか。。

597 ：名無し三平：2008/09/04(木) 09:12:17 O

自分も便乗質問ですみませんがリールをガンメタかアグレストPEかで非常に悩んでいます。
狙うのはボートシーバス、タチウオ、アオリ
などです。アドバイスよろしくお願いします。

598 ：名無し三平：2008/09/04(木) 09:29:11 0

>>596
ＰＶは乗り重視、ＴＳは掛け重視。
ショートバイトを自分でフッキングしに行くならＴＳ、そうじゃないならＰＶ。

これはシマノテスターと同船したときに借りて使ってみた上で言っている。
でもＦＤのＨと大差ないよ。
ＦＤのＨは粘りの強さでパワーＨ表記だと思ったほうがいいくらいにしなやかだもん。
かといってＭＨ以下にするとパワー不足になるかもしれないから辛いところだね。
あとはフェンのフリップ系がティップは柔らかいかな。

599 ：名無し三平：2008/09/04(木) 09:45:26 0

>>597
俺はＰＥはスピでもできるという割り切りでナイロンとフロロで考えてベイトは選んでる。
どっちもと言われるとどっちでもよくなるし（スプール買えばいいだけだから）、
どちらかと言えばアグレストＰＥのほうが後発でＰＥに特化しているわけだから
いいような気もするけど。

買った人の話ではアグレストＰＥ、かなり良かったらしいよ。
でも色が・・・みたいな部分は除いてだけどｗ

とにかく今持っているタックルで代用できない部分を補うためのリールがどちらなのかとか
ロッドも含めて何が最重要点なのかとかから考えるほうがいいんじゃないのかな。
無理矢理なんでもベイトでいくぞって話じゃないのなら。

600 ：名無し三平：2008/09/04(木) 11:14:42 0

>598
詳しいレスありがとうございます！！！

PVとTSのコンセプトの違いを始めてしりました；；
ホームページとか見ても、なんかよく判らなくてｗ

>でもＦＤのＨと大差ないよ。
そうなんですね～；；
MHでティップが入りやすい（バイトを弾かない）ロッドを再度探してみます。

フェンウィックは今まで名前しか知りませんでした。
ホームページを見に行ったら・・・。結構値段するんですね～ｗ
でも、調べて候補に入れて行こうと思います。

ちなみに、598さんのお奨めとかあったら教えてください。

聞いてばかりですみません＞＜

601 ：名無し三平：2008/09/04(木) 11:56:33 0

>>600
お薦めっつーか真逆のロッド大好きだから。
あとはフロロ使わずにナイロンにするとか、工夫してみる部分もあるんじゃないの？
ナイロンリーダーなんて方法もあるし。
試行錯誤の楽しみも味わってみたら？
せっかくいいロッド使ってるんだしさ。

602 ：名無し三平：2008/09/04(木) 13:57:41 0

俺バチ抜けの時はルーミスのスピナベ用ロッド使ってる
ベリーからバットは堅いんだけどティップは柔らか
でもクランク用みたいにティップベナベナってわけじゃなくて感度も良い
根魚にも良いんじゃないかな

603 ：名無し三平：2008/09/04(木) 14:33:34 0

>>602
SBRはワームの釣りにはどうかな。
バチ抜けには自分の場合、CBR使っているけど。

604 ：名無し三平：2008/09/04(木) 15:17:18 O

≫599さんレスありがとうございます。
なんでもベイトでって訳ではないのですが、今度ボート初挑戦することになったのですが自分の持っているタックルでボートで使える長さのロッドがベイトしかないんです…
ベイトが6.6フィートのMHを持っているのですが何故かリールが行方不明になってしまい…
メタニウムはツレが銀メタを使っていて、以前使わせてもらったとき印象がよかったのですがPEをベイトで巻いたことがないのでトラブルが気になる所ですね…ダイワから出たベイト用PEを使えば大丈夫なんでしょうか？値段が高すぎますが…

そう考えるとアグレストいいかもしれません。上の方も気を使わなく使えるとインプレしてますし。
長文失礼しました。

605 ：名無し三平：2008/09/04(木) 16:26:12 0

>>603
バチ用とは言えCBRだと柔らかすぎない？
好みの問題なんだろうけど俺はSBRが丁度いいな
CBR843持ってたけどあんまり使わないまま売っちゃった
SBRはティップ柔らかいしベリーからバットは凄く強いし根魚に使うにはとてもいいと思う
ファイナルディメンション使ったこと無いから比べることはできないけど…
あと欠点として、釣り場でスピナベのロゴを指摘されるとなんか恥ずかしい

606 ：名無し三平：2008/09/04(木) 17:16:58 0

>>601
先ほど、FH168MH触ってきました。172MHは無かったです。

601さんの言うとおり、FD172Hと極端に違う感じはしなかったですね。
竿先を曲げたくらいなので、使用した時の感じは違うのでしょうが・・・。

ラインをナイロンに。っていうのは考えた事も無かったですが、そういう方法もあるんですね～。

とにかく、試行錯誤の楽しみを味わえるよう、色々と試してみます。

ありがとうございました！！

607 ：名無し三平：2008/09/04(木) 17:24:04 0

>>592
2601また出るみたいだぞ、ピニオン共用じゃなかったっけ？
部品使えるなら弱りやすい部品買い込んどくのもありだな

608 ：名無し三平：2008/09/04(木) 17:33:46 0

>>606
実際にもあんまり変わらないです。といえるような気はしますがＰＶのほうが柔らかいかな？

俺は根魚はとにかく1本でリグとかラインでいろいろやる主義です。
キャロのリーダー長かえたり、テキサスのシンカー止め位置かえたり、
ナイロンリーダーつけたり、当然シンカーとかフックとかもいろいろ。
そういうところでアジャストしていくのがマイゲームｗｗ
そしてタキオンフックセットｗｗｗｗ

バスソ丸出しですが、そういう楽しみ方もあるんだということで。

609 ：名無し三平：2008/09/04(木) 17:53:19 0

>>604
ボートシーバスでガンメタ使ってるけどＰＥ向けにも完成された
無難に癖のない良いリールですよ。
ダイワの事は分からないけど。

610 ：名無し三平：2008/09/04(木) 17:57:31 0

>>607
おっしゃる通り2601は1601とピニオン共用。
つーか復刻って、え、マジで？何情報？
やだ嬉しい。

611 ：名無し三平：2008/09/04(木) 18:01:39 0

>>607
まじ？まじならオナ禁するけど

612 ：607：2008/09/04(木) 18:18:45 0

>>610-611
バス板からの転載で申し訳ないが
http://www.proshop-fujioka.com/archives/entry/000076.php
結構内部も弄られてそうなのが怖いけど楽しみ
俺も1601C愛用中だから部品使えるか気になるんだよね

613 ：名無し三平：2008/09/04(木) 18:31:10 0

>>612
ありがとー、でも多くの変更？？？オナ禁までは微妙な感じだな・・・

614 ：名無し三平：2008/09/04(木) 18:35:31 0

>>612
うおおおお・・・。
なんだこの色・・・シルバーじゃないんだ。
Eliteって・・・つーか高ェ！！
ピニオンの部品欲しいだけなんだけど、ピニオン昔のままなんかのぅ？
・・・なんか違う気がするのぅ。

615 ：名無し三平：2008/09/04(木) 19:23:16 0

>>614
まあ、オリジナルの2601Cも定価このくらいだったよね。
さすがに4万円弱は出せんが、今の入手難を思えば。

5501Cも出るのか。。。
Availのスプールと組み合わせると結構戦力になるんだよね。

616 ：名無し三平：2008/09/04(木) 19:27:19 0

>>605
841使っているけど、あまり不満はない。
キャストのしやすさで使っている。
シーバスくらいであれば、全く問題ないけど、エイはちょっとしんどいね。
タックル持ち帰るのが面倒なときは、30gのメタルジグも投げているw

617 ：名無し三平：2008/09/04(木) 19:31:39 0

タックルは使い捨てか

618 ：名無し三平：2008/09/04(木) 19:53:10 0

>>617
w

619 ：名無し三平：2008/09/05(金) 00:59:03 0

>>604
私もガンメタとアグレストＰＥが気になっている者です。
アグレストがＰＥ用にセットされているだけあって良いってことはわかるのですが、
逆にガンメタのＰＥ使用のときはどうなのか興味があります。
もし、宜しければ飛距離、バックラ、食い込み当のトラブルや使用感のインプレなどしていただけますでしょうか？

620 ：名無し三平：2008/09/05(金) 11:05:06 0

ガンメタはとても扱いやすい。
飛距離はセッティングの決まったアンタレスや無風時のジリオンHLCの方が出る。
ただ扱いやすいからベイトに慣れてない人が使った場合アンタレスやHLCよりもコンスタントに飛ばせる。
バックラもあまりしない。
PEの食い込みはPE1.5号以上使えば特に問題ない。
0.8号で重いルアー投げれば喰い込むだろうけど、それは他のリールも同じ。
喰い込みに関しては太いライン使えばどのリールでも特に問題無いと思う。
ベイトではスピニングのようなPE使ってライン一段階細くして飛距離アップ！ってのは適用されないと思う。
ベイトで飛距離出したいなら若干太めのナイロンって個人的には思う。
太めのナイロンだとハリが強いのでスプールから復元してスルスルと出て行ってくれるイメージ。
PEだと引っ張られた分しかスプールから出てくれないイメージ。
だからPEに求めるのは感度だけで、水切れよくしたいとかの理由でもない限り細いライン使う必要もないわけで…。
以上、太いPE使ってればガンメタに限らずどのリールでも喰い込みなんかしないよ、という俺の個人的な意見でした。

621 ：名無し三平：2008/09/05(金) 11:25:18 0

スピニングはライン放出時にコイル状になって飛び出すので
太いラインを使うと悲しくなるぐらい大きな抵抗を生じるが
これはラインを細くすることで抵抗を減らせる

ベイトはそういう抵抗はないのでラインの太さは
その点に限ってはあまり影響しない
またラインの太さの違いをセッティングのバリエーションと
して使うこともできる

622 ：名無し三平：2008/09/05(金) 12:15:09 0

>>620
俺はＰＥにした場合の飛距離のメリットはあると思うな。
比重が軽いのと細くできるとスプール重量は減るわけだから、
ある程度後半の飛距離伸びてるような気もするけど。

といってもＰＥはＳＶＳのコマ１つ増やしてるし、単純比較ではないけどさ。

623 ：名無し三平：2008/09/05(金) 12:55:42 0

ベイトでも太い巻き癖がついたラインだとガイドを抜ける時に大きな抵抗になるよ

624 ：名無し三平：2008/09/05(金) 16:39:49 0

なんつーか、お前ら道具好きだなぁ
俺もだけどさ

625 ：名無し三平：2008/09/05(金) 16:50:15 0

話し割り込んで悪いが、正直ベイト慣れしていない
オイラに使いやすいリールを教えてくれないだろうか？
バスや雷魚は普通に２５００Ｃとか５０００Ｃ使ってますが
正直海で使うとなると軽めのルアーを使うイメージがあります
メバルとか根魚で使いたいのですがどんなもんでしょうね？？

626 ：名無し三平：2008/09/05(金) 16:56:19 O

ダイワのプレッソベイトを防塩処理して使えばいいのでは？

627 ：名無し三平：2008/09/05(金) 17:14:56 O

>>625
バスと一緒

628 ：名無し三平：2008/09/05(金) 17:41:28 0

>>625
投げるのは、
メバル→0.3～7gまでのジグヘッド、ミノー、etc。
根魚→5g～1ozまでのジグヘッド、メタルバイブ、etc。
2500と5000で十分。

629 ：名無し三平：2008/09/06(土) 08:01:10 0

>>628は馬鹿なの？

630 ：名無し三平：2008/09/06(土) 11:42:33 O

うん、629もｳﾞｧｶなの

631 ：628：2008/09/06(土) 16:02:23 0

ごめん、変なこと言ったかな？
2500は昔渓流で使ってて5gぐらいのスプーンなら投げれたし、メバルでもいけると思う。
5000じゃないけど、5500はアイナメ用に使ってる。
g数は俺が使う範囲で並べた。0.3gってのはガン玉。
なんか気に障ったならごめん。

632 ：名無し三平：2008/09/06(土) 18:56:51 0

２５００は５５００を使いこなしてるキミの自慢話しはいいから
現行の機種で使いやすいのって事じゃないのかね？

633 ：名無し三平：2008/09/06(土) 21:41:50 0

普通に２５Ｃや５０００使ってるんだからそのままでおＫ！って話でないの？

634 ：名無し三平：2008/09/06(土) 21:44:58 0

例えば2500CとアンタレARで3gを同じ距離投げられる？
投げられるなら2500Cで十分だと思うけど、俺は無理。
アブは使用後もメンテが簡単で良いんだけどね。

635 ：名無し三平：2008/09/06(土) 21:58:27 0

飛距離の話出されたらスピニング使うとしか・・・
投げれる。ってだけね。手に持ってるタックルでなんとかするのが釣りウマ。

636 ：名無し三平：2008/09/06(土) 22:16:55 0

飛距離欲しけりゃプラグ投げればいいじゃない。
メバルは思ったよりでかい獲物にも食いついてくるお(　＾ω＾)

637 ：名無し三平：2008/09/06(土) 23:56:05 0

つか、手元にタックルが有るんだから自分で試せって話しだな

638 ：名無し三平：2008/09/07(日) 00:27:39 0

ここは海でベイトってスレなんだろ？
バカばかりなのか？
>>635　>>636のレスはﾎﾝﾄにバカだなｗｗｗ
俺はどうでもいいけど>>625はがっかりだろうなｗｗｗ
スレタイの意味をよく考えてレスしろ馬鹿どもｗｗｗ

639 ：名無し三平：2008/09/07(日) 00:28:30 0

どう見ても>638=>625

640 ：名無し三平：2008/09/07(日) 00:46:28 0

どう考えても>>639＝>>635含む馬鹿ｗｗ

641 ：名無し三平：2008/09/07(日) 00:48:16 0

海でベイトってスレなんだから
スピニングの話し出してもって感じするんだが・・・
もめるなら他で・・・

642 ：名無し三平：2008/09/07(日) 01:30:49 0

2500持ってるなら、それにavailスプールとマグブレーキ入れれば
メバルでの使用も問題ないだろ
昔メバルスレでそれで5cmクラスのミノーや1gのジグヘッド投げて釣ってる人いたし
問題はそれを快適に扱えるベイトロッドが少ないことの方かと

643 ：名無し三平：2008/09/07(日) 04:17:17 0

>>642
プラグで釣る分には、トラウトロッドでいくらでも選択肢はあるよ。
リールもプレッソとかなら吊るしで使えるし。

1gとかのリグ用のロッドはないけど。

644 ：名無し三平：2008/09/07(日) 12:47:49 0

>638=>640
落ち着けよ。
噛み付く前にお前が625にアドバイスすりゃいいだけだろ。
別人だったらの話だけど。

645 ：名無し三平：2008/09/07(日) 12:58:16 0

オイラはカルカッタ100だよん♪

646 ：名無し三平：2008/09/07(日) 13:05:20 0

ベイトタックルでノーシンカーワームを投げる奴

647 ：名無し三平：2008/09/07(日) 13:39:29 O

オイラもカルカッタ100だよん♪

648 ：名無し三平：2008/09/07(日) 13:51:12 0

スピニングロッドにベイトリールはぶっちゃけ変ですか？
また、操作性や飛距離に大きく問題がありますか？

649 ：名無し三平：2008/09/07(日) 14:00:10 0

>>646
そんなの普通だろ

650 ：名無し三平：2008/09/07(日) 14:17:58 0

ラインは3Lb以下、ルアーウェイト1g前後で夜間主体の釣りとなると
ベイトを使うべきかどうか想像が付きそうなものなんだけどな。

651 ：名無し三平：2008/09/07(日) 14:58:19 0

>>648
気合で使えないことは無い。
でもガイドが違うから操作性や飛距離に大きく問題あるよ。

652 ：名無し三平：2008/09/07(日) 16:45:16 0

それよりなにより恥かしすぎる、親にオナニー見つかるくらい

653 ：名無し三平：2008/09/07(日) 21:57:05 0

>>648
変より完全間違い。
スピロッドでベイトリール使うとラインがロッドに擦れる。
トリガーないからその内にロッドごと飛んでいくｗ
ベイトロッドでスピニングリール使うと一番でかいガイドが小さくて
飛距離がでない。

654 ：名無し三平：2008/09/07(日) 22:21:44 0

スパイラル仕様のスピロッドなら使えん事も無い

655 ：名無し三平：2008/09/08(月) 00:32:00 0

そのスパイラル使用とは？ｋｗｓｋ Plz

656 ：名無し三平：2008/09/08(月) 08:57:23 0

>>648
スパインが全く逆になるので表記通りのパワーが無い可能性がある。

657 ：名無し三平：2008/09/09(火) 03:01:20 O

おまんじゅう

658 ：名無し三平：2008/09/09(火) 05:10:14 O

ここでむずいこといってるの、
メーカー関係者だろ
おまいら死ﾊﾞｽ宗教に釣られるな～

659 ：名無し三平：2008/09/09(火) 23:29:09 0

ベイトロッドのトリガー切ってスピも使えるように改造したんだが
一番でかいガイドが小さすぎでやっぱ気になるから
店で買って付けてみたｗ
結局ガイド三箇所弄った事になる。
スピでもベイトでも使える笑えるロッドが出来たｗ

660 ：名無し三平：2008/09/09(火) 23:51:35 0

バス竿だけど、テイルウォークから8fのベイトロッド出たね
値段も手ごろだしよさそう

661 ：名無し三平：2008/09/10(水) 08:33:27 0

ルアーウエイトが・・・たらん。1.5ozは欲しいな。

662 ：名無し三平：2008/09/10(水) 22:03:55 0

アンタレスって指でスプールまわすと一分くらい回るってきいたんだけどほんとかな？
アンタレスAR使ってるんで、似たようなもんだろと思ってまわしてみたら３０～３５秒くらいしか回らないんだけど、
これってどっかおかしいんだろうか・・

663 ：名無し三平：2008/09/10(水) 22:07:44 0

ノーマルアンタレスで35秒くらいだった。
スプールはアルミに変えてあるけど。
あとフロロを一杯まで巻いてある。

ハンドルつかって、クラッチきって回せば2分以上は回るけど、
指で回してもオレは行かなかった。

うまくやればいけるだろうけど

664 ：名無し三平：2008/09/11(木) 02:12:05 0

当たり製品に当たれば行くってことなんじゃないの？
あとはベアリング関係きちんとメンテしてるとか
35秒回れば実際の釣りにはそんなに関係ないと思うけど

665 ：名無し三平：2008/09/11(木) 03:32:41 0

>>661
雷魚用のXXHってやつなら行けそうだね。

666 ：名無し三平：2008/09/11(木) 11:32:36 0

重いルアーしか投げないんだったらライギョ用でもいいが・・・

667 ：名無し三平：2008/09/11(木) 14:27:53 0

８ｆｔの重い物用ならシマノのＦＤの８０Ｈが最強！

でも高くて買えね。
デポで出して欲しかった。

668 ：名手 ◆e.Fci2bCXc ：2008/09/11(木) 21:38:11 0

完全にバスソスレ

669 ：名無し三平：2008/09/11(木) 22:40:36 0

名手はあと30年以内に完全に消える

670 ：名無し三平：2008/09/12(金) 08:20:05 0

>>668
俺はバスフィッシングが流行った事は感謝すべきだと思うな。
バスがなかったらここまでベイトリールもロッドもバリエーションなかったでしょ。
この状況を作ってくれてありがとうと言う感じ。

でメーカーの言いなりにこのロッドは○○用なんてのに惑わされることなく、
自分のスタイルに合った長さ、アクション、パワーを選択するのが普通でしょ。
バスソなんて言葉でカテゴリー分けしてるほうが馬鹿みたいだと思う。
どんなタックル使ってるか知らんけど、馬鹿みたいな煽り入れるならそれなりにタックル紹介したら？

671 ：名無し三平：2008/09/12(金) 09:29:16 0

>>670
自然環境壊すバス増やした事考えるとそうは思えない。
リールやロッドがバリエーション少なくても
別に困る事も無いよ。

672 ：名無し三平：2008/09/12(金) 09:34:05 0

>>671
じゃあこのスレの存在意義は無いな

673 ：名無し三平：2008/09/12(金) 09:51:40 O

バスが日本に入ってなかったらルアーなんてまだラパラしか売ってねーよ

674 ：名無し三平：2008/09/12(金) 09:54:28 O

>>671
ついでに言うとお前もシーバスなんてやってねーと思うよ

675 ：名無し三平：2008/09/12(金) 09:55:28 0

それが本来の日本の姿だろ

生態系壊して、ﾙｱｰ・ﾛｯﾄﾞがﾊﾞｽのおかげってｗｗｗｗ

676 ：名無し三平：2008/09/12(金) 10:05:58 O

別に笑うとこじゃないし　
生態系壊そうがなんだろうがバスのおかげで釣具が進化したのは事実　

677 ：名無し三平：2008/09/12(金) 10:11:58 0

>>675
どんなタックル使って何を釣ってるの？
バスの恩恵を全く受けていないタックル紹介してよ。

678 ：名無し三平：2008/09/12(金) 10:14:59 O

たぶんHAZEだと思うW

679 ：名無し三平：2008/09/12(金) 10:29:58 0

>>671
んじゃてめーは何を語りにこのスレ来たんだよｗ
リールやロッドのバリエーションを否定して・・・
ああ、2chの釣りがしたいだけか

680 ：名無し三平：2008/09/12(金) 11:47:58 0

バスが生態系を壊すってのも半分妄想だな
人間の方がよほど壊してる

681 ：名無し三平：2008/09/12(金) 15:09:54 0

>>680
バスソが生態系を壊す
これでいいか？

682 ：名無し三平：2008/09/12(金) 15:35:35 0

>>681
お前は釣りやめろ

683 ：名無し三平：2008/09/12(金) 15:53:05 0

そりゃ、釣具が進化したのはﾊﾞｽの恩恵があるかもしれんが

ﾀｯｸﾙが進化したんだから、生態系壊れた事に目を瞑れと？
別の問題だろ、別！

684 ：名無し三平：2008/09/12(金) 15:55:01 0

>>683
そうだね、別問題だね。
タックルスレで別問題扱うのはスレチガイだから、さようなら。

685 ：名無し三平：2008/09/12(金) 18:38:01 0

ここ十年で振り返ってみると別に進化したってしなくたって
同じだけどね。
この進化したリールでないと釣れない魚ってのはいないしｗ
俺はかえって昔のリールのほうに最近は興味があるよ。

686 ：名手 ◆e.Fci2bCXc ：2008/09/12(金) 18:45:03 0

>>670
バスソ丸出しだな
JUST IN TIME
バスなんざ店頭の480円の竿と500円リールで十分なんだけどな
それが付加価値、棚残、過剰品質、目的外用途でバスバブルが始まる。
バス釣りが築いたものはファッション性、コレクション性、ショッピング性。
まったく釣りとは関係ない所で需要が生まれた。
バスのおかげで釣り道具が進化？進化したのは「ムダ」の多さ。
あらゆる釣りでも「必要」ならばかならずその分野は進化する
恩恵を受けた釣り道具？シーバスショアジギエギングか？
それは恩恵じゃなくバスソが移民しただけ。
バス釣りから恩恵を受けた釣りなんて何ひとつない。
あるのは環境を考えないバカ釣人や業者、釣り場の混みと釣り場の事故、死人、死魚が増えただけ。

687 ：名手 ◆e.Fci2bCXc ：2008/09/12(金) 18:50:08 0

訂正
＞あらゆる釣りでも「必要」ならばかならずその分野は「その必要に応じて」進化する

688 ：名無し三平：2008/09/12(金) 18:52:54 0

未だにバスやってる人ってブルーカラーだけですよね
汚い作業着のまま釣具屋に来るのはやめて欲しい

689 ：名無し三平：2008/09/12(金) 18:57:55 0

>>687
叩かれているわりにはたまには良い事言うんだなｗ

690 ：名無し三平：2008/09/12(金) 19:01:27 0

>>689
本人はまったく進化しないどころか劣化してるけどね

691 ：名無し三平：2008/09/12(金) 19:17:06 0

このスレの最初からいる人は知っていると思うけど、あの頃は
公式に海で使えるベイトリールは皆無だった。
正直、バスブームは本質的な進化はほとんどもたらしていないと
思う。
奇矯な方向で捻じ曲がっていっただけ。
新しそうなルアーや釣り方も、ほとんど、アメリカからの輸入か
発掘だし。

692 ：名無し三平：2008/09/12(金) 19:20:28 0

公式に海で使えるベイトリールは皆無だった

本気でいってるの？ネタだよね？
タイコと呼ばれてた時代しってる？

693 ：名無し三平：2008/09/12(金) 19:39:55 0

>>692
A-RBの事いってるんだろ
はいっ！次の話題どうぞ。

694 ：名無し三平：2008/09/12(金) 19:49:56 0

船釣りでは大昔から両軸が主流なんだけどな。

695 ：名無し三平：2008/09/12(金) 20:16:58 O

>>691
日本にバスがいなかったらアメリカからの輸入もクソも無いだろ　

696 ：名無し三平：2008/09/12(金) 20:19:33 O

名手ｼﾈ

697 ：名無し三平：2008/09/12(金) 20:48:10 0

たかだが糞コテに論破されたバスソ

698 ：名無し三平：2008/09/12(金) 21:02:25 0

名手の母親なら俺の隣で寝てるよ

699 ：名無し三平：2008/09/12(金) 21:07:53 0

名手の写真あったよ
http://blog-imgs-30.fc2.com/t/o/r/toranyan3/20080908-01.jpg

700 ：名無し三平：2008/09/12(金) 21:17:20 0

>>692, 694

悪い。ベイト「キャスティング」リールな。
それと、書き方が悪かったかもしれないが、バスブームの前の
リールは全部海で使っても平気だったわけよ。
それが、アホみたいに腐蝕するような素材を使い出して、気軽に
海で使えないリールばかりになっていたということを書いている。

701 ：名無し三平：2008/09/12(金) 21:26:53 0

名手よく叩かれてるけど、たまに核心ついた発言するし俺は結構好きｗ
名手とやってる釣りが似てるのとバスソ嫌いってとこが合うからかな。
シーバススレやショアスレなんかの奴には相当嫌われてるがｗ

702 ：名無し三平：2008/09/12(金) 21:29:39 O

>>697
つかメーカーの開発コストとか無視して進化とか言ってる時点で糞コテは糞コテ

703 ：名無し三平：2008/09/12(金) 21:35:12 0

名手のどの辺が核心ついてるんだよｗ

704 ：名無し三平：2008/09/12(金) 21:45:23 0

>>702
お前何言ってんだよ。開発コストなんか関係ないだろ。
いちいち妄想抱いて釣りしてんのかｗ

705 ：名無し三平：2008/09/12(金) 21:49:36 0

名手＝redという噂がある

706 ：名無し三平：2008/09/13(土) 03:09:33 0

海で使う様な糞道具は何でも一緒

707 ：名無し三平：2008/09/13(土) 16:56:53 0

>>691
でもバスの連中が海に来たおかげで
わけのわからん宣伝広告満載のソルトルアー系の雑誌が増えたぜ？

708 ：名無し三平：2008/09/13(土) 21:24:13 0

ゴム夫か

709 ：名無し三平：2008/09/14(日) 00:23:58 0

>>686
道具の進化を否定するのなら進化以前の物を使えばいい。
釣りとは関係ないところでの需要が生まれたというが、自分の釣りに必要なものを買えばいいだけの話。
恩恵と言うのは受けるものではない、作るものだ。
選択肢というのはそういうものだし、無駄な進化というのを無駄にしないというのがタックルチョイス。
必要な進化というのは誰かにとって必要なものであって、自分ではないかもしれない。
そこを見極めることこそが本質。
拒絶と否定だけしていればいいものではなく、そのなかから選ぶことこそが自分にとっての進化。
環境の変化にしてもバスだけが要因ではない変化もあるし、そこにアジャストできるだけの能力を試されている。

で君のタックルはどんな構成なんだい？
果たして恩恵を受けていないものなのかな？

俺は恩恵受けてるよ。

710 ：名無し三平：2008/09/14(日) 03:41:18 0

バスソが海に来たとして、そんで何が困るのよ？
ちょっとシュミレーションしてみるか

・わけのわからん宣伝満載雑誌が増える
→読まなきゃいいだろ

・○○でないと釣れないような煽り文句が増える
→右の耳から左の耳に流すんだ

・場が荒れる
→バスソよりも釣りがヘタクソなんすね？

まとめ
雑誌や宣伝に釣られやすい雑魚は困るのかも。
あと釣りがヘタクソで釣れないのに、原因をバスソになすりつけているのだろうかｗ

711 ：名無し三平：2008/09/14(日) 09:07:19 0

>>710
海の釣って本来は釣って楽しんで美味しく食べるのが主流だった。
そこにバスソのリリース厨がなだれこむ。
コンクリートの上で暴れて血を流した魚をバス持ちしてリリースって叫ぶ。
そんな魚が海に返しても生きていますか？

魚体を傷つけにくいネットでキャッチしそのままリリースすれば
誰も不快感は覚えなかったはず。かえって評価が上がったと思う。
そういう行為が多くて嫌われ始めたんじゃない。

712 ：名無し三平：2008/09/14(日) 09:33:43 0

エサ釣り師なんか外道が釣れたらリリースもしないで
陸に放置してるぞｗ

713 ：名無し三平：2008/09/14(日) 09:37:17 0

リリースにて死ぬのは悪
ちゃんと食べてあげるのは善

人間に都合のいい解釈でしかない

714 ：名無し三平：2008/09/14(日) 11:04:59 O

ブチヌキ使ってるﾔｼいるか？

715 ：名無し三平：2008/09/14(日) 15:09:10 0

シマノの純正オイルのノズルが太くて注油し難いと思っていたら
１００均の化粧用具コーナーで良いもの見つけた
スポイドの先に注射針が付いてるヤツ、これは便利だわ

716 ：名無し三平：2008/09/14(日) 16:59:51 0

>>711
下でも指摘されてるけど
おいしく食えない魚をゴミみたいに扱う人はいいの？
バスソが流入する前からあった行為だよね。
俺はもともと海＋餌出身だけど、ゴンズイさんとか酷いもんだったよ

717 ：名無し三平：2008/09/14(日) 17:24:58 0

人間にとって美味しく食えない魚は魚じゃないんだろｗ

718 ：名無し三平：2008/09/14(日) 17:46:17 0

昔は親のしつけで食べ物で遊ぶなって言われてたもんだよ
もちろん今でもそうだと願うけどな。

719 ：名無し三平：2008/09/14(日) 18:22:18 0

話ズレ過ぎだろう。

個人的意見だけど、米国におけるもともとのバス釣りは、非常に
創造的で自由かつ高度に構築された世界で、尊重すべきだと思う。

ただ、日本のそれは商業主義に毒され、本質的な進化は遂げず、
例えば、ハイスペックの名の元に、海で使えないリールを量産する
ような表面的な奇形の進化を遂げてしまった。
そうした表面的なものに釣られる連中がまともな人間であるわけも
なく、与えられるものをなぞるだけで喜びを覚える連中が集まった。

与えられるものをなぞるだけの行為に自然や魚への畏敬が芽生える
わけもなく。。。という感じなんだと思う。

720 ：名無し三平：2008/09/14(日) 18:23:55 0

バス釣り用のリールが海で使えなくても何の問題もないだろ
馬鹿か？ｗ

721 ：名無し三平：2008/09/14(日) 18:38:15 0

>>719は使い分けの出来ないバカって事でおｋ？

722 ：名無し三平：2008/09/14(日) 18:55:59 0

・「本質的」ってどういうこと？そしてその本質は誰が決めるの？
　在宅タックル品質管理委員会が決めるとでも？？
・海を至上とする君の私見をぶちまけるな。
　渓流でフライが好きな人、フナを釣るのが好きな人、鮎釣りがいい奴、いくらでもいる
・自然や魚への畏敬はバスソだけに限定しない。
　それどころか人間として守るべきマナーすら守らん奴だっているぜ？
　禁止されてる場所に乗り込む海釣り師、ライフベストもつけない馬鹿、キリがない

723 ：名無し三平：2008/09/14(日) 19:09:27 0

スレタイ見ろ

724 ：名無し三平：2008/09/14(日) 20:37:35 0

禁止されてる場所＞＞＞＞もちろん行ってます。
ライフジャケット＞＞＞＞もちろん着ていません。
2ちゃんねる＞＞＞＞＞＞社会の畏敬ですかね？

725 ：名無し三平：2008/09/14(日) 22:12:34 0

バスプロショップのロッドとリールで釣行している俺は
畏敬かな。

726 ：名無し三平：2008/09/15(月) 00:05:14 0

改造バンタムで7g50m飛ばす男

727 ：名無し三平：2008/09/15(月) 00:59:14 0

最近児島玲子たんが好きになりました。

728 ：名無し三平：2008/09/15(月) 11:56:26 O

在宅タックル管理委員会のﾓﾚが来ますたよ。

729 ：名無し三平：2008/09/15(月) 15:57:12 0

>>728
携帯で在宅とかかっこ悪すぎ。

>>719
リールに汎用性を求めるの？
それはメーカーの謳う専用性に踊らされてるだけじゃん。
ロッドも同じ、ラインも同様。
専門性を奇形と捉えて毛嫌いしてしまうことこそ与えられているものをなぞっているだけ。
ハイスペックの裏側にあるものを正しく理解し、万人に向けられた物でなくても使うことこそが
与えられていない物を与えると言うこと。
君はただ表面的で一方的な見方しかできていないんだよ。
残念ながら汎用リールを使うしかないね。
淡水専用リールが海で使えない、この事実しか見えていないんだから。

730 ：名無し三平：2008/09/15(月) 16:46:02 O

>>725 >>726◎

731 ：名無し三平：2008/09/15(月) 17:40:03 0

電動ベイトキャスティングリールまだー？

732 ：名無し三平：2008/09/15(月) 19:21:47 O

>>729
黙れ！ﾜｰｷｿｸﾞ・ﾌﾟｱ！！

733 ：名無し三平：2008/09/15(月) 19:33:31 0

ワーキソグってなんだよわーきそぐって

734 ：名無し三平：2008/09/15(月) 19:34:29 0

メタマグＤＣがポイントにて４万で売ってたんだけど買おうか迷う
冬のボーナスまで待つかなぁ

735 ：名無し三平：2008/09/15(月) 19:49:55 O

>>729
かっこ良かろうが悪かろうが、お前には関係ないことだ。いちいち下らん意見を言うな。

736 ：名無し三平：2008/09/15(月) 19:53:24 0

>>729
だから、文脈を読めって。
あくまで、バスブームが釣りの進化に貢献したという話に対しての反駁
だから。

一時期、その汎用リールなるものがベイトキャスティングの分野には
一つとして存在しなかったんだよ。日本のメーカーのラインナップには。
それが正常な進化と言えるか？

個人的には、淡水専用リールも使っているし、極端な仕様のバスロッドも
海で使っているけど、それはちょっと違う話だと思う。

737 ：名無し三平：2008/09/15(月) 20:11:13 O

バスブームは(ﾒｰｶｰの)釣りの進化に貢献したのは明らかですよ。

釣られたのはﾊﾞｻｰ。

738 ：名無し三平：2008/09/15(月) 22:12:08 0

で？っていう。
ベイトタックルを語るスレでバスの話になる意味が分からんね。
バスアンチは2chでしか釣れないヘタレなんだろうか？

それはともかく、メタMgDCって軽いほうにはどの程度いけるんでしたっけ。
セイゴ苛めにワンダー60なんかの管理向けプラグを投げてみようと思うが
カルコン50のシャローを買うべきなのかしら

739 ：名無し三平：2008/09/15(月) 22:13:49 0

>>738は確実に１００年以内に消滅する
この世から完全に消える　人々の記憶からも消える

740 ：名無し三平：2008/09/16(火) 02:56:36 O

729わﾍﾞｲﾄﾘｰﾙ使ったことない童貞

741 ：名無し三平：2008/09/16(火) 03:08:45 O

バスブームは釣具の利幅あげただけ
もともと釣具をしらないやつが買うんだから

742 ：名無し三平：2008/09/16(火) 06:35:23 O

　おはようございます。
早速ですが、このスレにゼナックの
アカメ用のベイトロッド使った人居ますか？？？？

743 ：名無し三平：2008/09/16(火) 09:58:26 O

>>742
いるんじゃない？

744 ：名無し三平：2008/09/16(火) 10:08:01 0

>>736
汎用リールって何だ？
ソルト対応って書かれてないとソルトで使えないとでも思ってるのか？

745 ：名無し三平：2008/09/16(火) 11:07:17 0

ベイトキャスティングしてみたくなってプロックスの攻棚とかいうのを買いました
入門には安いのでいいかと思いまして
難しいし、飛ばないし、難易度高すぎ

746 ：名無し三平：2008/09/16(火) 11:12:46 0

>>745
さようなら

747 ：名無し三平：2008/09/16(火) 11:33:24 0

スピニングより飛ばせる人はほんの一部だよ
飛距離で考えるならスピニングにしたほうがいいよ

748 ：名無し三平：2008/09/16(火) 11:49:15 0

ほんの一部っつーか1%にも満たない変態たちでしょ

749 ：名無し三平：2008/09/16(火) 12:19:17 0

俺は変体じゃない

750 ：名無し三平：2008/09/16(火) 12:34:45 O

バスソとゆとりの神経に恐怖を感じる

751 ：名無し三平：2008/09/16(火) 12:38:51 0

バスソ、バスソ言ってる奴ってただの下手糞だろｗ

752 ：名無し三平：2008/09/16(火) 13:17:42 0

>>738
ワンダー60が投げられないベイトリールは現行ではほとんどないと思うよ。
MgDCは持っていないけど、かなり快適に投げられるでしょう。

753 ：名無し三平：2008/09/16(火) 14:09:40 O

>>752
MgDCならHCLお勧めする

754 ：名無し三平：2008/09/16(火) 14:13:26 0

HLCで軽いルアーのキャストは少々難しいぞ
ほとんどブレーキが効かない

755 ：名無し三平：2008/09/16(火) 15:23:22 0

むしろ既成概念にとらわれすぎている人が憐れに思える。

釣具屋の棚の違いとかメーカーのカタログとかＨＰの掲載場所とかが気になるんだろうな。

んなもんこっちが使えると思えば使うだけだろうが。

使えねーと思ったら使わないだけだし。

ゆとりだバスソだって言ってるだけで所詮はメーカーに踊らされてるだけじゃんｗｗｗ

756 ：名無し三平：2008/09/16(火) 15:25:49 0

755の兄は一人で暮らしている

757 ：名無し三平：2008/09/16(火) 15:38:34 0

>>756
兄貴なら脳内妹と二人で暮らしてるけど？

758 ：名無し三平：2008/09/16(火) 17:31:10 0

結局のところアンタレスＤＣには敵わない、買うか否かの個人差はあるが
本意としては誰もが欲しい

759 ：名無し三平：2008/09/16(火) 17:32:01 0

＞一時期、その汎用リールなるものがベイトキャスティングの分野には
＞一つとして存在しなかったんだよ。日本のメーカーのラインナップには。

そんな時期ねーよｗ

760 ：名無し三平：2008/09/16(火) 18:06:27 0

アンカー打てよ＞カスども

761 ：名無し三平：2008/09/16(火) 18:08:36 0

>>759
にわか乙。

762 ：名無し三平：2008/09/16(火) 18:10:39 O

>>758
そんなバスリールに毛が生えたようなリール誰もいらねぇよ

763 ：名無し三平：2008/09/16(火) 18:14:53 0

>>761
いつだか言ってみろよｗ
まさかソルト対応を謳ってないから汎用性がないとか言うんじゃないだろうなｗ

764 ：名無し三平：2008/09/16(火) 18:17:52 0

mg素材はともかく
ソルト対応と非対応なんて防錆ベアリングの差でしかない

765 ：名無し三平：2008/09/16(火) 18:21:25 0

>>763
アクシスV2とか、ミリオネアベイキャスティングスペシャルが出る前くらいの
時期かな。
シマノの方はアンタレスV2があったかも。

つうか、このスレも一時期、「○○は淡水専用と書かれていますが、海で使って
よいのでしょうか？」って質問が頻出していた。

766 ：名無し三平：2008/09/16(火) 18:23:12 0

普通のミリオネアでもソルトで充分使えるだろｗ

767 ：名無し三平：2008/09/16(火) 18:23:41 0

あのな。実際使えるかどうかということは言っていない。
あくまで、メーカー側の姿勢の話。
「淡水専用」と書かれていたら、普通の消費者は戸惑うだろう。
それで、そういうリールがラインナップのほとんどって状態は正常な進化とは
言えないだろう。
バスブームが終わって、現在はいい状態になったと思うよ。

768 ：名無し三平：2008/09/16(火) 18:24:26 0

＞つうか、このスレも一時期、「○○は淡水専用と書かれていますが、海で使って
＞よいのでしょうか？」って質問が頻出していた。

ド素人ばっかかよｗｗｗｗｗ

769 ：名無し三平：2008/09/16(火) 18:28:20 0

>>768
お前が文脈も読めないバカということはよく分かった。

770 ：名無し三平：2008/09/16(火) 18:28:33 0

>>767
メーカーの謳い文句に踊らされてたわけねｗ

771 ：名無し三平：2008/09/16(火) 18:33:52 0

今のソルト対応ベイトだって、ほとんどバス用リールに防錆ベアリングを付けただけの物だぞ
バス用リールの進化の恩恵をモロに受けてるだろ。

772 ：名無し三平：2008/09/16(火) 18:42:08 0

何が嫌いってバスは関西系ばかりなとこ
うるさいし、下品

773 ：名無し三平：2008/09/16(火) 18:49:20 0

それはバスじゃなくて関西人が嫌いなんだろバカｗｗｗｗｗ

774 ：名無し三平：2008/09/16(火) 19:04:22 0

釣りビジョンは関西系だけな現実

775 ：名無し三平：2008/09/16(火) 19:06:50 0

見なきゃいいじゃん
見ないと死ぬの？ｗ

776 ：名無し三平：2008/09/16(火) 19:09:25 0

>>775
バス板って知ってる？

777 ：名無し三平：2008/09/16(火) 19:09:51 0

>>767
ダイワのＰＥスペシャルだのベイトエギだのは異端じゃないの？
今の状態をいい状態って言い切るのであればそれはただの馬鹿だよ。

778 ：名無し三平：2008/09/16(火) 19:24:59 0

カタログ君たちは大変だな

779 ：名無し三平：2008/09/16(火) 20:21:22 0

>>777
選択肢がない状態とある状態とは、全然違うんだが。
論理的に話ができないね。

780 ：名無し三平：2008/09/16(火) 20:27:49 0

論破されまくりなのに理論的てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

781 ：名無し三平：2008/09/16(火) 20:31:00 0

＞つうか、このスレも一時期、「○○は淡水専用と書かれていますが、海で使って
＞よいのでしょうか？」って質問が頻出していた。

だいたいさ、こんなことを質問しなきゃ分からないような奴らが
なんで海でベイトリールを使いたいと思うのか不思議だわ

782 ：名無し三平：2008/09/16(火) 20:43:30 0

だからそれがバスソって言われる所以なのよｗ

783 ：名無し三平：2008/09/16(火) 20:52:08 0

ソルトしかしない奴は低脳って事？

784 ：名無し三平：2008/09/16(火) 20:53:54 0

>>780
「論理的」な。
まあ、君の頭が悪いことは分かったから。

785 ：名無し三平：2008/09/16(火) 20:55:57 0

頭良いならちゃんとした反論してよ

786 ：名無し三平：2008/09/16(火) 21:00:16 0

>>785
ちゃんと反論しているのに回答していないのは、そっちだぞ。
>>765,767,779あたり。
頭が悪いんじゃなくて、頭がおかしいのか？

787 ：名無し三平：2008/09/16(火) 21:01:35 0

ちなみに>>781みたいなのは単なる論点ずらしだぞ。
反論しているつもりなのかもしれないが。

788 ：名無し三平：2008/09/16(火) 21:01:43 0

>>779
海で使えるのなら専用性がどれだけ高くても俺の選択肢の範疇だから問題ないってだけじゃん。

進化の過程がどうのこうのではない。
俺が海で簡単に使えるリールをだせやこらってだけ。

それを論理的にとか言われても、そんなの需要が無きゃださねーよ馬鹿としか言えない。

789 ：名無し三平：2008/09/16(火) 21:05:51 0

えっ？それが反論なの？

ソルト対応って書いてないとソルトで使えないと思うような馬鹿が沢山いるっていう笑い話でしょ？

790 ：名無し三平：2008/09/16(火) 21:08:43 0

>>787
>>781は別に反論してるんじゃないよ
理由が知りたかっただけｗ

791 ：名無し三平：2008/09/16(火) 21:13:26 0

メーカーに踊らされる馬鹿がバス毛嫌いして自分で選択の幅を狭くして文句言ってるだけ。

792 ：名無し三平：2008/09/16(火) 21:17:39 0

>>787
よかったらお前がバス釣りもしないのに
海でベイトを使いたいと思った理由を聞かせてくれよ

793 ：名無し三平：2008/09/16(火) 21:22:17 0

>>788
というか、上にも書いてあるが、「進化の過程」の話しかしていないんだが。

自分自身、ルアーはバスから入ったし、今も淡水用のベイトリールにバスロッド
で、海のほとんどの釣りをやっている。
自分の欲求の話などしていないし、バス釣り自体に対しては含むところもない。
ただ、バスブームで産業的な進歩に回り道があったということを指摘しているだけ。

>>789
そういう消費者の自己責任論の話はしていない。
メーカー側の話をしている。

論理的に話ができないということは分かった。
他の人に迷惑だと思うから、この話題はもう止めよう。

794 ：名無し三平：2008/09/16(火) 21:24:23 O

楽しいからだよ　

795 ：名無し三平：2008/09/16(火) 21:27:50 0

バスブームがなかったら現在のソルトルアーのブームも多分なかった
ましてやベイトリールの進歩など望むべくもない

796 ：名無し三平：2008/09/16(火) 21:35:22 0

＞バスブームで産業的な進歩に回り道があったということを指摘しているだけ。

バスブームなくして、今の高性能なベイトリールが存在してると思っているのなら、
相当なアホｗ

797 ：名無し三平：2008/09/16(火) 21:59:14 0

おまえ面白いなw

798 ：名無し三平：2008/09/16(火) 22:05:10 0

バスブームが無くてもメーカーはリールの開発続けるよ。
作らなきゃ企業として衰退しちゃうじゃん。
競争社会で生き残るためには何が何でもやらなきゃいけないことじゃん。

バスブームは確かに企業にプラスの要素はあるのは認めるけど
バスブームのおかげで今の高性能が生み出されたとは思わない。
ブーム無くても開発は続行される！もちろんこれからも。
それが企業戦略。

799 ：名手 ◆e.Fci2bCXc ：2008/09/16(火) 22:09:39 0

俺のレスから盛り上がってるな。
ざっと読んだが、ほんとチンカスだらけだな。
もっとも、このスレの住人のバスソ加減が>>1を見りゃ良くわかる訳だが、
「海の岸釣りでもﾍﾞｲﾄﾀｯｸﾙで釣っちゃおうって人たちが集うｽﾚ」
この矛盾に誰も気づきやしない。一生バスソやってろ。いや死んでくれ。

ブーム？アホか。このブームのおかげでどれだけ釣り場が減ったと思ってんだ糞ども
タックルの進化？進歩？進化しないといけないのはお前らバスソの脳だろ糞ども

800 ：名無し三平：2008/09/16(火) 22:12:06 0

ブームで釣りが小難しく理屈っぽくなっただけな気がするぞ。
リールにしても必要以上のオーバースペック＆高額化して後に
続く子供にはおいそれと手が出なくなったし。
なによりルアーって言葉使っただけでバサー扱いされて肩身が
狭くなったよ。

801 ：名無し三平：2008/09/16(火) 22:13:30 0

バスブームがなくて極少数の人間しか使わないベイトリールに開発費かけるわけないじゃんｗ
今でもソルト用なんかバスリールの焼き直ししか出てないのにｗ

802 ：名無し三平：2008/09/16(火) 22:15:58 0

>>800
おまえにはハイエンドモデルしか選択肢がないのか？
それともよほどの貧乏なのか？

803 ：名無し三平：2008/09/16(火) 22:19:31 0

5000円前後のスピニングリール、10000円前後のベイトリール
なんかは10年前よりはるかに使いやすくなったと思うが…
この辺は高校生でも普通に買える価格帯だろ

804 ：名無し三平：2008/09/16(火) 22:41:33 0

>>801
困るね君そんな考えかたしちゃ。
極少数の人しか使わないリールなんてものは無い！
メーカーは他のメーカーと戦っているんだよ。

例えばシマノがベイトリールに開発費かけなきゃダイワが開発して
シマノ追い越そうとするんだよ。
メーカー同士の戦いこそが開発進化に繋がるんだよ。

805 ：名手 ◆e.Fci2bCXc ：2008/09/16(火) 22:42:39 0

>>801
なぁバスソよ、開発費が嵩むほど何を開発するんだ？釣れないけどボッタクリ値段で買わす努力？
10年前と現行で比較してなにが進化したんだ？材質？工作技術？陳列美化？

バスブームが来る前の、バス専リールやタックルが無い時代のほうがバス釣果が良いのは何故だ？
バスブームにより莫大な開発費を得たとして、それがバス釣果に反映されない現在があるのは何故だ？
結局何の為の開発なんだ？

お前らバスソがしてきた釣り業者への多額の投資は成功したのか？

806 ：名無し三平：2008/09/16(火) 22:43:40 0

名手 ◆e.Fci2bCXc←誰かかまってやれよw

807 ：名無し三平：2008/09/16(火) 22:45:51 0

>>804
じゃあスピンキャストリールで他のメーカーと競争してるか？ｗ
売れない物の開発費が削られるの当然なんだよバーカｗ

808 ：名無し三平：2008/09/16(火) 22:48:24 0

＞バスブームが来る前の、バス専リールやタックルが無い時代のほうがバス釣果が良いのは何故だ？
＞バスブームにより莫大な開発費を得たとして、それがバス釣果に反映されない現在があるのは何故だ？

バスがスレたから

はい次！

809 ：名手 ◆e.Fci2bCXc ：2008/09/16(火) 22:59:34 0

>>808
だよな？釣れる為の開発なのに結局なにも進歩していない。釣れないなら開発の意味が無い。それがバスソたる所以。
出来たのは釣れる釣れない関係なしの詐欺的アホバス業者の増殖、環境汚染、釣りスポーツの冒涜
もうこれ以上他の釣りへの侵食はやめろ。バス釣りはバス釣り、他の釣りとは全くちがうスポーツ。

何度もいうがバス釣りから恩恵を受けた釣りなんて何ひとつない

810 ：名無し三平：2008/09/16(火) 23:00:14 0

>>807
君はまだ社会人じゃ無いみたいだね。
>>805
前回の意見も良かったが。今回もなかなか良い事言うなｗ
その通りだね。

811 ：名無し三平：2008/09/16(火) 23:03:46 0

＞釣れないなら開発の意味が無い

新しいモノを開発しないともっと釣れないから
今やブーム前のタックルやルアーじゃ全く釣れないぞｗ

812 ：名無し三平：2008/09/16(火) 23:04:40 0

>>810
あれ？そんな反論しか出来ないの？ｗ

813 ：名無し三平：2008/09/16(火) 23:08:26 O

>>805
開発コストは何千万レベルだよ。
製造ラインまで考えるんだよ。
ただ設計するだけじゃないんだよ。
部品の製造や組み立ても含めて開発するんだから。

そのコストのリスク考えると進化の促進材としてのバスブームの役割は大きい。

814 ：名無し三平：2008/09/16(火) 23:12:31 0

金型だけで何千万もするしな

815 ：名無し三平：2008/09/16(火) 23:15:39 0

>>813
君も読解力ないな。>>805は釣りに開発なんて必要ないっていってんだと思うよ。
バス釣りが良い例だと。俺はそう解釈したけど。
良く考えてみりゃどんな釣りタックルでも１０年前と変わりないし、
結果的にただただ釣れなくなっただけ。

816 ：名無し三平：2008/09/16(火) 23:15:54 O

>>809
なんで釣れないって言い切るの？
自分が釣れないから？
バスの現状になぜ詳しいの？

817 ：名無し三平：2008/09/16(火) 23:23:17 O

>>815
釣れる釣れないはタックルに左右されない。
ただ自分がしたい釣りの範囲が広がる可能性は今のリールのほうがある。

君らのほうがタックル選んでるよね。

818 ：名無し三平：2008/09/16(火) 23:23:58 0

>>815
開発なんて必要ない？
メーカーは10年前と同じ物を売ればいいのか？

819 ：名無し三平：2008/09/16(火) 23:25:54 0

＞良く考えてみりゃどんな釣りタックルでも１０年前と変わりないし、

アホ発見ｗ

820 ：名無し三平：2008/09/16(火) 23:26:31 0

>>813 >>814
馬鹿馬鹿しいアホか

821 ：名無し三平：2008/09/16(火) 23:27:49 O

>>815
ＤＣとかは無視なんだ。
夜の風がある状況下で大遠投できるんだぜ。
１０年前にストレスなく出来たか？

822 ：名無し三平：2008/09/16(火) 23:30:11 O

今のバスあがり糞メーカーは、釣れる釣れない関係なしにメーカーの利益優先で開発してるからな
あたかも釣れるように宣伝や広告
悪質まがいが多い。
それに釣られるショッピング感覚のバサーが繁殖し釣場や魚影を殺してる。

823 ：名無し三平：2008/09/16(火) 23:31:49 0

名手かっけー

824 ：名無し三平：2008/09/16(火) 23:32:31 O

>>821
なにも２ちゃんでおまえのへたさを自慢するな

825 ：名無し三平：2008/09/16(火) 23:32:47 O

>>822
バスあがりに釣りきられて泣いてるヘタクソなんですね。

わかります。

826 ：名無し三平：2008/09/16(火) 23:34:09 0

>>822
＞あたかも釣れるように宣伝や広告

当たり前、どんなメーカーだってそうだよｗ

827 ：名無し三平：2008/09/16(火) 23:36:04 O

>>824
ＤＣに縁がない貧乏人アピールしなくてもいいのに

828 ：名無し三平：2008/09/16(火) 23:39:14 0

名手は意外とイケメン

829 ：名無し三平：2008/09/16(火) 23:45:19 0

名手が名無しで自画自賛

830 ：名無し三平：2008/09/17(水) 00:01:01 0

821のレスは皆見なかった事にしようぜｗ暖かい心でｗ

831 ：名無し三平：2008/09/17(水) 00:34:16 0

じゃそういう事で今日は皆さん寝ましょう。

832 ：名無し三平：2008/09/17(水) 07:40:14 0

そもそもここのスレの趣旨ってキャスティングリールでしょ
バスソバスソ言う奴は出て行ってくれよ

833 ：名無し三平：2008/09/17(水) 07:53:30 0

キャスティングはこっち

ベイトキャスティングリール【AR-B】 Part6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1207990498/

834 ：名無し三平：2008/09/17(水) 08:20:53 0

ﾊﾞｽ、ﾊﾞｽ言ってる奴はﾊﾞｽ板行けよ

835 ：名無し三平：2008/09/17(水) 08:49:59 0

最近のソルト業界

ベイトエギングとか
イソマルロッドとか

もうね・・・

836 ：名無し三平：2008/09/17(水) 09:37:58 O

何がもうね・・・なん？

837 ：名無し三平：2008/09/17(水) 09:41:30 O

>>827
また金の話かよ
ＤＣ厨はそればっかじゃん
意地汚い
それにＤＣはＣＰＵ制御だから、
いちいち話にだす必要なし

838 ：名無し三平：2008/09/17(水) 09:47:39 0

日本の釣りは繊細なんです（棒読み）

839 ：名無し三平：2008/09/17(水) 10:01:00 0

青物はシーズン。そろそろ根魚もシーズン印
話題もどそうよ。

840 ：名無し三平：2008/09/17(水) 10:05:48 0

日本の魚は繊細なんです（マグロ読み）

841 ：名無し三平：2008/09/17(水) 13:13:34 0

>>839
こっちは根魚前の鮭だねぇ。
申し込んだけど、今年は落選の予感・・・

防波堤でも釣れるけど、流れの中で釣れたほうが断然おもしろい（おいしさは半減）。
どこか1箇所でも引っ掛かってくれればいいなあ、川鮭。

842 ：名無し三平：2008/09/17(水) 14:59:02 0

>>841
リールはやっぱABUですか？

843 ：名無し三平：2008/09/17(水) 17:01:46 O

>>839
こっちは根魚前の蛙だねぇ。
申し込んだけど、今年は落選の予感・・・

防波堤でも釣れるけど、流れの中で釣れたほうが断然おもしろい（おいしさは半減）。
どこか1箇所でも引っ掛かってくれればいいなあ、牛蛙。

844 ：名無し三平：2008/09/17(水) 18:11:59 0

アンタレスＤＣがあればここで議論されている問題は殆ど解決するね

845 ：名無し三平：2008/09/17(水) 18:32:23 O

ちと重い

846 ：名無し三平：2008/09/17(水) 20:46:31 0

>>844
そんな事はないさ。皆自分の好きなリールで解決しているよ＾＾
俺はアクシスｖ2。
別に不満はないがサケがかかるとドラグが萎えるｗ
ま～サケは交通事故と同じ確立だからね。

847 ：名無し三平：2008/09/17(水) 21:26:24 0

あのさ、釣具って世界中で売られて使われているんだよ
そんなことも知らずにバスブームがなんだのかんだの
これだから釣り板は、、、

848 ：名無し三平：2008/09/17(水) 22:49:48 0

結局バスリールの話に戻るって訳か。

849 ：名無し三平：2008/09/17(水) 22:51:28 0

>>847
何がいいたいかさっぱり。

850 ：名無し三平：2008/09/17(水) 22:53:27 0

さっぱりか
へえーさっぱりなのか

日本だけのために道具を開発したりしないんだよ
これでもわからないなら半年ロムっとけ

851 ：名無し三平：2008/09/17(水) 23:03:36 0

庶民が五万も六万もするリール何台も買ってくれるのって日本人ぐらいだろ
何度かアメリカとオーストラリア行ったが、向こうの奴ら
ガイドとかでも少し前の中位機種使ってるぜｗ
奴らパワーあるから少々の性能差は体力で誤魔化せるんだよ

852 ：名無し三平：2008/09/17(水) 23:06:49 P

6万円ってそんなに高価ですか？

853 ：名無し三平：2008/09/17(水) 23:56:13 0

何か、想像力のないバカが多いなあ。

米国で売れているリール単価の平均値って$50以下だぞ。
他の国は云わずもがな。

日本並の高級タックルを使っているのって、富裕層に限られるよ。

854 ：名手 ◆VveTUWzOSs ：2008/09/17(水) 23:58:07 0

６万程度で富裕層（笑）
あんたはどんだけ低所得ですか？

855 ：名無し三平：2008/09/18(木) 00:08:58 0

日本だって同じだよワゴンリールが一番売れているｗ

>>852
最高機種だから値段相当のものだと思っているが
俺がアクシスｖ2以上のリール買わないのは
値段と釣る魚の価値観があってないからｗ

関サバ。関アジ。イサキ。シマアジ。俺の好きな刺身釣れるなら
買っちゃうな＾＾こっちにいないから買わないけどなｗ

856 ：名無し三平：2008/09/18(木) 00:09:17 0

>>854
言っている先から、アホか。文脈読めって。
日本（自分）の話はしていない。

http://www.cabelas.com/cabelas/en/templates/index/index-display.jsp?id=cat20331&navAction=jump&navCount=1&cmCat=MainCatcat20166&parentType=category&parentId=cat20166

この辺、見てみろ。

857 ：名手 ◆VveTUWzOSs ：2008/09/18(木) 00:10:43 0

>>856
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ

858 ：名無し三平：2008/09/18(木) 00:11:45 0

http://www.cabelas.com/cabelas/en/templates/index/index-display.jsp?id=cat20285&navAction=jump&navCount=1&cmCat=&parentType=category&parentId=cat20166

こっち（ロッドとリールのセット）の方が一般的かも。

859 ：名無し三平：2008/09/18(木) 00:12:46 0

>>857
お前、ちょっと前の流れでは比較的まともなことを言っていると思ったが、
買い被っていたようだな。がっかりだ。

860 ：名手 ◆VveTUWzOSs ：2008/09/18(木) 00:17:18 0

>>859
すまん、調子に乗りすぎたｗ857はジョークだから気にするな

で、俺は何が言いたいかというと、シバス程度ならスコーピオンQF程度で十分って事
高いリールはそれ相応の機能が付いてるんだろうが、実際に現場で
そこまでのパフォーマンスが発揮されるか？と言ったら、大半はしないと思う
結局はロッドだよりの釣りだからな
バスは知らん

861 ：名無し三平：2008/09/18(木) 00:17:42 0

>>859
それは生姜無いよｗ基本的に荒らしやってるんだからｗ

862 ：名無し三平：2008/09/18(木) 00:54:30 0

>>860
言っていることが、上のレスと真逆じゃんかよ。
必要十分な機能を求めるのであれば、リールなんて、中の下のグレードで十分
だろう。
ただ、嗜好品だから、色々な趣向はあっても然るべきというだけの話で。

863 ：名無し三平：2008/09/18(木) 00:58:27 0

なんか違うと思ったら、偽者じゃんｗ
名手 ◆e.Fci2bCXc
名手 ◆VveTUWzOSs

864 ：名手 ◆VveTUWzOSs ：2008/09/18(木) 00:58:32 0

>>862
だ～か～ら～、

そういう価値観の多様化だとかなんとか言って、エゴやわがままをごまかすなって話

865 ：名無し三平：2008/09/18(木) 01:59:41 0

アメリカでも当然ながらマニアはいるので日本の高級機程度は
もちろん購入して使っている奴らはたくさんいる。
ただ、日本と違ってレジャーとしての釣り人口がめちゃ多いので
安物しか使っていないように見えるだけ。
ガイドでも安物だけ使ってるというのはちょい昔の話か、
少ない経験でそういう場面に接した奴が吹聴してるだけの事。

ともかく日本ではありとあらゆることが収縮方向に向かっているので
はっきりいってどうしょうもない。

866 ：名無し三平：2008/09/18(木) 02:12:23 0

>>865
まあ、そうだよね。
多様性がある。
Van Staalとか、G.Loomisとか、Kistlerとか、象徴的。
日本はほぼ全員、最上級を目指すからね。
各々の可処分所得を考えれば、異常。

867 ：名無し三平：2008/09/18(木) 08:57:12 0

世界が終焉にむかって突っ走ってる時に・・・・
呑気な奴らだぜ

868 ：名無し三平：2008/09/18(木) 09:07:57 0

船から、鯛ラバ・飯蛸釣る時にﾌﾘｯﾌﾟ面倒だから
ﾍﾞｲﾄ使ってみたいんだけど、お勧め教えて
ついでに、そのﾘｰﾙに相性の良いPEの号数も。

瀬戸内海、PE、50mより深い所は行かない、竿は2mくらいの鯛ラバ用
ｷｬｽﾃｨﾝｸﾞはしない、青物居ない、鯛はMAX80想定。
ﾒﾝﾃは知らないけど、ﾏﾆｭｱﾙ読んで頑張ってみる。

869 ：868：2008/09/18(木) 09:10:16 0

>>868
大事なこと忘れてた

予算は2.5万程度（中古可

870 ：名無し三平：2008/09/18(木) 09:31:19 0

>>869　2.5万握って店行ったほうが早いよ

俺ならインショアだなお釣りも出る

871 ：名無し三平：2008/09/18(木) 10:43:51 0

>>868
カルカッタ５１にＰＥ１号でやってる。
ハンドルはアベイルのカウンターバランスの長いのに交換した。

たまたま貰ったので使ってるだけなんだけど。

872 ：名無し三平：2008/09/18(木) 12:14:52 0

>>866
俺が見た感じだと、庶民の釣りバカに関しては
日本人と金掛ける場所が違うな
道具は最低限の性能でいいからって
古いの使ってるけど、ボート持ってる奴が圧倒的に多い
多分釣り場のスケールの違いからくるんだろうけど
富裕層とは残念ながら釣りしたことが無い
ブッシュ親子とプーチンが釣りしてる写真は見たがｗ

873 ：名無し三平：2008/09/18(木) 12:19:51 0

プーチンはabuのカーヂナル使ってたなｗ

874 ：名無し三平：2008/09/18(木) 12:29:48 0

>>872
俺んちにホームステイに来たガキの家が半端なく金持ちで、
釣りに行く（バス）というとバケーションでレイクサイドの別荘に行くらしい。
で自家用桟橋からでかいボート出して釣ると。
写真見たけど、半端ねー感じだった。
冬はフロリダとメキシコに交互に行くんだけどとか言ってたし。

ちなみにホームステイ中はジャパニーズトラディショナルフィッシングだといってヘラやらせてた。

875 ：名無し三平：2008/09/18(木) 12:36:09 O

>>873
じゃブッシュは？

876 ：名無し三平：2008/09/18(木) 12:38:04 O

カルカッタ

877 ：名無し三平：2008/09/18(木) 12:38:26 0

>>875
ブッシュは知らん
プーチンだけのカットだったから

878 ：名無し三平：2008/09/18(木) 12:44:10 0

ABU2600/2601続報
http://www.purefishing.jp/new/2008/09/09_08/index.html
ドラグ強化にスプール変更されてるみたいだし店頭で見たら衝動買いしそうで怖いｗ

879 ：名無し三平：2008/09/18(木) 19:25:01 0

フレームが削り出し（ワンカット）じゃないと数年で歪みが生じ
飛距離が愕然と落ちる、自分でＯＨ出来る人でも歪み直して
クリアランスの調整するのは難しい

880 ：名無し三平：2008/09/18(木) 21:57:52 O

>>878
見たら欲しくなる病にかかりますね。

881 ：名無し三平：2008/09/19(金) 08:29:24 O

ベイトで飛距離って

882 ：名無し三平：2008/09/19(金) 23:42:04 0

うちの方はベイトリール使ってる奴って必ず
人がいない隅っこの方で釣りするんだよな
周り皆スピで40ｇのジグ投げてる場所で俺はやってるけど
スピに気後れでもしてるのかね。

皆はどうお？

883 ：名無し三平：2008/09/19(金) 23:54:31 0

単純に、恥ずかしいから
ベイトなんか異端扱いだよ

884 ：名無し三平：2008/09/20(土) 05:58:25 O

いや、まさかのバックラに怯える俺は初心者ｗ

ゼナックのANSWERが気になりますが。。。

皆さんロッドで気になる奴無いですか？？？？

885 ：名無し三平：2008/09/20(土) 16:36:14 0

モアザンベイト

886 ：うんこバサー：2008/09/20(土) 16:38:46 P

たまにはマジレスしてみよう。

FDのPV-1610MHならソルトでも使いやすいと思いますよ。
僕朕はバスでしか使いませんけどねｗ

887 ：名無し三平：2008/09/20(土) 16:50:49 0

PE3号が200mと10号リーダー3mが巻けるベイトで丸型じゃないのある？

888 ：名無し三平：2008/09/20(土) 17:30:23 0

888げっと。

889 ：名無し三平：2008/09/20(土) 18:56:39 0

>>882
オレはアンタレスＤＣだからスピの奴等に飛距離を見せつけてる
ジグだけではなくスピでは飛ばないラパラＣＤやロングビルが
飛ぶのを見せるのも面白いしね

890 ：名無し三平：2008/09/20(土) 19:08:58 0

>>887
スピードマスターなら巻けるかもしれん

891 ：名無し三平：2008/09/20(土) 21:48:29 O

モアザンブランジーノ 85MBに
ジリオン PEｽﾍﾟでやってます
30グラムジグを120m投げれるので
ｽﾋﾟに気後れすることはないですよ

892 ：名無し三平：2008/09/20(土) 21:57:06 0

・・・

893 ：名無し三平：2008/09/20(土) 22:01:33 0

>>891
90m位にしてよ。突っ込むきがせんよ120ｍだと。

894 ：名無し三平：2008/09/20(土) 22:06:31 O

30gジグならスピでも普通に130～140m飛びますがW
あんたら下手くそ集団か

895 ：名無し三平：2008/09/20(土) 22:09:42 O

俺はウルトラマグにMgスプール、マグネット抜いて
30gジグで80mくらいかなPEは1.2号です

896 ：名無し三平：2008/09/20(土) 22:14:13 0

スピにジェット天秤で170mは飛ぶ。

897 ：名無し三平：2008/09/20(土) 22:22:07 0

ハイハイ　スピスピ

898 ：名無し三平：2008/09/20(土) 22:23:14 O

ジグって飛ぶんだな。
ミノーだとAR-C1206に21gで73.5mが最大飛距離とな(辺見哲也)。

899 ：名無し三平：2008/09/20(土) 22:37:21 O

実際釣り場で70も80も飛ばしてる奴なんて見たことねーぞ

900 ：名無し三平：2008/09/20(土) 22:44:33 O

>>899
実際はジグでそんなもんじゃない？

901 ：名無し三平：2008/09/20(土) 22:52:36 0

飛距離の話とかどうでもいい
言った者勝ちなんだから

902 ：名無し三平：2008/09/20(土) 22:56:39 0

>>896
ジェット天秤は飛ばないのが定説ですが。

スピでジグ３０ｇなら５０ｍ程度、６０ｇで９０ｍ程度じゃないかな？
ラインにもよるけど、あくまでも自分の経験ですが。

903 ：名無し三平：2008/09/20(土) 23:13:00 O

>>899
ジグでフルキャストしてみ。
着水以外でサミングいらないから。
着水までスプールフル回転だよw

ジグになれたあとミノーなげると
ワシる

904 ：名無し三平：2008/09/20(土) 23:15:14 0

>>899
まともな人発見ｗ俺も見たことない。

モアザンブランジーノ 85MB良いロッドだね。
金ありゃ俺も欲しいわぃ。

905 ：名無し三平：2008/09/20(土) 23:55:19 O

>>904
まじで？俺も触ってみたいわ！
それとジリオンPEｽﾍﾟとの組み合わせ何かかっこいい(^ω^)

906 ：名無し三平：2008/09/21(日) 01:32:25 0

>>902
30gはもうちょっと飛ぶんじゃない？
120mはライン切れても飛ばないと思うが。

>>889
確かに飛行姿勢で大幅に飛距離が変わるルアーは平均飛距離出しやすいと思う。
Mリグとかもベイトの方が平均的に飛ぶと思う。
以前はこういうこと書くと突っ込まれたものだが、本格的に使う人が増えて
きたから、ある程度は通じると思いたいところ。

907 ：名無し三平：2008/09/21(日) 03:17:50 O

たしかに今のベイトは飛びますけど、、、

１２０ｍとかアンタＤＣ７の追い風記録ですやん。

908 ：名手 ◆e.Fci2bCXc ：2008/09/21(日) 05:00:03 0

おまいらのバックラッシュで糸切ってる光景が目に浮かぶ。

909 ：名無し三平：2008/09/21(日) 06:49:47 0

おまいらのバックラッシュで糸切ってる光景が目に浮かぶ。

おまえらがバックラッシュで糸切ってる光景が目に浮かぶ。

910 ：名無し三平：2008/09/21(日) 08:04:36 O

　未だにバックラって糸切った覚えねぇぜ？

911 ：名無し三平：2008/09/21(日) 10:15:01 O

ミリオネアPEが欲しい

912 ：名無し三平：2008/09/21(日) 11:55:59 0

>>907
追い風だったけどそれほど強くない風速だったから
追い風が飛ぶといってもあれはかなりのもんだ
でもこれが向かい風だと微風でもかなり飛ばなくなるよね
これはしょうがないけど

913 ：名無し三平：2008/09/21(日) 11:58:24 0

>>904
シバスロッドの枠から外れてもいいなら80ぐらいは楽勝で飛ぶけどね
もちろんリールも回転良くて飛ぶのじゃないと無理だけど

914 ：名無し三平：2008/09/21(日) 12:17:43 O

サミングで親指火傷しましたw
ナブラたってあわてて投げて
うへっ！飛びすぎ！ってサミング・・・
みなさん、熱っちいから気をつけてな

ちなみに120mは俺も飛ぶよ。
ダイワのﾍﾞｲﾄ＆ｷｬｽﾃｨﾝｸﾞPE使ってるから距離あってるはずだよ

915 ：名無し三平：2008/09/21(日) 14:31:50 0

グローブ付けないの？

916 ：名無し三平：2008/09/21(日) 14:35:25 O

>>899
そら２ちゃんだし、
思い込みや妄想がほとんどだから

917 ：名無し三平：2008/09/21(日) 15:37:18 0

飛ばないってことでいいんじゃないの
面倒だし

918 ：名無し三平：2008/09/21(日) 15:38:35 0

50m飛べば十分でしょ。

919 ：名無し三平：2008/09/21(日) 15:58:38 0

説明しなくていいよ
飛ばないってことにしておいた方が
面倒がなくていい
せいぜい釣り場で驚けばいいのさ

920 ：名無し三平：2008/09/21(日) 16:11:44 O

いや、だから驚いた事が一度も無いんだけど　
てか、100メーター飛んでるって言うけど100メーター先にジグが着水したの見える？ジグなんて殆んど水しぶきも上げずに着水するっしょ？　
ラインふけてるだけで実際飛んでるかわかんないじゃん。

921 ：名無し三平：2008/09/21(日) 16:16:55 0

人の少ない砂浜で測定するんだよ
でかい巻尺あるだろ
あれで測る
飛距離を勘で言ってんじゃないよ

922 ：new!：2008/09/21(日) 16:18:47 0

みんなスピニングより飛ばないって言ってるじゃん

923 ：名無し三平：2008/09/21(日) 16:21:27 0

ああそうだね
飛ばないよ
飛ばない
よかったね

924 ：名無し三平：2008/09/21(日) 16:50:40 0

そもそも30gで100メートルも飛んだら着底も分からないし
ラインスラッグが多すぎてルアーをアクションさせる事もままならない

925 ：名無し三平：2008/09/21(日) 17:14:56 O

もう許してあげなよ。

926 ：名無し三平：2008/09/21(日) 17:21:01 0

携帯の人はスピニングでどのくらい飛ばすのよ？

927 ：名無し三平：2008/09/21(日) 17:25:26 0

>>924
やってから物言えよ
着底わかるぞ
それから普通はそこまで投げたジグに
超細かなアクションなんてつけないよ

928 ：名無し三平：2008/09/21(日) 17:51:51 0

トラブルが少ない１．５号くらいのPEラインでおすすめはありますか？
せいぜい２５ｍくらいしかキャストしません。

929 ：名無し三平：2008/09/21(日) 17:52:09 0

遠投なんてしないからどうでもいい
ダイワの新ベイト
ttp://www.tackletour.com/reviewdaiwaplutonpreview.html

930 ：名無し三平：2008/09/21(日) 17:58:24 0

すごく浅いならわかるが、止水じゃあるまいし100メートル先で30ｇの着底なんかわかるかよｗ

931 ：名無し三平：2008/09/21(日) 18:01:06 O

>>926
100㍍

932 ：名無し三平：2008/09/21(日) 18:05:56 0

20mと100mで釣果は変わらんよ。

933 ：名無し三平：2008/09/21(日) 18:15:42 0

遠くのナブラや潮目を狙う事もあるが
無駄な遠投は手返しが悪くなるだけだな

934 ：名無し三平：2008/09/21(日) 18:30:00 0

>>929
シンプルな外観がいいな

935 ：名無し三平：2008/09/21(日) 18:57:51 0

30グラム100Ｍ飛ばせる実力あるなら
釣りのほかにスポーツキャステイングやったほうが良いんじゃね。
専門でやったら上位にはいれるんじゃないかな。センス良さゲ。

936 ：名無し三平：2008/09/21(日) 19:03:29 O

うん！今シャークキャスティング練習中なんだ！

937 ：名無し三平：2008/09/21(日) 20:03:12 O

ここは女投げの下手くその集まりなんですね、わかります

938 ：名無し三平：2008/09/21(日) 20:24:33 O

俺は100メートルじゃないよ
130m投げるよ。スピニングでね。

939 ：名無し三平：2008/09/21(日) 21:13:54 0

これ以降は６ｆベイトロッド。ジグ１オンスでお願いします。
６０メートル（通常は50あたりかな）
はいっ！次の方どうぞ

940 ：名無し三平：2008/09/21(日) 21:49:51 0

>>939
遠投ならスピニングのほうが飛ぶよ

941 ：名無し三平：2008/09/21(日) 21:54:40 0

>>940
久々に言わせてくれ。ほんと久しぶりに言う空気嫁ｗ

942 ：名無し三平：2008/09/21(日) 22:09:45 0

＞＞930
どんなライン使ってんの？
PEなら余裕でわかるよ

943 ：名無し三平：2008/09/21(日) 22:18:04 0

>>942
さすが釣り師。目が魚眼レンズかｗ

944 ：名無し三平：2008/09/21(日) 22:29:50 0

相手にするのやめた
くだらね

945 ：名無し三平：2008/09/21(日) 22:35:59 0

飛距離自慢合戦は終わったか？いい加減ベイトキャストスレいってくれよ

946 ：名無し三平：2008/09/21(日) 22:39:38 0

ネット上での飛距離自慢ほど滑稽なものはないｗ

947 ：名手 ◆e.Fci2bCXc ：2008/09/21(日) 22:44:47 0

飛距離数十メートルの違いでこんだけ語れるのも微笑ましいな

948 ：名無し三平：2008/09/21(日) 22:59:31 0

>>942
俺全然見えないよ。

949 ：名無し三平：2008/09/21(日) 23:22:47 0

飛距離、飛距離ってシロギスでも釣るのか？

950 ：名無し三平：2008/09/21(日) 23:26:43 0

病的だね

951 ：名無し三平：2008/09/21(日) 23:35:24 0

ようやくウソつきが消えたか。
俺は60m飛んでるっていう奴もウソだと思うんだわ。
俺が投げてよく飛んで45mぐらいだからね。
ベイトを買わせようとしてるショップ店員とか？なのか？
ベイトの良さっていうのはコントロール性（操作性）だと
思うんだよ。だから飛距離自慢をされても迷惑。
どう考えてもこのスレの総意でもベイトタクルは
スピニングタクルより飛距離で３割は劣るんだから
これは間違いない。
ベイトタクルは難しいのを使えるという優越感と
人から見てすごいと思われるところが醍醐味。
今後飛距離はスルーでお願いします。
自治厨ではないのでよろぴく。

952 ：名無し三平：2008/09/21(日) 23:42:15 0

うぜえええ
何こいつ

953 ：名無し三平：2008/09/21(日) 23:46:24 0

>>951
電波が強すぎるんですがw

954 ：名無し三平：2008/09/22(月) 00:32:20 0

100も飛んだら糸ふけで130ぐらい糸出てるはずだから
多くの場合リールに殆ど糸残らないだろうなｗ

>>906
リールから引っ張りだす感じで飛ぶルアーは安定するね

955 ：名無し三平：2008/09/22(月) 00:50:21 0

スピニングリールのほうが遠投には向いてるよ

956 ：名無し三平：2008/09/22(月) 00:52:20 0

そういえば
キャスティングする釣りで右巻きのベイトを使ってる人って不思議だよなー

957 ：名無し三平：2008/09/22(月) 00:58:39 0

そういや持ち替えてる人がいるね。　ありゃ、なんでだ？

958 ：名無し三平：2008/09/22(月) 01:04:51 0

スピニングの右巻き派ってのがいるらしいよ

959 ：名無し三平：2008/09/22(月) 01:08:03 0

左で巻き辛いか右でロッド操作したいんだろ。

960 ：名無し三平：2008/09/22(月) 01:08:29 0

>>954
あんた飛ばしてない人だねw
130よりもっと糸が出るんだよ
最大50ぐらいはふける
投げ釣りやってみ
それから安定するってのも違うな
なんでも雑誌を鵜呑みにするんじゃないw

961 ：名無し三平：2008/09/22(月) 01:09:34 0

間違えた。
左でロッド操作したいんだろ。だった。

962 ：名無し三平：2008/09/22(月) 01:09:50 0

>>951
同意

963 ：名無し三平：2008/09/22(月) 01:13:38 0

ベイトが飛ばないのは昔から言われていることで常識だろ。
それと竿が硬すぎてバイトをはじく。これも常識。
つりたいなら素直にスピニングを使えばいいのにね。
バックラの恐怖と最大40-45メートルの飛距離に
ストレスをかかえたまま釣りをするなんてマゾかよ。

964 ：名無し三平：2008/09/22(月) 01:20:02 O

竿の硬さは好みの使えば良いだろ。

965 ：釣神：2008/09/22(月) 01:21:40 0

俺は調べた限りベイトは使えないリールに分けられると思ってる。
なのになぜこのスレを覗くか。それは最近ベイトが流行っている
（商売で売るものがなくなったからだと俺はにらんでる）から
それを見極めようとしている。近くHLCかアルファスを買って
（すぐに売るから俺のコストは小さい）調べてみるから待ってろ。
レベル低い奴多杉。

966 ：名無し三平：2008/09/22(月) 01:26:17 0

プ

967 ：名無し三平：2008/09/22(月) 05:58:33 O

>>963
ベイトロッドが硬いなんて
なんて、知ったかぶり

968 ：名無し三平：2008/09/22(月) 06:56:03 O

>>965
ベイトは使えるよ。太いライン使えるから、根擦れするような場所なんかでも、いちいちリーダー組まなくて良いから楽だし、重いルアーなんかはベイトのが投げやすい。　
行く場所によって使い分けはアリだと思う。

969 ：名無し三平：2008/09/22(月) 07:09:23 O

>>968
PE巻いて100m遠投してる男がいたんですよ。

970 ：名無し三平：2008/09/22(月) 07:50:11 0

今からメジャーもって計ってくる。

971 ：名無し三平：2008/09/22(月) 08:04:32 O

本当に計ってる奴なんているのかね？　
目測で何メートル飛んだかなんて、せいぜい20～30ぐらいしかわかんねーだろ。　
それ以上はみんな一緒に見えるｗ

972 ：868：2008/09/22(月) 08:42:12 0

>>971
だねぇ

出たﾗｲﾝの長さなら、風の日に高めの弾道なら沢山出るしね。

973 ：名無し三平：2008/09/22(月) 10:09:19 0

おれなんて一生懸命投げて５０メートルが最長だな
100メートルなんて飛ぶミノー使っても無理だね

974 ：名無し三平：2008/09/22(月) 10:10:27 0

面倒だからリーダーは組まないね。
１０LB直結でやってるよ。

975 ：名無し三平：2008/09/22(月) 10:12:32 0

遠投は必要ないよね。シーバスは足元にいるんだから。
橋に向かって投げるときは25メートルぐらい飛べばじゅうぶんだし。

976 ：名無し三平：2008/09/22(月) 10:14:16 0

>>972
上手そうな人発見！12グラムミノーでどのくらい飛ばせますか？
教えて下さい。

977 ：名無し三平：2008/09/22(月) 10:15:58 0

>>967
モアザンは硬くないよね

978 ：名無し三平：2008/09/22(月) 10:19:25 0

しかしバイブで100はねえーよw
せいぜい50-55ってとこだろ

979 ：名無し三平：2008/09/22(月) 10:21:14 0

ベイト使いがえばってんじゃねえよwww
スピニングより飛ぶわきゃねえのになwwww

980 ：名無し三平：2008/09/22(月) 10:24:01 0

>>976
過去レス見れ
こいつベイト持ってないらしいぞw

981 ：名無し三平：2008/09/22(月) 10:30:04 O

ｶｺﾞ釣のベイトでも100位が普通なのに
ルアーベイトで100とかアホすぎ

982 ：名無し三平：2008/09/22(月) 10:37:49 0

カゴでも100Ｍは無理だと思うけど
ラインがでた距離だけ見てもダメだよ
半分は糸ふけがあるらしいから

983 ：名無し三平：2008/09/22(月) 10:39:36 O

今度は飛ばない自慢ですね(´∀｀）

984 ：名無し三平：2008/09/22(月) 10:41:53 0

飛ぶらしいんだが
スピより飛ばしてるの見たこと無い

985 ：名無し三平：2008/09/22(月) 10:43:50 O

>>982
世間知らずですねw
ﾗｲﾝで計測なんて、見た目で5キロだって言ってるのと同じ
ｶｺﾞ遠投マニアはﾚｰｻﾞｰ計測器でちゃんと測ってますからww

986 ：名無し三平：2008/09/22(月) 11:01:55 O

>>939
6.6f、HLC、16ポンドライン、1ｵﾝｽジグ

ルアーが空中のときにスプールから糸無くなります。
ラインは100m巻いてあります。

糸ふけ考えても100m近くは飛んでると言っていいと思います。

飛ばないと言っている方は基本的に運動音痴な人なんじゃないですか？
スポーツテストのソフトボール投げとか20mの人なんじゃないですか？w
あなた達のようなザク(笑)とは違うんだよザク(笑)とは！

987 ：名無し三平：2008/09/22(月) 11:03:23 O

風に乗れ！
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/megami/1221853706/

988 ：名無し三平：2008/09/22(月) 11:18:34 O

>>986
100M出切るのがルアーの軌道が上がってる時か下がってる時で随分違うっしょ　
下がってる時ならかなり糸ふけてると思うよ。

989 ：名無し三平：2008/09/22(月) 11:18:53 0

>>986
フロロやナイロンでジギングなんて愚の骨頂ｗ

990 ：名無し三平：2008/09/22(月) 11:20:28 O

レーザーはスルーですか？

991 ：名無し三平：2008/09/22(月) 11:31:47 O

>>986
赤いｻﾞｸ(笑)なだけですよね？

992 ：名無し三平：2008/09/22(月) 11:56:39 0

自分がよく行く釣り場は上空から見える目印があって、Google Earthで距離を
測ると約70mなんだが、100mラインが出たときで着水点は70m前後の位置だな。
足場の高さはほぼ水面と同じで。

993 ：名無し三平：2008/09/22(月) 12:04:06 O

ここの人たちはみんなベイト派だよね。　
どんな時にやっぱスピよりベイトだな！って思う？

994 ：名無し三平：2008/09/22(月) 12:10:06 O

>>993
部屋でハンドル回す時

995 ：名無し三平：2008/09/22(月) 12:42:57 O

どのメーカーもスピニングロッドの硬い竿のバリエーションに欠けるのよね
ベイト用とスピニング用で竿の性能がかぶらないのは
ベイトリールを使わせるための販売戦略な気がする

996 ：名無し三平：2008/09/22(月) 12:50:03 0

>>986
遠投するならスピニングリールのほうが飛ぶよ。

997 ：名無し三平：2008/09/22(月) 13:03:59 0

>>993
メバルやアジの軽いリグを使う釣り以外全部
できればメバルやアジもベイトでやりたい

998 ：名無し三平：2008/09/22(月) 13:05:05 O

ラーイ

999 ：名無し三平：2008/09/22(月) 13:06:16 O

狙ってるね？

1000 ：名無し三平：2008/09/22(月) 13:07:17 O

ほい来た1000！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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