【スレ掛け】縦ってどうよpart6【しゃくり】

過去スレ
【トラキンは】縦ってどうよpart4【出ません】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1197600933/
【釣れれば】縦ってどうよpart3【正義】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1190785918/
【釣れれば】縦ってどうよpart２【OK】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1189265798/
part1
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1187063065/
【前バベ王】縦ってどうよpart5【白メチャ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1202704937/

本音と建て前、このスレッドは必要悪だと考える

2 ゲト ？ ↓かたどーぞ

ただの１釣方でここまで叩かれてるって
それがどういう事か少しは考えろよｗ

１乙

これだけ叩けるほうがすごいけどな

ほらね
何故ここまで叩かれてるかって事に目を瞑って
叩く奴が悪いかのような問題のすり替えｗ

ゆとりもここまで来ればほんと罪悪だなｗ

>>1
スレ掛け乙

>>1
ネオ立て乙

ボラの引っ掛け釣りの話題は
ココでいいですか？

前スレはさん珍も名無しでまぎれてたっぽい

スレ掛かりしても平気な顔をしている人は釣り方に関係なくそうなわけで
その人が縦から横になったところで根本的な問題の解決にはならないよ

ほらね
頻度の意味が全く理解出来て無いｗ

縦以上にスレ掛かりしやすい釣り方はいくらでもあるわけだが

何故それが叩かれないかよく考えようね。

とりあえずＮＥＯの全てを教えてくれ。

・本名
・仕事
・住所
・趣味
・家族
・口臭会を開催するワケ
・なんであんなに態度がでかいのか
・なんであんな暴言を許すのか

スレ掛かりが多い実態を隠してきたからだろ

なるほど　馬鹿だなｗ

ロッドのフリップによりアクションをつけるのは昔からある定番のテクニックだよ
それがなぜ叩かれるようになったかは嫉妬による部分が大きいと思う
釣りを初めて間もない人が当たり前のテクニックで一躍脚光を浴びたのが気にくわなかったんだろ

>>18
まだ前スレ残ってるから１から読んで来たほうが良いよ

マス相手にひっかけする奴はクズ

アングリングにバベ王戦載ってたが教祖のことは一言も載ってなかったなｗ
「など」の中に。

一度は記事になってんのにね

>>18
はいはい　とことん馬鹿だなｗ

縦を推奨している釣り場でやるのは問題ないだろ

どこよ、そこ
ＭＡＶとか寺とか言うんじゃないだろうな？

ＭＡＶでも山ちゃんは、始めて間もない人には推奨するが
1年もやってて縦やってたら、卒業しろって言うぞ。

寺もＯＫは出しているが推奨はしてない。

何より、推奨してようがしてなかろうが
スレが頻発すりゃやめるのがマナーだよ。

縦やってるやつは

>ＭＡＶでも山ちゃんは、始めて間もない人には推奨するが
>1年もやってて縦やってたら、卒業しろって言うぞ。


言ってなかったけど？
縦信者の中にもそういうことを言われた奴はいないが。
俺は自然と止めたがな。

藻前らくだらん＾＾V

取り巻きのブログでよく見るが
自分は縦は一日通してはやりません　みたいな事書いてあるけど
あれって心者メソッドを一日通してやってる教祖を小馬鹿にしてるのかね？

インストラクターだからね

やっぱり松本君は凄いね！！

ナチュﾌﾞﾛｸﾞはほとんどが信者
初心者ほどアピールしたいということか

ひろおっさん（笑

さんちん（笑

○ゆぱぱｗ
たけＷ

mitsu（笑

爆ch　CLUB掲示板の楽釣○楽部ってのもかなりイタイよ

実際朝霞で釣りしているのを見た事あるがスレばっか
数人並んでのアッパーは○カ丸出しだったなｗｗｗ
みっともないの一言

仲間と並んで話しながら釣りするのも楽しみ方の一つじゃないか

スレばっかじゃなけりゃね

いい年したおっさんが並んでデケー声だして
あの構えで釣ってたら不気味だぞ、スソ○で例の連中見た事あるが
周りの人達引いてたわ

周りの目を気にしすぎじゃないか
多くの人はゴルゴスタイルで構えているわけだし

スレばっかじゃなけりゃね

ロッドをもって腕を上げる。
けつを出す。
片足をまげる。


出来上がり

いい歳して何が巻き巻きだ？恥ずかしいと思わないか？

縦はロハスな釣りだからね

からねw

魚の密度が高い釣り堀でやるならスレ掛かりを期待した釣方だと見られてもしょうがないと思ってしまうのは俺だけかw

縦の釣りで楽しんでいる人たちの笑顔を奪っておいてよく平気でいられるな

>>47
だけどちゃんとスレなく口に掛かっていれば文句はあるまいｗ

>>48
何回言えば理解できるんだ？

スレない状況、もしスレても他人に迷惑かけない状況なら
大いにやればいいだろ。

スレようが、迷惑かけようがお構いなしならずっと笑うんじゃねえよｗ

48の笑顔が奪われてしまいました。

>>49
それはあくまでも結果ですよね

スプーニストにバスは15年、こぼんち
こいつらの記事へのコメントでもよくわかったが
やっぱり縦やってる連中は糞。

まともな議論さえ出来ないのかね？ｗｗｗｗｗ

バス氏やこぼんちさんはそれでも取り成そうとしてたが
あまりにも馬鹿さ加減が（主に縦社会の連中ｗ）
でかすぎて、かえって浮いてたな

>>49
スレた場所がたまたま口ｗ

>>53
多分ひろｐや東山の言ってる意味を
理解出来ないと思うぞ。

http://minagawa.ddo.jp/jig/bora.htm

この仕掛けならもっと釣れるぞ
がんばれ縦社会ｗ

引っ掛け釣りしてる店員の居るチェーン店の釣り具屋では買い物したくないなあ。

初心者に縦を薦めておきながら叩くというのはおかしいだろ

>>58
こちらのご利用は初めてでいらっしゃいますか？

叩く必要は無いよ。

ネガティブな部分もちゃんと記事にすればいいだけ

>>57
mitsuか？ｗ
フィッシャーマン南仙台店だなｗ

フリップやトゥイッチなどのロッドアクションはスレ掛かりやすいので気を付けて下さい
とでも釣り場の受け付けに書いておけばいいだろ

どうあっても糞情報流した罪は認めないんだｗ

おまえらもうブログやめて首括って来いよｗ

>>61
引っかけ釣りはほぼどこの釣り場でもやめろって書いてるけど？

実際あんまり酷いのが居れば、そういう理由でやめさせた事もあるけど？

エキスパートによく釣れるからと教わった釣り方が
レギュレーションにふれるなんて初心者は思わないだろ

意味不明

誰の事だよ、日本語の不自由な人か？お前は

雑誌で紹介されてたけどスレ掛かりについては何も書かれていなかったよ。

誰か相手してやってくれ
噛みあわん、この異人さんとは。

縦は引っ掛け釣りではないからこそ初心者が釣れないときの救済策になるんじゃないか

>>68
>>67

キチガイ信者の見分け方

�@語尾が〜〜からね　
�A質問に質問でしか返せない
�B長くて3行　ほぼ1行
�C日本語を理解しない（異人さん？） ←今ここ
�D理解した気が、実は曲解

要するに初心者の救済策は引っ掛け釣りだったということか

基本的にさ、縦でもスレでもいいんだけど、全部買取なら何やってもいいと思うんだよな。

１００匹殺して全部買い取るならいいよ。
でも、散々殺しておいてしらんぷりだろ？

そんな釣りが流行したら、釣り場そのものが潰れてしまう。フォレストとか、王禅寺とかの資本的に余裕のあるとこは別として。

ネオのはしゃぎっぷりは、釣り場そのものを壊滅させる流れなんだよ。

これだけ講習会とかで露出してんだから、それなりに責任もあるだろう。

ネオにはこの後始末はしてもらいたいね。

しかし、釣り具屋のエリア担当の店員が補助輪付きじゃ。

道理で宮城県に縦師が多い訳だ。

なんとかしろよ！
フィッシャー〇ンの上の人。

スレや飲まれで釣り上げられる魚はもちろんだけど、
普通に泳いでいる魚にもダメージを与えてるんじゃね？

普通に釣りしていて、教祖様がナイロンで強化している部分が特に傷むケースは
そうあるとも思えませんね。
その部分を強化せざるを得ない理由が、中層の魚をこすりあげている事で
ラインが傷むから、と考えるのは別に飛躍しているともいえないのでは。

ナイロンはショックリーダーの役割を果たしているんだよ

あんな鬼合わせしなければ必要ないけどねｗ

俺の縦を見せてやんよ

ttp://fishinglife.naturum.ne.jp/e443529.html
なんかリアル厨房がでてきちゃったね。
しかもかなりゆとり発言。

オレ、12月に山ちゃんに縦教わって、2日目で１投１キャッチ（スレ２割・・・）、
2週間でひと通りのスレがかりの原因を自分で理解して、回避することが
今の自分の技量では出来なかったので縦止めて、2ヶ月でアンヴィレ道場
常勝だよ。

それでも縦用タックルは何時もセットだけはしてて、２代目バベ王に「糸何
使ってるんすか？」って聞いたら「PEとナイロンリーダーの電車結び」って
言われて、真似したら余計スレ連発するようになった。確かに感度は良いが
PEは上級者向けだ。あれでスレ全く出さない２代目バベ王はすごい。
ちなみに、バベ王選手権の話で「Neoさんとは接戦だったんですか？」
と聞いたら『体調が悪かったみたいでしたよ』というくらい謙虚な人だ。

縦おぼえたその日にルビアスかって次の日にIOSに乗り込んでチューンしても
らったが、縦にそんな金かけたリール使うの勿体無くて横用に再チューン
してもらった。縦にはバス用のバイオマスターにした。

３ヶ月でクランクが面白くなってきたので、縦用のロッド分竿立て占領される
のが勿体無くて縦竿は持っていかないことにした。

テクニックなんか要らんだろ

今年は主に縦の総本山で釣りをしてるわけですが、死魚は川場FPくらいと
同じくらいかなぁと思ってたんですが、寺とか縦社会出没地点はもっと酷い
んでしょうか？
少なくとも、スレをリリースして少ししたら死魚が浮いてきたというのは
見たことが無いです。
針が掛かってないのに、身をダンスしてるようにグネグネ揺らして目の前で
暴れ続けてる魚は結構見ますが。

1）何で縦がこんなにたたかれなきゃいけないんだ？
→スレが多発することをあえて隠して数が釣れることだけを宣伝しまくってるから
→集団でやってきては死魚を”大量生産”していくから

2）スレ掛なんてどんな釣りでも発生するじゃないか
　縦以上にスレが発生する釣り方だってあるじゃないかex)ミノーのジャークorトゥイッチ
今まであったテクニックじゃないか。

→縦以上にスレ係する釣りがあろうがなかろうが、縦がスレ掛り多発である事実は
　 変わらない。今までにあったテクニックだとしても同様。
→少なくとも（魚影の濃い釣り場等で）特定の釣り方がスレを多発させるとわかっていれば
　 良識ある人間はやらない。なぜなら”釣り”は”口に針を掛ける”ことだから。（除：アユ友釣

3）縦をたたくのはいいがブログを公開している人間を匿名掲示板でたたくのはおかしい
→ブログ公開といってもせいぜいタックル紹介と釣行記程度。個人特定につながる情報は
なにも公開されていない。自分の名前もＨＮ。匿名である。
　 またブログという形で公開している以上、批判されてもやむなし。批判されたくないなら
　 ブログをやらなければいいだけの話。

5）金を払っているんだから文句を言われる筋合いはない
禁止されていない管理釣り場でやるんだから問題ないだろ

→どの釣り場でも「故意の引っ掛けは禁止」であり、スレ掛り多発を自覚しながらもそれを続けるのは
もはや「故意の引っ掛け」と同義。
故意の引っ掛けがどう扱われるかは言うを待たない。

信者の反論をどうぞ。

えっと。
3の次は5じゃないです。

>>81
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>80
(*゜▽゜ノノ゛☆
(*゜▽゜ノノ゛☆
(*゜▽゜ノノ゛☆
(*゜▽゜ノノ゛☆
拍手

縦が引っ掛け釣りであるなら全面的に禁止するべきじゃないのか

>>80
１．
縦の釣りのスレ掛かりの多さに関してはブログ等で言及してきたし
大会ではスレ掛かりを減点し雑誌で報告するなど縦の釣りが持つ
マイナス面をメディアを通して十分伝えてきたと思う
２．
ミノーのトゥイッチによる引っ掛け釣りをやる人がいたからと
いってトゥイッチ自体が禁止になるということはない
それと同じで縦の釣りによる引っ掛け釣りは禁止すべきだが
縦の釣り自体は禁止すべきではない
３．
ブログを晒し上げて荒らし精神的苦痛を与えた部分については
謝罪すべきだと思う
４．
故意に引っ掛けているわけではない
そもそも縦の釣りが引っ掛け釣りだとすると初心者が釣れないときの
救済として縦をやってもスレ掛かって釣れるだけなのではないか

>>85
1　十分で無いから叩かれてるって何故気付かないのかな？
2　禁止になる兆候があるからこそ、ちゃんと対処するべき
3　嫌なら閉じりゃいい、日記感覚付けてる事自体恥じろ
4　魚影の濃いとこでやれば引っ掛け認定で構わない、っつうか引っ掛けだよ

>>80
1)　ひとつのメソッドを宣伝することには何の問題ももたない。
　　それを使うか否かの選択は全て釣り人の自己責任にゆだねられる。
　　また、同時に縦横双方の釣り人がいる以上、死魚が全て縦釣りによるものとは証明できかねる。

2)　発展途上のテクニックであるからこそ、今後洗練されスレが減少する可能性は否めない。
　　レギュレーション違反にならない限り、釣り人はいかなる釣り方をも認められる。
　　　　
3)　「ブログという形で公開している以上、批判されてもやむなし」という条件に誤り。
　　なお、「良識ある人間」ならこのような思考は持たないと考察する。

4)　「故意の引っ掛け」と「偶然のスレ」を明確にする責任は
　　料金を支払ったその釣り人と受け取った釣り場のみが持ちうる。
　　第三者である客が関与することではない。

縦のメソッド自体は悪くないと思うが、節度持ってやれ。
んで、周りは騒ぎすぎ。

やっぱこの程度の認識なんだｗ

だから叩かれてるってわかってないんだな

＞レギュレーション違反にならない限り、釣り人はいかなる釣り方をも認められる。

結局これかｗ
だめだなこいつらはｗ

2ch.erがマナー違反を問うなｗ

>>89
決まりを守ってても怒るなんてオマエラどんだけ聖人君子なんだよｗ

2ch.er wwwww

>>91
レギュレーションはどうしてもこれだけは守ってくれっていう
最低限のもんだって認識あるのかな？

禁止されてなきゃなんでもＯＫって意味じゃねえぞ。

なんでもＯＫなんだね？

マナーの基準は人によって違うからね

>>93
もしかしてレギュレーションとマナーとは全く違うものという認識がない？

釣り方に関してはレギュから外れなければなにやってもいい
釣れるかどうかは別にして、餌木でもバケでも弓角でも好きなもの投げればいい
ただ、釣る人の判断で投げないだけ　←ここがマナーだわな

>>93
釣り場にしてみれば縦はどうしても守って欲しいってモノでもないってことか
そういうことならバンバンしゃくるぞ〜♪

引っ掛け店員大暴れかよW

所詮ヒューマン出身のバス崩れ

フィッシャー〇〇でモノ買う事は無いな！

http://minagawa.ddo.jp/jig/bora.htm

開けなくなってる

縦の釣りとスレ掛かりは関係あるけど
縦の釣りとマナーが悪いことは関係ないだろうな

自分の釣りが他人にどう思われてるのかも分からない連中が
釣り場の「マナー」なんか分かるわけないよな。

暴走族崩れの旧車会に近い感覚？
交通ルール守ってれば何やっててもイイじゃん！みたいな…

旧車会なんて連中、普通に交通規則守って無い（整備不良、安全運転義務違反等）
全く例えになってないぞ
他の例えを考えて出直してこいよｗ

spoonistってのは最近blog晒されたあいつだろ？
あっちの更新やめてこっちに専念したかｗ
粘着キモいのでいい加減にしてくれ
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>103
あなたも自分のブログの更新しないで、こちらで専念してるじゃないですかw
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>103 spoonistは全然別人じゃね？
内容から察しても視点がまるで違うし、なんか最近のコメントに賛同できる部分多くないか？

小○んぽも例の日記に追加してスプニに期待って書いてあったな

どうみてもspoonistとアイツは別人だろｗｗ

鮎の友釣りて掛かった魚はすぐに死んじゃうの？

掛かる場所による。

背掛りが理想的

逆に腹掛りは最悪←これ、縦のスレに多い症状ねｗ

脂が集中している背中に掛かった場合は、オトリ鮎として使える
腹掛かりしたものも使えなくもないが、弱るのが早い

ぬぉもフック開発してるっていうなら、

バスのウィードレスみたいな喰わえないと刺さらないの作って貰えばと思ったが…

スレが無ければ釣果激減だからやらねーだろうなあ。

ｽﾌﾟ=Jim

と考えてたらｳｹた

爆ﾁｬﾝ問題からのﾀｲﾐﾝｸﾞ的に

スレ掛かったくらいで死ぬことはないだろ

>>114
掛かり所による

縦の特性上腹掛りが多いのが難点だな。

当たり前だが例えミノーのジャークでも
もちろん巻いて釣る場合、ほぼ腹掛りは無い
あっての背か反転した時の尾、若しくは掛かり損ねの
口周辺。

ま、だからこの釣りは叩かれてるわけだが

>>111
脂がのるのは腹だろって、突っ込むのは無し？

ジグに比べたらミノーやスプーンなんかは、本体もそうだがフックも不規則に動いてるから
意図的に引掛けようとしても案外難しそうじゃね？

>>117
鮎食ったことある？

>>118
だから泳がないバベルにブレないようにフロントフックにしてるんだろうが！

アシストフックみたいなもんだよね、より引っ掛かりやすくｗ

前から不思議に思ってたんだが、なんで縦氏はフロントとリアの2つともに
フックを付けないんだろう？
レギュレーションで規制してるところ殆ど無いけどｗｗｗｗｗ

別にしゃくってる時点で格好つけたってどうにもならんだろう？
やりゃいいじゃんｗｗｗｗｗ

みんなで案を出しあってスレ掛かりを減らそうと努力しているのに
何で神経を逆撫でるようなことを書き込むの？

＞みんなで案を出しあってスレ掛かりを減らそうと努力している

どこで？誰が？ｗｗｗｗｗ

減らす努力より、魚影の濃いところでやら無い我慢のほうが
必要と思うよｗ

柿田なんか、南池では巻いててもスレが嫌でなるべく中層はやらない
って人が多い中、上から下までしゃくるんじゃ、
どんな努力したってスレるよｗ

こんばんは。

１日中縦をやってるへなちょこおやじです。
小ぼんちさんに言わせると「大の大人が補助輪付きの自転車を
乗り回して得意になっている」タイプの人間になりますね＾＾；

まぁ私は、数を釣ることは釣りの基本と思ってるので、これからも続けます。
次は２００超えで、その次は３００超えかな。

でも確かにスレには悩みますね。
これを無くすスキルを身につけるためにも
縦は続けるつもりです。
Posted by さんちん at 2008年02月07日 22:42



まあ、こいつが努力してるとは思ってないが
こんな事言ってるようなのが、教祖の側に居る限り
>>122は、何言ってるんだとしか思えないな。

>>122
それならトリプル×２の方がいくね。

総本山ではバーブレスならトリプルおけだし。

井上が泣くまで引っ掛けやれば。

スマン
アンカ間違えた
>>121
だったOrz

だね、レギュレーションで禁止されてなけりゃＯＫなら
そこまでやれって話だよなｗ
くだらんプライドが欠片ほど残ってるのかな？

>>124
いいねそれ

　　　　　　減らす努力よりやらない我慢

標語になりそうだ

初心者が数釣りに固執するのは仕方のないことだよ
今日明日にスレ掛かりをなくすのは無理なことだから
もう少し長い目で見守るべきじゃないか

何十年待てばいいんだよ！
教祖は一年以上、バカ店員は2年以上やっててまだスレ掛けしてやがる！

過去スレ読んで出直して来い！
ボケッ

>>131
ゆとりにしてはせっかちだな
石の上にも三年

>>117 鮎は背中に脂がノルんだぜ

>>130
初心者は年々出てきますよｗ
今やってる奴らだけが問題じゃないってわかってねｗ

いつの間にか「釣れない初心者のためのお助けメソッド」が
「上級者のテクニカルなメソッド」に変身していますね。
教祖様は講習会で何を教えているんでしょうか？

教祖さんや取り巻きのオッサンたちどおせここ見てんだろ
spoonistんとこにお前ら行かねえから、リアル厨房が２人ベソかきながら真っ赤な顔してお前らを必死にかばってるよ

同じ大人として恥ずかしいったらありゃしない

>>85
1.
では縦の記事を書くにあたり、常に「スレが多発する」こと、「魚影の濃い場所では控えること」
等へ言及しているか？過去に数度記事にした・記事になった程度ではとても十分とはいえない。
２
そもそもミノートウィッチに関して既に「良識ある人間なら」魚影の濃い場所等で「やらない」
し、管理釣り場でスレが多発しようとしまいと延々一日行う人間は皆無。
だからこそ禁止されていないだけ。仮にミノートウィッチが流行し、大量のスレ、またそれに
起因する死魚の増加がみられたなら、無論禁止となってもおかしくないし、禁止すべき。
縦師の大半が「スレ掛りが多発する」事態を認識しつつもその行為を継続し、
結果大量のスレを惹起しているので「縦は引っ掛けと同義」と意見したつもりだ。

３
ではいままでの縦師のブログコメントなどで記述された
２ｃｈの書き込みに対する暴言などに対する謝罪を要求する。
また、精神的苦痛云々を述べるのであれば晒されたことによって「荒らされた」事実を提示すべき。
同時に晒されたくないのであれば非公開設定を行い、仲間うちのみでブログ運用するべき。
４
繰り返しになるが、
縦がスレを多発させるという認識のない初心者であれば故意ではないといえるが、
長らく縦釣りを続けていて、「スレが多発」する事実を認識しつつもその釣法を回避
しない事例が多々見られるので「故意の引っ掛けと同義」と言っている。

>>122

でも確かにスレには悩みますね。
これを無くすスキルを身につけるためにも
縦は続けるつもりです。
Posted by さんちん at 2008年02月07日 22:42

こう言う事だよねｗ

スレを減らすスキルを身に付ける為には、

現在スレが多くても
魚に大きなダメージ与えても
その結果他者に迷惑かけても

それは過程に起こる事象だから我慢しろって言ってるわけかな？
そういうことだよね、さんちんの書き込み見てもそういう事になるよねｗ

死んだほうがいいよ、マジで

>>87
１
メソッドの宣伝は問題ないが、宣伝する以上デメリットも同時に伝えないのは
責任を全く果たしていない。不具合製品の不具合内容をひた隠しにしたまま商品宣伝を
行うようなもの。そんなものにたいして「買った人間の自己責任」で済むはずがない。
宣伝する側がまず責任を果たせ。
それに死魚すべてが縦釣りに起因するとは一言も記述していない。
人の意見を曲解・捏造しないでくれ。
２
可能性云々を議論したいわけではない。現状スレが多発する釣り方をするなと言っているだけである。
其の釣り場に87一人しかいないのであればまさしくレギュレーションの範囲で
好きに釣りをすればよかろう。同時に多数の人間がサービスとして利用する場で
レギュレーション以外にモラルが必要であることをいちいち説明しないとわかってもらえないんだろうか。
３
どう誤りがあるのか。「正解」をのべよ。全世界に公開されている「ブログ」を利用しておきながら
批判は許さないとはいかなる理由の元に許容されるのか説明してくれ。
４
縦をやらない人間は「スレ」に関して一切発言するなと？非常識もはなはだしい。

２ｃｈでスレがたっている程度で騒ぎすぎとは８７のほうが過剰反応しているのでは？

>>139
責任うんぬんははっきり言ってメディアの問題（メディアに出ている人間含めて）だと思う。
確かに現実メディアもネタがないんだろ。じゃないとこんなキワモノの人間なんか取り上げない。
実際自分も毎週釣りに行っているが、数年前に比べて難しくなってきていると実感している。
そこで初心者がいきなり釣れるかと言われればかなり厳しいと思う。そこで出てきたのが縦。これも時代の流れかもしれない。
でもこのまま行くとこの業界はどんどん尻すぼみになっていってしまう気がする。
あくまで自分の意見だが、この問題はメディア、釣り人、釣り場すべてが真剣に考えなくてはいけないのではないか？
「オレは客だから関係ねぇ」と思う人もいるかもしれないが、全ての釣り人に考えて欲しい。
自分もホームである釣り場に行って初心者と思われる人がいれば、その日のパターンを解りやすく説明し、釣ってもらうまで教えたりしている。
まぁ余計なおせっかいかもしれないが、こういう地道な活動が管釣り業界に貢献できればいいかな？と思い日頃から釣りをしている。
是非皆さんにも考えて欲しい。もしこの釣りを少しでも長く続けていきたいのなら。長文、乱文ｽﾏｿ。

引っ掛けても釣りたいなら、鉄板投げた方が早いね。

旧車会の例えが出ていたけど

周りが迷惑に思っている行為を
『自分だけ楽しければ良い』みたいな考えで
やっちゃってる意味では同じなんじゃないか？

しかもその行為が結果自分たちの首を絞めるとは考えもしないで
今度は300匹を目指しますとか平然と言っちゃうし
空気の読めなさにも限度があるだろうと。
　
縦はスティックと同じで
恥ずかしい釣りなんだという事を自覚すべし。

>>142
スティックは別に恥ずかしくないだろ。セニョールは微妙だが。

ヌオのコメント数がかなり減ってきた件

メチャの６０使ってる人いるかな？
バットのパワーは他社のULロッドとかより全然強い？
モンスタートラウトに対応してるのって６６だけ？

＞１４０

ホントその通りだと思う。

せっかく良い事言ってるんだから何もここじゃなくても…という気もするが

今の管釣りは縦から入門するといっても過言ではない
状況なので、その釣り方に問題があるのなら業界をあげて
改善に取り組むべきなんじゃないか

>>147
過言だろｗ

時代の流れは、縦釣り、ボトム釣りだからね。

この流れは大事にしたいからね。

Posted by さ（ｒｙ

>>146
最初はSpoonist氏のところに書こうかと思ったんだが、２ちゃんのほうが縦師や教祖様も見てるかなと思ってね。
より多くの人に考え、できる事なら実行してほしいからね。じゃないと楽しく釣りできないよ。

２ちゃんなんて見てるわけないだろｗ

ブログやってるやつが２ちゃん見ない訳ないだろｗｗ

みどりオバですｗ

おちんちん気持ちいいお(´；ω；`)

某場長さんが言ってたが、「縦は本当はやってほしくないけど
常連さんが多いですからね、中々言えないんですよ。。。」
これが経営側の本音、エリア側も必死で経営してるんだよ
魚のコンディション管理から水質管理まで、それを放流して
即縦で引っ掛けて使い物にならなくなったら、そりゃたまらんよな
こういう事いうと金払って経営の事まで考えれるかとかいうが
店には何時も良い引き味あわせて貰ってるし、これからも維持してもらいたい
からな。出来るだけ魚にリスクの高い事はしないように心がけるのも
マナーの一つだと思う。

おまえらが井上涙目とか言うから、山ちゃんのネジが外れちゃったじゃないか
http://www.anglers-village.com/news/news.htm

俺、エギ持ってこ

スプーンとプラグ以外のルアーは使用禁止じゃないの？

使用可能ルアーのほうを定めている場所が多いだろ。

なんかSpoonistのとこでリア厨が火病ってるな

ブログの宣伝をするなよw

てかさ、オレらでSpoonistのとこに田代打ってナチュブロの上位にあげね？そうしたらいろいろ注目されるし。

田代て何？

F5

バレるとやばいだろ

やばいかな？でもHit数あげて注目させたいよな

spoonistさんは相変わらず自演が下手ですね

三珍＝ポチは相変わらず低脳ですねW

しかし、ポチは高萩まで行って大会にも出ず。教祖に言われるまま撮影係かよ。
地位を守る為必死だなポチW

>>167

一緒に写ってる黒いハンチングは先日の寺の講習もきてたぞ
たいして釣りするでもなく、完全な取り巻き命君か？

spoonistなんざ、２ちゃんねらに決まってんだろ。
ﾈｵと同レベル

スプも知らぬ存ぜぬ振りして２ちゃんに自画自賛を書き込んでいるだろ、うざっ

縦の釣りの大会についてはどう思うの？

最初のうちは縦だけで隔離してくれるから良いと思っていたが大会直前になってくるとどこも縦師だらけなんで止めてほしいな。

スレて死ぬのはモラルの問題？
そんなこと考えて釣りなんてした子とねぇ。
スレ掛かりは釣った感が無い。ルアーは口で咥えさせてこそだろ。
モラルがどうとかは正直考えてない。でも、もし自分がスレやら飲ませやらでいっぱい殺したら考えると思う。
ただ、縦死がやった、必殺フッキングはむごいと思った。
胸ヒレの間にハリがささってて、魚は即死状態。。。それを平然と外して池に捨ててた。
自分で生産した死魚くらいもって帰れよ。もしくは、ゴミはゴミ箱へだろｗｗｗｗ

死魚に対し「ゴミはゴミ箱へ」なんて言える時点で、お前の感受性も縦師と変わらんよwww


さんちんあたりと抱き合わせに縛り上げられて、新河岸川に沈んで来い。

まさか魚が可哀相だからと埋葬して弔うのか

>165
コメントがほぼすべて捨てハンじゃ無理
ナチュラムアカウントのユーザじゃないと。

縦ブログの人気に嫉妬してるとしか思えない

グリーンピースな174はさすがにキモい

まぁスレで魚が可愛そうというのは偽善にしか聞こえないが
スレは恥ずかしいという感覚は一般のアングラーなら誰でもあるはず、
だが縦師にはこの感覚が無いんだよな、俺の中ではスレ＝下手＝初心者
っていう意識があるから、初心者メソッドでスレ連発とか恥の上塗りでしかない

>>174
ほんとは食う為に持ち帰ってもらえれば、それに越した事は無いけどね。
食わないのであれば、死魚は基本的に生ゴミとして扱い
リリース（笑）するのではなくゴミ箱に持っていくのは当たり前だよね。

死んだ魚、もう死ぬのがわかってるような魚のリリースは
不法投棄と同じって意味じゃないかな？

>>179

まあ昨日も○○様自身がスレさせてたからな。
自分が確認しただけでも３ヒット中２スレか。
足元まで寄せて来ても魚が沖に向かって暴れ続けてるって・・・・。

足○みたいなクリアなとこでスレ掛けさせんなよ。
フォールに向かって魚がウジャッと寄ってくの見えるだろ。

新ロッド、あの長さとあの鬼合わせで「バッド（？）部分ももっとパワーがあった方がいい」
ってどんだけアッパーカット食らわす気だよ・・・。

>179
まさにその通りだな
恥を知るかどうか

パパアングラー（笑）

ナチュログでハンネにパパって入ってる連中はどいつもこい(ry

>>181
３０ヒット中２スレの間違いだろ？

それでも十分多いってｗｗｗｗｗ

作り話だろｗ

ネオはバスやったほうがいいよ。
おもいっきりアワセられるしさ。
ストラクチャー周りを極小ワームでﾈﾁﾈﾁ誘って…
う〜ん似合いそうだ。

>>188
あの構えでバスやってる姿を想像して珈琲吹いたw

なんかオヤジほど研鑽しよーとしないで簡単に釣れる縦だか底だかばかりやるな、王禅寺の話だが

若い奴のほーがダサいセコいという評価に敏感だからか巻きやプラグにこだわりもってたりするよな

まー王禅寺の巻き巻き大会だけど露骨に縦釣りとかいうのに駄目出しされた教祖様や取り巻きかわいそ過ぎる ○井さんGJ

ひろおっさんｗ

縦をやる人がいなくなれば管釣り人口は激減するだろ

ぬをＣＭ出演ｗ

快進撃はまだ始まったばかりだからね

からねｗ

そうなのかい？

今年の夏は縦一色に染まるだろ

>>185-187

確認しだしたのが12：00ちょい過ぎに彼らが一旦退場する前のほんの少しの間だからね。
ずっと「あのフォームもしや・・・」と思ってたら本当に○○様とはね。

ストーカーがいるな

にひゃくぅ〜〜〜〜〜〜〜う

私は「釣り人」がスレに関して、「サカナが可愛そう」言う事はおかしな話ではないかと思います。

「サカナが可愛そう」というのであれば、釣りから身を引かれては如何でしょうか。

パパアングラー（笑）

アホだな
パパｱﾝぐらーは・・

パパアングラ〜か
ブログ読んだかぎりでは、管釣りによくいる勘違いアングラーだね
センスないねパパアングラ〜

ファンネル出るからキ〜ィつけな！

本当は怖いリンプン

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1203654365/l50

魚から言わせてもらえば口に針が引っ掛かって痛いんだよ

今日はチーム縦社会に挟まれた。ハートランドの人全然スレ無いじゃん。期待外れだ。

スレ掛かりが多いというのは作り話だからな

教祖はスレ多いけどな

レスが止まってる
みんな　釣りに行ってる場合じゃないぞ！！

俺が行った釣り場では縦をやる人がそこそこいたよ

　　　　 　 　 　 　 ／. : . : . : . : . : . : . : . : ヽ
　　　　　　 　 　 /. : . : . : . : . : . : _,. -┐. : :|　　　　　 　 貴
　　　 　 　 　 　 |. : 「｀¨　ー-‐　　　　 j. : :！
　　　　　　　　　 !. : 〉　　　　　　　　　〈. : :.│　　　 目　 様
　　　　　　 　 　 l. :ﾉ-―≧从r≦=― ､ヽ、 j
　　　 　 　 　 　 「V　 　　 }丞{　　　　 }气rfミ 　 　 的　 の
　　　　　　 　 　 Yﾊ.＿_ ,ノj　ヾ､　 　ノ　 jら}》
　　　　　　　　　　ヾ　 　 {〈　 r } ￣　　　Lﾊﾉ 　 　 は
　　 　 　 　 ＿ 　 ⊥ ＿/ゾj__　ヽ　 　 　 厂
　　 　 　 ／　　　　　　　＼辷_ヽ ｝l　　　 入　　　　何
　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 ヾ-く丿j　　／　 }＼
　 　 　 |　　　　　　　　　　 　 Y´　　／　　 / 　 ヽ　だ
　 　 　 |　　　,∠￣ ヽ　　 　 ├-ｧく 　 　 /
　 　 　 l　　 （廴　）／　　　　 l /　　＼
大門

あんだけ派手に書いて二秒ってw

youtubeで管釣り物検索してたら「バベ王」で教祖様が出てた
初めて釣ってる姿みたが噂通り凄いな、合わせも凄まじい

>>214
見てきたよ。
両隣のひとが釣ってたね。

あまりしゃくってないじゃん
つまらん。

こんくらいなら王禅寺にびっくりアワセ君がいっぱいいるぞ

バス経験者はどうしても鬼合わせになるからね

ヅラタも鬼アワセだしなｗｗ

アワセとしゃくりは違うだろw

縦は一体型だぜ！

攻防一体みたいなｗ

底や縦が釣れるのはフックの形状と配置、PEや高感度ロッドといったタックル性能
そしてなにより


　　　　　　極　　小　　鼻　　糞　　ス　　プ　　ー　　ン　　　



を使うこと。これに尽きる。下手糞でも簡単に釣れる釣りだよねまさに。
２ｇのドーナとか使って同じ結果だせたら尊敬するけどね。まー無理だ罠。

2gのスプーンでも十分小さいと思うけどな

ヅラタ乙

もともとマイクロスプーンという極小ルアーを使うセコ釣りなんだから
目糞鼻糞を笑うレベルの話にしかならんよ

http://kantsurijohn.naturum.ne.jp/e452336.html

縦擁護派なんだけどこういう救いようのない信者で
周りを固められているのがneoなんだよね
寺で横引きで釣れないってどこに釣りに行っても無駄だと思う

２ｇのドーナと直径数ｍｍの極小ルアーを比べて目糞鼻糞って・・・
頭の中ドーナってんの？

かたや数ミリかたやグラム

統一しろ

この携帯厨さん、もしかしてドーナすら知らないんじゃないの？
ある程度この釣りやってれば普通ドーナのサイズくらい知ってるよな。

ブログを散見しても縦師ってホントこうゆうの多いよね。
簡単に釣れるから自分のこと上手いとか本気で勘違いしてるんだろうけど、
非常に偏ったセコ釣りやってるっていう認識すらない。カワイソウに・・・

いや知りませんがｗ
縦用のもやったことすらないので知らんが、ドーナの2gサイズも使ってないので知らん
なんで常識化されてんだ？

あぁその程度ってことね。

>>229
知る努力くらいしようね

尺度をそろえる要望をだしただけなのに
ドーナの妖精がキレました・・
明日早速ドーナ買います。

せめてフロントフック禁止、直径１２ｍｍ（あくまで目安）以下の鼻糞スプーン禁止にするだけで
相当縦師は減るだろうになぁ。

ドーナって最近メディアとかでもよく目にするけど
よく釣れんの？

最近ＢＵＸ１．５と２．５まとめ買いしたばっか何だけどさ。

さードーナんでしょう？
てかここは縦スレだから縦に関係ない質問は他でしたほうがいいよ。
ただBUXが釣れるかどうかはあなたの腕と状況にマッチしてるかですよ。

ＢＵＸつれねーだろ？

トラキン見ても上位はドーナいないがな（ﾌﾟ

ドーナの妖怪乙

>>237
なんにも知らないんですねｗｗ

ヒント：協賛
スレチなんで後は他でやって

日本語として正しいのかもしれんが
なんだか直径と言われると違和感を感じるな
全長って方が違和感がないな

>>238
ドーナの妖精乙

ドーナよりバベルのほーがつれる

>>221にそう書いてあるからね

放流はドーナかミューかノア投げてるやつが大半

縦師よりも釣り堀オタがキモいことが分かりました。

どういたしまして

そのうち、みんなが縦ばかりやるから魚がスレきってしまうのは旧知の事。
やつらはそんなに馬鹿じゃない、遺伝子は侮れない。放置しとけばいいさ。

白いメチャ２の実物みたけど、あれでATガイドだったらかなり欲しい気がした。

まだこのスレあったの(^^;

すでに極小スプーンを使わないと釣れないほどスレきっているからね
それがさらにスレてもたいした問題ではないよ

ﾎﾞﾝﾄﾞにビッグベイトの神髄でも聞いてこいや

まーどうでもいいけど、そろそろ終りにしましょう。

管釣りに関するスレが多すぎるから
このスレはもうやめて統合するのがいいだろうね

そうだな

よし、お前が頑張って皆に働きかけてみろ
信者の君ならきっと出来るよｗｗｗｗｗ

>>253
縦が主流派になった今、
このスレを管釣りの統合スレにすべきだろ。

信者必死杉ｗｗｗｗｗ

では以降はここが統一スレということで

>>257
関係各スレに事情説明し、誘導してからだろｗ
ほら、がんばれよなｗ

みんなこのスレが本スレであることに薄々気付いているはずだよ

益々管釣りって「釣り」からかけ離れて逝くんだね。

縦スレ無くそーと信者必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや絶対おもしろがってるアンチだろｗ

縦主流とか考えただけでもぞっとするわｗ
縦やるくらいなら餌やるｗｗｗｗ

そこまで言うならわかったよ

餌やれよ

デ　ビ　ュ　ー　は　こ　ん　な　も　ん　で　し　ょ　う

ハロー
ミスターアンチェイン

叩きも治まって、ネオさんも信者もひと安心だね！

有名人にアンチは付きものだよね

縦も横も仲直りできて良かったね

誰も釣れない･･･

↑↑↑↑釣れたｗｗｗｗＷ

大物が釣れて良かったなｗ

セコスプーンのトロ引きなんかやってるスプーン地蔵がスティックや縦をケナす目糞鼻糞釣り堀はここですか？

誰一人として釣れない･･･

↑↑↑↑雑巾釣れたｗｗｗｗｗｗ

しかもスレでｗ

>>273
管釣しない人々から見ればそうなんだろうなあ
イヤわかっちゃいるんだが
管釣属性を獲得してしまったわが身にとっては楽しいんだよね

基本向こうアワセなおれは縦なんて集中力いりそうなスタイルは
性格的にむりなのでやりません。

縦は積極的に掛けていく攻めの釣りだからね

バカ中学生が引っかかってる。

厨房だからわかんねーんだよ
誰かが矯正せんと

最近更新頻度が

叩き終了

信者は教祖様のCM出演はスルーかよW

まだこんなスレつづいてるんだね。

アンチも縦の素晴らしさに気付いたんだね。

所詮、管釣り

縦が攻めの釣り？
でもいま流行ってるのは、結局受け身基本じゃねぇ？
それで魚に相手にされないからって、まだ喰ってもいないのに半ば空アワセして、口以外に掛けて狙って釣れたと言われても閉口してしまうわ(苦笑）。

苦笑

今日の午前中だって、教祖は寺にて
投げても投げてもつれない、そのうちライン2mばっかし出して、目の前にたまってる魚の前をゆらゆら...で、やっと釣り上げ
たまに投げて釣れればスレ

スレてる時は徹底してティップまでズボッと水中突っ込んで、そのまま巻き寄せて、ネットに入れて...
皆気づいてるっての、あんな怪しい動き

どーでも、良いよ。
あれが数釣りの最先端で、流行だってんなら、勝手にやってな...って感じだ

教祖が網使ったらスレだと思えってのは常識

縦の釣りが初心者ならいいとか反対派も擁護派もいってるけど
それってどうなの？
初心者に教える時は巻きだよね

いや、もっと基本的な事から教える。

管釣りの偏った釣り方じゃなくて、普通の基礎から。

管釣りでボウズをくらったことがあるけど
釣れないときは何をやっても釣れないものだよ。

縦釣りアンチには横で素早く拾えるだけ拾ってその後縦でスレた鱒を狙う、
っていうパターンはないのか？
バス釣りでも頑なにワームを批判する人がいるけど、それに似てるな

ガキの頃は近くの川に行って遊びの中で覚えた物だけどな
河川敷でルアーの代わりに錘つけて釣り吉三平の
変なキャスティング真似してみたりｗ

バス崩れはバスの管釣りに行けよ！

( ゜Д゜)、ﾍﾟｯ

>>294
スレたマスを狙うにしても、スレ掛かりしやすいようなフロントフック付けてやってりゃ顰蹙かうわなw

>>294
バスのワーム批判厨は自分の思い込みが原因。

>>294
あわわ　途中でエンターおしてもうた

バスのワーム批判厨は自分の思い込みが原因。
ex)セコイ・釣れて当たり前　プラグ＝えらい・かっこいい　
　　プラグがでかければでかいほどえらい等

アンチ縦は
・めちゃスレ掛りする釣り方すんじゃねぇ
・スレた魚の大量死が迷惑だからやめれ

ここが違う。

ワームはバスを釣るために開発されたんだ

大量死は病原菌か寄生虫によるものだろ

漢ならビッグベイト

>>301
糸擦れなんかで体表を削られたり、魚体に大きな傷を負ったりして抵抗力が落ちた個体が病原菌に感染する事が多いんだよね

MAVで現バベ王とサンチン御一行が一緒に釣りをしてたの
を見たが、その日はリセット放流の日で、現バベ王が「今日
は縦ダメですね。横がいいですね」と言ってるのに、縦しか
してなかった。
前に誰かが200匹、そのつぎは300匹が目標とか言ってたが
それこそ縦を引き出しの一つにしちゃわないとダメだろと思った。

御一行が「メチャの７１とか欲しいですね」「そうですね！」とか
言ってるのを聞いて笑ってしまいました。すいません。

まあその日はオレもクランク投げまくり、ラインクロスしまくりで
縦以上に周りに迷惑をかけてたわけだが、サンチンとライン
クロスしたときに、オレが何も言ってないのに、俺のラインを
切ってルアーを手渡されたときには少しアキレタ
たしかに迷惑はかけてたけどさ、風と水の流れと角のポイント
でラインクロスしないほうが無理だった。

×その後縦でスレた鱒を狙う、
○その後縦でスレで鱒を狙う、

>>305
言わずに我慢してた事を言ってくれて�dｸｽ!

おいおい、酸珍最悪だな
普通は自分の切らね？
俺はそうなったときは自分のを切ることにしてる。

そんでシュッと手早く組むと。
俺かっこいい。

お祭りして勝手にライン切る奴なんて出会ったことないぞ…
サンチン氏ね

3珍最低だな

ま、縦師なんかこんなもんだろ。マナーも糞もない連中だ。

スゲーなオイ！
そのパターンで仲間内で一言言ってから切るってのはたまにあるけど
知らん奴相手に確認も無しに切る奴の話は初めて聞いたわ。
惨沈は地獄に堕ちろ！

風が強い日に抵抗の大きいクランクを使えば流されるに決まってるだろ。
それがわかっていて使い続けるのは縦でスレ続けてる奴と何も変わらんよ。

ｸｸｸ

管釣りの強風下で使えるルアーって何がある？
どれも一長一短のような気がするよ。

>314
風上から投げりゃ良いんじゃなかろうか!?

その気になれば何でも使える。
キャスティング、リトリーブを工夫すればいいだけ。

実際に川や湖で釣りしてれば風対策も織り込み済みなんだが、
管釣りだとそれがあまり重要視されていないだけ。

三珍、結ぶの下手くそだもんなあ。
どこが元バスプロなんだか。

それよりも、泉から出るなって！
迷惑だから！

管釣りだと、釣り位置が限定されるから、風上とか釣りやすい場所に入れないと最悪だよね。
しかも水面どころか、底荒れしてるような状況下だとほとんど釣りにならないもんね。

ぬお、CMの件よっぽどショックだったのかブログ更新してね〜ぞ!

信者なぐさめてやれょ!www

>319
おまえが慰めてやれ。

>>320
断る！WWW

別にＣＭ出演なんて数ある仕事の一つにすぎないだろ

底荒れ？
台風の時とかならともかく、
釣りにならないレベルなんて滅多にないだろ？

>>323
たぶん春一番のことじゃないか

春一番はあんときのの登場で存在感無くなったね

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そーいやさ
教祖が去年まで、さんざんblogにも書いていたワンオフで作ってもらったっていうヘンテコなグリップの下品なロッドどうしたんだろ?
今年2回、王禅寺で彼目にしたけど、持ってすらいなかったぞ

初心者には仕えないけれど、自分仕様で満足とか言ってたのに
やっぱり、あんなグリップ使い物にならない事、作ってから気づいたのかな

それなら、失敗でしたって書けばよいのに

何を書くかなんて個人の自由だろｗ

ラインでアタリをとる釣りは風が強いと難しいだろ

>325
いいボケだねぇw

>327
教祖大好きなんだねｗ

>>329
ラインでとらなきゃいいじゃん。

そこで超能力の登場ですよ

フォースを信じるのだ・・。

風でゆれただけでもアワセるのだ…

最近、教祖よりさん珍のほうが痛いしキモち悪いと思う

三珍の場合、悪意を持って引っ掛けてる気がする！

クリアな所で腹掛け連発って、故意か若しくはパール〇ガネの偏光グラスが見えて無いって話に!

後者は考えられないし！

>>327
早期の完成を一番願っているのは、実はオ○トかも知れませんね。
「いいかげんウチのロッドから卒業してくれよ…」ってな感じで。

ぎくっ！！

>>338
そうでもないんじゃね？

メチャがいま異常に売れてんのは縦の信者のおかげだろ？

でも縦信者が使えば使うほど一般の横引きにメチャが使われなくなり、
特定層にしか売れない竿になる。オフトはジレンマかかえてんだろーね

この前わしがTSUTAYAに「頭文字D」のDVD借りに行ったら
「か行」をいくら探しても全然あらへん！！
そこでTSUTAYAの店員呼んで「頭文字DのDVDどこやー！！
あんなメジャー作品もこの店は置いてないんかー！！」って
言い上げてやったら
即行その店員は何を思ったんか「あ行」のとこを探し始め
「こちらになります」とかしゃあしゃあと抜かしよる！！
しかも謝りもせんとさっさとレジに戻りよった！！
常識ないんかお前はー！！
なんとそのTSUTAYAは「頭文字D」を「あたまもじD」と読んで
「あ行」に「頭文字D」を置いとる！！
発作か〜！！
爆笑じゃ〜！！

コピペ貼ったの信者だろ

》340

俺は白メチャ60横引きで使ってるぜい

まぁ縦は知らんが少なくとも横はプレッソの方が数倍いいな 俺のフィーリングでは

メチャよりシャッセがフィーリングー

ズズジャジャ　ズッチャッ　ズッチャッ　ズズジャッ
ズズジャジャ　ズッチャッ　ダーン　ダダダーン

メチャよりシャッセがフィーリングゥ〜
私はバベルをキャスティングゥ〜
底に着いたらしゃくりングゥ〜
魚の腹部にフッキングゥ〜

あ〜　グーグーグーグーグーグー
コーーーーーーーーーーー！

「頭文字Ｄ」は「イニシャルＤ」と読む。
だから「あ行」だ。

>345







あとから見て顔真っ赤になるんだろうな

ある意味縦も操る釣りに分類されるのでメチャのコンセプトには合ってるんじゃないの？
ただ縦専みたいなイメージを新に植え付けられた新しいロッドみたいに思われるけど、表層引き以外はシャッセのほうが軽量で取り回しもパワーもあり、設計は新しいので、メチャは既に沙汰されたロッドだよ。
在庫を抱えてたお店なんて流行る前は半額セールで出してもほとんど動かなかったのに、急に引き合い増えていまでは逆に品切れ受注分のみ入荷待ちで、
正直在庫がはけて助かったと言ってたよ。

シャッセ買って２回目の釣行でイトウ掛けて折れました
折れやすいとは聞いてたが・・・
直すのにも１４ｋ程かかるから他のロッドを探しているが
もうシャッセ、メチャは買う気になれん

シャッセもメチャも、テイップ折れなら、保証期間内免責約10Kです。
どちらも諸刃の刄みたいなものでシャッセのティップの細さを見て正直ビビリました。
自分はトップガイドを掃除していて誤って曲げながら指に力を入れた瞬間折れました。
ただ代わりのロッドとなると、ファストテーパーでティップがLDBのガイドシステムという組み合わせになっていて、しかもあの価格で買えるロッドとなるとないんですよね。

ロンエボは使いやすいよ。

鮎沢ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

>>352
来るわけないし…

>>343
俺も60で横引きで使ってるけど
いい感じ

>>346
>>346
>>346
>>346
>>346
>>346

縦の人はなんで長いロッドを使うの？

長さは武器だからね

>>345
ﾜﾛﾀｗ

>345=>358

最近元バベ王王禅寺でよくみる

縦師はフック一本でクレームかよｗｗｗ

さすがネオさん
すそのでも釣りまくりですね。

相変わらずの好釣果のようですが、
一日でどのくらいすれたんでしょうか？

>>362
新フックだ新ルアーだと煽るだけ煽った記事によって
一日で信者のほとんどがスレ掛け（お布施予定）されました。

酢鼠ラー

それにしてもいろんな人と知り合いだね

確かに人の輪を広げる術は見習う点があるかもしれん
まぁ釣りに行く度に知り合いがいて話に夢中になって釣りが出来ない
ってのは俺には耐えられないけどｗ

釣りは狭く深く、交友関係は広く浅く

俺、オウゼンジャーなんですけど。
で、肉ぱんとスマタコースは使えない！と。因みにレッドのゲリラは全然ダメ。実に全部が中途ハンパ。何が狙いなのかまったくわからん。
色々な眉毛のイイとこを全部パクろうとしたら、結局なんにも特徴のない、カニ馬が儲けるだけのルンペンになったというイイ見本。
白椿に高いカネ払うなら肉とか野菜とかハンペンやマラの4722222の方がずっとコストパフォーマンス高いし。
高ｹ須クリニックでに作らせてる二重まぶたに至っては比較対象がないくらい使いにくい。硬い。
寺のエドはるみに関しては、何であれがそっくりさんとしてしゃしゃり出てくるのか？マネか？まあ、そうなんだろう。
でも、はっきりいって、ポッと出の、設立当初に何も関わっていない、ブームに乗ってオイシイ汁だけ吸って、マナーを守れんヤツが主体で、しかも、管釣り全体のマナー悪化に貢献したところが何でデカイ顔できるのか？
あのご意見番を気取る元人間（あんな風貌でワンダーランプで飯を食ってるとは正常位として認めない）よりも、貢献してきた人達はたくさんいるだろう。
あのめちゃ＆バベル大好き男の貢献と言ったら、救いようのないキモヲタどもをフィールドにばら撒いたことくらいだ。
不買運動だ。

>>368
ラーメンマンこパクリなのは分かるんだが内容がﾜｶﾝﾈ。
ちなみにラーメンマンをいろんなスレに貼ってたのは俺ｗｗｗ

つーか、俺、プレッソ親爺なんですけど。
で、バベルとＭＢ１は使えない！と。因みにネヲカラーのルアーは全然ダメ。実に全部が中途ハンパ。何が狙いなのかまったくわからん。
色々な釣り上手のイイとこを全部パクろうとしたら、結局なんにも特徴のない、フイールドが荒れるだけの存在になったというイイ見本。
若造り爺のプロデュースする物にに高いカネ払うならマシンデブとかうすらハゲ鮎とかワンダージムやマイスター森田のビデオの方がずっとコストパフォーマンス高いし。
某メーカーに作らせてる縦用ロッドに至っては比較対象がないくらい使いにくい。メバル竿の劣化コピー。
３珍に関しては、何であれがしゃしゃり出てくるのか？アホか？まあ、そうなんだろう。
でも、はっきりいって、ポッと出の、設立当初に何も関わっていない、ブームに乗ってオイシイ汁だけ吸って、マナーを守れんヤツが主体で、しかも、管釣り全体のマナー悪化に貢献したところが何でデカイ顔できるのか？
あの縦の教祖を気取るＤＱＮ（あんな風貌でＷ）よりも、貢献してきた人達はたくさんいるだろう。
あの、めちゃ＆引っ掛け釣り大好き男の貢献と言ったら、救いようのないキモヲタどもを管釣りにばら撒いたことくらいだ。
縦用ルワー不買運動だ。

つーか、俺、ガーデンジジイなんですけど。
で、カーディフエリアリミテッドは使えない！と。因みにXULなんかは全然ダメ。実に全部が中途ハンパ。何が狙いなのかまったくわからん。
色々なグラスロッドのイイとこを全部パクろうとしたら、結局なんにも特徴のない、ベロンベロンロッドになったというイイ見本。
ヅラタロッドに高いカネ払うならソリッドグラスの方がずっとコストパフォーマンス高いし。
０４ステラに至っては比較対象がないくらい使いにくい。 密巻き。
ヅラタに関しては何であれがしゃしゃり出てくるのか？ハゲか？まあ、そうなんだろう。
でも、はっきりいって、バス崩れの、ブームに乗ってオイシイ汁だけ吸って、マナーを守れんヤツが主体で、しかも、管釣り全体のマナー悪化に貢献したところが何でデカイ顔できるのか？
あのご意見番気取りのオランウータン（あんな風貌で人間なんて認めない）よりも、貢献してきた人達はたくさんいるだろう。
あの、八百長やらかしてバストーナメント界を追放になったハゲの貢献と言ったら、救いようのないキモヲタどもを管釣りにばら撒いたことくらいだ。
ヅラスプーン不買運動だ。

>>371
ﾜﾛｽｗｗ

王０寺も縦係ルアー禁止すればいいのに・・・
N井さん縦批判してるらしい

夏場は縦が効くからね

なんで教祖様はバベオウ大会で勝っただけで　ロッド　フック　まで作るんだか？？

縦の釣りの第一人者だからね

パパアングラー（笑）

作っても俺は買わないから安心しろ
釣り暦一年ちょいの奴が作った物なんて俺は使えない

縦の奴らも結構銭を落としていくからな。

OZもそうそう切れないだろ

縦

キャリアだけ長くて釣行回数の少ない自称ベテランより
はるかに釣行回数は多そうだが
彼の作るロッドを買おうとは思わないな

カレがテストするからいらない

フィールドテスターになったか

フィールドWWWWWWW

自称ベテラン：週1回で年間約50回程度の釣行

縦の教祖さま：週4回、うちダブルヘッダーが2回で実質年間約300回の釣行

年間50いけたら御の字だろプロじゃねーんだし
かなり上位のベテランだろ
そもそも普通の人間はメインは働くことなんだから

まーどちらにしろ教祖様と儲どもは管釣りにルアー制限はいったら終了の方々だからねそうゆう傾向がある以上鼻くそサイズのルアーで釣りしてる連中、特に縦釣りは薄氷の上でワカサギ釣りしてるよーなもんだ

ボトム用の極小スプーンを禁止にしている釣り場は少ないし
むしろこれから夏場にかけてますますボトムや縦に力を入れるだろ

やっぱり縦師はバカだね。
水温が上がるに釣れ魚は浮いてくるだろうに!

三珍のブログ見て来いよ。

縦の釣りがこれからの季節どうなるか。
┐(´ー｀)┌

>>388
君は教科書どおりの釣り方しかできないみたいだね

夏もボトムはいいぞ
縦は知らんが

これから５月連休前後までは水温と気温のバランスもいいし、魚も元気になるから、確かに縦メインの組み立てよりは、表層狙いの方が効率は良さそうだね。
ただ今後は水温が高くて、高気圧太陽ギラギラの日は結構苦戦するから、工夫しないと釣り憎いのは確かだから、ボトムや縦、リアクションの釣りになってくるね。

何か勝手に縦も容認されたように書いてるアホがいるが
縦なんて選択肢にねーから

オマエラのホームグラウンドは我々縦社会が占拠させてもらう。


横やりたかったら渓流にでも逝け

今日　寺に行ってきたが　縦師　はいなかったぞ。
このごろ寺に教祖様に似ている奴をよく見かける

ＫＦＳで縦やデジ巻きやってると、スタッフや常連に生暖かな目でみられるらしいよ。

縦は認められたんだね？

デジマキと縦は相当違うと思うが・・・

>396
正式には未決定だと思うが少なくとも、縦やるのにバベル系の小さなスプーンをフロントフックで使っていると、あまりいい顔しないみたいよ。

縦＝マイクロスプーンじゃないか？

縦＝泳がないマイクロスプーン(合法的？金属片)というのは最近の流儀。
もちろん突き詰めた結果いまのカタチが完成したのはいうまでもないが、
もともと縦やボトムの釣りはあったわけで、スプーンも既存の管釣り用スプーンでバリエーションのひとつとしてやっていたんだからね。

そっか

KFSはフロントフック禁止だけどね

そっか

とにかくＫＦＳには縦師は来るなってことだな。

縦=鼻糞サイズスプーン

>>405
お前の鼻糞はえらく大きいんだなｗ

↑縦師

ＫＦＳは縦師お断わり的雰囲気なんだね。
もっともあそこで、そんなセコイ釣りしなきゃ１本も釣れないなんていう椰子は、管釣り止めたほうがいいかもね。

縦はビッグベイトより男らしいからね

↑女々しい戯言

スレでもいいから数が釣りたいなんて
実に『男の子』らしいじゃないか

時代は縦に流れてるんだよ！ｂｙ惨珍

じゃあ、後は落ちるだけですね

ベイトタックル→ボトムダンスや縦の釣り→デジ巻き。
次の一手は何をどう名前をかっこよく変えて仕掛けてくるのか？
メーカーやメディアの動向が楽しみだw

パパアングラー（笑）

縦はビッグベイトより男らしいんじゃいっ！！

これなら雄々しい戯言か？
もちろんageで。

↑負け惜しみかも(^^;

Overprotected　を縦で釣った時に毎回流せ

メチャ白はなかなか綺麗。
でも、どうせ出すならシャッセのようにせめてＡＴガイド仕様にして欲しかったな。

>>419はゴミクズ人間

>>411もっとデカいので、更にトリプルフック付ける位すりゃ男らしいが、あんなゴミ屑みたいのじゃ女々し過ぎ。

>420は塵

今度は斜め！

　　　　 ,-ー-ーヘ
　　　　 /　∈Ｗ∋　ヽ
　　,.へ |о==о==оレへ　
　 〈　 ;' ー--─ー─' ヽ 丿　
　　ヽ_|　|　へ v へ　| │'　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ／　|ﾐ∈ 小∈ﾐ |　＼＜　ｳﾞｧｰ､ﾎﾞｰｽｹﾞｰ！！
　　 ／ │ ／(__)＼　|　＼　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ／　＼　ーーﾉ／　＼
　　　　　　 ＼⊥／

縦ｗ

もっとマシな表現ないの？

　　　　／　＼／ ＼
　　 ／llll ○　王 llll＼
　　│ |　　　　　　　|　│
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　　│ |　へ v へ　 | │　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／　|ﾐ∈ 小∈ﾐ　|　＼＜　　縦は嫌いです。俺が負けちゃうから・・・
　 ／ │ ／(__)＼　 |　＼　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　＼　　Ｏ ﾉ／　＼
　　　　　 ＼⊥／

↑　の書込みを見て欲しい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易いはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。
彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書込みは、
現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか。

↑　の書込みを見て欲しい。
お前の反応があまりにも必死なのは>>426と同レベルか？
と、書き込む俺もムジナだったか？

所詮、縦のスプーンとはペレット型だと
かっこ悪くて売れないからスプーンの形を装ってるだけで、
セコ釣りペレット系となんら変わりない。
堂々とペレット系を使うやつの方がまだ潔い。

>>457>>428
おもしろいレスじゃないか！
思わず流れを読んでたら、声に出して大笑してしまい残業で、し〜んとしたオフィスに響いてしまったではないか(笑）。

>>457に期待ｗｗｗ

バス板　メタルバイブのスレ掛かり
デジャブ？

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bass/1205983839/l50

>>457に期待

今日のエリア報告を見てみれ
これは、遠まわしに縦を否定してますWWW
http://www.fishing-world.org/eria-houkoku/2008.03/eria-houkoku.htm

ここでさんざん叩かれてる縦の釣り
スレが多い釣りなんですね！
それは問題有りですね

タテの人たちは渓流に流れて行けば？
思う存分しゃくれますよ（笑）

実際には軽くフリップする程度だよ

>>434
管釣りで縦やるようなヤツじゃ渓流は無理です。

しゃくるのが好きなら、アオリイカでもやってれば良いのに

イカにアブラビレ無いじゃん。

>>436
渓流が管理釣り場より上みたいにお考えかしら？
単純な方だ
俺は渓流がメインだけど管理釣り場の釣りって奥が深いと思ってるよ
ただ極小ルアー投げたりするのが趣味じゃないんで
禁漁期間しか行かないけどな

縦師の諸君
スレがかりへの罪悪感はあるんだろ？
だったらそんな釣り方はヤメるに限るよ
釣果も大切だけど楽しまなきゃね

縦は底から水面まで跳ね上げるボトムバンプの一種だよ

>439
管釣りヲタはみんなそう言う

管釣りは単純にスレた魚を釣る事に特化した言わば「奇形」だ。

本来、釣りは魚の習性と釣り場の状況から戦略を立てて釣を組み立てていくが
管釣りはその部分が大きく欠落している。


管釣りが簡単だとは思わないし、ゲーム性が無いとは言わないが、
本来の魚釣りとは全く次元が違う異質なものだし
管釣りしかやらない人は普通の釣りをやるには必要なものが足りないのも事実だ。

縦やる奴はバスを餌で釣っても何も抵抗無いんだろうなきっと・・・

＞魚の習性と釣り場の状況
これが管釣りに無いと思ってるからお前は下手糞なんだよｗ

ペレットを食う習性＝ペレットに似せたエサルアーで釣る縦釣り＝上手い？？？？？？？？

>>445
それは正直言って上手いとかのレベルでは無いｗ

A 管釣り：魚がカウンターの数にしか見えないゲームヲタの一種
B 漁協管理河川：放流もの釣って自然を満喫の勘違い野郎　大笑い　フライの洋書が好き
C 天然魚狙い：脆弱な自然を破壊する大バカもの　族上がり体育会系多し
D 海外遠征：全ては金で解決のキャバクラ派　自営と公務員多し　

>>444
一般河川、湖、海からみれば極々限定されたレベルだ。

そんな事すら判ってない時点で話にならない。

限定されたレベルであろうが欠落してると思ってる時点で
下手糞って言ってるわけだがｗ

>>448
何より広さを概念に入れてない事がダメじゃんｗ

例えば５０メートル四方の限定された水域で考えれば
管釣りのほうがヤヤコシイと思うぞ。

管釣りと自然の河川や海と比べる事自体ナンセンスだと気付いた方がいいよ。

ていうかセックルよりオナヌーのほうがイイですよね？
従って管釣りのほうがイイのです

何その渓流が本番で管釣りが練習みたいなのりｗｗ
渓流は渓流、管釣りは管釣りだろ

そして縦は縦だろうな

こんど縦の釣りに挑戦してみようと思います
問題になっているような鬼合わせをしなければスレ掛りしないですよね

アワセはもちろんですがリフト＆フォールする際にスプーンが
魚にあたったりと複数の原因がありますよ。

やってもいいけど、かなり冷ややかな目で見られるのは
覚悟したほうがいいよｗ

新しい仲間に出会えるかもしれないよ

井の中の蛙、大海を知らずってか。

実際、管釣りが限定された釣りだなんて誰でも判るだろ。
区切られた場所に生存適正数の何倍も魚を入れてるんだからな。

餌だってロクに無く、人工的に水を循環させなければ水質の悪化以前に酸欠になるような場所だぞ。


そんな所で魚の習性もへったくれも無いだろ。

そんな所でも生きてるもの入れてるってわかってるｗｗｗｗｗ
ほんとに下手糞なんだろうなこいつｗｗｗｗｗ

っつうか、生存適正数ってわかっていってるのかなｗ
ちゃんと具体例挙げてみろよｗ

当然『管釣り』なんだから、入れ替え前提だぞ
答えられるんならたいしたもんだよｗｗｗｗｗ

水槽内の知識だろ
たいした大海だｗ

>>459＝>>450だろ。
sageで書けば別人だと思われるとでもおもってるんだろうか？

>>454
せめて鼻糞サイズとフロントフックはヤメとけな

>>461
別人と思ってもらいたいと思ってるわけじゃないのだがね？
同一人物ですよ、それがなんか問題でもあるのか？

頭大丈夫？

殆んどの管釣りだと習性を考えて釣りを組み立てるなんてできないでしょ。
食べる物もほとんどないし、回遊してる魚も少ない。

他の釣りとは全く異質っていうのは間違いないでしょ。
逆に他の釣りをやってる人ならわざわざ言わなくたって解ってる。
「他の釣りもやってるけど」って言っても理解できていないのは
管釣りしかやらない人がかたってるだけだよ。

>>463
自分で馬鹿を晒して楽しい？

>そんな所でも生きてるもの入れてるってわかってるｗｗｗｗｗ
>ほんとに下手糞なんだろうなこいつｗｗｗｗｗ

>っつうか、生存適正数ってわかっていってるのかなｗ
>ちゃんと具体例挙げてみろよｗ

>当然『管釣り』なんだから、入れ替え前提だぞ
>答えられるんならたいしたもんだよｗｗｗｗｗ



この書き込みが既に管釣りが特殊で他の釣りで必要なものが欠落しているって証明しているだろ・・。

>>459

流が読めていないのか・・それとも真性なのか・・

携帯にPCにと必死だなｗ

>>468
マジで馬鹿だろ？

管ヲタ必死杉！

縦はイトウを釣るのに適しているよ

自分は自演しようとして自爆したからって他人様まで自演扱いするなよｗｗ



そう思いたい気持ちも判らないでもないがw

>>464
あまり理解してないのは君の方だと思うよ。
確かに管理釣り場は自然とは違う特異な環境だし、管理釣り場でしか通じないような釣法もあるよ。
だけど管釣りは大気や気象条件まで管理できないので、当然天気の影響も気温や水温の上下もあるし、小さな虫も自然湖や渓流のように季節ごとに少ないながらもちゃんと飛び回ってるから、魚もライズしたりして捕食してるしね。
池だって止水だと行っても、地下水や湧き水を引いてる釣り池はちゃんと水流もあって、その流れを工夫して池の難易度を変えたり、魚が一ヶ所に固まらないように散らす工夫だってしてるんだよ。

だから>>450と>>459がなんで別人使い分けてるって事になるんだよｗ
自演ってｗ本人が同一だって言ってるだろｗ

　　　頭　　　大　　　丈　　　夫　　　？

>>473
たまに出てくる管釣り嫌厨だから、そんなマジレスせんでもｗｗｗｗｗ

いつもの渓流ヲタが縦スレまで荒らしにきたか

>>473
それが既に管理された状態で、管理しきれない範囲で変化があるだけだろ？
普通に川や湖とは違う。


そもそも変な話で、自然とは全く違う釣りだと言う事を理解しているのに
必死に自然河川には劣っていない、むしろ上だと言い張る。

あげく、指摘されれば荒らし扱い。
それじゃ「井の中の蛙」と言われてもしょうがないだろ。

管釣りは管釣り、他の釣りは他の釣り。

全く異質で次元が違う。

限定された状況で僅かな変化を読むのが管釣り。

あらゆる状況で総合的な判断と技術を駆使するのが自然河川・湖の釣り。

>>477
わざわざ諭しにカキコしにきたのに、気分を悪くするくらいなら、あんたもスルーすればいいのに。
どんな釣りにもセオリーやノウハウはあるんだから、横槍入れるくらいなら、自分の釣りを語れるスレに行ったほうが精神衛生上もいいと思うよ。
もし逆の立場だったら…そう思って欲しい。

管釣りの知識だけじゃ川や湖では釣りにならないでしょ？

逆に管釣りだと川や湖の知識だけじゃ釣りにはなるけど数は釣れんわな。

いつもの馬鹿を、なんでこうも相手にするかねｗ
暇なの？皆さんｗ

管釣りだって他の釣りの知識があれば違う切り口で攻める事もできる。

つーか、普通はいろんな釣りやるだろ？
俺は管釣り、渓流から湖、海までいろんな魚種をいろんな釣り方で釣ってるけど
他の釣りから応用できる事は沢山あるぞ。

今の釣り板を見てると自分の釣り以外を敵視するヤツが多すぎ。

だから視野も狭いし、釣りも偏る。

>>481
それが「井の中の蛙」と言われる原因。

>>482
それは>>442自体釣りだからだよｗ

ほんと、おまえら釣られすぎｗ

管釣りって言っても溜池と自然渓流をほぼそのまま使ってる所とでは随分勝手が違うけどな
全て一括りで話してるのか？
溜池限定なのか？

>>484

>>442は事実だと思うが

>>483
この数年、１〜２月おきに現れてるからね
この手のお馬鹿はｗ

それを知らないあなた方が結構釣られてるんですよｗ
っつうか、マッチポンプって手も使ってるけどねェｗｗｗｗｗ

まあ、いいじゃない。
管釣り専門の人はいろんな理由があって、楽しんでいるんだから。
それにここはその中でも、縦の釣りについての論議をするスレだから、他の釣りを楽しんでる兼業の人がどうこう横槍を入れるべきじゃないよ。

>>485
自然渓流をそのまま使ってる場所はかなり少ないけどな。
殆どは人の手が入ってる。

>>489
うむ、だから一応「ほぼ」を付けておいた

>>487
別に使ってないよ。
単純に自然渓流と違うって話をチョット出すと過敏に反応するヤツが多いだけ。

管釣りスレは負けず嫌いなんだかコンプレックスがあるんだか、他の釣りと上だの下だの言う奴が多すぎる。

>>491
＞負けず嫌いなんだかコンプレックスがあるんだか

あんたも相当なもんだと思うよ

>>492
それが「必死」な反応なんだよ。
なんとか揚げ足取ろうとしてさ。

(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

縦が何かもわからない素人にはテンガロンハットはかぶりこなせいよ。

>>495
そんなもんｲﾗﾈ

上とか下とか本気で言ってるバカはさっきから一人だけだと思うがな…
自分の価値観が絶対みたいな考えのヤツは内容に関わらず好かん

相変わらず渓流ｦﾀはスレ違いとからかわれても
必死に管釣り関係のスレにへばりつくんだよなぁ・・・
しかも自分から「渓流と管釣りは違う！」と言ってるから始末が悪いww

>>497
激しく同意させて頂きます。

だから「管釣りヲタ」と言われるんだな・・

そもそも管釣りスレで他の釣りの話を出すのが間違い。
知らない世界を理解しろと言ってもそれは無理ってものだろ。

結局嫌厨は>>485には答えないのか
そうだろうな

管理つリバー

>>502
一括りではないけどな。
基本的に魚がそのまま生きていける場所であるかどうかが一つの基準。

ポンドタイプではほぼ全滅だろ。
余程の大型（というか元々あった湖や沼を利用した場所）以外では
人間が手を入れないと魚は生きていけない。

そんな場所では習性を利用した釣りは成り立たないからね。

河川利用ならまだいい。
ただし、階段状に造成した場所じゃ意味が無い。

あっちこっちの管釣りスレで似たような事をｗｗｗｗｗ

よくあき無いもんだなこの暇人はｗ

>あっちこっちの管釣りスレで似たような事を

つーか、管釣りスレ自体似たような話題しか出ないんだが・・

>>505
結局、内容に関する事には触れずに荒らし扱いで排除しようとする。

それがヲタと言われる一因だな。

そもそもスレ違いって事に・・・・・

いや、やめとこう　言っても無駄だなｗ

>>506
管釣りスレで自然渓流を引き合いに出すスレ違いな管釣り嫌厨が回遊してるからそうなるんじゃねーの？

>>508ｽﾏﾝ

だぁ〜かぁ〜ら、管釣りしかやらない奴は反論もなにもないんだって。
判らない事に対しては反論のしようが無い。
（ちゃんと断っとくが、管釣りを馬鹿にしてるんじゃないぞ。何事でも言える事だからな）

管釣りの世界しか知らないうちはそれが全てでそこから想像していくしかないんだからな。
そういう奴だって他の釣りをしてみるようになればちゃんと理解してくれるって。

そういうものだよ。

他の釣りをしてみれば違う角度から管釣りを見れる。
応用できる考え方もたくさんある。

ただそれだけなんだがな。

>>504の言うとおりだよ！
不自然な条件下での釣りは本当の釣りとは言えないんだ！！
だから渓流で釣りをしてみなよ！

あと>>504は氏ねばいいのに

>>510
誰に言ってんだかわからんから詳しく指摘してくれないか？

今の管釣りの状況が変なんだよ。
基本的な釣りの知識をすっ飛ばして「釣る事」だけにライトを当ててる。

これは釣ってる連中が悪いんじゃなくて管釣りを取り巻く環境が悪い。
メーカーやメディアとかね。
だから、偏った考えの奴が増えてくんだよ。

>>512

ヲタ

>>510
なんか怪しい宗教でもハマってるのか？

俺らは休日の暇つぶしをしてるんだよ。
パチンコやろうが、映画見ようが、釣り堀で糸たれようが自由だろうに。
なんで人の暇つぶしの行為にかまいたがるんだ？

>>516

お前も書き込みする必要ないじゃん

管釣りヲタもキモいが渓流ヲタもキモい

盛り上がってきたな

まぁ、管釣りスレだからな。

スレタイからどんどん離れていってるな

いま騒いでる渓流ヲタは間違いなく童貞だな。
女とヤッたことないストレスをここで発散させているのだ

渓流やったって海やったって構わないが、
なんで人の休日の余暇にまでツバ飛ばして口だすんだ？
しかも世界がどうこうなんて気色悪い感じで。

なにか渓流やってて神の啓示でもうけたんか？

>>522

ハイハイ、結局そう言うしかないんだな。

>>523
過敏に反応して食いついたのは擁護側だけどなw

それも管釣りスレでは毎度の事

>>524
さっきから喰いやすいサイズの餌に１行レスでショートバイトしてるなw
おまえが一番管釣りっぽいぞ

俺は冬場しか管釣りには行かないんだけど、管釣り師の言う管釣りの釣り方ってのは、基本数釣りって事でいいの？
イワナやブラウンを魚種限定で狙ってとか、40以上を狙って釣るってのは、どのスレ見てもあまり出てないからさ。
スレ違いだから、スルーで結構ですが。

>>527

ハイハイ、結局そういうお茶を濁すような事しか言わないんだな。

まぁ、2chらしいといえばらしいんだが。

いまの流れだと、トラキンよろしく数釣りが、管釣りでの支流だろうね。
ただ、ドナや三倍体等の大物狙い専門の人もいるし、Ｆ１とか変わった魚だけをミノーのトゥイッチで釣りわけようとする人や、ひたすらトップって人もいるよ。

>>528
最初は数を釣りたくなるのだよ。
だから数釣りの話が多くなるのは当然。

釣り分けして型や魚種を狙うのはその後なんだけど
型はともかく魚種を釣り分けるには習性とかを利用するんだけど・・

>>530
トゥィッチでは釣り分けできないと思う・・

>>531
いいこと教えてやろうか？
管釣りの魚には習性は無いらしいぜ。
さっき誰かが言ってたから間違いない。

>>533
馬鹿？

>>533

ヲタ必死

>>534
100番ほど遡ってこのスレ見てみな
実際そうらしいｗ

渓流ヲタがそう熱弁振るってるぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>536
お前・・国語の成績悪いだろ・・。

入れ食いだな
まるでOPEN直後の管理釣り場のようだ

>>536

いつもの事ですね。自分の都合のいいように揚げ足取るのって。

さすがヲタは違う！

管釣りは釣りの全てが凝縮しているけどね

>>538
ハイハイ、そうですね。
そうやって煽るしかないですよねw

>>540
渓流ヲタと同じくらいキモいw

>>442
>>458

>>540
baka?

>>442
>>458

馬鹿かお前　ちょっと前に自分で書き込んだ事さえ忘れてるの？
医者行け　医者

>>543

意味が判っていないよ。お前。

>>545
揚げ足取るのが精一杯か・・w

とりあえず知りたいのは、渓流ヲタがいったい何をどうしたいのかってことだ。
釣りに対する見識を深めるために渓流をやったほうが良いみたいなこと？
だったらご苦労なこった。
俺だったら一生管釣りしててもらいたいね。
競合相手は少ない方が良いからな。
なんならお前のポイント荒らしてやろうか？

実際、知識が劣っているんだから揚げ足取るしかないんだよ。
まともに反論したって勝てないんだからさ。

いいよ、認めるよ。
これで満足か？
とっとと消えろ！！

>>548
ヲタの成りきり？

キチガイ相手によくやるな、おまえらｗ

>>551
暇なもんでｗ

世界中の魚を釣ってきた村田さんが管釣りを推奨するんだから間違いないよ。
渓流のエキスパートなど足元にも及ばないし。

こうでもしなきゃネタ無いじゃん。
管釣り系のスレってw

なんか、かろうじて文章らしいものを書いてた渓流ヲタは
どっか行ったみたいだな。
１行レスしかできないバカしかいないならしい。
つまらん

たまの燃料投下はスレの活性化と思っとりますｗ

>>555
内容的な反論はできないんだね・・w

ちょっとまて！村田さんはとりあえずこっちに置いておこう＾＾；
話はそれからだ

>>556
池に砂利を放り込むようなものだな。




あ、それ言ったら・・

>>557
みんなお前に期待している。
せめて２行くらい何とかならんか？

村田さん（ｗ）

>>560
いやだ。
相手がこのレベルなんだもん。

>>562

おい！
二行じゃねーか！！

そういや総合スレってどーなったんだ？

思いっきり過疎ってた気がするが・・。

もはや縦、管釣りどころか魚すらどうでもよくなっときたわけで…

なっと？

>>565
まぁ、いつもの流だよw

管釣りは最強アングラーである村田さんが味方についてるよ。

納豆？

み
な
さ
ん
お
疲
れ
の
よ
う
で
す
ね

管釣りですからw

村田はお客を釣るのが上手い。

管釣りファンのみんなが縦を擁護してくれてうれしいよ

俺はルアーを薦める時、絶対的な自信をお客に植え付ける。
そうすればお客はそのルアーを投げる機会が多くなる。
多く投げればそれだけバスをキャッチできる確率は高くなる。
するとお客は友達なんかにあそこの店はヒットルアーをよく教えてくれる、なんて宣伝してくれる。
そう、お客がお客を呼んでくれるってわけだ。

ーまちがいだらけのバッシング　著・村田基よりー

釣具屋がよくやる手の内をもう一つ教えておこう。
これにはたいがいの人が引っ掛かる。
過剰在庫のルアーがあるとしょっちゅう来るお客にこれを売ろうとする。
ところが見慣れちまったせいかそうそうは買ってくれない。
そこで毎日少しづつしまっていきながら「これ売れてるんですよ」なんて話し掛けるわけだ。
しばらく経ってまた来ると「オッ、このルアー売れたんだナ」となるわけだ。
そこでまた「これすごいみたいですよ」と声を掛ける。
これをやられると常連の客からそうでない客までワナにおちる。

ーまちがいだらけのバッシング　著・村田基よりー

また荒らし始めたか

商人だねぇ。

実際、ヒットルアーなんてそんなもの。

直接関係ないけど、スキー競技では、どんな種目でも表彰台に昇る選手って、ほとんど実際に使った板ではなく、
選手についてるスポンサーが売出し中の商標がついた板を表彰台では持たされてるんだよ。
釣りの世界でも、最近はユーザーも煩くなったから、ルアーの世界では、釣れたら売りたいルアーをわざわざ付け替えて撮影する事は少なくなったけど、つい最近までは日常茶飯事に行われていたっていうんだからねぇ(^^;

極小ルアーは規制されていくんですかね？

パパアングラー（笑）

昨夜は荒れたね。

まぁ、元々荒れやすいスレなんだけどさ。

荒れた天気も今日は春そのものよい天気。

ホント宗教がかった渓流ｦﾀには困ったもんだ。

他から見れば管釣りはもっとひどいけどなW

ふつうの管釣りアングラーから見ても縦はルアーフィッシングをしてるようには見えないけどね。

溜池釣場には行きたくない

渓流って放流された魚を漁券買って釣りするんだよね？
管釣りと何が違うん？

放流された後の魚の管理まではしてないから
管釣りとはやはり違う
そこでは自然における戦略が求められるのさ

まだ管釣りと渓流を一緒にしてるバカがいるのかｗ

管釣りの魚は習性が無いからね

管理されてないのは魚の世話をしていないだけで、実際は漁業権があり釣り券が必要な湖や河川は、
定期的な放流、周辺の清掃活動や、ベイトフィッシュの放流事業もやってるわけで、そういう湖や河川は広義では管理釣り場ということになります。

おいおい鼻糞縦師の　渓流VS管釣り　の誘導戦略にのせられるなよ。
そもそもそれはスレ違いだしな。ここは鼻糞叩きと鼻糞の弁明を楽しむスレだろ。

ところでさ最近俺思ったんだ。鱒も鼻糞を口に入れて釣られるより
体にくっつけられて鼻糞の粘着力で釣られる方がなんぼかマシじゃないかな？って

しかしホント増えたよな、鼻糞使い

>>593
ヒッシダナァ(^^;
でも確かにそれは言えるので賛同の意を表します。

管釣りヲタって最近の中国みたいだな。
自分の世界観が他の国とズレてるのにそこを見ようとしない。
気が付いてるのに虚勢をはる。

よく似てよ。

>>592
ヒッシダナァ(^^;
でも確かにそれは言えるので賛同の意を表します。

>>596
つまり鼻糞使いは懐が深いと言いたいわけですか？

鼻糞スプーン(フック付き金属片)とフロントフックさえ止めてくれれば縦は認めてもいいんだが。

>>599
以前もでてたがドーナ２ｇみたいなサイズでは
多くの鼻糞使いにとって縦が成立しないのでそれは無理だと思われ

渓流で岩の上に乗っかって真下のポイントをバベルでちょんちょんやったら
イワナが釣れてワロた

>>601
まさにリアクションバイトだね。

スプーンの基本は2.5gだよ。

基本ってなんだよ

リア糞ンバイト

ドーナ2gでも十分小さいと思うけど

>>606
それですら成立しないのが鼻糞釣りってことだろ

もっと小さいサイズが欲しいくらいですが何か？

河川は魚が居なくならないように漁協が魚放してるだけだよな。
基本的にはそれだけで魚は自然に合わせて生きていける。
漁業資源が管理されてるわけだ。

対して管理釣り場は地形、水質、魚の数まで管理されてる。
人間が手を加えなければほとんどの場所は魚が生きてさえいられない。

全く次元の違う話しだよ。

普通の湖や川が「管理釣り場」なら
今、管理釣り場と言われている場所は殆んどが「釣り堀」だろ。

>>603
ヅラタ信者の基本だなｗｗｗｗｗ

話題逸らしに必死でつね
引っ掛け釣り氏さんw

縦が禁止にならないのは引っ掛け釣りではないからだよ。
多少スレ掛かりしやすい釣り方というのが正しい認識だろうね。

縦師の常識、世界の非常識

縦は恥ずかしい初心者メソッド、
巻きで釣れない下手糞が使うメソッド、釣り場の笑い者
こんな感じでアングラーに浸透しているから
これから縦やる奴は隣の人が笑っていても怒っちゃダメだよ

管釣りは村田さん派が約半数で縦派は１割にも満たないんじゃないかな。

>>616
村田「さん」（笑）

村田さんもたまにロッドをしゃくるけど、あれは何をやってるの？
一瞬なんで縦ではないと思うんだが

>>618
村田「さん」（笑）

村田さんは誘いを入れてるんじゃないか？

ロッドフリップによって魚に喰うきっかけを与えているんだよ。

小さなスプーンは飲み込まれやすいからロングゲーターなど
長めのスプーンを使いアワセを入れたあとスプーンを口の外に引き出したいね。そうしないとラインが魚の歯にあたって切られることがあるんだよ。

魚の歯にすれて切れることアル？

おれはないな

フライで9Xとか使っていると、頻発するな。

え、9Xは何ポンドかって？

　　自　分　で　調　べ　ろ　。

9Xなんてあるの？
8Xまでしか使ったことないんだけど、8Xですら0.3号だから、
9Xったらゼロ釣法のハリスくらいな細さか？
あれは使いたくないなぁ

>>620
村田「さん」（笑）

>>623
岩魚みたく歯が鋭い系のだとたま〜にあるね。
歯の隙間に上手く入ると結構平気だけど。

ここ数日の流れを見ておもうのだが。



おまえら、釣りより2chに費やすエネルギーの方が多いだろ？

反省しろ。

ここ数日に限った事じゃないよ...orz

ニートな人は論外だが、多くは給料前だからな。

給料入っても春は出費が多くて・・orz

なんだ、そのていたらくは。


妻子持ちはともかく、普通、月末の釣行費用くらい確保してるだろ？

ちなみに俺は財布に7万残っている。

鹿留くらいなら奢ってやるぞ。

みんなパパアングラーなんだよ

こういう話題になると、切ないね(T_T)
もう縦がどうのなんて関係なくなって、ただただ純粋に釣りに行きたい気持ちになるよ。

子供の入学、同僚の転勤、甥っ子の入園、後輩の就職祝い、友人の結婚・・そりゃ、金も無くなるわな。

ま、祝い事だからいいんだけどね。
葬式だの病気見舞いだのだったらへこみそうだが。

結局一部を除いて、そんなに高い頻度で管釣りにいけない素人レベルの人間たちが
行くんだったら沢山釣りたいってことで簡単に釣れる縦に手を出してしまうんだろうな。
もちろんそうゆう奴らはスティックやペレット型ルアーも使うことも厭わないだろうしな。
でもそれも仕方ないと思うな。ただセコ釣りやってるっていう自覚や、
他のつり方もやってみようというチャレンジ精神くらいは持っていて欲しいとこだけどね。

まー一部キチのように通いこむ輩もいるだろうが、結局基本がないんじゃたいしたレベルには到達できないだろうな。

俺はいつでもスプーンのおとこ引きだぜ。

どちらかというと渓流をはじめ、他の釣りに行く事が多いかな。
管釣りでもそこそこ釣れれば満足だし。


ぶっちゃけ、ボーズでなければいいやって感じです。

一日１００〜２００釣らないと満足できない奴とか
管釣りしか知らないんだろうな、
しかもあんな釣方で楽しめるのだからネイティブなんて無理だろ・・・

管釣りでも100匹以上は年に数回あるかないかだよ。
平均すれば一日で数十匹程度しか釣れないよ。

馬鹿>>>639

渓流ヲタがフィーーーッシュ！

今年も渓流が解禁になって何回か様子見に行ったが、
放流場所に血眼で場所取りやってる渓流釣り師にウンザリ
恥ずかしくないのかな？

あいつら釣れなくなるまで釣り続けるからね

>>639
念のために聞いておくが、
お前の思ってるネイティブってどんなの？

お前ら>>639なんか構うな
渓流＞管釣りの方程式の奴に何言っても無駄だ
同じ渓流釣りしてる身として、こんな奴と括られるのは最悪だ

今年は渓流でも縦が流行るだろ

渓流どころかサクラでも流行るよ。

ネイティブトラウトを縦で釣る時代が来たか

縦の動きなんて川じゃ常識だろ？
ルアーならスプーンで、フライならウェットで縦方向のターンは使うじゃん。

それと・・
>放流場所に血眼で場所取りやってる
これ管釣りでもやってるじゃん・・。

なんだよ縦ってｗ

>>651
ろくに動かない鼻糞サイズのスプーンにフロントフックを付けて
竿をしゃくって魚を引掛ける釣りの事だよ

縦はボトム用スプーンを使って表層や中層にいる魚を
フリップ&フォールで狙う新感覚の釣り方だよ

リフト＆フォールとどう違うんですか？

フリップはフロントフックで魚を引掛けて数を稼ぐために使うアクションなんだ

従来の縦＝リフト＆フォールやストップや軽いフリップでバイトチャンスを作る

と

管釣りの今話題の縦＝『鼻糞サイズフック付金属片』で基本的にフリップによる上下の動きだけで釣る


既存のテクニックと明らかに違う点を無視しないように。

この「上下（縦方向）の動き」になんで魚が反応するのか考える事が大切。

んなもんペレット型ルアーで答えでてんだろ
一番大切なのはいわゆる縦釣で使われるスプーンが押並べて極小サイズであるこだろ。

そもそも縦が批判される一番の要因が、フロントフック。
次がそれを施して使う、極小スプーン(鼻糞金属片)。
だいたい引っ掛けの為のフロントフックとか言ってる椰子は一番最悪。

水生昆虫のハッチだろ。

沈下する動きはともかく、
浮上する動きはペレットはしないからな。

実際フリップだフォールだ知らない子供が
バベル垂らしてるだけで爆釣してたからな
何かと能書きたらしても所詮は極小セコルアーのおかげなんだよ

バベルもナチュラルドリフトを心がけましょう

あんな釣りが出て来て
管釣りも終焉を迎えるんだろうな

そもそも魚はスプーンを何だと思って食い付いてくるの？

>>664ご飯

本能的に食いついてるんじゃね？

同じフロントフックの極小スプーンを使うのに
縦だけ否定してボトムを擁護するのはおかしい。

>>667
縦やってる時、一番スレ掛かりしやすいのはどのタイミングなんだ？

>>667
てか、誰かボトムの擁護なんてしてたか？
それ以前にここは縦についてのスレだろ？
そんなだから女々しいとか言われるんだよｗ

>>659

>>663
同意。
空前の第２次バスブームも、常吉リグ(ダウンショット)が普及した事でピークを迎えたが、
いつでもどこでも、この釣法しか出来ない、やらないアングラーが増加したのはいうまでもなく、
いつのまにか魚もスレ、釣れ難くくなってしまった結果、みんなバスから離れていきブームは終焉を迎えたんだよ。
自然湖と管釣りは違うけど、管釣りは特にお客が来てナンボだからブームが去ると、潰れるところが増える危惧があるね。

ラララライ

だれがどう読んでもボトム擁護なんてしてないと思うが？

そもそも縦とボトムの区別も人それぞれでいっしょくたんに扱ってるやつもいれば明確に線引きしてる奴もいてまちまちだろ

だからそんな曖昧な点についてあーだこーだ言ったところで意味はなく問題点として論じるべきは

・極小金属片を使ったセコ釣りである点

・フロントフックによる引っ掛け釣りの要素を多分に含む点

以上2点

自分はフロントフックが一番良くないと考える。
そしてバリエーションの一つとして、縦の釣りを取り入れるならまだ良いけど、
それを一日じゅうやってるのはどうかと思う。

>>671
このくらいでつぶれるようなとこは企業としてそこまでだよ。
今はつまらない釣り場が多すぎるから多少淘汰されてもいいくらい。
人気のあるところはそれぞれ研究して釣果のみだけでなく
魚種にこだわったり、イベントを企画したり、食事が美味かったり
他のエリアにはない特色をだしてきているだろ。
いつまでもブームに乗っかって殿様商売されてもなぁ。
極端な話、横引き禁止、ルアー長20ｍｍ以内の縦専用エリアを作って
縦師をそこで面倒見るような釣り場があってもいいとさえ思う。

一番よくないのはバーベキュー王がスレ多発することだよ。それをサンティンが擁護して話がでかくなるから、余計に叩かれる。
下手は下手なりに努力しても下手なんだから、釣りをあきらめた方がいい。

諦めない夢は終わらない。

夢は夢でしかない
勝手にいつまでも夢を見てなさい

傍迷惑にならん程度にな

目糞鼻糞を笑うを体現してるスレだなｗ

ブームが去ったら
潰れるメーカーも出てくるのに。。。

だから今縦ブームを起こそうとしているんじゃないのかな。

それが終焉に向かって行ってる事に気付かないメーカーが駄目なんだよ！

餌ルアーで釣ってたのしいのかね

ペレットにマッチ・ザ・ハッチなんて

情けなくて情けなくて

age

いくらなんでも・・

>ペレットにマッチ・ザ・ハッチ
ってなんだよ？

意味判ってないだろ？

>>683

>ペレットにマッチ・ザ・ハッチ

もう情けなくて情けなくて・・

ハッチ＝羽化だっけ？

さすが管釣り。

餌ルアーに過剰反応？
気にしてるんだね（笑）

みつばちハッチ

>>685
俺は理解出来るよ

スティックはどうして禁止されてるの？

>>685
ペレットでスイッチが入る魚に
ペレットカラーの極小ルアーって事でしょ

迷語録１

ペレットにマッチザハッチ

マッチ・ザ・ハッチの釣りとは羽化（ハッチ）している水生昆虫にフライを合わせて釣る釣り方。

　　　　 　　　　　　　　_＞r-､,>'::::::::::::::::::::::::::::::::::';ヽ,/　／/
　　　　　　　　 　　∠_ンY7=r'─--- ､:;;__________!__ヽ/／-‐ｧ
　　　　　　　　　　　　　 ,ﾊ:::::|l:::::::::r-┐:::::::::::::::::::::7::二7,／　 　　　　　　 ,. -───-
　　　　　　　　　　　 ,.:'"　ﾍ.,_!!______::::::::::::[]:::l]::::::/::::::::/､　　 　　　　　／
-─- ､.,_　 　 　 　,:'　 ,　　　　　　/ ￣￣"''' ｰ-'-‐ ''"^　ヽ.　　　　　,'　 　大　分　そ
　　　　　｀ヽ.　　 /　 /　/　 /　;　!:.:.:.:.:.:.:.:!　',　ヽ.　　､　 　 ':,　　　　i　　　変　か　う
　帰　分　　', ,.ｲ 　 ,'　 ,' ､,_!_/」,.ﾊ:.:.:.:.:.:.ﾊ　_!__ 　',　　':,　 　 ',.　　　|　　　だ.　っ　か
　　　 か　　 i　| 　 !　 !　/|/　 |./　';.:.:.:/ |.´ﾊ　 `ﾊ　　 ', 　 　i　　＜. 　 　な　た
　れ.　っ　　 |　! 　 !　 ﾚ'r‐'ｧ‐-=､　!:.:/　 !/_,」_/_　!　　 i.　 　|　　　 !
　　　 た　　 ＞', 　,.!　ﾊ ヽ !　Jﾘ　 ﾚ'　 7´ i´　Jｱ'ｧ　　,' i 　 !　　 　',
　　　 か　　 |　 V`'ﾚ'|:.:.:!　 ｀ｰ '　　　　　 　'､_,ン ｲi　 ,ﾊ | 　 !　　　　ヽ.
　　　 ら　 　,'　　　 ! .|:.:.!'"'"　 　　　,　　　 　　,.,.,. ﾊくﾀく! 　 |　　　　　　`' ｰ-----‐
　　　　　　ノ　　 　 | .|:.:人　 　 　 ___　　　　　　　/:|　| 　! 　 |
‐--─ ''"´　　　　 .! .|:.:.:.| `: ､ 　　` 二フ　u　,ｨi:.:.:|　! 　: 　　!
　　　　　　　　　　,' 　|:.:.:.|　 |　.>.､,　 　　,. イ　 |:.:.:.!　i　 i　 　|
　　　　　　　　 　/　 ﾊ.:.:.!　 ! /r'|､_｀ﾆ_´　 ,ｨ|ヽ.|:.:.;'　 |　 !　 　',
　　　　　　　　 ,.'‐'"￣';.:.!イ"く /__ 　 　 __/|:::::::ﾚ'_____!_　! 　 　',
　　　　　 　 ／　　　　 ﾚ' /､!::::::ヽ､　　 ン:::!7"´i /　　　｀ヽ､,　 i
　　　 　　 ,:'　　　　　　､/:::;ﾍ:::::::::::i-イ::::::::::|]::::::!}　 　　　 　 ヽ. |
　　　　 rく　　　　　　 !/::::::ヽﾍ／ムヽ!:::::::::!7::::::::i/　　　　　　　':,

>689>691>693

いい恥さらしだな。

所詮、管釣りのレベルなんてこんなもの。

つまり、ペレットは羽化するって事でつね？

縦を批判するのはフロントフックと針固定による過度のスレ掛かりがあるから
だとしたら、フロントフックと針固定をしなければ縦も許容されると言うこと
フロントフックと針固定がなければスレ掛かりはあまりしないからね

ペレットにマッチ・ザ・ハッチ

ペレットは虫のさなぎだろ

羽化するの？

サナギマン→イナズマン

長野の鹿島槍は2センチ以下のルアーは使用禁止になってた ボトムと縦系ルアーはほぼ使用不可って事じゃね？

オマエタ〜チ！

イイじゃないか＾＾

　　　　＿
　　　　　　　　 ,ｒ=,テ少)_,x≦示)､
　　　　　　 ,x=爻彡ﾗｼ彡ﾂﾃ爻ミ廴
　　　　 えﾗﾇジ彡尤彡彡爻爻爻ミ辷
　　　辷≫爻彡三ｒ'彡≦彡忝少爻爻ミx､
　　 ィ才ﾇミ爻彡ｼ´ ‐''^ミﾁﾒ､｀ヾミ爻ミﾒﾘ､_.
　 （_ﾅヌサ爻ｊ厂　　　　　`ｰ　　 }爻爻彡=ミ､
　　`=彡爻ﾙ1　　　　　　　　　　 {戎爻ﾒﾇﾞｆう）
　 (も爻彡匁ﾞ ｒ'ﾆﾆヽ　　,r'''ニヽ l伐爻爻Zメ､_
　　`≠ミﾇ{ﾞ{il =ｒｔﾃｯ｀i　i´ｒｔﾃｯ=' |ﾊ汝爻ｔ=ぅ
　　　 ,ｒ=ｼじﾘ　 ＝ﾞ /i　i　ｰ-　　lj j尤爻もﾅ
.　　 （( うﾒ匁ｉ　　　{:ｒ!　ｈ‐-､.　 |戎爻ﾒr匕
　　　 ｀メ(ﾇ匁　,ilｌｉlｉli|卅||iiilｉlｌｌ　,ｊ伐爻ﾇﾒ太´
　　　 / ノ{ド爻､ﾞﾘヽ!⊥Ｌlノ 'ﾘ ,ﾀ仭爻弌ミ=｀
　　　　 　 乂ｒ）ﾐ､ ヽｯｯｯｯｨ" ,ｨﾀ/三:三ﾆｧ=-　､_
　　　　　__..　-=｀ﾐ､ ヾツ",ｨ勿ﾞ/三三ﾆ/三三三ニ=- ､
　 　 ／三三三ｌﾆlヾﾘ川ﾘﾙ" /三:三:/三三三三三三ﾆヽ
　 ／ﾆ三:三三l三ヽ　`ｌl´　,/:三:三/三三三三三三三ニ＼
／ﾆ三三三三l三ﾆ７ヽl|／/三三/三三三三三三三三三ﾆヽ

マッチ・ザ・ペレット

というわけで

よいしょっと　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 糞　ｽﾚ │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

渓流に限らず管釣りでもストマックポンプを使って魚の
胃の内容物を調べるのは当たり前だからね。
特に管釣りの魚はペレットを食べてることが多いから
マッチ・ザ・イートでペレット型のルアーやスプーンを
使い、縦の動き（おもにリフト＆フォール)で誘うんだよ。

管釣りでマッチザイートって悲しくね？

場所によってはベイトフィッシュ食ってるところもあるね。

マッチ・ザ・ベイトか

ＫＦＳは大物用にベイトに小さなウグイやボラを入れたりしてるよ

マッチ・ザ・ペレットだ

夕方になるとペレットを求めて魚の活性が上がるからよく釣れるよ。

>>715
確かにそうだが、縦師や底専には無用なレスだよ。

ペレットをたくさん食べている魚はコンディションはいいけど
極小ルアーにしか興味を示さなくなっちゃうからね。
そういった魚を縦で釣るのはむしろ理にかなっているんだよ。

>>717
ﾐﾉｰやｸﾗﾝｸでも釣れますが、何か？

ミノーやクランクだけで釣れるというならスプーンはいっさい使うなよ

しかし程度が低いスレだな

>>719
「でも」って書いてあるよね？
「だけで」とは書いてないよ？
引っ掛け釣りばっかりやってないで、もっと日本語の勉強したほうがいいよ？
おバカさん？

入れ喰いの釣り堀スレ

所詮、管釣りのレベルなんてこんなもの。

縦 師 涙 目
(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

管釣り用のミノーやクランクもペレットと大差ないよ。

縦 師 必 死
(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

虚しいな
管釣りオタの
仲間割れ

ペレットのマッチ・ザ・ハッチ

所詮、管釣り

>>727
キミも仲間だ！

ペレットのマッチ・ザ・ハッチ

縦師って、いずれペレットは羽根が生えて空を翔ぶもんだと思ってるのな

夕方のペレットを撒く時間帯に水棲昆虫のハッチが多いということだろ

>>733
そうは書いてなかったな

ちなみにこれアンチの迷言な

早起きが苦手な人にとって管釣りの存在はありがたい。

夏場は朝４時頃にオープンしてほしい
それで７時頃まで釣って帰るとか最高だろ

管釣りヲタなんてその程度

丸一日管釣りで釣りをして過ごすことほど贅沢な時間はないだろ

夏場に管釣りで一日中釣りするなんてイヤだな

しゃくりヲタはしゃくってりゃ幸福だろ

>>741
そうだね、忘れてた

夏はナイターでグロー系を使った釣りが主体になるよ。

>>743
ｲﾗﾈ

管釣りといえばペレットのマッチ・ザ・ハッチだろ。

ペレットがハッチするのか

管釣りではそういう事らしい。

緑系のグローなら、夕暮れ時からナイターまで使えるよ。

ハッチ・ザ・ペレット

渓流タイプの管釣りで昆虫がいっぱいいそうなところでも
ペレットやってるの？

管釣りに行く前に川でクロカワ虫を大量に捕まえてきて
スプーンの針に指してキャストして底ホットケしてると
面白いように釣れるよ＾＾

>>750
生簀に居る間だけの所がほとんどなんじゃね？

ペレットが水に溶けることをペレットのハッチと言うんだよ。

>>753
かなり息苦しそうだけど大丈夫か？

ペレット
ペレット

縦はペレットを模した釣りなのか？

>>756
少し前の書込みでそう言ってたな

おまいらもちろん交流会参加するんだよな？

最近あまり店頭にないけどクロカワ虫っていうルアーがジャクソンから発売されてるけど、あれは泳がせてもいいし、ボトムの釣りにも使えるよ。

交流会とか恥ずかしすぎるんですけどｗｗｗｗ
縦派で傷の舐め合いでもするイベントなのか

縦はペレットのマッチ・ザ・ハッチの釣りらしい。

縦も横も関係ない
ペレットカラーや極小ルアー投げて楽しいのかなって
言われてんだよ
確かに我ながらセコい釣りだと思うよ。。。。

楽しいよ

自演乙

オフ会の日は混みそうだな

オフ会をニヤニヤしながら眺めるオフ会があるって聞いて飛んできました

それってこのスレじゃん。

オンだがなｗ

　　　　／　＼／ ＼
　　 ／llll ○　王 llll＼
　　│ |　　　　　　　|　│
　　│ |　　　　　　　|　│
　　│ |　　　　　　　|　│
　　│ |　　　　　　　|　│
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　　│ |　　　　　　　|　│
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　　│ |　　　　　　　|　│
　　│ |　　　　　　　|　│
　　│ |　へ v へ　 | │　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／　|ﾐ∈ 小∈ﾐ　|　＼＜　　縦嫌いです。俺が負けちゃうから・・・
　 ／ │ ／(__)＼　 |　＼　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　＼　　Ｏ ﾉ／　＼
　　　　　 ＼⊥／

>>780

>>780の活躍に期待！wktk

実際、口、口周辺、その他のスレの比率はどのくらいなんですか？

実際スレタこと無いんだけど・・・

>>773
無様だな、その必死さw

ボトムでシェイクするのも縦釣りなの？

ここで叩かれてる縦の釣りは鼻糞スプーンにフロントフックを付けてしゃくる釣りの事

ｎｅｏさん、みゆぱぱです！
本日、日曜日の結果をブログに書き込みました！
そこにも書いてあるのですが、非常にスレ掛かりが多く悩んでしまいました！
何か、解決方法はないのでしょうか？
Posted by みゆぱぱ at 2007年03月06日 16:50

みゆぱぱさん、こんばんは。
＞非常にスレ掛かりが多く悩んでしまいました！＞
バベルでのスレになりますと
今は全然気になさらない方が良いと思います。
宮城AVの大会はスレが−１匹になるのでスレは大敵ですが
普段の釣りや、その他のトーナメントではカウントにならないだけで
良く考えれば、魚は間違いなく来ているし、
ほんの数センチ違いで釣れていたことになります。
（基本過ぎて　スイマセン）
縦釣りは表層〜中層〜底までにいる魚が
全部まとまって降下してくるので　当たりが非常に多く、
スレは必然的に横引きより圧倒的に多いです。
逆に考えればそれだけ魚が集まって来て
釣れるチャンスが多いということです。
スレを抑えるには、確実な当たりだけを獲るれば
スレは激減しますが、縦をマスターするまでは
縦の特殊なバイトを覚える為に、おかしいなと思う
ラインの変化は全て合わせてください。

だ、断言って

この人素人でしょ？

http://takabera.exblog.jp/
このページ（ブログの記事は完全無視）の右側の「ヘラ」って書いてあるバナーを押すと、バス池の情報が書いてあるページに移動する。
しかも、このバナーをクリックしたページ、全国のまだ知られてないバス池の情報が満載だぞ。
このサイトは確かに使える。

2007/3/14
参加者は勿論、S藤ご兄弟、山ちゃん　私の４人
早掛け３匹　スレ−１匹　でスタート!!!

何故か、３人ともスレを繰り返し
なかなか勝負がつかない・・・・・。

2007/3/10
来た〜〜〜〜スレ！！！　−1匹スタート！！！だ（涙
また来た〜〜〜〜1匹目GET
また来た〜〜〜〜〜スレ？？？？？
また来た〜〜〜〜〜スレ・・・・・・・。

2007/1/25
私：１５匹　内スレ２匹　

今日は多分場所が良かったせいか　疲れで緊張しなかったのが良かったのか
スレが無く　嬉しかった。

>>魚は間違いなく来ているし、 ほんの数センチ違いで釣れていたことになります。 （基本過ぎて　スイマセン）

うぜぇw

へら やればいいのに

2007/1/14
私が得意としている「スレ」では走る走る
皆さんに謝りながら数人の頭を超えて移動
気を使う・・・不安・・・・疲れる・・・・。
８時〜１１時で５５匹　スレ７匹
この時点で２時間経過
２０匹　スレ２匹
結果移動無しで1時間で８匹　スレ無し
魚は良く見えるが、全然あたりも無い　スレが一匹のみ・・・・。
結果：4時間　２９匹　スレ３匹

2007/1/13
カウンターで数えることに
それも２台なぜなら
１台はキャッチ用もう1台は
スレ用（笑
それくらいスレが多いので戒めのためにスレ用を用意しました。
ヘタするとキャッチよりスレが多いかも（笑

ちなみみneoのブログでは、
スレを批判されてからは一切スレに触れていません
2007年4月以降はスレで検索してもノーヒットです
（唯一ひっかかるのはシルバースレッド・・・）
かなり気にしてるんですね

そうやって、スレは恥ずかしいものって覚えていくんじゃない？

恥ずかしいと思って無いんじゃない？

やっぱり素人！

一度へらやって、スレまくってリアル罵倒されると、体にしみるかも。

ていうかフォールの釣りなら昔からあったよね
それでも別にスレ多くなかったし
だってナイロンで聞き合わせしてたから！

なんでも鬼合わせ！硬いロッド、長いロッド推奨！PE推奨！がいけないんでないの？

いつもスレてごめんなさい
ミノーのトイチはスレ必須

歳をとると羞恥心を無くすっていうからな
あんな親父にはなりたくねぇな

この釣りを始めたときから縦だったからねぇｗ
普通に釣るって事を何年かやってからなら
あまりのスレの多さに、恥ずかしくてやる気にならなかったろうにねｗ

考えたら可哀想な人だｗ

もう業界は縦は過去のものとして、次の一手をどう流行らせるか検討してるさ。

業界ってｗ
零細メーカー数社しか、縦には乗ってこなかったぞｗ

まあ、あの手のメーカーはああするしか
生き残れなかったんだろうけどね

なんで管釣りはラバージグやメタルジグを使ってはいけないの？

メタルジグは重さかな。
でも場所によってはシングルフックに換えれば使えるよ。
ラバジはやっぱりスカートがゴムだから。
もしラバジが使えていたら、スモラバが縦のメインルアーになってたかもね。

おらが釣堀の新ルール。

持ち帰りは○○尾まで。
○○を超えた分は100円/1尾で持ち帰れます。
スレでキャッチした個体は必ず持ち帰っていただきます。

これならスレを出さないように気を使うようになるんじゃね？

一日で２〜３匹程度しかスレないからね

＞スレでキャッチした個体は必ず持ち帰っていただきます。

無視してリリースするカス野郎もいるだろ

>>799
そーなんだよなー。
チンカスは、他人が見てようが、迷惑だろうが、
やりたいようにやるだろうからなあ。

マナーの悪さは縦とは関係ない

縦＝スレる
スレ＝マナーが悪い
よって
縦＝マナーが悪い

ってこったｗ

スレで持ち帰りも困るけど、フロントフック仕様の鼻糞金属片だと魚に丸飲みにされたり、アワセが遅れて飲まれてしまったりで、魚の中にそれが残り、死んでしまうとＫＦＳの社長が嘆いていたよ。

諸悪の根源はフロントフックか。
ちなみにブラジャーのフロントフックは無理に外そうとすると壊れるから、気をつけよう。

>>804
マジレスするとフロント”ホック”な

ttp://homepage2.nifty.com/jeny/toppage.htm

1.5g以下は禁止に・・・
何かあったのか？

重さじゃ無くてサイズ制限にして欲しいなぁ・・・

縦師対策だろ。
あんまり意味ないから出ないとは思うけど、1.6gの鼻糞金属片が規制対策品を施してきたら、また規則変えるんちゃう？

でもさ、１g以下のスプーンで表層攻めたりするのが好きなアングラーにとってはいい迷惑だよ。

教祖が訪問していきなりスレ連発。
↓
それを見た釣り場側とトラブル
↓
トラブったのでブログには書けない
↓
釣り場側、1.5g以下を禁止に。





と、推測してみる。

そこのエリアは縦師が多く、スレで魚のカラダ、ヒレ、口内に鼻糞金属片が残って、ストレスで魚が仕事しなくなったり、お亡くなりになる事が多くなったんだろうね。

2gのスプーンでも表層トロ引きはできるよ
いい釣り場だ！

でも、縦も浮力体をつけて2gでもゆっくり沈むのを出しそうだな

禁止にした釣り場に行かなくなるだけだろ

みんなで黒骨行こうぜ！
応援しよう！

はーマジうぜーよ　鼻糞縦のせいで１．５ｇまで禁止になったのが本当だったら
本当にうっとしい奴らになっちゃうよマジで

おれそんなとこ行かないわ
めんどくせぇ

結局まともでないやり方を縦の釣りとして始めたから、こういうハメになる。
だいたい釣れると言われたら、真似したくなるのは釣り人の性なんだから、
流行らせる前に、ちゃんと基本的なやり方や、スレ掛かりや口に残りやすいって事実も正直に公開すべきだったね。

巻なら1.6でもできるだろ
縦もできるかもしらんが

管釣りで使われるスプーンの一般的な重さは2.5gだから
1.5g以下が使えなくなってもあまり困らないだろうね。

場所によっては2.5では重すぎるエリアもあるよ。
たとえば柿田川FSなんかは1.5gが基本だしさ。

朝霞じゃ、池によっちゃ2g以上が禁止だし

>817
ヅラタ乙




とでも言ってほしいのか

朝霞の場合は、一号池で2g以上使ったら
民間の壁にぶつかるからだよww

1.5gはセコすぎるから禁止にしたんだろ

meoのみちのくトラウトフェスタの結果

結果は　６匹ダントツ優勝のはずが？？？？
実は　内４匹が　スレだった・・・・・・・（大汗
よって　２匹のみのカウント・・・・・（脂汗

1.5g以下禁止もそうだけど、
縦禁止とかのエリアってどんなところがありますか？

1g前後の極小スプーンを使ってる奴に縦を批判する資格はない。

1.5でせこいなんていわないの。
１〜0.3なんてのもあるくらいだから。

ＫＦＳはフロントフックは禁止。
鼻糞金属片は検討中らしい。
縦自体はいまのところ規制対象にはなってないけどね。

>>825
やっぱり縦師は自覚０だな。
スプーンの重さがどうのじゃなくて、現行の縦を規制したいんだよ。

セコ釣り師が縦を批判しても仲間割れにしかならんよ

悪いけど俺は滅多に1.5gは使わない。
2.5〜1.8gのスプーンか、クランクかペンシルベイトの釣りがメイン。

縦を禁止にしたいなら1.5g以下を禁止にすればいいんじゃね？
1g以下なんて結局は小さいから釣れるだけだし。

.comも18mm以下禁止、フロントフック禁止だね

結局セコいから禁止じゃなくて縦に使われてスレ掛りするから禁止なんだよね
縦の人はセコ釣りの話にして反論するけど、
問題はスレ！ですから

スイムベイトを使う俺はネ申

だいたいスレ掛かりなのに外掛かりと言い切っていた教祖や釣れれば後は関係ないと言った縦師達のツケがようやくまわってきたのさ。

>>833
違うよ、スレ掛かりではなくて引っ掛け釣りだよ。
特に鼻糞金属片にフロントフックで縦をやってる連中はまさに引っ掛け。

この世界、釣れりゃ勝ちなんだよ釣れりゃ！

↑管釣りは金を払って釣らせてもらうところ。
とうぜんルールが存在し、何でもありなんていう考え方は通らない。
そういう考えた方をするなら他の釣りに転向したほうがいいよ。

いや縦釣りの問題点は

・セコイ
・スレル

この２点だろ。どこまでいってもこの２点だろ。

言い換えれば、金さえ払えば誰でも釣り出来る場所。
金さえ払えば貸し切りも可能。

ただしルールは守らなきゃならない。
おまけに素人や子供も来るから、マナーも要求される。

社会で生きていく以上、マナーもルールも常識も必要欠くべかざるもの
んなもんよほどの低脳じゃないかぎり理解できるはずなんだがな

セコいのはトロ巻地蔵も同じだからさぁ
スレに絞らないと縦派に話を混乱させられるばかりだから。
っていうか>>837が縦の罠か？

縦禁止とか極小禁止の管釣りって具体的にはどこ？
黒骨だけ？

風俗のマナー

縦釣りを推奨している釣り場に行けばいい。

トップからクランクスプーン縦なんでもやるけど
スレるのは下手なんじゃね？

どこよ>>844

縦釣りのメッカ

推奨はしてねえぞｗ

一年も通ってる奴が縦やってたら
『まだそれやってんの』って感じで
巻きの釣りを奨めてるし。

あくまで、初心者救済のつもりでやってるわけだから
勘違いしないようにな

縦の釣りしかやらない人なんていないからね

meo>>849

極小スプーンは巻きで使えないの？

縦師が使えないだけだ

使えないんじゃない、使わないんだ

>>851
種類にもよるが、縦専用のものは形はスプーンだが、引いてもクルクル回ったり、浮き上がったりで引ける構造じゃないよ。
だから鼻糞金属片(笑）。

>初心者救済のつもりで

それなら巻きの釣りをじっくりレクチャーしてあげた方がいいんじゃないかと・・。

>>855
全くの初心者への救済なんだろうけどねｗ
MAVならあんなの使わなくてもなんとかなるだろうけどねぇ

素人がはじめから縦で入ったら、それだけしか不要だと思ってしまうから、釣れなくなったりしたら手詰まりになっちゃうし、難しくなってつまらなくなれば止めちゃうだろうね。

縦を極めたいと思う初心者だってたくさんいるよ

>>858
そういう人たちのためにも、最低限のマナー、フロントフックをやらない縦の釣りの正しいやり方やスレ掛かりの多さをどう回避するか等、ちゃんとレクチャーしていくことが大切だと思う。

ルアーを横方向に動かすトゥイッチはいいけど
縦方向に動かすフリップはだめにすればいい。

鮎沢さんは「スプーンをフロントフックにしてラインでアタリをとれば釣果もあがるしスレも減る」と言ってたよ

フリーフォール中にラインの動きでアタリをとって釣ることなんて
一回の釣行であるかないかだし、
風がちょっとでも吹こうものならオレにはムリ！

やっぱり引っ掛けを疑っちゃうんだよね
オレがヘタクソなだけかもしんないけどね

>>861
なぜかボトムのフロントフックはできるん
だけど向こうアワセでもけっこういけるものなのですか？

>>861
フロントフック付けてシャクってる限り縦でのスレ掛かりは減らない

フロントフックにするとスプーンのカップにフックが収まり
むき出しになっている通常のセットに比べスレ掛かりが激減する。

>>865








ﾜﾛｽwww

横師よ
菅釣りのオーナーはなぜ縦釣りを禁止にしないのか判ってるか？

>>867

分かった風な事、言ってるんじゃねーよ
クズ

横師ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑わせる造語つくんなやｗ

禁止にしてる所が結構出てきてるんだがｗ

っつうか、『禁止にされるような』釣り方してて

　　　　楽　　し　　い　　で　　す　　か　　？

ペレットのマッチ・ザ・ハッチ

>>870
厭味満載のコメントだが
その通りだね！

それにしても
目くそに鼻くそって感じの言い争いだな

いまの縦釣りのやり方は、とうていルアーフィッシングとは言えない。
もちろん立派な釣法なんだけど、あくまで普通にリトリーブするスプーンの釣りのバリエーションであり、
本来は一日通してやるべき釣法ではないよ。

スレがかりがないなら一日やっても構わないが
こうもスレがかりが多いんじゃ、レギュで取り締まって行くしかないね

極小ルアーで釣ってる人に質問

それでいいのか？

>>867
答えを教えて下さいm(_ _)m

>>875
気持ちよければ何でもいいらしいよｗ

>>877
そうか、チェリーボーイ達はそこで快楽をもとめるか。。。。
納得！

ギジーエリアの秋冬号を何気に読み返したら、
neiちゃんこと石川優美子がロングインタビューが載ってたよ。
ちょっと抜粋すると・・・


例えばスプーンを例にとってみよう。ネイちゃんの考える良いスプーンの最低条件は
一定の層をキッチリ引けること。そして泳がなければスプーンではないとも言う。
『ボトムの釣り用でも、やっぱりスプーンには泳いでもらいたいし、
そのアクションで釣りたいのよね』というのがネイちゃんのこだわりだ。


メチャにはそんなネイちゃんの思いがこもってるんだろうな・・・・

エンジェルフィーーーッシュ！

>>879
そうなんだよね。
最近は逢わなくなったけど、よく柿田川FSで一緒に釣りしたり、教わったりしてたけど、自分にもおなじ話をしてたよ（もっと批判的な話だったけど）。
教祖がメチャを使ってるまでは仕方ないんだけど、なぜＮｅｉさんは自分が欲しいか必要と感じたモノしか作らない筈なのに、教祖モデル的なホワイトバージョンの生産にＯＫ出したの？って疑問に思ったから聞いたんだけど、
なんとなくごまかし気味に口を開いたけど、やっぱりメーカー側の意向みたいな事を言ってた。
せめてもの抵抗で、あえて教祖モデルと名打たせなかったみたい。

本当はシャッセを推していきたかっただろうね

シャッセだと教祖的にはぶっこ抜くのに力不足だったらしいよ。
Neiさん的には、シャッセやパドシャはメチャより大切なモデルみたいだから、縦専みたいなみられなくて良かったってさ。

なるほどね・・自分のこだわりと、メーカーの圧力の板挟みになってたのか・・
ちょっとかわいそうだな。

>>882>>883
ネイちゃん的には実はシャッセの方を売りたかったのか！。
やっぱり胴の太いメチャより、シャッセの方が繊細だったりするのかな？
なんかシャッセを買ってあげたくなったよ。今回のレス読んで。

ｱﾝｶｹﾁｬｰﾊﾝも
作るよ!!
　∧,,∧
（;`･ω･)　｡･ﾟ･⌒)
　/　 Ｏ━ヽニフ))
　しｰＪ

>>883 >>884
とりあえず・・どうぞ
|　|そ〜〜･･･
|　|∧_,,∧
|＿|´･ω･`)
|桃|ｏ旦ｏ
|￣|―ｕ′
""""""""""

教祖って誰のこと？
neo?

あげてみる

フィーーーッシュ！

時速60本の実績を引っ提げ、いよいよバベルマシーンカラーが発売されます！ｗ

バベルの正しい使い方は縦でいいの？

>>891
引っ掛け

スレ掛けでも一匹は一匹。おまえらバカだろ？

>>893
これが縦師の本音ってヤツかｗ

自演乙

>>895
妄想乙

偶発的なスレ掛かりと故意の引っ掛けはまったく違うものだよ

偶発的なスレ掛かりが発生しやすい釣方を選んでやるのは引っ掛けと変わらない

スレ違いだが、ここの住人には、小林重工の攻型マ式ってのはどう？
俺、釣堀でルアーはとんとご無沙汰だからさっぱりな代物だけど、
禁止されてるとこもあるみたい。
買いに行ってるくらいなら作ったほうが早いが。

ttp://www.superbush.co.jp/shopping/lure/basslure/kobayashi/kobayashilure.html

>>900ゲトなら、鼻糞ルアーを使った縦は年内全面禁止。

お前らうざいよ
釣ったもん勝ちなんだよ

ほんと、気持ちよけりゃ何でもいいのなｗｗｗ
さすが鼻糞使いｗｗｗ

縦を禁止にして誰が得をするの？

かしわぎ

>>903
阿呆か？お前www
損得の問題じゃねーよバカwww

釣り堀師にモラルやプライドなんてないだろうな。
金払って魚を買ってるようなもんだし。

管釣りマナースレ見てると今の管理釣り場がどんな状態なんだか判るよ・・。
>>ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1204362592/l50

マナーが悪いということにしておけば叩きやすいからね
実際はそんなに悪くないよ

悪くなったと思うよ。
川場も朝霞も惨々たるもんだ。
あれで「悪くない」なんて考えられる事が理解できない・・あ、そうか
同じレベルの人から見れば悪く見えないのか。

管理釣り場は最近の管釣り人気でメディアの啓蒙活動推進で、ずいぶんとマナーは良化したんだよ。
魚を素手で触るとか、釣った魚を足場に載せてフック外したり、放置したり等の問題点がかなり解消したんだ。
それが縦の釣りが流行ると、ただ釣れれば後はどうでもいいとか、スレ掛かりもカウントに入る等といった思想が勝手に波及しだして、また昔の無法状態に近くなってしまった。

魚の扱い以外は改善なんてされなかったけどな。

結局、今現在は悪いって事だし。

どうせ縦しかできない人は、釣りが難しくなればつまらなくて止めるし、
レギュレーションで鼻糞スプーンが禁止になれば工夫ができないから、釣り止めるし、
自分本位の傲慢な考えで秩序を乱せば出入り禁止になるし、そんなに危惧しなくてもいまに平和になるさ。

禁止にするとスプーンメーカーが困るんじゃない

スレをカウントするキチガイなんているの

>>913
実力のあるメーカーなら違うスプーンを作るだろ

鼻糞しか作れないようなメーカーなら所詮はそこまでって事だ

困るのは鼻糞縦師だけだろうなwww

つ三珍

今週はレイクに行くとか話してたが

安価忘れた
>>914ね

口に掛けるのはいいけど体に掛けるのはだめな理由は何？

>>918
魚との駆け引きがあるかがポイント。
魚を騙して食わせるのが釣り。

魚を一方的に引っ掛けるのは釣りじゃなくて漁。


ただし、習性を利用して引っ掛ける鮎の友釣りは
魚との駆け引きがあるので釣りといえる。

体に引っ掛けると傷から病気になりやすいからじゃね？

和姦か、強姦かみたいなもんじゃね？

>>920
正解！

このスレはまだ続ける？

スレ掛かりは減ったよ

>>924
惜しい！
座布団１枚っ！

タックルベリのCM・・・はじめて見たけど、あれは彼の人生に残る汚点だと感じたｗ

>>926
kwsk

あのＣＭってオファーがあっての出演なのか
それともその場でたまたま撮影に出くわして
エキストラ的に出演したのかどっちなんだ？

ついに、高萩も縦用禁止に！

この間の大会で懲りたんだろうな〜。

ジョージGJ

メジャーな管釣りが禁止するとなると、今後これに追従するように禁止エリアが増えるかもね。
禁止にならなくても、フロントフック仕様やバ○ルやアト○ック系の偽スプーンの使用禁止とかの規制がしかれたり。
結局、ネガな部分が問題視された時点で何か対策をしなかったメディアや流行らした関係者が悪いし、
縦の釣りを専門にしている釣り人にも責任ある。
結局自分達で自分の首を絞めてるようなもんだね。

井上のぼげぇは縦師増やした責任取ってトラウト通年営業しろ！

周りの店が迷惑だろが！

アトミックのフォレスト
バンプのムカイ
ここはスプーンで成功してるからいいとして、

バベルのロブルアーはギルガメくらい・・・。
大丈夫か？ww

お馬鹿さん達のお蔭で老後まで安泰で暮らせる程度は
稼がしていただきました。

そもそも20mm以下のスプーンは使用禁止じゃないのかな？
多くの釣り場に貼られている村田さんのポスターに書かれているよ。

>>934
村田「さん」（笑）

高萩のボトム大会について詳しく
なんかトラブルでもあったの？

ハゲメの啓蒙ポスターなんてある？
でも、それなくてもダメなエリアは多いね。

各管釣りでバラバラだったルールを村田さんが分かりやすくまとめたルールが載ってるポスターがあるんだよ
村田さんがよく利用する林養魚場経営の管釣りや栃木、茨城、長野の管釣りの多くに貼ってある
俺もあのルールが最終形態だと思うんだけど、アウトサイダー達が目立ちたいだけの理由でスプーンに小細工して
場をメチャクチャにしてる

>>938
村田「さん」（笑）

ヅラが立ち上げた管釣り組合なんてすぐなくなるよ

そういう連中って業者絡みの関係者だったり、釣りを楽しんでるってよりも儲けを模索してるだけなんだよね。
なんの世界にも存在する光景なんだけど、管釣りみたいに箱庭の釣りだと、目立っちゃうわけだ。

何が正義で何が悪なのかは自分で判断するしかない。

縦を禁止にした釣り場は村田さん寄りだよ。

反ズラタと思われる柿田川FSでも、フロントフックや極小ルアーは使用禁止だよ。
結局縦横無尽に好き勝手やってるから、禁止や規制になるんだよ。

柿田川は高田さんと石川さん御用達だからね。
そりゃ禁止になるさ。

エンジェルは禁止の対象にならないの？

フロントフック仕様は禁止だったが、いまは使えないと思うよ。
ただしひとつだけ、スティック、ペレットルアー、極小スプーン（フロントフックは×）も使える池を設置してくれてるよ。

イケダ乙

山崎が言うように、縦は渋い時に使う引き出しの一つ。
って感じにすればよかったんだよ。「朝一から使う技じゃない」って言ってたし。

馬鹿教祖が「21世紀の新しい釣り方」とか勘違いして広めるから
追い出されるわけだし。

いまのように縦の釣りとして確立？する前から、この釣り方はバリエーションのひとつとして存在してたんだから。
その優位性だけをクローズアップして、新しい釣り方みたいに紹介した連中もメディアも悪いと思う。

縦が禁止になったら選択肢が減ってつまらなくなるだろうな

大丈夫、次の一手はもうメディアやメーカーでは考えていると思う(笑）。

もう次スレはいらんだろ。教祖様も最近おとなしいし。

マ
ッ
チ
ザ
ペ
レ
ッ
ト
ｗ

管釣り業界には派閥みたいなものが存在するのか

>>949
そうだな。縦しかしらない下手糞どもは釣りにならないだろうな。

次のスレは
【崩壊】縦の釣り大反省会【終焉】
とかいうタイトルにして、管釣りの今後の在り方を縦の釣りを通じて語るスレにしようじゃないか。

まだ始まったばかりだろ

【ｳﾎｯ】縦　釣　り　や　ら　な　い　か【ｱｯｰ】

とにかく初心者はこの記事を読んでほしい。

縦チームの総帥がバベルを始めたころの釣果。

本日の釣果：７０匹（内スレ掛かり４０匹　スレ率５７％）

http://together.naturum.ne.jp/e213506.html

こんなのは引っ掛けよりたちわるいよ。

バイトを感じて合わせるんじゃなくて、バイトすることを予想して空合わせをしてるんだから、そりゃスレ掛かりが多いわけさ。

食い気が全くなかった魚の口にかかってしまったスレがかりもかなりあるよ

>>958
スレ掛かりの話よりすその利用者でなんか内輪揉め？してるコメント欄が面白かった。ｗ

>>959
単にヘタって事でおK？

今日、MIU2.2で取った魚の10匹中２匹がスレだった。死のうかと思った。

沈めすぎだな

>>961
すそらー（すそパの常連集団）対チーム縦社会の話？

スレも釣果に入れるの？

ペレットのマッチ・ザ・ハッチ

スレはマイナスにカウントしないとだめだろ

すまん　簡単に書きすぎた。当然釣果ではないし、宮城AVだったので-1ポイント
幸い道場中じゃなかったけど。中層やや早引きで背中と尻尾に掛かった。
宮城AVだと200匹に1回くらいはスレる事があるんだが、約1時間のうちに２回
だったので、嫌になってしまいました。

前に2代目バベ王と話をしたときに「縦はスレやすいからやらない」と言った事が
あるんだが、２回スレ、しかも２代目バベ王が釣ってたすぐ近くだったので、
死んでしまいたいと思った次第。

>>929
高萩は20cm未満のルアー禁止だけじゃなく、フロントフックも禁止になった

時代が縦釣り締出しに動き出したってことか

20cmって

そういうこと

すまん２cm

誰か次ぎスレ作った？

18mmにしてくれよ高萩

規制が18mmだと引っかからなくて、20mmだと引っかかるスプーンって何？

ノアJr.

>>970
なんか縦の脂肪フラグが立った感じだな。

こう言ったメジャーな場所で動きが在ったってことは意味が大きいですな
釣り場側は出来るなら縦釣りNOって流れなんだろうね
特にフロントフックも禁止って所が致命的

やっぱり引っ掛け上等！みたいな釣り方してるからだね。
自業自得。

それでも俺は縦やめねえよ。
レギュで禁止されてもバレなきゃ平気だしな。

簡単にばれるだろw

>>981
だから縦が嫌われたのはその釣り方じゃなく、
「スレが連発したって、死魚が量産されたって、全然平気♪」
な思考が問題なんだって。まして「バレなきゃ平気」

つか、高萩のボトム大会で何があったんだ？
やっぱり翌日に大量の死魚が浮いたんかね？

みゆパパさんがスレた割合を書いてるのはいいと思うんだけどね。
本人も分かってて書いてるはずだから正直な人なんだと思うよ
それに対してのS川さんの言いたい事も分かるが
臭い物にフタするようでスッキリしないな

ボトムと縦は別物なんじゃない？

ボトムやフォールでの釣りの延長線にあるのがいまの縦。
でも、半ばデスロック気味に掛ける為にフロントフックにしたり、
みなしアワセをするからこそのスレ掛かりで、魚がスレてしまったり、
ルアーが小さいので、飲まれやすいから、ラインブレイクして魚の口内に残って死んでしまったりといった、いわゆる縦害がこの釣りが流行るに従って管釣り側で問題視される。
さらにマナーや釣りに対してのモラルの低さが縦のみの釣り師に顕著に見られる為、管釣り側や他の釣り師とのトラブルもあるため、
管釣り側も現在、フロントフック禁止とか、ペレット大のルアー禁止等苦肉の策で、釣り人側に縦を自粛するような流れになっている。

ボトム釣り大会とかを開催して盛り上げようとしている釣り場もあるよ。

縦専用のフックやロッドが早く発売されないかな

次スレまだー？

管釣りも末期状態か・・

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スレ立てよろ

ネオ埋め

ミユパパ埋め

次スレ縦ろよー

うめ

ume

夢

あ

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