【ダイワ】ルビアスｖｓツインパワー【シマノ】

ザイオンの採用で大幅な軽量化に成功したルビアス。
ボールベアリングを全てＳＡＲＢ化し、ステラにも迫る８個に増量したツインパワー。

お買い得なのはどっち？

2GET

まあステラorイグジ買うよりこっちを2台買った方がいいのは間違いない

イグジストとルビアスを比べるとかなり作りの安っぽさを感じる。

ステラとツインパはイグとルビほどの差はなかった。
ステラが多少重くなったという印象くらい。


確かに重量という事からすると圧倒的にルビだけどそれが気にならないのであればツインパが勝ちかな。

【ルビアス２５００ｖｓツインパ２５００】

ボールベアリング数
ルビアス　７（ＣＲＢＢ４）
ツインパ　８（ＳＡＲＢ８）

ボディ素材
ルビアス　ザイオン
ツインパ　アルミ

ローター素材
ルビアス　ザイオン
ツインパ　樹脂

ギヤ
ルビアス　マシンカットデジギヤII（鍛造アルミ？）
ツインパ　超々ジュラルミン

重量
ルビアス　２２０ｇ
ツインパ　２５５ｇ

定価
ルビアス　３１．０００円
ツインパ　３５．０００円

VSってわりには意外にまともなレスが続いてるね…

信者どもが来ないことを祈る

０８ツインパのユーザーがまだほとんどいない段階だからね。
持ってる奴は全力で自分のリールを擁護するから話が進まなくなる。

ルビは安っぽいのがマイナス
あと、メイドイン台湾ってなぁ・・・

ただ重量は軽いしベアリングの追加も簡単なのは魅力

０８ツインパは色がいい
かっこよさではステラより上なきがする
まぁ個人的な感想だけど・・・
というか００以降ステラのデザインかこ悪くなってきてる
９８まではダイワのリールは見た目がなぁって思ってたけど
今はダイワの方が好き

デザインの話ねｗ

相変わらずの９８人気か。
当時からあまり好きになれなかったんだよね。
外観は好みが分かれるんだな。

０８は俺も実物を見てかっこいいと思った。
あのドラグノブだけが妙に安っぽくて惜しい。
夢屋買わせる作戦か。

08ツインパワーと07ルビアス持ってるけど、2機種とも良いリールだよ。
ただ使い込んだ07ルビアスの印象は、非常にゴロ感の出やすいリール。
最初〜中期はシャーシャー程度で、軽くてスムーズだったが…
後期3ヵ月目位からゴロ感が出た。
ただいまOH中orz
後、造りが安っぽい
こう書いてみるとう〜ん…って感じだなw
軽くてトラブルレスなのは良い所だよ。
まだ08ツインパワーは使い込んでないから分からん。
ただ非常に滑らかで外観は渋くて07ステラより好印象。

あと、確かにドラグノブは安っぽいw
俺は夢屋に釣られた内の一人w

>>5
ルビ2500の対抗はC3000か3000では？

ツインパ
http://fishing.daiwa21.com/index.asp?ItemID=3951
ルビアス
http://fishing.shimano.co.jp/cat/detail.asp?k=100143

俺はどっちも持ってないけど、デザインでいえばツインパの方が好きだな
ルビアスの光方ってなんか安っぽく見えてしまう・・・

>>13
ルビアス２５００　　1.5号200
ツインパ２５００　　1.5号160
ツインパＣ３０００　1.5号270

なので、どちらでも良いかと。
Ｃ３０００は５ｇだけ軽くなってる（Ｃ３０００Ｓは逆に５ｇＵＰ）。
３０００はボディ共通のくせに一気に重くなるので、ちょっとツインパがかわいそう。

逆だった・・・
スマソｗ

ダイワでもシマノでもいいから8ﾎﾟﾝﾄﾞのフロロを１００〜１５０メートル巻ける
リールｏｒスプールを出してほしい

ノーマルもシャロースプールも中途半端なんだよなぁ

2508

軽さ
ルビアス　＞　ツインパ

ギヤ
ルビアス　＝　ツインパ

ライントラブル対策
ルビアス　＝　ツインパ

防錆性
ルビアス　＜　ツインパ

ドラグ性能
ルビアス　＜　ツインパ

価格
ルビアス　＜　ツインパ

ライトリグなど操作性が求められる釣りはルビアス
ソルトのように遠投や巻き心地が重視ならツインパワー

VS刷れはもういらね
殆ど主観で物言う人たちばかりだから意味ないし

>>21
2chで客観的な意見を求めるとな。
勘違いも甚だしいでおじゃる

つか使用しないと分からない製品で客観てなによ？使ってみた感想で語る以上主観になるに決まってんじゃん
お前の言う客観を晒してからグダグダ言ってくれよ

まあまあ
つまんないことで言い争うのはよそうぜ

>>19
軽さ
ルビアス　＞　ツインパ

ギヤ
ルビアス　＝　ツインパ

ライントラブル対策
ルビアス　＝　ツインパ

ベアリングの防錆性
ルビアス　＜　ツインパ

ドラグ性能
ルビアス　＜　ツインパ

価格
ルビアス　＞　ツインパ

>>24
ごめんね、見なきゃいいのに無駄レスするからｲﾗｯときたんだ
目糞鼻糞だったよorz

ドラグ性能も＝じゃないですか？

ルビアスはともかくツインパでドラグがガリガリ回るほどの魚釣った人がまだ多数いなそうだしいんじゃない？

むしろギアはツインパだと思う

歯糞下痢糞

ソルティガ覗いたらギアはシマノ＞ダイワでおｋ？
それと、ノーマルスプールは知らんけど、シャロースプールだったら
シマノの方が優れてそうなイメージ

AR-C搭載前のリールならスプールはやっぱダイワじゃないか？
ダイワの残念なとこは始めの回転が軽すぎるせいでちょっとした違和感がすごく大きく感じるんだよね

ドラグの話ねｗ
スマソ・・・

ドラグ：08ＴＰ圧勝
ギア：08ＴＰ圧勝
軽さ：ルビアス圧勝
外見：好み
基本、こんな感じかな
こいつらって比較対象になるの？w

>>27
ツインパは先代から２ＡＲＢ支持のリジットサポートドラグだよ。性能的には「ステラと全く同じ」。
ルビアスはスプール支持に一個もポールベアリングは入ってないはず。

>>30
ギヤは、ツインパがステラギヤからチタンコート（バリヤギヤ）を省いただけのもので、
ルビアスがイグジストギヤ。どちらも持てる最高の技術を投入してるから、ほぼ互角だと思う。

それって両方ともなんちゃってリールということだよな

そりゃあ最上級機じゃないから、なんちゃっての部分は仕方ないだろう

ルビヤスvsチンパワー

バスとか根魚以下の大きさの魚狙うんだったら
この二つも十分高級品な気がするけど…

冷静に考えて見てよ
リールに3万円は使い過ぎじゃね？

バスや根魚でもこの二機種で何の問題も無いよ。

ツインパはリール本来の機能を追求したリールで、軽いだけのルビアスとは
コンセプトが全く違う。なんでオモチャと対決させなあかんの？ツインパに失礼である。

ステラに比べたらチンパも玩具みてぇなもんだ。
そんな中途半端なリール買わないで、ステラ買いなよ。
いいぞ〜。

コアツウデュオのパソコンに比べたらケータイは玩具みてぇなもんだ。
そんな中途半端なレスしかできないケータイ捨てて、パソコン買いなよ。
貧乏人か〜。

>>41
結婚もしないで釣り道具なんかに無駄に金かけて
哀れだなお前

>>43
残念ながら、1年ちょい前に結婚してま〜すＷ

てか結婚なんかしないほうが勝ち組だな。

>>42
あっ、仕事柄PC2台持ってますよ。
勝手に妄想で言わないで下さいＷ
そんじゃおやすみ！

ツインパは３回使用でゴリが出ました！やっぱりステラが良いです。
イグジの５０も買いますｗ

多分自慢してるつもりなんだろうな・・・
小せぇ漢だ

ステラとかイグとか使ってるやつがなんでツインパ買うんだろ。

やっぱりステラがいいってそんなのわかりきった事だろうに。わざわざ使わないとわからないのか。

そういうやつがいるからステラ使いがただの見栄だの色々叩かれるんだよなぁ。

小型スピならツインパで十分です

なぁ？思うんだけど、金持ちの奴ってどんなことにもケチらないか？
小物釣具に金掛けてる奴みたことねぇよw
見栄張りはｵｰﾊﾟｽ君で良いですかね？

不思議とその傾向があるかもね、家賃収入のみで億に軽々達する社長さんのタックルやベスト、小物は異常に使い込んでるよ

金持ちは意外にセコイところがあるよね
だから金がたまる

大名がタナゴ釣りに凝ったように

>>54
たとえがちがくね？
大名用のタナゴ竿なんか超高級品だぞ
道具一式入れる箱も螺鈿蒔絵なんかで・・・

めっちゃ軽いからルビアスが欲しいな。

そもそもさ、ランク的にはバイオＭｇＶＳ新ルビじゃねぇーか？
０８ツインパならセルテートが対抗だろうに・・・

ツインパは元々ルビアスと同じ３万ちょいクラスのリールなんだよ。
それが原材料や原油高による輸送費の高騰を受けて、便乗値上げ気味に１割ほどＵＰして
今の価格になった。ボールベアリングが増量されたのはそのためのアリバイ作り。
０７ルビアスがせっかく０５ツインパと同じ価格帯でぶつけてきたのに、ツインパが逃げた格好。

４万ちょいクラスのセルテートの対抗になるのは、来年出る新ツインパＭｇでしょう。

今までは軽いリールがいいと思ってたけど、
最近のリールは軽すぎね？
軽ければ軽いだけいいってもんでもない気がしてきた・・・

いまさらながらロッドや仕掛けとのバランスだろうな
何が釣りたいかによって先ず仕掛けの選択から始まり
それによってラインやロッドを選び最後にリールを選ぶ
本来これが基本なのだが
メカニカルなリールについ目がいってしまう

普通にみると誰でもnewツインパワー欲しがるだろ

newツインパはデザインがいいね
ブラックって何か渋くて好き
何でステラはあんなにカコ悪くなっちまったんだーorz

ダイワは形は良いんだけど何であんなに安っぽく見えちまうんだろ・・・
無駄に光らせるなといいたい

セルテートとステラがもう一台ずつ欲しい

>>63
頑張ってください

イグジをもう一台・・・と言わないあたりがＺＡＩＯＮ(笑)の実力を証明している

ツインパの重さには正直ガッカリした。
後から出しておいてあの重さは空気よめてない。
ライントラブルでダイワとの差が無くなった今、
シマノに期待するのは軽量化、デザインだからね。

今時シマノのリールを買う奴は変態ｗ

>>66
そこはＭｇを待てってことじゃないのかな。
でも２０ｇ軽くなっても、まだ重いんだよね。ツインパ。

ま〜シマノもアレだが、いくらなんでもルビアスに手出す馬鹿はいないだろ
キトクな御方

涙目のシマノ厨ｗｗｗ

このスレついにダイワ信者にみつかったね・・・
シマノオタクにもみつかったらもう後は荒れるだけ

ルビ厨必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

間違いなくリールはシマノだな
あまりにダイワと差が大きいし。
物好きはルビアスに城

どちらも中途半端なリールだ
ツインパ買うならステラかバイオにしろ
ルビアス買うならイグジやハイパーセルテかKIXにしろ

スピニングなんて何でも一緒だろ
ナスキーかレブロスでも買ってろｗ

キクスとかバイオとかｶｽみたいな恥ずかしいの使うなよ
ツインパワーとかルビアスは中途半端というより実釣的かつコストパフォーマンスに優れる

ルビ厨必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダイワのリールはガラクタ並

３万円のリールがコスパに優れている？
金持ちか独身貴族のたわごとにしか聞こえない

まぁ１台２台しかもってないってならわかるけど・・・

ダイワ=ニッサン
シマノ=トヨタ
アブ =ヒュンダイ

一通りそろえるとリールだけで２０台ぐらいは要るからなぁ

シマノオタクにもみつかったみたい・・・
ダイワ派もシマノ派も信者レベルになるとどっちも痛い

>>79
どんだけ金欠なんだw

煽り荒らし目的の人がくると、あまりにも露骨すぎてすぐ解るね。
このクラス使ってる人は、あまり顔真っ赤にして言い返したりしないから、
そんなに伸びないと思うけど。

いや、ダイワもシマノも見た目がロボコップでダメ。アブが１番渋くて良いと思う。

おっと〜！
アブ信者も乱入だ

>>76
CPならバイオKIXに勝ち目無し
RCならイグジステラに全く勝ち目無し
どちらにせよこのスレのリールは中途半端で優柔不断で決断力のない
仕事も遊びも女も全く失敗してるダメ人間御用達リール

>>80
アブ=ヒユンダイ
は酷すぎｗ

つか完全にスレ違なんだけど
ワイルドスピード３では何故かランサーがヒュンダイ製ってことになってるね
納得いかない(｀・ω・´)

>>85
最近はシマノ製のリールなんてあるんだ
まともに動くの？

>>87が自己PRしております

ツインパワーいいと思うんだけど名前がイマイチだなあ

>>83
あんたはもしかしてステラかイグジ５台以上所有してるの？
それで家族に満足な生活をさせてると自信を持っていえる？
だったら(´・ω・)スゴス

>>91
デカマラパワーなんて良くない？

>>87
(´・ω・｀)頑張って生きてください

６６だけど、バス、トラウト、ロックやるなら
最高級機種抜かせば、KIXの２００４がバランス的に一番だと個人的には思う。

>>92
初心者じゃあるまいし５台程度じゃ話にならん

>>91
ツインパワーって言うくらいなら健二のほうがましですよね

>>92
そうですが、何か？

>>98
(´・ω・｀)頑張って生きてください

>>98
(´・ω・｀)頑張って現実を生きてください

>>87
AAry　ﾌﾞﾜｯ

せっかく良いリールできたんだからケチつけるなよ

だよな
アニメもタイトルに「の」が入るとなぜかヒットするらしいし
「ツインのパワー」にすれば今頃空前の大ヒットリールだったかもしれんよな

ドラのえもん

>>103
それジブリ作品のことじゃない？

キン肉のマン

エヴァのゲリオン

たまにはＡＢＵの話しもしたらどーかね！
カーディナルは名器だと思いますが。

かずのこ天井

>>108
いいとかわるいとか以前に完全にスレ違

次スレ予定は
ステラVSイグジスト
キクスVSバイオ
大阪人VS三国人

>>110
orz

日本が世界に誇る名器(リール)
・９５ステラ　・９８ステラ　・ソルティガ

これに反論する香具師はいないだろう

いや
ステラにはイグジとハイパーセルテの連合にしてやらんと
勝ち目ないよ

キングギドラVSモスラ、ゴジラみたいだなw

ツインパワーって初代がスプール２個付属だからツインパワーだったよね．．．

キングギドラVSゴジラ、ラドンみたいだなw

ダイレンジャーＶＳスーパー戦隊みたいだなｗ

>>116
じゃあ改名しなくちゃね
なんだ？シングルパワー

初期悟空VS天津飯とチャオズとヤジロベーみたいだなｗ

ま〜ツインパワーVSセルテートが無難だったな

おまいらこのスレを完全否定するきか？

ルビアスでは役不足だな

>>122
他人の言動に対して否定こそラクなことはないのだよ
じゃあ肯定してみろよ

>>125
>>122に言っているの？

ルビ結構いいと言うか軽いな！

59 ：名無し三平：2008/02/14(木) 20:57:24 0
今までは軽いリールがいいと思ってたけど、
最近のリールは軽すぎね？
軽ければ軽いだけいいってもんでもない気がしてきた・・・


60 ：名無し三平：2008/02/14(木) 21:09:29 0
いまさらながらロッドや仕掛けとのバランスだろうな
何が釣りたいかによって先ず仕掛けの選択から始まり
それによってラインやロッドを選び最後にリールを選ぶ
本来これが基本なのだが
メカニカルなリールについ目がいってしまう

ルビアホｖｓツインパー

みたいに較べられちゃうと、安いし軽いしルビヤスって事になっちゃうけど、
島野的にわ、チンパをプアマンズステラから脱却させて独自路線を打ち出して、イグジに対するサルテートみたいな位置付けにしたかったんだろ？

その為には、マーク�UがマークＸになったように、名前を変える必要があったと思うけどな。
ツインパワーとかゆう、テキトーに響きよさげな横文字並べた失笑英語ネーミングから脱却すんのが先だ。バイマもだが。
なんだよツインパワーてｗバイオマスターてｗ名前の由来説明してみろよｗｗ

つか島野のスピンニグって全部「安いステラ」だからな。
大和みたく「軽さならイグジ」「強さならセルテ」みたいなキャラ付けや住み分けが出来てない。
ステラの名前が重くなりすぎて自縄自縛。ステラ自身も、一番軽くも一番強くもねーハンパリールになってっし

128ネオバ兄さん乙です

バイオマスターは確か
生命の覇者とかって言っている人がいたな
素直にカッコイイとおもった

そうウンコさんのことなんだよ
心眼を開き同時に肛門を開けばだれでも見られる真理
ウソだと思ったらバイオスレにいってみ
彼ら卓越してるから

まあ逆転の一手としては、
ナントカパワーを強さ、次期センシライトを軽さ、その両方をあわせ持つ完璧超人をステラって事にしとけば、
逆に大和には、セルテの強さとイグジの軽さをあわせ持つ絶対的なフラッグシップが存在しない。みたいな見え方になって、
島野側にアドバンテージが出てくる
さらにマグネシウムはステラ限定にして、チタノス�Uでもナンでもテキトーな名前と能書き付けた樹脂素材でセンシライト作って
「女子供でも疲れない軽量ボデー」とか言って安く出しちまえば、軽さで優位に立つ大和への牽制にもなる
マグｖｓ遠心ブレーキ論争の時に、「初心者向けにマグブレーキもご用意しています」みたいにやったのと同じ。
相手の最大の武器を、ワザとらしく「初心者向けリール」に採用することでおとしめる、島野が昔からトクイな手法
ま、大和ほどのエポックを自力で作り出せない島野の「弱者の戦略」ですな

71 ：名無し三平：2008/02/14(木) 23:11:03 0
このスレついにダイワ信者にみつかったね・・・
シマノオタクにもみつかったらもう後は荒れるだけ

ツインパ、デザインダサくないか？80年代な匂い。ガンダムマークIIだよあれじゃ。ルビアスは色がダサいが。

>デザインダサくないか

wwwww

>色がダサいが

wwwww

キモヲタ丸出しwwwww

ガンダム引き合いに出してるしな

そういう赤馬鹿、多いぜ。

デザインなんてオマケですよ
下手な人には分からんのです

どうせルアホーの仕業だろうね

色なんて塗ってしまえばいいじゃん



・・・赤ルビ作ってみよかなｗ

>色なんて塗ってしまえばいいじゃん

キモヲタ丸出しwwwww

それは違うだろw

>>128
> その為には、マーク�UがマークＸになったように、名前を変える必要があった

それ、変わってるのか？

ちなみに>>128の言ってる味付けの違いによる棲み分けは、すでにシマノはやってるよ。
ツインパはアルミボディだからステラより強いし、ツインパＭｇはステラより軽く出来てる。

色を塗ったらキモヲタかｗ

ちょっとした遊び心すら持てない>>141がキモヲタに見える俺がおかしいのかな

>>144
図星つかれたのがそんなに悔しいの？　キ　・　モ　・　ヲ　・　タ　　君ｗ

どこが図星なんだろ？もしかしてラリってんの？
ガンダムの話しは俺じゃないしｗｗ
話が噛み合ってませんよ？ｗ

遊び心というかギャグだとおもてた…

マジで言ってたのかよ(汗)

いや、半分ギャグよｗ
そんな塗装スキルもないしｗ

でも赤セルテとか他のいろんな色の竿も、結局は遊び心から生まれてきたもんじゃない？
趣味なんだから、それに対する遊び心はあってもいいと思うけどな

ま、ガンダムに例えられても俺にはよく分からんがｗ

またまたぁ
誰よりもよく分かってるクセにw

ガンヲタうぜえ

図星つかれた
↑図星つくって何？ｗ

図星というのは北斗神拳における秘孔の様なものである
つまりそこを突かれると身体中の穴という穴から体液を噴出させて悶死に至る

お前はもう死んでいる

お前はもう死んでいる　　　×
お前はすでに死んでいる　○

ダイワ信者・シマノオタクよりやっかいな「馬鹿」が沸いてきたね

×ではないぞ
アニメ版はタイトルにもなってたしw

こんな糞スレにまともなレスできるかよ
真面目に書き込むだけ損だ

釣り板自体にまともなスレあんのかよ

あるにはあるがオマエみたいなクズには縁が無いだろうよ

クソスレにレスしてる時点でお前もその程度の奴なわけだが

* 注 意 *
最近、春休みの大学生か受験終わった工房・厨房と思われる輩が湧いております。
スレ住人の皆様におきましては、これらに対してスルーしていただければ幸いです。

つまり>>158こいつが・・・

ツインパワーと聞いて
wけんじを思い出してしまうのは私だけですかね？

オマエだけだよ。

それよりもだ、モアザンと訊いてｗモアモアを思い出す俺の方が
イカシテルだろ？ｗ

このスレは
なかやまきんに君vsぶるうたす
になりました

このスレは
江頭2:50VS小島よしおになりました

おまえらガッペンムカつく

ガッペン？ガッペ？

湾岸でシーバス相手なら
製品の耐久が尽きる前にどうせモデルチェンジだし
どっちでも好きなの選べばいい

別に戦わせんでも
俺は両方使ってる

>>169
ツインパは出たばっかだから、まだそんなに魚釣ってないかもしれないけど
実際、ルビと比べてどんな感想？
俺もこだわりなくて、ルビは1つ持ってるんだけど、今度のツインパは
デザインが好みだから欲しいなと思ってる。
だけど、50ｇ位ルビより重いから、その重量差を補う「何か他の良さ」があるなら
教えて欲しいんだな。

>>170
ルビは07だがツインパは08じゃねえよ
別にどちらかに絞ったって釣果は変わらんし

ああ、>>1見たら新しい方のか
スレタイに年号くらい入れて欲しかったな
どちらにしろ08はスルー

おまいら小さいな
黙ってこのスレを見てみろ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1201517244/l50

いやです

>>170
約250gで重いってｗ

いや、250g切ってる番手は1000〜2000だけだし。

2500番以下は250g超えると重いよね。

番手の1/10が基本なのか

>>178
はぁ？1000は100ｇかｗ

3000番は300ｇか

ネタにマジレスカッコイイ

バカだから許してやれ

KYな>>182が最もバカだろな

あっそ

悔しかったんだなｗ

なんだここ小学生の集まりかよ
早くションベンして寝ろよ

軽さ
ルビアス　＞　ツインパ

ギヤ
ルビアス　＜　ツインパ

ドラグ性能
ルビアス　＜　ツインパ

価格
ルビアス　＞　ツインパ


ドラグは個人の好みの差があるかもしれん
俺はダイワのスルスルした感じが苦手

で、俺は軽さが一番重要だからルビ
ハードに使う人はツインパの方が良いかもしれんね

ギヤの素材自体は同じくらいの品質だと思うけど、加工精度がシマノの方が上っぽい。
ダイワリールはすぐにガタがくる印象。

逆だろ

自転車作ってるシマノにギアではかなワンだろ

ダイワは釣りじゃなくて他に力入れてるからな

シマノの自転車パーツは世界トップレベルだからな
ダイワも実は作ってるけど、誰も知らないレベル

>>191
いやダイワのほうが釣りに力入れてる気がする
シマノはリール意外ももっと頑張れと言いたい
しかもせっかくリールではダイワを抑えていたのに
蜜巻き以降はというと・・・
最近やっと巻き返してきたみたいだけど考えてみればあの
８年間はいったいなんだったんだよｗｗｗ

まあツインパなどの中間モデルってその技術で逆に騙すことができる
まあ使っていればゴリゴリになりショボイ素材なのが直に分かるし
シマノでステラ以外は買わない方が賢明

>>193 そうかな？
まぁ、力を入れてるとするなら
リールで表すとダイワは満遍なくで、シマノは高級機種に拘ってる感じだな

>>193
密巻きしか見てないバカ発見。
ワンピースベール、ＡＲＢ、リジットサポートドラグ、ＡＲＣスプール、
バリアギヤなど、この８年間にシマノリールが進化を遂げた部分は枚挙にいとまがない。

他社の真似や後追いも進化なのねｗ

>>195
否定はできないなｗ
確かにステラとツインパには力の入れようが全然違うｗｗ

>>196
蜜巻きしか見てないんじゃなくてそれだけ蜜巻きがマイナスだったと・・・
フェザリング等のテクニックでどうこうできる問題ではないきがするよ
テレビにでてるプロやテスターだってバックラ結構してるはず
田辺のあのコメントが物語っているｗｗｗ

>>197
そのてんソルティガは良かったね
ステラの真似して大正解

>>198
> フェザリング等のテクニックでどうこうできる問題ではないきがするよ

普通に使いこなしてる人は大勢いるよ

密巻きのメリットってなんですか？

悪いことは言わんステラにしとけ

で、結局ARCスプールってのは管釣りやメバルでのライトライン、
ライトリグでもダイワ並みに使えるのか？

かなりこのスレから外れたレスする人がでてきたね

>>203
ヨレない分ダイワより上

ふぅ〜ん

>>205
サンクス。雑音のない巻き心地が魅力なだけに
過去何度もシマノ買っては落胆させられた・・・
もうスピニングはダイワしかないと思いかけてた・・・

もう一度だけ、オマイを信じて08チンパ買ってみる

９８年までのシマノはよかったよ
密巻きとか言い出してから使い勝手どころか品質も落ちてるシマノには失望させられたが
０７年からは変わるかもしれんね

まぁ、シマノの品質はともかくリールなんて新しいのでたら買い換える奴多いんだから
ダイワでもなんら問題ない木もするけどね

連投もうしわけないけど、日本人がステラやイグジを買う姿を外人は失笑しているだろうね
女がビトン等のバックを買うのとたいしたかわらない
日本以外のほとんどの国は品質が良く壊れにくいから買うってのがほとんど
名前を見て買っている(見栄や満足感)のは日本人くらい
本当に恥ずかしいよ

質問
０８ツインパワーC２０００にブリーデンのWハンドルって装着できるの？

０７年からは

ちょっと前にアメリカが景気良かったとき、アメリカ人は競うようにステラを買ってたんだけど。
ステラやイグジクラスのリールが作れるメーカーは世界中で日本にしかないんだから、
海外の本物志向の奴等はすごく羨ましがってるよ。

管釣りでは最高のリールは当りのツインパMgをみつけること。
これにソアレのAR-Cスプールつければ最強。

当りのツインパMgほどのリールは現状存在しない。
個体差が大きすぎるのが最大の問題点。

買えなくて使ったこともないやつにとやかく言われたくないぞ。
じゃなかったら使ったけど違いがわからなかったかな？

違いがわからないとかじゃなくて
そこまで高いの使わないと釣れないのかよってことだろｗｗ
高いほうが使い勝手も品質も上ってのは当たり前ｗｗｗ

>>215
頭の悪い子だね、オマエは。
3000円前後のリールでも魚は釣れるってみんな知ってるの。
釣りを生業にしてれば投資は少なく考えるべきだろうけど、これは趣味。
思いっきり無駄なことに金掛けるのも楽しい世界なのだよ。
そういう趣味の世界に身を置いているくせに、いかにも正論みたいな理屈を持って
乗り込んできたところで、利口には思われないし、無粋だよ。
もちろん、いかに安い道具立てで、人より釣果をあげることに挑戦してる人も
それはそれで立派な趣味だと思う。

たしかに無粋だ罠　趣味に合理性を強制するのは

>>216
オフショアでのジギングとかだったら同意
ただ、漁港とかで根魚釣るんだったらバイオマスタークラスで十分すぎる
むしろルビアス・ツインパワーなんてたかすぎね？

週末使おうとおもて今日チンパ買いにいったら入荷分全部売り切れ言われて涙でた

>>218 馬鹿？

>>218
だ〜か〜ら〜「趣味」として釣りをしている以上、やれ高いだの安いだのって言う事自体がくだらないっつーの。
趣味に於いて最も重要なのは自分自身が納得出来るかどうかだろ？

まぁ君の趣味が自分の価値観を押し付けることって言うなら何も言わないけど。

05バイオでビギナー向けにスローオシュレートにしたとのたまったシマノ
今は、更にAR-Cスプールを装備し超ビギナー向けオンリーになったシマノ

バカにされても、シマノの方向転換を喜ぶ自分が悲しい

ハイ！ヘッポコピー！！

>>1
だから比較スレは荒れるし立てるなと
おまえ死ね

>>221
別に誰も否定はしてないだろｗ
結局自己満の世界
日本はそういう国だからいいんじゃないの？ｗ

わびさび

ルビアス対ツインパワーというよりも、ルビアスはツインパワーの引き立て役になってしまいますね。
その位、今回は熟成度たかいなシマノ

レブロスを月下美人として売り大儲けするダイワが嫌い。

あれはスプールが大幅に軽量化されてるし、ハンドルも違う。
レブロスとは全く別物。

逆に言えばスプールとハンドル意外は同じｗ

色が違うだけでも いいやｗ
同じ色ばかりでつまらんし・・・
と、俺みたいなバカもいるので大丈夫。

旧ルビに少し手を加えてエメラルダスにするダイワも嫌い

ダイワが嫌いなんじゃないのか？

それをマネしつつあるシマノ　orz

ダイワが好きだが月下とエメが嫌いなだけ。

じゃあ、セフィアを出してるシマノも嫌いなんだね

ソアレは好きですよ　でもシマノは嫌いです

>>229
ローターも違うよ
レブロスと同じパーツはボディとギヤだけ
しかもボディもカラーリングが違いますし

月下美人は防水ドラグにもなってます
でもそこまでするならカルkix2004買ったほうがいいですね

>>237
ハンドルとローターに関してはソースが全くない。
偽月下買っちゃったダイワ信者の妄想だろ。

>>237
肝心の駆動部品が共通だったら
ほとんど同じリールだと言われても仕方ないだろ

セフィアは好きだがシマノは嫌い

ソルティガはいいリールだがダイワは嫌い

>>237
漏れも皆とは逆に、レブをイン月下化したダイワの手法に感心した
値段も相応だと思う
ただし、中工場の組み立てとグリスアップは糞

9,000円の安物リールからボールベアリングが一個も増えず、
レブロス最大の弱点であるローターブレーキの追加すらなしで価格２倍。

こんなヘボ月下が「良い」って奴は、ダイワの良いカモでしょ。

スプールを使いまわせるリアルフォーのがいいな

>>244
突っ込みどころがありすぎて、マジレスするのも面倒だが、
ローターブレーキはメバルに必要か？渓流ならともかく

>>245
スプールはリアルフォーと使いまわせますがナニか？

月下美人のノブにベアリングを追加したら、微妙に滑らかにならねーーー。
あんまり効果感じられませんでした。銭のムダ使い。

>>246
> ローターブレーキはメバルに必要か？渓流ならともかく

「ローターブレーキなんていらない」って、またそれか。
バカなダイワ信者はいつも言うことが同じだな。

近距離のテトラをピッチングで撃ってくような釣りするときは、メバルも
渓流釣りと全く同じ条件だろ。オーバーヘッドキャストしかしないにしろ、
ローターブレーキはあった方が便利に決まってるし。

単なるコストダウンを、何か深い思慮があるかのようにすり替えるのは
いい加減にやめとけ。みっともないぞ。

>>246
スレタイ

月下美人売れてるよ
使いやすいんだろ

あれだけ強烈な逆テーパースプールにしたら、使いやすいってかトラブルは減るだろうな

ハイ。トラブルは全然ありません。
05ツインパと併用で小物釣りしてますが、ツインパじゃ
一晩に最低３回はトラブります。

>>252
３回はあんまりだ

ちょっとだけシマノの気持ちが解った

>>248
すまんかった、ただのBB厨と思ってたよw
おれのメバル釣りにはそういう状況がなかっただけで
ローターブレーキはついてれば良いに越したことはないよな
ただ、実売1万3千円のリールにわざわざシャフトから変えて
高価なエアスプールをつけた事を評価したわけよ
kixやルビベースなら、ローターブレーキも付くがそれなりの価格になるからな

>>249
これもすまんかったよ
08ツインパ買ってルビとの比較インプレするから許せ

>>255

ほう、急に素直になったじゃねぇか。ちょっとおとなしくしてりゃぁすぐ済むからよ。。

じゃあ、先ずそのキレイなお洋服から脱いでもらおうか。

↑
早漏

イグジストなら、スプールのつまみを掴んで上下させるだけで、ハンドルが
回るのに、ルビアスは回らない。

>>258
俺のルビアスは回るけど
ハズレ引いたんじゃない？

>>258
やってみたらカルキでも回ったよ。
ちなみに2004。

それに何の意味が？

こいつらバカだから、ダイワのデモを見て勘違いしちゃってるんだよ

どんぐり背比べ

ゲッ！オレのルビアス回らない。ハズレなのか・・・
セルテトはグルグルグルグル回るのに。

本当はやらない方が良いんだけどね＞ツマミ
調子に乗って回してるとシャフトが歪むんだそうだ

私は馬鹿ですと言っている様なもんかwww

軽さでは07ルビアスにかなわない
来年、ｍｇが出るまで我慢だな

>265
シャフトじゃなくてカムが逝かれる

俺の心は折れない！！！

最近中折れしてしまいますよ

↑
俺ハケーン

おまいら、なんで強姦魔が辞められないか知ってる？
経験者から聞いた話なんだが、レイプしようとすると大抵の女は始めは嫌がるんだが、
暴れて疲れるとほとんど身動きも出来なくなる。もう好きにして状態になる。
そして驚く事に、女はレイプされるともの凄く感じる。
普通にセックスした時よりも、比べ物にならないほど激しくイクらしい。痙攣してイキまくる。
それは大量のアドレナリンとドーパミンが順番に分泌されるからである。
吊り橋効果と似ていて、レイプ魔に襲われて恐怖を感じた時に、
アドレナリンが大量に分泌され生理的に極度の興奮状態に陥る事により、自分が恋愛をしていると脳が錯覚して、
脳が快感を与えるドーパミンを分泌してしまう為、体が快感を覚えて反応し、挿入からしばらくすると、
膣が充血する事で、クリトリスや膣内の性感帯が過敏になり、
膣が刺激される度にピストン運動にあわせて脊髄反射で腰を振ってしまったり
痛みに対して悲鳴を上げるように、快感に対してよがり声をあげてしまうわけなのです。
女性というのは、そういう風に出来ているのだそうだ。
（動物学者の真面目な研究で霊長類・特にオランウータンとチンパンジーは
同意婚よりレイプ婚がむしろ多いってのと関係してるかもしれない。）

だから強姦はクセになって、しまうのだそうです。
ついでに言うと、強姦被害者がよく自殺なんて話があるが、あれは強姦されたことが嫌で死ぬわけではなく、
強姦されて激しく快感を覚えた自分の体に嫌悪して死ぬのだそうですよ。
ちなみにこれは知り合いの弁護士が連続強姦魔から聞いた話です。
強姦魔の話では、強姦をするときに女性が自分が感じてしまっている事への戸惑いと
快楽に身を任せる表情とが入り混じってたまらないと言います。
どんな美人でも最後には泣きながら自分から腰を振るそうです。
嫌だとは思いながらも体は感じすぎてしまい拒絶できない。むしろ自分から求めてしまうそうです。
強姦魔によると、美人が泣きながらも苦悶の表情で、「イク」と言うのがたまらないと言います。
一度知ったら誰であろうと絶対に辞められるわけないとも言っておりました。

※女がオナニーするとき８割がレイプを想像するという調査結果が出ています。

ｱｹﾞ進行

>>272
勃起した

>>272
なんで、いきなりレイプの話しなんだ？

そのコピペ何度目かわからんけどいつもおっきしちゃう

妄想やレイプごっこは構わんが、マジのレイプはダメだよ
ティムポ切り落とせ

愛を取り戻せ

つケンシロウ

ツインパワーの名前の由来はなんですか？

ツインパワースレ見れ

昔のツインパには二つスプールがついてたらしい。
でツイン。
パワーはわかんね。

マーク�Uが昔はコロナマーク�Uだったようなものか

全然違くね？

要は名前だけ一人歩きしてるってこと

それも違う気がするｗ

チタノスツインパワー

やっぱシーリアをツインパワーにするべき

結局ルビアスは地雷と言うことで桶?

>>280
バイオマスターにスペアスプールをおまけで付けたリールが
ツインパワーと呼ばれていました

ルビアス軽くていいんだけどね、軽すぎて壊れないか心配だな？

>>288が正解

昔ツインパワーって名前の投げ竿あったような

０６ツインパ新品が４割引。これって買い？

安いんじゃない

買い

近所の釣具屋で在庫処分価格なんですが
ルビと迷ってます。

決めてから聞けよ

すみません０５でした。

>>298
おめえ馬鹿？

>>300=294

>>301
知ったか乙
馬鹿乙

>>288
正解ワロタｗ

>>303
自演乙

自演って言う奴はたいてい自分が自演してる

これマメね

>>299
０５でも４割引だと２万ぐらい。
安いんじゃない

>>305
自己紹介乙

>307
図星ワロタｗ

>>299

いや、安くは無いだろ？去年04ルビアスをモデチェン後すぐ買ったけど
5割引きで買ったよ。
ツインパも前モデルなら半額にならねえかな〜？

モデチェン
モデルチェンジ

あんまり略す意味内希ガス
MCとかの方がええんじゃまいか？

MCはマイナーチェンジとどう分ける？

FMCで桶

マイナーチェンジはマイチェンで通るな

結局ルビは地雷ツインパは単なる値上げで桶?

日本語で桶

ツインパワーはなんでそういう名前なんだろうか

>>316
レスを少しは読んで書けよ。

07ルビにRCSハンドル付けてる人いる？
付属品に比べてRCSだと付け根に隙間できない？

それはメーカーからのセルテやイグジを買えというメッセージなんだよ

メーカーで使えるって言ってんだから、それで不具合が出ればクレーム入れろよ。

(´・ω・｀)つ321

単純に軽さだけで比べたら話にならないけど、
08ツインパとルビアス、例えば1000Sと1003なら
近所の量販店でＴＰは27500円、ルビは25500円。

どっちのほうがお買い得なのだろうか？？？

>>322

もう好みの問題だろうね
一長一短あるわけだからさ
単純に好きな方を選ぶのがいいんじゃない？

一長一短の次元じゃない。
07ルビはガチ地雷。
08TPが軽さ以外なら全てにおいて上回っていますよ
実際に2機種とも持っているので、よ〜く分りました。
経験者が語るって奴ですw

ロッドによっては軽すぎるリールをつけると
バランスが悪くなるから、迷うならそういう部分を考慮して
購入したほうが後悔しないと思うよ。

>>325
今日の俺が正にそうだった
9'8"のロッドに2506着けたら軽すぎてバランス悪かった
仕方なく7'7"のロッドを使ったよ

俺はルビ好きだけどなぁ。店で初めて触った時は、払う金と手にした物の
「ちゃち」な感じのギャップにたじろいで、買う決断に至るまで長い葛藤があったけどｗ
夕べも使ったけど、静に滑らかに回って満足してる。
ただ、ツインパ持ってないけど、ツインパの方が、がんがんヘビーに使っても
信頼できる堅牢さがあるイメージだね。
軽いロッドで小物釣りなら軽さを生かしたルビ、9ｆ超のロッドで3000、4000クラスなら
バランスと頑丈さでツインパなのかな？と個人的に解釈してる。

>>327
俺もルビアスは好きだよ、当たりを引いたみたいで滑らかだし。
普段は9ft〜クラスにはセルテハイパー使ってるんだけど、昨日はバチ抜けの釣りだったからライトラインが巻いてある2506（2508スプール）にしたんだ。
でもやっぱりタックルバランスって大事だと改めて感じました。

タックルバランスも一概に言えないけどね。重量配分を言うなら竿尻にウエイト付けた方がいいし
重く長い竿こそ軽いリール付けて相殺したい時もあるし、軽く短い竿に重いリール付けると重量軸ができてキャストが安定する時もある

まあでも総じて軽いに越した事はないなリールは。竿もだが

>>327
まさに

ルアホー釣りに使うだけならワゴンリールで十分だろ
客観的に見て

>>331
まさに

(´・ω・｀)つ３３３

ルビアスもイグジストみたいなカラーならもっと売れただろうに
なぜワゴンリールみたいな塗装に･･･？

塗装で損するダイワかな

イグジもルビもボディ素材がオモチャなんで(´・ω・｀)

ルビ軽いし良いリールだとは思うが、あの塗装はねぇーわ
08ツインパも良いのだが重さがなぁ。

>>336
俺は素材余り気にしないんで、カラーだけ如何にかして欲しい

軽くて色があれだと安っぽく感じちゃうよ(´・ω・｀)

別に誰に見栄をはるわけでもないけどそれなりの金出して買うんだから
満足感はほしいよな

リールなんて他人に見せるものでもないんだから安っぽいなんてどうでもいいことだ
自分自身は購入価格を知ってるんだし

他人にどう見られてもいいけど、自分が使って気になるのはやだなぁ･･･

>>342
同感
他人が安っぽいと思うのはまだいいけど
自分で安っぽいって感じてたらなんかやる気が起きない

みんな落ち着け！塗装関連は止めるんだ！
チンパＶＳルビになってないぞ

好きな色に塗装すればいいんじゃね？

08の色も品が無いよな
ルビよりマシだが

安っぽいのが嫌だとか気になるなら買わなければ良いだけ。
結局他人に自慢したいんだろ？

だから買ってないよ。

自慢とか関係なく話してるのにな･･･

>>346
08写真で見た感じは俺は嫌いじゃないよ
でもアルテＡＤみたいに写真写りがいいだけの可能性もあるけどｗ
実物見てないからわからんが

>>346だが
俺は実際どっちも見てるよ
ルビアスは持ってるけどツインパは購入予定なし

このスレ見て　セルテート買うことに決めました
皆さん貴重なご意見ありがとうございました

年寄りは保守的だから新しい質感に抵抗があるのかもね

俺なんてステラの一択だから、みなさんのクソ意見はいらないね

>>352
数十年後に若い奴から同じセリフ言われそう

>>353
ステラだけってもの飽きてこない？色々使ってみたいじゃん？

>>353
ようやく念願のステラ買えたんだねｗ

ごめん。
一応ﾂｲﾝﾊﾟは06ﾂｲﾝﾊﾟMgを一つほど所持･･･ｗ
んで08ﾂｲﾝﾊﾟは多分4000sを一つくらい買うかｗ
目的はソルトで荒使いだ。ダイワはカルキとソルテスト月下美人2004を
持ってるけど、、ダメだねえ

だねぇ〜
だねだねぇ〜

ソルテスト月下美人2004くれ

ダイワ製品なんてオモチャじゃん
塗装ダサいし軽すぎて安っぽい






買い換えるときは安く譲ってください(;´Д｀)

>>358
ぶってぶって〜

ぴかぴか

ぴかっちゅ

おいらぁー　さんぺー　釣りきぃちぃー　さんぺー　んだどもー　まだまだー　みじゅくもーのー
はじめて使った　ダイワの釣具　よよっ
後頼む

>>363
(゜Д゜)・・・




そういえば両方買って使い比べた人いないかな？

デザインが古い。根本的に古いんだよ。
え？どっちかって？見りゃ分かるだろ。

（¬＿¬）>>363

>>363
【審議チュウ】

　　　(⌒ｰ⌒) (⌒ｰ⌒)
(⌒-⌒)´・ω)(・ω・｀(⌒ｰ⌒)
(　 ´・ω ｰ⌒)(⌒ｰ⌒)ω・｀ )
｜　Ｕ(　　´・) (・｀　　)　と　ﾉ
〜-ｕ （l 　　 ) ( 　 　 ﾉｕ-ｕ'〜
　 　 〜'ｕ-ｕ' 　`ｕ-u`〜

ダイワの、あの有名なＣＭしらないのか？　ちみたちは・・・

俺が持ってるのは前のモデルだけど、08はもっと良くなってると見込んで
ツインパワーに一票

ルビアスは見た目の良さに騙された感じがする
巻き心地がイクナイ！

ルビアスも悪くないけど、ツインパワーと比べるならツインパワーをお勧めします

日本全国魚と勝負♪
なんた〜ら、かんた〜らダイワの釣り具♪

対決スレのわりには平和だねえ
お互いの信者どうしが来ないってのもあるかもしれないけど
両方それなりってのもあるのかなｗ

ルビアスのローターに使ってるタップネジ、どうにかならんかね？
使ってるうちに緩んでくるのだが…
ネジ留め剤で誤魔化しているが、やはり樹脂リールはイマイチ。
巻き心地が良いだけに惜しい。

にゅールビアスすぐ塗装はがれる

買ったら使う前にウレタンどぶ浸け！

これ常識！

ルビアスは錆びる事は無いから
多少剥がれても気にしない気にしない

まじすか?
さびないのホントに?????

メッキは別の話なんだけど、銀色系の塗料ってパウダーのようなもの。
なのでどんな材質に塗装しても剥がれやすいんです。
上からクリアー被せたりやコーティングを施せば少しは丈夫になるけど、
ちょっとした傷が付くとそこから下地まで剥がれやすくなります。

俺は一度軽いリールを使うと、重いリールに戻れない
ロッドとのバランスって話を良く聞くけど、気にならない
具体的にバランスが良いってどういう状態なんだ？

ttp://fishing.daiwa21.com/item.asp?itemID=3951&Page=2
ここに書いてあるABSスプールの説明図
もろシマノのAR-Cスプールだな

>>378
軽い竿使ってる人はそう思うのよ
重い竿使ってる人は、軽いリール付けても軽さを体感できないでしょ
重い竿のバランス取れるリールはたくさんあるけど、軽い竿活かせるリールは限られてる

>>380
重い竿を重いなと感じたら、より重いリールをつけた方が
重心が手前に来て、結果、重さが軽減された感覚になるっていうこと？

>>378
ロッドを下に向けて巻いてくる釣りでは特に気にすることはないと思う
ただ、ロッドを上に向けてワームとかをアクションさせる釣りでは
軽すぎるより人差し指を始点にしたとき重心のバランスが取れているほうが
使いやすいというか疲れにくいと思う

>>382
始点位置を教えてやらないと・・・

>>381
普段使ってる竿に、大きい番手のリール載せてみれば解るよ
ティップが浮き上がるようなのがいいという人もいるし、キャストでのウェイトを掴みやすくしたい
という人も、それぞれ好みがあるからね
バランスってのは使い方と好みで多少のバラツキがあるから、自分で使い易ければいいんじゃない
ダブルハンドならバットエンドで調節した方がいい場合もあるよ

>>378
ワロタｗ気になってここで聞いてるじゃないかｗ

軽いリールを使うメリットは軽いロッドを使わないとほとんどないってこと？

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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>>376
07の素材はカーボン

混ぜたプラ

矢沢、ＳＶＦグラファイト持って分かりました。
あれ、リールも軽くないともったいないよね。

HVFのラブラックスの方が軽かったりするが、確かにルビアスとの組み合わせはいいね。
バランサー付けて調整すれば更に良し！

>>389
プラを混ぜてないカーボンなんて構造材料に使えないだろ
ＳＶＦのロッドだってカーボンの体積含有率なんて７０％切ってるんじゃない

カーボンの含有率も対象魚によって違うだろうけど
それはカタログの数値とは別なの？

カタログに炭素繊維の含有率なんか書いてる？
ダイワのカタログとかじゃなくて東レのカタログとかのこと？
体積含有率で７０％っていうのは成形できる上限みたいなもの

カタログにはカーボン含有率として載ってるけど、それと違うのかなぁ？

あぁ、カタログはダイワとかシマノのですが。

ザイオンはカーボン含有率何％？

>>395
違う
何度も出た話題

>>395
ヒント：ＳＶＦでもカーボン９９％、ＨＶＦでもカーボン９９％

未だに釣り具メーカーの含有率表記の意味を理解できてない奴がいるんだな。

例えば、カーボンロッドは炭素繊維とエポキシ樹脂の複合材（ＣＦＲＰ）だけど、
釣り具メーカーの表記にに従えば、炭素繊維１％、エポキシ９９％でも
カーボン含有率１００％って表記になる。

ところで
オマエラが炭素繊維の含有量を知ったところで
何の役に立つんだ？

盛り上がってるとこスマンが

リールに入ってるＢＢの数を知るのと同程度にしか役立たんだろうな

分子構造に関係するところだから含有率とかそういう単純な
お話じゃないのお

>>401>>402に激しく同意。
カーボン含有率が高い＝良い物と勘違いしていると思われる。

分子構造ｗ

>>401
知らない奴を馬鹿にして優越感に浸れる
>>400みたいに

それで
ルビは買いなのか?

馬鹿とか貧乏人がいるからこそ心豊かな生活が送れるんだよねぇ
馬鹿様々

グラファイトに分子構造かぁ〜
世の中にはいろんな人がいるんだねぇ〜
安心して外を歩けないよ

　　　　　　おっぱい！　　　　おっぱい！
おっぱい！　　　　おっぱい！
　　　　　　おっぱい！　　　　　おっぱい！
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おっぱい！　((∩_, ,_　　　_, ,_∩))　おっぱい！
　　　　((⊂　((Д´；≡；｀Д))ﾉ∩))
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　　　　　((⊂　　（＿） )　　))　∪))
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>>407
ガワの安っぽさに我慢ができるなら買い

ザイオンを詳しく技術的に語れるすごい人はいませんか？
単なる煽るだけの超バカは除いて

マ・クベ大佐に「ジオンはあと10年戦える」と言わしめた鉱物。
高速陸戦モビルスーツ、ドムを宇宙で運用するには運動性の向上が不可欠で
軽量化する為に使われたのが、このザイオン。
しかし、耐久性を犠牲にしたため、３分しない間にガンダムに9機、計12機を
撃破されてしまったのは有名な話。
つまり、魚程度が相手なら、耐久性のデメリットは受けず、軽量で快適に戦えるということ。

3分間に9機撃墜ってことは、軽量化には成功したものの運動性能が飛躍的に上がったわけではないのね？ｗ

前回、A-RCスプールのツバに連邦軍が新たに採用したルナチタン。
しかし、月の鉱物資源枯渇（一説には中東にあるグラナダ国による買占め）により
今回の０８ツインパワーのA-RCスプールには、その使用を見送られた。
無駄に膨れ上がった新興国家の人口とその経済発展に端を発した鉱物資源をめぐる経済戦争がその理由だ。
連邦は、ジャブロー大阪老松町施設にてダイワ工作員に破壊された、ヅラタハジメ（通称ジム）の残骸を
使用せざるをえない状況まで追い詰められている。
ルナチタンに比べ、重く錆びやすさで悪名の高いSUSにチタンコーティングを施し、従来非３０％の強度を
得ている。

ガンヲタに汚染された可愛そうなスレ。
誰か抗ウイルスを！

ガンダムRX７８＝９５ステラ
ガンダムMk-2＝９８ステラ
サイコガンダム＝ミレニアムステラ
Zガンダム＝０１ARステラ
ZZガンダム＝０４ステラ

０７ステラはどのガンダムかって？しらねーよ
つうかZZでガンダムは終了してるだろ

どれもこれもニュータイプがパイロットじゃなきゃダメじゃん

村田基がニュータイプだなんて嫌だｗ
彼はどっちかっていうと、容姿で見れば、リュウ・ホセイかホワイトベースに特攻をかけた
キャメル小隊のゴリラ似のジオン兵

ツインパワー＝ガンキャノン
バイオマスター＝Gブースター
P３シリーズ＝ボール
ジム＝村田ジム

>つうかZZでガンダムは終了してるだろ

Zだろ

ガンダム詳しくないから否定も肯定もできね（；＾ω＾）

カイ「ダイワをたたく！徹底的にな！」

>>412
いまさらｗ
散々語られ尽くした後だから、ダイワ系スレの過去ログあされ。

>>421
富野もZZは無かった事にしたからな

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タイのキックボクサーと双子の日本人格闘家が戦っているのはここですか？

原産国は合ってるなw

結局ルビアスは地雷で08ツインパは買いでOK？

発売してからもう数ヶ月経過してるルビアスだけど、2506番なんかは今現在メーカーにも在庫切れの状態

なんだかんだ言って人気があるんだよね

ルビアスが地雷って言ってるのは頭のいかれたシマノ厨だけ

それも2ちゃんねるの中だけ

1003は軽くていいね、管釣り用に。

そう言えばどっかのスレで広島県人が二月末にカーボン繊維の見えている
ルビアスを見せてくれるとか言ってたがどうなったんかね
もうメーカー修理が済んで手元にあるはずだが

だから
鼻毛だって言ってるだろ

マグネシボデーの06チンパワーなら、まだ軽量リール同士ルビャースと較べる意味もあるが、
08チンパと較べる相手はセルテかカルキだろ

軽量リールてことなら価格順に

イグヂ≧スチラ＞＞ソヤレ＞ルビヤス＞バイマmg

の五択、ソヤレがある以上06チンパmgはナシで
まあイグヂとスチラは半分以上ブランド付加価値代だから、買うのは消費社会のベイトフィッシュさんたちに任せるとして、
軽さと感度でルビャース、質感と巻き味でソヤレ、安さでバイマ
バイマmgにカリ高スプール付けば買いかな。どうせなら2500ボデーの4000を235gで

チンパってなんか面白いか？

ん？別に面白くはないぞ？
ただのリールだから

ウケ狙っるけどハズシてるだけだろ

鼻のつくスベッた笑いだが文句言わずに見守ってやれよ
本人一生懸命なんだから

捩ったつもりだが、チンパはここで普通に使われている

ツンパも普通に使われてる

おまいらがカンに触る本当の理由は全然べつのトコにあるだろｗ

つかマグネシも使ってねえ08チンパが実売３万前後ってバッカじゃねえの？誰が買うんだこれ？
プアマンズステラのイメージ引きずりながらセルテより高いんじゃ・・・
セルテとカルキの間を狙うぐらいの価格設定が、マーケティング的に適切
セルテの頑丈特化イメージに便乗したいなら、新ブランド立てなきゃ無理だろ
あとスプール重杉んだよ。クルマで言えばフロントオーバーハングなんだから、スプールだけは軽くしてもらわんと

リールってあんまり軽くても使いづらいんだよな。

何事にもロッドとのバランスを考えないと。

にしてもルビアス初めて持ったときはあまりの軽さに驚いたな。

値段や軽さじゃなくて使いやすいのを買えばいいと思うよ。あと好きなメーカー。

マグネ氏

セルテより高いんじゃ
セルテより高いんじゃ
セルテより高いんじゃ

これから発売される釣具はみんな高いはずだよ

>>443
>クルマで言えばフロントオーバーハングなんだから、スプールだけは軽くしてもらわんと

バカなの？

バカはおまえ

フロントオーバーハングの意味解ってるの？

バカなの？

か

50：50

知ったかで揚げ足取りの好きな奴が二人以上いると荒れる

08ツインパ使ってるけど、なかなかいいぞ
重さも気にならないし

バカなの？

フロントオーバーハングの意味解ってないうえ比喩センスもないのはおまえ

08ﾂｲﾝﾊﾟ&07ﾙﾋﾞｱｽ持ってます。
俺はネ甲ですか？
07ﾙﾋﾞｱｽは予備リール(笑)

バカなの？
地雷の08買うなんて

オーバーハングとは、
タイヤの中心である車軸の中心点から、ボディの端までの距離を言う。

前輪の車軸中心点からボディ前端までの距離をフロントオーバーハング、
後輪の車軸中心点からボディ後端までの距離をリヤオーバーハングと呼ぶ。

バカなの？

前輪も後輪もないリールをガチでクルマと同列に比較してしまう
おまいの不粋さと比喩読解センスの無さに乾杯
「たとえばなし」って知ってる？

もしかしてチンパはスプ側が重いと思ってるの？ｗ

まあアタマデッカチ屁理屈満点のツメコミ受験バカはほっといて
06チンパワーmgと07リアルホールビヤスの俺様が勝ち組なのは疑う余地もないな
強いてゆえばチンパがソヤレだったら完璧だが、ソヤレのカリ高スプールはチンパに移植できるし
・・・おっと、まーた
「男根亀頭部後端の周状隆起をカリと呼ぶ。
バカなの？」
とか言われちまうぜｗ

スプールは軽い方がいいよ
上下動にも慣性が働くから巻き心地にも影響するらしい

何かというと車を引き合いに出して語るアフォ・・・痛すぎ・・・

しかも引用間違ってるし・・・

>>460
そのセンスとやらを説明してくれよ
どこをどう比喩ったのか？

バカなの？

すげえご都合解釈だなｗ
「08チンパのどこが重いゆうねん？」
「全部だよｗ
せめてスプールだけでも、せめて旧型並には軽くしろよ」
つーハナシ
同じカリ高で同じアルミで、型の古いソヤレのスプールより重いんじゃなあ
スプールやハンドルノブみたいな末端部と、ローターやハンドルのよーな回転部は、軽くすんのが設計センスってモンだろ？
初代カルディアの設計はセンスあったよなー。ゴロゴロ音付きだけど

おまいにはこんな簡単な比喩にいちいち説明が必要なのか？
幼稚園から国語を、いやことばのおべんきょうをやり直してくださいｗ

やはりこの価格帯のリールを購入する層は考え方も歪んでますね
ステラには手が出ないけどバイオじゃ見栄がはれないと言う消去法でしか
自分の使うリールすら選べないとは可哀想ですね

比喩や例え話に対して「引用間違ってるし」


ﾌﾟｗ

引用

目くそ鼻くそを笑う

比喩

どんぐりの背比べ

いんよう 【引用】

(名)
スル
［1］ 古人の言や他人の文章、また他人の説や事例などを自分の文章の中に引いて説明に用いること。

何にしてもそんなに08が不満なら買うなと言うことだ
俺は処分品の05を格安で買って満足してるよ

クルマで言えばフロントオーバーハングなんだから　×
クルマで言えばフロントオーバーハングが長いから　○

その「フロントオーバーハング」はドコを基点にしたものなの？

バカなの？

ステラもイグジも持ってねーが、それより高いＴＤＺＣなら持ってるよ。
あれはブランド付加価値ではなく、技術エポックだったからな

まあ実釣性能なんて言うまでもなくワゴナリールで充分だし、俺も単にサカナ釣りてーだけの時はワゴン使う
実釣性能だけでなくフィーリングまで求めたい時は、「軽い」ルビャースや「滑らか」なチンパワーを使う
それ以上のフラッグシップクラスは、値段の半分以上は広告的にでっちあげられたブランド付加価値代だからね
性能もフィールも大差ない、ステライグジとチンパルビヤスのバカげた価格差は、
モノを作った技術者ではなく、ハイエナみてーな広告屋へのお布施でしかない

そんなモンに、「趣味なんだから実用だけじゃないコダワリが云々」とかなんとか、自虐的な言い訳カマしながら大枚はたくのは
金持ちには見えてもアタマ良さそーには見えねーわｗ

実売三万逝くか逝かないかのリールでそんなに熱くならなくても

リールフットから前がフロントオーバーハング
後がリアオーバーハングと考えればいいと思うよ
重心から離れた部分は軽い方がいいに決まってる

その前に、おまいはリールに「フロントオーバーハング」がホントに有るとでも思ってんのかｗ
「鶏口となるも牛後となるなかれ」という例え話は、「人間が牛の尻尾になるのは生物学的に無理」という意味だとでも思ってんのかｗｗ
どんだけセンスねえんだよｗ

>477
ダメだよ言っちゃ
携帯厨が顔真っ赤にして考えてるんだから。

>>478

遊ばれてるに早く気付けyo

>>475
まさしくチョンや支那の思想だなｗｗ

>>478は>>474への返答だが、実際はスプールがフロントオーバーハングみてーなモンだな（比喩だよ比喩ｗアタマデッカチ君）
ちなみにリヤオーバーハング（比喩だから本気にしないでねアタマデッカチ君ｗ）はリールの場合、多少重くてもかまわない。
リヤドラグのリールは重量は増えるが、実際は案外軽く振り回せる
むかし虻にあったが、ドラグワッシャーをスプールの前ではなく後ろにセットするミッドシップドラグ（比喩だからｷｬﾝｷｬﾝつっこまなくていいよアタマデッカチ君ｗ）も有効かもしれない

＞携帯厨が顔真っ赤にして考えてるんだから。

＞遊ばれてるに早く気付けyo

＞まさしくチョンや支那の思想だなｗｗ


このテの意味的実体のない形容詞レベルのテンプレ悪口は、間とかタイミングで稼ぐしかねーんだから
言葉そのものが借り物なのは君の能力じゃしょーがないけど、せめて使い方ぐらいは考えようね

つまり
消費社会のベイトフィッシュがステラで爆釣ってことでおｋ？

お？
ここ暫く携帯からの書込みは
全部オマイか？

>>483な

なんかしたり顔で語ってる携帯バカがいるな・・・

比喩を覚えたてだから使いたいんだろ

ワシ、カルディナキックス使ってるけどなーんの不満もないけどなぁ。


俺よりいいもん使っといて不満爆発してるのは、ただ単に贅沢病だろ。

ストレス溜まるとこんな所でベイトフィッシュ狩り

まあルビアホとツインパーなら、価格設定も含めてルビャースやな。
イグジに対してワザと重くしてるのがバレバレでウザいけど、ザイヨンにせよエヤスプールにせよ、
廉価軽量素材で島野は遅れをとり過ぎてる。技術的にとゆうよりプロモーション的に
ライントラボーに関してはカリ高スプールでやっと追い付いた感じが、「ギヤの島野」だけで果たしてどこまで付加価値商売できんのか？
まあそうゆう場外乱闘も釣りのひとつの楽しみだからｗ

つか逃げんの早えよベイトフィッシュ諸君ｗ、フィッシュイーターの孤独をかみしめ中

>>491
ルビアススレは飽きたのか？

ルビヤススレに名称変更したら戻ってやってもいいぞ

永久にお休み♪

下手なコピペするな
下段が一行空くからすぐ分かる

つーか俺の文章だからな

なにそのジョンレノン射殺犯みてーなメンタリ

春だから

age

バイオ６台所有のバイオマスターな俺が通りますよ〜

１台は02だけど…

08ツインパワーと07ルビアス持ってるけど、2機種とも良いリールだよ。
ただ使い込んだ07ルビアスの印象は、非常にゴロ感の出やすいリール。
最初〜中期はシャーシャー程度で、軽くてスムーズだったが…
後期3ヵ月目位からゴロ感が出た。
ただいまOH中orz
後、造りが安っぽい
こう書いてみるとう〜ん…って感じだなw
軽くてトラブルレスなのは良い所だよ。
まだ08ツインパワーは使い込んでないから分からん。
ただ非常に滑らかで外観は渋くて07ステラより好印象。

ルヒヤスは時間の問題か

ダイワのゴロ感ってグリスのせい？
ギアが弱い？

ギヤの性だと思うよ
俺のセルテートハイパーカスタムはゴリ感が出ないが
キックスはゴリゴリしてるから

ギヤなんて呼ぶと機械と間違えるだろ

機械じゃん･･･

【審議中】

　　　　　　　　 　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　　　　　 ∧,,∧ (´・ω・) (・ω・｀). ∧,,∧
　　　　　( ´・ω).(O┬O) (O┬O) (ω・｀ )
　　　　　(　O┬O　∧,,∧.　∧,,∧)┬O　)
　 　 　 ◎-Ｊ┴◎(　　´・) (・｀　　)┴し-◎
　　　　　　　　　　 (　.__　l) (l　__　)
　　　 　 　 　 　 　 `ｕﾛｕ'.　`ｕﾛu'

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　リアルエンジンだお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

確かにルビアスは貧弱な感じがする。
使い始めの巻きごごちはバツグンだけど、
ゴロつき始めるとオーバーホールに出しても、
何をしても、ゴロつき感は改善されない。

ギアの変形？？？

ダイワタイマー

08ツインパワーと07ルビアス持ってるけど、2機種とも良いリールだよ。
ただ使い込んだ07ルビアスの印象は、非常にゴロ感の出やすいリール。
最初〜中期はシャーシャー程度で、軽くてスムーズだったが…
後期3ヵ月目位からゴロ感が出た。
ただいまOH中orz
後、造りが安っぽい
こう書いてみるとう〜ん…って感じだなw
軽くてトラブルレスなのは良い所だよ。
まだ08ツインパワーは使い込んでないから分からん。
ただ非常に滑らかで外観は渋くて07ステラより好印象。

同感

>>509
　ギアの問題と言うより各パーツに遊びが大きすぎるの原因かと。
　ベールアーム付近を見れば解ると思う。
　カルディアKIX以降とくに顕著になっている、経験の浅い工員でも簡単に組めるようにしているのかもだがいただけないよな。

タイランドノコウイン、ミナベテランアルヨ。
デモ、ニホンジン、オカネチョットシカクレナイアルネ。
ダカラナイショデピストルツクッテルアルヨ。ピストルシロウトニハツクレナイ。
タメシウチデジブンノテガバクハツシチャウコトアルネ。
ダカラ、タイランドノギジュツリョクハ

セカイイチイイイイイイイイィィィィィィィィィィｌ！

↑08ツインパワーと07ルビアス〜…
久々に見たけど、俺が2月位に書き込みしたのがまた載ってるww
08ツインパワー
こいつは大当り固体のようで、家で回しても音すら無い。
こういう固体ってセルテート以来だ。
アルミノブとスタンド買ってしまった。
07ルビアス滑らかになって帰郷。
ゴロ感は釣場で感じなくなった。
ちゃんと日本で組んだおかげだね。

まだ壊れないよ去年買ったが毎週使ってるがきわめてスムーズだよ！

去年買ったが毎週使ってるが

わざわざ揚げ足とらんでもいいじゃねーか

俺の主力リールをバカにすんな。
ラウンドノブとかいうのをエギ用に買ってきて、つけようと思ったら
ルビはノブにＢＢがないので、そのスペースがスカスカだった。
よくわからないけど、丁度合うＢＢがあればと、3軍落ちしたエアノスを分解した。
適度なＢＢがないことはおろか、分解途中で部品が離散し、案の定、修復不能。
ダイワに電話して勢いよく「ＢＢいるなら有料カタログに書いとけ！」って怒ったら
カラーが入ってるはずです。と言われ、よく、見たらわかり辛いところに入ってて
無事取り付け完了。

俺のこともバカにすんな。

おれは嫌いじゃ無いぜ
お前みたいな奴(´ー｀)

俺も(´ー｀)ｸｽｸｽ

>>521
俺はお前が何か嫌いだ(´ー｀)

できないなら初めからやるなよ…バカ

>>523
通報しました。

何を何処にだよw

一度言ってみたかったんだよ、きっと

うんうんｗ

Two Four

つか較べんなら

スチラ対イグヂ
セルテ対ツインパー
ルビアホ対ソヤレ
バイマ対カルキ
テグラAD対レブロツ

ぐれーじゃね？

>>529
受精からやり直せ

【お仕置き中】
　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　 　/　ｊｊｊｊ　　 　　　＿
　　　　　　　　　／　タ　　　 　 　{!!! _ ヽ､
　　　　　　　　,/　　ﾉ　　　　 　　　~ `､　 ＼　
　　　　　　　　`､ 　`ヽ.　　∧＿∧　, ‐'` 　ﾉ
　　　　　　　　　＼　　`ヽ（´・ω・｀）"　.ノ／　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　ヽ.　　｀`Y"　 　r '　　 （´・ω・｀）　
　　　　　　　　　　　　.ｉ. ､ 　　￥　 　ﾉ　　γ⌒´‐　−　⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　`､.` -‐´;｀ー ｲ　　 〉ﾝ､_ ｀{ _＿ /｀( 　）
　　　　　　　　　　　　　 ｉ 彡　ｉ　ミ/（三0_´∧ﾐ ｷ ）彡ﾉヽ｀∧＿∧＿
　　 　　　　　　　　　＿　｝　　　　｛　 　　　　ﾉ~ﾐ~~~~.|　0 （ω・｀　 ）　￣"⌒ヽ
　　　　　　　　　 ／　　`j　　　　　`＼　　 ／ ヽﾚ´ 　 | ／ ） ヽ'　／　　　　､ `､　
　　　　　　　　／　 /`ｰ'　　 ／ヽ、　　　/＿　 へ　　γ　　--‐　'　　　　λ.　; 　!
　　　　　　　〈　 `ヽ　/　　ノ　　　 ヽ.　　＼￣ｨ.　　＼ｆ　 　､　 　ヾ　　　 ／　　　）
　　　　　　　　`､　　ヽ∧＿∧　　 　{　 　ｆi__ノ　　 　 .!　　ﾉヽ､._,　'｀"／ 　_,.　'"
　　　　　　　　　〉　　　　´・ω）　　 ,-､、　|　 　　　　　|　 ￣`ｰ-`ヽ 〈　 < _　ヽ.　
　　　　　　　　/ ノ　　 ￣⌒ヽ　　 「　　〉　　∧,,∧　　 !､＿＿,,,　　ｌ　,＼_,ソ　ﾉ　
　　　　　　　ﾉ　　' L　　　　 `ヽ.／ 　/　 　(´・ω・｀)　　　　　〈'_,/ /　　　／
　　　　　 ／　, '　　 　ノ＼　　´　　/　　　 （>> ）　　　　　　　.|　|　　イ-､__
　　　　 （　　　 　∠_　　　ヽ､＿, '　　　　　 ｀ｕ-ｕ´　　　　　　　　.l.__|　 　｝_　　ｌ
　　　　 ｉ　 ､　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|　 .〔　ｌ　 ｌ
　＿,,　┘　 「`ー-ｧ　 　ｊ　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　〔＿＿＿! '--'
ｆ"　　　　　ﾉ　　　｛　　/　　　　　
|　　i⌒"￣　　 　/ 　/_　　　　　　　
ヾ,,_」　　　　　　　i＿__,,｣　 　

>>529
おまいがセルテとカルキを持ってることは解った

いや俺が持ってるのはツインパーmgとルビアホとカルキとバイマ＆バイマmgとついでにセヒヤＢＢとサイとＴＤＺＣで
セルテは持ってねーよ

>>533
おまいがａｕなのは解った

ルビアスは軽量厨のダイワヲタがいかにも好みそうなリールだな
部屋でクルクル派にはいいかもな
間違っても釣りいは使うなよ
ダイワ音がなり出すぞ







俺のがそうだったんだよ！！

間違っても釣りいは使うなよ ×
間違っても釣りには使うなよ　○

今の時期は表層でメバルが良く釣れる。
キャスト数が膨大になるわけだ。
オイラのように週に３〜４回も行くと（家から３分で海）リールの軽さが重要になってくる。

実測１６５ｇのルビアス１００３に１票入れたいね。
ベアリング４個追加＋ＩＯＳオイルでかなり滑らかになったし。

>>537
週に何回も行くからって疲れが溜まってくるのか？
重いリールだと月曜は元気だけど週末はダメなのか？
俺は貧弱だから月曜から疲れるので軽い方がいいのだが・・・

０６ツインパmgの改造やってる人いる？
もっとベアリング入れられないかな
別に不満は無いけど暇だ

そのヒマを釣りに使えよ

この前ルビアス1003を店でいじくってたんだ。
そしたらドラグ音が｢シュリシュリ｣みたいな感じで、従来のダイワのドラグ音とは違うんだけど、あれは仕様なの？

カーボンが削れてる音
まだ改良されてなかったんだな

>>541
エアスプールの音だから仕様

>>541
樹脂ボディに響く音
これは安っぽいけど仕方ない
仕様ではないが、諦めるしかない
嫌ならアルミボディのを買うしかないよ

そうなのか…。モノがよかっただけに少し残念。
ただ2004と2506は普通のカリカリ音だったから不思議に思ってたんだ。

新しいイグニスも触ってみたけど、あれも普通のカリカリ音だったよ。

バネが弱いじゃね
俺の2004も音が小さかったから
ルビスレで教えて貰ってバネを広げて爆音にしたよ

俺は2506の音がプラスチック音で恥ずかしくて嫌だわ
昔のワゴンセールのリールにも劣る音
しかも音の間隔も空いてて、間抜けに感じる
ツインパの方がチリチリ金属音でうらやましい

>>547
軽さと引き換えだ
我慢汁

ルビアスｖｓツインパワー
食わせるまでvs食わせてから　　みたいな構図か？
どちらを重視してるかだな
でもダイワとシマノ全般に言えそうかも

バイオマスター使ってたんですが1シーズンでドラグにガタが来たので。エギングに使いたいと思ってるんですが、実際どうなんでしょ？ルビアス24000円ツインパワー26000円くらいで売ってて迷ってます。エギングで酷使する事考えるとツインパワーなんでしょうか？

いいえ、セフィアBBにしてください。

恥ずかしいからやだ

俺なら何に使うにもツインパにするな。
強度がどうのより、今回のルビはどうも見た目がイマイチ。

軽さだとルビアスなんですが、どうもダイワのリールは何処のスレでもゴリ感が出てきたとかってよく見る気がします。軽くて丈夫ならルビアスにしようかな〜と思ってました。

確変突入

>>554
そのゴリザラ感はグリスが原因の事が多いので、気になりだしたらダイワにメンテナンスに出すことをお薦めします。
自分もカルキがそうで、釣具屋に相談したら他にも似たような事例が多いらしいとの話でメンテに出したら、調子よくなりました。

ゴリは単純にギヤの加工精度が甘いだけだよ

やっぱり圧倒的にダイワのゴリ感、シャーシャー音てのが多そうなのでツインパワーにしようと思います。ありがとうございました。

シマノの人自身が「回転のよさなんて売りにするんじゃなかった」と言ってたくらいですから

>>556
いちいちメンテになんか出すくらいなら新しいの買うよ
ギアの精度の問題だから諦めて買いかえるしかない

初めからそういう音がするならいいが、
途中から鳴り出せばそりゃ気にもなるわな。

ダイワのメンテスタッフの説明だと、ゴリザラはギヤ起因の場合も確かにあるが、出荷時のグリスの質や量に関係があるという話です。
自分はカルキとセルテ・フィネスカスタムなんだけど、どちらも買って半年すぎたあたりから、ゴリザラがひどくなって、
慌てて修理依頼したら、メンテしてグリスアップしただけだったけど、滑らかさが増し、回転もスムーズになったよ。

それでダイワは儲けようとしてるな

>>562だけど、保障期間内だったので無償でした。

カルキもセルテもどっちもゴリザラて・・・、買う気なくさせる状況ですね。ダイワさん。

ペンよりはスムーズだぉ

つかレブロスの当たり見つけるのが一番いいな。特に海で使う分には。
レブロスは本当にコストパフォーマンス高いよ。
結局海で使えば塩かみしてゴリザラになるんだし、いいリールつかっても勿体ない。

そんなオレは高級リールはバスとエリアの淡水域でしか使わない。
ただ汽水でセルテ２５００Rカスタム使ってるけど。

>レブロスの当たり

それは一般にはずれって言うｗ

すまん、今更なんだけどツインパワーと比較するならルビアスではなくセルテートではないかと思うんだけどダメ？

いいよ

バイオMgが妥当だよなｗ

>>569
>>58

>>562
グリスけちってるのか？
それにしても何故ダイワだけゴリゴリシャーシャーなるんだろ？
グリスだとおかしくないか？
どう考えてもギアだろ？
シマノは精度がいいから多少グリスがきれてもゴリゴリしないとダイワの人も思ってるんだな

違う
ゴリが出た場合最初に疑うのはベアリングだ

明らかにギヤと軸受けの加工精度の問題。
ダイワのリールって、シマノに比べて回したときの手ごたえが無くて、
スカスカした感じだけど、あれは加工精度が低いからギヤの遊びを
大きくしている証拠。グリスの問題ではない。

あまりにゴロゴロ言うので、OHに出したらギア破損という結果で帰って来た銀狼LBD…
スレ違だが、あれ以来ダイワは信用してない。
しかし気になる物は買ってしまうw
新ルビって本当に軽いだけだな。
OHに出しても最初は良いけど…

>>574
同意
プラギアでもそうそうガタが来るもんじゃない
十中八九はベアリング

ベアリングはシャーシャーとかだろ
バカはレスするな

と、救いようがない激バカ

組みやすくするため接合部の遊びを大きくしているだけ。
遊びを大きくするならパーツの精度も控えめにしないと
バランスが崩れてやっかいなことになるのに宣伝のため
に部分的に必要以上の精度を与えているのがそもそもの
トラブルの原因だ。

なんだゴミかつまり

ダイワよりシマノの方が信頼できるでＦＡ？

経験上、俺もベアリングの不良はゴリ感じゃなくシャーシャー音だと思う

>>582
リョービが一番です。ＲＦＯは世界最高のオシレートシステム。
http://blog.goo.ne.jp/rreel/c/fbe64b1a13906403b27fb224949569f2

ゴリラvsコブラ

シャーシャーいうのはラインローラー部が多いね
音だけじゃなくて錆びがでるとゴロ感はでるって
もちろんギヤと軸が磨耗してくるとゴロは出るのは当然だけど
そんなに酷使してないのにゴロ感が出た場合最初に疑うのは
水洗いしてるようなリールだとまず最初にベアリングの錆びを疑うべきだ
メンテしたことないのかよ・・・

ベアリングのサビでゴリ感ってｗｗｗｗｗｗ
脳内ここに極まれリｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>587
あのね、ウソは言ってないから
脳内はどっちなんだよまったく
ウソだと思うならスピニングばらして
ベアリングにオイル注してみな
言ってることがわかるから

SARBならあまり錆びないがな
解放してるやつは速攻

なんでこんなことを言うかというと
メンテを友達に頼まれることが多いんで
こういうケースが以外に多いのよ
ギヤ磨耗にまで到っていないことが結構ある
もちろんギヤがダメなとこまで酷使してることもあるけど

酷使されてる　に訂正

店員に友達がいるから聞いてみたけど、新ルビって一時期クレームの荒らしだったらしいね。
未だにクレームは来るらしいし。
地雷だね。

しょせんはプラスチックリール

剛性はそこそこ感じるでしょ

たぶんダイワとシマノのリールの中で一番剛性感が無い

そんなことはないでしょ

しょせんはプラスチックリール

セルテーﾄ3000使いだが、次はツインパワー4000か5000だなあ。

ルビは腐食を考えなくて良い時点で実釣に向きだから使い勝手がいい
これは大きいよ

いや、いまどきＭｇでも腐食して使えなくなるなんて事はないぞｗ
塗装の弱いダイワはどうか知らんが

ルビを腐食とかで選んでる人ってｗ

お前ら家でクルクル巻いてるだけの脳内だろ？
そんな繊細なことを気にしてたら釣りどころじゃねぇだろ
そもそも繊細な感覚なんてもってないだろ

>>599
腐食する前にギアがダメになるだろ
まあダイワ全般に言える事だが

なんかリールはシマノの一人勝ちって感じになってきたなぁ

>>604
投げる事だけをとりあげればダイワの方がいいと思うのだが
あくまでも負荷をかけない事を前提としてだから、トータルではシマノの勝ちでしょ

投げ用リール？
ABSのことだったら、飛距離に関しては明らかにマイナスなのだが

>>606投げ用リール？

普通のスピニング

投げ用リールなんて興味もない

確かにダイワのスプールのデカさは投げるのに適してるな。
あと家でクルクルするのにもいいと思う。

>>607
じゃあ逆テーパーで飛距離の出ないABSは失敗作ということで

スプールシャフトの付け根にプラスチックのカラーがある。
それ外すと並テーパーになる。ソルティガやトーナメントの場合。

確かにルビアスとかダイワのリールは軽くていいのだが、軽さが全てだと思ってるダイワの考え方は間違ってる

しかし実釣で軽さは効いてくる。スピニングタックルは軽い方が絶対いい。
持ったときに竿のグリップからちょっと離れたところに重さがあるんだから、
軽くあって当然だ。絶対間違っていない。

ルビを使う理由は爆音ドラグと
冬冷たく無いからw
ダイワにIOS-02は必需品w

>>612
お前変なとこ持ってるんだな
それにそんなに貧弱な身体だと心配するが、大丈夫なのか？

ルビアスのメリットはトラブルレスと軽いだけ。
全て台湾で製造・組み立てをしてるから、
ベアリングの洗浄をしようが滑らかさなんて関係無し。
造りも均一でなく、どちらかと言うと雑。
しかもｳｵｯｼｬﾌﾞﾙ構造を謳っているのにボディには穴の形はあるものの、穴が開いてないという？な設計。
対してツインパワー。こいつは言うまでもなく軽さを除けば、全てにおいて優秀な機種。
ツインパワーの圧勝でしょうね。
実際に2機種を使ってみてメイン機種になったのはツインパワーだった。

ツインパのベールが返らない位置だけは気になる

ルビは実験機の割合が強いからその心意気は買う
釣りに使う性能も文句は無い

僕のルビアスは台湾ではなく、タイランドと書いてあるので、心配なさそうだな。

そうだな。お前のは大丈夫だ。
アタリものだぞ。大事にしろよ。

以前から台湾製って言ってる脳内が居るなｗ

台湾でもタイでもいいんだよ、ゴリ感なく滑らかなら。



そうでしょ、newルビオーナーの皆さん？

メイドインタイワンド

>>621
ダイワヲタはそのゴリ感が好きなんだよ！
ゴリ感がなかったらシマノみたいで嫌だ

完璧にチューンされたダイワリールはステラに勝るとも劣らない
ところまではいける

>>624
チューンして未使用の場合だけな

>>624
台湾製ならな

ダイワリールは弄る楽しみがあり、シマノリールは弄らなくても快適に使えるってことか。
シマノは優等生過ぎるんだよな、ちょっと手がかかった方が愛着は湧く気がする。
ちなみに両方使ってます、どちらもそれなりに好きです。。

>>627
> ダイワリールは弄る楽しみがあり

メーカーに踊らされてカスタムパーツ買ってるだけだろ。

だな
あんなの見た目しか変わらんｗ

いじったぶんの値段も入れるとシマノより高いんじゃ？

普通に高いよ。
しかしもう後戻りが出来ないんだよね。
殆どのダイワ厨は…

いじるってのは全バラして組み直したりすることじゃないの？
ダイワのほうがシマノより部品数少ないから自分でオーバーホールしやすいよ。

分解整備はやる人はやる
ダイワもシマノも関係無いよ
ダイワのほうがトラブルが多くて必然原因調査のためバラす機会は多くなるけど･･･

>>632
いじるっていうのはカスタムパーツを組む事

それこそ性能と関係の無い飾りそのものじゃんｗ

両メーカーとも「シロートが知ったかして勝手にリールバラすんじゃねーよ」と思っているのだけは事実。

>>636
日本人は会社とかメーカーとか抽象的な事をいうが、その場合のメーカーとはシマノ、ダイワの誰を指すのか？
流れ作業の工員は自分の持ち場以外知らないし、当然営業マンはサッパリだぞ？

>>636
だが、リールのことをまったく知らないシロートが組み立てているのもまた事実。

馬鹿かこいつ。
組み立てやってるタイやインドネシアの工員さんは、期間はともかく
専門の教育も受けた組み立てのプロだろ。おまえと一緒にするな。

>>639
品質管理の仕事やった事あるか・・・？
あるわきゃないか




まあ教育なんてそんなにうまくいってないもんだ・・・

毎日何十何百と組み立ててるパートのおばちゃんをシロート呼ばわりとか、笑える。
わけもわからず勘でバラしてるおまえよりは確実に上手いだろ。

そろそろ、ルビアスとツインパワーの話をお願いします。

>>641
組み立てとメンテは別だよ
組み立てなんて腕はいらない
おれらがやってるのは修理みたいなもんなんだから

>>643
＞修理みたいなもんなんだから
修理のつもりで壊してるわけですねw

ばらして油塗って戻すだけでも修理って言うんですねｗ

そうだよ修理みたいなもん
汚れ落とさなきゃダメだし
ベアリングの洗浄とかやることはたくさん
単に油塗るだけじゃメンテはできません（ﾌﾌﾝ

そりゃ修理じゃなくただの分解整備とかオーバーホールとか言われるものだろう

ダイワ：購入時はシマノより高い。
値段なりに長期継続できるかと言うと、そうでもない。
メンテは必ず必要。
カスタムパーツが豊富だが、ボッタクリ価格。
シマノ：購入時はダイワより安い。
使用感は末永く維持出るがメンテは必要。
カスタムパーツがあまり無いがパーツ全般では、ダイワより安い。
そして、ルビアスVSツイパワーではなく
普通に順序から行けば…
ルビアス＝バイオMg
カルキ＝バイオ
セルテ＝ツイパワ
だと思う。
トラブルレスについてはどちらも変わらなくなった。
巻き心地ではまだまだシマノだが、ダイワもなんとか追いつきそう。

日本語下手でゴメンナサ〜イ(´Ａ｀)
末永く維持出る→×
末永く維持出来る→○orz

おまえ等揃いも揃ってバカだろう？ｗ

いい道具はメンテナンスしながら使うのが当たり前だろ。
メンテフリーをご希望ならワゴンリールを使い捨てすればいい。

>>650
メンテフリー＝使い捨て　バカなの？

>>641
一人で全部仕上げてると思ってるのか？
お前子供か？

>日本人は会社とかメーカーとか抽象的な事をいうが、その場合のメーカーとはシマノ、ダイワの誰を指すのか？

ちゃんと話の流れを読もうね読解力も文章力もないね「メーカーとはシマノ、ダイワの誰を指すのか」めちゃくちゃな文章ですね、こっちが解説してほしいわ。ｗ

ていうかこの辺の価格帯なんて使い捨てだろ常考
バラしてる奴とか馬鹿だろｗ

既婚の自分では買うのも悩むくらいだし、使い捨てなんてありえないかな・・・。それなりに使ってると愛着も沸いてくるものだし。

自分でメンテすんのが楽しいんじゃん　
車いじるのと一緒　
使い捨てってアホか

両メーカー共にメンテしようと空けて壊して修理依頼とクレーム多いみたいだから
出来れば空けて欲しくないみたいだよ
空けるなら自己責任で文句言わないで欲しいってさ
なじみの釣具屋の店員から聞いた

捨てるってどんな使い方してんだよｗっておもた

俺の98ﾁﾝﾊﾟはまだまだいけるど

>>647
だから会社ではそういう仕事はサービス部とか修理部がやることだろ？
製造部門ではできんよ

すみません教えて下さい
新旧ルビアススレってもう落ちてしまったのでしょうか？
新しくスレたってませんよね？？

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1200402475/l50
此処に行け

>>653
会社の建物が喋るのか？
お前バカだろ？

ルビアスってリョービのプラリールの売れ残りをダイワが買ってリニューアルしたんじゃないの？

知らずにいれば長生きできたものを…

カーボン繊維を混入しただけのプラスチックリールとは知らずにダイワの宣伝に騙されて夢の新素材リールと思ってる奴いるんだろうなぁｗ

し、知らない何も見てない…

>>665
だいたい軽量厨ってそんなもんだよ
軽いのが性能の全てだと思ってる

ダイワの軽いリールはね…、　　　　　　弱いんだよ。
でも軽いと高感度＆疲れないんだよ。
消耗品と割り切るorメンテを怠らなければ軽いのも良い。

悪かったな。

エンプラ成形加工屋としては新ルビアスは思い切ったことしてるんで
今後この分野がどうなるか非常に楽しみだけどな
金属部品プラに置き換えるのは色んな工業製品でやってることだし

>>670
オレもそう思う。。。
全てに於いて後追いシマノの事だ、あと2.3年も
すればそんな素材持ち出して軽いってのは
イイ事なんですよぉ〜！って売り込むに違いないｗ

少なくてもデザインは島野のほうが進んでたきが・・・

軽いったって300グラムが250グラムになったとかそんなﾓﾝでしょ？
300グラムのセンターﾊﾞﾗﾝｽ設計のツインパのほうが使い勝手はいいんじゃないの？

50ｇは凄い差だぞ。タックルバランスが変わっちゃうし。
エギングなら手首に響く・・・

>>674
エギングとメバリングっていうのか？
貧弱な奴がする釣りだから仕方ないのか？

だからその50g分、SRバランスボディとやらで相殺
できてんじゃないかって話しでしょ。

>>668
だから部屋でクルクルするのか？
魚のとのやり取りを前提としてない造りだな。

ツインパはセンターﾊﾞﾗﾝｽ設計の５０：５０で先重りが軽減されるわけだから間違いなくシャクるのは楽になると思うよ
それで５０グラムの差が埋まるかは実際使い比べなきゃわからないけど、ツインパは重量以外の部分の出来が良いからなぁ
トータルで選べばやはりツインパに分があるかと

>>675
こういう話題になると必ず出る貧弱ｗｗｗ
あんたツインパワーでマグロやGTやるの？

ダイワのリールって軽さ以外にいいとこなんてないだろ？
それも耐久性無視した軽さだから意味がない
ギアもショボくてすぐに音が出るし
それにノーマルでは使い物にならない薄っペラなハンドルノブ
あれで軽くするなんて詐欺に近い

また貧民が軽いリール買えなくて発狂してるわｗ

貧弱ゥ貧弱ゥ

>>680
ダイワ全般の批評だから書いとくけど、
ソルティガ以外な。

まあ俺は青物はステラSWを使い捨てだからいいけどな

>>661
感謝します
>>661様の
次の釣行時に爆釣しますように　人　

俺もソルティガは買った。

だが本当はシマノが欲しい。シマノのライントラブルさえなければ誰も
ダイワなんかかわねえんだよ。

HG、PGとか出してないで密巻き、通常巻きだせよ。

いつの話だｗ
密巻きなんてとっくにやめてるだろ

ダイワのクロスラップよりバイオの方がスピードが速いくらいだ

いまだにラインカッターベールとか言ってる奴もいるくらいだしなｗ

まぁ過去に囚われる奴はいくらでもいるからな。
察してやりなよ。
軽さだけに目を向ければルビアスの勝ちだね。
しかし全体的に見れば、ツインパの圧勝だ。

つかルビアスとツインパ比べてもなｗ
バイオMgだろ

俺もソルティガ買ったが、それ以外のダイワリールはカスだな
シマノの方がずっといい
セルテなんて恥ずかしくて使えない
音でみんな振り向くぞ
ルビアスはドラグ音で振り向いた事ある

>>681
可哀想に

http://blog.goo.ne.jp/sixsea/e/60cc9a8e07ea18591f730b06c61afa9e

>>692
それはない

>>642

これからの参考に、何を使ってるんですか？

最近のリールはバイオしか使った事無いけど、ツインパのドラグ音はバイオより音色良いの？

>>642

まだですか？

ツインパワー実際使ってる方の感想はどうなんです？

700

あれはダメだ！華奢過ぎてすぐ壊れる。

両方買えばいいんじゃないの？たかがリールだと思うが…

どう答えて欲しいの？

管釣りトラウト用にルビの購入を考えているんだけど
1003と2004だったらどっちろうか？
使ってる人いたらインプレおながいします。

>>704
ルビは軽い事に意味がある。だから分かるよな？

>>704
ttp://www.ios-factory.com/diary.html
回転は2004系と比べて別物だ。イグ1003もそうだけど縦にしてまいた時と横にして巻いた
時では巻きの重さに明らかな差が出てしまう。
以前にも書いたがこの差をメリットとしてとらえるかデメリットとして捉えるか・・・
機能上という言い訳はしたくないけれども2004系なみにはチューニングしてもはっきりと改
善しないのも事実で・・
ただし実際のリトリーブになるとラインローラーが飛躍的に回転するのでクランクなど抵抗
のあるルアーでは明らかにノーマルと比べれば巻き軽感が実感できると思うチューンした
07ルビ2004や2506はイグジストユーザーをビビらせるだけにちょい残念である・・・

そして面白いのはボディだ。メインボディはザイオンなので各部を止めるネジは木ネジ(笑)
本体側のエンジンプレートも木ネジ・・但しカバーは金属で通常のビスというのが興味深い
ザイオンは軽量で硬性も高そうなので今後スプールは勿論ギアもザイオンで出来たらとも思ってる

因にルビアスはラインローラーのベアリングが抜けないロットが多い
無理矢理こじるとラインローラーをキズつけたりアルミのメスネジを潰したりしてしまうから
要注意だこれもユーザーが安易にベアリング交換を出来ないようにする対処らしい幸い
IOSでは専用の取り外し工具を持っているのでベアリング交換はOK通常の1ボールベアリ
ングから2ボールベアリング化にも可能でラインローラーにハエがとまれない位にスルスル
回るようになるユーザー自身がベアリング交換や2BB化をしようとなると外せないベアリング
の場合パーツセットで取り寄せなければならず7000円近くかかってしまう・・・
でもほんとはユーザーもお気軽にラインローラーのメンテナンスもしたいだろうし
それを釣りの楽しみの一つにしているアングラーも多いのではないだろうか・・・・

>>706
組み立て時のネジの締め杉で
ローラー側が潰れてBBが外れ無くなってるだけじゃね
潰れた部分をカッターで削ったらすんなり外れたょ
不器用な人は無理な作業だがな

リールヲタのくせに、
ぶきっちょなんだね
＼(^O^)／

「リールヲタ＝器用」と誰が言った？帰れ！！

ルビアスがモデルチェンジしてあと10グラム軽くなったら間違いなく買う

1003買っちまった〜。
ゴロ感出ませんように！ ってそんなに負荷かけないけど

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b84818628

買い？

あと5千円くらいで新品の方がよくね？

>>712
その価格なら新品買った方がいいかな･･･

付属品なしって怪しいな
盗品じゃねーの？

ソルティガ最近ゴロシャー音出るが気にしないに限る

気にしろよｗ

繊細な釣りにはルビ、豪快な釣りにはトゥインパ。
それでいいだろ

俺は逆だな。
ツインパは巻き心地が良く、微妙な変化が分かるのでワーム、シンペンのただ巻き系
ルビは巻き上げトルクがあるので抵抗のあるプラグ系だね。

↑　あんた正解!!!

ダイワのリールは各所の遊びが大きすぎてガタガタでむしろ感度は鈍るぞ

そりゃいいすぎ

どっちもどっちやんか！

ツインパワーとルビアスの違いすら分からないような奴はレブロスでも使ってろよ。
ルビアスのアドバンテージは軽いだけ。後は何にもありません。
同価格帯では軽さを求める奴はルビアス、それ以外を求める奴はニューツインパ。

軽いだけならワゴン山積みノーブランドプラスチックリールが最強

シマノ厨ツインパプッシュしすぎで痛すぎ
そりゃあツインパの方が高いからいいですよねｗ

>>726
つめが甘い
もっとルビ勧めんかい

ルビが軽いって言ったってしょせんはプラスチックリールだからなぁ･･･ｗ

もうシマノの圧勝でしょ

>>724を書いたのはオレだけど
オレはは今、ブランジノナイトメアカスタム(118g)+ツインパMgC3000(215g)で
合計333gのタックルでやってるんだけど、感度がものすごい。軽いことによる
アドバンテージってのは本当に凄いものがあると思うよ。
だからルビアスの軽さってのもそうゆう方面では活かせると思う。
管釣りなんかでは１００３とか本当にいんじゃない？元々トラブルレスだしな。
ダイワは。かつ１７０ｇだっけ？だから軽さからくる感度って面ですごいもんがあると思うよ。

ただオレはその他全てでツインパ派だけどｗ

わしずっと島野だったけど今回初めてルビ買って見たが確かに回転のスムーズさはツインパが滑らかだけどルビも軽いし悪くないよ、

実際に買って使い倒して評価した奴が一番エライ

>>724はレブロスに謝れ！ｗ

ツインパワーとレブロスを同時に買って、レブロスが当りだったのか？ツインパより
巻き心地良くね？って変な意味ショックがでかかったぞｗｗｗハンドルのカタカタは除く

管釣り用に08ツインパと07ルビアスで悩んでるんですが、
感度とかはどちらが良いでしょうか？

知人が言うには、雑誌とかに出てる人でシマノと契約してる村田基以外は、
ほとんどがダイワのリールを使ってるから、管釣りにはダイワが向いてる・・・
と言ってるんですが、どうなんだろ？

チューンするならダイワ
ノーマルで吊しの状態で使うならシマノ

733
一番オススメはツインパmgの1000PGS ダブルハンドルならなおよし 異次元の巻き心地 。
07ステラやルビ1003使った俺が薦める
何店舗かまわって一番あたりのこれ探せ
マジ最強だから

>>733
ホテル・ニュー梅雄

>>733
感度求めるならフロロ使え
リールでそんなに感度違うなんてことないから

だな！＼(^O^)／
リールよりライン、PEもいい

管釣りでPEｗ
ナイロンリーダー結構とってドラグ緩めにしとかないとめっちゃはじくぞ。

チューンするならダイワとか言ってる奴がいるが、具体的にどこをどういじるってんだ？
まさかグリスアップくらいでチューンとかほざいてるわけではあるまい？

>>740
ラインローラとか、ギアのアタリ調整とか、結構別次元の弄り方している人多いよ。
リールをチューンするのに、イグジスト2台分の工具買ったりとかもうキチガイの世界です。

>ラインローラとか、ギアのアタリ調整

それただのメンテナンスレベルだからｗ

ツインパワーさんが出るまでもないっすよ。

結局どっちが良いのよ？

別にレブロス エルフでも魚は釣れるわけだが…

>>743
中身に関してはおまえで充分相手になるな。
でもバイオＭｇはドラグがヘボいんだよな・・・。

ドラグがへぼいから切れるなんてバイオクラスだったら全然無いだろ

そういう低レベルな話をしてるんじゃない。
今どきナスキーでもドラグにボールベアリングくらい搭載してる。

>>747
バイオでカジキ釣るんですか
すみませんでした

言い負かされた子供みたいなレスﾜﾛｽ

>>749
子供ですみません
どういうレベルの話なのか全く言ってくれないものですから

言い負かされた子供みたいなレス晒しage

>>747
ベアリングが付いてればいいのか？

シャリシャリシャリシャリ

>>753
お寿司ですか？

ツインパ

チンパ

シマノの巻き心地がよいのは白っぽい高粘度グリスのおかげだよ
ダイワは比較するとグリス粘度低すぎ 分解して同じグリス使うとシマノもギアのゴリ感出るよ
エギングで数回使った08ﾁﾝﾊﾟなんて黒いドライブギア削れてジュラルミン地出てたくらいだよ
単車のチェーングリスが高粘度で飛び散りにくくていい感じでダイワリールもシマノみたいにぬる〜って巻き心地になります

>>757
なんでそこまでわかっていて08ﾁﾝﾊﾟに可哀想なことをした？

さて、ショアから40ｃｍ位のサバ、ハマチ、ショゴ、ソーダ（これは釣れなくてもいい）を
釣るのに、１つリールを考えていて、3つ候補があるのだが。
お金のかかる順に
1．08ツインパ4000
2．08バイオＣ5000（出るのは夏かな。4000でいいけど大は小をってやつで）
3．今持っている07ルビアス2506に2500の替えスプールを買う。

基本はPE1.5〜2号を使う予定だけど、ナイロン使用にも対応させたいので
浅溝は考えていない。
今のところ、たまーにシーバスもやるけど、本格的に狙いたいとは思っていない。
場所は、堤防、浜、体力要らないヌルい磯。

みんなの意見を広く聞きたいので、よろしくね。

回遊魚狙いだと飛距離とタックルバランスの面でルビ2500はイマイチでしょ。
軽いロッドと合わせて軽快に釣るスタイルなら良いと思うけど。
あとは耐久性と所有欲重視ならツインパ、気軽に扱いたい＆金掛けたくないならバイオ。

俺ならバイオにするか、さらに安い08アルテ（出るのか？）を待つ。

>>760
ありがとうございます。
ルビは軽さがウリだけど、ちょっとバランス悪いかもですねぇ。
バイオは実物見ないとなんとも言えないけど、ツインパと重さも殆ど変わらないよね。
ツインパのコンパクトボディの恩恵？を受ける4000も気になるし、
値上げしたとはいえ、バイオの費用対効果も捨てがたい。迷うなぁ。

>>857
08ﾂｲﾝﾊﾟって黒いドライブギアじゃなくて、白いドライブギアだろ？

857×
757○

コピペにマジレスとな

>>759
フリームス4000Ｊ

>>759
使う竿によって勧めるものが大きく変わるが・・・
9フィート、max30gぐらいまでの竿ならルビ代えスプール
12フィート、max50gとかならバイオ5000or4000
柔らかいショアジギロッドならフリJ4000流通在庫

40�pでもハマチなの？

>>767
出世魚の呼び名なんて地方でバラバラだし
魚種わかるなら問題ないだろ

そういう時はハマチの子と呼べばおｋだ

ブリ以外はワカシでOK

ルビ3000買って見たけど、めちゃくちゃ軽いな！
楽でよろしい

>>759
４０クラスの青物なら３０００−４０００番のアルテグラ、バイオ、
フリームスくらいで十分。
別に高いのを買うのは止めないが、それくらいの青物相手にドラグ
なんていらないよ。

どういう場所でシーバスを釣ろうとしてるのかわからないが、港なら
でかいリールは邪魔になる。

>>759
08バイオ以外の何か
08買うなら05を買った方がマシ

>>773
そういう時は、何で08より05がおすすめなのか書くといいと思うよ。

ハマチって養殖したやつだよね？

養殖と天然で名前が違うことは無い。

777

まあまあだルビ買って見たけどね、ツインパもよいな

ハマチは地方によっては養殖魚として区別してます。

でも名前は同じ

ウンコがウンコがウンコがウンコがウンコが
ウンコがウンコがウンコがウンコがウンコが
ウンコがウンコがウンコがウンコがウンコが
ウンコがウンコがウンコがウンコがウンコが
ウンコがウンコがウンコがウンコがウンコが
ウンコがウンコがウンコがウンコがウンコが
ウンコがウンコがウンコがウンコがウンコが

おっ、おちつけ！おちつくんだ
ウンコが…ウンコがどうしたんだ!?
ウンコがどうしたっていうんだ!!??

別に〜！

別になんなんだよ？！

なんだよ？

>>782
12間くらい出てなくてｗ
今日の朝出たけど流石に死ぬかと・・・・



ちなみに、トイレ行ったら2.5Kg痩せましたｗ
そりゃ、凄かったですよ。もう。
こんなの初めて。思わず記念写真撮ろうかと思ったくらい。

ちゃんと流れたのか？

ツインウンコでしたよ

ちゃんと流したか訊いてんだよ!?

世界初の新素材"UNKO"が破格の軽さと強靱さ、腐食に強いという特性をもたらした。

>>5
好きな方買えって感じだなｗ
でも重量の違いは大きいか？

2機種とも持ってるけど、どちらも良いリールだよ。
でもメインは08ツインパワだけどな。

08ツインパに夢屋スプール付けたらメッチャカッコよくなった

よかったね(^0^)/

評判聞いて08ツインパ買ってみたけど飛ぶね
ダイワリールに比べて5Mは確実に飛ぶのにはビックリ

よかったね(^0^)/

シマノはラインローラーがクソ！　
いつまでたってもツイストバスターに追い付けない！　

>>797
どーゆーふうに追いついてないの？？
仮にダイワのリールにシマノのラインローラー装着したらどーなるの？トラブル出る？
逆はどーなるの？トラブル減る？？

ルビアスだとラインテンションかけずに巻いてきても糸フケでないけど、08ツインパは結構糸フケがでるリールだね。

半年前まで05ツインパつかってるときは時々糸ふけが出た。
それから07ルビアスに乗り換えたら糸ふけとは無縁だった。
この前07ステラ買ったらまた糸ふけが出た。
釣具屋に言わせると、巻き続ける釣りにはシマノ、
止めたり動かしたりが多いときはダイワ、という風に使い分けるのが
良いと言ってた。

07ステラではクランク巻いてるだけなんだが、着水前のサミングを
もう少し気をつけてやらねばダメなのだろうか。

ダイワリールを使う人が多いわけがわかったわ

ナスキーで十分だよ！そんなに高いの買っても絶対に釣れるわけじゃないんだから。

そんなダイワいいの？一度買ってみるか・・・
ダイワはエンブレムＳしかもってないから

個人的にはダイワは軽いが自分で簡単にオーバーホールができてしまうほど中身がショボい。だからすぐ潰れそうだからいや。

ショボイが繊細なので自分でしないほうがいい

>釣具屋に言わせると、巻き続ける釣りにはシマノ、
>止めたり動かしたりが多いときはダイワ、という風に使い分けるのが
>良いと言ってた。

正解です、良くできました。

ばかなの？

>>804
構造単純な方が丈夫なんだぜ

良い悪いは自分自身しかわからないんたから、ダイワ、シマノの同クラスを比べて判断しないとね。
糸フケの件だって昔のスピニングは巻き始めに軽く竿あおってテンションかけたり、ラインつまんで巻くのが当たり前だったんですよ。

>>809
＞ 糸フケの件だって昔のスピニングは巻き始めに軽く竿あおってテンションかけたり、ラインつまんで巻くのが当たり前だったんですよ。
＞

↑旧ルビは気にせず巻いてたけど08ツインパはそうしてるよ

大昔言われてた投げ釣りの基本を今更ルアー対象に語られてもなぁ。

>>811
ルアーでも常識だろ？

何見てルアー覚えたんだ？
30数年来そんな常識聞いたことがない。

ばかなの？

ばかなんだろ。

聞かなくても実際釣りしてりゃ
スピで糸タルタルのままでで巻きゃトラブルことくらい分かるよね

スピニングでラインスラッグを全く出さない腕でもあるんじゃね？

じゃなけりゃ馬鹿だな。

>>811
キャスト回数考えたら、ルアーでこそ常識だと思うんだが・・・

０８ツインパほしいかな

→でもちょっと重い

→ルビ軽くていいね。しかもちょっとだけ安いし

→でも何となくアレな感じだ

という訳で夢屋ＡＲＣスプールを頼んでしまった０５ツインパの俺

あと３年使うよ・・

>>819
お前はオレか？ｗ

08ツインパは重いっつーか、3代続けて重さが変わんないってのが、
気に入らないんだよねえ。というわけで、来年のMgを見てから、判断することにした。

今時マグネシウムだとさﾌﾟﾌﾟｯ

プラスチックリールｗｗｗｗｗｗ
しかも劇的に軽いわけでもないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チタニウム最高

リールが重くて得する事は何もないので07ルビアホ酷使、ただ05ツインパーの巻き味も捨てがたく併用
ちなみにルビヤスは塗装やたら丈夫。巻いててゴロシャリは出ないが、なぜか巻きがヌメっと重くなった
ライントラボーは正直わからん、大差なくね？ルビヤスも出る時は出るし
まー次はバイマmg待ちだな

お前達ライントラブルってどれくらいの頻度であるんだ？
釣りの種類にもよるが毎回の釣行でトラブルあるならヘタレなだけだからナスキー使っとけ
滅多にないトラブルについてアレコレ語ってるのは脳内か？
キャスト後の糸フケとかどんだけ〜
着水後に放置しすぎなだけじゃね？
お前達はリール云々よりももっと大切なことに気付けよ

あぁ？俺？
俺はアルテグラアドバンス使ってるぜ
ホントどえらいリールだよ

材料の強度や剛性を突き詰めて行くと行き着く先は複合材しかないもんな
現在の技術では

複合材といっても、しょせんはプラスチックだもんな
いくら軽くて実用性十分といっても腕時計なら馬鹿にされる素材ｗ
リールは機械なんだからやはりメタル素材にこだわりたいｗ

今時、航空機ですら大半は強化プラスチックだぞｗ

ツインパはローターただのプラだろ？
こだわるならステラしかねーじゃん

プラローターはイグジスト

>>829
飛行機は機械じゃありませんｗ
リールは機械ですｗ

ツインパはただのプラローターじゃねーの？

　

飛行機のボディは釣りでたとえれば、どっちかというとロッドのほうだな

>>833
違います

>>835
金属ローターなのか
それなら良いな

どこでプラローターなんて聞いたんだか
おおかたどっかのスレで言ってたアンチの脳内を鵜呑みにしたんだろうけど

08ツインパはプラローターだよ

↓今日の名言ｗ

832 ：名無し三平：2008/06/24(火) 10:49:49 0
>>829
飛行機は機械じゃありませんｗ
リールは機械ですｗ

世の中にはすげー馬鹿がいるんだな

>>839>>840

834 ：名無し三平 ：2008/06/24(火) 10:53:58 0
飛行機のボディは釣りでたとえれば、どっちかというとロッドのほうだな

馬鹿が怒ったｗ

↑反論できないらしいｗ

プラスチックリールを擁護するのに必死だよなｗ

時代遅れのメタルリールを擁護するのも大変だなｗ

↑プラスチックリールでご満悦ｗ

↑メタルリールでご満悦ｗ

プラスチックリールｗ

ザイオンのお陰で凶弾から免れた

ルビアス買っても派生モデル→BB省略版のカルディア級が秋にでも出そう…

メタルリールｗ

ライターで炙ると溶けちゃうリールｗ

なんで炙る必要があるんだよ？ｗ

ツインパもライターで炙ると塗装が焼けて錆び易くなるな
ルビアスは少々溶けても錆びないけど

なら、どちらも魚釣りには安心して使えるということですね。

いや、中には興奮したとき手のひらから火炎が出る人間も
いるから不良品だよ

ゲームセンターあらしの炎のコマ理論を応用したリーリングは危険ということですね。

シマノリールの品番のＣって何の意味？

コンパクト！頭はガキでもカラダは大人。
小さいボディでCの後の数字のサイズと同量のラインを
パックリくわえこんじゃうよ〜

うそ教えるなよｗ
Cは、カーボンってことだ。そう、ザイオンだ。
もしくは、コンパクト。

↑
ちがうよ！シロートめ。
キャンディーのCだよ。

ココナッツですよ

ダイハツのCですよ

視力の検査では？

オロナミンＣ

そろそろ夏休みの時期だっけ？

俺の希望としてはボディーとローターはカーボンプリプレグ積層の成型品でベアリング支持部はジュラルミン。
で、ベールアームとシャフトがチタン、その他ギヤ等はPEEK削り出しが良いな。
ボールベアリングはセラミックで。

誰か詳しい人、実際作ったら原価どれくらいか計算よろ。

ＰＥＥＫじゃあ話にならんわｗ
無知な奴だｗ

>>868
そうなのかorz
MCナイロンなんかギヤとして結構厳しい条件で使われてるときがあるとかどっかで見たので
結構いけるのかと思ったけど、駄目なのね。想像で書いてしまったスマン。
自作の部品を作るとき使ってみたかったんだけど、値段見て諦めたへたれです。

ダイワのデーモンフッカーにあわせるとしたらそれぞれ何番台がいいでしょうか。

それぞれって何だよ？

ﾃﾞｰﾓﾝﾌｯｶｰはﾃﾞｰﾓﾝﾌｯｶｰだろ。

ダイワ
リーオマスター270 ヒラメの定価分かる方いますか?

>>872
船竿リールスレ逝って

ググレ糟と言われて来い

ここはテラカオスなスレですね

>>870
ダイワは2500、シマノならC3000。

ルビアスの1003にするか2004にするか、悩んでいます。前者の魅力は巻糸量、自重、ギア比。
後者は、７ベアリングですかね。1003は何処のベアリングが少ないのかな？

>>876

フローティングシャフトだね。
ローター固定するナットの所。

この部分はステラとイグジストも1000番サイズはベアリングじゃない。

正直どっちも良いリールだよねー。
非力で疲れやすい俺は軽さ重視なのと
あと傷つくのが嫌でアオリスタンド付けたかったので
その分重量が増えるのでルビアスを選択
ロッドが軽いので軽いリールのが個人的にバランス良かったのも理由
今はルビアス２台で快適な釣りライフを楽しんでる。
連れのツインパ使わしてもらったけど色、デザイン、巻き心地最高でした。
ツインパも良いな〜

ルビアス軽いね。
今はツインパしか使ってないし、08ツインパ買ったばかりだけど、次はルビアスかセルテートでも買ってみるか。

いくら軽くてもプラスチックリールはな･･･ｗ
重さ１割程度の差ならメタルボディ買うよｗ

なぜ語尾にwつけるの？
馬鹿っぽいぞw

プラスチックリールのルビアスｗ

まだプラスチックとか言ってるやついるんだ

逆に2500番クラスのリールでメタルじゃなきゃならない理由教えてｗ

今時、金属製なんて時代遅れも甚だしいｗ

ゴルフクラブもテニスラケットもＰＭＣ化されてるよｗ

>>883
そんなの「なんとなく」に決まってるだろうがぁぁぁっ！ｗ

アルミのラケットって３０年ぐらい前の話だよな
カーボンロッドが出始めたころか
そういう意味ではリールの進歩は後れてるんだな

ゴルフクラブもテニスラケットも、釣りに例えれば「竿」だろう
リールは機械なんだからやはり金属に拘りたい
腕時計だっていまだ金属性が高級品とされているしね

飛行機のボディーはプラスチック化され始めてるよ
自動車も性能追求の高級品はプラスチックボディー
船なんかも

>>887
お前みたいなのがいるから遅れるんだろうが

竹竿とかフィルムカメラとか古い物から離れられない人って結構いるんじゃないかね
金属ボディーのリールも同じようなものだろうね

リールは車で言うところのエンジン
エンジンがプラスチックって･･････ｗ

リールがエンジンだってｗｗｗ

たかが糸巻き機械がエンジンだと？
エンジンは貴様の腕と腰と脚だ。あまったれるな！

電動リールは、そうかもねｗ

>>891

これだからメタル厨はｗ

車に例えるなら、内部のギアがエンジンだろ

お前、脳味噌までメタルで出来てんのか？

小番手のリールはメタルボディである必要性はないでＦＡ？

小型だからという事は無いね
リールはメタルじゃないと安っぽく感じる

ＣＦＲＰに比べればマグネやジュラなんかカスみたいに安物なわけだが・・・

アホだ
アホがおるｗ↑

↑時代遅れの団塊くんｗ

ＣＦＲＰに比べればアルミは安物だろ？

↑何を根拠にそんな妄想抱くようになったの？

妄想ってｗ

床の間に飾ってある日本刀が、セラミック製だったらカッコつかない。
みたいなもんか？
けど、ちょっとかっこいいかもｗ

床の間に飾ってある日本刀が、プラスチック製だったらカッコつかない。

のまちがいだろ？

>>900は多分、CFRPを「知らない」

CFRPボディなら高価でも納得だが、
ザイテルだかザイオンだかの高分子ポリマー如きで
あの値段はボッタクリ

誰か>>867作ってよ。ギヤは指摘有ったみたいだからジュラルミンあたりの鍛造で。

素材の値段だけが価格に反映されるわけじゃないだろ。
バカでしょ

ルビ厨が頭悪すぎて苦笑ｗ

>>906
その代わり素材の値段だけはいつまでも価格に反映させざるを得ない事実。

素材の値段なくしたらタダになっちゃうｗｗｗ

リールフット、ドライブ＆ピニオンギヤ両端のベヤリンゲ、スプールシャフト支持はアルミ、
ピニオンギヤからラインローラーまでとスプールシャフトはチタン
当然車のエンジンのクランクケースみたいな上下二分割になるけどな、昔虻に近い構造のあったが

あとは全部プラでいいよ、つかスプールやハンドルが金属とか設計センスを疑う
安リールに恩着せがましく金属スプール付けて、わざと上位機種より重くすんの、いーかげん見え透いてっからやめろダイワ精工株式会社
あの初代カルディアの設計センスと志の高さはドコいった？
ボディ下半分と後端、ピニオン〜ラインローラー間を除くローター、スプール、ハンドルアームは、ザイヨンでもエアスプールでもいーけど樹脂系素材で
ハンドルノブはコルクかウレタン、ノブシャフトはチタン、ドラグノブやスプールカラーを複雑にして頭重くすんのも禁止
これから気を付けろよ

>高分子ポリマー如きで

は？
カーボン／高分子の複合材だよ
炭素繊維もポリマー？

ぷらっちっくりーるるびあすw。

>>912
関西人ですかお疲れ様です

ルビアスの値段は製造工程の複雑さが反映されてる希ガス
エンプラを射出で精密、複雑に成形するの結構大変だからな

>>914

でも台湾製だぜ？

旧ルビアスは日本製だったのに・・・

まぁ、モノ自体はかなり良くなってるけどね

あれがいいといえる奴は他のイイモノを使ったことないんだろ。
旧ルビ２００４、新ルビ１００３、新ルビ２００４と３つ使ったが
新ルビに関しては耐久力なさすぎ。全部売っぱらった。
元の値段が数千円しか違わないのに巻き心地・耐久性・デザイン
これらツインパに負けてるってどーなの？軽さはアドバンテージなのは
認めるが少なくとも２５００以上のサイズではルビは使うの怖いね。
かといって軽すぎると耐久性極端に落ちるし。俺はツインパすすめるね。

ルビアスって見た目すごく安っぽくて雑な作りに見えるね
まるでワゴン積みのプラスチックリールみたいｗ

>>916
シマノ厨必死ｗ

>>916
2004ってｗｗｗ
どうせ管釣りかメバル位しかやらないんだろ
それで耐久性語れるってすごいな

しかも新ルビでて一年もたってないし
それで壊すってどんな使い方してんだ？

ジギングでもしてんじゃねーのか

>>919
管釣りやメバル釣りですら耐久性気にしなきゃいけないリール
それがルビアス2004ってことですよね。ホントすごいリールですねコレ。

俺はあと３年は旧ルビでいいわｗ

>>919
管理釣り場でこけて落としたらルビが歪んじまったんだなｗ
哀れ

ＣＦＲＰを割らずに歪ませる（塑性変形させる）なんて神業だよｗ

そもそもツインパみたいな名機にルビアスを対抗させること自体無理がある。
ツインパと張り合うのはセルテだろ。次回スレタイはちゃんと変えろよ。

シマノ厨の頭がおかしくなりましたｗ

ツインパかあ　名機なんだけど、どこかずれてるよなｗ

NISSAN党みたいなんだよな。NISSANはこうあるべきっていう
こだわりはあるけど、新車は買わない。それで昔NISSAN潰れそう
になった。

もうダイワ的なリールを出して欲しい。
正直セルテートくらいのリールが出ればいつでもシマノ買うよ。
俺は正直ダイワなんて好きで使ってるわけじゃない。

で、狂信者のお前さんはダイワリールのどこが良いと思ってるんだ？ｗ

あのゴリゴリ感＆シャリシャリ音

>>927
08ツインパ使ったことないでしょ？
ってかシマノ使ったことあれば
セルテなんて言わないと思うけどねw

ツインパにセルテ対抗とか聞いてねーつうの
自分でそのスレ作ってそっちでやれ
ここはルビアスｖｓツインパワーを語る場なんだよ
なにがセルテだよ他で対抗してろやｗｗｗｗ

でもルビって実際存在意義ってあるのかな？
このスレも価格だけでVSさせるのなら正解だろうけど
メーカーのNo.2でVSさせたほうがいいような気がする
ルビは使ったことないけど
セルテとツインパ両方使って思ったんだけどね

>>931
馬鹿じゃね？
だからルビVSチンパじゃ勝負にならないからセルテと比較しろつってんだろ。
お前は月と地球を比較してどっちが大きいなんてことに意味があると思うのか？
答えは比べる前からでてんだろ。そんなこともわかんねーのかよ哀れな奴だな。

軽いリールと巻心地のいいリールどっちが使いやすいかって話しかできないよな。

>>934
あんたも両方使ったことないでしょ

そもそも比較ってのはある程度近似のもの同士でやって初めて意味があるものだろ。
近似だからわざわざ両者を比べてその差異を発見するんだろーがよ。
最初から差異がありすぎるものを並べてさー比較しましょーっても無意味なんだよ。
そのくらい言われなくても分かって欲しいよホント。

だよな
ルビアスの対抗機種ならバイオMgだよｗ
ツインパが格下相手に出張る必要なしｗ

金属ボディーは車でいえばフレームだよ

フレームがプラの車なんて乗りたくない

あれカーボン素材じゃねえの？　見た目プラだけど。
まあ特にメリット無いのはみんな知ってるけどｗ

乗らなくていいじゃん

リールは車じゃ無い
そんなことも分からんのかｗ

>>939
ルビアスの紹介ページでダイワ自身が
「マグネシウムより変形しやすい」ってことを写真解説してるのがウケルｗｗｗ

バイオVSにすると、きもいバイマバイマうるさい奴が湧くからなぁ。

セルテート、ソルティガZ、旧ルビアス、トーナメント4000と
ほとんどダイワ派だが、NEWルビアスだけはありえねえと思う

>>942
それって同重量の比較じゃなくて同寸法の比較だしｗｗｗ

バイオって殆ど汎用樹脂でありえないんだけどｗ

ルビアスみたいな低価格ファミリーリールとツインパ比べてどうするのｗ
惨めになるだけだぞ？

時代遅れのアルミボディーｗ
忘れ去られたマグネボディーｗ

ダイワの宣伝に騙されてるねｗ
新素材とか言って凄い素材みたいなイメージだけど、ありゃカーボン混ぜただけのただのプラスチックリールだぞｗ

カーボン混ぜたプラスチック＝ＣＦＲＰｗ

ザイオン厨ｗ

汎用樹脂使ってるより良いのだけは間違いないなｗ

古い物に縋る惨めな年寄りｗ

ツインパって、あの値段で何故あんなに重たいの？
軽けりゃいいってもんではないけど、重すぎるよね？
スプールが変わっただけで大して進歩してないし、メーカーの意気込みすら感じられないリールの方が良いって言ってる人は何なの？バカなの？オジサン？いつ死ぬの？

>>954
使えばわかるよ
使えればだけどねw

↑
おじさんバカなんだってｗ

セルテとツインパってそんな重量かわんないでしょw

ばかちん
微妙な重量差にこだわる理由はそれなんだよw

>>953
おまい狂人病世代だろｗ

>>957

ツインパとルビを比べるスレだろｗ

ちなみに同じ2500番で比較してみると
ルビ 200g
セルテ 235g
ツインパ 255g

一番後発のツインパが一番重たく、同じメタル系ボディのセルテに比べても20g重いんだよな

ツインパがセルテと同じぐらいの重量だったなら素直に評価出来るが、これじゃちょっとねｗ

まぁここでいくらツインパ擁護しようと、売れ行きを見ればすぐ分かるだろ

世間ではルビの方が売れてますｗ

そら耐久性がちがうだからしゃーない！
ｼﾏﾉは95ｽﾃﾗでも状態によっては2〜3ﾏﾝで取引されてる

２５００番同士の比較ならシマノの方が小型だろ
２０００番で比較しろ

ツインパワー２０００　２４５ｇ
セルテート２０００　２３５ｇ
ルビアス２０００　２００ｇ

レブロス２０００　２４０ｇ

ツインパってレブと同レベルｗｗｗ

軽さ以外に取り得ないみたいに執着してるな
実際そうなんだけどw

>>964
次スレはツインパｖｓレブロスってことでｗｗｗ

ほんじゃダイワの良さってなんだ？
ってかツインパよりいいところ
書き出してくれよ
ないんか？
ないよなw

軽さ!!
他になし!!
以上ww

>>966
比較対象はレブロスでいいですか？
ｗｗｗ

>>968
ちゃんと答えてから言ってね
オレちゃんと両方使って比較できるから
下手なこと言うとツッコミの嵐だよ
ほら言ってみろw

>>969
両方というのはツインパとレブロスのことですか？
ｗｗｗ

おいおい
セルかルビか知らんけど
マジで軽さ以外取り柄なしって印象高くなってくるぞ
マジいいところ教えてくれ
今後の参考にしたいし

>>971
勝手に比較対象機種を変えてはいけませんよ
ツインパｖｓレブロスということでお願いします
ｗｗｗ

>>971
それ無理
他のリールなんて使ったことないくせ
必死で自分のリールいいふうに思いたいんだもんw

>>973
なるほど
ツインパ厨はレブロスすら使ったことがないんですね
だからツインパを必死で擁護
ｗｗｗ

>>974
君レブロスだったのね‥

マジで軽さ以外の優位性語ったら？
ハッキリ言って幼稚な荒らしでしかないぞ
ダイワ使いってこんなんか？
最適だな

幼稚≠ダイワ？
最適？
なるほど

シマノ厨、レブ厨にも勝てず撃沈wwwwwwwwwwwwwwww

ダイワ使いのひとってすべての釣具において軽さにうるさいよね
虚弱体質？

すまん
最低に訂正です
マジで知りたかったんだけど
無理のようですね
このスレのおかげで
なんとなくツインパが良く思えてきた

>>979
カスを引かされたシマノ厨は激重リールで筋トレですか？

>>979
軽さは大切だよ
でもそれ以外なんにも無しじゃ
それも困るw

たかが数十グラムの差で筋トレってwww
ダイワ厨ってどんだけ〜

レブロス(笑)バイオ(笑)

>>976

最適ですかありがとうございますｗ

ちなみにツインパ厨がルビをプラスチックだとか言い出すから軽さの話しに繋がっていくわけでｗ

ところで、ツインパの方が耐久性が上とか言ってる奴はなんなの？メンテナンスとかしないの？できないの？死ぬの？
周りにルビ使ってる奴が何人かいるけど、故障とか聞いたことないよ？また捏造？毎日新聞関係者？

巻き心地に関しては好みの問題

見た目も好みの問題

あとは何がある？っつーか、売れ行きを見ればどちらが人気あるのか明白じゃんｗ

>>981
おまえ自爆
体力にあったリールでいいだろお
強がるな
おまえが強がらなきゃダイワもけなされなくてすむ

セルテの欠点だけ書き出してみるね
ハンドルがショップに置いてあることが多い→左に付けると使用中ポロッと取れて無くなることがあるためw
回転の軽さは空回しの時だけ→高負荷になるとカクカクシャリシャリw
糸が若干逆テーパー巻き→トラブルレスの秘密w(飛距離犠牲にしてるんだけど気づいてないw)
耐久性そのものが疑問
こんなもんでどうだろ

>>986
たった数千円のレブロスと同等だと言われたのがそんなに悔しかったの？

そう言えば、釣り場でライントラブルを一生懸命直してる人って、ほとんどシマノのリールだよね

>>989
それ旧タイプでしかも素人さん
わかってる人はスプールワッシャー追加して
巻き糸に細工してる
今のシマノは全く細工要らずでぶっ飛びですよ

ツインパなんてありがたがるのは素人だけ

重さとかトラブルを克服してこそ真のシマノ厨になれるんだよ
性能なんて度外視ｗ

>>987
同意
>>988
はあ？
おれどっちも持ってないし興味もない
ただおまえが可愛そうにおもえてフォローしてやったつもりだが、
そうくるならなんとでも思え
リアルじゃ関わりたくねえ野郎だな

シマノ厨よ、他のことは認めなくても構わないからこれだけは認めろ


ツインパワーとバイオマスターのネーミングセンスの悪さ

>>990
つまり今回のモデルチェンジでようやくツインパがレブに追いついたということですね？
ｗｗｗ

>>994
それだけじゃない
Newバイオのデザイン
あれはダメだろw

汎用樹脂ローターにブッシュ支持おまけに唯のフローティングシャフト
ＫＩＸカスタムといい勝負だなｗ

>>990
粗悪品を掴まされたシマノ厨は自分で工夫をしてトラブルを克服してきたわけですね？
よかったですねレブロスに追いつけてｗ

９９９

>>995
屁理屈にもならんこと吠えてんじゃないよ
そんな奴のこと
負け犬って言うんだよw

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