今年もまた中禅寺湖に行ってしまう人のスレ
1 ：chuzenjyo：
いよいよだね
今年もまた発病の季節が
アングラーの金と時間を吸い取るブラックホール・レイク
恐怖の湖 中禅寺湖を語る人の集い
今年も我慢できずにスレ立ててしまいました。
ヨロスコ
今年もまた発病の季節が
アングラーの金と時間を吸い取るブラックホール・レイク
恐怖の湖 中禅寺湖を語る人の集い
今年も我慢できずにスレ立ててしまいました。
ヨロスコ
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2 ：名無し三平：2008/02/07(木) 20:16:51 0
2なら>>1は今シーズン中善寺ボーズｗ
3 ：名無し三平：2008/02/07(木) 20:30:21 O
中禅寺湖では何が釣れるの？
4 ：名無し三平：2008/02/07(木) 22:59:55 O
ほしゅ
5 ：名無し三平：2008/02/07(木) 23:08:13 O
>>3
レイクトラウト、ブラウントラウト、ホンマス、ニジマス、イワナ、ブラックバス
レイクトラウト、ブラウントラウト、ホンマス、ニジマス、イワナ、ブラックバス
6 ：名無し三平：2008/02/07(木) 23:09:54 0
ライブカメラ見たけど氷の世界だった
7 ：名無し三平：2008/02/07(木) 23:13:32 O
8 ：名無し三平：2008/02/07(木) 23:27:57 O
バスは嘘です
ヒメマスはいるよ
ヒメマストローリングでレイクが釣れる
サクラは知らん
ヒメマスはいるよ
ヒメマストローリングでレイクが釣れる
サクラは知らん
9 ：名無し三平：2008/02/08(金) 00:48:37 O
ウェーディングでも大丈夫ですか？
レイク・ブラウンが釣りたい。デカいニジマスも良いけど。
バスが嘘で良かった。俺の中での中禅寺湖のイメージはトラウトの聖地なので。
近くの湯野湖(名前違ってたらごめん)にブルックトラウトが居るって聞いたけど中禅寺湖には居ないのかな？
レイク・ブラウンが釣りたい。デカいニジマスも良いけど。
バスが嘘で良かった。俺の中での中禅寺湖のイメージはトラウトの聖地なので。
近くの湯野湖(名前違ってたらごめん)にブルックトラウトが居るって聞いたけど中禅寺湖には居ないのかな？
10 ：名無し三平：2008/02/08(金) 08:38:49 O
中禅寺湖にもブルックいますよ。
湯ノ湖と中禅寺湖の間の湯川ってとこがブルックの聖地になってます。
キャッチ＆リリース区間で数は多いので、中禅寺湖がボウズだったらこっちで楽しむのもありですね。
湯ノ湖と中禅寺湖の間の湯川ってとこがブルックの聖地になってます。
キャッチ＆リリース区間で数は多いので、中禅寺湖がボウズだったらこっちで楽しむのもありですね。
11 ：名無し三平：2008/02/08(金) 09:10:57 O
つうかバスいるし
12 ：名無し三平：2008/02/08(金) 09:23:39 O
ヒメマスのいる湖は､何故か魚がデカイ。
中禅寺湖､支笏湖､阿寒湖…
中禅寺湖､支笏湖､阿寒湖…
13 ：名無し三平：2008/02/08(金) 09:55:47 O
>>11
ソースだせ
ソースだせ
14 ：名無し三平：2008/02/08(金) 13:12:53 O
コロッケと千切りキャベツもな
15 ：名無し三平：2008/02/08(金) 15:08:46 0
16 ：名無し三平：2008/02/08(金) 15:31:15 O
今年初めて中禅寺湖にチャレンジ予定なので、ルアータックルを揃えてみました
ロッド：7'6"のライトクラス
リール：シマノのC3000
ルアー：14グラムのスプーン、10グラムのミノー
ライン：６ポンドナイロン
こんなんで大丈夫でしょうか
ラインは８ポンドくらいあったほうがいいですか？
ロッド：7'6"のライトクラス
リール：シマノのC3000
ルアー：14グラムのスプーン、10グラムのミノー
ライン：６ポンドナイロン
こんなんで大丈夫でしょうか
ラインは８ポンドくらいあったほうがいいですか？
17 ：名無し三平：2008/02/08(金) 19:20:36 0
18 ：名無し三平：2008/02/08(金) 19:41:54 O
王禅寺といえばバベルが反応良いよね。
縦の釣りで１日遊べるよ！
縦の釣りで１日遊べるよ！
19 ：名無し三平：2008/02/08(金) 20:16:10 O
20 ：名無し三平：2008/02/08(金) 20:25:14 0
＞１３
数年前までスモールがいたけど網引いて駆除したとかニュースで
見たことあるよ。まだいるかもね。
数年前までスモールがいたけど網引いて駆除したとかニュースで
見たことあるよ。まだいるかもね。
21 ：名無し三平：2008/02/08(金) 20:33:55 0
スモール釣ったら漁協に知らせましょう。
まだ釣った人の話は聞いた事が無いけどね
福島のバスマンが入れた話は有名ですけど
まだ釣った人の話は聞いた事が無いけどね
福島のバスマンが入れた話は有名ですけど
22 ：名無し三平：2008/02/08(金) 22:19:05 O
タッカーきんもーっ☆
23 ：名無し三平：2008/02/08(金) 23:28:49 0
４月１日のオカッパリ解禁は今年も人イッパイかな
一昨年は寒くてまいったです
コールマンのバーナーやヒーターでコーヒー飲んでたり
温まってる人が羨ましかった貧乏人の僕
今年は一通り揃えたんだけど釣り場まで持って行くのが何か億劫な感じ
皆の装備はどんな感じなの？
一昨年は寒くてまいったです
コールマンのバーナーやヒーターでコーヒー飲んでたり
温まってる人が羨ましかった貧乏人の僕
今年は一通り揃えたんだけど釣り場まで持って行くのが何か億劫な感じ
皆の装備はどんな感じなの？
24 ：名無し三平：2008/02/09(土) 00:32:13 O
俺は５月中旬まで待つぜ
さすがに４月頭の中禅寺は死ぬ・・・
さすがに４月頭の中禅寺は死ぬ・・・
25 ：名無し三平：2008/02/09(土) 10:29:30 0
解禁は良い思いが無いな
寒いばっかりで釣り場も人が多いし
リールやガイドも凍って氷を取りながらキャストするから時間掛かるし
特にフライは風と寒さにメゲルよね
解禁の次式みたいなものかな？
オレも多分今年は行かないな
寒いばっかりで釣り場も人が多いし
リールやガイドも凍って氷を取りながらキャストするから時間掛かるし
特にフライは風と寒さにメゲルよね
解禁の次式みたいなものかな？
オレも多分今年は行かないな
26 ：名無し三平：2008/02/09(土) 10:39:13 0
27 ：名無し三平：2008/02/09(土) 12:34:00 0
６ｌｂでいんじゃね？力糸付けてのキャストにはなるけどね
あとはおまいさんの判断だぬ
あとはおまいさんの判断だぬ
28 ：名無し三平：2008/02/09(土) 16:50:41 0
6lbでもデカイのをランディングした人も居るだろうけど
かなりスリリングだよね、場所が中禅寺湖だけにオレはフロロの8lb以下には
下げれないな って、言うか10lbが定番かな。
かなりスリリングだよね、場所が中禅寺湖だけにオレはフロロの8lb以下には
下げれないな って、言うか10lbが定番かな。
29 ：名無し三平：2008/02/09(土) 18:56:33 O
ナイロンよりフロロのほうがいいんですか？
30 ：名無し三平：2008/02/09(土) 19:03:58 0
そのくらいは自分で判断できなきゃどっちでもいいんじゃないのか
31 ：名無し三平：2008/02/09(土) 19:04:08 0
つ ＰＥ
32 ：名無し三平：2008/02/09(土) 21:09:07 0
33 ：名無し三平：2008/02/10(日) 11:02:57 0
PEはライントラブル多くてマンゾクサ
34 ：chuzenjyo：2008/02/11(月) 08:41:09 0
ちら見
35 ：名無し三平：2008/02/13(水) 20:50:29 0
今は中禅寺湖も激寒いけど中禅寺湖板も真冬だね
ダレも居やしねえ
ぶるるるる
ダレも居やしねえ
ぶるるるる
36 ：名無し三平：2008/02/14(木) 10:16:24 0
今しばらくそこで待て
37 ：名無し三平：2008/02/14(木) 15:05:52 0
ここで待ってたら凍死する
誰か抱いて暖めて
米倉涼子似の女性限定
誰か抱いて暖めて
米倉涼子似の女性限定
38 ：名無し三平：2008/02/15(金) 02:31:35 0
そんなもんは中禅寺湖にはおらん
可愛そうだが凍ってくれ
可愛そうだが凍ってくれ
39 ：名無し三平：2008/02/15(金) 05:07:21 O
3月中旬になればこのスレも賑やかになるよ(*^.^*)
40 ：名無し三平：2008/02/15(金) 15:59:17 0
まだ寒い！
41 ：名無し三平：2008/02/15(金) 17:44:19 0
42 ：名無し三平：2008/02/15(金) 20:43:24 0
07解禁温かったしー
08は涼子煮でポッカポカだしー
08は涼子煮でポッカポカだしー
43 ：名無し三平：2008/02/16(土) 12:32:42 0
米倉涼子から暖かいイメージが湧かないのよね
綺麗な女だけど、っと言うか好きだけど
クールなイイ女だから どちらかと言うと
雪女・・・だめジャン・・・死んじゃうジャン
でもあんな美人だったらきっとオレはヒットしてしまうな
綺麗な女だけど、っと言うか好きだけど
クールなイイ女だから どちらかと言うと
雪女・・・だめジャン・・・死んじゃうジャン
でもあんな美人だったらきっとオレはヒットしてしまうな
44 ：名無し三平：2008/02/16(土) 17:45:36 0
俺は榮倉奈々と釣りに行きたいんだよ
行っていいぞ
俺は夏帆と行くから心配ない
俺は夏帆と行くから心配ない
46 ：フライ慢：2008/02/16(土) 21:06:36 0
今年はフライ巻きすぎた
早く解禁にならないかな
早く解禁にならないかな
47 ：名無し三平：2008/02/16(土) 21:40:16 0
女の子とラブラブ釣行したいっす
誰かオレと中禅寺湖に行ってくらはい
フライばっかりで彼女作るの忘れてました
誰かオレと中禅寺湖に行ってくらはい
フライばっかりで彼女作るの忘れてました
48 ：名無し三平：2008/02/16(土) 22:10:34 0
女は基本的に釣りには興味ないからﾀﾞﾒﾎﾟ
釣りする女は垢抜けてないのばっかで色気もクソもないし。
釣りする女は垢抜けてないのばっかで色気もクソもないし。
49 ：名無し三平：2008/02/16(土) 22:44:18 0
時々イイケツしてるな～ って思うのがいるぞ
そんなの見た日は釣りは良くないが
そんなの見た日は釣りは良くないが
>>49
それあるｗｗ
それあるｗｗ
51 ：名無し三平：2008/02/18(月) 04:09:54 0
中禅寺湖はオカッパリで釣れる？
52 ：名無し三平：2008/02/18(月) 10:26:07 0
中禅寺湖で釣れるは禁句
オカッパリでキャストやリトリーブや自然をを楽しんでください
オカッパリでキャストやリトリーブや自然をを楽しんでください
おまいだけだボケ～！
まずは３年キャストから
55 ：名無し三平：2008/02/19(火) 08:21:52 0
56 ：名無し三平：2008/02/19(火) 08:37:15 0
俺も52に一票。
57 ：名無し三平：2008/02/19(火) 09:58:46 0
ヘタな期待もって､後でショック受けないように
せっかくアドバイスしてくれているのにねえ～ｗ
せっかくアドバイスしてくれているのにねえ～ｗ
58 ：名無し三平：2008/02/19(火) 19:53:00 0
オレも今年で中禅寺湖３年目
思えば過去の２年間はキャスティングとかフライタイイングや釣り場で会う常連の人達に
色々教えてもらったりしするのを楽しんでいたとおもふよ、幸運な事に釣り場で会う人は
皆イイ人で親切にアドバイスしてもらえました。
実際にはノーフィッシュだから釣果は最低だけど、釣よりも中禅寺湖を一番楽しんでたよ
今年は釣果も楽しみに加わればと思って通います。
オレも何時か教えてくれた人達みたいに成れたらと思ってます。
思えば過去の２年間はキャスティングとかフライタイイングや釣り場で会う常連の人達に
色々教えてもらったりしするのを楽しんでいたとおもふよ、幸運な事に釣り場で会う人は
皆イイ人で親切にアドバイスしてもらえました。
実際にはノーフィッシュだから釣果は最低だけど、釣よりも中禅寺湖を一番楽しんでたよ
今年は釣果も楽しみに加わればと思って通います。
オレも何時か教えてくれた人達みたいに成れたらと思ってます。
59 ：名無し三平：2008/02/20(水) 00:16:09 0
年券（1日12尾限定） 岸12,500円 船25,000円
10日間有効券（遠征者お買い得） 岸2,500円 船6,000円
当日券 岸880円 船1,880円
入漁者に食事3割引きｸｰﾎﾟﾝと温泉入浴無料と宿泊3割引き特典有り
以上本年予定
10日間有効券（遠征者お買い得） 岸2,500円 船6,000円
当日券 岸880円 船1,880円
入漁者に食事3割引きｸｰﾎﾟﾝと温泉入浴無料と宿泊3割引き特典有り
以上本年予定
60 ：名無し三平：2008/02/20(水) 00:32:07 O
なんか知らんがスレの意見を総括すると中禅寺湖の入漁券は
ラブホのメンバーズカードみたいな感じに使えってことだな
ラブホのメンバーズカードみたいな感じに使えってことだな
61 ：名無し三平：2008/02/20(水) 17:17:26 0
今年から年券できるの助かるけどガセ？？
63 ：名無し三平：2008/02/20(水) 21:24:31 0
この頃、何をタイイングすれば良いのか解らなくなってきた
迷いが有るからパターンが思い浮かばない今年のフライはまだ３０本位しか捲いてない
中禅寺フリークの皆よ貴方（貴女？）のヒットフライは何ですか
何を引っ張りまわして幸せになったですか？
迷いが有るからパターンが思い浮かばない今年のフライはまだ３０本位しか捲いてない
中禅寺フリークの皆よ貴方（貴女？）のヒットフライは何ですか
何を引っ張りまわして幸せになったですか？
64 ：名無し三平：2008/02/20(水) 21:34:22 0
オリジナル・フライ
クソ・ミドロ
クソ・ミドロ
65 ：名無し三平：2008/02/20(水) 22:08:36 0
66 ：名無し三平：2008/02/20(水) 23:21:11 0
>>63
当たりフライでは無いと思うけど、しいて言うとオレはソフトハックルのロングテールで当たる事が多い
でも充てにならないよ、人によって違うから
多分オレはそれをシツコク使うからかな？っとも思うしね
正直なにが良いかなんて解んね～です、取り合えず結んだFLYを信じてやってるす。
当たりフライでは無いと思うけど、しいて言うとオレはソフトハックルのロングテールで当たる事が多い
でも充てにならないよ、人によって違うから
多分オレはそれをシツコク使うからかな？っとも思うしね
正直なにが良いかなんて解んね～です、取り合えず結んだFLYを信じてやってるす。
67 ：名無し三平：2008/02/21(木) 02:23:52 0
最近の傾向。
極力ルアーを絞る。
ケースに多くて10個くらいに。
極力ルアーを絞る。
ケースに多くて10個くらいに。
68 ：名無し三平：2008/02/21(木) 23:25:47 0
今夜もお休み前に巻き巻き巻き
今年は何が良いかな？
一番好きなのは宮本真希なのよね
あのブリブリした下半身がたまりません
出来るもんならヒットしたいよ・・・何の話だっけか
今年は何が良いかな？
一番好きなのは宮本真希なのよね
あのブリブリした下半身がたまりません
出来るもんならヒットしたいよ・・・何の話だっけか
69 ：名無し三平：2008/02/22(金) 15:30:02 0
低次次元な質問ですいません、中禅寺湖のフライに憧れているのですが
中禅寺湖でのフライフィッシングはロングキャストが出来ないと釣りは無理ですか？
自分は初心者で１５～２０ヤード位しかしか出ませんがラインは湖面を叩かなくなりました
３０ヤード（２７ｍ）くらい出せないと望みは無いですかね？中禅寺湖で釣ろうと思うのはまだまだ早いのでしょうか？
中禅寺湖でのフライフィッシングはロングキャストが出来ないと釣りは無理ですか？
自分は初心者で１５～２０ヤード位しかしか出ませんがラインは湖面を叩かなくなりました
３０ヤード（２７ｍ）くらい出せないと望みは無いですかね？中禅寺湖で釣ろうと思うのはまだまだ早いのでしょうか？
70 ：名無し三平：2008/02/23(土) 09:19:54 0
5ｍのキャストで釣った人も居るし
余り気にしなくても良いと思うよスペイみたいにバショバシャしなきゃ
余り気にしなくても良いと思うよスペイみたいにバショバシャしなきゃ
71 ：名無し三平：2008/02/24(日) 03:31:28 0
>>69 百聞は一見に如かず！ 習うより慣れろ！
一度中禅寺湖に行って見るがよし！
一度中禅寺湖に行って見るがよし！
72 ：名無し三平：2008/02/24(日) 12:25:13 0
>>70 >>71
有り難う御座います。
自分は中禅寺湖のビデオを見てフライに憧れて始めました（＾＾；）
道具を揃えましたが３ヶ月位は釣りには行かず近くの公園で毎晩キャスティングの練習をしてどうにかダブルフォールが出来るようになり
先日本栖湖で初めて釣りをしました、釣れませんでしたけど一日中キャストして凄く楽しかったです
まだ、どんなフライを揃えたら良いのかとかも解りませんが、何か希望が湧きました有り難う御座いました。
有り難う御座います。
自分は中禅寺湖のビデオを見てフライに憧れて始めました（＾＾；）
道具を揃えましたが３ヶ月位は釣りには行かず近くの公園で毎晩キャスティングの練習をしてどうにかダブルフォールが出来るようになり
先日本栖湖で初めて釣りをしました、釣れませんでしたけど一日中キャストして凄く楽しかったです
まだ、どんなフライを揃えたら良いのかとかも解りませんが、何か希望が湧きました有り難う御座いました。
73 ：名無し三平：2008/02/24(日) 13:18:32 0
釣り人 VS 魚
子供の頃魚釣りは静かにやれと教わったはず
スペイにしろ脚立にしろ本当に必要なのか?
多くないチャンスを無駄にしないために
もう一度考え様。
子供の頃魚釣りは静かにやれと教わったはず
スペイにしろ脚立にしろ本当に必要なのか?
多くないチャンスを無駄にしないために
もう一度考え様。
74 ：名無し三平：2008/02/24(日) 13:34:20 0
スペイなんて必要ないよね
俺は管理釣り場のタックルで55センチのブラウン釣ったし
俺は管理釣り場のタックルで55センチのブラウン釣ったし
75 ：名無し三平：2008/02/24(日) 23:07:56 0
同じスペイでも、バシャバシャする人としない人がいるけど、
あれって投げかた（流派？）が違うの？
後から来てバシャバシャされたんで、文句言ったら、
お前は飛んでないだろとか、逆切れされた嫌な思い出あり。
あれって投げかた（流派？）が違うの？
後から来てバシャバシャされたんで、文句言ったら、
お前は飛んでないだろとか、逆切れされた嫌な思い出あり。
76 ：名無し三平：2008/02/25(月) 01:58:42 0
スペイがスペイに文句言ってるの見たことあるよ
「人の前にバシャバシャ投げたら釣り出来ねえじゃん」とか言ってた
言われたやつは無言で小バカにしたような薄笑いを浮かべてどこか行っちゃったけど
見てて気分悪かったよ
「人の前にバシャバシャ投げたら釣り出来ねえじゃん」とか言ってた
言われたやつは無言で小バカにしたような薄笑いを浮かべてどこか行っちゃったけど
見てて気分悪かったよ
77 ：名無し三平：2008/02/25(月) 02:59:01 O
人の稀な所で釣りたいね
うん、さっきまで芦ノ湖スレを読んでいたが、ホント音に無関心なやつって多いよな。
静かに釣りたいよ。
静かに釣りたいよ。
79 ：名無し三平：2008/02/25(月) 05:24:10 O
去年、マグロの赤身でブラウンとレイクの小さいの釣れたよ。ブッコミね。
80 ：名無し三平：2008/02/25(月) 22:10:12 0
静かなシューティングスペイ？
81 ：名無し三平：2008/02/25(月) 23:05:30 0
そんなの出来る本物のスペイマンは１００人に一人居ないよ
82 ：名無し三平：2008/02/25(月) 23:44:30 0
＞２３ どんなのそろえたんだ？
オレもその手のモノが好きでガソリン、ガスと持っていて
以前は使うことも楽しかったが、最近は寒いと身体が動かないので
結局は水筒が最強ということで落ち着いた。・・歳かな？？
オレもその手のモノが好きでガソリン、ガスと持っていて
以前は使うことも楽しかったが、最近は寒いと身体が動かないので
結局は水筒が最強ということで落ち着いた。・・歳かな？？
4月は近所のとある湖（ってかダム）で少しやって、5月に入ってから本格始動だな。
フライはたんまり巻いたし、ラインも新調したし準備OK。
フライはたんまり巻いたし、ラインも新調したし準備OK。
俺は魔法瓶持って行って、お茶コーヒー、カップ麺に使ってる。
それとは別に小型の魔法瓶ポットを飲みながらだな。
ストーブでも良いんだけど水を用意するのがめんどくさい。
それとは別に小型の魔法瓶ポットを飲みながらだな。
ストーブでも良いんだけど水を用意するのがめんどくさい。
85 ：名無し三平：2008/02/26(火) 07:42:12 0
カップめんはチリ系とか、とにかく辛いものがいいな。
ッさっむい日は、
ッさっむい日は、
86 ：名無し三平：2008/02/26(火) 11:09:53 0
コンビにのおにぎりは虚しいな
あの寒さで冷たいおにぎりに歯を立てるのは
考えただけでも悲しくなる
あの寒さで冷たいおにぎりに歯を立てるのは
考えただけでも悲しくなる
87 ：名無し三平：2008/02/26(火) 11:21:00 O
88 ：名無し三平：2008/02/26(火) 13:49:01 O
みんな解禁日は行くのか？俺は行く予定
89 ：名無し三平：2008/02/26(火) 14:35:41 O
釣れもしないのにこのマゾ共が！
たがそれがいい
91 ：名無し三平：2008/02/26(火) 19:30:24 0
中禅寺湖っていったことないけど・・
レス読んでいると、 言ううなれば
ゴルフで言うところの打ちっぱなし、野球で言うバッティングセンターでおｋ？
レス読んでいると、 言ううなれば
ゴルフで言うところの打ちっぱなし、野球で言うバッティングセンターでおｋ？
92 ：名無し三平：2008/02/26(火) 19:51:45 0
ここに書き込んでるのは放流マスなんか数に入れない強者ばかりかな。
あれも数えればほぼ坊主ナシだが、きれいな魚だと1/4位の確率に落ちるな。
釣行は年間10回に届かないけど。
あれも数えればほぼ坊主ナシだが、きれいな魚だと1/4位の確率に落ちるな。
釣行は年間10回に届かないけど。
94 ：名無し三平：2008/02/26(火) 20:04:47 0
止めて
３月になったら立つかな～と思ったらすでに立ってた。
これくらい入れといてちょうだいよ。
前スレ
中禅寺湖その６
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1172838038/l50
過去スレ
①中禅寺湖キャスティングってどうよ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/fish/1019057298/
②【聖地？】 中禅寺湖 【釣れない湖？】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1080123712/
③中禅寺湖という名のスレ！
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1105877970/
④中禅寺湖という名のスレ！ たぶん４
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1144479532/l50
⑤中禅寺湖とう名のスレ！ その５
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1148375774/l50
中禅寺湖漁協
http://tyuzenjiko.at.infoseek.co.jp/index.html
これくらい入れといてちょうだいよ。
前スレ
中禅寺湖その６
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1172838038/l50
過去スレ
①中禅寺湖キャスティングってどうよ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/fish/1019057298/
②【聖地？】 中禅寺湖 【釣れない湖？】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1080123712/
③中禅寺湖という名のスレ！
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1105877970/
④中禅寺湖という名のスレ！ たぶん４
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1144479532/l50
⑤中禅寺湖とう名のスレ！ その５
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1148375774/l50
中禅寺湖漁協
http://tyuzenjiko.at.infoseek.co.jp/index.html
96 ：名無し三平：2008/02/27(水) 00:57:38 0
今年は＃８のラインシステムを変えようと思うんだけどＳＴラインやランニングラインでお勧め有りますか
お勧め有るよ、
もっと遠投したい場合 ￥ ヘッドを長く１１ｍ～１２ｍくらい、バックがとれるなら。(番手は一番程度、低番手）
バックがとれない場合 ￥ 一番、２番手重くしてコンパクトに遠投 （７ｍくらいまで）
ランニングラインは、ダイワなら磯フロータイプ、バリバスなら磯Ｖｅｒｍａｘの5号から6号
安くて高耐久、国分寺のヨリが掛かると使い物にならないのとは訳が違う。
さらに距離が伸びる。
もっと遠投したい場合 ￥ ヘッドを長く１１ｍ～１２ｍくらい、バックがとれるなら。(番手は一番程度、低番手）
バックがとれない場合 ￥ 一番、２番手重くしてコンパクトに遠投 （７ｍくらいまで）
ランニングラインは、ダイワなら磯フロータイプ、バリバスなら磯Ｖｅｒｍａｘの5号から6号
安くて高耐久、国分寺のヨリが掛かると使い物にならないのとは訳が違う。
さらに距離が伸びる。
追加：STヘッドはDTを自分のロッドに合わせてカットして調整する。
市販のヘッド９ｍもんは駄目。
DT改造で2度幸せになる。
市販のヘッド９ｍもんは駄目。
DT改造で2度幸せになる。
トザワあたりで投げるなら、STヘッドは15ヤード、一番手下のを使えば廻りよりは遙かに遠投できる。
もちろんランニングラインは細糸、モノフィラ、今年ダブルハンドより遠投していたら俺だ。
もちろんランニングラインは細糸、モノフィラ、今年ダブルハンドより遠投していたら俺だ。
ラインはやっぱり３M、ヤッホで売っている安物は駄目、表面ザラザラｗ。
連続書き込み許せ、
ヘッドは長いほど距離は伸びる、8､7番クラスは大差無い、ライン重量は使うフライの重量、空力抵抗に響く。
8番ロッド＋7番ロングヘッド＋細いモノランニング＋小さめのフライ が遠投を可能にしてプレッシャーで遠ざかった
本マスをゲットできると思う。
静かに釣ってれば良いんだろうけど興奮島栗でバシャバシャやれば遠ざかるのが魚、その時に武器になるのは
周辺の連中より５ｍでも７ｍでも遠投することだ。
一人で釣ってるわけでは無いからそうなってしまうのが現実。
ヘッドは長いほど距離は伸びる、8､7番クラスは大差無い、ライン重量は使うフライの重量、空力抵抗に響く。
8番ロッド＋7番ロングヘッド＋細いモノランニング＋小さめのフライ が遠投を可能にしてプレッシャーで遠ざかった
本マスをゲットできると思う。
静かに釣ってれば良いんだろうけど興奮島栗でバシャバシャやれば遠ざかるのが魚、その時に武器になるのは
周辺の連中より５ｍでも７ｍでも遠投することだ。
一人で釣ってるわけでは無いからそうなってしまうのが現実。
もう一つ、＃８クラスでバットを有効に曲げるなら腕力鍛えろ。
砂を入れたビール瓶持って毎日筋力トレーニングが有効。
それをしない釣りだけ房より遠投出来る。
殆どの日本人は＃８以上ロッドに手首が負けてると思うし、だからダブハンにすがるんだと思う。
見た感じ、けんかして負ける雰囲気醸し出だす体が出来れば良し。
そうすれば脚立房も退散するよｗ
砂を入れたビール瓶持って毎日筋力トレーニングが有効。
それをしない釣りだけ房より遠投出来る。
殆どの日本人は＃８以上ロッドに手首が負けてると思うし、だからダブハンにすがるんだと思う。
見た感じ、けんかして負ける雰囲気醸し出だす体が出来れば良し。
そうすれば脚立房も退散するよｗ
103 ：名無し三平：2008/02/27(水) 11:00:51 0
ループ to ループですが市販のブレイデットなどではなく、スレッドでコンパクトに巻いて
瞬間で固めています。
耐久性ですが今のところ問題は出て居ませんし、シーズン中2度ほどやり直せばＯＫだと思います。
ラインは中のコアを出してから段差無く巻くと吉です。
ランニングは表面の摩耗防止コーテｲングをサンドペーパーで軽く取ってから、スレッドで巻きます。
チューブを被せたやり方より段差が無いのでヘッドが出ていなくても
シュート出来るのでバックが無い場合は重宝すると思いますよ。
ランニングが細いのでホール時に手が滑ってすっぽ抜けルのがタマにキズです。
磯ラインフロートタイプは癖がすぐにとれ、耐久性抜群、滑り抜群で安いときてるので是非使ってみてください。
重量が軽いので面白いように飛んでいきます。
瞬間で固めています。
耐久性ですが今のところ問題は出て居ませんし、シーズン中2度ほどやり直せばＯＫだと思います。
ラインは中のコアを出してから段差無く巻くと吉です。
ランニングは表面の摩耗防止コーテｲングをサンドペーパーで軽く取ってから、スレッドで巻きます。
チューブを被せたやり方より段差が無いのでヘッドが出ていなくても
シュート出来るのでバックが無い場合は重宝すると思いますよ。
ランニングが細いのでホール時に手が滑ってすっぽ抜けルのがタマにキズです。
磯ラインフロートタイプは癖がすぐにとれ、耐久性抜群、滑り抜群で安いときてるので是非使ってみてください。
重量が軽いので面白いように飛んでいきます。
ＳＴのロングヘッドですが、下記のように調整すると良いと思います。
持ってるロッドパワーによっては逆効果になるおそれが有りますので・・。
どうも飛ばない人はチェックしてみてください。
１ ＤＴを切らずに投げてみる。
２ フォールスキャスト時にロッドセンター真ん中より上側（ＴＩＰ側）で
楽にフォールスキャストが出来る長さを見つける
そのとき軽くフォールしながら狭いループでフォールス出来る様に注意。
ラインをロッド横を通過させる様にするとトラブルが無いがロッドを斜めにする場合、
ロッドを前後に振るとき円弧を描かないように注意。
ランニングが撚れてしまう人は特に注意。
持ってるロッドパワーによっては逆効果になるおそれが有りますので・・。
どうも飛ばない人はチェックしてみてください。
１ ＤＴを切らずに投げてみる。
２ フォールスキャスト時にロッドセンター真ん中より上側（ＴＩＰ側）で
楽にフォールスキャストが出来る長さを見つける
そのとき軽くフォールしながら狭いループでフォールス出来る様に注意。
ラインをロッド横を通過させる様にするとトラブルが無いがロッドを斜めにする場合、
ロッドを前後に振るとき円弧を描かないように注意。
ランニングが撚れてしまう人は特に注意。
３ ２で見つけた長さが半分（15ヤード）以上有る場合は2本とれないので、一番手重くすると良い。
つまり経済的な部分を考慮すると、1５ヤード以内のヘッドということになる。
遠投だけを考えれば２０ヤード程度のヘッドがさらに距離を出せるけど、バックを考えると現実からほど遠い。
４ 例として15ヤードで切ったヘッドをランニングラインに接続（仮にでも可）、実際に投げてみる。
このとき下記のように投げられるか確認。
a, フォールスキャストは極力ナローループに注意、前後にまっすぐ力を入れずに。
b, ヘッドが出たら、オーバーハング長を１ｍくらいから２，３ｍくらいまで調整しラインが綺麗に伸びる
オーバーハング長を見つけておく
（実際はフライの大きさ、ラインスピードで変わるのでオーバーハングは常に調整する必要が有る）
５ シュート最後のバックキャスト時に心持ち斜め上方向にＴＩＰを送り込み、ストロークを長めに取る。
このことによってシュート時にロッドはバットから曲がりスムーズなホールを加えシュート。
（バックに伸びているライン軌跡と同じ高さをＴＩＰがキープすることに注意）
結論として最後のシュート時に手首～腕の筋力がある人は効率良くバットを曲げられますので
距離も伸びパワーの有るロッドを使えると思う。
それをホールスピードを上げたりで筋力のなさを補正使用としてもうまくいかない場合が多い。
是非筋力トレーニングでパワーの有る＃８クラスを自分のモノにしてください。
後は魚が回って来るまで静かにキャストを繰り返せば必ずや釣れると思います。
ヘッドの3倍程度コンスタントに出るようになればかなり良いと思います。
飛ばない人は、確認してみてください。
1、フォルス時、既にバットまで曲がってしまう。
ロッドが遠投に向いていない、ヘッドが重すぎる
２ ヘッドを15ヤード（ＤＴ半分カット）にしてもシュート時にバットが曲がらない
ＤＴを半分で一番手上のライン以上の重量になります、これでバットが曲げられない場合
一番手上のラインで試してみる、それでも曲がらないのはキャストの基本が出来ていないので練習するのみ。
筋力がロッドに負けている場合もそうなるので無理せずロッド番手を下げて、小さめのフライを投げるようにすれば逆に
距離が出る場合が多々有る。
３ ラインが空中でくしゃくしゃになり綺麗に伸びない場合は、
オーバーハング長が短すぎるかシュート時に急激な力が入りすぎている。
遠投したいあまりエイヤ！と投げていては駄目。
こんな感じで練習しておくと必ず釣果は上がると思う。
頑張ってね。
1、フォルス時、既にバットまで曲がってしまう。
ロッドが遠投に向いていない、ヘッドが重すぎる
２ ヘッドを15ヤード（ＤＴ半分カット）にしてもシュート時にバットが曲がらない
ＤＴを半分で一番手上のライン以上の重量になります、これでバットが曲げられない場合
一番手上のラインで試してみる、それでも曲がらないのはキャストの基本が出来ていないので練習するのみ。
筋力がロッドに負けている場合もそうなるので無理せずロッド番手を下げて、小さめのフライを投げるようにすれば逆に
距離が出る場合が多々有る。
３ ラインが空中でくしゃくしゃになり綺麗に伸びない場合は、
オーバーハング長が短すぎるかシュート時に急激な力が入りすぎている。
遠投したいあまりエイヤ！と投げていては駄目。
こんな感じで練習しておくと必ず釣果は上がると思う。
頑張ってね。
追加ね、
ロッドの高さはグリップが顔の位置になるようにキャストすると力が入りやすい。
腕を伸ばしてしまうと遠投にはほど遠いので注意してね。
当然ホールは、リールの上側から引っ張ることになる。
ロッドの高さはグリップが顔の位置になるようにキャストすると力が入りやすい。
腕を伸ばしてしまうと遠投にはほど遠いので注意してね。
当然ホールは、リールの上側から引っ張ることになる。
ココまで試して解ったのは、6番以上はライン重量が遠投にあまり影響しない事が解った。
（無風、軽いフライの場合）
ライン重量はフライの大きさ、風の状況で選ぶのが本筋。
距離に対して重要なのは、ヘッドの長さ、ランニングの重量だから6番7番でも試してみるとよく分かると思う。
後は釣り場の状況で対応することだね。（風が強いとか）
無風の時は6番ロッド＋5番ＳＴヘッド（15ヤード）で投げる時もある。
ラインが軽いので魚へのプレッシャーから考えると計り知れないほど有効だよ。
（無風、軽いフライの場合）
ライン重量はフライの大きさ、風の状況で選ぶのが本筋。
距離に対して重要なのは、ヘッドの長さ、ランニングの重量だから6番7番でも試してみるとよく分かると思う。
後は釣り場の状況で対応することだね。（風が強いとか）
無風の時は6番ロッド＋5番ＳＴヘッド（15ヤード）で投げる時もある。
ラインが軽いので魚へのプレッシャーから考えると計り知れないほど有効だよ。
110 ：名無し三平：2008/02/27(水) 20:46:54 0
>>97の方とコメントして頂いた皆さん有り難う御座いました
96です、会社の帰りに釣具屋に寄って早速 磯フローティングを買いました
何かコレ、見た目にもカッ飛びそうですね＾＾ 正直キャスティングが楽しみです。
それにヘッドとのタッチメントまで細かな訓示有り難う御座いました、今からシコシコ作ります
嬉しいっす！！
96です、会社の帰りに釣具屋に寄って早速 磯フローティングを買いました
何かコレ、見た目にもカッ飛びそうですね＾＾ 正直キャスティングが楽しみです。
それにヘッドとのタッチメントまで細かな訓示有り難う御座いました、今からシコシコ作ります
嬉しいっす！！
まだ解禁まで時間あるから練習してみてください。
結果がどうなったか書き込んでね。
では頑張ってください。
結果がどうなったか書き込んでね。
では頑張ってください。
>>110
購入したのはダイワ アストロン磯フロートですか、バリバスＶａｅｒｍａｘですか？
ダイワは中空構造なので浮力は有りますがキンクになると元に戻りません、
バリバスはキンクになっても強く引っ張れば元に戻ります。
ともに非常に軽いので風が無い限り水中に有ってもそれ程抵抗なく飛んでいきます。
もしハンドリングが可能ならそれに超したことはありません、ともに引っ張って癖を取ってから使えば
絡まることもありません。
しなやかなのでバスケットから飛び出すことも無く快適に使えると思います。
自分もいろいろなランニングラインを使いましたがどうしても飛距離が出なく、トーナメントで使われているのを知って
試しに使ってみたところ非常に快適なので使い続けています。
２００ｍ２０００円しないので頻繁に巻き替えても負担にならないです。
購入したのはダイワ アストロン磯フロートですか、バリバスＶａｅｒｍａｘですか？
ダイワは中空構造なので浮力は有りますがキンクになると元に戻りません、
バリバスはキンクになっても強く引っ張れば元に戻ります。
ともに非常に軽いので風が無い限り水中に有ってもそれ程抵抗なく飛んでいきます。
もしハンドリングが可能ならそれに超したことはありません、ともに引っ張って癖を取ってから使えば
絡まることもありません。
しなやかなのでバスケットから飛び出すことも無く快適に使えると思います。
自分もいろいろなランニングラインを使いましたがどうしても飛距離が出なく、トーナメントで使われているのを知って
試しに使ってみたところ非常に快適なので使い続けています。
２００ｍ２０００円しないので頻繁に巻き替えても負担にならないです。
Ｖｅｒｍａｘって、耐摩耗性ナイロンの20倍、結束強度１０％ＵＰ、耐水性能２０％ＵＰ、
ＵＶカット耐候性５０％ＵＰ、スーパーフッ素加工ってなんか凄いですね。
ふらっとビームよりよっぽど使えそうな気がするけどね。
ＵＶカット耐候性５０％ＵＰ、スーパーフッ素加工ってなんか凄いですね。
ふらっとビームよりよっぽど使えそうな気がするけどね。
アクロンエアロシューター20ポンドもかなり使えるけどチト高い。
表面のコーテｲングはほとんど同じ感じ。
表面のコーテｲングはほとんど同じ感じ。
アクロンたってＯＥＭだろうから似た感じにはなるわな。
シーズン初期に釣れるブラウンなんか尾ひれした部分スレ切れてるよね？
あれって産卵の後だから？
あれって産卵の後だから？
Ｖｅｒｍａｘ品薄になる予感ｗ
118 ：名無し三平：2008/02/28(木) 16:59:33 O
俺、手漕ぎしか乗れないんだが…皆エレキでスイスイとポイントまで行けて裏山Ｃ。
なんか恥ずかしいからいつも桟橋とか岸からなんだな、安物タックルで頑張ってます。そんなんで釣れた魚には感謝です、たとえデカいウグイでも。
なんか恥ずかしいからいつも桟橋とか岸からなんだな、安物タックルで頑張ってます。そんなんで釣れた魚には感謝です、たとえデカいウグイでも。
手こぎ＋持参エレキはOKなのか？中禅寺湖は。
もっとも船舶免許は必要だが・・え？持ってないのにエレキ？
もっとも船舶免許は必要だが・・え？持ってないのにエレキ？
121 ：名無し三平：2008/02/28(木) 20:07:50 0
皆さん有り難う御座いました
>>96です、会社から帰って早速バリバスＶａｅｒｍａｘをシュートしに行きました！
結果、感じた通り鬼飛びでした。
ＧＬＸ＃８で＃７のＤＴを調度１５ｍ乗せましたが何時も練習している無人公園（人が何時も居ないチョイ怖公園）の４０ｍくらい先の木に
ラインがぶつかりました、何時もはその１０ｍくらい手前で失速ヘロヘロ着地でしたから俺としは人生最長距離です。
ただ一つ、ランニングラインが２回ほど芝に絡まったのが気に成りましたがウェイディング時に芝は無いから心配無いか
っと、言うことで最高に嬉しいっす。
皆さん有り難う・・・感謝・感謝・感謝
>>96です、会社から帰って早速バリバスＶａｅｒｍａｘをシュートしに行きました！
結果、感じた通り鬼飛びでした。
ＧＬＸ＃８で＃７のＤＴを調度１５ｍ乗せましたが何時も練習している無人公園（人が何時も居ないチョイ怖公園）の４０ｍくらい先の木に
ラインがぶつかりました、何時もはその１０ｍくらい手前で失速ヘロヘロ着地でしたから俺としは人生最長距離です。
ただ一つ、ランニングラインが２回ほど芝に絡まったのが気に成りましたがウェイディング時に芝は無いから心配無いか
っと、言うことで最高に嬉しいっす。
皆さん有り難う・・・感謝・感謝・感謝
122 ：名無し三平：2008/02/28(木) 20:59:48 0
フライを遠くへ飛ばすのも大切だが
もっと魚を近くに呼び込むことを
皆で考えようではないか
オマエら！中禅寺湖に通う目的は何だ？
キャスティングの練習目的か？ 観光目的？
それとも魚を釣るのが目的か？
もっと魚を近くに呼び込むことを
皆で考えようではないか
オマエら！中禅寺湖に通う目的は何だ？
キャスティングの練習目的か？ 観光目的？
それとも魚を釣るのが目的か？
123 ：名無し三平：2008/02/28(木) 21:01:35 0
124 ：名無し三平：2008/02/28(木) 21:26:34 0
また来ましたね
スルーで行きましょう
スルーで行きましょう
125 ：名無し三平：2008/02/28(木) 21:46:45 0
>キャスティングの練習目的か？ 観光目的？
おれは９割九分これ。
ちなみにオレは＃８ロッドだが、＃９のDTなんてみたこごないぞ。どうすんだ？
おれは９割九分これ。
ちなみにオレは＃８ロッドだが、＃９のDTなんてみたこごないぞ。どうすんだ？
126 ：名無し三平：2008/02/28(木) 21:58:08 0
見ないで一生を過ごす。
これしか無いでしょうナムナム
これしか無いでしょうナムナム
127 ：名無し三平：2008/02/28(木) 22:20:42 0
>>107です。
>121さんおめでとうございます。
芝生に絡むのは仕方がないです、実際の釣り場では問題ないですから安心してください。
水中にも漂う感じになるのでそのままキャストすれば飛んでいきます。
風の強い日は迷わずバスケットか、ハンドリングでの処理が必要でしょう。
馴れてくると50ヤード程までコンスタントに出ます。
気持ちよくキャスト出来て距離が十分出るヘッド長が判ったら、その重量を量っておくと便利です。
自分は宝石を計るデジタル秤を使っています。
バックがとれないときのショートヘッドを作るときなど、同じ重さでライン＃を選べば投げやすくなります。
（はかりはオークション等で２０００円台て購入できます）
>121さんおめでとうございます。
芝生に絡むのは仕方がないです、実際の釣り場では問題ないですから安心してください。
水中にも漂う感じになるのでそのままキャストすれば飛んでいきます。
風の強い日は迷わずバスケットか、ハンドリングでの処理が必要でしょう。
馴れてくると50ヤード程までコンスタントに出ます。
気持ちよくキャスト出来て距離が十分出るヘッド長が判ったら、その重量を量っておくと便利です。
自分は宝石を計るデジタル秤を使っています。
バックがとれないときのショートヘッドを作るときなど、同じ重さでライン＃を選べば投げやすくなります。
（はかりはオークション等で２０００円台て購入できます）
>>125 #8ロッドに#9のDTカットは重さから言うと重すぎです。
高番手のDTライン、特にシンキングは無いのでその場合WFを使います。
DTほど長さに対する重量増加は少ないですが長さによって重量が増えるのは事実です。
ロッドのパワーにも依存しますが、だいたい#8ロッドに#8 WFの20ヤードカットから調整していくと良いと思います。
WFラインでフルラインが普通に出るなら、15ヤード以上17ヤード程度のヘッドもキャスト出来るはずです。
ただ実験すると有る程度以上のヘッド長から頭打ちになり、距離が出なくなりますので実際は17ヤード以上に
することは無いです。
あくまでフォールス時のロッド曲がりはロッド半分上側（テｲップ）で投げられるライン重量にすることが重要です。
シュート最後のバックキャストでバットを曲げると面白いように飛びます。
>109で書きましたが#6,7,8クラスになるとライン重量を増やしても距離は殆ど変わりません。
ロッドに対する負荷を一定にすることで投げやすく、さらに負荷の変化によって変わる
ロッドの曲がりをキャストフォームで調整する必要が無くなるので凄く投げやすくなります。
自分は低番手も同じように調整したヘッドで投げています。
無風3番ラインで２７ヤード近くもOKです。中禅寺湖ヒメマスがピチャピチャしながら回遊してきたときは
#4ロッド＋#3DT改造ヘッド(15ヤード）で本当のミッジ(18番から20番）で釣ります。
ライン重量が軽いので横に走られたときのバレが殆ど無くなります。
6番以上のラインで同じようなフライだと皮一枚で掛かってるときはかなりの確率でバレるでしょう。
高番手のDTライン、特にシンキングは無いのでその場合WFを使います。
DTほど長さに対する重量増加は少ないですが長さによって重量が増えるのは事実です。
ロッドのパワーにも依存しますが、だいたい#8ロッドに#8 WFの20ヤードカットから調整していくと良いと思います。
WFラインでフルラインが普通に出るなら、15ヤード以上17ヤード程度のヘッドもキャスト出来るはずです。
ただ実験すると有る程度以上のヘッド長から頭打ちになり、距離が出なくなりますので実際は17ヤード以上に
することは無いです。
あくまでフォールス時のロッド曲がりはロッド半分上側（テｲップ）で投げられるライン重量にすることが重要です。
シュート最後のバックキャストでバットを曲げると面白いように飛びます。
>109で書きましたが#6,7,8クラスになるとライン重量を増やしても距離は殆ど変わりません。
ロッドに対する負荷を一定にすることで投げやすく、さらに負荷の変化によって変わる
ロッドの曲がりをキャストフォームで調整する必要が無くなるので凄く投げやすくなります。
自分は低番手も同じように調整したヘッドで投げています。
無風3番ラインで２７ヤード近くもOKです。中禅寺湖ヒメマスがピチャピチャしながら回遊してきたときは
#4ロッド＋#3DT改造ヘッド(15ヤード）で本当のミッジ(18番から20番）で釣ります。
ライン重量が軽いので横に走られたときのバレが殆ど無くなります。
6番以上のラインで同じようなフライだと皮一枚で掛かってるときはかなりの確率でバレるでしょう。
>>122
誰も居なけりゃ近くに居るよ、禁漁になってから見てごらん。
人が立ち込んでは無理だね、みんなが静かに釣ってくれれば良いんだろうけど。
重いラインで波紋たてて同じところにキャストしてたんではそりゃ釣れないよ。
誰も居なけりゃ近くに居るよ、禁漁になってから見てごらん。
人が立ち込んでは無理だね、みんなが静かに釣ってくれれば良いんだろうけど。
重いラインで波紋たてて同じところにキャストしてたんではそりゃ釣れないよ。
131 ：名無し三平：2008/02/29(金) 01:34:27 0
フライも似たようなモンだよ。
133 ：名無し三平：2008/02/29(金) 02:07:28 0
フライやってたら立ちこまないでキャストなんて言わないでしょ
岸からのキャストでバックの取れるポイントなんて殆ど無いもの
ルアーとフライで大きく違うでしょ
岸からのキャストでバックの取れるポイントなんて殆ど無いもの
ルアーとフライで大きく違うでしょ
ルアーの方が釣りやすい湖では有るけど、ルアーで釣れても面白くないんだよね。
フライは巻いてるときから釣りが始まってるけど、釣具屋でルアーを買ってるときからははじめって無いもんなｗ
フライは巻いてるときから釣りが始まってるけど、釣具屋でルアーを買ってるときからははじめって無いもんなｗ
135 ：名無し三平：2008/02/29(金) 11:57:55 0
管釣りからそのまま来たようなルアマンいるなそういえば。
137 ：名無し三平：2008/02/29(金) 21:09:57 0
いろいろ居ますよね
それと130から急にレベル下がりました
それと130から急にレベル下がりました
俺もそう思うｗ、中禅寺湖にはこのスレのようにいろんな人が来るんだねｗ
139 ：名無し三平：2008/02/29(金) 21:58:31 O
>>136
そういう人ってどうやって見分けるんですか？
そういう人ってどうやって見分けるんですか？
140 ：名無し三平：2008/02/29(金) 22:21:24 0
普段はルアーマンの私ですが、かなり高レベルなアドバイスを聞いていたらしばらくぶりにフライで
魚が釣りたくなりました。
10年以上前のウエダのアフィーレっていうロッドの8番所有なんですが、大丈夫ですかね。
今のロッドはすごく投げやすいって話を聞くのでどれくらい投げやすいか振ってみたいけど、
いきなり買う気にはなれません。
大きな違いがあるのならば検討します。
ラインはフローティングのWF#8とユニフォームシンクのみ。
これを使ってシューティングヘッドを作ろうかと考えています。
キャストについては昔かなり練習したので、水面をたたいて迷惑をかけるようなことはないと思います。
魚が釣りたくなりました。
10年以上前のウエダのアフィーレっていうロッドの8番所有なんですが、大丈夫ですかね。
今のロッドはすごく投げやすいって話を聞くのでどれくらい投げやすいか振ってみたいけど、
いきなり買う気にはなれません。
大きな違いがあるのならば検討します。
ラインはフローティングのWF#8とユニフォームシンクのみ。
これを使ってシューティングヘッドを作ろうかと考えています。
キャストについては昔かなり練習したので、水面をたたいて迷惑をかけるようなことはないと思います。
142 ：名無し三平：2008/02/29(金) 22:50:04 0
>>141
あっ、同じような人が居た
オレもこのスレ見てて久々にフライロッドを振って見たくなったんだ
ま～ オレの場合キャスティング下手でルアー中心になった口だけど
オレのロッドもSAGEのＲＰＬ+ ＃8で古いけど取り合えずアドバイス
のラインを買ってチョット真剣に練習しようかと思ってます。
みんなの書き込み為になります、ありがとう。
あっ、同じような人が居た
オレもこのスレ見てて久々にフライロッドを振って見たくなったんだ
ま～ オレの場合キャスティング下手でルアー中心になった口だけど
オレのロッドもSAGEのＲＰＬ+ ＃8で古いけど取り合えずアドバイス
のラインを買ってチョット真剣に練習しようかと思ってます。
みんなの書き込み為になります、ありがとう。
>129ですけど、
10年以上前のロッドでもまるで問題有りません。
ただ気を付けるところは現在の高弾性ロッドは異なり幾分ボテっとした感じはすると思います。
その場合、フォルスキャスト時になるべく狭いループを心がけて最後のバックキャストでバットを曲げるところまでは
同じですが、心持ちフォルスキャストの感覚を残しながら（ちょっと表現が難しいですが）キャストするとうまくいきます。
別な言い方をすれば、高弾性でない分ロッドが曲がり戻る速度が遅くなるのでそれを補正する感じで投げるという意味です。
たぶん過去にキャストをしたことが有ればすぐに理解出来ると思います。
ロングヘッドの場合力み過ぎてラインスピードを速くするとうまくいきません。
まとめると、
１、反発が強いロッド → フォワード・バックのタイミング許容範囲が狭い、
トルクの開放時間が短くラインスピードが早くなる。
２，反発がゆっくりなロッド（低反発） → フォワード・バック時のタイミング許容範囲が広い、トルクの開放時間が長くなりラインスピードは遅くなる。
この辺を理解してキャストフォームを変えれば同じように距離は出るはずです。
現在のロッドよりはラインスピードが遅くなりますが距離はさほど変わりません、ただ多少重いと思います。
特に10年以上も前のオービスなどは高番手でもかなりゆっくり目のトルク解放をするロッドです。
何となく理解できたでしょうか？
ラインをカットして調整する場合ロッドアクションの違いですが下記のように調整するとうまくいきます。
１、ファーストアクション TIPだけでフォルス出来るようにライン重量を決める。
２、MIDファースト TIPから幾分MIDに入ってフォルス出来るように重量を決める
（このタイプは比較的バットが曲がりやすいので）
この辺はヘッド長を調整して振っているうちに理解できると思いますので自分の感覚を重視するのが良いと思います。
10年以上前のロッドでもまるで問題有りません。
ただ気を付けるところは現在の高弾性ロッドは異なり幾分ボテっとした感じはすると思います。
その場合、フォルスキャスト時になるべく狭いループを心がけて最後のバックキャストでバットを曲げるところまでは
同じですが、心持ちフォルスキャストの感覚を残しながら（ちょっと表現が難しいですが）キャストするとうまくいきます。
別な言い方をすれば、高弾性でない分ロッドが曲がり戻る速度が遅くなるのでそれを補正する感じで投げるという意味です。
たぶん過去にキャストをしたことが有ればすぐに理解出来ると思います。
ロングヘッドの場合力み過ぎてラインスピードを速くするとうまくいきません。
まとめると、
１、反発が強いロッド → フォワード・バックのタイミング許容範囲が狭い、
トルクの開放時間が短くラインスピードが早くなる。
２，反発がゆっくりなロッド（低反発） → フォワード・バック時のタイミング許容範囲が広い、トルクの開放時間が長くなりラインスピードは遅くなる。
この辺を理解してキャストフォームを変えれば同じように距離は出るはずです。
現在のロッドよりはラインスピードが遅くなりますが距離はさほど変わりません、ただ多少重いと思います。
特に10年以上も前のオービスなどは高番手でもかなりゆっくり目のトルク解放をするロッドです。
何となく理解できたでしょうか？
ラインをカットして調整する場合ロッドアクションの違いですが下記のように調整するとうまくいきます。
１、ファーストアクション TIPだけでフォルス出来るようにライン重量を決める。
２、MIDファースト TIPから幾分MIDに入ってフォルス出来るように重量を決める
（このタイプは比較的バットが曲がりやすいので）
この辺はヘッド長を調整して振っているうちに理解できると思いますので自分の感覚を重視するのが良いと思います。
>>143
訂正：高弾性ロッドは異なり幾分 → 高弾性ロッドとは異なり幾分
訂正：高弾性ロッドは異なり幾分 → 高弾性ロッドとは異なり幾分
補足です、
バットを曲げる方法について補足ですが、
シュート直前のバックキャストでストロークを多く取る →
ロッドを後方へ幾分倒す → ロッドTIPはバックに伸びたライン軌跡と同じにする →
ロッドTIPは曲がって居るのでグリップはアップキャスト気味な感じで移動 → ラインは落下しないはずです。
この場合手首と腕の力があれば初速がゆっくりでも最後のシュート時に比較的楽にバットを曲げられますが＃８程度のロッドだとかなり手首に負担が掛かります。
ですからストロークを伸ばし、ロッドをフォルス時より寝かせてバットを曲げるという意味です。
当然、人によってはストロークを伸ばさずにバットを曲げられる力持ちもいらっしゃるはずです。
エイヤ！っと初速を早くすると、ラインスラックが入ったりしてうまくいかないので、初速はゆっくり目にスムーズに短いストロークでラインスピード上げて最終的なシュートになります。
いろいろ試してみてください。
バットを曲げる方法について補足ですが、
シュート直前のバックキャストでストロークを多く取る →
ロッドを後方へ幾分倒す → ロッドTIPはバックに伸びたライン軌跡と同じにする →
ロッドTIPは曲がって居るのでグリップはアップキャスト気味な感じで移動 → ラインは落下しないはずです。
この場合手首と腕の力があれば初速がゆっくりでも最後のシュート時に比較的楽にバットを曲げられますが＃８程度のロッドだとかなり手首に負担が掛かります。
ですからストロークを伸ばし、ロッドをフォルス時より寝かせてバットを曲げるという意味です。
当然、人によってはストロークを伸ばさずにバットを曲げられる力持ちもいらっしゃるはずです。
エイヤ！っと初速を早くすると、ラインスラックが入ったりしてうまくいかないので、初速はゆっくり目にスムーズに短いストロークでラインスピード上げて最終的なシュートになります。
いろいろ試してみてください。
146 ：名無し三平：2008/02/29(金) 23:48:16 0
おれ 最初からコピるわ
>>145です。
もし時間が有れば、ポイントの探し方（具体的なポイントでは有りません）
とルアーでのメソッドも書いてみます。
実は去年の過去スレで、中禅寺湖の湧水が与える影響について書き込んだのは私ですが
年間を通して頻繁に通えない人たちも是非、中禅寺湖の素晴らしい魚を釣ってください。
中禅寺湖は魚の数は少ないですが固有の自然環境と、自然環境に戻った魚の特徴を知ればそれ程釣れない湖でも有りません。
続く・・。
もし時間が有れば、ポイントの探し方（具体的なポイントでは有りません）
とルアーでのメソッドも書いてみます。
実は去年の過去スレで、中禅寺湖の湧水が与える影響について書き込んだのは私ですが
年間を通して頻繁に通えない人たちも是非、中禅寺湖の素晴らしい魚を釣ってください。
中禅寺湖は魚の数は少ないですが固有の自然環境と、自然環境に戻った魚の特徴を知ればそれ程釣れない湖でも有りません。
続く・・。
148 ：名無し三平：2008/03/01(土) 03:34:47 0
+ +
∧＿∧ +
（0ﾟ･∀･） ワクワクテカテカ
（0ﾟ∪ ∪ +
と＿_)__)+
∧＿∧ +
（0ﾟ･∀･） ワクワクテカテカ
（0ﾟ∪ ∪ +
と＿_)__)+
>>147です。
明日(正確には本日）は鬼怒川本流が解禁になるのでもう寝ます。
中禅寺湖フリークの皆さんに一つ宿題です。
中禅寺湖のフライ・ルアー対象魚の餌となっている考えられる全てを書き込んでください。
私自身が一方的に書き込むのではなく、みんなでデｲスカッションできれば良いなと思います。
解禁まで残り1ヶ月ですが、その頃には必要な中禅寺湖に対する知識で多少は釣果が上がるだろうと期待しています。
明日(正確には本日）は鬼怒川本流が解禁になるのでもう寝ます。
中禅寺湖フリークの皆さんに一つ宿題です。
中禅寺湖のフライ・ルアー対象魚の餌となっている考えられる全てを書き込んでください。
私自身が一方的に書き込むのではなく、みんなでデｲスカッションできれば良いなと思います。
解禁まで残り1ヶ月ですが、その頃には必要な中禅寺湖に対する知識で多少は釣果が上がるだろうと期待しています。
150 ：名無し三平：2008/03/01(土) 07:47:09 0
ちくわ、焼肉、スパゲッティー、キムチかな
わかさぎ、水棲、陸棲昆虫、エビ、ハヤ、マス稚魚、藻中の小さな虫、魚類の卵くらいしか思いつかん。
152 ：名無し三平：2008/03/01(土) 10:07:41 0
>>149
川が解禁しましたが頭の中は中禅寺です。
フィッシュイーター系
ワカサギ・ウグイ・ハヤ・スカルピン・鱒類稚魚
水生昆虫
ユスリカ・カゲロウ・ヤゴ・水生甲虫
陸生昆虫
セミ・カメムシ・甲虫ビートル・トンボ
その他
藻えび・ワーム
川と違い意外と思い付かないものですね、それに捕食の時期と時間
が重要ですよね、何時もそれで悩みます。
川が解禁しましたが頭の中は中禅寺です。
フィッシュイーター系
ワカサギ・ウグイ・ハヤ・スカルピン・鱒類稚魚
水生昆虫
ユスリカ・カゲロウ・ヤゴ・水生甲虫
陸生昆虫
セミ・カメムシ・甲虫ビートル・トンボ
その他
藻えび・ワーム
川と違い意外と思い付かないものですね、それに捕食の時期と時間
が重要ですよね、何時もそれで悩みます。
>>149です。
おはようございます、今日あたりから栃木では続々解禁します。
１５０以外のレスで中禅寺湖の魚たちが捕食している餌はそのとうりだと思います。
少し時間があるので、始めにポイントの選定に役立つ知識としてワカサギに関する事から・・・。
3年ほど前からそれまで見向きもしなかったワカサギ釣りをやり始めました。
ワカサギ釣りは9月下旬～ですが実際は解禁当初から雑魚券500円でマスが禁漁になった後、10月下旬まで可能です。
そこで判ったこと、それを裏付けるネットでの記事などリンクを交えながらわかりやすく書いてみます。
10月からのワカサギ釣りをやっていれば気がつくのですが、早朝は広い範囲で回遊しています。
ピーカンの日は表層水温が上がるにつれいつの間にかどこかに行ってしまいます。
曇りの日はだらだら早朝の状態が続きます。
既存の釣り方で釣果が有るのは、早朝と曇りの日にです。
ピーカンには10時頃からさっぱり状態が続きます。
3年前にやり始めた頃、2度の釣行までは気がつかなかったのですがピーカンの日は深場の水草廻りに集結していることが判り
極細フロロのライトリグ＋ピッチング＋１ｇのシンカー＋10本前後のサビキ で２０ｍ以上遠投して水草にシンカーを軽く引っかけて釣れることに
気がつきました。
おはようございます、今日あたりから栃木では続々解禁します。
１５０以外のレスで中禅寺湖の魚たちが捕食している餌はそのとうりだと思います。
少し時間があるので、始めにポイントの選定に役立つ知識としてワカサギに関する事から・・・。
3年ほど前からそれまで見向きもしなかったワカサギ釣りをやり始めました。
ワカサギ釣りは9月下旬～ですが実際は解禁当初から雑魚券500円でマスが禁漁になった後、10月下旬まで可能です。
そこで判ったこと、それを裏付けるネットでの記事などリンクを交えながらわかりやすく書いてみます。
10月からのワカサギ釣りをやっていれば気がつくのですが、早朝は広い範囲で回遊しています。
ピーカンの日は表層水温が上がるにつれいつの間にかどこかに行ってしまいます。
曇りの日はだらだら早朝の状態が続きます。
既存の釣り方で釣果が有るのは、早朝と曇りの日にです。
ピーカンには10時頃からさっぱり状態が続きます。
3年前にやり始めた頃、2度の釣行までは気がつかなかったのですがピーカンの日は深場の水草廻りに集結していることが判り
極細フロロのライトリグ＋ピッチング＋１ｇのシンカー＋10本前後のサビキ で２０ｍ以上遠投して水草にシンカーを軽く引っかけて釣れることに
気がつきました。
まず、ワカサギの餌となる食物連鎖の基本的な事から勉強しましょう。
最終的には国土地理院の湖沼図閲覧サービスを見ながらポイント選定の例を具体的に勉強したいと思います。
たぶん私の書き込みを読み終える頃には（1ヶ月くらい？）ロングキャストが出来るようになり、脚立を使わなくとも釣果を上げる方法が理解でき、さらに混んでいる場所以外で
自分の考えからポイント選定が出来るようになっている筈です。
湖沼学という学問が有りますが全てはそこから始まります。
その本をここで見せるわけにもいかず、文章を書き込むのも大変なのでネットから探し出したサイトリンクを紹介しますので参考にしてください。
そのようなサイトもソースは湖沼学などの文献です。
まず最初に、ワカサギを知るためにワカサギの補食している餌から・・。
ワカサギは稚魚から餌を次のように変化させます。
稚魚 → 植物性プランクトン → 動物性プランクトン → ミッジなどの極小水生昆虫
以下から参考：はコピペになります。（キー入力が大変なのでご了承ください）
---------
参考：ワカサギは、う化直後は卵のうの栄養分で育ち約１週間
程度で口があいてエサを食べられるようになります。４月～
５月頃は、ワムシや小さい植物性プランクトンを捕食してい
るようで体長は２～３ｃｍ程度です。
その後、水温の上昇とともにミジンコが増えてくるので、盛
んに捕食します。秋になると湖底からユスリカが羽化のため
に浮き上がってきます。ユスリカが羽化のために浮上する時
はさなぎの状態で浮き上がってきます。
この時期になるとワカサギは体も大きくなり捕食できます。
冬になると湖のミジンコ類も減りワカサギは、岸よりの水草
の近くや浅瀬のそこに棲むユスリカの幼虫などを捕食します。
----------
ここでミジンコなる言葉が出てきました、では植物プランクトンと動物性プランクトンの関係はどうでしょうか。
最終的には国土地理院の湖沼図閲覧サービスを見ながらポイント選定の例を具体的に勉強したいと思います。
たぶん私の書き込みを読み終える頃には（1ヶ月くらい？）ロングキャストが出来るようになり、脚立を使わなくとも釣果を上げる方法が理解でき、さらに混んでいる場所以外で
自分の考えからポイント選定が出来るようになっている筈です。
湖沼学という学問が有りますが全てはそこから始まります。
その本をここで見せるわけにもいかず、文章を書き込むのも大変なのでネットから探し出したサイトリンクを紹介しますので参考にしてください。
そのようなサイトもソースは湖沼学などの文献です。
まず最初に、ワカサギを知るためにワカサギの補食している餌から・・。
ワカサギは稚魚から餌を次のように変化させます。
稚魚 → 植物性プランクトン → 動物性プランクトン → ミッジなどの極小水生昆虫
以下から参考：はコピペになります。（キー入力が大変なのでご了承ください）
---------
参考：ワカサギは、う化直後は卵のうの栄養分で育ち約１週間
程度で口があいてエサを食べられるようになります。４月～
５月頃は、ワムシや小さい植物性プランクトンを捕食してい
るようで体長は２～３ｃｍ程度です。
その後、水温の上昇とともにミジンコが増えてくるので、盛
んに捕食します。秋になると湖底からユスリカが羽化のため
に浮き上がってきます。ユスリカが羽化のために浮上する時
はさなぎの状態で浮き上がってきます。
この時期になるとワカサギは体も大きくなり捕食できます。
冬になると湖のミジンコ類も減りワカサギは、岸よりの水草
の近くや浅瀬のそこに棲むユスリカの幼虫などを捕食します。
----------
ここでミジンコなる言葉が出てきました、では植物プランクトンと動物性プランクトンの関係はどうでしょうか。
プランクトンの勉強には湖沼の種類から知る必要があります。
スプリングターンオーバー、フォールターンオーバーも理解できるようになります。
-------
参考：
湖沼には湖沼の出来た原因や・塩分濃度・栄養濃度などによって分類されています。
これらの分類は湖の状態を表す１つの目安になります。また、いくつかの分類が
１つの湖にあてがわれていることが多く、それぞれの分類を見つめると
あたかも湖の性格分析のような気がしてきます。
＊湖沼 種類で検索すればさらに詳しくネットで見つけられます
スプリングターンオーバー、フォールターンオーバーも理解できるようになります。
-------
参考：
湖沼には湖沼の出来た原因や・塩分濃度・栄養濃度などによって分類されています。
これらの分類は湖の状態を表す１つの目安になります。また、いくつかの分類が
１つの湖にあてがわれていることが多く、それぞれの分類を見つめると
あたかも湖の性格分析のような気がしてきます。
＊湖沼 種類で検索すればさらに詳しくネットで見つけられます
中禅寺湖はご存じのように比較的透明度が高い湖ですが、富栄養j湖の霞ヶ浦に代表されるように
透明度の良いほうから 貧栄養湖 → 中栄養湖 → 富栄養湖 に分類出来ます。
このことは、マス族の主要な餌であるワカサギや、マス稚魚などの行動を予測する上で是非知っておきたいことです。
他の湖へ行っても決して損はない知識ですからめんどくさがらずに、是非頭に入れて置いてください。
湖の透明度は植物プランクトンの光合成に大きな影響を与えます。
食物連鎖の順序(底辺から）
植物性プランクトン → 動物性プランクトン → ワカサギ・ヒメマス → 大型マス の順番で捕食がされています。
つまり時間的なズレは有りますが、きっかけは植物性プランクトンの状態を予想することでマスの行動が予測出来る事になります。
参考：
食物連鎖の底辺を担っている植物の光合成から生み出される有機物に頼っています。湖の中も植物性プランク
トンが食物連鎖の底辺を担っていますが、地上とは違って比較的閉鎖された環境の為か光の強さや水温・季節
や湖の種類によって植物性プランクトンの種類や生息場所などが変化してそれを捕食する生き物の生息環境も
変化します。湖の中の水温や酸素濃度・透明度に目を向けると魚の住む環境を立体的にとらえられそうです。
参考：夜間、魚が寝ている間はミジンコ類の活動が活発です。ワカ
サギ達は未明から起き出して群れを作り浅場のプランクトン
を捕食していると思われます。
太陽が昇るとプランクトンは底の方へ移動しますのでワカサ
ギは回遊しながら深場へと移動します。
夕方、暗くなるにつれ個々のワカサギはエサを追い求めな
がら群れを解いて湖の中に散っていきます。
透明度の良いほうから 貧栄養湖 → 中栄養湖 → 富栄養湖 に分類出来ます。
このことは、マス族の主要な餌であるワカサギや、マス稚魚などの行動を予測する上で是非知っておきたいことです。
他の湖へ行っても決して損はない知識ですからめんどくさがらずに、是非頭に入れて置いてください。
湖の透明度は植物プランクトンの光合成に大きな影響を与えます。
食物連鎖の順序(底辺から）
植物性プランクトン → 動物性プランクトン → ワカサギ・ヒメマス → 大型マス の順番で捕食がされています。
つまり時間的なズレは有りますが、きっかけは植物性プランクトンの状態を予想することでマスの行動が予測出来る事になります。
参考：
食物連鎖の底辺を担っている植物の光合成から生み出される有機物に頼っています。湖の中も植物性プランク
トンが食物連鎖の底辺を担っていますが、地上とは違って比較的閉鎖された環境の為か光の強さや水温・季節
や湖の種類によって植物性プランクトンの種類や生息場所などが変化してそれを捕食する生き物の生息環境も
変化します。湖の中の水温や酸素濃度・透明度に目を向けると魚の住む環境を立体的にとらえられそうです。
参考：夜間、魚が寝ている間はミジンコ類の活動が活発です。ワカ
サギ達は未明から起き出して群れを作り浅場のプランクトン
を捕食していると思われます。
太陽が昇るとプランクトンは底の方へ移動しますのでワカサ
ギは回遊しながら深場へと移動します。
夕方、暗くなるにつれ個々のワカサギはエサを追い求めな
がら群れを解いて湖の中に散っていきます。
参考：
ワカサギは、う化直後は卵のうの栄養分で育ち約１週間
程度で口があいてエサを食べられるようになります。４月～
５月頃は、ワムシや小さい植物性プランクトンを捕食してい
るようで体長は２～３ｃｍ程度です。
その後、水温の上昇とともにミジンコが増えてくるので、盛
んに捕食します。秋になると湖底からユスリカが羽化のため
に浮き上がってきます。ユスリカが羽化のために浮上する時
はさなぎの状態で浮き上がってきます。
この時期になるとワカサギは体も大きくなり捕食できます。
冬になると湖のミジンコ類も減りワカサギは、岸よりの水草
の近くや浅瀬のそこに棲むユスリカの幼虫などを捕食します。
補足：○月などの記述はあくまで参考です、中禅寺湖は標高が高いために北海道の湖沼と同じだと考えられます。
各自補正して読んでください。
ワカサギは、う化直後は卵のうの栄養分で育ち約１週間
程度で口があいてエサを食べられるようになります。４月～
５月頃は、ワムシや小さい植物性プランクトンを捕食してい
るようで体長は２～３ｃｍ程度です。
その後、水温の上昇とともにミジンコが増えてくるので、盛
んに捕食します。秋になると湖底からユスリカが羽化のため
に浮き上がってきます。ユスリカが羽化のために浮上する時
はさなぎの状態で浮き上がってきます。
この時期になるとワカサギは体も大きくなり捕食できます。
冬になると湖のミジンコ類も減りワカサギは、岸よりの水草
の近くや浅瀬のそこに棲むユスリカの幼虫などを捕食します。
補足：○月などの記述はあくまで参考です、中禅寺湖は標高が高いために北海道の湖沼と同じだと考えられます。
各自補正して読んでください。
湖の中の多くの生物は植物性プランクトンの光合成に頼っています。
湖の水温や栄養状態に左右される植物性プランクトンや、それをエサにしている
動物性プランクトンについて知れば中禅寺湖のマス行動が判ります。
参考：透明度と植物性プランクトン
植物性プランクトンは夜間、光合成を行なわず私達と同じよう
に呼吸をしていますが、昼間は通常の呼吸に加え光合成を行
なう為の光呼吸（酸素を吸って二酸化炭素を吐く）とゆうものを
行なっています。光合成に光は必要ですが、光の強さが増す
毎に、この光呼吸が増えて自分で作り出した酸素を消費する
割合も増えていきます。
植物性プランクトンは、消費しながらも光合成によって酸素や
有機物の合成を行なっていますが、水深が大きくなって光の
量が減ると光合成の量も減って光の量が水面直下の約１％に
なると、昼間生産した酸素や有機物を夜間自分自身で使ってし
まい、生産量＝消費量となってしまいます。この深さのことを
『補償深度とか有効層水深』といって季節や天気などに左右さ
れています。そしてこの補償頻度はおおよそ透明度の２倍～２
．５倍のところにあるとされています。
湖の水温や栄養状態に左右される植物性プランクトンや、それをエサにしている
動物性プランクトンについて知れば中禅寺湖のマス行動が判ります。
参考：透明度と植物性プランクトン
植物性プランクトンは夜間、光合成を行なわず私達と同じよう
に呼吸をしていますが、昼間は通常の呼吸に加え光合成を行
なう為の光呼吸（酸素を吸って二酸化炭素を吐く）とゆうものを
行なっています。光合成に光は必要ですが、光の強さが増す
毎に、この光呼吸が増えて自分で作り出した酸素を消費する
割合も増えていきます。
植物性プランクトンは、消費しながらも光合成によって酸素や
有機物の合成を行なっていますが、水深が大きくなって光の
量が減ると光合成の量も減って光の量が水面直下の約１％に
なると、昼間生産した酸素や有機物を夜間自分自身で使ってし
まい、生産量＝消費量となってしまいます。この深さのことを
『補償深度とか有効層水深』といって季節や天気などに左右さ
れています。そしてこの補償頻度はおおよそ透明度の２倍～２
．５倍のところにあるとされています。
参考：
春、湖は解氷と共に春の循環期を迎えます。この時栄養に富
んだ湖底付近の水が湖全体に行き渡り（注：スプリングターンオーバーの事です）、
植物性プランクトンはこの栄養分を使って盛んに光合成を行い数を
増やしていきます。
この頃からミジンコなどが増えた植物性プランクトンを捕食し
て数を急激に増やして行きます。
湖の透明度が落ちる原因の大きな要素は、風による攪拌や
流れ込む河川からのにごりなどによって大きく左右されていま
す。もし、その様なにごりの原因を取り除けるならば後の最大
の原因は植物性プランクトンの増加によるものです。
（注：中禅寺湖の場合水温上昇とともに透明度低下になる）
植物性プランクトンが増えれば透明度が落ち、動物性プランクトンなどに
食べられたりして植物性プランクトンが減れば、湖の透明度は
上がります。
ミジンコなどの動物性プランクトンは、水温がある程度高く植
物性プランクトンなどの餌が多いほど個体数が急激に増加しま
す。植物性プランクトンの減少ともに透明度が上がりますが、
春から夏に掛けて湖の中の栄養分は植物性プランクトンによっ
て消費されて少なくなっていきます。
春、湖は解氷と共に春の循環期を迎えます。この時栄養に富
んだ湖底付近の水が湖全体に行き渡り（注：スプリングターンオーバーの事です）、
植物性プランクトンはこの栄養分を使って盛んに光合成を行い数を
増やしていきます。
この頃からミジンコなどが増えた植物性プランクトンを捕食し
て数を急激に増やして行きます。
湖の透明度が落ちる原因の大きな要素は、風による攪拌や
流れ込む河川からのにごりなどによって大きく左右されていま
す。もし、その様なにごりの原因を取り除けるならば後の最大
の原因は植物性プランクトンの増加によるものです。
（注：中禅寺湖の場合水温上昇とともに透明度低下になる）
植物性プランクトンが増えれば透明度が落ち、動物性プランクトンなどに
食べられたりして植物性プランクトンが減れば、湖の透明度は
上がります。
ミジンコなどの動物性プランクトンは、水温がある程度高く植
物性プランクトンなどの餌が多いほど個体数が急激に増加しま
す。植物性プランクトンの減少ともに透明度が上がりますが、
春から夏に掛けて湖の中の栄養分は植物性プランクトンによっ
て消費されて少なくなっていきます。
スプリングターンオーバーと水温と酸素濃度の関係
参考：湖にすむ魚・プランクトンにとって
も酸素の量は変重要です。私達が釣りの対象としているワカ
サギも、水中に溶けている酸素濃度が水１リットルの中に約
３ミリグラムを下回ると生きていけません。
しかし、ミジンコなどの仲間にはこの低酸素領域に昼間は逃
げ隠れていたり、低酸素状態の湖底には、アカ虫や糸ミミズな
ども生息しています。
春に暖められた水の温度が約４℃になった時、湖の下方
の水より重くなるため表面から水中へと落ちていきます。
この現象が続くと水温は、湖の表面から湖底までほぼ同じ温度になります。
湖水に解けている酸素も一様に広がっていき 湖底の栄養分を含んだ水中で
植物性プランクトンをはじめ多くの微生物が増え始める準備ができあがります。
参考：昔の中禅寺湖の場合を考えてみる。
水深の大きな湖や栄養素が少ない湖では春に形成さ
れた停滞期の水が湖の深い部分で維持されています。
これは底層付近で微生物による有機物の分解が少な
いか、深すぎて表水層のエネルギーが届かないため
です。そのために比較的高い酸素が維持され、多くの
魚が湖底深くまで潜って行くことができます。
右図の表層近くの酸素が低いのは、水温が高くなる
と酸素は溶けにくくなり。また、標高が高いと気圧が低
いために空気中に酸素が逃げ易いからです。
参考：湖にすむ魚・プランクトンにとって
も酸素の量は変重要です。私達が釣りの対象としているワカ
サギも、水中に溶けている酸素濃度が水１リットルの中に約
３ミリグラムを下回ると生きていけません。
しかし、ミジンコなどの仲間にはこの低酸素領域に昼間は逃
げ隠れていたり、低酸素状態の湖底には、アカ虫や糸ミミズな
ども生息しています。
春に暖められた水の温度が約４℃になった時、湖の下方
の水より重くなるため表面から水中へと落ちていきます。
この現象が続くと水温は、湖の表面から湖底までほぼ同じ温度になります。
湖水に解けている酸素も一様に広がっていき 湖底の栄養分を含んだ水中で
植物性プランクトンをはじめ多くの微生物が増え始める準備ができあがります。
参考：昔の中禅寺湖の場合を考えてみる。
水深の大きな湖や栄養素が少ない湖では春に形成さ
れた停滞期の水が湖の深い部分で維持されています。
これは底層付近で微生物による有機物の分解が少な
いか、深すぎて表水層のエネルギーが届かないため
です。そのために比較的高い酸素が維持され、多くの
魚が湖底深くまで潜って行くことができます。
右図の表層近くの酸素が低いのは、水温が高くなる
と酸素は溶けにくくなり。また、標高が高いと気圧が低
いために空気中に酸素が逃げ易いからです。
ここまで読むと、先に書いたワカサギがピーカンの日に深場へ移動し、水草の廻りに集結している意味がよく分かります。
表層水温が上昇 → 酸素濃度が低下 → 動物性プランクトンが沈下 → ワカサギも沈下
が説明出来ます。
これは、遊覧船桟橋周辺のワカサギを観察していても説明がつきます。
遊覧船が到着 → 湖底の沈殿物がスクリューの水流によって攪拌 → 遊覧船が出船 → ワカサギがどこからともなく集結 →
３０分ほど入れ食い → マスも集まりワカサギを追いかける。
また、プランクトンは水流や風の影響も受けます。
さらに湧水の温度にも影響を受けるはずです。
湧水は一年中温度があまり変化しませんので、湧水が有望となる季節は自ずと
周辺温度が非常に低い（解禁当初）
周辺温度が非常に高い（夏に近い季節）
になります。
スプリングターンオーバーが落ち着いて、水が濁り始める頃には広範囲にマスが散らばります。
これはポイント選定が難しくなることを意味します。
表層水温が上昇 → 酸素濃度が低下 → 動物性プランクトンが沈下 → ワカサギも沈下
が説明出来ます。
これは、遊覧船桟橋周辺のワカサギを観察していても説明がつきます。
遊覧船が到着 → 湖底の沈殿物がスクリューの水流によって攪拌 → 遊覧船が出船 → ワカサギがどこからともなく集結 →
３０分ほど入れ食い → マスも集まりワカサギを追いかける。
また、プランクトンは水流や風の影響も受けます。
さらに湧水の温度にも影響を受けるはずです。
湧水は一年中温度があまり変化しませんので、湧水が有望となる季節は自ずと
周辺温度が非常に低い（解禁当初）
周辺温度が非常に高い（夏に近い季節）
になります。
スプリングターンオーバーが落ち着いて、水が濁り始める頃には広範囲にマスが散らばります。
これはポイント選定が難しくなることを意味します。
参考：
動物性プランクトンは、一日を通して存在している棚が変化
していることが知られています。岸際の浅瀬は湖底の僅かな
起伏や水草によってプランクトンの住みかが提供され比較的
多くの生物が生息していて、日中は魚の出す匂い物質を元に
湖底付近に隠れています。
夕方～未明にかけて動物性プランクトンは浮上をはじめます。
浮上速度はおおよそ1分間に30ｃｍと見積もられ、日中に潜行
する速度もほぼ同等と考えられます。
では、沖合いはどうなのでしょう？
沖合いでもプランクトン達は水温躍層上部(サーモクライン）に隠れていて暗く
なると表層近くまで浮上し、深層部に居たプランクトンも水温
躍層の下まで浮上してきます。
以上 参考： 部分は下記リンクから引用させていただきました。
サイト管理者・作成された方に敬意を表します。
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/cobyan/zatugaku/wakasagi%20zatugakujyoukyu.htm
動物性プランクトンは、一日を通して存在している棚が変化
していることが知られています。岸際の浅瀬は湖底の僅かな
起伏や水草によってプランクトンの住みかが提供され比較的
多くの生物が生息していて、日中は魚の出す匂い物質を元に
湖底付近に隠れています。
夕方～未明にかけて動物性プランクトンは浮上をはじめます。
浮上速度はおおよそ1分間に30ｃｍと見積もられ、日中に潜行
する速度もほぼ同等と考えられます。
では、沖合いはどうなのでしょう？
沖合いでもプランクトン達は水温躍層上部(サーモクライン）に隠れていて暗く
なると表層近くまで浮上し、深層部に居たプランクトンも水温
躍層の下まで浮上してきます。
以上 参考： 部分は下記リンクから引用させていただきました。
サイト管理者・作成された方に敬意を表します。
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/cobyan/zatugaku/wakasagi%20zatugakujyoukyu.htm
ポイント選定における応用のヒント
以上の事からワカサギからプランクトンの動きが影響していることが判りました。
同じように他の餌となる動植物についても、ネットから情報を検索して勉強していけば答えが見つかると思います。
次回書き込みは地形からポイント選定をする上でのヒントについてです。
その前に、湖沼図を購入すれば良いのですがネットで閲覧出来ます。
http://watchizu.gsi.go.jp/watchizu.aspx?b=364318.0&l=1392817
次の書き込みまでよく見ておくと説明を理解しやすいと思います。
最終的に有名ポイントでの脚立持ち込みや、混んでいる中でのキャストが無意味であることに気がつくと思います。
以上の事からワカサギからプランクトンの動きが影響していることが判りました。
同じように他の餌となる動植物についても、ネットから情報を検索して勉強していけば答えが見つかると思います。
次回書き込みは地形からポイント選定をする上でのヒントについてです。
その前に、湖沼図を購入すれば良いのですがネットで閲覧出来ます。
http://watchizu.gsi.go.jp/watchizu.aspx?b=364318.0&l=1392817
次の書き込みまでよく見ておくと説明を理解しやすいと思います。
最終的に有名ポイントでの脚立持ち込みや、混んでいる中でのキャストが無意味であることに気がつくと思います。
>>162
>岸際の浅瀬は湖底の僅かな
>起伏や水草によってプランクトンの住みかが提供され
この部分を誰でも知っているだるま石ポイントに当てはめて見ましょう。
だるま石がポイントととして成立するためには、ブレイクラインに点在しているストラクチャー、地形の変化（チャンネル、岩の裂け目）などが
回遊ルートになってる必要があります。
渇水期に露出してしまう場合はポイントでもなんでもないことが判ります。
水量が増え、上記のストラクチャー（水草も含む）が適当な水深に有る必要が有ります。
渇水時には何れ来るであろう増水時のストラクチャー探しには格好の時期です。
何しろ見えて居るのですから・・、中禅寺湖でコンスタントに釣果を上げてる人はそのようなポイントをいくつも持っています。
その引き出しの中から水位、風向き(天候）、温度を参考に自分で選択したポイントで釣っているのです。
年間を通じて頻繁には通えない人たちには酷な話です。
またそのようなポイントは他人に教えることはあまりしませんが、
そのようなポイントを探すために必要な勉強方法と、知識を掲示することに問題が有るとは思えません。
そもそも中禅寺湖の魚を釣るためにテクニックなどそれ程必要ないのが現状なのです。
魚の目の前にルアー・フライを通過させればそれこそスレた管釣りのニジマスより簡単に釣れる事のが多いのが現実です。
>岸際の浅瀬は湖底の僅かな
>起伏や水草によってプランクトンの住みかが提供され
この部分を誰でも知っているだるま石ポイントに当てはめて見ましょう。
だるま石がポイントととして成立するためには、ブレイクラインに点在しているストラクチャー、地形の変化（チャンネル、岩の裂け目）などが
回遊ルートになってる必要があります。
渇水期に露出してしまう場合はポイントでもなんでもないことが判ります。
水量が増え、上記のストラクチャー（水草も含む）が適当な水深に有る必要が有ります。
渇水時には何れ来るであろう増水時のストラクチャー探しには格好の時期です。
何しろ見えて居るのですから・・、中禅寺湖でコンスタントに釣果を上げてる人はそのようなポイントをいくつも持っています。
その引き出しの中から水位、風向き(天候）、温度を参考に自分で選択したポイントで釣っているのです。
年間を通じて頻繁には通えない人たちには酷な話です。
またそのようなポイントは他人に教えることはあまりしませんが、
そのようなポイントを探すために必要な勉強方法と、知識を掲示することに問題が有るとは思えません。
そもそも中禅寺湖の魚を釣るためにテクニックなどそれ程必要ないのが現状なのです。
魚の目の前にルアー・フライを通過させればそれこそスレた管釣りのニジマスより簡単に釣れる事のが多いのが現実です。
それではいよいよ、湖沼図を見ながらポイントを探していきたいと思います。
また一緒に対象魚（本マス、ブラウン、ヒメマス、等）ついて釣る場合のメッソッドとキモを検証してみましょう。
まず解禁間もない4月始めですが、下記の条件はあらかじめ判っています。
１ 船はまだ解禁前なので湖面は静かである。
２ 水温が低いが人間が思うほど魚にとってはマイナス面とはならない。
３ 湧水が好条件を形成していることはそれ程間違ってはいないと考えられる。
まず１ですが、湖面にトローラーが頻繁に往き来する場合とは比較にならない程、岸辺近くを回遊してると考えられます。
回遊してくるのは本マス、ヒメマスなどの比較的冷水に強い個体だろうと思います。
過去の釣果(他人の釣果も含め）を考えると、湖沼図１０ｍライン以内で回遊していることは間違いないでしょう。
また群れを形成している回遊魚は湧水ポイントに関わらず、ブレークラインを回遊する傾向が有ることが容易に想像出来ます。
ただマクロ的に見るとエリアの水温が影響することは否定できませんので別途検証してみたいと思います。
２ は解禁当初からブレークラインでヒメマス、本マスが釣れることを考えれば当然想像出来ることです。
また解禁当初は、早朝から比較的遅い時間まで（昼頃など）チャンスが有ることも過去から導かれます。
水温上昇とともに（俗言うベストシーズン）には本マスは早朝のみ、夕方日暮れ直前などに移行していきます。
３についてはブラウンや、レイクなどの根魚に好条件を作り出すことは容易に察しがつきます。
また一緒に対象魚（本マス、ブラウン、ヒメマス、等）ついて釣る場合のメッソッドとキモを検証してみましょう。
まず解禁間もない4月始めですが、下記の条件はあらかじめ判っています。
１ 船はまだ解禁前なので湖面は静かである。
２ 水温が低いが人間が思うほど魚にとってはマイナス面とはならない。
３ 湧水が好条件を形成していることはそれ程間違ってはいないと考えられる。
まず１ですが、湖面にトローラーが頻繁に往き来する場合とは比較にならない程、岸辺近くを回遊してると考えられます。
回遊してくるのは本マス、ヒメマスなどの比較的冷水に強い個体だろうと思います。
過去の釣果(他人の釣果も含め）を考えると、湖沼図１０ｍライン以内で回遊していることは間違いないでしょう。
また群れを形成している回遊魚は湧水ポイントに関わらず、ブレークラインを回遊する傾向が有ることが容易に想像出来ます。
ただマクロ的に見るとエリアの水温が影響することは否定できませんので別途検証してみたいと思います。
２ は解禁当初からブレークラインでヒメマス、本マスが釣れることを考えれば当然想像出来ることです。
また解禁当初は、早朝から比較的遅い時間まで（昼頃など）チャンスが有ることも過去から導かれます。
水温上昇とともに（俗言うベストシーズン）には本マスは早朝のみ、夕方日暮れ直前などに移行していきます。
３についてはブラウンや、レイクなどの根魚に好条件を作り出すことは容易に察しがつきます。
湧水が有るであろう場所を湖沼図から見ていきます。
注：ここからの書き込みは、現在得られる情報から論理的に導いた主観です。
地図の禁漁区エリア（菖蒲ｹ 浜）の右側から見ていきます。
岸が縁突端はごく近いところから急激に２０ｍまで落ちています。
これはブレークライン沿いに右手沖方面から本マスが回遊してくるのが知られています。
山側を見てください、谷があるのが判ります。
湧水は谷沿いに流れ地下に浸透し湖底に流れ込んでいるのでは無いかと想像します。
ずばりブラウンなど狙う場合はこのような山側に谷をかかえている周辺（場所）だと考えられます。
底には冬でも青々した水草があるでしょうしエビなどの餌も豊富に有るはずです。
また酸素含有量も多く絶好なポイントを作っていると思います。
谷をかかえている場所として
１，岸が縁のワンドエリア
２，金谷を過ぎたあたりの突端(いつも人が居る一級ポイント）
３、中宮祠、丸山、二荒山神社前、中禅寺湖畔前、歌が浜、立木観音、砥沢の手前（本栂）、砥沢、砥沢から狸窪までの数カ所
狸窪を少し過ぎたところ、小寺ｹ崎の両脇、あぜがたまでの数カ所、山側は無数に有ることが判ります。
さらにブレークラインの形状を見ていきましょう、シーズン初期は回遊魚を除いて比較的近距離で水深が大きく変化する
場所が好条件だと思います。
理由としてはまだ天候による水温変化が比較的大きく、当然餌となる動植物もそれに影響を受けるだろうという前提です。
上記１２３とブレークラインの形を絡めていけば確率の高い場所は求められます。
つぎにエリアの水温分布を想像してみましょう。
湧水の多いエリア＋深場をかかえているエリアが初期の本マスなどの回遊エリアだと考えて間違いないと思います。
八丁出島沖合に最深部がありますが、それを中心に陸側１０ｍラインまで広げていった円弧が比較的湧水も豊富で水温が高めであり、
立木沖～大日崎までのエリアで、キャストして１０ｍラインまで届く場所ということになります。
注：ここからの書き込みは、現在得られる情報から論理的に導いた主観です。
地図の禁漁区エリア（菖蒲ｹ 浜）の右側から見ていきます。
岸が縁突端はごく近いところから急激に２０ｍまで落ちています。
これはブレークライン沿いに右手沖方面から本マスが回遊してくるのが知られています。
山側を見てください、谷があるのが判ります。
湧水は谷沿いに流れ地下に浸透し湖底に流れ込んでいるのでは無いかと想像します。
ずばりブラウンなど狙う場合はこのような山側に谷をかかえている周辺（場所）だと考えられます。
底には冬でも青々した水草があるでしょうしエビなどの餌も豊富に有るはずです。
また酸素含有量も多く絶好なポイントを作っていると思います。
谷をかかえている場所として
１，岸が縁のワンドエリア
２，金谷を過ぎたあたりの突端(いつも人が居る一級ポイント）
３、中宮祠、丸山、二荒山神社前、中禅寺湖畔前、歌が浜、立木観音、砥沢の手前（本栂）、砥沢、砥沢から狸窪までの数カ所
狸窪を少し過ぎたところ、小寺ｹ崎の両脇、あぜがたまでの数カ所、山側は無数に有ることが判ります。
さらにブレークラインの形状を見ていきましょう、シーズン初期は回遊魚を除いて比較的近距離で水深が大きく変化する
場所が好条件だと思います。
理由としてはまだ天候による水温変化が比較的大きく、当然餌となる動植物もそれに影響を受けるだろうという前提です。
上記１２３とブレークラインの形を絡めていけば確率の高い場所は求められます。
つぎにエリアの水温分布を想像してみましょう。
湧水の多いエリア＋深場をかかえているエリアが初期の本マスなどの回遊エリアだと考えて間違いないと思います。
八丁出島沖合に最深部がありますが、それを中心に陸側１０ｍラインまで広げていった円弧が比較的湧水も豊富で水温が高めであり、
立木沖～大日崎までのエリアで、キャストして１０ｍラインまで届く場所ということになります。
湖沼図を見ていると気がつくと思います、ロールキャストで十分ねらえる場所が非常に多い事が・・。
さらにブラウンに特定すれば、解禁当初はブレークラインの底近くにある水草などの周辺に生息
している餌を捕食していると考えるのが妥当ではないでしょうか。
早朝より日光が差し始め10時から14時の間に湧水の有るポイント底狙いで釣れる場合が多いのも納得できます。
特に4月初旬は、皆さんが釣れないとポイントを空ける10時、１１時にルアー狙いならボトムバンピング、フライならボトムスキャニングで
確率が非常に高くなります。
水温が高くなる日などはライズまで有ります。
＊今でこそボトムスキャニングといってますが10年以上も前からやっている人は内緒でやっていたはずです。
またルアーのボトムバンピングも、底狙い → 根掛かり防止 → しゃくる → 釣れた から導き出された古くからエキスパートはやっていたはずです。
さらにお勧めはしませんがジグヘッド＋ソフトスイミングワームがさらに攻撃的なのは言うまでもありません。
解禁初期のブラウンの行動ですが岩陰に隠れ、水温上昇とともに比較的浅場にフィーデｲングしにくるのではないかと思います。
それとてポイント周辺が静かな場合の話で、大勢でキャストを繰り返していてはＮＧです。
混んでいる場所を避け、今まで書いてきた事をさらに煮詰め自分でポイントを決定することをお勧めします。
次に回遊魚狙いのメソッドです。
さらにブラウンに特定すれば、解禁当初はブレークラインの底近くにある水草などの周辺に生息
している餌を捕食していると考えるのが妥当ではないでしょうか。
早朝より日光が差し始め10時から14時の間に湧水の有るポイント底狙いで釣れる場合が多いのも納得できます。
特に4月初旬は、皆さんが釣れないとポイントを空ける10時、１１時にルアー狙いならボトムバンピング、フライならボトムスキャニングで
確率が非常に高くなります。
水温が高くなる日などはライズまで有ります。
＊今でこそボトムスキャニングといってますが10年以上も前からやっている人は内緒でやっていたはずです。
またルアーのボトムバンピングも、底狙い → 根掛かり防止 → しゃくる → 釣れた から導き出された古くからエキスパートはやっていたはずです。
さらにお勧めはしませんがジグヘッド＋ソフトスイミングワームがさらに攻撃的なのは言うまでもありません。
解禁初期のブラウンの行動ですが岩陰に隠れ、水温上昇とともに比較的浅場にフィーデｲングしにくるのではないかと思います。
それとてポイント周辺が静かな場合の話で、大勢でキャストを繰り返していてはＮＧです。
混んでいる場所を避け、今まで書いてきた事をさらに煮詰め自分でポイントを決定することをお勧めします。
次に回遊魚狙いのメソッドです。
追記：湖沼図の上部 立体視画像を表示で立体的に見ることができます、その場合地図所の場所をクリック
１６８までは解禁まもない初期の話で、気温が上昇すれば広い範囲がマス族の行動範囲となります。
その分魚の密度が拡散されるのは当然の事で、それこそ釣れたらラッキーとなります。
ただやはり攻略可能な事は押さえておく必要があります。
ブラウン狙いで解禁間もないブレークラインを底を切ってのルアーフライはどうか、
中層を引いた場合もかなり確率的には低くなります。
というのはブラウンはまだ低水温の活性の高くない状態だと感じます。
釣れているのが一番水温が上がる時間帯からも伺えます。
解禁当初のブラウン狙い → 底でルアー、フライを使う、人が少なく静かな場所、ポイントは湧水の有る場所 が結論となります。
次に回遊魚狙いの場合です。
回遊魚は本マス、ヒメマス、ニジマスがターゲットになります。
ここで考えられる回遊魚の特徴を考えてみましょう。
回遊速度から見た場合、
本マスはビックリするくらいあっと言う間に過ぎ去っていきます。
ちょうど人が歩く速度くらいでしょうか、また外的要因で居なくなるのがかなり早い魚です。
外的要因：船の通過、ラインのプレッシャーなど
ルアーなら手返し良く取り込んで連続キャストをすれば数匹のヒットも珍しくありません。
それこそルアーは何でも良い感じさえします。
重要なのは遊泳層で、これは経験とそのときの水温分布を予測する他決定打は無いと思います。
ボートなどで実際のカケアガリを底から温度を測れば予想しやすいですが陸からではそれも不可能です。
ここで気がついたと思いますが、陸からの本マス狙いはかなりギャンブルに近い釣りといえます。
さらに釣り方でストリーマーをタイプ２、３でリトリーブする方法は良くやってる事ですが、よく考えると
５ｍ半径程度の範囲にフライまたはルアーが留まっている時間はどのくらいでしょうか？
リトリーブの速度によっては30秒もないでしょう、さらにその範囲に魚が回遊してくる確率はそれこそ微々たる
ことです。
またフライ着水点に回遊ルートが有ればまだマシですが５ｍ手前に回遊してきたときはどうでしょう？
高番手ラインがそのまま水面に落下 → そのショックは水中にはかなり響くと考えれます。
（水は圧縮されないのでそのまま魚の測線へ直撃）
悪いことに、キャストをするのは一人ではありません。
この時点で本マスは殆どが狙って釣れる対象ではないと気がつきます。
狙うならベストシーズン(5月過ぎから6月）の早朝、夕暮れに静かにロングキャストで狙うべき物だと思います。
またストリーマーリトリーブ → キャスト → 繰り返し より
タイプ１、２ をキャストしそのまま回遊ルートになるべく長くフライが留まるように釣るのが一番効率が良いことになります。
棚が浅い場合はフロ－テｲングラインで待っても良いかもしれません。
最適な棚、ルートなどはやはり釣り人がカンで導き出すしか無いのです。
本マスはビックリするくらいあっと言う間に過ぎ去っていきます。
ちょうど人が歩く速度くらいでしょうか、また外的要因で居なくなるのがかなり早い魚です。
外的要因：船の通過、ラインのプレッシャーなど
ルアーなら手返し良く取り込んで連続キャストをすれば数匹のヒットも珍しくありません。
それこそルアーは何でも良い感じさえします。
重要なのは遊泳層で、これは経験とそのときの水温分布を予測する他決定打は無いと思います。
ボートなどで実際のカケアガリを底から温度を測れば予想しやすいですが陸からではそれも不可能です。
ここで気がついたと思いますが、陸からの本マス狙いはかなりギャンブルに近い釣りといえます。
さらに釣り方でストリーマーをタイプ２、３でリトリーブする方法は良くやってる事ですが、よく考えると
５ｍ半径程度の範囲にフライまたはルアーが留まっている時間はどのくらいでしょうか？
リトリーブの速度によっては30秒もないでしょう、さらにその範囲に魚が回遊してくる確率はそれこそ微々たる
ことです。
またフライ着水点に回遊ルートが有ればまだマシですが５ｍ手前に回遊してきたときはどうでしょう？
高番手ラインがそのまま水面に落下 → そのショックは水中にはかなり響くと考えれます。
（水は圧縮されないのでそのまま魚の測線へ直撃）
悪いことに、キャストをするのは一人ではありません。
この時点で本マスは殆どが狙って釣れる対象ではないと気がつきます。
狙うならベストシーズン(5月過ぎから6月）の早朝、夕暮れに静かにロングキャストで狙うべき物だと思います。
またストリーマーリトリーブ → キャスト → 繰り返し より
タイプ１、２ をキャストしそのまま回遊ルートになるべく長くフライが留まるように釣るのが一番効率が良いことになります。
棚が浅い場合はフロ－テｲングラインで待っても良いかもしれません。
最適な棚、ルートなどはやはり釣り人がカンで導き出すしか無いのです。
次にヒメマスです。
ヒメマスは比較的釣りやすい魚だといえます。
というのは遊泳層が５ｍ等の時は水面には変化が現れませんが、ミッジを捕食しているときなどは
ライズしながら泳いで来ることが多いからです。
うれしいことにかなり近場まで寄ってきます。
その場合は迷わずライトライン＋ロングヘッドで捕食してるミッジと同じソフトハックルを回遊路にあらかじめキャストして
近づいてきたときにスローリトリーブで誘うと比較的簡単に釣ることが可能です。
注意点は、湖だからといって巨大なミッジでは無視されることが多々あります。
また高番手ラインでライズの真上にキャストすればその時点で終わります。
解禁当初から4月いっぱいはヒメマスが岸近くを回遊してきますので是非低番手ロッドも用意しておくことをお勧めします。
中禅寺湖のユスリカは比較的大きいのですがそれでも18番止まりで、
フッキングするとかなり走りますので重量の軽いラインで釣るとバレが少なくなります。
ポイントはユスリカの多い水温上昇の早い地域になります。
満月の明るい夜が続いた翌日はあまり釣れません。
夜間に飽食しているからだと思います。
釣れたヒメマスの腹の中はミッジでパンパンです。
ヒメマスは比較的釣りやすい魚だといえます。
というのは遊泳層が５ｍ等の時は水面には変化が現れませんが、ミッジを捕食しているときなどは
ライズしながら泳いで来ることが多いからです。
うれしいことにかなり近場まで寄ってきます。
その場合は迷わずライトライン＋ロングヘッドで捕食してるミッジと同じソフトハックルを回遊路にあらかじめキャストして
近づいてきたときにスローリトリーブで誘うと比較的簡単に釣ることが可能です。
注意点は、湖だからといって巨大なミッジでは無視されることが多々あります。
また高番手ラインでライズの真上にキャストすればその時点で終わります。
解禁当初から4月いっぱいはヒメマスが岸近くを回遊してきますので是非低番手ロッドも用意しておくことをお勧めします。
中禅寺湖のユスリカは比較的大きいのですがそれでも18番止まりで、
フッキングするとかなり走りますので重量の軽いラインで釣るとバレが少なくなります。
ポイントはユスリカの多い水温上昇の早い地域になります。
満月の明るい夜が続いた翌日はあまり釣れません。
夜間に飽食しているからだと思います。
釣れたヒメマスの腹の中はミッジでパンパンです。
本マス、ヒメマスも群れで行動します、それは居ないときと居るときがはっきり分かれることを意味します。
はぐれたヒメや本マスが釣れることは有りません。
群れが来たらその日最後のチャンス、強いて言えばその年最後かもしれません(笑）
次に虹鱒です。
その前にトローラーの目から見た中禅寺湖を書いたサイトを見つけましたので引用します。
ヒントがかなり隠されています。
http://www.t-cnet.or.jp/~naka/chuzenjishoukai.html
>マス類は、ワカサギを追って岸近くまで寄ってきます。こなると、岸か
>らのルアー、フライのキャスティングで大きなレイクトラウト、本マス等がヒット
>する様になってきます。この時期のレッドコアによるトローリングでは、岸沿いの
>水深５－１５ｍ前後を流すようにします。しかし、岸には釣り人が沢山おりそれを
>避けるようにトロールしなければなりません。特に、国道沿い、フランス大使館前、
.>本ツガ、１３番別荘 には釣り人がおおく、私は沖目をトロールする様にしています。.
>トラブルを避けるのも目的ですが、釣り人が岸に多くいると魚が岸よりにいないの
>です。
どうでしょうか？釣れない理由をこれほどはっきりトローラーは認識しているのです。
ですから、混んでいる場所に脚立を持って行ったところで釣果は増えないのが現実です。
脚立はせいぜい５ｍ程沖合でしょうか？
その５ｍ沖合で得られるメリットはホール時に手を水にぶつけなくて良い、ラインの落下により地面を釣る確率が下がる、
でしょうか。
調整されたショートヘッドを使えばその程度の違いは克服できる気がしてなりません。
はぐれたヒメや本マスが釣れることは有りません。
群れが来たらその日最後のチャンス、強いて言えばその年最後かもしれません(笑）
次に虹鱒です。
その前にトローラーの目から見た中禅寺湖を書いたサイトを見つけましたので引用します。
ヒントがかなり隠されています。
http://www.t-cnet.or.jp/~naka/chuzenjishoukai.html
>マス類は、ワカサギを追って岸近くまで寄ってきます。こなると、岸か
>らのルアー、フライのキャスティングで大きなレイクトラウト、本マス等がヒット
>する様になってきます。この時期のレッドコアによるトローリングでは、岸沿いの
>水深５－１５ｍ前後を流すようにします。しかし、岸には釣り人が沢山おりそれを
>避けるようにトロールしなければなりません。特に、国道沿い、フランス大使館前、
.>本ツガ、１３番別荘 には釣り人がおおく、私は沖目をトロールする様にしています。.
>トラブルを避けるのも目的ですが、釣り人が岸に多くいると魚が岸よりにいないの
>です。
どうでしょうか？釣れない理由をこれほどはっきりトローラーは認識しているのです。
ですから、混んでいる場所に脚立を持って行ったところで釣果は増えないのが現実です。
脚立はせいぜい５ｍ程沖合でしょうか？
その５ｍ沖合で得られるメリットはホール時に手を水にぶつけなくて良い、ラインの落下により地面を釣る確率が下がる、
でしょうか。
調整されたショートヘッドを使えばその程度の違いは克服できる気がしてなりません。
虹鱒は、本マス、ヒメマス
程強い回遊性は無く、群れ方も大きな群れではなく数匹の集合体が多いと感じます。
大荒れの風裏などで圧倒的に釣れるのが虹鱒です。
釣れる個体は銀ピカでひれのしっかりしたものなので満足出来るレベルだと思います。
虹鱒は結構のんびりした感じで、前日釣れた風裏へ翌日いくとまた釣れたりします。
本マス、ヒメマスでそのような事は殆ど有りません。
ブラウンは湖底のストラクチャに付く習性が有るのか、同じポイントで釣れる傾向があります。
また回遊性の強い個体も居る事に気がつくことも有るでしょう。
以上解禁直後から4月いっぱいまでの考えられる攻略方法です。
是非寒いですが楽しい釣行をしてください。
自分も今年は気合いを入れて頑張るつもりです。
程強い回遊性は無く、群れ方も大きな群れではなく数匹の集合体が多いと感じます。
大荒れの風裏などで圧倒的に釣れるのが虹鱒です。
釣れる個体は銀ピカでひれのしっかりしたものなので満足出来るレベルだと思います。
虹鱒は結構のんびりした感じで、前日釣れた風裏へ翌日いくとまた釣れたりします。
本マス、ヒメマスでそのような事は殆ど有りません。
ブラウンは湖底のストラクチャに付く習性が有るのか、同じポイントで釣れる傾向があります。
また回遊性の強い個体も居る事に気がつくことも有るでしょう。
以上解禁直後から4月いっぱいまでの考えられる攻略方法です。
是非寒いですが楽しい釣行をしてください。
自分も今年は気合いを入れて頑張るつもりです。
174 ：名無し三平：2008/03/01(土) 22:33:19 0
え～と、それ以上気合入れるんでしょうか？ （＾＾）
笑、実は去年は殆ど中禅寺湖へは行けなかったんです。
4月にヒメを数匹釣ったきりで、ボランテｲアで5月に湯の湖ヒメマスをミッジで釣る事を70歳の爺さんに教えていました。
そのまま6月に入り鮎釣りを10月初旬までやりましたのでベストシーズンには中禅寺湖通いはできませんでした。
中禅寺湖へ戻ったのは10月からのワカサギ釣りでした、
2007年のワカサギは個体が小さく回遊もかなり少なかったと感じます。
その分、陸生昆虫に目がいくのではと期待しています。
2006年はワカサギも多く大きな個体が目立ったはずです、
そのため春ゼミにライズするブラウンも少なかったのではないでしょうか。
今年はワカサギが少ないのでまた別なパターンが生まれるかもしれません。
ストリーマーも小さくて済みそうです。
4月にヒメを数匹釣ったきりで、ボランテｲアで5月に湯の湖ヒメマスをミッジで釣る事を70歳の爺さんに教えていました。
そのまま6月に入り鮎釣りを10月初旬までやりましたのでベストシーズンには中禅寺湖通いはできませんでした。
中禅寺湖へ戻ったのは10月からのワカサギ釣りでした、
2007年のワカサギは個体が小さく回遊もかなり少なかったと感じます。
その分、陸生昆虫に目がいくのではと期待しています。
2006年はワカサギも多く大きな個体が目立ったはずです、
そのため春ゼミにライズするブラウンも少なかったのではないでしょうか。
今年はワカサギが少ないのでまた別なパターンが生まれるかもしれません。
ストリーマーも小さくて済みそうです。
176 ：名無し三平：2008/03/01(土) 23:31:32 0
こんなに真剣にスレ読んだのは初めてだ
スポンジに水が染み込むように一揆に読みました、感激です
すでに私のバイブル化していますよ。
スポンジに水が染み込むように一揆に読みました、感激です
すでに私のバイブル化していますよ。
自分も書いているときに気がつきました、湖沼図をみると判るとおり最深部で
１６０ｍ以上も有る湖に生息している淡水魚を釣る場所はそうありません。
未だに神秘的な感じを漂わせてるのはそのせいだと思います。
トローリングをやっている人たちで、何か重い物が掛かりそれが手前に来るようならラインを切れといわれているそうだ。
重くて動く物・・・水底に何があるか判らないのが中禅寺湖であり、見た人も居ないなんて考えるとそう簡単に釣れないのには
納得せざる得ません。
解禁当初は元気な魚はまだ沖合にいるから[とある湖で・・・]などのブログをみる事がありますが、[とある湖]など
リバーチャンネルを知っていれば簡単に釣れるのです。
それも殆どの魚は放流魚であり比較するのも烏滸がましいと感じます。
解禁当初から魚は元気に泳いでおり、釣り方によってはちゃんと釣果も得られるのです。
もっとも釣りを教えて金品を稼ぐには難しいでしょう(笑）
4月いっぱいは船の往来が無い（観光船は別）のでせっかくの回遊をトローラーにつぶされることも有りません。
陸から釣っている人たちがお互い気を付ければもっと釣れるはずです。
そのような気持ちから書きました、自分もまだまだ勉強不足で知らない事が多すぎるのは仕方がありません。
何しろ１６０ｍ以上も水深が有るんですから・・(笑）
１６０ｍ以上も有る湖に生息している淡水魚を釣る場所はそうありません。
未だに神秘的な感じを漂わせてるのはそのせいだと思います。
トローリングをやっている人たちで、何か重い物が掛かりそれが手前に来るようならラインを切れといわれているそうだ。
重くて動く物・・・水底に何があるか判らないのが中禅寺湖であり、見た人も居ないなんて考えるとそう簡単に釣れないのには
納得せざる得ません。
解禁当初は元気な魚はまだ沖合にいるから[とある湖で・・・]などのブログをみる事がありますが、[とある湖]など
リバーチャンネルを知っていれば簡単に釣れるのです。
それも殆どの魚は放流魚であり比較するのも烏滸がましいと感じます。
解禁当初から魚は元気に泳いでおり、釣り方によってはちゃんと釣果も得られるのです。
もっとも釣りを教えて金品を稼ぐには難しいでしょう(笑）
4月いっぱいは船の往来が無い（観光船は別）のでせっかくの回遊をトローラーにつぶされることも有りません。
陸から釣っている人たちがお互い気を付ければもっと釣れるはずです。
そのような気持ちから書きました、自分もまだまだ勉強不足で知らない事が多すぎるのは仕方がありません。
何しろ１６０ｍ以上も水深が有るんですから・・(笑）
178 ：名無し三平：2008/03/03(月) 01:04:39 0
中禅寺湖では・・・。て話ではないんだけど、
やはり皆ウェーディングしすぎだと思う。
フライの場合はバックの関係で仕方ないけど、ルアーの人達は
ウェーディング＋ロングキャストで１０ｍ先へキャストして（タナの範囲が増えて）確率減らすよりも、
最初は水辺から１０ｍ位離れて１０ｍ手前の魚を横移動でできる限り探った方が確率はあがるろ思うんだが。
ある程度は横に余裕があるでしょ？大抵。
まぁここぞというところはウェーディングするでしょうけど。恥じのの一投め～数投目までは。てことでね。
やはり皆ウェーディングしすぎだと思う。
フライの場合はバックの関係で仕方ないけど、ルアーの人達は
ウェーディング＋ロングキャストで１０ｍ先へキャストして（タナの範囲が増えて）確率減らすよりも、
最初は水辺から１０ｍ位離れて１０ｍ手前の魚を横移動でできる限り探った方が確率はあがるろ思うんだが。
ある程度は横に余裕があるでしょ？大抵。
まぁここぞというところはウェーディングするでしょうけど。恥じのの一投め～数投目までは。てことでね。
気持ちは分かるよ、先に行きたい気持ちはｗ
ttp://dogalog.excite.co.jp/viewvideo.jspx?Movie=48194729/48194729peevee92350.flv
シュート前のバックキャストでバット側を曲げてるのがよく分かりますね。
それまではロッドの真ん中。
しかしゴッツイ体です、ロッドも釣り用のそれとはかなり違うのですが参考にはなります。
シュート前のバックキャストでバット側を曲げてるのがよく分かりますね。
それまではロッドの真ん中。
しかしゴッツイ体です、ロッドも釣り用のそれとはかなり違うのですが参考にはなります。
>>172
>調整されたショートヘッドを使えばその程度の違いは克服できる
今までキャタツでやってたんですけど、
レス読んで自分も手持ちのWF#9を７ｍに切って７番ロッドでトライ
しました、ロッドはボヨヨ～ン＆オーバーターンの連続、3日ほど練習し
てたんですが力を抜いてループが狭くなるように投げたら、フライラインの
4倍くらいまで飛びました、感激です！！今年はキャタツを卒業して７ｍのバックが
とれるポイントで釣ります！！ありがとう！！うれしいです。
>調整されたショートヘッドを使えばその程度の違いは克服できる
今までキャタツでやってたんですけど、
レス読んで自分も手持ちのWF#9を７ｍに切って７番ロッドでトライ
しました、ロッドはボヨヨ～ン＆オーバーターンの連続、3日ほど練習し
てたんですが力を抜いてループが狭くなるように投げたら、フライラインの
4倍くらいまで飛びました、感激です！！今年はキャタツを卒業して７ｍのバックが
とれるポイントで釣ります！！ありがとう！！うれしいです。
183 ：名無し三平：2008/03/03(月) 09:19:50 0
去年秋の毛ばりフィッシャー（ロターズだったかな？）にある有名な
フライのクラブの人たちでて中禅について語ってたよね？
何だかんだ分かっているようなことを言ってたけど、オレの知る限り
彼らは皆脚立使用。
その記事でも仕舞いには「場所取りに使わないなら使ったほうがいい！」
位のことを言ってたよね。
彼らには中禅を語る四角はない。
無論、そんなのを紙面化する某雑誌も品格のかけらもなし。
フライのクラブの人たちでて中禅について語ってたよね？
何だかんだ分かっているようなことを言ってたけど、オレの知る限り
彼らは皆脚立使用。
その記事でも仕舞いには「場所取りに使わないなら使ったほうがいい！」
位のことを言ってたよね。
彼らには中禅を語る四角はない。
無論、そんなのを紙面化する某雑誌も品格のかけらもなし。
184 ：名無し三平：2008/03/03(月) 12:02:34 0
脚立ももちろんだけど、最近各地で激増しているスペイマンの動向も
気になる。
確かに使い方によっては有効なシチュエーションはあるだろう。
それは認める。
より遠くに飛ばしたいって願望やそれにより多く釣れるという幻想。
それも認める。
しかし、立ち込みで（もち脚立なし）で十分バックも取れる場所で
長竿で重たいラインを投げる必要性は全くなし。
静に、的確に魚の回遊ルートや棚を読むことさえできれば、シングルの方が
より多くの魚に出会えるのではないだろうか？
そんなことを知らず（考えず）にメディアや一部のショップに踊らされて
スペイなどに手を出す輩は本当に気の毒であり、迷惑でもある。
左右をスペイと脚立にでも固められたら、それこそ悲劇。
チュウゼンを愛する、良識ある君なら、分かるでしょ？
気になる。
確かに使い方によっては有効なシチュエーションはあるだろう。
それは認める。
より遠くに飛ばしたいって願望やそれにより多く釣れるという幻想。
それも認める。
しかし、立ち込みで（もち脚立なし）で十分バックも取れる場所で
長竿で重たいラインを投げる必要性は全くなし。
静に、的確に魚の回遊ルートや棚を読むことさえできれば、シングルの方が
より多くの魚に出会えるのではないだろうか？
そんなことを知らず（考えず）にメディアや一部のショップに踊らされて
スペイなどに手を出す輩は本当に気の毒であり、迷惑でもある。
左右をスペイと脚立にでも固められたら、それこそ悲劇。
チュウゼンを愛する、良識ある君なら、分かるでしょ？
185 ：名無し三平：2008/03/03(月) 12:26:14 0
>>184 激しく同意！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1195991602/
コピペ
おもすろいｗ
あのね、中禅寺湖って独特なんだ、フライやるには後ろが全然無い場所が多くてね。
立ち込みだとうまくラインを投げられない、もちろんへたくそだからなんだけどね。
あるひ、どこかのバカがキャタツ使ってざ・ほんますなんて本を出した訳よ。
それまではそんな物使うやつなど居なかったんだよ30年ほどはね。
そのばかが本だしたころは誰もキャタツなんぞ乗るやつはいない、そりゃあたりまえだ。
ペンキや、大工じゃ有るまいし、それに中禅寺湖も空いてたんだよね、ざ・ほんますなんぞ平日にいって
やってるんだからキャタツ使おうが、はしご使おうがミカン箱使おうがビールケース使おうがそりゃ自由だったろうよ。
結局キャタツは場所取りに使われて、誰もいない湖にキャタツだけポツン・・・と、でそこにいくと陸から
キャタツの持ち主が、そこ入ってるんですけど・・なんて事になるわけさ。
国道側は初期は殆ど釣れないんだけど、解禁からキャタツがズラ～っと並ぶわけ、最近は場所取りやめれブーイングがでてるから
遠慮してるようだけど、漁協も場所取りキャタツは遠慮せい！といってるんだけど、
キャタツ使おうがこたつ使おうが、はしご使おうが、ミカン箱使おうがビールケース使おうが
かってなんだけど、死人でも出れば禁止とかになるんじゃないかね。
昔から中禅寺湖に行ってる爺はキャタツはかっこわるくてやらないんだが、ざ・ほんます世代は抵抗ないんだねきっと。
みんなやってるから俺もてのが本音なんだろうけど、キャタツが格好いいものじゃないんだよてのが判ればやめるよきっと。
実際、国道側だけだからねキャタツにのってるの。
釣れる方の山側とか、とざわとかあの辺はキャタツたてられないから、深くて・・てなわけです。
コピペ
おもすろいｗ
あのね、中禅寺湖って独特なんだ、フライやるには後ろが全然無い場所が多くてね。
立ち込みだとうまくラインを投げられない、もちろんへたくそだからなんだけどね。
あるひ、どこかのバカがキャタツ使ってざ・ほんますなんて本を出した訳よ。
それまではそんな物使うやつなど居なかったんだよ30年ほどはね。
そのばかが本だしたころは誰もキャタツなんぞ乗るやつはいない、そりゃあたりまえだ。
ペンキや、大工じゃ有るまいし、それに中禅寺湖も空いてたんだよね、ざ・ほんますなんぞ平日にいって
やってるんだからキャタツ使おうが、はしご使おうがミカン箱使おうがビールケース使おうがそりゃ自由だったろうよ。
結局キャタツは場所取りに使われて、誰もいない湖にキャタツだけポツン・・・と、でそこにいくと陸から
キャタツの持ち主が、そこ入ってるんですけど・・なんて事になるわけさ。
国道側は初期は殆ど釣れないんだけど、解禁からキャタツがズラ～っと並ぶわけ、最近は場所取りやめれブーイングがでてるから
遠慮してるようだけど、漁協も場所取りキャタツは遠慮せい！といってるんだけど、
キャタツ使おうがこたつ使おうが、はしご使おうが、ミカン箱使おうがビールケース使おうが
かってなんだけど、死人でも出れば禁止とかになるんじゃないかね。
昔から中禅寺湖に行ってる爺はキャタツはかっこわるくてやらないんだが、ざ・ほんます世代は抵抗ないんだねきっと。
みんなやってるから俺もてのが本音なんだろうけど、キャタツが格好いいものじゃないんだよてのが判ればやめるよきっと。
実際、国道側だけだからねキャタツにのってるの。
釣れる方の山側とか、とざわとかあの辺はキャタツたてられないから、深くて・・てなわけです。
>>161
そういえば、張本人はボートだもんな最近ｗ
そういえば、張本人はボートだもんな最近ｗ
↑
１８６の間違い？
１８６の間違い？
脚立 ＝ キャスト出来ない、空気読めない、ポイント判らない、チビ ってことで認定します。
↑
禿も追加ね
禿も追加ね
193 ：名無し三平：2008/03/03(月) 16:01:06 0
「脚立を使った場所取りは禁止」などと中途半端な表現を漁協がするから
アホな奴らが「場所取りは禁止だけど、使うのは自由」なんて言い訳を
平気な顔して言いやがるんだよね。
雑誌の座談会で堂々とそんなことを言ってた奴がいたのにはマジで腹が立った。
アホな奴らが「場所取りは禁止だけど、使うのは自由」なんて言い訳を
平気な顔して言いやがるんだよね。
雑誌の座談会で堂々とそんなことを言ってた奴がいたのにはマジで腹が立った。
194 ：名無し三平：2008/03/03(月) 16:03:56 0
↑つづき
しかも、その彼（ら）はもちろん脚立を使って場所取りをしている。
で、「場所取りは禁止ですよ」などと言おうものなら
「場所取りなどではない。ちょっと用を足していただけ。」
などと屁理屈を言い出す始末。
あームカつく。
しかも、その彼（ら）はもちろん脚立を使って場所取りをしている。
で、「場所取りは禁止ですよ」などと言おうものなら
「場所取りなどではない。ちょっと用を足していただけ。」
などと屁理屈を言い出す始末。
あームカつく。
195 ：名無し三平：2008/03/03(月) 16:05:39 0
そういえば「ポイントを休ませている」なんて生意気なことをいう奴もいたな。
オマエが一生休んでろ
オマエが一生休んでろ
イケメンはキャタなど使わない、考えたやつもそうだけど使ってるやつはどうもデブが多いのは気のせい？
おれデブなんですけど、立ち込むと足が浮き気味になるんだよね、
なんか転けそうなので脚立に走りましたが何か矯正方法はあるでしょうか？
なんか転けそうなので脚立に走りましたが何か矯正方法はあるでしょうか？
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1195991602/
フィッシング・タックル 雑談スレ
コピペ
>去年、怖いお兄さんに脅かされてたよ脚立マン、いねーのにどかせ！とか言われてたよ、そのお兄さん１８５センチ以上有りそうなでかいひとですた。
>ありゃ立ち込んでも脚立はいらないよなｗ
>>194
そのうちボコられる予感ｗ
フィッシング・タックル 雑談スレ
コピペ
>去年、怖いお兄さんに脅かされてたよ脚立マン、いねーのにどかせ！とか言われてたよ、そのお兄さん１８５センチ以上有りそうなでかいひとですた。
>ありゃ立ち込んでも脚立はいらないよなｗ
>>194
そのうちボコられる予感ｗ
１９７ですけど、彼女はいません・・
彼女は中禅寺湖のマスちゃんですが、いつもフラレてます。
痩せれば望みはあるのかなあとは感じてます・・泣
彼女は中禅寺湖のマスちゃんですが、いつもフラレてます。
痩せれば望みはあるのかなあとは感じてます・・泣
↑
少しは>182を見習え！
少しは>182を見習え！
去年と違って脚立房もだいぶ減ったんだねｗ
良い傾向だ
良い傾向だ
203 ：名無し三平：2008/03/04(火) 01:53:37 0
何かまたレベルが下がりましたね
204 ：名無し三平：2008/03/04(火) 01:55:27 0
脚立まだまだ健在だす
>>204
でも国道側でしょ、少し増水して水温上がらないと釣れないんじゃないですかね。
大崎で凄く良い思いしてるんだけど、あそこって船が解禁になるとどうも駄目だね。
去年は栃木銀行保養所前でヒメマス良い思いをしました、あの辺ミッジが凄くおおいですね。
それと真っ黒い虹鱒(放流もの）が神社前で釣れましたｗ
それと鹿が死んでました・・・
あの辺はワカサギやってれば判るんだけど水草が凄く多いんですよ、やっぱり湧水なんでしょうね。
でも国道側でしょ、少し増水して水温上がらないと釣れないんじゃないですかね。
大崎で凄く良い思いしてるんだけど、あそこって船が解禁になるとどうも駄目だね。
去年は栃木銀行保養所前でヒメマス良い思いをしました、あの辺ミッジが凄くおおいですね。
それと真っ黒い虹鱒(放流もの）が神社前で釣れましたｗ
それと鹿が死んでました・・・
あの辺はワカサギやってれば判るんだけど水草が凄く多いんですよ、やっぱり湧水なんでしょうね。
206 ：名無し三平：2008/03/04(火) 11:36:57 0
脚立いやならどうぞご勝手に w
脚立位までしか届かないか？下手糞ベテランさんたちは
強がってないで脚立つかえば w
脚立位までしか届かないか？下手糞ベテランさんたちは
強がってないで脚立つかえば w
↑
必死杉ｗ、脚立で転けて死ねｗ
必死杉ｗ、脚立で転けて死ねｗ
>206
岸が淵で脚立たててミレ～ｗｗｗｗｗｗｗボケ
脚立マンの特徴・・・
車ですぐに入れる場所しか行けない、釣れる釣れないは別。
ベテランが行くような山側には行かない。
体重移動ができないから４０ｍは投げられない。
デブ・チビが多い。
放流ぼろマスと30センチ無い本マス釣って喜んでいる。
フライは真ラブー管釣り仕様。
脚立から落ちないようにするので手首がクイ！クイ！と動くキャスト。
脚立の安定性を考えて岩盤の場所には居ない。
ほんと笑っちゃいます。
岸が淵で脚立たててミレ～ｗｗｗｗｗｗｗボケ
脚立マンの特徴・・・
車ですぐに入れる場所しか行けない、釣れる釣れないは別。
ベテランが行くような山側には行かない。
体重移動ができないから４０ｍは投げられない。
デブ・チビが多い。
放流ぼろマスと30センチ無い本マス釣って喜んでいる。
フライは真ラブー管釣り仕様。
脚立から落ちないようにするので手首がクイ！クイ！と動くキャスト。
脚立の安定性を考えて岩盤の場所には居ない。
ほんと笑っちゃいます。
２０６には、スルーでＯＫ、マルチ乙
211 ：名無し三平：2008/03/04(火) 13:00:50 0
脚立いやならどうぞご勝手に w 短時間で一匹スゲー必死なのがおる w
おちょくるのって面白くてやめられないね w
おちょくるのって面白くてやめられないね w
212 ：名無し三平：2008/03/04(火) 13:03:49 O
↑スルーで
213 ：名無し三平：2008/03/04(火) 13:14:32 0
おちょくるのって面白くてやめられないね w どーでもいい事に腹立ててるヘタクソフライ爺
一匹。 ↑スルーで ってスルーになってないよ w 怒れ怒れ wwwww
一匹。 ↑スルーで ってスルーになってないよ w 怒れ怒れ wwwww
たぶん釣りなどやらないニートｗ
215 ：名無し三平：2008/03/04(火) 13:22:52 0
216 ：名無し三平：2008/03/04(火) 13:28:19 O
初心者で今年から中禅寺湖デビューしたく思ってるんですが、
釣果の望める釣り方ってありますか？
ダメなら景色だけでもと考えてます
釣果の望める釣り方ってありますか？
ダメなら景色だけでもと考えてます
217 ：名無し三平：2008/03/04(火) 13:44:24 0
自演バレバレの阿呆 w
>>173なんですけど
脚立が居ようが居まいがあまり気にならないです、殆ど平日いくし国道側ってあまり釣れないですしね。
脚立かついでポイントはいるのは結構大変でしょ？
バックが十分とれれば脚立も要らないだろうし仕方がないのも判りますよ。
朝早くからポイントに入って確保してるでしょうしね、その努力はよく分かります。
>集団でボこられるのは目にみえてるがな
というのはちょっと違うと思います、もし相手の体格が良くて腕に入れ墨とかそれを見せられたら普通はビビりますよ。
理屈が通じないですから、河川でそんなことを聞きますね。
社会の縮図ですからね釣り場は・・中禅寺湖ではあまり聞かないですが。
日常、会社や勤務先、地域などのつきあいはあまり機会が無いから気がつきにくいんですが、
釣り場っていろんな人が居るのは忘れない方が良いと感じます。
殆ど釣ってないから入ろうとしたら脚立の持ち主が現れてけんかになったって・・。
最終的にはどこかに連れて行かれたって、そのとき周りの人は見て見ぬふりだそうだ。
その逆もしかりです。
それが現実なんですよね、匿名の掲示板とは違いますからね。
２１５さんはたぶん若い人ではないでしょうか？
もしかしたら社会に出てないのかもしれません。
そうでなければ集団でボコられるなんて事は書かないと思いますね。
たぶん賢い人は判ってるでしょうけど。
脚立論争などは不毛なやりとりですよ。
鮎釣りなどは本当に怖いです、そのためグループで釣行する例が多いのもそういう理由です。
背中に入れ墨した人が普通に釣り場に居ますから、フライフィッシングはまだマシだと思います。
脚立もって挨拶されて隣に入ってもまるで抵抗なく受け入れますよ、自分の場合。
脚立持っていなくて無言で近くに入られ、挙げ句の果てバシャバシャやられたらそちらの方がマスイですよね？
脚立以前にマナーの問題だと思います。
たぶん脚立場所取りが気に入らないのはポイントに入る時間が遅いのでは無いでしょうか？
特に休日などのメジャーなポイントは入る場所が無いくらい混んでますから。
空いていて脚立が有って、持ち主が現れたら少し釣らせて貰っても良いですか？と言えば済みそうですけどどうでしょうか？
口の利き方に注意しないとホントトラブルの元です。
脚立が居ようが居まいがあまり気にならないです、殆ど平日いくし国道側ってあまり釣れないですしね。
脚立かついでポイントはいるのは結構大変でしょ？
バックが十分とれれば脚立も要らないだろうし仕方がないのも判りますよ。
朝早くからポイントに入って確保してるでしょうしね、その努力はよく分かります。
>集団でボこられるのは目にみえてるがな
というのはちょっと違うと思います、もし相手の体格が良くて腕に入れ墨とかそれを見せられたら普通はビビりますよ。
理屈が通じないですから、河川でそんなことを聞きますね。
社会の縮図ですからね釣り場は・・中禅寺湖ではあまり聞かないですが。
日常、会社や勤務先、地域などのつきあいはあまり機会が無いから気がつきにくいんですが、
釣り場っていろんな人が居るのは忘れない方が良いと感じます。
殆ど釣ってないから入ろうとしたら脚立の持ち主が現れてけんかになったって・・。
最終的にはどこかに連れて行かれたって、そのとき周りの人は見て見ぬふりだそうだ。
その逆もしかりです。
それが現実なんですよね、匿名の掲示板とは違いますからね。
２１５さんはたぶん若い人ではないでしょうか？
もしかしたら社会に出てないのかもしれません。
そうでなければ集団でボコられるなんて事は書かないと思いますね。
たぶん賢い人は判ってるでしょうけど。
脚立論争などは不毛なやりとりですよ。
鮎釣りなどは本当に怖いです、そのためグループで釣行する例が多いのもそういう理由です。
背中に入れ墨した人が普通に釣り場に居ますから、フライフィッシングはまだマシだと思います。
脚立もって挨拶されて隣に入ってもまるで抵抗なく受け入れますよ、自分の場合。
脚立持っていなくて無言で近くに入られ、挙げ句の果てバシャバシャやられたらそちらの方がマスイですよね？
脚立以前にマナーの問題だと思います。
たぶん脚立場所取りが気に入らないのはポイントに入る時間が遅いのでは無いでしょうか？
特に休日などのメジャーなポイントは入る場所が無いくらい混んでますから。
空いていて脚立が有って、持ち主が現れたら少し釣らせて貰っても良いですか？と言えば済みそうですけどどうでしょうか？
口の利き方に注意しないとホントトラブルの元です。
>>218
あなたは大人だ、禿胴。
あなたは大人だ、禿胴。
220 ：名無し三平：2008/03/04(火) 16:26:24 0
大人の意見も良いですが、特に土日に釣りに行くことの多い私にとっては
脚立使用は本当に迷惑で許せない行為です。
前日に家を出て、夜が開けきらぬうちにポイントを確保して釣り開始。
さて、これから、っという時に隣にズカズカ入って来て脚立をドボン。
こりゃ参ったと、ポイント移動しようにも、その頃には他には空きはなし。
昨年は不幸にも数回そんな状況（特に５中旬以降の盛期）に見舞われました。
確かに、脚立云々以前にマナーとかモラルの問題でしょう。
しかしね、現実問題として、ここ数年、脚立使用者がまた増えてきている
という印象を否めません。
これって、
漁協が黙認→釣り人の一部が使用→使ってる人いるからオレも使おう
そんな連鎖の結果だと思うんですよね。
こういう状況をこれ以上広げないためにも、少なくとも、これから初めて
中禅寺湖に行こうとする人にしっかり意識してもらう意味や、先のような
不の連鎖を断ち切るためにも、脚立論争は不毛なものだとは思いません。
ですから、啓発の意味を込め、ハッキリ言わせて頂きます。
”脚立使用はフライマンの恥です。”
いかがでしょう？２１８さん
脚立使用は本当に迷惑で許せない行為です。
前日に家を出て、夜が開けきらぬうちにポイントを確保して釣り開始。
さて、これから、っという時に隣にズカズカ入って来て脚立をドボン。
こりゃ参ったと、ポイント移動しようにも、その頃には他には空きはなし。
昨年は不幸にも数回そんな状況（特に５中旬以降の盛期）に見舞われました。
確かに、脚立云々以前にマナーとかモラルの問題でしょう。
しかしね、現実問題として、ここ数年、脚立使用者がまた増えてきている
という印象を否めません。
これって、
漁協が黙認→釣り人の一部が使用→使ってる人いるからオレも使おう
そんな連鎖の結果だと思うんですよね。
こういう状況をこれ以上広げないためにも、少なくとも、これから初めて
中禅寺湖に行こうとする人にしっかり意識してもらう意味や、先のような
不の連鎖を断ち切るためにも、脚立論争は不毛なものだとは思いません。
ですから、啓発の意味を込め、ハッキリ言わせて頂きます。
”脚立使用はフライマンの恥です。”
いかがでしょう？２１８さん
221 ：名無し三平：2008/03/04(火) 16:34:41 0
220追記です
それから、グループで釣行、という話ですが、逆に脚立使用組が数名の
グループで来ていることが多いです。
おそらく、本人達にも多少は悪気なり後ろめたさなりがあるのでしょう。
そのため、あとから来たグループが３、４人の脚立使用のグループですと
両隣を脚立に囲まれるという結果になります。
自分が一番始めにポイントに入っていたら、こんなグループに囲まれた。
それでも２１８さんは平気なのですか？
いっそ山側にでも行くべきなのですか？
少なくとも、私は激しい憤りを覚えます。
そして、脚立が嫌だから山に行く、なんて気もさらさらありません。
山側には、自分が行きたいときに行きます。
それから、グループで釣行、という話ですが、逆に脚立使用組が数名の
グループで来ていることが多いです。
おそらく、本人達にも多少は悪気なり後ろめたさなりがあるのでしょう。
そのため、あとから来たグループが３、４人の脚立使用のグループですと
両隣を脚立に囲まれるという結果になります。
自分が一番始めにポイントに入っていたら、こんなグループに囲まれた。
それでも２１８さんは平気なのですか？
いっそ山側にでも行くべきなのですか？
少なくとも、私は激しい憤りを覚えます。
そして、脚立が嫌だから山に行く、なんて気もさらさらありません。
山側には、自分が行きたいときに行きます。
222 ：名無し三平：2008/03/04(火) 17:14:14 0
ほんとここ数年のマナーの悪さやモラルの無さには呆れますね。
通常ならば入らない間隔でも、まるで混み合う管釣りみたいに
ズケズケと入ってくるし、挨拶もないことも少なくありませんしね。
山側だからといって脚立マンは結構いますし。
後から来たFFマンが小寺崎の突端に脚立立てられた時は呆れました！
しかも、人がいるにもかかわらず岸と平行にキャストしてるし（汗
白い帽子・髭の群○野郎、もう来ないでください。
通常ならば入らない間隔でも、まるで混み合う管釣りみたいに
ズケズケと入ってくるし、挨拶もないことも少なくありませんしね。
山側だからといって脚立マンは結構いますし。
後から来たFFマンが小寺崎の突端に脚立立てられた時は呆れました！
しかも、人がいるにもかかわらず岸と平行にキャストしてるし（汗
白い帽子・髭の群○野郎、もう来ないでください。
それ程酷いのですか・・・、休日は殆ど行かないので全く気がつきませんでした。
以前から思っていたのですが、脚立を湖岸に立てることは湖の環境的見地からはどうなんでしょうか？
というのは過去を振り返れば気づくと思います。
過去
１ ボート等は持ち込み自由であった、当然水上スキーなどで楽しむ人が多かった。
２ 遊漁時間も黙認され、夜間2時頃から既に釣っているのが当たり前であった。
３ 夜間ボート出して朝帰りそのままタダで遊猟がかなりあった。
４ 千手が浜への道路は自由に車の乗り入れが可能だった。
５ 本ツガ～あぜがたキャンプ場まで車の乗り入れが可能だった。
６ 戦場ヶ原において遊歩道以外の立ち入りが自由であった。
７ あぜがたキャンプ場が存在した。
現在
１ 持ち込みボート全面禁止、既存登録ボートは船体が朽ちた時点で新規の登録は認めない。
２ 遊漁時間厳守、夜間に釣りをやっていた場合は密漁として扱う事を警察、漁協が全面に打ち出した。
３ ２に同じ
４ 千手が浜への遊歩道への一般乗り入れ全面禁止、電動バスは規制外。
５ 本栂前駐車場から一般車両乗り入れ禁止、自転車も禁止、徒歩のみ許可、住民など特別許可車両以外は全面禁止。
６ 戦場ヶ原の遊歩道以外全面立ち入り禁止。
７ あぜがたキャンプ場廃止。
８ ラムサール関連、湯の湖湖岸で喫煙禁止。
（上記について間違っていましたら指摘してください。）
それでは分析してみましょう、
１、４，５，６，７、８は全て行政による禁止決定になります。
当然、環境保護見地からでしょう、さらに国立公園内という国規模の制限もあります。
たき火などは禁止になって居るはずです。
１などは漁協から規正緩和の申し出をしているようですが行政は首を縦に振らないそうです。
ボートで商売をしている場合も、既存登録ボート以外は許可しない方針と聞いています。
以前から思っていたのですが、脚立を湖岸に立てることは湖の環境的見地からはどうなんでしょうか？
というのは過去を振り返れば気づくと思います。
過去
１ ボート等は持ち込み自由であった、当然水上スキーなどで楽しむ人が多かった。
２ 遊漁時間も黙認され、夜間2時頃から既に釣っているのが当たり前であった。
３ 夜間ボート出して朝帰りそのままタダで遊猟がかなりあった。
４ 千手が浜への道路は自由に車の乗り入れが可能だった。
５ 本ツガ～あぜがたキャンプ場まで車の乗り入れが可能だった。
６ 戦場ヶ原において遊歩道以外の立ち入りが自由であった。
７ あぜがたキャンプ場が存在した。
現在
１ 持ち込みボート全面禁止、既存登録ボートは船体が朽ちた時点で新規の登録は認めない。
２ 遊漁時間厳守、夜間に釣りをやっていた場合は密漁として扱う事を警察、漁協が全面に打ち出した。
３ ２に同じ
４ 千手が浜への遊歩道への一般乗り入れ全面禁止、電動バスは規制外。
５ 本栂前駐車場から一般車両乗り入れ禁止、自転車も禁止、徒歩のみ許可、住民など特別許可車両以外は全面禁止。
６ 戦場ヶ原の遊歩道以外全面立ち入り禁止。
７ あぜがたキャンプ場廃止。
８ ラムサール関連、湯の湖湖岸で喫煙禁止。
（上記について間違っていましたら指摘してください。）
それでは分析してみましょう、
１、４，５，６，７、８は全て行政による禁止決定になります。
当然、環境保護見地からでしょう、さらに国立公園内という国規模の制限もあります。
たき火などは禁止になって居るはずです。
１などは漁協から規正緩和の申し出をしているようですが行政は首を縦に振らないそうです。
ボートで商売をしている場合も、既存登録ボート以外は許可しない方針と聞いています。
↑
続き・・
２，３については漁協が決定した遊漁規則を厳密に施行してるのだと思います。
以上の事から、
環境保護を目的にしている場合は漁協が何を陳情しようが無理であること。
一度禁止決定されたことに関して、覆すことは非常に困難な現実が有ること。
世論が環境問題に敏感なこと。
行政は比較的禁止にすることに関しては決定が早いこと。
が判ると思います。
脚立持ち込みに関して、遊猟者間のトラブルのみではそれ程問題ししないのが現実的なところでしょう。
しかし、上記のような環境に関して非常に厳しい規制がある日光国立公園内で、脚立を湖岸に立て
ズラッと並んだ光景を役人に見せたときにどう考えるでしょうか？
動植物に影響が全くないと言えるでしょうか？
または、行政に対して社会的力のある部分から提案などされたらどうなるでしょうか？
脚立などの構造物を一時的にせよ湖岸から内水面に設置してはならないなどと規制が掛かっても
少しもおかしく無いのです。
幸いにもそれに反対する世論は殆ど居ないでしょう、そもそも決まりが無いから持ち込み可能なだけです。
決まりが出来てしまったら立ち込みも出来無くなる可能性が有ります。
生きていくため商売としているボートでさえ規制を受けている現実があるにもかかわらず、単なる遊びで釣りをやるため
影響度は少ないとは言え、金属の構造物を湖に立て並んでる様は平常だとは思えません。
個人の感情や、都合などで訴えるのでは無く、環境的、社会的問題として訴えるのが効果的なのでは無いでしょうか？
桟橋でさえ勝手に作れないのが現状です。
どなたか、国会議員で環境問題に関心のあるご子息が提案してくれることを祈っています(笑）
あくまで、[中禅寺湖における釣り人が持ち込む構造物が環境に与える影響について]
[中禅寺湖において釣り人が持ち込む金属構造物が水棲生物に与える影響について]
です・・・・(笑）その方が行政は動きやすいのです。
私が何を言わんとしているのか判ると思います。
続き・・
２，３については漁協が決定した遊漁規則を厳密に施行してるのだと思います。
以上の事から、
環境保護を目的にしている場合は漁協が何を陳情しようが無理であること。
一度禁止決定されたことに関して、覆すことは非常に困難な現実が有ること。
世論が環境問題に敏感なこと。
行政は比較的禁止にすることに関しては決定が早いこと。
が判ると思います。
脚立持ち込みに関して、遊猟者間のトラブルのみではそれ程問題ししないのが現実的なところでしょう。
しかし、上記のような環境に関して非常に厳しい規制がある日光国立公園内で、脚立を湖岸に立て
ズラッと並んだ光景を役人に見せたときにどう考えるでしょうか？
動植物に影響が全くないと言えるでしょうか？
または、行政に対して社会的力のある部分から提案などされたらどうなるでしょうか？
脚立などの構造物を一時的にせよ湖岸から内水面に設置してはならないなどと規制が掛かっても
少しもおかしく無いのです。
幸いにもそれに反対する世論は殆ど居ないでしょう、そもそも決まりが無いから持ち込み可能なだけです。
決まりが出来てしまったら立ち込みも出来無くなる可能性が有ります。
生きていくため商売としているボートでさえ規制を受けている現実があるにもかかわらず、単なる遊びで釣りをやるため
影響度は少ないとは言え、金属の構造物を湖に立て並んでる様は平常だとは思えません。
個人の感情や、都合などで訴えるのでは無く、環境的、社会的問題として訴えるのが効果的なのでは無いでしょうか？
桟橋でさえ勝手に作れないのが現状です。
どなたか、国会議員で環境問題に関心のあるご子息が提案してくれることを祈っています(笑）
あくまで、[中禅寺湖における釣り人が持ち込む構造物が環境に与える影響について]
[中禅寺湖において釣り人が持ち込む金属構造物が水棲生物に与える影響について]
です・・・・(笑）その方が行政は動きやすいのです。
私が何を言わんとしているのか判ると思います。
↑
もう一つ、
[釣り人が持ち込む構造物が景観に与える度合い（影響）について]
追加です。
人ならともかく、綺麗な景観を台無しにする脚立群などと、
世間の目に触れる様にＨＰなどで公開すれば何れ禁止になる可能性はどうでしょう。
他の禁止事項に比べてそれ程可能性がないわけではない気がします。
もう一つ、
[釣り人が持ち込む構造物が景観に与える度合い（影響）について]
追加です。
人ならともかく、綺麗な景観を台無しにする脚立群などと、
世間の目に触れる様にＨＰなどで公開すれば何れ禁止になる可能性はどうでしょう。
他の禁止事項に比べてそれ程可能性がないわけではない気がします。
この書き込みは、使われている漢字、キーワードで検索エンジンが容易に探す出してくれるでしょう。
この掲示板だけでは無く、ブログなどでも[ ]のキーワードで自分の意見を述べ公開することは決して無駄では有りません。
それこそ3流の釣り雑誌より遙かに効果があると思います。
個人レベルの感情や、場所取りなどと低次元の見解になっては駄目です。
この掲示板だけでは無く、ブログなどでも[ ]のキーワードで自分の意見を述べ公開することは決して無駄では有りません。
それこそ3流の釣り雑誌より遙かに効果があると思います。
個人レベルの感情や、場所取りなどと低次元の見解になっては駄目です。
227 ：名無し三平：2008/03/04(火) 20:59:43 0
スマンが
ワンスレ５行以内にしてｸﾚｿﾝ
隣の喧しいｵﾊﾞﾀﾘｱﾝみたいだからｻ
簡潔に頼む
ワンスレ５行以内にしてｸﾚｿﾝ
隣の喧しいｵﾊﾞﾀﾘｱﾝみたいだからｻ
簡潔に頼む
>>220
>漁協が黙認→釣り人の一部が使用→使ってる人いるからオレも使おう
漁協などどうでも良いのです、行政が決定したことに組合は従うだけです。
湖畔でたばこも吸わせない規則が有るのですから、脚立・・ではなく釣り人が持ち込む金属構造物が環境に与える影響は皆無ではなく、
国立公園内という観点そして景観上に与える度合いも無視できない、社会の環境問題に対する注目度を考えても禁止にせざる得ない・・
と役人が認識するかどうかです。(笑）
>漁協が黙認→釣り人の一部が使用→使ってる人いるからオレも使おう
漁協などどうでも良いのです、行政が決定したことに組合は従うだけです。
湖畔でたばこも吸わせない規則が有るのですから、脚立・・ではなく釣り人が持ち込む金属構造物が環境に与える影響は皆無ではなく、
国立公園内という観点そして景観上に与える度合いも無視できない、社会の環境問題に対する注目度を考えても禁止にせざる得ない・・
と役人が認識するかどうかです。(笑）
229 ：名無し三平：2008/03/04(火) 21:01:25 0
age
２２７ 学校行ってない？ｗ
>>227
オマエのように５行以内かw
オマエのように５行以内かw
>>227
年寄りかもしれんが、スレじゃなくレスね無理して若ぶらないでねｵｻｰﾝ乙
年寄りかもしれんが、スレじゃなくレスね無理して若ぶらないでねｵｻｰﾝ乙
234 ：名無し三平：2008/03/04(火) 21:21:51 0
hage
235 ：名無し三平：2008/03/04(火) 21:29:52 0
24時間書き込み乙
団塊過ぎの定年クタビレたジーは
暇でイイヨナー
ま ガンガレや ウザイけどな
昨年に続きご苦労さん
団塊過ぎの定年クタビレたジーは
暇でイイヨナー
ま ガンガレや ウザイけどな
昨年に続きご苦労さん
こんなかんじでいいのか？
おまいが持ちこんでいる、金属構造物がどれだけ中禅寺湖の環境に影響を与えてると思ってるんだ！
少しは考えろ！それにせっかく来てくれた観光客対しても美しい中禅寺湖湖畔に
金属構造物を連続でたてるなんざ、景観に対する影響を考えたことが有るのか？
写真を撮影して見たらおまいの金属構造物が写っていたらがっかりだろう？
いやだ～、脚立なんか写ってるよこれ～、ｻｲﾃｲ～ってｗ
なんか一般受けしそうｗ
おまいが持ちこんでいる、金属構造物がどれだけ中禅寺湖の環境に影響を与えてると思ってるんだ！
少しは考えろ！それにせっかく来てくれた観光客対しても美しい中禅寺湖湖畔に
金属構造物を連続でたてるなんざ、景観に対する影響を考えたことが有るのか？
写真を撮影して見たらおまいの金属構造物が写っていたらがっかりだろう？
いやだ～、脚立なんか写ってるよこれ～、ｻｲﾃｲ～ってｗ
なんか一般受けしそうｗ
それはオマエ、他のスレでも乙、スレとレス区別できたか？ｵｻｰﾝ
238 ：名無し三平：2008/03/04(火) 21:32:26 0
続き早く書けや
↑
２３５仕事してないたぶんｗ
２３５仕事してないたぶんｗ
240 ：名無し三平：2008/03/04(火) 21:42:10 0
金属構造物の持ち込みも禁止方向に動いてる？
241 ：名無し三平：2008/03/04(火) 21:43:36 0
２３５さん、彼はあんたより若いよたぶん。
242 ：名無し三平：2008/03/04(火) 22:54:20 0
>>240
目に余るようならたぶん禁止、今様子見、漁協の決定ではなく
目に余るようならたぶん禁止、今様子見、漁協の決定ではなく
243 ：名無し三平：2008/03/04(火) 23:04:21 0
>>228
それはこう考えてよいのですか？
国立公園
国から相当な助成金が出ている
国からの要望には従わざる得ない
だとしたらボートの問題も漁協レベルの話ではないんですね
希望が崩壊しましたガッカリです
過去に登録実績があり失効し再登録許可に望みを託していたんですがだめっすね
それはこう考えてよいのですか？
国立公園
国から相当な助成金が出ている
国からの要望には従わざる得ない
だとしたらボートの問題も漁協レベルの話ではないんですね
希望が崩壊しましたガッカリです
過去に登録実績があり失効し再登録許可に望みを託していたんですがだめっすね
244 ：名無し三平：2008/03/04(火) 23:41:34 0
>>224です
脚立問題に関しては最後の書き込みです。
下記を参考にしてください。
http://www.nacsj.or.jp/old_database/kokuritu/kokuritu-001214.html
国立公園を日本を代表する生態系と
生物多様性の保全の場とする
http://www.nacsj.or.jp/index.html
に意見書を提出するのも方法です。
その際、
林立する脚立群写真
環境保護に絡めた論文があれば最適だと思います。
脚立を持ち込む行為が一般から認められるとは思えません。
その辺の沼ならともかく日光は今までの規制実績を考えても、十分禁止の方向に向けられる可能性があります。
そのためには、場所取り、先に入ったなど、ポイントが取られたなど遊猟者サイドの意見では説得力がありません。
環境上の配慮、景観上の問題点として提案するのが一番説得力があります。
特に休日などは一般観光客が一番多いですから、景観上の問題には敏感なはずです。
また行政への陳情等の制度もあります。
その場合栃木県への陳情になります。
問題は、どれだけ金属構造物の持ち込みが環境、
景観問題として説得力のある文章、添付資料を作成出来るかによるでしょう。
事故が有ればそのタイミングで一気に・・・というシナリオも有ります。
奥入瀬渓流落枝訴訟 国と県が二審も敗訴という事実から環境省は非常に敏感になっています。
http://www.daily-tohoku.co.jp/tiiki_tokuho/n_park/news/npnews2007/np070118a.htm
脚立問題に関しては最後の書き込みです。
下記を参考にしてください。
http://www.nacsj.or.jp/old_database/kokuritu/kokuritu-001214.html
国立公園を日本を代表する生態系と
生物多様性の保全の場とする
http://www.nacsj.or.jp/index.html
に意見書を提出するのも方法です。
その際、
林立する脚立群写真
環境保護に絡めた論文があれば最適だと思います。
脚立を持ち込む行為が一般から認められるとは思えません。
その辺の沼ならともかく日光は今までの規制実績を考えても、十分禁止の方向に向けられる可能性があります。
そのためには、場所取り、先に入ったなど、ポイントが取られたなど遊猟者サイドの意見では説得力がありません。
環境上の配慮、景観上の問題点として提案するのが一番説得力があります。
特に休日などは一般観光客が一番多いですから、景観上の問題には敏感なはずです。
また行政への陳情等の制度もあります。
その場合栃木県への陳情になります。
問題は、どれだけ金属構造物の持ち込みが環境、
景観問題として説得力のある文章、添付資料を作成出来るかによるでしょう。
事故が有ればそのタイミングで一気に・・・というシナリオも有ります。
奥入瀬渓流落枝訴訟 国と県が二審も敗訴という事実から環境省は非常に敏感になっています。
http://www.daily-tohoku.co.jp/tiiki_tokuho/n_park/news/npnews2007/np070118a.htm
245 ：名無し三平：2008/03/04(火) 23:53:26 0
>>242
そうだね、一日も早く廃止に成れば良いと思うよ
このままだとストレスが一杯の湖に成りそうで不安を感じるよ
つれないストレスよりも、人間の悪想念の方が遥かに心が沈むから
皆もそうだよね・・・きっと
このスレだって、真剣に釣りのことや中禅寺湖を語ってる時はまるで
釣りをしているように楽しいのにさ
そうだね、一日も早く廃止に成れば良いと思うよ
このままだとストレスが一杯の湖に成りそうで不安を感じるよ
つれないストレスよりも、人間の悪想念の方が遥かに心が沈むから
皆もそうだよね・・・きっと
このスレだって、真剣に釣りのことや中禅寺湖を語ってる時はまるで
釣りをしているように楽しいのにさ
246 ：名無し三平：2008/03/04(火) 23:59:01 0
ちょっと前までは、隣で釣れると一緒に喜んだもの
それをきっかけにコーヒーごちそうになったりﾈ
いまは同じ釣り人同士でいがみ合い、それも全て金属構造物のせいﾀﾞ
禁止になったほうがスッキリしそうお互いに
それをきっかけにコーヒーごちそうになったりﾈ
いまは同じ釣り人同士でいがみ合い、それも全て金属構造物のせいﾀﾞ
禁止になったほうがスッキリしそうお互いに
247 ：名無し三平：2008/03/05(水) 00:03:55 0
>244
じつは、既に提出済みだったりしてｗ
じつは、既に提出済みだったりしてｗ
248 ：名無し三平：2008/03/05(水) 00:22:51 0
２３５はアク禁になりますたｗ
249 ：名無し三平：2008/03/05(水) 00:42:26 O
おおすごい展開！
確実に禁止の方向に向かってるね
確実に禁止の方向に向かってるね
250 ：名無し三平：2008/03/05(水) 00:46:41 0
>>246
釣り人同士の交流は中禅寺湖の楽しみの一つでも有るよね
事実オレも楽しい思い出がイッパイあるし、１０年間で中禅寺湖の友達も沢山出来た
ここ数年は>>245が言うようなストレスを感じる事が多いと感じてた。
ダレも入れさせずガツガツ釣る脚立・無言で隣に入ってバシャバシャやりだすスペイ・騒いだら迷惑って事も解らないロッドを持った集団
観光客が石を投げる方がまだ心は穏やかで居られるのかも知れない
同じ釣りをしている者に思慮の無い行為をされるから心が虚しく成るんだろうな
釣り人同士の交流は中禅寺湖の楽しみの一つでも有るよね
事実オレも楽しい思い出がイッパイあるし、１０年間で中禅寺湖の友達も沢山出来た
ここ数年は>>245が言うようなストレスを感じる事が多いと感じてた。
ダレも入れさせずガツガツ釣る脚立・無言で隣に入ってバシャバシャやりだすスペイ・騒いだら迷惑って事も解らないロッドを持った集団
観光客が石を投げる方がまだ心は穏やかで居られるのかも知れない
同じ釣りをしている者に思慮の無い行為をされるから心が虚しく成るんだろうな
251 ：名無し三平：2008/03/05(水) 00:51:43 0
なんでこうなたんだろうね？
世代がかわったか？
世代がかわったか？
252 ：名無し三平：2008/03/05(水) 00:57:19 O
釣りとは直接関係ないモノ
持ち込んでるのが駄目だな
持ち込んでるのが駄目だな
253 ：名無し三平：2008/03/05(水) 02:43:33 0
>244です
このような掲示板でキャタツ論争をしていることが不毛なのです。
しかるべき手続きを経て行動を起こせばキャタツなど湖に持ち込むことなど禁止に出来ることは
不可能ではありません。
自分の言葉で提案書を書き、自分で撮影した写真を添付し、中禅寺湖の自然を何とか維持したいと
言う気持ちで訴えれば変わっていくはずだと思います。
1人より2人、3人と同じテーマで提案されれば無視できない事になるはずです。
そのためには、匿名掲示板だけで論ずるよりブログなどで訴えるのが非常に有効です。
マスコミ企画担当などの目にとまればＴＶ等で取り上げる可能性もあるでしょう。
釣り人は釣りをさせて頂いているという気持ちを忘れてはなりません。
脚立持ち込みなどは、一般人からすれば目障り以外の何者でも無いのが事実なのです。
釣り人によるゴミ問題も各地で話題にのぼります。
今までの私の書き込みは校正などしていません、打ち込んだ文章をそのまま書き込んでいますので
誤字等がありますことをお許しください。
仕事が忙しくなってしまったので閲覧のみに移行します。
皆さんの本音が見えるこのような掲示版の一つぐらい存続しても良いとは思います。
それでは良い釣りを・・・さようなら。
このような掲示板でキャタツ論争をしていることが不毛なのです。
しかるべき手続きを経て行動を起こせばキャタツなど湖に持ち込むことなど禁止に出来ることは
不可能ではありません。
自分の言葉で提案書を書き、自分で撮影した写真を添付し、中禅寺湖の自然を何とか維持したいと
言う気持ちで訴えれば変わっていくはずだと思います。
1人より2人、3人と同じテーマで提案されれば無視できない事になるはずです。
そのためには、匿名掲示板だけで論ずるよりブログなどで訴えるのが非常に有効です。
マスコミ企画担当などの目にとまればＴＶ等で取り上げる可能性もあるでしょう。
釣り人は釣りをさせて頂いているという気持ちを忘れてはなりません。
脚立持ち込みなどは、一般人からすれば目障り以外の何者でも無いのが事実なのです。
釣り人によるゴミ問題も各地で話題にのぼります。
今までの私の書き込みは校正などしていません、打ち込んだ文章をそのまま書き込んでいますので
誤字等がありますことをお許しください。
仕事が忙しくなってしまったので閲覧のみに移行します。
皆さんの本音が見えるこのような掲示版の一つぐらい存続しても良いとは思います。
それでは良い釣りを・・・さようなら。
254 ：名無し三平：2008/03/05(水) 03:23:56 0
あ～嫌な気分でした
また 中禅寺湖の釣りの話をしましょう
また 中禅寺湖の釣りの話をしましょう
255 ：名無し三平：2008/03/05(水) 03:30:17 0
しごとしたら？
>254
おまへどうせ荒らしだろ？まともな人はもう寝てるわｗバカ
おまへどうせ荒らしだろ？まともな人はもう寝てるわｗバカ
257 ：名無し三平：2008/03/05(水) 03:38:43 0
253でしょ
２５４ー２５７ 無職どうしでなにやってんだよｗ
このスレは中善寺板だろ？釣りもやらないくせに書き込むなよｗ
このスレは中善寺板だろ？釣りもやらないくせに書き込むなよｗ
259 ：名無し三平：2008/03/05(水) 11:28:34 0
しかし、キャタツの使用なんぞをわざわざ禁止にしなくとも居なくなって
くれないもんなのかね。
要するにモラルとか美意識の問題だもんね。
そんなん使ってまで釣りたいなら、いっそのことえさ釣りでも何でもやれば
いいのにね（別にえさ釣りを否定しているのではないので、念のため）。
フライなんてさ、数釣ることよりプロセスとかメソッドとか、そういうものを
重んじる釣りだとオレは思うんだけど。
ここ数年土日の国道側なんかヘタすりゃキャタツマンの方が多いくらいだもんな。
ありゃー、ある意味釣れない人はキャタツで沖まででないから釣れないんだ、
なんて大きな誤解をして、次回からキャタツ持参、なんてことも十分起りうる
（てか起きてるんだろね）だろ？
そうじゃーないんだけどねー、実際は・・・。
少なくとも関東では中禅くらいでしょー、キャタツが問題になっているのは？
モトスとか芦ノ湖にいるならまだ分かるんだけど、なんで中禅に来るような
気合の入った（？？）フライマンが使うのかね？
正直意味が分かりませんよ。
これを読んだあなたが決してキャタツなんぞに乗らずに
素晴らしい魚に出会うことを心から願っています。
くれないもんなのかね。
要するにモラルとか美意識の問題だもんね。
そんなん使ってまで釣りたいなら、いっそのことえさ釣りでも何でもやれば
いいのにね（別にえさ釣りを否定しているのではないので、念のため）。
フライなんてさ、数釣ることよりプロセスとかメソッドとか、そういうものを
重んじる釣りだとオレは思うんだけど。
ここ数年土日の国道側なんかヘタすりゃキャタツマンの方が多いくらいだもんな。
ありゃー、ある意味釣れない人はキャタツで沖まででないから釣れないんだ、
なんて大きな誤解をして、次回からキャタツ持参、なんてことも十分起りうる
（てか起きてるんだろね）だろ？
そうじゃーないんだけどねー、実際は・・・。
少なくとも関東では中禅くらいでしょー、キャタツが問題になっているのは？
モトスとか芦ノ湖にいるならまだ分かるんだけど、なんで中禅に来るような
気合の入った（？？）フライマンが使うのかね？
正直意味が分かりませんよ。
これを読んだあなたが決してキャタツなんぞに乗らずに
素晴らしい魚に出会うことを心から願っています。
俺の後輩なんか、キャタツ使ってまでやりたくないよなんて言ってるからね、
美意識の違いなんだろうね。
国道側は遠浅だからねキャタツにのりたくなる気持ちは分かるけど、
俺の方が岸に近いんだけど並んで釣っても距離は俺の方が出てるよ、
あれキャタツから落ちないようにして投げてるからどうにもならないんだろうね。
胸くらいまで入ってキャタツセットしてのぼってもし落ちたらそうとう危なくね？
下手するとネオプレーンウェーダー履いてるから起き上がれなくなるんじゃないかな。
短めのヘッド使えば十分釣りになるんだが・・。
美意識の違いなんだろうね。
国道側は遠浅だからねキャタツにのりたくなる気持ちは分かるけど、
俺の方が岸に近いんだけど並んで釣っても距離は俺の方が出てるよ、
あれキャタツから落ちないようにして投げてるからどうにもならないんだろうね。
胸くらいまで入ってキャタツセットしてのぼってもし落ちたらそうとう危なくね？
下手するとネオプレーンウェーダー履いてるから起き上がれなくなるんじゃないかな。
短めのヘッド使えば十分釣りになるんだが・・。
>気合の入った（？？）フライマンが使うのかね？
それ過去の話だよきっと、管釣りと同じ感覚で来てるんじゃないかね？すこしハイレベルな管釣り。
昼休みに入ったんで飯食ってきます～
それ過去の話だよきっと、管釣りと同じ感覚で来てるんじゃないかね？すこしハイレベルな管釣り。
昼休みに入ったんで飯食ってきます～
キャストがものすごくうまい人の近くには近づけなかったもんだったけど、
いまは全体的にレベルが下がってるんだろうな、みんなでキャタツてのは。
いまは全体的にレベルが下がってるんだろうな、みんなでキャタツてのは。
263 ：名無し三平：2008/03/05(水) 13:04:21 0
またレベル下がりましたね
多分自演だろうけど
多分自演だろうけど
264 ：名無し三平：2008/03/05(水) 13:56:27 0
ポンプ小屋の出っ張りにキャタツを立ててる奴なんて、１３番の突端から
でも異様な存在に見えるよな。
ソコにキャタツでは、たとえ１００匹釣っても誰も尊敬などしない。
ま、絶対無理だけど。
でも異様な存在に見えるよな。
ソコにキャタツでは、たとえ１００匹釣っても誰も尊敬などしない。
ま、絶対無理だけど。
>263
現在の中善寺房などこの程度のレベルだよｗ
現在の中善寺房などこの程度のレベルだよｗ
266 ：名無し三平：2008/03/05(水) 18:59:38 0
ミソクソってことだなｗ
>259
レベルの低い連中が多くなっただけだよ、それで目立つだけだ。
レベルの低い連中が多くなっただけだよ、それで目立つだけだ。
どう考えたって中禅寺湖のベテランが２ちゃんに書き込むわけ無いだろ？
ま、例外も有るけどｗ
過去レスのようにポイントの分析なんかされたらメッチャ混みだよ～
あ～あって感じ、今年は厳しいね湖沼図は俺のバイブルだったのになあ～
ま、例外も有るけどｗ
過去レスのようにポイントの分析なんかされたらメッチャ混みだよ～
あ～あって感じ、今年は厳しいね湖沼図は俺のバイブルだったのになあ～
↑
それでも釣る人は釣るんだよね、うまくすいてるところに入ってサ。
それでも釣る人は釣るんだよね、うまくすいてるところに入ってサ。
俺マジで聞きたいんだがキャタツにのった場合の気持ちを知りたくて、近所の空き地に
家に有ったキャタツを持って行って試しにその上でキャストしてみたんだけど。
落ちないようにバランス確保するのがマジ難しかった。
天板にのっては駄目？
途中でステップに足を掛けるのが良いのか？
芝生の上で安定はしてるんだけど、実際湖岸で大丈夫なの？
視線が高くなるから気持ちよかったけど、距離はやっぱ伸びないなあ～、
投げたのはＳＴヘッドだったんだけどキャタツ命の人は普通のＷＦかなんかでやってるのかな？
キャストだけを考えるとあまりメリット感じないんだが、やっぱ場所取り？
虎の威を借りる狐→ キャタツの威をを借りる中禅寺房 なのかな？
キャタツのメリットをマジで知りたい、あれ担いでポイント入るんだろ？
竿、弁当バッグ、キャタツ大変な荷物だぞ？
マジでキャタツ命の本音が聞きたいんだけど頼むから教えてくれ。
試しに空き地でキャタツに乗ってキャストしてみた俺の努力も認めて欲しいな、ただ
デメリットは解ったよ、偉い恥ずかしかったってことだけど。
家に有ったキャタツを持って行って試しにその上でキャストしてみたんだけど。
落ちないようにバランス確保するのがマジ難しかった。
天板にのっては駄目？
途中でステップに足を掛けるのが良いのか？
芝生の上で安定はしてるんだけど、実際湖岸で大丈夫なの？
視線が高くなるから気持ちよかったけど、距離はやっぱ伸びないなあ～、
投げたのはＳＴヘッドだったんだけどキャタツ命の人は普通のＷＦかなんかでやってるのかな？
キャストだけを考えるとあまりメリット感じないんだが、やっぱ場所取り？
虎の威を借りる狐→ キャタツの威をを借りる中禅寺房 なのかな？
キャタツのメリットをマジで知りたい、あれ担いでポイント入るんだろ？
竿、弁当バッグ、キャタツ大変な荷物だぞ？
マジでキャタツ命の本音が聞きたいんだけど頼むから教えてくれ。
試しに空き地でキャタツに乗ってキャストしてみた俺の努力も認めて欲しいな、ただ
デメリットは解ったよ、偉い恥ずかしかったってことだけど。
お前ホント、試したのか？
試したよ、なんせ未経験だからサ
経験しないと前に進まないだろ？
土手を行く犬の散歩おばさんとか、おじさんとかわざわざ足止めて見てくんだよね。
なかなり恥ずかしかった、でも廻りに同じ人が居ると平気なんだろうと思うよ。
経験しないと前に進まないだろ？
土手を行く犬の散歩おばさんとか、おじさんとかわざわざ足止めて見てくんだよね。
なかなり恥ずかしかった、でも廻りに同じ人が居ると平気なんだろうと思うよ。
考えれば恥ずかしいよ殆ど寒バヤ釣りと変わらないからｗ
>273
寒バヤは冷えるからキャタツに乗ってるってうちの爺さんが言ってたよ、
もしかして冷えるからか？メリットは
寒バヤは冷えるからキャタツに乗ってるってうちの爺さんが言ってたよ、
もしかして冷えるからか？メリットは
おれ思うんだけど、中善寺初心者の先生役がキャタツマンだと
やっぱりキャタツが釣り道具になるんじゃないかな。
悪循環って気がするけど正当派フライフィッシャー
がちゃんと教えればそうはならないよなたぶん。
ゴメンネ、キャタツ話で・・
やっぱりキャタツが釣り道具になるんじゃないかな。
悪循環って気がするけど正当派フライフィッシャー
がちゃんと教えればそうはならないよなたぶん。
ゴメンネ、キャタツ話で・・
>275
脚立まん100人に聞きました、
Ｑ．あなたの師匠は脚立マンですか？
Ａ．はいそうです
俺が教えるなら絶対脚立には上らせない、もし上るなら一緒に行かない
ハスカシイから
脚立まん100人に聞きました、
Ｑ．あなたの師匠は脚立マンですか？
Ａ．はいそうです
俺が教えるなら絶対脚立には上らせない、もし上るなら一緒に行かない
ハスカシイから
655 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2008/03/05(水) 23:56:31 O
フライがオシャレかどうかはあえて問わないが、キャタツは･･･普通に考えで可笑しくないか？w
キャタツの上で竿を振ってる自分を客観的に見てみろよ。
キャタツと竿を抱えて岸辺を歩く自分を客観的に見てみろよ。
湖の中にキャタツを抱えて入ってく自分を客観的に見てみろよ。
落ちないようにバランス取りながらキャストしてる自分を客観的に見てみろよ。
どう考えてもアホだろ。
何をしてるか知ってるオレらですらアホに見えるんだ。
フライも知らないような一般人がこれを見てどう思うだろうな。
世界のナベヤツどころの騒ぎじゃないぞ？宇宙だよ、コスモのナベヤツだよ。
フライやってるときにアホになってどうすんだよ･･･
フライがオシャレかどうかはあえて問わないが、キャタツは･･･普通に考えで可笑しくないか？w
キャタツの上で竿を振ってる自分を客観的に見てみろよ。
キャタツと竿を抱えて岸辺を歩く自分を客観的に見てみろよ。
湖の中にキャタツを抱えて入ってく自分を客観的に見てみろよ。
落ちないようにバランス取りながらキャストしてる自分を客観的に見てみろよ。
どう考えてもアホだろ。
何をしてるか知ってるオレらですらアホに見えるんだ。
フライも知らないような一般人がこれを見てどう思うだろうな。
世界のナベヤツどころの騒ぎじゃないぞ？宇宙だよ、コスモのナベヤツだよ。
フライやってるときにアホになってどうすんだよ･･･
去年のことだけど、観光客から何が釣れるんですか～？聞かれたんだけど、答える前に
ヘラブナですか？と言われズッゴイ恥ずかしかった、これホントの話だから笑えない。
観光で来てる人って知らないんだよね。
ヘラブナですか？と言われズッゴイ恥ずかしかった、これホントの話だから笑えない。
観光で来てる人って知らないんだよね。
コピペしたのね、ｗ
280 ：名無し三平：2008/03/06(木) 00:29:39 0
>キャタツの上で竿を振ってる自分を客観的に見てみろよ。
イカシテル
>キャタツと竿を抱えて岸辺を歩く自分を客観的に見てみろよ。
シュールだ
湖の中にキャタツを抱えて入ってく自分を客観的に見てみろよ。
燃える背中がカッコイイ！！
>落ちないようにバランス取りながらキャストしてる自分を客観的に見てみろよ。
バランスとりながらモンスターとやり取りしてる俺ってスゲーカッコイイ！！
よって
脚立ﾏｿはカッコイイのだ
中禅限定
イカシテル
>キャタツと竿を抱えて岸辺を歩く自分を客観的に見てみろよ。
シュールだ
湖の中にキャタツを抱えて入ってく自分を客観的に見てみろよ。
燃える背中がカッコイイ！！
>落ちないようにバランス取りながらキャストしてる自分を客観的に見てみろよ。
バランスとりながらモンスターとやり取りしてる俺ってスゲーカッコイイ！！
よって
脚立ﾏｿはカッコイイのだ
中禅限定
それでも君は脚立を担ぐのか？さあどっち！？
２ちゃねるをみた若き弟子は
師匠に、
弟子：ね～脚立って格好いいの？僕はフライフィッシングのかっこよさ
に憧れてやり始めたんですけど何か違う気がするんですよね・・
師匠は爺なので２ちゃんなどとは縁もないのだった・・・
師匠：脚立は俺が教えて貰った師匠の教えだ、何が疑問なんだ？
弟子：なんか違うんですよね、それにあんまり釣れないし・・・。
師匠：・・・・・・・
弟子：・・・・・・・
その後、弟子は独自にキャステｲングの練習を始めたのだった、2ちゃんのレスを参考に・・
翌年、弟子は師匠を遙かに超えるラインをキャスト出来るようになった。
さらにポイント選択をおこなうときも、
師匠：今日はこの辺がすいてるからここに入ろうか？
弟子：でもあっちの方が日照時間と水温を考えると良くないですか？
師匠：・・・・・・・
師匠と弟子が逆転した瞬間だった・・・・
２ちゃねるをみた若き弟子は
師匠に、
弟子：ね～脚立って格好いいの？僕はフライフィッシングのかっこよさ
に憧れてやり始めたんですけど何か違う気がするんですよね・・
師匠は爺なので２ちゃんなどとは縁もないのだった・・・
師匠：脚立は俺が教えて貰った師匠の教えだ、何が疑問なんだ？
弟子：なんか違うんですよね、それにあんまり釣れないし・・・。
師匠：・・・・・・・
弟子：・・・・・・・
その後、弟子は独自にキャステｲングの練習を始めたのだった、2ちゃんのレスを参考に・・
翌年、弟子は師匠を遙かに超えるラインをキャスト出来るようになった。
さらにポイント選択をおこなうときも、
師匠：今日はこの辺がすいてるからここに入ろうか？
弟子：でもあっちの方が日照時間と水温を考えると良くないですか？
師匠：・・・・・・・
師匠と弟子が逆転した瞬間だった・・・・
>>280
最高の皮肉をありがとう！
最高の皮肉をありがとう！
それでも君は脚立を担ぐのか？さあどっち！？その２
A君とB君は仲良しだった・・・
A君はB君よりフライフィッシング歴が長くリーダー的存在だったし、管釣りでも
ずば抜けて釣果を上げていた・・・
ある日、A君は
A君：いつまでも管釣りじゃなく、中禅寺湖で釣ってみないか？
あそこはフライ・ルアーの聖地だぞ！
いつもA君にはかなわないB君は
B君：そうだね・・・今度一緒に行こうよ！
と当たり前の返答しか出来なかった。
A君はにわか仕込みで中禅寺湖に関する情報をネットなどで調べた・・・
とりあえずマラブーとストリーマーもどきを巻いたが、巻いてるときに
こんなでかいフライ投げられるんだろうか？と感じたのは言うまでもない。
早速休日を利用して中禅寺湖に到着し、国道沿いの入りやすい駐車場に車を止め
湖に立ったのだった。
どうもバックキャストで盛り上がった後ろの湖畔を釣ってしまう・・
管釣りとは勝手が違う・・・・のだった。
当然その日はボーズ、その後A君は
A君：この間行ったとき他の人、脚立使ってたよね？
あれ使うとうまく投げられるんじゃないか？
B君：そうだねやってみようよ！
足りなかったのは自然環境での経験が無かった2人であるのと、的確なアドバイザーが
存在しなかったこと・・・・である。
A君とB君は仲良しだった・・・
A君はB君よりフライフィッシング歴が長くリーダー的存在だったし、管釣りでも
ずば抜けて釣果を上げていた・・・
ある日、A君は
A君：いつまでも管釣りじゃなく、中禅寺湖で釣ってみないか？
あそこはフライ・ルアーの聖地だぞ！
いつもA君にはかなわないB君は
B君：そうだね・・・今度一緒に行こうよ！
と当たり前の返答しか出来なかった。
A君はにわか仕込みで中禅寺湖に関する情報をネットなどで調べた・・・
とりあえずマラブーとストリーマーもどきを巻いたが、巻いてるときに
こんなでかいフライ投げられるんだろうか？と感じたのは言うまでもない。
早速休日を利用して中禅寺湖に到着し、国道沿いの入りやすい駐車場に車を止め
湖に立ったのだった。
どうもバックキャストで盛り上がった後ろの湖畔を釣ってしまう・・
管釣りとは勝手が違う・・・・のだった。
当然その日はボーズ、その後A君は
A君：この間行ったとき他の人、脚立使ってたよね？
あれ使うとうまく投げられるんじゃないか？
B君：そうだねやってみようよ！
足りなかったのは自然環境での経験が無かった2人であるのと、的確なアドバイザーが
存在しなかったこと・・・・である。
284 ：名無し三平：2008/03/06(木) 09:08:53 0
285 ：名無し三平：2008/03/06(木) 09:37:57 O
つまり魚が釣れなくて、脚立くらいしか話題がないんだね。なんともさびしい釣り場だね、中禅寺湖って。
>285
まだ解禁になってないからだよｗ
まだ解禁になってないからだよｗ
287 ：名無し三平：2008/03/06(木) 10:23:45 0
288 ：名無し三平：2008/03/06(木) 10:24:31 0
それとアラシだけ
↑
特に夜中なｗ
特に夜中なｗ
夜中の3時過ぎに書くなんて無職意外何者でもないだろ、普通は寝てるよ
次の日仕事だもなｗ
次の日仕事だもなｗ
283は的を得てるよ、挨拶も出来ない中房が多いからね、あれは管釣りマナーｗ
実際管釣りでどうですか？なんて声を掛けてもとまどうやつが多いからね、たぶん声を
掛けられ馴れてないんだなｗ
中禅寺湖じゃ声かけて状況確認するのは当たり前の事なんだけどね。
実際管釣りでどうですか？なんて声を掛けてもとまどうやつが多いからね、たぶん声を
掛けられ馴れてないんだなｗ
中禅寺湖じゃ声かけて状況確認するのは当たり前の事なんだけどね。
292 ：名無し三平：2008/03/06(木) 10:31:36 0
昔、ショムニってドラマで江角マキコが脚立を担いでたけどあの位カッコ良けりゃＯＫだけどな
ただし足の綺麗なマイクロミニの女性限定！
ただし足の綺麗なマイクロミニの女性限定！
ﾜﾛﾀｗ、実際は短足胴長で担いでるから転けるやつも多いよｗ
なにやってんだかｗ中禅寺湖にはそんな奴いなかったんだけどなｗ
だいたいルアーとフライロッド両方持って歩いている時点で管釣り房だろｗ
なにやってんだかｗ中禅寺湖にはそんな奴いなかったんだけどなｗ
だいたいルアーとフライロッド両方持って歩いている時点で管釣り房だろｗ
はっきり言います！
管釣りから来ても釣れませんから！！
脚立にのっかっても、届きませんから！！
管釣りから来ても釣れませんから！！
脚立にのっかっても、届きませんから！！
295 ：名無し三平：2008/03/06(木) 10:37:30 0
>295
俺も仕事柄、寝る前に書き込むときはあるよ、でもレベルの低いことは書いてないつもり。
俺も仕事柄、寝る前に書き込むときはあるよ、でもレベルの低いことは書いてないつもり。
3交代だと、平日行けるね？
298 ：名無し三平：2008/03/06(木) 10:42:16 0
＞297休みも平日なのですいてる平日いけるけど、友達と釣行が出来ないのがチョット寂しいです
そうなんだよな、おれもそうだだいたい一人で行くことが多いね。
ダチが居ないと釣れても見せびらかすことが出来ないｗ
ダチが居ないと釣れても見せびらかすことが出来ないｗ
300 ：名無し三平：2008/03/06(木) 10:46:39 0
解るその気持ち、別に見せびらかしたい訳じゃ無いけど友達となら盛り上がって楽しいと思うよ
そんなに釣れないから一人は寂しい事があるす
そんなに釣れないから一人は寂しい事があるす
何年か前、本ツガで平日隣でやっていた彼ここ見てないかな？
状況は、風上からたばこの吸い殻頻繁に流れてくるんで、風上にいたフライマンに
ね～！たばこ投げ捨ててないよね！？
彼は捨ててませんよ～！ほら！と携帯灰皿を見せてくれた
俺はわかった～！サンキュー！
彼はしばらくしてから、お茶飲みませんか！？～
俺いただきます～と俺、彼は持ってきたポットからお湯を出してスープを入れてくれ
しばしフライ談義埼玉から来ていることを話していた、その後有っていない名前と連絡先くらい聞いておけば良かった。
一人で行くとそんな感じにはなるよｗ
状況は、風上からたばこの吸い殻頻繁に流れてくるんで、風上にいたフライマンに
ね～！たばこ投げ捨ててないよね！？
彼は捨ててませんよ～！ほら！と携帯灰皿を見せてくれた
俺はわかった～！サンキュー！
彼はしばらくしてから、お茶飲みませんか！？～
俺いただきます～と俺、彼は持ってきたポットからお湯を出してスープを入れてくれ
しばしフライ談義埼玉から来ていることを話していた、その後有っていない名前と連絡先くらい聞いておけば良かった。
一人で行くとそんな感じにはなるよｗ
>>300
だからさ、場所取りでいがみ合う気持ちがよく分からないんだよね、だいたい先客がいたら
入れそうなら挨拶して入れて貰うか、入れられるようなら一緒にやりましょう・・で仲良く並んで釣るだろ？
先客が居るのにキャタつもってズカズカ入ったら誰だって気分を害するよ、釣り場で無くてもそうだろ？普通。
おれがそうされたら力に訴えるねｗ
なぐりはしないが退散させるよ、そういうマナーのなってない奴大嫌いなんで。
だからさ、場所取りでいがみ合う気持ちがよく分からないんだよね、だいたい先客がいたら
入れそうなら挨拶して入れて貰うか、入れられるようなら一緒にやりましょう・・で仲良く並んで釣るだろ？
先客が居るのにキャタつもってズカズカ入ったら誰だって気分を害するよ、釣り場で無くてもそうだろ？普通。
おれがそうされたら力に訴えるねｗ
なぐりはしないが退散させるよ、そういうマナーのなってない奴大嫌いなんで。
303 ：名無し三平：2008/03/06(木) 11:23:24 0
自分も平日組なので余り釣場環境で不自由な思いをした事が無いですね
１級ポイントも挨拶をしながらユッタリ釣りをすることが多いですし
静まり返った様に人が居ない時は直ぐ近くで魚が出る事も有るから
皆さんの書き込みを へ～って感じで読んでましたが暦休日組は大変なんですね
ほんと幸せに感じました。
１級ポイントも挨拶をしながらユッタリ釣りをすることが多いですし
静まり返った様に人が居ない時は直ぐ近くで魚が出る事も有るから
皆さんの書き込みを へ～って感じで読んでましたが暦休日組は大変なんですね
ほんと幸せに感じました。
以前、休日しか休みが無かったときはそれなりに工夫してたね。
参考になるかどうか解らないけど書くよ。
ベストシーズンは殆どの有望ポイントには入れないから、6月から7月に湧水の比較的多い場所のみ
早朝と夕方だけ集中的にやったけど満足がいく程度の釣果は有ったよ。
6月も過ぎるとかなり人は少なくなるし、殆ど居ないときもあるね。
今は時間厳守が厳しいけど、まだ日が昇る少し前ほんの30分程度だけど8月でも岸が淵あたりはブラウンのボイルが有るからね。
岸から釣れないのてのは本当は嘘なんだよね。
そりゃ他の場所はサカナっ気が無くなるけど、早朝は十分水温下がってるからブラウンとかは全然問題ないよ。
それに7月はいると殆ど人が居なくなる、日中はポカポカ暖かくて涼しいからその辺散歩したりね。
5月6月の休日てのは混んでて当たり前だし行く気にはとてもならない。
6月下旬あたりに散策するとベイトフィッシュが集まっている場所があることに気がつくよ、そこがポイントだよ。
早朝行ってごらん本マス、ヒメマスは殆ど無理だけど、ブラウン、虹鱒はちゃんと居るから・・・
やらないから知らないだけだな。
参考になるかどうか解らないけど書くよ。
ベストシーズンは殆どの有望ポイントには入れないから、6月から7月に湧水の比較的多い場所のみ
早朝と夕方だけ集中的にやったけど満足がいく程度の釣果は有ったよ。
6月も過ぎるとかなり人は少なくなるし、殆ど居ないときもあるね。
今は時間厳守が厳しいけど、まだ日が昇る少し前ほんの30分程度だけど8月でも岸が淵あたりはブラウンのボイルが有るからね。
岸から釣れないのてのは本当は嘘なんだよね。
そりゃ他の場所はサカナっ気が無くなるけど、早朝は十分水温下がってるからブラウンとかは全然問題ないよ。
それに7月はいると殆ど人が居なくなる、日中はポカポカ暖かくて涼しいからその辺散歩したりね。
5月6月の休日てのは混んでて当たり前だし行く気にはとてもならない。
6月下旬あたりに散策するとベイトフィッシュが集まっている場所があることに気がつくよ、そこがポイントだよ。
早朝行ってごらん本マス、ヒメマスは殆ど無理だけど、ブラウン、虹鱒はちゃんと居るから・・・
やらないから知らないだけだな。
7月くらいになると、エビが岸の岩盤にびっしり集ってる、集まるのは夜間12時過ぎなんだけど早朝にそれ食いに来てるんだよ。
俺の友達なんかはそのエビを捕りに夜中に網持って行くぐらいだからねｗ
軽く６０センチは超えるようなのがゴボゴボやってる様はそりゃ興奮するよ。
日が昇って1時間くらいまでだけど４，５匹は釣れるからね、小型は頻繁にライズするし・・・
ドンン深かかえてるポイントは殆どそんな状況・・・6月で終わってる人には解らないんだろうけど。
キャストだってロールキャストで十分な場所でゴボるもんだからそりゃ大変だｗ
岸に近いところに餌が有るんだから近づいてくるはな、魚だって・・
静かにしてれば目の前に来るからそりゃ面白いｗ
俺の友達なんかはそのエビを捕りに夜中に網持って行くぐらいだからねｗ
軽く６０センチは超えるようなのがゴボゴボやってる様はそりゃ興奮するよ。
日が昇って1時間くらいまでだけど４，５匹は釣れるからね、小型は頻繁にライズするし・・・
ドンン深かかえてるポイントは殆どそんな状況・・・6月で終わってる人には解らないんだろうけど。
キャストだってロールキャストで十分な場所でゴボるもんだからそりゃ大変だｗ
岸に近いところに餌が有るんだから近づいてくるはな、魚だって・・
静かにしてれば目の前に来るからそりゃ面白いｗ
>305
脚立なんかでやってるうちはまだまだってことだなｗ
脚立なんかでやってるうちはまだまだってことだなｗ
ちなみに>305の状況でルアーは殆ど無理でもうそうなるとフライの独壇場、夜明け前ならミノーで釣れるよ。
>304
>305
書くなって！・・楽しみが減るだろ！
>305
書くなって！・・楽しみが減るだろ！
>308
まあそういうな、この程度の話題が出てもおかしくはないんだけど、話題に上らないって事はそれだけ
のレベルなんだろうな、所詮にわか中善寺房には解らんと思うよ。
自然の湖ってのは脚立持ち込んで解禁から並んでも釣れないんだよ。
ましてや4月20頃が4月１に解禁が早くなってるんだし・・・殆ど解禁の早い時に国道なんて行ってもボーズだよ。今から予言しておくよｗごくろさんｗ
まあそういうな、この程度の話題が出てもおかしくはないんだけど、話題に上らないって事はそれだけ
のレベルなんだろうな、所詮にわか中善寺房には解らんと思うよ。
自然の湖ってのは脚立持ち込んで解禁から並んでも釣れないんだよ。
ましてや4月20頃が4月１に解禁が早くなってるんだし・・・殆ど解禁の早い時に国道なんて行ってもボーズだよ。今から予言しておくよｗごくろさんｗ
久しぶりに来てみたら、新スレ立っててびっくりしたよ。
で、1から全部読んでみた。
＞287
＞実際に中禅寺に通って無いヤツや行った事が無いヤツが殆どだから
こき下ろしの会話と脚立の話題でしか盛り上がれないんだよ
＞309
＞この程度の話題が出てもおかしくはないんだけど、話題に上らないって事はそれだけ
のレベルなんだろうな、所詮にわか中善寺房には解らんと思うよ。
激しく同意。
挙句の果てには、209なんか脚立と絡めて、「マラブー管釣仕様」と嘲ってたりする。
通いこんでる人なら誰でもわかってることだろうけど、多くの状況においては、
フライは「マラブー管釣仕様」でもいいんだよね。
ただし、自分なりに、そのフライに何を期待するかを明確にして、それに適うように巻いて、
それに適うように引くなり漂わせればだけど。
で、俺が中で使うマラブーフライは、リーダ・ティペットが実釣と同じ長さでかつある程度張った状態で、
（つまり実釣の状態で）9番タイプ2より速く沈むが速すぎず、更にリトリーブとリトリーブの間は
フライのアイ側から沈むように、巻き込むウエイト量や取り付けるマテリアルの
量とバランスに気を使って巻いてある。（続く）
で、1から全部読んでみた。
＞287
＞実際に中禅寺に通って無いヤツや行った事が無いヤツが殆どだから
こき下ろしの会話と脚立の話題でしか盛り上がれないんだよ
＞309
＞この程度の話題が出てもおかしくはないんだけど、話題に上らないって事はそれだけ
のレベルなんだろうな、所詮にわか中善寺房には解らんと思うよ。
激しく同意。
挙句の果てには、209なんか脚立と絡めて、「マラブー管釣仕様」と嘲ってたりする。
通いこんでる人なら誰でもわかってることだろうけど、多くの状況においては、
フライは「マラブー管釣仕様」でもいいんだよね。
ただし、自分なりに、そのフライに何を期待するかを明確にして、それに適うように巻いて、
それに適うように引くなり漂わせればだけど。
で、俺が中で使うマラブーフライは、リーダ・ティペットが実釣と同じ長さでかつある程度張った状態で、
（つまり実釣の状態で）9番タイプ2より速く沈むが速すぎず、更にリトリーブとリトリーブの間は
フライのアイ側から沈むように、巻き込むウエイト量や取り付けるマテリアルの
量とバランスに気を使って巻いてある。（続く）
（続き）
なぜそうしているかといえば、
①フライラインより深い所にフライがあったほうが釣れる（と、信じているから）
②かといって、フライラインとフライの深度に大きな乖離があると、フライの動きが
あまりに縦の動きになってしまうので、沈下速度は速すぎないようにしたいから。
（大きな縦の動きで誘いたいときは、それ用に巻いたフライが別途ある）
③リトリーブとリトリーブの間はフライのアイ側から沈めば、その間も魚を誘ってくれそうだし、
テイルも絡みにくくなるから。
ところで、166が湧水が期待できる谷は山側に無数にあると書いてるが、その中にも湧水量が豊富と思われる場所と
そうでない場所がある。これも地形図から判読できる。
カギは流域面積。流域面積ガ広ければ、それだけ多くの、または真夏でも湧水が期待できる。
実際に地形図の支尾根、尾根、稜線をぐるっと囲んでみると、小さい谷なのに思いの外広い流域面積を
持つ谷があったりして、なかなか興味深いです。お試しあれ。
なぜそうしているかといえば、
①フライラインより深い所にフライがあったほうが釣れる（と、信じているから）
②かといって、フライラインとフライの深度に大きな乖離があると、フライの動きが
あまりに縦の動きになってしまうので、沈下速度は速すぎないようにしたいから。
（大きな縦の動きで誘いたいときは、それ用に巻いたフライが別途ある）
③リトリーブとリトリーブの間はフライのアイ側から沈めば、その間も魚を誘ってくれそうだし、
テイルも絡みにくくなるから。
ところで、166が湧水が期待できる谷は山側に無数にあると書いてるが、その中にも湧水量が豊富と思われる場所と
そうでない場所がある。これも地形図から判読できる。
カギは流域面積。流域面積ガ広ければ、それだけ多くの、または真夏でも湧水が期待できる。
実際に地形図の支尾根、尾根、稜線をぐるっと囲んでみると、小さい谷なのに思いの外広い流域面積を
持つ谷があったりして、なかなか興味深いです。お試しあれ。
>>311
君はもしかしてHさんか？
君はもしかしてHさんか？
>311その中にも湧水量が豊富と思われる場所と
>そうでない場所がある。これも地形図から判読できる。
>カギは流域面積。流域面積ガ広ければ、それだけ多くの、または真夏でも湧水が期待できる。
そこまで書いたら真夏に釣れることがバレるじゃないの・・ヤメレ！
>そうでない場所がある。これも地形図から判読できる。
>カギは流域面積。流域面積ガ広ければ、それだけ多くの、または真夏でも湧水が期待できる。
そこまで書いたら真夏に釣れることがバレるじゃないの・・ヤメレ！
314 ：名無し三平：2008/03/06(木) 22:24:11 0
脚立で盛り上がってるみたいなので一言お許しください。
近年の中禅寺湖の盛期の混雑ときたら、
東海道線の通勤もかくやをいうすごさです。
もともと、中禅寺湖には、収容しきれぬ以上の釣り人が訪れているのが現状。
だれだって、好きな釣り場で釣りがしたいだけなんです。
需要と供給のバランスが崩れているってのは、
中禅寺湖に限らず、あらゆる分野での出来事かと。
元々収容出来ない程の人数が集まる中で、
従来であれば、バックの無さで入れなかった場所に、
脚立のおかげでポイントとしてなりたつようになったという事は、
釣り人が増えた分の収容キャパをまかなうという面では
良しとしなければならない事なのではないでしょうか？
たとえ、そのせいで、魚を沖に追いやり、
全体の釣果が下がる事になったとしても，
入る場所も無くさまよった挙句に諦めて帰路につかずに、
とりあえず竿を振る事ができたならば、よかったとすべきでは？
嫌気が差して去る人もいるし、ブームに踊らされている人もいるし。
いずれ、淘汰される事でしょう。
いいじゃないですか。我慢しようよ。みんなでシェアしようよ。
短い人生の中で、色んな事を犠牲にしながらも、
中禅寺湖に通える年月ってのは、フルに数えたら５０年くらいかな？
限られた釣人生の中で、何かを犠牲にしつつ、
通い切れる釣歴の中で、やれる奴がやっていく。
それでいいんじゃないのかな。
酔っ払いつつカキコしたせいで、
支離滅裂になってますけど、お許しください、諸先輩方。
近年の中禅寺湖の盛期の混雑ときたら、
東海道線の通勤もかくやをいうすごさです。
もともと、中禅寺湖には、収容しきれぬ以上の釣り人が訪れているのが現状。
だれだって、好きな釣り場で釣りがしたいだけなんです。
需要と供給のバランスが崩れているってのは、
中禅寺湖に限らず、あらゆる分野での出来事かと。
元々収容出来ない程の人数が集まる中で、
従来であれば、バックの無さで入れなかった場所に、
脚立のおかげでポイントとしてなりたつようになったという事は、
釣り人が増えた分の収容キャパをまかなうという面では
良しとしなければならない事なのではないでしょうか？
たとえ、そのせいで、魚を沖に追いやり、
全体の釣果が下がる事になったとしても，
入る場所も無くさまよった挙句に諦めて帰路につかずに、
とりあえず竿を振る事ができたならば、よかったとすべきでは？
嫌気が差して去る人もいるし、ブームに踊らされている人もいるし。
いずれ、淘汰される事でしょう。
いいじゃないですか。我慢しようよ。みんなでシェアしようよ。
短い人生の中で、色んな事を犠牲にしながらも、
中禅寺湖に通える年月ってのは、フルに数えたら５０年くらいかな？
限られた釣人生の中で、何かを犠牲にしつつ、
通い切れる釣歴の中で、やれる奴がやっていく。
それでいいんじゃないのかな。
酔っ払いつつカキコしたせいで、
支離滅裂になってますけど、お許しください、諸先輩方。
315 ：名無し三平：2008/03/06(木) 23:19:49 0
クレOルのチビデブ、マジうざい
なにが一日で４０mキャストの駆け込み寺だよ ただのインチキデブ w
なにが一日で４０mキャストの駆け込み寺だよ ただのインチキデブ w
>316
脚立の便利さはわかるが、インチキデブと同じ事はやりたくないな・・美的センスゼロｗ
脚立の便利さはわかるが、インチキデブと同じ事はやりたくないな・・美的センスゼロｗ
>>315
なんか有ったの？ｗ
なんか有ったの？ｗ
319 ：名無し三平：2008/03/07(金) 00:49:46 0
オレは平日に行けて本当に幸せだとこのスレ見てると感じるよ
脚立が居たら普通にポイント変えれば良いし
スペイが水面タタイテ追い込み漁してたら「ここダメだから先に行こう」とか思えるし
それは人が少ないからイライラしなくて済んでるんだと感じたよ
日曜祝日は皆、大変な思いをしてるんだね・・・平日行ける事がほんと幸せだと思います。
仕事はしてますよ、念のため！
脚立が居たら普通にポイント変えれば良いし
スペイが水面タタイテ追い込み漁してたら「ここダメだから先に行こう」とか思えるし
それは人が少ないからイライラしなくて済んでるんだと感じたよ
日曜祝日は皆、大変な思いをしてるんだね・・・平日行ける事がほんと幸せだと思います。
仕事はしてますよ、念のため！
>319
釣りって基本的には一人で出来るのだからいいんだよね、世の中の休日と別な日に休める人は・・
グループでやるようなものは駄目だね、休みが合わないと参加すら出来ない、釣りが趣味の人は良いよね。
俺も平日しか行かないけど・・
釣りって基本的には一人で出来るのだからいいんだよね、世の中の休日と別な日に休める人は・・
グループでやるようなものは駄目だね、休みが合わないと参加すら出来ない、釣りが趣味の人は良いよね。
俺も平日しか行かないけど・・
321 ：名無し三平：2008/03/07(金) 09:44:24 0
>>314
中禅寺湖で釣りをした事はありますか？
中禅寺湖で釣りをした事はありますか？
322 ：名無し三平：2008/03/07(金) 12:25:49 0
>>314
間違っても脚立を是認するような発言はしないでくれ。
それは単なる結果論であって、脚立を使う奴の詭弁にすぎない。
バックがなくても釣りができる程度の技術を身につけてから出直して来い
とオレは言いたい。
間違っても脚立を是認するような発言はしないでくれ。
それは単なる結果論であって、脚立を使う奴の詭弁にすぎない。
バックがなくても釣りができる程度の技術を身につけてから出直して来い
とオレは言いたい。
>322
おれも同感だ、バックが無い場所で脚立を使ったところで投げられるわけは無いだろう？
現実はバックがとれる場所でも使ってることなんだよ、さらにそれが場所取りに使われてるのが殆どだ。
一度脚立を設置したらそのままなのが問題なんだよ、それをポイントシェアなんて事を言うなﾎﾞｹ！
おれも同感だ、バックが無い場所で脚立を使ったところで投げられるわけは無いだろう？
現実はバックがとれる場所でも使ってることなんだよ、さらにそれが場所取りに使われてるのが殆どだ。
一度脚立を設置したらそのままなのが問題なんだよ、それをポイントシェアなんて事を言うなﾎﾞｹ！
324 ：名無し三平：2008/03/07(金) 14:57:26 0
325 ：名無し三平：2008/03/07(金) 16:39:27 O
ふーん。俺には322～324が自演に見えるけどなぁ。
326 ：名無し三平：2008/03/07(金) 17:31:14 O
>>325
妄想が趣味の方でつか？？
妄想が趣味の方でつか？？
327 ：名無し三平：2008/03/07(金) 18:02:23 0
328 ：名無し三平：2008/03/07(金) 18:13:05 0
ID出ないと誰でも簡単に自演出来るからな。
何でも話し半分で聞いとけばいい。
何でも話し半分で聞いとけばいい。
329 ：325：2008/03/07(金) 19:20:56 O
一応、現役の週末組だよ。中禅寺湖に通って15年だから脚立が流行る前から通ってた。で、俺は肯定も否定もしないよ。となりで脚立に乗られても釣る自信あるしね。
俺は現役、平日組だ。
中禅寺湖に通って・・・年、恥ずかしくて年がバレルから勘弁してくれ。
まだプレジャーボートの持ち込みが出来る頃から・・やってる。
脚立で迷惑被っているならそりゃ考えるべきだとは思うぞ。
中禅寺湖に通って・・・年、恥ずかしくて年がバレルから勘弁してくれ。
まだプレジャーボートの持ち込みが出来る頃から・・やってる。
脚立で迷惑被っているならそりゃ考えるべきだとは思うぞ。
皆さん談義してるとこ悪いけど、１個だけ教えてちょんまんげ
中禅寺でダブルハンドの竿って邪道って言うか、なんか違う扱いなの？
ちょっとつっこんで教えてちょんまんげ
ダブハン買っちゃったんだけど・・・
中禅寺でダブルハンドの竿って邪道って言うか、なんか違う扱いなの？
ちょっとつっこんで教えてちょんまんげ
ダブハン買っちゃったんだけど・・・
↑
ヘッドは長めでお願い。
ヘッドは長めでお願い。
>331
そうね、５０ｍもとばせば十分だね12番くらいでしょ？
そうね、５０ｍもとばせば十分だね12番くらいでしょ？
ちなみに７番のダブル使うけど快適、深く立ち込んでもＯＫだし、オーバーヘッドのダブルハンドは
かなり楽ちんだよ。
かなり楽ちんだよ。
12番が普通じゃないけど、ダブハン＝オモイラインって感じはあるよ、でも8番だと水面への
プレッシャーもそれ程無いからちゃんとキャストができるようになれば中善寺向きだとは思うよ。
脚立無しで立ち込んでも普通にキャスト出来るしね。
プレッシャーもそれ程無いからちゃんとキャストができるようになれば中善寺向きだとは思うよ。
脚立無しで立ち込んでも普通にキャスト出来るしね。
うぁここのみんな優しいです。もう少しお願いします。
>>336
買ったばかりの頃は、先輩とよく公園の芝生で練習しました。飛距離は３０メートルくらいだったと思います。今年こそは練習します。
その先輩、転職しちゃったから師匠がいません。先輩ここ見てないかな？
>>338
なんかいいっすねー
>>339
はい、脚立はNO三級ですね
>>336
買ったばかりの頃は、先輩とよく公園の芝生で練習しました。飛距離は３０メートルくらいだったと思います。今年こそは練習します。
その先輩、転職しちゃったから師匠がいません。先輩ここ見てないかな？
>>338
なんかいいっすねー
>>339
はい、脚立はNO三級ですね
質問が浮かばないので、また後日相談にのってください。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
>340
もし平日行けるなら、トザワへいきなさいバックも十分あるし、入れなくてもその先と手前もロールキャストで
十分釣りになるから、水量にもよるけど１５ｍくらい沖がカケアガリだよ。
たぶん休日は夜明け前から陣取ってないと入れないと思うよ、その場合はもっと歩いていって散歩がてら
空いてる場所に入ってシンキングはタイプ３か４で完全に底狙いで狙うと良い、もしかしたらブラウンが来るかもよ。
日が昇って9時頃から14時頃ころまで集中してやるといいよ。バックが取れない場合はロールキャストで取れる場合はオーバーヘッドで
だからヘッドは長めにダブルハンドなら１５ｍ以上でも良いと思うよ。
もし小魚（マスの稚魚とか）が居たら粘って底を狙うといい。
それと、水温計（赤外線の非接触型）でポイントごとに水温計るのを忘れないで、なるべく水温が高い場所を
選ぶんだよ。
底狙いはフライに浮力を持たせて、フライの上側ＴＩＰＥＴに発泡ボールを付けるか、フライに巻き込むかして、パターンはニンフとかもじゃもじゃ系で良いと思う。
ゆっくと引いてくればアリンコが歩く速度で）コツ！とかすかなあたりがあるからさらにゆっくり引くとグーッとテンション掛かるんで
そのまま合わせればゴンゴン首を振るのが解る。
岩に潜られないようにうまくやりとりしてね。
もし平日行けるなら、トザワへいきなさいバックも十分あるし、入れなくてもその先と手前もロールキャストで
十分釣りになるから、水量にもよるけど１５ｍくらい沖がカケアガリだよ。
たぶん休日は夜明け前から陣取ってないと入れないと思うよ、その場合はもっと歩いていって散歩がてら
空いてる場所に入ってシンキングはタイプ３か４で完全に底狙いで狙うと良い、もしかしたらブラウンが来るかもよ。
日が昇って9時頃から14時頃ころまで集中してやるといいよ。バックが取れない場合はロールキャストで取れる場合はオーバーヘッドで
だからヘッドは長めにダブルハンドなら１５ｍ以上でも良いと思うよ。
もし小魚（マスの稚魚とか）が居たら粘って底を狙うといい。
それと、水温計（赤外線の非接触型）でポイントごとに水温計るのを忘れないで、なるべく水温が高い場所を
選ぶんだよ。
底狙いはフライに浮力を持たせて、フライの上側ＴＩＰＥＴに発泡ボールを付けるか、フライに巻き込むかして、パターンはニンフとかもじゃもじゃ系で良いと思う。
ゆっくと引いてくればアリンコが歩く速度で）コツ！とかすかなあたりがあるからさらにゆっくり引くとグーッとテンション掛かるんで
そのまま合わせればゴンゴン首を振るのが解る。
岩に潜られないようにうまくやりとりしてね。
１５ｍてのはトザワのカケアガリじゃないよ、もっと先の方の話ね。
トザワはかなり沖、やっと届くくらいのところね
トザワはかなり沖、やっと届くくらいのところね
脚立使用者諸君へ
>転倒して死人が出ないか期待してるんだけどね、そのうちに出る予感ｗ
>脚立の立ってる場所はギリギリ行ける場所でしょ、そこから転落、ウェーダーに空気が入ってるから
>足が浮いて起き上がれず・・・オダブツ。
>川では良くあるね、底まで手が届かないから逝っちゃうよ。
>転倒して死人が出ないか期待してるんだけどね、そのうちに出る予感ｗ
>脚立の立ってる場所はギリギリ行ける場所でしょ、そこから転落、ウェーダーに空気が入ってるから
>足が浮いて起き上がれず・・・オダブツ。
>川では良くあるね、底まで手が届かないから逝っちゃうよ。
本日鬼怒川本流プールで中善寺房をはっけんしますた。
ラインを水面で伸ばしで、魚をチラシて、ミッジ食ってるのにもかかわらずでかいフライをリトリーブしてました。
リトリーブは管釣りスタイル・・
隣に居たのでつぶさに観察・・・・ショルダーバッグ、ハンチング、キャストはサワダ、バックキャストは広いループ
ラインは5番の重め。
もちろん一匹も釣れず、帰っていきましたアレはキャストの練習に来たんだろうか？
その間、自分は2番ラインで4匹ゲット、きっとアレはショルダーバックで脚立に乗るんだろうな・・。
立ち込み組は基本的にベストだろうし、微速で流れるミッジを捕食してるのにリトリーブじゃ釣れないよなｗ
気がついたんだけどオタク雰囲気満載でした。
ラインを水面で伸ばしで、魚をチラシて、ミッジ食ってるのにもかかわらずでかいフライをリトリーブしてました。
リトリーブは管釣りスタイル・・
隣に居たのでつぶさに観察・・・・ショルダーバッグ、ハンチング、キャストはサワダ、バックキャストは広いループ
ラインは5番の重め。
もちろん一匹も釣れず、帰っていきましたアレはキャストの練習に来たんだろうか？
その間、自分は2番ラインで4匹ゲット、きっとアレはショルダーバックで脚立に乗るんだろうな・・。
立ち込み組は基本的にベストだろうし、微速で流れるミッジを捕食してるのにリトリーブじゃ釣れないよなｗ
気がついたんだけどオタク雰囲気満載でした。
↑
ちなみにデブでした。
ちなみにデブでした。
347 ：名無し三平：2008/03/08(土) 21:12:48 0
マッチ挫鉢地乙
>345
キャタツ房の中禅寺湖解禁前、行動観察レポ、乙ｗ
川でも釣れないのねｗ
キャタツ房の中禅寺湖解禁前、行動観察レポ、乙ｗ
川でも釣れないのねｗ
>>349
>328も追加してくれ、ホント糞の役にも立たないレスの代表！
>328も追加してくれ、ホント糞の役にも立たないレスの代表！
351 ：名無し三平：2008/03/08(土) 23:59:49 0
>>350
自演指摘されたのがそんなに悔しかったの？
自演指摘されたのがそんなに悔しかったの？
するー、
３４２は３４０へのレスだろうけど、俺には参考になったよキャタツ担いで散歩がてらなんて無理だからなｗ
それと初心者なのに>はい、脚立はNO三級ですねってキャタツは捨ててるのが面白いｗww
師匠が脚立マンだと弟子もキャタツ房手野は本当だったんだなww
３４２は３４０へのレスだろうけど、俺には参考になったよキャタツ担いで散歩がてらなんて無理だからなｗ
それと初心者なのに>はい、脚立はNO三級ですねってキャタツは捨ててるのが面白いｗww
師匠が脚立マンだと弟子もキャタツ房手野は本当だったんだなww
354 ：名無し三平：2008/03/09(日) 00:21:11 0
ｗ連発してるけど、どうしたの？
そんなに悔しかったの？
そんなに悔しかったの？
いやバカにしてるだけ・・お前を、ところでどうしたレスはどれだ？
煽りおんりーキャタツか？
煽りおんりーキャタツか？
なんか３５４ってかわいそうな人、典型的な２ちゃんねる房だね
357 ：名無し三平：2008/03/09(日) 00:26:28 0
食いついてきたアフォに餌あげてるだけ＾＾
去年の解禁良いオモイした人いますか？
359 ：名無し三平：2008/03/09(日) 00:30:29 0
そういう>>356は2chでカキコしてても他人とは違う！とか思ってる厨二房でしょ？
いるよ、とさわで本マス釣ったよ！
>360
その後の本マスは大崎ででたんだっけ？いまいち記憶が曖昧なんだけど、もし良ければ去年の状況を教えてください。
その後の本マスは大崎ででたんだっけ？いまいち記憶が曖昧なんだけど、もし良ければ去年の状況を教えてください。
大崎沖で回遊してきたときは数日続いたって話だ、聞いた話で申し訳ないけど、
国道側は大崎あたりだったと思うよ。
金谷ワンドのボート置き場あたりもブラウンでてるよね？
初期はあの辺水温高いからね、
国道側は大崎あたりだったと思うよ。
金谷ワンドのボート置き場あたりもブラウンでてるよね？
初期はあの辺水温高いからね、
ありがとう、やっぱあの辺か・・
>金谷ワンドのボート置き場あたりもブラウンでてるよね？
>初期はあの辺水温高いからね、
産卵後、体力回復で留まってる感じはするね。
>初期はあの辺水温高いからね、
産卵後、体力回復で留まってる感じはするね。
産卵したあとのブラウンはあまりファイトしないね、釣っちゃってゴメンといつもリリースしてるヨ
産卵したブラウンって判るんですか？
中禅寺湖通って2年なんですけどまだ一度も釣ったことがないです、黒い虹鱒は釣りましたけど。
脚立は使ってません念のため。
中禅寺湖通って2年なんですけどまだ一度も釣ったことがないです、黒い虹鱒は釣りましたけど。
脚立は使ってません念のため。
わかるよ、メスってこととヒレがすり切れてる最初の頃は病気かと思ったほど。
決して綺麗な体ではないな。
だから丁重にリリース。
>中禅寺湖通って2年なんですけどまだ一度も釣ったことがないです
普段どんな釣りを組み立ててるのかな？
決して綺麗な体ではないな。
だから丁重にリリース。
>中禅寺湖通って2年なんですけどまだ一度も釣ったことがないです
普段どんな釣りを組み立ててるのかな？
ブラウンがどんな感じで釣れるのか全然判らないのでタイプ3を投げてリトリーブ
ポイントはあまり移動しません、どうしても人がいる場所の方が安心感があるんです
だめですか？
ポイントはあまり移動しません、どうしても人がいる場所の方が安心感があるんです
だめですか？
つり？
それじゃ釣れないよ・・釣り堀じゃ無いんだから
それじゃ釣れないよ・・釣り堀じゃ無いんだから
>368
前レスポンス良く読め！話はそれからだ。
前レスポンス良く読め！話はそれからだ。
371 ：名無し三平：2008/03/09(日) 06:27:30 0
↑ キモ杉 ｱﾌｫ
ポイントは岸近に近いかけ上がりとか多そうだけど、ボーターと脚立の場所争いは起きてないの？
地元ルールではどちらかに優先権があるのかしら？
地元ルールではどちらかに優先権があるのかしら？
373 ：名無し三平：2008/03/09(日) 10:50:41 0
>>329
＞中禅寺湖に通って15年だから脚立が流行る前から通ってた
オレの記憶が正しければ場所取りの脚立は２０年前からすでに問題になっていてと思うけど
国道沿には脚立てて釣ってるヤツ（失礼、経験上ヤツくらいにしか思えないので）が沢山いたと思うよ
思えばもう２０年以上も脚立論議している訳になるけど、今も変わらないのは脚立持ってる奴らは
無言で近寄り何も言わずウエーディングの横でガチャガチャ脚立立てて釣りだす事だね 脚立同士は会話が有るのかな？
「その脚立何フィート？」とか「これ安定性最高っすよ」とか「寒くね～」みたいな・・・
＞中禅寺湖に通って15年だから脚立が流行る前から通ってた
オレの記憶が正しければ場所取りの脚立は２０年前からすでに問題になっていてと思うけど
国道沿には脚立てて釣ってるヤツ（失礼、経験上ヤツくらいにしか思えないので）が沢山いたと思うよ
思えばもう２０年以上も脚立論議している訳になるけど、今も変わらないのは脚立持ってる奴らは
無言で近寄り何も言わずウエーディングの横でガチャガチャ脚立立てて釣りだす事だね 脚立同士は会話が有るのかな？
「その脚立何フィート？」とか「これ安定性最高っすよ」とか「寒くね～」みたいな・・・
>>371キモ杉 ｱﾌｫ
これだもの・・
>無言で近寄り何も言わずウエーディングの横でガチャガチャ脚立立てて釣りだす事だね
ネットでも湖でも同じなんだよ・・・
来てもらいたくねーなー。
昨日鬼怒川で見た、やつも何も言わず隣に入って魚散らして帰って行ったよ、アキバ系オタクそっくりでしたよ。
これだもの・・
>無言で近寄り何も言わずウエーディングの横でガチャガチャ脚立立てて釣りだす事だね
ネットでも湖でも同じなんだよ・・・
来てもらいたくねーなー。
昨日鬼怒川で見た、やつも何も言わず隣に入って魚散らして帰って行ったよ、アキバ系オタクそっくりでしたよ。
>無言で近寄り何も言わずウエーディングの横でガチャガチャ脚立立てて
隣でそんな事されたら30センチまで近づいて無言でにらみ効かせるけどな。
身長１８４、体重７８キロだから気をつけろよ！でかいやつが先にいたら俺だぞ！
脚立など要らんよ。
隣でそんな事されたら30センチまで近づいて無言でにらみ効かせるけどな。
身長１８４、体重７８キロだから気をつけろよ！でかいやつが先にいたら俺だぞ！
脚立など要らんよ。
脚立使ってるヤツって、無料駐車場が有るのも関わらず普通に路駐してるでしょ。
アレが全てを物語ってるよ、要は民度が低いんだよな・・それを考えれば場所取り、人の迷惑、バシャバシャやろうが
そんなの関係ねー！じゃないのか？ま～路駐車をパンクされないように気をつけるこった。
あまりに酷いとやられるよ・・
アレが全てを物語ってるよ、要は民度が低いんだよな・・それを考えれば場所取り、人の迷惑、バシャバシャやろうが
そんなの関係ねー！じゃないのか？ま～路駐車をパンクされないように気をつけるこった。
あまりに酷いとやられるよ・・
>378
路駐は１００％脚立組だよそれ考えると強行手段やられるかもな
路駐は１００％脚立組だよそれ考えると強行手段やられるかもな
>>378
それって栃木県から山菜採りにいった車が福島あたりの住民にパンクさせられる話に似てるね。
地元民も幾ら言ってもマナーを守らないから最終手段に訴えたんだろうな、中禅寺湖も時間の問題じゃないか？
今じゃ栃木ナンバーは福島へ行けなくなったって事だよ、そりゃたまらないよなパンクさせられたほうは、
サイドウｵールやられたらタイヤを交換するしかないもんな。
それって栃木県から山菜採りにいった車が福島あたりの住民にパンクさせられる話に似てるね。
地元民も幾ら言ってもマナーを守らないから最終手段に訴えたんだろうな、中禅寺湖も時間の問題じゃないか？
今じゃ栃木ナンバーは福島へ行けなくなったって事だよ、そりゃたまらないよなパンクさせられたほうは、
サイドウｵールやられたらタイヤを交換するしかないもんな。
脚立があっても気にならないよ、人がいなければでっかい声で [これ誰の～!！？] でしばらく様子みて
誰もいないようならそのまま脚立は湖底、たまにロッドケースが立ってる場合も有るけどこれもぶん投げて
普通に釣ってるけど文句言われたこと無いな。
あとで脚立の持ち主が一生懸命探してるから、これさがしてんの？っと湖底のアルミを指してとぼけてる。
証拠が無いからあいても突っ込みようが無いし、俺にとっては誰もいない脚立とロッドケースはタダの障害物だからね、
場所取りは自分の体を使ってやるのが当たり前だと思ってるし。
誰もいないようならそのまま脚立は湖底、たまにロッドケースが立ってる場合も有るけどこれもぶん投げて
普通に釣ってるけど文句言われたこと無いな。
あとで脚立の持ち主が一生懸命探してるから、これさがしてんの？っと湖底のアルミを指してとぼけてる。
証拠が無いからあいても突っ込みようが無いし、俺にとっては誰もいない脚立とロッドケースはタダの障害物だからね、
場所取りは自分の体を使ってやるのが当たり前だと思ってるし。
382 ：名無し三平：2008/03/09(日) 21:29:46 0
>>376
ナイスコメント！
ナイスコメント！
383 ：名無し三平：2008/03/09(日) 21:41:06 0
脚立カッコ悪
384 ：>>69：2008/03/09(日) 22:04:12 0
前に色々教えて頂いた初心者です。
先日釣具屋でリトリーブに付いて聞いたのですがイマイチ良く解りません
「活性の低い時はゆっくりアクションを付けて誘うんだよ、活性が上がってる時は早めのリトリーブが良いよ」
っと言ってもらいましたが、者の本では湖によって違うとも読みました。
中禅寺湖ではどんなリトリーブをするのでしょうか？
ここの掲示板の方に聞くのは失礼な次元の低い質問だと思いますが、初めて４ヶ月目の初心者だと寛大に見て下さい。
先日釣具屋でリトリーブに付いて聞いたのですがイマイチ良く解りません
「活性の低い時はゆっくりアクションを付けて誘うんだよ、活性が上がってる時は早めのリトリーブが良いよ」
っと言ってもらいましたが、者の本では湖によって違うとも読みました。
中禅寺湖ではどんなリトリーブをするのでしょうか？
ここの掲示板の方に聞くのは失礼な次元の低い質問だと思いますが、初めて４ヶ月目の初心者だと寛大に見て下さい。
キャタッカー！
386 ：名無し三平：2008/03/09(日) 23:11:27 0
>>372
マジレスなんだけど、脚立を使う理由って知ってる？
>>384
>中禅寺湖ではどんなリトリーブをするのでしょうか？
フライによっても違うし、活性によっても違う。
これだけは経験を積んで覚えるしかない。
魚がアタッた時はラインでアワセてな！ 間違っても
ロッドは立てない様に。。本当に泣くぞｗ
マジレスなんだけど、脚立を使う理由って知ってる？
>>384
>中禅寺湖ではどんなリトリーブをするのでしょうか？
フライによっても違うし、活性によっても違う。
これだけは経験を積んで覚えるしかない。
魚がアタッた時はラインでアワセてな！ 間違っても
ロッドは立てない様に。。本当に泣くぞｗ
387 ：名無し三平：2008/03/10(月) 01:09:40 0
脚立かついでいる奴みたら、「何の工事ですか？」とか言ってやれ。
場所取りのつもりで放置してたら、蹴っ飛ばして沈めてやれ。
もしくは、目印のペットボトルの糸、切ってやれ。
あいつら、ペットボトルと脚立を糸で繋いでいて、帰る時はその糸を手繰って
脚立回収。だから糸を切れば回収出来なくなって・・・（笑
ちなみに俺は、脚立は使わん。でも路駐してる。
だって、荷物一杯あって疲れるから。すいません。
イタヅラは勘弁してください。
場所取りのつもりで放置してたら、蹴っ飛ばして沈めてやれ。
もしくは、目印のペットボトルの糸、切ってやれ。
あいつら、ペットボトルと脚立を糸で繋いでいて、帰る時はその糸を手繰って
脚立回収。だから糸を切れば回収出来なくなって・・・（笑
ちなみに俺は、脚立は使わん。でも路駐してる。
だって、荷物一杯あって疲れるから。すいません。
イタヅラは勘弁してください。
>>387
目印切るのは良いアイデアだな、そうこうしてるうちに脚立など使うヤツはいなくなるよ。
これ誰の～！で確認してからやると良いよ、俺はそのままけっ飛ばして沈めてるけど。
駐車場があいてるなら路駐はしない方が良いよ。
目印切るのは良いアイデアだな、そうこうしてるうちに脚立など使うヤツはいなくなるよ。
これ誰の～！で確認してからやると良いよ、俺はそのままけっ飛ばして沈めてるけど。
駐車場があいてるなら路駐はしない方が良いよ。
脚立だけ置いてあって岸に人もいなかったらそりゃけっ飛ばすよ、当然じゃん！
みんなでやれば良いのさ、脚立だってみんなでうあってるから調子こいてんだろ？
みんなでやれば良いのさ、脚立だってみんなでうあってるから調子こいてんだろ？
390 ：名無し三平：2008/03/10(月) 01:29:30 0
岸に人がいなければ蹴っても道理は通るね。
でも、小心モノなんで、蹴った後は素知らぬ振りして違う場所で釣りするかも。
それか、丁寧に岸辺に置いてあげて、持ち主が来たら「漁協が回収してたよ。」
とか言えばいいかな？
または、金属回収業者が持ち去ってくれないかなぁ。
道路標識とか盗まれちゃう御時世だし。
でも、小心モノなんで、蹴った後は素知らぬ振りして違う場所で釣りするかも。
それか、丁寧に岸辺に置いてあげて、持ち主が来たら「漁協が回収してたよ。」
とか言えばいいかな？
または、金属回収業者が持ち去ってくれないかなぁ。
道路標識とか盗まれちゃう御時世だし。
>390
素知らぬふりしても、とぼけてもいいんじゃね？
抗議されてるのが判ればいいんだよ。
>丁寧に岸辺に置いてあげて、持ち主が来たら「漁協が回収してたよ。
それなら、けっ飛ばしておいて風で倒れたよさっき・・・でよくね？
素知らぬふりしても、とぼけてもいいんじゃね？
抗議されてるのが判ればいいんだよ。
>丁寧に岸辺に置いてあげて、持ち主が来たら「漁協が回収してたよ。
それなら、けっ飛ばしておいて風で倒れたよさっき・・・でよくね？
おれ脚立使ってるけど、レス読んで使う気なくしたよ・・・
そういう風に思われていたなんて気がつかないのは本人だけなんだね、恥ずかしいです。
今年は自分の体で場所取りと、自分の足で立ち込んでやりますよ。
そういう風に思われていたなんて気がつかないのは本人だけなんだね、恥ずかしいです。
今年は自分の体で場所取りと、自分の足で立ち込んでやりますよ。
393 ：名無し三平：2008/03/10(月) 09:12:18 0
>>392
がんばって。
脚立を降りるのは、脚立に初めて乗る時より、すがすがしい気持ちでは？
心から今年の検討を祈っている！
脚立論争不毛と言ってる人がいたけど、こういう人が１人でもいるのなら
どんどん脚立論争しよう。
ちなみに、自演ではないので念のため
がんばって。
脚立を降りるのは、脚立に初めて乗る時より、すがすがしい気持ちでは？
心から今年の検討を祈っている！
脚立論争不毛と言ってる人がいたけど、こういう人が１人でもいるのなら
どんどん脚立論争しよう。
ちなみに、自演ではないので念のため
394 ：>>69：2008/03/10(月) 11:16:04 0
最終的には漁法規則で脚立使用禁止にしなければ無くならないと思います
禁止に成ってもやるヤツは居るんだろうけど（そのくらいの事は平気でする連中です）管理漁協が禁止したのなら
釣り人同士でも正当に注意も出来きますから、、難しい問題だけれど答えは簡単なんだと思います。
しかし、昔から漁協内でも脚立を禁止するか否かは協議されていると聞きますから組合の中でも
意見は別れているのでは無いでしょうか、その理由として最初に脚立を考案？し皆に勧めた人間の影が見える気がしてしかたありません。
禁止に成ってもやるヤツは居るんだろうけど（そのくらいの事は平気でする連中です）管理漁協が禁止したのなら
釣り人同士でも正当に注意も出来きますから、、難しい問題だけれど答えは簡単なんだと思います。
しかし、昔から漁協内でも脚立を禁止するか否かは協議されていると聞きますから組合の中でも
意見は別れているのでは無いでしょうか、その理由として最初に脚立を考案？し皆に勧めた人間の影が見える気がしてしかたありません。
395 ：名無し三平：2008/03/10(月) 18:18:38 0
皆様、ランニングラインとバッキングラインてどうやってつないでる？
エイトノットでｒoop to roopにしてるんだけど、ランニング側がこぶでかくて
イマイチなんだよね。上の方に出てきちゃって。
エイトノットでｒoop to roopにしてるんだけど、ランニング側がこぶでかくて
イマイチなんだよね。上の方に出てきちゃって。
>>395
>104 の方法で試したけどGoodでしたよ。
>104 の方法で試したけどGoodでしたよ。
397 ：名無し三平：2008/03/10(月) 19:36:05 0
ありがとう。
>104のやり方も実は良く分かりませんでしたが、よく読んだら意味が分かった。
＞サンドペーパーで軽く取ってから、スレッドで巻きます
ランニングも折り返してスレッドで巻きとめてループを作るのか。確かにいいかも。
ヘッドの方は耐久性に疑問が残りますが、バッキング側はそこまで走る魚を掛けてから考えます ^^;
>104のやり方も実は良く分かりませんでしたが、よく読んだら意味が分かった。
＞サンドペーパーで軽く取ってから、スレッドで巻きます
ランニングも折り返してスレッドで巻きとめてループを作るのか。確かにいいかも。
ヘッドの方は耐久性に疑問が残りますが、バッキング側はそこまで走る魚を掛けてから考えます ^^;
>>218
手マンで噴かせたくらいで自分の女にしたと思ってんのかよWWW
女なんて気持ちよければ誰でも濡れるんだよWWW
そもそもそいつほんとに彼女かよ。風俗嬢が空想じゃないことを祈ってるWWW
まあ女を語るんなら自ら進んでマン拓をとらせた俺くらいの領域まできてから言うことだな(藁)
手マンで噴かせたくらいで自分の女にしたと思ってんのかよWWW
女なんて気持ちよければ誰でも濡れるんだよWWW
そもそもそいつほんとに彼女かよ。風俗嬢が空想じゃないことを祈ってるWWW
まあ女を語るんなら自ら進んでマン拓をとらせた俺くらいの領域まできてから言うことだな(藁)
399 ：名無し三平：2008/03/10(月) 20:32:51 0
誤れよ。
いいな。チャント誤れよ。
いいな。チャント誤れよ。
ごめんクサイｗ
401 ：名無し三平：2008/03/11(火) 01:09:16 0
ラインとランニングの接合がどうもイマイチなんよ。
オレ結構ヘッドチェンジをする方だから簡単にモノフィラとラインを付け返せるように
フィラメントの方のループをデカクしてライン側には市販のループを付けてるけど何かシックリ来ない
ヘッドのチェンジアップをし易い接続って有りますか？
それと、５号のランニングフィラメントをもっと細くしようと思ってるんだけど振り切れが心配です
＃６～＃８くらいのヘッドに使うランニングモノフィラの限界ってどれ位かな？
オレ結構ヘッドチェンジをする方だから簡単にモノフィラとラインを付け返せるように
フィラメントの方のループをデカクしてライン側には市販のループを付けてるけど何かシックリ来ない
ヘッドのチェンジアップをし易い接続って有りますか？
それと、５号のランニングフィラメントをもっと細くしようと思ってるんだけど振り切れが心配です
＃６～＃８くらいのヘッドに使うランニングモノフィラの限界ってどれ位かな？
402 ：名無し三平：2008/03/11(火) 10:06:01 O
俺はヘッド後端にブレイデッドループをつけ、そこにネイルノットで接続しているよ。
多少コブが気になるが、現場でのヘッド交換や使えなくなったランニングを詰めるのが簡単。
長年このシステムだが、今んとこトラブルなしだよ。
因みにリーダーも同じ方法で接続している。参考になるといいけど。
多少コブが気になるが、現場でのヘッド交換や使えなくなったランニングを詰めるのが簡単。
長年このシステムだが、今んとこトラブルなしだよ。
因みにリーダーも同じ方法で接続している。参考になるといいけど。
404 ：名無し三平：2008/03/11(火) 11:34:06 0
>>402
サンクスです。
ヘッドのブレイテッドループはサイズの大きいのを使ってるのかな？
読んでてライン跡端に小さい＃３用くらいのブレイテッドループを付けて
ノット直結したらかなりスムースに出るかなと思ったけど、試してみます
サンクスです。
ヘッドのブレイテッドループはサイズの大きいのを使ってるのかな？
読んでてライン跡端に小さい＃３用くらいのブレイテッドループを付けて
ノット直結したらかなりスムースに出るかなと思ったけど、試してみます
405 ：名無し三平：2008/03/11(火) 11:41:29 0
>>403
あんがと、オレもキズが怖いのですよ
シュートしたら！ブチッ！！なんて切れるかなって考えたら何か怖くてね
でもやってみたい気はします、ちなみに５⇒４号に変えて飛距離はどのくらい
変わりましたか？ 飛距離よっては試す価値有りですよね。
あんがと、オレもキズが怖いのですよ
シュートしたら！ブチッ！！なんて切れるかなって考えたら何か怖くてね
でもやってみたい気はします、ちなみに５⇒４号に変えて飛距離はどのくらい
変わりましたか？ 飛距離よっては試す価値有りですよね。
406 ：402：2008/03/11(火) 11:51:40 O
>404
ブレイデッドは以前試してすぐにダメ出しした、ブレイデッドランニングラインを使って自作している。
だから規格とかわからんのよ。ｽﾏｿ。
でもかなり細めのやつ。安全マージン考えヘッドには8ｾﾝﾁほど挿入。
アクアシールと熱収縮チューブで固定してるよ。
ブレイデッドは以前試してすぐにダメ出しした、ブレイデッドランニングラインを使って自作している。
だから規格とかわからんのよ。ｽﾏｿ。
でもかなり細めのやつ。安全マージン考えヘッドには8ｾﾝﾁほど挿入。
アクアシールと熱収縮チューブで固定してるよ。
>>405
普通にヘッド一本弱（７ｍ１０ｍ）くらいは行くようになったけど実釣でライン処理をどうするか悩みの種。
とりあえず水にそのまま落としてやるのが一番絡みにくいね。
強風の時はラインバスケット迷わず使うよ、飛ばなきゃ釣りにならないからね。
カッコ気にしてられない、特に極細モノフィラはループで持ったりハンドリングすると絡むのが必至・・
普通にヘッド一本弱（７ｍ１０ｍ）くらいは行くようになったけど実釣でライン処理をどうするか悩みの種。
とりあえず水にそのまま落としてやるのが一番絡みにくいね。
強風の時はラインバスケット迷わず使うよ、飛ばなきゃ釣りにならないからね。
カッコ気にしてられない、特に極細モノフィラはループで持ったりハンドリングすると絡むのが必至・・
↑
１２ｍヘッド8番でヘッド４本ちょっとだから５０ｍくらいかな、実際は水の中にラインを落とすから４０ｍ位になりそうだけど
バスケット使えば実釣でも５０ｍ近くは行くと思う。
これって結構凄いことだと感じてるよ。
3号も試してみた気も・・・する。
１２ｍヘッド8番でヘッド４本ちょっとだから５０ｍくらいかな、実際は水の中にラインを落とすから４０ｍ位になりそうだけど
バスケット使えば実釣でも５０ｍ近くは行くと思う。
これって結構凄いことだと感じてるよ。
3号も試してみた気も・・・する。
スパイク付きのシューズで踏んづけて下が岩だったりすると一発で切れるから気をつかないとダメだね。
410 ：名無し三平：2008/03/11(火) 12:08:12 0
4号で３０ｍを無風は別としてバスケット無しでノントラブルなんて期待しない方が良いよ・・・
水深が有っても表層に漂う感じだから完全に浮くタイプよりは風に強いけどね。
投げてて気持ちいいよ～！結構届かないところでライズっていたりするから何とかしたいとは常々思ってたし。
水深が有っても表層に漂う感じだから完全に浮くタイプよりは風に強いけどね。
投げてて気持ちいいよ～！結構届かないところでライズっていたりするから何とかしたいとは常々思ってたし。
バックが取れれば今年はあまり深く立ち込まないで遠投してみるよ、今まで３５ｍそこそこだったから
深く立ち込む必要も無さそうだしね。
深く立ち込む必要も無さそうだしね。
413 ：名無し三平：2008/03/11(火) 13:05:57 0
>>409
踏んで切れるのも有るけど根ズレはどうですか？
結構ボトムには角がＡ角になった石が有るでしょ、アレが心配なんですよね
６号でもキズが付いたりササクレが出来たりするからランニングが細いとチョットした
根掛りで切れそうな感じがして
踏んで切れるのも有るけど根ズレはどうですか？
結構ボトムには角がＡ角になった石が有るでしょ、アレが心配なんですよね
６号でもキズが付いたりササクレが出来たりするからランニングが細いとチョットした
根掛りで切れそうな感じがして
414 ：名無し三平：2008/03/11(火) 16:19:58 O
age
磯要のラインなんで根ズレには強いようです。
フライ用のそれよりはかなり摩耗につよいですね。
モノは試しに使ってみてください。
以前は普通のモノフィラだったんですがそれよりは比べものにならない耐久性はありますね。
フライ用のそれよりはかなり摩耗につよいですね。
モノは試しに使ってみてください。
以前は普通のモノフィラだったんですがそれよりは比べものにならない耐久性はありますね。
416 ：名無し三平：2008/03/11(火) 20:22:04 0
チュウゼンのドコだか知らないけど、３号はやめときなよ。
ちょっとした根掛りで結び目から切れるよ。
リーダーが根でからまったら確実に３号からイクよ。
ルアーもやるけど、フックが伸びて回収できるのは少なくとも４号以上だよ。
ちょっとした根掛りで結び目から切れるよ。
リーダーが根でからまったら確実に３号からイクよ。
ルアーもやるけど、フックが伸びて回収できるのは少なくとも４号以上だよ。
3号は細いかもな、試しに陸で投げてみるよどの程度飛ぶモノなのか。
4号が限度だろうねそんな感じはする。
4号が限度だろうねそんな感じはする。
実は去年3号ものフィラ（安物）付けて、シュートしたらえっらい飛んだんだよね、
はるか彼方に・・・気がついたらランニングが切れていた、どうもスパイク付きシューズで
石のうえで踏んづけたらしいのに気がついたのはその後でしたｗ
はるか彼方に・・・気がついたらランニングが切れていた、どうもスパイク付きシューズで
石のうえで踏んづけたらしいのに気がついたのはその後でしたｗ
419 ：名無し三平：2008/03/11(火) 21:54:18 0
安全を取って４号がギリだな
実釣中に気になって精神衛生上良くないもんね
しょっちゅうライン踏んでないか傷が入って無いか気にしなきゃ成らないし
＃５～＃７くらいのラインで４号 ＃８～＃１０くらいで５号ってとこかな
しかし場所によっては４号でも不安になる事もあるし５号がオールマイティーだね
実釣中に気になって精神衛生上良くないもんね
しょっちゅうライン踏んでないか傷が入って無いか気にしなきゃ成らないし
＃５～＃７くらいのラインで４号 ＃８～＃１０くらいで５号ってとこかな
しかし場所によっては４号でも不安になる事もあるし５号がオールマイティーだね
>419
多少距離は伸び悩むけど、安心って意味では５号かな長持ちするし。
先日、物は試しにランニングライン１０ｍ位で切って投げてみたら
ビックリするほどとんでった、もっともテンション無いから最後は固まって落下したけど、いかに
ランニングラインの重量が影響してるか納得でしたよ。
多少距離は伸び悩むけど、安心って意味では５号かな長持ちするし。
先日、物は試しにランニングライン１０ｍ位で切って投げてみたら
ビックリするほどとんでった、もっともテンション無いから最後は固まって落下したけど、いかに
ランニングラインの重量が影響してるか納得でしたよ。
421 ：名無し三平：2008/03/11(火) 22:12:41 0
＞420
ふんふん
オレも短いランニングラインだけで飛ばすの凄くやりたくなった
ぶっ飛び方が気持ち良いでしょうね でもライン拾いに行くのがめんぞくさそう
でもやってみてえ～
ふんふん
オレも短いランニングラインだけで飛ばすの凄くやりたくなった
ぶっ飛び方が気持ち良いでしょうね でもライン拾いに行くのがめんぞくさそう
でもやってみてえ～
やってみれ、笑っちゃうから・・
今、試してるのは極端に短いヘッドでどうなのよ？ってこと5mくらいなら何とか実用範囲、
オーバーターンが凄いので投げ方で何とかなるかやってる最中で旨くいったら中禅寺湖で使ってみるつもり。
５ｍヘッドはバックが６ｍもあれば行けるでしょ？
オーバーターンが凄いので投げ方で何とかなるかやってる最中で旨くいったら中禅寺湖で使ってみるつもり。
５ｍヘッドはバックが６ｍもあれば行けるでしょ？
424 ：名無し三平：2008/03/11(火) 22:29:59 0
>423
２～３重いショ－トヘッドでキャストするようにするのかな？
スペイのオーバーヘット盤みたいな感じなのかな、ロングロッドでやったら何か楽しそうですね
いずれにしても有意義で面白い試みだねテストしたらまた結果をＵＰしてね 楽しみにしてるから
２～３重いショ－トヘッドでキャストするようにするのかな？
スペイのオーバーヘット盤みたいな感じなのかな、ロングロッドでやったら何か楽しそうですね
いずれにしても有意義で面白い試みだねテストしたらまた結果をＵＰしてね 楽しみにしてるから
>424
そうです、短い分重いライン使ってるけど５ｍ程度がうまく投げられれば、バックが無くても斜めに
投げたりしてなんとか釣りになるかな～と期待してる、歩きながら適当にポイント探して釣り歩く分別してます。
投げ方とかおよそのパターンは掴めてきたのでうまく行ったら書き込みますよ。
今年は釣り歩き・・・ってことで(笑）
そうです、短い分重いライン使ってるけど５ｍ程度がうまく投げられれば、バックが無くても斜めに
投げたりしてなんとか釣りになるかな～と期待してる、歩きながら適当にポイント探して釣り歩く分別してます。
投げ方とかおよそのパターンは掴めてきたのでうまく行ったら書き込みますよ。
今年は釣り歩き・・・ってことで(笑）
427 ：名無し三平：2008/03/12(水) 09:10:00 0
>426
それコンセプトがまったく違うから
アンカーは打ちませんから
スペイはしませんから
それコンセプトがまったく違うから
アンカーは打ちませんから
スペイはしませんから
>>381
中には丸爺みたいなのもいるから気をつけたほうがいいよ
中には丸爺みたいなのもいるから気をつけたほうがいいよ
429 ：名無し三平：2008/03/12(水) 12:19:55 0
丸爺って何？おせーて
>>428
検索しても判らん言葉使うなよｗ
検索しても判らん言葉使うなよｗ
丸爺→変な爺(かわいがられない年寄り）
432 ：名無し三平：2008/03/12(水) 19:25:36 0
呼びました？
433 ：名無し三平：2008/03/12(水) 20:28:27 0
何だよ丸爺って！気に成るよ
431のマジレスじゃないでしょう
431のマジレスじゃないでしょう
434 ：名無し三平：2008/03/12(水) 20:36:32 O
推測。
丸沼に入るようないるような痛めのジジイ。
丸沼に入るようないるような痛めのジジイ。
管釣りもどき爺ねｗ
436 ：名無し三平：2008/03/13(木) 09:27:31 0
434
ありがとう すっきりした～
確かに痛いよね○沼のおじちゃん達って
極稀にかっこいいシブイ系のオヤジもいたりするけど殆どはアイタタタタ
ありがとう すっきりした～
確かに痛いよね○沼のおじちゃん達って
極稀にかっこいいシブイ系のオヤジもいたりするけど殆どはアイタタタタ
毛位差津様後
脚立話はおわったんかい？
439 ：名無し三平：2008/03/13(木) 12:02:19 0
全員が脚立使えば文句がでない、ということでまとまりますた
じゃ、例年と同様脚立で場所確保OKって事で
＞440
場所取りは身体を張ってするもの。
脚立、竿、花束、何を使おうと、当の本人がその場にいれば問題なし。
その場を離れていいのは、国道側だったらキジ撃ちに公衆トイレに行く時くらいじゃね。
ただ、この場合は長時間不在になり、かつキジ撃ちに行ったことを
客観的に証明できないので、脚立に限らず、竿やバッグを置いたままであれば、
トラブルになる可能性はあるね。だから俺は国道側ではキジ撃ちにいかない。
小キジだったら短時間だし、背後の木立のなかでウエーダー下ろして
佇んでる姿が見えるので、文句を言う奴はいないだろうけど。
場所取りは身体を張ってするもの。
脚立、竿、花束、何を使おうと、当の本人がその場にいれば問題なし。
その場を離れていいのは、国道側だったらキジ撃ちに公衆トイレに行く時くらいじゃね。
ただ、この場合は長時間不在になり、かつキジ撃ちに行ったことを
客観的に証明できないので、脚立に限らず、竿やバッグを置いたままであれば、
トラブルになる可能性はあるね。だから俺は国道側ではキジ撃ちにいかない。
小キジだったら短時間だし、背後の木立のなかでウエーダー下ろして
佇んでる姿が見えるので、文句を言う奴はいないだろうけど。
441を書いてみたものの、このスレ読んでてわからなくなっちゃったんで、
ちょっと教えてください。
①このスレで脚立脚立騒いでる人たちの「脚立で場所取りは許せん」
という発言の趣旨は、脚立を置きっぱなしにして本人がいないのは許せんが、
ロッドケースやバッグを置きっぱなしにして本人がいない場合は許せる、
ということですか？まさかそうじゃないですよね。
「脚立で場所取りは許せん」の脚立とは象徴的な意味で使っているんであって、
上述のような脚立以外の荷物を置きっぱなしにして本人がいない場合も
当然許せないという趣旨であると理解していますが、この理解でよろしいでしょうか？
② ①の理解が正しいとした場合、たとえばバッグと竿がおきっぱなしになっていて
その持ち主がそこにいない場合、脚立を湖に投げ込むと書いてた381さんは、
当然そのバッグと竿（とリール）を湖に投げ込むんでしょうが、湖に投げ込むまで何分位
待ってくれるのでしょうか？
381さんは、他人の持ち物を汚損する行為を平気で行うキチガイなわけですが、
381さんが中禅寺湖に来ることを現状では禁止できません。
よって、381さんにバッグと竿（とリール）を湖に投げ込まれないように、
その場を不在にできる時間を予め把握しておきたいと思いますので、
ぜひ、ご回答願います。＞381さん
ちょっと教えてください。
①このスレで脚立脚立騒いでる人たちの「脚立で場所取りは許せん」
という発言の趣旨は、脚立を置きっぱなしにして本人がいないのは許せんが、
ロッドケースやバッグを置きっぱなしにして本人がいない場合は許せる、
ということですか？まさかそうじゃないですよね。
「脚立で場所取りは許せん」の脚立とは象徴的な意味で使っているんであって、
上述のような脚立以外の荷物を置きっぱなしにして本人がいない場合も
当然許せないという趣旨であると理解していますが、この理解でよろしいでしょうか？
② ①の理解が正しいとした場合、たとえばバッグと竿がおきっぱなしになっていて
その持ち主がそこにいない場合、脚立を湖に投げ込むと書いてた381さんは、
当然そのバッグと竿（とリール）を湖に投げ込むんでしょうが、湖に投げ込むまで何分位
待ってくれるのでしょうか？
381さんは、他人の持ち物を汚損する行為を平気で行うキチガイなわけですが、
381さんが中禅寺湖に来ることを現状では禁止できません。
よって、381さんにバッグと竿（とリール）を湖に投げ込まれないように、
その場を不在にできる時間を予め把握しておきたいと思いますので、
ぜひ、ご回答願います。＞381さん
これから出張に行き、帰りは来週の半ばになります。
その間、このスレ見る状況にありません。
なので、来週の半ばまでで結構ですので、ご回答くださいますようお願い申し上げます。
その間、このスレ見る状況にありません。
なので、来週の半ばまでで結構ですので、ご回答くださいますようお願い申し上げます。
>442
良く読んだ方がいいね、
脚立はじゃまだから湖底へって書いてあるよね？
砂浜の荷物なんてのは有ろうが無かろうがじゃまにはならない。
ロッドケースを水面ギリギリのところに立てかけて場所取りする例が過去に有った。
よって４４２さんの思惑は相当ずれている。
それにあんたは脚立マンですね、なんとか荷物を置いて場所取りしたい訳だ・・。
良く読んだ方がいいね、
脚立はじゃまだから湖底へって書いてあるよね？
砂浜の荷物なんてのは有ろうが無かろうがじゃまにはならない。
ロッドケースを水面ギリギリのところに立てかけて場所取りする例が過去に有った。
よって４４２さんの思惑は相当ずれている。
それにあんたは脚立マンですね、なんとか荷物を置いて場所取りしたい訳だ・・。
PC電源落とす前に見たらレスが。
＞444さん
ああ、邪魔に感じれば、それを湖底へということですね。
よく読めとのことですので、381をもう一度読んでみました。
結果、少なくとも俺のバッグと竿（とリール）は安全ということがわかりました。
他の人のは知りませんが。
そう、俺は脚立使いますよ。
444さんにも、441をよく読んでもらいたいですね。
俺は441に書いたとおりの考え方なので、午前1時に入っても、かつ雨が降ってても、ずーっとその場で夜明けを待ってます。
で、日中も441に書いたとおり、小キジ以外ずっとその場にいます。
この点に関しては、381さんと同じ考え方だと思いますが、いかがでしょう？
したがって、俺は脚立を使いますが、脚立や荷物を置いて場所取りをしているとは誰も言えないと思いますが、いかがでしょうか？
これに答えていただけると、442の①に間接的に応えていただいたことになるかと。よろしくお願いいたします。
＞444さん
ああ、邪魔に感じれば、それを湖底へということですね。
よく読めとのことですので、381をもう一度読んでみました。
結果、少なくとも俺のバッグと竿（とリール）は安全ということがわかりました。
他の人のは知りませんが。
そう、俺は脚立使いますよ。
444さんにも、441をよく読んでもらいたいですね。
俺は441に書いたとおりの考え方なので、午前1時に入っても、かつ雨が降ってても、ずーっとその場で夜明けを待ってます。
で、日中も441に書いたとおり、小キジ以外ずっとその場にいます。
この点に関しては、381さんと同じ考え方だと思いますが、いかがでしょう？
したがって、俺は脚立を使いますが、脚立や荷物を置いて場所取りをしているとは誰も言えないと思いますが、いかがでしょうか？
これに答えていただけると、442の①に間接的に応えていただいたことになるかと。よろしくお願いいたします。
446 ：名無し三平：2008/03/13(木) 21:39:50 0
釣りに乗るのはもう止めましょう
ろくに中禅寺に行かないヤツが脚立の話を出して揉めるのを見て楽しんでるだけですから
実釣の話になると絡んで来れないけど脚立の批難やこきおろしが楽しくて遊んでるだけだから
ろくに中禅寺に行かないヤツが脚立の話を出して揉めるのを見て楽しんでるだけですから
実釣の話になると絡んで来れないけど脚立の批難やこきおろしが楽しくて遊んでるだけだから
だな、急に書き込んでるもんな・・
448 ：名無し三平：2008/03/13(木) 22:06:49 0
脚立はカッコ悪すぎです！
449 ：名無し三平：2008/03/13(木) 22:11:51 0
脚立は正式に禁止にならない限り、なくならない。
昔からの伝統だしね。
昔からの伝統だしね。
450 ：名無し三平：2008/03/13(木) 22:32:29 0
前に色々と聞きました初心者ですが、また低次元の質問ですいません
中禅寺湖に向けてロッドを買おうと思うのですが色々悩んでいたら
友達が以前に購入したけど使わないセージＸＰ＃８ 9’00”を３万くらいで
譲っても良いと言っているのですがＸＰが良く解らないのでどんなロッドか
良かったら教えて下さい。
自分的には硬～いガチガチロッド？なのかなって思っていますが、今まで湖にはルーミスの
＃６とスコットのｓ３ ＃７しか使った事が無いのでsageのちょっと前のロッドがピンときませんが
やはり硬い豪腕ロッドなのでしょうか、、、ほんと次元低くてスイマセン。
中禅寺湖に向けてロッドを買おうと思うのですが色々悩んでいたら
友達が以前に購入したけど使わないセージＸＰ＃８ 9’00”を３万くらいで
譲っても良いと言っているのですがＸＰが良く解らないのでどんなロッドか
良かったら教えて下さい。
自分的には硬～いガチガチロッド？なのかなって思っていますが、今まで湖にはルーミスの
＃６とスコットのｓ３ ＃７しか使った事が無いのでsageのちょっと前のロッドがピンときませんが
やはり硬い豪腕ロッドなのでしょうか、、、ほんと次元低くてスイマセン。
友達なら振らせて貰ってそれで決めればいいんじゃね？
452 ：名無し三平：2008/03/13(木) 22:46:52 0
余り深い友人では無いので振ってイヤだと言うのもチョット気が引けるのでお聞きしました
ルーミス＃６はGLX？
中禅寺湖で使うには悪くないと思う、確かにパワーのあるロッドだけど少ないフォルスで遠投するには
良い竿、ただ仕上げはアメリカそのまんまで、最新の竿に比べると幾らか重い感じはするね。
ヘッド乗せて投げるには良いと思うけど。
良い竿、ただ仕上げはアメリカそのまんまで、最新の竿に比べると幾らか重い感じはするね。
ヘッド乗せて投げるには良いと思うけど。
455 ：名無し三平：2008/03/13(木) 23:49:26 0
>>435
はいＧＬＸです、ショップの人に「これは良いよ」と言われ１年前に購入しました。
>>454
ありがとうございます。
そうですか、やはり硬いんですねオレは非力男ですけど大丈夫かな？
＃８が初めてなのでチョット冒険です。
はいＧＬＸです、ショップの人に「これは良いよ」と言われ１年前に購入しました。
>>454
ありがとうございます。
そうですか、やはり硬いんですねオレは非力男ですけど大丈夫かな？
＃８が初めてなのでチョット冒険です。
456 ：名無し三平：2008/03/13(木) 23:52:33 0
↑>>453訂正
旧タイプのＧＬＸです。
旧タイプのＧＬＸです。
457 ：名無し三平：2008/03/14(金) 00:22:18 0
>>450
自分で候補に入れてるロッドはあるの？
自分で候補に入れてるロッドはあるの？
>455
＃６のGLXで良いような気もするけど、なんで＃８？
ストリーマー投げるのかな？
非力なら＃６で投げられるフライで釣った方が楽しいと思うよ。
＃６のGLXで良いような気もするけど、なんで＃８？
ストリーマー投げるのかな？
非力なら＃６で投げられるフライで釣った方が楽しいと思うよ。
この前わしがTSUTAYAに「頭文字D」のDVD借りに行ったら
「か行」をいくら探しても全然あらへん！！
そこでTSUTAYAの店員呼んで「頭文字DのDVDどこやー！！
あんなメジャー作品もこの店は置いてないんかー！！」って
言い上げてやったら
即行その店員は何を思ったんか「あ行」のとこを探し始め
「こちらになります」とかしゃあしゃあと抜かしよる！！
しかも謝りもせんとさっさとレジに戻りよった！！
常識ないんかお前はー！！
なんとそのTSUTAYAは「頭文字D」を「あたまもじD」と読んで
「あ行」に「頭文字D」を置いとる！！
発作か～！！
爆笑じゃ～！！
「か行」をいくら探しても全然あらへん！！
そこでTSUTAYAの店員呼んで「頭文字DのDVDどこやー！！
あんなメジャー作品もこの店は置いてないんかー！！」って
言い上げてやったら
即行その店員は何を思ったんか「あ行」のとこを探し始め
「こちらになります」とかしゃあしゃあと抜かしよる！！
しかも謝りもせんとさっさとレジに戻りよった！！
常識ないんかお前はー！！
なんとそのTSUTAYAは「頭文字D」を「あたまもじD」と読んで
「あ行」に「頭文字D」を置いとる！！
発作か～！！
爆笑じゃ～！！
460 ：名無し三平：2008/03/14(金) 00:40:51 0
>>458
芦ノ湖とかに時々行ってるんですが殆ど＃６か＃７で事たりてますが風の強い日に
８番や９番ならキャストしやすいかなって思っていました、アホな答えですけど結局は憧れです。
>>457
ウインストンのボロンが良いなって思ってましたが・・・
芦ノ湖とかに時々行ってるんですが殆ど＃６か＃７で事たりてますが風の強い日に
８番や９番ならキャストしやすいかなって思っていました、アホな答えですけど結局は憧れです。
>>457
ウインストンのボロンが良いなって思ってましたが・・・
湖は風が吹いてるからね、またそういうときい限って釣れるし。
強風じゃ＃８でも釣りにならないけどね、風裏行ったりして工夫して釣ってるけど。
＃８ロッドの欠点はやっぱり重いのと、手首に相当負担が掛かるからちゃんと練習した方が良いし
それをクリアすれば風の中では投げやすいかもしれないな。
ボロンロッド振ってみたことある？
持ち重りはするよ金属繊維だからね、感じとしては思い感じの反発力かな、今の高弾性カーボンは軽い感じの
反発感だけど、トルクフルな感じ。
どちらにせよ多少の筋力アップは必要な気がするね。
強風じゃ＃８でも釣りにならないけどね、風裏行ったりして工夫して釣ってるけど。
＃８ロッドの欠点はやっぱり重いのと、手首に相当負担が掛かるからちゃんと練習した方が良いし
それをクリアすれば風の中では投げやすいかもしれないな。
ボロンロッド振ってみたことある？
持ち重りはするよ金属繊維だからね、感じとしては思い感じの反発力かな、今の高弾性カーボンは軽い感じの
反発感だけど、トルクフルな感じ。
どちらにせよ多少の筋力アップは必要な気がするね。
462 ：名無し三平：2008/03/14(金) 09:04:01 0
>>441
見ようが見まいが関係ないけど一言。
何故、脚立が叩かれるのか。
理由① 脚立の使用は恥ずかしい。
どの位の恥ずかしさかというと、フライタックルの先に餌を付けて
「オレはフライで釣っている」と豪語するくらい恥ずかしい。
少なくとも、岸からのアプローチに美意識を持って釣りをする
のであれば、脚立などありえない。そんなに沖に出たけりゃ船にしな。
まあ、恥ずかしいだけなら、使う側だけの問題なので、こっちは笑って
いれば済むのだが、そうもいかないのは、次の理由もあるから。
②脚立の使用は近くの釣人に迷惑。
特に駆け上がりの回遊を意識してウエーディングを控えめにしている
ような状況で、隣にやってきた脚立マンが可能な限り沖に脚立を立てる
ときなどは、やり場のない怒りを覚える。
それでなくとも、脚立に乗ってキャストしたり、脚立の設置や乗り降り
の際にする金属音は水中ではかなりの影響を与えるに違いない。
場所取りがどうのこうの言う前に、この点について良く考えてくれ。
オレは場所取りはしないとか言って誤魔化すな。
見ようが見まいが関係ないけど一言。
何故、脚立が叩かれるのか。
理由① 脚立の使用は恥ずかしい。
どの位の恥ずかしさかというと、フライタックルの先に餌を付けて
「オレはフライで釣っている」と豪語するくらい恥ずかしい。
少なくとも、岸からのアプローチに美意識を持って釣りをする
のであれば、脚立などありえない。そんなに沖に出たけりゃ船にしな。
まあ、恥ずかしいだけなら、使う側だけの問題なので、こっちは笑って
いれば済むのだが、そうもいかないのは、次の理由もあるから。
②脚立の使用は近くの釣人に迷惑。
特に駆け上がりの回遊を意識してウエーディングを控えめにしている
ような状況で、隣にやってきた脚立マンが可能な限り沖に脚立を立てる
ときなどは、やり場のない怒りを覚える。
それでなくとも、脚立に乗ってキャストしたり、脚立の設置や乗り降り
の際にする金属音は水中ではかなりの影響を与えるに違いない。
場所取りがどうのこうの言う前に、この点について良く考えてくれ。
オレは場所取りはしないとか言って誤魔化すな。
463 ：名無し三平：2008/03/14(金) 11:19:36 0
>>462
いくら言っても感じないと思うよ
そうゆうヤツらだから脚立をつかうんだよ
恥とか人に対しての自分の立場とか解る人間だったら
恥ずかしくて脚立なんか担げないよ
自分中心の心の欠落した痛い人間には何を言っても無理
したいからする！ クソのようにガツガツ生きる 恥なんて関係ない
そんなヤツに何を言っても無理だよ
トロイやつが脚立から落ち溺死して脚立禁止になるまで止めないと思うよ
どうせなら脚立も５ｍくらいの使ってもっと沖でやればって思うね、そうしたら転倒の確立上がるし
禁止の日も近くなる
いくら言っても感じないと思うよ
そうゆうヤツらだから脚立をつかうんだよ
恥とか人に対しての自分の立場とか解る人間だったら
恥ずかしくて脚立なんか担げないよ
自分中心の心の欠落した痛い人間には何を言っても無理
したいからする！ クソのようにガツガツ生きる 恥なんて関係ない
そんなヤツに何を言っても無理だよ
トロイやつが脚立から落ち溺死して脚立禁止になるまで止めないと思うよ
どうせなら脚立も５ｍくらいの使ってもっと沖でやればって思うね、そうしたら転倒の確立上がるし
禁止の日も近くなる
464 ：名無し三平：2008/03/14(金) 12:31:45 0
>425
脚立屋に対する皮肉ですね。
俺も釣り歩きをしたくなったよ、最小限の荷物で歩きながら釣って歩くのは是非やりたいね。
魚キープして脚立担いでるヤツには逆立ちしても出来ないだろうけど。
脚立屋に対する皮肉ですね。
俺も釣り歩きをしたくなったよ、最小限の荷物で歩きながら釣って歩くのは是非やりたいね。
魚キープして脚立担いでるヤツには逆立ちしても出来ないだろうけど。
466 ：名無し三平：2008/03/14(金) 17:10:11 0
>>455
ＧＬＸの６番なら殆どカバー出来るんじゃないかな
ロングシャンクのストリーマーやデカイフライを投げるんなら＃８＃９とかが良いだろうけど
スタンダードサイズのマラブー系ファンシーやニンフパターンのフライで釣るのなら
一日中ロッド振る事も考えると＃６くらいが調度良いと思うよ飛距離も変わらないし
ＧＬＸはトルクも有りディスタンスも余裕の良いロッドだからそれをメインで使ってるのが
良いと俺は思うよ。
ＧＬＸの６番なら殆どカバー出来るんじゃないかな
ロングシャンクのストリーマーやデカイフライを投げるんなら＃８＃９とかが良いだろうけど
スタンダードサイズのマラブー系ファンシーやニンフパターンのフライで釣るのなら
一日中ロッド振る事も考えると＃６くらいが調度良いと思うよ飛距離も変わらないし
ＧＬＸはトルクも有りディスタンスも余裕の良いロッドだからそれをメインで使ってるのが
良いと俺は思うよ。
467 ：名無し三平：2008/03/14(金) 20:57:06 0
脚立恥ずかしい。
自己中キャタラーと呼んでくれ。
469 ：名無し三平：2008/03/14(金) 21:51:13 0
恥ずかしいと思う人は使わない、そう思わない人は使う。
それでいいじゃないか。
人のスタイルにケチつけるより、自分の釣りに専念しよう。
それでいいじゃないか。
人のスタイルにケチつけるより、自分の釣りに専念しよう。
できねーからサワいでんだろ？つりやらねくせに来るなよ、
471 ：名無し三平：2008/03/15(土) 07:35:26 O
>471
逆だろ。
本当に中禅寺やってるやつの大多数は脚立に乗ってるよ。特に国道。
ろくに現場にこないで(未明からの)場所とりの努力もしないやつらが、
盛期にだけちょっと来て「脚立が！」と騒いでいる。
うっとうしいから、常連は出てこないだけさ。
逆だろ。
本当に中禅寺やってるやつの大多数は脚立に乗ってるよ。特に国道。
ろくに現場にこないで(未明からの)場所とりの努力もしないやつらが、
盛期にだけちょっと来て「脚立が！」と騒いでいる。
うっとうしいから、常連は出てこないだけさ。
472 ：名無し三平：2008/03/15(土) 10:20:52 0
473 ：名無し三平：2008/03/15(土) 10:27:37 0
脚立の話になると中禅寺湖には通って無い病気みたいなヤツがやってきて
レベルの低い嫌なコメントばかりになるよな、世の中で発言も出来ない
萎縮した人間なんだろうな 実際に脚立を使ってるヤツもここまでバカじゃないだろう
レベルの低い嫌なコメントばかりになるよな、世の中で発言も出来ない
萎縮した人間なんだろうな 実際に脚立を使ってるヤツもここまでバカじゃないだろう
>471
早速キャタラー登場！
早速キャタラー登場！
471さん・・・けッ！ぺッ！シッ！シﾂ！あっちへお行き！！キャッ立つ持って！
476 ：名無し三平：2008/03/15(土) 14:52:57 0
脚立は恥ずかしいとかも十分レベル低いけどな
そういう立場の冷やかしもいるって事だよ、釣りをやらないのに・・
478 ：名無し三平：2008/03/15(土) 22:29:41 0
くるなクソども
他の板へいってろ
他の板へいってろ
クソはオマエ自身だろ
脚立乗ってようが乗ってまいが、
人の溺死を望むっていったい何だ？
溺れてるのを喜んでるような人間は中禅寺湖で釣りをやる資格はない
脚立乗ってようが乗ってまいが、
人の溺死を望むっていったい何だ？
溺れてるのを喜んでるような人間は中禅寺湖で釣りをやる資格はない
へ～？溺死が嫌なら乗らぬのが中禅寺湖で釣りをやる者の資格だろ？
オレは脚立使わないが、何か？
オマエみたいな人間性のヤツが書き込んでるのが一番恥ずかしい
出て行け
オマエみたいな人間性のヤツが書き込んでるのが一番恥ずかしい
出て行け
>479
ほんと糞だなお前？溺死を望んでるのでは無く、溺死から使用中止になるのを望んでるんだよ読んでてわからんのか、
能なしめ！低脳がバレルから書くな！朝鮮帰れよ！
ほんと糞だなお前？溺死を望んでるのでは無く、溺死から使用中止になるのを望んでるんだよ読んでてわからんのか、
能なしめ！低脳がバレルから書くな！朝鮮帰れよ！
>>479
俺はおぼれていたら助けるよ、ＳＴヘッドで直撃してもちろんストリーマー付けてなｗ
俺はおぼれていたら助けるよ、ＳＴヘッドで直撃してもちろんストリーマー付けてなｗ
↑
釣れた！釣れた！・・・豚がか？
釣れた！釣れた！・・・豚がか？
485 ：名無し三平：2008/03/16(日) 09:17:33 0
久しぶりに来てみたらヒドイ状態になってるね
他の釣り板から流れて来てると思うけど見てると同じヤツが
似たような書き込みをしてるみたいだけど本当に釣りをしてるなら
何かまともな事を書いてみたら掲示板の釣りだけじゃ無くてさ
他の釣り板から流れて来てると思うけど見てると同じヤツが
似たような書き込みをしてるみたいだけど本当に釣りをしてるなら
何かまともな事を書いてみたら掲示板の釣りだけじゃ無くてさ
486 ：名無し三平：2008/03/16(日) 10:14:18 0
会話のレベルが厨房以下だなｗ
487 ：名無し三平：2008/03/16(日) 12:35:39 O
だから～
脚立はボイジャー使って感電させればいいんだよ。
二艘で挟めば効率的。
脚立はボイジャー使って感電させればいいんだよ。
二艘で挟めば効率的。
>469
>人のスタイルにケチつけるより
キャタツがスタイルね～へ～ｗ
釣りのスタイル → キャタツを担ぐか担がないのか？ってことだねあんたの脳内ではｗ
ごくろうさん！
>人のスタイルにケチつけるより
キャタツがスタイルね～へ～ｗ
釣りのスタイル → キャタツを担ぐか担がないのか？ってことだねあんたの脳内ではｗ
ごくろうさん！
>487
ボイジャーなんて言っているバス房は帰りなさい！
ボイジャーなんて言っているバス房は帰りなさい！
490 ：名無し三平：2008/03/16(日) 21:01:18 0
程度が低い連中は本栖湖スレから来てるんじゃないか
中禅寺湖が盛り上がってるって書き込みが有ったよ
本栖湖スレはダブルハンドルの＃１０をオーバーヘッドで４０ｍ飛ぶのはマユツバだとか
信じられないなんて低次元がマジレスしてる所だからね
中禅寺湖が盛り上がってるって書き込みが有ったよ
本栖湖スレはダブルハンドルの＃１０をオーバーヘッドで４０ｍ飛ぶのはマユツバだとか
信じられないなんて低次元がマジレスしてる所だからね
まじっすか？４０ｍって８番で飛ぶけど、そんなレベル低いんですか？信じられません
フルライン＋１０ちょっとがSTヘッドというのは哀しすぎ
フルライン＋１０ちょっとがSTヘッドというのは哀しすぎ
そういう意味では中禅寺湖は聖地だろうな。
キャタツどころでは無いんだわ、キャストがダメじゃんｗ
494 ：名無し三平：2008/03/16(日) 23:03:33 0
脚立カッコ悪ッ！
ボートから釣れよ。
496 ：名無し三平：2008/03/16(日) 23:06:50 0
本栖湖スレ見てきたよ
何か変だね本当に書き込み有ったねＳＴ＃１０シューティングシステムのオーバーヘッドで４０ｍはホラだみたいな事が書いてあった
流してシュートしても＃１０なら４０ｍ近くは簡単に出ると思うけど？それがＷハンの強みでしょうが
信じられんけど本栖湖ってそんなモンなのかな、ここのスレと同じで釣りしてないヤツが書き込んでるんじゃ無いかな
何か一度本栖湖へ行ってみたくなった、湖底地図見てるけど良さそうな所がイッパイ有るしねニジマスだけってとこがイマイチだけどね
何か変だね本当に書き込み有ったねＳＴ＃１０シューティングシステムのオーバーヘッドで４０ｍはホラだみたいな事が書いてあった
流してシュートしても＃１０なら４０ｍ近くは簡単に出ると思うけど？それがＷハンの強みでしょうが
信じられんけど本栖湖ってそんなモンなのかな、ここのスレと同じで釣りしてないヤツが書き込んでるんじゃ無いかな
何か一度本栖湖へ行ってみたくなった、湖底地図見てるけど良さそうな所がイッパイ有るしねニジマスだけってとこがイマイチだけどね
497 ：名無し三平：2008/03/16(日) 23:22:04 0
本栖湖は秋から冬にかけて釣りを楽しむところだ
でも 中禅寺湖より釣れないね。
でも 中禅寺湖より釣れないね。
本栖湖は出張したときに何度か行き釣りはやりませんでしたが散策したときがあります。
結構怖いイメージが残っています、急深なところは吸い込まれそうな恐怖感がありました。
足場も悪く足下は底が見えない程深かったです、たぶんキャストをするのは道路側かなと思いますが。
結構怖いイメージが残っています、急深なところは吸い込まれそうな恐怖感がありました。
足場も悪く足下は底が見えない程深かったです、たぶんキャストをするのは道路側かなと思いますが。
中禅寺湖の解禁が待ち遠しいね、雰囲気は中禅寺湖の方が遙かに良いよ。
フライはかじった程度なんでわからないけどＳＴにダブルハンドだと40mは楽勝なんですか
ルアーでやってる触った程度の当たりなんか取れなさそうに思えるんですが
ルアーでやってる触った程度の当たりなんか取れなさそうに思えるんですが
>500は管釣りが主な釣りだね？
湖で釣れる魚はルアーでも１００％向こう合わせで既にフッキングしている。
管釣りのような触るあたりであわせをくれてフッキングするようなアタリは殆ど取れないし、自然湖で掛かる魚は
かっぶり食うからルアーでもフライでもガツン！と来た時には既に掛かってるんだ。
逆に釣れる魚は全部そうだし、釣り堀のようにラインでアタリを取るなんて
村田基のような釣りは出来ないしやらないのが普通。
湖で釣れる魚はルアーでも１００％向こう合わせで既にフッキングしている。
管釣りのような触るあたりであわせをくれてフッキングするようなアタリは殆ど取れないし、自然湖で掛かる魚は
かっぶり食うからルアーでもフライでもガツン！と来た時には既に掛かってるんだ。
逆に釣れる魚は全部そうだし、釣り堀のようにラインでアタリを取るなんて
村田基のような釣りは出来ないしやらないのが普通。
ん…管釣りは10年ぐらい前に数回行ったことがあるぐらいなんだけど
村田基さんとか興味ないしなんか初心者扱いだね…荒らしたくないので退散します
村田基さんとか興味ないしなんか初心者扱いだね…荒らしたくないので退散します
ルアーで言うところのかすかなアタリが出るときには既にフックポイントが軽く刺さってるのが追いあわせで深く刺さって釣れてるだけ、
人間があわせをくれたとところでフックポイントが刺さってなければ結局は釣れない。
その証拠がフックポイントを鋭くしておかないとあわせをくれたところで釣果は落ちるでしょ？
人間があわせをくれたとところでフックポイントが刺さってなければ結局は釣れない。
その証拠がフックポイントを鋭くしておかないとあわせをくれたところで釣果は落ちるでしょ？
>>490
ほんとにダブルハンドルって書いてあるねｗ
ほんとにダブルハンドルって書いてあるねｗ
>>503
その通り
わずかなあたりで追い合わせをくれてやらないと最後の最後にバラして後悔することになる。
ナイロンラインじゃ取れないあたりをPEラインを使って自分で魚をかけたという実感を持つのも楽しいよ。
ナイロンで向こう合わせに近い釣りもラインの伸びでバラしが減っていい。
慣れると早朝に水面直下を回遊するホンマスの追い食いのわずかな違和感で合わせてかけたりすることもできて楽しい。
派手なあたりもおもしろいけど、楽しみは人それぞれ。
岸近くに回遊してきたヒメマスを釣るなら管釣のような釣り方も効果的だよ。
風があってさざ波がたってる方が釣りやすいからラインであたりをとるような釣りはしないけどね。
その通り
わずかなあたりで追い合わせをくれてやらないと最後の最後にバラして後悔することになる。
ナイロンラインじゃ取れないあたりをPEラインを使って自分で魚をかけたという実感を持つのも楽しいよ。
ナイロンで向こう合わせに近い釣りもラインの伸びでバラしが減っていい。
慣れると早朝に水面直下を回遊するホンマスの追い食いのわずかな違和感で合わせてかけたりすることもできて楽しい。
派手なあたりもおもしろいけど、楽しみは人それぞれ。
岸近くに回遊してきたヒメマスを釣るなら管釣のような釣り方も効果的だよ。
風があってさざ波がたってる方が釣りやすいからラインであたりをとるような釣りはしないけどね。
506 ：名無し三平：2008/03/17(月) 21:58:10 0
みなさん、ランニングラインは何メートル巻いてますか？
オレの場合ランニングラインが飛んでくのは２５～３０ｍ位だから
大目に見て５０ｍ巻いてるけど少ないのかな？
オレの場合ランニングラインが飛んでくのは２５～３０ｍ位だから
大目に見て５０ｍ巻いてるけど少ないのかな？
いいんじゃない？痛んだところをカットしても暫く使えるし、俺も同じくらいだよ。
508 ：名無し三平：2008/03/18(火) 00:12:02 0
＞507
ありがとう御座います
そうですか、安心しました。
ある人に「ランニング５０メートルじゃスレやキズでチョコチョコ切ってれば直ぐ無くなるんじゃないの」
って言われてから気になっていました、それで皆さんどの位なのかなって思ってました。
情け無い性格ですけど同じ人が居ると凄く安心します＾＾。
ありがとう御座います
そうですか、安心しました。
ある人に「ランニング５０メートルじゃスレやキズでチョコチョコ切ってれば直ぐ無くなるんじゃないの」
って言われてから気になっていました、それで皆さんどの位なのかなって思ってました。
情け無い性格ですけど同じ人が居ると凄く安心します＾＾。
最近の耐摩耗３００％アップなんて磯用のモノフィラならそれ程キズはつかないですね。
傷がつくのは最初の３ｍ程度だからあまり気にしなくても良いんじゃない？
２００ｍ２０００円しないんで適当に巻き替えてます。
傷がつくのは最初の３ｍ程度だからあまり気にしなくても良いんじゃない？
２００ｍ２０００円しないんで適当に巻き替えてます。
510 ：名無し三平：2008/03/18(火) 02:09:24 0
聖地中禅寺湖でフライ！！
脚立はミスマッチングーーーー！
脚立はミスマッチングーーーー！
去年の釣果記録見直したら結構4月に釣れてるね、レイクなんかも解禁当初からでてるからやっぱり温暖化の影響なんだろうか。
512 ：名無し三平：2008/03/18(火) 09:38:44 0
>>511
温暖化の影響、ってなくはないだろうけど、解禁からでも釣れるは釣れるよ。
ニジマスは放しているので当然だよね（てか、解禁当初が一番釣れる）。
ブラウンは解禁までの間に湖中のあちこちの場所に居ついたやつ（茶色っぽいやつね）
なんかは結構普通に釣れる（ただ、盛期の魚に比べると見劣りするのは事実）。
レイクは、なんか解禁当初は釣れないみたいな書き方に読めるけど、もともと
冷水性の点ではピカイチ。活性自体は何の問題もないはず。ただ、岸際などに
餌が少ないから、ルアーで遠投なら別だけど、岸からのフライだと少し釣り
辛いのは確か。もっとも、温暖化の影響云々より、レイクは数自体がここ１０年
位で以前と比べると相当増えているのではないか、と個人的には思っている。
ホンマスについては、こちらも活性という点では問題ないんだろうけど
やはり時期的に解禁当初はワカサギも岸よりしていないし、ユスリカの類も
まだまだ数は多くないので、接岸の要素としては弱い。なので、やはり岸際を回遊
して釣り易くなるのは５月以降だよね。
あとは、温暖化という長いスパンのものより、その年の気象条件や水温。
去年なんかは雪も少なかったし、通常の年よりは４月の水温も高めに推移していたから。
それと、これは間違っているかもしれないけど、去年はワカサギ少なかったから、って
いうのもあるかもしれない。
ってのは、ワカサギが少ないとトラウトも釣るのが難しくなるような気がするかもしれない
けど、オレ個人の感覚では、むしろ、ワカサギが多い年（一昨年とか）よりも釣り易いように
思うんだよね。餌に飢えているから魚もフライなりルアーに反応がよいって意味で。
そんなんも４月の釣果に影響があったんじゃないかと思うよ。
温暖化の影響、ってなくはないだろうけど、解禁からでも釣れるは釣れるよ。
ニジマスは放しているので当然だよね（てか、解禁当初が一番釣れる）。
ブラウンは解禁までの間に湖中のあちこちの場所に居ついたやつ（茶色っぽいやつね）
なんかは結構普通に釣れる（ただ、盛期の魚に比べると見劣りするのは事実）。
レイクは、なんか解禁当初は釣れないみたいな書き方に読めるけど、もともと
冷水性の点ではピカイチ。活性自体は何の問題もないはず。ただ、岸際などに
餌が少ないから、ルアーで遠投なら別だけど、岸からのフライだと少し釣り
辛いのは確か。もっとも、温暖化の影響云々より、レイクは数自体がここ１０年
位で以前と比べると相当増えているのではないか、と個人的には思っている。
ホンマスについては、こちらも活性という点では問題ないんだろうけど
やはり時期的に解禁当初はワカサギも岸よりしていないし、ユスリカの類も
まだまだ数は多くないので、接岸の要素としては弱い。なので、やはり岸際を回遊
して釣り易くなるのは５月以降だよね。
あとは、温暖化という長いスパンのものより、その年の気象条件や水温。
去年なんかは雪も少なかったし、通常の年よりは４月の水温も高めに推移していたから。
それと、これは間違っているかもしれないけど、去年はワカサギ少なかったから、って
いうのもあるかもしれない。
ってのは、ワカサギが少ないとトラウトも釣るのが難しくなるような気がするかもしれない
けど、オレ個人の感覚では、むしろ、ワカサギが多い年（一昨年とか）よりも釣り易いように
思うんだよね。餌に飢えているから魚もフライなりルアーに反応がよいって意味で。
そんなんも４月の釣果に影響があったんじゃないかと思うよ。
513 ：名無し三平：2008/03/18(火) 10:01:54 0
512続き
上の書き込みだと、４月は釣り易い、という風に読めるかもしれんけど、それは間違い。
確かに擦れていないとかいう点では釣りやすいのは事実だけど、解禁後魚が一通り釣られる
４月中旬以降は、結構厳しい日が多い。ダメな日は本当にカスリもしない。
居る魚は擦れてくるし、新しい魚はまだ岸よりしてこない。
ならまだしも、天候も安定せず、急な水温の低下や強風などに見舞われる可能性も大。
そうなると相当厳しい釣りを強いられる。
ちなみに、オレ個人の記録では、４月中旬以降ＧＷまでの間にデコを食らうことが一番多い。
日並が良ければという条件付ならば間違っていないけど、４月＝釣れる、という甘い認識は禁物。
ある意味で解禁後暫くしてからの４月の釣りは天候という外的要因も加わり、一番テクニカルな
釣りが強いられると思うよ。
この時期の効果的な攻略法を持っている人は書き込み願う！
上の書き込みだと、４月は釣り易い、という風に読めるかもしれんけど、それは間違い。
確かに擦れていないとかいう点では釣りやすいのは事実だけど、解禁後魚が一通り釣られる
４月中旬以降は、結構厳しい日が多い。ダメな日は本当にカスリもしない。
居る魚は擦れてくるし、新しい魚はまだ岸よりしてこない。
ならまだしも、天候も安定せず、急な水温の低下や強風などに見舞われる可能性も大。
そうなると相当厳しい釣りを強いられる。
ちなみに、オレ個人の記録では、４月中旬以降ＧＷまでの間にデコを食らうことが一番多い。
日並が良ければという条件付ならば間違っていないけど、４月＝釣れる、という甘い認識は禁物。
ある意味で解禁後暫くしてからの４月の釣りは天候という外的要因も加わり、一番テクニカルな
釣りが強いられると思うよ。
この時期の効果的な攻略法を持っている人は書き込み願う！
俺の場合は4月の荒れた天候は結構気に入ってる何しろ空いてるし、風裏で何かしら釣れる事が多いからね。
それとボートが未解禁なので真っ昼間に岸にいるブラウンと遭遇することが多い、ただ平日なんだよね釣ってるのは・・。
観光客も少なく湖面が静かな4月はお気に入り、寒いのはかなりきついけどだからこそ気温が上昇するひは本当にねらい目。
それとボートが未解禁なので真っ昼間に岸にいるブラウンと遭遇することが多い、ただ平日なんだよね釣ってるのは・・。
観光客も少なく湖面が静かな4月はお気に入り、寒いのはかなりきついけどだからこそ気温が上昇するひは本当にねらい目。
515 ：名無し三平：2008/03/18(火) 10:53:54 0
↑
出ました～！ww
出ました～！ww
>505
PEを何度か使ったがアタリは有れど釣果が激減したことが有った、あれって違和感感じてはき出すんじゃないだろうかね？
結局ナイロン、フロロに落ち着いたPEは風に流されやすいし中禅寺湖では結構使いにくかったな。
PEを何度か使ったがアタリは有れど釣果が激減したことが有った、あれって違和感感じてはき出すんじゃないだろうかね？
結局ナイロン、フロロに落ち着いたPEは風に流されやすいし中禅寺湖では結構使いにくかったな。
518 ：名無し三平：2008/03/18(火) 11:42:14 0
>515みたいな奴は単なる荒し
釣りもしたことない香具師はでてくんなボケ！
釣りもしたことない香具師はでてくんなボケ！
無視、無視
もう少ししたら、偵察に行ってくるよ近いんで散歩がてら。
521 ：名無し三平：2008/03/18(火) 11:46:34 0
解禁から２週間くらいは釣れてるね
１９日からボートも解禁になるのでGW明けまでは休み
GW後はバッチグー！
１９日からボートも解禁になるのでGW明けまでは休み
GW後はバッチグー！
523 ：名無し三平：2008/03/18(火) 12:41:41 0
たしかに４月中旬特にボート解禁からＧＷまでは鬼門だ。
行かないのもまた正解！
行かないのもまた正解！
↑
そう書いておいて、こっそり行くつもりｗ
そう書いておいて、こっそり行くつもりｗ
525 ：名無し三平：2008/03/18(火) 15:51:48 0
日本では釣り人の最大の敵は、他の釣り人だからな
釣れる方法や場所を他人に教える事は自分の首を絞めるのと同様
嘘情報流すのも自分が釣る為には必要な方策
釣れる方法や場所を他人に教える事は自分の首を絞めるのと同様
嘘情報流すのも自分が釣る為には必要な方策
↑
捻くれすぎｗ
捻くれすぎｗ
527 ：名無し三平：2008/03/18(火) 20:47:57 0
また病人が着てるね
528 ：名無し三平：2008/03/18(火) 21:11:20 0
群馬県在住でパチンコ好きのやつはここにくるな！
529 ：名無し三平：2008/03/18(火) 22:23:38 0
最近の釣行で山側の民宿に宿泊した事が有る人いますか？
何時もの車中泊じゃ無くて一度優雅に釣りをしたいと思うんですが一泊幾らくらいするんでしょうね
何時もの車中泊じゃ無くて一度優雅に釣りをしたいと思うんですが一泊幾らくらいするんでしょうね
530 ：名無し三平：2008/03/18(火) 22:27:21 0
去年 ゆうＯいを見てしまって・・・
もう恐くて行けない＞＞ガクブル＜＜
もう恐くて行けない＞＞ガクブル＜＜
531 ：名無し三平：2008/03/18(火) 23:42:12 0
>>529
かなり前だから充てにならないかも知れないけど平日７０００円で泊まった記憶があるよ
ボートが解禁に成ると平日しかあいてないと思うよ、多分もう休日前後はゴールデンウイーク明けまで予約がイッパイじゃないかな
しかし民宿釣行は最高だよね釣りからあがったら風呂入ってヒメマス摘みにビール呑んで暖かい布団で明日のフライの事なんか考えながら寝て朝は清々しく起きて近くのポイントへ釣りに行く
確かに最高だけど一度経験したら車中泊がイヤになるよ
かなり前だから充てにならないかも知れないけど平日７０００円で泊まった記憶があるよ
ボートが解禁に成ると平日しかあいてないと思うよ、多分もう休日前後はゴールデンウイーク明けまで予約がイッパイじゃないかな
しかし民宿釣行は最高だよね釣りからあがったら風呂入ってヒメマス摘みにビール呑んで暖かい布団で明日のフライの事なんか考えながら寝て朝は清々しく起きて近くのポイントへ釣りに行く
確かに最高だけど一度経験したら車中泊がイヤになるよ
>>531
貧乏人の俺にはシーズン中何度もできないｗ
貧乏人の俺にはシーズン中何度もできないｗ
533 ：名無し三平：2008/03/19(水) 11:49:13 0
いつも羨ましいのは、駐車場にキャンピングカーを止めて楽しんでる家族・・だな
あれは羨ましい
あれは羨ましい
535 ：名無し三平：2008/03/19(水) 14:07:42 0
安いキャンピングなら３５０万位で買えるから真剣に考えた事があるけど
日常の足には使えないし維持費も高いし（税金も普通車よりも高く値上げるらしい）無理かなっておもった、やはり贅沢品だよね
オレ的にはランクルの後ろをフラットにして寝袋で寝るくらいが実現可能ラインなのね
日常の足には使えないし維持費も高いし（税金も普通車よりも高く値上げるらしい）無理かなっておもった、やはり贅沢品だよね
オレ的にはランクルの後ろをフラットにして寝袋で寝るくらいが実現可能ラインなのね
USAみたくキャンピングカーを家にすればイイジャン。
537 ：名無し三平：2008/03/19(水) 17:05:27 0
ナイロン３号ラインをランニングラインにしようかな？
っていってたヤツまだいる？
ファイヤーラインはどうよ？ コスト抑えられないけど、
同じｌｂなら圧倒的に細いよ。問題はキンクだけどね。
普通のpeよりははるかにいいよ。
っていってたヤツまだいる？
ファイヤーラインはどうよ？ コスト抑えられないけど、
同じｌｂなら圧倒的に細いよ。問題はキンクだけどね。
普通のpeよりははるかにいいよ。
538 ：名無し三平：2008/03/19(水) 21:42:09 0
実釣に３号はどうなんでしょうかね？
たしかにターボシューターって感じの鬼飛びだと思うけどラインのトラブルが大変そうだし、どうなんかな？
誰か今シーズン３号にトライしてみて下さい。
たしかにターボシューターって感じの鬼飛びだと思うけどラインのトラブルが大変そうだし、どうなんかな？
誰か今シーズン３号にトライしてみて下さい。
539 ：名無し三平：2008/03/19(水) 23:11:34 0
いや、だからリーダーから待った時点でヘッドがさよならだって。
540 ：名無し三平：2008/03/19(水) 23:16:15 0
↑スイマソンもう一度お願いします。
アホなオイラには意味が良く解らないです。
アホなオイラには意味が良く解らないです。
541 ：名無し三平：2008/03/20(木) 00:16:09 0
>541はルアホですｗ
それともなにかい？
お前のテｲペットは3号以上あんのか？
面白いね！
お前のテｲペットは3号以上あんのか？
面白いね！
これで脳内確定、フライが根掛かり起こしてもリーダーは根掛かりしないのが普通、フライが根掛かりしても４Ｘ、５Ｘ程度なら
ちゃんと切れるよ、3号のモノフィラが切れることは殆ど無い。
ちゃんと切れるよ、3号のモノフィラが切れることは殆ど無い。
ついでだけど、ランニングラインが傷つくのはファイト中に岩に擦れたとか以外ならほとんどが取り扱いで傷がつくんだよ。
フライをやってるヤツならよく分かってるはずだけど。
それともそれ程頻繁に魚が掛かって岩に擦れるのか？
フライをやってるヤツならよく分かってるはずだけど。
それともそれ程頻繁に魚が掛かって岩に擦れるのか？
ＢＡＳＳ房潜伏してないか？
3号がそれ程補押しとは思えんけど。
3号がそれ程補押しとは思えんけど。
補押し → 細い
バス棒は小学生と一緒に陸っぱりが似合う、中善寺板には来ないでね
今度6月位にます釣りに出かける予定で
餌釣りをするつもりなんだけど、普通の竿じゃダメなのかな？
リール竿も持っていった方が良い？
陸や桟橋から釣ろうと思うからそんなに深く無いとは思うんですが･･･
中禅寺湖に行くのは初めてだから期待と不安でいっぱいだぜ
餌釣りをするつもりなんだけど、普通の竿じゃダメなのかな？
リール竿も持っていった方が良い？
陸や桟橋から釣ろうと思うからそんなに深く無いとは思うんですが･･･
中禅寺湖に行くのは初めてだから期待と不安でいっぱいだぜ
悪い事は言わん、リール竿も持っていけ
6月だと深い所まで潜ってるからノベ竿じゃポイントまで持ってけない
6月だと深い所まで潜ってるからノベ竿じゃポイントまで持ってけない
552 ：名無し三平：2008/03/20(木) 07:39:33 0
＞542～＞544こいつは何時も夜中に来るアラシだよ 無視無視
∧ ∧ δ
(ﾟДﾟ)＜いろは坂で曲がりきれずに谷に落ちたけど生きてる。また釣りに逝ける!!
｜∪∪
～( ノ
ν
(ﾟДﾟ)＜いろは坂で曲がりきれずに谷に落ちたけど生きてる。また釣りに逝ける!!
｜∪∪
～( ノ
ν
>>552
おれは、巡回君と言っているｗ
おれは、巡回君と言っているｗ
557 ：名無し三平：2008/03/20(木) 14:45:09 0
その後も同じような者だよ
558 ：名無し三平：2008/03/20(木) 15:56:48 0
色々いるよね中禅寺湖に来る連中も
オレも７年前に初めて中禅寺へ行って目が覚める思いをしたよ
って言うか恥ずかしかったな、そのころフライ３年目で芦ノ湖とか本栖湖で釣りをしてて
そこそこ釣れてはいたんだけど中禅寺湖のフライマンを見てレベルが違うと一目で感じた
キャスティングでもオレの倍近く簡単に飛ばすヤツがそこらじゅうに居てね
それまではＳＴを30ｍ飛ばす事が出来ればイッチョマイなんて低次元なことを思ってたけど
オレのフライ着水点の上を遥かにオーバーしてフュルフュルル飛んでくラインを見て伸びかけてた鼻がポッキリ折れた
耳が赤くなる思いをしたけど、素直に初心者に帰って練習した良い経験だった毎年３回くらいしか行けないけど
やはり中禅寺は他と何か違うしオレには聖地なんだと思うよ
オレも７年前に初めて中禅寺へ行って目が覚める思いをしたよ
って言うか恥ずかしかったな、そのころフライ３年目で芦ノ湖とか本栖湖で釣りをしてて
そこそこ釣れてはいたんだけど中禅寺湖のフライマンを見てレベルが違うと一目で感じた
キャスティングでもオレの倍近く簡単に飛ばすヤツがそこらじゅうに居てね
それまではＳＴを30ｍ飛ばす事が出来ればイッチョマイなんて低次元なことを思ってたけど
オレのフライ着水点の上を遥かにオーバーしてフュルフュルル飛んでくラインを見て伸びかけてた鼻がポッキリ折れた
耳が赤くなる思いをしたけど、素直に初心者に帰って練習した良い経験だった毎年３回くらいしか行けないけど
やはり中禅寺は他と何か違うしオレには聖地なんだと思うよ
560 ：名無し三平：2008/03/20(木) 17:41:50 0
中禅寺湖のフライマンもしょぼいの多いけどな
俺の師匠はラインが風切る音が既に違う
俺は出来ないがｗ
俺の師匠はラインが風切る音が既に違う
俺は出来ないがｗ
ふぉるすで風切り音は意外に下手、最後のシュートで音が出るのが意外に飛ぶ。
前後にシュシュﾂとやっているのは管釣りでよく見られるよｗ
前後にシュシュﾂとやっているのは管釣りでよく見られるよｗ
>>560
キャタツ師匠でつか？
キャタツ師匠でつか？
先生と呼ばれるほどバカでなし ×
師匠と呼ばれるほど下手でなし ○
師匠と呼ばれるほど下手でなし ○
>>560
ようこそ本栖からｗ
ようこそ本栖からｗ
565 ：名無し三平：2008/03/20(木) 18:18:48 0
腕力が違うんだろね。ダブルホール時に
しょぼい君らのラインはビューーーーー
俺の師匠はビｨーーーーーーーーーー
実際見ればあいた口が塞がらんけどな
しょぼい君らのラインはビューーーーー
俺の師匠はビｨーーーーーーーーーー
実際見ればあいた口が塞がらんけどな
でた！！本栖房
ＳｔｅｖｅRajeffもしょぼいってことだね、よっぽど立派なキャタツ師匠だなｗ
ＳｔｅｖｅRajeffもしょぼいってことだね、よっぽど立派なキャタツ師匠だなｗ
>>565
お前誰を脳内で想像してんの？ｗ
お前誰を脳内で想像してんの？ｗ
569 ：名無し三平：2008/03/20(木) 18:38:50 0
キャストがしょぼくても釣果に大きな差が出るわけじゃないから
お互い頑張ろうや
魚の居着き場所を正確に把握してる知り合いのおっさんは
キャストはしょぼいけど、渓流で毎年のように70オーバーあげてるしな
お互い頑張ろうや
魚の居着き場所を正確に把握してる知り合いのおっさんは
キャストはしょぼいけど、渓流で毎年のように70オーバーあげてるしな
>渓流で毎年のように70オーバー
成魚放流ニジマスですか？
成魚放流ニジマスですか？
http://www.kinugawa-gyokyou.com/higasigoyako/index/new/index.html
ここの釣り堀の話じゃないよね？
中禅寺湖と一緒にしないでね、管釣り板にフォワードキャスト！
ここの釣り堀の話じゃないよね？
中禅寺湖と一緒にしないでね、管釣り板にフォワードキャスト！
572 ：名無し三平：2008/03/20(木) 19:41:53 0
中禅寺湖だけじゃなく各地を遠征したことある2、30年以上の
ベテランなら何を言ってるのか分かる人もいると思う
達人や仙人級の人（本人はそう思ってないのが恐ろしい）は
滅多に自分語りしないからな
釣り場の出会いを大切するといいよ
ベテランなら何を言ってるのか分かる人もいると思う
達人や仙人級の人（本人はそう思ってないのが恐ろしい）は
滅多に自分語りしないからな
釣り場の出会いを大切するといいよ
573 ：名無し三平：2008/03/20(木) 20:17:45 0
語りたいのは覚えたてで嬉しくてたまらない人が多いよね
2ちゃんは特に脳内湖アングラーまで喋るからウザイ
2ちゃんは特に脳内湖アングラーまで喋るからウザイ
ところで、3月末頃解禁直前に状況を見に行こうと思うんだけど結果欲しい？
要らないなら書かないけど。
要らないなら書かないけど。
575 ：名無し三平：2008/03/21(金) 08:54:39 0
道路状況も教えて欲しいです。よろしくお願いします。
576 ：名無し三平：2008/03/21(金) 11:23:39 0
29,30日あたりに様子見てくるよ、水位とか道路、有名ポイントも見てくるよ～。
578 ：名無し三平：2008/03/21(金) 21:18:56 0
ワクワクするぜ 楽しみにしてるよ
579 ：名無し三平：2008/03/21(金) 22:30:08 0
画像なんかもあると嬉しいな＾＾
>>571俺の秘密の釣り場を晒すな!
写真撮って画像掲示板を適当に探してアップするわ、水量なんてすぐに解るもんね。
582 ：名無し三平：2008/03/22(土) 10:27:04 0
今年は雪は少なかったのかな？
>580
秘密でも何でもないぴゃ～ｗ
秘密でも何でもないぴゃ～ｗ
584 ：名無し三平：2008/03/22(土) 22:58:42 0
585 ：名無し三平：2008/03/23(日) 09:12:45 0
あと１週間くらいだし今日は一日中フライ巻くです
586 ：名無し三平：2008/03/23(日) 09:57:43 O
湖自体初めてなんですが、ルアーでスプーンの底引きって
やはりある程度の根がかりは覚悟しておいたほうがいいですか？
スプーンとラインは多めに用意しといたほうがいいですかね('A`)
やはりある程度の根がかりは覚悟しておいたほうがいいですか？
スプーンとラインは多めに用意しといたほうがいいですかね('A`)
>586
引きずるんじゃなくて、バンピングさせるんだよ。
それとトレブルフックはやめてシングル＋シングルでいこう！
シングルを向かい合わせになるように、ダクロンで接続が良いかもよ！
すぐに釣れるよ
引きずるんじゃなくて、バンピングさせるんだよ。
それとトレブルフックはやめてシングル＋シングルでいこう！
シングルを向かい合わせになるように、ダクロンで接続が良いかもよ！
すぐに釣れるよ
588 ：名無し三平：2008/03/23(日) 15:12:36 0
なるほど、ありがとうございます
あとスプーンが底についたのってどうやって確認するんですか？
フォール中に張ってたラインがたるんだら底についたってことなんですかね？
あとスプーンが底についたのってどうやって確認するんですか？
フォール中に張ってたラインがたるんだら底についたってことなんですかね？
弛みで見るのもいいけどフロロなんか使うと良い、それと少し重めのルアーの方がボトムをとりやすいと思う。
590 ：名無し三平：2008/03/23(日) 20:35:47 0
ルアーはすぐに釣れるよ、頑張ってね。
これで病みつき一人追加・・。
これで病みつき一人追加・・。
シングルフックは黒鯛何かで使うでかいヤツを、ダクロン＋スレッドで接続して(ループになるように）５ｍｍ、６ｍｍ程度で
ルアー側のリングに接続すると良いカモね。
ルアー側のリングに接続すると良いカモね。
脚立は忘れずに。
594 ：名無し三平：2008/03/23(日) 23:12:58 0
593その話題しか解らないからな
いいかげん恥ずかしいよ
いいかげん恥ずかしいよ
ルアーはキャタツなどいらんのだよ、５９３よ外へ出なさい。
自宅警備だけじゃ飽きるだろw
自宅警備だけじゃ飽きるだろw
俺も今度初中禅寺湖で岸から餌釣りやってみようと思うんだけど
漁協の釣り方にあった仕掛け(10M位のたなにイクラやブドウ虫でって奴ね
ラインを10Mも出した状態でどうやってキャストするの？
ガイドを通るような小さい浮きを使うの？
漁協の釣り方にあった仕掛け(10M位のたなにイクラやブドウ虫でって奴ね
ラインを10Mも出した状態でどうやってキャストするの？
ガイドを通るような小さい浮きを使うの？
違うよ、浮きは誘導式、棚のところへは浮止めゴム２個で義務はリールのスプールまで巻き込むんだよ、
下側にもクッション代わりにゴム入れて投げるときはハリスの長さ
で水面に落ちてから上の浮き止めまで仕掛けが落ちる仕組みだよ。
めーいっぱい遠投して待ってると釣れる棚は深め８ｍくらいだよ適当に調整してくれ、投げる場所はトローリングで船が通過しているあたりだよ。
去年隣でやられて６匹くらい釣っていた、距離は俺がキャストしている倍以上でサ・・・哀しくなったよｗ
こんな感じ、
下から、ハリ→ハリス→よりもどし→クッションゴム→誘導式浮き→棚決め浮き止めゴム２個→リール
下側にもクッション代わりにゴム入れて投げるときはハリスの長さ
で水面に落ちてから上の浮き止めまで仕掛けが落ちる仕組みだよ。
めーいっぱい遠投して待ってると釣れる棚は深め８ｍくらいだよ適当に調整してくれ、投げる場所はトローリングで船が通過しているあたりだよ。
去年隣でやられて６匹くらい釣っていた、距離は俺がキャストしている倍以上でサ・・・哀しくなったよｗ
こんな感じ、
下から、ハリ→ハリス→よりもどし→クッションゴム→誘導式浮き→棚決め浮き止めゴム２個→リール
義務→ゴム 訂正
誘導→遊動 訂正
浮きの重さで投げる感じだから４号、３号の浮きを使うと良いよ・・たぶん
丁寧にサンクスです
初めて聞く仕掛けばかりだｗ
釣り具屋で調べながら買ってみる事にします
初めて聞く仕掛けばかりだｗ
釣り具屋で調べながら買ってみる事にします
クッションゴム→誘導式浮き
クッションゴム→浮きと同じ号数の重り→遊動浮き 訂正
クッションゴム→浮きと同じ号数の重り→遊動浮き 訂正
がんばってね、かなり釣れると思うよ、何しろ回遊路で待つんだから・・・最強じゃねーか？
ただね、動かないエサだとニジマスが多いようだよ・・それが難点だけどワカサギ釣って生きたままエサにするとホンマス来るようだよ。
コーヒーでも飲みながら待ってるのもおつなモンだよ、じゃね～
606 ：名無し三平：2008/03/24(月) 09:39:12 0
ムーチングかいそりゃ強敵だな＾＾
釣れそうだね初中禅寺湖がんばってね
釣れそうだね初中禅寺湖がんばってね
607 ：名無し三平：2008/03/25(火) 10:35:12 0
いよいよ来週か
608 ：名無し三平：2008/03/25(火) 10:52:24 O
全く用意をしとらんが解禁は出撃するぞ
609 ：名無し三平：2008/03/25(火) 23:06:42 0
やっぱり無理言って有休使おう
ガマンできん。
ガマンできん。
610 ：名無し三平：2008/03/25(火) 23:29:49 0
あらま↑コチラさんも同じこと考えてるよ
オレは群馬の親戚に死んでもらうんだ
オレは群馬の親戚に死んでもらうんだ
おまいら生理休暇を活用しろよ
労働基準法で行使が認められているんだから使わないと損だぜ？
まあ、休むと無給だし、ﾏｿｺ付きじゃないと使えない技だが…
労働基準法で行使が認められているんだから使わないと損だぜ？
まあ、休むと無給だし、ﾏｿｺ付きじゃないと使えない技だが…
そうか解禁は平日なんだね、俺は解禁は避けて数日後平日に行くことにするよ、それと月末様子見に行ってくる予定(前にも書いたけど）
可能な限りポイントの水温も計って来るし、写真も撮ってくるから何処に入るか頑張ってきてめおくんなさいまし。
可能な限りポイントの水温も計って来るし、写真も撮ってくるから何処に入るか頑張ってきてめおくんなさいまし。
>>611
まるで釣りには関係ないレス。
まるで釣りには関係ないレス。
614 ：名無し三平：2008/03/26(水) 19:25:36 O
解禁日は八丁出島に行く予定
615 ：名無し三平：2008/03/26(水) 21:27:01 0
>>614 歩いて行くのか？それとも泳いで？
616 ：名無し三平：2008/03/26(水) 21:36:58 0
618 ：名無し三平：2008/03/26(水) 23:21:32 0
ラインは巻いたしボックスも整理したし
先日ヤッホで買ったインスタントネットをバッイイッ～ン って中禅寺で広げるのが楽しみだな
嬉しくてお部屋で広げて遊んでたら顔をバッイイッ～ンって打っちゃいました痛かったけど嬉いす
先日ヤッホで買ったインスタントネットをバッイイッ～ン って中禅寺で広げるのが楽しみだな
嬉しくてお部屋で広げて遊んでたら顔をバッイイッ～ンって打っちゃいました痛かったけど嬉いす
619 ：名無し三平：2008/03/27(木) 07:24:30 0
インスタネットは俺ももってるがインスタントネットとは
新種のネット？お湯かけるの？レンジでちん？ｗ
新種のネット？お湯かけるの？レンジでちん？ｗ
620 ：名無し三平：2008/03/27(木) 08:27:36 0
test
621 ：名無し三平：2008/03/27(木) 08:38:35 O
ネットでネットを買うとはこれいかに(￣ω￣)
622 ：名無し三平：2008/03/27(木) 11:02:47 0
ウザイ脳内オタがまた来やがった
まるでアイソみたいなやつらだな
まるでアイソみたいなやつらだな
ほら・・本栖スレが過疎ってるからｗ
624 ：名無し三平：2008/03/27(木) 14:55:08 0
>>622
この板に貼り付いているヒルみたいなヤツとはおまいのことかｗｗｗ
この板に貼り付いているヒルみたいなヤツとはおまいのことかｗｗｗ
625 ：名無し三平：2008/03/27(木) 15:19:33 O
>>615
四輪バギィで乗りつける予定だ
四輪バギィで乗りつける予定だ
626 ：名無し三平：2008/03/27(木) 17:44:41 0
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
627 ：名無し三平：2008/03/27(木) 21:48:36 0
何で釣り板に617～626みたいな精神病のこんなやつらが来るのかね？
よその板へ行けばいいよ仲間がイッパイいるしさ
中禅寺湖板は周波数の合う人は居ないでしょ？ っね。。。。
よその板へ行けばいいよ仲間がイッパイいるしさ
中禅寺湖板は周波数の合う人は居ないでしょ？ っね。。。。
628 ：名無し三平：2008/03/27(木) 22:16:08 0
俺の予想だと今年の解禁は風が強いぞ！
皆の衆風に負けるなよ
皆の衆風に負けるなよ
629 ：名無し三平：2008/03/27(木) 23:34:24 0
>>627
釣られるお前がいるからだろ。いい加減に耐性つけろよ
釣られるお前がいるからだろ。いい加減に耐性つけろよ
630 ：名無し三平：2008/03/28(金) 09:44:42 0
629
やっぱりバカですね
やっぱりバカですね
631 ：名無し三平：2008/03/28(金) 18:26:14 0
>>630
ほら、また釣れた
ほら、また釣れた
632 ：名無し三平：2008/03/28(金) 19:33:14 0
＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;;
633 ：名無し三平：2008/03/28(金) 20:48:30 0
クマーーーーー
634 ：名無し三平：2008/03/28(金) 20:57:46 0
キャスティングの練習しすぎて掌のマメがつぶれた
来週本番なのに痛くてたまらん でも解禁はガンガン振るよ
それと今日ライブカメラ見たら湖畔にも雪が結構あるよね
みんな夜走りで行くと思うけど運転気お付けてな
来週本番なのに痛くてたまらん でも解禁はガンガン振るよ
それと今日ライブカメラ見たら湖畔にも雪が結構あるよね
みんな夜走りで行くと思うけど運転気お付けてな
635 ：名無し三平：2008/03/28(金) 22:39:44 0
636 ：名無し三平：2008/03/29(土) 01:42:41 0
↑こいつまた来だしたね
>634
で、練習の成果はどう？
今日、午後に解禁直前偵察に行ってくるよ。
やっと仕事が終わった、今から少し寝るわ・・・。
で、練習の成果はどう？
今日、午後に解禁直前偵察に行ってくるよ。
やっと仕事が終わった、今から少し寝るわ・・・。
638 ：名無し三平：2008/03/29(土) 10:05:58 0
＞637
楽しみに待ってるよ
出来たら写真もＵＰしてねん
気いつけて行って来てんね
楽しみに待ってるよ
出来たら写真もＵＰしてねん
気いつけて行って来てんね
639 ：名無し三平：2008/03/29(土) 12:38:08 0
いよいよ火曜日！
お待たせ～、解禁前中禅寺湖の状況
14時、立木で向かい風びゅーびゅーでした。
水温：
立木 ２，６度
金波 ２，６度
栃銀(六番） ２，６度
ダルマ石 ２，８度
金谷ワンド ３，１度
ダルマ石～金谷は風裏でした。
道路に雪は有りません、前日に降らない限りノーマルタイヤでＯＫです。
風は大変冷たく気温2度程度。
湖岸にベイトフィッシュは居ませんでした（去年は幾らか居たような記憶があります）
水温はさすがに金谷が一番高く、風も裏側になるのでキャストはしやすいかなと・・
山側は行きませんでした、全体的に水量が少ないのでキャストはしやすいと思います。
写真は
http://www.gazoru.com/gazo.php?b=647ee0da4d753b&resno=1#bbsform
以上でした。
14時、立木で向かい風びゅーびゅーでした。
水温：
立木 ２，６度
金波 ２，６度
栃銀(六番） ２，６度
ダルマ石 ２，８度
金谷ワンド ３，１度
ダルマ石～金谷は風裏でした。
道路に雪は有りません、前日に降らない限りノーマルタイヤでＯＫです。
風は大変冷たく気温2度程度。
湖岸にベイトフィッシュは居ませんでした（去年は幾らか居たような記憶があります）
水温はさすがに金谷が一番高く、風も裏側になるのでキャストはしやすいかなと・・
山側は行きませんでした、全体的に水量が少ないのでキャストはしやすいと思います。
写真は
http://www.gazoru.com/gazo.php?b=647ee0da4d753b&resno=1#bbsform
以上でした。
気温2度 →4度の間違いです。
立木 水温訂正 ２，６度 → １，８度 です。
643 ：名無し三平：2008/03/29(土) 23:56:51 0
うおー乙です！
今年初めて中禅寺湖で釣りする自分にとっては大変ありがたい情報と画像です
今年初めて中禅寺湖で釣りする自分にとっては大変ありがたい情報と画像です
644 ：名無し三平：2008/03/30(日) 09:57:33 O
思ってたほど雪はないな。
けど水温低すぎ・・・。
釣れるのか？
けど水温低すぎ・・・。
釣れるのか？
645 ：名無し三平：2008/03/30(日) 11:59:39 0
おかえり アンガトね
雪が少ないので安心したよ
水温低いね、魚より人間が先にブレイクしそうだけど
今年は発熱素材のタイツを買ったから少し快適かな
雪が少ないので安心したよ
水温低いね、魚より人間が先にブレイクしそうだけど
今年は発熱素材のタイツを買ったから少し快適かな
栃木は雨が振ってるから明日以降の天気に注意してよ、行ったら雪で真っ白なんて事が良くあるから。
>645
おれはダイワのブレスマジックって下着きてるけど暖かくて快適。
タイツ＋シャツにゴアウィンドーストッパのインナー上下でネオプレーンウェーダー。
それに防寒用の大盛り綿入りゴアテックスジャンパーショート丈にベスト＋毛糸の帽子。
耳が冷たくてね真冬の格好しかないね今の中禅寺湖。
手首に巻くカイロも今年は追加したよ。
おれはダイワのブレスマジックって下着きてるけど暖かくて快適。
タイツ＋シャツにゴアウィンドーストッパのインナー上下でネオプレーンウェーダー。
それに防寒用の大盛り綿入りゴアテックスジャンパーショート丈にベスト＋毛糸の帽子。
耳が冷たくてね真冬の格好しかないね今の中禅寺湖。
手首に巻くカイロも今年は追加したよ。
>640
誰もいないせいか釣れる雰囲気はプンプンしてたよ、特に本ツガとか立木の突端は良い感じでした。
誰もいないせいか釣れる雰囲気はプンプンしてたよ、特に本ツガとか立木の突端は良い感じでした。
今日、朝から雪 ぼっさぼっさ
650 ：名無し三平：2008/03/31(月) 12:25:06 0
>>640 ありがとう
君にはきっと中禅寺湖の女神が微笑むよ。
君にはきっと中禅寺湖の女神が微笑むよ。
651 ：名無し三平：2008/03/31(月) 12:37:28 0
652 ：名無し三平：2008/03/31(月) 17:34:41 i
ただ今、積雪5cm
653 ：名無し三平：2008/03/31(月) 18:01:12 0
yahoo天気予報観たら明日風速12mだってさ
いくら何でもフライはキツイかな？！
風裏は満員御礼！菅釣り状態だな。
いくら何でもフライはキツイかな？！
風裏は満員御礼！菅釣り状態だな。
654 ：名無し三平：2008/03/31(月) 20:04:50 0
655 ：名無し三平：2008/03/31(月) 20:38:49 0
明日は台風並の突風らしい
行くのやめた
行くのやめた
>654
遊覧船乗り場から見て、左側に見えるワンドの左突端だよ、フライでやるにはバックが取れないので
７ｍくらいのヘッドを左側斜めに投げて釣る感じ、いつもあいているので良い感じ。
遊覧船乗り場から見て、左側に見えるワンドの左突端だよ、フライでやるにはバックが取れないので
７ｍくらいのヘッドを左側斜めに投げて釣る感じ、いつもあいているので良い感じ。
657 ：654：2008/03/31(月) 21:34:55 0
↑
立木の湧き水がある左側（本ツガ側）にワンドがあるでしょ、そこは降りられるんだけど
そこのバックは取れる、さらに左側に行くとでかい石があるからそこから投げるんだよ。
立木の湧き水がある左側（本ツガ側）にワンドがあるでしょ、そこは降りられるんだけど
そこのバックは取れる、さらに左側に行くとでかい石があるからそこから投げるんだよ。
バックがあまり取れないんでスルーしてたんだけど、餌マンが連発してるのを目撃して入るようになったんだよね。
立木前って下に降りられないのと、リール竿でエサマン多いけど、
そこの場所だけは降りられてフライ、ルアーでも釣りが出来るんだよ。
ただ急激にカケアガリがあるからルアーだと根掛かり連続で釣りにならない。
フライのボトムなら何とか釣りになるのと結構魚が多いんだよね。湧き水があるのと、ワカサギの集結場所って感じ。
それに大きな石がカケアガリに点在してる、おまけに駐車場が目の前って結構楽して釣れるんでいつもチェックしてるよ。
そこの場所だけは降りられてフライ、ルアーでも釣りが出来るんだよ。
ただ急激にカケアガリがあるからルアーだと根掛かり連続で釣りにならない。
フライのボトムなら何とか釣りになるのと結構魚が多いんだよね。湧き水があるのと、ワカサギの集結場所って感じ。
それに大きな石がカケアガリに点在してる、おまけに駐車場が目の前って結構楽して釣れるんでいつもチェックしてるよ。
ちょうど左側小さなワンドに船を下ろすときのレール残骸が有るんだけどそこからならヘッドでキャスト出来る。
右側はエサマンが入ってるのと、駐車場からリール投げで釣ってるんで居なければＯＫだし、もし居たら少し本ツガ側
に湖岸沿いに歩いて行けば小さな突端がある、そこから風向きによって右に投げたり左に投げたりすれば良い。
さらにオクに歩いて行くとバックがあまり取れない場所が続いて本ツガ大石に至るんだけど、そこまでの道のりも
斜めに投げていつも良い思いしてるよ。
あまり人がいないんだよね、それと本ツガで釣っていれば解るけど今まで説明した場所は明らかに回遊路があると思う。
遠浅では無くてドン深でもないんだけど斜めに投げてカケアガリに十分キャスト出来るからいいんだと思うよ。
カケアガリにでかい石が沈んでるのが見えるからその周辺を重点的に狙えば回遊してきた魚が立ち寄るのか釣れる事が多い。
ダルマ石のストラクチャ廻りで連発する感じに凄く似てるよ。
右側はエサマンが入ってるのと、駐車場からリール投げで釣ってるんで居なければＯＫだし、もし居たら少し本ツガ側
に湖岸沿いに歩いて行けば小さな突端がある、そこから風向きによって右に投げたり左に投げたりすれば良い。
さらにオクに歩いて行くとバックがあまり取れない場所が続いて本ツガ大石に至るんだけど、そこまでの道のりも
斜めに投げていつも良い思いしてるよ。
あまり人がいないんだよね、それと本ツガで釣っていれば解るけど今まで説明した場所は明らかに回遊路があると思う。
遠浅では無くてドン深でもないんだけど斜めに投げてカケアガリに十分キャスト出来るからいいんだと思うよ。
カケアガリにでかい石が沈んでるのが見えるからその周辺を重点的に狙えば回遊してきた魚が立ち寄るのか釣れる事が多い。
ダルマ石のストラクチャ廻りで連発する感じに凄く似てるよ。
それに、キャタツは殆ど居ないし人も少ないから歩きながら本ツガまで釣り歩くといいよ。
663 ：654：2008/03/31(月) 23:37:28 0
そこから本ツガまで5月中旬から6月は夕方ビックリするくらい浅場でボイルするよ。
ブラウンなんだけど結構セレクテｲブでなかなか食わないけど目の前でライズする様にビックリ。
ただ静かにしてないとダメなので平日の夕方に行って釣ってる。
6月なんかは１９時頃までやることもある、ホンマスが連発で掛かる時もあったり結構面白い。
そういうときは廻りは帰ってしまって誰も居ないし、風が吹き始めたときが多いね。
掛かるのは結構近い場所（１５ｍくらい沖合）なので斜めに２５ｍもキャストすればＯＫ。
さらに岸と平行に投げても釣れる水深１ｍ、２ｍだろうとおもう。
有名なポイントは殆ど入れないんでそんな釣り方してるんだけどね。
移動しながら本ツガまでが半日の道のりで、夕方みんな帰った後本ツガで終了って感じかな。
人がいないと浅いところまで来てフィーデｲングしてるのがよく分かるよ。
それと似たのが金谷ワンドなんだけど、金谷は当たり外れが多いので地元以外ギャンブルに近いかな。
ただ近くに深場抱えてるし岸が淵の湧き水に近いので時期を選べばライズの嵐って事は良くあるね。
時期は5月下旬から6月中旬くらいかな・・。
釣れるのは日が落ちる直前が多いね。
ブラウンなんだけど結構セレクテｲブでなかなか食わないけど目の前でライズする様にビックリ。
ただ静かにしてないとダメなので平日の夕方に行って釣ってる。
6月なんかは１９時頃までやることもある、ホンマスが連発で掛かる時もあったり結構面白い。
そういうときは廻りは帰ってしまって誰も居ないし、風が吹き始めたときが多いね。
掛かるのは結構近い場所（１５ｍくらい沖合）なので斜めに２５ｍもキャストすればＯＫ。
さらに岸と平行に投げても釣れる水深１ｍ、２ｍだろうとおもう。
有名なポイントは殆ど入れないんでそんな釣り方してるんだけどね。
移動しながら本ツガまでが半日の道のりで、夕方みんな帰った後本ツガで終了って感じかな。
人がいないと浅いところまで来てフィーデｲングしてるのがよく分かるよ。
それと似たのが金谷ワンドなんだけど、金谷は当たり外れが多いので地元以外ギャンブルに近いかな。
ただ近くに深場抱えてるし岸が淵の湧き水に近いので時期を選べばライズの嵐って事は良くあるね。
時期は5月下旬から6月中旬くらいかな・・。
釣れるのは日が落ちる直前が多いね。
７ｍヘッドはそりゃ１１ｍヘッドの方が飛ぶんだろうけど一番手上の７ｍを使ってるボトムの時は
タイプ４以上で、ライズ狙いは6番のフルラインを使ってるんだけど。
7ｍヘッドでも２５ｍは飛ぶから斜めでも十分だよ。
左に投げるんなら右利きの人はサイドキャスト気味に投げればいいし、
カケアガリって結構近いんだよ、先日見てきたら本ツガ何でほんの７ｍ程沖になってたよ。
７ｍのヘッドはぎくしゃくするんで投げ辛いけどなるべくスムーズ＆直線移動を心がければ馴れると思う。
練習して置くことをお勧めするけど。
タイプ４以上で、ライズ狙いは6番のフルラインを使ってるんだけど。
7ｍヘッドでも２５ｍは飛ぶから斜めでも十分だよ。
左に投げるんなら右利きの人はサイドキャスト気味に投げればいいし、
カケアガリって結構近いんだよ、先日見てきたら本ツガ何でほんの７ｍ程沖になってたよ。
７ｍのヘッドはぎくしゃくするんで投げ辛いけどなるべくスムーズ＆直線移動を心がければ馴れると思う。
練習して置くことをお勧めするけど。
666 ：名無し三平：2008/04/01(火) 00:21:04 0
ムキになるなよ
哀れに思えるぞ
哀れに思えるぞ
出た！つりやらんヤツ
668 ：名無し三平：2008/04/01(火) 00:40:49 0
↑そして全力で釣られる奴
スマソ
>667
ポイントをさらされるのに抵抗を感じる心の寂しいヤツだよ、俺は遠方からの釣行だからヒントとして非常に助かるね。
ポイントをさらされるのに抵抗を感じる心の寂しいヤツだよ、俺は遠方からの釣行だからヒントとして非常に助かるね。
糞の役に立たん668が哀れに一票！
666もな
673 ：名無し三平：2008/04/01(火) 07:12:01 I
釣れた奴いたら情報きぼん
674 ：名無し三平：2008/04/01(火) 08:53:14 0
>>670
＞ポイントをさらされるのに抵抗を感じる心の寂しいヤツだよ
たまに行くから都合良ければどうでも良いんだよな、管釣りマニアにはそう言うのが多いよね
自分が何時も入ってるポイントを言われたらドキッとするだろ心が寂しいとかじゃ無くてさ
アンタこそ自分しか見えないＫＹに感じるけどね
釣り場でも自分さえ良ければって言うか周りが見えないタイプだろうね
まるで脚立でスペイするようなヤツなんだろうな
＞ポイントをさらされるのに抵抗を感じる心の寂しいヤツだよ
たまに行くから都合良ければどうでも良いんだよな、管釣りマニアにはそう言うのが多いよね
自分が何時も入ってるポイントを言われたらドキッとするだろ心が寂しいとかじゃ無くてさ
アンタこそ自分しか見えないＫＹに感じるけどね
釣り場でも自分さえ良ければって言うか周りが見えないタイプだろうね
まるで脚立でスペイするようなヤツなんだろうな
>>674
煽りワードが凡庸なところから判断すると、このスレにあまり馴染みがないね？
｢管釣りマニア｣などという釣り板では普段使われない用語を用いるところから判断すると、
釣り板にあまり馴染みがないね？
引用文のあとに改行を入れるセオリーがないところや
「sage」ができないところから判断すると、2ch初心者だね？
「。」を打てないところから判断すると、キミは普段パソコンを扱い慣れていないね？
全体的に文章構成能力が低いところから判断すると、普段から文章を書き慣れていないね？
以上の推測から、解禁に備えて珍しくパソコンを弄ったオッサンが、
ポイント晒されて顔真っ赤にしている状態を想像したが、間違いないよね？
煽りワードが凡庸なところから判断すると、このスレにあまり馴染みがないね？
｢管釣りマニア｣などという釣り板では普段使われない用語を用いるところから判断すると、
釣り板にあまり馴染みがないね？
引用文のあとに改行を入れるセオリーがないところや
「sage」ができないところから判断すると、2ch初心者だね？
「。」を打てないところから判断すると、キミは普段パソコンを扱い慣れていないね？
全体的に文章構成能力が低いところから判断すると、普段から文章を書き慣れていないね？
以上の推測から、解禁に備えて珍しくパソコンを弄ったオッサンが、
ポイント晒されて顔真っ赤にしている状態を想像したが、間違いないよね？
676 ：名無し三平：2008/04/01(火) 10:31:32 0
本日、ノーマルタイヤで朝２時に家を出て
中禅寺湖向かった、２０キロ手前で積雪があった為、車を止め
雪が解けるであろう時間まで寝て待つことにした
７時に目が覚め外を見ると一面真っ白、８時まで
その場で待機していたが雪が解けるどころか
積雪は１０㌢を超えてしまった。
私、恥ずかしながら何も出来ず帰って参りました。＿|￣|○
中禅寺湖向かった、２０キロ手前で積雪があった為、車を止め
雪が解けるであろう時間まで寝て待つことにした
７時に目が覚め外を見ると一面真っ白、８時まで
その場で待機していたが雪が解けるどころか
積雪は１０㌢を超えてしまった。
私、恥ずかしながら何も出来ず帰って参りました。＿|￣|○
677 ：名無し三平：2008/04/01(火) 10:43:50 0
山沿いではけっこう降ったみたいね
678 ：名無し三平：2008/04/01(火) 10:48:00 O
下に降りて川釣りに変更…けど風強い。
679 ：名無し三平：2008/04/01(火) 10:48:40 0
>>本日、中禅寺湖に行かれた方々
滑り止め（スタッドレス、チェーン）無しでたどり着けましたか？
滑り止め（スタッドレス、チェーン）無しでたどり着けましたか？
>679
１００％無理、あのいろは坂の角度では・・。
今度の土日が本当の解禁かもね、道路の残雪が気になるけど。
１００％無理、あのいろは坂の角度では・・。
今度の土日が本当の解禁かもね、道路の残雪が気になるけど。
681 ：名無し三平：2008/04/01(火) 16:21:21 0
せっかく会社に無理言って有休とったのに、
風は覚悟していたが雪までは考えてなかった。
風は覚悟していたが雪までは考えてなかった。
682 ：名無し三平：2008/04/01(火) 18:10:02 0
今日は釣れた人居るのかな？
オレは雪でリタイヤって言うかイロハ坂上れなかった
帰りに川に入ろうと思ったけど風が強すぎてこれまたリタイヤ
釣りした人はどうだったのかな？
オレは雪でリタイヤって言うかイロハ坂上れなかった
帰りに川に入ろうと思ったけど風が強すぎてこれまたリタイヤ
釣りした人はどうだったのかな？
683 ：名無し三平：2008/04/01(火) 19:02:24 0
NHKで中禅寺湖解禁の話題放送してたよ
684 ：名無し三平：2008/04/01(火) 20:18:25 O
ニュースで東照宮の映像やってたけど、えらい雪降っててﾜﾛﾀ
あれじゃ上のほうは無理だろ
あれじゃ上のほうは無理だろ
685 ：名無し三平：2008/04/01(火) 22:19:17 0
今日は、いろは坂のぼるにはスタッドレスじゃ無理でしたか？
チェーンは必須でしたか？
チェーンは必須でしたか？
686 ：名無し三平：2008/04/01(火) 22:32:56 0
スタットレスがあれば問題ないね。
687 ：名無し三平：2008/04/01(火) 22:54:29 O
ニジマス大量だね
688 ：名無し三平：2008/04/02(水) 00:29:40 0
悩んでたけどヤッパリ4ＷＤを買う事にしました
皆さんはどんな車で中禅寺に通ってるのですか？
オレは１３７０００ｋｍ走行のカローラバンでしたが4ＷＤを買うちゅもりです
多分買います・・・ローンで
皆さんはどんな車で中禅寺に通ってるのですか？
オレは１３７０００ｋｍ走行のカローラバンでしたが4ＷＤを買うちゅもりです
多分買います・・・ローンで
689 ：名無し三平：2008/04/02(水) 00:44:16 0
レイクの１２８ｃｍが出たってホントかいなーーー
690 ：654：2008/04/02(水) 01:00:00 0
691 ：名無し三平：2008/04/02(水) 01:30:00 0
レイク１２８ｃｍってまじかい？
おかっぱりで出るのかね
おかっぱりで出るのかね
692 ：名無し三平：2008/04/02(水) 01:38:41 0
キャスティングで掛けても普通はランディング出来ない気が・・・
トロじゃないのかな
トロじゃないのかな
>692
中禅寺湖で釣りやってないだろ？
中禅寺湖で釣りやってないだろ？
>>692
トロはまだだっぺよｗｗ
トロはまだだっぺよｗｗ
>>688
もしかして東古屋に居ませんでしたか？
もしかして東古屋に居ませんでしたか？
697 ：名無し三平：2008/04/02(水) 09:16:19 0
698 ：名無し三平：2008/04/02(水) 11:08:33 O
レイク128mって中禅寺湖の新記録じゃないのか？
699 ：名無し三平：2008/04/02(水) 11:47:39 0
>699
こういうご時世だから釣りが出来なくなっちゃ元も子もないよ、
四苦が楽に買えるなら話はべつだけど、俺なんか４リッター四苦整理して軽自動車3台になったよw
こういうご時世だから釣りが出来なくなっちゃ元も子もないよ、
四苦が楽に買えるなら話はべつだけど、俺なんか４リッター四苦整理して軽自動車3台になったよw
701 ：名無し三平：2008/04/02(水) 20:15:32 0
675>>
２ちゃんオタですか？ バカの見本ｗ
２ちゃんオタですか？ バカの見本ｗ
702 ：名無し三平：2008/04/02(水) 21:13:15 0
703 ：名無し三平：2008/04/02(水) 21:18:36 0
おまいらー ところでなんのロッド使ってる？
カプ、K２、キャプツード、トルネード、一体どれが一番最強なのよ！
カプ、K２、キャプツード、トルネード、一体どれが一番最強なのよ！
俺は磯竿・・え？エサ釣りじゃないの？コリャ失礼。
>702
ハイエースなんか買って中を改造するのはどう？
ベット付けて寝られるように、ついでに炊事も出来るように俺は今真剣に考えてるよ。
改造目的なら中古で程度の良いのを捜せばいいしね。
ハイエースならそれ程高価でもあるまい。
ハイエースなんか買って中を改造するのはどう？
ベット付けて寝られるように、ついでに炊事も出来るように俺は今真剣に考えてるよ。
改造目的なら中古で程度の良いのを捜せばいいしね。
ハイエースならそれ程高価でもあるまい。
706 ：名無し三平：2008/04/02(水) 21:41:31 0
>>705
前の型のハイエースだよね？
現行の型は高価だよね、凄く良いんだけど
確かにベットと炊事コナーが付いた車が有ったら毎週金曜日の夜から日曜まで中禅寺に居るよ
後ね上渓流もやるから長～い車は大変かもです。 っと思ったりしてみる。
前の型のハイエースだよね？
現行の型は高価だよね、凄く良いんだけど
確かにベットと炊事コナーが付いた車が有ったら毎週金曜日の夜から日曜まで中禅寺に居るよ
後ね上渓流もやるから長～い車は大変かもです。 っと思ったりしてみる。
現行はチト高価でしょ。
改造費でないよ、前の型で十分。
上渓流はそれこそ軽自動車じゃね？
改造費でないよ、前の型で十分。
上渓流はそれこそ軽自動車じゃね？
708 ：名無し三平：2008/04/02(水) 21:55:19 0
ジムニー最強
遠く行けねえけど
遠く行けねえけど
ジムニー結構高いでしょ？ボロボロでも高いよ。
何でだろうね。
何でだろうね。
710 ：名無し三平：2008/04/02(水) 22:09:51 0
エクストレイルは？
711 ：名無し三平：2008/04/02(水) 22:10:51 0
オレのジムニーは５万だったよ
712 ：654：2008/04/02(水) 22:32:58 0
>>640
本栂のボトム狙いでタイプⅣ？マジですか？
あそこでフルライン出しても、水深は知れたもんです
タイプⅠのカウント長めで十分かと。。。
まあＢＬ（ＢＳ？）なら話は別だと思いますけどね。
>>703
自分はキャプ（プロト）のボロンｗ
本栂のボトム狙いでタイプⅣ？マジですか？
あそこでフルライン出しても、水深は知れたもんです
タイプⅠのカウント長めで十分かと。。。
まあＢＬ（ＢＳ？）なら話は別だと思いますけどね。
>>703
自分はキャプ（プロト）のボロンｗ
713 ：名無し三平：2008/04/02(水) 22:53:06 0
自分はSS使ってます キャプとか使った事ないですがそれぞれ違いとかあんの？
714 ：名無し三平：2008/04/02(水) 22:56:05 0
チュウゼンに限ってはsawada 使ってる奴多いな、海外製品使ってるヤツは常連組ではあまり見ない
>712
水深はそれ程でもないけど、それが釣れるんだよね。
深いところだけに魚が居る訳じゃないよ、ただ静かに釣らないとダメだけど。今の時期なら
直ぐ手前で釣れるよ。
ボトムずる引きね釣れるときは、引っ張ってるとニジマスが多いんだよねそれも真っ黒なｗ
水深はそれ程でもないけど、それが釣れるんだよね。
深いところだけに魚が居る訳じゃないよ、ただ静かに釣らないとダメだけど。今の時期なら
直ぐ手前で釣れるよ。
ボトムずる引きね釣れるときは、引っ張ってるとニジマスが多いんだよねそれも真っ黒なｗ
>711
そりゃ安いな～、お買い得だったね。
そりゃ安いな～、お買い得だったね。
717 ：名無し三平：2008/04/02(水) 23:59:20 0
＞716
ボロいですよ山に入るには最高ですが遠くへは行けません 怖くて
ボロいですよ山に入るには最高ですが遠くへは行けません 怖くて
718 ：名無し三平：2008/04/03(木) 10:17:57 0
>>702
ttp://cc-hiro.ftw.jp/u61920.html
ttp://cc-hiro.ftw.jp/u58401.html
ttp://cc-hiro.ftw.jp/u23753.html
ttp://www.delta-link.co.jp/new_data/W11D01.htm
色々あるぞ、結構高いけれど
ttp://www1.ttcn.ne.jp/~gyo/index.htm#index
中善寺マンならこれだろ、常識的に考えて（嘘
個人的には、走破性とぎりぎり許容範囲の大きさということで
デリカD５のキャンピングカーとかあればいいなと思うのだが
エクストレイルは、来年新型クリーンディーゼル６ATのが出るみたいだな
ttp://cc-hiro.ftw.jp/u61920.html
ttp://cc-hiro.ftw.jp/u58401.html
ttp://cc-hiro.ftw.jp/u23753.html
ttp://www.delta-link.co.jp/new_data/W11D01.htm
色々あるぞ、結構高いけれど
ttp://www1.ttcn.ne.jp/~gyo/index.htm#index
中善寺マンならこれだろ、常識的に考えて（嘘
個人的には、走破性とぎりぎり許容範囲の大きさということで
デリカD５のキャンピングカーとかあればいいなと思うのだが
エクストレイルは、来年新型クリーンディーゼル６ATのが出るみたいだな
719 ：名無し三平：2008/04/03(木) 10:26:30 0
どれも高そうだな
車板になってんじゃんｗ
721 ：名無し三平：2008/04/03(木) 18:42:03 0
だけ～ど ボトム引きが得意じゃない人は
大物は釣れることは無いね。絶対 ま、６０センチとまりかな。
大物は釣れることは無いね。絶対 ま、６０センチとまりかな。
722 ：名無し三平：2008/04/03(木) 23:35:14 0
自身を無くしたって言うか何かボロボロの気持ちです
解禁行ったんですよ、しかし悪天候でキャストすら出来なかった
中禅寺マンはあの風の中でキャストするんですか？って言うかしてた人がいた・・・
オレも湖４年やってるけどループもまともに作れなかったです、確かにこのスレの前レスでレベルが違うって
書き込み見ましたが、身を持って感じました。
今年はオレの中のフライ元年になりそうです しかし凄いよ、何が違うの？
解禁行ったんですよ、しかし悪天候でキャストすら出来なかった
中禅寺マンはあの風の中でキャストするんですか？って言うかしてた人がいた・・・
オレも湖４年やってるけどループもまともに作れなかったです、確かにこのスレの前レスでレベルが違うって
書き込み見ましたが、身を持って感じました。
今年はオレの中のフライ元年になりそうです しかし凄いよ、何が違うの？
そんなにガッカリするなよ、投げていたライン重量が重かったかもしれないじゃん。
ただ強風下で投げるときのコツは有るよ。
風は常に吹いている訳じゃない、一瞬弱くなる時に少ないフォルスで投げる。
ループコントロールをちゃんと練習しておき、向かい風の時は当然ナローループで投げる。
これだけでだいぶ違うよ。
誰だってガンガン強風じゃ物理的に投げられないさ、だから落ち込まないでガンガレ！
ただ強風下で投げるときのコツは有るよ。
風は常に吹いている訳じゃない、一瞬弱くなる時に少ないフォルスで投げる。
ループコントロールをちゃんと練習しておき、向かい風の時は当然ナローループで投げる。
これだけでだいぶ違うよ。
誰だってガンガン強風じゃ物理的に投げられないさ、だから落ち込まないでガンガレ！
>721
根魚はそうだね、だけどホンマスは底引きじゃ釣れないよストリーマー
がんがん引いてるのは根魚には目もくれずホンマス狙いだよ。
それ程、ホンマスは価値があると何れ思うようになる。
な～んでか？、ブラウン、レイクは意外と釣れるんだよね。
レイクのでかいのはそれ程羨ましくは無いけど、ホンマスのデカイのは本当に羨望の的だよ。
BL,BSは坊主になりたくない結果の釣り方で、ストリーマーがんがんは一つのカテゴリーだと思う程だよ。
[ホンマス狙い] って釣種だよ。
でもルアーだと意外に釣れるんだよね(泣）
根魚はそうだね、だけどホンマスは底引きじゃ釣れないよストリーマー
がんがん引いてるのは根魚には目もくれずホンマス狙いだよ。
それ程、ホンマスは価値があると何れ思うようになる。
な～んでか？、ブラウン、レイクは意外と釣れるんだよね。
レイクのでかいのはそれ程羨ましくは無いけど、ホンマスのデカイのは本当に羨望の的だよ。
BL,BSは坊主になりたくない結果の釣り方で、ストリーマーがんがんは一つのカテゴリーだと思う程だよ。
[ホンマス狙い] って釣種だよ。
でもルアーだと意外に釣れるんだよね(泣）
725 ：名無し三平：2008/04/04(金) 11:49:36 0
726 ：名無し三平：2008/04/04(金) 12:16:04 0
本鱒狙いはまだ早い気が汁！
↑
だからまだ出動しないんだ俺は。
だからまだ出動しないんだ俺は。
728 ：名無し三平：2008/04/04(金) 22:08:00 0
>>723
アドバイス＆癒し あんがとね
中禅寺を制する者は風を制す！ を合言葉にガンガルよ
しかしあの人は凄かったよ、ループの先が鋭い三角になって風の中を飛んでたもの
エキスパートとか何とか言って世に名前が出てる職業釣り人を上回る凄い素人がイッパイいるって正直おもった、超人に見えました。
アドバイス＆癒し あんがとね
中禅寺を制する者は風を制す！ を合言葉にガンガルよ
しかしあの人は凄かったよ、ループの先が鋭い三角になって風の中を飛んでたもの
エキスパートとか何とか言って世に名前が出てる職業釣り人を上回る凄い素人がイッパイいるって正直おもった、超人に見えました。
そう言うときはね、ちゃんと挨拶して親しくなるんだよｗ
730 ：名無し三平：2008/04/05(土) 07:11:05 O
ラインの先にオモリつけてるんだからそりゃ飛ぶわなw
731 ：名無し三平：2008/04/05(土) 07:51:28 0
>>729+730
中禅寺湖で釣りしてないだろ
中禅寺湖で釣りしてないだろ
俺はやってるよ
>>731
中禅寺湖で釣りしてないだろ
中禅寺湖で釣りしてないだろ
734 ：名無し三平：2008/04/05(土) 14:16:47 0
>>730
ラインにオモリつければよけいに飛ばないぞ
ラインにオモリつければよけいに飛ばないぞ
735 ：名無し三平：2008/04/05(土) 14:52:41 O
お前たち家で何やってんの
736 ：名無し三平：2008/04/05(土) 16:13:19 0
↑２ちゃんでお前をからかってるw
737 ：名無し三平：2008/04/05(土) 18:33:42 0
来るなカス
738 ：名無し三平：2008/04/05(土) 22:07:17 0
解禁日、雪の為リタイヤしたので
明日リベンジに行って来ます
でわ お休みなさいませ！
明日リベンジに行って来ます
でわ お休みなさいませ！
739 ：名無し三平：2008/04/05(土) 22:12:07 0
明日は突風だよ
740 ：名無し三平：2008/04/06(日) 15:56:19 0
この週末出かけた人、どうでしたか？？
741 ：名無し三平：2008/04/06(日) 18:04:20 0
釣れたよ４６㌢の虹鱒が！
なかなか良いファイトだった
黒いレインボーも悪くないね（＾＾；
なかなか良いファイトだった
黒いレインボーも悪くないね（＾＾；
742 ：名無し三平：2008/04/06(日) 21:26:55 O
今日、ズレ以外釣れた人カキコミお願いします。中禅寺湖の状況がイマイチわかりません。
743 ：名無し三平：2008/04/06(日) 22:18:40 0
744 ：名無し三平：2008/04/06(日) 22:57:26 0
>>741
ほほう。ルアー？それともフライ？？
ほほう。ルアー？それともフライ？？
745 ：名無し三平：2008/04/07(月) 04:20:42 O
中禅寺湖は桟橋からの釣りはダメなんですか？
こんど中禅寺湖で初釣りなんですが、岸とかポイントよくわからないので…。
こんど中禅寺湖で初釣りなんですが、岸とかポイントよくわからないので…。
桟橋は所有者が存在します。
勝手には使用できません、許可があれば別ですが特別なコネがないと無理でしょね。
勝手には使用できません、許可があれば別ですが特別なコネがないと無理でしょね。
747 ：名無し三平：2008/04/07(月) 16:37:35 O
>>743
オメーだろ能内はボォケっていうか能無いだな
オメーだろ能内はボォケっていうか能無いだな
748 ：741：2008/04/07(月) 17:44:18 0
>>748
そうですか！すごいですね。ストリーマーですか？
そうですか！すごいですね。ストリーマーですか？
750 ：741：2008/04/07(月) 18:43:11 0
凄くはないけど（＾＾；
結んでいたフライはフトリーマーです
結んでいたフライはフトリーマーです
＞フトリーマー
どんどん増殖していく夢を見たｗ
どんどん増殖していく夢を見たｗ
おお、ロングシャンクのフックが売れ切れになったりしてね・・・、
やばい、ショップへ急げ！。
やばい、ショップへ急げ！。
753 ：名無し三平：2008/04/08(火) 00:27:51 0
今年の中禅寺湖は良くない年周りかね？
例年より不調な気がすっけど
例年より不調な気がすっけど
去年ワカサギが不調だったからね、それがどんな影響を及ぼすか想像つかないね。
影響が無いって事は無いだろうな。
影響が無いって事は無いだろうな。
755 ：名無し三平：2008/04/08(火) 19:59:26 0
今のところ不調だね
でも５月ならんと、わからんよ
でも５月ならんと、わからんよ
756 ：名無し三平：2008/04/08(火) 21:45:06 0
今年もワカサギの繁殖が低迷状態ですかね？
そうでないことを期待するけど、湖の石についてるヘドロが気になる。
758 ：名無し三平：2008/04/09(水) 11:56:06 0
昨日行ってきましたよ
３５クラスのニジが２本でたけど湖全体に低迷感はあったな
５月になってみないと解らないけど今年は良くないかもね
３５クラスのニジが２本でたけど湖全体に低迷感はあったな
５月になってみないと解らないけど今年は良くないかもね
759 ：名無し三平：2008/04/10(木) 09:06:44 0
今週の土日に行く予定だけど人多いかな？
760 ：名無し三平：2008/04/10(木) 12:33:57 O
GW前の平日に行ってみようかな
761 ：名無し三平：2008/04/10(木) 14:59:31 0
後が良いよ
762 ：名無し三平：2008/04/10(木) 17:13:12 0
中禅寺湖フリークの人教えてくれ
前レスでランニングラインを４号で巻くって書き込みが有ったけど
それは何番くらいのラインに対して巻いているのですか？
オレも来週くらいに中禅寺湖行くんだけど#９のＳＴヘッドに何号のランニングライン
を付けるか思案中です、やはり５号位が良いのかな？ 中禅寺マンの方よろしくお願いします
前レスでランニングラインを４号で巻くって書き込みが有ったけど
それは何番くらいのラインに対して巻いているのですか？
オレも来週くらいに中禅寺湖行くんだけど#９のＳＴヘッドに何号のランニングライン
を付けるか思案中です、やはり５号位が良いのかな？ 中禅寺マンの方よろしくお願いします
763 ：名無し三平：2008/04/10(木) 18:15:42 0
ランニングLはやはり通常市販のものが良いかと思います。
４号ラインではリトリーブで手を傷めそうです。
今年の中禅寺湖も、ヒット確率悪いそうだ
４０人に１人だそうだ（サイズ下２０cm代～）
ボート軍が出始めたら確率上がるだろうけど、わからない…
４号ラインではリトリーブで手を傷めそうです。
今年の中禅寺湖も、ヒット確率悪いそうだ
４０人に１人だそうだ（サイズ下２０cm代～）
ボート軍が出始めたら確率上がるだろうけど、わからない…
764 ：名無し三平：2008/04/10(木) 21:44:06 0
>>762
市販の物でもトラブルが多いランニングは沢山あるので、それらと比べるとバリ磯なんかは
かなり使い勝手が良いと思うよ ただ#９だと762も思うように５か６号位が妥当かもね
飛びを考えると確かに４号で#９のＳＴだと面白いくらい飛んでくけどトータル的に見たら
チョット太目が良いと俺は思ってるけど、あと細いランニングラインでキャストする時はグローブは
着用した方が良いよ
オレも前にカウンターでフライを持って行かれて少し指の皮が切れた事が有るから気いつけてね ゴルフ用
の少し改造して使ってるけど凄く良いです オススメ
市販の物でもトラブルが多いランニングは沢山あるので、それらと比べるとバリ磯なんかは
かなり使い勝手が良いと思うよ ただ#９だと762も思うように５か６号位が妥当かもね
飛びを考えると確かに４号で#９のＳＴだと面白いくらい飛んでくけどトータル的に見たら
チョット太目が良いと俺は思ってるけど、あと細いランニングラインでキャストする時はグローブは
着用した方が良いよ
オレも前にカウンターでフライを持って行かれて少し指の皮が切れた事が有るから気いつけてね ゴルフ用
の少し改造して使ってるけど凄く良いです オススメ
765 ：名無し三平：2008/04/11(金) 18:43:28 0
こうしゃくはわかったけど実際に釣れてんのかな～？
道具の無駄使いじゃないの ( ´,_ゝ｀)ﾊｲﾊｲ
道具の無駄使いじゃないの ( ´,_ゝ｀)ﾊｲﾊｲ
766 ：名無し三平：2008/04/11(金) 19:25:37 0
∩＿＿＿∩
/ ノ ＼ ヽ
| ● ● | なにマジになってんの？
彡 (_●_) ミ
/､ |∪| ,＼ この鱒の切り身やるから帰れよ
/.| ヽノ | ヽ
,,/-―ｰ-、, --､ .|＿,|
r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
.ヽ,′ ; ｀"";;;;;⌒ﾞ')
´`ﾞ'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛ ｀ﾞ´
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("＿__|＿`つ
/ ノ ＼ ヽ
| ● ● | なにマジになってんの？
彡 (_●_) ミ
/､ |∪| ,＼ この鱒の切り身やるから帰れよ
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>>765
( ´,_ゝ｀)ﾊｲﾊｲ、古巣(本栖）板へ帰りなさい。
( ´,_ゝ｀)ﾊｲﾊｲ、古巣(本栖）板へ帰りなさい。
768 ：名無し三平：2008/04/11(金) 20:49:31 0
初めて中禅寺行ってきました
ルアーでいきなり59センチのブラウン釣れました！
これ以外はアタリも何もなくただのキャストの繰り返しだったけど、満足です！！
ルアーでいきなり59センチのブラウン釣れました！
これ以外はアタリも何もなくただのキャストの繰り返しだったけど、満足です！！
ええ話だなぁ・・・
770 ：名無し三平：2008/04/11(金) 21:37:55 0
765 おまえ脳内だったんだ
どうりで実釣の話できない訳だな
フッ
どうりで実釣の話できない訳だな
フッ
771 ：名無し三平：2008/04/11(金) 21:45:22 0
バカは放置がイチバン
痛い所に触れちゃダメポ
痛い所に触れちゃダメポ
>>
774 ：名無し三平：2008/04/12(土) 10:37:17 0
おまいさんには管理釣り場があってるよ
中禅寺湖にはまだ早い。この空振りヤロー ( ´,_ゝ｀)プ
中禅寺湖にはまだ早い。この空振りヤロー ( ´,_ゝ｀)プ
>773
そのニジマスは成魚放流ぽかった？俺はもう少し後に行くことにする。
そのニジマスは成魚放流ぽかった？俺はもう少し後に行くことにする。
釣れ方からして間違いなく成魚放流だが、いつもの雑巾マスと違ってヒレピンできれいだったしよく引いたよ。
派手なジャンプもしたしね。
あれなら成魚放流でもまあいいかな。
派手なジャンプもしたしね。
あれなら成魚放流でもまあいいかな。
それならまだいい、おれなんか雑巾みたいなマスがつれたよ。
真っ黒のと、銀ピカがいるのは面白いね。
真っ黒のと、銀ピカがいるのは面白いね。
778 ：名無し三平：2008/04/12(土) 18:37:09 0
ここはマジになってはいけないスレだそうですぞ。
適当なこと言ってればOKなんだね。
適当なこと言ってればOKなんだね。
779 ：名無し三平：2008/04/12(土) 20:41:29 0
只今 中禅寺湖から帰りました
フライマンの俺は見事撃沈です
もう5月まで中禅には行きません
仲間のルアマンは６０センチレイク一尾GET！
フライマンの俺は見事撃沈です
もう5月まで中禅には行きません
仲間のルアマンは６０センチレイク一尾GET！
780 ：名無し三平：2008/04/12(土) 20:47:16 0
中禅寺湖フリークども教えてくれ！
山側の駐車場（栂）に花が供えてあるが
何があったか知ってる香具師いたら
明細教えれ
山側の駐車場（栂）に花が供えてあるが
何があったか知ってる香具師いたら
明細教えれ
鬼デカレイク♪
花があったっていいだろ
手を合わせる気持ちでスルーしれ
手を合わせる気持ちでスルーしれ
783 ：名無し三平：2008/04/12(土) 20:54:10 O
>>780
練炭自殺
練炭自殺
>780
入水・・・知らなかった？
入水・・・知らなかった？
785 ：７８０：2008/04/12(土) 21:19:18 0
別に花があっても怖くないよ
理由が知りたかっただけ。
理由が知りたかっただけ。
786 ：名無し三平：2008/04/12(土) 22:30:50 0
昔から中禅寺湖に幽霊話は付き物だから
その辺の事を気にしてたら夜中の３時に山側を一人で歩けないよ
そう言うオレもツレと一緒じゃなきゃ夜中の山歩きは絶対しないが
たまに一人で歩いてる猛者が居る 男だな～ とマジで感じる
その辺の事を気にしてたら夜中の３時に山側を一人で歩けないよ
そう言うオレもツレと一緒じゃなきゃ夜中の山歩きは絶対しないが
たまに一人で歩いてる猛者が居る 男だな～ とマジで感じる
787 ：名無し三平：2008/04/13(日) 12:16:07 0
おらーバカだからよ～おっかねぇーもんがねーんだよ
↑
俺の知人も同じ事言ってたけど、ある日を境にぷっつり釣りをやめたのがいるよ。
理由聞いても訳を話さないんだけど。
想像では見たんだと思う、なんでかってそりゃ夜中に山側一人で行ってたからね。
俺の知人も同じ事言ってたけど、ある日を境にぷっつり釣りをやめたのがいるよ。
理由聞いても訳を話さないんだけど。
想像では見たんだと思う、なんでかってそりゃ夜中に山側一人で行ってたからね。
789 ：名無し三平：2008/04/13(日) 14:42:52 0
| あっそー
|
|⌒彡
|冫、）
|` ／
| /
|/
|
|
|⌒彡
|冫、）
|` ／
| /
|/
|
790 ：名無し三平：2008/04/13(日) 15:01:33 0
早くワカサギ接岸しないかなー。
791 ：名無し三平：2008/04/13(日) 18:42:23 0
接岸したからといって
必ずしもそれを追ってきた魚を狙えるって思ったらブー
魚が捕食してる小魚なんて沖にも他にもいるしね
ま、運って思いたくないけどタイミングだね実際、げ ん じ つ は
必ずしもそれを追ってきた魚を狙えるって思ったらブー
魚が捕食してる小魚なんて沖にも他にもいるしね
ま、運って思いたくないけどタイミングだね実際、げ ん じ つ は
792 ：名無し三平：2008/04/13(日) 19:53:43 0
大きな魚が効率良くベイトを
捕食するには沖にいるベイトより
岸に接岸している小魚が一番(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ
捕食するには沖にいるベイトより
岸に接岸している小魚が一番(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ
793 ：名無し三平：2008/04/13(日) 21:08:54 0
ワカサギ今年も不調らしいよ
漁協のオジサンから聞いたんだけどワカサギは３年サイクルなんだってさ
「来年は多分良いと思うけどね」って言われて少しショックだったオレ
漁協のオジサンから聞いたんだけどワカサギは３年サイクルなんだってさ
「来年は多分良いと思うけどね」って言われて少しショックだったオレ
もう25年ぐらい前の話だが、親父がフライやっててよく中禅寺湖につりにいっていたんだが、Mクラスのレインボーやらブラウンをバカスカつってきて、家に持ち帰ってきたのはいいんだが、後処理するお袋の話をよく聞かされたな。いまだに、Ｍクラスはたくさんでてるんですかね？
795 ：名無し三平：2008/04/13(日) 21:38:42 0
>>793
ワカサギパターンを５０本巻いたオレには惨い話です。
ワカサギパターンを５０本巻いたオレには惨い話です。
796 ：名無し三平：2008/04/13(日) 23:54:10 0
じゃあ何が一番釣れるのさ
797 ：名無し三平：2008/04/14(月) 00:51:37 0
確かに岸からのほうが絶対面白いけど
沖にいる大物をボートから狙ったほうが確率高いよ
沖にいる大物をボートから狙ったほうが確率高いよ
798 ：名無し三平：2008/04/14(月) 05:44:52 O
こないだの練炭自殺ですな。
それはもっと上の竜頭の滝Pだろ？
800 ：名無し三平：2008/04/14(月) 09:00:59 O
800
801 ：名無し三平：2008/04/14(月) 12:51:16 0
只今戻りました。本日朝一で５２cmのレイクがでました！
場所は尻なのですが少し歌がよりのほうです。尻にはルアーマンが入っていました。
場所は尻なのですが少し歌がよりのほうです。尻にはルアーマンが入っていました。
802 ：名無し三平：2008/04/14(月) 13:21:00 0
(・∀・)ｵﾒｺ!
803 ：名無し三平：2008/04/14(月) 17:48:20 0
磯フロート切れた人はまだか？ｗ
805 ：名無し三平：2008/04/14(月) 21:32:20 0
801です。フライはワカサギストリーマーと言いたいところですが
普通にオリーブのウリマラ＃８です。針はロングシャンクじゃなくて
ウェット用の針にテールがシャンクの２倍位の長さにしてあります。
ボディは細いオリーブのシェニールと押さえにゴールドティンセルで
ヘッドは濃い目のギニアハックルをボディの長さまで一巻きしたものです。
ワイヤーおもりは付けません。自分は中禅寺の立ち込みの場合には鉛を使用してない
ものを使ってます。
長たらしく書いてしまいましたが、管理釣堀で使用するようなパターンです。
レイクは目の前にくると何でもガブッとくわえちゃうのですね。
普通にオリーブのウリマラ＃８です。針はロングシャンクじゃなくて
ウェット用の針にテールがシャンクの２倍位の長さにしてあります。
ボディは細いオリーブのシェニールと押さえにゴールドティンセルで
ヘッドは濃い目のギニアハックルをボディの長さまで一巻きしたものです。
ワイヤーおもりは付けません。自分は中禅寺の立ち込みの場合には鉛を使用してない
ものを使ってます。
長たらしく書いてしまいましたが、管理釣堀で使用するようなパターンです。
レイクは目の前にくると何でもガブッとくわえちゃうのですね。
807 ：名無し三平：2008/04/14(月) 22:57:09 0
自分の中禅での釣りは運?まぐれ釣りがほとんどで
釣るポイントも比較的人の居ない様な場所に入ります
情況とか読みというのも下手なものですから。
１７年通っておりますが、ロッドが振れるうちに一度でいいから
７０～８０cm代を手にしてみたいです。
釣るポイントも比較的人の居ない様な場所に入ります
情況とか読みというのも下手なものですから。
１７年通っておりますが、ロッドが振れるうちに一度でいいから
７０～８０cm代を手にしてみたいです。
>807
釣るのに人がいたんじゃ入れないよな、俺は少し見物して空いたら入ることにしてるよ。
今の時期、天気が曇りだと真っ昼間に釣れる事が経験上あるから、今年はまだ行ってないけどw
釣るのに人がいたんじゃ入れないよな、俺は少し見物して空いたら入ることにしてるよ。
今の時期、天気が曇りだと真っ昼間に釣れる事が経験上あるから、今年はまだ行ってないけどw
809 ：名無し三平：2008/04/15(火) 12:29:18 0
今年の山側のじょうきょうはどうなんだろうか？まだ早いのかな。
やっぱりルアーマンが良い思いをすんのかな～
やっぱりルアーマンが良い思いをすんのかな～
810 ：名無し三平：2008/04/15(火) 13:19:06 0
まだルアーの方が有利だねフライにはまだ早い。
811 ：名無し三平：2008/04/15(火) 18:30:52 0
八丁とかこうずけとか三角とか、突端はいつも場所取りできない。
山の人気SPだからしかたないか。
山の人気SPだからしかたないか。
812 ：名無し三平：2008/04/16(水) 00:07:52 0
設楽先生元気かな
813 ：名無し三平：2008/04/16(水) 00:12:44 0
LL&BLニンフィングって釣れるんですか？
ちょっとやってみたくなった
ちょっとやってみたくなった
814 ：名無し三平：2008/04/16(水) 00:16:38 0
ＬＬ&ＢＬニンフィングって釣れるんですか？
ビデオ見てたらやってみたくなりました
ビデオ見てたらやってみたくなりました
815 ：名無し三平：2008/04/16(水) 00:29:45 0
>814
悲しいが、釣れるよw
でも管釣りメソッドだよ、中禅寺湖ならストリーマー男引きが似合うと思うよ。
悲しいが、釣れるよw
でも管釣りメソッドだよ、中禅寺湖ならストリーマー男引きが似合うと思うよ。
817 ：名無し三平：2008/04/16(水) 02:37:36 0
静寂にアプローチしろよ >>814
もちろん４番ロッドだよ
もちろん４番ロッドだよ
みんながんばってくれ
ルアー万の俺にとっては、中善寺は6月後半からって感じだからな
人がいると、なんとなく間に入りづらいし
ルアー万の俺にとっては、中善寺は6月後半からって感じだからな
人がいると、なんとなく間に入りづらいし
819 ：名無し三平：2008/04/16(水) 10:22:47 0
>>817
まんま管釣りメソッド
まんま管釣りメソッド
820 ：名無し三平：2008/04/16(水) 10:33:35 0
821 ：名無し三平：2008/04/16(水) 11:20:56 O
今、平日の中禅寺湖ってどれぐらい混んでいるんですか？
822 ：名無し三平：2008/04/16(水) 12:25:37 0
みんなが知ってる有名なポイント以外は結構空いているよ
山の有名ポイントはルアーマンがいるけど
有名なポイント以外少し離れた場所で入れないこともないよ
山の有名ポイントはルアーマンがいるけど
有名なポイント以外少し離れた場所で入れないこともないよ
823 ：名無し三平：2008/04/16(水) 21:27:56 0
ルアウザイ
バスでも釣ってて
バスでも釣ってて
824 ：名無し三平：2008/04/16(水) 22:50:28 0
ブラウン ８１ｃｍだってさー いいなーーー
825 ：名無し三平：2008/04/17(木) 09:41:42 0
昨日行ってきましたが、結果は惨敗でした。
１５グラム程度のスプーンでボトム狙いだったんですが、
ひどい時には１投ごとの根がかりに困惑でした。
ロッドを立てて回避動作をしてもダメでした。
懐にも環境にもそして何より精神的に影響が大でした。
根がかりとわかった時のショック。
ちなみにフックは丸セイゴ１８号に、バッキングでアイをつけた
自作針の２本がけです。
このフックも原因の一つかなとは考えているんですが。
皆さんはどんなフック使ってますか。
また根がかり対策で何か気をつけてることはありますか。
よろしかったら情報下さい。
１５グラム程度のスプーンでボトム狙いだったんですが、
ひどい時には１投ごとの根がかりに困惑でした。
ロッドを立てて回避動作をしてもダメでした。
懐にも環境にもそして何より精神的に影響が大でした。
根がかりとわかった時のショック。
ちなみにフックは丸セイゴ１８号に、バッキングでアイをつけた
自作針の２本がけです。
このフックも原因の一つかなとは考えているんですが。
皆さんはどんなフック使ってますか。
また根がかり対策で何か気をつけてることはありますか。
よろしかったら情報下さい。
826 ：名無し三平：2008/04/17(木) 11:08:37 0
スプーン野郎は釣り堀にでもイットけ 仲間いっぱいいるぞw
根がかり根がかりって回収しようね 潜って 湖ゴミだらけなるから
頼む ルアホ禁止にしてくんないか 漁協さん
根がかり根がかりって回収しようね 潜って 湖ゴミだらけなるから
頼む ルアホ禁止にしてくんないか 漁協さん
827 ：名無し三平：2008/04/17(木) 13:47:58 0
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ＜こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ＜こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
828 ：名無し三平：2008/04/17(木) 18:35:22 0
>>826 ルアーを邪魔にしてもルアーマンから見ればお前が邪魔かもしれない。
エサもフライもルアーもみな仲良くしな！情報交換し、そのほうが釣りの幅が広がる。
因みに俺はフライオンリーだけど。エサの人やルアーの人に学ぶことも多いぞ。
エサもフライもルアーもみな仲良くしな！情報交換し、そのほうが釣りの幅が広がる。
因みに俺はフライオンリーだけど。エサの人やルアーの人に学ぶことも多いぞ。
829 ：名無し三平：2008/04/17(木) 19:07:34 0
830 ：名無し三平：2008/04/17(木) 19:45:28 0
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ＜こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ＜こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
831 ：名無し三平：2008/04/17(木) 20:02:00 0
バカなの？それとも悔しいの？ねぇねぇｗｗ
マネすることしかできないバカなの？？
マネすることしかできないバカなの？？
832 ：名無し三平：2008/04/17(木) 20:12:15 O
スプーンは底から1m上を巻くのが基本となります。
底についたのを確認した直後は早めに巻いて
スプーンを浮かせましょう。
底についたのを確認した直後は早めに巻いて
スプーンを浮かせましょう。
833 ：名無し三平：2008/04/17(木) 20:17:56 0
もうちょっと軽めのスプーン使いなよ。
834 ：名無し三平：2008/04/17(木) 20:21:14 0
トラウト用のクランクベイトで深く潜るタイプでの釣果ってどうだろうか？
835 ：名無し三平：2008/04/18(金) 12:50:59 0
フックで最近のお気に入りは、チヌ針６号をスプリットリングの近く、
６号の針分だけズラしてチヌ針３号をチラシで付けてます。
使用する糸はよつあみのケプラート。
ポリアリレート繊維製で、なんでも、アラミド繊維（ケブラー）より強いとか？
６号で５５ポンドの表示が有ります。
ただし。
キープ前提です。チラシ針だと、１本が目やらエラに刺さる事多々あり。
リリースするなら、１本針でバーブレスが基本でしょう。
根掛かりは有る程度仕方有りませんが、
フォール後１シャクリ。
その後、沈下スピードを見極めて底近くをトレースしかないでしょう。
たまにリトリーブ中、ベールをフリーにして１．５～３秒で着底すれば
底をトレース出来ていると判断できるのでは？
で、ブレイクラインの地形を見極めて、回収動作に入る。
なんて、エラそうに書きましたが、解禁以来３週連続ボウズ。
バラシ１回なので、参考になりません。
ルアーは２０個以上無くしましたよ。明日もボウズか！？
６号の針分だけズラしてチヌ針３号をチラシで付けてます。
使用する糸はよつあみのケプラート。
ポリアリレート繊維製で、なんでも、アラミド繊維（ケブラー）より強いとか？
６号で５５ポンドの表示が有ります。
ただし。
キープ前提です。チラシ針だと、１本が目やらエラに刺さる事多々あり。
リリースするなら、１本針でバーブレスが基本でしょう。
根掛かりは有る程度仕方有りませんが、
フォール後１シャクリ。
その後、沈下スピードを見極めて底近くをトレースしかないでしょう。
たまにリトリーブ中、ベールをフリーにして１．５～３秒で着底すれば
底をトレース出来ていると判断できるのでは？
で、ブレイクラインの地形を見極めて、回収動作に入る。
なんて、エラそうに書きましたが、解禁以来３週連続ボウズ。
バラシ１回なので、参考になりません。
ルアーは２０個以上無くしましたよ。明日もボウズか！？
836 ：名無し三平：2008/04/18(金) 14:06:23 0
中禅寺湖の一日券ってどこで買えるんでしょうか？
837 ：名無し三平：2008/04/18(金) 14:30:14 0
838 ：名無し三平：2008/04/18(金) 19:56:26 0
設楽先生！去年の日釣り券代を返してください…
839 ：名無し三平：2008/04/18(金) 22:32:01 0
解った ごめんね プリプリ
840 ：名無し三平：2008/04/18(金) 22:53:58 0
今年からついにトローリングをはじめるか。
でも、レッドコアじゃなくてダウンリガーがやりたい。
ダウンリガーの方がラインを出す量が少ないからボートの操船が楽そう。
タナを直撃できるし、ファイトも楽しそう。
ダウンリガーはどこで売ってるかな？
アメリカから通販で買う？
でも、レッドコアじゃなくてダウンリガーがやりたい。
ダウンリガーの方がラインを出す量が少ないからボートの操船が楽そう。
タナを直撃できるし、ファイトも楽しそう。
ダウンリガーはどこで売ってるかな？
アメリカから通販で買う？
841 ：名無し三平：2008/04/19(土) 02:44:18 0
トローリングは金持ちの道楽
俺には縁の無いはなしだ。
俺には縁の無いはなしだ。
842 ：名無し三平：2008/04/19(土) 12:04:14 0
去年金持ちの友人に芦ノ湖のトローリングとハーリングに連れてってもらった
確かに連れるけど、俺には何が面白いのかって感じでイマイチ感動が無かったよ
ウェーディングで１０年フライをやってるけど、オレは立ちこんで何百回もキャストして
フライも試行錯誤して釣る一匹に興奮するって実感しました。
確かに連れるけど、俺には何が面白いのかって感じでイマイチ感動が無かったよ
ウェーディングで１０年フライをやってるけど、オレは立ちこんで何百回もキャストして
フライも試行錯誤して釣る一匹に興奮するって実感しました。
843 ：名無し三平：2008/04/19(土) 13:08:47 0
俺も岸からのフライ専門だけど
正直トローリングもやってみたいな～という気持ちもある
ただ俺は腹がゆるいほうなので、ボートの中でのウンコに悩む…
しょんベンはともかく、皆さんはボートの最中のでのウンコはどうにしますか？
正直トローリングもやってみたいな～という気持ちもある
ただ俺は腹がゆるいほうなので、ボートの中でのウンコに悩む…
しょんベンはともかく、皆さんはボートの最中のでのウンコはどうにしますか？
844 ：名無し三平：2008/04/19(土) 13:27:21 O
水に溶けるタイプの紙を用意して、その上に
そして優しく包みこみ、そのまま（r
そして優しく包みこみ、そのまま（r
845 ：名無し三平：2008/04/19(土) 13:45:27 0
846 ：名無し三平：2008/04/19(土) 18:53:27 0
844・845 ご意見ありがとう。
ただ、湖に船で浮かびながらのウンコはなるべく霧が多いときでないと…
エンジン付きボートでも、岸に着くまでに間にあわず噴火してしまったこともあるので…
そうなるとやはりボート釣りは心配が耐えません。
岸釣りだと普通に野グですが・・・
ただ、湖に船で浮かびながらのウンコはなるべく霧が多いときでないと…
エンジン付きボートでも、岸に着くまでに間にあわず噴火してしまったこともあるので…
そうなるとやはりボート釣りは心配が耐えません。
岸釣りだと普通に野グですが・・・
847 ：名無し三平：2008/04/19(土) 18:57:01 0
追伸：中禅寺ファンのみなみな様へ
臭いスレになってしまいすみません。
誰か話を元に戻してください。
臭いスレになってしまいすみません。
誰か話を元に戻してください。
848 ：名無し三平：2008/04/19(土) 19:56:58 0
今日 ボートの解禁はどうだったのさ？
６時が８時解禁になったらしいけど
ボートはでたのか？
６時が８時解禁になったらしいけど
ボートはでたのか？
風が強くてそれどころじゃ無かったんじゃyね？
850 ：名無し三平：2008/04/20(日) 00:05:10 0
>>850
中禅寺湖でチヌは釣れません
中禅寺湖でチヌは釣れません
852 ：名無し三平：2008/04/20(日) 00:27:30 0
小学生のころから釣りをしてもう20年。
最近分かったことがある。
釣果とは道具や腕だけに左右されるものではない。
釣りをしているときにいかにして便意と戦うか、
これを理解したものが一番の釣果を得るのだ。
朝、出発する前にウンコを全部放出した日は釣れるよね。
余計な悩みから解放されて釣りに集中できるからｗ
最近分かったことがある。
釣果とは道具や腕だけに左右されるものではない。
釣りをしているときにいかにして便意と戦うか、
これを理解したものが一番の釣果を得るのだ。
朝、出発する前にウンコを全部放出した日は釣れるよね。
余計な悩みから解放されて釣りに集中できるからｗ
でもさ、普段の生活でうんこがでる時間って決まってるんだよね、当然釣りに行くときは朝早い訳よさ、
それでうんこでないまま釣りに行くとしたくなるよな。
ちなみにうんこを魚はエサとして食べるんだよね、特にフナなんかは。
それでうんこでないまま釣りに行くとしたくなるよな。
ちなみにうんこを魚はエサとして食べるんだよね、特にフナなんかは。
854 ：名無し三平：2008/04/20(日) 06:36:48 0
俺は何時も中禅寺湖に着いたら先ずウンコだ！
運を付けてから釣りを始める。
運を付けてから釣りを始める。
855 ：名無し三平：2008/04/20(日) 10:56:08 0
俺は前日に食事は全部抜いていってるよ
んで現場でがっつり食う
でも眠くなる
んで現場でがっつり食う
でも眠くなる
群馬県内でバリバスの磯ライン売ってる所あります？？
あまりみた事ないんですけど
あまりみた事ないんですけど
857 ：名無し三平：2008/04/20(日) 18:44:37 0
僕はエンジンボート使用でのうんこはイケスの中専門だ
手漕ぎの場合はアウトだな（ダッフンだ）
手漕ぎの場合はアウトだな（ダッフンだ）
>>856
オクでたまに見る、半額でいつも2個ゲットしてるけど。
オクでたまに見る、半額でいつも2個ゲットしてるけど。
オクででてますね！どーもです。
860 ：名無し三平：2008/04/20(日) 21:30:53 0
ＶやＤの磯ラインはリリースフォールの時に延びる感じがするんだけど気のせいかな
シュートタイミングが微妙に合わせ難くなかい？
シュートタイミングが微妙に合わせ難くなかい？
861 ：名無し三平：2008/04/20(日) 21:32:49 0
↑シュートタイミングが微妙に合わせ難くなかい？ です
↑
どんだけオーバーハング出してるんだよ、伸びでタイミングがずれるほど出してるのか？
下手なだけ。
どんだけオーバーハング出してるんだよ、伸びでタイミングがずれるほど出してるのか？
下手なだけ。
863 ：名無し三平：2008/04/20(日) 21:34:27 0
そうか下手なんだね
864 ：名無し三平：2008/04/20(日) 21:42:18 0
865 ：名無し三平：2008/04/20(日) 22:38:06 O
>>852
便秘の俺には関係無し
便秘の俺には関係無し
866 ：名無し三平：2008/04/20(日) 22:41:55 O
今日は中禅寺湖に三回目の兆候に行きました
釣れたぞ～
釣れたぞ～
867 ：名無し三平：2008/04/21(月) 00:05:35 0
今の時期ルアならヒット率はかなり高いよ
868 ：名無し三平：2008/04/21(月) 00:49:22 0
>>866
何が釣れた？
何が釣れた？
869 ：名無し三平：2008/04/21(月) 07:13:03 0
おまいが釣れた
870 ：名無し三平：2008/04/21(月) 08:38:03 0
今から行って来るよ
871 ：名無し三平：2008/04/21(月) 10:39:19 O
>>868
ほのぼのレイクだよ 場所は秘密
ほのぼのレイクだよ 場所は秘密
872 ：名無し三平：2008/04/21(月) 10:40:06 O
>>870
遅くねーか？
遅くねーか？
873 ：名無し三平：2008/04/21(月) 12:46:47 0
>848
８時に出てました。
４時から岡っぱりで阿世潟に居て、６時になっても花火がならないと思ったら、
８時にワサワサと。
でも、風が強くて、みんな阿世潟とムジナのワンドにボートがひしめいてました。
阿世潟のワンドに４０台近くのトローラーが居て、ちょっと異様な光景でした。
８時に出てました。
４時から岡っぱりで阿世潟に居て、６時になっても花火がならないと思ったら、
８時にワサワサと。
でも、風が強くて、みんな阿世潟とムジナのワンドにボートがひしめいてました。
阿世潟のワンドに４０台近くのトローラーが居て、ちょっと異様な光景でした。
874 ：名無し三平：2008/04/21(月) 12:49:42 0
>864
回収機は山側のドン深には有効です。
ただし、気を付けないと回収機がガレの間に挟まります。
参考ですが、今のところ回収機で回収した際、
ケプラートが切れる前にチヌ針が伸びます。
回収機は山側のドン深には有効です。
ただし、気を付けないと回収機がガレの間に挟まります。
参考ですが、今のところ回収機で回収した際、
ケプラートが切れる前にチヌ針が伸びます。
875 ：名無し三平：2008/04/21(月) 16:01:05 0
土曜日なんか事故があったらしいがそんなに風が酷かったのか？
876 ：名無し三平：2008/04/21(月) 16:34:36 0
中善寺湖、釣り人の死体上がったぞ～
877 ：名無し三平：2008/04/21(月) 16:35:44 0
そんなに荒れてたのか
878 ：名無し三平：2008/04/21(月) 16:42:59 0
>>876
詳しく
詳しく
879 ：名無し三平：2008/04/21(月) 17:50:37 0
880 ：名無し三平：2008/04/21(月) 17:53:02 0
ライフジャケット着てなかったのか？
881 ：名無し三平：2008/04/21(月) 19:56:46 0
俺の仲間も岸に接岸する船が
転んだところ見たと言ってた
その船長さんは無事だったらしい。
転んだところ見たと言ってた
その船長さんは無事だったらしい。
882 ：名無し三平：2008/04/21(月) 21:01:25 0
>>879
うわ～、大変だ。
どこの船宿だったんだろうか。
19日に出かけて21日に発見って、
いつ事故があったのだろうか？
ま～、こういう件では船宿も漁協もだんまりなんだろうな。
それじゃ事故の抑止効果ないのにな。
ご冥福をお祈りいたします。
うわ～、大変だ。
どこの船宿だったんだろうか。
19日に出かけて21日に発見って、
いつ事故があったのだろうか？
ま～、こういう件では船宿も漁協もだんまりなんだろうな。
それじゃ事故の抑止効果ないのにな。
ご冥福をお祈りいたします。
883 ：名無し三平：2008/04/21(月) 21:07:38 0
今朝も風強かったからね
こういう日は船出しちゃダメだよ
こういう日は船出しちゃダメだよ
884 ：名無し三平：2008/04/21(月) 21:09:43 0
臆病者が一番だよ。
俺はボートで荒れたらすぐに避難するか、
岸よりをずーっと移動して帰る。
俺はボートで荒れたらすぐに避難するか、
岸よりをずーっと移動して帰る。
885 ：名無し三平：2008/04/21(月) 21:11:29 0
ライフジャケットの着用は必ずしよう！俺も前はしなかったけど
今は必ずしてるよ 余り装着違和感を感じない製品も出てるし
乗船前装着 下船後着脱を心がけましょう
同じ趣味を持つ仲間の不幸は悲しいです。
今は必ずしてるよ 余り装着違和感を感じない製品も出てるし
乗船前装着 下船後着脱を心がけましょう
同じ趣味を持つ仲間の不幸は悲しいです。
俺もライフジャケットつけてなかったばっかりに
落としたタックル回収出来なかったからな
落としたタックル回収出来なかったからな
887 ：名無し三平：2008/04/21(月) 23:22:53 0
不謹慎かもしれませんが書き込みます
中禅寺湖の人は親父の知り合いです。
死因は水を飲んでなかったので、心臓麻痺だそうです
ライフジャケットは着ていたおかげで発見が出来たそうです。
（中禅寺湖は水温が低いので沈んだら浮いてこないそうです）
船は転覆せず装備品も全部残ったまま発見されたそうです。
心臓麻痺を起こして転落したのか、転落して低水温で心臓麻痺を起こしたのか判りませんが、亡くなったという事実は変わりません
何にせよこういった突然の事故は悲しいモノです。
皆さんも、家族のため自分のため、ヤバイと思ったら無理せず、行動してください。
また、一人で行かずに出来る限り仲間と行ってください。
たらればの話ですが、もし誰かと一緒なら助かったかもしれなかったですからね。
最後に、故人のご冥福をお祈りすると共に皆さんが安全に釣りを楽しめますようお祈り申し上げます。
中禅寺湖の人は親父の知り合いです。
死因は水を飲んでなかったので、心臓麻痺だそうです
ライフジャケットは着ていたおかげで発見が出来たそうです。
（中禅寺湖は水温が低いので沈んだら浮いてこないそうです）
船は転覆せず装備品も全部残ったまま発見されたそうです。
心臓麻痺を起こして転落したのか、転落して低水温で心臓麻痺を起こしたのか判りませんが、亡くなったという事実は変わりません
何にせよこういった突然の事故は悲しいモノです。
皆さんも、家族のため自分のため、ヤバイと思ったら無理せず、行動してください。
また、一人で行かずに出来る限り仲間と行ってください。
たらればの話ですが、もし誰かと一緒なら助かったかもしれなかったですからね。
最後に、故人のご冥福をお祈りすると共に皆さんが安全に釣りを楽しめますようお祈り申し上げます。
888 ：名無し三平：2008/04/21(月) 23:32:46 0
特定しますた
889 ：名無し三平：2008/04/22(火) 00:05:01 0
８８８取れたか？
890 ：名無し三平：2008/04/22(火) 05:25:46 0
＞８８７ ありがとう。２chに書き込むのは特に気が引けただろうね。
どうしても一人釣行が殆どなので現地で釣り友作るようにしてみるよ。
ココはチャントしたコメントする人もいるようなので貼っときます。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1195191966/
コメントが正しいかどうかは必ず確認して下さい。
どうしても一人釣行が殆どなので現地で釣り友作るようにしてみるよ。
ココはチャントしたコメントする人もいるようなので貼っときます。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1195191966/
コメントが正しいかどうかは必ず確認して下さい。
891 ：名無し三平：2008/04/22(火) 21:02:11 0
ＬＪ着用せず沈した時に後悔しても取り返しが付かないよ、もう遅いからね
装着していれば高い確率で助かる可能性があるから自己責任で着用を徹底しよう
装着していれば高い確率で助かる可能性があるから自己責任で着用を徹底しよう
892 ：名無し三平：2008/04/23(水) 00:46:43 0
新聞には組み立て式ボートと書いてあったんだが、
貸し船ではなかったからすぐに捜索されなかったのか？
どうでもいいことだが、デイトレーダーって無職ではなく自由業になるんだな…
貸し船ではなかったからすぐに捜索されなかったのか？
どうでもいいことだが、デイトレーダーって無職ではなく自由業になるんだな…
無登録ボートだろ？
勝手にボート持ってきて釣りしてるヤツ居るよ、それと別リザーバーだが免許も無いのに
エレキ使ってるヤツ。
勝手にボート持ってきて釣りしてるヤツ居るよ、それと別リザーバーだが免許も無いのに
エレキ使ってるヤツ。
>>894
2馬力以下のエレキは船舶免許必要ないんじゃ？
2馬力以下のエレキは船舶免許必要ないんじゃ？
船の長さが３ｍ未満で出力１．５ｋＷ未満のエンジンまたはエレクトリックモーターなら無免許でもOKだな。
897 ：名無し三平：2008/04/23(水) 19:33:13 0
湖でボートを使うのに「登録」なんていうのが必要なのは、
いかにも官僚国家でせせこましい日本ならではだな・・・。
アメリカでは郊外の家族なら普通にボートを持って優雅に遊んでるのに・・・。
いかにも官僚国家でせせこましい日本ならではだな・・・。
アメリカでは郊外の家族なら普通にボートを持って優雅に遊んでるのに・・・。
898 ：名無し三平：2008/04/23(水) 19:45:02 0
よし！ 中禅寺湖でイッチョでかいマスを釣ってやるか！
と思ってから思ったとおりの魚がつれるまでに幾ら使った？
と思ってから思ったとおりの魚がつれるまでに幾ら使った？
899 ：名無し三平：2008/04/23(水) 21:03:57 O
1万くらいかな？
ホント苦労したわ・・・
それだけに釣れた時は心臓バクバクだったけどw
ホント苦労したわ・・・
それだけに釣れた時は心臓バクバクだったけどw
900 ：名無し三平：2008/04/23(水) 22:55:01 0
オレは掛ける1０かな。
・・でも未だその一本とってないんだよ。。
・・でも未だその一本とってないんだよ。。
>897
関連団体つくって天下ってって構図だろ、役人が考えそうなこった。
関連団体つくって天下ってって構図だろ、役人が考えそうなこった。
902 ：名無し三平：2008/04/24(木) 23:45:06 0
>２１日は北東の風が強く吹き俗に言う山側の大日～松ヶ崎方面はひどい荒れ模様となりました。
>この日は、持込船の転覆死亡事故が発生してしまいました。
>漁協の静止を聞かず無理に出船した結果だそうです。
http://www.d3.dion.ne.jp/~okajin/08saisin01.htm
う～ん。
>この日は、持込船の転覆死亡事故が発生してしまいました。
>漁協の静止を聞かず無理に出船した結果だそうです。
http://www.d3.dion.ne.jp/~okajin/08saisin01.htm
う～ん。
岸釣りに変更とか出来なかったんだろうかね？残念だね。
>>902
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
古巣に帰れ！ｗ
>902
自業自得って事だな、南無～。
自業自得って事だな、南無～。
907 ：名無し三平：2008/04/25(金) 07:00:54 O
アホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
908 ：名無し三平：2008/04/25(金) 11:11:03 0
おまえらも気をつけろよ
ライフジャケットには笛も付けとけよ
ライフジャケットには笛も付けとけよ
909 ：名無し三平：2008/04/25(金) 20:11:31 0
910 ：名無し三平：2008/04/25(金) 23:54:20 0
そろそろ楽しい中禅寺湖の話に戻そうではないか。
楽しい中禅♪ 愉快な中禅♪ 中禅♪ 中禅♪♪
楽しい中禅♪ 愉快な中禅♪ 中禅♪ 中禅♪♪
911 ：名無し三平：2008/04/26(土) 09:53:00 O
スプーンで56センチのレイクゲット(･∀･)
912 ：名無し三平：2008/04/26(土) 17:59:58 0
１２日にフライで８１cmのレイク釣れたとＨＰに記載があり
釣れたポイントは、西６番ってあったけど６番別荘のあたりでいいんだよね
釣れたポイントは、西６番ってあったけど６番別荘のあたりでいいんだよね
913 ：名無し三平：2008/04/26(土) 18:23:09 0
>>912 そうです。
中禅寺湖で一番魚影が多いポイントをおしえてやろうか？
国道をずっと西に行くんだ。
禁猟区じゃないぜ。
そしてそのまま湯の湖方面に北上するんや。
そして車で2、3分のところ、向かって左側にそのポイントはある。
入り口で入場料を払うことを忘れんな。
そこはパラダイス。
巨大なニジマスやレイク、チョウザメすらいる。
まさに釣り人のパラダイス。
釣りをして良いかどうかは知らないけど。
国道をずっと西に行くんだ。
禁猟区じゃないぜ。
そしてそのまま湯の湖方面に北上するんや。
そして車で2、3分のところ、向かって左側にそのポイントはある。
入り口で入場料を払うことを忘れんな。
そこはパラダイス。
巨大なニジマスやレイク、チョウザメすらいる。
まさに釣り人のパラダイス。
釣りをして良いかどうかは知らないけど。
915 ：名無し三平：2008/04/26(土) 19:22:50 0
81cmとは うらやましいな～
917 ：名無し三平：2008/04/27(日) 10:44:09 0
>>914
どこの管釣りだ 関西人 w
どこの管釣りだ 関西人 w
>917
お前が中禅寺湖で釣りやらない本栖房だろ？、
>914はよく知ってるね、内水面水産試験場だったっけ？
デカイ魚がうようよだなあそこはｗ
地元民もあそこは1度見れば十分だよ、だって見てるだけだものな。
お前が中禅寺湖で釣りやらない本栖房だろ？、
>914はよく知ってるね、内水面水産試験場だったっけ？
デカイ魚がうようよだなあそこはｗ
地元民もあそこは1度見れば十分だよ、だって見てるだけだものな。
>912
釣れた場所に入っても2度はないのが中禅寺湖だよ。
釣れた場所に入っても2度はないのが中禅寺湖だよ。
920 ：名無し三平：2008/04/27(日) 18:46:14 0
↑
そのわりには、だるま、フランス、つが、とか
あいも変わらずに人が多いのはなぜなんだろうね♪～(・ε・ )プ～
そのわりには、だるま、フランス、つが、とか
あいも変わらずに人が多いのはなぜなんだろうね♪～(・ε・ )プ～
921 ：名無し三平：2008/04/27(日) 20:01:04 0
そうだな。だるまとかフランスは釣れると思って入ってるんだろう。
だが釣れる場所なんて特定できんしな。
『ここは、こうだから期待できるとか、こういう状況ではここがいい』だなんて
言うこうしゃく人がいるけど、そんな事言ってる奴に限って坊主の連ちゃん
だが釣れる場所なんて特定できんしな。
『ここは、こうだから期待できるとか、こういう状況ではここがいい』だなんて
言うこうしゃく人がいるけど、そんな事言ってる奴に限って坊主の連ちゃん
922 ：名無し三平：2008/04/27(日) 21:20:18 0
中禅寺にいつも連れるポイントなんて無いと思うよ管釣りじゃないんだから
狙いや読みはあっても常場所は無いと俺も思うよ
狙いや読みはあっても常場所は無いと俺も思うよ
いつも釣れるポイントはなくても、釣れる確率の高いポイントはあるだろ
でもそういう場所は人が多く魚へのプレッシャーがかかるから、
人のいない静かな場所が以外と釣れる
なぁ違うか？
もし、この湖を１シーズン貸し切りだったら、君が一番多く入るポイントはどこだ？
それが答えだろ。
でもそういう場所は人が多く魚へのプレッシャーがかかるから、
人のいない静かな場所が以外と釣れる
なぁ違うか？
もし、この湖を１シーズン貸し切りだったら、君が一番多く入るポイントはどこだ？
それが答えだろ。
924 ：名無し三平：2008/04/28(月) 00:57:58 0
>>923
間違いなく永年禁漁区だろｗ
間違いなく永年禁漁区だろｗ
925 ：名無し三平：2008/04/28(月) 13:11:20 0
↑ おれもそう思う
926 ：名無し三平：2008/04/28(月) 13:38:20 0
>>924
１回のＳＥＸ（挿入時間）が、まぁ平均１５分としよう。１分間でのピストンがおよそ120回（２／sec.）と仮定すれば、
１回のＳＥＸで１５×120＝1800回はチンポを出し入れされる事になる。
平均的なカップルが週２回、一晩２回ＳＥＸすると仮定するならば、一月に２×２×５×1800＝36000、
およそ36000回チンポを、マンコにピストンされていると概算されるわけだ。
これを、交際している年月に置き換えてみると3年間付き合っている子など驚べき事になんと
388万8千回もチンコを出し入れされている計算になる。
１回のＳＥＸ（挿入時間）が、まぁ平均１５分としよう。１分間でのピストンがおよそ120回（２／sec.）と仮定すれば、
１回のＳＥＸで１５×120＝1800回はチンポを出し入れされる事になる。
平均的なカップルが週２回、一晩２回ＳＥＸすると仮定するならば、一月に２×２×５×1800＝36000、
およそ36000回チンポを、マンコにピストンされていると概算されるわけだ。
これを、交際している年月に置き換えてみると3年間付き合っている子など驚べき事になんと
388万8千回もチンコを出し入れされている計算になる。
927 ：名無し三平：2008/04/28(月) 17:42:04 0
アジアンガーデン行ったことあるヤシいるか？
928 ：名無し三平：2008/04/28(月) 23:54:51 0
.
>926
おれは、みこすり半なんだけど・・
おれは、みこすり半なんだけど・・
930 ：名無し三平：2008/04/29(火) 00:40:28 0
連休中の中禅寺湖は混むかな～ 連休明けにすっかな～
931 ：名無し三平：2008/04/29(火) 10:17:34 0
例年GWはそんなに混まないと思うが。
まだ寒いからね。
まだ寒いからね。
932 ：名無し三平：2008/04/29(火) 18:19:02 0
中禅寺湖の岸釣り、あまり釣れてないみたいだね…
峠を越えた丸沼はどうなんでしょうか？ つーか峠は開通したのだろうか？？
峠を越えた丸沼はどうなんでしょうか？ つーか峠は開通したのだろうか？？
933 ：名無し三平：2008/04/29(火) 23:20:03 0
今年はガソリン高騰の影響もあって何処の観光スポットも例年の２/３くらいの人出らしいよ
中禅寺湖も人少ないんじゃ無いかな？ キャンプ場は満員だけど
中禅寺湖も人少ないんじゃ無いかな？ キャンプ場は満員だけど
934 ：名無し三平：2008/04/30(水) 02:31:26 0
さっきガソリン入れてきた
準備万端だ
準備万端だ
清滝出口のコンビニ２店（ローソンなど）はまだやってる？
936 ：名無し三平：2008/04/30(水) 14:23:18 O
>935
やってﾙﾖ｡ただし、湖畔近くで唯一のコンビニだったモンマートは閉店した。かなり残念。
やってﾙﾖ｡ただし、湖畔近くで唯一のコンビニだったモンマートは閉店した。かなり残念。
>>936
情報、ありがとう！
情報、ありがとう！
次の連休こそは
939 ：名無し三平：2008/04/30(水) 18:43:39 0
940 ：名無し三平：2008/04/30(水) 20:09:12 0
>>932
金精峠は開通したよ！丸沼はけっこう釣れるので初心者には良い場所だよ。
手漕ぎボートでルアー＆フライをキャストしてボート漕ぐと直ぐにヒットする。
ボートはエレキ付けもOKだよ。
立ち込める場所は決まってるので、ボートが確率高いよ。
俺は半日で40匹代釣ったこともあるよ。まるで管釣りみたいだった。
金精峠は開通したよ！丸沼はけっこう釣れるので初心者には良い場所だよ。
手漕ぎボートでルアー＆フライをキャストしてボート漕ぐと直ぐにヒットする。
ボートはエレキ付けもOKだよ。
立ち込める場所は決まってるので、ボートが確率高いよ。
俺は半日で40匹代釣ったこともあるよ。まるで管釣りみたいだった。
941 ：名無し三平：2008/04/30(水) 21:14:14 0
というか、丸沼は管理釣り場。
942 ：名無し三平：2008/04/30(水) 23:40:56 O
管理釣り場は楽しい(^o^)／
943 ：名無し三平：2008/05/01(木) 04:18:47 0
ウェーディングできるところが多ければ丸沼もいいんだけど
944 ：名無し三平：2008/05/01(木) 06:22:08 O
丸沼は釣りを楽しむ所じゃないから。
視界に車が入らない、透明度の高い湖でロケーションを楽しみながら釣り｢も｣できる所だから。
数を求めるなら近場の管釣りへ。
ロケーションを求めるなら丸沼へ。
ロマンを求めるなら中禅寺湖へ。
好きに使い分けろよ。
視界に車が入らない、透明度の高い湖でロケーションを楽しみながら釣り｢も｣できる所だから。
数を求めるなら近場の管釣りへ。
ロケーションを求めるなら丸沼へ。
ロマンを求めるなら中禅寺湖へ。
好きに使い分けろよ。
945 ：名無し三平：2008/05/01(木) 06:23:17 0
チェルシー勝った！
丸沼は餌釣りオヤジが景観を汚している。
丸沼は餌釣りオヤジが景観を汚している。
946 ：名無し三平：2008/05/01(木) 13:01:24 O
中禅寺湖はやめて銀山湖でも行こうかと思ったけどガソリンが高杉
947 ：名無し三平：2008/05/01(木) 14:25:54 0
銀山いったことないなあ。どんなかんじ
948 ：名無し三平：2008/05/01(木) 18:20:19 0
>>944 カッコいんだけどさ～あんまり偉そうに言わないほうがＯＫだよ
ろくに釣れてもいないくせに@ﾟдﾟ) , ペッ きわめてなるしすとw?
ろくに釣れてもいないくせに@ﾟдﾟ) , ペッ きわめてなるしすとw?
949 ：名無し三平：2008/05/01(木) 18:38:43 0
950 ：名無し三平：2008/05/01(木) 20:32:31 0
951 ：名無し三平：2008/05/01(木) 20:33:21 0
952 ：名無し三平：2008/05/01(木) 20:49:35 0
トンクス
いつか行って見たいなあ
いつか行って見たいなあ
953 ：名無し三平：2008/05/01(木) 20:52:45 0
銀山湖はボート屋の態度が悪そう。
中禅寺湖ですら相当態度悪いが、
それ以上態度悪かったら俺は切れる。
中禅寺湖ですら相当態度悪いが、
それ以上態度悪かったら俺は切れる。
954 ：名無し三平：2008/05/01(木) 21:23:29 0
今年岸でワカサギ見た香具師いる？
銀山湖 → ダム湖 → なんか暗いイメージ
中禅寺湖 → 自然湖 → なんか明るいイメージ
中禅寺湖 → 自然湖 → なんか明るいイメージ
956 ：名無し三平：2008/05/01(木) 22:20:13 0
銀山湖は、ボート乗り場まで２０分位歩くよ。
とにかっく寒いから、防寒対策はしっかりと。
新潟県側からだと、ゲートオープンが、朝６時だったかな？
エレキングが無いと、いいポイントまで遠いス
とにかっく寒いから、防寒対策はしっかりと。
新潟県側からだと、ゲートオープンが、朝６時だったかな？
エレキングが無いと、いいポイントまで遠いス
957 ：名無し三平：2008/05/01(木) 22:35:12 0
手漕ぎの貧乏派はダム湖では肩身が狭そう
958 ：名無し三平：2008/05/02(金) 00:10:30 0
959 ：名無し三平：2008/05/02(金) 00:16:15 O
銀山湖って開口健が書いてから一気に客増えたの？
960 ：名無し三平：2008/05/02(金) 00:19:20 0
昔からイワナで有名だったよ
秘境的なイメージだったけどね
っつ～か中禅寺の話に戻るべ っな っな っな！
秘境的なイメージだったけどね
っつ～か中禅寺の話に戻るべ っな っな っな！
961 ：名無し三平：2008/05/02(金) 12:02:37 O
>>955
アホっ 中禅寺湖はダム湖に成り下がってるよ 観光目的のために華厳滝の手前にダム作っちゃったしね
アホっ 中禅寺湖はダム湖に成り下がってるよ 観光目的のために華厳滝の手前にダム作っちゃったしね
962 ：名無し三平：2008/05/02(金) 12:24:24 0
↑
中禅寺湖がダムですか もう一度小学校の教科書で勉強しましょうよ
それから釣りしないんだから来るなよ 大人しくゲームでもしてろよ
中禅寺湖がダムですか もう一度小学校の教科書で勉強しましょうよ
それから釣りしないんだから来るなよ 大人しくゲームでもしてろよ
963 ：名無し三平：2008/05/02(金) 13:16:10 O
あ
964 ：名無し三平：2008/05/02(金) 13:19:28 O
＞962
確かに生い立ちは自然湖(カルデラ湖)だけど「中禅寺ダム」という名の水門で管理されているからね。もう少し勉強しないと恥ずかしいよ。
確かに生い立ちは自然湖(カルデラ湖)だけど「中禅寺ダム」という名の水門で管理されているからね。もう少し勉強しないと恥ずかしいよ。
965 ：名無し三平：2008/05/02(金) 13:22:00 0
>>962の負け～
966 ：名無し三平：2008/05/02(金) 13:24:49 0
967 ：名無し三平：2008/05/02(金) 13:27:14 0
まさに負け犬の遠吠え
968 ：名無し三平：2008/05/02(金) 13:30:16 O
＞966
恥の上塗りだね。釣りを含めてさ、自分の知らないことは素直に認めないとね。上手になれないし、ｵﾄﾅにもなれないぜ、ボーヤ。
恥の上塗りだね。釣りを含めてさ、自分の知らないことは素直に認めないとね。上手になれないし、ｵﾄﾅにもなれないぜ、ボーヤ。
969 ：名無し三平：2008/05/02(金) 13:40:15 O
俺は32歳だ！
970 ：名無し三平：2008/05/02(金) 13:59:23 0
>966
人生は一生勉強だ。何事も謙虚に学ばないとつまらん人生になるよ。
釣りする人にこんなこと言う人がいるなんて驚きだ。
たぶんこれは釣りだよな。俺は釣られたんだよな。
ところで次スレはどうする？誰か立ててくれ。俺はセンスが無いから素敵なスレタイが出てこない。
人生は一生勉強だ。何事も謙虚に学ばないとつまらん人生になるよ。
釣りする人にこんなこと言う人がいるなんて驚きだ。
たぶんこれは釣りだよな。俺は釣られたんだよな。
ところで次スレはどうする？誰か立ててくれ。俺はセンスが無いから素敵なスレタイが出てこない。
971 ：名無し三平：2008/05/02(金) 14:07:49 O
謙虚でクソ真面目なお前にはスレタイ考えるのは無理
>>961
横レスだがまず、ダム湖の定義から
http://d.hatena.ne.jp/keywordmobile/%83_%83%80%8c%ce
中禅寺湖は河川を堰止めた人造湖ではないのでダム湖の定義から外れる。
次に
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E7%A6%85%E5%AF%BA%E6%B9%96
中禅寺湖からの流出河川は大谷川(大尻川)となり、大谷川に中禅寺ダム(水門)がある。
つまり中禅寺ダムは中禅寺湖からの流出河川(大谷川)の水量を調整するダム(水門)ということになる。
よって厳密には中禅寺湖の水量を直接水門で調整するわけではないので、
｢湖流出口をダム(水門)で調整するから中禅寺湖はダムだ｣との定義付けも不可能。
以上2点の定義により中禅寺湖をダム湖だとする主張を退ける。
横レスだがまず、ダム湖の定義から
http://d.hatena.ne.jp/keywordmobile/%83_%83%80%8c%ce
中禅寺湖は河川を堰止めた人造湖ではないのでダム湖の定義から外れる。
次に
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E7%A6%85%E5%AF%BA%E6%B9%96
中禅寺湖からの流出河川は大谷川(大尻川)となり、大谷川に中禅寺ダム(水門)がある。
つまり中禅寺ダムは中禅寺湖からの流出河川(大谷川)の水量を調整するダム(水門)ということになる。
よって厳密には中禅寺湖の水量を直接水門で調整するわけではないので、
｢湖流出口をダム(水門)で調整するから中禅寺湖はダムだ｣との定義付けも不可能。
以上2点の定義により中禅寺湖をダム湖だとする主張を退ける。
973 ：名無し三平：2008/05/02(金) 14:29:15 O
974 ：名無し三平：2008/05/02(金) 14:34:06 0
じゃあ>>972の勝ち
975 ：テンプレ：2008/05/02(金) 14:54:30 O
前スレ
今年もまた中禅寺湖に行ってしまう人のスレ実質⑦
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1202382458/
過去スレ
①中禅寺湖キャスティングってどうよ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/fish/1019057298/
②【聖地？】 中禅寺湖 【釣れない湖？】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1080123712/
③中禅寺湖という名のスレ！
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1105877970/
④中禅寺湖という名のスレ！ たぶん４
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1144479532/l50
⑤中禅寺湖とう名のスレ！ その５
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1148375774/l50
⑥中禅寺湖その６
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1172838038/l50
中禅寺湖漁協
http://tyuzenjiko.at.infoseek.co.jp/index.html
今年もまた中禅寺湖に行ってしまう人のスレ実質⑦
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1202382458/
過去スレ
①中禅寺湖キャスティングってどうよ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/fish/1019057298/
②【聖地？】 中禅寺湖 【釣れない湖？】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1080123712/
③中禅寺湖という名のスレ！
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1105877970/
④中禅寺湖という名のスレ！ たぶん４
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1144479532/l50
⑤中禅寺湖とう名のスレ！ その５
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1148375774/l50
⑥中禅寺湖その６
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1172838038/l50
中禅寺湖漁協
http://tyuzenjiko.at.infoseek.co.jp/index.html
976 ：名無し三平：2008/05/02(金) 15:43:26 0
,
977 ：名無し三平：2008/05/02(金) 16:38:34 O
>>964
961だがナイスホロー
961だがナイスホロー
978 ：名無し三平：2008/05/02(金) 16:50:24 O
>>972
細かい事言うなよ あのダム造ったお陰でどんだけ中禅寺湖がおかしくなった事だろうか考えた事ある？大尻が沈殿物で汚くなってるとかフランスからツガ辺りの岩場のヌルとか…定義はどうでもいいよ。俺はダムを壊したいね
細かい事言うなよ あのダム造ったお陰でどんだけ中禅寺湖がおかしくなった事だろうか考えた事ある？大尻が沈殿物で汚くなってるとかフランスからツガ辺りの岩場のヌルとか…定義はどうでもいいよ。俺はダムを壊したいね
>>972のWikiに、
＞もともと魚はいなかったが日光二荒山神社の記録によると1878（明治11）年、
魚類の放流および養殖が開始され、日本有数の釣り場となっている。
サケ・マス類は分かるんだが、2万年前にできたあんな大きい湖に、
明治11年まで「魚がいなかった」ってホントかなあ。
まあどーでもいんだけど
＞もともと魚はいなかったが日光二荒山神社の記録によると1878（明治11）年、
魚類の放流および養殖が開始され、日本有数の釣り場となっている。
サケ・マス類は分かるんだが、2万年前にできたあんな大きい湖に、
明治11年まで「魚がいなかった」ってホントかなあ。
まあどーでもいんだけど
>>978
中禅寺ダムは1958年に稼働しているからそれ以前の中禅寺湖を知らないのでなんとも言えないなぁ…
逆に聞きたいが大尻、フランスからツガ辺りの沈殿物が中禅寺ダムを起因とする根拠は何？
俺は水質汚染の起因は湯元を始めとする中禅寺湖への生活排水流入が
湖の富栄養化につながっていると思うけど？
>>980
100m近い落差のある滝を遡上できる魚はいないので自然繁殖は無理だし、
宗教的、象徴的聖地に生き物を移殖するのはタブーだったのでは？
中禅寺ダムは1958年に稼働しているからそれ以前の中禅寺湖を知らないのでなんとも言えないなぁ…
逆に聞きたいが大尻、フランスからツガ辺りの沈殿物が中禅寺ダムを起因とする根拠は何？
俺は水質汚染の起因は湯元を始めとする中禅寺湖への生活排水流入が
湖の富栄養化につながっていると思うけど？
>>980
100m近い落差のある滝を遡上できる魚はいないので自然繁殖は無理だし、
宗教的、象徴的聖地に生き物を移殖するのはタブーだったのでは？
982 ：名無し三平：2008/05/02(金) 19:19:35 0
ダムと天然湖水とかイメージ問題で どっちでもいいじゃん。
中禅＆銀山ともに観光地であってもさ～ゴミも少なく空気は良いし、景色も最高だし
俺は両方とも大好きだけど！
たとえ今日も魚は釣れなかったとしても、両方シチュエーション大好きです。
中禅＆銀山ともに観光地であってもさ～ゴミも少なく空気は良いし、景色も最高だし
俺は両方とも大好きだけど！
たとえ今日も魚は釣れなかったとしても、両方シチュエーション大好きです。
983 ：名無し三平：2008/05/02(金) 20:06:19 0
arashi
984 ：名無し三平：2008/05/02(金) 20:08:10 0
through
アイソは自然繁殖だろ？常考
986 ：名無し三平：2008/05/02(金) 21:29:59 0
今日の午後から中禅寺湖に行ってきたよ
まだ魚の気配なし、釣果は一尾のみ
釣れた魚の名は ア・イ・ソ！
まだ魚の気配なし、釣果は一尾のみ
釣れた魚の名は ア・イ・ソ！
987 ：名無し三平：2008/05/02(金) 21:49:21 0
誰も新スレ立てないので立てました
【今年も】 中禅寺湖 【来年も？】
【今年も】 中禅寺湖 【来年も？】
988 ：名無し三平：2008/05/02(金) 21:51:29 0
今日の午後から中禅寺湖に行ってきたよ
まだ魚の気配なし、釣果は一尾のみ
釣れた魚の名は ア・イ・ソ！
http://sports11.2ch.net/test/read.so/fish/1209732057/l50
まだ魚の気配なし、釣果は一尾のみ
釣れた魚の名は ア・イ・ソ！
http://sports11.2ch.net/test/read.so/fish/1209732057/l50
989 ：（＾O＾）／～～～～～＊ ＞＾xxxx?：2008/05/02(金) 21:53:37 0
新スレ 【今年も】 中禅寺湖 【来年も？】
http://sports11.2ch.net/test/read.so/fish/1209732057/l50
http://sports11.2ch.net/test/read.so/fish/1209732057/l50
990 ：名無し三平：2008/05/03(土) 00:02:46 0
連休中に1回行こうかな～。
14gのスプーンを大遠投して40秒のカウントダウンさせるんだ。
そして根がかりするんだ・・・。
14gのスプーンを大遠投して40秒のカウントダウンさせるんだ。
そして根がかりするんだ・・・。
同意
ルアーマンの方々出来るだけ遠投して
沖にいる魚を岸に寄せておいてくれ。
by フライマン （笑
沖にいる魚を岸に寄せておいてくれ。
by フライマン （笑
993 ：名無し三平：2008/05/03(土) 15:09:38 0
お
994 ：名無し三平：2008/05/03(土) 15:19:38 0
995 ：名無し三平：2008/05/03(土) 17:55:16 0
996 ：名無し三平：2008/05/03(土) 18:05:19 0
名
997 ：名無し三平：2008/05/03(土) 18:06:50 0
無
998 ：名無し三平：2008/05/03(土) 18:07:40 0
し
999 ：名無し三平：2008/05/03(土) 18:08:24 0
一
1000 ：名無し三平：2008/05/03(土) 18:08:56 0
平
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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