海でﾍﾞｲﾄﾀｯｸﾙ 12

1 ：名無し三平：2007/10/14(日) 11:20:14 0

海の岸釣りでもﾍﾞｲﾄﾀｯｸﾙで釣っちゃおうって人たちが集うｽﾚです｡

950踏んだ人は新スレたててね。

前スレ　↓

海でﾍﾞｲﾄﾀｯｸﾙ 11
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1178535095/

2 ：名無し三平：2007/10/14(日) 11:21:34 0

3 ：名無し三平：2007/10/14(日) 11:30:09 O

>>1乙
2GETできんかったorz

4 ：名無し三平：2007/10/14(日) 11:32:58 O

超壱乙

5 ：名無し三平：2007/10/14(日) 11:39:16 O

ベイト使ってる人達ミノーもガンガン投げてるの?
ミノーはやっぱスピニング?

6 ：名無し三平：2007/10/14(日) 13:10:53 0

もう新スレたってたんだ（汗

7 ：名無し三平：2007/10/14(日) 15:36:18 0

>>5
海でビッグベイト

8 ：名無し三平：2007/10/14(日) 21:38:13 O

ファイヤーラインクリスタルって使いづらいな。
やはり柔らかいPEラインのほうがバックラし辛いね

9 ：名無し三平：2007/10/15(月) 09:09:22 0

フロロよりも？
ファイヤーってＰＥより使いずらいのかよ

10 ：名無し三平：2007/10/15(月) 09:49:00 O

>>9
マジ
こんなに使いづらいライン初めて

11 ：名無し三平：2007/10/15(月) 10:27:53 0

>>10
わざわざコーティングする意味無いって事かｗ

12 ：名無し三平：2007/10/15(月) 11:42:33 0

コーティングＰＥはバックラするとナイロン並みにモジャモジャになるし
ナイロンより解き難い、ベイトとの相性悪すぎ

13 ：名無し三平：2007/10/15(月) 12:53:12 O

>10だが同じPEでもアバーニは使い易いラインだな

14 ：名無し三平：2007/10/15(月) 13:25:34 O

ところで皆さんPEラインスプールに巻くときにどの位巻きますか？
俺はバックラして切ることあるから目一杯なんだが

15 ：名無し三平：2007/10/15(月) 14:31:58 0

80%くらいよ

16 ：名無し三平：2007/10/15(月) 14:58:24 0

AR-C使ってる。ライトショアジギ。
たまにのバックラとコーティング禿にはまいったが
飛距離は魅力。

17 ：名無し三平：2007/10/15(月) 16:05:00 O

>>15
サンクス

18 ：名無し三平：2007/10/15(月) 17:28:14 0

ベイトはある程度まで巻いておかないとスプール径が
小さくなって飛距離がでないから悩ましいよな
少なく巻けばトラブル減るけど　

19 ：名無し三平：2007/10/15(月) 18:54:30 0

極端に少なく巻いてる場合は別としてあまり飛距離変わんないよ
ぱんぱんにいっぱい巻くと余計な神経使うだけ

20 ：名無し三平：2007/10/15(月) 20:21:57 0

俺はいっぱいまで巻いてるけどPEならトラブル知らず

21 ：名無し三平：2007/10/15(月) 23:01:19 0

やっぱり高いほうが軽いリグとか遠くに飛ばせるのかな？
比較的思いリグなら大して変わらないみたいだけど

22 ：名無し三平：2007/10/15(月) 23:24:37 0

中距離だけなら飛距離より扱いやすい方がいいよね
でもバイブとかジグとか遠くに投げようとしたらやっぱり
スプールエッジから1ミリ減らしたところぐらいまでは
巻かないと飛距離に伸びがないな

23 ：名無し三平：2007/10/16(火) 00:54:38 O

PEでも細いラインのほうが飛距離出るのかな？

24 ：名無し三平：2007/10/16(火) 01:09:54 O

このスレ初めてなんですがみなさんリールは何使ってますか？

25 ：名無し三平：2007/10/16(火) 01:30:28 O

バイオ☆マスター

26 ：名無し三平：2007/10/16(火) 03:14:35 0

>>23
あんまり細いとスプールにラインが食い込んで
それが抵抗になる気がする

27 ：名無し三平：2007/10/16(火) 04:24:21 0

ジグ、バイブ、飛行姿勢安定のミノー、ヘビーウェイトならエッジから1ミリ。
ペンシル他トップ、軽量ルアー、強風下なら約３ミリ。

あと自分基準ではスプール上面ラインでハンドル1回転５０ｃｍが
ペンシル、オソ引きFミノーなどトップ系のメヤス。

28 ：名無し三平：2007/10/16(火) 10:06:16 O

>>27
参考になりました

29 ：名無し三平：2007/10/16(火) 10:16:21 O

>>23
さらにアクションつかったあとのキャストでプツンと切れることもある

30 ：名無し三平：2007/10/16(火) 10:37:01 0

常にツーフィンガーって慣れるとやりやすい？
俺はいつも投げた後持ち替えている下手糞orz

31 ：名無し三平：2007/10/16(火) 11:11:20 0

>>30
持ち替えが本来の使い方なんだが
下手じゃないよ

32 ：名無し三平：2007/10/16(火) 11:19:40 O

>>30
すぐ慣れ自然にできる。

33 ：名無し三平：2007/10/16(火) 12:29:34 O

彼はめんどくさがりやだからね

34 ：名無し三平：2007/10/16(火) 12:41:19 O

皆さんPEライン何号使ってますか？
私は1.5号ですが細いかな？

35 ：名無し三平：2007/10/16(火) 12:44:33 0

>>34
オレも1.5使ってるけど特に問題なし
狙うものにもよるけどね

36 ：名無し三平：2007/10/16(火) 12:46:06 0

>>1
ここは陸っぱり専用か？

37 ：名無し三平：2007/10/16(火) 13:01:58 O

下に垂らすだけなら何でもいいでしょw

38 ：名無し三平：2007/10/16(火) 15:11:48 0

おれはキャスティングで且つ1オンスとか投げるから1.5号はもうやめた

39 ：名無し三平：2007/10/16(火) 17:09:55 O

３号位で良いんじゃない

40 ：名無し三平：2007/10/16(火) 17:12:52 0

2.5

41 ：名無し三平：2007/10/16(火) 19:07:38 0

1.5号で1ozならなぁーんも問題ないじゃろ？

42 ：名無し三平：2007/10/16(火) 22:04:12 0

おすすめのロッドをおしえてくだちい！

43 ：４２：2007/10/16(火) 22:45:36 0

すんません・・・シーバスで、使う場所は主に港湾です。

44 ：名無し三平：2007/10/16(火) 23:09:41 0

ドムドライバー

45 ：名無し三平：2007/10/17(水) 00:34:44 0

>>41
パチーンってのを3回やって懲りたのよね
剛竿でフルスイングやるもんで

46 ：名無し三平：2007/10/17(水) 04:53:47 0

「なぜベイトなの？」って言われると「楽しいから」って答えてるけど
釣り場で「バサーですか？」って聞かれると楽しくなくなる
俺だけ？

47 ：名無し三平：2007/10/17(水) 08:14:06 0

>>45
使っているラインによってずいぶん違うのかな、ライン切れは一度もないけどガイドがぶっ飛んだことはある。ｗ

48 ：名無し三平：2007/10/17(水) 11:10:00 O

時代はPE
ネタに尽きたメーカーが扇動してにわかベイトブームを作りベイトタックルはこれから流行る

49 ：名無し三平：2007/10/17(水) 11:12:18 O

時代はPE
ネタに尽きたメーカーが扇動してにわかベイトブームを作りベイトタックルはこれから流行る

50 ：名無し三平：2007/10/17(水) 11:13:09 O

間違い
連投レススマソ

51 ：名無し三平：2007/10/17(水) 11:15:57 0

スレ違かもしれんけど、根魚狙いで16ﾎﾟﾝﾄﾞとかのラインを
スピニングに巻いて使うのってあまり良くないの？
雑誌とか見てると必ずしもベイトじゃないとだめみたいに書いてるけど

52 ：名無し三平：2007/10/17(水) 12:22:12 O

スピニングに4号近いラインを巻くのは
使いづらいと思うよ。
巻いても3号位かな。
まあ、リーダー組めば良いのかもしれんが。

53 ：名無し三平：2007/10/17(水) 12:28:56 0

>>48
ベイトの利点って「巻き取りがおそい（じっくりアクションがつけられる）」
「飛距離の調整がしやすい」くらいしかないのにね。

54 ：名無し三平：2007/10/17(水) 12:39:50 0

>>51
根魚は感度、根ズレ等の理由からフロロがいいよ
フロロ１６ｌｂだと必然的にベイトになる

55 ：51：2007/10/17(水) 13:06:14 0

レスくれた方々サンクス！
やはりベイトが使いやすいみたいですね

ここで質問ですが、このスレのコメントを見ていると
ベイトは腕次第で安いものでも飛ぶというふうに書いていましたが、
１万円を切るようなリールでも大丈夫なんですか？

ネット通販で１万円を切っているベイトリール（アブ等）をよく見るのですが
それでも十分使い物になるのでしょうか？

56 ：名無し三平：2007/10/17(水) 13:12:32 0

誰かベイトリールを下向きにして使ってる俺のような変わり者はおらんか？
これに慣れるとスピニングロッドでもベイト使えるようになるよ。

57 ：51：2007/10/17(水) 13:19:15 0

それと１万円前後で良いベイトロッドがあったら教えてください

58 ：名無し三平：2007/10/17(水) 13:33:32 O

調子や長さ、何に使うかも書かなきゃ答えようがない。

59 ：51：2007/10/17(水) 13:42:07 0

フロロ16ﾎﾟﾝﾄﾞを巻いたベイトリールと組み合わせて使いたいです
長さは７ｆｔ以上が理想ですが、無理だったらそれ以下でもいいです
ルアーウエイトは上が1ozぐらいあるものがいいです
お願いします

60 ：名無し三平：2007/10/17(水) 13:56:00 0

旧カルカッタのＸＴを探せ。安くて回転もアブより良いぞ。
ロッドはバス用のフリッピングロッドが選び放題だ。
バスバブル弾けたから中古が安すぎる。

61 ：名無し三平：2007/10/17(水) 14:41:49 O

海でベイトロッドにスピニングリール付けて釣りしてるおじさん見た事あるけど
何故か心が癒されたw

62 ：名無し三平：2007/10/17(水) 14:48:20 O

エバグリインスパイアか旧デスのMHかHの中古なら1万位で買えるよ。
僕も根魚なんかで使ってます。

63 ：名無し三平：2007/10/17(水) 17:30:26 0

>>61
それ、３年くらい前に見かけたオレの事だろ
１年前からＤＣ７使ってるので昔の事は忘れてくれ
ベイト猛特訓して今じゃ軽いルアーもフリップキャストできるから
おじさんなんて言わせない

64 ：51：2007/10/17(水) 21:49:24 0

>>60
>>62
レスサンクス！
質問ばかりで申し訳ないけどネットで探せますか？
因みに俺はカード持ってないので、代引きか銀行振り込みでほしいのですが・・・

65 ：名無し三平：2007/10/17(水) 22:00:38 0

>>61
俺もベイトにスピニングはよくやるよ。
スピニングロッドでヘビーアクションってなかなかないでしょ？
だから仕方なくやってる。

66 ：名無し三平：2007/10/17(水) 22:25:00 O

>>64欲しけりゃ格安で出品してあげるよ

67 ：名無し三平：2007/10/17(水) 22:52:54 0

>>66
せっかくだけどもうちょっと考えてみるよ
釣竿とリールって安くないしね（涙

つか買う場合はどうやって支払いとかするの？

68 ：名無し三平：2007/10/17(水) 23:12:03 0

>>62
エバグリは使ったこと無いけど旧デスにはトップガイドの径がかなり
小さいのがあるから注意が必要だと思うな～
太めのリーダーを組む釣りには向かない気が汁！

69 ：名無し三平：2007/10/18(木) 00:15:54 0

>>66
ヤフー？

70 ：名無し三平：2007/10/18(木) 06:37:20 O

フロロ直結でしょ

71 ：名無し三平：2007/10/18(木) 12:10:09 0

>>66
ｋｗｓｋ

72 ：名無し三平：2007/10/18(木) 14:35:52 0

>>54
５０うｐヌキあげ可？

73 ：名無し三平：2007/10/18(木) 18:54:05 O

>>72
ミリ

74 ：名無し三平：2007/10/18(木) 20:44:28 O

↑どういう意味？

75 ：名無し三平：2007/10/19(金) 09:46:59 0

磯でアイナメ狙うの時
ベイトにメインＰＥ２号、リーダーフロロ３号３メートル（ＰＥをダブルにしないで接合）
で通用しますか？
ＰＥ２号はフロロの４号より飛距離稼げます？

76 ：名無し三平：2007/10/19(金) 10:47:34 O

アルファス150HにPEライン1.2号でルアー20g位が昨日三回立て続けに振り切れてしまったんだが、勿論キャストが下手なこともあるがラインが細すぎたのか、ルアー背負い過ぎなのか
ラインシステムか？
号数上げたほうが良いのかね？

77 ：名無し三平：2007/10/19(金) 10:59:32 O

ショックリーダー組んでる？

組んでたら結束部か
若しくはガイド割れとかしてない？

78 ：名無し三平：2007/10/19(金) 11:06:39 0

>>76
上げたほうがいいと思う
前にリーダー３Ｍぐらいつければ平気と言われたけど
長くしても切れたことあるし使い勝手も感度も
悪くなるしダメじゃんと思った
ちょっと太くするしかないっぽい

79 ：名無し三平：2007/10/19(金) 12:32:37 O

>>77
んーシステムは組んでいるけど振り切れているのはPE側
キャストで初速つけすぎなのかな？

80 ：名無し三平：2007/10/19(金) 12:33:52 O

>77>78レスサンクス

81 ：名無し三平：2007/10/19(金) 12:41:23 O

ベイトタックルのキャスティングでPE２号は太すぎかね？
ルアーは20gまで

82 ：名無し三平：2007/10/19(金) 14:12:41 O

俺は1．5号使ってる。
自分的にはこれが最細だと思う。
バックラ全くしないなら1号まで落とせると思うが、
俺には無理だ。
ちなみにリーダーはナイロン5号位。
3号、4号なら直結にする。

83 ：名無し三平：2007/10/19(金) 14:12:59 0

>>81
バックラでのルアーロスト防止にＰＥ２号は安心
実験的に１．５号も使ってて今のところ大丈夫だけどちょっと不安

84 ：名無し三平：2007/10/19(金) 15:58:34 O

>>82 83 レスサンクス

85 ：名無し三平：2007/10/19(金) 16:06:17 O

たしかに1.5号では振り切れてしまったことはないな。

86 ：名無し三平：2007/10/19(金) 16:24:49 O

ダブルラインなら少し違うかな？

87 ：名無し三平：2007/10/19(金) 20:41:15 0

>>86
変わらないと思う。
むしろダブルの所が弱くてそこから切れそうだ。
バックラした場合ならダブルは全く無意味。
リールの所で切れる場合が殆どだと思う。

88 ：名無し三平：2007/10/19(金) 21:32:40 O

>>87
なるほどありがとう

89 ：名無し三平：2007/10/20(土) 14:23:37 0

俺がよく行く小規模河川の河口の橋なんかはベイトタックルが最適です。
川幅40～50ｍくらいで潮次第では水深1ｍないくらいなのでウェーディング。
フルキャストすりゃ対岸まで飛ばせるしね。手返し早いし、魚かけてからも
多少強引なファイトしても無問題。

90 ：名無し三平：2007/10/20(土) 16:00:46 O

風が強いと問題ｱﾘｱﾘ

91 ：名無し三平：2007/10/20(土) 17:50:43 0

キャスト優先ならPE1.5号に３号か４号リーダーはアリでしょう。
本線とリーダーの段差がキツ過ぎるラインシステムはタックルバランス的に
あまりスマートじゃないしね。

92 ：名無し三平：2007/10/20(土) 18:29:47 0

3号で30lb位のナイロンが出来れば良いのに。

93 ：名無し三平：2007/10/20(土) 18:34:32 0

リーダーはフロロだ！という固定観念でPE1.5号との組み合わせで
しばらく使ってたらルアー沢山なくした、ナイロンリーダーでＯＫ
と言う事に気づくべきだった

94 ：名無し三平：2007/10/20(土) 18:35:30 0

>>92
それは言わない約束だったはず・・・

95 ：名無し三平：2007/10/20(土) 19:30:54 0

>>93
何で？
フロロとナイロンの違いがルアーのロストとかんけいあるの？

96 ：名無し三平：2007/10/20(土) 19:50:00 0

ナイロンとフロロって同じ太さならどっちが強いの？

97 ：名無し三平：2007/10/20(土) 20:12:12 0

>>96
ナイロン

98 ：名無し三平：2007/10/20(土) 20:21:14 0

海辺糸はPEの方が多いんだろうか？

99 ：名無し三平：2007/10/20(土) 20:46:12 0

ベイトは巻き上げパワーが有るって一般認識だけど、実際ルアーで使うような
小型ベイトリールだと同番手相当のスピニングのほうがギアが大きくハンドル
を長い分巻き上げパワーは上だよな

100 ：名無し三平：2007/10/20(土) 20:52:05 0

１００

101 ：名無し三平：2007/10/20(土) 21:01:04 0

>>99
ヒント：構造

102 ：名無し三平：2007/10/20(土) 21:03:24 0

最近のスピニングは巻き上げ効率が上がってベイトに近づいたのでパワーあるけどベイトも多少は効率アップしてるので最新同士なら抜かれてないと思う。
同番手ってのが本体の大きさなのか、重量なのか、糸巻き量なのかで変わってくると思うけど。

103 ：名無し三平：2007/10/20(土) 21:05:52 0

普通に糸巻き量でしょ＞同番手

104 ：名無し三平：2007/10/20(土) 21:29:49 0

つ浅溝

105 ：名無し三平：2007/10/20(土) 21:32:24 0

浅溝のベイトなんて有るのか？

106 ：名無し三平：2007/10/20(土) 21:55:25 0

ベイトもスピニングも浅溝あるよ。
パワハンとかギア比とか色々あるから単純比較は難しい。

107 ：名無し三平：2007/10/20(土) 22:14:40 0

つーか深溝での糸巻き量が同じやつがスピとベイトの同番手でしょ
パワハンはパワハン同士で比べればいいし巻き上げ量が同じやつで比べりゃ良い

108 ：名無し三平：2007/10/20(土) 22:18:29 O

>>99
じゃ、スピニングでクランキングやスピナーベイト巻いてみろよ

109 ：名無し三平：2007/10/20(土) 22:28:30 0

それは竿が負ける

110 ：名無し三平：2007/10/20(土) 22:35:18 0

シーバス釣りは普通に引き抵抗の重いルアーも巻いてるぞｗ

111 ：名無し三平：2007/10/20(土) 22:44:20 0

工作技術が進歩して、
ﾍﾞｲﾄはより軽いﾙｱｰをｷｬｽﾄできるようになり、
ｽﾋﾟﾆﾝｸﾞはより巻き上げが強力になった、
ということではないでしょうかに？

太いﾗｲﾝを沢山巻かなければならないような釣りにはﾍﾞｲﾄ、
くらいの条件しか思い浮かばない。という今現在なら、
使う人の好みでﾍﾞｲﾄかｽﾋﾟﾆﾝｸﾞか選べばいいんじゃないかと。

まぁなんだ、読み飛ばしてくれ。

112 ：名無し三平：2007/10/20(土) 23:03:23 0

お告げじゃお告げじゃ

将来はもっと工作技術が進歩して軽いルアーはベイトで投げて大物や深海魚はスピニングの時代が来るだろう。

113 ：名無し三平：2007/10/20(土) 23:32:33 0

電動のスピとか出るのか？ｗ

114 ：名無し三平：2007/10/20(土) 23:38:04 0

>>110
いやそうでもない

115 ：名無し三平：2007/10/20(土) 23:51:57 0

>>114に同意だなぁ
なんかシーバスのルアーって引き重りの軽いルアーがほとんどの気がするんだが。。。
俺が知らないだけかも？

>>110　具体的にはどんなルアー？

116 ：名無し三平：2007/10/21(日) 00:23:50 0

>>107
んなーこたーない

117 ：名無し三平：2007/10/21(日) 02:24:16 0

同じ両軸リールでもバススタイル（パーミング）で竿を捌くと水平方向の引き
には限界が低くいよ～
垂直方向ならかなりイケルよ～
水平方向なら石鯛スタイルの方が限界が遥かに高いよ～
固定軸リールも水平方向の釣りでは対応能力が高いよ～

118 ：名無し三平：2007/10/21(日) 02:54:14 0

>>116
お前間違ってるよ

119 ：名無し三平：2007/10/21(日) 03:02:52 O

アブのレコードでさっきシーバス行ってきたんだけど手入れはスプール洗うぐらいでおｋ？
一応ソルト対応リールらしいです

120 ：名無し三平：2007/10/21(日) 05:46:05 0

>>118←この馬鹿がスプール幅に付いてどう説明してくれるのかwktk

121 ：名無し三平：2007/10/21(日) 10:53:35 0

>>119
数回釣行したら分解して内部に染み込んだ塩をとらないとダメだよ
中が塩害で

122 ：名無し三平：2007/10/21(日) 11:00:31 0

>>120
スプール幅ｗ
お前スプール幅で番手が決まると思ってんのかｗ(ｵｵﾜﾗﾋ

123 ：名無し三平：2007/10/21(日) 11:22:46 0

>>120
↑
リールの番手が糸巻き量で変わることを知らない馬鹿。

124 ：名無し三平：2007/10/21(日) 16:16:41 O

>>121レスサンクス
やっぱり分解清掃しないと駄目ですよね
機械は苦手なので説明書見ただけで頭が痛くなりますorz

125 ：名無し三平：2007/10/21(日) 16:30:12 0

分解清掃する時はいきなりバラさずに
元の状態から部品を外す度に写真を撮っておくとよい

126 ：名無し三平：2007/10/21(日) 16:32:52 0

あと、外した部品は向きを統一にして白いタオルなどの上においておくと良いよ。
紙とかだと飛ぶ事があるし、狭い。

127 ：名無し三平：2007/10/21(日) 16:45:46 0

>>121
オマエはABUの5000番台と6000番台の違いを説明しろ
>>122
オマエはエコノマイザーつけると番手が変わる事を説明しろ

128 ：名無し三平：2007/10/21(日) 16:50:38 O

>>125-126親切に教えて頂いてホントありがとうございます。
ちょっと気合い入れてやってみます
レコードってグリスまで水色だったんですね・・・

129 ：名無し三平：2007/10/21(日) 17:06:08 0

アンカずれ・・・

>>122
オマエはABUの5000番台と6000番台の違いを説明しろ
>>123
オマエはエコノマイザーつけると番手が変わる事を説明しろ

130 ：名無し三平：2007/10/21(日) 17:15:59 0

全バラしの分解掃除（＝オーバーホール）ってどれくらいの
頻度でやってる？
自分は使用回数関係なく半年に1回。部分的にグリス多目にして
海仕様にしておけば年に1回でも大丈夫だけど、バラすの好きだから。

131 ：名無し三平：2007/10/21(日) 18:48:11 0

>>129
あんた必死だけど、ダイワもシマノも同じボディだとしても糸巻き量で番手が決まってるんだよ。
シマノで言えば３号が１５０ｍ巻けるスプール搭載リールが３０００番。
２．５号が１５０ｍ巻けるリールは３０００と同じボディでも２５００番となる。
スピニングの場合だけどね。
よってベイトとスピニングの番手を比較する場合、糸巻き量が同じような番手同士での比較で正しい。

132 ：名無し三平：2007/10/21(日) 19:39:05 0

>>99辺りから読み直せ

133 ：名無し三平：2007/10/22(月) 00:44:06 0

アブの5000番と6000番はスプールの横幅が違う？
6000番は持ってないから判らんが、4000番と5000番はそうだよ。

エコのマイザー装着で番手が変わるのは深溝→浅溝ってことだから、
ダイワのTD-Zスプールで例えると100、103、105がある。
シマノは同じボディーでスプール違いってのはアンタレスver2とコンク50と50S位か。
これを番手が変わったと言うかは微妙が気がする。
DC200とDC250はスプール（とフレーム）の幅が違う。

ベイトの場合は（スピもそうなんだけど）ラインキャパで番手が変わるね。

で、スピと番手比較する場合なんだけど、使う糸（モノフィラorPE）で巻ける量変わるし
一概には言いにくいんだけど、ラインキャパでも良いんじゃないかと思う。

自分の場合は分かりが悪すぎるから巻き取り量で比較するけどな。

134 ：名無し三平：2007/10/22(月) 06:55:01 O

総合的なギア比の低さ＝巻き上げ力
となる。
ここでいうギア比とはハンドルの描く円周の長さに対する、スプールの描く円周の長さ、ラインローラーの描く円周の長さ。
メインギアとピニオンだけでは決定できない。
ハンドル一回転に対し、ベールが回転するｽﾋﾟﾆﾝｸﾞの方がギア比が高くなるのは当たり前。
またｽﾋﾟﾆﾝｸﾞは構造上ラインを90度近く曲げなきゃならない。
この部分のロスが馬鹿に出来ない位大きい。
解決策として、ラインローラーをでかくすれば負荷が分散しよりスムーズに巻けるようになるが
これはデザインの点で限界がある。SもDもここ数年、ラインローラーの大型化に腐心してるが不細工にならないように妥協してる部分も多いはず。
また、寄り取り機能も兼ねているわけだが、余りに巻き負荷が掛かると上手く寄りを取ることが出来ない点もデメリット。
そもそも寄り取り自体ローラーとラインの摩擦を利用しているので負荷がかかればかかるほどロスはでかくなる。
これもラインローラーの大型化で改良できる筈だが、後はユーザー次第と言ったところかな。

135 ：名無し三平：2007/10/22(月) 07:03:51 0

とんでもない勘違いをした携帯厨が見てて憐れなのだが

136 ：名無し三平：2007/10/22(月) 08:44:56 0

>>133
最近忍者のコスプレにはまっているサクラちゃんの・・・
あたりまで読んだ

137 ：名無し三平：2007/10/22(月) 09:15:41 0

２ｃｈでこんな指摘は無粋ですが

寄り取り　→　縒り取り、または、撚り取り

138 ：名無し三平：2007/10/22(月) 14:10:54 O

スピはハンドルの回転軸に対してローターの回転軸が90度曲がってる
＋スプールを前後させるための機構によって力の伝達ロスが
起こると思ってたです。

139 ：名無し三平：2007/10/22(月) 14:34:11 0

>>138
それであってます

140 ：名無し三平：2007/10/22(月) 16:15:24 0

というよりもベベルギアは伝達効率が悪いんです。

141 ：名無し三平：2007/10/22(月) 16:25:08 O

あとベイトはピニオンとドライブギヤの回転軸が平行なのに対して
スピニングは直角ってのもあるよな

142 ：名無し三平：2007/10/22(月) 17:48:56 0

http://movie.e-tsuribito.jp/viewvideo.jspx?Movie=48194729/48194729peevee89164.flv
コレ見たらベイトタックルほしくなってきた（゜∀゜；）
色々質問良いですか？

143 ：名無し三平：2007/10/22(月) 18:48:53 0

おれもベイトリールに興味あるんだけど、青物の走りに対応できるっ？
ドラグはスムーズに出ます～～～ぅ？
やっぱスプールの径が小さいからピーキーなドラグになっちゃうの～～～ぉ？

144 ：名無し三平：2007/10/22(月) 19:16:32 O

最近思うのだが。エギングこそベイトでは？

145 ：142：2007/10/22(月) 19:24:12 0

取り合えず希望を言っておきます
防波堤と磯でアイナメ、ソイを釣りたいと思っています
ラインはフロロの１６ﾎﾟﾝﾄﾞを使いたいと思っています
使用するシンカーは３／８～１ｏｚぐらい
予算はロッド・リール共に１万円前後で買えるものが良いです
どんなものがお勧めかアドバイス願います

教えて君で申し訳ないとは思いますが、上級者の意見が聞きたいと思いレスしました
よろしくお願いします

146 ：名無し三平：2007/10/22(月) 19:26:14 0

ロッド・リール共に１万円前後で買えるものが良いです

147 ：142：2007/10/22(月) 19:31:14 0

誰かわかる人お願いします

148 ：名無し三平：2007/10/22(月) 19:34:27 0

ロッド・リール共に２万円前後で買えるものが良いです

149 ：名無し三平：2007/10/22(月) 19:41:34 0

死ね

150 ：142：2007/10/22(月) 19:46:45 0

>>149
このレスは俺じゃないので

そろそろ時間なので一先ず失礼します＾＾；

151 ：名無し三平：2007/10/22(月) 19:55:43 0

うそつけ

152 ：名無し三平：2007/10/22(月) 20:37:00 0

誰かわかる人お願いします

153 ：名無し三平：2007/10/22(月) 21:06:47 0

好きなメーカーは？

154 ：名無し三平：2007/10/22(月) 21:10:48 O

ウィップラッシュのバスロッドにUSアドバンテージでジギングやるよ。
先々々々週だったか、まぁそのあたりに約60/3kg位かな？ワラサ釣ったよ。
ロッドがMLで、スナップも使ってたんであんまりドラグを絞めてないってのもあるけど、親指を火傷しました。
ロッド、他仕様が約不足だったけど、リールは充分いける。
数匹ならね。

155 ：名無し三平：2007/10/22(月) 23:00:37 0

>>142
その用途と予算なら聞いた事あるメーカーの7フィート以上の専用竿に
効いた事あるメーカーのリールで行ける
糸巻き量が少し多めの選んどけ

156 ：名無し三平：2007/10/22(月) 23:14:41 O

割り込みすいません。
スタジオオーシャンマークのカスタムハンドルをカルカッタ200DCに装着されてる方いらっしゃいますか？

157 ：名無し三平：2007/10/22(月) 23:31:04 O

↑付くのか？付かねーだろ

158 ：142：2007/10/23(火) 00:25:20 0

>>153
特にこだわりません
>>155
他スレで「ホーネットスティンガー」ってのを見て
ググって見て良さそうだなと思ったんですが、このあたりの価格（中古含む）で
他にお勧めは無いかと思いまして・・・
多少はオーバーしてもかまわないのでお願いします
因みにバスロッドでもかまいません

159 ：名無し三平：2007/10/23(火) 03:18:52 0

磯でアイナメを釣るために、ホーネットスティンガーを買おうと思います
色々タイプがありますが、どれを選べば良いでしょうか？

160 ：名無し三平：2007/10/23(火) 04:39:56 O

磯で7ft以下はきつい？

161 ：名無し三平：2007/10/23(火) 04:56:54 0

>>1
＞海の岸釣りで・・

なんで陸っぱり限定なんだ？
せっかくの汎用性の高いベイトなのになんで？

162 ：名無し三平：2007/10/23(火) 05:44:25 0

陸っぱり限定してなにかいいことあるのか？

163 ：名無し三平：2007/10/23(火) 06:15:17 0

船のライトジギングとかまで入れちゃうと収集付かなくなるからでね？

164 ：1：2007/10/23(火) 06:42:58 0

そのとおりです。

165 ：名無し三平：2007/10/23(火) 07:21:42 0

元々シーバサーやエギンガー、根魚狙い等の小物師が岸釣りで立てたからな
ある意味隔離スレなんだよ
現在ではベイトキャスティングリールスレが機能しているのでバーチカルも入れた方が良いかもしれんね

166 ：名無し三平：2007/10/23(火) 07:54:15 0

ベイトキャスティングリールってなんでPEラインはあんまし使わないの？
伸びがないからバックラしやすくて使われないのかな？

167 ：142：2007/10/23(火) 09:01:50 0

誰も答えてくれてない・・・
なぜ(´｀；)

168 ：名無し三平：2007/10/23(火) 09:12:45 0

>>166
普通にPE使うよ
ベイト用の竿はガイド径が小さいのでリーダーとの結束部がひっかからないようにすれば大丈夫

>>167
質問してみな

169 ：名無し三平：2007/10/23(火) 09:12:52 O

>>165
今はベイトでもスピニングでもナイロン使う奴あんまりいないんじゃない。

170 ：名無し三平：2007/10/23(火) 09:35:58 0

>>166
根魚なら太いフロロ使いたいからベイト使う奴が多いからじゃない？
PEなら2号ぐらいまでスピニングでいけるでしょ
それ以上は対応できそうな竿知らないけどｗ

171 ：142：2007/10/23(火) 10:01:40 0

>>168
防波堤と磯でアイナメ、ソイを釣りたいと思っています
ラインはフロロの１６ﾎﾟﾝﾄﾞを使いたいと思っています
使用するシンカーは３／８～１ｏｚぐらい
長さは7ft以上
予算はロッド・リール共に１万５千円前後で買えるものが良いです
どんなものがお勧めかアドバイス願います

172 ：168：2007/10/23(火) 10:21:05 0

>>171
それを近所の釣具屋の店員に言ってみろ
それから「○○と××を勧められたのですがどうでしょう」
とココで確認を取った方がいいよ

ゼロスタートが2ちゃんだと正直どうしようもない

173 ：名無し三平：2007/10/23(火) 10:25:22 O

7ft以上で一万位で買えるベイトロッドってありませんか？

174 ：名無し三平：2007/10/23(火) 10:47:00 0

>>167
動画見たけどなんかダサいと思った

175 ：名無し三平：2007/10/23(火) 11:13:52 0

>>173
とりあえず大手メーカーをググってみたら？

176 ：名無し三平：2007/10/23(火) 13:11:26 O

>>173
俺の知る限りでは中古以外では存在しない。

177 ：名無し三平：2007/10/23(火) 13:46:49 O

スライサ

178 ：名無し三平：2007/10/23(火) 14:27:11 0

ホーネット・スティンガーＨＳＣ－６８２ＭＨ買ったんですが
磯アブ・ソイ大丈夫ですかね？

179 ：名無し三平：2007/10/23(火) 14:48:31 0

大ジョブじゃね？

180 ：名無し三平：2007/10/23(火) 17:42:51 0

＞7ft以上で一万位で買えるベイトロッドってありませんか？

余裕で買えるよ、オレは買った事ないけど。
↓
http://store.yahoo.co.jp/ocean-fishing/a5bda5eba5.html

181 ：名無し三平：2007/10/23(火) 17:53:16 0

>>180
その製品大丈夫なのかね？
俺も一度も買ったこと無い

182 ：名無し三平：2007/10/23(火) 18:39:51 0

磯ロックでお勧めのフロロカーボンのラインってありますか？

183 ：名無し三平：2007/10/23(火) 18:43:08 0

安いガイドが付いてるロッドでいくつかルアーをロストしたことがあるので
オールＳＩＣガイドじゃないと、どうも使うのに抵抗があるわ
２時間くらいキャストしてるとＰＥとリーダーのノット部分が擦れて
切れた

184 ：名無し三平：2007/10/23(火) 18:44:19 O

バス用でいいだろ

185 ：名無し三平：2007/10/23(火) 19:14:41 0

どうせフッコサイズしか釣れないからバス用でもいいけど
オールSICで１万くらいで８ｆｔってある？
バスやったことないから全然わからないけど。

186 ：名無し三平：2007/10/23(火) 19:48:24 O

>>182 クレハ R-18フロロリミテッドがオヌヌメです

187 ：名無し三平：2007/10/23(火) 19:52:21 0

スズキならメーターサイズでもバスロッドで獲れるがな。

ないんじゃない？だいたい８ｆクラスのベイトロッドが少な過ぎる。
ベイトユーザーで長い竿を使人は限られてる。
買うひといないのにどこのメーカーが安くつくる？
例えあったとしても、適当なスピニングで設計したブランクを
ベイトモデルにしただけだろ。

188 ：名無し三平：2007/10/23(火) 20:01:37 0

>>186
サンクス！
ググって見ます

189 ：名無し三平：2007/10/23(火) 20:19:39 0

>>185
その値段でSiCの8フィートはアブやフェンの鱒用ベイト在庫処分しか無いだろうな

190 ：名無し三平：2007/10/23(火) 20:56:56 0

パーミングした手でそのままキャストとかしてる人っている？

191 ：名無し三平：2007/10/23(火) 21:02:22 0

それでも出来るけど、ダブルハンドグリップだと
右手をスライドさせるだけだよ

192 ：名無し三平：2007/10/23(火) 21:13:26 0

せっかく投げと巻きを逆手にしても持ち替えるのは面倒だなと思って・・・
何か良い手は無いものか・・・

193 ：名無し三平：2007/10/23(火) 21:45:15 0

そこで失われし文化
ダイワのグリッピングレフトですよ

194 ：名無し三平：2007/10/23(火) 21:46:18 0

海で使った後のベイトリールってどうやって手入れしたら良いのでしょうか？
どんなものを用意していたほうが良いか教えてください

195 ：名無し三平：2007/10/23(火) 21:48:44 0

>>193
アレはねえだろｗｗｗ

196 ：名無し三平：2007/10/23(火) 21:49:17 0

>>194
水で洗った後、分解してグリス塗る

197 ：名無し三平：2007/10/23(火) 21:51:52 0

>>196
どの程度分解すれば良いんですか？
毎回オーバーホールはさすがに辛いです＾＾；

198 ：名無し三平：2007/10/23(火) 21:52:00 0

>>195
アレが性にあっていまだに離れられないおれがいるんだよ
海では使わんけど

199 ：名無し三平：2007/10/23(火) 21:53:47 0

>>198
魚かけた後が辛くない？

200 ：名無し三平：2007/10/23(火) 21:58:19 0

>>199
？
投げるとき以外はふつーのリールだが？
軽いミノーを細い糸で使う釣りに使ってた
ハンマー投げみたいな感じでキャストするとよく飛ぶ

201 ：197：2007/10/23(火) 22:31:58 0

誰も答えてくれない´｀；

202 ：名無し三平：2007/10/23(火) 22:43:07 0

>>197
正直、使用状態によるので何回目とは言えないが
潮がかなり内部に入るような使い方をした場合は
塩分を洗い流したほうがいいよ
海でつかうときは内部のグリスをたっぷりつけて
おくとＯＨの頻度はかなり減らせる

203 ：名無し三平：2007/10/23(火) 22:47:31 0

ともかくスプール回転に関わるベアリングには
毎回釣行後に注油しないとダメ
内部のギヤ、クラッチ、軸系はグリス漬けにしておけば
釣行頻度にもよるけど1週間とか2週間ぐらいはもつかな
それでも異常を感じたら内部を空けてみるのは当然だけどね

204 ：名無し三平：2007/10/23(火) 23:03:52 0

>>197
ほらほら！みんな答えてくれてるよ！！

205 ：197：2007/10/23(火) 23:13:59 0

サンクス！！
>>203
ベアリングを見れるくらいまではばらさないと無いみたいですね（汗

206 ：名無し三平：2007/10/23(火) 23:41:15 0

>>205
スプール両端のベアリングはばらすとかいうレベルじゃないぞ
そんなにびびるなよｗ

207 ：197：2007/10/23(火) 23:49:16 0

>>206
因みにグリスの代わりにヨーヨーのワセリンとかではだめですか？
昔使ってた奴が残ってるんですが（笑

208 ：名無し三平：2007/10/24(水) 00:17:17 0

ワセリンはだめだじゃね？
詳しくはワカランけど熱で流れてしまいそう。

209 ：名無し三平：2007/10/24(水) 00:20:07 0

>>207
試してみてくれ。
結果報告も忘れずにな。

210 ：名無し三平：2007/10/24(水) 01:04:35 O

>>203
毎回なんて面倒だな。

211 ：名無し三平：2007/10/24(水) 02:08:15 0

両軸のベアだけは面倒でもやるしかないな

212 ：名無し三平：2007/10/24(水) 09:13:58 O

>>211
それはサイドプレートを開ければ、簡単に出来る？

213 ：名無し三平：2007/10/24(水) 09:41:00 0

ここだけの話、メンテを考えると海ルアーでベイトかなりありえない。

普通に使っていても隙間が多くてメカ部に海水が進入しやすく、AR-B
を使っていてもすぐにベアリングが痛む。
ベアリングって繊細だからちょっとでも錆びるとゴリゴリ感が出てくる
から釣りに行ったらすぐに開けて塩抜きと注油しないと駄目になる。
水洗いすればOKって迷信があるけど、シールドベアリングに侵入した
海水はちょっとやそっとでは抜けないので意味がない。
また、一度結晶化した塩は流水で流してもほとんど溶けないので意味がない。
だから、性能を維持したいなら分解して丁寧に内部の塩分を拭き取る必
要がある。
メンテが大変なんで最近ではジギングもベイトじゃなくソルティガに代表
されるようにスピニングが主流になっている。
だから、メンテまでが趣味でないなら海でベイトはちょっと考えた方がいい。

俺の場合、面倒なんで、その時々の最高機種を買って3ヵ月使ったら中古屋
で売ってまた新品を買っている。差額がメンテの手間と使用代と考えたら
随分と安いからね。

214 ：名無し三平：2007/10/24(水) 11:07:13 0

メンテが趣味じゃないし、釣りに100%の情熱を注いでるワケじゃないので
普段はロッドに付けたままで釣行後に流水で数分流すだけ
オフシーズンに年イチでメーカーメンテだけで自分では注油さえしないよ
それでソルティガもブルーバッカーもカルコンもジャリ感、ゴリ感なしだな

215 ：名無し三平：2007/10/24(水) 11:37:57 0

>>213
俺には無理だな・・・
何か贅沢

216 ：名無し三平：2007/10/24(水) 12:25:49 O

AR-Bって耐塩性低いでしょうアブの耐塩BBの半分の性能だしねS.AR-Bならまだマシかな

217 ：名無し三平：2007/10/24(水) 12:35:55 0

>>216
アブガルシア(Abu　Garcia)　Ｓｉｌｖｅｒ　ＭａＸも
安いけど塩に強いの？
昨日注文したんだけど・・・

218 ：名無し三平：2007/10/24(水) 12:44:18 O

>>216
ソースキボンヌ

219 ：名無し三平：2007/10/24(水) 13:19:51 O

釣具屋にスプレー式の塩分中和剤が売ってるけど、どれくらい効き目あるの?

220 ：名無し三平：2007/10/24(水) 13:27:19 0

ベイトリールのメンテに必要なものを教えてください

221 ：名無し三平：2007/10/24(水) 14:31:39 0

愛と勇気が必要

222 ：名無し三平：2007/10/24(水) 14:44:29 O

スピニングと同じだよ。
少しは調べろよ。

223 ：名無し三平：2007/10/24(水) 14:55:39 O

>>218
レボのカタログみろよ

224 ：名無し三平：2007/10/24(水) 14:57:00 O

>>218
レボインショアのカタログ
因みにダイワは良い線いってる

225 ：名無し三平：2007/10/24(水) 14:59:09 O

>>218
たしかソルトルアーマガジン９月号
最新リール特集

226 ：名無し三平：2007/10/24(水) 17:00:20 0

道具に愛着を持ってる俺は、変わり者？

家に帰って、その日の釣りを考えながら、洗うのも好きなんだけど・・・

227 ：名無し三平：2007/10/24(水) 17:13:49 0

>>226
俺なんかリールとロッドとルアーと一緒に風呂入って洗ってる

228 ：名無し三平：2007/10/24(水) 17:18:35 0

道具を洗わなければならないと言う義務を押し付けられると
面倒に感じるけど、風呂かシャワー浴びるついでに
水ぶっかけとけば面倒に感じないな。
釣り後の疲れマラでセックスしたくてもシャワー浴びないと
やらしてくれないし。

229 ：名無し三平：2007/10/24(水) 21:08:19 0

あんまし話に出てないが
海でベイト使うメリットって太いフロロ使えるってことだよね

230 ：名無し三平：2007/10/24(水) 21:23:43 0

街中でスポーツカー乗るようなもんでね？
釣りにくくスピニングより不利なのはわかってるけど自己満足に浸れるというか

231 ：名無し三平：2007/10/24(水) 21:27:00 0

>>229
結構出てたよｗ

232 ：名無し三平：2007/10/24(水) 22:27:15 0

>>229
今更感が漂っています。

233 ：名無し三平：2007/10/24(水) 22:48:15 O

>>227
愛

234 ：名無し三平：2007/10/25(木) 09:36:37 0

abuの定価が一万円くらいのベイトなんだけど、使った後水道水かけて問題ないの？
一度ベイトリールに水かけて失敗しているから心配なんだけど・・・

235 ：名無し三平：2007/10/25(木) 10:40:17 O

さあ？
かけないよりは良いんじゃない？w
ただ、一回失敗してるなら同じ失敗をする可能性はある。
原因わかってる？

236 ：名無し三平：2007/10/25(木) 10:59:51 0

水道水かけて壊れるようなベイトだと
雨の中じゃ使えないな

237 ：名無し三平：2007/10/25(木) 11:27:32 0

だが、それがｱｳﾞ品質ｗ

238 ：名無し三平：2007/10/25(木) 12:26:38 0

そうなのかorz

誰か否定してくれ

239 ：名無し三平：2007/10/25(木) 12:31:04 0

Abu3601C
よく、根魚とかやるときに使うけど。
釣行後毎回水ぶっかけ、乾いたらベアリングに注油。

1.5年位使ってるかなぁ。。

あと、チヌをテキサスとかでやるときはカルカッタだった。

240 ：名無し三平：2007/10/25(木) 12:39:05 0

>abuの定価が一万円くらいのベイト

コレは安物に部類されるの？

241 ：名無し三平：2007/10/25(木) 13:34:15 O

高くは無いわな。

242 ：名無し三平：2007/10/25(木) 14:04:29 O

国産にしとけば？

243 ：名無し三平：2007/10/25(木) 14:44:26 0

　(　ﾟдﾟ　)

244 ：名無し三平：2007/10/25(木) 19:13:49 0

海でベイト使う人なら自分でオーバーホールできるくらい構造に
知識がないと、どんなリールでも錆びる場合があるよ、知識があれば
どの部分にグリス多目とか、どれくらいの頻度でどこまで分解掃除すれば
錆びないとか分かるし。

245 ：名無し三平：2007/10/25(木) 19:21:24 0

俺のアクシスは毎回付属のオイル？を使って麺棒でメンテしてたけど
一年ぐらいは普通に使えたな
Ｈさん大事に使ってるかな・・・

246 ：名無し三平：2007/10/25(木) 20:06:06 0

>>193
詳しく。

247 ：名無し三平：2007/10/25(木) 21:25:38 0

>>246
ダイワが革命と標榜した左巻きリールだよ

248 ：名無し三平：2007/10/25(木) 21:52:21 0

>>247
でも今はなぜか・・・

だよね？

249 ：名無し三平：2007/10/25(木) 21:55:50 0

ミラーレフトは使いにくいことからこの発想が生まれた

250 ：名無し三平：2007/10/25(木) 21:59:08 0

でも今はなぜか・・・

251 ：名無し三平：2007/10/25(木) 22:00:26 0

アレって右手でキャストした後、パーミングしなくても巻きやすいようにって事だったの？
でも魚がかかった後辛そう・・・

252 ：名無し三平：2007/10/25(木) 22:01:14 0

ピッチングはしやすいんだけどね
海じゃ全然意味無いな

253 ：名無し三平：2007/10/25(木) 22:07:32 0

>>252
ピッチングしやすいんだ☆
防波堤のへりとかで根魚狙うときとか使いやすそうな気がする

254 ：名無し三平：2007/10/25(木) 22:13:57 0

開発秘話を。

この革命的な左リールは芸能持ちの研究から始まった。
芸能持ちをすると巻く手と竿を持つ手が離れているから
ハンドルを巻くとぎくしゃくしてしまう。
これと同様にミラーレフトはパーミングする右手と
左手が離れることからギクシャクするのだ。
→

255 ：名無し三平：2007/10/25(木) 22:16:41 0

人間の手の長さは左右均等であるため、片方は伸ばし、
片方は縮めるという動作はどうしてもやりにくい。
そこで左右均等の位置にするにはハンドルの回転軸を
後方にする必要が出てきた。
→

256 ：名無し三平：2007/10/25(木) 22:21:12 0

ぬるぽ

257 ：名無し三平：2007/10/25(木) 22:24:33 0

>>255
それでそれで？

258 ：名無し三平：2007/10/25(木) 22:31:15 O

一番楽なﾒﾝﾃは三分割して水にﾄﾞﾎﾞﾝだろ。
ｻｲﾄﾞｶｯﾌﾟ・ｽﾌﾟｰﾙ・本体に分け、ﾄﾞﾗｸﾞをｶﾞﾁｶﾞﾁに閉めてﾄﾞﾎﾞﾝ。
一晩たったら適宜ｵｲﾙ、ｸﾞﾘｽを注す。

短時間(10～15分)で済ますなら徳用ﾊﾟｰﾂｸﾘｰﾅ大量散布でｵｲﾙ・ｸﾞﾘｽごと塩・水分を流す。
ｸﾗｼｯｸ系統のｱﾌﾞなら注油用のﾏｰｼﾞﾝがあるから、上記の三分割でﾄﾞﾗｸﾞ以外のﾒﾝﾃは十分できる。
ｼﾏﾉﾀﾞｲﾜｱﾌﾞ(ﾛｰﾌﾟﾛ)の場合は隙間が意味不明なほど狭すぎるので
ｸﾞﾘｽのﾉｽﾞﾙに、瞬着に付いてくる極細ﾉｽﾞﾙを固定して注す。
全ﾊﾞﾗﾒﾝﾃの際にﾉｽﾞﾙの角度と深さを確認しとけばOK。
因みに俺はどんなﾘｰﾙでも、買ったらその日の内に全ﾊﾞﾗする癖があるので、その時に確認する。
加工に自信があるなら注油用の穴を空ければもっと楽チン(自己責任でお願いします)。

ｼｰﾘﾝｸﾞするなら田宮模型のﾃﾞﾌｸﾞﾘｽ・ｱﾝﾁｳｪｱｸﾞﾘｽは知識なくても安心して使える。
共に熱に溶け難く硬いし、浸蝕もないので夏でも安心。
知識あるならもっと安くて良いのをﾄﾞｿﾞ-
ﾄﾞﾗｸﾞﾉﾌﾞのｶｯﾌﾟ内やﾒｶﾆｶﾙ(ｷｬｽｺﾝ)のｶｯﾌﾟ内、ｸﾗｯﾁの隙間、ﾚﾍﾞﾙﾜｲﾝﾄﾞの両端等浸水しそうな個所に盛る。

259 ：名無し三平：2007/10/25(木) 22:36:13 0

そこで持ちやすい形を模索しはじめる。なんとリールを前後ひっくり返して
リールシートにとりつけてみたところ回しやすくなることに気づいた。
しかしそうすることで機構上の問題がでてくることが判明した。
レベルワインドが回せなくなってしまうのである。もちろんギヤを増やせば
可能だがそれでは重量が重くなってしまうのだ。
→

260 ：名無し三平：2007/10/25(木) 22:47:54 0

結果リール後方で駆動させ前方のレベワイにその力を伝えるという
やや複雑な機構をもつことになったが軽量に作るにはこれが一番
いい方法であった。
→

261 ：名無し三平：2007/10/25(木) 22:57:24 0

ボディはいかにつくられたか？例の前後さかさまにしたリールは
妙なフィット感がありこれはもしかしてというひらめきにつながった。
さかさまのままボディを削りパテもりを何度もくりかえし
パーミングしたまま使えるという形状をひねりだした。
あの特徴的なボディはこうして生まれたのである。

以上がチームダイワＸ誕生秘話である。単純なミラーではない変形レフト。
これが誕生した背景にはエンジニアのたゆまない探究心とアイデアを
形にする情熱があった。

262 ：名無し三平：2007/10/25(木) 23:04:31 0

>>261
乙！
歴史に残るレフトハンドルって事だな

263 ：193：2007/10/25(木) 23:25:37 0

ああ、なるほど
かけた後巻きにくそうってどういうことかと思ってたらそこか。
そうそう。パーミングしたまま投げるんだよあれ。
最初ヘンだけど慣れると投げやすい。
あとはフツーにリール。

264 ：名無し三平：2007/10/26(金) 08:41:47 0

>パーミングしたまま投げるんだよあ

？？？

265 ：名無し三平：2007/10/26(金) 11:22:18 0

今やめてしまったということは日本はともかく
海外で全然売れなかったのかもしれないね
変形左は販売上は失敗だったってことだろうな

266 ：名無し三平：2007/10/26(金) 11:39:27 O

>>264
ﾂｰﾌｨﾝｶﾞｰやｽﾘｰﾌｨﾝｶﾞｰの状態で投げる感じ。

ZやXならともかく、Sだとフジのリールシートには合わないね。
ダイワのオフセット気味なやつでないと。

267 ：名無し三平：2007/10/26(金) 12:05:25 0

>>265
異人はもっと深くパーミングして指でラインを摘みながらアタリを取るからな
あの形では使いにくかろう

268 ：名無し三平：2007/10/26(金) 12:16:48 0

>>266
脳内質問でスマンです

269 ：名無し三平：2007/10/26(金) 12:44:55 O

アルファス150HLなら低いのでスリーフィンガーでパーミングしたまま投げ易い。
DCはきついだから最近出番なし

270 ：名無し三平：2007/10/26(金) 12:51:24 0

俺はパーミングしたまま投げるのはやらないなあ
手首が自由にならないからね

271 ：名無し三平：2007/10/26(金) 12:54:21 0

何の為にパーミングしたまま投げるんだろう？
ピッチングとかならわからないでもないけど

272 ：名無し三平：2007/10/26(金) 13:58:21 O

>>271
手返し

273 ：名無し三平：2007/10/26(金) 14:02:10 O

>>271
ピッチングメインで考えられたんじゃない？
サミングする指でクラッチON OFFできるし。

274 ：名無し三平：2007/10/26(金) 14:48:51 0

>>271は>>269へのレスだったんだけど
ワンハンドキャストするならともかく
ダブルハンドならルアーの飛行中にワンフィンガーからスリーフィンガーに変えられるし
パーミングのままキャストとか飛距離落ちるだけで意味なくね？

275 ：名無し三平：2007/10/26(金) 15:03:21 0

いつでもどこでも最高飛距離を目指してフルキャストってわけじゃないしな
むしろそんな場面の方が少ないわ

276 ：名無し三平：2007/10/26(金) 15:12:56 0

でも実際問題遠投するのもピッチングするのもパーミングしたままだわ
自分はキャストはあまり上手くはないかも

277 ：名無し三平：2007/10/26(金) 15:15:09 0

オレは海ではほとんどフルキャストだなあ

278 ：名無し三平：2007/10/26(金) 15:25:16 0

当時のバス釣りの流行を考えると、巻物は右、ワームやジグは左が
流行りだした頃だから、左ハンドルは基本的にボートからって感じだった
だからサイドハンドやサークルキャスト、ピッチング主体で開発が進んだんだと思う
不思議とサイドハンドがミラー左より投げ易いんだよ、
確かにオーバーヘッドだと使い難い形だけど

279 ：278：2007/10/26(金) 15:27:36 0

パーミングしたまま投げたときの話ね

280 ：名無し三平：2007/10/26(金) 15:48:05 0

海だとピンキャストするにも池や川で釣るより距離的に
もっと遠いことが多いよね
あそこに撃ちたいって場合でも思ったよりも遠かったりする

281 ：名無し三平：2007/10/26(金) 16:00:35 0

案外足元の矢板のエグレで釣れることも多いけどね

282 ：名無し三平：2007/10/26(金) 17:16:11 O

↑クロダイ？ねざかな？

283 ：名無し三平：2007/10/26(金) 18:34:54 0

ＭＡＸルアーウエイトが１oz以上の竿だとしならないから３／８以下のリグは投げにくい？

284 ：名無し三平：2007/10/26(金) 18:39:44 0

例えばどの竿だ？

285 ：名無し三平：2007/10/26(金) 18:48:12 O

テーパーによるだろ

286 ：283：2007/10/26(金) 18:58:55 0

ファーストです

287 ：名無し三平：2007/10/26(金) 19:05:00 0

もっと具体的に書かないと1oz以上じゃわからないだろ
上限1ozなら1/4oz位までは普通に投げられる

288 ：名無し三平：2007/10/26(金) 19:07:23 0

●先径：２．０４ｍｍ
●元径：１２．９０ｍｍ
●Ｌｕｒｅ：１／４～１・１／２ｏｚ
●Ｌｉｎｅ：１０～３０ｌｂ
●カーボン含有率：９５％
●アクション：Ｆ（ファースト）

です

289 ：名無し三平：2007/10/26(金) 19:16:59 0

全然余裕

290 ：名無し三平：2007/10/26(金) 19:30:09 0

>>289
本当？
因みに硬い竿に軽いルアーの場合たらしは長めのほうがいいですか？

291 ：名無し三平：2007/10/26(金) 19:55:58 0

1/4って書いてるのに3/8とかｗ

292 ：名無し三平：2007/10/26(金) 20:09:08 0

そんなの参考程度なんじゃｗ

293 ：名無し三平：2007/10/26(金) 20:34:10 0

ちがいますｗ

294 ：名無し三平：2007/10/26(金) 21:37:36 0

もーね、無理矢理ネタ振ってくる馬鹿ナントカしてくれーって感じw

295 ：名無し三平：2007/10/26(金) 21:41:31 O

そんなｶﾀﾛｸﾞｽﾍﾟｯｸよりも長さの方が重要。
飛距離出すならｻｲﾄﾞかﾊﾞｯｸﾊﾝﾄﾞで、ｷｬｽﾄﾌｫｰﾑの後半を鋭くして竿に乗せるといい。
ﾊﾞｯｸﾗのﾘｽｸは多少上がるがな。

7gで7g相当の飛距離でいいなら十分普通に使える。

296 ：名無し三平：2007/10/26(金) 21:44:48 0

ファースト＝×
ファスト＝○

297 ：名無し三平：2007/10/26(金) 21:45:20 0

はいはい

298 ：名無し三平：2007/10/26(金) 21:57:40 0

長さはいらねー
竿さばきでどうしても長さがないと釣りになんないときだけだろ

299 ：名無し三平：2007/10/26(金) 22:05:39 0

なんでやねん

300 ：名無し三平：2007/10/26(金) 22:28:00 0

もうどうでもよくなってきた

301 ：名無し四平：2007/10/26(金) 23:57:58 0

最近餌釣りでベイトタッル（カゴ釣り）を使う俺
すげー飛ぶねベイト、　８号カゴで６０mオーバー楽勝！！
巻き取りも楽勝
因みに根魚狙いはアブのREGISTA ｸﾗﾝｷﾝｸﾞ７ｆが最高

302 ：名無し三平：2007/10/27(土) 00:08:19 0

カゴ釣りは昔からABUの人多いみたいね
しかしカゴ釣りの人、バックラッシュのことをパーマ、って言うのはやめてホスィ

303 ：名無し三平：2007/10/27(土) 00:42:11 O

糸巻きすぎると飛距離出ない？

304 ：名無し三平：2007/10/27(土) 01:48:54 0

ベイトリールはほんと値段に比例してるからしばらく続ける気があるなら２万以上のものを買っておいたほうがいい
ロッド？好きにすれば？

305 ：名無し三平：2007/10/27(土) 02:21:29 0

>>304
(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞ～ﾝ

306 ：名無し三平：2007/10/27(土) 10:51:00 O

だょねぇ～♪ 最初トライフォース使ってて、フルキャスト20m 位だったのに、アクシスver2に変えたら40m アンタレスDC7に変ェたら70m… リールゎ本当金（因みに、10gね☆）

307 ：名無し三平：2007/10/27(土) 10:53:07 0

ナチュラムで
「アブガルシアＳｉｌｖｅｒＭａＸ」の口コミ情報、ユーザーコメントの欄に

2007/09/18　MCU31-0002...さんからのコメント　コメント一覧へ

このコメントが　参考になった 2人

はっきり言って、飛びます、メタXTよりもぶっ飛びます、
この値段でこの性能であれば、文句はありません。
多少作りが、雑ですが、買って良かったです。

ってのがあったんだけど本当？良いすぎじゃない？

308 ：名無し三平：2007/10/27(土) 11:30:16 0

>>306
ラインは？

309 ：名無し三平：2007/10/27(土) 11:49:45 0

>>307
こういうコメントは書いた奴が恥かいてるだけなんだから
ほっておけばいい

310 ：名無し三平：2007/10/27(土) 13:14:20 0

結局どのベイトが一番飛ぶの？

311 ：名無し三平：2007/10/27(土) 13:15:55 0

>>294
俺はネタのつもりじゃなかったのにorz

312 ：名無し三平：2007/10/27(土) 13:17:17 0

>>306
一生懸命なのは判るが、何かずれてる気がする。
あてになるかは分からんけどここに行ってみたらどうだろうか。

impre.net

313 ：名無し三平：2007/10/27(土) 13:52:04 0

>>310
DC7だろーなー
アレはやりすぎだろーと思わないでもないが

314 ：名無し三平：2007/10/27(土) 13:53:19 O

>>310
ジリオンHLC

315 ：名無し三平：2007/10/27(土) 14:56:14 0

>>310
アンタDC
嫌いだろうが何だろうが事実だからしょーがない

316 ：名無し三平：2007/10/27(土) 15:18:54 0

ノーブレーキに改造してバックラ防止は最小限の力で人間が行うのが一番飛ぶ
何万分の秒という制御が必要かも知れんが人間の”カン”はそれを凌駕する

317 ：名無し三平：2007/10/27(土) 16:43:16 0

>>310
どんな条件でも飛ぶ（飛ばせる）というのであれば間違いなくアンタＤＣだと思う。
７０ｍ飛ぶ飛ばないは別にして安心してフルキャストできるしロッドとのマッチング幅も広い。

ま、貧乏な俺は>>316に同意なわけだが、ＤＣ借りたときは涙が出そうだった。
あ～金で釣果は買えるんだ、やっぱりと。
改造無しでもノーブレーキ状態でキャスティングが修行のような俺には夢のリール。

コンスタントに距離を投げること＝飛ぶのであって、バックラ覚悟の一発勝負で飛んだっていうのは
非現実的だろうな。

俺の釣りは「男のロマン」追求型だと信じているが。

318 ：名無し三平：2007/10/27(土) 16:51:24 0

イージーに飛距離を稼ぎたいならそれこそスピニングでいいような気がする

319 ：名無し三平：2007/10/27(土) 16:57:38 0

このスレでそんなことを言うなｗ

320 ：名無し三平：2007/10/27(土) 17:03:32 0

ベイトが好きな人は車もＭＴに乗ってるのかな？

俺がそうなんだけど

321 ：名無し三平：2007/10/27(土) 17:17:47 0

俺は別にベイトが難しいとも拘りがあるとも思っていない。車もATだ
むしろスピニングの方が慣れていないせいもあって使い辛い

322 ：名無し三平：2007/10/27(土) 17:22:29 0

シマノの３０００番のリールのライン巻き量

ナイロン：2.0-220、2.5-190、3.0-150、4.0-110
フロロ　：2.0-180、2.5-160、3.0-130、4.0-100
ＰＥ　　：0.8-520、1.0-400、1.2-280、1.5-210、2.0-180

普通にナイロン・フロロの４号を使うように設計されている気が・・・

323 ：名無し三平：2007/10/27(土) 19:35:32 0

おめでとう

324 ：名無し三平：2007/10/27(土) 21:21:55 0

>>322
たりませんｗ

325 ：名無し三平：2007/10/27(土) 22:05:19 0

>>321
車とリールは別じゃない？
車は軽のオートマだけど最近安いベイト買って楽しんでる俺

326 ：名無し三平：2007/10/27(土) 23:02:07 0

パワステもブレーキサーボもエアコン、カーステも付いてない
36年前のポンコツ車に乗ってるけどリールはDCで快適キャストですよ

327 ：名無し三平：2007/10/27(土) 23:05:11 0

DCってすぐブレーキ利かなくなるって聞いたけど本当？
あと何らかの故障が発生人、いる？

328 ：名無し三平：2007/10/27(土) 23:12:18 0

>>327
修理に出したらタダで直してくれたよ。

329 ：名無し三平：2007/10/27(土) 23:20:37 0

>>328
ちなみにどこがどんな風になったの？

330 ：名無し三平：2007/10/28(日) 03:02:13 0

>>327
コンクDCで故障したと思うのはセンサーが汚れただけってのが多い

331 ：名無し三平：2007/10/28(日) 03:04:44 0

デザインはカルコンDCのほうが好きだけどロングノーズじゃないからアンタDCに比べると飛距離減るよね
仮に今度のモデルチェンジで基盤が同じになったとして、何割くらい飛距離減るんだろ？

332 ：名無し三平：2007/10/28(日) 03:45:56 0

スプールも同じじゃないし

333 ：名無し三平：2007/10/28(日) 06:43:16 0

誰か投げ比べた人はいないのか

334 ：名無し三平：2007/10/28(日) 10:17:47 0

アンタレスの性能は確かに良いですが、見た目はレコード型の方が好きです。
ベイトの飛距離気にしている方はショア、オフショアどちらですか？

ルアーでなないですが、カゴ釣りしている人はアブでも１００ｍ飛びますよ。
ちなみにキャスティングトーナメントでは、未だにアブ上位にいます。投げた
ら電車バックしてるけど…

カルカッタコンクエスト１００、２００ＡＲ－Ｂになりますように（・人・）
毎回毎回水洗い面倒なんじゃー！！！！

335 ：名無し三平：2007/10/28(日) 10:28:02 0

アブは上位にいるんだけど改造前提でないときつい
改造してなかったら飛ばない方だから

336 ：名無し三平：2007/10/28(日) 10:28:14 0

>>331
2割は減る。

337 ：名無し三平：2007/10/28(日) 10:31:58 0

>>334
ショアはオンオフ両方やりますよ
飛ばないより飛ぶほうがいいですが

338 ：名無し三平：2007/10/28(日) 12:52:46 0

オフショア（シーバス、シイラ、青物）の時は、スピニング、ベイト２本持ち込みしてます
(´ω｀）∩　多いときは、スピニング２本、ベイト１本って感じダス

ベイトはフォール中の当たり取りたいときと、ピンポイントに使用　スピニングは、キャステ
ィング、ナブラ打ち込み用に使ってます。

２本持ち込み基本にしているので、オフショアで飛距離気になったことはないダス(´ω｀)y＝～

皆、ロッドの持込本数ってどれくらいなんだろう？体感的には２本くらいの人が多いように思えるんだけど…
たまに４本以上の人もいるよね。

339 ：名無し三平：2007/10/28(日) 14:14:58 0

自分はオフショアメインですが大抵2本ですね
船のロッドホルダーの数も限りがありますし、荷物が多いのもカッコ悪いと思うので

2本というのも予備として持ち込むだけで大抵はメインの1本だけでその日の対象魚
全て対応できるようなセッティングで臨みます

近海だとシイラと禁漁期間のある漁場の解禁日以外はベイト2本ですかね
ソルティガのベイトでもジグならナブラ打ちできますし

340 ：名無し三平：2007/10/28(日) 18:32:10 O

ベイトのバックラで振り切れてなくなってしまったルアー数々…
ラインは太めを使いましょう。

341 ：名無し三平：2007/10/28(日) 20:15:29 0

細くても切れないって言ってる人はタックルも投げてるものも違うな

342 ：名無し三平：2007/10/28(日) 22:41:19 0

石物竿で投げるのとシーバス竿みたいな華奢な竿で投げるのとでは違うよな

343 ：名無し三平：2007/10/29(月) 12:07:09 0

すみません質問させてください。
ハートランドX 662MHFB-S 1/4-1oz
Abu SX3601-MAG Hi-speed
ライン PE2号

これで1-2kgのカンパチ狙いってできますか？

近々船に乗せて貰える話があるんですが、タックルが昔使ってたこれしか思いつかなくて。。
ジギングできるものかな？と・・
水深3～40mのあたりでやるらしいです。

344 ：名無し三平：2007/10/29(月) 12:09:30 0

1-2kgのカンパチならバス用タックルでどうにか
パワー不足はまぁ仕方ないがわざわざ新しく買い揃えるほどではない
PE2号ならライン強度は充分

345 ：名無し三平：2007/10/29(月) 12:28:01 0

1-2kgなんか余裕でしょ

346 ：名無し三平：2007/10/29(月) 12:38:01 0

MHクラスなら余裕だろうな

347 ：名無し三平：2007/10/29(月) 12:46:55 0

ファストテイプワァ～でも？

348 ：名無し三平：2007/10/29(月) 12:50:25 0

MAX1ozならバーチカルやアンダーでのチョイ投げなら4oz程度までは楽勝だよ
ドラグを出すようにすれば曲がる竿でも問題なし
子カンパだとそうそう根に突っ込むこともないしね

349 ：名無し三平：2007/10/29(月) 13:01:38 0

ファーストテーパーでも？

350 ：343：2007/10/29(月) 13:07:27 0

短時間で沢山のレス有難う御座います。
凡そ大丈夫みたいで、安心しました。
難しそうなら今回の船は断ろうと思っていました。

ただ、>>349の方が言ってたテーパーの件は気になりますが。。。

ともかく本当に有難う御座います。
また夕方か夜にでもきてみます。

351 ：名無し三平：2007/10/29(月) 13:12:12 0

テーパーなんか関係ない

352 ：名無し三平：2007/10/29(月) 13:35:23 0

乗り合いならいかに他人に迷惑かけずに巻き上げられるかだな

353 ：名無し三平：2007/10/29(月) 14:43:54 0

ブラックバス竿をジギングに流用するにあたってテーパーが関係するのはせいぜい抜き上げするときくらいでしょう
竿先からリーダーが1mとか出てる状態で抜き上げすると破損の確率は上がると思います
船縁まで寄せたら竿とラインが一直線になるように巻いて、トップガイドギリギリまで巻いてから抜き上げれば大丈夫
抜き上げるときもテンパって0時方向まで竿先を上げないように
片手をバットに添えて竿の弾力を活かしながら水平くらいまで上げれば抜き上げできるハズです

ファイト中も竿の破損が怖いようでしたら竿とラインを一直線にして
竿の弾力を使わずにリールのドラグだけで魚に負荷をかけるようにすれば100％竿は折れません
ジギングロッドが開発される以前、バス竿や雷魚竿をショート改造してジギングに転用していた時代はこんな使い方でした

354 ：es ◆3ENKEIIxGk ：2007/10/29(月) 15:51:05 O

>>343
オイラＣＳＣー６５ＭＨスーパーウォリアーで４０ぐらいのカンパチ釣ったよ

小型ボートのかかり釣りでイサキ釣りに行ったついでにちょっとライトジギングしてみようと思って
シャクるだけならルアーウェイトの倍ぐらい余裕だし、ハマチやシオならスーパーウォリアーでいいだろ。と思って

８号リーダーを３ヒロ取ってやってたからリーダーを掴んで抜き上げたら難無く取り込めたよ

１．５キロ級ぐらいならドラグ締め過ぎなければ何とかなると思うよ

355 ：es ◆3ENKEIIxGk ：2007/10/29(月) 16:01:31 O

追記
このサイズならやり取りを楽しむ余裕がありましたよ

356 ：名無し三平：2007/10/29(月) 17:02:58 0

これまでベイト練習用にネオバーサル６ｆｔを使ってましたが
今日チータＢ８６Ｈって言うのを使ってみました、ルアーはサスケ９Ｓです
無風状態のおよその飛距離ですが、ネオバで４０ｍ、チータで５０ｍ
あまり大差なかったです、ベイトロッドって長さによって飛距離はあまり
変わらないのでしょうか？リールはＤＣ７でラインは剛戦Ｘ２号です。

ちなみに遊びでＤＣのＬモードでメタルジグ１５ｇを軽く投げてみて
８０ｍくらい、これはちょっと感動でした。

357 ：名無し三平：2007/10/29(月) 17:06:57 0

シマノのスピードマスター買ったんだけど、使える？

358 ：名無し三平：2007/10/29(月) 17:10:03 0

買ったんなら自分で試せばいいじゃん

359 ：名無し三平：2007/10/29(月) 17:35:15 0

>>358
冷たいようだが正論

360 ：名無し三平：2007/10/29(月) 19:16:16 0

アブからレボ・エリートってのが発売されるらしいね。
海水対応の軽量ベイトリール買おうとメタマグ07狙ってたけどレボに変更。
見た目がカッコイイ！！！！！

361 ：名無し三平：2007/10/29(月) 19:21:48 0

Ｂ８６Ｈ＋サスケ９ｓで５０ｍも？
俺はスピニングの８６Ｈでもそんなに飛ばせないよ。
１１ｆスピニングで裂波を７０ｍ位は飛ばせるんだが。

362 ：名無し三平：2007/10/29(月) 19:22:13 0

どうせ韓国生産の安モンだろｗ
そんなんだからABUには愛想が尽きたのだよ

363 ：名無し三平：2007/10/29(月) 19:28:03 0

俺も最近abuのタックル買ったよ
安もんだけど・・・
結構使えるよ
>>362
すぐアジア生産を馬鹿にする人がいるけどダイワやシマノの製品ばかり使ってるの？
俺も前まで気にすることあったけど、そういう固定観念を持つのも良くないなと思った

364 ：名無し三平：2007/10/29(月) 20:40:25 0

シーバスとかイカならオクマやアルファタックルでも良いかなと思う
本気で釣りする対象魚の場合はシマノやダイワかな

365 ：名無し三平：2007/10/29(月) 22:18:16 0

やはりリールはダイワ・シマノが安心だな
でもたまにはabuも良いと思った
何か新鮮＾＾

366 ：名無し三平：2007/10/29(月) 22:21:27 0

30年前ならいざしらず、TOPバカとか
時代錯誤のトラウトマンとかそんなのしか使ってネエじやんかｗｗｗ

アンタレスDCつかってみろよｗアホ臭くて涙がでてくるぞｗｗｗ

367 ：名無し三平：2007/10/30(火) 01:23:11 0

ほんとだ、おまえからアホの臭いがしてきた。
クッサー。

368 ：名無し三平：2007/10/30(火) 07:42:45 O

ほんとだ匂う、エッサー。

369 ：名無し三平：2007/10/30(火) 07:46:30 0

レボは普通に売れてる気が・・・

370 ：名無し三平：2007/10/30(火) 07:48:24 0

わざわざ海でベイト使ってる奴が面白いことを言ってるなｗ
自分も釣り業界に釣られてるくせに

371 ：名無し三平：2007/10/30(火) 08:19:45 O

ダイワとシマノしかしらない香具師だっているさ

372 ：名無し三平：2007/10/30(火) 09:14:43 O

>>361
俺も同じくB86HとDC7使ってますが、全然飛ばん。
逆にアルファス150HLとゼニスRBB-76MLのほうが飛びます。

373 ：名無し三平：2007/10/30(火) 15:08:41 0

>>372
横レスで悪いんだけど、普段どんなルアー使ってますか？
アルファス150HL＋B86Hの組み合わせで使ったことは？使用感とかどうですか？

374 ：名無し三平：2007/10/30(火) 16:26:18 O

>>373重心移動型ルアーがメインかな
ニューシートプス
ゾンクガタライド
アイルマグネット各種
サラナ
アルファス150HとチータB86Hの組み合わせはまだ試してません
アルファスでなくジリオンHLCで使ってみたいです。

375 ：名無し三平：2007/10/30(火) 16:53:35 0

オシアミノーリップレス８５Ｓも加えて欲しいなぁ
持ってると便利だよ

376 ：名無し三平：2007/10/30(火) 16:56:43 0

>>372
竿が合ってねーんだよ
ゼニスRBB-76MLにＤＣ7つけてみな
そっちの方が飛ぶから

377 ：名無し三平：2007/10/30(火) 16:57:35 0

それでも飛ばないっていうならﾔﾚﾔﾚだな

378 ：名無し三平：2007/10/30(火) 17:12:00 0

頭が混乱してきました。
ゼニスRBB-86MLとチータB86Hって実売り価格が殆ど同じですが
主に２０ｇくらいのルアーを使う場合、どちらが飛距離でますか？

379 ：名無し三平：2007/10/30(火) 17:25:25 0

できればテンリュウかダイコー、Ｇクラフトあたりが欲しいけど
ＤＣ７買って予算があと２万くらいしかないので
ゼニスかがまかつ・・・だなぁ
３万くらいのロッドと２万くらいではやっぱ飛距離はかなり違うよね？

380 ：名無し三平：2007/10/30(火) 17:27:39 O

>>378
どうして混乱するのか・・・

381 ：名無し三平：2007/10/30(火) 17:43:56 O

ゆっくり巻くにはベイトがいいべ。アルファスだな
シンキングペンシルとクロダイのポッパーはベイトぞ

382 ：名無し三平：2007/10/30(火) 18:29:28 O

>>378
ゼニス

383 ：名無し三平：2007/10/30(火) 18:31:54 O

>>379
変わらない

384 ：名無し三平：2007/10/30(火) 18:34:33 0

人によって合ってる竿と合ってない竿があるのは確かだが

385 ：名無し三平：2007/10/30(火) 18:34:59 O

>>378
チータは先は意外に柔らかいが一応ヘビーアクションなので1oz位のルアーがメインかな
対してゼニスリバースは20gくらいは気持ちよく飛びます

386 ：378：2007/10/30(火) 19:04:49 0

レス有り難うございます。
ルアー２０ｇくらいの飛距離で言えばゼニス、河口とか流れのある場所で
良型のシーバスが掛かった事を考えるとパワーのあるチータ
トータル的に考えるとチータの方が自分に合ってるような・・・？です。

387 ：名無し三平：2007/10/31(水) 12:39:13 O

>>386
あと値段的に天龍のSM76BCかちと高いがSWAT78BCやダイワMT80LBも良いかな

388 ：名無し三平：2007/11/01(木) 16:50:24 O

>>356
ちなみにチータB86Hの使い勝手いかがですか？

389 ：名無し三平：2007/11/01(木) 16:50:55 0

http://shop.yumetenpo.jp/goods/d/fishing-ocean.com/g/d8032/index.shtml
これいいよ。１オンスのミノーとかバイブレーションをブン投げる
テンリュウよりオヌヌメ

390 ：378：2007/11/01(木) 16:51:43 0

天龍良さそうですね、なによりかっこいいです。
でも、予算がきつかったのでチータB86H買いました
見た目よりぜんぜん軽いですね。

391 ：名無し三平：2007/11/01(木) 16:57:04 O

>>389
安すぎる
なんかヤバいな

392 ：名無し三平：2007/11/01(木) 16:58:03 O

>>390
軽いルアー(15g)投げられますか？

393 ：名無し三平：2007/11/01(木) 17:00:30 0

>>391
安すぎるだろ。ゴミだと思って騙されたと思って買ってみ。固いので用途は限られるけど
ガイドはハードガイド、グリップはしょぼい。
だがブランクは良いぞ。韓国製だけどな
>>392
15ｇは投げられるが、きつい。オヌヌメしない。これより軟らかいのあるから
それだと逝けるかも

394 ：378：2007/11/01(木) 17:55:27 0

>>392
＞軽いルアー(15g)投げられますか？
ミノーで４０ｍくらい、リップレスで５０くらいでした。
軽いルアーではあまり劇的な飛距離は得られないと思いますが、
自分の場合まだベイトキャストが練習中の域ですのであまり
参考にならないかも知れないです。
ジグも試してみましたが、実釣では必要ないほど飛びました。

395 ：378：2007/11/01(木) 18:02:12 0

自分がチータを選んだ理由の１つとしてバッドのパワーもあります
外道で座布団エイが掛かるので、それさえなければ予算的に
多分ゼニスRBB-86MLを買っていたと思います。

396 ：名無し三平：2007/11/01(木) 18:14:22 O

>>394 >>395レスありがとう

397 ：名無し三平：2007/11/01(木) 18:15:03 O

>>393
レスありがとう

398 ：名無し三平：2007/11/01(木) 18:49:04 0

なんとなくありがとう

399 ：名無し三平：2007/11/01(木) 19:22:09 0

それとなくどういたしまして

400 ：名無し三平：2007/11/01(木) 22:16:09 0

これはこれは

401 ：名無し三平：2007/11/02(金) 00:03:37 O

コンクエ300 チータB86H PE３号でさっき実釣行ってきた
12gのルアーからキャストできました後半はコツとセッティングがわかって飛距離も安定してでました。

402 ：名無し三平：2007/11/02(金) 00:04:40 O

>>401
ちなみにノーバイト

403 ：名無し三平：2007/11/02(金) 03:25:52 0

チータはHLCと相性がよさそうだな

404 ：名無し三平：2007/11/02(金) 09:25:38 O

>>403
それは言える

405 ：名無し三平：2007/11/02(金) 21:20:19 0

海でベイトリール使うときは専用の物じゃないとすぐに錆びて使えなくなるの？
専用以外のリールは使わないほうが良いですか？

406 ：名無し三平：2007/11/02(金) 22:13:28 0

こまめにメンテすればソルト非対応でも充分使えるよ

407 ：名無し三平：2007/11/02(金) 22:59:47 0

>>405
実は海用でも腐食はおきないわけじゃないんだよね
じゃあ海用って何ってことになるわけだけど
素材がノーマルより少し塩害に強い素材に置き換えてあったり
ハンドル等が大型化されたりしてるだけだったりする
使わない方がいいっていうよりある程度は消耗品という面もあるから

408 ：名無し三平：2007/11/02(金) 22:59:56 0

>>405
専用でも錆びる時は錆びる。メンテ必須。

409 ：405：2007/11/03(土) 00:48:40 0

>>406-408
レスサンクスです！
因みに毎回真水で丸洗いして、乾燥した後オイルを吹き付けるくらいで良いですか？
分解してギアにグリスとかは最低どのくらいの頻度でする必要があるのでしょうか？

410 ：名無し三平：2007/11/03(土) 00:58:48 0

>>409
とりあえず乾燥後にオイルでいいよ
ただ分解メンテはぶっちゃけその人の考え方ひとつだと思うな
詳しいことは過去レスにもあるのでそちらを参照してね

411 ：名無し三平：2007/11/03(土) 11:08:46 0

ソルト対応といってもベアリングが違うぐらいで
ギアとかの材質は一緒だからね

412 ：名無し三平：2007/11/03(土) 11:55:55 0

>>401
私の場合ですが、チータB86Hで10gのルアーを投げる時は単純に
キャスコン緩めにしてその分力抜いて投げると実釣で支障のない範囲
十分な飛距離でます。
使い始めの1時間くらいは３０ｍくらいとか全然ダメでしたけど。

413 ：412：2007/11/03(土) 12:07:50 0

>>409
＞分解してギアにグリスとかは最低どのくらいの頻度
一度分解してグリスの量を多目にしておけば一年に一回で
錆びた事はないです。

414 ：名無し三平：2007/11/03(土) 12:12:34 O

>>412
レスサンクス
なるほどです
私の場合はキャスコンきつめでブレーキ弱、垂らしを長めにしてロッドにウェイトをのせて投げてます
ちなみにコンクエ300 ラインPE３号ルアーはX-lap リップインベイトラパラCD９

415 ：名無し三平：2007/11/03(土) 12:43:01 0

>>414
なんで300なんて買っちゃったんですか？

416 ：名無し三平：2007/11/03(土) 14:07:30 O

>>415
ドラグ出た時のジジジ…って音が好きだから
あとそんなでかくないけどね

417 ：名無し三平：2007/11/03(土) 14:23:09 O

>>415
なんか文句あんのかよ

418 ：名無し三平：2007/11/03(土) 14:26:59 0

シカト

419 ：名無し三平：2007/11/03(土) 20:04:39 O

>>418
エ～コラ！

420 ：名無し三平：2007/11/03(土) 20:25:19 O

リールにF-0注油したらバックラしまくった。
どうすれば…

421 ：名無し三平：2007/11/03(土) 20:32:17 O

チータB86Hで釣行していますが、バイトあるもののまた釣果無し
昨日も四回バイト
ティップは硬くないのだが掛けてもエラ洗いもされてないのに外れてしまう。
どぼじで？

422 ：名無し三平：2007/11/03(土) 20:33:50 O

>>421
ちなみにゼニスRBB-76MLは使い易いよ

423 ：名無し三平：2007/11/03(土) 20:34:56 O

ゼニスとチータあるので天龍も欲しいよなぁ。

424 ：名無し三平：2007/11/04(日) 01:39:56 0

>>421
コモノだから・・ということでは？

ナイロン使うしかないね。

425 ：名無し三平：2007/11/04(日) 02:43:16 O

>>424
結構掛けた時重いしドラグ鳴っているから、竿にパワーありすぎだから今思うと口切れかな？

426 ：名無し三平：2007/11/04(日) 02:55:33 O

>>424
PE好きなんだ

427 ：名無し三平：2007/11/04(日) 09:01:25 O

>>421
単純に針が良くなかつたとかは？

428 ：名無し三平：2007/11/04(日) 11:04:07 O

>>427
かもしれませんね

429 ：名無し三平：2007/11/05(月) 00:26:34 O

ソルト対応リールで単価考えるとメタニウムXTかアルファス150H アブインショアかな

430 ：名無し三平：2007/11/05(月) 11:56:41 0

俺が１オンスのルアーを遠投するときにやる掛け声。
お前らも試して欲しい：

ロケットバビューン

431 ：名無し三平：2007/11/05(月) 12:20:11 0

>>429
やはりノーマルで海は厳しいのか・・・

432 ：名無し三平：2007/11/05(月) 13:57:10 0

>>429の文章からは海で厳しいということは読み取れないが？

433 ：343：2007/11/05(月) 14:08:18 0

以前は丁寧に質問答えて下さって有難う御座いました。
その後忙しく結局今日になってしまいした。
で、実は今日が船に乗せて貰える当日です。

結局乗りませんでした、
理由はメインタックルが>>343の物になってしまうので、
その他の狙いになった場合、融通が効かなくなって同船者に迷惑をかけそうな気がした為です。
同船者は1人を除き皆初心者で知人だったので、まぁ大丈夫かなと思ったんですが
他のメンバーががっつりタックルを新調してたみたいだったんで、あのタックルオンリーでは…

というわけで、今後タックルを揃えたらサブタックルで活躍させたいと思います。

ちなみにオールドですが>>343のタックル　+
ABU ホーネット662M　ケンクラTOPロッド　
カルカッタ100XT　なんかでチヌやらシバスやら根魚、コチをやってます。
タックルは毎回水洗で4～5回に1回フル給油です。

434 ：名無し三平：2007/11/05(月) 14:21:35 O

>>432
？(・_・)エッ....?

435 ：名無し三平：2007/11/05(月) 18:30:23 O

>>430
おいらはチャ～、シュ～、メン！！

436 ：名無し三平：2007/11/05(月) 19:37:59 O

コンクエ300シーバスにベストサイズだな

437 ：名無し三平：2007/11/05(月) 19:53:43 0

悪質だなぁ

438 ：名無し三平：2007/11/05(月) 19:54:47 O

>>437
(・_・)エッ....?

439 ：名無し三平：2007/11/05(月) 22:18:39 0

>>438
(･∀･)

440 ：名無し三平：2007/11/05(月) 22:33:02 0

こーいつでとぉどぉめだぁ～
ブレストファイヤーー！！

441 ：名無し三平：2007/11/06(火) 00:55:05 O

↑やっちゃっちゃ～

442 ：名無し三平：2007/11/06(火) 15:27:22 0

すみません、上で結構めんどうなメンテが必要だとは分かったんですけど、ソルト用のも分解までしなくてはいけないんでしょうか？
後、愚問になりそうですが、チヌ用はダメなんでしょうか？

443 ：名無し三平：2007/11/06(火) 16:18:31 0

分解しなくちゃダメに決まってるだろうが。
スピニングだって、ずっと使ってたらばらさなければダメ。

444 ：名無し三平：2007/11/06(火) 16:51:43 0

毎回使用後、シャフト受けベアリングに注油
月に1回、シャフト、ピニオンギヤの穴、ブレーキリングをティッシュで拭く
年に１回、オーバーホール
大体こんな感じで。

＞チヌ用はダメなんでしょうか？
極端な例を省いて一応ダメと言っときます。

445 ：名無し三平：2007/11/06(火) 17:19:22 0

>>442
ここをみて欲しいんですが、

ttp://blog.goo.ne.jp/goober_goober/e/4619d238932b7f952942ec1dbe3aefea

こうなっちゃうから掃除しないといけなくなるんです。

446 ：名無し三平：2007/11/06(火) 19:44:53 0

>>445
確かにそうなんだけど、ボートの潮被りは無知な本人の不注意だから
それは特例だよ

447 ：名無し三平：2007/11/06(火) 19:50:47 0

ボートの潮被りだけじゃなくて陸っぱりで
投げててもリールの中に海水が入っちゃうよ
ラインが海水を含みながら巻かれてくるでしょ
それが全部リールにつたって海水まみれになるよ
投げたときも霧吹きみたいにスプールからブワッーと
海水が飛び散るし、しばらく投げてるとスピニングと
違って手が海水でびしょぬれになるよね
リールも海水で濡れてしまう

448 ：名無し三平：2007/11/06(火) 23:49:09 0

ガソリン車に軽油「動かない」　セルフ式　トラブル多発
ttp://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/071104_1.htm

こんな時代になりました

449 ：名無し三平：2007/11/07(水) 07:29:07 0

海水が付着した瞬間にリール本体が消滅したり爆発するわけじゃないからな
家に帰ってから流水で数分洗えば大丈夫だよ

450 ：名無し三平：2007/11/07(水) 08:59:49 0

え？mg素材って塗装が禿げて内部に海水が浸透すると激しく発光しながら燃焼するんじゃないの？

451 ：名無し三平：2007/11/07(水) 09:53:41 0

燃えた炎の光に小魚がおびき寄せられて、それを食いにきた大型スズキが釣れるという法則

452 ：名無し三平：2007/11/07(水) 18:21:26 0

>>447
それと潮被りじゃちょっと違うよ。

話、変わるけど、
右投げ左ハンドルの人はギヤボックス内に塩が溜まり易いよ
と言っても定期的にＯＨしてれば問題ないけど。

453 ：名無し三平：2007/11/07(水) 18:26:29 0

＞右投げ左ハンドルの人はギヤボックス内に塩が溜まり易いよ

これよく聞くけど海水が浸入する隙間なんかほとんど無い気がするが

454 ：名無し三平：2007/11/07(水) 18:47:14 0

自分が思ってるよりも海水はかなり入るよ
しみ込んでくるというのが正しいか
ビス穴からも入るしボディの隙間からも入る
これが意外と馬鹿にならないくらい塩がたまる

455 ：名無し三平：2007/11/07(水) 18:50:10 0

スプールとボディーが接触式のリールなんか無いでしょ。
ＡＢＵの４６０１Ｃ使ったことあるヤツは身に染みてるハズ。

456 ：名無し三平：2007/11/07(水) 18:50:59 0

ビス穴にもボディーの合わせ目にもグリスを塗っとけば侵入しないのに

457 ：名無し三平：2007/11/07(水) 18:52:19 0

>>455
それ誰へのレス？

458 ：名無し三平：2007/11/07(水) 18:56:45 0

>>454
釣りから帰ったらバラすけどブレーキ側には侵入してるけど
ギアボックス側は侵入してた事ないんだよね

459 ：名無し三平：2007/11/07(水) 19:10:39 0

とにかく釣りの後は一緒に風呂に浸かるのが一番だよ
シャワーじゃなくて湯船に一時間くらいドボンな

後は次回釣行時までエアコンの前に吊るして数日間強制乾燥だ

460 ：名無し三平：2007/11/07(水) 19:12:32 0

>>456
やっぱりグリスでガードしてもどっからか侵入してるわ
しないよりはるかにましだけどね
つりに行く、内部の海水が乾く、塩が結晶化、またつりに行く、
結晶化、、の繰り返しで塩がたまる

461 ：名無し三平：2007/11/07(水) 19:14:23 0

いや、実際侵入しないし
まあリールの機種によるのかもしれないけどな

462 ：名無し三平：2007/11/07(水) 19:14:27 0

つーか海でベイト使うと手が海水でべとべとにならない？
ボトルに水入れてたまに洗わないと気持ち悪いよな
投げたとき飛まつがすごいし

463 ：名無し三平：2007/11/07(水) 19:15:57 0

侵入するけどなあ
ダイワもシマノも両方中に塩たまってたよ

464 ：名無し三平：2007/11/07(水) 19:19:40 0

abuのrebo-sもブレーキ側に水が浸入するよ

465 ：名無し三平：2007/11/07(水) 19:23:27 0

やっぱりソルトの連中は馬鹿だなｗ
リールの説明書にお湯で洗うなとかいてあることを
理解していない。
流水はOKでなぜダメだか分りますか？ｗ

ま、このレスに反応するやつがいれば後で答えを書いてやろうかｗｗｗ

466 ：452：2007/11/07(水) 19:43:41 0

ピニオンギヤのベアリング、外部から水が入りやすい箇所
メーカー出荷時はオイルだけど、定期的にＯＨしない人は
グリスの方がいいよ、クラッチ切ればスプールの回転に
関係ないし。
あと、レベルワインドのギヤボックス側は意識して
ちょいグリス多目が無難。
あれこれ言っても普通にメンテしてＯＨしてれば
問題ないんだけどね。

467 ：名無し三平：2007/11/07(水) 19:48:55 0

>>465
(゜ー゜)ﾆﾔﾆﾔ

468 ：名無し三平：2007/11/07(水) 19:50:09 0

>>466
スプール軸のベアリングにもグリスおｋ？
前さしたら飛距離が落ちたけど・・・

469 ：452：2007/11/07(水) 20:01:16 0

>>468
ふつうにダメよ

470 ：452：2007/11/07(水) 20:08:52 0

メーカー出荷時はオイルでグリスもＯＫの箇所は
ハンドルのニギリもそう、巻き心地に影響なし
空回しして遊びたい人はオイルだけど

471 ：名無し三平：2007/11/07(水) 20:24:58 0

右投げ左巻きの人はキャスコンのベアリングが錆び易いと思うよ。

472 ：名無し三平：2007/11/07(水) 20:42:57 0

>>467
文章で突っ込めないなら書かないほうがマシ。

473 ：名無し三平：2007/11/07(水) 20:44:50 O

>465
Wikiで十分
もう来るな

474 ：名無し三平：2007/11/07(水) 20:44:54 0

>>1
ここはなんで陸っぱり専用なんだ？
納得できる理由を言え！

475 ：名無し三平：2007/11/07(水) 20:46:37 0

>>474
貧乏で船に乗れない以外に、どんな理由があると思う？

476 ：名無し三平：2007/11/07(水) 20:49:55 0

>>572
普通にスルーしろよｗ
まさか本人？

477 ：名無し三平：2007/11/07(水) 20:50:45 0

すまん
>>472
普通にスルーしろよｗ
まさか本人？

・・・ははっ

478 ：名無し三平：2007/11/07(水) 23:38:18 0

？

479 ：名無し三平：2007/11/07(水) 23:42:17 O

>>474
ボートとショアだとタックルのこだわるとこ違わくない？
特に飛距離とか！

480 ：名無し三平：2007/11/08(木) 09:07:38 0

オカッパで飛距離にこだわるなんて言いだしたらそれこそスピニング使えってなっちゃうじゃない
元々スレ立てしたのがシーバサーやエギンガー、根魚などのブーマーなんだから
泳がせやジギング等のハードなタックルも含めると、それらに劣等感を感じることを見越して陸っぱり専門にしたんですよ

481 ：名無し三平：2007/11/08(木) 09:48:08 O

ジギングやらカゴやら泳がせ等はスレが有るからだろ。

482 ：名無し三平：2007/11/08(木) 10:41:42 0

つーかこのスレ12まできてるんだぞ
1が立ったのは相当前だぞ

483 ：名無し三平：2007/11/08(木) 11:29:18 0

ベイトリールの分解清掃なんて難しくないよなぁ。
バイクと違って特殊工具もないし、机の上でTV観ながら出来るしなぁｗ
電子制御リールとかアンタレスとかよく知らないが
高いリール買っても開けたら錆錆じゃあ意味ないよね。「ソルト対応」なんて書いてあったって
所詮中身は同じだろ。海で使うなら整備性も考慮に入れたほうがいい

484 ：名無し三平：2007/11/08(木) 12:46:57 0

>>459
油が溶けて流れるぞ

485 ：名無し三平：2007/11/08(木) 12:50:36 O

>>480
ボートに比べたらショアの場合って話だよ
こだわるって言葉使ったのがいけなかったのかな
飛距離と言ったらスピニングみたいなレスは悲しくなるよ
ベイトのスレなんだからさ

486 ：名無し三平：2007/11/08(木) 13:20:14 0

防錆ってワンウェイのローラーも表面処理されてる？

487 ：名無し三平：2007/11/08(木) 15:22:30 0

最新鋭のベイトリールならスピニングと
ほとんど遜色ないくらい飛んでる
飛距離ならスピニングだろってのも認識不足だし
ぶっちゃけもう古い考え方だろ

488 ：名無し三平：2007/11/08(木) 15:31:19 0

4g～50gの間くらいならベイトもスピニングも違いはなさそうだよな
2gのスプーンとか80gのホッパーとなると明らかにベイトは不利になってくる

岸釣り専用スレだしシーバス釣る程度ならどっちが有利とか関係ないわな

489 ：名無し三平：2007/11/08(木) 15:50:23 O

ダイワのｼｮｱﾗｲﾝｼｬｲﾅｰR40ｼﾘｰｽﾞを投げるのに
適した竿は何が良いですか。
8ft位ので有りませんか。
リールはｱﾙﾌｧｽ150、スコmg、DC200を、
ラインはPE1．5号＋リーダー30lbです。

490 ：名無し三平：2007/11/08(木) 16:03:58 0

>>489
そのクラスのルアーをメインに使うならスピニングの方がいいよ

491 ：名無し三平：2007/11/08(木) 16:04:03 0

リールをメンテしたらゴリゴリ音が鳴るようになったんですが、
何処が悪い可能性があるでしょうか？
何度もばらしたり組み立てたりを繰り返していてイヤになりかけてます(涙

492 ：名無し三平：2007/11/08(木) 16:08:59 0

>>491
組み付けが悪い可能性が・・後はグリスが落ちてしまってるとか

493 ：名無し三平：2007/11/08(木) 16:12:31 0

>>491リールわからんけど、どっかのワッシャの向きとかは？
もしくはワッシャの入れ間違いとか入れ忘れとか。。

ほか、誰かヨロ

494 ：名無し三平：2007/11/08(木) 16:16:04 0

俺も昔ばらしたらゴロゴリ言うようになったことあったなｗ

495 ：491：2007/11/08(木) 16:35:47 0

今取り合えず休憩中です(汗
組み付けは大丈夫なつもりですがもう一度見てみます
グリスはたっぷりつけたはず・・・
ワッシャの向きですか？
確かめてみます

てかまた組み立てて気づいたんですがドラグがユルユルになってました(涙

496 ：名無し三平：2007/11/08(木) 16:37:53 0

>>495
ダイワだろ？ｗ

497 ：名無し三平：2007/11/08(木) 16:43:27 0

ギアの入っている方のプレートの閉じ方が悪くて微妙にずれてるのかな？

498 ：名無し三平：2007/11/08(木) 16:48:22 O

>>495
ボールベアリングの中にゴミが入ってない？
ティッシュの繊維なんかでもすげーゴロゴロになるよ

499 ：491：2007/11/08(木) 16:49:08 0

>>495
ａｂｕのＭＡＸです(汗
revo-sも持っているのですがこっちはまだ軽い手入れしている程度です
ＭＡＸを練習がてらにばらしたんですが幸か不幸か(涙

>>497
次バラスときに確認してみます

500 ：名無し三平：2007/11/08(木) 17:06:52 0

分解メンテの話題になるとレス伸びるな

501 ：名無し三平：2007/11/08(木) 17:20:26 0

それがベイトの醍醐味

502 ：491：2007/11/08(木) 17:38:34 0

さっきの音の話なんですが、
ごりごりじゃなく、ウィンウィンなような気がします(汗
音を言葉で表現するの難しい(涙
何か歯がゆいと言うか・・・

因みに部品の汚れを取るには油につけたほうがいいんですか？
どっかのサイトで見たんですけど・・・

503 ：491：2007/11/08(木) 17:39:35 0

>>499のアンカー間違ってました(汗
>>495→>>496です

どうでもいいか

504 ：452：2007/11/08(木) 17:51:31 0

クリアランスの調整に必要な箇所のワッシャの枚数
メーカー出荷時の枚数が必ずしもベストとは限らない
ばらして組む際のネジの絞め具合と言うか、、、
特にレベルワインドのワッシャ、あとゴリゴリ感には
関係ないけどハンドルニギリのワッシャも。
とは言え、ベイトはスピほどクリアランスうんぬん
難しくないし多少狂っても使用に支障はないんだけどね。
Good luck! >>499

505 ：452：2007/11/08(木) 18:29:23 0

>>502
ダメもとで直らなかったらごめんね。

＞ごりごりじゃなく、ウィンウィンなような気がします
これをヒントにだけど、
①ピニオンギヤ受けのベアリングがグリスたっぷりなら少しだけ
オイルで流してみて、ギヤのグリスはそのままよ。
ピニオンギヤ穴もティッシュでいいから掃除
②①でダメならレベルワインドのクロスピンのワッシャ１枚抜いてみて。

＞ドラグがユルユルになってました
これはパーツクリーナーでグリス落としてドラグ用グリスを
薄っすら塗れば直るから大丈夫さ。

＞部品の汚れを取るには油につけたほうがいいんですか？
オイル洗浄だとベタ付いてグリスの付着が悪いからできれば避けた方が
無難かも。

506 ：491：2007/11/08(木) 18:41:17 0

>>505
丁寧にありがとうございますorz
リールに手をつけづにレスばかりしてて申し訳ないです(汗

ドラグ用オイルってのがあるんですかぁ
ググって見ます！
オイル洗浄意外だったら何か方法ありますか？
さっきはギアの溝の汚れをせっせと爪楊枝で取ってました(涙

507 ：名無し三平：2007/11/08(木) 18:41:59 0

古歯ブラシ使うといいよ

508 ：名無し三平：2007/11/08(木) 18:45:18 0

ごろごろすると、すぐギヤが原因？と思うかもしれないが
そうでもなかったりするよ。上でも書いてる人いるけど
ベアリングや他の軸受けが原因だったりするのに
意外と気づかないケースは多い。
以前オクで落としたリールはオーナーがいじっても
直らなかったっていうんで全バラしてみたらまさに
それだった。

509 ：452：2007/11/08(木) 19:18:56 0

＞オイル洗浄意外だったら何か方法ありますか？
ホムセンのＡＺ社パーツクリーナー￥１９８／８４０ｍｌ
他にも安くて良いモノあるんですよ、チャレンジャーさん

>>507
ソレ、使ってる。

>>508
けっこう言えてる。

510 ：名無し三平：2007/11/08(木) 20:27:54 0

ここは海釣りでも陸っぱり専用ですから
オフショアなどのジギング・キャスティングはスレ違い
そう言う奴らはさっさと巣に帰ってくれ

511 ：名無し三平：2007/11/08(木) 20:30:52 0

ageてまで器の小さいことを宣言しなくてもよかろうに
釣りにも燃料投下にもならんぞ

512 ：名無し三平：2007/11/08(木) 20:38:36 0

駄目な奴は何やっても駄目

513 ：名無し三平：2007/11/08(木) 20:54:38 0

自分に絶望するなよ

514 ：名無し三平：2007/11/08(木) 20:59:31 0

お前に絶望した

515 ：名無し三平：2007/11/08(木) 21:08:26 O

>>510
｢オフショアなど｣って普通つりってショアかオフショアしかないよね
もしかしてヘリコプターフィッシングとか水中？

516 ：名無し三平：2007/11/08(木) 21:16:15 O

>>510
ショア限定なのか？ベイトタックル全般なのか？どっちにしたいの？
どっちとも取れる文章だな！

517 ：名無し三平：2007/11/08(木) 21:48:05 0

1 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2007/10/14(日) 11:20:14 0
海の岸釣りでもﾍﾞｲﾄﾀｯｸﾙで釣っちゃおうって人たちが集うｽﾚです｡

518 ：携帯房：2007/11/08(木) 21:51:38 0

うるせぇ！！何を隠そう俺のアイナメの最大サイズは４３センチだ！！
どうだすごいだろｗ

519 ：名無し三平：2007/11/08(木) 22:16:58 O

>>518
うんすごいすごい

520 ：名無し三平：2007/11/08(木) 22:30:32 O

やっぱ水洗いって大切だよな
パーツクリーナーじゃ結晶化した塩は取りにくいよ
自分は車に水の入った２Lのペットボトル積んで
釣りがおわったらすぐ洗うようにしてるよ

521 ：名無し三平：2007/11/08(木) 23:03:33 0

構造簡単なアブ５０００～６０００使っているので、車で帰るときに真水にいれたバ
ケツにドボン　時間あるときは帰って分解して組み上げ。時間ないときは、水切りし
てＣＲＣして終り。

コンクエは分解面倒なので水洗い年1回メンテナンスに出しています。個人的には、ア
ブの方が気楽に使えて良いかも。

522 ：名無し三平：2007/11/08(木) 23:13:11 0

>>515
水中釣り面白いよ
リール使うほどの釣りじゃないけど

523 ：491：2007/11/09(金) 15:53:41 0

レスくれたみなさんありがとうございます＾＾
まだリールに手をつけていませんが、
次にばらす時に参考にさせてもらいます！！
また困ったときは宜しくお願いします＾＾；

524 ：名無し三平：2007/11/09(金) 15:57:11 0

おまいらリールを便所内に持ち込むな
うっかり落としてションベンまみれになるぜ
気をつけろ　orz

525 ：名無し三平：2007/11/09(金) 16:01:24 0

ベイトってドラグ多用しないよな
ドラググリスって高いヤツ買って使う必要あるかなぁ？
普通のグリスをちょびっとワッシャに塗っておくだけじゃだめ？

526 ：名無し三平：2007/11/09(金) 16:18:41 0

便所っておまいさんやっちまったのか？

527 ：名無し三平：2007/11/09(金) 16:28:43 0

便所にリール持って行く馬鹿な人間はいない。よって人間じゃない

528 ：名無し三平：2007/11/09(金) 16:48:14 0

ションベンまみれになっても防錆ベアリングなら大丈夫だろう

529 ：名無し三平：2007/11/09(金) 16:53:55 0

本人は面白いと思っているんだろうなぁ・・・

530 ：名無し三平：2007/11/09(金) 17:07:23 0

いやべつにネタで言ってるわけではない
前に水洗いしたリールをタオル掛けの棒にはさんで干してたわけよ
うちってユニットバスで狭いからおしっこしながらそのリールが目に入り
そろそろグリスさして保管するかと片手で手に取り目の前に持ってこようと
落とし水没させてしまったわけよ
オシッコはショックで止まったけどな

531 ：529：2007/11/09(金) 17:13:07 0

すんませんorz
最近くだらんことを言うアラシが多いものでつい（；´∀｀）
リールじゃないけど携帯なら大・小に一回ずつ落としたことがあります(涙
ショックですよね・・・

532 ：名無し三平：2007/11/09(金) 17:24:24 0

本当でも、嘘でも、くだらない訳だが

それとも塩分濃度の話しか？w

533 ：452：2007/11/09(金) 18:04:58 0

>>525
＞普通のグリスをちょびっとワッシャに塗っておくだけじゃだめ？
カーボン製のドラグワッシャならあまり性能に影響ないみたい
でも、極少量でもグリスが効いていないと稀にワッシャが金属プレート
（＝マスターギヤ）にこびり付いて削らないと剥がせなくなる場合が
あるので粘度が高くて長持ちする専用グリスの方が安心かも・・・
と言っても、半年に一回ＯＨするなら問題ないと思うし、ドラグワッシャが
ダメになって交換するとしても数百円程度、リールがぶっ壊れるリスクは
ないので、試してみるのもアリだと思うわよ。

534 ：名無し三平：2007/11/09(金) 18:32:05 0

ゆとりだらけ

535 ：452：2007/11/09(金) 18:34:42 0

新品のガンメタ、ＡＲ、ＤＣ７を分解してグリスの補充をした際に
ドラグのグリスも見たけど、塗ってあるのか・・・？微妙
メーカーに聞いたら、一応薄っすら塗ってあるとの回答
しかしそのままでは海で使用後、毎回水洗いするのは不安なので
ちょこっとだけドラグ用グリスも補充しておいた
グリスなしの方がドラグ少し絞めただけで効くような
感じするんだけどね。

536 ：名無し三平：2007/11/09(金) 18:35:45 O

シマノのＡＲＢサイズ一覧がサイトから消えて
４Ｘ１０Ｘ４が存在するのか分からない

誰か知らないですか？
４６００のが錆びてしまった・・・
ＣＲＢＢにはサイズが無かった

537 ：名無し三平：2007/11/09(金) 20:25:53 0

とりあえず防錆じゃないベアリング入れときゃいいじゃん

538 ：名無し三平：2007/11/10(土) 00:04:04 0

SICBBをお使いなさい。

539 ：名無し三平：2007/11/10(土) 00:30:06 0

ゴロタや離島遠征のお供にイクシオーネM300LFの中古を格安で買ったんだが
使用後のメンテはスプール回りの塩抜き＋注油で大丈夫ですか?
それともギヤまで分解が必要?　月1回位の使用頻度で数年持てば十分なんだけど

540 ：名無し三平：2007/11/10(土) 02:11:03 0

ギヤまでやった方が無難でしょうね。
一回の釣行でどの位使うかは知りませんが、
2時間も使えばギヤ周りにも水は入ると思われます。

541 ：539：2007/11/10(土) 02:28:28 0

ゴロタはともかく離島では長時間使うので、頑張ってギアまで分解しときます
ありがとうございました。

542 ：名無し三平：2007/11/10(土) 14:08:41 0

◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
>>495　出た！出た！↑このスッカスカで無駄に改行たっぷりの自作自演文章はコレキタ！！
誰が犯人かって？そりゃ～鳥取※子在住の糞ニート（年齢なんと５〇歳）ですよ！！
朝から晩まで釣板（全域）でこんな文章で延々自作自演（ＰＣ＆携帯で）こきまくってるアホ
文章にクセありますのでよくよくみてればすぐにこいつの仕業と分かりますよｗ↓
（改行たっぷり　・・・。三点リーダ＆句読点つけ杉等）さらに専用ブラウザ使って誤爆しまくり
つか、つーか、。。。クオリティ、河童眼鏡、ルアホー、エッサー　の独特の文章もよく使います
↓下記のスレを観ても分かりますように垢さんは　Ｈ〇ＳＴ名の変更がコロコロコロ忙しいですよねｗ
なぜＨ〇ＳＴをばんばん替えるかといいますとそれは糞スレを乱立で立てないといけないからでぇ～す
釣り板削除議論スレ　[←　Ｈ〇ＳＴ名がコロコロ替わって傑作ですよｗｗ]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1084019445/
101 ：●ed ◆73i4.RED.s ：2005/11/02(水) 18:38:07 HOST:pc●●●●.chukai.ne.jp
『チューカイネットは鳥取のｃａｔｖ会社でネット接続も行う所ｗｗ』
↑鳥取の田舎モンがばれるので変更したｗｗ
113 ：●ed ◆73i4.RED.s ：2006/11/06(月) 18:29:21 HOST:FLH1Aak2●6.ttr.mesh.ad.jp
『↑光を導入するも変動ＩＰでないと困るのと金がかかるので通常の接続にに変更』ｗｗ
114 ：●ed ◆73i4.RED.s ：2007/02/18(日) 08:06:00 HOST:FL1-125-199-65-1●3.ttr.mesh.ad.jp
『現在にいたる　もしくは他の変動IPのプロバイダに変えている』アホ過ぎｗｗ
★まあビッグ〇～ブに変えてもＨ〇ＳＴ名が　ｔｔｒ　⇒鳥取の略になってるのでﾊﾞﾚﾊﾞﾚですけどｗｗ
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇

543 ：名無し三平：2007/11/11(日) 10:40:15 O

昨夜は関東某河口から上流4㎞でスズキ級の80up含め５匹ゲットしてきました。
雨後の増水による濁りが魚の警戒を緩くしたようです。
ゼニスベイトロッドはキャストし易く適度に寄せるパワーあって食い込みも良かったので合わせいらすでバラしもほとんどありませんでした
アルファスはF-0付けたこともあるけどけっこう飛距離出ました。ただドラグはやや滑り出しがスムーズさに欠けた時もあります。ジリオンHLCはもっと凄いかな？
タックル
ゼニスRBB-76ML
アルファス150H
ラインアバニPE2号+リーダーフロロ5号
ルアー
newシートプス115赤頭
ガタライド120黄色
オシアミノーヒラメSP125アルミ鰯
魚道110MD黄色

PE２号にしてからはバックラでルアー振り切れがなくなりましたルアーの根掛かり回収率も上がります。

544 ：名無し三平：2007/11/11(日) 10:42:09 O

↑訂正
アルファス150HL

545 ：名無し三平：2007/11/11(日) 10:50:53 0

>>543
爆釣オメ＾＾
俺はシバス釣ったこと無いけど８０うｐが凄いってのくらいはわかる
ウラヤマシス
まぁ、全然話はかみ合ってないかもしれないけど・・・

546 ：名無し三平：2007/11/11(日) 11:58:42 O

>>545
ありがと
今日も各河口良いんじゃないかな。
ルアーサイズupするとアピールもup

547 ：名無し三平：2007/11/11(日) 18:13:05 0

ベイトリールに相性の良いＰＥラインはなに？
自分の場合、いまのところシマノのＡＲ－Ｃだな。
キャストの際、ラインが横方向にコスレながら放出されるけど
このときの摩擦が少ないほどベイトに向いているラインかと。
バックラと飛距離に大いに関係してくる。

ＡＲ－Ｃラインをを最初ロープロで両面使用して
こなれたところで丸型で使用。
ベイトリールならではのストレス無くなったわ。

548 ：名無し三平：2007/11/11(日) 18:24:21 0

ベイトに張りのあるＰＥラインは嫌い

549 ：名無し三平：2007/11/11(日) 18:31:05 0

シーバスＰＥでじゅうぶん

550 ：名無し三平：2007/11/11(日) 21:02:29 O

白系PEラインはサミングすると汚くなってくるから敬遠気味。
アバニキャスティングPE2号は激バックラや色落ちしないので愛用してます
高いけど…

551 ：名無し三平：2007/11/11(日) 21:27:56 0

白系は夜でも見やすいから助かる

552 ：名無し三平：2007/11/11(日) 21:49:55 0

デーゲームだとみるみる塩の結晶がスプールに沸いてくるってことない？
ラインがコートなしだと潮を拾うんだよね。
ねばっこい潮のポイントではスプール内でライン同士引っ付くし・・
少し使い込んでラインの撥水性がなくなるレベルのコートだとキャスト時にスプールから
剥がれながら飛んでく。

553 ：名無し三平：2007/11/11(日) 22:07:31 0

PEラインは火糸でなければ正直なんでも良い。
今は剛戦X使ってる。安いから。

554 ：名無し三平：2007/11/12(月) 15:46:36 0

ああ、釣り逝きたい。今日みたいな暖かい日に、ゴロタを歩きながらレンジバイブを遠投。

555 ：名無し三平：2007/11/12(月) 15:48:43 0

やっぱりベイトで釣るには、ヘビーアクションのロングロッドにタイドミノースリム175とレンジバイブだよな

556 ：名無し三平：2007/11/12(月) 16:45:24 O

ヘビーアクションのロングロッドって
何がありますか？

557 ：名無し三平：2007/11/12(月) 17:02:18 0

>>556
オーシャンの9ftのベイト。使用中。売り切れしてるが

558 ：名無し三平：2007/11/12(月) 19:07:54 0

結構重いバイブ投げる場合、テーパーは何が使いやすいでしょうか？

559 ：名無し三平：2007/11/12(月) 19:09:57 0

レギュラーテーパーだな

560 ：名無し三平：2007/11/12(月) 19:12:13 0

イレギュラーテーパーもいいぞ

561 ：名無し三平：2007/11/12(月) 20:16:05 0

>>557
詳しいインプレお願いします

562 ：名無し三平：2007/11/12(月) 20:17:51 0

>>558
テーパーを選べるほど種類無いだろ？
何でもファストテーパーで良いんだよ

563 ：名無し三平：2007/11/12(月) 20:27:13 0

>>561
俺は天竜のSRMベイトの長いやつも持っていますが、
あれに比べても張りがあって固いです。ブランクはビンビンしていて
とても安物とは思えないくらい良い感じ。やはり21g以上のルアーを投げる用。
出来れば27g前後使用に特化した方が使い易い。このクラスになると
SRMより投げやすいです。SRMは結構ティップがグニャンと曲がるんです。
オーシャンTR04Wはティップがもっと張りが強くてビンビンしてる。だから
そのクラスでもビシッと投げられて気持ちが良いです。

安物だから悪い部分もあります。ガイドはハードガイドであることは
何にも不都合を感じません。リールシートが良くないです。安っぽいのは
別に使用上問題ないんだが、そのままリールを付けるとカタカタ云います。
だから俺はリール側のフットにブチルゴムテープを少し巻いています。これで万事OK。
あと次は並継ぎで少々緩みやすい面があり。俺はフェルールグリスを塗ってきっちり
締めます。各パーツがしょぼいので、一見すると「ああ、安物だな」と思う人が
多いと思う。国産パーツで飾られた竿に慣れている人は止めたほうがいいと思う。
でも固くて重いルアーをビシッと投げたいと思う人には、テストサンプル竿として
買ってみるのは悪くないと思うよ。

564 ：名無し三平：2007/11/12(月) 22:12:21 O

Ｈのショアジギングロッドをひっくり返して使ってる

オールダブルフットだから
下から３つ位巻き直せばいいんだけど・・・

ピンテールの１・１／２とかぶっ飛ばしてる

565 ：名無し三平：2007/11/12(月) 22:46:30 0

>>563
詳しいインプレ有難うございます。非常に興味が沸きました。
値段からするとブランク単品と考えても随分お得ですね。
使えるブランクならばＳＩＣガイドとちょっとオシャレなグリップまわりを奢ってやってもいいですね。
磯に連れてく竿としては最高かも・・・どうせ傷いくし。

566 ：名無し三平：2007/11/12(月) 22:51:04 0

これから関西はカレイの投げ釣りのシーズンを迎えますが、ベイトタックル
３本並べてたら変態でしょうか？

567 ：名無し三平：2007/11/12(月) 22:54:01 0

>>563
ちなみにリールはなにを合わせてますか？
出来れば使用ライン（システム等）や用途なんかもお願いします。

568 ：名無し三平：2007/11/12(月) 22:59:34 0

>>566
変態ではない

ド変態だ

569 ：名無し三平：2007/11/12(月) 23:19:04 0

>>566
天狗

570 ：名無し三平：2007/11/12(月) 23:28:59 0

>>565
>>567
いえいえ。格安の割にはいい感じのブランクだと思ったので。
使ってるリールはスコーピオン1501、ラインは16lbナイロン直結です。
用途は1オンスのバイブレーションとミノーです。

571 ：名無し三平：2007/11/13(火) 00:22:03 0

>>566
全然オケ！

572 ：名無し三平：2007/11/13(火) 19:41:01 0

週に一回ボートで使ってるベイトリールはここ２年くらい
スプールのベアリングを交換した事ないけど、陸っぱりで
使うと一年持たない、やっぱみんなもこんなもん？

573 ：名無し三平：2007/11/13(火) 19:51:07 0

>>572
ｋｗｓｋ

574 ：名無し三平：2007/11/13(火) 21:26:28 0

>>570
有難う御座います。買おうと思います。買えたらですが・・・何時入荷するやら

575 ：名無し三平：2007/11/14(水) 00:08:10 0

　　　　　　　　./ 　　 ,.　'　　　　　　　　　　　　　　　　　'､　　　ﾉ
　かムぜお |　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ',　　/ はこ
　たリ　っ兄 :l.　 /　　　　,　　 i　:i､　 |､　　　　　　　　　　　ﾞ, ノ'　っう
　つムたち　ヽ./ 　　　 /!　./l　 lヽ　:i ',　　　　　　　　　　　i｀）　きな
　むリ .い .ゃ　./!　　　/|:! | ./ |　 ! ヽ　l ヽ　　　　　　　　　　 ! l　　りっ
　りムムん　/ |　/!//''|l‐=/､ !　l　,ゝ- ‐‐ヽ､　　　　　　　　| |　　言た
　よリ .リに（,　l, :l.|: /_ ｧﾃゝ、ヽ ! 　ヽテ = ､ヽ　　　　　　　! l　　わら
　 !!.ムよベ　l . :!|:!:|, i｀　.}{ iﾞ!　　`　　 ´ }.{; 'ｨヾ,.　 ∧　　　 :} /.　せ
.　　リ　.　イ　,ゝ　!　! :i　 '' "´,　　　　　　‐'=''　´ |　i`:}　　 / /　　て
　　　　　　ト　(.　　　/　',　　　`　　　　　　　　　　i　ﾋ/　 /ｿ　ゝ.　　も
　　　　　　　は　＞　/人 | 、　　ﾔ‐ヽ　　　　　　 ,ｲ　l /!/　　_ ゝ　　ら
＼　　　　　 _　/　　'　　 ':,　ヽ.　 ' ‐ '　　　　 ,／ /,r, |i' |'　　　｀）.　う
　　'レ'⌒´　　　　　　　　ゝ,　 `　､　　　 ,.　'　 _// ‐‐ ､　　　ム　わ
　　　　　　　　　　　　／／　　　　＞:t'　,.　'´ /'　　　_＞-‐- ､,_ヽ
　　　　　　　　　　　／／　／ﾉ,._'´　丿　iヽ　　　 ,　'´　　　　　　｀
　　　　　　　　　／　 -　' ／-)　_' i'　　ﾉ‐ ' ヽ､ '

576 ：名無し三平：2007/11/14(水) 01:47:44 0

ベイトは別に難しくはないけど海で使おうとは思わないなぁ
海は飛距離が絶対的に釣果に繋がるからな
湾奥のドブじゃたいした影響もないんだろうけど

577 ：名無し三平：2007/11/14(水) 02:42:46 0

そんな事わざわざここに書かれても
「はぁ、そうですか」としか返しようが無い。

578 ：名無し三平：2007/11/14(水) 05:18:52 0

↑正解

579 ：名無し三平：2007/11/14(水) 11:13:28 O

>>576
お前のかみさんのあそこがドブなんだろw

580 ：名無し三平：2007/11/14(水) 11:27:45 0

自分のホームがドブだなんて認めたくないもんな
でも客観的に見ても立派なドブなんだよね･･･

581 ：名無し三平：2007/11/14(水) 11:46:43 0

嫁は豚で、釣りはドブ。空しいな

582 ：572：2007/11/14(水) 12:05:17 0

>>573
特にどうって事はないんだけど、自分の場合、主に軽いルアーを近距離
キャストするボートより、重いルアーを遠くにぶん投げる河口とかの
陸っぱりの方がスプールベアリングの消耗が早い気がするって話。
ベアリングが消耗してくれるおかげで他のパーツに不具合が出ず
いいんだけどね。

583 ：名無し三平：2007/11/14(水) 12:27:53 0

気がするって
そんなの当然だと思うが

584 ：名無し三平：2007/11/14(水) 16:54:19 0

あげあしとりカコワルイ

585 ：572：2007/11/14(水) 17:24:14 0

>>583
そうかも知れないけど、断言口調は避けようと思ったのよ。
ところでどれくらいの頻度でベアリング交換してるの？

586 ：名無し三平：2007/11/14(水) 17:38:51 0

それはあげあし取りじゃないだろ

587 ：名無し三平：2007/11/14(水) 17:40:13 0

じゃあ言葉尻をつくで

588 ：名無し三平：2007/11/14(水) 17:42:02 0

まあ、軽いルアーより重いルアーの方がベアリングに負担がかかるのは
当たり前っちゃあ当たり前だわな

589 ：名無し三平：2007/11/14(水) 18:46:31 0

>>588
>>577

590 ：572：2007/11/14(水) 18:53:13 0

当然とか当たり前とかを聞きたかった訳じゃなく自分以外の他の人は
どれくらいの頻度でベアリングが消耗して交換してるのかちょっと
聞いてみたかったんだけど、ベアリングが消耗するほど海でベイト
タックルを使ってなければ答えようがないよね。
趣味だからスピもベイトも好きに使えばいいんだけど自分は
キャストの際、ベアリングからかすかに聞こえるシャーと言う
音が好よ。

591 ：名無し三平：2007/11/14(水) 18:55:00 0

人によって使用頻度も使用時間も違うのに
そんな事聞いてなんの意味があるのか

592 ：名無し三平：2007/11/14(水) 19:07:46 0

使用機種すら書いてないという酷いネタ

593 ：572：2007/11/14(水) 19:49:53 0

>>591
例えばで・・・いいんだけど。

>>592
突き詰めて機種うんぬんではなく、ベアリングについて
大体で良いんだけど。

ベアリングが消耗するほど海でベイトタックルを使ってなければ
無理にレスくれなくていいよ。

594 ：名無し三平：2007/11/14(水) 20:11:23 0

週に一回ボートで使ってるベイトリールはここ２年くらい
スプールのベアリングを交換した事ないけど、陸っぱりで
使うと一年持たない、

595 ：名無し三平：2007/11/14(水) 20:18:14 0

みんなあんまり>>572をいじめるなwww

596 ：名無し三平：2007/11/14(水) 23:27:55 0

メカニカル緩めすぎだとベアリング痛む。
持たせたかったらこまめな給油とメカニカルブレーキ調整で。

597 ：名無し三平：2007/11/15(木) 11:16:58 0

ベアリングが消耗するってなんか症状出てる？
いままでほぼ２年経過でフルオーバーホールに出して交換してるけど、
１年でキャスト性能に影響を及ぼすほどの変化はないなあ。
さすがに１年半ぐらいすると音がでかくなるけど。

一回だけ本体のフレーム歪みが原因で音が出やすくなったことがあったけど。

598 ：名無し三平：2007/11/15(木) 15:15:48 O

遠投繰り返してるとベアリングの傷みが早いのは
スプール回転が速いからベアリングのオイルが飛び出してオイル切れの場合もあるよ
自分は長時間の釣行の時は途中で注油してるよ！

599 ：名無し三平：2007/11/15(木) 18:49:06 0

>>598をヒントにふと思ったんだけど、遠投繰り返し使うなら
ベアリングはオープンよりシールドの方が無難なのかなぁ

600 ：名無し三平：2007/11/15(木) 19:00:09 0

シマノの意図が意味不明
ベアリングだけどシールドがオープンになって、またシールドに戻ったし
そしてS-ARBが出てしばらくしたら全種ベアリング値下げしてくれたし
良い意味で意味不明

601 ：名無し三平：2007/11/15(木) 20:49:35 0

シマノの説明
ARB当初はシールドの防錆処理が納得のいくものが
できていなかったのでオープンで出した。
今はシールドにも防錆処理ができるようになったので
シールドにしたと聞いた
よくわからん話だ

602 ：名無し三平：2007/11/15(木) 21:52:55 O

実際シールドの方が処理しやすいはずだしねぇ

603 ：名無し三平：2007/11/16(金) 10:48:37 O

でも、やっぱオープンの方がスプール回転がいいよね！

604 ：名無し三平：2007/11/16(金) 13:41:38 0

実用レベルじゃ関係なし。
むしろメタルブッシュでも良いくらいなんだよ。知ってた？

605 ：名無し三平：2007/11/16(金) 13:56:32 O

ブッシュが磨耗してくると、スプールとフレームのクリアランスが無くなって
接触してしまうのでは？
と、妄想してみた。
だから、昔のリールは糸噛みしたりしたのか？

606 ：名無し三平：2007/11/16(金) 15:02:22 O

>>604
虻5000C持ってるけどブッシュをBBに替えたら良く飛ぶようになった気がするよ
でも、BBの代わりにブッシュ入れましたって奴じゃなく
最初からブロンスブッシュ入れる設計の奴があれば(アンタレス・コンクエクラスで)
すげー良いリールになるとおもう！
ブッシュ自体は、かなり小さく出来るだろうし
道楽とかヴァンスタールってどんな感じなんだろ？

607 ：名無し三平：2007/11/16(金) 15:11:32 O

>>605
昔のリールはフレームの剛性や加工精度が低くかったから、
設計の段階で隙間を広くしていたってのもあると思うよ

608 ：名無し三平：2007/11/16(金) 15:59:33 0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1512679
キャスティング巧いよな

609 ：名無し三平：2007/11/16(金) 17:12:19 0

まぁまぁ、オープンとシールドの違いなんてわからよ、って話でしょ。

でも軸受けにブッシュってのは結構なメリットがあったはず。（リールだけの話じゃないよ）
逆にベアリングには結構なデメリットがあるとも。
なんかで読んだか聞いたかした話だから忘れちゃったけど、
「へぇー、オモチャ（リールやラジコン等）はベアリング至上主義が当たり前だけど
機械（工場に置いてあるような）では結構ブッシュが使われてるんだなー」
とか感心した覚えがある。
どなたか詳しい人ヨロシク

バカな発想かもしれんけど、SiCブッシュとかダメなんかな。
SiCベアリングはあるみたいだけど、あまり良い評判聞かないね。

610 ：名無し三平：2007/11/16(金) 18:39:56 0

精密なクリアランスが出せる技術力があれば巻き心地に関係する
ギヤボックス内のパーツはベアリングでなくてもブッシュでも
変わらないようだけど、スプールの回転はベアリングが必要じゃ
ないのかな。

611 ：名無し三平：2007/11/16(金) 21:28:20 0

ブッシングは一定速で高速回転向きが業界のおやくそく。
しかもいったんオイルが切れるといっきに磨耗が進む。
投げて巻くだけならまだしも魚をかけて巻いてじゃあ・・
不等速、負荷変動、なおかつユーザー起因のオイル切れもありがち。

ベアリングはメンテフリー（完全なものでなく）の意味合いが強いんだろ。

612 ：名無し三平：2007/11/16(金) 21:33:06 0

シーホークのベイトロッド使ってる人いる？

613 ：名無し三平：2007/11/16(金) 21:41:38 0

>>612
欲しいけどスピニング用で既にシーホーク持ってるからなぁ・・・。

614 ：名無し三平：2007/11/17(土) 00:22:13 0

新型が出て、旧シーホークが安くなってるから買おうと思ってます

615 ：名無し三平：2007/11/17(土) 02:27:08 0

>>612
80LBを半額で購入しました。
非力な俺でも片手でキャストできる軽さで、
グリップ短めで取り回しも良い。

適合ウエイトが5～28ｇとなってるけど、
快適に扱えるのはいいとこ3/4oz以内じゃないかな。

616 ：名無し三平：2007/11/17(土) 05:49:44 0

旧カルカッタと０５カルカッタがほぼ同じ仕様ですが
旧カルのドラグプレートを０５のものに乗せ替えようとおもってます。
旧モデルのフェルトからカーボンに乗せ替えるとドラグのタッチは
劇的にスムーズになるもんですか？やったことある人いません？

617 ：名無し三平：2007/11/17(土) 08:47:06 0

最近メンテの面で質問なんですが、
revo-sを使った後水洗いし、乾いたころにオイルをさしたのですが、
さす前は音がしなかったのに、さしてちょっと回していたら、
ゴリゴリ音が鳴るようになりました
なぜでしょうか？
スプールにもたっぷりオイルをつけたんで、それがギアの方まで流れていったからなんでしょうかね？

すみませんマルチです(汗
そのくらい困っています
お願いしますorz

618 ：名無し三平：2007/11/17(土) 09:07:10 O

>>615
どこで買ったのかな？

619 ：名無し三平：2007/11/17(土) 09:08:06 O

>>615
ゼニスのリバースに性質が似ているかな？

620 ：617：2007/11/17(土) 09:23:50 0

他スレで答えてもらえそうなので、質問は撤回します

621 ：名無し三平：2007/11/17(土) 10:42:11 O

アンバサダーのレボシリーズのエリートとインショアどちらがシーバスPEキャスティングにむいてますか？

622 ：名無し三平：2007/11/18(日) 14:16:02 0

>>616
昔メタニウムでカーボンに置き換えたことあるよ
メタＭｇ用のカーボンドラグプレートを銀メタに入れた
メンテしてもイマイチ不安定な調子の悪いフェルトより
なめらかに安定作動するようになったよ

623 ：名無し三平：2007/11/18(日) 16:59:48 0

>>622
おぉ、ありがと＝！
旧カルとガンメタ合わせてカーボンドラグにしようと思います。

624 ：名無し三平：2007/11/18(日) 20:45:20 0

>>623
サイズ合うの？

625 ：名無し三平：2007/11/18(日) 22:59:58 0

>>624
ギア比と最大巻上げ長、スプール径のスペックから
ガンメタのドラグは07Ｍｇ、銀メタのでいけるんではないかと。

626 ：名無し三平：2007/11/19(月) 09:42:18 O

ガンメタって元からカーボンだよ！

627 ：名無し三平：2007/11/19(月) 10:19:19 0

>>624
それギヤ径と関係ないべさ

628 ：名無し三平：2007/11/19(月) 13:43:10 0

>>626
え。あれがカーボンなんですか？
今季、青物にドラグ出されるたびに削れてるみたいで
粘土状のカスがギヤ周辺を汚すんでほとほと困ってたんですが・・
カーボンて炭素繊維とばっかり思いこんでました^^;)
黒鉛のことだったんですねー

すでに来季の課題ですがガンメタの問題には
０７Ｍｇのワッシャーでユルイドラググリスで試してみますよ

629 ：名無し三平：2007/11/20(火) 16:58:40 O

>>387
スミスのTRBX-84Cインターボロンは鱒用だがシーバスキャスティングに使い勝手良いですよ。

630 ：名無し三平：2007/11/21(水) 09:19:46 O

ウエダのGS-83Hはシーバスに使い勝手良いですか？

631 ：名無し三平：2007/11/21(水) 09:50:59 O

寒い中ショアから青物狙いでPEラインが指に食い込むのに耐えきれず、昨シーズンからベイトに変更～
重いジグなら飛距離もそぉ変わらないし人差し指いたくならないしw
こんな僕はヘタレですか？

632 ：名無し三平：2007/11/21(水) 10:41:46 0

>>631
アナゴ君

633 ：名無し三平：2007/11/21(水) 10:58:53 O

>>631
つグローブ

634 ：名無し三平：2007/11/21(水) 13:32:46 0

>>631
リールは何？スピードマスター？

635 ：名無し三平：2007/11/21(水) 15:59:50 0

>>631
飛沫でパーミングする手がビチャビチャる

636 ：北見：2007/11/22(木) 00:32:54 0

ｸｸｸ
だがそれがいい

637 ：名無し三平：2007/11/22(木) 09:40:17 O

この時期DCって冷たい

638 ：名無し三平：2007/11/22(木) 11:13:53 0

DCⅡ

639 ：名無し三平：2007/11/22(木) 12:19:09 O

パーミングプレートに小さい使い捨てカイロ貼り付けたらいいよ！

640 ：名無し三平：2007/11/23(金) 12:42:54 0

スピードマスターDCを出して欲しい。

641 ：名無し三平：2007/11/23(金) 18:39:08 0

ＤＣ７があるのでそれは出ませんわよ

642 ：名無し三平：2007/11/23(金) 19:54:01 O

>>631です
リールはコンクエストDCです
早巻きはかなり苦しいw

643 ：名無し三平：2007/11/24(土) 15:38:17 O

DC買ったけど、値段ほどの性能でないなメタマグで充分かな

644 ：名無し三平：2007/11/24(土) 15:43:21 0

DCってデジタルで遠心ブレーキの強度をコントロールしてるの？

645 ：名無し三平：2007/11/24(土) 15:45:24 O

デジタルマグネットブレーキ

646 ：名無し三平：2007/11/24(土) 17:22:42 O

たしかにDCって楽だけどバカチョンだもんね
きちんとマニュアル使いこなせるならあえてDCは必要ないって思う

647 ：名無し三平：2007/11/24(土) 18:13:49 O

↑コリアン製？

648 ：名無し三平：2007/11/24(土) 18:32:59 0

普通のリールだとかなり気合入れて投げないと飛ばない距離が
ＤＣ７だと軽く投げるだけで超えちゃうね、一般に飛ばないと言われてる
ロングビルやラパラＣＤでも余裕で飛ばせるし、風が強い日や
夜でもサミングなしでバックラしないしね。
でも、ＤＣ使うと他のリール使いたくなくなるから買わないほうがいいよ。

649 ：名無し三平：2007/11/24(土) 18:49:51 0

バカチョンとは言い得て妙だな

650 ：名無し三平：2007/11/25(日) 00:09:05 O

>>648
ウソ

651 ：名無し三平：2007/11/25(日) 02:57:39 0

アンタレスDCとカルコンDCってどれくらい飛距離違うの？
イメージ的にはアンタレスDCのほうがレベルワインドとの距離が離れてるぶん2割くらい多く飛びそうな感じだけど

652 ：名無し三平：2007/11/25(日) 10:33:51 O

アンタレスとカルコンの差と同じ

653 ：名無し三平：2007/11/25(日) 10:35:41 0

ベイトリールって２００００以上だったら飛距離は大して変わらないって聞くけど、
ＤＣだけは別みたいだね
俺は使ったこと無いけど評判凄い

654 ：名無し三平：2007/11/25(日) 10:38:01 O

DCは最大飛距離を伸ばす為のシステムではないから最大飛距離は本体の基本構造に依存してますがな。

655 ：名無し三平：2007/11/25(日) 11:29:32 0

携帯厨って極論でしか物事を語れない馬鹿なの？

656 ：名無し三平：2007/11/25(日) 11:39:42 0

>>648はウソではないんだがちょっと誇張してるとこもあるかな
でもウソと言い切るのは完全に間違い
おおむねそんな感じのリールだ

657 ：名無し三平：2007/11/25(日) 12:12:16 0

経済的理由で買えない奴やダイワ狂信者が嫉妬してるだけでしょ

658 ：名無し三平：2007/11/25(日) 12:16:40 0

電子制御ブレーキってシマノの特許なのか？
電動リールを作ってるとこなら楽勝で作れると思うんだが。

659 ：名無し三平：2007/11/25(日) 12:16:48 0

俺は無理して買っちゃったが買わない人の言うことも理解できる。
今はこれしか使わなくなってしまったから良くないと言えばよくない
以前よりさらにきわどい投げ方するようになったが、正直ある意味下手に
なった部分もあると思う。

660 ：名無し三平：2007/11/25(日) 12:21:32 0

>>658
大昔リョービが似たようなものを作っていたよ
電池式だったけどね
まあ今のものと性能的に比較するレベルではないけど・・

661 ：名無し三平：2007/11/25(日) 12:24:04 0

>>658
一概にそうとは言い切れンだろｗ

>>659
例えるなら電子制御された車に近いって事かな？
簡単に早く走れるようになるけど、ドライバーのテクは鈍るみたいな

662 ：名無し三平：2007/11/25(日) 12:26:30 0

DCはランエボって感じだな

663 ：名無し三平：2007/11/25(日) 12:32:08 0

ランエボにポルシェみたいなキャッチコピーとか無いの？

664 ：名無し三平：2007/11/25(日) 12:35:02 0

道でもいい話だが、ランエボはⅢ・Ⅳ・Ⅴのあたりが一番好きだった

665 ：名無し三平：2007/11/25(日) 12:39:44 0

エボⅢのキャッチをDCに使うと「進化は止まらない、アンタレスDC」みたいな感じ。

666 ：名無し三平：2007/11/25(日) 13:09:13 0

なんでもいいがこんど貯金税というのができるらしいぞorz

667 ：名無し三平：2007/11/25(日) 13:28:26 0

>>666
銀行もさらに厳しくなるなぁ

668 ：名無し三平：2007/11/25(日) 15:02:44 0

コンクエストDC101　海では港湾程度の使用用途？

669 ：名無し三平：2007/11/25(日) 15:08:00 O

ＤＣのコンセプトはだれもがつかえるベイトﾘｰﾙなんだが

670 ：名無し三平：2007/11/25(日) 16:03:22 O

使いづらい
Wモードにしてブレーキ最小限にしてやっと使える
軽いルアーは伸びるが、14g以上の重めのルアーバックラしやすく飛距離もダイワと変わらない

671 ：名無し三平：2007/11/25(日) 16:05:07 O

というかダイワのほうがストレスなくキャストできるしトラブル段違い

672 ：名無し三平：2007/11/25(日) 16:18:26 0

段違いに多いのか少ないのかどっちだ？

673 ：名無し三平：2007/11/25(日) 16:19:31 0

>>672
人による

674 ：名無し三平：2007/11/25(日) 16:26:11 0

>>669
DCのコンセントに見えた。

675 ：名無し三平：2007/11/25(日) 16:36:04 O

グランツーコンセプト

676 ：名無し三平：2007/11/25(日) 17:19:14 O

ｶﾙｺﾝDCにﾊｲｷﾞｱつけてくれるとひじょうに助かります。

677 ：名無し三平：2007/11/25(日) 19:20:22 0

>>660
当時としては高性能？

678 ：名無し三平：2007/11/25(日) 19:38:30 0

DCはスプールの回転で蓄電してるの？

679 ：名無し三平：2007/11/25(日) 19:57:55 0

>>678
そうじゃないのかな？

680 ：名無し三平：2007/11/25(日) 20:08:49 0

逐電ようの発電機と電池が入ってるの？

681 ：名無し三平：2007/11/25(日) 20:09:44 0

ﾆｯｹﾙ水素電池

682 ：名無し三平：2007/11/25(日) 20:53:28 O

単5が入ってるよ

683 ：名無し三平：2007/11/26(月) 12:41:32 O

チータB86HにDC7LVで釣りして来たけどなかなか相性良い組合せみたいです。
1/2ozのルアーも問題なく飛びます。
しかしナイトフィッシングでデジコンのギュイーンって音は恥ずかしい。

684 ：名無し三平：2007/11/26(月) 13:06:34 O

>>683
おいらもチータにｶﾙｺﾝDCの組み合わせだ
ミノーからジグまでいけて重宝してます、はい

685 ：名無し三平：2007/11/26(月) 13:49:42 O

>>684
おっ仲間だね
チータってヘビーロッドだけど意外と柔らかめなティップで食い込みも良いのし魚掛けてパワーあるけどガチガチってわけじゃないから楽しめます

686 ：名無し三平：2007/11/26(月) 14:04:57 O

>>683
ちなみにラインはPE2号

687 ：名無し三平：2007/11/26(月) 19:36:07 O

>>685
チータって値段のわりには使い勝手いいよね～
先週ヤフオクでパームスのエクスプレッション買ったから今日使ってみたけど、チータのほうがいい感じw
ちなみにおいらもPE2号～♪

688 ：名無し三平：2007/11/26(月) 22:16:29 0

自演っぽい

689 ：名無し三平：2007/11/26(月) 23:05:15 O

>>687
良いでしょうチータ
しかしルアーウエイトが10～70gってアバウト過ぎw
ちなみにリールは何使っている？

690 ：名無し三平：2007/11/26(月) 23:08:33 0

こりゃ自演だ

691 ：名無し三平：2007/11/26(月) 23:14:56 0

携帯房の自演ひでえな

692 ：名無し三平：2007/11/26(月) 23:43:39 O

デイズのDC-802MHも気になるローコスト
バスロッドだがシーバスに転用できそうな感じ
テイルウォークのミッドシーンの76も安いし

693 ：名無し三平：2007/11/26(月) 23:50:07 O

>>684＝>>687だけど何か？
携帯とか自演とかつまんねーﾁｬﾁｬ入れてんなって

>>689
リールはｶﾙｺﾝ201DCだよ
今日は敦賀でサゴシと戯れてました

694 ：名無し三平：2007/11/27(火) 00:04:49 0

>>693
荒らしにかまうな

695 ：名無し三平：2007/11/27(火) 02:42:18 0

携帯厨は死ねよ

696 ：名無し三平：2007/11/27(火) 09:00:23 O

>>693
レスサンクス荒らしはどこのスレにもボウフラみたいに出てくるからシカトですよ
コンクエDCも良いね。
丸型リール好きですよ。DCタイプでなくて飛距離出る軽くてもっと安いのメーカー出してくれればベイトタックル人気出ると思います。

697 ：名無し三平：2007/11/27(火) 10:54:35 0

シカトできてないだろｗ

698 ：名無し三平：2007/11/27(火) 11:07:36 O

セブンセンスの86のベイトロッド使っている方インプレッション頼みます

699 ：名無し三平：2007/11/27(火) 11:11:51 0

携帯厨がくると荒れるし別に携帯専用のスレたてればいい

700 ：名無し三平：2007/11/27(火) 11:15:25 0

>>699
携帯からレスしてるひと全てが悪いわけじゃないよ

701 ：名無し三平：2007/11/27(火) 11:41:56 O

>>700が良いこと言った

702 ：名無し三平：2007/11/27(火) 14:17:09 0

なんか似たようなタックル使ってる人がいるのいね。
自分はチータB86H、DC7（LVじゃない）剛戦Ｘ２号
使い慣れるにつれラパラＣＤ９が４０ｍくらい飛ばせるよう
になってきたので自分としてはそろそろこれくらいでよいかと。

703 ：名無し三平：2007/11/27(火) 15:09:37 O

>>702
チータ仲間だね
俺はDC7LVのキャストフィールに慣れるのに苦労してバックラの嵐だったが昨日の釣行はほとんどバックラなしでした。
飛距離もすごく伸びました

704 ：名無し三平：2007/11/27(火) 15:15:07 0

チータ以外で8f以上のロッドでオススメありませんか？

705 ：名無し三平：2007/11/27(火) 15:23:50 O

天龍SWAT82BC SRシリーズ
セブンセンスシリーズ
ダイワカワスペ SH80LB MT80LB
メジャクラ DC-802MH
ゼニスRBB-83ML(86)

706 ：名無し三平：2007/11/27(火) 15:28:59 O

>>705
安いのはゼニスと天龍SR メジャクラ

707 ：名無し三平：2007/11/27(火) 15:35:17 0

サンクス！！

シーホーク安くなってるから買おうかな

708 ：名無し三平：2007/11/27(火) 15:36:09 O

>>707
ほとんど在庫切れ
オクしかないから

709 ：名無し三平：2007/11/27(火) 15:49:51 0

近所の店にまだあった＞シーホーク

710 ：名無し三平：2007/11/27(火) 16:18:07 O

>>709
どこの店？

711 ：名無し三平：2007/11/27(火) 16:24:52 0

田舎の店だから知らんと思うけど、ま○きって店

712 ：名無し三平：2007/11/27(火) 16:26:10 O

>>696
ベイト陸っぱりだと選べるロッド少ないもんね
同じような遊び方だとチータに行き着くのかも～
若い頃はアンタレス形状が好きだったけど、最近は丸型が良くなってきたw

713 ：名無し三平：2007/11/27(火) 16:31:16 O

>>711
レスサンクス

714 ：名無し三平：2007/11/27(火) 18:08:34 O

PEはバックラしやすく困るけど滑るぶんナイロンよりも解き易い

715 ：名無し三平：2007/11/27(火) 18:13:46 O

バックラはブレーキ強めでスプレーでおまじない
スプレーは釣具屋で買うよりホームセンターで成分同じなの格安で売ってるよ

716 ：名無し三平：2007/11/27(火) 18:55:07 0

アンタレスＤＣって初めから飛距離だせるけど使いこなすと
更にどんどん飛距離が伸びて行き楽しいけど、調子こいて
Ｌモードでバックラすると並のバックラではなくかなり重症。

717 ：名無し三平：2007/11/27(火) 19:20:59 O

昨日暗闇の中でキャストしてたら隣の人に一投目で｢DCですか？｣って言われた
やっぱあの音恥ずかしいね

718 ：名無し三平：2007/11/27(火) 20:09:27 0

PEってバックラしやすいか？
ナイロンやフロロよりバックラしにくいだろ

719 ：名無し三平：2007/11/27(火) 20:36:43 0

携帯をかまうな

720 ：名無し三平：2007/11/27(火) 22:20:59 0

PEで運悪くバックラして固いキンクができた場合ほどけないので切るしかない
細いPEでバックラするとラインがぷっつり切れてルアーが飛んでいってしまう

721 ：名無し三平：2007/11/27(火) 23:22:36 O

>>720
PE2号位が振り切れなく安心

722 ：名無し三平：2007/11/28(水) 09:55:22 O

DCでもキャスティング悪いとバックラしやすくなるね。
最近はＭモードでブレーキ1～2くらいでも全くといってよいほどバックラしなくなってきました。オススメはＷモードでブレーキ最小限はが安心安定して飛距離が出ますよ。

723 ：名無し三平：2007/11/28(水) 10:03:13 O

>>718
ちょっと引っ張ったら直る程度の軽度のバックラはしやすい

が

切らなきゃいけない様なのは滅多にならない

初期だけ強めで後はほぼフリーなブレーキがあればいいのになぁ

724 ：名無し三平：2007/11/28(水) 10:07:49 O

>>717
みためも作動音もロボコップを意識してるからな

725 ：名無し三平：2007/11/28(水) 10:08:28 0

ベイトにＰＥだったらキャストした時糸鳴りするよね。
俺はアンタレスＡＲ使ってるんだけど、投げた時「キュイ～～ン」
って鳴る。>>717と同じく「ＤＣですか？」って聞かれた。

726 ：名無し三平：2007/11/28(水) 10:31:19 O

>>725
PEだからというよりメーカーによる差があるよアバニなんか全然糸鳴りしないよ

727 ：名無し三平：2007/11/28(水) 10:36:40 O

>>724
ワラタw

728 ：名無し三平：2007/11/28(水) 10:43:52 O

ＤＣが恥ずかしいアイテムになってるのしらないんだ・・・・
ＤＣの音すると、
「おいあれＤＣからベイトはじめたビギナーくんだぜｗ」
といわれてるとおもう・・・・

729 ：名無し三平：2007/11/28(水) 10:44:39 0

キャスト時に糸鳴りはしないなあ

730 ：名無し三平：2007/11/28(水) 10:49:10 O

>>728
とDC買えない貧民が必死に思い込もうとしております。

731 ：名無し三平：2007/11/28(水) 11:13:57 0

まぁ、ＤＣ使ってみて音が恥ずかしいとか言う人結構多いのは確かだな
俺は使ったことも使ってる人を生で見たこともないからなんとも言えんが・・・

732 ：名無し三平：2007/11/28(水) 11:18:48 O

シマノDCのデジコンノイズなんとかして
それともわざと出してんのか

733 ：名無し三平：2007/11/28(水) 11:36:30 0

おれも糸鳴りしないな
ブレーキ壁の手入れが悪いんじゃ？

734 ：名無し三平：2007/11/28(水) 11:44:35 0

そりゃオマイDC無しの奴に飛距離で負けたらカッコ悪いが、
俺の場合は遥か彼方にルワーを飛ばせるから
良い音色にしかならないぞｗ

735 ：名無し三平：2007/11/28(水) 11:46:08 O

DC使ってる奴が居ると見ちゃうよね
どの位飛ばすんだろーとか
自分もDC持ってるけどコンクエの方なんで
スプールまわりのメンテに小さいビス外さなきゃなんないのが面倒で
今じゃガンメタのサブにまわってるよ
やっぱDCの方が飛ぶんだけどね！

736 ：名無し三平：2007/11/28(水) 11:57:26 O

DCは飛距離出るというよりライトウエイトルアーも飛ばせるのが売りじゃないかな

737 ：名無し三平：2007/11/28(水) 12:02:09 O

海で使うならチータとDC7LV左巻きが使いやすいかな

738 ：名無し三平：2007/11/28(水) 12:21:21 O

>>736
軽いの投げたいのならブレーキシステム云々より
スプールが軽くて小さい奴にした方がいいと思うよ！
タックル全体のバランスってのもあるけど使用ラインとか

739 ：名無し三平：2007/11/28(水) 12:28:40 O

シーバスなら10～23gのルアー多いから巻き取りパワーのあるハイスピードタイプのベイトが使いやすいかな
コンクエ300とかアルファス150Hとか

740 ：名無し三平：2007/11/28(水) 12:32:26 0

質問なのですが、アルファス150Hのレベルワインダーはsicリングでしょうか

741 ：名無し三平：2007/11/28(水) 12:36:10 0

ＤＣの音が嫌いと言う人は電子基盤ぶっ壊せばノンブレーキになって
音が消えるよ、面白いから試してみ

742 ：名無し三平：2007/11/28(水) 12:36:35 0

質問です
PE２号とナイロンの４号ってどちらが飛距離が出るのでしょうか？

743 ：名無し三平：2007/11/28(水) 12:38:59 O

>>741
てめえがやったみろよ

ダボがよ！

744 ：名無し三平：2007/11/28(水) 12:41:43 O

>>743
訂正
てめえがやってみろよ

プリン

745 ：名無し三平：2007/11/28(水) 12:44:49 0

オッパイプリン

746 ：名無し三平：2007/11/28(水) 13:19:12 0

検定・・検定・・

747 ：名無し三平：2007/11/28(水) 14:16:25 0

>>742
ベイトでジグ１オンス以上でならナイロンのほうが飛ぶな。
そのかわり１００ｻｲｽﾞだとラインが全部出てスプール底みえちゃうけど。
てかなにしたいの？手持ちのタックルと目的晒さないと漠然としすぎ。

748 ：742：2007/11/28(水) 14:23:59 0

ロッド：ホーネット・スティンガー　ＨＳＣ－６８２ＭＨ
リール：ｒｅｖｏ－ｓ
根魚狙いで、リグは５／８oz前後のシンカーを主に使ってます

749 ：名無し三平：2007/11/28(水) 14:24:40 0

ナイロンでジグはアクションつけられないんじゃね？

750 ：名無し三平：2007/11/28(水) 14:27:29 0

740です・・・教えてください・・・

751 ：名無し三平：2007/11/28(水) 14:30:06 0

>>750
sicじゃないよ

752 ：名無し三平：2007/11/28(水) 14:52:14 0

>>748
根魚なら2号ＰＥにフロロリーダー５号てとこだろうな。
ＦＧノットとかの結束できる？
リーダー長さは５～６ｍくらいとって。
キャスト時のロッドのブレなんかもあって飛距離に影響するだろうから
リーダーは前後号数試すかナイロンも視野に入れて。
シンカーは３５ｇくらいか。
それでもそのタックルだと実用域３０～６０ｍ程度。
一般に感度を犠牲にすれば距離は伸びるけどそれだとつまらんだろ。

753 ：名無し三平：2007/11/28(水) 15:02:06 0

>>751
ありがとうございます！

754 ：名無し三平：2007/11/28(水) 15:03:41 O

チータにDCの組合せって楽しい
アルファス150Hとゼニスリバースも安くて楽しめる

755 ：名無し三平：2007/11/28(水) 17:29:24 0

＞チータにDCの組合せって楽しい
それはもういいよ、オレも同じ組み合わせだけど
いい加減ウザい

756 ：名無し三平：2007/11/28(水) 17:56:54 O

>>755
いちいち書いてお前のほうがよっぽどウザったいカス

757 ：名無し三平：2007/11/28(水) 18:09:56 O

噛み付くアホ

758 ：名無し三平：2007/11/28(水) 18:09:59 O

ま、他にこれってのが見当たらんしね
この冬の新商品に期待…

759 ：名無し三平：2007/11/28(水) 18:28:35 0

また始まった

760 ：名無し三平：2007/11/28(水) 18:29:21 0

科学の事は良く分からないから上手く伝えられないんだけど
磁石のＳ極とＮ極を向かい合わせにしてなんたらかんたらで
摩擦抵抗がなくいつまでも回転する原理があるじゃん
だからどーって事もないんだけど未来のスプールシャフトの
ベアリングの代わりに使えないかな、、、なんて、無理よね。

761 ：名無し三平：2007/11/28(水) 18:30:53 0

おわり～　おわり～　おわり～

762 ：名無し三平：2007/11/28(水) 19:10:30 0

チータ＋DC＋携帯

いつもの方です。
ちなみに自演多し。

763 ：名無し三平：2007/11/28(水) 20:02:09 O

>>760
なんかキャスコンがユルユルの人の発想だね

764 ：名無し三平：2007/11/28(水) 21:02:09 O

>>762
荒らし現る

765 ：名無し三平：2007/11/28(水) 21:26:28 0

初めてベイトリール買おうと思うのですがNEWメタニウムMgとアンタDCとアクシスver2
どれがいいか迷ってます。デザイン的にはメタニウムが一番劣るのですが、
ずば抜けた軽さが気になります。ベイトは１台をずっと使いつづけたいのですが
ずばりメタニウムとＤＣどっちを買うべきでしょうか。狙う魚は小型青物、根魚です。
スピニングは性能面ではバイオクラスで満足出来るんですが、ついついステラや
イグジストも買ってしまいました。バイオがアクシス、ツインパMgがメタニウム
ステラがアンタＤＣてな位置付け、性能差になるのですか？

766 ：名無し三平：2007/11/28(水) 21:40:19 0

ステラの性能差の違いが分からないのならアンタDC買っても無駄だなｗ
ちなみに俺はステラもアンタDC、コンクエDCも持っている

767 ：名無し三平：2007/11/28(水) 22:22:17 0

>>764
携帯厨のおまえが言ってもまったく説得力なし

768 ：名無し三平：2007/11/28(水) 22:45:54 O

>>767
釣れますか

769 ：名無し三平：2007/11/28(水) 23:32:52 0

荒らし現る

770 ：名無し三平：2007/11/29(木) 08:46:59 O

>>767
なんでこいついつも携帯目の敵にしてんのかな
会社でいじめらてるのか

771 ：名無し三平：2007/11/29(木) 08:53:30 0

目の敵ってか、携帯からの書き込みはろくなものが無いからだと思う
じっさい>>770を見ればわかるとおり、ね！☆

772 ：名無し三平：2007/11/29(木) 08:56:29 O

>>771
のほうがウザったいがね

773 ：名無し三平：2007/11/29(木) 09:00:02 O

>>771
スレさかのぼっていけばお前らみたいのが荒らしてるの一目瞭然
こちらはまともなタックルの話題しかしてないがね。
はやくスレから消え失せろ

774 ：名無し三平：2007/11/29(木) 09:02:06 0

>>772-773
そういう荒らしまがいのレスをするから携帯坊はウザがられるんだよ

わかったかいボーヤ

775 ：名無し三平：2007/11/29(木) 09:19:47 O

↑こういうクズのせいでＡＢＵすれみたいになりそうだな

776 ：名無し三平：2007/11/29(木) 09:24:31 0

>>775
くやしい気持ちはわかるけど、荒らすな携帯坊

777 ：名無し三平：2007/11/29(木) 09:26:59 0

別に携帯からレスする人全てが馬鹿ではないよ
ただ、携帯から変なレスすると目立つから叩かれやすい
根魚ロッドスレや北海道の根魚スレにも変な携帯房いたなぁ・・・
まぁ、繰り返すけど携帯からレスする人全てが変な奴ってわけではない！

ただ、このスレでしつこく噛み付いている携帯房は確かにウザイ
それにかまってるＰＣの奴もしつこい

結論
おまえらどっかに池

778 ：名無し三平：2007/11/29(木) 10:14:16 0

まあ、携帯バカのレスは全て嘘レスとみなしてるけどさｗ
でも、基地外が街中で意味のない発言していてもウザイだろ

779 ：名無し三平：2007/11/29(木) 10:51:35 O

>>776
お前も荒らしてんの馬鹿だから気づかないのか？

780 ：名無し三平：2007/11/29(木) 11:42:02 0

と粘着荒らしになってることに気が付かない携帯坊

781 ：名無し三平：2007/11/29(木) 12:26:17 O

>>777
サンクス

自分はシーバス中心なんだけど
ベイトタックルで魚とファイトする時
ポンピングってのを殆どしないんだけど(80upとかでも)
なんかポンピングするとバレやすくなるような気がする
スピニングの時は、そんなこと無いんだけど。
みんなは、どうですか？他魚種狙いの人も、どんな感じですか？

782 ：名無し三平：2007/11/29(木) 13:08:39 0

ベイトはドラグが構造上ピーキーになるからな

783 ：名無し三平：2007/11/29(木) 14:13:50 O

>>781
魚に違和感与えないように小刻みよりもゆっくり大きくポンピングを心掛けて寄せます

784 ：名無し三平：2007/11/29(木) 15:37:55 O

>>782
スピニングと比べると、あるよね。
個人的には今ガンメタをメインに使っていて不満は無いんだけど。
>>783
試してみるよ！

785 ：名無し三平：2007/11/29(木) 15:38:40 O

俺、チータにｶﾙｺﾝDC使ってんだけど、他に使ってる人いる？
ミノーからジグまでいけて重宝してるよ～

786 ：名無し三平：2007/11/29(木) 15:45:38 O

>>785
偶然w おいらも使ってる
最強の組み合わせだよね～

787 ：名無し三平：2007/11/29(木) 15:48:13 O

ベイトリールとPEだと伸びのないぶんショックがダイレクトになるので口切れやリーダースッポ抜け防止の為にドラグ設定は緩めにしてます

788 ：名無し三平：2007/11/29(木) 15:51:01 O

>>785
左巻き？
チータってヘビーロッド過ぎないですか？

789 ：名無し三平：2007/11/29(木) 16:49:18 0

>>788
バッドはパワーあり、ティップは柔らかめ
そして軽い、ちなみにカルコンＤＣとの
組み合わせが最強とか言ってるヤツはアフォ

790 ：名無し三平：2007/11/29(木) 16:56:14 O

>>789
荒らしはスルー

791 ：名無し三平：2007/11/29(木) 17:27:21 0

ガンメタ、ＡＲ、ＤＣ７使っているけど、価格が安いと言う意味ではなく
コスパでガンメタが一番かな、、、
使用感はＡＲと似てるし、且つＡＲにはないワンクリックでオープンするし
巻き心地はＤＣ７よりいいし。
とは言え、やっぱＤＣが楽なのでそれが一番使用頻度高いけど。

話し変わるけど、ＤＣのＡモードってなんとなくマグの使用感に似てない？

792 ：名無し三平：2007/11/29(木) 18:26:02 O

>>785、>>786
ナカ～マ
おいらは左曲がり

793 ：名無し三平：2007/11/29(木) 19:30:18 0

ガンメタのマイナーチェンジがあるならブランキングスプールを
新スコMgのマグナムライトスプールに変えてほしい

794 ：名無し三平：2007/11/29(木) 19:33:12 0

ガンメタってなんの略？
シマノのベイトではないよね？

795 ：名無し三平：2007/11/29(木) 19:44:41 0

メタニウムXT05だよ
ガンメタ色だからガンメタ

796 ：名無し三平：2007/11/29(木) 19:52:02 0

ならカルコンDCはシルバー？

797 ：名無し三平：2007/11/29(木) 20:46:58 0

>>781
ウェーディング中だと後退りして浅い所に寄せたりするね。
言われてみるとポンピングって殆どしてないや。

798 ：名無し三平：2007/11/29(木) 22:14:16 O

>>785
実は俺も
ナカ～マ♪

799 ：名無し三平：2007/11/29(木) 22:17:22 0

そんな皆チータとDC使ってんの？

800 ：名無し三平：2007/11/29(木) 22:50:20 0

DCは持ってるけどここ暫く使ってない。
チータは持ってない。

801 ：名無し三平：2007/11/29(木) 22:54:31 0

>>799
ヒント：携帯

802 ：名無し三平：2007/11/30(金) 06:26:03 O

>>801
ったく携帯、携帯って、そんなに携帯がうらやましいのか？部屋に引き籠もってPCの前ばっかり居ないでちゃんと仕事すれば携帯ぐらい持てるようになるんだから頑張れよ～

803 ：名無し三平：2007/11/30(金) 06:30:53 O

ｹｰﾀｲ高くなったしね
いまどきパソコン、パソコンっていってるのは、
子供のｹｰﾀｲ代に苦労してるひとかとｗｗ

804 ：名無し三平：2007/11/30(金) 07:12:35 0

そんなケータイのちっこい画面血走った目で凝視しながら文字入力しにくいキーをダッタカ連打して必死になってレス返さなくとも・・・

805 ：名無し三平：2007/11/30(金) 08:18:15 0

世界的に見ても携帯でちょこまかネットに精出すのはみみっちい日本人だけなのだが。

806 ：名無し三平：2007/11/30(金) 08:44:10 O

仕事しろよ～w

807 ：名無し三平：2007/11/30(金) 09:11:46 0

コレが正解>>777

808 ：名無し三平：2007/11/30(金) 09:32:40 O

スレの流れ切って携帯って騒ぎ立てる馬鹿のせいでＡＢＵすれみたいになりそうだな

809 ：名無し三平：2007/11/30(金) 09:33:24 0

コレが正解>>777

810 ：名無し三平：2007/11/30(金) 10:39:13 O

完全ソルトキャスティング専用のベイトリールをダイワでもシマノでも良いから出してくれれば良いけどね
サイズはシマノでいう250～300番クラスがベストダイワならザイオン素材で作れるからね。

811 ：名無し三平：2007/11/30(金) 11:30:02 0

ザイオンはベイトには使えないよ
感度悪くなるし巻きごこちも悪くなる
アルミで作った方がずっとましなんだよ
ていうかアルファス買え

812 ：名無し三平：2007/11/30(金) 11:34:52 O

>>811
左右持っております

813 ：名無し三平：2007/11/30(金) 12:53:38 0

>>808
おまえが消えれば解決するじゃん

814 ：名無し三平：2007/11/30(金) 13:14:47 O

>>813
その言葉そのまんま返す

815 ：名無し三平：2007/11/30(金) 13:29:10 0

俺も外出したときは携帯で2ch見たりするけどね

816 ：名無し三平：2007/11/30(金) 13:46:46 0

携帯からレスしてる奴って生活の中心が2ちゃんって感じがする

817 ：名無し三平：2007/11/30(金) 14:28:09 0

>>815
でも普通レスまでしないよな。
だるいし。

携帯からの書き込み時は、「あら、久しぶり」とかいう投稿確認が出る様になって、
その時になぜか入力レスが全部消えるという嫌がらせ仕様になった。

運営側もなるべく携帯は排除したいんだろうな。
うっとおしいのが多く荒れる要因だから。

818 ：名無し三平：2007/11/30(金) 14:36:31 0

サーバの帯域ふさぐからな
PCの場合でもIEなんか使わずに2chブラウザ使えよ

819 ：名無し三平：2007/11/30(金) 18:25:29 0

携帯を馬鹿にするなカスども

まぁでもそのシツコイ携帯房は確かにウザイが

820 ：名無し三平：2007/11/30(金) 19:17:20 O

>>799
チータにアルファス150HL使っております。
とても軽くて疲れません。飛距離はDCとは比べられませんが悪くないですよ。合計額\40,000タックル

821 ：名無し三平：2007/11/30(金) 20:32:35 O

チータナカーマたくさんだね～
明日夕方はまた敦賀でサゴシんぐかな？

822 ：名無し三平：2007/11/30(金) 20:37:57 0

チータ使ってるの、携帯の人ばっかだね

823 ：名無し三平：2007/11/30(金) 20:40:56 0

おかげでチータはもうネタ竿扱い

824 ：名無し三平：2007/12/01(土) 17:42:16 O

馬鹿のせいで流れ止まったな

825 ：名無し三平：2007/12/01(土) 18:17:48 O

今日出張先で帰りまでの時間潰しに釣具屋行ったんだけど、危うくスピードマスター買っちゃうところだった
なんとか思いとどまった自分を誉めて～
つーか、昨夜キャバクラ行かなけりゃスピードマスター＋PE余裕で買えたな…

826 ：名無し三平：2007/12/01(土) 18:24:16 0

>>825
キャバクラはお金食うからね。
嫁さん連れて居酒屋行ってりゃ家庭円満だし、タックルも買えるし。
つーか、スピードマスター買ったとしても悪い買い物じゃないと思う
友達が使ってるけど。

827 ：名無し三平：2007/12/01(土) 18:52:04 O

今月はクリスマスもあって物要りだからね
しばらく我慢、我慢

828 ：名無し三平：2007/12/01(土) 19:01:20 0

2ポンドラインでマグロ狙ってみたけど
ラインキャパ足りないな
1500は欲しい

829 ：名無し三平：2007/12/01(土) 21:49:24 0

キャバなんか行かないでパソコン買えばいいのに。

830 ：名無し三平：2007/12/01(土) 22:54:43 O

PCはあるんだけど、鬼嫁がいるから、2ちゃんはトイレかふとんの中で、コソコソやってる。

831 ：名無し三平：2007/12/01(土) 23:21:28 0

そこまでして２ちゃんにレス返したいのか
もうすっかり中毒だな

832 ：名無し三平：2007/12/02(日) 11:17:53 O

どーみても流れを荒らしてるのはPCだと思う…

833 ：名無し三平：2007/12/02(日) 11:22:11 O

>>832
当たり

834 ：名無し三平：2007/12/02(日) 12:11:22 O

目立ってないけど、05カルカッタとかソルト対応仕様で安くて良くないか？ newアルファスくらいの位置付かな

835 ：名無し三平：2007/12/02(日) 12:25:37 0

必要以上に携帯からレスしてる人を貶すＰＣ君と
しつこい携帯房両方居なくなればおｋ

836 ：名無し三平：2007/12/02(日) 12:49:32 0

そして335だけが残った

837 ：名無し三平：2007/12/02(日) 13:00:32 O

>>835
誰も居なくなったりしてw

838 ：名無し三平：2007/12/02(日) 15:40:55 0

>>836 >>837
こいつらが居なくなればＯＫ

839 ：名無し三平：2007/12/02(日) 22:16:10 O

馬鹿のせいですっかりスレの潮が止まりました

840 ：名無し三平：2007/12/02(日) 22:46:22 0

荒らし構うやつも荒らし

841 ：名無し三平：2007/12/02(日) 22:47:02 O

シマノでオススメのベイトリール教えてください
スピードマスターが気になってるのですが…
スコーピオンより安いし

842 ：名無し三平：2007/12/02(日) 22:50:36 0

そんなに軽い物を多用しないなら必要十分な性能だよ。

843 ：名無し三平：2007/12/02(日) 23:03:35 O

>>841
05カルカッタかO5メタニウムXT

844 ：名無し三平：2007/12/02(日) 23:08:39 O

スピードマスターは軽いの投げにくいのかな…
05ﾒﾀxtってARBでした？
ちなみに海でロック系や
バスに使おうと思ってます

845 ：名無し三平：2007/12/02(日) 23:33:54 O

>>844
05メタニウムXT
05カルカッタは
A-RB
なのに上級機種のコンクエスト100～200はソルト対応BBじゃないですよ。
手入れがしっかりできれば問題ないだろけどもね

846 ：名無し三平：2007/12/02(日) 23:36:19 O

>>844
値段ならメーカーこだわらないでアルファス150Hかアブのインショアでも良い鴨

847 ：名無し三平：2007/12/02(日) 23:45:12 O

オールラウンドならベイトロッド8fチョイくらいがいちばん使いやすいかな？
一番売れているロッドって何かな？
ルアーは20gまで背負えれば良いでしょう

848 ：名無し三平：2007/12/03(月) 00:10:57 0

重いのが投げられないベイト竿でかつ長いのってのが今ひとつ使用用途が・・・

849 ：名無し三平：2007/12/03(月) 00:22:34 0

sageろよバカ携帯。
また荒れるだろが。

850 ：名無し三平：2007/12/03(月) 00:38:49 O

>>849
馬鹿はスルーします

851 ：名無し三平：2007/12/03(月) 00:40:26 O

>>849
はい
わかりました。

852 ：名無し三平：2007/12/03(月) 01:02:21 O

いやわかりません

853 ：名無し三平：2007/12/03(月) 02:00:10 0

あぼーんして見えないが、また携帯が暴れてるのか？
携帯厨はNG登録しておくべし。

【Jane系の設定方法】
設定→機能→あぼーん→NGEｘと進む。
適当に「携帯厨をあぼーん」とでも名前をつけて、追加(A)。
拡張NGというウィンドウが開くから、NG IDのタイプを無視から正規（含む）に変える。
そしてNG IDのキーワードの欄に、

\d{2}:\d{2}:\d{2}\sO

と打ち込む。
最後に、期限（日）の左の欄で標準あぼ～んか透明あぼ～んかを選ぶ。
後はOKを二回押して終わり。

854 ：名無し三平：2007/12/03(月) 02:10:56 0

携帯の奴ってなんで連投するの？
もしかして携帯一人なんじゃね？
同じ奴。

855 ：名無し三平：2007/12/03(月) 03:08:58 0

この携帯坊ってもしかして携帯とPCの書き込みの見分け方知らないんでね？
だから平気で>>832-833とか>>850-851みたいなこと出来るんだと思う

856 ：名無し三平：2007/12/03(月) 05:03:11 O

携帯携帯って、ず～っと騒いでるやつなんなんだ? マジで精神病ぽいぞ。

857 ：名無し三平：2007/12/03(月) 05:13:22 O

>>856
ｹｰﾀｲもてないニートはけっこういます

858 ：名無し三平：2007/12/03(月) 07:59:02 O

>>857
まあ、そう思わないとやってられないよね！

859 ：名無し三平：2007/12/03(月) 10:01:52 O

>>857-858
言った側からこれは無いわ。

860 ：名無し三平：2007/12/03(月) 10:24:00 0

>>853
こりゃいいな
おかげでスッキリしたわ

861 ：名無し三平：2007/12/03(月) 11:35:58 O

はーい。
ケータイで～す

862 ：名無し三平：2007/12/03(月) 12:25:27 0

は～い。
PCで～す

863 ：名無し三平：2007/12/03(月) 12:59:30 O

PCの人って、こんな感じ。
http://www.biggym.co.jp/store/video/work/atomic_chab/achub_006_y3.jpg

864 ：名無し三平：2007/12/03(月) 13:02:41 O

携帯房ですよ。

865 ：名無し三平：2007/12/03(月) 13:04:48 0

自分の趣味を、人に押し付けちゃ駄目って、お母さんに言われただろ？
>>863

866 ：名無し三平：2007/12/03(月) 13:30:35 0

あぼ～んばっかだけど
どうせろくな事書いてないだろうし、まいいかｗ

867 ：名無し三平：2007/12/03(月) 13:32:32 O

みんなで元の海でベイトスレに戻さないか？

868 ：名無し三平：2007/12/03(月) 13:50:59 O

海でベイトは、グリップが塩で真っ白になるし、後の手入れがめんどいんで、スピニングに戻しました。

869 ：名無し三平：2007/12/03(月) 13:52:23 O

ベイトタックルで陸っぱりシーバスやっていると変な目で見られるような気がします。

870 ：名無し三平：2007/12/03(月) 14:10:43 0

でもそれが

気持ちいい～～～～～～～

871 ：名無し三平：2007/12/03(月) 14:49:59 O

バサーあがりかと思われてるかも・・・・

872 ：名無し三平：2007/12/03(月) 14:51:25 0

ベイトでシバスやってると目立つからバックラするとｽｹﾞｰハズイ

873 ：名無し三平：2007/12/03(月) 16:43:30 O

>>872
プロでもバックラくらいするから気にしないように

874 ：名無し三平：2007/12/03(月) 17:34:44 0

奇妙なとこだな、ここ。

875 ：名無し三平：2007/12/03(月) 17:35:36 0

874の奇妙な冒険

876 ：名無し三平：2007/12/03(月) 17:44:09 O

>>871 現役です

877 ：名無し三平：2007/12/03(月) 18:44:09 0

俺もバサーです。

ベイト使ってる人はみんな仲間ですよ。

878 ：名無し三平：2007/12/03(月) 18:44:45 0

↑犯罪者

879 ：名無し三平：2007/12/03(月) 19:13:15 O

↑エサル

880 ：名無し三平：2007/12/03(月) 19:13:40 0

嫌ならベイト使うの止めれば？
バス釣りがあってこそ、今の国産ベイトリールの進化があるわけだし。

881 ：名無し三平：2007/12/03(月) 19:23:34 0

頭の悪いレスですね
さすが犯罪者ｗ

882 ：名無し三平：2007/12/03(月) 19:45:12 0

？

犯罪って何罪すか？センパイ
意味分からないで使ってます？

883 ：名無し三平：2007/12/03(月) 19:54:14 0

リリース禁止条例違反ですよ
本当に　　　バァ～カ　　　　ですねぇ～ｗｗ

884 ：名無し三平：2007/12/03(月) 20:00:03 0

バカって自分に言ってるの？この人

ってかここ荒らさないでもらえます？

885 ：名無し三平：2007/12/03(月) 20:03:53 0

おやおや、相当悔しかったみたいですねぇｗ
本当に　犯罪者のクソバサー（笑）　は頭が悪いですねぇ～～～ｗｗｗ

886 ：883：2007/12/03(月) 20:04:33 0

　　　　　　　　,r'";;;;:::::;彡-＝―-=:､;;;;;;ヽ、
　　　　　　　　/;;ィ''"´　 _,,,,....ﾆ、 ,.,_ ｀ヾ;;;;〉
　　　　　　　　 `i!::　,rﾆ彡三=､' ﾞ''ﾆ≧=､!´　　屋上へ行こうぜ･･････
　　　　　　　　r'ﾆヽ, 　（　・ｿ,;　（､・')　　i'
　　　　　　　 ll' 'ﾞ　,;:'''"´～～,f_,,j　　ヾ～`''ヾ.　　久しぶりに･･････
　　　　　　　　ヽ) , :　　　 ''"　`ー''^ﾍ　　 i!
　　　　　　　　ll`7´　　　 _,r''二ニヽ. 　　 l　　キレちまったよ･･････
　　　　　　　　!:::　　　　 ^''"''ー-=ﾞゝ　　ﾘ
　　　　　　　　l;:::　　　　　ヾﾞﾞ`^''ﾌ　　　 /
　　　　　　　　人、　　　　　｀ﾞ’ﾞ::.　　　ｲ

887 ：名無し三平：2007/12/03(月) 20:09:58 0

>>880-886
自演にしか見えないんですが・・・

888 ：名無し三平：2007/12/03(月) 20:11:19 0

どうせ駄アブ使ってんだろｗｗ

犯罪者のクソバサー（笑）　は頭が悪いですねぇ～～～ｗｗｗ

駄ブラーはｗｗ

889 ：名無し三平：2007/12/03(月) 20:16:10 O

ﾊﾞｽｿの隔離スレはここですか？

890 ：名無し三平：2007/12/03(月) 20:22:13 0

バスソ＝バスソルト

正確にはバス道具を使ってるソルトアングラーのスレでは・・・？

891 ：名無し三平：2007/12/03(月) 22:39:41 O

>>888
ベイトの使い方教えてあげましょうか?

892 ：名無し三平：2007/12/03(月) 22:42:50 O

バサーはベイトの扱いが上手い人ばかりだから何でも聞いて下さいね

893 ：名無し三平：2007/12/03(月) 22:44:13 O

荒らしはスルーしとこ
相手する価値ないよ

894 ：名無し三平：2007/12/03(月) 22:47:15 0

このスレにも変なアラシが来てるのね
本当どのスレでも迷惑者
自分では面白いと思っているんだろうか？

895 ：名無し三平：2007/12/03(月) 23:17:02 O

レフトハンドルのベイトリールばかり使っているとたまにスピニング使うとベール起こしたり垂らし調整したりして面倒ですね。
投げる度に指にラインかけてベール起こしてキャスティングかったるいです。
今使っているのはDC7LV コンクエスト201DC アルファス150H たまには右巻きコンクエスト300

896 ：名無し三平：2007/12/03(月) 23:24:10 0

>>895
俺はベイトは右巻き
左で投げてる
右で投げてもスピニングよりは全然手返しはいいね

897 ：名無し三平：2007/12/03(月) 23:29:41 O

>>896
右利き？
左で投げられるなんてすごい
ピンスポット狙いキャスティング繰り返す時にベイトリールのほうが手返しや精度が良いですよね。

898 ：896：2007/12/03(月) 23:42:30 0

>>897
俺は根魚狙いにベイト使ってます
キャストの制度にはそんなに自信ないですｗ
けど普通に投げれますよ(サイドだけど(汗))
手返しが釣果にどれだけ影響あるんだよ？っとか突っ込まれそうですが、
どうせ自己満の世界だし、俺は満足してます
ベイトいいですね＾＾

899 ：名無し三平：2007/12/03(月) 23:51:59 0

左手でキャストすると、うっかり竿ごと飛ばしてしまいそうで怖い

900 ：９００：2007/12/04(火) 00:22:55 0

９００

901 ：883：2007/12/04(火) 04:38:28 0

駄あぶｗｗ

902 ：名無し三平：2007/12/04(火) 09:52:14 O

でもそんなの関係ねぇー
でもそんなの関係ねぇーはーい！
オッパッピー♪

903 ：名無し三平：2007/12/04(火) 19:00:27 0

スプールベアリングの話だけど
ガンメタやＡＲに使われているＡＲＢの方がＤＣ７のＳ－ＡＲＢより
耐久性が高いのかな？
Ｓ－ＡＲＢはシールドでメンテは楽だけど洗浄しにくい分、消耗が
ＡＲＢより速いのかなぁ、今のところ使用に支障はない範囲だけど
１年経ってないのにシャー音が大きくなってきたわよん。

904 ：名無し三平：2007/12/04(火) 20:42:59 O

>>903
DCの方がスプールの回転数上がりやすいから
ベアリングが傷み易いのは仕方ないんじゃないの。
ARBとSARBの差じゃ無いと思うよ！

905 ：名無し三平：2007/12/05(水) 09:55:31 O

夜中の川鱸狙いで大勢のなかでのDCのギャイーンって音がいつも使っていて恥ずかしい
メーカーもサイレント化を検討しちくり
コンクエストDCくらいは音小さくできれば良いですよ

906 ：名無し三平：2007/12/05(水) 10:16:16 0

音が無くなれば無くなったで物足りないとか言い出すくせに

907 ：名無し三平：2007/12/05(水) 10:34:58 O

>>906
普通ベイトリールなんて音ほとんどしないだろ

908 ：名無し三平：2007/12/05(水) 12:00:02 O

油切れみたいな音だからね

909 ：名無し三平：2007/12/05(水) 12:03:09 0

あの音を聞くとエレクチオンするよね

910 ：名無し三平：2007/12/05(水) 12:41:10 O

ベイトリールはドラグ滑った時にジリジリ音しないのが悲しい

911 ：名無し三平：2007/12/05(水) 15:45:22 O

>>910
あれ欲しいよね
コンク300は鳴るらしいよ
虻のクラッシックとかも

912 ：名無し三平：2007/12/05(水) 16:00:36 O

>>911
そうですね。
アブ鳴るんだ
知らなかった

913 ：名無し三平：2007/12/05(水) 16:18:21 O

>>912
虻のクラッシックは鳴るけど
鳴るヤツってドラグ弱いよ
マルチディスクドラグじゃないし

914 ：名無し三平：2007/12/05(水) 16:44:07 O

>>907
アブの遠心はニャーって鳴くじゃん

915 ：名無し三平：2007/12/05(水) 17:16:48 0

ねっこひろし♪

916 ：名無し三平：2007/12/05(水) 18:54:14 0

まだ携帯バカが居座ってるのか…
脳内リールの使用感でジエンするのも程ほどにしてくれよ

917 ：名無し三平：2007/12/05(水) 19:24:42 0

＞DCの方がスプールの回転数上がりやすいから
そうなの？

918 ：名無し三平：2007/12/05(水) 19:45:44 O

>>917
コイルが回転する音では？と、俺は思ってるけど

919 ：名無し三平：2007/12/05(水) 20:20:57 0

DC使いが多いの？

おもろいか、あのリール？
誰でも投げられるし、せっかくのベイトキャスティングの満足感なくない？

920 ：名無し三平：2007/12/05(水) 21:00:05 O

DCを物は試しに買ってみた
値段ほどのリールじゃないけどね

921 ：名無し三平：2007/12/05(水) 23:18:11 0

ともかくあんな値段だけで買う気も起こらない
みんな金持ってんだな

バーチカルジギングでもベイト信奉者は昔から多いけどねぇ

922 ：名無し三平：2007/12/06(木) 07:23:23 0

貧乏人の嫉妬ですねｗ

923 ：名無し三平：2007/12/06(木) 07:26:49 O

ＤＣって発売前はシマノが定価４ﾏﾝぐらいで売るといってた

924 ：名無し三平：2007/12/06(木) 08:17:59 0

ソルトでＤＣは怖くて使えない・・・

925 ：名無し三平：2007/12/06(木) 09:07:31 O

>>923
実状価格\40,000くらいが妥当だろDCって

926 ：名無し三平：2007/12/06(木) 10:56:52 0

貧乏人の嫉妬ｗ

927 ：名無し三平：2007/12/06(木) 11:16:55 O

DCが四万円だったら他メーカーが泣くだろうよ！

928 ：名無し三平：2007/12/06(木) 11:18:49 0

一度は使ってみたいな
車のオートマと一緒で離れられなくなるかも

929 ：名無し三平：2007/12/06(木) 11:56:47 O

>>926
一応DC持っているけどね。
HLCのがコスパ高いかな

930 ：名無し三平：2007/12/06(木) 12:05:09 0

↑
脳内オーナー

931 ：名無し三平：2007/12/06(木) 12:10:30 O

まだつまんないのが涌いてきたな

932 ：名無し三平：2007/12/06(木) 12:12:55 0

>>921
ジギングの場合巻上げ力重要だからベイトの方が
高率いい場面も多いだろ

933 ：名無し三平：2007/12/06(木) 13:46:13 0

高率

934 ：名無し三平：2007/12/06(木) 14:01:24 O

高卒

935 ：名無し三平：2007/12/06(木) 15:24:45 0

カルコンDCの購入検討してて、友達の使わせてもらったけど、
なんか物足りなくて買うの止めたよ。
確かによくできてるし、遠投も安心してできるのだけど、なんか違う。
そいつも結局DC売っちゃったみたいだし。

あれ使うならスピニングでいいよーな。

936 ：名無し三平：2007/12/06(木) 15:59:58 0

明確に、なにが良くて単純なベイト使ってんの？

937 ：名無し三平：2007/12/06(木) 18:15:35 0

ＤＣ７ってどんな使い方しても優等生だからいじわるしてやろうと
データにない弱点を見つけたよ。
バックハンドの超アンダーキャストで５ｇ以下のルアー投げると
たまに無音のノンブレーキでＤＣが機能しない。
コンピューターではついてこれない弱点、他にもないかなぁ。

938 ：名無し三平：2007/12/06(木) 18:35:14 O

１オンスのルアーで
ＨＬＣか０７メタマグ
どっちがええ？

直感でたのむ

939 ：名無し三平：2007/12/06(木) 18:36:35 0

ＨＬＣってなんの略？

940 ：名無し三平：2007/12/06(木) 18:39:07 O

>>938
HLC

941 ：名無し三平：2007/12/06(木) 18:40:01 O

>>939
ハイパー
ロング
チンポ

942 ：名無し三平：2007/12/06(木) 18:41:21 0

>>941
想像通り馬鹿がつれましたｗ

943 ：名無し三平：2007/12/06(木) 19:01:00 O

>>940
君の直感を信じます。
ありがとう。

>>939
Ｈ:エッチな
Ｌ:ロリータ
Ｃ:中学生

944 ：名無し三平：2007/12/06(木) 19:34:53 O

凛牙はどないです？

945 ：名無し三平：2007/12/08(土) 13:57:50 O

9fくらいのベイトタックル使っている人いる？

946 ：名無し三平：2007/12/08(土) 15:36:52 0

tukatteru

947 ：名無し三平：2007/12/08(土) 17:19:31 O

9フィートのベイトって、なんか笑えるw

948 ：名無し三平：2007/12/08(土) 17:33:16 0

５．６ｆｔとか海でつかってるバスソなんかより全然はずかしくない

949 ：名無し三平：2007/12/08(土) 17:43:55 0

チータみたいに8.6ftでも軽けりゃいいけどベイトは手首使うから
あまり重いと2時間くらいで辛くなるさ

950 ：名無し三平：2007/12/08(土) 17:45:13 0

おい、12.6ftにアブ6500Cをヒラスズキに使ってるぜ・・。
振れないのは筋力不足でしょ。

951 ：名無し三平：2007/12/08(土) 17:54:58 0

んな大雑把な釣りと一緒にされても･･･ｗ

952 ：名無し三平：2007/12/08(土) 18:00:38 0

950じゃないがヒラはピンスポット狙う釣りだけどね。
殆どの場合がサラシの合間と沈み根とかの複合したピンスポットだよ。
大雑把なせめでは、余程スレてない場所じゃないと釣れんよ。

でもベイト使うのは単なる物好きだけどｗ

953 ：名無し三平：2007/12/08(土) 18:17:56 0

いやいやいやそれを大雑把じゃないとか言われてても・・・ｗ

954 ：名無し三平：2007/12/08(土) 18:45:02 O

>>949
ベイトは手首使いませんが何か？

955 ：名無し三平：2007/12/08(土) 19:30:32 0

筋肉バカきたこれｗ

956 ：名無し三平：2007/12/08(土) 19:32:33 0

>>948
バス釣り馬鹿にするならベイト使うの止めろ。

957 ：名無し三平：2007/12/08(土) 21:03:46 0

むしろバス釣りでベイト使うメリットなんてねーだろ
クローズドフェイスリールで十分じゃんｗ

958 ：名無し三平：2007/12/08(土) 21:28:19 0

↑馬鹿発見ｗｗｗ

959 ：名無し三平：2007/12/08(土) 21:41:45 0

↑バスソ口惜しそうｗｗｗ

960 ：958@うんこバサー：2007/12/08(土) 21:44:22 0

その通り。悔しいやら、情けないやらで涙が出てきた。
釣り板の連中はレベルが低すぎる

961 ：名無し三平：2007/12/08(土) 21:48:19 0

>>960
まぁバスソってだけで釣り人どころか人間としての最底辺に位置づけられるからねぇ
気を落とさずにお仲間のいるバス板に帰りなよ。ね？

962 ：名無し三平：2007/12/08(土) 21:54:22 O

>>961 何で? 詳しく

963 ：うんこバサー：2007/12/08(土) 21:55:41 0

ホラねｗ
なぜバス釣りにおいてベイトタックルが必要なのか
一言も理由を述べられないし、こんな煽りしかできない。
代わりにその理由を言えるやつもいないｗｗｗ

964 ：名無し三平：2007/12/08(土) 21:58:54 O

バサーがいなけりゃカルコンDCはこの世に存在してないぜw 俺様に感謝しろよw

965 ：名無し三平：2007/12/08(土) 22:06:15 0

バスソ必死すぎｗ

＞なぜバス釣りにおいてベイトタックルが必要なのか
＞一言も理由を述べられないし

これでバサーの低脳がまたひとつ証明されたわけだｗ

966 ：うんこバサー：2007/12/08(土) 22:07:10 0

おらおらっ、早く言ってみろよｗ

半分くらいはヒントくらいやろうか？ｗ
石鯛釣りで昔からなんで両軸（あえてベイトリールとは言わないｗ）
リールが使われてきたのかって言えば理解できんじゃねえのか？ｗｗｗ

967 ：ちんこバサー：2007/12/08(土) 22:07:56 O

うるせー(涙)

968 ：名無し三平：2007/12/08(土) 22:11:26 O

どっちもどっちｗ
バスソ馬鹿にしてる方も頭悪そう

969 ：名無し三平：2007/12/08(土) 22:19:35 O

おれはバスはやらないが正直まともなやつらはベイトの扱いが上手いと思う

970 ：うんこバサー：2007/12/08(土) 22:26:27 0

今必死に煽ってる奴の答えは
”バサーがベイトキャスティングリールを使うのは単なるカッコ付け”
とかいう答えなんだろ？ｗ
本気でそんな答えしかねえのかよ？ｗｗｗ
USAトーナメントのバスプロ連中もみーんな単なるカッコ付けだあｗｗｗ

971 ：名無し三平：2007/12/08(土) 23:48:05 0

バスソとか言って煽ってるのいつもの奴だろ。
ここぞとばかりに出てくるな。迷惑だわ。

と元バサーが言ってみる。

972 ：958@うんこバサー：2007/12/08(土) 23:50:52 0

つーか全部俺の自演だからｗｗ

973 ：名無し三平：2007/12/09(日) 00:38:44 O

>>964
ＤＣのコンセプトは「だれでも簡単につかえるﾍﾞｲﾄリール」なのだよｗｗ

974 ：名無し三平：2007/12/09(日) 05:24:54 0

>>963
＞なぜバス釣りにおいてベイトタックルが必要なのか
＞一言も理由を述べられないし

早く答えろよドブバサーｗ

975 ：名無し三平：2007/12/09(日) 05:35:14 0

おはよう。

バス釣りにそれだけ憎悪抱いてて、
ベイトリールにこだわる理由がさっぱり分からん。

さんざん反日行為しておきながら、
日本製品を愛用してる中国人みたいだな。

まぁ、流れ見る限り、面白がってここ荒らしてるだけみたいだけど。

976 ：名無し三平：2007/12/09(日) 06:01:26 O

バス釣り＝○
元バサー＝×

977 ：名無し三平：2007/12/09(日) 06:15:48 0

バスソはバス板へ

978 ：名無し三平：2007/12/09(日) 09:58:10 O

ねえねえ、何でバスソって言うの?

979 ：921 ：2007/12/09(日) 10:22:33 0

すげー流れたな。。

太刀船でかなり頻繁にＤＣ見るよ
ポテンシャル高すぎｗなんでー?っても思うが、バスもやる奴の流用なのかな　
大事なのは、いい道具使うのも釣りの楽しみ、だし＝人それぞれの楽しみ方ってことだね

>>932
ベイトはジグおろすのとピックアップが神経使わなくて楽でいいな
泳がせはあなたの言うとおりだね　またあれ別世界だね
　
>>950
それイカす!
昔のﾃﾝﾙｰにはそんな長さの竿あったな

ちなみに、自分は9ftのサーモンロッドでショアジギングしたりする
（鱒狙い―湖なんだけど。。ｽﾚ違で失礼）

980 ：名無し三平：2007/12/10(月) 02:33:34 0

バスにベイトが良く使われる理由はキャスト精度と
障害物の中とかを狙う故に太い糸必要だからだろ
あと昔はスピの巻上げ力が弱かった（カーディナルとか酷い）から
ディープランナーとか巻き抵抗でかい物引くには
両軸のパワーが必要だったんだろうな

981 ：名無し三平：2007/12/10(月) 05:56:13 O

納得
てことは投げ撃つひつようがないなら、
ﾍﾞｲﾄの必要性はないね

982 ：名無し三平：2007/12/10(月) 06:31:41 0

山ほどロストさせながらバイブで底さらいするのに必要なんでね？ｗ

983 ：名無し三平：2007/12/10(月) 06:37:00 O

>>982
ｱﾝﾀ何人？

984 ：名無し三平：2007/12/10(月) 06:41:08 0

ﾁｮﾝには難しい日本語だったかｗ

985 ：名無し三平：2007/12/10(月) 06:42:56 O

>>984
自己紹介るあほーか
まだ生きてんのか糞エイ
はやく４ねカス

986 ：名無し三平：2007/12/10(月) 06:47:10 O

ベイトリールとトラウトフィッシングを毛嫌いする醜豚エイちゃんｗｗｗ

987 ：名無し三平：2007/12/10(月) 06:56:06 0

>>985-986
あわわコイツ気が狂ったわｗ

988 ：名無し三平：2007/12/10(月) 07:24:39 O

>>987
おまえが基地外なのはみんなしってる

989 ：名無し三平：2007/12/10(月) 07:37:41 0

>>988
お前かなりくやしそうだなｗ

990 ：名無し三平：2007/12/10(月) 08:37:41 O

>>989
くやしんだ(´ー｀)ｸｽｸｽ

991 ：名無し三平：2007/12/10(月) 08:39:47 0

>>990
やっぱりくやしかったんだねｗ

992 ：名無し三平：2007/12/10(月) 08:47:56 O

>>991
おれが朝エッチしてる間も、
おまえは２ちゃんしかないんだｗｗｗｗ

993 ：名無し三平：2007/12/10(月) 09:01:49 0

>>992
あまりのくやしさにとうとう夢と現実をごっちゃにし始めたなｗ

994 ：名無し三平：2007/12/10(月) 09:05:01 O

>>993
ああ、独り身のきみからするとエッチは夢だねｗｗｗ
それにきみは毎朝いるようだね
かわいそうに

995 ：名無し三平：2007/12/10(月) 09:08:32 0

>>994
粘着してるところがますます図星って感じｗくやしいかい妄想くんｗ

996 ：名無し三平：2007/12/10(月) 11:03:36 0

くやしいのうwwwwくやしいのうwwww

997 ：名無し三平：2007/12/10(月) 11:15:31 O

>>995
はあ？
また自己紹介ルアホーｗｗｗ
おまえ精神病院の入院患者だろ？
だから毎朝きまった時間にいるんだろｗｗｗ？
確定

998 ：名無し三平：2007/12/10(月) 11:22:55 O

>>995
よく読むとひとがくやしがれば満足するようだな
あーくやし　ほんとくやし　くやしー
これで満足かｗｗｗ？
もう逝っていいぞｗｗｗ

999 ：名無し三平：2007/12/10(月) 11:23:55 O

>>995死す

1000 ：名無し三平：2007/12/10(月) 11:24:44 O

>>995
墓無用

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