アルテグラアドバンス

もう使ったか？

弐

やだ　　げ、３

アドバンスの４

アルテグラの五

糞スレの予感の6

ゲームボーイアドバンスは何処行った？の７

てか、リールの話しよろｗ

じゃあ、アルテグラアドバンス２５００SとセフィアBB２５００Sはナニが違うの？

バイオマスターの１０

>>値段が違うだろうボケがぁ！

もう売ってるのか？

>>11
セフィアBBだよ？

アルテグラアドバンス２５００SとセフィアBB２５００Sは
ナニが違うのか、店員に追求したが、エギんぐ専用かそうでないかの
違いしかないって。。。

サンプルは知らないけど、まだ店頭には並んでないよ。

バイオ>>セフィアＢＢ＝アルテＡＤ>>アルテ>>超えられない壁>>>ナスキー>ELF>ワゴン

>>12
きのう店で見た。

>>14
オシュレートスピードも一緒かな？

>>14
ボールベアリングの配置箇所が違う。

お店で見たら普通のアルテより見た目はかなり良かった
新しく出るソレアよりも良い感じだった

何％オフくらいで売ってるの？

アドバンスカッコいいよね
蜜巻きとか変な機能は付いてないの？

昨日浅草で触ってきた。
1マソちょい。
ちなみにバイオは1マソ1千ちょい。

アドバンスカッコいいよね
最近のシマノの中では一番じゃね？
昔はステラカッコいいと思ってたけど今のはなぁ（汗

アドバンス通販で買いたいんだけど何処がいいかな？
カードないから代引きで買いたいんだけど

4000Ｓ買おうと思うとバイオと値段ほとんど変わらないよね。
バイオの方が軽いしＢＢの数も多いし、なんか買い辛い値段設定だなぁ。
実売8千円くらいなら面白いんだけど。

↑
そういう選択は古いんだよ
大差ないなら色と形でえらべ

＞色と形でえらべ

ﾌﾟﾌﾟｯ

>>27
あんたジジイだろ

あんたほどじゃないよ

ﾌﾟﾌﾟｯ

んで実際に07ステラクラスのトラブルレス性能は持ってるのか？

誰も通販アドバイスしてくれねえよ
ここには馬鹿しかいないみたいだな

触ってきたけど、巻き心地はバイオと変わらん。
スプールがステラと同じで、トラブルレス＆飛距離が伸びそう。
色も良いし、ハンドルも今風だし。
気になったのは、ハンドルのキャップが、ダイワのカルディアみたいに
ハンドルと一緒にクルクル回るのが、ちょっとなあ。
バイオMgとツインパ持ってる俺は、来年辺りにバイオのニューモデルが
出るのを期待して、今回は見送りだな。

マジで？供回り？んだよシマノふざけんな！

>>32
08バイオにAR-Cが付くだろうから、それ待ちが賢いかも。
んで、MGがでるからそれ待ち。

買えねージャン。俺。

1万のリールなんだから、気に入ったんなら買えっつーの

ぶっちゃけ、買って損は無いリールだろ

ハンドルの逆側にある奴が共に回るの？
残念orz
カッコいいと思ってたのに

シマノなのに共まわりなんだ？
マシンカットハンドル厨が泣いて喜びそう。

相変わらずシマノ関連スレでは「共回り否定厨」の自演カキコがすごいな

まーでもスコンと諦めついたからいいや。

供回りじゃないとハンドル畳むの面倒だろ

あんたら実際の釣りの時、リール眺めながら回してるのか？
共回りのリール使ってるが、釣ってる時は気にならないぞ。

部屋でﾆﾔﾆﾔ眺めながら回してんじゃね？w

アオリスタンド付けたいんだよ

>>43
確かに共まわりだと、それは付かないね。

シマノ厨には、共回り否定厨とかいるのか？
マジうぜぇなｗｗ
アルテアドバンス、ダイワ厨からみてもスペックと値段イイ感じだね
今度買う予定

>>45

商品名を確認せよ

共周りっつーても元が現行アルテならハンドル固定すればスタンドもキャップも着くのでは？

ネジ山切ってないから無理だろ。

↑おまえ意味わかってないだろｗ

どういう意味？

俺は意地悪だから教えねえよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ボディがノーマルと色違いなら…こっからは自分で考えろ

この値段とスペックで共回りを拒否するヤツってバカ？

俺もたたかれてるのか？
別にそこまではこだわってないんだが

アドバンスってまだ発売されてないの？

スプールが魅力やな。

>>50
ノーマルアルテグラの部品のネジとキャップ取り寄せれば解決。

購入悩むんだが、４０００Ｓ重すぎないか？

３４５ｇってどう？

重いって
つか3000も出して欲しかったな

>>58 実際さわってこい。

アドバンスって任天堂っぽいな。アルバンスって呼ぼうぜ！！

>>57
アルテグラのノーマルのネジとキャップではダメです
ねじの頭が高いのでキャップが閉まらない

触ってきたが

ズッシリ。

>>58
バイオだと310ｇだっけ？
先日、ルビアス2506とバイオｍｇ触ったんだけど、カタログ表記20ｇの差だったけど
比べるとハッキリわかったよ。比べずに単体ならどっちも軽いんだけど。
4000番のリールは俺も欲しいし、バイオは6000持ってるから、コレいいなと
思うんだけど、値段がほとんど変わらないから悩むんだよね。

俺は98ツインパ持ってんだけど次は何買うか迷ってる
アルアド良さげだが、08バイオ待つ手もあるしな

もうアルアドかい

うぜぇ共回り敬遠厨、とりあえずココでも見てイジれや

http://itempo.jp/fishing/column/e1316b5e20be86000131cb16/

>>64
あんたネタが無いからって俺のセリフパクルなよ
バイオのスレにもいただろ

ダイワ厨が一言言わせてもらう


Newルビアスやめて浮いた金で
アルテグラアドバンス2個買わせてもらいますorz

んで結局アルアドとセフィアBBはどっちが買いなんだ？

もうアルアドかい。
セフィＢとは言わんの？

>>67
ルビアスにもいたよ。
ってか全部オマエじゃないの？

ということは次はカルkixスレか!?

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　　　 　!　|:.|　／::::::::::_/--　　 ＼ト､| ｒ⌒'|ヽ!::::::::::＼　
　　　　　`ﾄ':.:7::::::::::::'´/ｨ=､　　　　　　ト|　 !::::::::::::::::::::｀ﾆ=-
　　　　　　Ｖ::::::::::::::::::A!ゝi　　　　　 ､_ゝ'- ヽ:::::::::::::::::::::::!
　　　　　　/:::::::::::::::::/　 !::|　　　　　　　　　 ）:::::::::::::::::ﾊﾉ
　　　　　 /:::::::::::::::::::!　　`'￣　　　_-=ｨ　　/　ヽ:::∧/　　
　　　 　 /::::::::::::::::::::|　　　　　　 r':::::::::|　 /　　 Ｖ
　　　　/:::::::::::::::::::::├ｒヽ　　　　　ヽ-‐'／-､　　　
　　　ノｨ::::::::::::::::::::::::Y　　￣｀ー---- '　　　ヽ　　
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　　　　 ＼_::∨＼:ヽ｀ ー＿　　　　　 /　　 　 !
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　　　　 ﾉ ',　　　　　 |､　　　　　　ﾊ ＿ｨj'　!　
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　　　 　 、　　',　　　　 .ﾒ´ ＼　 |　　　　 i

いち早くＡＲＣスプール体感したいんだが
３４５ｇはちょっと萎える

ステラ買えとかいわないでね。

ステラ買わなくていいから電話回線とプロバイダ契約くらいしろよｗ

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　||
　　　|| シマノ講習会
　　　||　　　　　　　 /^r ´￣ﾞヽ　　　みんな仲良く
　　　|| 　 　 　 　　 l　i ノﾉﾊﾘ)）) 　 。
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　　　￣￣￣￣￣￣￣ﾉ　　つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　＼　は〜〜〜〜い　　　　　　　　　　　／
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　　　 (・,,　∧▲　　ﾐ　 ∧ ∧　(　　∧ ∧
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　∧ ∧＿ﾐ･д･∧ ∧
　　　　＠（＿(,,・∀・)＠ (　　 *)〜ミ＿ ( 　　,,)
　　　　　　＠（＿__ﾉ　〜（＿__ﾉ　 　 〜（＿__ﾉ
　　　　　　／　　は〜〜〜い　　　　　　　　　　　　＼

７７

購入した方インプレ頼む

このスレで話すことではないと思うがちょっと教えてほしい
９５・９８年のリールってもう買えないのかな？
型落ちして安くなってるとありがたいんだけど

今日ｱﾙｱﾄﾞ購入しますた
明日燗釣り行ってきます
楽しみです

>>80
よほど運がよくないと買えないよ。
基本店が買取なら在庫で持ってるが、そうでなきゃ新製品と入れ替えに返品処理するから。

>>81
んなこたぁない

どう考えても3000円安いナスキーの方がお買い得だわ
ちょっとパーツ変わっただけで飛び付く厨ども、乙

>>83
んなこたぁない

やはりこのスレでステラの話をした俺が間違ってました

人はいるみたいなのにみんなスルーorz

>>85
んなこたぁあるある

スレチにマルチｲｸﾅｲ

>>83
ナス厨の魂の叫びが聞こえた気がします
ありがとうございました

あのスプールが気になるんだよな

ちょっとパーツが変わっただけだとは片付けられないよ。

何でアドバンスはわざわざキャップまで回るようにしたんだろう？

便利だからだろ

何処がだよ

まぁナスキー買うよりはお得だわな
２５００Ｓに限ってセフィアＢＢと比較なら、セフィアＢＢに軍配があがるか
両軸ともＡＲＢ入ってるのはセフィアＢＢだからな
他のクラスでマシンカットハンドル好きなら、このクラスではアルテＡＤの独壇場

マシンカットハンドル ダサッ！！センス無し

つーか言葉が追い付かないとかゆうキャストフィールについて誰かトットとインプレ汁。笑ってやるから

今朝投げてきたよ
言葉が追い付かない〜

オレも投げてきたよ
言葉が追い付かない…

>>79
しね

早まってナスやエルフ買っちゃった奴らが、既にネガキャン張ってるみたいだなｗ
このスペックで値段だったら、ぶっちゃけ買いだろ

重すぎ ３４５ｇ

>>98
同感

アルテよりかなり高くなってるじゃん。
しかもマスターの右側がプラスチック支持になっちゃってるし。

ステラ、新ツインパ、新バイオを売るためのパイロット商品。
だから論議するまでもなく、フィーリングを確かめる為のモデルだよ。

それで？

まーでもAR-Cスプールがどんなもんか試してみるって意味ではアリだな。

なんちゃってＡＲＣスプールだと何度言えば解るんだ・・・

今、ちょろっと触って来たけど、俺はパス
webではカッコ良く見えたけど、現物は。。。

現物は。。。もっとカッコイイじゃん
これは買いだよ！

>>105
　↑
マルチうざ

ショーケースに入ってたので触れなかった
アルテのくせに生意気だ

>>108
マルチって、どこのこと？
俺ここにしか書いてないけど。

優良スレ住人と荒らしのマルチ？

軽々しくマルチとか言って荒れる原因を作るアフォ

05バイオと実売が1000〜2000円ぐらいしか変わらないね。
ベアリングの数やドラグの滑り出し、軽さとか考えたら
バイオ買った方がとも思うけど、色とスプールに魅かれる。
細糸使うトラウト用に1000Sでも買ってみるか。

スプールはもちろん、シマノではかつてないくらいトラブルフリーなのではと期待している。

で？

アルテアドのスプールは、なんちゃってではないよ。れっきとしたAR-Cスプールだよ。
>>105がいいたいのは、
ナスとヱルフのエアロラップとノーマルスプールの組み合わせだろ？
それならカキコの意図はわかる。

↑おまえはＡＲＣスプールがどういう物か、何もわかってないな。

>>117
おまえもな

結局とも周りをしなくする方法ってないのかよ

>>116
シマノの０７ステラ発表時の説明では、ＡＲＣスプールというのは従来型の
ステラスプールの前縁に出っ張りを付けることでライントラブルを防ぎつつ、
ロングストローク化とやや遅めのオシュレーションを残すことで放出抵抗を抑え、
飛距離の低下を防ぐというものなんだよ。

ところがセフィアＢＢやアルテＡＤは、従来型スプールの前縁に出っ張りを付けた
だけで、ロングストローク化もしていないし、オシュレーションスピードもステラより
ずっと速い。　スプールストロークもオシュレーションスピードも最適化せずに、
モデル末期の０５アルテのパーツを在庫処分するためにスプールの先端を出っ張らせ
ただけのアルテＡＤは「なんちゃってＡＲＣスプール」としか言いようがないよ。

元々、１．７回転でスプール１往復というシマノで最も速いオシュレーションスピード
を与えられていた０５バイオ／アルテは「ライントラブルが多い」という話は全く無い。
わざわざこんな出っ張りを付けて、更に放出抵抗増やす必要なんて無いんだよ。

>>116
「エアロラップ」というのは、クロスギヤ式の商標みたいなものだぞ。
何かと勘違いしてるだろ？

>>120
まともそうだけど、間違ってる気がする。

従来型スプールよりライン放出抵抗を減らした形状に見えるけど

>>アルテＡＤは、従来型スプールの前縁に出っ張りを付けた

出っ張りってどこ？

↑あんたあげあしとるの好きだろ？

従来型のスプールより前端の角度を寝かせてるんだから、単純に放出抵抗は減るだろ

ルアーで使うとしたらアルテグラが最低ラインって事でいいのかな？

そういう事なら、現行モデルではステラに次いでアルテアドがライントラブルが少ないリールになるな。
なんちゃってだろうが、放出抵抗が減るなら、うれしいじゃない。

>>128
そうなんだよ〜
まさにそこに期待してるんだよ〜

だから、はやくインプレ頼むぅ

もともとスロオシュじゃないんだから、最適化などしなくてもＡＲＣスプールの効果は出るんじゃないかな。

現物見たけど見た目コッテリ杉
結構好みわかれると思う。

♪ 1万円と5000円あったら バイオ買う〜♪









ええ、バイオスレの630が元ネタですけど、それが何か？

ステラほど派手じゃない実際

>>121
＞「エアロラップ」というのは、クロスギヤ式の商標みたいなものだぞ。

まぁ大体は合ってるけど・・
一昔前のシマノリールでＳ字カムで今のエアロラップとやらと
同じオシュレーションやってたの知らんのか？

あくまでエアロラップは巻き形状の事だろ。
例のスーパースローからの脱却への口上にすぎん。

みんなが知ってるよ。

>>120

バイオ厨かナス厨かは知らんが、アルテアドがなんちゃってＡＲＣスプールだってデマ流してるマルチ野郎、マジでウザすぎｗ

こいつ色んなスレでおんなじクソレスしてやがんの
↓
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1187155177/764

ワロタｗ確かに必死だなｗｗ
>>120は、なぜそこまで必死なんだ？ｗ

取りあえず、必死度で言えば

>>120 ＜＜＜＜ >>136

>>120は、よっぽど現行バイオが気に入ってるんだろ
ただこのスレの趣旨からすれば、明らかにスレ違い

ちょっとまて、ステラと違ってストロークが従来と同じてことは、
スプール取り寄せて手持ちのエルフだかナスキだかバイヨマだかに付けりゃいーじゃん
以上終了

そんで言葉が追い付かないとかゆうキャストフィールはどうなんだ？
誰かはやく今までとはこれこれこう違うとインプレ汁。できるモンならｗ

つーかオシュレートが遅すぎてトラブルレス性能がクロスラップに追い付かないダケじゃねえの？

でもよ、なんで突然すべてのシマノリールがエアロラップとカタログに印されたんだ？
ステラ、ナスキー、ヱルフならわかるが。

マレーシア製か…

>>142
商売一番だから

ルアーやってないエッサーだと、ＡＲＣスプールの有り難味がわからんのだろな
ぶっちゃけ、ルアーをバンバン投げると０７ステラの優秀さが良く解る
ってか、０７ステラ出るまではダイワしか使えんかった
ルアーやってて、毎回ライントラブル出ちゃうヤツは、ＡＲＣスプールモデルか、ダイワに買い換えてみろや

さっき見てきた。メチャカッコいいな。
まあ先日8000円になったノーマルのアルテかったばかりなんで不必要ではあるが、
無駄に買ってしまいそうだ…　

>>145
そんなこと言われたらPENN世代のワシは…

確かにカッコいいな
ノーマルアルテ、バイオが安物に見える

10年前アルテXTやエンブレムITとか、こんな形のスプールが着いていたよ。
ミッチェルとか今でも、いや...どうして角度を立てたんだろう。

>>147
子供相手にムキになんな。

カルディアは共回りと同時にキャップがはずれてきてたが
これは回るだけでキャップが段々はずれてくることは無いの？
だったら買おうかな

はやく買ってインプレ頼む

４０００Ｓな

０５バイオ2500s注文したんだが俺は間違っていなかったのだろうか？
このスレ見たら心配になってきた

>>153
アドバンスのスプール組を頼めば平気じゃないかと。

>>153
そのままのスプールのがいいよ。
アルテの場合は交換するといいかもね。

>>154
>>155
コメントありがとう！
なんか勇気がわいてきました

アドバンスさわってきました。
あの値段であれはねぇって。
正直十分すぎる。
セルテかったあとに財布と格闘のしてしまったorz

ｱﾙﾊﾞﾝｽ良いねぇ。
ﾅｽかｴﾙﾌ買おうと思ってたけど竿代を節約してｱﾙﾊﾞﾝｽにしようと思った。

>>158
賢明な選択です。

バイオにはベアリングが付いてたから、アルテのスプールはポン付けできないんじゃないの？

スプール組価格はノーマル２３００円、アドバンス２０００円なんだけど・・・
なんでＡＲ−Ｃスプールの方が安いんだろ？

安く作れるんだろ

いい事じゃないか

お姉ちゃんに使わせるには抜群のリールだよな。

お姉は下手だから高級機種触らせられんし、安物やとすぐライントラブル起こすから邪魔でしゃあないよな。
アルアドならなんちゃってＡＲ−ＣスプールだしＯＫってか？

俺の姉ちゃんは俺より上手い

>>165
:この場合のお姉ちゃんとは、肉親じゃないんだよ。

05アルにはポン付けできるんかいな？

>>165
俺の(通っているキャバクラの）姉ちゃんは俺より上手い

俺の姉ちゃんはフェラチオ上手い

>>169
sneg?

肉体関係のお姉さん

レブロスに浮気しちゃったんだが、アルミ＋ＡＲＣスプールの
コイツが出るのを知ってたら絶対待ってた
ダイワのトラブルレスにどんだけ近づいたのか
マジでＡＲＣスプール使ってみてぇ

別に今まででもトラブルとか無いし

０５アルテ バイオはダイワと遜色ないくらいトラブルレス

０５ツインパは少しトラブル

これホント。

釣具屋行っても見ないんだけど。販売されてる？

>175
ボクは昨日JSYで1000S型触れてきましたよ
4000S？もあったかな、たしか

>>176
で、どうだったよ？

名古屋の大手釣具店には置いてなかったけど
中型店に2500Sだけ置いてありました。
見た目はサイトの写真よりも青がきついかな・・・・・。
11323円でした

サンプルに関しては知らないけど、製品はまだ発売前です。
10月最終週〜11月上旬には店頭にならぶ予定だそうです。

>>134
シマノのＨＰ行って調べてみな。
「エアロラップ」という言葉を使い始めた０７ステラよりはるか前の、
０５バイオや０５ツインパも「エアロラップ」ということになっちゃってるから。
ちなみに０７ステラも０５バイオもツインパも、オシレーションスピード（巻き形状）は
バラバラ。バイオとツインパに至っては倍以上も違う。

>>179
はぁ？現品を店頭で見たって言ってるだろ！
俺はシマノに電話して聞いたら9月末に2000S以外は
出荷開始したって言われたから見に行ったんだよ。
適当な事言ってんじゃねぇ

土曜に買って昨日試してきたけど、飛ばないな、これ。
アルテグラ（ノーマル）と全く同じＰＥ０８を使ったんだけど、明らかに飛距離が落ちる。
このスプールの先端の飛び出た部分は必要ないんじゃないか？

飛距離だとさ　ﾌﾟﾌﾟ

最近のシマノのリールにはオイルを注入できるアナがあるみたいだけど
分解はしやすくなった？

スーパースローとか言ってもスーパースローじゃない機種より速いのとかあるし
エアロラップにも統一性が無いし何か基準を設定してからネーミングすれば良いのに。

売れたらなんでもいいのです！

モデルチェンジする毎に、オシュレートスピードは同じくらいに統一されます。

>>182
まあ、あんな抵抗物がついてたら飛距離が伸びるわけないわな。
ダイワは逆テーパー気味にして抵抗作るかわりにスプール大きめにしてるけど、
アルテＡＤは抵抗が増えてるだけっぽいし。

飛ばないってよ〜
いや飛ぶって言う人いないの？

>>182
明らかにオマエは下手くそだな

参考にならねぇ

逆テーパーでスプール径大きかったら飛ばないよ。

どちらかにしないと飛ばないよ

アルアド使ってみました
ライントラブル無かったよ

今迄旧アルテだったけど全然違うわこりゃ
この値段なら買いですわ

全然違うって

もっと具体的に頼む。

アルバンスは色がセルテートと同じなのが唯一の欠点だな。
ノーマルアルテグラと同じ色にして欲しい。

うるさい

うるちゃいうるちゃいうるちゃい！

普通にスプールに7〜8割でライン巻くのと何が違うんだ？

何も違わないｗ

密巻きもラインを少なめに巻けばトラブルは減るよ
でも　綾巻きに比べると桁違いに多い
あと　ツインパのスプール径は現行シマノの中で一番小さい

ドデカコンパクトの２００

現行の10倍速い超綾巻きにすれば良いよ。

ドデカで綾巻きでTBとABS付きが最高

あいも変わらず密巻厨が頻繁に「飛ばない」捏造レスしてるのを見てワロタｗ

ＡＲＣスプール実装機種スレって必ずウゼェヤツらがレスしてくるのなｗｗ

>>密巻きもラインを少なめに巻けばトラブルは減るよ

密巻きの意味無しだな･･･
普通にARCスプール買うわ

こいつ、ルアー投げ倒してもダイワに負けないくらいトラブルレスだな

アルテグラって元々綾巻きだろーが。

焦ってナス買って損した・・・
シマノ、あんまユーザ舐めてっと皆離れていくぞ

>>206
だから？

さっきここらへんでシャナを見かけませんでしたか??

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　　　|::.!l:.!::::::lヽ|,=＝､ `' 　　 ヽ　 　＼:|:: !: ::: !::::::.!　　　うるさいうるさいうるさい！
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一昨日1000S買って昨日鱒の管釣り行って来たよ。
今までバイオMg1000PGS使用してたんだけど、ARCが気になって買ってみた。
使用した感じ、ARCの恩恵は確かにあった。
ルアーの軌道が直線的で飛距離も伸びたのは確か。
ピンスポットが狙いやすく、トラウトロッドのリールより手前のガイドって
径が小さいんだけど、キャストした時に、ここの部分の接触抵抗が減って
距離が伸びてるのは実感できた。後、人差し指も乗せやすく
サミングしやすい。巻いた感じは05バイオと同等、Mgより若干重い。
ただ低速で巻くと若干重たく感じる。
05バイオの2500Sも持ってるんだけど、ドラグがあのヌメっとしたドラグの滑り出しでは
ないけどMgより性能が良かった。
2lbナイロンラインで1g以下のスプーンを主に使用したけど
1日ノントラブルでMgより性能良い気がする。
05バイオ買うなら、色合いも良いし、今ならこっちかなと
買って良かったと思ってます。

>>177
シマノのWEBサイトで見た印象より
カッコよくないような･･･という感想を持ちました。
あと｢ハンドルどうたたむんすか？｣って店員に訊けなかったのは
ここだけのハナシですよ?

>>199
> あと　ツインパのスプール径は現行シマノの中で一番小さい

持ってないなら、知ったかしない方が良いと思うよ。

>>213
おめぇツインパ持ってねぇだろｗﾌﾟﾌﾟｩｗ
つーか、型遅れのバイオかアルテ持ちの密巻き厨か？ｗ
ハズいんだよｗ

0５バイオとアルテグラアドバンスどっちが上？

おまいはどう思う。

バイオしか持ってないからわからんよW

>>214
持ってないなら、店行って比べてみな。

アンチ密巻き君はホントキチガイだな。
あちこちのスレ荒らして回ってる。

もはや彼にとって魚を釣るなんてことはどうでもいいんだろうな。

アンチ蜜巻き君も蜜巻房もどっちも消えてほしい

ツインパスレもヒラメスレも奴らにあらされてもう見る気にもならない
最近は関係ないスレまで荒らす始末

あぁ、死ねばいいのに

その点、蜜巻きの意味がわからない俺はこのスレにやさしい存在だな。

もうバイオは密巻きの呪縛からは解放されたんだから、余計なレスは無用だ。

>>223
現行品のステラ、バイオマスターMg、セフィアBB、アルテグラアドバンス、アルテグラ、ナスキー、エルフも同じだね。

どういう意味だろう？

蜜壺マンセーだろ

HGとかPGみたいに密巻き、普通巻き、綾巻きモデルを作れば良いんだよ。

>>227
煽ってる？
そのわりにはあまりに無恥なカキコだなw

PGはパワーギア
HGはハイギアで、ギヤ比での機種わけで、巻いた時の巻き取り速度やトルクがノーマルとは違う。
蜜巻き等のオシュレーションスピードの事ではないですよ。

>>228
おまえが>>227の文意を読みとれてないだけ。
おマヌケな解説乙w

>>228
リールの知識云々以前に日本語を覚えましょｗ

>>229
先をこされた(汗)

僕は2ちゃんとは言え、あまり乱暴な言葉は使いたくないのですが
>>229の言っていることは概ね正しいと思います。
そして、この場合、無恥よりも、無知と言う方が正しい用法と考えられます。

日本語って難しいｗ

ﾊﾞﾛｽwwwwwww

新しい神が誕生する予感（゜∀゜；）

>>228
新世界の神となる男だ

2500S買ってきましたぜ。
う〜、今すぐ投げてぇ。

おめ。
いくらした？

>>237
11,393円です。

アルテアドバンスのローターはプラ？

>>239
プラっす。

>>239
つーか、ツインパですらプラなのに何が言いたいわけ？

アルテアドとセフィアＢＢで迷ってるんですけど、ＢＢってＰＥ専用ですよね？
ルアー初心者なんでナイロン３号あたりを直結使用したいんですけど、
やっぱりルアー専用設計のアルテアドの方が無難でしょうか？どっちも変わらないなら
ＢＢの色合いの方がイイかなぁ・・・と思って。

>>242
どちらでもナイロンを使えると思いますが、
PEを使ったほうが良いと思いますよ。

どうしてもナイロンが良いなら
ナイロン3号を100m巻けるアドバンス4000Sですかね・・・

ナイロン3号って、なんに使うん？

｢とりあえずナイロン３号｣ってわかるなぁ。

基本ってかんじ

４０００Ｓ買いました。

ありがとうございます。
ナイロン３号は勘違いです。すいません。
ＰＥ使うとして、エギング専用のＢＢでルアーを使用するのは
問題ないでしょうか？

>>246
ぜんぜん問題ないよ。
ちなみに
エギングならPE0.6〜0.8号
シバスなら…PE1.5〜2.0号？
サクラマスならナイロン2号10ポンド

港湾・河口で使うとしたら、
2500と4000とどっちがいいですか？

狙う魚と使うラインに夜

狙う魚はシーバス。サイズは50くらいのことが多いです。
ラインはPE1.5号に、20ポンドのリーダーを50センチくらいつけてます。

１０ｆｔの竿にPE1号巻いてます。

竿に巻くってアンタ

しまった撒き餌か！

>>250
んじゃそのPE1.5が自分の必要と感じる長さが巻けるリールを買いましょう

径の違いはラインを巻ける長さだけの違いでしたか。
ありがとうございました。

ハンドル１回転で巻き取れる量も変わると思うのでココでネ申の出現を待つかシマノのＨＰで確認する事をお薦めします

サイトの画像はカッコイイ色してますけど
実物は結構悪趣味な青ですね。

エルフもか？

エルフはもっと安物くさい派手な青でヤバかったですよ

エルフのチープさとはまた違った微妙さがあるね。

なんっつーか
セルテートみたいな青

エルフは色といいロゴといい、ワゴンに積まれててもおかしくない

>>254
50cmのシバスとエギングなら2000番台（C3000）。
ランカーシバスやショアジギ、サクラマスも考えているなら4000。

/　　　、　　　　, ｨ'_´,.ィ´　 ヽ:::.ヽ //,.乂=く　 ヽ ヽ￣7ヽl　! l l∧
　　　　{　:.　　 ヾ､-､／＿_,.ノ〉 　r ､_ｌ::::::!/ ′　ヽ ｀ｰ-｀ヽヽ/ j∧ l　!l　i
　　　 ∧ :::.　　.::::〉'` ＿_ ￣´　 　｀ ｰl::::!j　 ,,=＝ﾐ､　　　,z＝ミ、 l |//　|
　　　/ ∧:::: |.::::/ -r'てハ｀ 　 　 ,z=､ !/∧ ″　　　　,　　　　　 ﾞ jｨ∧ l l
.　　/ /　/＞!:::l 　´ !:っ'ｿ　　　　lし!　|,ｲﾍ| / / /　,. ‐- ｧ　/ / / ﾚｲ!ｲ/
　 / ,'　 ,' ! ﾍヽ{　　 ´￣　　　　 ､ﾋﾘ　ﾚﾊ|!l　　　／-‐￣ 二ﾆヽ　/_ノ川
. /　　 　 ヽ 'ｰ　　/ / /　　　　　′//!ﾉ |/lヽ､/　　　　-―＝ くｲ l l ∧! 　なにこのクソス…
/　　　　 　 ｀Tヽ＿　　　 ,〜 -‐ｧ　／　 　 ﾚ'/　　　　　-‐　, ‐´ｌ ,ｲ/ 　
　　　　 　 .:::／　　　ヽ、 ｀ｰ‐ '´／　　　　　r'‐ ､　　,. -‐'´「/ﾊ/ﾚ/
　　　　　.::/ /　　 　 　 ヽ‐-　´|　　　, ‐- /￣ヽヽ,ｲ 　 ,.-┴r‐ｒ,‐--　、
　　　　.:::/　!　　＿　　　 ヽ_:::::::l　　/　　/　　　 ヽ〉7　l ﾇ　/ //　 ／　ヽ
　　　 .:::i　　|　　　　￣￣　 ﾄ::::::!　/ !　/　　　 ／__ヽ∠　_/_//　/　　　　!

1万円と2千円あったら　ア　ド　バ　ン　ス　〜　♪

255さん
ありがとうございます。確認しました。
262さん
ランカーは極稀にですが、かかります。
参考になりました。ありがとうございます。

アルテグアドとバイオだとどっちが良いんだ？
値段は殆ど同じだよね？

>>266
バイオ

>>266
バイオだろ
バイオのほうがベアリング多いし
チョッと軽い

マシンカットハンドルじゃなきゃ、やだやだやだ〜

>>269
ハンドルだけ換えれば？
02バイオ+小加工でOK

ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!
〃〃∩　_,,_
　⊂⌒( `Д´)
　　`ヽ_つ⊂ノ

ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ０２ﾁﾞｬ!
〃〃∩　_,,_
　⊂⌒( `Д´)
　　`ヽ_つ＿つ

ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ _,,_
〃〃 (`Д´∩
　　 ⊂　　 (
　　　　ヽ∩ つ
ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ０２ﾁﾞｬ
〃〃∩　_,,_
　⊂⌒(つД´)
　　`ヽ_ノ⊂ノ

ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ…
　　 ∩
　⊂⌒(　_,,_)
　　`ヽ_つ⊂ノ

ﾋｯｸ…ﾋｯｸ…　　　
　　 ∩ zzz…
　⊂⌒(　_,,_)
　　`ヽ_つ⊂ノ

>>270
02バイオのハンドルを05バイオに小加工で付けられるってこと。

>>266
バイオは来年新型になって値段も上がる。
比べるのは08バイオが出てからだけど今ならアルテグラアドバンス。

>>273
はあ？　　　ｗ

磯用ですよねぇ？

まーでも限りなく近いと言ってもいいレベルではある。

>>273
現段階での話だろうがｗ

05バイオって出た頃はツインパ以上とか言ってる奴も居たのにそれと同等って在りえるのか？

2年前の話でしょ？

チョッと前まではアルテアドバンスカッコいいと思ってたけど
良く見るとなんかやすっぽく見えてきた

アルテアドバンスの現物を触ったことは無いけど

レブロス2506でシーバスやってたけど
いいかげんボロくなってきたのでアルテグラアドバンス2500S衝動買い
レブロスより同じ2500番でもだいぶ小さい気がする
明日釣り行ってきます

素人って大概マシンカットハンドル使いたがるよね

上のアホにはあえて触れず

サーフで3時間投げてきたよ

ノントラブルでした。

今日投げ倒してみて、前機カルｋｉｘ３０００より良かった。

６５ｇも重いんだけどね

わざとライン多く巻いてみたんだけど、トラブルレスだったぞ。

>>280
値段相応といってよ。

無駄に黒光ってる

昨日店でアルテアドさわってきた
一万ちょいであの感じならいいんじゃないか？4000S買うかな。

アルテＡＤとセフＢＢを買ってしまった者は、最低の愚か者として
０８アルテ（バイオ）ユーザーから馬鹿にされるであろう。

>>289
３０００番何で無いんだろうね
４０００はちょっと重過ぎない？

↑大丈夫、08シリーズが出たらまた買うから

>>290
ボクはバカにしたりしないから
08アルテが欲しくなったら
アルアドを売って下さい

>>291ロッドの長さに合わせるから俺にはちょうどいい
見た目がちょっと重いけどな

アドバンスってなんかゴツイっつうかパワーありそうに見えるよね

こんな安いリール使ったの初めてだが、良いじゃない。

耐久性があれば、もうこれ以上のリールはいらないかも

08アルテは出るのか？

>>291
アルテグラの3000と4000番ってスプールが違うだけじゃね？

ワロスｗ

３００ぬるぽ

>>264
あなたと、合体したい

今日1000S買いに行ってくる。　かも。

>>302
あと1000円出せばバイオマ買えるのに・・・
なんでわざわざバイオと比べるとＢＢが２つ少なくて10g重いアルテＡＤを買うのか・・・

1000円稼ぐのに1か月かかるから。

２個少ないだけでなく、かなり致命的な部分のＡＲＢが少ないからな。
ノーマルアルテですらマスターの両側がＡＲＢ支持なのに、ＡＤは片側がプラスチックの
カラーみたいなのに変更されてるし、バイオのダブルＡＲＢドラグが無いのもキツイ。

うるせーなー

来年４月まで使えればいいだろが

糞貧乏人野郎

＼＼　　　一　　万　　年　　と　　二　　千　　年　　前　　か　　ら　　愛　　し　　て　　る　／／
　 ＼＼　　八　千　年　過　ぎ　た　頃　か　ら　も　っ　と　恋　し　く　な　っ　た　　 　 ／／
　　　＼＼　　　　　　　一　億　と　二　千　年　後　も　愛　し　て　る　　　　　　　　　／／
　　　　 ＼＼ 君 を 知 っ た そ の 日 か ら 僕 の 地 獄 に 音 楽 は 絶 え な い／／
　　　　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩.
　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡
　　　　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡
　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩.
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡
　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡.
　 　|　　　|　 　 　|　　　|　 　 　|　　　|　 　 　|　　　|　 　　|　　　|　 　 　|　　　|　 　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ

あなたと合体したい。

>>308
エビちゃん、ですよね？

　　 ／￣￣＼ﾁﾗｯ　　　 ／￣￣￣＼　　　　　　 γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、
　／　　 _ノ　　＼ 　　／　─　 　 ─ ＼　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　|　 ─（ ●）（ ●）／　 <○>　　<○>； ＼　　γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
　|　　/// （__人__）|　　　　（__人__）　　；　|　 （:::::::::／　─　 　 ─　＼:::::::）
　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ ＼ 　　 ｀ ⌒´ 　　　／　　＼:／ （●　）　　（●　）＼ﾉ
　|　　　　　　 　 }　　　（　ｒ　　　　　|　　 　　　　 |　 /// （__人__）///　 | ﾁﾗｯ
　ヽ　　　　　 　 }￣￣　ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼　　 　｀ ⌒´ 　 　 ／
　　ヽ　　　　　ノ　　　＼あなたと合体したい・・・／　　　　　　　　　　／
　　　/　　　 く ＼ |__| _ ..._.. ,　　　　 　　 ＿＿＿　＼　　　　　　(_＿ノ
　　　|　父　　＼ ＼ ＼　／　 　 　　　　|＼＿＿＿＿＿ ＼

ttp://fishing.shimano.co.jp/fishadmin/fishadmin_upload/product/Q1/pc_image/100037_01w.jpg
ttp://fishing.shimano.co.jp/fishadmin/fishadmin_upload/product/pc_product/100037w.jpg
ttp://fishing.shimano.co.jp/fishadmin/fishadmin_upload/product/Q2/pc_image/100037_02w.jpg

これぐらい用意しとけｗ

初めて実物みたけど、カッコイイね。

いいリールだよ

使ってみてそう思った。

思い割りに巻き量が少ないのが残念

でも頑丈そうだからいいかな

思い→重い　ね！

そう重い

だがそれが頼り甲斐があるように思えた。

巻き取りが安定するよね

ＡＲ−Ｃスプール搭載なのが魅力だね。
ルビアス買おうかアルテグラアドバンス買おうか迷ってるよ。
ルビアスは玩具ぽいけど機能が良いし
アドバンスは所詮アルテグラだけどＡＲ−Ｃスプールだし

>>318
迷ってる物の値段が倍以上違うじゃないかーｗ
ルビは買ってからＢＢの訂正があって少しガッカリだけど、とにかく軽い。
まだ１回の釣行で小物しか釣れなかったけどトラブルもなく、なかなか良さそうだよ。
あのチャチ感に3万近い金を払うには勇気がいるけどｗ

５千円だから、スペックも知らずに買ったナビ4000がイマイチ気に入らないので
見た目の気に入ったアドバンスの4000ｓを買おうか検討中。1万ちょいは魅力的。
でも、あと数千円でバイオ買えるんだよね。

リールって軽ければ良いってもんでもないよね
ロッドとのバランスもあるし
軽すぎるとロッドをあおったりしてアクションつける時逆に疲れる

ルビもアドも8000番ｻｲｽﾞまで出して欲しい。

資金があって迷うなら、とりあえず様子見でいいんじゃない？
来年初頭にはツインパも出るし、夏前までにはバイオも出るから。

バイオとツインパって同じ年度にモデルチェンジだった？

んだ

アルテグラMg出ないかな？

アドバンス【advance】
前払い。特に、契約の手金として支払う金


アルテグラアドバンスってどういう意味だ？

次期ツインパやバイオに搭載されようとしているAR-Cスプールの需要を
前もって(in advance)調査する役目がアルテグラって事なんだな、多分。

アドバンストホモ

カルキ3500の代理になるかな？アルバンス

advance〔英〕

前払い。前借り。バンス
進出。
「ゲームボーイアドバンス」のこと

この場合「進出」の意味合いでは

進出って？

ニュアンスで感じ取れ

ラッキーセブンの３３３

一歩進んだアルテグラ

一歩進んだ感じの外観のアルテグラ

mk2みたいな感じか。

マジレスすると単純に進化、進歩、そっから飛んで改良版みたいな感じだよ・・・っていうか判るだろ普通＾＾；

>>327のレスが凄いマヌケ

↑別に知ったかぶって言った感じじゃないからいいじゃんｗ

アルテグラの意味は？

↑単純に名前だったりして

バイオマスターの意味は？

スターはニシキノ

>>343はおっさん

アルティメットグラディウス

>>345
本当ぽい嘘をつくなよｗ

意味は？

アルティメットとインテグラルだった
意味はわからん

>>348
リアリー？

選考試作モデル

バイオマスター・アドバンスジェネレーション。
ツインパワー・ダイヤモンド&パール

アルデンテグラッツェ アドヴァイスドプロヴァンス

ｶﾞﾉﾀ的には
ジムＱＬって感じかな色といい機能といい




すまん吊ってくる

思うような釣果が続くと楽しくて新しい道具を買って試したくなる。
ボウズが続くとストレス発散に新しい道具を買いたくなる。
そんな時にちょうど良い価格で、良くも悪くも取れる魅惑のスペック。
絶対そのうち買っちゃうんだろうなコレ。

>>354
釣れても釣れなくても新しい道具ほしくなるってこと？
俺もだよｗ
釣り辞めない限りずっとそうだろうな
みんなメーカーに釣られてるｗ

ブラックバスやブラウントラウト密放流したり、
ティムコのようにシートラウトまで放したりしながらな。

全部が密じゃないだろ。

ＡＲ−Ｃスプールが凄く魅力だわ

とりあえずまだ店に置いてないから様子見。
静岡って高いリールはすぐ並ぶけど、やすいとちっとも入荷しない。
新ルビはそんなやすくはないのに、それすらまだオーダー商品だもん。

うるせー
はやく買え

オレはもう投げ倒してんだよぅ

>>350
選考×
先行〇

>>359
静岡って今時期ヒラメどう？
つかすれ違いだがヒラメスレに行くのが怖いんでｗ

いずれにせよ、食いつき見ながらの投入だろうし・・・・
シマノってシーリア以来、チャレンジャーだよね・・・

アルテグラからの変更点はスプールとシャロースプールだけなの？

>>363
色ｗ

ステラでもなんでもいいけどＡＲ−Ｃスプール実釣に使ってる人いる？
ライントラブル減少はともかく、飛距離的には従来のシマノよりどれくらい落ちるの？

>>365
ホームページでは田辺さんらが太いフロロでもトラブルが少ない
太いので大丈夫だから細いのは当然大丈夫みたいなこと言ってたけど
飛距離のことは言ってなかったねｗ

ＡＲ−Ｃスプールはトラブルレスと飛距離の両立が歌い文句だからね

ハゼ釣り専用リール

４０００Ｓに３号ＰＥ巻いて使ってるが、今のところトラブらないね。

普通に飛ぶし

４０００Ｓのボディってダイワだと何番相当？

３０００だろ

>>369
ＰＥ３号で何を釣ってるの？

しゃけ

青物

ダイワの方がスプールでかいってのはすでに過去の話だぞ
今はあんまり差がない

あげ

確かに'95アルテグラ3000から'05アルテグラ3000に
替えたときにスプールでかいなと思ったがそういうことか。

失礼。'05アルテグラ3000じゃなくて'05バイオだ。

>>378
あの世代はスプール小さいよね
つか細長い
昔は気にしていなかったけど今思うと・・・

モーニングアルテｗ

バイオ　アルテ　ステラはダイワ並になったが　ツインパはまだダイワより
あきらかに小径だよ　2500で比較すると

俺は昔９８ツインパ２５００ＳＤＨ使ってて
最近０５バイオ２５００Ｓ買ったんだけど全然軽いね

まぁ、９８ツインパ２５００ＳＤＨ（３００ｇ）が重すぎたってのも有るけどｗ

もっと大型化して。

>>381
おいおい
ダイワの２５００とシマノの２５００は同じ番手じゃないぞ

>>381
それが本当だったらシマノのリールは
かなりサイズがでかいってことになるんじゃｗ

糸巻き量でいえばダイワ2500 シマノ3000だが
ボディサイズで言えば重量も含めてダイワ2500 シマノ2000 2500だろ
間違ってないと思うぜ

糸巻き量　サイズ　重量を考慮するとダイワの2500とシマノC3000が比較対象として最適でしょ
で　ツインパはやはり他のシマノC3000と比較しても小径

>>387
でも蜜巻き

つかダイワ以上ではないでしょ？

今は2500で比べるとほぼ同じか1ミリくらいダイワが大きい程度
昔みたいに数ミリも差がない

>>388
密巻きって言ってもベイルアーム一回転でスプール何往復以下とか規定がないから適当だよ。
ダイワより速いのもある。
>>389
2500同士の比較？
2500と3000の比較？

ダイワ2500とシマノ2500だよ
比べてみ

05バイオとダイワ現行機だと2500のスプール径はほぼ同じ
と言うか持ってる奴は分かるのを脳内ユーザーが引っ掻き回しすぎ
自粛しなさい

>>392
俺にはお前が脳内に見えて仕方ないよダイワ信者さん
本当なら比較画像写してうpしてごらん
できるもんならねｗ

じゃ、シマノ４０００はダイワの何番ぐらいよ？

>>394
雑誌とかの話で恥ずかしいけど、よくシーバスタックルで
シマノの４０００番かダイワの３０００番が・・・
とか書いてるのが多いから多分３０００番では？

2500と2500を比較してどうするんだ？
ワイドテレビが出たときに縦の長さを同じにして比較しないで
同じインチで比較して小さくなったって言ってる奴と同じ気がする。
糸巻き量が同じ機種のスプールを比較しなければ意味なし。

400

シマノスレでダイワを引き合いにだすなよ。
糸巻き量はシマノの方がわかりやすいんだからそれで十分だろ。

ちょっと前まではダイワの方がスプールが相当大きかったが
今はシマノも同じくらい大きくなってきたよ
これは事実なのになぜ疑うのかわからん
手元にないなら暇なときに店行って比べさせてもらえばいいよ

シマノってボディが小さいのね。だからエギングに推奨する２５００番クラスのリールって
全体のバランスが悪そうな気がしてならんのよね。

アルテグラアドバンスのスレやからね。

ボディが小さくても重量がそのぶん軽いわけじゃないし
ダイワと比べるなら重量と糸巻き量の両方で比較せんと

同じ番数ならシマノの方が一回り小さいよ

小さくても糸巻き量で釣り合わせると重量は一緒だったりする

おれ番手が同じだと大きさも同じぐらいだろうとレブロス2506から買い換えたんだが
実釣してきたけどやっぱりアルテグラアドバンスのほうがずいぶん小さいね
使う釣りは早巻きの釣りなので、ギヤ比が上がってハンドルが短いぶん
ずいぶん巻くのに力がいるようになった。ちょっと後悔。
飛距離はスプール径が小さくなったわりにはレブロスと同程度は飛ぶ。
ライントラブルは、いつも通りベールを戻したあと軽くあおって糸をちょっと引っ張ってからリーリング、
というふうにしてレブロスではトラブルレスだったけど、
アルテグラアドバンスは2時間に一回ぐらい前にびよーんとラインが飛び出すトラブルあり。
まあキャストに影響があるようなひどいトラブルはないだろうけど。

レブロスと倍ほどの販売価格を考えると
あんまし乗り換えはおすすめしない。
おれはまああのスプールを試してみたいのと
独自性のあるデザインが好きなのでまあ満足かな。

17日に琵琶湖で釣ってきます。
50cm以上のバスを軽々と釣り上げていきます。

大物おめでと
軽々と釣ってきてください

やっと給料日だ
カルキとグラバンスどっち買おうかな

ステラ買え自衛隊

昨日管釣りでアドバンス1000Ｓ使ってきた
ライントラブルは完璧に一度もなし
使いやすかった

普段使っているのは05バイオだけど
ARCスプールに興味があったので買ってみた

>>410
釣り堀のガキは来なくていいよｗ

>>411
違いは感じた？

>>381
持ってないなら何度も知ったかしなきゃ良いのに・・・
ツインパ（０４ステラと共通）の２５００は０５バイオ／アルテと直径全く同じだよ。

２５００にPE１．５ってどれくらい巻けるかな？

浅溝だろ？７０ｍ程度じゃね？

ソアレ30に興味津々
湾奥ｼﾊﾞｿ用に検討中
AR-Cの密巻きってどうかな？

来年のツインパかバイオまで待ったら？
ステラと同じロングのＡＲ−Ｃスプールになるでしょ

７０かぁ。
ちょっと短いな。
ありがと。

>>405
オマエ馬鹿まるだし

知識も技術も最低レベルだ

オマエに使われるリールは実力が発揮できなくてかわいそうだな

俺もそう思う。
０５アルテの綾巻きにＡＲＣスプールはバランスが悪すぎる。

>>421
なんだコイツ、知ったかすんな

使ってないんだろうが

オレのアドバンスはいいリールだぞ

>>414
どこの径を測った？
つばの部分のことだよ　分かってる？

アドバンス…　ぷっ、ゲームボーイ？　小学生？

9fロッドにアドバンスの４０００て、デカイかな？
シーバスで使うんだけど

別に

ソアレのスレ誰か立ててくれ。

そうか　じゃあアルテグラがアドバンスと来たら
バイオはDSとか

ツWiiンパワーだな

>>413
ナイロン4LBでやったんだけど違いは感じるよ
バイオとは違う感じのライン放出になる
すごくきれいにラインが出ていく
それと1日使った後のラインのよれが少ない印象
一応1000番を使った感想です

98年の段階ではガイドとの関係を重視してたけどな

>>423
ネタにしてもしつこい。　シマノは逆テーパーじゃないからスカート端の径＝エッジの径。
並べればすぐバレるような嘘を何度も吐いて、おまえは何がしたいんだ？
単なるダイワ工作員か？

ちなみにシマノスピニングのスプール径が「最近だんだん大きくなってる」みたいなことを
言う奴がたまにいるが、バイオ／アルテに限っては９８も０５も、２５００に関しては「全く同じ」だ。
０５バイオ＝ツインパ（ステラ）であることからも、ステラ／ツインパも多分変わってない。

携帯画像なんでちょっと見難いかもしれないがスプール前鍔径の参考にしてくれ
http://blake.prohosting.com/poisson2/cgi-bin/img/73.jpg

左　カルディアKIX2506
右　アルテグラアドバンス2500S

>>433
せっかくだけど、何の参考にもならんよ。

ナスキーの時の二の舞にならないよう話題を変えませんか？荒れるの嫌でしょう？

ナス厨の次はアル厨かよｗ

なんで数字が同じってだけでダイワの２５００とシマノの２５００は比較対象の同じ番手って思いたがるんだ？
重量も大きさも糸巻き量も明らかに違うだろう

>>434
同じ番手表記でもこれだけ違うって意味じゃ十分参考になる。
実際、番手同じでもメーカーごとの統一規格じゃないこと知らない人も居るからね

>>437
数字が同じだから同じサイズだと思う人がいるのはしょうがないわ
重りやルアーのウエイト、竿の長さみたいに元になるサイズの単位がメーカーによって違うのがよくないよね
統一規格にしてくれりゃわかりやすいのにさ

ま、買う時は糸巻き量やら他の数字見て選べばいいんだけども

ダイワ2500　vs　シマノ2500S

ダイワ2004　vs 　シマノ2000　？

スピニングでいう同じサイズとは？
スプールの前ツバでみるのか本体部の大きさ（ギヤサイズ？）？
浅溝と深溝で糸巻き量も変わるし、重さは廉価品と高級品でも変わる
基準とすべき指標は？

深溝での糸巻き量じゃね？

アルテグラアドバンスの話に戻してくれ

糸巻き量 重量 ドラグ耐力くらいを見とけばいいんだよ。

ツマラナイ話をダラダラするな。

これだからゆとり携帯は・・・

興味ないんだよ、そんな話

ルアー専用とか言ってるくせに、４０００とかってバカなの？この会社
４０００使ってルアーやんねーだろ
しかも３０００ねーし

446 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2007/10/16(火) 21:25:29 0
ルアー専用とか言ってるくせに、４０００とかってバカなの？この会社
４０００使ってルアーやんねーだろ
しかも３０００ねーし

４０００使ってルアーやんねーだろ
４０００使ってルアーやんねーだろ
４０００使ってルアーやんねーだろ

446が恥をさらし中

このスレには、恐ろしいほど無知なヤツが数匹紛れ込んでるね。

ちなみに４０００Ｓ、ルアーフィッシングに使ってますよ。

実際１０Ｆ以上ないと、４０００はねーよ

10Fってなんだ？10ftか？
なら10ft以上の竿に4000付ければいいじゃん
お前はルアーと聞いて10f以下しか想像できないのか？

実際１０Ｆ以上ないと、４０００はねーよ
実際１０Ｆ以上ないと、４０００はねーよ
実際１０Ｆ以上ないと、４０００はねーよ



　　 　　　　　/つ_∧
　　/つ_,∧ 〈（　ﾟдﾟ）
　　|（　ﾟдﾟ） ヽ ⊂ニ) 俺ら大漁だな！
　　ヽ__と/￣￣￣/ |
　 ￣＼/＿＿＿/￣￣

マヌケで懲りない輩がいるねぇ。

ふっ、ふふふふふふふふぁ〜

新しい神が舞い降りたｗ

>>452
> 10Fってなんだ？10ftか？
当たり前だろ。１０階のわけねーだろ
> なら10ft以上の竿に4000付ければいいじゃん
だから、１０フィート以上ないと使わないっつってんだよ
> お前はルアーと聞いて10f以下しか想像できないのか？
できます。

>>457
ふっふっふっふ
ふうっふうっふうっｗ

これの2000Sをメバルに使おうと思ってるんだけど使い心地どう？

クックック
クウーック

こんな安物リールのスレでも罵り合いがあるのか

結局レスがのびてるスレは荒れる運命にあるのが２ちゃんねるの宿命さ。

金持ち喧嘩せず の逆ね。

>>461　アルアドが安物であるとは認められないな、ボクには

>>461
リールごとき1,2万で十分だろ

正直ショアからシバスや根魚とか釣るならアルテで十分でしょ？
それ以上のクラスになると後は自己満の世界では？

>>451
「１０Ｆ」って何ですか？
温度ですか？

同感

誰か使い心地くらい教えてくれてもいいじゃないか…

巻き心地はバイマに較べれば明らかに落ちる。みっちり感はあるが、ぬるぬる感がない
大和の安リールの巻き心地が、スカスカ感はあるけどサラサラ感が無いのと同じ

>>470
スカスカサラサラでちょっとピンときたよｗｗｗありがとう

巻き心地ね…

シマノもダイワもかなり個体差あるじゃん。

低価格なほうが良かったりすることもあるし。

メーカーもきちんとセッティング出してこれないんでしょ。

みっちりとかぬるぬるとかスカスカとかサラサラとか・・・
お前はオナホを基準にしか巻き心地を語れないのか

>>473が自らのハードルを上げました

↑そんなの想像したのはお前だけだろｗ

　　　 :　　　　　　　 ,ﾞ　　　ﾞ ' ‐ ‐ ‐/⌒ヽ' ' ﾞ　', 　　　..:::..
　.　　　　 ∧　　 　 ： 　 　 　 　 　.!　,.γ⌒ヽ　；　　　 ::
　　　 　＜　 '７ 　 ,'ﾞ　　　　　　　　ﾞ'‐-ﾍ, 　 ﾉ.,⌒)
　　　　　 レｔ-!　. ,'　　　　''''''　　　''''''　　~ ^ヾ_ノ
　　　　　　 　!‐‐┼-　（●）,　　　､（●）､ 　 　 ；
　　　　　　　　!‐┼- 　　　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　ｰ┼- スレが荒れないお・ま・じ・な・い♪
　　　　　 　 　 !.‐十　　　 ｀-=ﾆ=-´ 　　 　　‐┼-
　　　　　　　　 ,.!- ヽ、　　　｀ﾆﾆ´　 　　　　 ﾞメ、
　　　　　　　　 ',.と　 　ﾞ ッ‐,-.,.,.,.,.,.,.,ｎ‐ｯ, ‐ ' ﾞ
　.　　　 　 　 　 ` !、　 ./　　ﾞ' -∠ｨ^'ﾞ　 　 ﾞヽ、
　　　　　　　　　　　 `.７　.,‐^- 、　 ﾞヽ、 　　　i
　　　　..::..　　　　　　ノ 　 ι､r'　　　　 ヽ、,._ノ
　. 　 　 :: 　 　 　 ,∠..,,_ 　 　 ﾞ　　 　 　 　 >　　　.:.
　　　　　　　　　　　` ''!　ﾞヽ.,, _ _ 　 　 , イ　　　...:: ::...

　　　　　　　　 O-、 　 γ"''O
　　　　　　　　　　　ヽ, /
　　　　　　　　　γ'"￣""''ヽ
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　　　　　 　　　 ノ　　　　　ﾉ .|
　　　　 　　　 <"=ー--‐''" ノ
　 　　 　　 ○　"''/''''''''''ヾ,"　○
　　 　　　　　｀'-/　　　 　 lヽ,/

実際に買った人どのくらいいるんだろう？
使ってみた感想を言ってくれる人が少ないよ

買ったよ。2日まるまる管理釣場で使ってみたけど
トラブル一切なし。あと2台欲しい。

マジレスすると、むかつくくらい飛距離が出ない。
ライントラブル恐怖症の人には良いかも知れんが、俺には耐えられない。

飛ばないってのはウソだよ
ブレーキが掛かってるって感じじゃないよ
ちなみに1000番だけど

2500とか4000はどうだか知らないけど

>>480
バァカバァーカ

へたくそぉ

超飛ぶわ

４０００Ｓはサーフ最強

(ステラは除く)

>>482
そんなに必死で被せんでも・・・
同じサイズのバイオ（２５００Ｓ）と比べても明らかに飛距離は落ちるぞ。
同じ銘柄（アバニエギング）のＰＥ０８号使用。

いっぱいまでラインを巻いてもまだエッジまで距離がある状態なんだから、
少なく巻いてるのと同じことだからな。
バイオとツインパでも飛距離の差は実感できるけど、これは更にひどい。

マジ経験則レスすると、飛ばした時に後半失速しないよ。

スプールエッジ前端が寝かせてあるからだろう。

従来のスプールエッジ前端は垂直だから飛ばすとラインが減ってスプールエッジ前端に引っ掛かりながら放出される。

だから、従来のスプールは後半失速するでしょ。

理論的には飛ばなくなったみたいだが、言うほどは変わらんし
弾道が綺麗になったからこっちの方が個人的には使える。
ブン投げ系の釣りはしませんので。

理論的に飛ばなくなってないって。

もうちょい考えてみぃ

>>486
> だから、従来のスプールは後半失速するでしょ。

それは無理矢理だぞ。ＡＲＣスプールはＡＲＣエッジの下から、従来エッジだった
部分が出てきて、キャスト後半はその部分にぶつからざる得ないじゃん。

結局飛ばないリールだと言う事が良く解った

なんでこんな糞リール出したんだろうね？

理論的にも存在しえない糞リール確定

マジ経験則レスすると、糞リールだから飛ばない

>>489
待ってたよ。
長くなるからあれで止めといた。

そう結局従来型スプールエッジ前端が出て来るんだ。

でも、従来型のスプールエッジ前端は底から上端まで垂直だからラインが減るほどスプールエッジ前端の引っ掛かり抵抗は増えるばかりだ。

対して、ＡＲＣスプールエッジ前端は寝かせてあるので、ラインの引っ掛かり抵抗は最小限で済むよ。

だから、失速しにくい。

まぁ あの理屈が納得できないなら、買わなきゃいいじゃん

納得できないんじゃなくてアンチだから否定したいんだよ
どんな理由をつけてでも

ちなみにアンチは眼中にありませんよ。

05バイマとどっちがいいですかね？

アンチといえば>>490-493は酷すぎるな
シマノ派のなりすましかと疑ってしまうほどのバカっぽさ

スルーすればﾖﾛｼ

>>480,>>489 　 　 　 　 　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､ 　　　　　
　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,. 　　　　
　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ 　　
　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{ 　　　　
　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ　　　
　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ 　 　マジレスすると、むかつくくらい飛距離が出ない。
　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介' 　　　ライントラブル恐怖症の人には良いかも知れんが、
　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'　　　　俺には耐えられない。
　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 ! 　　　　ＡＲＣスプールはＡＲＣエッジの下から、
　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼ 　 　従来エッジだった部分が出てきて、
　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼ 　キャスト後半はその部分にぶつからざる得ないじゃん。
　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼ 　｀_＿ー-ｰ´I love　!;;;:'''::iヽ、
　 i／　　 |'::;;;;''|　　 　 　三 ―''" 　　　 NASCI　!''::;;;;| /ヽ

アンチは、05アルテ・バイオ厨か、ナス・エルフ厨だろ

コイツらが必死になってネガればネガるほど、ARCスプールの評価が上がるってこった
ぶっちゃけ俺を含め、買って1日ルアー投げ倒したヤツはかなり満足しているからな

そのとおり

投げ倒して満足したよ。

文句なしだな

>>503自演乙

>>503=>>504
自演したように見せかけ捏造乙ｗ

相変わらず携帯厨がウゼェな

飛距離そんな変わらんぞ？
まあリールオタクは難癖付けて講釈言いたいんだろうな・・・クスッ

未だに飛距離とか言ってるのは０５アルテバイオナス厨ｗ
特に今年これらに飛びついちゃったヤツは、シマノに煮え湯のまされたバカｗｗ
ＡＲＣスプールの性能に間違い無いんだから買い替えりゃいいのに批判ばっかして哀れすぎだわｗｗ

>>507

ARCスプール批判してる奴ら≠リールオタク

こいつらの正体は05アルテバイオ＆ナスキー厨。
ARCスプールの性能知って、顔真っ赤にして怒ってるだけのカス。

>>480,>>489 　 　 　 　 　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､ 　　　　　
　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,. 　　　　
　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ 　　
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　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ　　　
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　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介' 　　　ライントラブル恐怖症の人には良いかも知れんが、
　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'　　　　俺には耐えられない。
　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 ! 　　　　ＡＲＣスプールはＡＲＣエッジの下から、
　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼ 　 　従来エッジだった部分が出てきて、
　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼ 　キャスト後半はその部分にぶつからざる得ないじゃん。
　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼ 　｀_＿ー-ｰ´I love　!;;;:'''::iヽ、
　 i／　　 |'::;;;;''|　　 　 　三 ―''" 　　　 NASCI　!''::;;;;| /ヽ

>>503だが、

>>482 >>483 >>486 >>488 >>494 >>495
>>497

以上がオレだよ。

まぁ、

ルアー投げまくるんならＡＲＣスプール搭載モデルに決まりだな。
シマノを見直したよ。

否定するヤツは、釣行の旅に糸巻き量２割減でもやっとけや。

外観はバイオよりアルテＡＤのほうがいいな

エセＡＲＣスプールに騙された人たちが暴れてますｗ

う〜ん
メバル用にアドバンスかフリムスＫＩＸのどちらを買おうかな・・・　

アドバンスのローターは、ノーマルアルテと一緒かな？？
なんか、巻きはじめが重い気が・・・・　

フリムスは、巻きはじめが軽くて最高なんだけど・・・
オイラ、シマノ党で、全てシマノリールを所有してますが、ダイワを買ったら、全てのリールをダイワに替えたくなりそうで怖いっす。

俺は大和島野まんべんなく所有してるが、単純にサカナ釣る能力なら大和だろ
ただ、巻き心地とか安くても軽いとかで、最近は島野を使う事が多い。
基本的には大和派なんだが、初代カルディアみたいなコスパまで含めた最適解リールが、最近ないからな
カルキも持ってるが、初代に較べると志が低すぎる。

まあ今買うならアルアドバか安セヒアだろ。
気に入らなきゃ、カリ高スプールとワンピベールとマシカハンドルだけ、以前使ってた密巻きラインカットベールの島野に移植すりゃあいい

つーかリールの巻き心地なんて、まさにオナホールな使い心地と同じだよなｗ
完全に自己満足、自慰の世界。
まあ趣味なんて自慰なんだから、それでいいゃ

↑
なんかこいつキモいな
実生活でも皆に嫌われてるとみた

シマノ派がダイワを触ると、まず巻き始めの軽さに感激するよな。

でも、ダイワ買っても結局、巻き始めの軽さなんてドウってことないことだと気付いてシマノの緻密な使い心地が恋しくなると思うよ。

オレはそうだったよ。

もう一回言ってしまうが、シマノは緻密な使い心地が良い。

巻き心地は最近のダイワも良いからね。

携帯厨乙
必死杉

こいつなんでいつも行間あけるの？知能指数低いから？

515です。
>シマノ派がダイワを触ると、まず巻き始めの軽さに感激するよな。
そうなんですよねぇ〜。

個人的にはメバルなどの繊細な釣りにはダイワの巻き始めの軽い感じが魅力です。

実は、昔はダイワ派だったんですが、耐久性の無さに懲りてシマノ派へ転向
小生、ボートシーバスをメインに行っていまして、一回の釣行で１００匹位釣ると当時の旧ルビアスやエアリティーは、たちまちゴリゴリと・・・
内部駆動系の耐久性さえあればなぁ〜と思い残念でなりません。

しかし、最近は低価格帯リールの性能やデザインも凄く良いですね！
基本的にはツイン派を愛用してますが、性能的にもアドバンスで大差なさそうですし。。。
ん〜良い時代になりました。

>>505自演を定造に見せ掛ける工作乙ｗ

定造じゃなくて堤象だろｗ

>>513
俺は外観もバイオのほうがいいと思うけど・・・
何かアルテアドバンスって黒光りしすぎている気がして

>>523
上級者に語るのもアレだけど

アドバンスの前は、０５ツインパでした。

でも、０５ツインパの半額のアドバンスのほうが使い心地が良いと思っています。

ただ、耐久性は、分りませんね。

このリールの色ってワゴンリールの色に似てね？

>>527
耐久性についてはあまり気にしなくてもいいんじゃないかな？
新しいのが出るたびにそっちをほしくなるしｗ
高いリール買うよりアルテを買い換えていったほうが良いという考え方もあるしね

バイオのハンドルのガタに辟易していた俺からすればアルテアドのガタの少なさには驚いた
折り畳みのヒンジが癌なのかしらんが、ガタの少なさではマシンカットに分がある
ぶっちゃけ、折り畳みなんてしなくてもいいからな

>>530
ついこの前０５バイオ買った俺って（´；ω；｀）・・・

マシンカットも折り畳みを繰り返してたらヒンジが馬鹿になるだろｗｗｗ

>>527
いやいや、耐久性の件は一般論だよ。

オレは来年、０８ツインパを買うつもりだからアドバンスはツナギ。

あと、ＡＲＣスプールはやく使ってみたかった。

アドバンスは、予想外に良いリールだったよ。

>>531
ここ参考にして改造しろ

http://kingbanana.naturum.ne.jp/e125384.html

ってか、ツインパ買った方がコストパフォーマンスは良かったと後悔するかもしれんが･･･

>>532
お前は生まれつきバカなんだろｗｗｗ

>>528
お前のナスキーよりはマシｗｗｗｗｗｗ

>>534
バイオユーザは、やっぱハンドルのガタが気になってるのな。
これさえ無ければツインパいらないのに〜
ガマンできずに結局、ツインパ買っちゃうんだよな。

>>534
サンクス！！

　　使えるソルトリールとしては、かなりリーズナブルな販売価格。
　　しかしながらも・・・
　　上位機種に採用されているシマノの最先端スペック
　　ＳＲ−ワンピースベールやＷＰドラグシステムなどはキチンと搭載。

　　非常にタッチの良い操作フィーリングと相まって・・・
　　ビギナーはもちろんの事、ベテランアングラーにも愛用者が多いのが05'バイオマスター。

　　その販売価格とパフォーマンスに魅了され・・・
　　複数台の05'バイオマスターを所有するソルトユーザーも多いとの事である。

　　僕も・・・　　05’バイオマスターはＣ3000を所有しています。
　　ＳＲ−ワンピースベイルの流れるような曲線は・・・
　　鼻ぢモノ（？）



・・・ますますバイオが好きになりましたｗ

ハンドルが壊れたら試してみようと思います

まぁSRワンピースベールを曲げないように頑張れやｗｗｗｗ

ライントラブルないなら、05バイオのがいいだろ。

>>539
何その意味ありげなコメント！？

バイオはベールも不安なの？

平気だよ
あれ曲げるやつはダイワのも曲げる

自分は2500S買いましたけど値段にしてはかなりいいと思いますよ。
ライントラブルは本当にないし飛距離もそこまで気になりません。
安さとデザインに魅力を感じる方は買いじゃないですか。
4000Sは重さが気になりますが(~_~;)
でも実際釣具屋では店によっておすすめしないという店もありました。

>>543
やっぱ4000Sは重すぎますよねｗ
つかやっぱり共回りでした？

ほんとに飛ばないな、このリール。
飛ぶ飛ぶ言ってる奴は何と比べてるんだ？

>>545
アルテＡＤじゃないけどホームページで田辺さんが
今回のステラはフロロ８ポンド使ってもほとんどトラブルが無い
しかも６ポンドの時とそんなに飛距離が変わらないってたどたどしく語ってたね

あいさんさんｗ

>>545
テメーは使ったことないんだろうが

糞アンチ消え失せろ

.　　　　　　　　＿▲＿
　　　　　　　　(｀･ω･´) 　＜　みんな仲良くするがな！
　　　　　　　_f (o　　o)
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　二二二二二二二二二二二二二二
　_/⌒l_ _/⌒l_　_l⌒l_　_l⌒i_ _l⌒i_
　 ﾚvlﾉ.　ﾚvlﾉ.　 ﾚvﾉ　 .ﾚvﾉ　ﾚvﾉ
　 l　　）. l　　）　(　　)　（　 l　（　 l
　（＿ヽ （＿ヽ. （　　 ） r　　）r　　）
　　只/　只／　ﾚ只J .」_只　> 只

後半伸びがあるな
ルアーが失速しないで限界まで飛んでストンッて着水する感じ。

>>550
ナイロン？

つか時間だ（汗汗

>>551
仕事おつかれ
ちなみにＰＥ使用

アルテグラアドバンス
イングラムアルフォンス

似てるよな？？

鋼の錬金術師の弟？

アドバンス買いに５５５

アドバンス2000SとフリムスKIX2004どっちがいい？
重さも同じくらいだしライントラブルも両方大丈夫だろうし
それにどっちもカッコイイし悩むなー

↑このスレに来るということはアルテに気持ちが傾いていると見た

わるいが今さらダイワはありえんわ

>>556
サイコロで決めたら？
どっちを買っても満足・後悔はするものだと思うし

>>557
若干アルテに気があるけど、ロッドとのカラーリングの相性でフリムスと
凄く迷ってるんだよな

>>558
レブロス持ってたんだけどすぐにガタが来たから不安はある

>>559
少ない小遣いで無理して買うから慎重なんだよ
どっちも後悔しないとは思うんだけど…

もうちょっと迷ってみます

長く使うつもりならやっぱシマノじゃね？
ダイワは一部にしか防錆ベアリング使ってないし

確かに基本的にはシマノのほうか品質良いしな
アルテに一票

ダイワは総ベアリング数６個とか書いてあっても防錆ベアリングは１個か２個しか使ってないってリールがほとんどだから

>>561
やっぱ耐久性ってのを考えるとシマノが安心感あるかな
今まで使ってきた中でダイワはクラッチに不具合が出やすかった
まあ使い方とかメンテの仕方がマズかったんだろうけど
ギアの耐摩耗性とかはどっちが上なんだろうね

アドバンスに決めました
みんなアドバイスありがとう

>>562
やっぱそうかな
アルテグラに悪い事聞かないしね
>>562
そうなんだ
ウェーディングする事が多いからその点ではシマノが上だね

ありがとうございました

早巻きするとチリッチリッって音がするんだけど気にし過ぎかな

ＡＲＣシステムの作動音です。
気にしないで下さい。

なんだよ
この予定調和はｗ

昨日琵琶湖で投げてきました。
この値段のリールとしては大満足です。
小さいですが35センチを3匹釣り上げて、トラブルは皆無でした。
あとは小バスと小ギルしかかからなかったので
50センチ以上を試せなくて残念です。

ちなみに心配していた青の塗装は一撃で剥げて傷つきました。

↑最後の一行空けが、すげー自信満々のネタって感じだな。
　誰かかまってやれよｗ

>>570
何、顔真っ赤にしてファビョってんの？

↑つーか剥げねーよｗ

おおかた金属製のリールシートのスクリューでゴリゴリ固定したんだろ

4000買ったが、重すぎ
ナニコレ・・・

↑ダッセー

ルテンス

レジ行く時に気付かなかったのだろうか？

青物ジギングもやってる自分にとっては軽いもんなんだけどね4000S
ARC906にくっつけるとちょうどいい感じでした。釣行は５回程で飛距離
は正直よくわからないけどトラブルはまだ一度も出てません。

アルテアドとかセフィアBBとかのAR-Cスプール搭載追加機種は来年のツインパやバイオまでの繋ぎでしょ
今使ってるリールが使用不能とかでない限り飛びついて買うまでもないと思うけど

他人の買い物に難癖をつけるｽﾚか？

これから買おうって人へのアドバイス

ふ〜ん

モノは言いよう

パナキやろうぜ！！

もうちょい軽けりゃいいのにな
せめて2500を250gに抑えてほしかった
エギロッドが軽すぎてバランス合わねえんだよな

でもそんなの関係ねぇ

>>570-573
とくに落としたりしてないけど禿げた。
エッジの部分は、この安物塗装では剥げやすい。
http://enjoi.blogdns.net/up/src/1205.jpg

知らない間にコンクリに擦ったんだろ

>>587
ヘボに使われるリールは気の毒だわ

発想を変えるんだ･･････
傷や塗装の剥げによって
世界でひとつだけの
自分のリールになったのだと！

>>590
意外に良い事を言うなｗｗ

それ、良いことなのか？

いいことだと俺は思った（汗汗

アルテグラ「アドバンス」というが、
スペックは普通のアルテグラのほうが良い

>>588
コンクリには一切近づけてないよ。
ボートのどこかに擦ったんだろうけど・・塗装弱すぎ。
それ以外ではなかなか良いリールである

船の塗装が付いただけだったりしてなｗ

>>594
そもそもアドバンスって何？

>>594
そもそもアドバンスって何て意味？

過去レスみれ

アルテグラアドバンスの６００

たぶん今までの塗装と同じ工程で塗装してると思うし
今までとなんら変わったことはしていないと思う
236氏は運が悪かっただけと思われ
気づかないうちに鋭利な何かにぶつけただけだろう・・

>>601
鋭利な何かにぶつけた可能性は多分にありますね。
銀色よりも青ラメの塗装は小さな傷も目立ちやすいです。

これが濃色の大きな弱点。
携帯電話なんかもブラックやブラウンはカッコイイけど、落として塗装が
欠けると目立ってしまう。

強めにこすってみれ
あんがい船の塗装が付着しただけかもしれんぞ

あきらめるなーー！！

コンパウンドで磨くといいかもな

とうとう塗装しか叩く部分がなくなったか

ピカールで磨け

>>607
・バイオ並の値段のくせにシングルＡＲＢ支持ドラグ。
・メインギヤ片側プラカラー支持（アルテは両側ＡＲＢ支持）。
・似非ＡＲＣスプール。

金属タワシで磨け

>>609は馬鹿
使ったことないヤツの常套句。
もう聞き飽きたよ

・メインギヤ片側プラカラー支持（アルテは両側ＡＲＢ支持）。
↑
これは脳内だろう
アルテもアドバンスも両方片側ベアリング

>>612
訂正
・メインギヤ片側プラカラー支持（バイオ、セフＢＢは両側ＡＲＢ支持）。

>>611
使ったとか関係なく事実だろ。
一番気にしてる「飛ばない」って言われたと思って脊髄反射しちゃった？

なんで上位機種と比べてダメ出しになるのかな？
なんで同じベアリング数の派生機種と比べてダメ出しになるのかな？

何で俺は生きているのかな？
何で俺は生まれてきたのかな？

シマノ憎さのあまり目の前が真っ暗になってるものと思われ

>>614
あのなぁ そのネタいまさらなんだよ。
飛ぶ飛ばないネタも古いのね。
使ったヤツは普通に飛ぶの分ってるしな。

>>613
バイオは上位機種だから比較対象外
BBは替わりにハンドルツマミのベアリングが無い

アンチはここに無知を晒しに来たの？

>>615
> なんで上位機種と比べてダメ出しになるのかな？

値段が接近してるからだろ。
バイオはモデル末期でかなり安くなってる。アルテＡＤは新製品だからあまり引いてない。

苦しいなぁｗ

>>621
ググればわかるけどアドバンスは店頭に並ぶ前からすでに３５％引きだけどねｗ

>>620
そうだな。
アドバンスは新機種で情報少ないから、カタログスペック見てけなすしかないんだな。

だが、アドバンス既に使ってるヤツは良いリールだと知ってるから、アンチの言う事など痛くもかゆくもない。

上位機種って言ったって、バイオとアルテってＡＲＢの数くらいしか違いは無いな。

>>621
ナチュラムだと
バイオマス２５００Ｓ　11800円
アルテＡＤ２５００Ｓ　13020円　だな。

これはちょっと極端だけど、バイオ４割引、ＡＤ２割引程度だとやはり
ＡＤの方が少し高くなる。こうなると何を持って「上位機種」なのか疑問だ。

>>623
ググっても出てきませんでした。
買いたいのでソース出して下さい。

モデル末期のバイオ以上にAR-Cスプールが注目されて人気が有るってことだろうね

>>626
嘘こいてないでちゃんとググれ
上から３つ目にあるだろｗ

>>628
ありがとうございましたm(_ _)m

うむ

実売じゃなく定価で語れよ。

３５％Ｏ引いても４割引いたバイオとの価格差は千円以内だな。
最適化されてないＡＲＣスプールは飛ばないって意見もかなりあるし、
この価格差でメインギヤ両側ＡＲＢ支持とダブルボールベアリング支持ドラグが
手には入るなら、まだバイオの方がお得っぽい。

↑
こいつ、なんでこんなに必死になってんだろ？
AR-Cスプールにボコられでもしたのか？

一連のＡＲＣスプール搭載機が、迷走シマノの久々のブレイクスルーになったな。

０８ツインパ楽しみだ。

最適化されてないＡＲＣスプールは飛ばないって意見もかなりあるし、
↑↑↑
使ったことない奴かアンチがほとんどだろ。

自己催眠じゃね？
自分で言った脳内デタラメを自分が信じ込んじゃってるとみたｗ

>>634
> ブレイクスルー

どういう意味？

>>637
ぶっ壊して投げ捨てるってことじゃね？

あんなエセＡＲＣスプールで飛ぶわけないだろ

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>>637くんへ
ブレイクスルーとは"現状打破"で良いです。

君づけとは丁寧な奴だ。
５０点あげよう。

一万年と二千年前から、あいしてるぅ♪

飛ぶよ

ブレイクスルーを知らんヤツがいるのな。
仕事してりゃ、プレゼンなんかで耳にするだろ。

あとアンチアルテＡＤなヤツらがバイオしきりに薦めてるが、ハンドルガタには一切触れないのなｗ
ＡＲＣスプール実装の上、ハイブリッドボディでマシンカット標準モデルが、この値段で選択出来るのはユーザからすれば、充分な選択理由になる。

つーかバイオ薦めるヤツが必死すぎで笑える。

擁護さんの方が必死だと思うけど

ほんとだ

>>645
バイオ厨ってカタログスペック厨まる出しだから、ハンドルのガタなんつー使用感には一切触れないぞｗｗ
ARCスプールの飛距離に関しても、使ったことないくせに脳内で「飛ばない」とか吠えてるぐらいだからなｗｗｗ

こいつらカタログに記載されてないことに関しては全て知らん振りしてバイオ買わそうとしてるだけｗ

まぁ最近05バイオ買っちゃって、セフィアBBやアルテADのような最新スペックの機種を矢継ぎ早にシマノが出してきたことに対して、ハラワタ煮えくり返っちゃってるから、何言っても無駄だろうがｗｗ

>>645
> ＡＲＣスプール実装の上、ハイブリッドボディでマシンカット標準モデルが、この値段で選択出来るのはユーザからすれば、充分な選択理由になる。

ＡＲＣスプールは形が違うだけで加工や材料費の高価な物ではないし、マシンカット
ハンドルもワンタッチの折りたたみ式と比べてパーツ単価は別に高くないよ。
それでＡＲＢの追加すら無しで 3,000円ＵＰは充分ボッタだと思うが。

断っておくけど、俺は色が好みだから買うよ。
でも決してコストパフォーマンスに優れた良いリールだとは思ってない。

ボッタとか吠えてるアンチが「色が好みだから買う」だって･･･
買ったら画像のうｐ希望

>ＡＲＣスプールは形が違うだけで加工や材料費の高価な物ではないし、
>マシンカットハンドルもワンタッチの折りたたみ式と比べてパーツ単価は
>別に高くないよ。

まさしく脳内理論だな
カタログのパーツ価格に、開発コストなんかが含まれてるとでも思ってんのかねぇ
アンチってみんな、この程度の思考能力で『ボッタだ』とか思ってんだろうか？
キモすぎ

開発コストも何も、サイズは全く同じで、ツバのデザインを変えただけじゃん。

>>650
実際ボッタだろ？
ＡＤの基本スペックはほとんどがナスキーと同じだぞ。

ハンドル
ナスキー　２５００Ｓ　マシンカット（共回り）
アルテＡＤ２５００Ｓ　マシンカット（共回り）

ＡＲＢ搭載数
ナスキー　２５００Ｓ　５
アルテＡＤ２５００Ｓ　５

重量
ナスキー　２５００Ｓ　２５０ｇ
アルテＡＤ２５００Ｓ　２５５ｇ

定価
ナスキー　２５００Ｓ　９，８００円
アルテＡＤ２５００Ｓ　１５，５００円

ＡＤは一応ＡＲＣスプールだけど、どちらも冷間鍛造で同じ素材だし、ボディの
半分がアルミという程度しか違わないのに 5,000円以上の差はひどいと思うが。

08アルテ/バイオが出たら死ぬほどバカにされるんだから、
もう放っとけよｗ

AR-Cスプール試したいなら普通に07ステラの機能が反映される来年の新型待ちだろ
わざわざ現行型のスプール取っ替えた物を慌てて買う必要ってあるの？
デザインが気に入ったとかなら良いと思うけど、
今浅溝モデル買うならどう考えても05バイオがお得だよね

アンチは金型やパッケージングにかかるコストなんかは一切無視だからなｗ
低下＝パーツ単品価格の合計とでも思っているのだろうｗｗ

>>656
金型やパッケージングにいくらかかってるの？
教えて。

>>655
そこまで考えずに買っちゃった人が、このスレの主流です。

>>657
わかるわけねーだろｗｗｗ
>>653のように適当にパーツ価格ならべてボッタとか判断できねーって気付かないのか？

>>653の脳内では素材が同一＝価格も同一になってんのか？

>>649
あのな 高価うんぬんじゃなくて、良いパーツが組んであるところが買いなんだよぅ。

シマノがARCスプールをラインナップさせ始めてんのに、
いまどきモデル末期のバイオを薦めるヤツって頭おかしいんじゃね？
明らかにARCスプールモデルってこれからの戦略モデルになるのにさ
ここまでのレスを見る限り、バイオ厨の負け惜しみレスにしか見えない

>>652
それがアイデアだろ

オマエは良いアイデアに金払わないのか？
開発コストばかりかかった糞リールのほうがいいのか？

アルテのAR-Cスプールは今後に継続しない一代限りの金型だからなぁ（マシンカットだったっけ？）
高めの値段設定になるのは仕方ないんでね？

確かにアンチのレスは、理論破綻しまくりの負け惜しみレスだよね
>>653の比較などはその極み･･･

バイオもアルテADも両方買ったが、
正直あんまり違いを感じ無いのは
俺が鈍いのだろうか・・・
どっちもトラブル無くいいリールだと思うが。

ドラグの立ち上がりと見た目だけ
若干バイオの方が好きかな。

>>662
バイオがモデル末期ならＡＤも末期だろ。
正統後継の08バイオ/アルテが出れば見向きもされなくなるよ。

ちゃんと飛びましたよ。
でもそこまでシビアに飛距離こだわる奴ってなんなんですか？
ボート借りれなくてオカッパリだから妬んでるのかな。

2000S買ってきたよ。回した感じちょっと重いがグリスがまだたっぷりついてるせいかもしれない。
ベアリング追加すると多少は変わるかな？

釣具に詳しいんだね

>>667
「見向きもされない度」は、モデルチェンジ前年に出たＡＤの方が格段に上だろうな。
初代ルビアスも「最初から末期」だったけど、あれはベースモデルのTD‐Zより
かなり安かったし。ＡＤは在庫処分のくせに高いとか、やり方があざとい。

アルバンス買いに行ったはずが
何故か磯竿買って帰ってきちまった

まだ新型も出てないのに「在庫処分」って・・・ｗ
こいつあまり頭は良くないなｗ

>>667
そんなの当然わかってるって

みんな０８新機種が待ちキレないからアルテＡＤを買うんだ。

はやくＡＲＣスプール試したいの。
それがたとえステラのような完全体じゃなくてもね。

なんだやっぱダイワ信者か
ダイワのほうが酷いでしょ。新型が出て在庫が余った旧型リールを
塗装変えただけで「○○専用リール」として値段上乗せして出したんだからｗ

>>675
そんなリールあったっけ？

>>675
確かに現行モデルをベースにしているだけシマノの方がマシかもね。

エメラルダスや月下美人？

バイオ厨、これでバイオADが出ちゃったら飛びつくのかなｗ

来年新型が出るとわかってるのに飛びつくバカなんてここのアホ共とダイワ信者くらいだろ

新型が出るたび必死になって否定してるアンチって中古の９８ステラあたりをお小遣い貯めてやっとの思いで買って大事に使ってるような人なのかな

>>681
今年の5月に安くなった05バイオを買っちゃって、
セフィアBB→アルテADと立て続けにARCスプール
搭載モデルを出されてファビョってるヤツらだろ

AR-Cスプールってそんなに魅力あるの？
これで糸巻量を気にしないで済むか

やっぱり半分しか巻けないって恥ずかしかったんだろｗ

誰か通訳頼む

オレはＡＲＣスプールを試す意味でわざとはみ出すくらい多めに巻いて使ってるが、今のところトラブルなしだな。

>>682はエセＡＲＣに騙されて精神崩壊した人かｗ

前にも書いたけどバイオ千とアドバンス千を比較すると投げた感じはけっこう違う
なんで違いがわからないとかいう人がいるのかちょっと理解できない

バイオマスターアドバンスまだかよ

>>687
1000はスプールの直径短いからな

バイオマスターアドバンスなんか出したら、いよいよ０５ツインパが売れなくなるんじゃね。

性能的に完全に０５ツインパを凌駕し、価格も安いだろうからね。仮にバイオマスターアドバンスのほうがちょい高くても０５ツインパは選ばないな。

まぁ今このクラスのリール買うなら、05バイオよりもアルテADの方がいいだろうな
ARCスプールの性能が先行で試せるんだからな

08バイオが出たら、アルテADの存在なんて霞むとか言ってるバカがいるが、その時点で前モデルの05バイオなんてカス扱いされるからな

＞05バイオよりもアルテADの方がいいだろうな　ARCスプールの性能が先行で試せるんだからな
＞05バイオよりもアルテADの方がいいだろうな　ARCスプールの性能が先行で試せるんだからな
＞05バイオよりもアルテADの方がいいだろうな　ARCスプールの性能が先行で試せるんだからな
＞05バイオよりもアルテADの方がいいだろうな　ARCスプールの性能が先行で試せるんだからな
＞05バイオよりもアルテADの方がいいだろうな　ARCスプールの性能が先行で試せるんだからな

今のシマノ・ダイワのリールは普通に使ってればトラブルなんてほとんど無いのに
ちょっと新しい機能がついただけでそれに飛びつく奴は
プロか下手糞のどちらかだろうなｗ

現行ツインパやバイオでライントラブルに無縁な人はAR-Cスプールなんて不要だしな
飛距離が従来品より出るわけでもなし。
「飛距離を犠牲にせず」なんて微妙なニュアンスを使ってるが、程度の問題でやはり若干飛距離は落ちてるはずだよ

>>695-1000
>>693に吊られるなよ
これは挑発だ

オレはプロだが。
ステラが欲しくてな

こうやってループしていくわけですね

>>695
お前はそうやって他のスレも荒らしてるんだろｗ

>>694

そうやって糸巻き量２割減をこれからも続けるんですねｗｗｗ

↑文章をよく見ず単語だけに反応し脊髄反射レス

これだからゆとりは・・・ｗ

・・・と底辺校卒のおっさんが言っています

>>695隊長！これ以上もう待てません！

傍目から見ても、シマノ旧モデルで糸減らして巻いてるヤツは格好悪い
今まではダイワ厨から蔑まれていただけだったが、これからはARCスプール持ちのシマノ厨からも蔑まれる訳か･･･

ハズかし過ぎる･･･

>>480,>>489,>>694 　 　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､ 　　　　　
　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,. 　　　　
　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ 　 　　　マジレスすると、むかつくくらい飛距離が出ない。 　
　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{ 　　　　　ライントラブル恐怖症の人には良いかも知れんが、 　
　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ　　　　　俺には耐えられない。 　
　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ 　 　　　　ＡＲＣスプールはＡＲＣエッジの下から、
　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介' 　　　　　従来エッジだった部分が出てきて、
　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'　　　　　　キャスト後半はその部分にぶつからざる得ないじゃん。
　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 ! 　　　　　　現行ツインパやバイオでライントラブルに無縁な人は
　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼ 　 　　　AR-Cスプールなんて不要だしな
　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼ 　　　「飛距離を犠牲にせず」なんて微妙なニュアンスを使ってるが、
　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼ 　｀_＿ー-ｰ´I love　!;;;:'''::iヽ、 程度の問題でやはり若干飛距離は落ちてるはずだよ
　 i／　　 |'::;;;;''|　　 　 　三 ―''" 　　　 NASCI　!''::;;;;| /ヽ

>>704
ワロタｗｗ
見事に同一人物のレスだなｗｗ

つーか、このスレに常駐してるアンチって一人ぐらいじゃねぇの？
毎回、飛距離がどうのだの、旧モデルでもライントラブル出ないだの、同じネタしか出して来ない

>>704
アルテＡＤ使ってるほうが恥ずかしいぞ

常駐してるアンチは、今年の5月に安くなった05バイオを買っちゃって、
セフィアBB→アルテADと立て続けにARCスプール搭載モデルを出されて
ファビョってるヤツだろ

ナス厨ってどーしようもねーな

>>709
>>704はアンチなレスを全てナス厨の仕業にしようとしているバイオ厨だろ！

>>693>>698は俺だが、良く考えたらここアルテＡＤスレだった
ここでその発言は間違ってた
すまん（汗汗

なんだかんだでアドバンスのスレは人気があるな。
俺はさしあたってリールを買う予定はないから様子見だけど
リールは欲しいと思ったときが買いどきなんじゃね？
今リールが欲しい人間に来年まで待て！とか無理な話しだし、
数ヶ月前にリールが欲しくて買った人間に損したな！みたいに煽ってもそれまでの期間は有意義にリールを使えてきているわけで、
それはそれであり。
その時々で旬なリールを買えってこった。

>>712が今年になって初めていいことを言った

>>7

>>712
大人だなぁ
マジでそう思った

アルテＡＤについてマジレスすると巻き始めが重すぎる
これがなきゃかなり良かったんだが
さすがメイドインマレーシア

>>716
ハッハッハッハッハッハッハッハッハッハッ話にならんなぁキミはまったく

>>712
いーや、アルテグラアドバンスが発売されて悔しい思いをしてるヤツが結構いるじゃないこのスレにも

アルテＡＤ発売を知らずに、モデル末期だが良いリールだからと買ってしまった連中がさあ

最近元気なシマノに嫉妬してるダイワ狂信者とか？

共回りｗ

共回りマシンカットハンドルｗ

俺はアルテアドが出るって知った後０５バイオ買った
今だったらバイオのほが安いしバイオのほうが軽い
デザインもバイオのほが好き
アルテアドはなんか安っぽく見える

なんかアルテAD>>>>ツインパ・バイマス・アルテ
と思ってる人がいるみたいね

レブロスのほうが完成度高いしｗ

所詮安ものだからな
大した問題でもない。

>>722
シマノから表彰してもらえ。

>>723
あー確かに
オレは０５ツインパから買い替えたよ。

アルテアドに満足してるよ。
ただし、０８ツインパまでのツナギだがな。

ツナギで使うにゃ充分なスペック
ってか、ARCスプール実装の08ツインパが値下がるまで使える

AR-Cスプールなんて熟練者には不必要だよ
初心者が狂喜乱舞してるようだけど。

はいはい熟練者熟練者っと。あーねみぃ。

　↑
ダイワユーザや、ＡＲＣスプールユーザよりも
２割少なく糸を巻く『自称熟練者』が登場

熟練者が掛けたエイが沖に走って、ダイワやＡＲＣスプールより
ラインが２割少ないが為に痛恨の糸切れ！！！

みたいなことって絶対無い！

だから２割糸が少なくても問題無し！！！

割り込まれてやんの
ﾀﾞｾｗ

熟練者が必死だなｗ

つーかスプールいっぱいから１〜２割減くらいが普通の巻き量じゃないか？
バックラ頻発させてる初心者ってやっぱギリギリまで巻いてんの？

>>732
その２０ｍの差が生死を分けることも、長い釣り人生にはあるかもしれぬ

>>735
ダイワ使ったことないだろ？
ダイワならギリギリ巻いてもバックラなんて無し
１日中ルアー投げ倒したとしてもだ
ＡＲＣスプールの使い心地はかなりダイワのそれに近い
１〜２割減が普通と考えてる時点で密巻洗脳に侵されてるんだよ

下手すりゃエッジの高さをオーバーするほど巻いてりゃそりゃバックラするわなｗ
そういう初心者には巻き量の目安になるAR-Cスプールは有り難いんじゃないか？ｗ

このスレには蜜巻洗脳に侵された自称熟練者でいっぱいでつねｗｗｗ

レブロスのほうが完成度高いしｗ

>>737
ABSスプールは逆テーバー
エッジギリギリに巻いてもスカート側のエッジはかなり巻き量が少ない

ダイワは逆テーパーだしARCはエッジが出張ってる。
それって結局１〜２割減と大して変わらないんじゃ？

>>738
お前のレス、ミスリードも甚だしいな
ＡＲＣスプール未搭載モデルは「エッジの高さをオーバーしなくともバックラすることが多い」からＡＲＣスプールが開発されたのに気付けよ、低脳

>>742
実際の糸巻き総量が変わってないことすら解らなくなったのか？
ひょっとして真性のバカ？

ABSとAR-Cスプールってどっちが飛ぶんだろ？
イメージ的にはなんとなくAR-Cのほうが飛ぶそうだが

>>744
おいおい
逆テーパーの放出抵抗を考えるといっぱいに巻いた場合でもシマノの2割減と同じくらいじゃないか？ｗ

ダイワはいっぱいいっぱいに巻いて、初めてシマノの2割減に並ぶわけかｗ

レス見てると性能的には、旧スプール＜＜＜ＡＲＣスプールみたいだね
ちなみに運用方法や技術でバックラ防いでるのってＡＲＣスプールを否定する理由にはならないよね
それをやって、初めてＡＲＣスプールの性能に追いつくんなら、最初からＡＲＣスプールモデルを買ったほうがいいと思う

>>748
バックラ防止という意味なら充分買いだろ
このスレでいまどき０５バイオを薦めるヤツは悪意のある釣りだから放置で

AR-Cスプールだと技術で飛ばす事出来なくなるじゃん
ダイワのABSにも言えることだけど
しょせん飛距離を犠牲に放出抵抗を増やしてバックラを防止させただけの初心者用スプール

ツインパスレ荒らした奴と同じ臭いがする
以後放置が賢明かと

放置とか言い出す奴って結局言い負かされて逃げてるだけなんだよな

ダサいな。青いし

つか、密巻き順テーパーも粗巻き逆テーパーもカリ高正テーパーも、
全部所有すんのはそう難しい事では無いと思うが・・・そーすりゃ無理にいづれかの肩を持つ必要もねーだろｗ
そもそも全部使ってみん事には、スプールの優劣など語れぬハズだが？

まあキャストフィールでいえば、粗巻き逆テーパーの1500番が最良だな。他の大和よりボアスト比がロングな
糸の出に接触抵抗は感じないが無重力でもなく、セッティングの決まったベイトリールで
スプール回転とライン放出が完全にシンクロした時みたいなパーシャルなリニア感。
大和2000番以上は放出ラインのループ径がデカすぎて、バタバタした感触が少しある
密巻きの最大の特徴は、スローステディな巻き味の良さ。キャストフィールは別にフツー。

カリ高は、買ったがまだ糸も巻いてねえ。
予想では、巻く時に糸がスプールからこぼれてドラグノブ等にひっかかるのを防ぐメリットが、一番でかい気がする。
このリールの「キャストフィール」は接触抵抗の言い換えだろな。あのカリに糸がこすれる感じがキモチいいだけ。それも

ちなみに飛距離は、どれも似たようなモンだろな
カリ高はロングスプールに密巻きしないと、単に放出抵抗増やしてトラブル防いでるだけになるだろ

もう予想も理屈もいいから、実際に投げて確認してこいよ。

問題が起こらないばかりか良いリールだよ。
理論的に突っ込みどころはあるんだろうが、理屈を超えて良いリールに仕立てたよシマノは。

飛距離が気になるなら投専リールでも買ってろや　糞ルアホー

つーか1万やそこらのリールで必死だなw。欲しい方買えや。
失敗したくない気持ちも分からんでもないが、
薦められたリールが気に入らない場合、薦めた人を非難するのか？
使用感なんて人それぞれだし、自分の基準で選んだらいいやん。
小遣い少なくて無理して買うぐらいなら、もっと安いやつ買っとけ。

>>757
乞食が必死になってるよ
ﾌﾟﾌﾟ

>>757
まあまあ、結論言っちゃうとｺｲﾂﾗの楽しみなくなるしｗ

もうどっちでもよくなってきた
スレさえ平和なら

>>758
君、小学生だよね？
まさかいい大人がそんなﾚｽするわけないもんな。

常駐してるアンチって、今年の春頃にモデル末期で安くなった05バイオか、
新発売のナスキーorエルフを買っちゃったら、
シマノがセフィアBB→アルテADと立て続けにARCスプール搭載モデルを出してきて
激高してファビョっちゃってるヤツだろな
いいリールなのに、使った事も無い癖にケチつけようとしてるのがイタすぎる

工作員だろ
自分に利益がないのにこんなことやるのは
しかも事実を歪曲して書いてるし

お年玉と誕生日とクリスマスぐらいしかリールを手に入れるチャンスが
ない奴ばっかりなのか？竿もリクエストすること考えると多くて年1、2回とか。
そんなことないだろう？買ってイマイチでも、つまらんキャバ2時間いた
と思って他買えばいいのに、何故、釣りにも行かず、不毛な論議に
ここまで熱く時間を費やすかね。

ちゃんと使って考える人は
2chのくだらない書き込みだろーが
雑誌のちょうちん丸出し記事だろーが
必要な情報を読み取って参考にできる。
いちいち信者だとかアンチだとかってほかの情報を否定してる奴は
そういうの読めないんだろうね。
それか自分の買ったものは全部褒めないと納得いかない子供ちゃん。

ところで、南関東の釣り人なら、釣具屋の「キャスティング」って知ってるだろ？
俺、今まで「キャスティング」って発音してたんだ。そしたら今、釣りビジョンで
「キャスティング」って言ってるんだよな。文字にするとわかり辛いと思うけど
なんとなく分かる？この違いと違和感。「キャスティング」

>>766
全然わからんｗ

「キャスティング」どう発音が違うか気になるだろ？
あんまりこの話すると荒らし扱いされるから、これで最後ね。
俺の発音は「豪徳寺」と同じなんだ。ずっとこうだと思ってた。
しかし釣りビの女は「六本木」と同じイントネーションなんだよね。
変だよな。六本木って言い方でキャスティングなんて。このリールも、
六本木って感じでアドバンス。なんだろうか？

>>768
アラシ扱いされるってあんたアラシだろ？ｗ
キャスティングは「六本木」の発音で問題ないと思うが・・・
つか店のほうのキャスティング？
俺そっちはわからない
つかもう何がなんだかわからない

俺もキャを強く発音するタイプ

まぁ言われてみればそうだな。
俺はあまり酒が飲めないんだが、会社のよくわからん二次会に連れて行かれるのを容赦なく二回ほど断れば帰る金額だな。
まともな社会人なら職場のコミュニケーションのために一次会はちゃんと参加しろよ。
そう思えば飲食費って結構高いよね。
アルテグラクラスのリールだと毎週使ったとしても特別な酷使をしなければそうそう壊れないからね。
1、2年は大丈夫。ラインローラーだけはシャリシャリいいだすかも知れないけどこれは高い機種でも同じだから仕方ない。
そう考えると１万円で２年くらいみっちりと遊べると考えると安いもんだよ。

>このリールの「キャストフィール」は接触抵抗の言い換えだろな

ていうかラインの放出される形が違う
抵抗で引っかかってるっていうのとは別な感じなんだが

そもそも基本的な構造は05アルテグラなわけでそれにＡＲＣスプールをつけただけ。（もう少し細かく書くと０５バイオの廉価版）
俺はＡＲ-Ｃスプールをまだ試していないから真相はわからないがこれまでの情報をまとめると
スプールのつばが出ている分ノーマルよりトラブルは少ない。これは確定要素。
飛距離はロスがあると言う説もあるが形状の工夫でそこまで変わらない人という人もいるし、中には伸びたと言う人もいる（真相は不明）

それを踏まえて
トラブルレス　　アルテアド＞アルテ=バイオ
巻き心地　　　バイオ＞アルテ=アルテアド
重量　アルテアド＞アルテ＞バイオ
値段（定価をもとにすると）　バイオ＞アルテアド＞アルテ
値段（セールなど踏まえて）　アルテアド＞バイオ＞アルテ
どうしてもマシンカットが欲しいと言うなら　アルテアド
折りたたみでないと困るなら　バイオ=アルテ
濃いデザインなら　アルテアド
プレーンなデザインなら　バイオ
金色のスプールが欲しいなら　アルテ
2500ｓ限定で　アルテアド≒セフィアＢＢ（カラーリングとハンドルつまみが違うだけ）

以上を考慮して自分の好きな奴を買ってくれ。
影に隠れてしまっているが実はノーマルアルテが一番お買い得だったりする。

上がなに言いたいのかわからんが、自分で考えて良いと思ったリールを買うのが一番だよ

>>772
そのとおりだね。
アドバンスのスプールエッジ前端はラインの放出をキレイに整える整流板になってるのよ。

つまりラインは整えられて放出されるので結果的に飛ぶと。

ダイワはリール前端が竿に向けて傾け過ぎていることもありラインが竿をバタバタ叩くよね。
で、ちょっと飛距離のロスがある。

なるほど　ステラを買う踏ん切りがつきました
ありがとうございます

アルテＡＤは共回りハンドルだし、マスターギアの右側がＢＢじゃなくなってる
それに見た目がダサイ

＞マスターギアの右側がＢＢじゃなくなってる

これはノーマルアルテも同じ

>>768
昔、店で流してた♪キャ〜スティン キャ〜スティン♪って曲は｢豪徳寺｣だが

店員が電話を取る時はキャスティング〇〇店で〜す で｢六本木｣だね。

０５バイオ・アルテ、ナスキー・エルフ買っちゃったアンチが
未だに批判してるのにびっくりした

>>777
お前、アルテすら持ってないだろ？
一切買わずに批判だけは一人前か･･･

>>779だが
で、オレは｢六本木｣を愛用だ。

シマノ厨は>>777みたいなのばっかだなｗｗ
批判だけはいっちょまえｗｗ

アルテＡＤ＞アルテ　ならまだわかるけど
アルテＡＤ＞バイオ05・ツインパ05　　ってのがよくわからん

アルテグラアドバンス共回りクルクルクル♪
ほら、ハンドルを回すと、反対側のキャップもクルクル回るんだよクルクルクル♪

自分が気に食わないレスはみんなアンチとかって言ってる奴は痛いな
良いと所も悪い所もあるが俺はアルテアドは結構いいリールだと思う
アルテアドユーザー全てが>>780みたいな香具師ばかりじゃないって事をわかってほしい

>>783
カンタンだろう
０５ツインパはトラぶる。

>>784
オマイさんはただのアラシね

>>783
カンタンだろう
０５バイオは何の工夫もない平凡なスプールだ。

何かアルテアドがすごいリールだと思いたい馬鹿が居るみたいだなｗ

あんな偽ＡＲ-Ｃスプールに騙されてカワイソ〜

ＡＲ-Ｃスプールを崇拝するのはいいが、
もし昔ダイワの逆テーパーをコバカにしてた奴だったら痛すぎるｗ








この言葉を聞いてグサッと来た奴は本当のトウシロー

これから全機種でADタイプが出るんだよ。

↑そしたら結局アルテグラはアルテグラって事になるな

アルテグラはアルテグラだ
それ以上でもそれ以下でもない

偽AR-Cって小馬鹿にしてる人はいずれ今回のような妥協したARCじゃなく
ステラと同様のARCスプールがつくと思ってるんだろうけど、上級機種と
差をつけるためにステラと全く同じ機能と性能のスプールを下位機種に
つけることはないかもしれない。もちろんわからんけどさ。

>>775
なんかでていくラインがスローモーションみてるみたいに見えるんだよね
なんでだろ

あんなツバビヨ〜ンスプールより普通のスプールのほうがいい

まぁ、みんなＡＲＣスプールになったらアルテＡＤは結局アルテ

↑それだけの話だなｗ

機能の中で、ライントラブルを低減することを最重要として、
バイオではなく、アルテＡＤを選択しようと思っていますが、
誤ってますか？

バイオのほうがいいだろー
ＢＢ多いし回転滑らかだしＡＤより軽いし

ハンドルは凄くしょぼいけどな＞05バイオ

アホはすぐマシンカットハンドル使いたがるからな

確かにハンドルのショボさと、暫く使うとガタが出てくるのがなぁ･･･＞05バイオ

>>796
自転車のスポークやプロペラの羽のようにキレイに整列したものが高速回転するとスローモーションに見えるのと同じ現象だろ。

今年6月からバス釣りを始めたのですが
いつも友達にロッド＆リールを借りて迷惑かけてたので
このリールを買いました。
初めてのリールとしては手頃な値段でトラブルはありませんでした。
結構大きなバスもあげれたので良いリールだと思います。
上で塗装剥げの画像がうｐしてあったけど、全く同じところが剥げましたよ。

自演乙

>>798
その頃ステラは新スプール

08アルテ・バイオ・ツインパにAR-Cスプール搭載してなかったら
アルテＡＤ信者赤っ恥ｗ

>>809
いやついてるんじゃないか？
でも所詮アルテはアルテ

糸巻きの部分に、赤いかっこいいシールみたいなのが
貼ってあるんだが、これは剥がしてからテグスを巻くのかい？

そうだお

つか、アルテグラ色だせぇよな、オヤジくせぇよ・・つーわけでじゃあ色変えましょうか
ってので出たわけでしょ。ＡＲ−Ｃスプールとかは、まぁデザイン的付加価値ということで。
かっこいいし、いいんじゃない？

とか05ノーマルアルテグラユーザーの談でした。
素性いいんだよ。色で敬遠されるけどさ。

でも結局色々改造した結果バイオ買えてたじゃん！ってことに大概なっちゃう大罠リールでもあるのよね。
へぶし（死

ノーマルアルテグラ、スプールが黒ずんでいてイヤ。

アドバンスのガンメタＡＲＣスプールはカッコいい。

”監修：東京マルイ”　ってカンジだよなアドバンスって
・・ガンマニですまん。逝ってくる。

>>815
ｋｗｓｋ

つかアドバンスって何でアンナにテカッてるの？
ネットで見たときカッコイイってもったんだけど、
実物見てがっかり・・・

30色から選べて外装交換出来るの出して

出るのを待つより自分で塗ったほうが早いね！

>>816
ttp://www.tokyo-marui.co.jp/

>>819
いや
>”監修：東京マルイ”　ってカンジだよなアドバンスって

何でこう思ったのかなと思って・・・

店頭で見たけど、ちょっと派手すぎで４０の俺には厳しいと思った
ただどうしてもトラブルレスなライトルアー専用が欲しかったので
レブロス２００４買っちゃったｗ

>>821
ま、正解だったかもなｗｗｗ

>>821
レブロスってハンドル長くない？

（⌒ー⌒）
ええなぁ、グレさん楽しんできてな。

ラインが残り半分くらいになってから極端に飛ばなくなってきたような気がする。

ナイロンラインが水を吸ってだめになっても飛ばなくなるな

投げ釣り用リールは昔からエッジが斜めになってたのにな。

今日も４０００Ｓ快調でした。

重さも慣れちゃったな
ちなみに竿は９.４ｆｔ

>>827
投げリールはラインが巻かれる部分も斜めじゃん。

'08バイオは何月に出るの？

夏以降じゃないかな。
05の時がそうだった。俺は飛びついたけど。

age

>>829
それはダイワね。

どうして今頃、普通のスピニングのエッジが斜めになったのかな。
と思って言ってみただけなんです。

欲張ってエッジギリギリまで巻いてライントラブルがどーのってわめくお前みたいな初心者対策じゃね？

エッジからはみ出すくらいに巻いてるけど問題ないよ実際。

↑ゲロ君

渋谷の上にテグラアド1000Sのカリ高スプールが2100円で売ってたんで、試しに買ってみた
手持ちのチンパmg遅巻きと05バイマとアコルトに、付くかどーか試してみる。
ストロークとシャフト径さえ合ってりゃ、あとはテキトーなワッシャーで高さ調整すりゃ、たいてい付くけどね。
メーカーが勝手に決めた互換性なんてかんけーねー。密巻きセンシラに初代カルアの逆テーパーエアスプール付けてた事あるし

セヒヤＢＢも買ったんだが糸も巻いてねー。
まあ糸をスプール一杯に巻けねーよーにして、無理矢理ライントラブル防いでんのも確かだが、
放出ラインの内側があのカリに接触する事で、ラインが内側に倒れこむよーな力が働いてラインの膨らみを抑え、
ラインがブランク叩かずガイドへの収まりもいい、って効果はあるかもな。キャストフィールはともかく飛距離が伸びるとも思えんが
むしろ、巻く時にラインがこぼれてドラグノブやスカートに巻かれちまうのを防ぐ効果だな。確実に大和より期待できそーなのは。

よくぞここまで。

>>837
テメーの文章超読みにくいし、内容既出だ。

二度と来るな
あーイラつく

まー現行ボデーにカリ高スプール付けて在庫整理販売てのが嶋野の狙いだから、それを逆手に取って、
手持ちの現行リールにテグラアドのスプールだけ取りよせて付けるのが、正しい消費者だろ
ちなみにステラ用はストローク違うから付かないだろーし、だいいち高えからスルー。夢屋で出てもパス
意外に便利なアオリスタンドって、夢屋だとちょっと軽いだけでバカ高いけど、
ＢＢＸアオリ用をパーツ取りすりゃ700円かそこらだぜあんなの

>>837
それで05バイオにアドのスプールは付いたのか？

>>399の心理が手に取るよーに判るわｗ
>>399が関係者なら当然の反応だし、関係者乙ｗでスルーするだけの事でナンの問題もないんだが、
そうじゃないんだよな多分
いわば「結婚詐欺師を被害者女性が必死に擁護」みたいな、切ないハナシだったりするんだなコレがｗ

>>840>>842
二度と来るなと言っただろうが。
イライラすんだよ！
テメーん家行って暴れてもいいか？

いいよ。
いますぐやれよ。

荒れすぎてて読む気にもなんね・・・

断る。つかフツーに通報しとくわｗ
しかしそーゆー嫉妬に満ちたヒスレス、ひさぶりに見た気すんな。昔はウヨウヨ寄ってきたモンだが、俺もまだ捨てたモンじゃねーわｗ

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ダイワ狂信者が暴れてるねｗ
アドバンスが気になって気になって仕方ないみたいｗ

で、テグラアド1000Sのカリ高スプールだが、05バイマ1000Sには簡単に付いた。作業時間５分

つかカッケーわこれｗ

テグラアドって色使いがドンくさくて劣化エルフみてーだけど、スプールだけ他に移植するとやたらｲｶすな
特に05バイマは、バイマmgよりダークな色使いだからかヤケに似合う。せっかく弄ったんだからも少し違和感が欲しいぐれーだ

ちなみにバイマ1000Sはスプールベアリングが上下ふたつなので、下のベアリングは外し
ワッシャーで高さ微調整する事になる。スプールベアリングはひとつに減るが、まあ大した問題じゃねーな。
もともとスプールベアリング一個の1000無印なら、微調整すら必要ないかも知れんが持ってないんで知らん
ドラグノブもバイマのをそのまま使える。防水パッキンがマトモに機能してるかビミョーだが、少なくともパッキンの径は合ってる。
まあ05バイマ持ってんなら、シャレでやってみる価値はあるね。
特に05バイマ買った直後にテグラアド出ちゃって涙目な奴は、その時期のバイマはモデル末期で安かったろうし、
その値引き分でヤレちゃうからオススメだｗ。もちろんバイマのほーがモノはいい。

しかしよくこんなモン売ってたな。新商品でパーツ供給も少ねーだろーし、嶋野的にも面白くねーだろーし。
まあこんな事する奴はソレナリにお布施もしてるワケでｗ、
夢屋で旧モデル用カリ高スプールを安く出せば、商売的にもイメージ的にもいいだろう。むしろ軽くて安い樹脂で出せ。
高さ調整用のワッシャーつーかスペーサーを種類用意すれば、そう何種類も作らんで済むだろし。
つかモデル間の互換性や旧型ユーザーへのフォローは、もう企業人格を問われるメーカーの義務だからな

つかそのＡＡ、リアル俺より立派だよありがとうｗ俺もそんぐらい太りてえｗｗ
つかこの書込みは大和儲よりむしろ、テグラアド買っちゃって重てー色ダセー言ってる奴のほーがムカついてるだろｗ

ちなみにチンパmgは、ストロークとシャフト径は合ってるんで不可能ではないだろうが、かなり大工事が必要な模様
そのやり方も考えたんだが、せっかく同期のステラより軽いのにスプールが10gぐれー重くなるんでパス

ちなみにアコルト／アリビヨは、高さ調整ワッシャー抜けば付くには付くが、
ドラグノブとドラグクリックディスクの外径が違うので別途取り寄せが必要。まあ大した値段じゃねーが

さて、それではここからマトモな話をしましょう。

>>851
同意。

>>849-850の壮大な脳内妄想は放置して、実のある会話をしましょう。

とうとう勘違いクンがファビョってリールぶっ壊したかｗｗ

>>849-850
携帯からお疲れ様です

釣りはやらないんだろう。
リールが好きなんだろ

これを脳内妄想だと言う藻前が脳内妄想なのだがｗファビョるの使い方もムリヤリだし
まあ藻前と違って俺はこんなんＰＣ立ち上げるまでもねーし、一人で何役もやってる藻前に比べりゃラクなもんだよｗ

あ、ますます怒らせちゃったｗ

藻前って何ですか？

AV女優。

藻前って････
低脳すぎてビビった･･･

２ちゃん独特の言い回しは、冷静に考えると非常に恥ずかしいから気を付けろ

冷静に考えなくても恥ずかしい

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　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ 　 　　　これを脳内妄想だと言う藻前が脳内妄想なのだが 　
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　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ　　　　まあ藻前と違って俺はこんなんＰＣ立ち上げるまでもねーし、　
　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ 　 　　　　一人で何役もやってる藻前に比べりゃラクなもんだよｗ
　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介
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ここには馬鹿しか居ないの？

キミがいるじゃないか！

勘違いクンへ
その腐ったＡＡいいかげん飽きました。
ＮＥＷバージョン楽しみにしています。
コピペ禁でお願いします。

あぼーんにしろよ

ルアー専とうたうなら、PGモデルがなぜないのか疑問。

そろそろ気は済んだか？ｗ
あまり言葉尻ばかりあげつらうと、肝心の論旨そのものは否定できねーと白状してるよーなモンで、
冷静に考えなくても恥ずかしいぞ藻前ｗｗ

しかしナウなヤングの俺様（←ほれツッコミ所用意してやったぞｗ）としては、セヒヤＢＢにはやっと糸巻いたが、
05バイマ改カリ高スプールにはナニ巻くかな。投げにいく時間がねー
ちなみにチンパmgはソアレをドナーにできるらしい。
つかソアレの2500って浅溝だし速巻きだし樽ハンだし、メバルよかむしろエギンゲに向いてる気すんだけど

もしかして
　　∩＿＿＿∩　　 　　　 　｜　　　　　　　　　　　　, '´l,
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　| 　　　　　　　　, -─-'- 、i 　　これは
　　/　　●゛　　● |　　 　　　| 　　　　 　_, '´　／ 　　　　ヽ、
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　 j 　　　　iニニ,　"●　∪ 　　　ヽ、
　彡､　　　|∪|　　 |　　 　　　>>868　iニニ、_　　　　　　　　　 ',
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　 　　　　　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　　　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　l´￣￣｀l'''''−、
　　　　　 l´￣｀l ￣｀l､ lヽ, l　　.⊆ヽ､
｀ヽ､　 　 |.　　 |　 　 ﾇ|'''''｀ 　　'''-,, _ﾉヽ､.....　|｀ゝ　 .ヽゝ
　 　 ｀ヽ､l,＿_,.l 　 　　　　　　　　　 ヽ、　｀',...l┴、 　.l~~l |ヽ 高等な釣りなのカニ？
;;;ヽ､　 ／'''´￣（●）'l/'''-,,,､ ,,.::--''´￣ヽヽノ |　 | 　 l_,,,l l~~ｌ
　ヽヽ/　　　　　　　　 （●） ヽ　＿,,,.::--''　　 |　 |　 l~~l l~~l
;;;､ ｀/ 　　　　　Ｕ　　　　　　　 ﾇ――――-､|＿l　.l　.l l　.l
　.｀/　　　Ｕ　　　　　　　　　　　|､＿＿＿＿ﾉ＿　 l　.l l　.l
､...l　　　　　　　　 　 　 Ｕ 　 　 |´　　　　　　　　 ｀lゝ´入

>>868
お前は津魔乱

>>816
テカってないと昔のリョービのリールみたいだろ？

>>868

N　O　　T　H　A　N　K　　Y　O　U　！
　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　　　 ヽ　　,ｲ 　　ヽ　 :ｲ

アルテＡＤを崇拝している奴らも糞リール扱いする奴もろくな奴いないな

>>872
AAワロタｗ

872 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

>>875
あぼーんされたレス貼りつけて何が楽しいの？

>>874
俺もワロタｗ
久しぶりに笑える流れだったｗｗｗ

自演乙

笑っただけで自演かよ・・・
まぁ良いけど
どうせアルテスレだし

しょせんアルテスレ

「自演乙」に反応する奴は１００％自演。

>>879
自演自演うるさい香具師は友達がいない
基本

携帯厨のナウなヤングの俺様は今日はお休みですか？

藻前らおまちかねの携帯厨でナウなヤングの俺様だが、誰か早くカリ高スプール投げてインプレ汁
俺様が後出しジャンケンでもっと気の利いたインプレ書いてやるよｴﾍﾗｴﾍﾗ

今まで最もキャストフィールに言葉が追い付かなかったｗのは、大和1500番の逆テーパースプールだが、
嶋野1000番のカリ高スプールはそれを越えるほどの失語症なのか？
できればロングノーズのステラで試してーとこだが高えよバカ

おまえ飽きた

ＡＲＣスプールが飛ばないとか言ってる奴いるけど、使ったことあるのか？
Ｄａｉｗａの逆テーパーとは似て非なる物だぞ、これは。考え方としては
はるかに先進的だし、飛距離とトラブルレスの両立という点でも理に叶ってる。
カリ高スプールとかいって馬鹿にしてるけど、むしろそこがポイントだろ。
スゴイ技術だということは、使えばすぐ解ることだと思うけどね。

誰かＡＲＣスプール使ったことある人いないかな？

888げと

>>887
過去レス見れ

カリ高スプール＝バカにしているとゆう発想がすごい

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カリよかガイドやラインやろ

ARCスプールアンチ野郎は時代の流れに着いて行けない おじさん達だろ。

ナチュラムのユーザーコメントの欄にも今迄ダイワのリールばかり使ってた人が
ＡＲＣスプールを褒めてるコメントあったな・・・

０７ステラだけどねｗ

アンチが必死になって否定すんのは、先走って０５バイオやナスキー買っちゃった妬みだから気にすんな

>>985
俺は最近０５バイオ買ったけどアルテＡＤも良いリールだと思ってるよ
でも
>０５バイオや名スキー買っちゃった妬み
このコメントはいただけないな

いつも同じ話の展開だな。
誰か新ネタ投下してくれ

ていうかリールの種類多過ぎ。
もっとラインナップ絞れ！

>>898
迷ったのならダイワのレブロス買っとけ
アルテＡＤ以下の値段で、メタルボディ・トレブルレス・そこそこのドラグ・ガタ少ないハンドルがゲット出来る
ただ店頭で何台か出して貰って選べな
メイドインチャイナだけに、ハンドルのガタだけは個体差ありすぎる

通常、D社の2500使ってる。
常習屋でアルADの2500触ったけど、ハンドル短くない？
で、かなりコンパクトでスプール細すぎ。

あんな華奢なリールでトラブルレスなら惹かれるな

↑まだこんなヤツいるんだな。
驚くよ、まったく

>>899
ドラグ使う釣りならナス

>>902
それはないｗ却下ｗｗｗ
市ねバカ

防水じゃないドラグ・・・

ドラグ調整が大雑把

>>904-905
だからレブロス信者の>>899は、そこそこのって表現にしてるんだろｗ
ぶっちゃけ、基本性能をみたらコスパはスゴイ
ローターブレーキ無くっていいってんなら、メタルフットと両軸BBはいってて7千円だからな
ナスがオールプラボディってバレてからは、レブロス売れまくりなのは仕方ない



ただ残念ながらメイドinチャイナｗｗｗｗ
コスパいいわけだｗｗｗｗ

了解

　　　　　　　　　　　　 　 　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､ 　　　　　
　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,. 　　　>>904-905 　　 　
　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ 　 だからレブロス信者の>>899は、　 　　　
　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{ 　　　そこそこのって表現にしてるんだろｗ 　　
　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ　　ぶっちゃけ、基本性能をみたらコスパはスゴイ
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　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介 　　　メタルフットと両軸BBはいってて7千円だからな
　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'　　　　ナスがオールプラボディってバレてからは、
　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 ! 　　　　レブロス売れまくりなのは仕方ない
　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼ 　 　
　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼ 　ただ残念ながらメイドinチャイナｗｗｗｗ 　　
　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼ 　｀_＿ー-ｰ´I love　!;;;:'''::iヽ、 コスパいいわけだｗｗｗｗ
　 i／　　 |'::;;;;''|　　 　 　三 ―''" 　　　 NASCI　!''::;;;;| /ヽ

今だにメイドインチャイナとか言ってるｱﾌｫがいるとは

>>906
メイドinチャイナｗｗｗｗ
意外了解

これだからナス厨は･･･

ナスキー厨からすれば、ナスキー以外はリールじゃねぇって感じだなｗ
つーかアルテＡＤなんて、たかだか１万なんだから買ゃいいのにｗ

俺のことか？
俺はナス持ってない
ツインパとバイオしか今もって無い

荒らしてるのはナス厨じゃなく、ナス厨のAA使ってるバイオ厨だろ

バイオ持って来るくらいで荒らすなヴォケ

ひどい自演失敗だな

ありがちってより、
普通すぎて無意味なレスばっか

自演自演うるさい香具師は友達がいない

これマメな

管釣やメバル程度ならレブロス2004でいいんじゃね？
ドラグなんて使わねぇし
巻き始めもダイワ特有の軽さがあって軽いルアーやワームのアタリとるのにはいいかもな
ただシーバス以上とかになるとドラグにベアリング入ってるかどうかは大っきいからな
どうしてもシマノがイイと思うわ

03TWmgにカリダカスプールつけてー！合うの売ってる？

twってなに？(´д｀)

TP　DATA・・・

俺のセンシラにセヒヤＢＢのカリ高移植しよーと思ったら、センシラのシャフトが細すぎて、
ストロークは同じだからできなかねーけど、マウントが不安定になるからヤメた。
03チンパは持ってねーが微妙だな。ラインカットベール世代のは無理くさい。
チンパｍｇならソアレのがポン付けできるらしいが。

>>919
メバルくらいドラグ性能の重要なライトタックルゲームは無いぞ。
１５ｃｍとかのチビメバルをいじめるなら関係ないが、尺メバルを根をかわしながら
獲るには、３ＬＢラインの強度を極限まで引き出す必要がある。

↑そんな細いのじゃなくても釣れるだろ。
メディア漬け野郎が

うるせーハゲ

>>924みたいな糞虫は根でブレイクしたラインなんか関係無し
ドラグがどうの言う前に５ポンドライン使えやハゲ
マジ、糞メバラーは死んだらいいのに

>>919
シーバスでもドラグなんてある程度働きゃ充分。
そのへんのオッサンなんてレブロスどころか、アリビオでエイ揚げてるっつーの。

>>924
ドラグ鳴らす前に太い糸使って、さっさと取りこめや。
お前がマメメバル走らすせいでポイント荒されまくりなんだよ。
お前みたいな釣り方してたら、５匹釣れるポイントも１匹で終わりだっつーの。
ド素人が。

チビメバラー>>924　ＶＳ　ドラグロック野郎

ファイッ！！！

太いラインを使って海に余計なゴミを残さないのが良いです
Ｍリグ反対！！

ソフトベイトもゴミになるのでやめてね。
魚は、食いちぎったソフトベイトは消化出来ないので死にます。

>>925−930
３ＬＢで切られたことないなー。
７８ｃｍのシーバスまで獲ってるけど。

アルテＡＤは あの価格にしてはシングルＡＲＢドラグだから、
使えないことはないけど正直微妙だね。

05アルテにARCスプールは付くのかな〜？だれか試した人いる？

つくよ
試さなくても解る

ｻﾝｸｽ。てことは本当にほぼまんまアルテなんだね！スプールだけ買って試してみよう(｀・ω・´)

>>924=>>932
ドラグに頼り切った釣りしてるようだとマダマダだね
多少動きが悪いドラグでも３ポンドで勝負できるように腕磨けや、ハゲ中年
俺の腕ならシーバス９０ｃｍクラスでもシングルＡＲＢドラグで充分だわ

バカは放置で

アルテアド買う奴はアホだろ。

重量
０５ナスキ２５００Ｓ　250g
０５バイオ２５００Ｓ　240g
アルテＡＤ２５００Ｓ　265g ←注目

ＡＲＢ搭載数
０５ナスキ２５００Ｓ　５
０５バイオ２５００Ｓ　７
アルテＡＤ２５００Ｓ　５ ←注目

ドラグ支持ＡＲＢ数
０５ナスキ２５００Ｓ　１
０５バイオ２５００Ｓ　２
アルテＡＤ２５００Ｓ　１ ←注目

ナチュラム価格
０５ナスキ２５００Ｓ　6730円
０５バイオ２５００Ｓ　11800円
アルテＡＤ２５００Ｓ　13020円 ←注目

05アルテ在庫処分のために、安っぽいマシンカットハンドルとＡＲＣスプールをつけたというかんじ

安物になにムキになってるの？>>939 ｶｯｺ÷

どう考えてもムキになってるのは、即ﾚｽしてる>>940。

ＡＲＢ搭載数
０５ナスキ２５００Ｓ　５
０５バイオ２５００Ｓ　７
アルテＡＤ２５００Ｓ　５

ドラグ支持ＡＲＢ数
０５ナスキ２５００Ｓ　１
０５バイオ２５００Ｓ　２
アルテＡＤ２５００Ｓ　１

ボディ素材
０５ナスキ２５００Ｓ　プラ
０５バイオ２５００Ｓ　アルミ
アルテＡＤ２５００Ｓ　アルミ

東海釣具価格
０５ナスキ２５００Ｓ　7203円
０５バイオ２５００Ｓ　11970円
アルテＡＤ２５００Ｓ　11067円

ライントラブル対策
０５ナスキ２５００Ｓ　無し
０５バイオ２５００Ｓ　無し
アルテＡＤ２５００Ｓ　ＡＲＣスプール

ハンドル精度
０５ナスキ２５００Ｓ　マシンカット
０５バイオ２５００Ｓ　鋳造折り畳み
アルテＡＤ２５００Ｓ　マシンカット

>>938のようなアンチ厨は、ライントラブル対策とか、バイオの弱点のハンドルガタとか、明確なアルテＡＤのアドバンテージについては沈黙するからなｗｗ

あんなエセＡＲＣスプールに騙されちゃってカワイソ〜

>>942
> アルテＡＤ２５００Ｓ　アルミ

アルミハイブリッド。
アルミなのはボディの左半分だけな。

> 東海釣具価格

どこそれ(笑)
通販送料に1000円とかかかったら、結局近所の釣具屋のバイオより高いだろ。

> ライントラブル対策
> ０５ナスキ２５００Ｓ　無し
> ０５バイオ２５００Ｓ　無し

ナイキー、０５バイオはスプール一往復１．７回転の超ファーストオシレーションなので、
もともと非常にライントラブルは起こりづらいリールです。

０５バイオには０２バイオのマシンカットハンドルが、簡単な改造でポン付けできるだろ。
ほぼ同じ価格で全てにおいてアルテＡＤより上じゃね？
特にドラグ性能と 25gもある重量差は決定的だと思うが。

バイオ厨の即レスすごすぎｗ

即レスとか、性能と関係ないことしか突っ込めなくなってるＡＤ厨あわれ

ＡＤスレだからＡＤ房が居るのは当然だろ
むしろアンチが何しにきてるのか知りたい
純粋に荒らしか、気になるが上位機種を使ってるんで認めたくないのか

　　　　　　　　　　　　 　 　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､ 　　　　　
　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,. 　　　
　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ 　
　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{ 　　　
　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ　　
　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ 　　　　　ナスキー、０５バイオはスプール一往復１．７回転の
　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介 　　　
　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'　　　　　　超ファーストオシレーションなので、
　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 ! 　　　　
　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼ 　 　 　　もともと非常にライントラブルは
　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼ 　
　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼ 　｀_＿ー-ｰ´I love　!;;;:'''::iヽ、 起こりづらいリールです。
　 i／　　 |'::;;;;''|　　 　 　三 ―''" 　　　 NASCI　!''::;;;;| /ヽ

見飽きた

「アルテグラアドバンス」を語るスレなんだから、
ネガティブな意見を一切許さないのはおかしいでしょ。ここは北朝鮮？

どんな道具も良い部分と弱点が必ずあって、それを語り合うのが機種別のスレだと思うが。

うんこリールは叩かれて当然。
来年０８アルテが「ちゃんとしたＡＲＣスプール」で出るのに、定価で１万５千円以上も
するクソ重たいインチキＡＲＣスプールのリールを買う奴はアホだろ。

>>952 許さないとは言ってないはず
全否定する輩が多い気がしたんで
なんでも「クソ」つけたがる人と上手に会話する事がうまく出来ないんです

２ちゃんに向いてないな。
ヤフーの掲示板でも行けば？

だいたい上位機種を引き合いに出すのが理解できん
現行上位機種も出た当初から今の値段でもなかったろうねぇ

アンチで０５バイオ薦めるヤツが多いけど、折り畳みハンドルってダサすぎなのでアルテＡＤ買っちゃった
来年０８バイオが出たら、アルテアドが糞になるって言うヤツも多いが、０８バイオの評価が高ければ勿論買うし
つーか来年０８バイオ出るまで、ガタ出るダサイ折り畳みハンドル使うのなんて耐えられんだけの話
ＡＲＣスプールの性能はそこそこよさげだしね

実売価格はほとんど同じなんだから、上位機種も何もないだろ。
シマノのＨＰでもアルテＡＤの方が上に書いてあるし。

逆に実売価格で半分の、完全に下位機種のナスキーと性能的にほとんど
変わらない（重量は15gも重い）点も指摘されてるし>>653。

>>957
そういうレスすると、バイオ厨が０２バイオのハンドルに変えりゃいいだけとかミスリード丸出しの珍アドバイスを即レスしてくるぞ
０２バイオのハンドル購入価格が実質上乗せになることなんてお構いなしだからね
ヤツらからすれば、自分の買ったバイオがシマノリールの中で一番だって脳内完結してるから何言っても無駄

>>958
フットがアルミとプラのリールなんて比較しようが無いだろｗｗｗｗ
素材から妥協してるナスキーなんてカスもいいところｗｗｗ

>>959
それ言っちゃ一番のお客様のバイオ厨が釣れなくなるだろｗｗｗ

初心者ってすぐマシンカットハンドル使いたがるよね

出たばかりの新機種の実売価格とモデル末期の上位機種の実売価格が近い事が納得いかんのか？
下位機種と新機種の重さが近い事が納得いかんのか？
価格に対する機能の差は？

>>962
ステラが鋳造の折り畳みハンドルに変更されたらお前の話を聞いてやるよ

>>964は言い過ぎだろうが、剛性・感度・軽さ諸々で

マシンカット＞＞＞鋳造ハンドル

なのは間違い無い。
特にルアー使うヤツで反論するキチガイはいないだろう。
まぁ、０５バイオのようにマシンカットのラインナップが無けりゃ、マシンカット使うヤツを叩くことしか出来ないのは解るが、マシンカットがいい＝初心者ってのは無理があるわな。

０５バイオ厨にハンドルの事を言っちゃらめぇ〜＞＜

つかおれ細糸でドラグかなり使うけど、スプール支持ベヤリンゲって必要か？
ソレが２つのチンパｍｇと、１つのテグラアド用カリ高スプール（05バイマに無理付け）と、付いてねーバイマｍｇやルビヤスで、
フィールの違いしか感じねーんだけど？
べつに鉄の棒でサカナ釣ってるワケじゃなし、ドラグなんて出りゃあいーんだよ

安リール使いでマシンカットハンドルに強度や軽さ求めてる奴ってそんなに居るか？
大抵見た目の良さでマシンカットって言ってる奴が殆どだろ？

強度とか気にするなら普通ﾂｲﾝﾊﾟ、ｽﾃﾗ選ぶよね

>>967
> つかおれ細糸でドラグかなり使うけど、
> ：
> フィールの違いしか感じねーんだけど？

はい、明らかに知ったか君の脳内です。
次の方どうぞ。

ツインパＭｇの（ステラと共通パーツの）リジットサポートドラグと
アルテアドの１ＡＲＢドラグが大して違わないって、どれだけ鈍いんだ、こいつ…>>967

根本的に向いてないから細糸の釣りとかやめた方がいいぞ。

ベアリングを必要とするほどドラグの出方にこだわるなら、綾巻きもどーかと思うぞ？
明らかに密巻きの方が安定した出方するはずだからな

“綾巻きによるドラグのムラを抑えるタメのベアリングだよ”
っつーのはアトダシだから

↑バカ全開

バイオ厨同士で意見の対立かよｗｗ
鋳造おりたたみハンドル使ってるくせに、ドラグ語る事自体がおかしいｗｗ

ハンドルとドラグの関連性について>>973が熱いトークを繰り広げます
↓

もはやナスキーにも付いているマシンカットハンドルくらいしか
擁護するポイントがなくなっているＡＤ厨哀れｗ

捻じ込みじゃない折りたたみ式と同じ差込式マシンカットハンドルなんてたいした価値無いよ

あの反対側を捻るのが激しく不便だよな。

>>976=>>977
このバイオ厨、毎日自演しまくりｗｗ

残念。
別の人です。

978は口惜しすぎて自分の意見に否定的なレスは全部同一人物に見えてんだなｗ

>>978ってアルアド厨？
なんかバイオ厨同士をヒートアップさせようと必死ですね

この値段でこれなら満足

こんな安いリールでグチグチ言う貧乏は釣りすんな

くだらないループを繰り返してばかり
久しぶりに見たらこの有様かよ・・・

前まで好きだったけど今じゃ読む気にもならんな

とりあえず4000S買ってみた(・ω・)

そろそろ埋めようぜ。
次スレはどうすんだ？
必要か？

次スレたってもあれるだろうな・・・

埋めちまえぇ〜っ！

このクラスのリールを買う人は何らかの妥協をしてる訳だから
いつも心に不満が燻っていても不思議ではないな
高いリールのスレが進まないのは　とりたてて不満が無いからに他ならない

>>988
核心を突いたな・・・

アルテアドは妥協がでかすぎる
マシンカットハンドルと偽ＡＲＣスプールのために、モデル最終年のアルテに＋３０００円・・・

０５バイオは妥協がでかすぎる
ＡＲＢ＋１ドラグと片軸ベアリングのために、モデル最終年のアルテに＋３０００円・・・

０５バイオは０５年から売ってるだろ。計算の苦手な人？
それに約１割も軽いし。

片側ベアリングは結構でかいんじゃないかな、と思う。

しかしＡＲＣスプールが実際どうなのか確かめたくてつい買っちまった。
明日投げ倒してくる。

>>985

次スレ
アルテグラアドバンス�A
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1188826750/l50

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