ラインシステム総合スレッド11

1 ：ネラーノット募集中!!!：2007/09/09(日) 23:53:29 0

このスレの基本。
・ノットの強度は自分で結束して秤、バケツを使って計る。
・ノット同士の比較はメインラインの両端に異なるノットでリーダーを結束し、引っ張り強度を比較。
・ＰＥの結束時にはゴム板や革手袋が必要。
・荒らしは放置で。

参考
ＦＧノット
ttp://www.sunline.co.jp/tester/salt/satou/fg.html
SFノット
ttp://www.page.sannet.ne.jp/uraki/page046.html
永井ノット改（ノーネームノット）
ttp://www.unitika.co.jp/fishing/knot/leader/leader.htm
キングノット
ttp://park12.wakwak.com/~wanwan/notto.htm
MIDノット
ttp://www.seaguar.ne.jp/strongknot/line/04midknot.html
ノットいろいろ
ttp://www.geocities.jp/beblue_sig/knot1.html
ttp://www.varivas.co.jp/morris/10_knotsnotes/knots_frame.html
ＰＲノット
http://www.f-kumagai.co.jp/mc-works/extreme/bananahook/prbobbin.html
SCノット
http://www.h6.dion.ne.jp/~iwa-cant/sc%20knot%201.htm
http://www.pluto.dti.ne.jp/~nhratoms/mjo003.html

前スレ
ラインシステム総合スレッド10
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1184927888/

2 ：名無し三平：2007/09/10(月) 00:03:30 0

PRノット用ボビン、MCワークスでフライタイイング用のものを改良した
結構安いのを売っているね。

3 ：名無し三平：2007/09/10(月) 10:13:20 O

>>1乙
テンプレのＭＩＤノットの結び方だと固結びのとこで切れる。
ノーマルだと切れないけど。

4 ：名無し三平：2007/09/10(月) 10:49:34 0

台風余波で揺れる船上でライン組んで
実用強度出せたんで満足。（FG）

船中ゲロ吐く人で死屍累々。
俺がFG組んでるの見て
隣の奴が酔ってるのに必死に俺の手元見てた。
止めとけって思ったけど･･･ジェットゲロしてたｗ

5 ：名無し三平：2007/09/10(月) 10:55:41 O

コマセ乙ｗ

6 ：名無し三平：2007/09/10(月) 11:29:48 0

俺は平気だったって！ｗ

7 ：名無し三平：2007/09/10(月) 19:41:35 0

>>1　乙。

8 ：名無し三平：2007/09/10(月) 20:12:22 O

電車6車両くらいでたいがいぉk

9 ：camel mild：2007/09/10(月) 21:41:20 0

鈴木knotってどうですか？
今までは家でFGノット, 現場では８の字ぐるぐるノットで挑んでいました。
今後は家でも, 現場でも鈴木ノットで逝こうかなぁ…。

10 ：名無し三平：2007/09/11(火) 02:06:38 0

じゃあオレは佐藤ノット

11 ：名無し三平：2007/09/11(火) 07:12:59 0

大阪人なら横山ノｔ

12 ：名無し三平：2007/09/11(火) 22:24:38 0

２ちゃんねらーなら名無し（ノーネーム）ノット

13 ：名無し三平：2007/09/12(水) 09:00:41 0

おーい山田君、座布団やってくれー！

14 ：名無し三平：2007/09/12(水) 09:25:13 0

また来スレでー！

15 ：名無し三平：2007/09/17(月) 23:03:00 0

ねえねえ、なんでこんなに過疎？

もうＦＧで決着したの？
もっと簡単なの開発しようよ！

16 ：名無し三平：2007/09/18(火) 13:45:39 0

十分簡単だから

17 ：camel mild：2007/09/18(火) 22:46:00 0

サルカンの結びは漁師結びがいいんですかね？

18 ：名無し三平：2007/09/18(火) 22:48:40 0

パロマー

19 ：名無し三平：2007/09/18(火) 22:50:36 0

>>17
サルカンの輪に2回通すタイプの結びなら大体なんでもOK。

20 ：名無し三平：2007/09/19(水) 19:08:52 0

リーダーの主な役割。
①文字通りショック吸収
②根ズレ防止（魚の歯、エラも考慮）
③結束強度の向上
（④透明ラインによる迷彩性？）

根ズレの危険性がないサーフ等の場所でなら、①③の役割と歯とエラによるラインブレイクを
帽子できれば必要十分。　あとはケースバイケース。　

21 ：名無し三平：2007/09/19(水) 22:26:46 0

FG組んでる時って話しかけられたくないよね？

22 ：名無し三平：2007/09/19(水) 22:31:14 0

それわかる～

23 ：名無し三平：2007/09/19(水) 22:38:38 0

必死だな

24 ：名無し三平：2007/09/19(水) 22:38:47 0

？なんで？FG簡単なんで船上で話しながら作れるノットだと思うが・・？？？
俺的にはフィッシャーマンズノットの方がイヤだけどなぁ。

25 ：名無し三平：2007/09/19(水) 22:46:07 O

小物はSFで桶でつか？

26 ：21：2007/09/19(水) 23:14:16 0

組んでる時に話しかけられると何回編みこんだか忘れちゃうじゃん？
ハーフヒッチしてるとき話しかけられてうざかったですよ

27 ：名無し三平：2007/09/19(水) 23:16:08 0

ちょｗｗｗそれ、余裕なさ杉ｗｗ

28 ：名無し三平：2007/09/19(水) 23:39:35 0

まぁ、表情とか手付きとか見て、余裕で組んでるのか、必死で組んでるのかを察して
話しかけるべきか後にするべきか察する事が出来るのが大人ってもんだわな。
自分が簡単に出来るからと、他人もそうに違いないとしか考えられないのは大人とは言いがたい罠。

「パンが食べられないなら、お菓子を食べればいいじゃない？」な考え方はやめようぜ。

29 ：名無し三平：2007/09/19(水) 23:47:50 0

　　　　　↑
へたくその言い訳

30 ：名無し三平：2007/09/20(木) 00:22:02 0

それは認めてるじゃないか
なんでお前はいつもそうなんだ

31 ：名無し三平：2007/09/20(木) 01:40:50 0

組んでる時に話かけられると確かに回数忘れるが
そんなに問題あるとは思えないだが・・・
つ漏れは初めからいい加減ていうか適当じゃん！

32 ：名無し三平：2007/09/20(木) 02:20:32 0

いい加減で結構

うまいやつはﾋﾗﾏｻでも蝶結びだからな

33 ：名無し三平：2007/09/20(木) 07:36:38 O

そんなこと出来んのヤツしかおらん

34 ：名無し三平：2007/09/20(木) 10:00:53 0

別に、回数忘れたら
｢少し多めにしとけば良いや！｣で良いじゃん。

まさか、2～3回目と8～10回目の区別すら忘れるわけじゃないだろ。
FGの場合、連続性の高いメインラインにテンション掛ける方式の方が
回数忘れ難いし（って言うか、忘れる間も無く短時間で編み上がるが）
手首返す方式は一回ごとに｢編んでいく」から話しかけられると忘れちゃうかもね。
回数を小さく声に出すのがいいのでは？

35 ：初心者：2007/09/20(木) 12:46:38 O

どなたか、ネットで動画でリーダーの組み方を紹介しているサイトとかしらないか？まじ下手くそで本で見ただけじゃわからないので協力お願いします。マジレスすまん。

36 ：名無し三平：2007/09/20(木) 13:10:15 0

うーんYouTubeという動画サイトならあるかもしれない。
キャスティング方法の動画は結構あったな。

37 ：名無し三平：2007/09/20(木) 19:33:44 0

ハーフヒッチは大体の長さで決めてるから、回数は多めでも良いんじゃない
最初の編み込みはあまり多いと絞め込めなくなるから、回数がわからなくなったら
最初からやる

38 ：名無し三平：2007/09/20(木) 21:37:14 0

ハーフヒッチは交互に結ぶと思うが
話しかけられると、どちら側に編んでたか一瞬忘れてしまう

39 ：名無し三平：2007/09/20(木) 23:12:15 0

>>38
交互にやんないほうがいい気がする。
交互にやるとリーダーが湾曲しちまう場合があるから。
一方向にやるとヒッチの目がずれて行くが、リーダーは真っ直ぐ。

40 ：名無し三平：2007/09/20(木) 23:24:45 0

>交互にやるとリーダーが湾曲しちまう場合があるから。
？？？なったことないぞ？
普通に目が一直線に並ぶだろ。

41 ：名無し三平：2007/09/20(木) 23:35:27 0

交互にやると面倒だが綺麗に仕上がる
同一方向だと確かにヒッチの目？が曲がって行くよね
強度はどちらも同じだと思うが

実際皆さんはどちら派？

42 ：名無し三平：2007/09/20(木) 23:36:34 0

たしか前スレで無頓着派が多かったようなｗ

43 ：名無し三平：2007/09/21(金) 00:42:49 0

>>40
そうか？俺の場合、交互にやるとリーダーが曲がってしまうな。
毎回必ずなるわけではないが・・・自分でも良く分からん。
一方向でやったときは一度も曲がった事は無いんだが。

44 ：名無し三平：2007/09/21(金) 03:30:47 0

ハーフヒッチが同一方向で結束していくとラセン状の外観になるだろ
断面を想像してみなよ
実際ガイドリング通過時とかスプール巻き込みのときの放出時には抵抗になることがある

交互方向より太くなるので特殊な用途以外には使わないよ
細いメインラインと太目のリーダーとの段差を埋める為とかね

45 ：名無し三平：2007/09/21(金) 06:38:19 0

>>44
>交互方向より太くなる

なんないよ。
観察力と洞察力がたんないね。

46 ：名無し三平：2007/09/21(金) 09:59:37 0

>45
螺旋になるから、ハーフヒッチ多ければリーダーを一回りして
その分、パッと見の太さはでかくなるわなｗ
部分部分は交互と変わらんっ太さってのがミソ。

47 ：名無し三平：2007/09/21(金) 11:41:36 O

>>35
ノットのDVDを購入してみては？２千円でなかなか良かったですよ。
私雷魚マンでﾗｲﾝｼｽﾃﾑに関しては全く素人なのですが、ビミニでﾀﾞﾌﾞﾙﾗｲﾝ作ると、瞬間接着剤でノット補強したくなります。ＰＥに接着剤はダメですか？初心者ですみません。

48 ：名無し三平：2007/09/21(金) 12:34:06 0

細いリーダーは手首をひねってやる方法しかマトモに結べないよね。
イカ釣りの２号リーダーとか。

49 ：名無し三平：2007/09/21(金) 12:50:50 0

みなさま
メインPE0.8号アバニシーバス　＋　リーダー(16lbナイロン)でFGやるとして
何回巻いてから締めこみますか？
自分は8回(8セット？)で締めこんでます。
別段抜けたりする訳じゃないので、現状で構わないのですが
みなさまはどのくらい巻いてるのかなと思いまして。

50 ：名無し三平：2007/09/21(金) 12:54:47 0

>>48
ttp://www.jttk.zaq.ne.jp/sea-bass/sf_knot.htm
リーダー細いとどの方法もやりにくいけど、メインも細いし
↑このやり方で十分締めこめると思いますよ。
urlはSF改みたいだけど、FGでも同じくやれますね。

51 ：名無し三平：2007/09/21(金) 14:25:22 0

ヒッチが同一向きだとらせん状になって断面が・・・とあったが、
交互にやると結び目？みたいなのが一直線になって、
逆にガイドにガツガツあたりそうな気がするんだが俺だけかな？
らせん状と言うことは当たる部分が上下左右に分散されるわけだから、
断面積が大きくても結果としてはトントンぐらいじゃねーかと。

実際、どっちのやり方でも飛距離が変わった気がしないし。

52 ：名無し三平：2007/09/21(金) 15:01:54 0

ＦＧの利点は強度があってなおかつコンパクトというところにもある
ノットが不細工だろうとかカサばろうとあまり影響しない釣りもあろうが
ＦＧだからこそのノットのコンパクトさに大きく依存しているスタイルもある

コンパクトであればあるほどノットの実用強度耐久時間にもおおきく影響するけど
そこまで考えてる？

53 ：名無し三平：2007/09/21(金) 16:29:47 0

>>52
何が言いたいのか俺には・・・・・

ところでみんな最後のハーフヒッチやりすぎでしょ
あれは抵抗増やすだけだからそこそこでいい

54 ：名無し三平：2007/09/21(金) 16:49:54 0

>>53
最後のハーフヒッチ何回ぐらいやってる？　表ハーフと裏ハーフで

55 ：名無し三平：2007/09/21(金) 17:09:03 O

割り込みすんません
僕は表ハーフのみ
螺旋が一周するくらい
だいたい１０回かな
結束部ダメージが少ないと思うのと、太さは表裏と変わらないと考えてるから螺旋ハーフで通してます

56 ：名無し三平：2007/09/21(金) 17:36:43 O

おいらは裏ビッチばっか

57 ：名無し三平：2007/09/21(金) 17:44:46 0

俺は交互に５セット
合わせて１０回ってことね

58 ：53：2007/09/21(金) 19:34:59 0

ハーフヒッチはその時によるんだけど・・・・
リーダーを爪切りで斜めにカットするでしょ？
それが引っ掛からんようにカバーできればいいから、全部で5回くらい

59 ：名無し三平：2007/09/21(金) 23:11:24 0

>>47
ホツレ防止には成るかもしれんが強度は低下するんジャマイカ？
根拠は無い！
必要以上に太いＰＥ使うんだから神経質になること無いよ。

60 ：名無し三平：2007/09/21(金) 23:54:25 O

ヒッチを交互にすると出来上がりは美しいけど、
何回もドラグ出す釣りしてるとﾃﾝｼｮﾝの累積でUの字に曲がる。
原因はヒッチ内のメインが滑ってる訳だが。
一方向螺旋の場合も曲がるけど、螺旋の径が大きくなりつつも、
ヒッチ全体としての直進性はある程度保たれる。

ヒッチは簡易ﾀﾞﾌﾞﾙﾗｲﾝの役目もある訳で
あんまり巻き回数が少な過ぎると、
中のメインが滑りまくって巻いた意味がないような

61 ：名無し三平：2007/09/21(金) 23:58:17 0

>>60
おお、なんとなく交互だと曲がるなーと思ってたが、理論的に説明してくれてありがとう。
気のせいじゃなかったんだな。

62 ：名無し三平：2007/09/22(土) 00:33:24 0

ナイロンリーダー？

63 ：名無し三平：2007/09/22(土) 01:07:40 0

>>50のSFって結び目あるから結局フィッシャーマンのシングルと性能が変わらんようなｗ

64 ：名無し三平：2007/09/22(土) 04:36:01 O

>>59
ありがとうございます。
ノットに瞬間接着剤はやめときます。

65 ：名無し三平：2007/09/22(土) 19:29:42 0

たしか前スレに接着剤じゃなくて
ノット部分に吹きかける専用のスプレーあったよな？

66 ：名無し三平：2007/09/22(土) 20:02:44 0

ボナンザね
マツヤニ

67 ：名無し三平：2007/09/22(土) 20:57:41 0

ノットガードVね
俺も使ってる

68 ：名無し三平：2007/09/22(土) 22:08:30 0

ノットガードってほつれ防止としての効果は高いの？

69 ：名無し三平：2007/09/22(土) 22:50:43 0

抜け防止には使えないが、ほつれ防止には効果大

70 ：名無し三平：2007/09/22(土) 23:36:02 0

FGのハーフヒッチのほつれ防止とか？

71 ：名無し三平：2007/09/23(日) 00:02:18 O

仕上げのヒッチってﾏﾝﾄﾞｸｻ-。
誰かヒッチに代わる
ﾋﾞﾐﾆみたいにﾄｩﾙﾙって感じ直ぐに結べるノットを
発明汁。

72 ：名無し三平：2007/09/23(日) 00:07:34 0

ノット結着用の柔らかい接着剤欲しいよな

73 ：名無し三平：2007/09/23(日) 00:19:00 0

2液性エポキシw　柔らかいということは硬化時間が長く使い物にならん

74 ：名無し三平：2007/09/23(日) 00:36:44 0

上手くなったら接着剤いらないじゃん。邪魔になるだけ。

75 ：名無し三平：2007/09/23(日) 12:25:38 0

>>72
あるよ！

UVノットシーラー

76 ：名無し三平：2007/09/25(火) 18:48:26 0

エポは堅いだろう・・・

77 ：名無し三平：2007/09/26(水) 07:41:47 0

よう！達人共！キサマラが何かにつけＦＧＦＧとウルサイので騙されてみた。

・・快適でつ。もう戻れません。

最初の編みこみを整然と、っていうアドバイスのおかげ。じゅるじゅるが無かったので
ペペローションをお魚の醤油入れにちゅうちゅうして持ってった。変態チック。

慣れると簡単だー。

未体験のヤツは騙されるがよろし。昨日までの俺のバカん。

78 ：名無し三平：2007/09/26(水) 09:51:24 0

昨日エギングしてきたのだが、根掛りで諦めて切ったらパロマーで切れてきた。
今まで電車だったがここ見てFG組んでみたのだが、FG凄いね。

ノーネームとかSFも同じ位強い？

79 ：名無し三平：2007/09/26(水) 17:04:36 0

ここ見てんならわかるだろ

80 ：名無し三平：2007/09/26(水) 17:22:34 O

簡単で強いSF
慣れがいるがすべて最高レベルのFG

で桶？

81 ：名無し三平：2007/09/26(水) 20:10:15 0

>>78
俺はいつもノーネームだけど、根がかると大抵ルアー側のパロマーとかから切れてくるよ。

ちなみにFGは今練習中ｗ
ただ今の所どうしてもノーネームの方が早くて強いもんだから…
いつもノーネームになっちゃってFG実戦投入はまだ。

82 ：名無し三平：2007/09/26(水) 22:20:37 0

FGは過去のノット。

83 ：名無し三平：2007/09/26(水) 22:38:08 0

FGはシーバス・イカ専用ノット

84 ：名無し三平：2007/09/26(水) 22:57:43 0

　　　　↑
ひがんでますｗ

85 ：名無し三平：2007/09/26(水) 23:00:17 0

FGが組めない不器用さんがFGを貶める事で必死に自分を慰めてるんだろうねｗ

86 ：名無し三平：2007/09/26(水) 23:10:08 0

今時FG組んで人見たこと無いｗ　３年前は居たけどｗ

87 ：名無し三平：2007/09/26(水) 23:11:26 0

パロマーってそんなに弱いの？

88 ：名無し三平：2007/09/26(水) 23:41:05 0

結束強度でFGを明らかに超えてるのってPRしかないはず。
古いノットと言われるが、器具を用いないノットでは未だ最前線じゃね？

>>81
足、またはロッドを使ってテンション掛ける簡単FGはご存知？
指でクリクリにこだわらないなら、サルでも出来る簡単なやり方が、
前スレで紹介されてたけど。

89 ：名無し三平：2007/09/26(水) 23:42:15 0

>86
必死過ぎｗ　まともにキーイン出来ない程
FG組めないのが悔しいのかｗｗｗ

90 ：名無し三平：2007/09/27(木) 00:05:01 0

PRを誉めてる奴ってシャウトみたいなホビン作ってるメーカーの宣伝マンっぽくてなｗ
FGとPRの強度は同じくらいでしょ。それを「明らかに」とか言ってるしｗ

91 ：名無し三平：2007/09/27(木) 00:23:13 0

キャスティングならFG

ジギングならPRかMID

ｼﾞｬﾏｲｶ?

92 ：81：2007/09/27(木) 00:26:24 0

>>88
レス有難う御座います。
前スレのやり方を見て、時間がある時に何度かやってみたんですが
不器用なせいか編みこみ？が下手くそみたいで・・完成後抜けることがほとんど。。。

友人にも相談したり見せてもらったりしてますが、どうにもこうにも…ｗ

現状ノーネームでも現場で数分でできるので、不自由はないのですが
ここでのFGの評判が良いので出来て損はないだろうと思って練習してます。

93 ：名無し三平：2007/09/27(木) 06:16:34 0

>>81
こことか参考になるかもしれん。
ttp://blog.livedoor.jp/faithischoice/archives/cat_10004379.html
締め込みのやり方ね。同じ治具使えってんじゃなくて。

94 ：名無し三平：2007/09/28(金) 00:41:53 0

>>92
巻きつけの回数が足りないだけじゃ？

おいらは根がかりを絶対に回収できる方法を教えてやるって言われてＦＧ覚えた

ファイヤー２５ｌｂとナイロン３０ｌｂで練習したんだけど、締め込もうと
思ったらスルスル滑ってきて悲しかった
それで相談したら「あと５～７回巻きつけてみ」って言われて、それでアッサリ出来た

締め込みの時は本線だけジワジワ引っ張ると締まるよ
ＰＥの色が変わってカチカチになるのを目の当たりにしたら快感！
根がかりの回収率も笑えるほど上がった

95 ：名無し三平：2007/09/28(金) 01:10:28 0

>>90
見比べりゃPRが上ってのは明かだがな。

96 ：名無し三平：2007/09/28(金) 10:23:17 0

>>90.>>95 　ケースbyケース。
10LBリーダーにPE0.8号
50LBリーダーにPE3号
100LBリーダーにPE6号

すべてPRノットやFGノットがベストとは言い切れん。

97 ：名無し三平：2007/09/28(金) 23:15:48 O

>>77
自分も今日ローション使ってシステム組んだら唾垂らしより強力に締め付けられた
スイベルへのパロマーノットでも使ったら今まではどうしてもヨレヨレになってた
リーダーが綺麗に結び目もバッチリ。あんたは神だよ

98 ：名無し三平：2007/09/29(土) 10:48:38 0

初心者です。教えてクレマトップm(__)m

道糸（PE0.8）とリーダー（フロロ1.5）を結ぶのに電車結びを
しようとしたのだが、こんなのみんな本当にやってるの？
全然うまくできないのだが...

そこでユニノットの代わりに、クリンチノットとかあるいは
八の字結びで電車結びにしたらだめなのでしょうか？
僕は八の字で電車結びしたのですが、そこそこ丈夫そうなのだが...

99 ：名無し三平：2007/09/29(土) 11:22:37 0

このスレで電車とか言うのは自殺行為ｗ

100 ：名無し三平：2007/09/29(土) 12:55:22 0

いやいや、
こういう人が将来、新しいノットを生み出すんジャマイカ。

101 ：名無し三平：2007/09/29(土) 15:32:53 0

まあフィッシャーマンノットでぐぐれｗ

102 ：名無し三平：2007/09/29(土) 16:46:54 0

糸巻きすぎでリールがやや表面張力の水のようにモッコリしてるのだけどこれはトラブルの元でしょうか？
微妙に横からみたらリールからはみ出すくらいなんだけど
PE０，８号１５０ｍから１．２号１５０ｍに巻き替えです

103 ：名無し三平：2007/09/29(土) 16:50:10 0

そうだな

104 ：名無し三平：2007/09/29(土) 19:00:54 0

>>102
そのモッコリが一度にドバッと出て行けば最悪の事態だよね
でも、毎回必ずラインにテンションを掛けて巻きとれる自信があるならそのままでもいい

フカフカに巻いちゃったら、次のキャストで絶対トラブる

105 ：名無し三平：2007/09/29(土) 21:09:02 0

>>102
フカフカに巻いちゃったらトラブル必至やね。
1度、空スプールに巻き取って、水含ませてから強いテンション掛けて巻きなおしたら、
スプールからはみ出た分が収まるかも知れんよ。
それでもダメな時はバッキングで調整し直すか、思い切ってカットすべきだと思う。

106 ：名無し三平：2007/09/29(土) 23:28:11 0

濡れタオルでテンションかけてきっちり巻け。

107 ：名無し三平：2007/09/30(日) 00:05:03 O

タオルはマズイでしょ。
足でおさえるか、手にビニールかぶせてちんちん

108 ：名無し三平：2007/09/30(日) 00:17:53 0

高速リサイクラーっていうのがあるんだけど、これでテンション掛けて巻ける。3500円ぐらいで買える

109 ：名無し三平：2007/09/30(日) 01:43:44 O

ノーネームをすると最後のハーフヒッチをした後ラインを引っ張るとパキッっと音がします。これが原因なのかはわかりませんが根掛かりで力を入れる前に切れてしまいます。ちなみにヒトシノットでは切れませんでした。

110 ：名無し三平：2007/09/30(日) 02:47:17 O

セイカイノットで強さどう？

111 ：名無し三平：2007/09/30(日) 08:38:32 0

>>110
誰も見向きもしてないです

112 ：名無し三平：2007/09/30(日) 08:46:07 0

>>109
そりゃ、あんたどっかおかしいよ
どこで切れるのさ？

113 ：名無し三平：2007/09/30(日) 10:06:27 0

>>109
パキッは大丈夫です
切れるのとは関係ありません

114 ：名無し三平：2007/09/30(日) 16:50:35 0

PEって締まった時とか音がするとかいうけど、その音？
俺は聞いたことないんだけど。。。

ピシッ　とか　パチッ　とか

115 ：名無し三平：2007/10/02(火) 19:37:29 O

FG組んでもキャストの際にガイドにカツカツと当たるんだが、こんなもん？

116 ：名無し三平：2007/10/02(火) 21:26:42 0

なんか違うと思う。

117 ：名無し三平：2007/10/02(火) 23:08:18 0

>>115
ノットの画像うpしてみ？

118 ：名無し三平：2007/10/03(水) 08:55:46 0

FGですが、どう見てもリーダがすっぽ抜けそうに
見えるのですが、なんで抜けないんでしょうか？？

119 ：名無し三平：2007/10/03(水) 10:26:00 0

貿易摩擦のせい

120 ：名無し三平：2007/10/03(水) 10:32:23 0

ゴムホースをギュッと握る。そんでホースを思いっきり誰かが引っ張る。
握ってるのが一人だけだと滑って抜けるかもしれないけど、それを綱引きみたいに
何人もで握ってればまず抜けませんよね？
原理としてはそういう感じです。＞摩擦系ノット

121 ：名無し三平：2007/10/03(水) 11:54:36 0

焼きコブ作る時が、一番緊張する。

122 ：118：2007/10/03(水) 12:05:04 0

>>119-120
摩擦系とはそういうことなんですね
すごいもんだ...

123 ：名無し三平：2007/10/03(水) 15:04:29 0

焼きコブなんか作ってる奴はバカ
きっちり締まってれば抜けないのに
PEまで焼いてしまう危険をおかして
意味のないコブを作ろうとするなんて

124 ：名無し三平：2007/10/03(水) 15:10:20 0

端っこがほつれるのが見た目イヤな人もいるんだしいいじゃん。
だいたい焼く時は爪先でつまむから熱のダメージはノットや本線にはいかないでしょ。

125 ：名無し三平：2007/10/03(水) 16:07:21 O

線香で焼くと上手く行くぞ
煙草は火がデカスギ

126 ：名無し三平：2007/10/03(水) 16:09:19 0

でも現場で線香はちょっと…
なので俺はコンビニで売ってる安いターボライター。これでも充分。

127 ：名無し三平：2007/10/03(水) 16:45:50 0

なんでそんなに焼きたがるん？
はじっこがほつれたってそんな釣ってて気になるもんでもなし
リスクを考えるとやるべきではないと思うけど

128 ：名無し三平：2007/10/03(水) 16:59:15 O

夜現場で線香使うと怖がって他人が来なくて便利だよ
ポイント独り占め！

129 ：名無し三平：2007/10/03(水) 17:03:05 0

ちょっとしたこだわりなんだから、人の趣味にダメ出ししなくてもいいじゃん。
本線焼くような失敗も、家で練習してる時に一度やればもうしないから大丈夫じゃ！

130 ：名無し三平：2007/10/03(水) 17:15:34 O

あー
お呪いみたいなモンかw

131 ：名無し三平：2007/10/03(水) 18:57:07 0

焼きたいなら金物を焼いてそれで溶かせば安心。
それでも爪で挟んどけよ～

132 ：名無し三平：2007/10/03(水) 19:44:20 0

PEの端っこなんか解けて来ても引っかかるわけじゃなし、ハサミでチョンでＯＫ

133 ：名無し三平：2007/10/03(水) 21:17:15 0

焼いてる人ってなんかあんまりノットが上手じゃなさそう

134 ：名無し三平：2007/10/03(水) 22:17:14 0

焼きコブは保険だろ

135 ：名無し三平：2007/10/03(水) 22:33:38 0

>>128
でも人以外のモノが来る罠。大罠。

136 ：名無し三平：2007/10/03(水) 22:35:30 0

工ｴｴｴｴｪｪ(;ﾟДﾟ)ｪｪｴｴｴｴエ

137 ：名無し三平：2007/10/04(木) 00:29:01 0

金鳥の夏
　日本の夏

138 ：名無し三平：2007/10/04(木) 01:21:24 0

蚊取り線香がいいんｼﾞｬﾏｲｶ
蚊も寄ってこないし

139 ：名無し三平：2007/10/04(木) 03:08:00 0

すっかりFGスレｗｗｗｗｗ

140 ：名無し三平：2007/10/04(木) 03:13:19 0

FGが一番単純で優れたノットだから
並ぶノットはあっても工程がめんどくさいし

141 ：名無し三平：2007/10/04(木) 03:25:43 0

優れたノットの割には苦労して変な工夫ばかり。

そして切れるんですが？ｗの質問ｗｗｗ

142 ：名無し三平：2007/10/04(木) 03:38:46 0

なんだ、FGちゃんと組めないのか？ｶﾞﾝﾊﾞﾚよ。

143 ：名無し三平：2007/10/04(木) 14:53:57 O

誰か初心者板の143お願いします。

144 ：名無し三平：2007/10/04(木) 15:28:11 0

>>141
ねーねーFGちゃんと組めない不器用でヘタクソなお前さんはどんな変な工夫してるの？ｗ

145 ：名無し三平：2007/10/04(木) 15:40:09 0

もしかして>>141が言ってる変な工夫って破線をライターで炙る事？ｗ

146 ：名無し三平：2007/10/04(木) 15:43:33 O

久しぶりに言わせてもらう
PR最強

147 ：名無し三平：2007/10/04(木) 16:27:15 O

ちゃんと結べば
ほとんどのノットはメイン上で切れるけどね。

非コーティングPEは別だが。

148 ：名無し三平：2007/10/04(木) 19:23:19 0

>>147
そうそう、メインで切れる。

>>146
上記により、PRの方がＦＧより強いっていう合理的な説明は無理。
完成された摩擦系ノットの強さ＝メインラインの強さだから。

あとは手間が掛かるかどうかだが・・・・

149 ：名無し三平：2007/10/04(木) 19:36:15 0

ミスったお。
ＦＧ先達に負けないように、船の上で組む予行演習とばかりに
行きの車中で組んだよ。組もうとしたよ。
先達スゴイよ。
ゲロった。気分悪い・・サイアクでちた。
背伸びしようとした俺のバカ。まだまだでつ。

150 ：名無し三平：2007/10/04(木) 19:44:43 0

コマセ乙ｗ

151 ：名無し三平：2007/10/04(木) 20:33:02 0

運転しながらだったら凄いな

152 ：名無し三平：2007/10/04(木) 21:44:08 0

あのさ、プライヤーのグリップの後ろに、糸止め（2つ）が付いていたら、
ＦＧ補助機能付きのプライヤーとして初心者に売れる？
たぶん、おまいらは買わないと思うが・・・。

153 ：名無し三平：2007/10/04(木) 23:16:45 0

FG組んでる奴の発想じゃないな
やりにくくて仕方ないだろう

154 ：名無し三平：2007/10/04(木) 23:20:30 0

慣れると器具とかいらんしなぁ。売れないんじゃね？

155 ：名無し三平：2007/10/04(木) 23:29:13 0

>>152と同じような器具を作って試してみた。
自分の手でやる方が速かった。ボツ。

156 ：名無し三平：2007/10/04(木) 23:30:46 O

現場で組み直すことを考えれば、
器具にたよらなければならない時点でパスだな。

157 ：名無し三平：2007/10/05(金) 22:06:43 0

せっくすとおなじだよな？

いや俺は童貞なんだけど・・・・

158 ：名無し三平：2007/10/05(金) 22:11:46 O

どの辺が同じかと

159 ：名無し三平：2007/10/05(金) 22:43:57 0

>>158
器具が無いとせっくすしないの？

160 ：camel mild：2007/10/09(火) 21:25:18 0

家ではFGノットっす。
夜の現場では鈴木斉ノットっす。←これは結構簡単。
ひとつ難点なのは, コブがデカイ事。

161 ：名無し三平：2007/10/09(火) 22:01:02 0

そうそう、みんなに「現場ノット」を聞きたいよね

俺は現場ではＳＦ！

はい、どうぞ
　↓　↓

162 ：名無し三平：2007/10/09(火) 22:03:53 0

普通にFGだろ

163 ：名無し三平：2007/10/09(火) 22:04:17 0

現場でももちろんFGですが？

164 ：名無し三平：2007/10/09(火) 22:19:12 0

FGだな。

165 ：名無し三平：2007/10/09(火) 22:27:09 0

俺はSF。FGは何回やっても失敗orz

166 ：名無し三平：2007/10/09(火) 22:48:54 O

ｺｰﾃｨﾝｸﾞPE、ﾅｲﾛﾝなら現場はﾉｰﾈｰﾑ改。早いし。

非ｺｰﾃｨﾝｸﾞPEは
元来最適なノットが存在しない。
因ってなるべく使わない。
どーしても使う時は現場でも地道にﾋﾞﾐﾆしてる…

167 ：名無し三平：2007/10/09(火) 22:51:31 0

数分で出来るのでFGかな。
メインをピンと張って編めば船の上でも
直ぐ出来る。

168 ：名無し三平：2007/10/10(水) 06:46:41 0

ＳＩＧノット。すっぽ抜け皆無＆強度のバラつきがない。
ダブルイヤとか言われると　orz

169 ：名無し三平：2007/10/10(水) 10:50:48 0

最近はFGをシステム組めない知り合いの初心者に
組んでやる＆教えるをする事多い。
出船前にメインラインにテンションかける方式で解説してると
なぜか他人が寄ってきて、にわかラインシステム講座状態。
他人様には解説するの緊張するから苦手なんだけど・・・

170 ：名無し三平：2007/10/10(水) 12:09:29 0

締める道具使わないとFG組めないオレは
現場ではノーネームだな・・・

171 ：名無し三平：2007/10/10(水) 14:19:18 0

FGって実はこのスレ見て無い人にとってレアなノットなのかなｗ

172 ：名無し三平：2007/10/10(水) 14:30:06 0

見てると意外と出来ない奴って多いんだなと思った
俺のツレも何か電動のやつで巻きつけてるし

173 ：名無し三平：2007/10/10(水) 14:33:00 0

編み方のコツ覚えればこれほど単純で組みやすく強度の出るノットは他に無いんだけどねぇ
組めないって人は図解だけ見て難しいと決め付けてるっぽい

174 ：名無し三平：2007/10/10(水) 14:55:52 O

一番組みやすい…×
最強…×
ｶﾞｲﾄﾞとの抵抗が最小…○
だな。

175 ：名無し三平：2007/10/10(水) 15:05:33 0

現場でも極力FGだけど
こないだキングノットに逃げた

176 ：名無し三平：2007/10/10(水) 15:49:34 0

現場だと締め込みあまくなりがち・・・

177 ：名無し三平：2007/10/10(水) 16:46:21 0

FG締め込むとき、俺の場合、
リーダーのスプルを左手でつかみ、
本線が出てるリールをドラグガチガチにして右手で押さえ込んで、
エキスパンダーの要領で締め込んでるんだが、
なんか違うんだろうか？ゴムゴムで締めるのが正解なのか？
まわりに釣りするヤツがおらんのでわからん。
エライ人間違いならば指摘をよろしく。

178 ：名無し三平：2007/10/10(水) 17:45:28 0

編み込みさえしっかりしてれば素手で引っ張る程度でもイケる
多少痛くはなるが

179 ：名無し三平：2007/10/10(水) 17:54:24 0

広く浅く色んなノットと浮気するより１つのノットを
徹底的に練習した方が俺には合ってそう

180 ：名無し三平：2007/10/10(水) 18:02:33 0

>>175
ダブルライン作ってる手間を考えるとトントンじゃないの？

181 ：名無し三平：2007/10/10(水) 18:37:18 0

現場でもＦＧが多いのは意外だー！！
でも>>177さんのは良いヒントになった

キング、懐かしい！
あれ、老眼なのでもう出来ません（４２サイだが）

182 ：名無し三平：2007/10/10(水) 20:24:56 0

>>181
みんな負けず嫌い（良いイミで）＆なんか面倒でフクザツなのが大好きなんだよ！
ってカンジですかね。って俺も現場でＦＧ作り倒してまつ（ｗ　負けず嫌い。

183 ：名無し三平：2007/10/11(木) 00:02:03 0

>>180
ビミニからも逃げてトリプルサージャンでダブルライン作ったから
キングノット完了１分もかからない
３ｋｇのイナダ２本上げた　そんくらいならまぁなんとか
ナブラ終わってからＦＧ作ったけど

184 ：名無し三平：2007/10/11(木) 07:45:35 O

現場でもＭＩＤ
ファイアの時はノーネーム改

兎に角早く作りたい時はビミニでオルブライト

185 ：名無し三平：2007/10/11(木) 10:02:55 O

お邪魔します
最近エキングを始めた初心者です。
基本的なことをお聞きしたいのですが
リーダーってメインラインに比較してどのくらいの号数のものを使えは良いのですか？
また、リーダー用って売られてるものでなくて普通のフロロカーボンラインでも良いのですか？
どなたか教えて下さい。

186 ：名無し三平：2007/10/11(木) 11:44:24 0

イカに限定して言えば、リーダーはメインラインとの比較にこだわらなくてもいいんじゃない？
用は水切れというか操作性重視で。
俺はメインPE1号にリーダーフロロ8ポンド（2号くらい）
リーダーは専用品じゃなくて普通のフロロカーボンライン使っている。
専用品の方が良いのかな？とりあえず今は困ってない。

187 ：名無し三平：2007/10/11(木) 12:24:42 O

風呂上がりに素手でＦＧ締め込んだら人差し指がパックリ切れまつた(´･ω･`)

188 ：名無し三平：2007/10/11(木) 12:43:47 O

>>186
アドバイスありがとうございます。
参考になりました。

189 ：名無し三平：2007/10/11(木) 13:16:07 0

>>187
アドバイスありがとうございます。
参考になりました。

190 ：名無し三平：2007/10/11(木) 13:33:10 0

そういやこれから寒くなると、自宅での洗い物とかしてると指の皮膚が割れる季節だねぇ。
システム組んだり、場所によってはキャスティングの時にも痛くてイヤなんだよなぁ。
今シーズンはキャスティングプロテクターでも買ってみようかな。
前にケチってゴム製の指サック使ったけど使いにくかった…

191 ：名無し三平：2007/10/11(木) 15:39:42 O

リーダーは出来る限り高性能のフロロを使った方がいいよ。根掛かりの回収率が上がるから１スプール使いきる頃にはエギ何個か分の差が出る。

192 ：名無し三平：2007/10/11(木) 15:54:40 0

>>190
バスルームでシャワー浴びるついでに洗い物してるわよ

193 ：名無し三平：2007/10/11(木) 16:31:18 O

>>192
アドバイスありがとうございます。
参考になりました。

194 ：名無し三平：2007/10/11(木) 18:59:01 0

ここで紹介されてるフィッシャーマンノット改ってどーなん？
http://www.ni-po.ne.jp/~bigwave/turi/line.htm

195 ：名無し三平：2007/10/11(木) 21:26:26 0

最初の結びの所、ラインが同じ太さだと摩擦になるんだけど、ＰＥとリーダーだと弱いね。
ダブルライン使わないところは簡単で好感が持てるし、使っているうちに締まりそうな所はいい

196 ：camel mild：2007/10/11(木) 22:24:26 0

>>194
鈴木(斉)ノットに似てるね。鈴木ノットはメインラインをダブルにしてるけど。
僕は鈴木ノットを現場でしてるけど, 貴殿のノットも簡単やと思います。
だけんど, FGノットの方が強度はあるけど

197 ：名無し三平：2007/10/12(金) 01:32:46 O

ＦＧ初心者ですが、巻き取るときリーダーの端がどうしてもガイドに引っ掛かります。
結果、手返し悪くチャンス逃しがちです。
何が悪いのでしょうか？

ＰＥ６号＋１７０ポンドです。

198 ：名無し三平：2007/10/12(金) 02:55:31 0

ＰＥ６号＋１７０ポンドて

199 ：名無し三平：2007/10/12(金) 05:55:23 O

ＦＧの初歩的質問すいません

編みこんでからハーフヒッチに移行する時の話しですが、最初からメインＰＥとリーダーを一緒にＰＥの余線でハーフヒッチしていけばいいのですか？
最初の一発目はＰＥにだけハーフヒッチ？リーダーにだけハーフヒッチ？

教えて下さいえろいしと

200 ：名無し三平：2007/10/12(金) 09:42:10 0

俺も便乗質問させてクレマトップm(__)m
ハーフヒッチしたあとリーダーを切るとそれがガイドに引っかかるのも
気になる（>197）のですが、リーダーの切断面がPEに当たって
PEが摩耗するようで気になります。
ネットで調べたらそれを防ぐために、リーダーにのみハーフヒッチを
かける（>199）ことで解決するようなのですが、YGKのサイト
　ttp://www.yoz-ami.jp/contents/knot/game_fg.html
を見たらPEとリーダーを一緒にハーフヒッチ掛けるみたいです。
皆さんどうされているのですか？

201 ：名無し三平：2007/10/12(金) 10:48:38 0

>>199-200
それくらい自分で考えられないのか

これだからゆとりは・・・

202 ：名無し三平：2007/10/12(金) 13:09:16 0

まぁまぁ、誰だって最初は不安なもんだお。
>>200
リーダーのみにハーフヒッチで全然ＯＫ。回数はリーダー断面からＰＥ本線をカバー
できるくらいでＯＫ。大体漏れは６回くらいかの。

203 ：200：2007/10/12(金) 14:09:49 0

>>202
レスどうもありがとうございますm(__)m
僕勘違いしてました(--A;;
PE保護のハーフヒッチはリーダではなく
PE本線ですよね...

ttp://fishing.daiwa21.com/colum2/item.asp?ItemID=469

204 ：194：2007/10/12(金) 15:01:25 0

>>195 >>196
レスありがとー。
参考になりますた。

205 ：202：2007/10/12(金) 19:51:03 0

>>203
そうそう、ＰＥ本線にハーフヒッチ。
・・ってリーダーのみとか言ってるよ漏れって奴は。

ごめんね200。

ま、だいたいこんなもんだよぅ（ｗ

206 ：名無し三平：2007/10/12(金) 19:59:08 O

>>202
ヌル過ぎてワロた。良いヤツだなお前。
(´∀｀）。

207 ：名無し三平：2007/10/12(金) 20:09:50 O

やっぱ出来ない・・・FG出来ない・・・抜ける・・・

SFはバッチリ・・・ってことは・・・

①ハーフヒッチがおかしい
②頭がおかしい
③顔がおかしい

どれですか？

208 ：名無し三平：2007/10/12(金) 20:12:58 O

>>207クイックノッター飼えよ

209 ：名無し三平：2007/10/12(金) 20:22:35 0

>>207
編みこみがおかしいんだろ

210 ：名無し三平：2007/10/12(金) 20:27:25 0

>>207
誰にでも向き不向きってものがある

211 ：名無し三平：2007/10/12(金) 21:16:17 0

抜けるのは原因は編み込み＆締め込み　じゃ無いのか？

212 ：名無し三平：2007/10/12(金) 22:56:18 0

ハーフヒッチ面倒な時は2回でエンドノット2回通ししかしないでも抜けないので（アオリとかね
編み込みがダメなのかな。
5回くらいで締めるの繰り返ししたら？

213 ：207：2007/10/12(金) 23:00:20 O

>>207

バカなんだろ

・・・思わず自演しました

編み込みは間違いないはず・・・締め込みが甘いのかな？
やっぱ、皆さんゴムゴム使ってます？素手は無理がある？
色んなサイト見てたんだけど・・・なんでこんなにやり方が何種類もあるんだ？
俺、メダパニ。。。

214 ：名無し三平：2007/10/12(金) 23:11:48 0

ちゃんと一編みごとに軽く締めて成形してるか？
最後にまとめて締め込もうとするとその時は上手くいった様に見えてもキャストしてるうちに抜けるぞ

215 ：名無し三平：2007/10/12(金) 23:14:11 0

>>213
ちゃんと編み込んで閉めていけば素手でも問題ない。痛いけど。
軍手とか手袋でもいいのでつけるだけで全然違う
ゴムゴムだのじゅるじゅるだの商売に乗っかる必要などなし。

216 ：名無し三平：2007/10/12(金) 23:25:47 0

素手でok
ちょっと手が痛くてラインの跡が手に残るだけ

217 ：名無し三平：2007/10/12(金) 23:40:17 0

ＳＦはリーダーが結ばさっているから、
テキトーな編みこみ、締め込みでも抜けない。（電車みたいな物）

素手での締め込みは・・・痛い。

218 ：名無し三平：2007/10/12(金) 23:55:22 0

スゲー初心者的考えなんだけど、FGって細いラインに向いてない気がする。
俺はPE２号にフロロ１０号でやってるけど抜ける気がしない。
ホント初心者で、つい最近ネットで調べながらリーダー結んでみたが、
一度として抜けたことないけど・・・
編みこんで一回目のハーフピッチで思い切り引っ張ると大抵本線根元でぶっちぎれる。
上手くいってちぎれなかったらグリグリとハーフ組んで終了。
何本かサケ掛けてるけど抜けなかった。
でも感覚的には細いラインに向いてなさそう。１号に５とか０８に３とかどうなんだろ。
リーダー細いんだからSFとかのリーダーに結び目出来るノットでもいいような気がする。

219 ：名無し三平：2007/10/13(土) 00:15:45 O

>>218
めちゃめちゃ同意
おれはFGメインだがイカやシバスはSFにしてる

220 ：名無し三平：2007/10/13(土) 00:31:09 O

イカはチヌ釣りでよく使われてる八の字結びで充分な気がする

221 ：名無し三平：2007/10/13(土) 00:44:07 0

イカが岸エギの事だとしたらFGがいいと思うよ
ガイドが傾斜してたり小さかったりだから
船イカは知らない

222 ：名無し三平：2007/10/13(土) 01:33:02 O

岸エギだよPE0.8にﾘｰﾀﾞｰﾌﾛﾛ1.5～2号なら全然気にならない
神経質な方はどうかしらないが
結んだらﾋｹﾞでﾊｰﾌﾋｯﾁ4、5回づつ

223 ：名無し三平：2007/10/13(土) 01:42:26 O

相談なんだが、
ビミニのダブルラインを
ユニノットで結んでる
PE2.5 ナイロン10号
おかしいですか？

224 ：名無し三平：2007/10/13(土) 02:22:45 0

対象魚知らんけど別にいいんじゃね
でもPEの強度とリーダーの太さがアンバランスやなｗ

225 ：名無し三平：2007/10/13(土) 08:11:59 0

FGの締め込みはツバつけなくていいの？

226 ：207：2007/10/13(土) 08:48:21 O

抜けサクです。。。

最初の編みこみは一回づつ締め込んだ方がいいってことですか？
いつも編み込みの最初の部分を指でつまんでおいて、編み込みが終わってから締め込んでましたが・・・

見た目と雰囲気はバッチリなのですが抜けます。。。
編み込みが終わったらPE支線でPE本線とリーダー支線を二本まとめてハーフヒッチしていけばいいんですよね？

227 ：名無し三平：2007/10/13(土) 09:01:54 0

>>226

1)編みこんで一回ハーフヒッチ
2)メインライン/端糸/リーダーを均等に引っ張り、ゆっくり強く締めこむ
3)メインラインとリーダーの端糸を重ねてメインラインの端糸でハーフヒッチ約10回
4)メインラインとリーダーをゆっくり強く引っ張る
5)メインラインをその端糸でハーフヒッチ約10回

終了。
とにかく引っ張る（締めこむ）時は、ゆっくり丁寧に。

228 ：226：2007/10/13(土) 09:19:05 O

>>227さんサンクスコ！！

＞
1)編みこんで一回ハーフヒッチ

この部分なんですが、PEの支線でどのラインをハーフヒッチですか？

229 ：名無し三平：2007/10/13(土) 10:04:29 0

つーか、編みこみ終わった時点でＰＥとリーダー引っ張って見て、
抜けなけりゃＯＫじゃね？
抜けるようだと、あと数回編みこめば良いだけじゃね？

230 ：名無し三平：2007/10/13(土) 10:09:17 0

>>228
PEの支線でメインラインとリーダー。

231 ：名無し三平：2007/10/13(土) 10:26:44 0

ハーフヒッチの後の締め込みでＰＥの支線を引っ張る必要はないよ
それやると>>218みたいに切れる原因になる

ＰＥの支線を引っ張るってことはＰＥの本線が締まろうとする動きを妨げるってこと
妨げないように引っ張れるならそうしてもいい

まあＦＧって最初は>>229みたいに単純に考えた方がうまくいくのかも知れないが

232 ：名無し三平：2007/10/15(月) 02:27:17 0

>>229
俺は編みこみ終わった時点でＰＥとリーダー引っ張って見て
簡単に抜けるんだが
ハーフヒッチ重ねると抜けなくなる

これじゃ駄目でつか？

233 ：名無し三平：2007/10/15(月) 02:30:54 0

全然駄目
成功してればハーフヒッチ最初の1回だけでも抜けない

234 ：名無し三平：2007/10/15(月) 06:46:48 0

>>232
>編みこみ終わった時点

ここでしっかり締めてる？

235 ：名無し三平：2007/10/15(月) 10:03:30 0

一回ごとに軽くテンションかけながら編んでいけばそうそう抜けないもんだけどねぇ
抜けるって人は一度に緩く編んで最後一気に締め込もうとしてない？

236 ：226：2007/10/15(月) 10:08:36 O

抜けさくです。。。

編み込みだけで抜けないのが基本だなんて知らなかった。。。
一回づつきつく編み込んでいけばいいんですね？

やってみます。。。

237 ：名無し三平：2007/10/15(月) 10:09:17 0

最後にしめると先端の絞めが甘くなるな

238 ：名無し三平：2007/10/15(月) 11:46:24 0

口と両手、足で固定したリーダーで一編みごとに軽くテンションかけてる
この方法にしてから抜けた試しないし強度的にも充分だなぁ

239 ：227：2007/10/15(月) 13:32:42 0

>>237
編みつけが終わって、一度三方向から引っ張って締めるでしょ。
このときは本線側から締まっちゃう。
それから本線とリーダーを10回程ハーフヒッチした後に、再度リーダーと
本線をもってゆっくり強く引くと全体的に締まるよ。
最後に本線のみを10回程ハーフヒッチしてエンドノットで終了。

240 ：名無し三平：2007/10/15(月) 18:29:55 0

いろいろこねこね凝ったノットやりたいのはわかるけど
ファイヤーノットでもＦＧと強度変わらないよ、ＰＥの場合だけど

241 ：名無し三平：2007/10/15(月) 18:50:34 0

普段使ってるファイヤーノットも強いと思い込みたいんだろうけど、実際のところＦＧのほうがかなり上だよ

242 ：名無し三平：2007/10/15(月) 19:11:06 0

ここの住人が何をターゲットに議論してるか不明だが
シーバス程度だったら別にFGじゃなくても十分じゃね？

243 ：名無し三平：2007/10/15(月) 19:13:51 0

ノットの強度が上がればラインの引っ張り強度限界まで引き出せるって事だからその分ラインを細くできるじゃん

244 ：名無し三平：2007/10/15(月) 19:18:06 O

ここは難しい結び方ができるのを
優越感たっぷりに語るだけのスレか？
電車結びとかでビシバシやってる人いないの？
俺はフィッシャーマンノットしかできない
あとできたのはセイカイノットとかゆうやつ

245 ：名無し三平：2007/10/15(月) 19:19:12 0

ひがむなヘタクソ

246 ：名無し三平：2007/10/15(月) 19:28:28 0

っていうかFGは簡単だよ？
メインラインを一直線にしてテンションかけておいて、そこに
リーダーを直交させてクルクルするだけで編みあがる。
編み上がったら一回ハーフヒッチして引っ張って締め上げて
またハーフヒッチ繰り返して終了だもん。

247 ：名無し三平：2007/10/15(月) 19:34:36 0

FG,MID
いろいろ試したが
ビミニ＋電車結びが一番安定してる
長めのリーダーでキャスティング時に
ガイドにノットがガツガツ接触すると
FG,SF,MIDはすごく弱くなってるよ。
何回かキャスティングしてから
強度テストしてごらん。

248 ：名無し三平：2007/10/15(月) 19:45:59 0

36点
出直して来い。

249 ：名無し三平：2007/10/15(月) 19:53:39 O

ｺｰﾃｨﾝｸﾞしてないPEなら、
さすがにﾋﾞﾐﾆには敵わんよ。

ただ強さだけが全てじゃないってコトだ。

250 ：名無し三平：2007/10/15(月) 19:57:52 0

強さだけ求めるんであればダブルラインで電車でも良いと思う

251 ：名無し三平：2007/10/15(月) 19:59:35 0

ビミニの根元（リール側ね）の強度はＦＧ以下だよ

252 ：名無し三平：2007/10/15(月) 20:04:08 O

根元ってノット部内？
それよりﾘｰﾙ側のメイン？

253 ：名無し三平：2007/10/15(月) 20:25:38 0

FGは細いリーダー（イカ釣り用の1.5～2号とか）には全く使えんよな。

254 ：名無し三平：2007/10/15(月) 20:32:04 0

ｼﾞｷﾞﾝｸﾞもｴｷﾞﾝｸﾞもFGだけどﾄﾗﾌﾞﾙ無いぞ？
でもﾂﾅ系ｷｬｽﾃｨﾝｸﾞはﾋﾞﾐﾆ

255 ：名無し三平：2007/10/15(月) 21:24:44 0

>>253
使えなくはないが締めこむとリーダーが歪む事がある。
ある程度太いリーダーの方がやりやすい

256 ：名無し三平：2007/10/15(月) 21:25:58 0

慣れれば組めるわ

257 ：名無し三平：2007/10/15(月) 21:29:54 0

俺はメバル用にPE0.3号にフロロ1.75号をFGでやってる
締め込みの加減が難しいが

258 ：名無し三平：2007/10/15(月) 21:36:32 O

小物はSFでいい

259 ：名無し三平：2007/10/15(月) 22:03:50 0

ビミニも慣れると早いけど、それに慣れるならＦＧの方がぜったいにイイ
ダブル組んでた時と今とじゃルアーの回収率が全然違うからね
ダブルにしないＰＥの強さは感動モノだよ

完成したＦＧで初めて根がかり外した時は、スナップが開いてて（壊れて）ビビった
チャチなスナップだったのだと、その時初めて知った

260 ：名無し三平：2007/10/15(月) 22:03:50 0

>>246

>メインラインを一直線にしてテンションかけておいて、そこに
>リーダーを直交させてクルクルするだけで編みあがる。
この部分（編み込み方）をもう少し詳しく教えて頂けないでしょうか。
リーダーをどの様にクルクルさせるんでしょう？

何度も練習しているのですが、編み込みが本当に下手でうまくいきません

261 ：名無し三平：2007/10/15(月) 22:20:32 0

いくつかのラインシステムを組んで何Kgで
切れるとか実験してるサイトとかないですよね？

262 ：名無し三平：2007/10/15(月) 22:37:13 0

ビミニの強度は限界で７０～８５％（ＰＥ）
摩擦じゃなくてカタ結びの結び目で止まってると、５０％くらいまで下がる

結んだ先の部分が二重だから強いってのは確かだが、引っ張れば付け根の一番弱いところで切れる
だから時間かけてダブルにするのは割に合わない気がする

263 ：名無し三平：2007/10/15(月) 22:42:25 0

　上側
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　①リーダーをメインライン上側の下から通して元の位置へ　　　　　　　　　　　
|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　②リーダーをメインライン下側の下から通して元の位置へ　　　　　　　　
---+----　リーダー端（上）　　　　　①②の繰り返し
|　　　　　　　　　　　　　　　　
　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　で良いんだよな？
　下側
メインライン、軽いテンションをかける

264 ：名無し三平：2007/10/15(月) 22:43:14 0

ゴメン、ずれた。

265 ：名無し三平：2007/10/15(月) 22:47:19 0

AAできね・・・

266 ：260：2007/10/15(月) 22:49:11 0

>>263 >>264

早速ありがとうございます
十字になっているところを支点にクルクルするのですね。

取り敢えずやってみます！

267 ：名無し三平：2007/10/15(月) 22:58:22 O

ﾋﾞﾐﾆはちゃんと結べばPEでもメインで切れるよ。

つーか「○○ノットが最強！」って以前に、
ﾗｲﾝ素材、ノット、適当な結び方であれば
たいていのノットはメインで切れるがね。

268 ：名無し三平：2007/10/15(月) 23:03:47 0

>>267
>259のような事も有るよ（自分も経験アリ）
ＦＧはメインで切れない事もある。

269 ：名無し三平：2007/10/15(月) 23:50:55 0

ＰＥはノットを締め込むときの摩擦熱で強度が落ちるだろ？
ならばと思って
ＦＧを締め込む前にリップクリーム塗ってから
氷水の中で締め込んだことがある

もうね、すんごいの！
スナップの強度を疑うよ

270 ：名無し三平：2007/10/15(月) 23:58:41 0

竿とリールはシマノ旧タイプ投げ専用
キス狙いの30号錘
狙いは5色チョイ何ですが
ＰＥ１、5号
力糸1.5号～６，５（13メーター
結びはＦＧで良いですか
電車だと初ＰＥなんで抜けないかと心配なんですが？

271 ：名無し三平：2007/10/16(火) 00:23:39 0

>260
ども。>246っす。
>263が解説してくれてるので
「コツ」は私が・・・
①と②を一つの組として「1編み」として10回程度するのですが
1編み毎にしっかり編みつけるのがｷﾓです。
その際、1編み締め付け毎に軽くリーダーを手前に引いて
メインラインが浅いV字（って言うかY字か？）になる様にしてゆくと
綺麗に目が揃い易いです。
こんな感じ？

＼　　　／←メイン
　　＼l／
　　　l　←リーダー　　　　
　　　↓
　　軽く引く

メインのV字の角度は（私的好みは）160度ぐらい？本当に浅い角度です。
こうすると1編みが重ならずに綺麗に並べやすいですよ。
編み上がったら分岐部を指で押さえて固定して一回ハーフヒッチ。
コレさえ終われば手を離しても大丈夫。

272 ：名無し三平：2007/10/16(火) 00:49:44 O

シーバスで、PE16ポンドでリーダー25ポンドとFG組むとき、いちいちビミニしてるんですけど、無意味ですか？

273 ：名無し三平：2007/10/16(火) 00:52:22 O

どんなPEか？に依る、
としか言いようがない。

274 ：名無し三平：2007/10/16(火) 00:55:58 O

無意味だよ。
むしろ強度はビミニで落ちてるね。

どんなPEとか関係ないしw

275 ：名無し三平：2007/10/16(火) 01:07:06 O

>>273

どんなPEだと強度が落ちるんですか？

276 ：名無し三平：2007/10/16(火) 01:42:16 0

>>271の…
メイン・リーダー・軽く引くが……

そこはかとなくｴﾛｽ。

277 ：260：2007/10/16(火) 03:28:39 0

>>246

丁寧にお教えくださってありがとうございます。
ファイアーノットに限界を感じていたので、ほんと助かります。

編み込みでうまくいっていない部分が
①一番最初の編み込みが緩い
②編み目が重なって均等に編めない
だったので、非常に参考になりました。

秋の根魚シーズンがもう始まりそうなので、
急いで練習します。

皆様ありがとうございました。

278 ：名無し三平：2007/10/16(火) 13:08:56 0

ラインシステム組むときは、最初からPEは水に濡らしてやった方がよい。
乾いたPEなんて、ちょっと擦ったら熱で強度ガタ落ち。
FGも乾いたまんま指にクルクルしてたら、もうそこは弱ってるよ。

ソルトウォータのプロと呼ばれる人も意外とみんな知らない。

279 ：名無し三平：2007/10/16(火) 13:19:55 O

おれは唾ベッタリ派

280 ：名無し三平：2007/10/16(火) 13:22:38 0

どうせシーバスとかその辺の雑魚狙いだろｗ
少しぐらい強度なんて落ちてもいいし

281 ：名無し三平：2007/10/16(火) 13:43:53 0

じゃ、ちょうちょ結びでいっとけ

282 ：名無し三平：2007/10/16(火) 13:45:28 0

OK！

283 ：名無し三平：2007/10/16(火) 13:52:11 O

スズキやシイラなら投げ釣りセットのナイロン直結でいいやん。
趣味だからといえばそれまでだが、踊らされすぎやない？

ＰＥ必要なのってジギングかマグロぐらいじゃない？

284 ：名無し三平：2007/10/16(火) 13:53:00 0

同意だけど
長持ちするし安上がりだからPE使ってる

285 ：名無し三平：2007/10/16(火) 15:19:38 O

納得です
ＰＥが安いという感覚ないんでわからんかった。

286 ：名無し三平：2007/10/16(火) 15:21:29 0

シイラはトップメインだから、ナイロン直結でも全然同意。

シーバスはキャスティングならナイロンでもフロロでもいいけど、
ジギングは感度重視でPEだな。

287 ：名無し三平：2007/10/16(火) 17:50:13 O

メイン、リーダーともナイロンだと電車でＯＫ？

フィッシャーマン使ってるが、ここの人達はやはりＦＧなの？

対象はカツオ、メジ、シイラあたり。

288 ：名無し三平：2007/10/16(火) 17:52:53 0

ナイロン同士でFGなんて出来るの・・・・？

289 ：名無し三平：2007/10/16(火) 18:24:36 0

>>288
細めなら可能だよ。

290 ：名無し三平：2007/10/16(火) 18:26:49 0

へぇー
やったことがないわ

291 ：名無し三平：2007/10/16(火) 18:37:11 0

ＰＥとフロロを連結を簡単にする機械、あれはいい物？

292 ：名無し三平：2007/10/16(火) 18:44:13 0

金の無駄

293 ：名無し三平：2007/10/16(火) 20:09:40 0

>>292

そうですか、ありがとう
今、ＦＧノット練習中

294 ：名無し三平：2007/10/16(火) 21:08:31 0

>>293
正解だと思う。FG簡単だから覚えて
浮いたお金は他に使うと良いよ。

295 ：名無し三平：2007/10/17(水) 09:25:09 0

ＦＧノットはする人によって微妙に違うよね？
持ち方ではないですよ。

296 ：名無し三平：2007/10/17(水) 09:28:11 0

誰か>>295を通訳してくれ～

297 ：名無し三平：2007/10/17(水) 09:56:48 O

無理ﾎﾟ

298 ：名無し三平：2007/10/17(水) 13:21:35 0

８の字グルグルの巻き方何だっけ？
あれはトラブル多いね！。

299 ：名無し三平：2007/10/17(水) 13:23:00 0

???

300 ：300：2007/10/17(水) 13:23:42 0

300

301 ：名無し三平：2007/10/17(水) 17:20:07 0

根掛りして切れる箇所がいつもリーダーとスナップのノットなんだけど
これってリーダーとメインラインのノット強度は合格って事？

302 ：名無し三平：2007/10/17(水) 17:24:30 0

落第

303 ：名無し三平：2007/10/17(水) 17:53:29 0

誰か教えて下さい
リーダーの結び方で一番強度あるのはＦＧ？
スナップの結び方は何かいい？

304 ：名無し三平：2007/10/17(水) 17:58:44 0

>>301
そこは合格ってことだね
スナップの所で切れるのを狙ってもヨイのだけれど、
フックを伸ばしてルアー回収するのが漢だ

俺は根がかり切るのに憂鬱になるくらいの強度にしちゃった
最近は切れた記憶がない
（河口仕様は飛ばす必要があるからもっと弱いシステムだが）

305 ：301：2007/10/17(水) 18:33:38 0

>>302
シネカス

>>304
レス、有り難うございます。
バリバスナイロンリーダー１６ｌｂとスナップのノットはパロマーですが
フックを伸ばしてルアー回収できる貴方のリーダーとスナップのノットを
教えてくださいまし。

306 ：名無し三平：2007/10/17(水) 18:39:11 0

漁師

307 ：名無し三平：2007/10/17(水) 18:43:54 O

パロマーならあとはリーダーを太くしたらいいんジャマイカ

308 ：名無し三平：2007/10/17(水) 18:44:37 0

パロ厨vs漁厨vsユニ厨

ファイッ！

309 ：名無し三平：2007/10/17(水) 19:04:18 O

ﾌｯｸ伸ばすより、
ﾘﾝｸﾞわざと弱くしたほうが効率イイよ。
ﾌｯｷﾝｸﾞや身切れを考えると、
ﾌｯｸは小さくしたくない…

310 ：名無し三平：2007/10/17(水) 19:17:06 O

>>308
の理解力のない馬鹿に誰か突っ込んでやれよ

311 ：690：2007/10/17(水) 19:21:14 0

フックを伸ばしてルアー回収できようにする場合、やっぱリーダー
１６ｌｂでは弱すぎかな？せめて２０ｌｂ以上じゃないと・・・。
フックは太軸使わず普通にＳＴ－３１なんだけど。

312 ：名無し三平：2007/10/17(水) 19:25:33 0

20lbを超えるとFGノット意外厳しくなってくるな

313 ：名無し三平：2007/10/17(水) 19:55:46 0

え？

314 ：名無し三平：2007/10/17(水) 21:32:39 0

漏れはメインに比べリーダーが太いほどFGは組み易いよ～
リーダーは50lbまでしか使った事ないけどね！

315 ：304：2007/10/17(水) 21:45:00 0

>>305
３０ｌｂ
ハングマンズノットです

316 ：名無し三平：2007/10/18(木) 07:26:18 0

100ポンド以上のリーダーだと困るが、それ以外ならFG問題ないよ。

317 ：名無し三平：2007/10/18(木) 09:18:51 0

皆さん、ＦＧノット何分で出来ますか？
私は１０分以上かかってます、まだまだ慣れてないもんで。

318 ：名無し三平：2007/10/18(木) 09:32:33 O

俺は編み込み一分でハーフヒッチ三分だな

まぁＦＧ成功率一割だけどな

319 ：名無し三平：2007/10/18(木) 12:11:52 O

失敗しないよう丁寧にやって５分くらいだった。
速くできても抜けちゃしょうがないし、こんなもんで満足してる。

320 ：名無し三平：2007/10/18(木) 12:12:39 0

編み込み１分でハーフヒッチ１分、その他もろもろでトータル３分ってトコか

321 ：名無し三平：2007/10/18(木) 13:14:40 0

おれも3分程度だな。
それでも、すっぽ抜けた事ないし。
船の上でもそんな程度の時間かな。
慣れの問題で偉くもなんとも無いけど。

322 ：名無し三平：2007/10/18(木) 13:35:16 0

>>318

ＦＧ成功率一割？
なぜそんなに失敗する？

ＦＧでもガイドにコツコツあたるのが気になるわ。

323 ：名無し三平：2007/10/18(木) 13:48:33 O

ナイロン直結かリーダー垂らし分のみに短くしてみれば？

マグロやヒラマサ以外ＰＥにこだわる必要ないんやない？

324 ：名無し三平：2007/10/18(木) 14:52:10 0

もぉさぁ・・・
投げ釣り用のテーパーラインでも使えよ・・・

325 ：名無し三平：2007/10/18(木) 15:38:53 0

>>321

俺は船の上だと室内の倍くらい掛かるなあ・・・
ナブラ～！とか声が聞こえるとPEがｸﾁｬｸﾁｬになるorz

326 ：名無し三平：2007/10/18(木) 16:26:24 0

ＰＥを投げて巻いてたら、ちゃんと巻けてないＰＥがスプールから１本出てる時どうする？
早く気づいたらＰＥ出して直すけど、ほとんど巻いた時に気づいたら最悪や。

327 ：名無し三平：2007/10/18(木) 16:43:51 0

>>326
何事もなかったかのように思いっきり投げてみる

328 ：名無し三平：2007/10/18(木) 16:44:33 0

そしてお団子

329 ：名無し三平：2007/10/18(木) 16:46:53 0

>>327
そんなときに限って、前回がまれに見る好遠投だったりするんだよなw

330 ：名無し三平：2007/10/18(木) 16:53:12 0

俺は投げたらお団子ができた～＠～

331 ：名無し三平：2007/10/18(木) 17:24:55 0

>>329
あるある！
で、仕方なく流れに乗せてラインを出すんだけど、流れが悪くて最後は手で・・・・ｗ

332 ：名無し三平：2007/10/18(木) 17:27:31 0

>325
確かに船上でシステム組まないといけないのは
釣り損ねてブレイクした時＝時合い→ナブラ立つ時
焦るよなぁ。
まぁ、船上で焦りながらも確実な強度出せれば
そのノットを習得したといっていいのでは？

俺は元々船上じゃFGしか出来ないので
もっぱらFG。FG以外は酔う！

333 ：名無し三平：2007/10/18(木) 17:52:32 0

ファイヤーラインで摩擦系のシステム（FG）ってイケる？

いっつも自分は普通のPEなんだが、システム組めない素人の
知り合いと釣りに行くことになって、「糸はマーカー付きのPE
買ってこい」って言ったのに、ファイヤーライン買ってきた・・・。

334 ：名無し三平：2007/10/18(木) 17:59:51 0

>>332
FGだと酔わなくて、SFだと酔う理由を教えてくれ。

>>333
前のレスにあるように、最初の編み込みを普通のPEより多めにすればいけるらしい。
やったことないけどｗ

335 ：名無し三平：2007/10/18(木) 18:03:26 0

>>334
慣れの問題。

336 ：名無し三平：2007/10/18(木) 18:54:50 O

ジギングはFGなんだがイカのライトラインはFGが上手く組めずSFなおれ
誰か教えてくれ
ライトラインでFG組むとリーダーがよれよれになるか締めつけで切れる
力を入れないとすっぽ抜け
マジ不器用すぎて鬱だ・・・

337 ：名無し三平：2007/10/18(木) 18:59:31 0

どんだけ細いライン使ってんだ
唾でもつけてろ

338 ：名無し三平：2007/10/18(木) 19:00:28 0

おれもイカはSF
簡単だしそれでいいじゃん

339 ：名無し三平：2007/10/18(木) 19:14:21 O

だょねー
SFで困らないからFGは諦めるよ

340 ：名無し三平：2007/10/18(木) 19:16:14 0

ぶっちゃけ何ノットでもいいよ
自分がやりやすい奴が一番強い

341 ：名無し三平：2007/10/18(木) 21:00:54 0

そりゃ、そうだ。
へたくそのFGより名人の電車。

342 ：名無し三平：2007/10/18(木) 22:03:27 0

電車はどんな名人が結んでもしょせんは電車結びの強度しか得られないと思うが
まぁヘタクソがＦＧ結んですっぽ抜けるのよりかはいくらかマシ

343 ：名無し三平：2007/10/18(木) 23:59:24 0

このスレをついにＦＧが占拠してしまった件について

344 ：名無し三平：2007/10/19(金) 00:00:45 0

結び目が無いのがいいんだよな

345 ：名無し三平：2007/10/19(金) 00:22:57 0

電車の名人ｗｗｗｗ

346 ：名無し三平：2007/10/19(金) 00:35:43 0

投げ釣りではＦＧ一択か

347 ：名無し三平：2007/10/19(金) 00:41:38 0

まぁコツさえ掴めば簡単で強度も最高レベルだしな

348 ：名無し三平：2007/10/19(金) 02:11:27 O

>>338-339がSFだと思ってるのは、いったいなんだろう？

349 ：名無し三平：2007/10/19(金) 03:27:13 0

電車でGO
ルアーがGONE

350 ：名無し三平：2007/10/19(金) 09:24:57 0

>345
笑い事じゃないぞ。知り合いの漁師のおっさんの電車は
早い、綺麗、そこそこの強度。特に「綺麗」が強度の源みたい。
経験のなせる業なんだろうな。

351 ：名無し三平：2007/10/19(金) 10:29:41 0

電車は汚く結ぶほうが難しいと思うが

352 ：名無し三平：2007/10/19(金) 10:56:01 0

いろいろあるんだよ。
角度とか。

てのは冗談として、結ぶ時に無駄な熱をかけちゃってヨレちゃう事を言ってるんでは？＞汚い

353 ：名無し三平：2007/10/19(金) 10:59:30 0

352はなぜ350と他人みたいに装ったレスしてるの？

354 ：名無し三平：2007/10/19(金) 11:01:31 0

>>341＝350＝352か
こいつかなりの負けず嫌いだなｗ

355 ：抜けさく：2007/10/19(金) 11:29:16 O

自宅でじっくりＦＧやってみたらできた！！

ガンガン引っ張っても抜けない！！

何となくコツが掴めた気がする！！

5分以上かかったけどｗ

356 ：名無し三平：2007/10/19(金) 11:36:34 0

>353
答えは簡単。他人だから。
っと言っても俺と>352しかわからないけどな。
何でも自演とかガキみたいに得意になって騒ぐなよｗ

357 ：名無し三平：2007/10/19(金) 11:44:13 0

そうやって否定するところがますます・・・ｗ

358 ：名無し三平：2007/10/19(金) 12:24:05 O

だめだライトラインのFGが何回やっても綺麗にできない
おれはやっぱりSF男か・・・

359 ：名無し三平：2007/10/19(金) 12:32:16 0

ライトラインなら別に無理してFG組まなくてもいいと思う。
そもそもラインの強度はさほど無いのだし、ガイド抜けが気になるんでなければ
やりやすい方でやるのが一番でしょ。

っていうか俺>352なんだけど、単に「汚い」電車の理由を挙げてみただけなのに
何故に自演扱いになるのかw

360 ：名無し三平：2007/10/19(金) 12:42:31 0

もうバレてんだからそれ以上は醜態晒すだけだよｗ

361 ：名無し三平：2007/10/19(金) 14:32:15 0

ジグ男必死だなｗ

362 ：名無し三平：2007/10/19(金) 14:34:38 0

ソゲだろｗ

363 ：名無し三平：2007/10/19(金) 14:48:24 O

FGとSFって、作業行程は似てるけど全然別物なんだね
両方出来るようになって、初めてわかった

FGの強度が10ならば、SFとノーネームは何点ぐらい？

364 ：名無し三平：2007/10/19(金) 15:09:13 O

SFは9．5点くらいと聞いたが

365 ：名無し三平：2007/10/19(金) 19:07:18 0

ＳＦが摩擦で止まってればＦＧと変わらないでしょ
でも、ほとんどがリーダーの結び目に引っ掛けてある状態だと思うよ

俺は依然、急いでＦＧ組んだけどズルっと滑っちゃって締め込みできない時にＳＦに逃げてた
けどあれ、使ってるうちに締め込まれる気がする
ダブルライン組むようなノットよりは強い印象があるな

366 ：名無し三平：2007/10/19(金) 19:09:05 0

結びコブがあるんだからそこに加重が掛かって強度は弱くなるよ
たとえ使ってるうち締めこまれてもね

367 ：名無し三平：2007/10/19(金) 19:10:02 0

なんでSFなんか使うのか不思議でしょうがない
FGなら最後リーダーでユニる部分をPE端糸でハーフヒッチするだけやん
それ一回だけで終わらせてもSFより絶対強いと言い切れる

368 ：名無し三平：2007/10/19(金) 19:10:54 O

でも結構強いことは確かだな

369 ：名無し三平：2007/10/19(金) 19:14:00 0

編み込みまで同じなのになんでSFに逃げるのか理解できない
ヘタクソな編み込みで抜ける負け組のノットなのかな？

370 ：名無し三平：2007/10/19(金) 19:15:45 0

絶対強いとは言っても、SFに慣れた人がわざわざFGに変えるほどの劇的な違いはないよね
でもそれじゃ気が済まない心の狭い人が前から１人いるんだよね

371 ：名無し三平：2007/10/19(金) 19:16:19 0

編みながらテンション掛けられない不器用なんだよ
黙ってろガキ

372 ：名無し三平：2007/10/19(金) 19:20:18 0

抜けるからSFにしてるって事は必然的にリーダーの結びコブに余計な荷重が掛かって強度は落ちてるわけ。おわかり？
まぁ負け犬くんは認めたくなくて「ＦＧと変わらないでしょ」とか「劇的な違いはないよね」とか喚きまくるんだろうけどｗ

373 ：名無し三平：2007/10/19(金) 19:21:24 0

最後のハーフヒッチ連続が無くてもFGの方が強い現実ｗ

374 ：名無し三平：2007/10/19(金) 19:21:47 0

俺心配性でＦＧだとハーフヒッチ２０回ぐらいしないと気がすまないんだけど
ＳＦなら解れる心配ないからハーフヒッチ無しで早くできるんで現場ではこっちだ

375 ：名無し三平：2007/10/19(金) 19:22:49 0

ちょｗｗｗｗｗｗｗ20回ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

376 ：名無し三平：2007/10/19(金) 19:24:00 0

>>372
そこまで言うなら強度測定でもして劇的な違いをアピールしてみなよ
どうせ無理だろうけどｗ

377 ：名無し三平：2007/10/19(金) 19:25:43 0

FGすら出来ない不器用って生きてる価値あんの？

378 ：名無し三平：2007/10/19(金) 19:25:54 0

>>376
おいおい
まずは言いだしっぺのそちらが強度測定して「ＦＧと変わらないでしょ」とか「劇的な違いはないよね」を証明するのが先だろｗ

379 ：名無し三平：2007/10/19(金) 19:27:22 0

SF房必死ｗ
泣きながら自己弁護ｗ

380 ：名無し三平：2007/10/19(金) 19:27:36 0

つーかそこまで必死になって擁護するSF厨ってよっぽど不器用なんだなｗ
なんで完全なFGを覚えようとしないんだろ
あんな単純なノットなのに

381 ：名無し三平：2007/10/19(金) 19:28:45 0

言い出しっぺはこのスレで散々FG以外を否定してるお前だろｗ

382 ：名無し三平：2007/10/19(金) 19:29:25 0

もうジグ男が必死すぎて見てらんないｗ

383 ：名無し三平：2007/10/19(金) 19:29:36 0

>>380
同意ｗ
SFより簡単だろうに常考

384 ：名無し三平：2007/10/19(金) 19:30:01 0

何度やってもFGが抜けてしまう
↓
しかたなしに涙目でSF
↓
SFに逃げてる自分を納得させ正当化するため「強度はほぼ同じ」と狂ったように粘着

385 ：名無し三平：2007/10/19(金) 19:30:30 0

不器用ジグ男はSFしか出来ないので今日も泣きながら釣り板を荒らします

386 ：名無し三平：2007/10/19(金) 19:31:07 0

SF厨＝ジグ男に粘着してる奴

387 ：370：2007/10/19(金) 19:37:03 0

FG厨の荒らしジグ男が涙目でファビョってますが皆さんどうか生暖かい目で見守ってあげてください

388 ：名無し三平：2007/10/19(金) 19:37:43 0

SF厨ってコブにガイドが干渉していつもモモってそうなイメージｗ

389 ：名無し三平：2007/10/19(金) 19:40:17 0

あのさあ、俺はＦＧ使うけどＦＧ使いが他のノットを認めないなんて思われるのイヤだなあ

ＳＦを否定する必要はないでしょ？　　ケンカが一番みっともないよ。大人でしょ？

390 ：名無し三平：2007/10/19(金) 19:40:49 0

おまいらいい加減に汁

と電車なおれが言ってみる！

391 ：389：2007/10/19(金) 19:42:35 0

もうこうなると電車の方がマトモだよね

392 ：名無し三平：2007/10/19(金) 19:43:46 0

俺も家でも現場でもFGなんだけど、
ホントこいつ一人が暴れるせいで同類扱いされそうなのが嫌

393 ：名無し三平：2007/10/19(金) 19:45:51 0

オレッチはノットが大の苦手で
アイキャンノットだ。
そこで、ナショナルでノットを作る小道具
があるけど、あれって大丈夫かな？
それで代用したいのでガンスガ。
教えてつかわさい。

394 ：名無し三平：2007/10/19(金) 19:46:43 0

ていうか釣り板は90%ぐらいFGだろ
残り10%が傷を舐めあえる環境を整備してあげるのが優しさ

395 ：名無し三平：2007/10/19(金) 20:06:54 O

>>393
ナショナルのいいですよ。（全て自動ではありません）けどライン、リーダーの太さによって巻き数を変えたりしなければいけませんが。
買うまではＦＧでしてたけど、スピードは機械のほうが早い。
強度的には同じぐらい。

396 ：名無し三平：2007/10/19(金) 20:11:45 0

FG以外に逃げてる奴って手先が不器用で頭も悪そうｗ
ルアーはジグ、ノットはFG、これで決まりｗ

397 ：名無し三平：2007/10/19(金) 20:15:59 0

デブオタが「ぼぼぼ僕はＦＧ組めるんだぞ、器用なんだぞ、偉いんだぞ」とﾋﾟｰﾋﾟｰ喚いてるだけ
実にキモイスレだ

398 ：名無し三平：2007/10/19(金) 20:17:52 0

デブオタにさえできるFGが出来ない豚ｗ

399 ：名無し三平：2007/10/19(金) 20:21:52 0

やっぱりデブオタなんだｗ

400 ：名無し三平：2007/10/19(金) 20:22:53 0

豚が図星ｗ

401 ：名無し三平：2007/10/19(金) 20:23:39 0

FGFGってどやかましいぞ馬鹿
んなもん誰でも組めるだろが

402 ：名無し三平：2007/10/19(金) 20:23:39 O

やっとFG組めるようになったんで調子こいてる馬鹿が一人いますなぁｗ

403 ：名無し三平：2007/10/19(金) 20:30:42 0

>>401
それがな・・・世の中広くて。
組めない豚が稀にいるらしいんだよ・・・。

404 ：名無し三平：2007/10/19(金) 20:30:45 0

つーかFG組める程度の事でどうやったらそこまで偉そうにできるんだか・・・
魚釣れよ魚

405 ：名無し三平：2007/10/19(金) 20:31:56 0

FG組めるなんて偉くないよ
組めない猿には問題があるが

406 ：名無し三平：2007/10/19(金) 20:32:19 0

その「FG組める程度の事」が出来ずにファビョってるやつがいるんだよｗ

407 ：名無し三平：2007/10/19(金) 20:32:19 0

皆さん、器用なんですね。　やっぱりたくさん練習したのですか？
不器用すぎる僕は、サージェントでダブルライン作って正海ノット。

408 ：名無し三平：2007/10/19(金) 20:34:24 0

素朴な疑問なんだが・・・・
ここの全員が、今の所釣りの世界では最強ノットと言われてるFG組めるなら何でイライラしてる人がいるの？

409 ：名無し三平：2007/10/19(金) 20:39:01 0

>>395
ありがとうございました。早速買います。
助かりました。

410 ：名無し三平：2007/10/19(金) 20:42:07 0

組めない豚はただの豚だ・・・・・

411 ：名無し三平：2007/10/19(金) 20:47:42 0

FG組めなくてファビョってる朝鮮人ってなんで組めるよう努力しないんだろう？

412 ：名無し三平：2007/10/19(金) 20:50:27 0

自分を叩く者はみんなFG組めない奴だと脳内で決めつけちゃってるよ
ダメだわコイツ

413 ：名無し三平：2007/10/19(金) 20:50:38 0

朝鮮人だからだろ

414 ：名無し三平：2007/10/19(金) 20:53:23 0

FG厨の荒らしジグ男が涙目でファビョってますが皆さんどうか生暖かい目で見守ってあげてくださいｗ

415 ：名無し三平：2007/10/19(金) 20:55:46 0

SFのメリット教えて

416 ：名無し三平：2007/10/19(金) 21:09:12 O

>>415

摩擦系ノットではないため、編み込む時にテンションかける必要がなく、ハーフヒッチもしない為に時間が短縮できる
また少しぐらいおおざっぱにしても結びコブで止まるためにそこそこの強度は出る
細いラインなら結びコブもそんなに気にならない

それなりにメリットがないわけでもないよね

417 ：名無し三平：2007/10/19(金) 21:11:55 0

なんだ全てにおいてFG以下かｗ
レクチャーありがとうございました！

418 ：名無し三平：2007/10/19(金) 21:14:24 O

>>409
練習は必要です。何度か試して自分のシステムにあった回数をみつけてください
さようなら

419 ：名無し三平：2007/10/19(金) 21:21:17 O

時間短縮と作業が楽な面に於いてFGより上だよね

家で組むならFGだし、釣り場で釣れない時間帯なんかはのんびりFG組むけど、夜釣りや時合い、ライトラインの時は時間かけてFG組む必要もなくなるし
一番は確かにFGだけど、あえて二番を選択する時もあるってことだな

420 ：名無し三平：2007/10/19(金) 21:31:06 0

つーかこいつの言ってるSFって本当にSFかぁ？
編まずにただグルグル巻いただけのなんちゃってSFじゃないのか？
SFとFGは工程や掛かる時間にたいした差は無いだろ
FGは、んな使い分けが必要なほど難しくもないし、時間が余計に掛かるってこと無いぞ？

421 ：名無し三平：2007/10/19(金) 21:34:07 0

編みこむまでは両者一緒
最後止めるところが違うだけだろ？

SF→リーダーでユニノット
FG→PE端糸でハーフヒッチ

422 ：名無し三平：2007/10/19(金) 21:34:36 O

もうFGとSFの話は荒れるからいいよ

電車でも語れ

↓ほれ

423 ：名無し三平：2007/10/19(金) 21:35:53 0

>>421
SFはリーダーでユニノットした後にPE端糸でハーフヒッチしないか？

424 ：名無し三平：2007/10/19(金) 21:38:37 0

する人もいるししない人もいる

425 ：名無し三平：2007/10/19(金) 21:38:55 0

ttp://www.tsurigeki.com/irieowoaabuaesfn.html

426 ：名無し三平：2007/10/19(金) 21:39:57 0

ユニノットとハーフヒッチ10回の時間的差なんて10秒も無いと思うが

427 ：名無し三平：2007/10/19(金) 21:40:05 0

FGは最後のハーフヒッチ一回でも相当強いよ
10回とかする必要無いと思う

428 ：名無し三平：2007/10/19(金) 21:41:02 0

0.08秒で否定されたｗ

429 ：名無し三平：2007/10/19(金) 21:42:01 0

８の字ぐるぐるノットも混ぜろよ

430 ：名無し三平：2007/10/19(金) 21:42:24 0

このスレの格闘力は異常

431 ：名無し三平：2007/10/19(金) 21:44:22 0

スカウターで戦闘力チェック

432 ：名無し三平：2007/10/19(金) 21:45:53 0

FGの最後のネイルノットは必要？
リーダーの切れ端が隠れるまでのハーフヒッチで済ませているんだが・・。

433 ：名無し三平：2007/10/19(金) 21:47:02 0

FG使い易いから好き。他人は知らん。

434 ：名無し三平：2007/10/19(金) 21:47:34 0

ネイルノットなんてしたことない

435 ：名無し三平：2007/10/19(金) 22:37:48 0

SFよりはノーネーム（8の字グルグル）のほうが簡単だしオススメだな。

436 ：名無し三平：2007/10/19(金) 22:49:51 0

8の字の段階で却下。

437 ：名無し三平：2007/10/19(金) 22:50:08 0

ノーネーム簡単だから使ってたが、結び目がPEのダマの原因になってそうなのでFG覚えたい・・・

438 ：名無し三平：2007/10/19(金) 23:01:51 0

ＦＧ覚えたら、ノーネームの方がめんどくさい。

439 ：名無し三平：2007/10/19(金) 23:08:12 0

FG組めないって奴はバサーだろ
頭が悪くて不器用って共通点があるからなｗ

440 ：名無し三平：2007/10/19(金) 23:08:15 0

>>437
ＦＧの組み方の説明とか見ると
右手にリーダー、左手にメインで書いてあるけど
俺は反対なんだ

右手の人差し指と小指にメイン巻いて、左手にリーダー
俺右利きだけどこの方がやりやすい

そしてワンセット毎にリーダーのヒゲを歯で噛んで
右手を引っ張って締める

こんな感じで
自分でやりやすい方法見つけると簡単だよ

441 ：名無し三平：2007/10/19(金) 23:12:01 0

結果さえ良ければ過程はどうでもヨロシ

442 ：名無し三平：2007/10/19(金) 23:13:34 0

FGの俺は勝ち組
SFのお前は負け組

443 ：名無し三平：2007/10/19(金) 23:17:44 0

ＦＧ組んでも釣れないきゃ負け

444 ：名無し三平：2007/10/19(金) 23:18:13 0

釣れないきゃ

445 ：名無し三平：2007/10/19(金) 23:20:26 0

これは恥ずかしい

446 ：名無し三平：2007/10/19(金) 23:21:53 0

いや、過程が大事で、いかに自分なりの良い方法を見つけるかだと思う。
俺も右メイン左リーダーだが、ＳＩＧをやってみて思ったよ、
「仮の輪を作ってテンション掛けりゃ良いだけジャン」って。
で、今はライン二つの折って小指巻き、人差し指中指でメインクリクリ。

447 ：名無し三平：2007/10/19(金) 23:36:43 0

FGはメインラインにテンション掛ける方法にしてから
余りはリーダー2cm、メイン2cmしか切らないで済んでる。

メイン指に巻いてる奴見ると「原始人か？」って感じ。

448 ：名無し三平：2007/10/19(金) 23:43:20 0

>>447
貧乏人乙！

449 ：名無し三平：2007/10/19(金) 23:46:12 0

>>447
俺もその方法。
現場ではロッドをベルトに差し込んで固定、糸の端を口に咥える状態でリーダーを動かして編みこみ。
家でつくる時は足の親指に2回巻いてやってる、これだと手の指と違ってうっ血しないし。
指クリ方法は、現場だとロッドテンション方式と比べれば殆ど速度は変わらないし、
家でやるときは時間が多少かかっても問題ないので足巻き方式で事足りる。

今となっては指クリは手先の器用さを披露する以外の意味は無いかも。

450 ：名無し三平：2007/10/19(金) 23:50:34 0

若い奴は良いな、俺は最近老眼で・・
ハーフヒッチも大きめの輪にしないと結べない・・orz

451 ：名無し三平：2007/10/20(土) 00:29:45 0

PE0.8号にナイロン５号ってちょっと太すぎですかね？
今まで４号では問題なかったのですが、５号はやった事が無いし、バランスが悪いような気もするのですが・・・

ちなみにPE１号にリーダー５号は問題なかったのですが、たった0.2号で違うのかなぁと・・・

452 ：名無し三平：2007/10/20(土) 00:48:17 0

他人に聞くような事か？
自分で試してダメかどうか判断すればいいじゃん

453 ：名無し三平：2007/10/20(土) 03:42:09 0

>>451
リーダーが太い分には問題ない。
逆の場合はやばいが。

454 ：名無し三平：2007/10/20(土) 09:33:05 0

８の字グルグルは、リーダーがよくぶち切れるし、ガイドも飛んで行きそうだ！
この前まで８の字グルグル使ってたがＦＧに変えた。

455 ：ヌーボ＆ルビアス：2007/10/20(土) 10:04:09 0

エギング始めて５回釣行、最初の２回は電車結び、キャストのときにガイドに
当たりゴツゴツ伝わる。ラインチェックを怠るとキャストでは切れないが
一しゃくり目で何の抵抗も無くプツンと電車の真下のフロロ側で切れる。
帰ってきてFGノットを教えてもらう・・・しかし時間が掛かる。
で、ナショのラインツイスターを発見、しかし何処で見ても4300～4600円位する。
でも、８ハーツ店は3400円（多分打ち間違えだと思う、特価表示も無く普通に沢山並んでた）
試しに購入、PE0.6号+フロロ1.75号楽に綺麗にネジネジしてくれる。
ラインシステム初心者の自分でも家でなら3分掛からずにFG組める、漁港の灯下でも楽に組める。
無精者・不器用な人にはお勧めだと思う。
本当にFGを知って良かったと思う。結束部でのブレイクが全く無くなった。
根がかりでも抜けることも無く切れることも無く、まだ500gまでのイカ90杯程しか
釣ってないけど安心して釣ることが出来る。

456 ：名無し三平：2007/10/20(土) 10:48:35 0

ラインツイスターとＦＧがどうつながる？？？

457 ：名無し三平：2007/10/20(土) 10:57:15 O

そんなもん使うほうがめんどいと思うが

458 ：名無し三平：2007/10/20(土) 11:22:53 0

>>ガイドも飛んで行きそうだ！

60lb以下のリーダーならそれは無い。

459 ：名無し三平：2007/10/20(土) 12:40:43 0

ラインツイスターはＦＧする機械なの？。

460 ：名無し三平：2007/10/20(土) 12:42:14 0

だいたい皆ってPEの号数の何倍くらいまでの号数のリーダー繋いでるの？
俺は５倍かな

461 ：名無し三平：2007/10/20(土) 12:55:59 0

>459
デモ動画でやってるのはFGそのもの。
要はFG前半の編みこみ作業の部分が自動化されるだけのことだね。

462 ：ヌーボ＆ルビアス：2007/10/20(土) 12:56:20 0

ラインツイスターはその名の通り捻るだけ（編み込み）でも綺麗に編めてるので
フロロとPEをきゅっと引っ張るだけですっぽ抜けない位まで締まるので後は
ハーフを数回繰り返すだけ。

463 ：名無し三平：2007/10/20(土) 13:23:39 0

それＦＧじゃねーからｗ

464 ：名無し三平：2007/10/20(土) 15:42:49 0

>>460

３倍

465 ：名無し三平：2007/10/20(土) 16:05:52 0

つかリーダーの根ズレってそんなひんぱんにあるもんなのか？
ささくれてたけどカワ一枚で上げれました！なんて話はあまり聞かないし。
根ズレたときには３号も５号もたいして変わらん。たいがい切れる。

466 ：名無し三平：2007/10/20(土) 16:53:27 0

>>465
でも丸呑み対策にリーダーが役に立つことは体験済み

467 ：名無し三平：2007/10/20(土) 17:59:05 O

クイックノッター買えよ現場でも楽だぞ

468 ：名無し三平：2007/10/20(土) 18:29:09 0

＞丸呑み対策にリーダー
エサ釣りのハリスは細くてＯＫよね

469 ：名無し三平：2007/10/20(土) 18:34:42 0

>>467
いらん

470 ：名無し三平：2007/10/20(土) 18:41:10 0

クイックノッターみたいのでゆるゆるに編んで最後一度に締めこもうとするから抜けんだよ
んで苦肉の策として強度の落ちるSFに逃げる、と。

471 ：名無し三平：2007/10/20(土) 18:48:23 0

メインラインテンション掛けるFGにしとけって。
変な器具買うより格段に良いよ。

472 ：名無し三平：2007/10/20(土) 18:49:24 O

>>470一度も抜けた事ないのだが
メカニズムを理解して無いようですなぁＷＷＷ

473 ：名無し三平：2007/10/20(土) 18:50:51 0

メカニズムｗｗｗｗｗｗ
どうせSFだろ？ｗｗｗｗｗｗ

474 ：名無し三平：2007/10/20(土) 18:50:59 O

オマエら一生アヤトリやってろ！

直結基本
直結万歳
直結簡単
直結最高
直結上級

一回ここで言ってみたかった。
あ～スッキリ

475 ：名無し三平：2007/10/20(土) 18:54:08 0

ジグ野郎いいかげんに白

476 ：名無し三平：2007/10/20(土) 18:55:35 0

火病のやつ、居なくなった？

まったく、病気って可哀そうだね

477 ：名無し三平：2007/10/20(土) 18:56:39 0

マジレスなんだが
>ジグ野郎
って何？一人で騒いでる奴いるが？？

478 ：名無し三平：2007/10/20(土) 19:08:16 0

477はジグ野郎

479 ：名無し三平：2007/10/20(土) 19:24:57 0

>>477

ま、しょせんミノーなんて投げて巻くだけのお手軽簡単初心者用ルアーだってこったな。
その点ジグは難しいよ。８０ｍ先のジグの数十センチの泳層コントロールしなきゃいけないんだから。
早く巻きすぎれば浮きすぎるし、遅く巻けば底を摺ってしまう。
これほどサーフで使うのに難しいルアーは他にないぞｗ

悔しかったら　　論　　理　　的　　にミノーのテクニック性を解説してみたら？
ま、語れてもどうせ幼稚なものなんだろうけどねｗ

480 ：名無し三平：2007/10/20(土) 19:29:39 O

↑もうあきた

481 ：名無し三平：2007/10/20(土) 20:07:03 0

ジグ野郎死ねばいいのに

482 ：名無し三平：2007/10/20(土) 20:29:21 0

エギングする時　リーダー2号位使うけど、もしかしてナイロン2号直結でも良いのでは?

483 ：名無し三平：2007/10/20(土) 20:31:53 0

ＦＧできるようになったけどハーフフィッチ２０発がいつも時間がかかるし
まじめんどくせーーーー

484 ：名無し三平：2007/10/20(土) 20:36:45 0

>>482
そう思うならやってみるべし

485 ：名無し三平：2007/10/20(土) 20:36:52 O

10発に汁

486 ：名無し三平：2007/10/20(土) 20:37:46 0

5回でええわ

487 ：名無し三平：2007/10/20(土) 20:46:13 0

1回でもええで

488 ：名無し三平：2007/10/20(土) 20:46:55 0

ジグ野郎

489 ：名無し三平：2007/10/20(土) 22:06:56 0

PEとナイロンの結束です。このスレを見たところFGノットがよいように思いますが、
PE12号 + ナイロン20号です。
このような太いラインでもFGノットが良いでしょうか？

490 ：名無し三平：2007/10/20(土) 22:18:53 0

結び方より何狙い。
リーダー細くね？

491 ：名無し三平：2007/10/20(土) 22:27:40 0

いや、リーダーとかではなく、石鯛の下巻きにナイロンを使うのです。下巻きですが、根ズレ等によってPEがなくなり、
下巻きのナイロンも使う事もあるので、きっちりした結びにしておきたいのです。

492 ：名無し三平：2007/10/20(土) 22:39:55 0

きっとFG最適なんだろうが予備リールくらい準備しとけよ・・

493 ：名無し三平：2007/10/20(土) 22:41:00 0

つか、ＰＥ新しくすれよ・・・

494 ：名無し三平：2007/10/20(土) 22:51:11 0

石鯛の根ズレなんて仕掛けから数メートルの所ででしょ
何回釣る気だ。

495 ：名無し三平：2007/10/20(土) 23:27:17 0

>>491
そんな場合はループトゥーループ。

496 ：名無し三平：2007/10/21(日) 01:09:38 0

>>461-463
ラインツイスターのノットってＭＩＤノットでしょ？

497 ：名無し三平：2007/10/21(日) 01:43:17 0

>>このような太いラインでもFGノットが
FGノットより結び目が小さくなるノットは現在存在しないので、FGが良いかと。
PEがかなり太いのでMIDよりもFGのほうがよさげです。

498 ：名無し三平：2007/10/21(日) 04:14:06 0

>>497
ＭＩＤとＦＧの違いについて詳しく教えてください
組み方じゃなくて特性

499 ：名無し三平：2007/10/21(日) 04:19:12 O

ＦＧって結び目がやたらでかく長くなるからリーダー短くしかとれない

500 ：名無し三平：2007/10/21(日) 04:38:16 0

>>499
ハァ？

501 ：名無し三平：2007/10/21(日) 04:41:03 0

>>499
日本語でおｋ

502 ：名無し三平：2007/10/21(日) 09:02:53 0

通訳します
ＰＲノットは長くなるのでガイド内に入れるとライントラブルが増加するのでガイドに掛からない位短くしかとれない
わが国の者が失礼したムニダ

503 ：名無し三平：2007/10/21(日) 09:48:37 0

>>498
FGをテキトーに編んだのがＭＩＤ
ＦＧの編み込みは整然として凸凹がない
ＭＩＤは凸凹。
だからメインが太い時は余計ＭＩＤの凸凹が目立つわけ

って俺は>>497ではないのだが

504 ：489：2007/10/21(日) 11:16:04 0

FGでやってみます。ありがとうございました。

505 ：名無し三平：2007/10/21(日) 11:38:26 0

>>503
いい加減なこと言うなよ・・・
MIDはリーダーにメインラインを密に巻いていって、さらに折り返しで二重巻きにしたもの。
FGは2点からクロス巻きに1重巻きしたもの。

引っ張り強度はどちらも同じぐらいだけど、2重巻きと1重巻きの差でFGの方がガイド抜けが良い。

506 ：名無し三平：2007/10/21(日) 11:43:11 0

ちなみに使用するメインラインが細くなるとFGとMIDの差は小さくなる。
ただ、細いラインと組み合わせるタックルはガイド径も小さくなるから微妙だけど。
シーバスなんかのタックルならあんまり差はない、ガイドが小さいエギタックルだとFG。
青物ロッドにPE3～4号とかでもあんまり差は感じない。GTみたいにPE8号とかだとFG。

507 ：名無し三平：2007/10/21(日) 11:43:52 0

いやFGもライン重なってる部分が一編みごとにあるから厳密には2重巻きと同じ太さでしょ

508 ：名無し三平：2007/10/21(日) 11:49:30 0

>>2重巻きと同じ太さでしょ
径の最大箇所同士で比較した場合はということならそうなる。

509 ：名無し三平：2007/10/21(日) 11:51:42 0

「した場合」とか逃げなくていいよ
同じ太さなのは事実なんだから

510 ：名無し三平：2007/10/21(日) 11:52:18 0

ん・・・よく考えるとMIDみたいに密巻きしてる訳ではないから、
重なる部分は片面側だけになるな。
対するMIDは巻きつけてるわけだから360度にべったり重なってるから、
断面積で見ればやっぱりFGの方が小さいか。

511 ：名無し三平：2007/10/21(日) 11:53:34 0

ごめん、やっぱり断面積はFGの方が小さいということで正解です。
同じ太さなのは「事実ではありません」です。

512 ：名無し三平：2007/10/21(日) 11:56:28 0

＞360度にべったり重なってる
んなわけあるか
往復側のラインは糸の溝にはまって食い込む
2重になるのはFGと同じ「点」のみ

513 ：名無し三平：2007/10/21(日) 11:58:42 0

>>510-511
落ち着け
そしてよく考えろ

514 ：名無し三平：2007/10/21(日) 12:00:00 0

>>往復側のラインは糸の溝にはまって食い込む
そんなうまく食い込まない。

515 ：名無し三平：2007/10/21(日) 12:05:06 0

>>514
食い込むよ
あれだけ強く引っ張るんだから
むしろ食い込まずにラインの外側をもう一周するって考えのほうが不思議
角度的にも「Ⅹ」になってるのに

516 ：名無し三平：2007/10/21(日) 12:11:43 0

>>515
お前、相当緩く巻きつけてない？

517 ：名無し三平：2007/10/21(日) 12:14:27 0

>>516
当然硬く巻きつけての話だよ

あと持論が否定されたくらいでそう興奮するなｗ

518 ：名無し三平：2007/10/21(日) 12:17:37 0

>>517
信じられないが確かめようのないので、「お前の結び方が超絶上手い」という事で納得しておく。
ただ俺は両方結んでみて、明らかにMIDの方が太く仕上がるのでFGを使ってるが。

519 ：名無し三平：2007/10/21(日) 12:19:59 0

>>518
もしかして平行巻きみたいにぴっちり隙間無く巻かれた状態を想像しての発言だったのかな？
いくらMIDといえどそれはありえないからｗ
想像で発言すると今回のように大恥をかくから今後は改めたほうがいいね。

520 ：名無し三平：2007/10/21(日) 12:21:33 0

>>もしかして平行巻きみたいにぴっちり隙間無く巻かれた状態
締め上げるとそれに近い状態になる。

521 ：名無し三平：2007/10/21(日) 12:27:30 0

締め上げる前に溝に食い込むからｗ
往復するからラインの重なる角度も「Ⅹ」だしね

522 ：名無し三平：2007/10/21(日) 12:36:37 0

ほれ、PE20号、MIDノット。
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1138796.jpg.shtml

523 ：名無し三平：2007/10/21(日) 12:43:01 0

なんか嘘くさいノットがうｐされたなｗ
この太さでこのノット部の長さって、見ただけですっぽ抜けるの丸わかりだがｗ

524 ：名無し三平：2007/10/21(日) 12:53:31 0

PE20号、FGノット
ttp://uproda11.2ch-library.com/src/1138802.jpg.shtml

525 ：名無し三平：2007/10/21(日) 12:56:51 0

>>523
浪人味を釣ったときに使ったのはもっと長いものだったが、これは撮影用なので。
FGとMIDだとFGの方が細く仕上がるのを見せたかったので。

526 ：名無し三平：2007/10/21(日) 12:58:05 0

ああ、それで自分に都合がいいように細工して捏造したわけか

527 ：名無し三平：2007/10/21(日) 12:59:11 0

FGのほうのリーダーが細く写ってるのが笑えるｗ

528 ：名無し三平：2007/10/21(日) 13:01:24 0

細工なんかしてないよｗ
このMIDをもう少し長く巻いたので浪人味釣ってるし。
FGの方もリーダーは同じ物を使ってる。

529 ：名無し三平：2007/10/21(日) 13:06:18 0

ルアー？
だとするとPE20号は太すぎだよなぁ
普通は10号前後だし
それにPE20号に使うリーダーにしては細すぎるような・・・

530 ：名無し三平：2007/10/21(日) 13:08:11 0

普通並べて一枚の写真で比較しないか？
なんでわざわざ分ける必要があるんだろう

531 ：名無し三平：2007/10/21(日) 13:09:41 0

>>PE20号に使うリーダーにしては細すぎるような
撮影用だってばよ。

それと俺はリールの糸をすべて引きずりだされたときに糸が切れるように、
ナイロン16号ぐらいを15ｍほど下糸として巻き込んでおく。
これはその下糸用のナイロンとでとりあえず巻いたもの。
あとGTではなく、浪人味と書いてあるとおり餌氏だ。

532 ：名無し三平：2007/10/21(日) 13:11:21 0

>>530
たまたま。そこまで考えが及ばなかった。

533 ：名無し三平：2007/10/21(日) 13:12:28 0

＞それと俺はリールの糸をすべて引きずりだされたときに糸が切れるように、
＞ナイロン16号ぐらいを15ｍほど下糸として巻き込んでおく。

かわいそうな事すんな
何百メートルとライン引きずって衰弱死する魚のこと少しは考えろ

534 ：名無し三平：2007/10/21(日) 13:14:51 0

>>533
君が現代人として生活するのにどれだけ自然が破壊されてると思う？
そのインターネットしてるだけで、どんどん自然は破壊されてる。
立った一匹の魚をかわいそうと思う優しさがあるなら、今すぐPCを落として手首を切れ。

535 ：名無し三平：2007/10/21(日) 13:18:49 0

第三者の俺が公平な判断すると
変な極論ぶちかます>534に関わる全てがもったいない。
>534空気吸うな。

536 ：名無し三平：2007/10/21(日) 13:20:47 0

MIDノット
ttp://four-winds-bar.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/midknot21.jpg

537 ：名無し三平：2007/10/21(日) 13:22:05 0

万が一のとき、人命にかかわる事態を回避する策よりも、魚の命を大切とする533も相当アホだと思うがｗ

手に負えない巨大魚が掛かってもう終わりだとなったら速やかに糸を切る。
これは大物つりの鉄則だと思うがねｗ

538 ：名無し三平：2007/10/21(日) 13:22:19 0

>>534
俺は死ねとは言わん。だがしかしお前は釣りすんな。
それで何十年と掛かって大きくなった魚が無意味な死を遂げる事が無くなるんだから。

539 ：名無し三平：2007/10/21(日) 13:24:46 0

>>536
同じラインとリーダーでFG組んだ画像もキボン

540 ：名無し三平：2007/10/21(日) 13:24:57 0

>>537
んなこと考えるんならPE20号なんか使わず10号程度にしとけ

541 ：名無し三平：2007/10/21(日) 13:27:38 0

>>538
わかった、わかったｗ
お前は糸を全部引っ張り出されても絶対に竿を放すなよｗ
竿付きのままだと輪を掛けてかわいそうだからなｗ
そのまま魚と一緒に心中してくれ。

俺は絶対に糸を出し切られないとか言うなよｗ
大物釣りは何百キロの魚が掛かってもおかしくない釣りなんだからなｗ

542 ：名無し三平：2007/10/21(日) 13:30:00 0

>>541
だから竿から手を離すとか以前に、お前は釣りするな。
どうしても釣りしたいなら魚に詫びて首吊ってからあの世で思う存分しろ。

543 ：名無し三平：2007/10/21(日) 13:31:05 0

>>10号程度に

結局、糸を全部出されたらスプールのところでバチンと切れるのは一緒でしょ？
むしろ20号の方が当然ながら糸をすべて引きずりだされない限りは魚を取れる確率は高いし。
細糸をリールに直で結んでいるほうが俺よりも魚に優しいのか？W

544 ：名無し三平：2007/10/21(日) 13:31:17 0

とうとう毎行ごとにｗを付けるようになったか・・・
精神的にいっぱいいっぱいみたいだね

545 ：名無し三平：2007/10/21(日) 13:32:54 0

>>543
10号程度ならドラグフルロックにして竿を直線にすればどうにかノット部の弱い部分で切れる
20号じゃ無理だがね

546 ：名無し三平：2007/10/21(日) 13:32:58 0

>>542
HAHAHA、君がネットで何をホザこうが、現実で俺をどうこうできまいてｗ
俺は俺の信頼するタックルとシステムで俺の好きなように釣りをするだけ。

547 ：名無し三平：2007/10/21(日) 13:34:28 0

とうとう荒らしに転向しちゃったよ
人がぶっ壊れる瞬間って何度見ても面白いねｗ

548 ：名無し三平：2007/10/21(日) 13:36:41 0

>>ノット部の弱い部分で切れる
GTでも泳がせでもいいけど、大物釣り結構やってるの？
やってるなら、大物釣りで根ズレも含めて高切れが結構あるのはわかってるよね？
きれいにノットから飛ぶなんてことはそうそうないよｗ。

それと大物ルアー連中がノット強度で100％を目指してるのは悪しきことになるよね？
なんたって、ノット部で切れてくれないと魚が傷付いちゃうものね。

549 ：名無し三平：2007/10/21(日) 13:46:18 0

僕はGTでも電車結びだから問題ないよ！！

550 ：名無し三平：2007/10/21(日) 13:46:28 0

>>518でいったんは納まりかけたが>>519で挑発され激怒してファビョってるって感じかな。

551 ：名無し三平：2007/10/21(日) 13:47:29 0

＞大物釣りで根ズレも含めて
根ズレは結局のところリーダー付近の短い範囲だから同じ

＞高切れが結構あるのはわかってるよね
高切れなんてめったに起きない

＞ノット強度で100％を目指してるのは
目指しても１００％を超えることはない

あんたルアーはやる？
別に大物狙いでなくてもいいけどさ
根掛かりしたらどこから切れる？
普通は高切れなんかせずにラインシステムのノット部から切れる

お・わ・か・り・？

552 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2007/10/21(日) 14:13:25 0

お・か・わ・り・！

553 ：名無し三平：2007/10/21(日) 14:18:06 0

ジグ男頑張ってるなｗｗｗ

554 ：名無し三平：2007/10/21(日) 14:33:11 0

みんな落ち着け。

555 ：名無し三平：2007/10/21(日) 14:34:06 0

ジグ男は死んだほうがいいね

556 ：名無し三平：2007/10/21(日) 14:47:50 O

電車は無視かよ

ﾊｲﾊｲ解りましたよ

おれだけですよ電車男は

557 ：名無し三平：2007/10/21(日) 14:51:41 0

５ｍｍ位のロープでＦＧとＰＲ作ってみなよ
確実にＦＧよりＰＲの方が太い

558 ：名無し三平：2007/10/21(日) 14:53:51 0

ジグ男はFGに憧れてるだけで実際は結べない

559 ：名無し三平：2007/10/21(日) 14:59:36 O

これからは完璧な電車について語るスレです

560 ：名無し三平：2007/10/21(日) 15:00:28 0

ジグ男がFGだと思ってるのは実は電車

561 ：名無し三平：2007/10/21(日) 15:08:15 O

電車は大事だぞ
ルアーのライトラインで初心者に教えるには摩擦系はメンドイ
ユニノット教えりゃノットすべてそんだけですむ
最高だぜぃ！

562 ：名無し三平：2007/10/21(日) 15:26:39 0

まあボートシーバスなんかだと愛用者多いみたいよ＞ナショナル　ラインツイスター

夜で船で風ビュビューの中システム組むなんて最悪じゃん
ライトいつまでもつけてると船長におこられるしｗ

563 ：名無し三平：2007/10/21(日) 16:25:37 0

ＭＩＤはゆるく編んで締めこんでいくって工程がナァ・・
フト糸も細糸もダメラインもという汎用性に欠けるというか。

564 ：名無し三平：2007/10/21(日) 16:40:23 O

最近は烏賊狙いはセイカイノット。デカメッキ狙いはＦＧとＳＣ（万が一現場でＦＧ組んだラインが切れた場合）まだＦＧ切られたことない＼(^_^)／

565 ：名無し三平：2007/10/21(日) 17:36:22 0

いかにノットの強度アップの話の流れでボコられそうな質問で恐縮ですが
根掛りでラインがなかなか切れず苦労してますが、どうしてもの時って
どうやってライン切ってます？

566 ：名無し三平：2007/10/21(日) 17:38:56 0

ゴム丸棒にライン巻きつけて綱引き

567 ：名無し三平：2007/10/21(日) 19:48:36 0

なんかＭＩＤって誤解されてる部分が多い気がする
ＦＧとなんも変わらんとおもうが

568 ：名無し三平：2007/10/21(日) 20:05:00 0

>>567
どうやって巻きつけてる？
俺は前やったときナス型オモリ使ったけど、目がきれいに揃わなかった
手で巻きつけてあの密編みを作るとしたら、相当な労力だと思うのだが・・・・

569 ：名無し三平：2007/10/21(日) 20:35:28 0

MIDって言うほど簡単じゃないよな
”コツ”に関してはFGの上を行ってるような

570 ：名無し三平：2007/10/21(日) 21:50:11 O

MIDとPRは似てる気がするがどうなん？
教えてエロい人

571 ：名無し三平：2007/10/21(日) 22:25:25 O

全然別物
ＰＲは巻き付けた時点で締まってる
MIDは編み付けてからの締め込みで締まる

572 ：名無し三平：2007/10/21(日) 22:48:31 0

ＰＲ風味（巻きつけ時摩擦）のＦＧノットはわりとだれでもできる。
コーティングＰＥとフロロリーダーの組み合わせとかでもなんてことなく。
むしろＦＧは>>571でいうところのＰＲに近いな。

573 ：名無し三平：2007/10/22(月) 00:26:03 0

PRとFGは別物だぞ。

574 ：名無し三平：2007/10/22(月) 01:30:53 0

出来上がりはMID＝PRじゃね？

575 ：名無し三平：2007/10/22(月) 04:21:08 0

馬鹿ばっか

576 ：名無し三平：2007/10/22(月) 09:26:01 0

ジグジグ喚いてる奴の意味わからん？

577 ：名無し三平：2007/10/22(月) 10:10:33 O

馬鹿ジグはどこ行っても荒らし回るからスルーがええね

578 ：名無し三平：2007/10/22(月) 10:37:28 0

ＭＩＤ形状が理想的なのは認めるが締めこむときに
ブチ切れてばかり。
アメ色ブチ切れか不完全スッポヌケかのどっちか。

どっかでカチッと止まるものなのか？
ＭＩＤの布教活動には情報開示が不可欠だｙ

579 ：名無し三平：2007/10/22(月) 10:40:29 0

>>576
そいつは病気なんだ・・・
気にするな

580 ：名無し三平：2007/10/22(月) 11:33:13 0

>>576と>>579はジグ野郎の自演

581 ：名無し三平：2007/10/22(月) 12:32:11 0

あは。
578ですがＭＩＤ、あっけなく出来ちゃいましたｗ

月刊反るとワールドのＶol.38参照。
ネットでは載ってない重要なことが書いてました。

潤滑材としてシリコンスプレーと締め込み用ゴム丸棒２ヶ使用。
一応、１号PEと１．５号PE、３号PEで試してみました。

コツはPEを巻きつけるときにリーダーを足で押さえてテンション掛けるのと
シリコンは最初と締め付け時の２回。それと締め付けは徐々に力を加え、
２～３回に分けて行なうのが良いみたい。それと締め付け時にリーダー上をノットが
ずれるのを防ぐためリーダー端部を口に咥えるのがキモ。

３号PE３５lbでは１２ｋｇダンベル持ち上げ成功。
あとは外でも出来るようガムバッテみます。

582 ：名無し三平：2007/10/22(月) 12:52:31 0

棒が必要なのがなぁ・・・
せいぜいタオルで手を保護して引っ張るぐらいなら・・・

583 ：名無し三平：2007/10/22(月) 12:58:34 O

そんなに大変ならFGのほうがおれはいいな

584 ：名無し三平：2007/10/22(月) 13:38:57 O

小物釣りなら電車でいいや

585 ：名無し三平：2007/10/22(月) 15:04:26 0

>>581
そんなに難しいやり方必要ないでしょ
”リーダー支線を口に咥える”だけを覚えとけばいいよ
密に巻くだの緩く巻くだのそんなの気にする必要ないし
締め込みも一発で出来るよ

586 ：名無し三平：2007/10/22(月) 16:09:44 O

ナショナルのでやったノットは何になるのでしょう？

587 ：名無し三平：2007/10/22(月) 17:31:05 0

パナソニックノット

588 ：名無し三平：2007/10/22(月) 17:58:44 0

>>585
５８１です。
ハハそんな甘くないですよ。
リーダーはフロロだし、普段使いはAR-CのコーティングPEですし。
締め込みの直後にノットにクチビル当ててみるとヤケドしそうなほど
熱がでててびっくりしましたよｗシリコンビタビタなのに。
数回に分けて締めこむ意味が体感できました。

589 ：名無し三平：2007/10/22(月) 18:15:29 O

使えないノットだな

590 ：名無し三平：2007/10/22(月) 18:51:19 0

FGよく失敗してハーフヒッチがリーダ側にいってしまう
面倒くさいからそのまま使っちゃうけど、編み込みだけでは強度十分みたいだね

591 ：名無し三平：2007/10/22(月) 18:54:09 0

５８１です。
きょう、実釣に使用してみました。
釣り仲間がＭＩＤにこだわっててよくトラブっては
「ＦＧはいいよ～抜けることなんかないしｗ」なんて
改宗を迫りました。すみません間違ってましたｗ

ＦＧよりさらに上を行くガイド抜けでスムーズな気がします。
しばらく実釣を重ね報告しますね。
昨日までＦＧ信者でしたが本日より改宗しますｗ

592 ：名無し三平：2007/10/22(月) 19:02:59 0

日本語でﾖﾛ

593 ：名無し三平：2007/10/22(月) 19:06:26 0

>>591
Ｄ組のサクラちゃんは忍者のコスプレがよく似合い・・・
まで呼んだ

594 ：名無し三平：2007/10/22(月) 19:45:39 0

船乗ってMIDでやってるやつ見たことないなぁ
おれナカノリだけど

595 ：名無し三平：2007/10/22(月) 20:22:59 0

ＦＧ／ＭＩＤ／ＰＲ／ビミニ
巻き方／締め方／締まり方が違うだけで実は同じ
構造のような気がしてきた…

何度も紙に書いているんだが。むぅ？

596 ：名無し三平：2007/10/22(月) 20:26:01 O

そういや俺のまわりでもMID使ってる人間いないや
FGで問題ないからかな
てかレス見ると面倒臭い感じだな

597 ：名無し三平：2007/10/22(月) 21:47:50 O

ノーネームとＦＧってどっちが強度ある？
見た目ノーネームの方が強度ありそうだけど

598 ：名無し三平：2007/10/22(月) 21:51:26 0

ノーネームは電車と同じような結束になるから弱いんでね？
少なくとも摩擦系ノットとは呼べないよな

599 ：名無し三平：2007/10/22(月) 21:59:51 0

俺単純にＦＧ組むのメンドクサイから常にキングノットなんだけど。
磯でヒラ狙いの時は長めのリーダーにＦＧだったけど、防波堤からの釣りがメインになり、
リーダーを長く取る必要がなくなったので、ガイドに干渉しないならコブあっても
いいじゃないかとこれに落ち着いた。簡単だしいいと思うけどなキング。

600 ：名無し三平：2007/10/22(月) 22:42:25 0

PEでキングノット？
PFでダブルライン作るとまずそこの強度が落ちね？
つーかダブルライン作るのがメンドくさいと思うんだけど
まさかチチワでやってんじゃ・・・

601 ：名無し三平：2007/10/22(月) 22:45:50 O

>>598ＦＧ覚えとけば他はいらないって事ですね。
今現在、ＦＧと電車しか出来ないから他のノットもやってみようかと思ったけど必要ないようですね

602 ：名無し三平：2007/10/22(月) 22:50:02 0

チチワでダブルラインﾜﾛﾀｗ
リアルでやってる人いるかもｗ

603 ：名無し三平：2007/10/22(月) 22:52:46 0

>>598
電車とは違わね？
下手に作るならノーネームの方が安定して強度出そう

604 ：名無し三平：2007/10/22(月) 23:16:11 0

現場でノット組むときに素手じゃ痛い。
けどわざわざゴムゴムとかゴム棒持ち歩くのもスマートでない。
と言う人にチョットしたアイデア。
それはきっとみんな持ち歩くだろう「PEにシュッ！」等のスプレー。
このスプレー缶になんらかの滑り止めを巻いておくのはどう？
俺は手元にあったカーペットなんかの裏に敷く滑り止めのアミアミゴムをセロテープで貼ったある。
使い勝手は上々！
ゴム製のグリップテープでも良いだろうし、自転車のタイヤチューブもはまるかもしれん。
ぶっちゃけなんでも良いがあると無いのとではいざ現場で！ってときに大きく違うと思うよ。
他にアイデアあったら教えて。

605 ：名無し三平：2007/10/22(月) 23:21:04 0

結論言うと手だけで組めるし
強度も問題ない

606 ：名無し三平：2007/10/22(月) 23:23:29 O

ホームセンターに行ってゴムのコーナーに行くと幅何センチかの帯状ゴムがいろいろ売ってる
それを適当に切って手の平に巻いてやるといいぞ、安いからなくなしても気になるらないし携帯も便利

607 ：名無し三平：2007/10/22(月) 23:30:31 0

FGならちゃんと軽いテンションを掛けながら編んでいけば素手での締め込みで充分なんだけどね

608 ：名無し三平：2007/10/22(月) 23:47:10 O

>>607
それは言えてる

話はかわるが編み込みはよく言われてる十何回も必要ない気が最近してるんだが皆の意見を聞かせてくれ
ジギングでも7～9回で切れた事ないがどうなんだろう？

609 ：名無し三平：2007/10/22(月) 23:56:07 O

最初に覚えたのがフィッシャーマンなんで今でもメインで使ってる。
ＰＥダブルにしなきゃ落ち着かない。

バリバスナイロン170ポンドや200ポンドだとＦＧのリーダー端がガイドにひっかかるんだが、
対策ないですか？

610 ：名無し三平：2007/10/23(火) 02:25:25 0

>>604みたいに自分で工夫していくのはイイよな
そもそもごむごむとか買うの勿体無いし

611 ：名無し三平：2007/10/23(火) 07:33:28 0

>>608
おれは15回から覚えたが今は10回、イカは7回でやっている。
ちなみにハーフヒッチは5回でトラブル無し。

612 ：名無し三平：2007/10/23(火) 09:31:15 O

編み込む回数はラインの号数、同じ号数でもメーカー、種類が違えば変わる。
ようは編み込みだけでリーダーが抜けない回数が必要。
で、よろしいかな皆さん？

613 ：名無し三平：2007/10/23(火) 09:39:18 0

小物師で悪いが、経験上PE２号以下なら１０回程度で充分だよ

614 ：名無し三平：2007/10/23(火) 10:11:06 0

>>551
また、適当な事を言うのな・・・
お前、ロウニンアジなんかの大物釣り上げたことある？あるなら画像UPしてみてくれない？
俺は釣り上げた浪人の写真を何枚か保存してあるから要請があればUPできるけど。
ネットの画像とか持ってきたらバレるからやめてねｗ

615 ：名無し三平：2007/10/23(火) 10:11:57 0

５８１ですが
昨日使ったＭＩＤノットの前後３０ｃｍ切り取りゴム丸棒で引っ張ってみた。
あっさり抜けた。耐久性が・・

＊＊考察＊＊

ＦＧをフロロリーダーで使用する場合、クロスをやや広く取る必要がある。
いわばボンレスハム、亀甲縛り。
対してＭＩＤはクロス部分は面である。
いわばコルセット。
したがってＭＩＤは締め付けに対しての変形度合いを事前に考慮、吟味すべき。
汎用性では？です。面締め付けはＦＧでも可能ですし。

616 ：名無し三平：2007/10/23(火) 10:30:28 0

>>615
ここの住人はMIDは興味無い気がするぞ

>>613
同意　

617 ：名無し三平：2007/10/23(火) 10:34:08 0

>>604
スプレー缶にゴムとか貼らなくても、オーシャングリップとかの握り部分に何回か巻いて
締めればいいんじゃない？
素早く取り出せるところに吊してるだろうからすぐ使えるし。

俺は手でやっちゃってるけど。

618 ：名無し三平：2007/10/23(火) 10:45:32 O

>>615
FGに戻したら？

619 ：名無し三平：2007/10/23(火) 10:50:48 O

おれのFGは編み込み9回ハーフヒッチ10回でなれてからトラブル無しかな
PEは2号までしか使わないけどね

620 ：名無し三平：2007/10/23(火) 10:56:20 0

編みこみ18回ハーフヒッチ1回の方が強いよｗ

621 ：名無し三平：2007/10/23(火) 11:10:38 0

編み9回にハーフヒッチ6回。
なぜなら竿が9フィート6インチだから。
…てのはまあ冗談として、なんとなくこの回数。
とりあえず何の問題も無いな

622 ：名無し三平：2007/10/23(火) 11:47:25 O

>>604
第一精巧から指にはめて締め込むためのゴムのリングが出てるよ。

623 ：名無し三平：2007/10/23(火) 12:15:04 O

あみこみ３回ハーフヒッチ１０回とかでも良いかな？

624 ：名無し三平：2007/10/23(火) 12:26:33 O

無理

625 ：名無し三平：2007/10/23(火) 12:49:48 0

試してみればいいじゃん…そんくらい。
ていうか試すまでもなく無理だと思うけど。

626 ：名無し三平：2007/10/23(火) 14:18:31 0

>>623
釣りには使えないなあ

ルアーの飛距離を競う大会なら、ブッチギリ優勝！

627 ：名無し三平：2007/10/23(火) 17:41:45 0

釣りを教わった人に糸同士の結びはサージェントノットとか言うのを
教わってずっとそれだけでやってるんですがこのノットはどんなもんでしょうか？

628 ：名無し三平：2007/10/23(火) 17:54:46 0

超有名なゴミノット

629 ：名無し三平：2007/10/23(火) 18:07:48 0

>>627
ナイロン同士なら悪くはないがPEには不向き。

630 ：名無し三平：2007/10/23(火) 18:09:30 0

ラインのことなのでココで。
メーカー名は言うのは伏せるが、このＰＥ、１号、根掛りすると簡単に中途で切れてしまい不良品か？
と思われるくらいでした。
普通きつい根掛ではチカラ糸の結び目で切れるんですが、軽い根掛でも、何度も中途で切れ、下糸のナイロン糸を使って投げると言う始末

あの、Ｊ屋にクレームつけて三日経ちました。
やっぱりメーカー名言うけどdueLですが、こんなもんですかこのメーカー。

631 ：名無し三平：2007/10/23(火) 18:14:58 0

スムーズだろ　あれPEじゃないしｗ
多分在庫の古いのを掴まされたんじゃね
最近のは平気だよ

632 ：名無し三平：2007/10/23(火) 18:26:48 0

スムーズは問題改善されて今はまともになったらしいけど
過去を知ってる人は今更買わないよね

633 ：名無し三平：2007/10/23(火) 18:34:59 0

一回買ったけど初釣行で繊維がバラバラになったｗｗｗｗｗ
今思えばクレーム出しておけば良かった
でも最近は悪い評判聞かないから試してみようかとは思ってる

634 ：名無し三平：2007/10/23(火) 18:57:19 0

おかっぱりでシーバスをメインにやってるんですが、
ＦＧで結束した場合、どのくらい持つもんなんですか？
結束部がガイドに擦れてかなり痛みそうなんですが･･･
釣行毎に結束しなおすのはいいとして、
途中でもかなり気にしてみてないとダメ？

635 ：名無し三平：2007/10/23(火) 19:02:00 0

何気にもつよ
sicガイド必須な

636 ：名無し三平：2007/10/23(火) 20:04:52 0

>>631 >>632 >>633
なるほどでした、価格ほかのより安かったんで・・・￥2700くらいだった。

在庫古いものっていうと、Ｊの責任、確信犯？
メーカーに送って調べてもらうって言ってたけど、、、、
バッタもの仕入れて売ってんのかな？
確信犯なら、メーカーなどに送って検査しないですよね？

637 ：名無し三平：2007/10/23(火) 20:50:41 0

ラインの話は専門のスレがあるからそっちでな。

ところで話は変わるが、最近細いラインでデカイ魚釣った自慢って聞かないよな？例えば
「４ｌｂで○○の××ｃｍ釣ったぜ！」とか。
これってやっぱPEの出現、普及によるものだよな？
PEの実用的な号数なら大抵の魚獲れる強度あるし。
じゃあこれからはどの辺を自慢していったらいいんだろ。

ノット自慢はどうだろ。例えば
「電車で○○の××ｃｍ釣ったぜ！」とか。
でもノットは限られてるし、明らかにFGより電車が劣ってるとは言えない。
だいたい結んだ人のスキルが大きく係わってくる。
そうなると今度は結び方のスキル自慢が出てくる。例えば
「あみこみ３回ハーフヒッチ１０回のFGで○○の××ｃｍ釣ったぜ！」とか
「素手で軽く締め込んだFGで○○の××ｃｍ釣ったぜ！」とか。
終いには
「俺の電車４両編成。」とか
「編みこみ１回のハーフヒッチ２回でいける。」とか簡素化した結束でも
大丈夫と自慢するヤツが出てくる。
「魚ナブってるのにブレイクしたらそうするんだ！」とか
「現場でいち早く結べたほうがいいだろ！」
とか言い出すヤツもいるだろうが、そんなに緊急時なら直結でいけ。
結節強度が劣っていても、アンタの腕なら獲れるだろ。

638 ：名無し三平：2007/10/23(火) 21:10:10 O

最後の脳内人出現にﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

639 ：名無し三平：2007/10/23(火) 21:27:43 0

>>637
揶揄だよね？

640 ：名無し三平：2007/10/23(火) 21:57:19 O

昔ナイロン６ｌｂで波止からメーターちょいのシイラなら釣った@平戸

641 ：名無し三平：2007/10/23(火) 22:01:33 0

比喩・揶揄・あゆ

642 ：名無し三平：2007/10/23(火) 22:03:06 0

きょうびのラインは傷さえつかなきゃよっぽどでないと切れないよね

643 ：名無し三平：2007/10/24(水) 04:36:24 0

ほかにある？ラインすれ。

644 ：名無し三平：2007/10/24(水) 06:03:16 0

トップのみSiCガイドって意味ある？

645 ：名無し三平：2007/10/24(水) 06:32:11 0

ある。

646 ：名無し三平：2007/10/24(水) 06:42:05 0

あるあるｗｗｗｗ
ねーよｗｗｗｗｗｗｗ
いやあるってｗｗｗｗｗｗｗｗ
どっちだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

647 ：名無し三平：2007/10/24(水) 07:38:39 0

白ギス用、グラスロッド古いんだがＳＩＣガイドってのに交換しようと思うが、価格は１セットどのくらいですか？

648 ：名無し三平：2007/10/24(水) 10:49:43 0

スレ違い
でも普通のチタンSICなら1万ぐらいだな
古いグラスロッドなんか改造しない方がいいよ

649 ：名無し三平：2007/10/24(水) 11:02:50 0

水深100m電動で太刀魚テンヤ
Mセンサー3号にFGでVEP50lb3m、
ワイヤーを使いたくないので先糸にフロロ75lb80cm。
オルブライトでオケかな？

650 ：名無し三平：2007/10/24(水) 12:39:49 O

電車で○

651 ：名無し三平：2007/10/24(水) 13:27:33 0

スレ違いスマソ、スマン
ふるいグラスに相応なガイド知ってたら教えてくんさい。
並継ぎでつ。

脚の高いのが飛びますか？

カーボンロッド何万もして手が出ません。

652 ：名無し三平：2007/10/24(水) 13:34:11 0

それなら投げ釣りスレで聞け
聞くコツは「知り合いが大物釣りばかりなのですが・・・」
この出だしでみんなの人気者間違いなし

653 ：名無し三平：2007/10/24(水) 13:37:14 0

>>651
いつの常識だｗ
カーボンでも3000円ぐらいからあるぞ
とりあえずスレはここじゃないから他で聞けや

654 ：名無し三平：2007/10/24(水) 13:41:42 0

【投げ釣り限定】ロッド、リールを語ろう part17
ここね　ここで「大物釣りしたいんですけど｣ときいたら良いよ
すごく丁寧にロッドをみんなで選んでくれるよ

655 ：名無し三平：2007/10/24(水) 13:42:59 0

古いグラスに金掛けてガイド変えるなら、
サーフリーダーEVでも買った方が遥かに良い。
それも手がでないなら、スピンジョイでも買った方がまし。

656 ：名無し三平：2007/10/24(水) 17:59:13 0

釣りをするのにあまりにも貧乏過ぎると辛いんですね

657 ：名無し三平：2007/10/24(水) 18:39:38 0

サーフリーダーEVやスピンジョイっていくらくらい？・・・・って調べてみるわ。
jyoushuuyaじゃ４万くらいのしかなかった、ちょっと長すぎるしさ。

658 ：名無し三平：2007/10/24(水) 18:45:31 O

メインＰＥ20ポンド、ＦＧでナイロンリーダー25ポンドに結束して、
ルアーにユニノットて接続しました。
根掛かりしてルアーとの接続部で切れた…
これはおかしいんですかね？

659 ：名無し三平：2007/10/24(水) 18:49:59 O

正常です

660 ：名無し三平：2007/10/24(水) 19:34:59 0

>>658
ＦＧが上手く出来てる証拠。

661 ：658：2007/10/24(水) 22:02:54 0

あ、これでいいんですか。
メインが20ポンドなんで、結束部かメインラインから切れるかと思って、
リーダーを20ポンドかそれ以下にしようか迷ってました。
このままで行きます。ありがとうございました。

662 ：名無し三平：2007/10/25(木) 11:50:00 0

>>649
75LBをオルブライトにしたら、下手すりゃロッドのガイドが壊れるんでないかい？

663 ：名無し三平：2007/10/25(木) 14:31:47 0

>ロッドのガイドが
変な表現だなｗ

664 ：649：2007/10/25(木) 17:20:56 0

>>650
サンクス
でも電車苦手なんだよね。スポぬけそうで。
フィッシャーマンてどうかな。

>>662
先糸80cmしかないから巻き込まないので大丈夫ですが・・・
ロッドはリーデングXF145なので丁度よいかと。
てか、先週FB300とこの竿落としマスタ　orz
95mの海底にリチウムとカスタムハンドルと一緒に眠ってます。
金色のノブがきらきら光りながら落ちていくところを茫然自失で見ている俺。
尻手ロープつけてなかった俺がバカ　orz
PEだけグレードアップしてすべて買いなおして約１３マソの出費　orz
手持ちコンセプトも如何なものかと思うこのごろ　orz
スレと関係ないけどどっかで愚痴りたかったんだ・・・スマソ　orz

665 ：名無し三平：2007/10/25(木) 21:30:12 0

イ㌔

666 ：名無し三平：2007/10/25(木) 22:11:33 0

FGとPRどっちがつよいのかな、当方ジギングです。

667 ：名無し三平：2007/10/25(木) 22:22:33 O

普通に考えたらPRじゃね

668 ：名無し三平：2007/10/26(金) 02:25:19 0

常識で考えたらPRじゃね

669 ：名無し三平：2007/10/26(金) 04:08:38 0

宣伝臭い

670 ：名無し三平：2007/10/26(金) 04:32:15 0

FGは非常に完成されたノットではあるが締め付けの際に
リーダーに僅かな凹凸ができる。（結束後に解けば確認できる）
PRではその凹凸がほとんど認められない。（リーダーが痩せない）
結束部の長さが支障とならないジギングで最強と言われる所以。

671 ：名無し三平：2007/10/26(金) 09:03:28 0

はいはい妄言はそこまで

672 ：名無し三平：2007/10/26(金) 11:19:06 0

じゃあＰＲをもっとＰＲしてよ

673 ：みっちゃんパパ：2007/10/26(金) 13:38:16 O

釣りは詳しくないので教えて欲しいのだが、
伸びても構わないので切れにくいラインはあるでしょうか。
ちなみに防犯用に使うのですが…

674 ：名無し三平：2007/10/26(金) 13:44:58 0

ザイロンって糸が切れにくさ最強とされている。

675 ：名無し三平：2007/10/26(金) 15:41:40 0

ザイロンは紫外線劣化が激しいと聞いたことがある

676 ：名無し三平：2007/10/26(金) 18:08:17 0

>>673
用途、詳しく話せない状況なのだろうが人が遮ったら何かのスイッチが入るという様なことなら１号ナイロンでいいがスイッチの計上ががどんなだとか
やはり、コマゴマ記載されないと答えは無理だろう。
部分的にバラにして用途を解説したらどうだ。総合しても理解不能の情報提出で。

677 ：みっちゃんパパ：2007/10/26(金) 21:06:00 0

>>674
>>675

ザイロンですね。調べてみました。
・ナイロンの強度が約6g/d、ＰＥラインの原糸が30～40g/d。ザイロンは42g/d。
・ハサミやナイフ切れにくい。伸度が2.5～4％と非常に低い。
・自然光にさらすと1年間で強度がナイロンレベルまで落ちる。
>>676
防犯といっても趣味の農園のみかん盗難防止です。街道沿いという事もあり、酔っ払いが２，３個持っていくならまぁ良いのですが、防カラスで地上50cmに張っているテグスを人が切ってしまうのです。
探しているのは、その防カラス用のラインです。
せいぜい２，３ヶ月ですので、ザイロンかPEにしてみます。防犯用と書いしまい>>676さんに心配をお掛けしちゃいました。すいません。

678 ：名無し三平：2007/10/26(金) 23:28:37 0

へたに細ＰＥにすると、人間を切ってしまいそうな気がするが・・
太めのナイロンのほうが良いような気がする。
テグスでカラス対策ってのもあったけど、
カラスも頭が良いからどうなんだろうかねぇ？

679 ：名無し三平：2007/10/27(土) 00:14:39 0

>>677
＞・自然光にさらすと1年間で強度がナイロンレベルまで落ちる。

1年経つまでは強度が落ちなくて、1年経過した途端に強度が落ちるわけじゃないからね
老婆心ながら念のため

680 ：名無し三平：2007/10/27(土) 05:26:45 0

カラス対策にテグスはとても有効です。（羽に何かが触るのを嫌うため）
梨桃畑をやっていますがテグスを木の上に張っています。
柵か棒を立てて上に張ってみたらいかがですかね。
ちなみに私はナイロンの激安ボビン巻きを使ってます。

スレ違い失礼しました。

681 ：名無し三平：2007/10/27(土) 08:23:50 O

電車でGO！

682 ：名無し三平：2007/10/27(土) 10:24:09 0

何処にじゃ～～？

683 ：名無し三平：2007/10/27(土) 17:58:35 O

おれは河口にGO!

684 ：名無し三平：2007/10/27(土) 18:09:38 0

>683
今日言うのは死亡フラグｗ

685 ：名無し三平：2007/10/27(土) 18:57:00 0

西はおｋだろ

686 ：名無し三平：2007/10/28(日) 06:47:33 0

シーバスなんだけど
最近めんどーなのでPE直結にしてたんだけど
今日の釣りで乗ったサカナを5匹もバラしてしまった
これってリーダーで解決するんだろうか
それともリーダーとってても今日はバラしたんだろうか
わからん
PE直結とそうじゃないときで、はっきり釣果が違った、って人いる？

687 ：名無し三平：2007/10/28(日) 08:13:20 0

あのさ、リーダーは「切れにくさ」の対策であって「バラシにくさ」は関係ないんだよね
バレるのはロッドの問題だべさ

688 ：名無し三平：2007/10/28(日) 08:20:35 0

>>687
俺もそうは思うがPE直結って実際すげー扱いづらい。
前に根がかりしてリーダー無くなったとき直結して使ったが
まずキャストがものすごくしづらい。魚は掛けなかったからわからんけど。
ただ「ショックリーダー」って言い方は伊達じゃないんだなと思った覚えがある。

689 ：名無し三平：2007/10/28(日) 09:46:33 0

結び方も限られてるよな
PEと金具は相性悪い

690 ：名無し三平：2007/10/28(日) 10:22:23 O

ｵﾚは12Lb位のﾅｲﾛﾝを、
中間ﾘｰﾀﾞｰとして5m～位付けてます…

691 ：686：2007/10/28(日) 10:59:33 0

>>687
いやいや、そう思ってたんだけど、直結にしたとたんバラシ連発だったから
ちょっと心配になったんだよなー
そっか原因は別かなあやっぱし

692 ：名無し三平：2007/10/28(日) 17:53:15 0

リーダーの伸縮でバラシに影響が出るってことはないのかな
そりゃロッドでの吸収に比べたら微々たるものだろうけど

693 ：名無し三平：2007/10/28(日) 18:26:12 0

>>692
もちろん影響はあるだろう

694 ：686：2007/10/28(日) 20:37:15 O

直結のほうがルアーに違和感が出やすく食い込みが浅くなってたり
とか考えてみる

695 ：名無し三平：2007/10/28(日) 20:57:13 0

結局のところ、>>687が嘘なのかどうか気になる

696 ：名無し三平：2007/10/28(日) 21:01:01 0

嘘ではないだろうけどそうしょっちゅうバラすほどの影響も無いものと思われ
結局はたまたまバラシが多かっただけなんでないかな

697 ：名無し三平：2007/10/28(日) 21:58:34 0

「バラシにくさ」は関係ないと言い切ってるよ＞＞687

698 ：名無し三平：2007/10/28(日) 21:59:36 0

俺はリーダーつけないとバレ易いに１票だな。
>>687はリーダー無しでやったこと無いんじゃなかろうか。
別にそれが悪いと言ってるわけでは無いけど。
普通つけるからね。

699 ：名無し三平：2007/10/28(日) 22:42:01 0

バカ丸出しの687が可哀想

700 ：名無し三平：2007/10/28(日) 22:43:50 0

グラスロッドでやればリーダなくても丁度いい具合になるかもなｗ

701 ：名無し三平：2007/10/29(月) 01:38:02 0

たまたま一回バラシが多かったくらいで大騒ぎしすぎ
同じ仕掛け使ってもほぼ100パー獲れる時もあれば8割バラす時もある

魚体が小さく軽くてしっかりフッキング出来てなかっただけでは？
針先も甘くなってたとか。

702 ：名無し三平：2007/10/29(月) 02:50:47 0

リーダーの有無は無関係だと主張してるのは一人ですか？
常にageてるようですが

703 ：名無し三平：2007/10/29(月) 03:36:43 0

↑agesageでレス人数を見破るプロフェッショナル

704 ：名無し三平：2007/10/29(月) 09:32:52 O

ジギングはＰＲかＦＧ
他はテキトー

文句あるか？

受け付けないけどｗ

705 ：名無し三平：2007/10/29(月) 09:43:06 0

俺ノーネームしか出来ないんだけど他のノットも練習した方がいい？
一応今のところこれで不便は無いのだけど一生に一度の大物をノットのせいで
逃したりするとキツイ。

706 ：名無し三平：2007/10/29(月) 09:52:45 O

あえて覚えるならFGじゃないかな

707 ：名無し三平：2007/10/29(月) 10:47:31 O

不便してないなら、それでいいと思うけどな。

708 ：687：2007/10/29(月) 11:21:16 0

>>697 >>698 >>699
あのさ、何か俺非難されてるんだけど・・・
まともな反論ならいいんだけどお前らみたいな低脳なレスはカンベン。
万が一、他の人が信じたらどーすんだよ。

極論を言えば、どんなに魚が暴れてもロッドのティップがへコヘコついていけばバレようが無いわな？

それに対してリーダーってどのくらい伸びるんだ？　　
１Ｍのリーダーで、魚が暴れた時に瞬間的に伸びるのは何センチ？
じわっと引っ張れば伸びるだろうが、まさかバネみたいに伸び縮みするとでも？
んでさ、そのリーダーを、ロッドの先に結んで引っ張って伸ばしてみなよ。　伸びたらまた反論してくれ。

リーダーに頼るなんて馬鹿なこと考えてないで、ロッドの活かし方とドラグの使い方でも覚えた方がいいぞ

まあ、必死に反論する俺も相当バカだが　ＯＴＬ

709 ：名無し三平：2007/10/29(月) 11:49:56 0

リーダーがのびるからバレをふせぐ、って言ってる人は書き込みではあんまりいないよ
経験上直結だとバレが増える、って言ってて、何でだろう、
って話が出てるだけで。
みんなもちつけ。

710 ：名無し三平：2007/10/29(月) 11:52:49 0

そもそもシーバスではショックリーダーとしてのリーダーは意味がないでしょ短いんだし。
俺はエラや歯や根にこすれるとPEじゃだめなことが多いのでリーダーをとってるよ。

711 ：名無し三平：2007/10/29(月) 11:53:26 0

経験上つーことは結構みんなPE直結やった事あるのかｗ

俺の経験上では直結でもリーダー付けても実感できるほどバレの差はないｗ
根擦れや歯擦れの為に付けてる

712 ：名無し三平：2007/10/29(月) 11:57:43 0

キャストで振り切れないようにというのもあるぞ

713 ：名無し三平：2007/10/29(月) 11:59:52 0

俺はリーダー無しは釣り場に予備リーダー持ってくの忘れて
一回だけやったことがある。魚は掛けて無い。
思ったことは下記の通り。

・ものすごく投げづらくてものすごく扱いづらい
・投げ切れ、根ズレが気になって仕方ない

それまで意識したこと無かったがリーダーって大事だなと思った。
リーダー無いとばれやすい、ってのは分かる気はする。
でもやったことないから推測の域を出ない。
まあどの道リーダー無しなんて考えられないから別にどっちでもいいけど。

714 ：名無し三平：2007/10/29(月) 12:04:30 0

釣行前に家でFGを結んでいく
現地で根がかりとかで切れたら時合逃したくないので電車結び

電車より強くてガイド通りがいい、早く結べるノットでお勧めある？

715 ：名無し三平：2007/10/29(月) 12:04:47 0

>>708
あのさ、あのさ、んでさ、かなり論点がずれてるよ

716 ：名無し三平：2007/10/29(月) 12:05:49 0

>>714
キングノット

717 ：名無し三平：2007/10/29(月) 12:08:00 0

>>687
> あのさ、リーダーは「切れにくさ」の対策であって「バラシにくさ」は関係ないんだよね

>>708
> あのさ、何か俺非難されてるんだけど・・・
> まともな反論ならいいんだけどお前らみたいな低脳なレスはカンベン。

低脳じゃないレスというのは書き出しを「あのさ、」にすればいいですか？

718 ：名無し三平：2007/10/29(月) 12:29:10 0

ｳｹﾙｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

719 ：名無し三平：2007/10/29(月) 12:39:32 0

↑
>>708
sageマスターしたな

720 ：687：2007/10/29(月) 12:45:01 0

お
ウケてるよ。　ありがと。

低脳って言ったのは俺が悪かった。
だからそんなにｗｗｗｗｗｗｗｗって怒らないでよ。

721 ：名無し三平：2007/10/29(月) 12:48:00 O

うざいからナイロン直結にしれ
これで解決

722 ：名無し三平：2007/10/29(月) 12:53:01 0

>>714
漏れは時間があればＦＧ組直しで、急ぎならＳＦノット。それでも通常ならＦＧの方が
５分ぐらい余分にかかる程度なので　　(´･ω･｀)ｱﾏﾘｲﾐﾅｲｶﾓ･･

723 ：名無し三平：2007/10/29(月) 12:56:07 0

あのさ、リーダーは「切れにくさ」の対策であって「バラシにくさ」は関係ないんだよね

724 ：名無し三平：2007/10/29(月) 12:57:38 O

ﾘ-ﾀﾞ-不要の直結専用ＰＥ出したら売れるだろうなw
ﾘ-ﾀﾞ-組めないやつらに(クスクス)

725 ：名無し三平：2007/10/29(月) 13:00:31 0

>>720の内容は正論だが

誰もそんなことは議論していない件

726 ：名無し三平：2007/10/29(月) 13:12:21 0

FGできないクズはファイヤーラインでも買っとけ

727 ：名無し三平：2007/10/29(月) 13:37:27 0

リーダー組めるとか組めないとかそんな話してないから。
話題に無理矢理入らなくていいんでちゅよ～ボクゥ～

728 ：名無し三平：2007/10/29(月) 13:50:25 0

こいつ組めないんだろうなｗ

729 ：名無し三平：2007/10/29(月) 15:18:07 0

なんでリーダー付けたときとリーダー付けないときの釣果の比較を語ってるのに
リーダー組めないなんて話でからんでくるの？
ほんと知能指数低いんだな

730 ：名無し三平：2007/10/29(月) 15:37:09 0

滲み出るこの悔しさ
組めなそうだねえいかにも・・・（笑）

731 ：名無し三平：2007/10/29(月) 15:41:18 0

リーダー組めないから直結なんだろ？常考

732 ：名無し三平：2007/10/29(月) 15:50:12 0

組めるけどSFとかその辺かもな

733 ：名無し三平：2007/10/29(月) 16:14:15 0

>>708 の話はいいのか?
フックが伸びるとか、身切れするとか、そんなギリギリの線で勝負するとき
リーダーのクッションはとても役に立つと思っているのだが

ラインを幾らでも出して良い場所なら別だが...

734 ：名無し三平：2007/10/29(月) 16:15:50 0

>>733
たとえばどんな魚をどんな釣り方で狙うとき？

735 ：名無し三平：2007/10/29(月) 16:18:46 0

カジキ

736 ：名無し三平：2007/10/29(月) 16:40:36 0

ひどい自演を見た

737 ：705：2007/10/29(月) 17:22:28 0

遅レスすんません

>>705
このスレ的にはFGですよね。強くて比較的簡単、結び目小さいってことで。
以前何回かやったんですがどうも苦手なんです…
摩擦系ノットの理論は分かるんですがどうしてもすっぽ抜けそうで怖い。

>>706
実はその言葉を待ってたりしましたｗ
しっかり結べばノーネームで問題無いですよね？
明らかにFGより劣るというのであれば乗り換えますがノーネームで充分強度出るなら
現状維持でノットの習熟度を高める方向でいきたいです。
あと現場用にSFノットかなんか覚えてOK！ということにしたい。

738 ：名無し三平：2007/10/29(月) 19:00:43 0

ノーネームは摩擦系ノットじゃなく、電車と同じ堅結びで繋がってるようなノットだから当然明らかに強度は落ちるぞ

739 ：名無し三平：2007/10/29(月) 20:19:25 0

FGの最初の編みこみはどのくらいがベスト？

740 ：名無し三平：2007/10/29(月) 20:25:29 0

>>739
普通のＰＥなら8～10回、火糸なら12～15回、かな？

741 ：名無し三平：2007/10/29(月) 21:09:17 0

ラインの太さによるんじゃねえの

742 ：名無し三平：2007/10/29(月) 21:57:22 0

>>741
根拠プリーズ

743 ：名無し三平：2007/10/30(火) 01:18:25 O

きりよく10回に汁

744 ：名無し三平：2007/10/30(火) 01:36:33 0

ＦＧ面倒だからＳＦにしてるって人多いようだが
ＳＦできるってことは編みこみはできるんでしょ？
編みこみ後にハーフヒッチ数回するだけだが
それが面倒なの？

745 ：名無し三平：2007/10/30(火) 01:38:17 0

FGだと抜けるからSFで誤魔化してんだよ。
もちろん他人には強がって「FGも出来るけど面倒だからSFにしてる」って言うけどねｗ

746 ：名無し三平：2007/10/30(火) 07:40:34 O

SFよりFGのほうが編み込みが大事だろ
SFは適当に編んでもなんとかなるからな

747 ：名無し三平：2007/10/30(火) 07:54:28 0

↑こいつダメだｗ
バカすぎｗ

748 ：名無し三平：2007/10/30(火) 08:49:31 0

ttp://www.enesys.co.jp/user/nothankyou/newknot/knot.html

これ簡単んだし、丈夫だからいつもこれつかってる

749 ：名無し三平：2007/10/30(火) 09:19:10 0

>>748
オルブライト＋α

750 ：名無し三平：2007/10/30(火) 11:13:30 0

ファイヤーノットだね

２０００円のルアーを２個キャスト切れで失うまで使ってた（わずか１日）

これね、切れた先端にリーダーの切れ端が２ミリぐらい残るんだよ。
てことは、リーダーが折れ切れになってるってこと

ちなみに使ってたリーダーはナイロン６号ね

751 ：名無し三平：2007/10/30(火) 11:28:58 O

おっジグ馬鹿男がまた来てるじゃねーかｗ
ネタでもくれてやるか
おまえの大好きなFGよりPRのほうがジギングじゃ主流だぞ
↓ほれなんか言ってみれ馬鹿ｗ

752 ：名無し三平：2007/10/30(火) 12:02:25 0

釣りは海でやれ

753 ：名無し三平：2007/10/30(火) 12:32:37 0

ぷっ

754 ：名無し三平：2007/10/30(火) 13:22:02 O

反論ﾅｼｶｲｗ

755 ：名無し三平：2007/10/30(火) 13:58:54 O

>>748

ただのｵﾙﾌﾞﾗｲﾄ改じゃん。
ｵﾚもﾘｰﾀﾞｰ細い時よくやるよ。
ﾘｰﾀﾞｰ髭をﾉｯﾄ内に完全に内包させる。

756 ：名無し三平：2007/10/30(火) 15:17:47 0

ラインダンスどう？

757 ：名無し三平：2007/10/30(火) 16:28:11 0

FGについて教えてくれ。
今年覚えてまだすっぽ抜けは幸いにも無いんだが、リーダーを
最後２ミリ位残してカットし毎回３～５時間の釣行を終え確認すると
釣れても釣れなくても必ず２ミリが０～１ミリ位になっている。
これは締め込みがたりなくて、締まりながら１ミリほどズレながら締まっているのだろうか？
それとも何か間違っていてじきに抜けてしまうのだろうか？
PE１、２号リーダー２０ポンドで編みこみ１０回ハーフヒッチ１５回で組んでいる。
最初のころ限界まで締め込みメインを何回も切っているんで感覚的にはこれ以上は
危ないというところまで締めこんでいるつもりだが・・・
みんなの意見を聞かせてくれ。

758 ：名無し三平：2007/10/30(火) 16:30:06 0

編みこみとハーフヒッチの回数を逆にしろ

759 ：名無し三平：2007/10/30(火) 16:46:09 0

>>758
アドバイスありがとう。
今夜釣りに行くので試してみる。
夜遅くになるが報告するよ。

760 ：名無し三平：2007/10/30(火) 16:51:14 0

>>757
ハーフヒッチが緩んだのかもね
俺はノットガードをつけてから緩まなくなったよ
若しくはエンドノットを改良した方がよい

761 ：名無し三平：2007/10/30(火) 17:59:56 O

ハーフヒッチ同士が微妙に左右にズレて緩んでるんじゃね？

762 ：名無し三平：2007/10/30(火) 19:57:59 0

先週やっとFGノットを結べるようになりました。
約３日間に帰宅後２時間位、
ソレこそ猿のようにFGノットを繰り返し繰り返し練習した事で
先日船上で楽々くみ上げる事が出来ました。（それでも３分はかかりました）

念願かなって、ジギングで始めて４ｋｇのワラサをｇｅｔ出来たし、
今後もっとでかいヤツがかかっても対応できるように、もっと練習します。

なによりキッカケを与えてくれたテンプレに感謝します。アリガトー

763 ：名無し三平：2007/10/30(火) 20:27:04 0

>>762
おめでとう！

764 ：757：2007/10/31(水) 00:08:01 0

>>758
約４時間試してみた。
２０回だと締め込んだとき先が上手く締められないので１５回で試したが
最初の３０分くらいで0.5ミリほどずれたがその後は問題なしだったよ。
締め込みのしかたが悪く１０回だと摩擦が弱かったのかもしれない。
編み込みと締め込みを上手くなるように練習するよ。
ありがとう、感謝。
>>759 >>760
アドバイスありがとう。
ノットガードは明日買って試してみるよ。
原因は多分自分の経験不足だと思う。これからは早く完璧に組めるよう練習する。
>>762
おめでとう。
自分も完璧に組めるようになったらジギングでも使う予定。
まだまだ不安だがｗ

765 ：名無し三平：2007/10/31(水) 00:45:35 O

ブラッドノットにしてる奴いる？

766 ：名無し三平：2007/10/31(水) 00:51:56 O

>>765
おまえだけだ

767 ：名無し三平：2007/10/31(水) 02:04:15 0

ペドフィリアノットってのがFGの2倍の強度があるらしい

768 ：名無し三平：2007/10/31(水) 02:46:48 0

>>765
ネット見てると問題なく使ってるって言ってる人も結構いるね
結び目も大きくはないし、なんと言っても組むの楽だし、使ってて困らないならいいんでは？

769 ：名無し三平：2007/10/31(水) 03:14:02 0

少しばかり時間掛かっても自分が組める一番強度のあるノットがいいんでね？
みんな1分1秒を争うほどガっついてんの？

770 ：名無し三平：2007/10/31(水) 03:21:24 0

少しってｗどれくらい？

771 ：名無し三平：2007/10/31(水) 03:27:49 0

1分くらい

772 ：名無し三平：2007/10/31(水) 07:27:35 0

>>767
絞め込む時に唾液を忘れないようにな。

いいか、タップリとだぞ。

773 ：名無し三平：2007/10/31(水) 07:30:29 0

じゅるり

774 ：名無し三平：2007/10/31(水) 07:49:39 0

ブラッドノットは止めた方がいいよ
あれ、同じ太さのラインにしか使えないと思った方がいい

太いラインを使うと一番肝心な所にすき間ができる

よく観察しながらやってみると抜けないのが不思議な気がしてくる

775 ：名無し三平：2007/10/31(水) 16:06:19 0

>>756
これか。
ttp://www.pfgear.jp/syohin.html
動画長杉。16分47秒ｗｗ
ケースもデカ杉。

776 ：名無し三平：2007/10/31(水) 20:55:51 0

めんどくさいからＦＧノットのハーフヒッチ１回で
PE保護のハーフヒッチ３回だけどOK?

777 ：名無し三平：2007/10/31(水) 20:57:45 0

エンドノットさえしっかりしていて緩んで抜けるってことならＯ．Ｋ．
俺ならそんなことしないけど

778 ：名無し三平：2007/10/31(水) 20:57:46 0

ちゃんと編めていればそれでも結構強いはず

779 ：名無し三平：2007/10/31(水) 21:03:11 0

道具を使わなきゃ結べないとは・・・ｗ

780 ：名無し三平：2007/10/31(水) 22:19:50 0

ファイアーラインの説明書に書いてあったファイアーノットじゃだめなの？

781 ：名無し三平：2007/10/31(水) 22:26:32 O

>>780
ダメってことはないがあまり強くない。基本的にオルブライトだから

782 ：名無し三平：2007/10/31(水) 22:43:16 0

そこらへんちゃんと比較してるソースないの？

783 ：名無し三平：2007/11/01(木) 10:15:53 0

1を嫁や

784 ：名無し三平：2007/11/01(木) 18:39:40 0

最近ショアジギングやってるんですがリーダーってナイロンが一般的なんですか？
これまでシーバスでは何の疑問も無くフロロでやってました。
現状は岸壁からイナダ位しか釣ってませんが遠征して今後はサーフでもう少し大きい
の釣ってみたいです。ナイロンとフロロで食いに差が出ることってあるのでしょうか？
ラインシステムの話とちょっと違うかも知れませんが他に丁度良いスレが見当たりません…

785 ：名無し三平：2007/11/01(木) 19:07:05 O

おれはナイロン

786 ：名無し三平：2007/11/01(木) 19:12:36 0

>>784
両者に「食い」で違いがあるという研究結果があるのなら、釣れない方は釣り具屋から撤去されているでしょうね。
よって両者に違いがあるとは言えないし、使いやすいor使いたい物でＯＫ

787 ：名無し三平：2007/11/01(木) 19:13:09 0

俺もナイロン
付け替えはマメにするけど

788 ：名無し三平：2007/11/01(木) 19:37:11 0

>>780
ＰＥであればですが、ファイヤーノットは簡単ですし練習すれば
１．５号でもフック曲げてルアー回収できるほどの強度が得られますよ
自分は自己満足でＦＧですが。

>>784
キャスト関係ないジギングならリーダーはナイロン、フロロどちらも
ＯＫです。
ちなみにメインラインがＰＥでキャスティングの場合、スピは
どちらもＯＫ、ベイトならナイロンリーダーが無難です。
バックラ皆無の達人ならなんでもＯＫですが。

789 ：名無し三平：2007/11/01(木) 19:42:30 0

ベイトでバックラするなんてゆとりだけ
スピニングよりトラブル少ないわ

790 ：784：2007/11/01(木) 20:26:32 0

レスくださった皆さんありがとうございます。
どっちでも問題無いみたいですがナイロンって方が多いですね。
ふとリーダーの素材が気になったのはこの間トップを使ったのがきっかけです。
太いフロロが付いてるせいかルアーがもぐってしまってやりづらかった。
あと昔ボートでキス釣ってたときに仕掛けが絡むのが嫌でホンテロンで作っていったら
友人にボロ負けしまして…　途中でナイロンの仕掛けに変えたら途端にアタリが増えた
ってのを思い出しました。
とりあえずナイロンリーダーで問題無いならこれから切り替えます。

791 ：名無し三平：2007/11/03(土) 17:27:02 0

風かきつい時に投げたらＰＥがふわっとなるよね
よく途中で縺れてたりするんだが、どうしたらこんなトラブル無くなる？

792 ：名無し三平：2007/11/03(土) 18:47:37 0

ナイロンつかうｗ

793 ：名無し三平：2007/11/03(土) 20:15:24 0

ちゃんとフェザリングしれ

794 ：名無し三平：2007/11/04(日) 09:00:18 0

フェザリングってなに？

795 ：名無し三平：2007/11/04(日) 09:29:51 0

ヒゲ剃れってことじゃね？

796 ：名無し三平：2007/11/04(日) 09:49:25 0

ＰＲノット最強って事でいいんだよな？
クリクリ振り回すだけだから楽だし
電動のﾚﾍﾞﾙﾜｲﾝﾄﾞの穴通るし

797 ：名無し三平：2007/11/04(日) 14:54:49 O

いいよ

798 ：名無し三平：2007/11/04(日) 16:20:15 0

最強でいいよ
最高ではないが

799 ：名無し三平：2007/11/04(日) 19:04:35 O

電車でGO！

800 ：名無し三平：2007/11/04(日) 19:06:06 0

摩擦系のノットで最強も何も無いもんだ

100%摩擦で止まってりゃ、あとはメインラインの強さが問われるだけ！
FGもＭＩＤもＰＲも同じにきまっとるがな

801 ：名無し三平：2007/11/04(日) 19:20:14 O

それはわかってるがな

802 ：名無し三平：2007/11/04(日) 20:07:48 0

１００％ってwww

803 ：名無し三平：2007/11/04(日) 20:18:50 0

↑強度１００％と勘違いしてるバカ

804 ：名無し三平：2007/11/04(日) 20:30:46 0

↓勘違いされる文章しか書けない馬鹿

805 ：名無し三平：2007/11/04(日) 20:41:36 0

↑勘違いして顔真っ赤

806 ：名無し三平：2007/11/04(日) 20:44:54 0

↑カンチョウされて顔真っ青

807 ：名無し三平：2007/11/04(日) 20:47:03 0

アナル貸せ！

808 ：名無し三平：2007/11/04(日) 20:48:51 0

つーかマジに強度１００％と勘違いしてたのか
日本語すらまともに読もうとせず脊髄反射でレスしてしまう
ゆとり教育の弊害だな

809 ：名無し三平：2007/11/04(日) 20:50:52 0

怒るなよ朝鮮人
粘着は嫌われちゃうぞ☆

810 ：名無し三平：2007/11/04(日) 21:02:06 0

↑勘違いを誤魔化そうと必死

811 ：名無し三平：2007/11/04(日) 21:02:45 0

↑日本語書けないことを指摘され火病

812 ：名無し三平：2007/11/04(日) 21:04:04 0

↓ジグ男

813 ：名無し三平：2007/11/04(日) 21:04:04 0

↑さんねん俺>>800じゃないしｗ
またまた勘違いして顔真っ赤？ｗ

814 ：名無し三平：2007/11/04(日) 21:04:35 0

あ、ジグ男だｗ

815 ：名無し三平：2007/11/04(日) 21:04:59 0

↓ジグ野郎に毎回言い負かされてるファビョり厨

816 ：名無し三平：2007/11/04(日) 21:05:58 0

２ゲット

817 ：名無し三平：2007/11/04(日) 21:06:53 0

↑矢印を誤魔化すため意味のないレスをするゆとり

818 ：名無し三平：2007/11/04(日) 21:07:33 0

ジグ男絶好調

819 ：名無し三平：2007/11/04(日) 21:09:39 0

ジグ男死ねばいいのにね

820 ：名無し三平：2007/11/04(日) 21:10:27 0

←↓ゆとりにいつも負ける40代独身↑→

821 ：名無し三平：2007/11/04(日) 21:10:40 0

ジグ男が憎い･･･本当に死ねばいいのに

822 ：名無し三平：2007/11/04(日) 21:11:46 0

ジグ男って生きてる価値あんの？

823 ：名無し三平：2007/11/04(日) 21:12:57 0

ジグ男は息が臭いらしい

824 ：名無し三平：2007/11/04(日) 21:13:19 0

低脳軍団スレはくこですか？

825 ：名無し三平：2007/11/04(日) 21:13:37 0

>>821がジグ男

826 ：名無し三平：2007/11/04(日) 21:15:06 0

ジグ男がウザ過ぎ。死ねばいいのに。あーウザ。

827 ：名無し三平：2007/11/04(日) 21:18:00 0

俺がジグ男だけど質問ある？

828 ：名無し三平：2007/11/04(日) 21:20:46 0

ジグ男が憎い。こいつが来るとスレがめちゃくちゃになる。勘違いした人や知識の無い人をからかって遊ぶ人間のクズ。

829 ：名無し三平：2007/11/04(日) 21:21:52 0

ジグ男は自分が一番勘違いしてるよ

830 ：名無し三平：2007/11/04(日) 22:04:51 0

ジグ男は釣りの知識はあるのかもしれんが人間性は下の下だな

831 ：名無し三平：2007/11/04(日) 22:10:34 0

釣りの知識も皆無やん
誰かあれ貼ってやれｗ

832 ：名無し三平：2007/11/04(日) 22:11:07 0

オークションで夢屋コルクエギングノブが出ています。かっこいいですね。

833 ：名無し三平：2007/11/04(日) 22:15:56 0

イラネ

834 ：名無し三平：2007/11/05(月) 00:02:36 O

ベイトからスピニングに変えて初めてリーダーつけるんだがハーフヒッチって何だ？

835 ：名無し三平：2007/11/05(月) 00:06:31 0

バスソはバス板で

836 ：名無し三平：2007/11/05(月) 02:04:57 0

>>246
>>263

260です。
かなり今更ですがFG実戦投入したので、ご報告とお礼を。

この週末根魚釣りに行ってきました。

私が使っているのは、トラウトロッド＋スピニングリールにPE12LBとリーダー20LBですので、
基本的に相手任せの釣りになるのですが、どうしても最初だけは強引に根から引きはがさねばなりません。

以前は浮かせるときにプッツリいくことが多かったのですが、
40中盤のソイを獲ったときも結束部分を気にしないでやりとりできました。

テンプレに貼ってあるの見ても、全く上手く組めなかったのですが、
お二人のAAみて、やっとFGできるようになりました。ほんとにありがとうございました。

837 ：名無し三平：2007/11/05(月) 02:21:08 0

おめでとう
これでFG信者がまた一人･･････

838 ：名無し三平：2007/11/05(月) 08:28:26 0

ＦＧはハーフヒッチが面倒だというので締め込み後のハーフヒッチ無しで1.5時間やってみた

結果
締め込みは緩んでなかったが端っこは解けていた
やっぱ数回やっておいた方がいいという、ごく当たり前の結論。３～5回もやれば十分な感じはした。

839 ：名無し三平：2007/11/05(月) 08:42:53 0

その前に1回はやらないと止まらないだろ

840 ：名無し三平：2007/11/05(月) 09:55:07 0

締めこんだ後って言ってんだろゆとり

841 ：名無し三平：2007/11/05(月) 10:43:17 O

ハーフヒッチってそんなに面倒か？

842 ：名無し三平：2007/11/05(月) 12:02:24 0

馬鹿だから裏表交互にすんの忘れちゃうんじゃね？

843 ：名無し三平：2007/11/05(月) 12:39:03 0

編みこみ部分って完全に交互になってないとだめですかね？
時々重なっちゃう時あるんですが、かなり強度落ちます？
あとハーフヒッチってリーダーとメインラインにかける時も交互にするんですか？
ここ参考にしてたんでリーダー余分を切ってから交互に掛けてたんですが･･･
ttp://mori999.hp.infoseek.co.jp/fgnotto1.htm

844 ：名無し三平：2007/11/05(月) 12:58:40 0

>>843
このスレを「交互」で検索

845 ：名無し三平：2007/11/05(月) 15:27:18 0

話戻して悪いけど
>>800
ＰＲとＭＩＤで5回ノット相撲したんだけどＰＲの方が強かったんだけど
なんでですか？

846 ：名無し三平：2007/11/05(月) 15:37:05 0

>>845
どこで切れた？

847 ：名無し三平：2007/11/05(月) 15:40:59 0

お前のMIDの結び方に欠陥があるんでね？
この手のノットに強弱があるとしてもそれは微々たるもので、そんな明確な差はつかないはずなんだけどね

848 ：名無し三平：2007/11/05(月) 15:44:46 0

>>847
俺もそう思う。

849 ：800：2007/11/05(月) 17:21:41 0

>>845

熱

850 ：名無し三平：2007/11/05(月) 17:25:14 0

バケツに水入れて持ち上げられないようなノットなら組むな
まだナイロン直で行けって村岡さんが言ってたぞ

851 ：名無し三平：2007/11/05(月) 17:41:11 O

バケツに水ってアバウトな表現だな

852 ：名無し三平：2007/11/05(月) 18:03:51 0

ラインの太さも強度も関係なく、バケツのサイズも水の量も謎
そう、>>850はキチガイ確定である

853 ：名無し三平：2007/11/05(月) 18:18:55 O

そもそも
村岡って誰よ？？

854 ：名無し三平：2007/11/05(月) 19:03:10 0

まさっちのことだべ？　シーバス釣るのが上手い人。

855 ：名無し三平：2007/11/05(月) 20:26:08 0

村岡さんが言ってたそうですよｗチミたちｗｗｗ

まいったなぁｗｗｗ

856 ：名無し三平：2007/11/05(月) 20:54:30 0

マサッチが紹介してるノット、冗談きついｗ
いや、釣りの腕前は認めるけどさ

857 ：名無し三平：2007/11/05(月) 22:29:34 O

ジギング、マグロ以外PEにこだわらんでいいよね。
そんなにメリットあるのか不思議。

858 ：名無し三平：2007/11/05(月) 22:39:55 O

金かからん
巻きなおす手間が省ける

859 ：名無し三平：2007/11/05(月) 23:18:30 0

プゲラどこいった？最近見かけねーな

860 ：名無し三平：2007/11/06(火) 00:28:42 O

ＰＥの耐久性ってそんなにすごいんかな。
ジギングＰＥは年４回巻きかえてるが、シイラナイロンは年１回しか変えてないんです。
シイラナイロンはシーバス、エギや波止サビキ、砂浜キスなんかにも流用してて使用回数多いが、問題無し。

シイラ、カツオあたりはナイロンの方が楽しいのは俺だけかな。

861 ：名無し三平：2007/11/06(火) 04:11:41 0

そりゃお前さんがヘタクソでシイラ、カツオはPEじゃ手に負えないってだけだろう
一生伸び伸びのナイロンでぬるい釣りやってたら？

862 ：名無し三平：2007/11/06(火) 08:12:34 0

>>860
条件にもよるが、ナイロンのほうが圧倒的に劣化が早い。
ジギング用のPE（0.6号とかって言うなよ）を年4回巻き換えって・・・
月2～3回の釣行なら先端のささくれをカットするだけで1シーズン問題ないはず。
まあ、色褪せは気になるかも知れないけどね。
シイラのナイロンが年一というのは、夏限定だからじゃないの？

ちなみに、どっちが楽しいかは個人の判断。
俺は小さいリールでも楽しめるからPEのほうが好き。

863 ：名無し三平：2007/11/06(火) 10:03:28 0

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　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
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864 ：名無し三平：2007/11/06(火) 12:06:45 0

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865 ：名無し三平：2007/11/06(火) 12:21:08 O

シイラはナイロンのが楽しいな。PEだとあっさり寄りすぎる。

866 ：名無し三平：2007/11/06(火) 12:46:12 0

ドＭの境地かよｗ

867 ：名無し三平：2007/11/06(火) 15:24:44 0

密巻でもヒラメでも惨敗

868 ：名無し三平：2007/11/06(火) 23:06:03 0

ちと聞きたいんだけど、ダイワのフロロって切れやすいのだろうか。
エメラルダスエギリーダー買ったんだけど、他のメーカーのフロロに比べて
プチプチ切れる。

月下美人彩も使っているが、こっちも弱い気がする。

869 ：名無し三平：2007/11/06(火) 23:28:50 0

どうせ1.5号とか雑誌様の真似して細いの使ってるんだろｗ
3号ぐらいにしとけ

870 ：名無し三平：2007/11/07(水) 01:59:57 O

イカ…ナイロン直結で十分。
システム語るようなつりやないやろ。
メーカーに踊らされすぎ。

871 ：名無し三平：2007/11/07(水) 02:00:38 0

>>869
2号だよ。
ゴーゼンの1.75号より絶対弱い気がする。
彩も5回位の釣行で、結び目からプチプチ切れる。

872 ：名無し三平：2007/11/07(水) 02:06:15 0

>>870
まあ確かに釣果とかあんま変わらんなｗ
でもPE＋フロロの方がアタリが判ったりしてちょっと楽しさアップなんだよ

873 ：名無し三平：2007/11/07(水) 05:45:14 0

エギングでナイロン直結なんかかったるくてやってられるか

874 ：名無し三平：2007/11/07(水) 05:54:05 O

まだ本格的に釣り始めて、5年目のビギナーなんですが…
皆さんは、何故FGノットにこだわるんでしょうか？
何かしらメリットでもあるの？
結びコブが出来ない位？
私はSFノットしか覚えてないのですが…
不満に感じたことがないので、ずっとこのノットを愛用してます

875 ：名無し三平：2007/11/07(水) 05:56:48 0

別にいいんじゃない

876 ：名無し三平：2007/11/07(水) 05:58:00 0

好きにしろ
お前のノットなんか誰も見てない

877 ：名無し三平：2007/11/07(水) 06:11:07 0

ＰＥ３．０に４０ｌｂのリーダーをオルブライトノットで結束してるけど何の問題もないよ？
ＦＧノットは時間かからね？
エギング用はＰＥ０．８に２号の結束はＦＳノットだけど何の問題もないぞ

878 ：名無し三平：2007/11/07(水) 06:13:44 0

じゃあそれでいいよ

879 ：名無し三平：2007/11/07(水) 07:21:43 O

ヒトシノットでも問題ないよ。

880 ：名無し三平：2007/11/07(水) 07:28:22 0

電車でGO！

881 ：名無し三平：2007/11/07(水) 07:44:06 0

>>874
5年も本格的にやっていてビギナーって・・・
疑問に思ったら、まず自分で試してみろよ。

882 ：名無し三平：2007/11/07(水) 17:44:39 O

おれはオルブライトは信用できないから使わない

883 ：名無し三平：2007/11/07(水) 18:25:26 O

俺はお前が信用できない

884 ：名無し三平：2007/11/07(水) 18:42:25 O

俺はお前に信用されたくない

885 ：名無し三平：2007/11/07(水) 18:58:49 0

>>874
>>877
まだ小物しか釣ったこと無いこの2人
なにも問題が無いうちはそれでいい

いつか大物掛けたときに気付くよ
早くその日が来るといいね

886 ：名無し三平：2007/11/07(水) 19:06:36 O

たいていのﾉｯﾄは
ちゃんと結べばメインで切れるでしょ。

ちゃんと結べないから
「○○ﾉｯﾄが最強」って発想が生まれるのでしょうな。

887 ：名無し三平：2007/11/07(水) 19:09:17 0

>>874
>>877
まぁ、シーバスや、今流行りのモイカくらいならそれで十分だと思うよ。
トリプルエイトノットでも事足りると思うわ。
>>885の言ってる事は嫌味じゃないから怒るなよ。
早く大物が釣れると良いな。

888 ：885：2007/11/07(水) 22:14:32 0

>>887
すまん
ナイスフォローです

889 ：名無し三平：2007/11/07(水) 22:37:31 0

>>885
オフショアで大物釣りとかビミニツイストにしてオルブライトって結構ある仕様じゃなかった？

890 ：名無し三平：2007/11/07(水) 23:39:20 O

ちと前まではね

891 ：名無し三平：2007/11/08(木) 00:48:06 O

青物ジギングとかでリーダーとジグの結束が編込みたいになってるのって何ノット？

892 ：名無し三平：2007/11/08(木) 01:08:29 0

>>891
漁師結びか？

893 ：名無し三平：2007/11/08(木) 01:36:47 0

見たとおり編みこんでるんだよｗ
俺もスナップと結ぶ時に1cmぐらいやってる
あれもハーフヒッチだよ

894 ：名無し三平：2007/11/08(木) 02:22:03 0

PE道糸とPE力糸の結束にオルブライト系使ってる人いますか？

895 ：名無し三平：2007/11/08(木) 08:47:12 0

オルブライトはモノフィラ用のノット
ラインに合わせて使い分けが必要だぞ

896 ：名無し三平：2007/11/08(木) 09:25:29 0

ＦＧとＳＦは構造的にほとんど同じだし、結節強度も５％くらいしか違わんだろ

897 ：名無し三平：2007/11/08(木) 10:06:21 0

アホかこいつｗ

898 ：名無し三平：2007/11/08(木) 10:13:56 0

何を根拠に5％と言うのか知りたいもんだｗ

899 ：名無し三平：2007/11/08(木) 10:22:53 0

たとえ5％でも1％でも
そこを追求してるんジャマイカｗｗ
今よりも切れる部分を少なくしようとしてるんでしょ？

900 ：名無し三平：2007/11/08(木) 10:31:54 0

フルボッコ・・・

901 ：名無し三平：2007/11/08(木) 10:46:23 0

>>898
以前、雑誌だったかラインメーカーのテストだったかに載ってたよ。
３％とか５％程度の差だったはず。その程度の差なら、半分の時間で
作れるＳＦの方にメリットがあるというのが俺のスタンス。

>>885,887
確実に取れる太仕掛けを用意するのが主流の今の大物狙いより、タックルの
限界が格段に低いライトゲームの方が、ノットの強度はより重要なんだがな。
俺は君達よりは大物は釣ってると思うけど、ライトゲームを小馬鹿にするのはナンセンスだよ。

902 ：名無し三平：2007/11/08(木) 10:57:58 0

＞俺は君達よりは大物は釣ってると思うけど
はいもうここが既に脳内
なんの根拠もないただの病気

903 ：名無し三平：2007/11/08(木) 11:01:13 0

っていうかさ簡単に言っちゃうと・・・・・・

不器用でFG出来ないんだろｗ

904 ：名無し三平：2007/11/08(木) 11:06:39 0

SFしかできなくて涙目のやつ定期的に湧くよな
止めないからわが道を行けばええのに
誰かにFGと同じだよと言って欲しいのか

残念ながら強度と結び目の点は一生クリアできないけど

905 ：名無し三平：2007/11/08(木) 11:08:43 0

何をムキになってるか知らんけど
ＰＲノットでクリクリまわしちゃえば一瞬じゃんｗ
ｓｆだのｆｇだの今頃何言ってるの？

906 ：名無し三平：2007/11/08(木) 11:14:03 0

電車にしようぜ

907 ：名無し三平：2007/11/08(木) 12:00:41 0

>>901
大物の証拠うｐ

908 ：名無し三平：2007/11/08(木) 12:04:39 O

電車でＧＯ！

909 ：名無し三平：2007/11/08(木) 13:43:03 0

ここでもジグ野郎惨敗

910 ：名無し三平：2007/11/08(木) 14:19:59 0

高切れしたＰＥの切れ端を接続したいのですが、ＦＧだと
抜けてしまって締まりません。いいノットないでしょうか？

911 ：名無し三平：2007/11/08(木) 15:26:40 0

そのまま行くか、新しいの巻け

912 ：名無し三平：2007/11/08(木) 15:38:18 0

SFの奴はブレイクしたら「あと5％強度があったら・・・」っと後悔するのか・・・
うわ～嫌だ嫌だ！

FGﾃﾞﾖｶﾀ・・・

913 ：名無し三平：2007/11/08(木) 15:47:25 0

>>905が全てだな・・

914 ：名無し三平：2007/11/08(木) 15:54:55 0

メインラインにテンションかける方式のFGなら
PRなんかより早いし、道具も要らないし
強度も万全。
PRなんて馬鹿らしくてやってらんない。

SFは論外ｗ

915 ：名無し三平：2007/11/08(木) 20:09:24 0

そのまんま直結と
ダブルラインにして直結

どっちが効果ありますか？
アホみたいな質問でごめんなさいです

916 ：名無し三平：2007/11/08(木) 20:14:23 0

チチワ結びでダブルラインとか言うなよｗ

917 ：名無し三平：2007/11/08(木) 20:31:06 O

ラインは何だ？

918 ：名無し三平：2007/11/08(木) 20:32:20 0

フロロでございます

919 ：名無し三平：2007/11/08(木) 20:36:05 0

結束部の強度が増す
根掛りしてもひっぱればフック伸ばして回収できる

920 ：名無し三平：2007/11/08(木) 21:51:16 0

>>901
メイン100lb程度で1000lbオーバーを狙うカジキ釣り等は
ライトタックル？
ヘビータックル？
因みにカジキは釣った事はないよ～

921 ：名無し三平：2007/11/09(金) 01:43:15 O

「フックのばして回収」このフレーズはやってんのか？
沖ジギングじゃありえんよな？根を破壊して回収って感じが多いが。

922 ：名無し三平：2007/11/09(金) 02:17:24 O

FGを組むようになって、最近ではすっぽ抜けもなく、シーバスでも80㎝釣っても何も問題はなく安心して使えます。
ただ一つ問題があって、それは編み込むのに時間が掛かる事です。だいたい15分位掛かってしまいます。
メインラインを指に巻付けて編み込む事が出来ず、どうしても指に巻付けてるラインが解けてしまうのです。
効率よくしたいのですが何かコツってありますか？

923 ：名無し三平：2007/11/09(金) 02:30:49 0

慣れだろ
俺は4～5分で出来る

924 ：名無し三平：2007/11/09(金) 02:32:43 O

>>923
指にメインラインを巻付ける時に解けないように何か工夫してますか？

925 ：名無し三平：2007/11/09(金) 02:38:05 0

巻きつけてすらいないｗ
端糸をなるべく少なくが身上

926 ：名無し三平：2007/11/09(金) 03:27:31 O

紹介されてる一般的なやり方を慣れるまで頑張って続ける！

それが一番じゃね？

927 ：名無し三平：2007/11/09(金) 03:36:11 0

そのうち応用できるようになってくるしな

928 ：名無し三平：2007/11/09(金) 03:40:59 0

親指、人差し指間にラインを張るやりかたで
薬指にひと巻きで２本ラインを重ねる。
自宅で作るときは指サックを薬指にはめてそれに巻きつけ。
現場ではサック無しで薬指３巻き。

ひとさし、くすりのベーシックなやりかたでの巻きツケにも
応用できると思ゆ。

929 ：名無し三平：2007/11/09(金) 04:14:35 O

みんな御教授ありがとう。
なにはともあれ練習あるのみですね。

930 ：名無し三平：2007/11/09(金) 04:16:49 0

割り箸とか意外に役立つ

931 ：名無し三平：2007/11/09(金) 04:49:45 0

テンション方式覚えれ。
口に咥えるメインの端は焼きコブ作って前歯で噛んで引っ掛けると楽。

932 ：名無し三平：2007/11/09(金) 11:25:57 0

指編み式FGは過去の方式じゃないかなぁ
今はメインラインテンション方式（？）の方が
初心者でも早く確実で余り糸も少ない方式だし。
逆に言えば上手い人なら超短時間で組みあがる。
指編み方式で高かったFGの敷居も
格段に下がって良い事多い。
実際、友人に教えると好評だよ。

933 ：名無し三平：2007/11/09(金) 15:17:12 O

やり方教えて

934 ：名無し三平：2007/11/09(金) 15:55:25 0

>263と>271参照

935 ：名無し三平：2007/11/09(金) 16:48:52 O

ありがと

936 ：名無し三平：2007/11/09(金) 17:18:12 0

エギングでシャクってたらエアノットが出来てしまいました。
家でエアノットを何とかほどこうとしてたらPEが切れてしまい
もったいないのでPE同士を再接続したいのですが、どんな
ノットで修復すればいいでしょうかm(__)m

937 ：名無し三平：2007/11/09(金) 17:24:13 O

諦めて新品にする

経験だよ

938 ：名無し三平：2007/11/09(金) 17:29:46 0

どうしてもというなら同じ太さ同士なわけだし、ブラッドノットで大丈夫じゃないかな？

939 ：名無し三平：2007/11/09(金) 17:29:52 0

FGだとPE同士なので締まらないと思ったので
電車で連結したら結構いい感じなのですが
止めといたほうがいいんですね...orz
５０ｍぐらいのとこなんでもったいなくて...orz

940 ：名無し三平：2007/11/09(金) 17:30:42 0

>>938
ブラッドノットですか！調べてみますっ！！

ラインシステムじゃないのにすみませんでしたm(__)m

941 ：名無し三平：2007/11/09(金) 17:35:18 0

エギング用の極細PEだと、やったことないから本当に大丈夫か自信ないけどね・・
投げ釣りのPE道糸とPE力糸を結ぶのには十分使える
本当は変なコブがあると新たなトラブルの元になりそうだから、買い換えた方がいいとは思うけどね～

942 ：名無し三平：2007/11/09(金) 18:43:08 0

高切れ必至だし結び目にラインが引っ掛かって飛距離も減る
強度的には感覚でだが３０％くらいまで落ちる
悪い事は言わんからやめとけ
一番安いPE買って使った方がまだマシ

943 ：名無し三平：2007/11/09(金) 19:52:57 O

きっと後悔するよ

ケチらないであの時ライン巻き換えときゃよかったって

ま、それも勉強だけどね

944 ：名無し三平：2007/11/09(金) 20:12:43 0

高切れしてエギ１個失くしてそのあと釣りが出来なくなる
PE同士の結束なんてやめた方がいい

945 ：名無し三平：2007/11/09(金) 20:13:46 O

結び目がまたキャストでトラブル起こすな
新品買えよ

946 ：名無し三平：2007/11/09(金) 20:16:15 0

PE同士の結束をするのであれば、MIDノットを使ってみてくだされ。
30%の強度ってことはないと思う。

947 ：名無し三平：2007/11/09(金) 20:25:07 0

>>946
＞30%の強度ってことはないと思う。

試してみれ
びっくりするほど簡単に切れるから

948 ：名無し三平：2007/11/09(金) 20:33:09 0

いやーでも、30%はちょっとオーバーなような…
50メートル辺りだったらもう糸のスピードも落ち着いてるから、運が良ければトラブルも少ないかも？

きつめの根がかりとかしたらやばそうだけど、とりあえず安いエギでやってみれば？

949 ：名無し三平：2007/11/09(金) 20:36:04 0

ラインをケチるなんて竿やリールをケチるより最悪だ
そんな馬鹿ほっとけ

950 ：名無し三平：2007/11/09(金) 20:42:08 0

>>932
俺は超不器用＆編み込みがイマイチ理解できなかったけど、足で挟んでテン
ション掛けるやり方で、やっとFGが組める様になった。
それから指でも出来る様になったけど、テンション掛けて巻く方が綺麗に密
巻きできるんで、もっぱら足で挟んで組んでるけど、釣り場だとやりにくい。

951 ：名無し三平：2007/11/09(金) 21:09:11 0

現場だと、竿からメイン出して、メインの端を噛んでテンション掛けるのが良い。

952 ：名無し三平：2007/11/09(金) 21:23:32 0

よっぽど変な位置でなければ
下巻増やして巻き直しで使えるかと

953 ：名無し三平：2007/11/10(土) 00:19:53 0

知り合いのサケ釣り親父は電車だよ。
システムとしては、メインＰＥ２号、力糸？としてＰＥ３号を５ｍほど電車で連結。
ちなみにリーダーつーか仕掛けはそのＰＥ３号にスナップ直結。
スナップ以下は１０号ナイロン１，５ｍにウキと５０ｇほどのスプーン。
それを１３ｆの竿でフルキャスト。１００近くは飛ばしてる。
まわりサケラーもだいたいそんな感じ。とにかくスナップ直結が基本。
システム組んでるヤツなんかみたことない。

一応俺はＦＧでリーダー組んでるがそもそもガイド内にノットが入るわけじゃないので
ぶっちゃけなんでもいいんだよね。
ついでに言うとこの前高切れして、もうシーズンも終盤だから巻き替えも面倒なんで
仕方なく電車で結んである。フルキャストすると電車の部分出るんだよね。
キャストでは気にならないけど、巻き上げてくるとコツコツガイドに当たる。
出来ればフルキャスト直後には魚を掛けたくないと思ってるんだけど・・・。

話は戻るけど、その電車親父は問題なくサケを抜きまくってる。
サイズ的には７０，８０当たり前のサケをさ。
魚掛けてブレイクするより、キャスト切れのほうが心配みたい。
どうしても指がかかる部分が同じになるため、その部分で切れることが多い。
スナップ直結も８の字でキュってやってるだけだし。ビミニすらしないみたいだよ。
みんな言うほどＰＥて弱くないのかなと思ってしまう。

954 ：名無し三平：2007/11/10(土) 00:31:29 0

PE２号だろｗ
実質PE１号FGのほうが引っ張り強度は上だしｗ

955 ：名無し三平：2007/11/10(土) 01:26:59 0

今までPE-リーダーしか組んだことなかった。
で、ナイロン－ナイロンのシステム組もうと思ったけど、
全然できないorz

まず、ナイロン道糸でダブルラインが組めないよ･･･
（すぐほどけてくる）

なんかいいノット知りません？