フライタイイング　３だと思う！

1 ：名無し三平：2007/09/04(火) 10:29:20 0

立てたどー

　前スレ　　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1170134039/
　前々スレ　http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/fish/1144054682/

2 ：名無し三平：2007/09/04(火) 10:52:34 0

またアホの集いが始まるのか・・・

3 ：名無し三平：2007/09/04(火) 15:08:50 0

謎さん！

4 ：名無し三平：2007/09/04(火) 15:13:27 0

俺は名無しで書かないよ。

5 ：名無し三平：2007/09/04(火) 16:56:53 0

ロータリーバイス≠ロリータ座椅子

6 ：名無し三平：2007/09/04(火) 21:30:17 0

引き続きノータリーンバイスの定義を語ろう。

7 ：名無し三平：2007/09/05(水) 05:05:06 0

天山アナコンダバイス良く締まるぞ。

8 ：名無し三平：2007/09/05(水) 06:02:25 O

MIAMI VICEｶｺｲｲ

9 ：名無し三平：2007/09/05(水) 21:26:57 0

今はMiami Inkの方が人気有るな

10 ：名無し三平：2007/09/05(水) 23:27:49 0

なんだそれ？
マジでワカランから教えてタモレ！

11 ：名無し三平：2007/09/05(水) 23:31:15 0

なんだよせっかく落としたのに

フライ入門の方も立てようか？

12 ：名無し三平：2007/09/05(水) 23:47:31 0

アホ ?

13 ：名無し三平：2007/09/05(水) 23:48:39 0

そういうお前もアホ？

14 ：名無し三平：2007/09/06(木) 10:42:37 0

うん　アホ

15 ：名無し三平：2007/09/10(月) 21:55:31 0

新スレに成ってから延びないな

16 ：名無し三平：2007/09/11(火) 09:11:01 0

フライキャスティングのスレが落ちちゃったね

17 ：名無し三平：2007/09/11(火) 10:44:29 0

>>16
いや、完走したよ

18 ：名無し三平：2007/09/12(水) 08:54:59 0

バラクーダ買ったよ。

19 ：名無し三平：2007/09/12(水) 19:09:00 0

いいんじゃない

20 ：名無し三平：2007/09/12(水) 22:11:59 0

>>18
本当なら使い心地どうか位書いたら。

21 ：名無し三平：2007/09/12(水) 22:12:53 0

ノールバイス買いました。

22 ：名無し三平：2007/09/12(水) 22:14:26 0

いいんじゃない

23 ：名無し三平：2007/09/13(木) 21:38:20 0

>>21
本当なら使いごこち悪い位と書いたら。

24 ：18：2007/09/14(金) 00:20:25 0

>>20
本当のところ、まだ使いこなせてないのだ。
バイスのクランプの調整がやっと出来て各サイズのフックが固定できるようになった。
後、ハックルやボディーにティンセルを巻くときにロータリー機能がここまで
役に立つとは思輪なんだ！！
フィニッシュしてヘッドセメントをヘッド全体に付けたい時もロータリーが便利だね。

25 ：名無し三平：2007/09/14(金) 00:22:29 0

ダイナキングのハズレ機種買って喜んでるヤシが居るなｗ

26 ：名無し三平：2007/09/14(金) 00:32:22 0

いいんじゃない

27 ：名無し三平：2007/09/14(金) 07:16:05 0

>>25
トンプソン使いが買えないからと僻むな。

28 ：名無し三平：2007/09/14(金) 08:48:40 0

ノールバイスって何？
検索してもわからんかった

29 ：18：2007/09/14(金) 12:25:54 0

因みに俺もこの前までトンプソン使いだった。

30 ：名無し三平：2007/09/14(金) 21:57:10 0

>>28
http://www.nor-vise.com/

31 ：名無し三平：2007/09/14(金) 22:42:59 0

ノールバイスで発売している巻き取りボビン高いだけで使いずらいな
最後にスレッド切ると巻き込まれ抜けてしまう。

32 ：名無し三平：2007/09/15(土) 14:59:20 0

ダイナキングからトンプソンに戻ったオイラが来ましたよ

33 ：名無し三平：2007/09/16(日) 04:50:06 0

2chには戻らないで良いよ。

34 ：名無し三平：2007/09/17(月) 20:47:03 0

>ハックルやボディーにティンセルを巻くときにロータリー機能がここまで
>役に立つとは思輪なんだ

どう役に立つの？まさかシャンクをグルグル程度の・・・

35 ：18：2007/09/17(月) 22:20:23 0

>>34
そうなのよ、
シャンクをぐるぐる程度がとっても気に入らなかったんだけど、
ダイナキングはとってもやりやすい。
といっても、今はソルトばっかりなんだけどね。

36 ：名無し三平：2007/09/19(水) 02:22:38 0

久々、日本語でオＫ

37 ：名無し三平：2007/09/21(金) 13:49:10 0

皆さんは、「バイスの錆対策」。
何かしてますか？
グリスアップが一番なのかな？

38 ：名無し三平：2007/09/21(金) 18:13:27 0

錆びが発生する暇が無いくらいフライを巻く

39 ：名無し三平：2007/09/21(金) 21:06:08 0

絶えず電流を流しておけば錆びないよ！

40 ：名無し三平：2007/09/21(金) 21:29:07 0

感電して師ね

41 ：名無し三平：2007/09/21(金) 21:31:27 0

>>37
リールと間違えているんか

42 ：名無し三平：2007/09/22(土) 00:54:18 0

>>40
感電しない程度の電流を流すことも知らんのか。鞭は氏ね。

43 ：37：2007/09/22(土) 01:38:01 0

>>41

44 ：37：2007/09/22(土) 01:40:15 0

>>41
持ってるバイス全部さびるのよね。
ステンだからと思って磨かないと直ぐ錆びる。

45 ：名無し三平：2007/09/22(土) 01:47:35 0

>>44
グリスじゃベタつくだろ、珠にオイルで磨けば良いだろ

46 ：名無し三平：2007/09/22(土) 09:00:51 0

じゃ防錆オイルならラスプルーフがお勧め

47 ：名無し三平：2007/09/22(土) 09:38:16 0

脂質や塩分が付かないようにすればそう簡単には錆びないよ
使った後まめに乾拭きすればいいんじゃない

48 ：37：2007/09/22(土) 11:05:11 0

>>45
オイルで磨いたんだけど、錆びるんだよね。
>>46
情報ありがとうございます。
ラスプルーフってどこで売ってますか？
>>47
当方、日本地湿度の高い県に住んでおりまして、放置しておくだけでも
錆びちゃうんですよ。
一応、使用後は乾拭きはしたんですけど、さびが浮いてきます。

49 ：名無し三平：2007/09/22(土) 19:16:55 0

>>48
ステンレスじゃ無いだろ？

50 ：名無し三平：2007/09/22(土) 22:05:06 0

どのバイス使っているか知らないけど、サビるのは
ジョーか真鍮製｢緑青｣の所位だろ、バイスに限らず
サビ防止の仕方は何でも同じだろ、１度ｻﾋﾞたら元には戻らないよ。

51 ：名無し三平：2007/09/23(日) 00:25:39 0

>>48
ナイフ屋かな？
面倒なら代引きでネット購入お勧め

52 ：名無し三平：2007/09/23(日) 21:47:53 0

CRC556

53 ：名無し三平：2007/09/23(日) 22:04:12 0

俺のバイス｢旧ランゼ｣もジョウの部分は錆びているよ。

54 ：名無し三平：2007/09/23(日) 22:05:32 0

錆びてるくらいのほうがガッチリ噛んでくれる

55 ：名無し三平：2007/09/23(日) 23:24:13 0

と言うこと４８サビ位気にするな

56 ：48：2007/09/24(月) 00:05:40 0

>>ALL
貴重なご意見ありがとうございます。
錆びに固執しないで、使用後のメンテナンスをちゃんとして
使っていこうと思います。

57 ：名無し三平：2007/10/05(金) 09:27:20 O

１０年くらい使い続けた安物バイスが壊れたので、まともなのを買おうと思うんだが、針軸保持ロータリー機能やボビンホルダーがついてて、軽めのバイスだとレンゼッティかダイナキングがどちらを選ぶ？

58 ：名無し三平：2007/10/05(金) 09:58:46 0

>>57
自分はダイナキングを選んだ　理由はない　しかし後悔はしてない　

59 ：名無し三平：2007/10/05(金) 11:01:08 O

↑バラクーダですかい？
あと第３のオプションは、アメリカの元エンジニアが作った軸が高速回転するバイス。ボビンスレッダーも専用をするやつ。

60 ：名無し三平：2007/10/05(金) 11:50:19 O

↑今、店で実物チェックしてきました。ダイナキング(名前が怪獣ヒーローだよな・・・)バラクーダジュニアのトラッカーモデル(軽い！)に行ってみます。

61 ：名無し三平：2007/10/05(金) 21:54:11 0

ロータリーバイスもランゼのオプッションクランクを
電動回転足踏みコントロールするようなやつどこかで作らないかな、

62 ：名無し三平：2007/10/05(金) 21:56:58 0

>>59
ノールバイスだろ、前にも出ていたが、ボビンは別に
専用のやつでなくても良いよ。

63 ：名無し三平：2007/10/05(金) 22:15:44 0

ノールバイスもダイナキングも両方持っているけど
トンプソンが何故か一番使いやすい

64 ：名無し三平：2007/10/05(金) 23:15:35 0

電動ドリルのチャックで十分だろ。

65 ：ｷｲﾛﾋﾗﾀｶｹﾞﾛｳ：2007/10/06(土) 00:34:20 O

なしたって？ん？

66 ：名無し三平：2007/10/06(土) 00:39:10 O

バックテールがクサイ

67 ：ｷｲﾛﾋﾗﾀｶｹﾞﾛｳ：2007/10/06(土) 00:52:28 O

俺の女のまんこの方が臭いぞ

68 ：ｱｶﾏﾀﾞﾗｶｹﾞﾛｳ：2007/10/06(土) 01:54:36 0

もう息切れしてきた
ｵﾔｽﾐ

69 ：名無し三平：2007/10/06(土) 22:11:38 0

↑
尾無２死カワゲラか

70 ：ダイナキング：2007/10/07(日) 05:33:04 0

怪獣ども、かかってこー！

71 ：名無し三平：2007/10/07(日) 05:35:57 0

>>63
せめてHMHかAPぐらいの事言ってよ。

72 ：名無し三平：2007/10/08(月) 10:18:23 0

ｽﾏｾｰﾝ

73 ：名無し三平：2007/10/08(月) 16:40:34 0

>>60です。
ダイナキング：バラクーダ・ジュニア・トレッカー、今朝買ってきました。
早速ためしましたが、フックががっちり押さえられて、針軸を中心にぐるぐる回るだけで、
こんなに生産性が上がるとは・・・（涙）。ボビンホルダーは、高さ調整が
まだ駄目なのか、慣れてないのかイマイチですが、ボビンをどけておくだけで、
ティンセルやフロスを巻く時に、速い速い！ベンチマークを出すと、
シルバーサルタンひとつ巻き上げる（マテリアル準備除く、バーニッシュ仕上げ込み）のに、
安物バイス（フック押さえ甘い＆シャフト回転なし）時代で大体15～17分/個。
新しいバイスだと、さっき挑戦したら1回目が8分。2回目から5分強で完了です。

これからストックしてあるフライ、全部ヘッドセメントとバーニッシュ塗りなおしです。
もー回して回して回しまくり。やばい、釣りいくより楽しいかも。

74 ：名無し三平：2007/10/08(月) 17:26:06 0

大量にバーニッシュやり直しすぎてラリんないようにしないとｗ換気注意

75 ：名無し三平：2007/10/08(月) 17:31:46 0

>>74
忠告サンクス。
半分はバーニッシュ効果で気に入ってたかもよ、このバイス、苦笑。

76 ：名無し三平：2007/10/08(月) 21:43:22 0

バラクーダ・ランゼはストリーマー等巻く時ジョウが前後に
スライドしてフックのセンター軸出せるのですか？

77 ：名無し三平：2007/10/18(木) 23:39:15 0

海フライの本２は未だ出ないのかな？
タイイング方法が満載だとか言ってるから早く見たいなぁ～
age

78 ：名無し三平：2007/10/19(金) 11:12:04 0

そんなに目新しい事は書いてないと思う。

79 ：名無し三平：2007/10/19(金) 14:40:42 0

>>76
矢吹丈。

80 ：名無し三平：2007/10/19(金) 21:44:51 0

０前のはジョー９にも成らんワイ。

81 ：名無し三平：2007/10/21(日) 23:13:04 O

ロリータバイスってなんですか？

82 ：名無し三平：2007/10/22(月) 11:27:48 0

電動でﾌﾞﾙﾌﾞﾙする。

83 ：名無し三平：2007/10/22(月) 19:39:55 O

ﾛｰﾀｰﾊﾞｲｽ

84 ：名無し三平：2007/10/22(月) 20:20:16 0

>>81
無毛ﾂﾙﾏｿｲｲ!!

85 ：名無し三平：2007/10/22(月) 21:47:10 0

炉リのオ○コは締まりが良いと言う意味。

86 ：名無し三平：2007/10/22(月) 23:07:13 0

ﾌﾗｲﾏｿはロリコンのｽｸﾂだと言う事を再認識しました。

87 ：名無し三平：2007/10/30(火) 21:48:10 O

ロリコンフライマン集まれ～

88 ：名無し三平：2007/10/31(水) 02:36:09 0

ハイ、俺２０ｃｍ位のロリ鱒しか釣ったこと無いからな。

89 ：名無し三平：2007/10/31(水) 07:53:50 0

ドナルドソンなんか体は大人、心は子供
ミッジとかへの反応が残ってるし

90 ：名無し三平：2007/10/31(水) 12:13:53 0

面白い説を聞いたが、野生の天然魚は偏食しない。
一度釣られたかスレタ魚は偏食する。カゲロウのパターンに
ビビッタ魚は本物も捕食しなくなり、シャック専門やミッジ専門になると。

91 ：名無し三平：2007/10/31(水) 22:03:26 0

そんな事有りません、それ嘘です。

92 ：名無し三平：2007/10/31(水) 22:04:49 0

そんなことしてたら最後に食うもの居なくなり
餓死だな。

93 ：名無し三平：2007/11/05(月) 20:22:34 O

ロリコンあげ

94 ：名無し三平：2007/11/05(月) 23:34:41 0

単純で、言われ見ると最もだと納得されるようなフライをいつも考えてる。

以前は本に載ってるきれいなフライを一生懸命巻いたんだけどなあ

95 ：名無し三平：2007/11/06(火) 16:52:34 0

凄いね

って言って欲しいの？

96 ：名無し三平：2007/11/06(火) 16:53:09 0

>>1
ふざけたスレタイつけやがって
氏ね

97 ：1：2007/11/07(水) 07:58:16 0

そう思ったんだからいいじゃねーかよー。

98 ：名無し三平：2007/11/08(木) 04:14:32 0

しかし、キャスティングやタイイングっていうフライフィッシングの
本質に関するスレは悲しいくらい伸びないのに、タックルとかどーでも
いいのはほんと良く伸びるよな・・・。

話は変わるが、ゾンカーって本当良く釣れると思うのだが、俺はボディは
マイラーチューブかバーニッシュドフレンチティンセルでしか巻いたこと
ない。他に何か面白いきらめき系のボディ材って試したことある？

99 ：名無し三平：2007/11/08(木) 05:27:50 0

ミラージュでベース作ってからエポキシ

100 ：名無し三平：2007/11/08(木) 12:35:31 0

>>99
ボブ・ポポビクスのあれですか！？

101 ：名無し三平：2007/11/08(木) 15:19:39 0

ボボ･ブラジル

102 ：名無し三平：2007/11/08(木) 20:54:52 0

年寄り！！

103 ：名無し三平：2007/11/09(金) 01:04:41 0

>>98
最近のオキニはダビング系・・ちゅうかウィング材系
大きいのならEPファイバーやラマファイバーにスパークル系多めブレンド
小さいのならメルティにフラッシャブーダビングをブレンド

光り物だけでやったら、光り方がドギツ過ぎて嫌な感じだった

104 ：名無し三平：2007/11/09(金) 19:05:50 0

画像貼ってもらうと盛り上がるんですけど

105 ：名無し三平：2007/11/09(金) 22:57:42 0

半角に池。

106 ：名無し三平：2007/11/10(土) 00:15:37 0

>>101
九州はドッカーン！！

107 ：名無し三平：2007/11/10(土) 14:49:15 0

◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
>>95-　出た！出た！↑このスッカスカで無駄に改行たっぷりの自作自演文章はコレキタ！！
誰が犯人かって？そりゃ～鳥取※子在住の糞ニート（年齢なんと５〇歳）ですよ！！
朝から晩まで釣板（全域）でこんな文章で延々自作自演（ＰＣ＆携帯で）こきまくってるアホ
文章にクセありますのでよくよくみてればすぐにこいつの仕業と分かりますよｗ↓
（改行たっぷり　・・・。三点リーダ＆句読点つけ杉等）さらに専用ブラウザ使って誤爆しまくり
つか、つーか、。。。クオリティ、河童眼鏡、ルアホー、エッサー　の独特の文章もよく使います
↓下記のスレを観ても分かりますように垢さんは　Ｈ〇ＳＴ名の変更がコロコロコロ忙しいですよねｗ
なぜＨ〇ＳＴをばんばん替えるかといいますとそれは糞スレを乱立で立てないといけないからでぇ～す
釣り板削除議論スレ　[←　Ｈ〇ＳＴ名がコロコロ替わって傑作ですよｗｗ]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1084019445/
101 ：●ed ◆73i4.RED.s ：2005/11/02(水) 18:38:07 HOST:pc●●●●.chukai.ne.jp
『チューカイネットは鳥取のｃａｔｖ会社でネット接続も行う所ｗｗ』
↑鳥取の田舎モンがばれるので変更したｗｗ
113 ：●ed ◆73i4.RED.s ：2006/11/06(月) 18:29:21 HOST:FLH1Aak2●6.ttr.mesh.ad.jp
『↑光を導入するも変動ＩＰでないと困るのと金がかかるので通常の接続にに変更』ｗｗ
114 ：●ed ◆73i4.RED.s ：2007/02/18(日) 08:06:00 HOST:FL1-125-199-65-1●3.ttr.mesh.ad.jp
『現在にいたる　もしくは他の変動IPのプロバイダに変えている』アホ過ぎｗｗ
★まあビッグ〇～ブに変えてもＨ〇ＳＴ名が　ｔｔｒ　⇒鳥取の略になってるのでﾊﾞﾚﾊﾞﾚですけどｗｗ
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇

108 ：名無し三平：2007/11/14(水) 03:57:23 0

>>99 >>103
なるほど、エポキシ固め技でもってくか、ダビング混入技かってとこね。
光らせ→エポキシ
ひかえめ→ダビング
いっときます。

109 ：名無し三平：2007/11/14(水) 04:00:19 0

あ、あとさー。ストリーマーってリトリーブ速度で、
高速：　鹿or熊毛ミッキーフィンベース
中速：　マラブーベース
低速：　ラビットゾンカーベース
って感じだけど、うまくミックスしたパターンってある？

110 ：名無し三平：2007/11/14(水) 04:58:21 0

ラビットフィンとかマラブーゾンカーとか

111 ：名無し三平：2007/11/14(水) 16:25:26 0

ブラックアンドバットグリーン？
はウイング+テールをハードへアとソフトヘアの2タイプあったような・・まあウェットパターンだけど
グレイゴースト系やスモルト系でハード＆ソフトのマテリアルバランスを調整とか

112 ：名無し三平：2007/11/14(水) 19:16:46 0

そういえば、フライフィッシャー誌に出てたが、キャッツキルフライ関連で
日本人のタイヤーが巻いたフライパターンを募集してたぞ。備○貢で
間に合わないのだろうか・・・？

113 ：名無し三平：2007/11/14(水) 19:20:21 0

>>112
以前、ロッダー誌で何度かやってたような
同じパターン同じレシピでも、その解釈や環境によってタイヤーの個性が出ちゃうので、それを比較しようって規格じゃないの？
備前氏のフライだって、かなり偏ってるし

114 ：名無し三平：2007/11/14(水) 23:04:10 0

例えばアダムスというだけなら、使うマテリアルも違うだろうから
マテリアル指定でやる必要があるな。

115 ：名無し三平：2007/11/14(水) 23:22:09 0

本当はフライデザインは引き算の思考だと思うので
マテリアルの指定っていうのは？なんだけどね
人間都合の審美的判断って言うのを一度バラシテ
何が捕食トリガーになっているのか再構成させたほうが面白い

116 ：名無し三平：2007/11/14(水) 23:22:24 0

キャッツキル式でバリエーションって、素材で決まるだけじゃんか。
またウィング材だけ変えて、「ロイヤル××」が出てきたらどうしよう。
アダムスを同一のストリーマーフックに4回タンデムに巻いて、
「アダムス・ファミリー」とかダメ（笑）？

117 ：名無し三平：2007/11/14(水) 23:47:14 0

>>115
いや、本来のフライデザインはそうあるべきなんだけど
それとは主旨が違うじゃん
ロッダー誌の企画も、あとになればなるほど本題からかけ離れていっちゃったよな
各タイヤーが、それぞれ勝手なオリジナルを巻き始めちゃったから
それも、自分の釣りスタイルから生まれたオリジナルじゃなくて、他人と差別化するための、オリジナリティを主張するためのオリジナル（ｗ

もうね、おまいら本当にそのCDCダン使ってるのか？
初心者から「CDCダン巻くお手本見せてください」って言われたら、それ出すのか？
ってな感じで

118 ：名無し三平：2007/11/15(木) 00:37:46 0

>>117
本読んで無いからどういう趣旨か解らないけど、そういう風に成る
から同一のレシピで巻いての個人差比べた方が良い。

119 ：名無し三平：2007/11/15(木) 00:41:00 0

所でキャッツキルフライって具体的にどういう意味なの
ただあの当りに居る昆虫の模写フライって事ではないんでしょ。

120 ：名無し三平：2007/11/15(木) 00:45:15 0

>>118
まぁ、レシピを縛り過ぎちゃうのも面白くなさそうだけど
そういったローカルであったり、個人の手癖を楽しむためには
そいつがスタンダードだと思ってる有名パターンじゃないとな
アレンジしたつもりじゃないのに、にじみ出てくるアレンジが面白いんだから

でもキャッツキルパターンなんか、クラシックウェットと同等に美学で巻いてる人多いから
ローカル性よりは個人の審美感がもろ出ちゃうだろうな

121 ：名無し三平：2007/11/15(木) 09:30:11 0

>>119
イギリスの頭でっかちな模写ドライフライがあまりに釣れないために、
ニューヨーク近辺のフライマン達が1900年代初頭に改良した一連の
ドライフライ。いわゆるダンをイメージしたアダムスのあのスタイル。
テール、ボディダビング、垂直2枚ウィング、ウィング前後の縦巻き
ハックルが基本。他にロイヤルコーチマン、ライトケイヒル、ブルーダン、
ダークヘンドリクソン、マーチブラウンアメリカン、などなど・・・。
初期型のマイナーなとこだとクイルゴードンだな。

122 ：名無し三平：2007/11/15(木) 19:08:56 0

キャッツキル系も今時は釣れないな。そもそも小さく巻くこと考えた
パターンじゃないし。

パラシュートパターンとか、曲がったフックにドライや
フローティングニンフ（イマージャー）巻くパターンって誰が考えたの？

123 ：名無し三平：2007/11/15(木) 20:58:45 0

イマージャーはゲーリーラフォンテーンじゃなかったけ？

124 ：名無し三平：2007/11/15(木) 21:00:46 0

原始人

125 ：名無し三平：2007/11/15(木) 22:21:56 0

下痢ヤマモト・下痢ルーミス・下痢裸森

126 ：名無し三平：2007/11/15(木) 22:29:33 0

スウイッシャー＆リチャーズじゃなかったっけ？

127 ：名無し三平：2007/11/16(金) 01:58:59 0

みんなフライタイイング道具一式どうやって持ち運んでる～？
専用のバグボックス（木工トランク式）やナイロンバッグ？

俺はトートバッグにマテリアル、ルアーケースにツール、石鹸の箱に
フックや小物って感じ。バイスは剥き出し。持ち運びﾏﾝﾄﾞｸｾ～。

128 ：名無し三平：2007/11/16(金) 05:12:27 0

遠征しないから持ち運ばない

129 ：名無し三平：2007/11/16(金) 09:34:22 0

>>128
・・・。
僕ちゃんの個人的な事情はどうでも委員だけドナー。

130 ：名無し三平：2007/11/16(金) 10:22:27 0

>>129
>>129

131 ：名無し三平：2007/11/16(金) 10:36:27 0

>>127
バイスとツール類は工具箱の中ブタ抜き
マテは量に応じてノーパソバック、ブリーフバック、RVボックスのいずれか

132 ：名無し三平：2007/11/16(金) 19:07:10 0

これええど
ttp://www.amazon.com/gp/product/images/B000KMB5LQ/ref=dp_otherviews_0_1?ie=UTF8&s=sporting-goods&img=1&color%5Fname=default

133 ：名無し三平：2007/11/16(金) 19:42:21 0

持ち運びなんざ召使いがやっちょるから、わしゃ知らん。

134 ：名無し三平：2007/11/16(金) 19:45:37 0

>>132
いくらなの？
ユニクロの1980円ブリーフバックと比べて、なにか優位点ある？

135 ：名無し三平：2007/11/16(金) 20:04:13 0

システマチックなバッグは確かに魅力的だ
しかし俺、アウトフィッターのを買ったけど使わないね
ジプロックとダンボールが汎用性高し
あとメディック用のハードケースがバイスをばらさず入れられるのでよろし

136 ：名無し三平：2007/11/16(金) 22:41:42 0

>>127
そんな物釣り場まで持って行くか、それでなくても重たいのに。
脳無い釣りじゃの。

137 ：名無し三平：2007/11/16(金) 22:46:40 0

>>135
釣り場に持っていく？
何言ってるんだ、職場に持っていくために決まってるじゃないか

138 ：名無し三平：2007/11/17(土) 00:10:07 0

管釣りにでも持って行って優雅にタイイングしながら釣りしろよ。

139 ：名無し三平：2007/11/17(土) 00:25:32 0

>>137
フライ巻き職人の方ですか？

140 ：名無し三平：2007/11/17(土) 03:23:04 0

ホームレスのタイヤーだろ、公園にでも行って仕事か。

141 ：名無し三平：2007/11/17(土) 04:17:25 0

釣場ァー？いきつけの酒場にもってくに決まってるだろー。
店長の分のフライも巻きながら、世間話しながら、アウトドア好きな女
を判別して口説く。後はお泊り（キャンプ含む）に連れ出せば完了。
もちろんルックスがやばいコンプリートマテリアルは置いていく。
昔部屋に遊びにきてコンプリートをやたら気に入っていじりまわす女が
いたがドSだった。

142 ：名無し三平：2007/11/17(土) 22:03:01 0

マテリアルの鳥の羽って結構汚いから飲食店なら注意したほうがええよ

143 ：名無し三平：2007/11/17(土) 22:51:52 0

糞吊にレスすんな。

144 ：名無し三平：2007/11/20(火) 08:03:02 0

あー、フライ巻くのﾏﾝﾄﾞｸｾ｡
ドラえもーん、おねがーい。

145 ：名無し三平：2007/11/20(火) 08:03:51 0

チャラチャラッッチャチャー♪
「低賃金アウトーソース中華人民共和国ぅー」

146 ：名無し三平：2007/11/20(火) 09:18:20 0

色もチャイナでハックルもばらばら
フックに鉛含有量多くて脂肪

147 ：名無し三平：2007/11/21(水) 13:56:33 0

あぁ・・・。またゾンカーとマラブーを巻いてひっぱる季節が到来か。
思いきって、フックシャンクに金属ブレードでもつけちゃおうかな・・・。
ラトルもつけちゃおうかな・・・。集魚材塗ってしまおうか・・・。
ああ・・・。ワカサギ生のままフックに刺しちゃおうかな・・・。

148 ：名無し三平：2007/11/21(水) 14:47:58 0

ワカサギのスレがかりは、３投くらいは気づかない事にしている

149 ：名無し三平：2007/11/21(水) 16:51:44 0

差し方、間違ってますが・・・

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/108063427

ﾜﾗﾀ

150 ：名無し三平：2007/11/21(水) 19:26:32 0

せっかくのホールド性能がだいなしに（ｗ

151 ：名無し三平：2007/11/22(木) 08:35:38 0

撮影時の見栄え用に、わざと盛ったんじゃねーの？
いくらなんでも使い方間違えないだろ、、、と信じてやる。

ちなみにバーブレスだと刺しても、その日の終了時には全部外れてるけど
な。ピルケース型が一番だよ。

152 ：名無し三平：2007/11/22(木) 08:56:42 0

>>151
風吹いていると飛んでっちゃうんだよ
蓋開けるときも注意しないと反動で飛び出ちゃうし

153 ：名無し三平：2007/11/22(木) 15:04:12 0

>>142
以前に Flyfishing Video Magazine で飛行機で移動中にタイイングしてるのがあった。
座席の折りたたみ机の上にバイスを置いてタイイングしていた。
周りの者が困るだろ！

154 ：名無し三平：2007/11/22(木) 21:56:26 0

>>153
周りも同行の仲間ならまだ良いけど・・・・
しかし、よくもあんな凶器みたいなツール類を機内に持ち込めたな。

155 ：名無し三平：2007/11/22(木) 22:19:20 0

安心しろ、対テロ戦争が始まってから、飛行機への刃物や液体の持ち込み
は制限されている。てか、それよりもマテリアルを手荷物にいれて空港を
うろついて、よく犬連れた警備員や検疫に連れていかれなかったな。
今時、カップヌードルやベビースターラーメンでさえ、持ち込めないという
のに・・・。

156 ：名無し三平：2007/11/22(木) 22:22:30 0

>>152
風で飛んでくフライってどれだけぇ～？

巻けばいいじゃん、無くしたら。
俺、フライ巻きはじめてから、少し心が広くなったと思うんだよね。
ん？俺のパターンは釣れない？ざけんな、ゴルァ！表出ろ！

157 ：名無し三平：2007/11/22(木) 22:44:01 0

お釜の尻みたい軽いんだよ。

158 ：名無し三平：2007/11/22(木) 23:43:53 0

>>156
ちょっと風の強めの日なら普通に飛んでくぞ。

159 ：名無し三平：2007/11/22(木) 23:59:19 0

心が広くなったんだから飛んだって飛ばなくたっていいじゃねえか。
なあ ?　表へ出た>>156よ。

160 ：名無し三平：2007/11/23(金) 01:23:10 0

そんなことより、吉永小百合がフライフィッシャーとなった件について。
美しい人が美しいフライで美しい魚を釣る。いいねぇ～。
http://www.jreast.co.jp/tabidoki/tvcm/index.html?code=otona03

161 ：名無し三平：2007/11/23(金) 12:25:36 0

>>160
リールはラージアーバだがどこのメーカだ？
ツートンのウェイダーは女性が履くとカワイクて（・∀・）ｲｲ!!

162 ：名無し三平：2007/11/23(金) 21:12:28 0

クソジジィども乙
吉永小百合ってお袋より年上だもんな

163 ：名無し三平：2007/11/23(金) 22:43:09 0

俺の婆さんより上だ。

164 ：名無し三平：2007/11/24(土) 02:43:09 0

曾婆さんと同じ年だ。

165 ：名無し三平：2007/11/24(土) 12:52:24 0

稚魚ばかり釣ってるからだよ。
たまには熟魚釣りなさい。

166 ：名無し三平：2007/11/24(土) 14:30:25 0

熟魚いいよな

167 ：名無し三平：2007/11/25(日) 20:49:16 0

やわやわで、にゅるにゅるで、あーたまんねぇーー

168 ：名無し三平：2007/11/27(火) 03:55:49 0

長年タイイングしながら実釣してくると、いろんな「エキスパート」の
言うことが信じられなくなる。例えば：

○マツーカはよく釣れる！（ゾンカーがあるのにほんとか？）
○マドラーはよく釣れる！（マラブーがあるよ・・・？）
○金と黒はマスにアピールする！（ヤクザベンツの配色じゃねーのか？）
○よく浮くフライは釣れる（水中に半分沈んだ方が釣れるんだが・・・）
○マッチザハッチで釣れる（ファンシーウェットの方が釣れますが・・・）
○美麗ウェットフライは釣れる（魚が見切ってきますけど・・・）
○針を小さくすると釣れる（フッキング率落ちるんですけど・・・）

なんとなく、マスがやる気見せているときにたまたま釣れた、エピソード
でしか無いことを「経験」と言い切っている気がするんだが・・・。
それとも統計では測りきれない世界があるのか？？？

俺の統計上、一度魚が咥えた毛ばりはよく釣れる。
臭いからだと思う。今度、マラブーを土にまぶしてから釣ってみる。
ミミズと同じ匂いがすれば釣れるはず。

169 ：名無し三平：2007/11/27(火) 05:25:06 0

文字間を想像せよ

○マツーカは（思ってる以上に）よく釣れる！
○マドラーは（状況次第では）よく釣れる！
○金と黒は（水の色次第では）マスにアピールする！
○よく浮くフライは（初心者には）釣れる
○（捕食ステージを読めば）マッチザハッチで釣れる
○（スレ鱒は）針を小さくすると釣れる（確率が上がる）

○美麗ウェットフライは釣れる
これは聞いた事無い
誰が言ってたの？

170 ：名無し三平：2007/11/27(火) 06:32:24 0

その文字間があっても、やはり感覚的かエピソードベースであって、
統計的な裏づけがないってことだよ。

美麗ウェットフライに関しては、某サーモンフライタイヤーが、
講演会で言ってたよ。歴史的に試されたアトラクターの集大成だって。

ごめん、これを掘り下げても夢が無いだけなんだけど、
あまりにフライの世界ではエピソードベースの経験論が横行するので、
バランスをとりたかっただけ。

171 ：名無し三平：2007/11/27(火) 09:13:38 0

>>168
その「エキスパート」とやらが、「統計的な裏づけ」など考えた事が無いだけだよ。
また、生き残るために自分を大きく(ry

172 ：名無し三平：2007/11/27(火) 09:57:20 0

そ、そうだった・・・
フライ国民全体の生き残りのために
理系文系なんてことはどうでも良かったのだ
俺としたことがぁあああああああ！

でも統計的に釣れないから、マツーカは

173 ：名無し三平：2007/11/27(火) 10:06:12 0

「美麗フライは釣れる」ってのは、観賞用じゃなくて釣りにも使えるって意味じゃないのか？

174 ：名無し三平：2007/11/27(火) 11:03:39 0

俺の統計上w

175 ：名無し三平：2007/11/27(火) 11:46:00 0

「美麗フライは釣れる」ってのは、客が釣れるって事じゃないのか？

176 ：名無し三平：2007/11/27(火) 13:25:23 0

同意

177 ：名無し三平：2007/11/27(火) 13:31:02 0

それは俺の統計上の話か？

178 ：名無し三平：2007/11/27(火) 22:34:59 0

尿意

179 ：名無し三平：2007/11/27(火) 22:42:29 0

○ゾンカーはよく釣れる！（マツーカがあるのにほんとか？）
○マラブーはよく釣れる！（マドラーがあるよ・・・？）
○金と黒はヤクザにアピールする！（マスへの配色じゃねーのか？）
○水中に半分沈んだフライは釣れる（良く浮く方が釣れるんだが・・・）
○ファンシーウエットで釣れる（マチングザハッチの方が釣れますが・・・）
○汚いウェットフライは釣れる（魚が見切ってきますけど・・・）
○針を大きくすると釣れる（フッキング率落ちるんですけど・・・）

180 ：名無し三平：2007/11/27(火) 22:54:36 0

俺の統計上ミミズと同じ匂いがすれば釣れるはず

181 ：名無し三平：2007/11/28(水) 23:34:48 0

ミミズに漬け込んだサンファンワームでも使っていろ。

182 ：名無し三平：2007/11/29(木) 00:15:14 0

>俺の統計上、一度魚が咥えた毛ばりはよく釣れる。

統計的には知らんが、確かにそれは感じるな
壊れてきて原型をとどめなくなってくるとさらに良く釣れるようなｗ

183 ：名無し三平：2007/11/29(木) 02:02:54 0

どこかの雑誌のアホ特集の煽りを食って、仲間の分までストリーマーを
大量生産しているんだが、マドラー系のヘアの刈り込みが終わる度に悩む
頭を大きく作ってから、小さく刈り込む時に、ああこれを口に
入れるマスって・・・

184 ：名無し三平：2007/11/29(木) 10:53:56 0

俺の統計上、嘘つきほど自演が多い。

185 ：名無し三平：2007/11/29(木) 13:48:31 0

俺の統計上、髪が赤いほど乳首が黒い。

186 ：名無し三平：2007/11/29(木) 15:51:03 0

経験則やジンクスってのは統計とはいわんしなぁ・・
「俺の統計」は結構だが、どのように統計したのか書かんと何の意味もない

フライが壊れるほど釣れまくる状況なら、何投げたって釣れるだろうし
新品フライがいつまでも新品の状況なら、新品フライはいつまでたっても「釣れないフライ」のままだわな

187 ：名無し三平：2007/11/29(木) 21:05:15 0

統計という言葉に憧れていたんでしょｗ

188 ：名無し三平：2007/11/29(木) 22:16:21 0

>>186
> フライが壊れるほど釣れまくる状況なら、何投げたって釣れるだろうし

そうとも限らんし、なに投げても釣れる場合の方が稀

189 ：名無し三平：2007/11/29(木) 23:28:32 0

>>188
会話の流れが理解できないガキは、無理して書き込まない方がイイよ

190 ：名無し三平：2007/11/30(金) 01:46:19 0

ちょっと待った、管理釣場野郎がまざっているので、話が見えない！
普通ストリーマー試してる状況って、湖や湾でボート漕ぎながら
ハーリング、そして群れにあたったらリトリーブだろ

ハーリングには、マドラーヘッド効くよ、引き波作るしフライが揺れる
リトリーブが遅いやつ（＝キャスト下手で距離とれてない）ほど
ゾンカーが釣れる、フライが勝手にアクションしてくれるから

上手い奴は、ヘアで作ったミッキーフィンとマドラーだけで釣る
ちょっぴりマラブー混ぜてるかもしれないが

下手な奴ほどフライパターンや道具、屁理屈に逃げる
これ鉄則

191 ：名無し三平：2007/11/30(金) 02:08:04 0

>>189
君の方が流れ読めてないと見えるんだが

192 ：名無し三平：2007/11/30(金) 03:37:50 0

>>190

> 普通ストリーマー試してる状況って、湖や湾でボート漕ぎながら
> ハーリング、そして群れにあたったらリトリーブだろ

いや
ウェーディングでも普通に使ってるが・・・

193 ：名無し三平：2007/11/30(金) 10:35:40 0

>>190

脳内は一人で無価値な統計とってろよｗ

194 ：名無し三平：2007/11/30(金) 10:49:46 0

>>190
> 普通ストリーマー試してる状況って、湖や湾でボート漕ぎながら
> ハーリング、そして群れにあたったらリトリーブだろ
ふつうにパワーウェットの時でも使うが

195 ：名無し三平：2007/11/30(金) 11:29:46 0

フライタイイングとダイイングフラッターは同じですか／

196 ：名無し三平：2007/11/30(金) 15:47:53 0

どうリアクションしたらいいものか

197 ：名無し三平：2007/12/01(土) 03:22:16 0

死の断末味あわせたれば。

198 ：名無し三平：2007/12/01(土) 22:15:56 0

俺の統計上、ペチャパイほど気が強い

199 ：名無し三平：2007/12/02(日) 09:37:47 0

>>198
統計するほどの数も無いけど、俺もそう思う

200 ：名無し三平：2007/12/02(日) 09:46:35 O

>198-199
ペチャパイ＝ツンデレ？

201 ：名無し三平：2007/12/02(日) 09:50:14 0

ペチャパイ＝ツンデレ-デレ

202 ：名無し三平：2007/12/02(日) 22:51:31 0

統計してないけどデカパイほど女性的→やさしい→押しに弱い
→ヤラセル→バカとなるのではないか・・？

203 ：名無し三平：2007/12/03(月) 02:36:36 0

バカ→やらせる、でないの。

204 ：名無し三平：2007/12/03(月) 09:13:51 0

やらせてもらってる立場で馬鹿は無いと思う

205 ：名無し三平：2007/12/03(月) 09:58:11 0

淋しいやつをもらったんだろ。

206 ：名無し三平：2007/12/03(月) 22:48:26 0

バカだからお前にやらせるんだろ？
それともやらせたからバカになったのか。

207 ：名無し三平：2007/12/04(火) 06:36:19 0

>>206
人としてなってないな

208 ：名無し三平：2007/12/05(水) 00:22:03 0

もてないオッパイ星人の風あたりがすごいなｗ
巨乳女は頭が悪いって言われてるから
こじつけてみただけなんだが・・・汗
デカパイ→やさしい
ペチャパイ→きつい　てことで。

209 ：名無し三平：2007/12/05(水) 21:05:24 O

流れぶったぎってスマソ
ゾンカー巻くと水中でひっくり返るようなのしか作れないんだが、上手く泳ぐゾンカーを作るコツを教えてくれ

210 ：名無し三平：2007/12/05(水) 21:37:38 0

>>209
ひっくりかえる原因がわからんので、具体的なアドバイスのしようがない
とりあえず写真ｳﾌﾟ

211 ：名無し三平：2007/12/05(水) 21:42:14 O

>>210
さっそくレスサンクス
悪いんだが今仕事で遠出してフライボックス持ち合わせていない…orz
何でか予測はできないだろうか…

212 ：名無し三平：2007/12/05(水) 21:57:03 0

>>211
ひっくり返るのは、フォール時？リトリーブ時？

213 ：名無し三平：2007/12/05(水) 22:00:20 O

>>212
フォール時は普通なんだが引くとひっくり返る

214 ：名無し三平：2007/12/05(水) 22:05:25 0

>>213
使用フック(タイプ、番手)とフライ全長
ウェイト配置
ボディ他のマテリアルは？

まぁ、たぶんウィングの向きがずれてるんだろうけど・・

215 ：名無し三平：2007/12/05(水) 22:21:04 0

今気づいた、回転するんじゃなくて、逆さのまま安定するのか？
だったらウェイト巻きすぎでキール化しちゃってるんだろ

対策としては
１　ウェイト量（特にベント近くの）を減らす
２　ダウンアイのフックを使っているなら、ストレートやアップアイに換えて支点を上へもってくる
３　はじめっからキールゾンカーとして巻く

216 ：名無し三平：2007/12/05(水) 22:22:36 O

>>214
ティムコの346Zの10番がメインかな
マテリアルはフライによって様々だから一概には言えないが普通のダビング材かピーコック
その他はマラブーとか少しつけるかな
やっぱウイングかな…orz
上手く取り付けるコツない？

217 ：名無し三平：2007/12/05(水) 22:23:10 0

>>215
それだと静止時にも逆さにならね？

218 ：名無し三平：2007/12/05(水) 22:24:53 O

あっ、フライ全長が６～８cmかな
ウエイトはアイの方から３分の２程度

219 ：名無し三平：2007/12/05(水) 22:33:54 0

>>217
そだね・・やっぱウィングか

>>216
> 上手く取り付けるコツない？

お尻巻いて、ボディ巻いて、ヘッドを巻き止めるときに、しっかりスキンを引っぱる。

それ以前に、スキン自体がいがんでる（クロスカット気味）可能性もあるが・・・
スキンが真っ直ぐでも、ヘッドが偏ってればスクリュー状態になるので、余ったスキンを真っ直ぐにカットする

220 ：名無し三平：2007/12/05(水) 22:39:35 O

レスありがとう
家に帰ったらさっそく試してみる

221 ：名無し三平：2007/12/05(水) 22:46:18 0

>>216
> ティムコの346Zの10番がメインかな
> フライ全長が６～８cmかな

そのフックは使った事ないが、3769をクイックアイにしたかんじだっけ？
フライサイズに対して、フック小さすぎ・・
フック部分、１cmほどしか無いだろ

巨大なダウンアイのためにバランス要求がシビアになるし、そのうえアイ自体が左右不均一・・・
わざわざストリーマに不向きなフックを選択せんでもいいだろに

222 ：名無し三平：2007/12/05(水) 22:56:06 O

>>221
なるほど
フライフック適当すぎたな
丈夫だからこれでいいや的に使ってた…

223 ：名無し三平：2007/12/06(木) 09:07:47 0

便乗で質問させてくれ。
ゾンカーテープの薄皮ってどうやって削ぐのがやりやすいんだ？
なんかいつも削いでると切れてしまうんだよ。

224 ：名無し三平：2007/12/06(木) 10:33:00 0

>>222
俺もそう言うことあったけど
ウェイトの取り付け方変えたら直った。

225 ：名無し三平：2007/12/06(木) 21:15:29 0

>>223
机や本棚の天板に、一端を画鋲止め
反対側を磁石つきクリップ（適度なオモリになれば何でも可）でぶら下げて、新品のカミソリでそそっと

226 ：名無し三平：2007/12/07(金) 22:33:15 0

>225 ありがとう。そんなやり方があるんだ！
もうちょっと、「そそっと」の部分を教えてくれませんか？
刃を立てて下向きにこする感じかなぁ？
不器用すぎて何十本作ってもブツブツ切れるんだよ。。

227 ：名無し三平：2007/12/07(金) 22:48:44 0

>>226
グレードの低い安いのは切れやすいよ！
一度グレード高いの買ってやってみ。

228 ：名無し三平：2007/12/07(金) 22:48:52 0

>>226

「そそっと」は「そそっと」としか言いようが無いなぁ・・

> 刃を立てて下向きにこする感じかなぁ？

「切る」「擦る」って感じだと、力が入って必ず刃は食い込んでしまう
ヒゲ剃るときだって、力は入れないでカミソリを滑らすだけだろ？

刃の向きはスキンと並行・・・つまりスキンは鉛直方向にぶら下げてるわけだから、刃は完全に下向き
そのためには、ホルダーの厚みがジャマになるから、カミソリの刃だけを使う
で、手を入れるスペースを確保するための空中張り

刃の角度はストリップと直角・・・つまり水平
斜めに入れると、切れ込んでいって刃が深く入ってしまう

で、スキンの硬い層と柔らかい層の隙間を、まっすぐ「そそっと下ろす」

あ、カミソリは片刃だから表裏に注意ね

229 ：名無し三平：2007/12/07(金) 23:29:17 0

とってもありがとうございます。
ちなみに使ってるスキンは3mm幅位×５本で1200円くらいのヤツ。
まだ安い？

片刃が分かっていませんでした。
＞刃は完全に下向き　＞つまり水平
ってことは斜めの方を下側（進行方向）にすればオケ？

＞硬い層と柔らかい層の隙間
こんな部位があったとは・・遠視の俺には難易度が高いけど虫眼鏡も買ってくるか。

そもそも「これが完成形」ってのを見たことがないのでどうなれば成功なんだか分かってないのも問題だけど。。まぁ上記をヒントにやってみるよ。

今までドンだけやってもキレまくって抜けまくってダビング材の生産工程となってたから、
明るい兆しが見えてきた・・・気がします。

明日かみそりの刃も買ってきます。

230 ：名無し三平：2007/12/08(土) 10:52:13 0

こんなしちゃ面倒臭い事しなくてもそのまま使っても釣れることに
大した違いないだろ、俺はこんなことするなど知らなかった。

231 ：名無し三平：2007/12/08(土) 12:16:26 0

>>230
スキンの質にもよるが
キレイになめしてあれば、そのまま使っても動きは変わらんな

ただ、水を吸う部分を少しでも減らせば、ライトラインで投げやすくはなる

232 ：名無し三平：2007/12/08(土) 23:22:48 0

スキンをそぎ落とすこと、どこで仕入れた知識かわから無いけど、
そげ落とした分のスキンが吸う水の量など全体の量からしたら
高が知れてる、無駄な事する必要なし。

233 ：名無し三平：2007/12/09(日) 09:06:46 0

>>232
分厚いスキンは不細工でもあるな

234 ：名無し三平：2007/12/09(日) 09:47:00 0

スキンは0.02mmが標準

235 ：名無し三平：2007/12/09(日) 22:11:20 0

岡本のスキンでＯＫ。

236 ：名無し三平：2007/12/09(日) 23:38:14 0

俺は天然記念物の奄美の白ウサギ使っているから皮薄い
よっぽど安いやつ買っているのだろ。

237 ：名無し三平：2007/12/10(月) 14:31:47 0

厚い皮が被っているがなにか ?

238 ：名無し三平：2007/12/10(月) 23:10:55 0

寒い時期防寒対策に宜しいんでないの、そのくらいでないと縮まって
使い物にならないだろ。

239 ：名無し三平：2007/12/11(火) 02:30:55 0

今時ウサギの帽子や襟巻き流行んないけど。

240 ：名無し三平：2007/12/12(水) 10:39:07 0

うさぎちゃんなら昨日の夜拾った。
激しかったな・・・

241 ：名無し三平：2007/12/12(水) 22:48:27 0

毛くず集めてハーズイアーでも巻け。

242 ：名無し三平：2007/12/13(木) 05:44:29 0

>>241
洒落てるじゃないの・・・

243 ：名無し三平：2007/12/13(木) 22:32:54 0

それじゃ彼女の耳じゃなく、　ハーズマ○コでないのか？

244 ：名無し三平：2007/12/13(木) 23:54:22 0

小学校の校庭開放の時にウサギの耳毛を引っこ抜いてくる折れは勝ち組。

245 ：名無し三平：2007/12/14(金) 06:22:14 0

彼女がオ○ンコ開放の時慢毛引っこ抜いて来る俺は勝ち組。

246 ：名無し三平：2007/12/14(金) 22:14:42 0

射精された兎の耳は釣れる。

247 ：名無し三平：2007/12/16(日) 00:12:12 0

残念なことにまだ毛生えていなかった。

248 ：名無し三平：2007/12/16(日) 01:21:11 0

まだか・・・
犯罪だな。

249 ：名無し三平：2007/12/21(金) 00:42:00 0

てめぇーら
俺のバックヘアを嗅げ！
むーんっ！！

250 ：名無し三平：2007/12/21(金) 20:33:46 0

>>229
オススメは手芸屋に売っているアクセサリー用のうさぎちゃん。
メートルあたり1000円くらい。これを片側を固定してフェザー剃刀で切るとスゲーたくさん取れる。
裏が厚いのでそそーっと削いでね。
色は白を買ってダイロンで染める。
ちなみにゾンカーにオススメフックはＴＭＣ７７７ＳＰ。かなりウィングを長くしてもキールしない。
あとはダイイチのリマリックベンドのストリーマー用もオススメ。比重が高いのでキールしにくい。
ジャスティスの９７３もいい。仕上がりがかっこいい。

251 ：名無し三平：2007/12/22(土) 01:20:58 0

ダイロンで染める手間を考えたら切り売り買ったほうが楽

252 ：名無し三平：2007/12/25(火) 23:00:25 0

巻く手間、道具代考えたら出来合いフライ買った方が楽。

253 ：名無し三平：2007/12/26(水) 18:06:36 0

その過程を楽しめるかどうか・・・か。

254 ：名無し三平：2007/12/26(水) 23:03:38 0

実際自分で巻くほうがコスト安いかと思ったが、ハックルなんかも
殆ど無駄になるし、自分で使う分だけなら買ったほうが断然安い。
ショップや雑誌に踊らされているだけだ。

255 ：名無し三平：2007/12/26(水) 23:17:45 0

俺みたいに１０年前のハックルを何の躊躇もなく使うようなのは
かなり安上がりだぞ？

256 ：名無し三平：2007/12/26(水) 23:25:22 O

20年もんの虫食いケープ使う俺は
このスレだけは信頼します。

257 ：名無し三平：2007/12/26(水) 23:30:40 0

フライを価格だけで語るなんてどんだけシロートよ。

258 ：名無し三平：2007/12/26(水) 23:50:24 O

>>257
楽しみ方は人それぞれ
価格を気にしないド素人なら釣具屋に行けばいくらでも居る

259 ：名無し三平：2007/12/27(木) 04:14:56 O

>>255
おお、同志よ…

260 ：名無し三平：2007/12/27(木) 09:09:24 0

>255
えっ？　それって普通かと思ってた・・。

261 ：名無し三平：2007/12/28(金) 23:16:07 0

ちなみに20年物のメッツ＃３グリズリーは、ケープから引っこ抜こうと
すると簡単に真っ二つに切れます。

262 ：名無し三平：2007/12/29(土) 23:15:25 0

つまり使い切れないで20年も余っている訳だろ、
ドライだと＃１４位までしか使わんからな。

263 ：名無し三平：2007/12/29(土) 23:17:29 0

20年前のメッツの＃３なんて元々使い道ないだろ

264 ：名無し三平：2007/12/30(日) 00:28:54 0

ちなみに２０年前のメッツ＃３ライトジンジャーもあります。
何であんなにストークが太いんだ？

265 ：名無し三平：2007/12/30(日) 02:04:59 0

さすがに20年物はないが、佐々野閉店時に買いだめした10年物キーオとホフマンは未だ大活躍

ってか、最近のケープでバスバグやストリーマに使えるのが滅多にない
グリズリー系はイーグルで何とななるが、もうクリーのストリーマハックルなんか手に入らないんじゃないか？

266 ：名無し三平：2007/12/30(日) 03:29:13 0

昔コリンズのサドルおまけ付きケープのバジャー・クリー系色々
買ったがドライには殆ど使わないな。

267 ：名無し三平：2008/01/03(木) 17:42:37 0

高いマテルアルとかそろえて作ったフライより、
適当に横で寝てるデブネコの毛をムシって
適当に針に引っ付けたフライの方がつれるんですけど。

268 ：名無し三平：2008/01/03(木) 22:22:10 0

家の猫は1匹50万だ、安ダビング材とは違う。

269 ：名無し三平：2008/01/04(金) 08:48:44 0

>>267
ニンフならそれだけでも足りるだろうが、ドライの時はどうする

270 ：名無し三平：2008/01/04(金) 09:16:47 0

>>269
初心者には猫の毛だろうが鹿の毛だろうがそんなもんは関係ない
浮かせたいなら毛玉にするだけ

271 ：名無し三平：2008/01/04(金) 22:56:13 0

おめーはマーカーでも浮かせて喜んでろ。

272 ：名無し三平：2008/01/10(木) 00:58:16 0

俺っちの猫１００万円したけど、無毛猫だから
ダビングに使えない。

273 ：名無し三平：2008/01/11(金) 21:37:19 0

スーパーミノー巻こうと思うのですが
巻き方が乗っているサイト知りませんか？

274 ：名無し三平：2008/01/11(金) 22:26:35 0

>>273
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&c2coff=1&ie=Shift_JIS&q=%83X%81%5B%83p%81%5B%83%7E%83m%81%5B%81@%83%5E%83C%83C%83%93%83O&lr=lang_ja%7Clang_en

275 ：名無し三平：2008/01/11(金) 22:37:48 0

出来合いのスーパーミノー用形成フォーム材売っていますか。

276 ：名無し三平：2008/01/11(金) 22:43:49 0

>>275
売ってやるよ
いくら出す？

277 ：名無し三平：2008/01/12(土) 00:12:14 0

>>275
ホムセン行けや

278 ：名無し三平：2008/01/12(土) 03:59:53 0

ホムセンに型取りしたやつ売っているのかよ。

279 ：名無し三平：2008/01/12(土) 05:45:16 0

フォーム材の型取りも出来ないようなカタワはフライやめたほうが良いと思う

280 ：名無し三平：2008/01/12(土) 15:38:53 0

>>274
通りすがりの者ですが
有難う御座います。参考になりました。

281 ：名無し三平：2008/01/12(土) 20:50:49 0

ブユ相手にライズするヤマメを目の前にして
プライドを高く保ち、意地でもハックル付の「フライ」で勝負するか
少し譲歩してCDCフローティングニンフで勝負するか
プライド捨ててプードル使うか・・・

282 ：名無し三平：2008/01/12(土) 22:32:59 0

意地もプライドも初めから無い、だからイワイミノー。

283 ：名無し三平：2008/01/13(日) 00:03:27 0

>>279
フライ止めます

284 ：名無し三平：2008/01/15(火) 00:37:30 O

>281
ﾌﾞﾕてどんな羽化するの？
ボディ材とシンセ素材で仕上げた小型のｴﾙｸﾍｱｶﾃﾞｨｽ型とか。
シリコンで浮かせては駄目なん？

と、レンジと大きさ、色しか意識しない初心者が通りますよ。

285 ：名無し三平：2008/01/15(火) 01:04:02 0

ハッチの仕方は知らないけど、ドライならフロータント使い浮かす
だろ、Ｅカディスだと大きすぎないか？故西山徹お勧めハイフロート
ミッジ。

286 ：名無し三平：2008/01/15(火) 01:58:25 0

そのまま通り杉て下さい。

287 ：名無し三平：2008/01/15(火) 02:03:53 0

>>284
ブユの羽化ぁー？
冬とか他の虫が少ない季節に、岩の裏ひっくり返してみな
不気味に大量にはりついたサナギを見つけたらそいつがブユラーバ
ピューパにならずに成虫へ直行すんじゃなかったけ？

288 ：名無し三平：2008/01/15(火) 02:04:56 0

↑
はりついてんのはサナギなのかケースに入った幼虫なのか
わからん、とにかく気持ち悪い

289 ：名無し三平：2008/01/15(火) 02:21:07 0

と、ブユのフックサイズも知らないでエルクヘアカディスを
連想するシロートにマジレスしてしまった・・・。
ブユなんかフライに巻きたくねーんだよ、俺は！
シンセティックマテリアルなんて認めねーぞ！
ハイフロートミッジ・・・テツさん出されたら反論できねぇじゃんか！
俺の純粋なマッチザハッチを踏みにじりやがって・・・

290 ：名無し三平：2008/01/15(火) 04:18:30 0

不気味に大量にはりついたサナギを見つけたらそいつがブユラーバ
ピューパにならずに成虫へ直行すんじゃなかったけ？

↑蛹＝ピューパならどうしてそれがラーバになるんだ。

291 ：名無し三平：2008/01/15(火) 10:51:00 0

ブラックナットでいいじゃん

292 ：名無し三平：2008/01/15(火) 13:25:13 O

284ですが、ﾌﾞﾕてのは知ってますよ。
ラーバはねんぢゅういるんでない？成虫もいるし。

疑問はですね、ストマックポンプで見たのは成虫ですよね。
それとか何か食うの見てﾌﾞﾕと特定したなら、どんなフライが合うのかなんて。

ポンプから出たらコカゲロウ類かﾌﾞﾕかわからん
初心者が通りましたよ。

293 ：名無し三平：2008/01/15(火) 23:10:39 0

お前の血を吸えばそれがブユだコカゲロウは血スワン。

294 ：名無し三平：2008/01/15(火) 23:17:23 0

通り杉ろと言ったのに又戻って来たか、ニンフでもドライでも
ミッジと呼ばれる小さいフライ色々使えばおＫ。

295 ：名無し三平：2008/01/15(火) 23:21:24 0

ポンプ？それなら魚釣れたんじゃねーの、釣り方知ってんだろ。

296 ：名無し三平：2008/01/16(水) 03:57:47 0

マッチポンプだろ。

297 ：名無し三平：2008/01/16(水) 10:07:45 0

素朴な疑問だが、ストマックポンプ使っても「その時点までのサンプル」
しかわかんなくねー？別に80％コカゲロウのダン食ってて、その中に
ガガンボが無くても、食う時は食うからね。
魚のゲロみて何が楽しい？フェチなの？

298 ：名無し三平：2008/01/16(水) 10:21:50 0

>>290
だから、すぐ修正しただろうが
よく読め、書き込みも水面のハッチも

299 ：名無し三平：2008/01/16(水) 23:15:12 0

お前の修正かどうか解からないだろ。
水面の蜂の事など書いてないだろどのこと言ってんだ。

300 ：Noire ◆y6UAGzogY6 ：2008/01/16(水) 23:22:45 0

>>297
食う時は食うが食わせやすさはｺｶｹﾞﾛｳのﾀﾞﾝに大きく劣る。
そんなことだから釣れないんだｵﾒｰわ。

301 ：名無し三平：2008/01/16(水) 23:58:48 0

だからミッジにも小さいダンにも仕えるハイフロートミッジ
使えと西山がいってるだろ。

302 ：名無し三平：2008/01/17(木) 00:09:41 0

おめーらに巻く腕なんざねーだろうに。でかい口たたくな！

303 ：名無し三平：2008/01/17(木) 04:01:35 0

買えば良いだけ。

304 ：名無し三平：2008/01/18(金) 23:31:02 0

一応２本腕は有るが。

305 ：名無し三平：2008/01/20(日) 01:00:27 0

>>302
てめーの明日掘るに腕２本ブチ込んでやっか。

306 ：名無し三平：2008/01/20(日) 14:43:34 0

すごく・・・　　　きむちいいです。

307 ：名無し三平：2008/01/25(金) 20:34:05 0

春先にビートル系っていうのかな、ピーコック使ったタマムシ色のフライ作って
試してみたけど着水した瞬間に飛びついてきた事があったなぁ。
あの反応はタイヤーとしては凄く嬉しい瞬間だな。

でも季節はずれなんだよなこのフライ。
所詮魚は季節の餌なんて考えてないで、目の前に来た餌に食いついてるだけだとオレは思うんだけどなぁ。
腹の中にある一定の種の虫しか入ってないのは、それしか食ってないんじゃなくてそれしか無いからだろう。
マッチザハッチなんて誰が言い出したんだろうな。
所詮人間の思い込みでしかないとオレは思ったよ。

308 ：名無し三平：2008/01/25(金) 21:07:58 0

>>307
その結論が、まさに思い込みだって気づけば先へ行けるよ

309 ：名無し三平：2008/01/25(金) 21:24:11 0

まぁ正直オレは釣れればどっちでもいいんだけどね。
何使っても釣れるからマッチザハッチってなんだって思っただけ。

310 ：名無し三平：2008/01/25(金) 21:37:30 0

逆にこれしか釣れないって時もあるから

311 ：名無し三平：2008/01/25(金) 21:52:19 O

>>307
俺も釣れれば何でもいい派だが
何らかの条件に合致する餌しか口にしない場面も確かにある
その「何らかの条件」に合致するフライを選択するための手段（の一つ）がマッチベイトであり、ベイトにマッチさせるためのそのまた手段（のまた一つ）がマッチハッチだと考えてる

あくまでも手段としての選択肢の一つであり、それをさも唯一の真理であるかのように語って目的化しちゃうから混乱するんじゃない？

使い勝手のよいハリを選ぶとか
アピール重視とか
水色にあわせるとか
経験則やジンクスに基づくとか

選択の手段は他にもあって、それぞれマッチハッチと同等の正当性を持ってるもの

312 ：名無し三平：2008/01/25(金) 21:58:28 0

逆にこれしか釣れないってのは、正直体験したこと無いな・・・・

いや、まぁ何使ってもつれない時にお気に入りのフライ使ったらやっと釣れたとかならあるけど。
これも季節関係無いしなぁ。春先だったり秋口だったり夏場だったり。

あと、餌釣りだとイクラ使ったりするけど、これも季節関係無く釣れるんだよね。
本当は産卵時期にしか自然界には無いはずの餌なのにさ。

313 ：名無し三平：2008/01/25(金) 22:00:59 0

ようは魚の本能に反応するフライだったり餌だったら釣れるってことじゃないの？
アピール系のフライってのはまさにそれだしね。

314 ：名無し三平：2008/01/25(金) 22:34:00 O

>>312
イクラだと季節関係なく釣れる？
OK
じゃあ、カワムシやミミズは？
ハンペンや魚肉ソーセージは？

魚が餌に対する選択性を持たないのなら
どうしてイクラみたいな扱いにくく、ハリ持ちも悪いエサを使うの？

315 ：名無し三平：2008/01/25(金) 22:53:46 0

イクラだと季節関係無く釣れるんじゃなくて、季節無視してイクラ使っても釣れる　だ。
イクラは季節限定の餌なのに季節無視して使っても釣れるのはなんでだろうっていう話だろ。
魚が季節を考えて餌選んでるなら、餌釣り師はイクラなんてその時期にしか使わないし店でも売らないんじゃないか？
それにヤナギムシとかミミズも季節無く釣れるよ。ハンペンやソーセージはそもそも餌としてカウントしてないから知らんな。

あと、知らんのかわからんけどイクラはけっこう長持ちする。餌用のイクラだからだけどね。ハードイクラっていう商品名だったｗ
イクラはミミズより扱いやすくて長持ちする。針刺しても割れないしな。人口イクラなのかも知れんけど。

316 ：名無し三平：2008/01/25(金) 23:20:17 0

ほとんどプレッシャーの無い土田舎の渓流行ってれば
それこそ何投げてもほどほどには釣れる。
そして、それに満足してしまうと、マッチザハッチの必要
性はほとんど感じなくなる。
そして、そこで向上心はなくなってしまい、FFへの探究心
も消えてしまう。
土田舎のFFマンって大体こんな感じ。

317 ：名無し三平：2008/01/25(金) 23:40:46 0

スレ過ぎてるフィールドしか行ったことない都会のフライマンは大変だな。
スレてるフィールドに満足しない人が田舎の川に行くんだろ？
ガイドに載ってるような川行ったって釣れんぞ。

それにフライの探求はマッチザハッチだけじゃないだろ？
タイイングだったりロッドメイキングだったり。
ちなみにオレ北海道だから正直どこいっても釣れる。

318 ：名無し三平：2008/01/25(金) 23:49:40 0

そもそも魚は「エサだと思って食いつく」だけじゃねーよ
友釣り、ルアー釣り、サビキ釣りで釣れるように
魚は闘争心や好奇心で物体に近づいて接触するわけ
そういう場合、手を持たない魚は口でつつくかヒレで叩く

マッチザハッチはそれじゃ通用しない時に、どうしても食わせたいから
やる釣りなわけ

これだからフライやトラウトから釣りに入るやつは・・・
固定観念にとらわれる　＝　思い込み
少ない知識で判断する　＝　思い込み

319 ：名無し三平：2008/01/25(金) 23:58:10 0

オレは最初ルアー（スプーン）から始めた。
まぁ、スプーンは餌として食わせるという考えは無いしな。小魚に見えるタイプもあるけど。

サーモンなんかだと、川に入ったサーモンは本来は餌を食わんのだが、ルアーや餌に食いつく。

でもマッチザハッチを基本としてる人は常時やるよね。

320 ：名無し三平：2008/01/25(金) 23:58:55 0

手を持たない魚は口でつつくかヒレで叩く＝　思い込み

これだからｗ

321 ：名無し三平：2008/01/26(土) 00:01:01 0

>>318
> マッチザハッチはそれじゃ通用しない時に、どうしても食わせたいから
> やる釣りなわけ
20年FFやってて2度だけそういう場面に出くわしたな。
土田舎でローカル河川専門でやってる俺にはめんどくさいだけで必要性
はあまり感じられんな。

322 ：名無し三平：2008/01/26(土) 00:01:33 O

>>315
なんでハンペンや魚肉ソーセージをエサとしてカウントしないの？
瓶詰めハードイクラや密漁イクラだって、一匹釣れば潰れちゃうじゃん
定番エサってのは、魚の選択条件にはまりやすいからこその定番なんじゃないの？
そもそも、流れてくるもの何でも口にするってなら、エサつける必要すらないじゃん

>>316
俺はプレッシャーとマッチハッチの必要性は、直接関連しないと考える
必要になる状況で、ハイプレッシャー下ではよりその傾向が顕著とはなるだろうけど

実際、北海道の土田舎に住んでた頃のほうが、マッチハッチを強いられる状況によくあった
最近はトラウトは都市近郊の山岳渓流ばっかなので、フライパターンよりはアプローチ勝負が多い
口に入ってくるような単一種の集中羽化自体、地元では経験してないし

近場でマッチベイトの必要な釣りは、渓流よりもソルトが多いな
バチやシラス食ってる時

必要な場があるから探求して向上するのであって、そうじゃないのにマッチハッチにこだわったって、検証できないオナニーで終わっちゃう
マッチハッチはある特定条件で効果的（かもしれない）手段の一つしかなく
それを向上心の唯一のベクトルとしてしまうのは手段の目的化に他ならず、視野狭索しか招かない

目的化しちまったメソッドを探求し続けるくらいなら、トラディショナルウェットの当たりバリを探すほうが創造的作業だと思うぞ

323 ：名無し三平：2008/01/26(土) 00:04:26 0

>>319
だから、ドライフライだけに限定すると、釣り方は3種しかねーんだって
１）じっくり見せて食わせる釣り（マッチザハッチ）
２）目の前に落して反射的に食わせる釣り（釣り上がり）
３）ひっぱって煽って誘う釣り（フラッタリング、水上版ウェットフライ）

１じゃないと釣れない、クリアウォーターのヤマメやアマゴをやってみな？

324 ：名無し三平：2008/01/26(土) 00:06:25 0

少ない知識で判断するなよｗ　

325 ：名無し三平：2008/01/26(土) 00:13:47 0

で、誰がマッチザハッチしかしないの？
少なくとも、周りでそんな奴見たことないけどな・・・

326 ：名無し三平：2008/01/26(土) 00:14:49 O

>>323
北陸の山岳渓流で、チェルノブイリなをかをとにかく目立たせてデカイワナを浮かせる釣りなんてのは？

ってか、じっくり見て食うかどうかのトリガー要素が、色形サイズだとは限らないじゃん
流れ方やステージだったり、匂いや音の可能性だってある

不確定のトリガー要素の当たりを引く可能性を上げる一手段としてマッチハッチを否定はせんが
正解は他にあるかもしれん

327 ：名無し三平：2008/01/26(土) 00:16:43 0

少ない知識で判断してるのに気が付かず２で自慢気

クリアウォーターのヤマメやアマゴｗ

328 ：名無し三平：2008/01/26(土) 00:23:14 0

北陸在住の私の山岳渓流用フライボックスは
スタンダードパターンの＃６～＃１０以外は入っ
ておりません。

329 ：名無し三平：2008/01/26(土) 00:26:09 0

１じゃないと釣れない、クリアウォーターのヤマメやアマゴをやってみな？

330 ：名無し三平：2008/01/26(土) 00:31:58 0

>>322
それ屁理屈っていうんじゃないのか？
誰が流れてきたもんをなんでも口にするって言ったんだよ。
魚肉ソーセージやハンペンを餌にカウントしなきゃならんのか？そもそも餌じゃないだろこれ。
釣りの基本部分だろｗ

なんでも理論的に考えるからこんなんなるんだよ。

331 ：名無し三平：2008/01/26(土) 00:33:33 O

>>329
だから、北陸や関西じゃ
そんな状況自体がメッタに無いんだってば
ハッチ適水温期が短いから、いろんな種がダラダラ混合ハッチして、すぐにテレシーズンに入っちゃう

じっくり見せるほどの流下時間を稼げるポイントも少ない

332 ：名無し三平：2008/01/26(土) 00:34:49 0

>>328
え？ｗ渓流で６～１０ってデカ過ぎね？ｗｗｗ

333 ：名無し三平：2008/01/26(土) 00:38:31 0

うわー、なんで真冬の金曜日に
こんなに集まって渓流のドライフライを語ってんの？
密漁会議？管釣マニア？
しかも共食いしてるし・・・

334 ：名無し三平：2008/01/26(土) 00:41:27 O

>>330
屁理屈？
では、論点を整理しよう

魚の捕食行動に選択性はある（餌を選り好みする）と思う？

335 ：名無し三平：2008/01/26(土) 00:42:16 0

まさにマッチザハッチの信者だな。
つかそれしかしたこと無いんだろ。
常にそれを考えてるんだろうな。まぁそれはそれで良い事なんだけどな。よく考えて釣るってのは。

でもそれしか考えてないから季節はずれや場違いなフライってのを使ったことが無いんじゃないか？
だからマッチザハッチに外れる条件てのを知らんから今回みたいな反論劇になると。

釣りの知識は豊富だけど現場の知識ってのに乏しいと思われ。

336 ：名無し三平：2008/01/26(土) 00:48:01 O

>>332
俺は関西だが、北陸行くときはそんなもんだ
スタンダードだけじゃなくて、モダンウェスタン調も使うけど

>>333
真冬の金曜だから共食いするほど盛り上がるんじゃん
フラストレーションと妄想がピークに達してるんだから
シーズン中なら、消耗したフライを補充するだけで夜は更けるからな

337 ：名無し三平：2008/01/26(土) 00:48:57 0

人間のような記憶に頼る「食欲」や「選択」は無いけど
その時の居場所に応じた本能的な捕食パターンは絶対にある
逆に無ければ無駄に餌を探してうろついて餓死するだろ
ボラでさえある

338 ：名無し三平：2008/01/26(土) 00:57:30 O

>>337
ところが、流れてくるもの（明らかなゴミも）片っ端から口に入れる個体もいるから困る

339 ：名無し三平：2008/01/26(土) 01:03:39 0

>>338
それもボラの居場所と状況の結果じゃない？
あちこちプランクトンの群れを探しして見つからないとき
非常手段で雑食化すんだと思う
サケマスも同じじゃないの？

340 ：名無し三平：2008/01/26(土) 01:05:18 0

食う餌ってのは決まってるだろうな。
ただ、それが一定の種の虫ではなく「虫」とわけられる大きな枠であるってだけだ。

虫に見えりゃなんだって食う。普段食ってる餌に見えりゃなんだって食う。それが魚、本能に従う生物だ。
だから季節なんて関係無いし、ライズタイムじゃなくても食う。
オレは年間通してこのスタイルで釣ってる。マッチザハッチを迫られる状況に陥っても、そんな状況だと基本的にその場ではボウズだ。
最後の最後にお気に入りフライや新作のフライを使ってやっと釣れたというのが何度かある。
何やっても釣れない場合は、それが自分の作ったフライが「虫」に見えなかったんだなと考えてる。

フライの基本は虫に見えるか見えないかだ。
虫に見えないフライはテレストリアル、アピールするフライだ。
テレストリアルはマッチザハッチとは無縁。餌に見えないからな。

餌釣りでハンペンや魚肉ソーセージを餌としないのはこれと同じだ。
餌に見えないからだ。匂いもそれほど強くないしな。
その点、イクラやミミズは餌に見える。匂いも強いし。

食えるか食えないかで餌かどうか判断するのは間違ってるだろう？

341 ：名無し三平：2008/01/26(土) 01:07:12 O

>>339
北海道でヤマメ、イワナ、ブラウンの定点観察した時の話

342 ：名無し三平：2008/01/26(土) 01:09:48 0

川釣りする人は変なとこ難しく考えるんだなぁ・・・
海なんてプランクトンかエビか小魚かだよ
川にいるサケマスだって、本来は海水魚の「幼魚」なんだから
本来はプランクトンとか小さいものを食うんじゃないか？

343 ：名無し三平：2008/01/26(土) 01:16:59 0

もう少し丁寧に考えると、本来海水魚なんだから、

プランクトン＝ミッジ、幼虫
オキアミ＝小さい虫
エビ＝大きい虫

こんなとこではないかい？

344 ：名無し三平：2008/01/26(土) 01:17:24 0

難しく考えてるのは一部だよ。
それほど考えなくても本来は釣れるんだけどな。

過去の人たちがなんで釣れないかを色々考えてるうちにマッチザハッチという言い訳みたいなもんを
考えだしたのが始まりなんじゃねぇのかね。
確かにその場にあった餌を使ったりするのは利に適ってると思うよ。でもそんなのしなくても実際釣れるんだけどね。
なにかと条件や理由を付けないと何も出来ない人がいるんだよ。知識がないと怖くて何も出来ないっていうのかね。
予備知識があるにこしたことはないんだけどね。

345 ：名無し三平：2008/01/26(土) 01:19:54 O

>>340
イクラは虫じゃないし、ミミズが胃から出た例もないよ

魚が一定の種ではなく、虫って認識で捕食してる。って所見には同意する

問題は何をもって虫と判断してるかだな
これについて、どう推察する？

346 ：名無し三平：2008/01/26(土) 01:20:48 0

フライの種類を増やしたいからじゃないか？
売り物が増えて困る小売はいない

347 ：名無し三平：2008/01/26(土) 01:28:29 0

>>345
それこそ屁理屈っていうんだよ。
ミミズが腹に入ってないのは、その場にミミズがいないからだ。
イクラは、産卵時期になれば現れる。なんでマス系がイクラに食いつくかはググればわかる。
これこそ本能ってやつだな。

何をもって虫と判断するかは魚にしかわからんよ。それがタイヤーの探求する部分であるし。
第一、フライ自体人間には虫には見えんだろ。虫っぽいなぁ・・・としか思えんしな。
ただ、シルエットや「特長」を模してやれば魚は虫と判断してくれるな。
たとえばテールを付けてカゲロウの尾に模したり、ウィングをつけて羽に模したり、ハックルを巻いて足に模したり。

同じ形のフライでもテールの有無で釣れたり釣れなかったことはある。
テールが無いものは虫には見えなかったんだろう。ただのゴミと思われていたんだと推測した。

348 ：名無し三平：2008/01/26(土) 01:33:26 0

体の横に目がついている生物は、一点を凝視する視力ではなく、
多数の物の輪郭と動きを認識する視力だそうな
流れてきた虫の輪郭と動きのパターンを、実際に食べながら記憶している

で、群れの習性ってやつで、見張り役の魚が驚くと群れも逃げるし、
見張り役の魚が毒見でスルーした餌は群れも食べない

349 ：名無し三平：2008/01/26(土) 01:33:37 O

>>344
俺はマッチハッチの原初は、釣れない言い訳ではなく、釣れた理由の後付けだと思う
こんな鬱陶しい理屈持ち出さんくとも、釣れない言い訳なんざ、俺ですらいくらでもひりだせるもの
そるも、まるっきり他人のせいにして

>>346
マッチハッチ理論じゃ小売りは潤わない
虫の色バリエーションなんかしれてるし
サイズとデコレーションで対応できちゃう
小売りが美味しいのは色を揃えさせることで、マッチハッチとは真逆
ウェットやファンシー路線のほうが儲かる

350 ：名無し三平：2008/01/26(土) 01:37:55 0

>>349
で、この魚が食っている「パターン」を模したのがドライフライ
虫の形そのものじゃなくて、動きだとか輪郭の再現
それをライブラリー化したのがマッチザハッチ、それでいいじゃないか

351 ：名無し三平：2008/01/26(土) 01:43:37 0

>>346
むしろパターンは少ないほうが小売店は儲かるだろうね。
仕入れ種も少なくて済むし、確実に売れる。

352 ：名無し三平：2008/01/26(土) 01:45:33 0

>>350
それを理論的にしか考えられない人間がいるからこうなるんだよ。
TPSっていうのは確かに大事だけどね。
そんなんに縛られたら楽しく釣りなんて出来んと思うわけだなオレは。

353 ：名無し三平：2008/01/26(土) 01:53:06 0

うｗｗTPOだたｗ
Sはステージだと勘違いしてしもた。

354 ：名無し三平：2008/01/26(土) 01:54:03 O

>>347
ググッてもわかんねぇよ
論文も漁ったし、実験もしたけどわかんねぇ
仮説は入り乱れてるけど、どれも実証されてないもの

ミミズがいないからには同意。
で、いないミミズをなぜ餌だと認識できたんだ？
魚が図鑑で調べたのか？

んなわきゃないよな
なんらかの条件で、餌かどうかを判断してるにしても、その条件は魚に聞かなきゃわからない。
とりあえず同意
とりあえずをつけるのは、魚に聞く以外の実証的手法での探求もしたいから
そうやって確立されたのが、定番エサなわけだし

でもいま現在、魚に聞かなきゃわからん、その条件に合致するフライを人間が作るための手段として、現に食ってる餌を模倣するのは有効だと思わない？無駄もはらんでるけど
で、いま何を食ってるか不明な状況で、目に見えるハッチから当たりをつけるのも有効なアプローチじない？

逆に言えば、マッチハッチなんざ、その程度の不確実な理論なんだと思ってるんだけど

355 ：名無し三平：2008/01/26(土) 02:17:17 0

こんな短時間によく論文漁って実験出来るな。関心するわ。
仮説？実証されてない？知らんだけだろ。

マス類は自の遺伝子を残すために同属の卵を食う習性があるんだよ。
まぁつまりは他人の子供を殺すのと同じだな。
だからイクラが目の前に来るとこの習性が働き捕食してしまう。
これはまぁ確かに仮説ではあるが、捕食本能は実証されてるし、映像としても残されてる。
たしかNHKかどっかでやってたはずだ。

ミミズを餌として認識するのは「匂い」が強いからだ。
餌の匂いっていうのは本能でわかるのかどうかは知らんけどな。ただ、魚は匂いで餌を認識出来るのは実証されてるはず。
熱帯魚や金魚が市販の餌を食うのはこのためだな。どうみても餌には見えんのに食うし。そのかわり匂いはとても強い。

日本全国、無視の種類なんて大差無い。
どれも同じような形してるしテールが2本だろうと3本だろうと魚には虫には見えるらしい。
だからわざわざ腹ん中みたり飛んでる虫を確認しなくてもそれなりのフライ使えば釣れる。
マッチザハッチなんてその程度のもんなんだよ。

356 ：名無し三平：2008/01/26(土) 02:19:46 O

>>350
それには不同意
パターンっていうか、トリガーが不明であるからこその包括的模倣であり
動きなり、輪郭なり、ライトパターンなりのトリガーが絞れてるなら、他の要素は必要ないのよ
で、その要素が判明してるなら、そるはマッチハッチやマッチベイトよりさらに本質的なマッチトリガーの実践だな
それができないからの次善索がマッチハッチやマッチベイトだと考えてる

>>352
縛られっぱなしじゃ楽しくないけど
たまに縛られるのは楽しいよ

縛られてる時は、軽快に叩いて即結果の釣りに憧れて
叩いてばっかの最近は、雁字搦めに縛られて胃が痛くなるマッチハッチを求めてしまう

しかし、最近の２chにしちゃ珍しくまともに議論できてるのに、DION規制で携帯からしか書き込めんのは歯がゆいのぉ

357 ：名無し三平：2008/01/26(土) 02:34:42 O

>>355
論文漁りや実験は十年近く前の話

マス類は自の遺伝子を残すために同族の卵を食う習性がある？

最近の動物行動学はそこまで解明してたのか
それならスマン、俺の不勉強だ。スマンついでに後学のために、そのソースを教えてくれ

同族の卵を食う実例についての報告は知ってるし、観察もしたが
その動機付けのメカニズムを実証できたとは驚きだよ

で、異属の卵や紫やチャートリュースのグローバグや染色樹脂、さらにはあきらかにサイズ違いまで食っちまう動機は解明できたの？

358 ：名無し三平：2008/01/26(土) 02:44:42 O

>>355
金魚の餌は匂いで餌と認識され、捕食されるか
いや、それは否定しない

ところが、ペレットルアーってのがあってな
たいしたことはない、丸棒をペレットサイズに切って、沈下速度をスローにバランスして、ダークオリーブに塗っただけたぶん、餌の匂いはしてない

これが養殖魚には反則的に効くんだな

この現象をどう説明する？

359 ：名無し三平：2008/01/26(土) 03:15:17 O

あ、追加
論文漁りしてたころの収穫に、サケマス畜養黎明期の給餌に関する、どこぞの水産試験所のレポートを読んだ

同一成分で、色だけ変えた合成飼料での採餌率の研究
初期の畜養研究では、いかに餌づかせるかが関門だったからねぇ

360 ：名無し三平：2008/01/26(土) 03:18:58 O

そろそろ寝るかな

久々にいい議論ができてありがとう
自分の思考整理にもなったよ

つぎの書き込みはパソからできることを祈りつつ
おやすみ～

361 ：名無し三平：2008/01/26(土) 07:33:06 O

洋食魚はペレットの形を覚えてるからだろ。

虫のシルエットを覚えるだけの学習能力があるんだから
ペレットの形を覚えていてもおかしくない。

ちなみにシッカリ餌付けされた魚ってのは水面に砂を投げるだけで
鯉みたいにバシャバシャ群がってくる。

あと養殖魚は餌の時間を覚えてる。
人間の足音に反応してのことらしいけどな。
人が歩いてきた＝餌タイムっつうのを学習してるらしい。
ちなみに水面を叩いてから餌をやるってのを繰り返すと
そのうち水面を叩くだけで魚が寄ってくる。
学習してる証拠だな。

362 ：名無し三平：2008/01/26(土) 11:40:07 0

嘘つきのオナニで夜は明けたんだねｗ

363 ：名無し三平：2008/01/26(土) 23:30:09 0

すげーレス進んでるｗｗｗ

>>332
328だけど、山岳渓流だけだよ、そのサイズは。
里川や一般渓流じゃ＃１２～＃１６が普通だよ。

364 ：名無し三平：2008/01/26(土) 23:35:04 0

>>363
だよねぇｗオレも１６番～１８番しか使わんし巻かないしなぁと思ってたんだよ。
にしてもそんなデカいフライなんだから相当でかいの釣れるんだろうなぁ。

365 ：名無し三平：2008/01/26(土) 23:44:21 0

そういやここってタイイングスレだけど巻いたフライとか写真うｐる人いないの？

366 ：名無し三平：2008/01/27(日) 00:51:56 0

>>364
デカイって言っても４０ＣＭ台の岩魚とかかなぁ。
源流行くとヤマメなんかいないし、アマゴなんて元からいないし。
まぁ、２０ＣＭ台後半サイズが釣堀状態で＃６～＃１０のデカフライに
飛びついてくるのはそれはそれで楽しいもんだよ。w

>>365
パート1の頃はいたけどねぇ。
最近は誰もうpしないねぇ。
うpしても叩かれるだけだから。w

367 ：名無し三平：2008/01/27(日) 01:29:56 0

なんだやっぱり叩く奴いるのか。

368 ：名無し三平：2008/01/27(日) 09:58:55 0

源流の居残りイワナって共食いした結果、でかいのしかいないって本当？
真夏にあまりに釣れなくて、ヤケクソで結んだ8番のウーリーバガーを
間違って水深50cmも無い落ち込みに落っことしたら、ガバッと釣れた38cm。

369 ：名無し三平：2008/01/27(日) 18:07:30 0

イワナはそんなに気性荒くないから共食いはせんと思うなぁ。
共食いするほど飢えてる場所なら魚居ないだろうし。

餌の争いが無いから大きくなるんじゃね？イワナってもともと大きくなるタイプだしね。

370 ：名無し三平：2008/01/27(日) 20:58:55 0

共食いと言うか稚魚なら普通に食うと思うが成魚は食べないと思う。
餌の乏しい場所にいるのは頭だけデカくて体は小さいって感じになる。
頭だけ見たら尺は余裕であるな・・・と思って浮いた魚体を見ると２７～８ｾﾝﾁだったとか。

371 ：名無し三平：2008/01/27(日) 22:57:11 0

俺の子供の時はそういう頭ﾃﾞｯｶﾁを仮分数と言ってイジメた。

372 ：名無し三平：2008/01/28(月) 07:29:35 O

>>369
イワナは共食いするぞ
NHKかどっかの番組でやってた
稚魚がバックリ喰われてたよ

373 ：名無し三平：2008/01/28(月) 08:17:41 0

稚魚を食うのは・・・・わかるけど成魚同士はないでしょ？

374 ：名無し三平：2008/01/28(月) 08:46:37 O

食えるｷﾞﾘｷﾞﾘのｻｲｽﾞまでは食うだろうし
大きいのは自分の縄張りに入ってくるｲﾜﾅを追っ払うから
密度は高くならないんじゃない？

375 ：名無し三平：2008/01/28(月) 18:44:37 0

池の鯉だって稚魚を一緒に入れといたらパクパク食べてるよ。
岩魚なら自分の子供食って当たり前。

376 ：名無し三平：2008/01/28(月) 23:04:47 0

去年か一昨年、忍野の解禁日に金田一の橋のところで２５～３０CM位のレインボーが
ほぼ同じサイズのレインボーを頭から咥えて、身動きとれんようになったのがいた。
多分、二匹共死んだだろうな・・・
あれは食おうと思って咥えたんだろうか？偶然入っちゃったんだろうか？

377 ：名無し三平：2008/01/28(月) 23:07:01 0

レインボーのシャム双生児だろ。

378 ：名無し三平：2008/01/29(火) 01:06:02 0

２匹で餌さが無ければ弱い方が喰われちゃうだろ。

379 ：名無し三平：2008/01/29(火) 06:42:38 0

岩魚がタヌキ食べてた

釣り基地三平で・・・・・・・・・・・

380 ：名無し三平：2008/01/29(火) 09:34:05 0

>>377
頭が二つで身体が一つなんてのを見てみたい！
剥製でも作るか？

381 ：名無し三平：2008/01/29(火) 22:28:01 0

制御同士って普通に食い合うみたいよ。同じ魚種同士
魚の博物館とかにたまにそれで窒息している魚を展示してるよ。
イトウ、イワナ、ブラウン。

382 ：名無し三平：2008/02/06(水) 13:35:24 O

ぼちぼち忙しそうだな

383 ：名無し三平：2008/02/06(水) 23:58:57 0

うーむ・・・
前から疑ってんだが、サケ科の魚は、自分の体色と同じ色が入った
ウェットフライだと他と比べて微妙に反応が良い気がするんだが

ストリーマーの「友釣り」ってできねーかな？

384 ：名無し三平：2008/02/07(木) 02:56:06 0

>>383
フライデザインの問題だけど、ルアーならともかくフライで友掛けスタイルは難しいと思う
その問題に対するフライ的回答が、アタックポイントの抽象化＝トラウトフィンやパーマシェンベルなんじゃないかな？

385 ：名無し三平：2008/02/07(木) 09:05:54 0

たぶん、アタックポイントだけつきつめれば
ポイントを直撃せずとも誘い出してから、魚は反射的にフライを攻撃して
釣れるはずなんだが、最後のツメが無いんだよ

たとえば、真夏の日中の普通には釣れない川で、アクセントカラーを入れた
ウェットをわざわざ藻場から出てきてじっくりと見に来るくせに
食わないで帰っていくブラウンやブルック
これをドロッパーを使わずに取るなんて
強引に引っかける以外に手はないもんかね

386 ：名無し三平：2008/02/07(木) 14:08:15 0

>>385
管釣り的手法になっちゃうけど、アトラクター系をさんざか見せたあと、とつぜん地味系を見せりゃ食っちまう事もあるな
ウェットやるならスプーンヲタの色使いから学べる所は多いぞ

387 ：名無し三平：2008/02/07(木) 14:51:47 0

昔スプーン/スピナーで釣れなくなると
後ろに糸を30cm位つけて地味なフライをつけて釣れたことがあったが
あれをウェットとニンフのトレーラーでやればいけるかもな

388 ：名無し三平：2008/02/08(金) 22:55:26 0

トレブルフックのトレーラーの方が効果大。

389 ：名無し三平：2008/02/08(金) 23:02:05 0

初心者ですが質問があります。
中古屋でハックルを買ったんですが、
シャンプーで洗って保存した方がいいでしょうか？

390 ：名無し三平：2008/02/08(金) 23:15:57 0

リンスもしてください

391 ：名無し三平：2008/02/09(土) 04:25:16 0

パーマ掛けると尚良い感じ。

392 ：名無し三平：2008/02/09(土) 09:49:35 0

>>389
そのままで良いんじゃない？
どうしても気になるんならぬるま湯でシャンプー＆リンスして陰干し。
でもあまり洗わない方が良いんだけどなぁ

393 ：名無し三平：2008/02/09(土) 10:55:23 0

洗った方がいい？
ホントは洗わない方がいい？
どっち？

394 ：名無し三平：2008/02/09(土) 12:12:57 0

安易に洗わない方が良い
どうしても匂いとか汚れが気になるようなら洗えば良い

395 ：名無し三平：2008/02/09(土) 12:26:37 0

洗わなくていいななら洗わない方がいい
洗いたい状況なら洗うか捨てるしかないわな

396 ：３９５：2008/02/09(土) 12:27:46 0

すまん、似たようなことレスしてしまった・・・

397 ：名無し三平：2008/02/09(土) 14:25:07 0

フライマンは紳士が多いですね。
回答どうもありがとうございました。

398 ：名無し三平：2008/02/09(土) 15:55:22 0

ってか中古ハックルなんて売ってるのか？

399 ：名無し三平：2008/02/09(土) 16:35:26 0

>>398
つオク

400 ：名無し三平：2008/02/09(土) 23:39:30 0

小さい所全部使われ大きいハックルだけだったりして。

401 ：名無し三平：2008/02/10(日) 00:01:47 O

ハックルに虫が付いたわけじゃないんだろ？

402 ：名無し三平：2008/02/11(月) 00:01:22 0

便乗で質問させてくれ。
数年経ったやつが最近白い粉吹いてきたんだが、
これ以上進行させないために何かいい方法ある？

＞３９３
オレは一度洗った。黒->チョコレートに変わった。
ちなみに今は皮がカラカラ。
そして唯一白い粉を吹いていないハックル。

403 ：名無し三平：2008/02/11(月) 07:25:32 0

油脂が抜けてきているから粉を吹いたのに
洗った時点でトドメを差したな
乾燥肌に使うのと同じトリートメントでいけると思うが

404 ：名無し三平：2008/02/11(月) 19:31:48 0

>>400
ストリーマ用にそんなのが欲しい

405 ：名無し三平：2008/02/11(月) 19:49:11 O

ハックルはホフマンがいいですかね？

406 ：名無し三平：2008/02/11(月) 19:59:20 O

>>404 ブリーチしたら？

407 ：名無し三平：2008/02/11(月) 20:08:37 0

>>405
デシーバー巻くならイーグルかメッツのマグナムがいいよ

>>406
ブリーチしたらデカくなるのか？

408 ：名無し三平：2008/02/11(月) 20:12:12 O

ごめん、レスを読み間違えた

409 ：名無し三平：2008/02/11(月) 20:15:26 O

沢田さんの本を買ったほうがいいよ

410 ：名無し三平：2008/02/27(水) 21:50:11 0

解禁に向け生産に励んでいたのですが。
CDCってやつはどうも自身のオリジナリティを衰退させている
気がしませんか？

自己嫌悪でした。

411 ：名無し三平：2008/02/27(水) 22:48:12 0

CDC使わないのでﾜｶﾗﾝ

412 ：名無し三平：2008/02/27(水) 22:59:09 0

オリジナルの一部を変えただけのフライ巻くのに
CDCつかおうが何使おうがオリジナリティなどはなから無い

413 ：名無し三平：2008/02/28(木) 20:43:37 0

それをいうとオリジナルなんてフライは存在しなくなるんだが

414 ：名無し三平：2008/02/28(木) 22:03:19 0

>>410
CDCだって単なるマテリアルに過ぎないわけで
あんた自身の選択、バランスがオリジナリティじゃん
例え雑誌に載ってるパターンをマネしたって、完全コピーは出来ないだろ？

そもそも、CDC使ったから衰退するようなオリジナリティなら、ハックル使おうがフォーム使おうが衰退するんじゃね？

415 ：名無し三平：2008/02/28(木) 23:03:07 0

まぁもっともなんですが。。

最近ライトパターンなり浮力なり視認性なりに
CDCありきでデザインを考えているのがいやになり
ましてね。

昔は。。って
歳ですかね。

416 ：名無し三平：2008/02/28(木) 23:39:08 0

>>415

> 昔は。。って
> 歳ですかね。

昔っから、何らかの波っていうか、マイブームはあったんじゃない？
今は偶々、アンチCDCがマイブームになってるのなら、それを楽しめばいいじゃん
何年かしてふっきれた時、もう一度CDCを使ってみれば、今とは違った新鮮な視点で巻けるかもよ？

417 ：名無し三平：2008/03/01(土) 02:43:13 0

第３の波　アルビントフラー

418 ：名無し三平：2008/03/01(土) 06:59:28 O

ドライは浮いてれば釣れる感じ。ある程度の形をしてれば反応するよ。
CDCは浮力があるが耐水が無い、必要なしかな。

419 ：名無し三平：2008/03/01(土) 07:53:09 O

ボディーとCDCウイングだけの単純パターンでもわりと奥が深いよ

420 ：名無し三平：2008/03/01(土) 08:15:56 0

たかが慰みのために鳥と獣を殺して素材をむしり取ったんだ
有難くなんでも使え、罪深き釣り人め

421 ：名無し三平：2008/03/01(土) 08:23:26 O

化学繊維なわけだが

422 ：名無し三平：2008/03/01(土) 12:27:37 0

CDCが化学繊維とな ?

423 ：名無し三平：2008/03/01(土) 12:37:08 O

>>421
(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

424 ：名無し三平：2008/03/01(土) 19:10:38 0

>>421
・・・・・・
こないだガソリン車に軽油入れてエンストしてたの
おまえだろ？

425 ：名無し三平：2008/03/01(土) 19:20:56 O

羽毛布団用にガチョウの毛だろ

426 ：名無し三平：2008/03/01(土) 19:47:54 0

羽って言うんだよ、おじちゃん。

427 ：名無し三平：2008/03/01(土) 22:51:02 0

羽毛だろ。

428 ：名無し三平：2008/03/02(日) 03:00:33 0

>>422
DDT.BHC.CDC、何となく化学製品らしい名前じゃないの
間違えるの無理もないよ消ちゃんには。

429 ：名無し三平：2008/03/02(日) 04:31:56 0

BCGは痛かったよなぁ・・・

430 ：名無し三平：2008/03/02(日) 10:14:17 0

で、フライの素材として毛をむしられた鳥と獣はどーなんの？
ブルージェイの肉とか食べてんの？
チキンナゲットに混ぜて出荷？

431 ：名無し三平：2008/03/02(日) 23:08:54 0

アメリカで野球かアメフト？やってんじゃない。

432 ：名無し三平：2008/03/05(水) 23:09:52 0

野球　トロント・ブルージェイズ

433 ：名無し三平：2008/03/06(木) 05:26:08 0

寒いコメントにいちいち解説つけないように

434 ：名無し三平：2008/03/07(金) 23:59:21 O

初心者に使いやすいバイスで良い物教えてください

435 ：名無し三平：2008/03/08(土) 04:59:12 0

ダイナキングのロータリー機能つきがおすすめ
少々高くても、ジョーのグリップがしっかりしているし
ロータリーがついていると角度もカバーできるので上達が早い

ボビンホルダーやハックルゲージやダストパン（ゴミ受け）は
あった方が便利

資金に余裕があればTMCやレンゼッティのバイスも見てみな

436 ：名無し三平：2008/03/08(土) 05:10:20 0

リンプンコロシアム

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1203654365/l50

437 ：名無し三平：2008/03/08(土) 18:16:37 0

>>434

中途半端な物を買っても結局後悔するだけなので、安い物は買わないように
かと言って１０マンエン近くするバイスも必要ないがな
予算次第でねーか？
それと、どんなフライを巻きたいかをはっきり意識してマテリアルなりツールなりフックなりを揃える
魚という魚をフライで釣ろうとすると天文学的に金が必要になる

ツールで思い切って高いものを買った方がいいのはハサミとボビンホルダー
但しハサミは消耗品ですからそのつもりで

438 ：名無し三平：2008/03/08(土) 20:09:17 O

434です
今日は店に見に行ってきました…店長のオススメのバイスを2、3個見せてもらい悩んでいるうちに、話だけで終わってしまった…色々な種類多すぎる
来週に店に来るバイスもあるそうなので触った感じで決めてみます

439 ：名無し三平：2008/03/08(土) 23:13:36 0

結局ランゼかダイナに落着くだろ。
ランゼプレゼンテーション２０００
ダイナバラクーダー

440 ：名無し三平：2008/03/09(日) 02:40:52 0

思い切って高いボビンはＣ＆Ｆ・ノールバイスぐらいだけど、こんなの
必要ネー、先端がセラミックのやつなら何でも良いだろ。

441 ：名無し三平：2008/03/10(月) 02:20:29 0

俺のハサミ床屋用の５万円だけど、こんな高いの必要なし。

442 ：名無し三平：2008/03/10(月) 08:37:25 0

岩井先生でもダイナキングもレンゼッティも使ってまへん

443 ：名無し三平：2008/03/10(月) 13:53:51 O

ナチュラムのセットものだけど、良し悪しの比較もできないど初心者だから困らない。困ってるかもわからんし。

マテリアルとかも買い込むと出費かさむし、チープなので良いのでは？

後々良いもの使った時に、大感動できるようになっていたいね。

444 ：名無し三平：2008/03/10(月) 15:02:18 0

道具がいいほど上達も早いだろ

445 ：名無し三平：2008/03/10(月) 17:52:09 O

結局ダイナキング買っちゃいました…でもマテリアルあまり買えなかったよ

446 ：名無し三平：2008/03/10(月) 23:38:01 O

それはそれで羨ましい。
趣味なんだから、道具にお金かけるのは悪いことじゃないし。

良いものを巻いてくれ

447 ：名無し三平：2008/03/11(火) 02:53:16 0

>>445
良い買い物をしたね？
ロータリー機能はついているよね？
マテリアル？そのうちガンガン散財するようになるから
最初はしょぼくいっとけって

448 ：名無し三平：2008/03/11(火) 17:53:12 O

>>447
ロータリー機能って何ですか?
無知ですいません…

449 ：名無し三平：2008/03/11(火) 22:07:32 0

フックを押さえるジョーを中心軸として360度回転する機能
マテリアルの少ないドライフライにはあまり使わないが
ウェットやストリーマー、湖や海をやりはじめると
キールタイプ（針先の上下反転）を巻き始めるから必要になる

450 ：名無し三平：2008/03/11(火) 23:52:04 0

つまり、殆どイラネー機能って事でおｋ？

451 ：名無し三平：2008/03/12(水) 06:34:35 0

>>450
渓流でフツーのフライだけやってる分にはイラネー
それを言ったら長いフライラインやリールもイラネー
テンカラでやれば？余計なもんついて無い分釣れるぞ？

452 ：名無し三平：2008/03/12(水) 13:16:24 0

ロータリー機能なんぞ使うのは物珍しい最初だけ。
タイイングが上達してくるとまったく使わなくなっちゃうね。

453 ：名無し三平：2008/03/12(水) 13:39:22 0

>>451

針を逆さまにセットすれば良いだけだろ。ｗ
なにが機能だよ。バカじゃねｪの。

454 ：名無し三平：2008/03/12(水) 18:04:32 0

カタログマンを許してやってくれ。

455 ：名無し三平：2008/03/12(水) 20:32:39 0

それを言ったらノールバイスはどうなるんだ！

456 ：名無し三平：2008/03/13(木) 08:54:40 0

>>452
ロータリー機能を使わなくてもいいFLYしか巻かないんでしょ？

457 ：名無し三平：2008/03/13(木) 21:27:41 0

ロータリー機能を使いこなせない奴が何を言っても関係ねー
ウィードガードをつけたり、アイを素早く塗ったり
エポキシが均等につくように、そういう心配する必要のない
山猿なんだろーよ

458 ：名無し三平：2008/03/14(金) 00:10:24 0

その作業をバイスでやってるようじゃ子供並みだっつーの！

459 ：名無し三平：2008/03/14(金) 04:42:04 0

ノールバイスを使ってから物を言え

460 ：名無し三平：2008/03/14(金) 16:36:52 0

ロータリー機能って何のためにあるか知ってるか？

使いこなせてないヤツほど、いらないという
そんなヤツのフライは大抵、左右のバランスもダメだしマテリアルの付け方も下手糞

CDCダンとMSC巻いてフライだと思ってるんじゃないか？

461 ：名無し三平：2008/03/14(金) 17:47:52 0

赤蟲も巻いてるよ！

462 ：名無し三平：2008/03/14(金) 19:23:30 0

いいバイスないすか？
別に現状困ってないけど１０年以上つかってるからそろそろ新しいのにしたいかなぁと。

TMCのやつがコスト的にも良いと聞いたんだけど。
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=461849&buddy=0001067866424

463 ：名無し三平：2008/03/14(金) 21:03:21 0

>>462

何に使うか知らんが、アンビルはやめとけ

どれも一長一短あり

オレはレンゼ使ってるけどな

464 ：名無し三平：2008/03/14(金) 21:08:37 O

>>463
アンビルの駄目なところを教えて下さい。

465 ：名無し三平：2008/03/14(金) 21:20:07 0

>>464

ショップのデモで置いてあったので巻かせてもらったけどな、ジョーの噛み具合がしっくりこない
こりゃ小さいフライ用だと思ってミッジフック噛ませたらズルッっと動く
調整しなきゃと思って色々やってるあいだに時間が過ぎる
で、小さいフライのCDCひっくり返したりバイオット巻いたりする時にヘッド周りのデザインが手に纏わり付く
オラの手がデカイせいかもしれんがな

ま、好き好きですけどね

レンゼはいいよお
と言うかもう１０年以上使ってるから、馴染んじゃって今更新しいの買う気もないけどな

466 ：462：2008/03/14(金) 21:39:41 O

ジョーの固定力は自分の力加減だから動く人と動かない人がいるだろうねぇ。

何がいいかなぁ･･･あまり高いと買えないしw

467 ：名無し三平：2008/03/14(金) 22:26:46 O

ショップの展示用のAPバイスで24番と12番で巻かせてもらった時にはフックがズレることは無かったけどなぁ。
少し強めに挟んでも意外なくらいレバーのタッチが滑らかなのには少し驚いた。

どんなバイスでも慣れてしまえば案外不自由は感じないと思うよ。

468 ：名無し三平：2008/03/14(金) 22:41:50 0

おまいらロータリーバイス買えっつんだよ！

469 ：名無し三平：2008/03/14(金) 23:18:27 0

10年間安物バイスを使って巻いてきたフライの総数より
去年２ちゃんでおススメを聞いて買ったダイナキングの
ロータリー付きバラクーダで巻いたフライの総数の方が多く
レシピも15倍くらいに増えたという事実

そんな俺が言えるのは、くだらねえやっかみや自己満野郎なんて気にせず
最初からジョーがしっかりしていて、ロータリーがついているバイスがいい
そのためにウン万円ごときケチるなら、最初からフライなんて巻くな
ただ、フォーセップやダメバイスでも巻ける腕は遠征では役に立つ

470 ：名無し三平：2008/03/14(金) 23:27:13 0

はげどう

なんでもいいからロータリー付きを買っとけば天下をとれる。

だが、俺はロリータのほうが好きだが・・・

471 ：名無し三平：2008/03/14(金) 23:39:37 O

はげどう

なんでもいいからロリータ付(ry

たしかAPバイスはロータリ付いてるはず。
ロータリ装備で15000円くらいだからコストパフォーマンスは高いと言われてたよ。

現状使ってるバイスでも巻けてるから問題ないんだけどね。
高いバイスじゃないと巻けないフライは無いと考えてるし。

でも高いの欲しいよねぇ～wwww

472 ：名無し三平：2008/03/14(金) 23:50:48 0

え？アニータ？

473 ：名無し三平：2008/03/15(土) 00:02:00 0

タイイングビデオでレフティ・クレーが正々堂々とバックテールを
「唾液で濡らす」のを見たあと、どこかの日本のプロがビデオで
「皿にとった水」をやたら強調してたのと重なった

その差がアメリカと日本で、ターポンとオイカワの差なのだな

474 ：名無し三平：2008/03/15(土) 00:55:55 O

ｵｰｱﾒﾘｶｲｽﾞﾜｲﾙﾄﾞｫｩ

でもやっぱり20番以上のフライを巻くならジョーの先端が細い奴じゃないと巻けないか･･･
レンゼッティだっけ？使ってみたいものだな。

475 ：名無し三平：2008/03/15(土) 09:56:29 0

476 ：名無し三平：2008/03/16(日) 06:51:47 0

>>474

とりあえずのレンゼならトラベラーで十分
金に余裕があって１０年くらいは使いたいなら４０００カム

金が有り余って、人に自慢したいならマスターか黒のマスター

２０００はね、個人的にあのデザインが気に入らん

477 ：名無し三平：2008/03/16(日) 17:07:12 O

何使ってるか聞いてないのにレンゼ使ってると答えるんだから自慢したいんだろうね。

ぶっちゃけなんであんなに高いのか理解できねぇ･･･

ただのブランドだと思うんだ･･･

478 ：名無し三平：2008/03/16(日) 17:49:32 0

あのさ、海外ブランド全般に言えるが日本で売られている状態が
デフォルトだと思いこんで、「柔軟性の無い」価格に文句言うのやめにしようぜ
レンゼッティだって本国ではヘッド部だけ別売りして価格競争力
つけたりしてんだから

http://www.renzetti.com

479 ：名無し三平：2008/03/16(日) 18:43:58 O

予算が無限なら好きなバイスを買えばいいが
みんながみんなそうとは限らないからな

20K以内とか30K以内、40K以内みたいに
価格帯別にお勧めのバイスを挙げてみればバイス選びで悩んでる人の参考になるんじゃないの？

同価格帯でのアンチ意見はアリとして
価格帯の異なる物と比べてのアンチ意見は無しにすると
不毛な意見のすれ違いも最小限で済むと思う

480 ：名無し三平：2008/03/16(日) 21:31:30 O

どんなにテンプレ付けてもアレダメコレダメ言う人は居なくならないよ。
同価格帯で比較しようにもこの価格帯は全てダメと言う人は必ず出てくる。

ましてや全部使ったことある人は居ないわけだから、実質的に比較も出来ない。

結果価格帯を飛び越えた｢レンゼに比べればアンピルはダメ｣とかいうアドバイスしか生まれない。
ダメだと言われてるものをわざわざ買う人はいないわけで、なんの役にもたたないアドバイスになるよね。

ロータリー使わないと巻けないような腕なら逆にロータリーの無いバイスで巻いた方が上達はするはず。
昔の人はロータリーなんか無くたって巻いてたんだからね。

ま、でも無いより有った方がいいわけで。
何度も買い換えるなら最初から高いもの買っておいた方がいいかもね。
これはタックル全般に言えると思うけど。

481 ：名無し三平：2008/03/16(日) 21:40:24 0

２ちゃんの情報を真に受けてるのは、おまえだけだから心配すんな

482 ：名無し三平：2008/03/16(日) 21:44:10 O

真に受けてないから言ったんだけど？

役に立たないってね。

483 ：名無し三平：2008/03/16(日) 21:48:12 0

真に受けてくれてありがとう

484 ：名無し三平：2008/03/16(日) 21:54:13 O

結局はショップに足運んで自分で確かめて、納得出来た物を買えって事だな
自分で納得して買ったなら高いだの安いだの関係無いし

485 ：名無し三平：2008/03/16(日) 22:02:50 0

力抜けよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　携帯くん

486 ：名無し三平：2008/03/16(日) 22:20:28 O

絡むなよ

ﾊﾟｿｦﾀくん

487 ：名無し三平：2008/03/17(月) 04:19:35 O

携帯だからなんなんだ･･･？
毎回疑問に思う。
いや、真面目に携帯から書き込むと叩かれる意味が分からん･･･
PCからじゃないとなんか不便でもあるの？

488 ：名無し三平：2008/03/17(月) 05:33:57 O

>487
あれは携帯コンプレックスなんだ
ヒキヲタだから携帯使って連絡を取り合う相手もいないから
これだけ普及した今でも携帯持ってないんだな
そんな訳でいまだにパソコン至上主義なんだろうな
それにヒキヲタだから釣りに行くことも無い、書込む事はネットで拾ったネタと
他人を煽ったり、自分を正当化するための自演くらいなもの
相手にする価値もないような憐れで可哀相なヤツなんだよ

また必死で煽ってくるだろうけど、以後放置の方向で・・・・・

489 ：マシオカ：2008/03/17(月) 05:37:15 0

>>479
グッド提案だが、調べるのめんどくさい
フライフィッシャーかロッダーズに提案しといてくれ
こういうのは金もらってやる奴の仕事

490 ：名無し三平：2008/03/17(月) 10:38:15 O

雑誌もアテにならんよのぉ。

結局は金が絡んでくるから決定的なデメリットは挙げないだろうし。
メリットを｢宣伝｣するだけで終わる予感。
雑誌側もメーカーとギスギスするのは嫌だろうし。

元々人工の少ないタイヤーの意見を集めようってんだから2ちゃんの力を使うしかネェんじゃねぇかな。

アンチが沸くのが常だがね。

491 ：名無し三平：2008/03/17(月) 16:38:35 0

>>487

> いや、真面目に携帯から書き込むと叩かれる意味が分からん･･･

レスアンカーの使い方や、機種依存文字の回避など
ネットコミュニケーションの常識やマナーを知らないから叩かれる

492 ：名無し三平：2008/03/17(月) 17:01:25 O

>>491
携帯厨の全てが機種依存文字を使ってる訳ではないんだが？
ﾊﾟｿ厨にもまともにアンカー打てないヤツ多いだろｗ

自分の意にそぐわない事を言われると
『携帯くん』
などと上から目線で物を言いたがるような視野の狭い坊やの主張には全然説得力ねーな

493 ：名無し三平：2008/03/17(月) 17:09:27 0

>>492
少なくとも、お前がまともにアンカー打ったのは
このレスが初めてだよな

494 ：名無し三平：2008/03/17(月) 17:14:33 O

>>493
思い込み乙

495 ：名無し三平：2008/03/17(月) 17:55:40 0

PCでも携帯でもどーでもいいが、
携帯だと見づらくないん？特に長文。

496 ：名無し三平：2008/03/17(月) 18:36:13 O

あまりに長文だと読みづらいけど、まぁメールと大差無いから気にならんね。

AAは全く見れないけどね。

機種依存文字つっても今の時代あって無いようなもんだしねぇ。
絵文字は論外だけど。

ぶっちゃけ携帯よりPCの方が荒らしとかマナーはタチが悪いよねぇ。
コピペ早いとかさ。

ようは叩くところが見当たらないからとりあえずの策が｢携帯くん｣なんだろ？

497 ：名無し三平：2008/03/17(月) 18:41:51 O

>>496
ブラウザによってはAA見れるよ

498 ：名無し三平：2008/03/17(月) 20:07:03 0

>>489

> フライフィッシャーかロッダーズに提案しといてくれ
> こういうのは金もらってやる奴の仕事

メーカーや卸売り、小売りから金貰ってる奴に、そんな仕事任せて信用出来るか？

499 ：名無し三平：2008/03/17(月) 20:42:25 O

>>498
まぁ、力抜けよ。

500 ：名無し三平：2008/03/17(月) 20:43:12 0

　　　　　　　　　,.．-──- ､
　　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　　　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　r､r.r {:: : : : :i　'⌒'　 '⌒'i: : : : :}
　　r |_,|_,|_,|{: : : : |　　ｪｪ　ｪｪ|: : : : :}
　　|_,|_,|_,|/.{ : : : :| 　　　,.、　|:: : : :;!　　　なるほどなるほど･･･
　　|_,|_,|_人そ(^i :i　　 r‐-ﾆ-| : : :ﾉ
　　|　)　　ヽﾉ　|ｲ!　　ヽ二ﾞｲゞ
　　|　　`".｀´ 　ﾉ＼ ` ｰ一'丿＼
　人　　入＿ノ　　＼___／　　　/｀丶´
／　　＼＿／　＼　 /~ﾄ､　　／　　　 l ＼
　　　　　／　　　＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　 /i　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:i
　　　　/｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ
　　　 /　|　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣＼

501 ：478：2008/03/18(火) 06:17:03 0

だから、国内のパラサイトをスルーして
個人でダイレクト購入しろと言っているだろうが！
ドシロートどもめ！

502 ：名無し三平：2008/03/18(火) 07:00:51 O

>>501
はいはい、分かった分かった。
別に誰がどんな買い方しても構わんだろ？
お前さんに迷惑掛ける訳でも無いんだから。
お前さんの考えを押付けられる方がよっぽど迷惑なんだよ。

ちっとは力抜けって。

503 ：名無し三平：2008/03/18(火) 15:49:20 0

どーーやってもちんちんに力が入らない・・・

504 ：名無し三平：2008/03/18(火) 23:08:36 O

どう考えてもEDです。有り難う御座いました。

ダイレクトで買ったらいくら安くなるん？
その差額が、海外に発注する心配感や英語が話せない不安感に勝るレベルなら考える。

505 ：名無し三平：2008/03/19(水) 00:18:19 0

翻訳サイトでページを開いてカートに追加　　　　不安だなぁ(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

506 ：名無し三平：2008/03/19(水) 04:48:16 0

ダイレクトで買えば、日本国内流通が抜くマージンをスルーできる
そしてアメリカの通販の場合、州の消費税をスルーできる
ただし、気をつけるのは送料
気が効く店なら安いオプションで送るが
やっつけな店だとUPSやFEDEXのビジネス向けオプションで送る

ま、それ以前にきちんと商品確認するだけの英語読解力が無いなら
やめとけ、会話力はトラブル発生やネゴシエーションしない限り
必要なし

507 ：名無し三平：2008/03/19(水) 20:58:58 0

読解力なくても、カートに入れてＢＵＹって押すだけで
適当にやっても買えますよ。
確認メールも翻訳ソフトで概要は理解できます。
また返信も書き方紹介してるＨＰの文面そのまま貼ればいい。
郵便番号さえ間違えなきゃかなり適当な住所書かれても届きます。
でも、使い捨てのメアドにしておかないと
すごい数の勧誘メール届くようになりますヨ。

508 ：名無し三平：2008/03/20(木) 03:07:23 0

で、そろそろタイイングに話をもどさないか？
最近何巻いてんの？TOP3を教えろー
俺は
１）クレイジーチャーリー
２）サーフキャンディ
３）ポッパー

509 ：名無し三平：2008/03/21(金) 12:45:21 O

もはやオレスペシャルとしか言いようがないんだが･･･

１)オレスペシャル１号
２)オレスペシャル２号
３)オレスペシャル３号

それ以外はエルク下手カディスとロイヤルコーチマンくらいかな･･･。

510 ：名無し三平：2008/03/21(金) 21:30:20 0

１)濡れてもいいかしら ?１号
２)濡れてもいいかしら ?２号
３)浮き浮き１号

　　　ｲﾏｰｼﾞｬｰが好きなの

511 ：名無し三平：2008/03/25(火) 22:39:10 0

ちょっと思いついたんだが、プードルのボール部分をグローヤーンで巻いたのってどうだろう
プードルの薀蓄って、球状のもの（＝卵っぽいもの）がアブラビレの本能にアピールするってことだろ？
だったらボール部分をエッグにしたほうが潔いよな
ボールを黄色のダビングで巻いて「メイフライを意識したプードル」とかｗｗｗなんだそれｗｗｗ

512 ：名無し三平：2008/03/28(金) 06:46:34 0

↑
孤独な酒を飲みながら、一生懸命書きました
よくできました

513 ：名無し三平：2008/03/28(金) 07:12:06 0

512 名前：名無し三平投稿日：2008/03/28(金) 06:46:34 0
↑
孤独な酒を飲みながら、一生懸命書きました
よくできました

898 名前：名無し三平投稿日：2008/03/28(金) 06:52:07 0
↑
根拠の無い格付けに釣られてんじゃねーよ
ダッセー

168 名前：名無し三平投稿日：2008/03/28(金) 06:53:12 0
↑
文章読解能力をもう少し磨くといいでしょう
よくできました

514 ：名無し三平：2008/03/28(金) 07:55:30 O

どっかのサイトに昔はバイスが無かったから万力でタイイングしたって書いてあったけど何年前くらいの話だろう？

515 ：名無し三平：2008/03/28(金) 18:49:21 0

釣りキチ三平世代には違和感ないが

516 ：名無し三平：2008/03/29(土) 20:42:32 0

バイスも万力の一種だろ大した違いはないわ。

517 ：名無し三平：2008/03/29(土) 20:58:11 O

ごめん、俺今も万力使ってるわｗ

518 ：名無し三平：2008/03/29(土) 21:00:53 0

万力を英語でバイスな訳だが

鹿角をバイスにするのはカッコいい

519 ：名無し三平：2008/03/29(土) 23:43:47 0

お前の頭蓋骨をバイスにして「人体の不思議展」にでも出典しろよ
なんならタイイングしている姿のままプラスティネーションしてもらえ

by 動物愛護協会会長　グンター・ハーゲンス

520 ：名無し三平：2008/03/30(日) 00:14:27 0

みんなダイナキングばっかりな昨今、
レアもの使いは名乗りでろ！

521 ：Nor Vice：2008/03/30(日) 00:44:08 0

やだなあ、レアものなんて使ってませんよ
僕も群れの掟でダイナキング使ってますよ
ウルトラマンセブンに出てきそうでいいんですよ、コレ？

522 ：名無し三平：2008/03/30(日) 21:45:22 0

ランゼ３０００

523 ：名無し三平：2008/03/31(月) 22:11:54 0

>>521 ノールバイス使ってんじゃないのか

524 ：名無し三平：2008/04/03(木) 11:47:37 0

マイアミバイス

525 ：名無し三平：2008/04/03(木) 15:16:53 0

フライタイイングとダイイングフラッターは同じですか？

526 ：名無し三平：2008/04/03(木) 17:02:33 0

やっぱおっぱいに挟んでもらうのいが最高

527 ：名無し三平：2008/04/03(木) 17:13:25 0

>>525
　同じだ　(ｷｯﾊﾟﾘｯ

528 ：名無し三平：2008/04/03(木) 22:03:12 0

Ｆ・Ｆの雑誌でバイスの性能比べなんか取り上げた事見たこと無い
ようはどれ使おうがタイイングは腕の良し悪しという事だ。

529 ：名無し三平：2008/04/03(木) 22:51:27 0

今、この瞬間
確実に何人かのフライタイヤーは笑いをこらえている・・・

530 ：名無し三平：2008/04/03(木) 22:59:14 0

♪すっきなもの、すっきなもの、ダイナキング～♪

531 ：名無し三平：2008/04/04(金) 02:09:28 0

>>528
　ハゲド
腕の無い奴ほど道具に凝るのな。
しかも使いこなせないで道具のせいにする。

532 ：名無し三平：2008/04/04(金) 04:06:24 0

フライにおける腕の良し悪しをやたらと強調する奴は
これしきの慰み事に、大した腕や学を必要としない、
という事実には気づいていないのだろうか・・・

伝統工芸士やアスリートがこの世界来たら怒ると思うよ

533 ：名無し三平：2008/04/04(金) 07:58:10 0

遊びに伝統工芸士やアスリートはこないとおもうよ

534 ：名無し三平：2008/04/04(金) 08:35:09 O

そういうこと
だからフライパターンの話に還ろう

535 ：名無し三平：2008/04/04(金) 09:10:53 O

お薦めのパターンブックはありますか？

536 ：名無し三平：2008/04/04(金) 09:31:50 O

岩井さんしかいないだろ

537 ：名無し三平：2008/04/04(金) 18:44:13 0

表紙にペレットとハンペンが載っているやつか ?

538 ：名無し三平：2008/04/04(金) 21:48:06 0

今のフライタイイングにパターンブックなんて必要無い。
基本が解かれば、後は適当なマテでサイズと色変りいくつか
巻けば事たりる岩井が悪い例。

539 ：名無し三平：2008/04/04(金) 22:13:47 O

パターンブックを一冊書いてから力説しやがれ

540 ：名無し三平：2008/04/05(土) 21:13:46 0

昔はパターン通りのフライ巻いていたがＣＤＣ全盛に成った頃から
必要なく成ったな。

541 ：名無し三平：2008/04/05(土) 21:50:28 0

マテそれぞれの特徴や、なぜそのマテが
その部分に使われてるのかなどをつかめば
あとは応用・独創の世界

542 ：名無し三平：2008/04/06(日) 00:27:47 0

そんな当たり前に「気づいた」のが嬉しいんだ・・・良かったね・・・
で、パターンブックに残るパターンを生みだせたのか？

543 ：名無し三平：2008/04/06(日) 01:01:37 0

みなさんパターンブックにはこだわって無いようですが・・・

544 ：名無し三平：2008/04/06(日) 01:07:52 O

虫の特徴を部分的に似せてやれば｢フライ｣としては機能するよ。

俗にいうプロやベテランはパターンブックなんて
買わないで(むしろ書く側だからね)虫の図鑑とか使うよねぇ。
でもフライに使えるような図鑑ってなかなか無いし、しかも高いし。

テール、ボディ、ハックル、ウィングまたはエクステンデッドボディとか
各部が何に似せてるか理解してれば図鑑でも事足りるはず。

545 ：名無し三平：2008/04/06(日) 01:10:25 0

この世に存在しない虫で釣ったっていいぢゃないか

546 ：名無し三平：2008/04/06(日) 11:51:30 0

ちんこ虫

547 ：名無し三平：2008/04/06(日) 16:17:55 0

ケースドちんこ虫

548 ：名無し三平：2008/04/06(日) 22:08:29 0

俺も初めは、所謂クラッシックパターンを巻くためマテの種類
を沢山買ったが同じ様な物｢エルクヘアーとディアーみたいに｣釣果は
ならどっちでも変らない、そういうことが大杉、最近は殆ど使わない物ばかりだ。

549 ：名無し三平：2008/04/07(月) 21:39:00 0

ニンフはフェザントテール・ハーズイアー・カディス
ドライならＣＤＣダンやエルクカディス類のバリエーっションで
殆ど足りるからな。

550 ：名無し三平：2008/04/08(火) 01:16:16 0

そういう事言ってると“あいつ”が来るぞ

551 ：名無し三平：2008/04/08(火) 10:23:12 0

俺は名無しでは書かないよ

552 ：名無し三平：2008/04/08(火) 21:58:22 0

趣味のタイイングじゃなきゃパタンブック必要無し。

553 ：名無し三平：2008/04/09(水) 04:18:16 0

マイラーボディーやブレイデッドボディの
魚の歯に対する耐久性を上げたいんだが
①エポキシ
②ウェーダー補修材
③瞬間ボディコート
④ソフトシリコンコート
どれかおススメとか、その他いい塗材はないかね？

554 ：名無し三平：2008/04/09(水) 05:14:25 O

前スレでも出てたな、その話

555 ：名無し三平：2008/04/09(水) 05:18:01 O

555ゲットぉっ！

556 ：名無し三平：2008/04/09(水) 05:29:34 O

>>555
待ってたのかい？

557 ：名無し三平：2008/04/09(水) 06:16:41 0

>>554
過去スレURLきぼんぬ

558 ：名無し三平：2008/04/09(水) 06:28:35 O

>557
つ>>1
多分前スレでやってたと桃うよ

559 ：名無し三平：2008/04/09(水) 06:31:23 O

沢田さんはパターンブックを芸術の域まで高めたよ

560 ：名無し三平：2008/04/09(水) 06:41:02 O

>>559
それは写真を撮影した人のセンスや腕がいいから「芸術的」なんじゃねーのか？

561 ：名無し三平：2008/04/09(水) 06:50:16 0

フライング 3だと思う！

562 ：名無し三平：2008/04/09(水) 09:49:47 O

過去スレ見れね～

563 ：名無し三平：2008/04/09(水) 12:53:37 O

つhttp://same.u.la/test/k.so/sports11.2ch.net/fish/1170134039/

564 ：名無し三平：2008/04/10(木) 08:26:37 O

サンクス
サンクス
サンクス
セックス
モニカ

565 ：名無し三平：2008/04/10(木) 19:06:39 O

ボンドSUでやってみる

566 ：名無し三平：2008/04/13(日) 06:46:22 0

結論からいうとシリコン材かボンドSUだな
隙間は埋まるし、透明で弾力もある
ボンドSUのラバラバした仕上がりは気持ち悪いがコスト効率良すぎ

567 ：名無し三平：2008/04/17(木) 15:47:28 O

ストリーマーにつける「目玉」ってどうよ？
本当に差が出るのかな？
ジャングルコック、ステッカーアイ、プラアイなど

568 ：名無し三平：2008/04/17(木) 17:23:56 0

一番良いのは至福の愛

569 ：名無し三平：2008/04/17(木) 18:35:01 0

ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

570 ：名無し三平：2008/04/17(木) 21:38:16 0

片方だけ目付けて魚の左右引いてどちらがつれるか試せば。

571 ：名無し三平：2008/04/18(金) 08:57:15 0

プラアイを片方だけつけると真っ直ぐ泳がない。
だがそれがイイ!!

572 ：名無し三平：2008/04/22(火) 21:16:53 0

ちょっとうかがいたいのですが、本日ある川で見たカゲロウのこと。

ボディー長2cm程度。ボディーカラーはクリーム系です。２本のV字に開いた尾がやたら長く、たぶんボディの２倍以上。こんなに尾が長いのは今まで見たことないんですが。

これって何でしょうね？場所は兵庫県の神戸市近く、あまり標高が高くないところで気温25度C突破しておりました。V字に開いた尾でバランスを取ってホバリングしておりまいた。

573 ：名無し三平：2008/04/22(火) 23:45:52 0

ダン（亜成虫）の尾は短いけどスピナー（成虫）の尾はそれ位あるよ。

574 ：572：2008/04/23(水) 00:07:30 0

>>573

ありゃ、そうなんですか！
いままでざっと図鑑みたいな物で見ていたんですが、
スピナーでもだいたいまあ、ボディと同じ長さくらい
の尾が標準かと思ってました。タイイング本でもその
ような記述や写真が多いし。

575 ：名無し三平：2008/04/23(水) 01:07:07 O

サイズ、色等から察するにヒラタ系のスピナーだろーね

576 ：名無し三平：2008/04/23(水) 19:47:23 0

タイイング本の写真てまさかフライの写真じゃねえだろうなあ？

577 ：572：2008/04/23(水) 21:06:02 0

>>576
いや虫それ自体の写真で。

ちなみによく調べてみるとカゲロウの種類によって尾の長さ
（ボディに対する比率）はまちまちですね。

今しがた、カゲロウがダンからスピナーに脱皮する動画を見たの
だが、尾の先までキレイにまんま脱皮するんですね。

578 ：576：2008/04/23(水) 22:53:05 0

へぇ～。
尾の残りの一本はカラだった？

579 ：572：2008/04/23(水) 23:56:31 0

>>578

そこがねえ、その動画ではとりあえずダン→スピナーでは
尾２本→２本のままに見えるんだけど。

羽化したてのダンの飛行中には微妙に１＋２本の尾があるよ
うに見える。もしかすると飛行集に３本目が脱落するとかか
なあ。

ttp://www.hatches.tv/play.php?vid=258

なかなか良く撮れたビデオだよ。

580 ：572：2008/04/24(木) 00:46:27 0

↑ミスタイプばかりですみません。

飛行集　×
飛行中　○

581 ：名無し三平：2008/04/24(木) 08:36:29 0

後半のスーパーハッチはすごいね。
周りであんな馬鹿でかいフライがあんなにハッチしたら
逃げるだろうな。

582 ：名無し三平：2008/04/24(木) 09:01:40 0

ttp://www.hatches.tv/play.php?vid=207

俺はこっちの方が好き

583 ：名無し三平：2008/04/24(木) 21:47:26 0

思わずオレが脱皮しちゃったよ

584 ：名無し三平：2008/04/24(木) 23:12:29 0

剥けたか・・・

こんどは脱童貞に挑戦しろよ。

585 ：名無し三平：2008/04/25(金) 03:14:00 0

昔、俺が貼りつけたリンクを再生利用すんな！
少しはネタ引っ張ってこいや、ゴルァ！

586 ：572：2008/04/25(金) 03:18:00 0

>>585
どこまでさかのぼって２ちゃんを監視してりゃ
いいのさこの暇人が。

587 ：名無し三平：2008/04/26(土) 22:16:56 0

>>585
その元は俺だろ。

588 ：名無し三平：2008/05/01(木) 07:50:11 0

　　ｳｯｳｰ　([[[[[)<

589 ：名無し三平：2008/05/05(月) 23:01:17 0

何が言いたいんですか？

590 ：名無し三平：2008/05/06(火) 04:10:49 0

エクステンデッドボディーについて小一時間

591 ：名無し三平：2008/05/07(水) 03:29:09 0

短小をエクステンド死体のか。

592 ：名無し三平：2008/05/07(水) 11:13:12 0

ﾎｹはどしたらええのん ?

593 ：名無し三平：2008/05/07(水) 11:24:52 0

縫い針に黒か茶色のエアロドライレギュラーを2～3本添えてファインダブで薄く包んだら
セメダインスーパーXを薄く塗りつけて乾いたら出来上がりだ。

594 ：名無し三平：2008/05/08(木) 08:52:50 0

>>593
ﾁｿｺｹｰｽの作り方も同じでできるね。

595 ：名無し三平：2008/05/08(木) 08:57:40 0

>>594
直接皮膚にスーパーXが触れるとかぶれるんじゃないかなｗ

596 ：名無し三平：2008/05/11(日) 22:09:30 0

>>594
お前用なら５９３そのままで作ればサイズ合う。

597 ：名無し三平：2008/05/17(土) 13:30:10 0

チ

598 ：名無し三平：2008/05/23(金) 21:24:13 0

щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

599 ：名無し三平：2008/06/02(月) 23:05:57 0

softeを探してるんですがなかなか見つかりません。
何かよい代用品ありますか？

600 ：599：2008/06/02(月) 23:07:03 0

間違えました。
> softe　→ softex

601 ：名無し三平：2008/06/03(火) 03:17:23 0

loonの紫外線硬化のやつとかどう？

602 ：名無し三平：2008/06/03(火) 09:46:33 0

昨日から始めました。
ハックルが上手く巻けないの・・・
おしえて　おにいちゃん

603 ：名無し三平：2008/06/03(火) 10:02:37 0

>>602 ハックルプライヤーは何つ古照るの？

604 ：名無し三平：2008/06/03(火) 10:38:13 0

ハックルプライヤーって・・・

輪っかが付いてる挟むの ?

605 ：名無し三平：2008/06/03(火) 10:44:48 0

>>604
http://www.trout-shop.com/tyingtools/haxtukuru.htm

606 ：名無し三平：2008/06/03(火) 13:10:12 0

俺のハックルプライヤーは２０年ものの当時２６０円。
まだまだ現役。

607 ：名無し三平：2008/06/03(火) 21:48:49 0

オレも結局初めに買った３００円くらいのやつが一番使いやすい。

608 ：名無し三平：2008/06/03(火) 23:42:53 0

おれはハックルプライヤーは使いません。
て言うか使えません。ぷちぷちキレル。
よい方法ありますか？

609 ：名無し三平：2008/06/04(水) 03:07:41 0

最近の厨は切れ易いのー、性格直さなあかんぞ。

610 ：名無し三平：2008/06/04(水) 12:53:48 0

俺のは、切れないけどね。ＴＭＣの7･800円のやつだったと思うけど。

611 ：名無し三平：2008/06/04(水) 14:20:49 0

>>599
用途にもよるが、タイイングに使うならアクアシールかSU
ライン処理に使うなら、業務用木工ボンドがそのものズバリなんだけど、体に良くないし小分量では売ってない

ハックルプライヤーはドリンがオキニなんだが・・・当たり外れが激しすぎ・・・
噛み合わせのいいのを厳選して買ってくるのだが、すぐ無くす
多分、ダストバックの中身と一緒に捨てちゃってるんだろうなぁ

612 ：名無し三平：2008/06/04(水) 21:09:12 0

>>593
590じゃないが参考になった

613 ：名無し三平：2008/06/04(水) 21:59:19 0

ハックルプライヤーは指入れる方向とジョウが普通
平行だけど、それだとハックルがフックと平行に
掴む事になるので９０度ねじれている方が良い気がする？

614 ：名無し三平：2008/06/04(水) 23:39:00 0

C&Fの使いやすいよ

615 ：名無し三平：2008/06/05(木) 11:45:47 0

ヒメマル涌いたage

616 ：名無し三平：2008/06/05(木) 22:18:50 0

>>614
何でも高杉。

617 ：名無し三平：2008/06/05(木) 22:45:20 0

多少はガマン汁
需要がすくないんだからね

618 ：名無し三平：2008/06/05(木) 22:49:54 0

正直、ハックルプライヤーはティアドロップのジェイドリンを壊れるか無くすまで使ってみるべきだと思うんだ
ついでにハロップファミリーがサドルを手で巻くのもＤＶＤなんかで見ておくべきだと思うんだ

619 ：名無し三平：2008/06/05(木) 23:13:59 0

サドル使いは手で巻くのが常識。
ネックでもｼﾞｪﾈﾃｨｯｸの良いものなら同様。

620 ：名無し三平：2008/06/05(木) 23:16:05 0

サイズにもよるかな？かな？

621 ：599：2008/06/06(金) 07:41:46 0

>>601

そいうえばウェーダーの補修用で持ってた。
ありがとう、試してみます。

622 ：名無し三平：2008/06/06(金) 21:44:38 0

>>619
ストリーマー巻いてんだろ、＃２０以下も手でまくのか。

623 ：名無し三平：2008/06/06(金) 22:24:15 0

>>622
＃３２も手で巻くんだよ。素人が。

624 ：名無し三平：2008/06/07(土) 19:41:27 0

おしえて
パラシュートポストは目立つ蛍光色でも問題ない？やめといた方がいい？

625 ：名無し三平：2008/06/08(日) 06:18:38 O

>>624
何色でも良いんじゃない
自分の見やすい色なら

626 ：名無し三平：2008/06/08(日) 10:42:26 0

>>624
目立つ色ということは魚からも目立つ色として見られるから神経質な魚は警戒するかも。
水面上に浮いてるものは水面下からは（水面での反射によって）少し横の方に離れると見えにくくなるけど、
真下の方まで来るとしっかり見えるからそこをどうにか工夫できればいいんじゃないかな。

627 ：624：2008/06/08(日) 20:29:38 0

>>625
>>626
ありがと
いろいろ試してみる

628 ：名無し三平：2008/06/09(月) 13:45:02 0

パラシュートポストに餌釣り用の目印を使っている。フライ用より軽くて浮力がある。
色はオレンジか黄緑・黄など自然界に存在する色を使ってる。ピンクは、魚の出が悪い。

629 ：名無し三平：2008/06/09(月) 22:12:19 0

ピンクは自然界に無いのか？

630 ：名無し三平：2008/06/09(月) 22:51:15 0

>>628 >>629
ピンクは日本語で桃色。
桃は自然界に存在します。

631 ：名無し三平：2008/06/09(月) 23:17:43 0

桃尻　自然界に存在します

632 ：名無し三平：2008/06/10(火) 00:07:27 0

近寄ると、怒られますが

633 ：名無し三平：2008/06/10(火) 08:46:33 0

クリスタルフラッシュとかその辺のピカピカ系の細い繊維をポストに入れると順逆光問わずに見やすいとどっかの雑誌に載ってた

634 ：名無し三平：2008/06/10(火) 09:09:04 0

ポストの色は何色でも関係ない。
ピンクでもオレンジでも白でも全然問題ない。
ナチュラル色以外で色で差が出るように思うのは気のせいだわ。

635 ：名無し三平：2008/06/10(火) 09:14:37 0

淡いピンクなら、果物の桃とも言えるが、目印用はショッキングピンクの物が殆どだ。
比べてみれば、黄緑やオレンジとショッキングピンクは、魚の出が違うから。
ハックルを厚く巻いてパンパンになってれば関係ないかもしれないけど
魚の食い込みは当然、ハックルを少なめにパラッと巻いた方が良い。

636 ：名無し三平：2008/06/10(火) 11:40:00 O

色の話からハックルの密度に飛躍すんなよ

637 ：名無し三平：2008/06/10(火) 18:10:41 0

流し方じゃね？

638 ：名無し三平：2008/06/10(火) 21:51:11 0

>>634
と言うことはスタンダードの羽の色も関係ないですか。

639 ：名無し三平：2008/06/10(火) 22:18:30 0

魚の目ってカラーで見てるわけじゃないんだよね。

640 ：名無し三平：2008/06/10(火) 22:22:22 0

ポストの色は関係あるよ
所によりけりだけどね
気が付く人は気が付く　そんな感じ

641 ：名無し三平：2008/06/10(火) 23:12:39 0

>>634
ナチュラル色で差が出るなら
どんな色でも差はでます。
>>638
関係あります。
>>639
カラーで見えてます。

642 ：名無し三平：2008/06/11(水) 00:36:27 0

>>641
ソースも出さずに（ｒｙ

643 ：名無し三平：2008/06/11(水) 08:32:47 0

ポストの色で魚の出に差が有ると言う人は、どのような比較実験してそう言うの？
他の人が納得出来る数値等の証拠を出してみ。

644 ：名無し三平：2008/06/11(水) 08:39:55 0

教えてやらない。
643はポストの色うんぬん以前に流し方が駄目なんだろ。

645 ：名無し三平：2008/06/11(水) 11:45:04 0

>>643
ポスト｢ウイング｣で述べるなら、もし変らないのなら
ウイングの色は１色で良い、大目にみても視認性考慮して
白・赤｢オレンジ・ピンク含む｣・黒の３色で足りるのに
膨大な色・マテリアルのウイングが存在するのは違いが有る
からだ。

646 ：名無し三平：2008/06/11(水) 12:47:40 0

暇だからだろ？

647 ：名無し三平：2008/06/11(水) 13:19:28 0

変わらないと思えばそのままで良い。人の意見を参考にして色々試行錯誤する者のみが上達していくのは
仕事でも何でも同じと思いますが、ここには妙な自己主張をするような奴等が多く
人の意見にはことごとく反論だけし、全く受け付けない輩が多い2chだからね！

648 ：名無し三平：2008/06/11(水) 14:24:26 O

フライも仕事もあれこれ多様な通説や常識に惑わされず
必要なモノを取捨選択する奴が結果出してますが。。。

649 ：名無し三平：2008/06/11(水) 14:27:57 0

遊びなんだから結果がどうのこうというのはウザイね

650 ：名無し三平：2008/06/11(水) 21:35:02 0

何か行えば必ず結果が着いてくる、魚釣る以上釣るのが目的
でなきゃキャスト大会にでも出ろ、そこでも結果求めるだろ。

651 ：名無し三平：2008/06/12(木) 10:58:45 0

釣り場で糸を垂れるのが目的の人はどうなりますか

652 ：名無し三平：2008/06/12(木) 11:50:47 0

>>648
そんな人がどれくらい居るか？天才のみではないか？
普通の人は、先輩や上司の技・やり方を盗み上達する。

653 ：名無し三平：2008/06/12(木) 22:07:41 0

糞垂れるのも糸垂れるのも垂れる目的が有るだろーが
なんらかの行動したら、必ず目的だ有るんじゃ。

654 ：名無し三平：2008/06/13(金) 03:13:55 0

垂れる目的かあ・・・
その目的を見失った俺のﾁﾝﾁﾝ　かわいそ・・・

655 ：名無し三平：2008/06/13(金) 21:58:39 0

他の目的は無くても、立派にションベン垂れるだけの目的
は有るじゃねーか、立派立派。

656 ：名無し三平：2008/06/13(金) 22:37:48 0

>>642
あなたバカでしょ？今までの流れを良く読んでください。
>>643
後、５年程フライをしてください。
あなたは経験が不足しています。
>>649
おまえユトリか？
運動会の100ｍ走でみんなで並んでゴールしていなさい。
>>651
そんな人はフライタイイングしません。

657 ：名無し三平：2008/06/13(金) 22:59:02 0

あ～あ　変なのが来ちゃったよ

658 ：名無し三平：2008/06/13(金) 23:38:39 0

>>657
んなことねーよｗ

２種類の方法があって、どちらかがある状況下で勝っていた場合、その理由を考えるのがＦＦの楽しみの一つだ
あくまで楽しみの一つな

プールではパラパターン反応悪くない？それはなぜ？

659 ：名無し三平：2008/06/13(金) 23:44:42 0

あ～あ　変なのが来ちゃったよ

660 ：658：2008/06/14(土) 00:44:45 0

。ﾟ(ﾉД｀ﾟ)ﾟ。ｵﾚｶﾞﾜﾙｶｯﾀﾖ-

661 ：名無し三平：2008/06/14(土) 00:59:56 0

うむ

662 ：名無し三平：2008/06/14(土) 02:10:28 0

どうしても笑いより自論が大事な貴方のために
こんな素敵なスレッドを用意しました

【正統】フライフィッシングってどうよ？【異端】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1212065190/

自覚症状があるうちに、お引越しください

663 ：名無し三平：2008/06/14(土) 02:22:15 0

>>624の発言は>>627で完結してんだから、あとグダグダ語る必要もないと
思うんだけど、個人的には、ピンクは緑やら黄色やらオレンジと比べると
反応が悪いように思う。
（ソースなし、その他数的根拠なし）

祝い先生は「(ピンクでも)関係ない」と何かの本で言ってた記憶があるし、
シマケン先生は「エアロドライウィングのオレンジは人から見やすく魚
（もしかしたら水中かもしんない）からは見にくい色をティムコの中の人が
考えた色」と言ってた記憶があるです。

その他に関しては、「白はイブニングにはいいけど白泡周りに落とすと
見づらいよね」とかしょうもないことくらいしか言えず。

その辺の検証というか試すこと自体がこの釣りの楽しみの一つと思います。
結果として、こういうネタでは荒れ気味にもなるのは当然かも。

664 ：名無し三平：2008/06/14(土) 06:56:07 0

ティペットの長い人は色は関係ないって人が多いんじゃない？
逆に短い人は蛍光カラーなんか使う気しないだろうし。
フリーで流せる距離が短いから短期決戦で魚に躊躇されたら終わりだからね。
ティペットが長いとフリーで流せる距離は稼げるけど、
肝心のフライを見失ってしまう可能性が高いし。
ティペットが長くてもコントロール出来るって言う人もいるけど、
勘違いか、ホラ吹きだから気にしないでいいと思う。
本当にそうなら何で蛍光カラーが必要なんでしょうね？
そういう人が色は関係ないって言っても参考にならんと思うね。
フライを探してる間に出た魚はカウントされないんだろうし。

665 ：名無し三平：2008/06/14(土) 07:06:56 0

すぐにひがむ人がいるんで書かなかったんだけど､
本物ですらリフューズするような川だと、
蛍光は明らかによくないです。
白のカーフテールも嫌われる。

666 ：名無し三平：2008/06/14(土) 10:39:13 0

りふゅーず？
難しい言葉書くなよｗ

667 ：名無し三平：2008/06/14(土) 11:47:07 0

>>664
ばかだなぁ。
自分がヘタクソなのに気付いてね。

668 ：名無し三平：2008/06/14(土) 12:12:25 0

６６４は面白い観点から観察してると思うよ。

669 ：名無し三平：2008/06/14(土) 13:50:52 0

>>668
安価も打てない人が偉そうに・・・

670 ：名無し三平：2008/06/14(土) 14:01:46 0

>>669
アンカーの意味も判らないバカですか

671 ：名無し三平：2008/06/14(土) 14:54:55 0

仕方ねえな、わかりやすく教えてやる
お前のフライはただのゴミ
俺様のフライは芸術品
以上

672 ：名無し三平：2008/06/14(土) 17:58:55 0

↑その芸術的フライでボウズの連続。

673 ：名無し三平：2008/06/14(土) 19:10:28 0

ここで蛍光色のポストを批判してる人は蛍光色のマーカーに
躊躇無くライズしてくる渓魚のことはどう説明するんだ？

674 ：名無し三平：2008/06/14(土) 19:19:22 0

>>672
魚が俺様の芸術を理解できないだけだ

675 ：名無し三平：2008/06/14(土) 19:24:26 0

フライの図式：釣り師　←ロッド＋フライライン＋リーダー＋フライ→　魚

大抵、釣れないときは「釣り師」と「魚」の問題なんだが
言い訳の材料が多い中で、「フライ」をさらに細かく言い訳するもんだから
キリが無いことこの上なし

676 ：名無し三平：2008/06/14(土) 19:48:02 0

>>673

頭、大丈夫？
社会生活できてるか？

677 ：名無し三平：2008/06/14(土) 21:29:10 0

>>665
本物の餌さ喰わない魚がフライ食わないのは当たり前だろ、

678 ：名無し三平：2008/06/14(土) 21:34:16 0

釣りキチ三平さん　ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
てか2ｃｈなんかやってていいの？
家は大丈夫だったか？

679 ：名無し三平：2008/06/14(土) 21:38:53 0

>>676
おまえこそこんなとこで脳内フィッシングやってないで
フィールド行ったらどうだ？
本やネットに書いてあること以外にたくさん発見があるぞ

680 ：名無し三平：2008/06/14(土) 21:46:51 0

>>673
管理釣り場の話はいりません。
管釣りスレに帰ってください。

681 ：名無し三平：2008/06/14(土) 22:16:21 0

>>680
自然渓流でも普通にライズするんだが。
うちの田舎だけか？

682 ：名無し三平：2008/06/14(土) 22:39:26 0

いやそうじゃなくて質問が的外れだろ、思い切り。
蛍光マーカーにライズする魚もいるだろうケド、
それがどうだと言うのだろう？

人から話が咬みあわない、ってよく言われないか？
話を理解する能力が足りないんだと思うよ。
マジな話。

683 ：名無し三平：2008/06/14(土) 23:42:41 0

今日はどのスレも荒れてるな

684 ：名無し三平：2008/06/15(日) 00:57:11 0

う～ん微妙だね。
>>681が全く流れにズレてるかというとそうでもない。
>>682はなんでそんなに視界が狭いの？
もっと広範囲でものを見なきゃ進歩は無いよ。
まぁ、２ちゃんだからな。ｗｗｗ
んじゃ俺はそろそろ出動する。

685 ：名無し三平：2008/06/15(日) 09:13:28 0

毛鉤はローマ時代からあったみたいだが
細い糸を使って素材を針に巻きとめていくっていう作業をみるに
中国伝来と考えていいのかな？リールを発明したのも中国だし

686 ：名無し三平：2008/06/15(日) 10:11:17 0

>>673
魚が色による刺激を認知している証拠じゃん
その刺激がアトラクターとして優位に働く場合もあれば、禁避される場合もある
誰も、「いかなる場合でも蛍光色は不利」だなんて言ってないだろ

687 ：名無し三平：2008/06/15(日) 10:16:29 0

>>686
おまえ脳味噌少ないだろ？

688 ：名無し三平：2008/06/15(日) 10:23:14 0

>>687
おう
イイ魚釣るたびに脳汁と一緒に耳から垂れ流してるから、だいぶ減ってると思うぞ
最近は脳細胞破壊してくれるような魚を釣ってないけど

689 ：名無し三平：2008/06/15(日) 11:41:08 0

魚が釣れなくても人間が釣れればいいのさ～

690 ：名無し三平：2008/06/15(日) 13:02:30 0

ここはｷﾃｨのｽｸﾂでつね

691 ：名無し三平：2008/06/16(月) 03:31:31 0

お前が釣れないのは、実はフライのせいじゃ無かったりする

①釣場への入り方がまずく、魚の警戒スイッチオン
②狙った魚しか見えてないので、横の魚の真上にフライライン着水、警戒モード発令
③鳥が川に影を落としながら横切ってたりするし＝不可抗力
④魚からはフォルスキャストするあんたが丸見え
⑤水切らないから、フォルスキャストで水しぶきが飛んでます
⑥魚の耳にはあんたの生みだすノイズがロックコンサート

そんなに魚は頭良くないです。。。

692 ：名無し三平：2008/06/16(月) 12:13:39 O

>>685 リールの起源も毛針の起源も半島ニダ(｀▽´)

と朴さんがいってたよW

693 ：名無し三平：2008/06/16(月) 18:02:31 0

>>673
蛍光のマーカーにライズする魚は、スレてない放流魚だけだよ。
スレた放流魚は、特に蛍光のポストに敏感です。これの相手がまた面白いんだけどね(^｡^)

694 ：名無し三平：2008/06/16(月) 19:02:35 0

>>693
スレた放流魚とスレてない放流魚をおまえはどうやって見分けるのだい？
蛍光のマーカーにライズしない放流魚はスレるてか。

695 ：名無し三平：2008/06/16(月) 19:17:00 0

フライやる人って暗いよねｗ

696 ：名無し三平：2008/06/17(火) 00:15:50 0

皆様
お勧めのフライフックはありますか？
ドライ用・ウエット用・ミッジ用等使い分けられてますか？
長所・短所も教えて頂けたら幸いです。

697 ：名無し三平：2008/06/17(火) 00:33:02 O

俺はコストパフォーマンスで選ぶ。

というより、高価な物でもないと思うし。

タイイングして自分の望む仕上がりか、風呂ででも試すんじゃあるまいか？

698 ：名無し三平：2008/06/17(火) 00:51:04 0

>>693
漁協の管轄に入っていない細々とした沢でも蛍光ピンクの
マーカーにライズするんだが。
誰かが持ち上げたのかもしれんがな。

699 ：名無し三平：2008/06/17(火) 02:10:45 0

そんなとこでマーカーって・・・
アンタ2ｃｈ最強だわ。
カッコよすぎ
ピンクのマーカーってコテにしてくれないか？頼むｗ

700 ：名無し三平：2008/06/17(火) 02:58:50 0

>>696。ドライ用・ウエット用・ミッジ用等使い分けられてますか？
　

↑メーカー銘聞いてんのか？上記でフックの種類変えない方
　がおかしいだろ。

701 ：ピンクのマーカー ◆lLjhGzilUk ：2008/06/17(火) 09:33:20 0

吊られてんじゃないよ、ｵﾏｲﾗｗ

702 ：名無し三平：2008/06/17(火) 12:12:55 O

蛍光ペンキを渓流に流したら

たくさん釣れた(^-^)/

703 ：名無し三平：2008/06/17(火) 22:32:35 0

>>696
バリバスのIWIシリーズが最強

704 ：名無し三平：2008/06/18(水) 03:03:22 0

IWI、と付いたＦＦ道具は全部糞。

705 ：名無し三平：2008/06/18(水) 03:16:42 0

おまいは全ペレッタンを敵にした。

706 ：名無し三平：2008/06/18(水) 08:06:13 0

ハンペニストもいるぞ

707 ：名無し三平：2008/06/18(水) 16:50:33 0

時給680円のお仕事ですぅ～

708 ：名無し三平：2008/06/21(土) 00:24:16 0

サドルが上手に巻けません・・・
重ならないように丁寧に巻いても
上手く広がらないのです。
何かコツが有るのでしょうか？

709 ：名無し三平：2008/06/21(土) 11:48:02 0

サドルでもネックでも、一度指でしごいてハックルを起こしてから巻くようにしてる。

>>685中国人か？FFもサッカーも中国発祥バンザ～イ！てか？

710 ：名無し三平：2008/06/21(土) 21:36:43 0

中国人ｷﾗｲ・・・

711 ：名無し三平：2008/06/24(火) 21:55:26 0

ハックルもチンボも１度しごいて使うこれ常識。

712 ：名無し三平：2008/06/25(水) 18:07:44 0

俺のもしごいてくれるか ?

713 ：名無し三平：2008/06/25(水) 22:01:13 0

一度きりだぞ !

714 ：名無し三平：2008/06/26(木) 01:18:27 0

最近マジで男でも良いと思ってきた

715 ：名無し三平：2008/06/26(木) 01:50:23 0

カミングアウト乙

716 ：名無し三平：2008/06/26(木) 19:21:06 0

ＤＶＤタイト・スレッドおもしれー

717 ：名無し三平：2008/06/26(木) 20:52:23 0

チューブフライってさあ、針はどうやって付けるの？

718 ：名無し三平：2008/06/27(金) 03:53:35 0

チューブにティペット通して結べば良いんでねー。

719 ：名無し三平：2008/06/27(金) 20:07:59 0

>>717
あなたには才能がある

ぜひこちらへ
（フライ）スペーを語りましょ。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1201598047/

720 ：７１７だす：2008/06/27(金) 21:18:24 0

じゃあ、そっちに行くから教えてよ。
てことで、ココでの質問は〆ます。

721 ：名無し三平：2008/06/29(日) 21:52:42 0

ジャングルコックのひび割れをきれいに直す方法知りませんか？

722 ：名無し三平：2008/06/30(月) 15:31:04 0

裏にパワーコートを塗る。

723 ：名無し三平：2008/06/30(月) 19:47:20 0

幼子のコックをきれいにむきたい

724 ：名無し三平：2008/07/01(火) 00:35:18 0

↑
先ずは自分のを剥きなさいｗ

725 ：名無し三平：2008/07/02(水) 17:17:54 0

>>721
100均マニキュアで十分

726 ：名無し三平：2008/07/02(水) 22:48:28 0

ジャシッドのジャングルコックは見た目は表が上
だけど、魚から見たら反対に付けた方がインパクト
有るのと違うかな。

727 ：名無し三平：2008/07/03(木) 22:03:04 0

フライは人間から見て美しくなければいかん。

728 ：名無し三平：2008/07/04(金) 00:04:53 0

そうそう、まず人を釣らなきゃね！

729 ：名無し三平：2008/07/04(金) 09:00:17 O

魚と釣技への心構えや敬意を映すのがフライである

730 ：名無し三平：2008/07/04(金) 12:30:48 0

行田で売ってるやつ　?

731 ：名無し三平：2008/07/04(金) 22:40:28 0

>>728
だからお前ら釣れたじゃねーの

732 ：名無し三平：2008/07/04(金) 23:13:37 0

>>726
水没してからが勝負

733 ：名無し三平：2008/07/05(土) 01:53:22 0

↑　それならそうだが、俺は浮かしか使わないからな。

734 ：名無し三平：2008/07/09(水) 07:14:00 0

>>726
ジャシッドは本来、ジャングルコックをインジケーター代わりに水中から見たシルエットで喰わせるフライ。
夏の低活性の時に小さなテレストリアルフライで釣らなければいけない状況で、少しでもシルエットをそれらしく、人間が見て見やすいフライを、と考えて考案されてます。

マジレス

735 ：名無し三平：2008/07/09(水) 07:17:28 0

>>721
キャップスのソフトフライフレックスかTMCのソフトヘッドセメントがオススメ。
どちらも仕上がりが綺麗で柔らかさを残せる。
１００均マニキュアはクリアのトップコートというやつがいいが、ダイタイソーならカラーバリエーションが豊富なので楽しみが広がる。

736 ：名無し三平：2008/07/11(金) 19:51:31 0

マニキュアか
なんだか爪に塗ってみたくなりそうだ

737 ：名無し三平：2008/07/13(日) 03:37:25 0

マニキュア、いいよ。
フタはずすとそのまま刷毛がついてるから、
赤虫のボディーをコーティングしたりするとき、便利。
俺はカミサンが使ってたやつをもらった。

738 ：名無し三平：2008/07/13(日) 11:49:28 0

>>737
なんてったってほんのり香料の香り
フライに色気が出ますなあ

739 ：名無し三平：2008/07/13(日) 16:37:16 0

キモッ

740 ：名無し三平：2008/07/16(水) 03:06:36 0

ヒメマル湧いてませんか

741 ：名無し三平：2008/07/28(月) 19:57:16 0

女王様のやつか ?

　　おりは好きだ

742 ：名無し三平：2008/08/05(火) 08:04:23 0

>>694
鱒族にはムラサキ系に特化した視細胞を持っているからレッドとかピンク、パープルが反応いいんだよ
昔からキラーカラー
蛍光レッドも概ね同じような効果によるものだろうな

743 ：名無し三平：2008/08/05(火) 10:12:20 0

>>696
フックの良し悪しは一概には言えない
刺さり優先か仕上がり優先かでも違う
話題に出ているＩＷＩシリーズの最大の利点は細いワイヤです
そのデザインもさることながら、細くしなやかで折れにくいフックを使用することで、ロングティペットリーダーであおり合わせを行った時に、スパッとしっかり針掛かりさせることが出来ます
１００本セットで製品にばらつきが無く無難なのはＴＭＣ
フックポイントの刺さり優先ならＴＭＣＳＰシリーズ
ウェットフライ、サーモンフライの仕上がりの良さはサワダ（パートリッヂ)かダイイチ
海用フックの性能はダントツでがまかつ
コストパフォーマンスはマスタッド、でも必ず研がないといけない
ま、国産のフライフックは殆ど中身は一つか二つのメーカーで作ってますが

744 ：名無し三平：2008/08/05(火) 21:46:31 0

>>ウェットフライ、サーモンフライの仕上がりの良さはサワダ
（パートリッヂ)かダイイチ.

仕上がりのよさなんかはどのフックでも代わらないだろ
パートリッジにも色々有るし、ただフックの形により見栄えが
違ってくるだけだ。

745 ：名無し三平：2008/08/06(水) 21:35:14 0

仕上がりの良さは腕の良さで決まり。

746 ：名無し三平：2008/08/07(木) 00:41:25 0

>>744
違いの分からない男だなｗｗｗ

747 ：名無し三平：2008/08/07(木) 22:43:46 0

同じサイズ・形のフックで仕上がり違うのかよ
国分寺にかぶれたんだろ。

748 ：名無し三平：2008/08/08(金) 04:18:41 0

俺は漆にかぶれた。

749 ：名無し三平：2008/08/08(金) 07:21:23 0

>>744
各メーカーのフックを並べて一本一本、全く同じレシピで巻いてご覧
フックの塗装の質や素材の質感、ベンドカーブの微妙な違いで仕上がりはまるで違う
ま、３７６９や３７６１でウェットフライを巻いてるようじゃあ、まだまだだねえ
１０４なんて使いこなせてる人、いないんじゃないか？
７６０が最高という人もいるが、やっぱりサワダ（パートリッヂ）のリマリックやスプロートは一日の長がある
スプロートで言えば、ダイイチは絶妙のカーブを持っているし、もう作ってないけどフィナのスプロートはワイヤの太さとベンド幅が素晴らしくて、スカッと沈ませるウェットフライには最高だった

750 ：名無し三平：2008/08/08(金) 08:27:58 0

気持ち悪いやつだなおまいは・・・

751 ：名無し三平：2008/08/08(金) 11:26:51 0

>>749
塗装されてるのに素材の質感まで解かるおまいは神だ

よかったな

752 ：名無し三平：2008/08/08(金) 18:58:08 0

そう？749にはもっと語りを続けて欲しいんだけどな…
フックの違いによる機能の差をはっきり意見できる人あんまいないし

753 ：名無し三平：2008/08/08(金) 19:14:56 0

自演にしても酷すぎるｗ

754 ：名無し三平：2008/08/08(金) 21:49:06 0

>>全く同じレシピで巻いてご覧

それで巻いてもフックの違い以上に出来上がりの違いの方が
大きいだろ、フックの差なんか・０％以下だがね。

755 ：名無し三平：2008/08/08(金) 21:57:49 0

>>752

>>749は機能のことについて書いてあるのか？
はっきり意見できる人なの？ｗｗｗ

756 ：名無し三平：2008/08/08(金) 22:39:40 0

自演ですから・・・

757 ：名無し三平：2008/08/08(金) 23:28:05 0

>>755
ん？おれは749の、スカッと沈ませるウェットフライには最高のフックだった。の話にまだ続きがあるかが気になった。
フックの違いに見栄え以外のものがあるとして、これを他になんて表現したらいいんだ？機能でもいいと思ったが
変だったか？

あと、>>749は>>744に型番も出してレスしてるんだから、そんなにあやふやなことを書いてるわけでもないんじゃない？
主観が多いようにも見られるけどｗ
前半は煽りのようだけど、後半で意見…ていうか、私見かもなｗ　あるいはネタかｗ

758 ：名無し三平：2008/08/08(金) 23:31:23 0

まだまだ、使いこなせてる人居ない、最高、一日の長、絶妙のカーブ、スカッと沈ませるウェット

こりゃ凄い、性能の差をはっきり意見してるわｗ

759 ：名無し三平：2008/08/08(金) 23:50:20 0

だから、その詳細は続きで明らかにされるのかもしれないだろ
なにも違いをデータでだせって言うわけでもないんだからさー
つか、いくつか749に聞いてみたいことがあったの！おれが

749待ちでもうこんな時間だよ…
出撃するから諦める。んじゃ

760 ：749：2008/08/09(土) 05:59:35 0

ウェットフライをダウンクロスの釣りだけで行っている人はフックは刺さりやすければ性能がいいと思っている
ウェットフライはナチュラルドリフトで使ってこそ真価を発揮する
ウェットをナチュラルドリフトで使えない人は、何でウェットにテイルが必要なのか、説明できる人は余りいない
また、ウィングの素材が変わることによるアクションの違いや、ボディ素材が変わることによる水中での動きの違いや色の変化について説明できる人も余りいない
フックはカーボンの含有率や塗装の質、ベンドカーブやシャンク長とベンド幅のバランスの違いで、同じように巻いたフライでもその性能に違いが出る
例えばサワダ（パートリッヂ）のフックは太めでベンドからゲイプにかけて綺麗なカーブを描いていて、ポイントがアイに向かうようなデザインになり、見栄えの良いウェットを巻くのに最適だけど重量が後半部分に集まっているのでナチュラルドリフトには不向き
逆にフッキング優先でデザインされている１０４、１０７、７６０はフライをデザインする時にシャンク長を基本にしてマテリアルのバランスを見ないと、仕上がりがとても間抜けなフライになりがち
ＴＭＣフックは基本的にマテリアルを少なめに使うほうがバランスの良いフライが出来る
また、３７６９、３７６１はもともとがニンフフックなので、ゲイプが狭すぎて、巻くフライが限定される
１５３０、１５５０はスプロートベンドの傑作フックで、全体の重量バランスが良く、フライの種類にもよるが綺麗な沈下姿勢と流下姿勢のフライが巻けるし、刺さり抜群
フィナは型番は忘れたが表面の電解塗装？が独特のグレーで、水中で目立ちにくく、マテリアルがとても映えるし、太めのシャンクとあいまって、やはり沈下と流下の姿勢が安定している
ダウンクロスのウェットだけなら割り切って７９８９、７９９９を使うほうが泳ぎもフッキングもいい

761 ：名無し三平：2008/08/09(土) 07:46:57 0

ほぼ俺の意見と同じだな

762 ：名無し三平：2008/08/09(土) 07:50:10 0

>>760
ウェットのナチュラルドリフトってアップストリームで流すの？

763 ：名無し三平：2008/08/09(土) 08:40:10 0

ナチュラルに流す時ってスラックが入ると思うけどアタリって取れるの？

764 ：名無し三平：2008/08/09(土) 09:03:47 0

ウェットはアップ、クロス、ダウン、どこへ投げても基本はナチュラルドリフトです。
スィングやターンはアピールの一手法に過ぎません。
スラックが入った場合のアタリは、リーダーとラインの結び目の動きや水中のウェ
ットフライを目視して取ります。多少ラインがたるんでいる程度なら、集中してれば
手元に「モゾ」とか、「もや～」とか、なんか違和感を感じます。

765 ：名無し三平：2008/08/09(土) 09:32:45 0

>>764
目で見るって・・・本流の深場をシンキングでウエット、しかも遠投だと
無理って事ですか？渓流専門の技？

766 ：名無し三平：2008/08/09(土) 11:23:13 0

ナチュラルだと思ってるだけでドラグが掛かってるよｗ
水中を糸の繋がったフライがナチュラルに流れることは無い
ウェットって見えないだけに適当なこという奴が多いんだよな

767 ：名無し三平：2008/08/09(土) 11:33:14 0

>>760,761

ｸｿﾜﾛﾀ！
ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾓその程度

768 ：761：2008/08/09(土) 12:20:04 0

>>767
笑ってもらえて良かったで～す

769 ：名無し三平：2008/08/09(土) 17:16:52 0

>>762
ウェットフライの釣りにおいて、ラインスラックを入れたりメンディングを入れたりするのは、アンダーカレントにフライをのせるため
チョークストリームでダブルハンドル使って遠投するならともかく、フリーストーンでは殆どが石裏や落ち込み、反転流を流す
その場合、沈み波と浮き波を考慮しながら、アンダーのカレントに如何にフライを入れられるかが勝機の分かれ目
更に沈み波と浮き波にラインが揉まれない様にしながらラインスラックでアタリをとる
上と下の流速差は大体倍だと思っていれば間違いないので、自ずと自分が流している位置、角度、ドリフトの状態は分かる
そういう場所で喰ってくるのは小物はいない
但し、本流に棲むヤマメもアマゴも一日の中で僅かな時間しか捕食のタイミングが無いので、釣り場に通いつめて魚が動く時間帯を根気よく探す必要がある
本流で大物が釣れないのは流している場所が違うのと釣るタイミングが違う
そういう意味では、本流の餌釣り師のほうがフライマンよりも遥かに川と魚を知っている
それと、４０オーバーのヤマメやアマゴは、大抵が下流域やダムからの遡上もののメスが多い
本当にその流れで３年以上を過ごしたバリバリのオスの絶対数は誠に少ない
しかも餌釣り師やルアーマン、フライマンの釣り針をかいくぐって来ているので、半端ではない難しさがある
こういう釣りをしていると年間数本しか、まともな魚と出会えないけど、釣れば剥製もののヤツ

770 ：名無し三平：2008/08/09(土) 17:26:15 0

サクラマス釣に妻を同行する場合、
どうやってもフライじゃ無理だから、
ルアーでやらせることにしたい。
ま、安目のシーバスロッドとか上州屋で買ってね。

で、ルアーも高いのはもったいないから、
テキサスリグとかにして、バックテールとかまいて
作っちゃいたいけど、ダメか？？

771 ：名無し三平：2008/08/09(土) 17:26:59 0

しまっといたバックテールに小蝿がわいたヽ(`Д´)ノ

772 ：名無し三平：2008/08/09(土) 17:46:10 0

本流のウエットで大物を釣るにはタイプ３やタイプ４で沈めれば楽勝だ！
シンキングなんでメンディングは出来ない、ダウンクロスで流しっぱｗ
50オーバーのニジマスの「ガツン」っというアタリがたまらないｗ

実は、ディープシンキングのミノーで大物釣ってるルアーマンが居たんで
タイプ４とか使って思いっきり沈めたら大物が釣れるようになったｗ

773 ：名無し三平：2008/08/09(土) 17:53:55 0

>>770
安いスプーンを買って、フックを外してティペットを30ｃｍ位付けて
ウエットとかニンフとか適当に結んで釣らせろ、釣れるぞ。

774 ：名無し三平：2008/08/09(土) 17:57:12 0

>>766
そんなもんは誰でも知ってる。
分かり易く言ったまでだ。
それより人の揚げ足とるだけじゃなくて自分の意見を書いたらどうだ？
人の揚げ足とるだけなら馬鹿にでも出来るぞ。

775 ：名無し三平：2008/08/09(土) 18:01:03 0

>>774
じゃあナチュラルって言葉使うなよ、分かり図らいよ。

776 ：774じゃないけど：2008/08/09(土) 18:09:52 0

分かりずらいかねえ　　実際釣りしていたら釣り人都合のナチュラルと
本当のナチュラルの間には、そんなに差はないんじゃね　特にフライの場合
それよか、言葉には差異がそもそも存在することに意識を払ったほうがええ

777 ：名無し三平：2008/08/09(土) 18:12:40 0

分かり図らいよ、ドライの場合ならちょっとドラグが掛っただけで
釣れないから、それをイメージしちゃう。

778 ：名無し三平：2008/08/09(土) 18:46:37 0

>>777
「ちょっと」ドラグが掛かったくらいで釣れない？オイオイ・・・
魚の乗っている流れに適切なフライが流れてくる限り
「かなり」ドラグが掛からない限り魚は絶対に食う
フライとリーダーのせいにする前に、流れと魚の頭の向きを読めよ

779 ：名無し三平：2008/08/09(土) 19:10:50 0

ハーゲードー ! !

780 ：名無し三平：2008/08/09(土) 20:15:32 0

>>778
すれてない魚なんだねｗ　うらやましいｗ

781 ：名無し三平：2008/08/09(土) 21:03:33 0

水中のドラグの激しさに気が付いてない人も居るんだ

まあ水面のドラグすら気にしない人も居るみたいだしｗ

揚げ足取りよりも嘘の方が問題

知ったかの嘘が最悪だね

782 ：名無し三平：2008/08/09(土) 21:23:46 0

>>ウェットフライはナチュラルドリフトで使ってこそ真価を発揮する.

ライン無しでフライだけで流すのをナチュラルとすると。
現在のウエットの釣りは、ナチュラルに近いがリーダー・ラインで
多少のドラッグはかかっているがその微妙なテンションがフライが
テールから安定した姿勢で流れる為に重要なのだ。
お前の釣り方は昔のメソッドだよ。

783 ：名無し三平：2008/08/09(土) 22:18:11 0

ドライにドラグがかかって半沈みで高速スィング。
これでも結構釣れるもんだ。
奥多摩でも釣れるぞ。
スレてるとか関係ない。

784 ：名無し三平：2008/08/09(土) 22:23:22 0

>>783

ツライねｗ

785 ：名無し三平：2008/08/09(土) 22:47:21 0

>>781
流体に乗せて完全なドラグフリーってどうやっているの？
糸つけないの？ｗ

786 ：名無し三平：2008/08/09(土) 23:25:42 0

>>785

くやしいほどツライんだねｗ

787 ：名無し三平：2008/08/10(日) 07:44:48 0

>>773

フックを外したルアーが、
オモリ兼ドロッパーの役割をするということですか・・・・。

ただのシンカーよりいいのかな？？？

788 ：名無し三平：2008/08/10(日) 07:50:11 0

>>771
何気なく照夫

789 ：名無し三平：2008/08/10(日) 11:09:23 0

バック照夫がツライのか！

790 ：名無し三平：2008/08/10(日) 19:23:00 0

>>785
渓流竿で提灯釣り

791 ：名無し三平：2008/08/10(日) 22:11:52 0

>>784
実釣へ行った事無いんですね。ｗ

792 ：名無し三平：2008/08/14(木) 13:14:45 0

ドライでナチュラルドリフトしてても、ティペットの影で喰ってこない奴は沢山居る。
沈めればティペットは、あまり関係なくなるから水面より出やすくなる。

793 ：名無し三平：2008/08/14(木) 14:29:28 0

スレタイ嫁

794 ：名無し三平：2008/08/17(日) 21:34:33 0

>>792
沈んでいれば魚は出ないだろそこで食うだけだ。

795 ：名無し三平：2008/08/17(日) 22:04:56 0

>>794
スレタイも読めないのか
カスだな

796 ：名無し三平：2008/08/24(日) 21:31:55 0

>>677
俺は本物よりおいしそうに巻くように心がけてるけどな。
もちろん、いつも大盛り。

797 ：名無し三平：2008/08/25(月) 09:03:52 0

二ヶ月たってどうした　?

798 ：名無し三平：2008/08/28(木) 21:32:12 0

ビルローガンだろ。

799 ：名無し三平：2008/08/29(金) 00:11:57 0

ヘンフェザント輸入禁止ってマジか
ちょっと前までコンプリートウィングが700円くらいで買えたのに

800 ：名無し三平：2008/08/29(金) 00:37:35 0

個人輸入でも無理かね

801 ：名無し三平：2008/08/29(金) 01:19:18 0

他にも買うものがありゃいいかもしれないけど、送料考えるとねえ＞個人輸入
鳥インフルなんてちょっとした加熱で済むらしいから、なんとでもなりそうなもんだが

802 ：名無し三平：2008/08/29(金) 01:42:29 0

俺が使ってる店は送料3.5ドル、
アニマル系は書類で高くつくだろうけど。

803 ：名無し三平：2008/08/29(金) 12:15:53 0

キジなんて日本にいくらでもいるんだから、
すぐに国内のルートできるよ。
ただ、少し値上がりするかもね。
パートリッジとかジャングルコックとかは
買っとくほうがいいかも。
ターキーもやばいかも。

804 ：名無し三平：2008/08/29(金) 14:23:15 0

その辺に居る土鳩のコンプリートスキンが欲しいんだよなぁ・・・
いい感じの色合いなんだよなぁ・・・

805 ：名無し三平：2008/08/29(金) 22:15:13 0

>>799
アメリカの坊FFショップのメールカタログで、規制でヘンフェザント
売るの今年が最後に成るとか書いて有ったが、保護の為なのか鳥
インフルエンザの為なのかわからない。

806 ：名無し三平：2008/08/29(金) 22:16:46 0

>>804
鳩は捕まえてもいいんだろ？餌撒けばいくらでも寄ってくるだろ。

807 ：名無し三平：2008/08/29(金) 22:58:16 0

えー。米でも規制なのか
ヘンフェザントって食用に養殖されてる鳥らしいから、たぶんインフル
国内のキジは加工ルートがありゃいいけど、剥製業者くらいじゃないの？
とりあえず個人輸入の方向で。ってか向こうは安いな、いろいろと

いくらハトでも禁猟区で捕ったらパクられるよ

808 ：名無し三平：2008/08/30(土) 21:09:10 0

養殖物それなら雄も同じだろ。

809 ：名無し三平：2008/08/30(土) 21:32:51 0

キジなんてCANALさんがどうにでもしてくれるよ。
値段は上がると思うけどね。

810 ：名無し三平：2008/08/31(日) 21:24:34 0

最後はミミズ｢キジ｣の手もあるし。

811 ：名無し三平：2008/08/31(日) 21:27:43 0

こらｗ

812 ：名無し三平：2008/09/01(月) 01:56:50 0

一瞬生キジのタイイングとか考えちゃった。
ウィングがキジでボディがブドウ虫、スロートがアカムシ、みたいな。

813 ：名無し三平：2008/09/01(月) 08:57:38 0

臭くなることを除けば、理想的なアトラクターニンフだな

814 ：名無し三平：2008/09/01(月) 19:53:01 O

アトラクタニンフについて小一時間(ry

815 ：名無し三平：2008/09/02(火) 22:36:46 0

後駱駝妊婦

816 ：名無し三平：2008/09/04(木) 03:07:56 0

>>814
あっトラクターニンフ、それってフライを２個連結するやつだっけ？

817 ：名無し三平：2008/09/04(木) 14:03:57 0

イセキとヤンマーか ?

818 ：名無し三平：2008/09/04(木) 21:30:35 0

それはトレイラー。

819 ：名無し三平：2008/09/04(木) 22:14:33 O

>>818
トラクターじゃね？
畑でトレイラーなんて使えないだろ

820 ：名無し三平：2008/09/05(金) 02:08:05 0

イセキのフックゲイプにティペット結んでヤンマーをつなぐんだろ

821 ：名無し三平：2008/09/05(金) 18:29:05 0

ﾍｰｰｯｸｼﾝ　　ﾎｴ

822 ：名無し三平：2008/09/05(金) 22:14:17 0

>>819→ >>818→ >>816

823 ：名無し三平：2008/09/07(日) 18:52:39 0

キングフィッシャー、写真では貧弱に見えたけど
実物は丁度よかった。どんどん巻くぞー

824 ：名無し三平：2008/09/16(火) 08:19:00 O

ほす

825 ：名無し三平：2008/09/16(火) 11:17:03 0

ひうま

826 ：名無し三平：2008/09/16(火) 13:12:12 0

あんちゃんたつ　なまってぃる ?

827 ：名無し三平：2008/09/16(火) 16:34:41 0

んだ・・・

828 ：名無し三平：2008/09/18(木) 21:28:49 0

えっ ?

829 ：名無し三平：2008/09/20(土) 12:41:24 0

>>823
キングフィッシャーって？

830 ：名無し三平：2008/09/21(日) 19:18:11 0

dyna-king

831 ：名無し三平：2008/10/02(木) 23:32:09 0

ほ

832 ：名無し三平：2008/10/03(金) 00:05:50 0

ん

833 ：名無し三平：2008/10/03(金) 19:28:50 0

こ

834 ：名無し三平：2008/10/03(金) 22:28:52 0

ん

835 ：名無し三平：2008/10/04(土) 21:50:31 0

>>829
鳥の名前カワセミの１種？

836 ：名無し三平：2008/10/10(金) 01:08:05 0

>>835
>>830

837 ：名無し三平：2008/10/16(木) 08:20:31 O

私は、がまかつの針を愛用しています。
あの完成された曲線美は、日本人の釣りの心を表しています。
毛針は針に始まり、針に終わる。
いい針です。

838 ：名無し三平：2008/10/16(木) 20:17:14 0

蝦蟇の鉤にも色々有るだろ、俺はＲ１０－Ｂなんか不恰好だと
思うが

839 ：名無し三平：2008/10/19(日) 20:42:09 0

Ｃ１２－３ＨＢＶなんかもな。

840 ：名無し三平：2008/10/21(火) 16:47:52 O

ちなみに、がまかつC15-Bを活用してるヤシいるぅ？
何を巻いてる？

841 ：名無し三平：2008/10/21(火) 21:31:21 0

蝦蟇なんかＦＦ用鉤作りのポリシイがない、以前バーチカルアイのニンフ用
フックを発売時｢まだ売っているのか？｣沈む時キールの役目で安定して
沈むとか鳴り物入りで宣伝してたけど、そんなに良ければニンフ用
全部そうしりゃ良いものをルックスの悪さ？で皆が買わないとその後
宣伝も見当たらない。

842 ：名無し三平：2008/10/22(水) 03:02:13 0

↑
アンチがまかつは、日本語ができないようです。

843 ：名無し三平：2008/10/22(水) 23:17:46 0

ルックスだけじゃないその能書きがなんの役にも立たない。

844 ：名無し三平：2008/10/23(木) 08:29:46 0

↑
日本語だけじゃなく、釣針を理解していません。
備前病と診断されました。

845 ：名無し三平：2008/10/23(木) 21:40:11 0

蝦蟇の社員か？水平アイは水の抵抗を受け左右に揺れ沈む
ので不自然そこでバーチカルアイの登場水を切りながら安定して
沈むと宣伝したのはお前の会社だろ、そんなに良いならニンフやウエット
用フック全部バーチカルにしたら良いだろ。

846 ：名無し三平：2008/10/23(木) 23:41:53 0

日本語でおｋ

847 ：名無し三平：2008/10/24(金) 08:20:15 0

>>845
普通、長年の耐性ができて、釣り具メーカーの宣伝を真に受けないが・・・。
小学生かお前は。

848 ：名無し三平：2008/10/24(金) 08:40:47 0

カタログが唯一の情報源ですので・・・

849 ：名無し三平：2008/10/24(金) 12:31:27 0

>>845
すまんがちゃんとした日本語で書いてくれないか？
句読点なしで変な改行で読みにくいったらありゃしない。

850 ：名無し三平：2008/10/24(金) 21:53:33 0

これがキチガイか

851 ：名無し三平：2008/10/25(土) 17:36:32 0

いや、これはキヲガイだ

852 ：名無し三平：2008/10/28(火) 21:35:17 0

そう言うお前等は、２ｃｈでの情報真に受けて、竿とか買っている
んでないの。

853 ：名無し三平：2008/10/31(金) 02:22:22 0

少なくとも日本語もまともに使えないやつが情報の取捨選択できるとは思えませんな

854 ：名無し三平：2008/10/31(金) 15:47:53 0

難しい漢字を使うな !

855 ：名無し三平：2008/10/31(金) 19:58:10 0

中国字使うな！

856 ：名無し三平：2008/10/31(金) 20:12:16 O

不用
ぶょ

857 ：名無し三平：2008/11/01(土) 22:24:17 0

股の下のぷよ

858 ：名無し三平：2008/11/02(日) 23:30:29 0

すくなくとも、にほんごまともにつかえないやつが、じょうほうの
しゅしゃせんたく、できるとはおもえません。

859 ：名無し三平：2008/11/03(月) 10:04:41 0

酢く鳴くとも、二本胡麻友につ変えない八つが、城宝の
趣旨ゃ洗濯、出きるとはお燃えません。

860 ：名無し三平：2008/11/08(土) 02:46:09 0

ふと思ったんだけど、マドラーヘッドの刈り込みって
バリカン使ったら効率良くない？

861 ：名無し三平：2008/11/08(土) 05:46:43 0

良くないだろ、俺なら電動芝刈り機にする。

862 ：名無し三平：2008/11/09(日) 00:25:45 O

>>860
いいね。C&Fに作ってもらおうか。

863 ：名無し三平：2008/11/09(日) 01:33:09 O

バイスなにつかってる？

864 ：名無し三平：2008/11/09(日) 07:42:59 0

ダイナキング

865 ：名無し三平：2008/11/09(日) 08:35:24 O

バラクーダJr.トラッカー。
最小軽量で、必要機能もオプションも全部つく。

866 ：名無し三平：2008/11/09(日) 21:49:09 0

>>863
又ダイナ派とランゼ派の小競り合いが始まる気がすっ。

867 ：名無し三平：2008/11/10(月) 02:36:14 0

キングフィッシャー
購入当時、こんな必要最低限のバイスがなんで釣りの王様なのかと思ってた

868 ：名無し三平：2008/11/10(月) 21:22:57 0

｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　／V＼　　　　　　　　　　Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|　ｼﾞｰｰｯ
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

869 ：名無し三平：2008/11/10(月) 22:58:26 0

キングフィッシャー >>釣りの王様なのかと思ってた。

そう思うのはお前だけ、英語勉強し直せ。

870 ：名無し三平：2008/11/11(火) 00:14:34 0

ダンバイスの俺って…

871 ：名無し三平：2008/11/11(火) 08:24:42 O

>>869
マジレスしてんじゃネーヨ

872 ：名無し三平：2008/11/12(水) 00:13:05 0

>>870
すまん、悪気はないがダンバイスってどんなの？

873 ：名無し三平：2008/11/12(水) 00:38:45 0

フライショップ　ブルーダンで売っているやつだろ。

874 ：名無し三平：2008/11/12(水) 07:20:32 0

俺の知る限り、すでに3名がノールバイスを挫折しました。

875 ：名無し三平：2008/11/13(木) 01:07:37 0

俺ノールバイス使っているけど、日本語でおK。

876 ：名無し三平：2008/11/13(木) 01:27:06 O

>>872
http://www.google.com/m?guid=on&eosr=on&q=danvice&hl=ja&site=images&sa=X&oi=moreresults&ct=res&cd=1

877 ：名無し三平：2008/11/13(木) 03:05:10 0

>>876
サンキュー
なんとも男前なバイスだなｗ

878 ：名無し三平：2008/11/13(木) 14:56:08 0

初めてバイスを買う予定なのですが
TMC ソリッドバイス
アンビルアペックスバイス
T's アルカディアスタンダードバイス
上記3つの内どれが一番良いのでしょうか？
ホームページでよく紹介されてるのは上2つなんですが特価で売っているアルカディアも非常に気になります。

879 ：名無し三平：2008/11/15(土) 09:24:39 0

>>878
この３つの中からなら
アンビルアペックスバイスがいいんじゃなかろうか？精度も高いっていうし
トラウト相手の小型フライを大量生産したいなら、水平回転機能もないほうが使い勝手がいい
万能なバイスってないから、一番多くタイイングしたいフライに合わせるべき
ただ俺なら＃６前後の獣毛系が多いからジョーに溝のあるアルカディアスタンダードバイスになるかな？

一つのフライを何分でタイイングできるかは結構重要なところなので
よっぽど手の込んだフライでない限りフックがずり落ちなければバイスはなんでもおｋ

TMC ソリッドバイス→どちらかというとカラーを多くそろえたいマッチザハッチ向き
アンビルアペックスバイス→どちらかというといろいろタイイングしたい釣り上がり向き
T's アルカディアスタンダードバイス→どちらかというと大型フライ向き
かなと

880 ：名無し三平：2008/11/16(日) 16:41:30 O

100均のペンチとプラスチックバイスで#20のﾐｯｼﾞを巻いてる俺様が来ましたよ。

もう嫌だ。バイス買う。

881 ：名無し三平：2008/11/17(月) 00:29:23 O

バイスなんか何でもいいよ。
高価なバイスを買っても意味あるかな？楽だけど機能はそんなに変わらんぞ。
欲しいと言う奴はカンツリー専門君だろう？

882 ：名無し三平：2008/11/17(月) 01:10:33 O

安いの錆びる。

883 ：名無し三平：2008/11/17(月) 01:21:30 O

錆びる→年期を感じ愛着心が湧く。

884 ：名無し三平：2008/11/17(月) 09:09:21 0

>>882
鉄の工具を錆びさせないようにすることぐらいは、頭を使おうぜ。

885 ：878：2008/11/17(月) 14:20:27 0

>>879
レス感謝です。
大きなフライを巻く予定は無いし、値段も1万円以内と手頃なのでアペックスバイスに決めます。
ありがとうございました。

886 ：名無し三平：2008/11/17(月) 22:29:49 0

フライのパターンレシピに｢スードウ」と有りました｢多分獣毛」？
日本語では何の毛でしょうか？

887 ：名無し三平：2008/11/18(火) 03:43:25 0

pseudo

人工獣毛とか獣毛もどき、とかそんな感じのシンセ

888 ：名無し三平：2008/11/19(水) 20:36:47 0

ショップ以外ででハックルを入手する方法は無いものでしょうか？
やっぱり養鶏場に知り合いを作るとか、ですかね・・・

889 ：名無し三平：2008/11/20(木) 00:03:11 0

>>884
安物は本当にすぐ錆びる。
はんぱないぞw

890 ：名無し三平：2008/11/20(木) 00:12:52 0

だから頭を使えって ! !

891 ：名無し三平：2008/11/20(木) 02:33:32 O

頭も金も使うのが大人。
#32～3/0まで巻ける、ロータリーヘッド付きの本格バイスを否定する事は、
フライタイイングを探究してきた先達に対する否定。
シンプルなバイスで巻けるバターンでさっさと釣る、というのは、
遠征先での現場巻きならありだが、基本ケチの発想ですな。

892 ：名無し三平：2008/11/20(木) 12:23:32 0

誰が否定したのかね、ヘルペス君　?

893 ：名無し三平：2008/11/20(木) 22:12:56 0

>>889
知らんかった。そうなのかｗ

894 ：名無し三平：2008/11/20(木) 23:08:04 0

>>888
自分で鶏飼え。

895 ：名無し三平：2008/11/20(木) 23:52:09 O

縁日でヒヨコ買ってこいや

896 ：名無し三平：2008/11/21(金) 09:43:40 0

鶏は悪食だから飼いだしてから引くなよ？ｗ

897 ：名無し三平：2008/11/21(金) 14:07:19 0

むかし庭で飼ってたが、デッカイ百足食ってんの見たことあるよ。

898 ：名無し三平：2008/11/21(金) 20:25:51 0

ハックル材とか、特にケープの話はフライ業界の闇だから
とりあえずその辺でやめとけよ
もしかするとその話題を乗り越えてこそ真のタイヤーになれんのかもしれんがなｗ

899 ：名無し三平：2008/11/21(金) 20:58:37 0

以前はハクチョウの餌付け池に行って、
しこたまCDCやらクイルやら拾ってきたものだが、
今となっては、おっかなくてとても出来ないし。

900 ：名無し三平：2008/11/21(金) 22:45:48 0

>>898
どう言う意味？別にどーって事ないだろ。
普通の鶏｢チャボ｣飼っても、テンカラ用か大型フライ用のハックル
しか取れないだろ。

901 ：名無し三平：2008/11/22(土) 21:26:38 0

>>899
CDC拾うって、加茂の絵図家場じゃないの。

902 ：名無し三平：2008/11/23(日) 03:47:57 0

ペットショップはどうだろう？

903 ：名無し三平：2008/11/23(日) 05:16:37 0

駄目になったダウンジャケットがあるのですが
なかのダウンをＣＤＣの代わりに使えますか？
もしくは何かべつのマテリアルの代わりになりますか？

904 ：名無し三平：2008/11/23(日) 14:49:39 0

杉＊がジャングルコックの代用品出したな。

905 ：名無し三平：2008/11/23(日) 17:30:59 O

>>903
それ興味あるからやってみて！
で、レポよろしく！

906 ：名無し三平：2008/11/23(日) 20:07:27 0

袖を落としてダウンベストにしてはどうですか？

907 ：名無し三平：2008/11/23(日) 21:55:31 0

>>899
白鳥ならＣＤＳだろ。

>>903
厳密にはダウンとＣＤＣは違う物だから、代わりにはならないだろ。

908 ：名無し三平：2008/11/24(月) 12:45:07 0

鹿の亡骸に出くわすことが無いので、カディス巻けない。
孔雀飼ってるおじさんなら近所に居るのに。

909 ：名無し三平：2008/11/24(月) 19:50:02 0

カディスなら鹿じゃなくても巻けるぺ ?

910 ：名無し三平：2008/11/24(月) 20:08:53 0

エアロドライウイング・カディス

911 ：名無し三平：2008/11/24(月) 22:41:58 0

ヘンリービルズスペシャル。

912 ：名無し三平：2008/11/25(火) 04:04:54 0

>>908
フライタイイングやっているなんて言うなよ
尻尾なくなったらお前が抜いたとバレルから。

913 ：名無し三平：2008/11/26(水) 20:27:38 O

ドライばかり巻いてるの？これからはストリーマじゃね？
ウェットでもいい。

914 ：名無し三平：2008/11/26(水) 22:46:04 0

寒釣り中乙。

915 ：名無し三平：2008/11/26(水) 22:48:20 0

これから春まで一年分巻きまくる！

916 ：名無し三平：2008/11/27(木) 08:28:48 O

釣りする場所無いの？今時期になると？

917 ：名無し三平：2008/11/27(木) 22:47:19 0

場所は在るけど、今は鱒釣っちゃいけないのよね。

918 ：名無し三平：2008/12/01(月) 03:19:22 0

振り出し竿ならばれない

919 ：名無し三平：2008/12/01(月) 22:52:41 0

ばれないよう、畳んだままで短くして釣るのか

920 ：名無し三平：2008/12/02(火) 12:54:21 0

パラシュート巻いてて、
最後にウイングポストにハックル巻いてスレッドくぐらせて固定するでしょ。
やっぱりセメントはポストの根元（ハックルの下側）にも点けなきゃダメなのかな。

最後の処理がいまひとつわかりません・・・

921 ：名無し三平：2008/12/02(火) 14:02:14 0

あんたの好きな様にすれば良い。
そもそも俺はヘッドセメントなんぞ使ったことがないし。

922 ：名無し三平：2008/12/02(火) 14:04:55 O

俺も使わない

923 ：名無し三平：2008/12/02(火) 14:55:43 O

>>920
パラシュートポストの固定が甘いから、そんな心配をする。
気合い入れてギシギシにポストを勃起させろ！
後は優しくハックル巻くだけ。

924 ：名無し三平：2008/12/02(火) 15:52:28 O

>>920
セメントつけてるよ
手間かからないし補強になるからつければいい

925 ：名無し三平：2008/12/02(火) 21:33:36 0

小型ドライは基本つけてないけど必要無いんじゃないかな？
パラなら、ハーフヒッチ１回をしたあとで、その上にダブルのハーフヒッチしてる
仮止め、本止めみたいに２回に分けるのが強度高し

926 ：名無し三平：2008/12/02(火) 22:35:37 0

>>920
最後の処理がいまひとつわかりません・・・
↑
質問の意味が判らない、質問はポストにセメント｢付け根及びボディー｣
なのか、フイニッシュでのスレッッド処理のセメントなのか？

927 ：名無し三平：2008/12/02(火) 22:50:45 0

ポストでウィップフィニッシュ
セメントなどいらん

928 ：名無し三平：2008/12/03(水) 09:25:48 0

ポストにセメントつけてからハックル巻けばいいんじゃね？

929 ：名無し三平：2008/12/03(水) 12:52:18 0

>928
その発想は無かった。
試す価値はあるかもしれませんね。

930 ：名無し三平：2008/12/04(木) 22:51:17 0

↑　ポストの素材にも拠るけど一応これタイイング常識なんだけど。
　　特にヤーン等柔らかいやつはね。

931 ：名無し三平：2008/12/04(木) 23:48:18 O

ﾌﾟｯ

932 ：名無し三平：2008/12/05(金) 04:50:26 0

お前の屁で飛ぶような軽いフライはセメント付けないか。

933 ：名無し三平：2008/12/06(土) 11:19:55 O

930の頭髪はCDC並み

934 ：名無し三平：2008/12/06(土) 11:35:42 0

高級品じゃないか

935 ：名無し三平：2008/12/06(土) 13:46:07 O

どーせ俺は安物エルクホックですよーだ

936 ：名無し三平：2008/12/08(月) 18:05:43 0

俺のギャランドゥでヘアーズイアーを巻いてみた

この煌き

魚以前に、自分が釣れてしまったよ

937 ：名無し三平：2008/12/08(月) 21:04:22 O

>>936

それのどこがヘアズイヤーなのかと問

938 ：名無し三平：2008/12/08(月) 22:42:32 0

チンポコの代わりに耳が付いているんだろ。

939 ：名無し三平：2008/12/09(火) 01:25:39 0

ギャランドゥは陰毛じゃないぜ

940 ：名無し三平：2008/12/09(火) 04:06:51 0

繋がっている臍毛と陰毛の区別はどこ？

941 ：名無し三平：2008/12/09(火) 06:50:09 0

ちぢれてるか、ややちぢれてるか。
そこが判断の境目だ。

ここからはどうでも良い話だが、そろそろ
来年のフライ巻き始めなければな。

942 ：名無し三平：2008/12/09(火) 09:01:23 0

>>937
まあ野兎の耳毛がどこかに入ってればヘアズイヤーだからｗ

943 ：名無し三平：2008/12/09(火) 19:30:46 0

いや、うちのは
ギャランドゥ（遺伝子組み換えでない）100㌫なので。

944 ：名無し三平：2008/12/09(火) 19:45:31 0

だれか美人の彼女持ちはいないのか？お守りにするから上質なところで一本巻いてくれ
写真付きで(；´Д｀)

945 ：名無し三平：2008/12/09(火) 23:11:16 0

来年は、毛年か？

946 ：名無し三平：2008/12/10(水) 08:14:44 0

毛いくつ寝るとお正月

947 ：名無し三平：2008/12/10(水) 23:00:26 0

今週末も、動物園で羽拾いか・・・
辛い年の瀬です

948 ：名無し三平：2008/12/14(日) 19:28:48 0

トキが死んでしまった・・・。
でも、あの羽でどんなのが巻けるだろうと
不謹慎なことを考えてしまう。

949 ：名無し三平：2008/12/15(月) 08:22:41 0

フライなんて巻いている暇があったら、出会いにいけよ。
フライロッドなんて買いに行く金があれば、花かケーキでも買えよ。
魚なんて釣る暇があれば、女を料理店で食わしてから抱けよ。

950 ：名無し三平：2008/12/15(月) 09:42:16 O

>>949
お言葉ですが、余計なお世話です。

私たちは、フライもすれば女も大事にするんです。

あなたとは違うんです。

951 ：名無し三平：2008/12/16(火) 21:02:06 O

>949>950
なぬ！？共に理解はできるが同意はできない。
おれはフライだけ出来ればＯｋ
人それぞれということにしといてくれ。

952 ：名無し三平：2008/12/16(火) 23:03:31 0

俺は２でを選ぶとしたら、オ○コする。

953 ：名無し三平：2008/12/17(水) 00:39:18 0

>>949
魚釣るのにだってエサ使わないのに、なんで釣った女にエサやるのさ

954 ：名無し三平：2008/12/17(水) 01:59:38 O

やっぱりロイヤルコーチマンが好き！カッコイイし綺麗だし

みんなは？

955 ：ウメ&マツ：2008/12/17(水) 09:21:40 O

>>953
そんなんじゃ、市場価値が低い対象しか、女も魚も釣れないぜ。

956 ：名無し三平：2008/12/17(水) 09:44:58 0

>954
ウイングは何つけるの？

957 ：名無し三平：2008/12/17(水) 22:47:43 0

スタンダードのロイヤルコーチマンのウイング何か知らないのか
ダックが基本だろ、マア、白なら他の鳥の悔いるでも良いｋど
と釣られてやる。

958 ：名無し三平：2008/12/18(木) 11:17:54 0

釣れた！

とおもったら、アブラハヤかよ

959 ：名無し三平：2008/12/22(月) 15:17:51 0

>>957
クイルだと直ぐ壊れるから
あえて、なに付けるの？って聞いてるのではないかと・・・
直ぐ壊れるのはオレが巻くからかｻｰｾﾝ

960 ：名無し三平：2008/12/22(月) 22:56:46 0

スーパーの白のビニールバッグ１つ有れば１生困らない。

961 ：名無し三平：2008/12/23(火) 01:15:28 0

質問変わるけどさ、12番フックでフェザントテイル巻こうとしたんだよ。
シャンク一杯に鉛線を巻いてさ。そしたら、フェザントの長さが足んないんだよ。

フェザントの代用になる、長いクイル、何かある？

962 ：名無し三平：2008/12/23(火) 04:08:53 0

混んどる悔いる。

963 ：名無し三平：2008/12/23(火) 11:27:58 0

巻きつける本数を増やして、
ひと巻きあたりの被覆面積を増やしてみてはいかが？

そもそも12番は大きいとオモ。

964 ：名無し三平：2008/12/23(火) 20:58:46 0

ディーウイングのメリットって何でしょうか？
水中での姿勢が安定するとか、沈みにくいとか？

965 ：名無し三平：2008/12/24(水) 19:28:50 0

キミたち、ホフマン・ハックルを知っているかね？今ではホワイティング博士に事業を円満譲渡して
しまったが、20年ほど昔、METZと並ぶジェネティックハックルのサプライヤーだった。

キミたちの周りにキャリア20年のベテランフライマンがいたら、たぶんホフマンの何枚かは
まだ持っているだろうから、わけてもらいなさい。

ホフマンが手に入ったら、CDCで「ダスティ・バグ」を巻く。
そして仕上げにホフマンハックルをパラリとトッピング。
いわば、融合させるわけだ。
　　　　　　・
　　　　　　・
すると、どうなると思う？
　　　　　　・
　　　　　　・
　　　　　　・
すると、どうなると思う？
　　　　　　・
　　　　　　・
　　　　　　・
「ダスティ・ホフマン」になるのだよwww

966 ：名無し三平：2008/12/24(水) 19:30:35 0

ほいで ?

967 ：名無し三平：2008/12/24(水) 20:02:40 0

どこで笑えばいいの？

968 ：名無し三平：2008/12/24(水) 20:07:07 O

ﾂﾏﾝﾈ

969 ：名無し三平：2008/12/24(水) 20:24:41 0

ところで備前氏のブログ見た？Ｘｍａｓ仕様のサーモンフライ
あれすごくないか？

970 ：名無し三平：2008/12/25(木) 07:34:51 O

君ィ、歯の鋭い魚に耐えるストリーマーを教えてくれたまえ。

971 ：.：2008/12/25(木) 08:48:47 0

>>969
フックとのバランスが全体的にイマイチだと思う。
もうワンサイズあげてフックベンドを加工してやると世sageだ。
一ひねり好きの氏にしては珍しく他の物を見ても、市販品をそのまま使ってる感じ。

972 ：名無し三平：2008/12/25(木) 23:15:58 0

こう言うタイヤー達の使うマテリアルは俺たちには手に入りにくい
希少「値段的にも」物が多いけど、全部合法的な物なのかな。

973 ：名無し三平：2008/12/27(土) 05:23:33 0

>>971
あのウイングスタイルは水の中だと小さいシルエットに成ると思う
のでそんな物だろ。
それとも飾って置く時の見栄えを言うてんの？

974 ：名無し三平：2008/12/27(土) 16:59:55 0

大して高い物は使ってないようだが？
確かにバランスは微妙ｗ

975 ：名無し三平：2008/12/27(土) 20:22:53 0

グチャグチャ、ギトギトってゆう感じのフライ、なんか気品もへったくれもねーな。
国分寺のサイトのコンテストの方が見応え有り。

976 ：名無し三平：2008/12/27(土) 22:00:59 0

クリスマスだから釣り用と言うより、飾り用敢えて
作ったんだよ。

977 ：名無し三平：2008/12/28(日) 01:16:24 0

素人な質問で申し訳ないんだけど、
鑑賞用に作ったフルドレッシングサーモンフライって
もし買うとしたらいくらくらいするもんなんだろう？

978 ：名無し三平：2008/12/28(日) 03:15:56 0

使うマテリアルとタイヤーの格によるけど、アメリカで
１００何十ドルするの見た。

979 ：名無し三平：2008/12/28(日) 05:51:45 0

マテリアル総額の１０分の１が単価、あとタイヤーの腕次第。
後、サーモンの見る目養ってないとゴミのようなサーモン売りつけられるよ。
それにサーモン巻けるぜ！！俺って巧いよ！！って大口叩く奴等に限ってゴミ
フライ見せつける。自分の行きつけのショップでも大口野郎がゴミフライを素
人に売りつけてくる。本人曰く日本で十本の指に入ると豪語してる。まあ、そん
な奴は論外。

980 ：名無し三平：2008/12/28(日) 06:12:14 0

釣った魚の剥製やデコイを買って集めるならまだ理解できるが、
サーモン釣場が確立されていない日本で観賞用のサーモンフライ？
ほんっとモノやカタチから入るよね。。。

981 ：名無し三平：2008/12/28(日) 06:39:10 0

いいじゃないの　幸せならば

982 ：名無し三平：2008/12/28(日) 07:12:48 0

サクラ狙いでサーモン使ってるぞ。観賞用じゃねーがガンガン使ってる。

983 ：名無し三平：2008/12/28(日) 07:52:19 0

自分で巻いていれば当然そうなる。
マテがそろえば巻けるってもんじゃないからｗ
ブラインドアイの5/0位のウイングに為ると、
仮に指定のマテを持ってたとしても本のわずかな部分しか使えないし、
そうすると練習用に2/0とか1/0とかの実用サイズに大量に巻くことになるｗ
因みにグースのショルダーとかだと5/0とかは無理ｗだが、
3/0くらいならグレードの良いものなら5パックに一枚くらい使えるのがある・・かな？

984 ：名無し三平：2008/12/28(日) 08:39:28 0

フライタイイング　4かな ?
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/fish/1230421118/

985 ：名無し三平：2008/12/28(日) 19:16:06 O

初期投資から１本巻けるようになるまでのコストが異常

986 ：名無し三平：2008/12/29(月) 00:13:50 0

フルドッレッシングのサーモンフライは今じゃ実用
と言うより工芸飾り用、殆ど額装だし。
個人で１通りマテリアル揃えるなら何百万円も掛かるぞ。

987 ：名無し三平：2008/12/29(月) 00:23:57 0

そりゃスゲーな。よかったね。ﾊｲﾊｲ。

988 ：名無し三平：2008/12/29(月) 05:10:04 0

>>981
モノやカタチを真似て幸せにしてもらう（日本）のと、
幸せを追求した結果がモノやカタチになる（イギリス）差は大きい。
まぁ、妄想で補完すればなんでもOKなんだけどさ。

日本の伝統からすれば、イギリスの鮭のポジションに鮎がくるし、
鮎用の毛鉤も実際に工芸品として売られているわけで、
それを無視して他国の伝統ばかり追うのはいかがなものかと。

989 ：名無し三平：2008/12/29(月) 06:34:28 0

>>988
とりあえず鮎毛鉤を集めろと？

990 ：名無し三平：2008/12/29(月) 06:37:02 0

何がいかがなものか？だよ。バーカ。
小さな世界の隅っこ突付くのがお前の生きがいかよ。

991 ：名無し三平：2008/12/29(月) 09:04:13 O

鮎毛バリじゃﾊｧﾊｧできないよな

992 ：名無し三平：2008/12/29(月) 15:45:42 0

俺、ﾊｧﾊｧできる

993 ：名無し三平：2008/12/29(月) 23:10:52 0

これからはサーモンフライで鮎釣りします。
鮎蚊鉤は飾り物にします。

994 ：名無し三平：2008/12/30(火) 08:55:32 O

鮎毛バリをじーっと見ていても、ビーズヘッドの
プリンスニンフって言葉が浮かんできて、
それ以上の妄想ができない
やるな992ｗ

995 ：名無し三平：2008/12/30(火) 17:52:32 O

>>990
小さな世界の隅っこ、とか言うなよ(涙)。
フライに限らず、日系脳内イギリス人は多いんだぜ！
・田園ガーデン大好きピーター・ラビット女
・黄色いフーリガン、プレミアリーグマニア
・多ミラー搭載ベスパのモッズ軍団
そのどれもが、悲しいまでにどうでもいい。

996 ：名無し三平：2008/12/30(火) 19:02:13 O

舶来物をありがたがるのは日本人のサガだよ

997 ：名無し三平：2008/12/30(火) 21:25:14 0

俺イギリスに１年住んでたけど、やっぱイギリスは良いよ。
外食はフィッシュ＆チップスが最高。
俺はチキン＆チップスがお気に入りだった。

998 ：名無し三平：2008/12/30(火) 22:02:28 O

>997
このスレ残りわずかだけど、フライフィッシングはやった？
河川は私有地ばっかりで貴族しかできないというイメージが…

999 ：名無し三平：2008/12/30(火) 23:01:46 0

今年１年、糞の役にも立たなかったスレでした。

1000 ：名無し三平：2008/12/30(火) 23:07:16 O

1000だ1000！

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