♪＃♭ダイワリール総合スレ26♭＃♪

前スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1188027104/

ダイワHP
http://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/
ダイワパーツ検索システム（朝8:00〜深夜2:00）
http://mysupport.daiwaseiko.co.jp/ForeSite/dpss/menu/index.DML
オーナーズ・サポートプログラム（問合せ先、スプール・ハンドル互換表、修理・メンテナンス）
http://fishing.daiwa21.com/colum2/index.asp?category00=1000

汎用樹脂（いわゆる低価格プラリール素材）とザイオンの強度比較
http://fishing.daiwa21.com/images/item/1/20070825131624/isrezaionp01.jpg

>>1
スレ立て＆テンプレ追加乙です！
つーか、ザイオンの剛性すげぇｗｗ

サンダウナーが３ゲット
１乙

たとえば汎用樹脂が樹脂にガラスを混ぜて作るのに対し、ザイオンでは強度をさらに上げるための素材としてカーボン繊維が使われている。従って、非常に硬い。
通常、樹脂ボディは数箇所の簡単な加工を施すだけでいいのだが、このザイオンのボディは成形後にその強度を生かし、金属ボディ同様のフルマシンカットを施して初めて完成する。
これにより、世界で初めてメタルボディと同等の強度と精度を実現できた。

http://fishing.daiwa21.com/item.asp?ItemID=3955

要は、汎用樹脂を使ってるプラリール（ナスキー他）は、コスト最優先で剛性は二の次ってことか･･･
こりゃ目から鱗だわ･･･

汎用樹脂（苦笑）

>>1
乙

♪♯♭ダイワリール総合スレ♪♯♭（dat落ち)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1058193081/
♪♯♭ダイワリール総合スレ２♪♯♭（dat落ち)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1070498861/
♪♯♭ダイワリール総合スレ３♪♯♭（dat落ち)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1076849856/
♪♯♭ダイワリール総合スレ４♪♯♭（行方不明)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1080324531/
♪♯♭ダイワリール総合スレ５♪♯♭ （dat落ち)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1082458567/
♪♯♭ダイワリール総合スレ６♪♯♭ （dat落ち)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1084820404/
♪♯♭ダイワリール総合スレ７♪♯♭ （dat落ち)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1098053660/
♪♯♭ダイワリール総合スレ８♪♯♭ （dat落ち)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1106755455/
♪♯♭ダイワリール総合スレ9♪♯♭ （dat落ち)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1112022077/
♪＃♭ダイワリール総合スレ10♪＃♭（dat落ち)
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1115813488/

♪＃♭ダイワリール総合スレ11♪＃ （dat落ち)
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1121701603/
♪＃♭ダイワリール総合スレ12♪＃ （dat落ち)
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1123507780/
♪＃♭ダイワリール総合スレ13♭＃♪（dat落ち)
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1126403062/
♪＃♭ダイワリール総合スレ14♭＃♪ （dat落ち)
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1130476639/
♪＃♭ダイワリール総合スレ15♭＃♪ （dat落ち)
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1133789426/
♪＃♭ダイワリール総合スレ16♭＃♪ （dat落ち)
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1138445067/
♪＃♭ダイワリール総合スレ17♭＃♪ （dat落ち)
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1143076373/
♪＃♭ダイワリール総合スレ18♭＃♪ （dat落ち)
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1149216963/
♪＃♭ダイワリール総合スレ20♪＃ 　（dat落ち)
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1158391547/

♪＃♭ダイワリール総合スレ21♭＃♪
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1161980909/
♪＃♭ダイワリール総合スレ22♭＃♪
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/fish/1166762628/
♪＃♭ダイワリール総合スレ23♭＃♪
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1173702380/
♪＃♭ダイワリール総合スレ24♭＃♪
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1179921726/

>>4
グラスロッドをカーボンロッドが駆逐したように、ザイオンが旧素材を駆逐していくんだろか？
ただダイワもこんな比較をＨＰにのっけちゃって、安物のプラリール売れなくならねぇのかな

ザイオンて結局プラスチックなんだよね？

はい プラチック ですたい

>>10
まず駆逐されるのはＭｇだろうね
同価格帯で剛性や比重が同程度
しかしＭｇは腐食に弱くＰＭＣは腐食に強い

スプリンターしか買う金しか持ってない

ん？文章がおかしぃorz

スプリンター買う金しかない。
しかし不便はしていない。

高いリールって良いのか？

つーかザイオンの剛性って汎用樹脂の2倍強しかないのかｗ
やっぱりただの強化プラスチックなんだね

プ・ラ・ス・チ・ッ・ク・ｗ

ダイワはうまく住み分けをしようとしてるね。
新ルビアスはそのさきがけかも。
13の言うように、この素材が出てきた以上、Ｍｇはもう用済みだろうね。
大体、初めてＴＤ-ＺがＭｇで出てきた時、さんざん言われたもんだよ。
軽さだけで強度無さそうだとか、腐食するから海じゃ使えないとか。
８年くらい経って、今じゃ２大両メーカーのハイエンドモデルがＭｇ使ってるんだから。
次期イグジストは多分ザイオンだろうね。
ルビアスとの違いは使用する部品を高級素材に。
セルテートは強度重視でアルミ。
ルビアス以下は従来どおりアルミ＆樹脂で。
そうなると思うよ。

投げ用リールって遥か昔からMg使ってるよ。８年前なんて何言ってんの?
今でも20年以上前のプロキャスターGS-7000愛用してます。
手入れしてれば腐食も心配ないですよ。

>>18

２０年以上前、確かにマグブーム起こってますね。
うちにもリョービの中型リールが健在ですので。

投げリールは大きいから強度も出せるからね。

>>18
俺もプロスカイヤー７スーパーノーズを使ってたけど全く腐食なんかしなかったな。

当時、腐食のデメリットより軽さを求めてたから、メーカーもユーザーも特に問題視してなかったし。
ボディーより先にラインローラーが駄目になったわ。

リールの耐用年数以内ではボディーは絶対問題ないね。

まあバスブーム以降の俄か釣り師に話すことでもないか？

じじい・・・

キモヲタじじい

前スレで見事に論破されたキモジジィ
また恥を晒しに来たのか（笑

>>24
何かお前と具体に論じ合ったかね？
ん？

>> 大体、初めてＴＤ-ＺがＭｇで出てきた時、

これは痛いな。
>>19の言ってる時代、リョービはマグネシウム合金を
スピニングリールに多用してたよ。

プロスカイヤーは確か最終的にはローター含めて
カーボン樹脂にならなかったか？

歴史は繰り返す・・・だなｗ

ダイワの黒歴史

1976年・・・プロキャスター7000
　マグネシウム合金製ボディー＆ローターを世界初採用

1985年・・・ウイスカーTHEキャスターEX-8000
　ウイスカー補強カーボン樹脂製ボディー＆ローターを世界初採用

20年周期で世界初なｗ　みんな忘れてるからさｗｗｗ

>>27
ベールアームレスもついでに入れておいてやれよ。

まあ、なんにしろ今回のザイオンが強度、軽さにおいてＭｇより優れた素材であることは間違いないわけで
そうなるとわざわざハイエンドモデルでＭｇを無理して使い続けることは無いわけだ。

素材の名前だけでしか判断できない無知は退場した方がいい

東レの長繊維／樹脂ペレットはヤング率が２０ＧＰａもあるんだよ

マグネなんて骨董品を使い続ける必要性がどこにあるのやら

>>28
チャーシューメンの話はどうなりましたか？

>>31
俺が何か特に継続性のあるような書き方をしましたかな？
若干一名ほど本の目次のコピペを示して
自分の考えも述べずに勝利宣言してたバカがいましたが。

>>32
無知な君にも理解しやすいように参考書を引用してあげたんだよ
君みたいに妄想でしかレスできないようなバカタレは人糞使ってチヌ釣りでもしてたらどー？

>>33
無教養な人間を相手にするのはやめなさい（笑)

>>18
オヤジから譲ってもらったGS-8000使ってます。
なんか70'sぽいデザインが気に入ってます( ･ω･)ノ

>>33

751 名前：名無し三平[] 投稿日：2007/08/31(金) 08:50:36 0
>>750
バカの親玉が湧いてきたみたいだから資料を示してやるよ。
第３章の材料の各論の部分の分類を見て悔しがれ。
ＣＦＲＰとプラスチックの違いはアルミとマグネの違いより大きいんだわ。
ラーメンが主食の浪速親爺は頭が逝かれてるね。


>焼豚とラーメンが複合したチャーシューメンを、ラーメンと云うようなもんだな
>“チャーシューメンのベースはラーメンだから、ラーメンと云うんだよ”知らなかった？
って感じやね。
　　　　　　　　　　　↓
>ＣＦＲＰとプラスチックの違いはアルミとマグネの違いより大きいんだわ。

全レスがかみ合ってないね（笑　バカですか？頭大丈夫ですか？
仮にレスがかみ合ってると仮定して、お前はチャーシューメン頼む時にラーメンくれって云うんだぁ？

初めてMgリール使ったとき、使っていくうちにボディに穴が空いて、
なんじゃこのクソ素材のリールは！と思って、それから二度とMgリールを
使う気になれなかったが、ようやくMgが全廃されそうだな。
よかったよかった。

みんなボディばかり気にするけど、エアスプールってすごいと思う。
ＡＢＳにメッキしたものらしいけど、あれのおかげでずいぶん軽量化されてるよね。
対象魚に合わせて必要な強度がうまく計算され、細分化されてて、そういった部分ダイワのすごいところだと思う。

ほらジジィ切れちゃったでしょ〜(笑

プロキャスターもABSスプールでしたよ。
つまり　イグジストのご先祖様。

ルビアス買った奴　早く報告しろ

>>41
今買ってきたよ！
マシンカットハンドルがカッコイイ♪
フットも安物と違って全然グニャグニャしない！
巻き心地も最高♪

>>41
うらやましいのう
わしもボーナス出たら買うちゃるわい

え？もう出てんの

ほら　07ステラも発売前にガリガリ言うバージョンを限定で
発売してたでしょ。

>>44
予約引き取り分は週末あたりから各店舗に届いてる筈ですよ。

>>東レの長繊維／樹脂ペレットはヤング率が２０ＧＰａもあるんだよ

ダイワのザイオンとやらの素材と東レに関係あったのかｗｗｗ

>>47
おまえあたいいな！

>>48

だろ？俺って天才かもｗｗｗ

ザイオンって汎用プラスチックの2倍強しか剛性ないのかｗｗｗｗｗたいしたことねーなｗｗｗｗｗｗ
ttp://fishing.daiwa21.com/images/item/1/20070825131624/isrezaionp01.jpg

うわっ恥ずかしいｗｗｗｗｗ
実際は普通のプラスチックの2倍強しかないのにｗｗｗｗｗｗ
新ルビアスはやっぱりただのプラスチックリールｗｗｗｗｗｗ
↓

26 ：名無し三平 ：2007/08/26(日) 12:42:32 0
>>24
仮に、炭素繊維が２０％入ってたとすると、弾性率は２０ＧＰａ程度になるから、
ナスキーみたいなプラ１００％のリールに比べれば、剛性は５倍以上になるな。
マグネの１／２、アルミの１／３以下だけど、質量密度がマグネの３／４、
アルミの１／２だから、まあまあの線だね。


871 ：名無し三平 ：2007/08/31(金) 22:18:09 0
炭素繊維の弾性率は樹脂の約１００倍だから、樹脂にたった１％の炭素繊維
を混ぜるだけで、その複合体の弾性率は２倍になることになる。
実際に使われるプリプレグ（中級品）では体積比で６０％、重量比で７０％の
炭素繊維が入ってるわけだから、もはやプラスチックを繊維で強化した（強化プラスチック）

＞５０
mgも同じような物だろ？
イグジやステラもたいしたことねーなｗｗｗｗｗｗ

炭素繊維が20パーセントで剛性は５倍以上とか妄想してたのに実際は40パーセントも入っててたった2倍強ｗｗｗｗｗｗ
１％の炭素繊維を混ぜるだけで弾性率は２倍なんて言ってたのに実際は40パーセントも入ってるのにたった2倍強ｗｗｗｗｗｗ

ザイオンってプラとアルミの良いとこ取りだな！

まだ盛り上がってますねｗ
前スレで「だったらいいな」と妄想がてら東レTLPのデータシートのURL張った者ですが、
コスト的に金属系素材との置換は無理（ルビアスの価格で）だと断言出来ます。
混乱させてたらすみません。

>>47の
　東レの長繊維／樹脂ペレットはヤング率が２０ＧＰａもあるんだよ

確かにカメラの交換レンズのフレーム等には使われてるグレードで、
その程度ですｗ

そんな素材でリール作っても皆さん買わないと思いますよｗ

2倍の強度って・・・

古い「関西の釣り」引っ張り出して昔の広告みてみたら
20年前の広告に書いてある強度の謳い文句と同じじゃないか。

あれから少しも進歩してない単なる混ぜ物カーボン素材か？

>>51
また名称だけしか見てないバカの登場
きみが書いてる汎用樹脂って何？
比重と弾性率を調べれば分かるはずだけどダイワのサイトにあるのはGFRPだよ
バカは気の毒だw

>>ダイワのサイトにあるのはGFRP

自身満々ですけど何処に書いてありますか？

ザイオンの比重1.36ってのが気になる。

頭の中で妄想するカーボン素材とかけ離れた値でわ？
これ殆ど樹脂でつか？

>>59
お前自分で汎用樹脂リール＝ナスキーって言ってるじゃんｗ
都合の悪い事は自分の書いたことですらスルーですか？(ﾌﾟｯ

ザイオンって汎用プラスチックの2倍強しか剛性ないのかｗｗｗｗｗたいしたことねーなｗｗｗｗｗｗ
ttp://fishing.daiwa21.com/images/item/1/20070825131624/isrezaionp01.jpg

うわっｗｗｗｗ恥ずかしいｗｗｗｗｗ
実際は普通のプラスチックの2倍強しかないのにｗｗｗｗｗｗ
新ルビアスはやっぱりただのプラスチックリールｗｗｗｗｗｗ
↓

26 ：名無し三平 ：2007/08/26(日) 12:42:32 0
>>24
仮に、炭素繊維が２０％入ってたとすると、弾性率は２０ＧＰａ程度になるから、
ナスキーみたいなプラ１００％のリールに比べれば、剛性は５倍以上になるな。
マグネの１／２、アルミの１／３以下だけど、質量密度がマグネの３／４、
アルミの１／２だから、まあまあの線だね。


871 ：名無し三平 ：2007/08/31(金) 22:18:09 0
炭素繊維の弾性率は樹脂の約１００倍だから、樹脂にたった１％の炭素繊維
を混ぜるだけで、その複合体の弾性率は２倍になることになる。
実際に使われるプリプレグ（中級品）では体積比で６０％、重量比で７０％の
炭素繊維が入ってるわけだから、もはやプラスチックを繊維で強化した（強化プラスチック）

炭素繊維が20パーセントで剛性は５倍以上とか妄想してたのに実際は40パーセントも入っててたった2倍強ｗｗｗｗｗｗ
１％の炭素繊維を混ぜるだけで弾性率は２倍なんて言ってたのに実際は40パーセントも入ってるのにたった2倍強ｗｗｗｗｗｗ

アルミはどの位？

くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まさにはだしのゲン状態のルビ厨ｗｗｗｗｗｗ

>>58
正直言ってグラファイトとの違いが全くわからん。
いつも「従来素材の２倍の強度！」って言ってるし。

子供だましもいい加減にして欲しい。

【まとめ】

ここまでの今日の書き込み者・・・計2名

昨日さ、せこい釣り友達と釣具屋に行ったんだけど、
ショウケースにずらーっと並べられているダイワリールを必死で眺めてから
今のダイワはやりすぎだ！細分化で消費者を騙そうとしている！
もうダイワは買わないぞ！電話して苦情言ってやろうか！と息巻いているのよ。
でもね、こいつが実際に持ってるのは数年前に買ったカルキクス1台だけ！
ここで新製品をコキ下ろしてるのも、こういう感じの奴らなんだろうなｗ
買えないんじゃない！○○だから買わないんだ！ってかｗ
元々、こいつが買いたいものがあるから付き合ってほしいと頼まれて、
地域で品揃えＮＯ１の店に連れて行ったんだが、目ぼしい物が何もないとの事で、
結局、せこい釣り友達は何も買わなかった。
ああ、俺？イグジストの２５０８Ｒ買ったよ。中々良い。

コピペ乙

コピペじゃないんだが、そう思わせるほど完成度が高い文章だということだな。

釣りとしてなｗ

>>72
> そう思わせるほど完成度が高い文章

自分で言っちゃってるよ、この人

>>60
>汎用樹脂が樹脂にガラスを混ぜて作るのに対し

ttp://fishing.daiwa21.com/index.asp?ItemID=3940

ダイワのような二流企業に材料に関するまともな知識を持った技術者がいるなんて妄想は捨てるべきだよ。
汎用樹脂なんて曖昧な表現を使った上に、ガラスを混ぜてるのに樹脂だなんて書いてある。
データが繊維強化のＧＦＲＰか粒子分散強化のＧＦＲＰかは知らないけど、ＧＦＲＰは複合材料だよ。

第3章 材料各論
　　　1. 鉄鋼材料
　　　2. 非鉄金属材料・・・アルミニウム合金、マグネシウム合金等
　　　3. 表面改質材
　　　4. 機能材料
　　　5. 高分子材料・・・ＡＢＳ、ナイロン、ゴム等　←ナスキーはここ
　　　6. 複合材料・・・ＣＦ／エポキシ、ＳｉＣ／アルミ等　←ルビアスはここ
　　　7. 金属系焼結材料
　　　8. セラミックス

>>63
お前が無知だということを証明してやるから、順に質問に答えてみなよ。
質問の答えが見つからないという理由で質問に答えられなくなった時点で、君が無知を認めたと判断することにするわ。

質問に答えていく課程で>>59に書いたことがよく理解できるはずだ。

質問１
　下記のダイワのサイトにある「剛性」の単位は何？

　　ttp://fishing.daiwa21.com/index.asp?ItemID=3940

>>61
炭素繊維のＶｆが２０％程度だと、それぐらいの値になるよ。
炭素繊維の比重：１．９、樹脂の比重：１．２として計算してみな。

>>62
どこに汎用樹脂なんて曖昧な言葉を使ってるの？

このスレって、同じ奴が一日中張り付いてダイワ擁護してるんだな

>>55ですが私にもレス下さいｗ

>>80
>>63が>>76に答えてから、>>55にレスするわ。
理由は推測できるでしょ？

この流れ
もし無関係の人が通りがかったら新型航空機の話かなんかと思うだろうな
まさか２マソかそこらの釣り用リールの話だとは思うまい。

魚紳「フフフ」

ザイオンって汎用プラスチックの2倍強しか剛性ないのかｗｗｗｗｗたいしたことねーなｗｗｗｗｗｗ
実際は普通のプラスチックの2倍強しかないのにｗｗｗｗｗｗ
新ルビアスはやっぱりただのプラスチックリールｗｗｗｗｗｗ

くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ttp://fishing.daiwa21.com/images/item/1/20070825131624/isrezaionp01.jpg


炭素繊維が20パーセントで剛性は５倍以上とか妄想してたのに実際は40パーセントも入っててたった2倍強ｗｗｗｗｗｗ
１％の炭素繊維を混ぜるだけで弾性率は２倍なんて言ってたのに実際は40パーセントも入っててたった2倍強ｗｗｗｗｗｗ
↓

26 ：名無し三平 ：2007/08/26(日) 12:42:32 0
>>24
仮に、炭素繊維が２０％入ってたとすると、弾性率は２０ＧＰａ程度になるから、
ナスキーみたいなプラ１００％のリールに比べれば、剛性は５倍以上になるな。
マグネの１／２、アルミの１／３以下だけど、質量密度がマグネの３／４、
アルミの１／２だから、まあまあの線だね。


871 ：名無し三平 ：2007/08/31(金) 22:18:09 0
炭素繊維の弾性率は樹脂の約１００倍だから、樹脂にたった１％の炭素繊維
を混ぜるだけで、その複合体の弾性率は２倍になることになる。
実際に使われるプリプレグ（中級品）では体積比で６０％、重量比で７０％の
炭素繊維が入ってるわけだから、もはやプラスチックを繊維で強化した（強化プラスチック）

>>84
>>76の回答はどうしたの？
簡単な質問だと思うよ。
まともな議論ができないのなら退場しなよ。ガキじゃあるまいしｗ

製品さえ良けりゃ材料が金属でも樹脂でもどうでもいい。
なんなら紙や木でも気にしない。

>>85
>>84はただの煽り屋ですから、あなたの期待するような答えは
出てこないと思いますよ。スルーした方がいいんじゃないですか。

>>86
それが正論。
>>84が逃げずに質問に答えていけば、それが証明されることになる。

>>87
煽り屋を悔しがらせるのも楽しいもんだよｗ
事実を順に並べていけばいい。
詰め将棋みたいなもんだわ。
ただし、煽り屋が逃げちゃったらゲームを続けられませんがねぇ〜ｗ

ルビアスがプラスチックリールって事実を受け入れたくないルビ厨が必死のようですｗｗｗｗｗｗ

>>89
ナビはプラスチックリールって事に反論はないの？ｗｗｗｗｗｗ

>>90
もはや逃げるだけｗ

>>85
【問題】
1ギガパステルの剛性は38.6ギガバステルの何分の一でしょう？

ナスキー＝プラスチックリール＝GFRP（複合素材）
ルビアス＝CFRP（複合素材）＝プラスチックリール

複合素材のナスキーはプラスチックリールって言ってるのに、なんで同じ複合素材のルビアスは違うって事になるの？

そんなのカンカーねぇ！！
はいナスキー

難しいことはわからんけど
少なくとも、ダイワの新たな試みには好感が持てる




だろ？

>>93
「ギガパステル」って何ですか？
「ギガバステル」って何ですか？

リアルバカですか？





>>76には悔しすぎて答えられませんか？

>>94
ナスキーがＧＦＲＰだってどこに書いてあった？

得意の妄想か？

金型屋から聞いた話だが
マグネシウム成型のマグネは、海水から精製
(塩化マグネシウム）ってホントか？

100

>ギガパステル

ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ

うちの業界ではパスカルってよむなぁ。天気予報みたいだけどｗ

>>94
ナスキーは　ダイワで言う所の
汎用樹脂製です。ｗｗｗ

>>101
とってもファンシーってことじゃないかなｗ

ザイオンと比較してる汎用樹脂の数値はFRPのものだから
FRPと特記しなくても普通にリールに使ってるんでしょｗ

>>103
ダイワ精工のバカタレはＧＦＲＰを汎用樹脂って書いてるんだろ？
ナスキーはＧＦＲＰでさえないんだろ？
ＧＦＲＰならＧＦＲＰだって必死で宣伝するんじゃないの？

FRPを宣伝するかなぁｗｗｗ

皆さん、>>93がさらに恥ずかしいレスつけてくれるから、期待して静観しませんか？

>>106
なんか昔のコカコーラとペプシの比較宣伝みたい

>>93
皆さん期待してるんだから、逃げ回らずに>>76に答えてみろよ。
簡単に答えられるだろ？

>>96
グラファイトは昔からあるよ

ペプシはしゅーわーしゅわわわ
コカコラはしゅわしゅわしゅわしゅわしゅーわー
って感じ

1ギガパステルの剛性は38.6ギガバステルの何分の一でしょう？
答え
２４パステル＝２４色入りのパステルだから
１ギガパステル＝どんだけー

>>111
名称じゃなくて性能で判断しなよ。
>>93が>>76に答えたら、定量的に説明してやるよ。

>>93
期待してるから、頑張れよｗ　逃げずになｗ

>>99
つうか、この世のマグネシウムはほとんど海水から採取されるんじゃない？
海からいくらでも採れる金属だと聞いたことがあるが。

>>93
>質問の答えが見つからないという理由で質問に答えられなくなった時点で、君が無知を認めたと判断することにするわ。

ってことでいい？

無知は二度と書き込むなよｗ

>>55です。
レス貰えないので釣りに行ってきますｗ

>>93
0.38ギガパステルじゃねーの？ｗｗｗ

昔アラヤのマウンテンバイクにＭｇモノコックフレームてあったな

マグネって海でいくらでも採れるんだぁ
マジすごくね！
精製する電気代が安かったら
一番地球にやさしい素材だね！

なんかリールのスレじゃねえなｗ

今日も糞スレと化してるのか・・・
せめてルビアスのスレでやってくれよ

エアメタルバンザーイ

んじゃルビアスは複合素材のナスキーと同じプラスチックリールってことで

２４パステル＝２４色のパステル
１ギガパステル＝１０００００００００色のパステル（←桁あってるか？）
在るんだったらスゲー欲しいな１ギガパステル

>>123
ナスキーは汎用樹脂製です。
もう一回言います！！！
ナスキーは汎用樹脂製ですｗｗｗ

皆さん、>>93がさらに恥ずかしいレスつけてくれるから、期待して静観しませんか？

>>108>>126=>>93

>>127
ＧＪ
図星みたいだな

>>128
邪魔するんじゃねーよ　カス

>>125
ナスキーはGFRPだよ

ＧＦＡＢＳだよ

>>130
グラファイト樹脂（意味不明）じゃなかったんですか？

何でも良いよ

>>93
恥ずかしいレスはまだですか？

プラスチックリールを「釣り具では新素材」ｗという面白い言葉で騙されて大喜びしてるルビ厨ｗ

どうして低学歴の釣り師は素材工学が理解できないのかね。
たぶんFRPもコンビニ袋も同じに見えるんだろうな。

プラにしてもメタルにしても
実際使ってみないとわからんだろ

素材工学を理解してても釣りが下手とか釣りに行かない奴じゃ話にならんがな。ｗ

>>93
なんだ、結局、逃げちゃったんだぁｗ

「ギガパステル」級の恥ずかしいレスを期待してたんだけどなぁ〜

ギガパステル




　　　　　　　ギカワロス

この流れ
リールを純粋に愛しているという悪ステさんも苦笑い。
君たち偏愛はいかんよ。

実際のインプレ待ちだな
実際に軽くて、大物掛けてもフットが撓まずにゴリ巻き出来るんならたいしたもんだ
これが出来るんなら、ナスキーなんかとは全く別物の評価がなされるだろね

ルビアス貶める為の糞リール対比にナスキーが使われまくっててワロタｗｗｗ

スレの至る所でプラリールだの、汎用樹脂だの、グラファイト樹脂（意味不明）だのが飛び交ってるなｗ

ナスキー厨涙目ｗｗｗ

>>142
べつにナスキーでも実釣ではなんら問題ないし
材質厨だけが騒いでるだけ

>>144
お前みたいな価値観を持ってる奴ばかりだと、イグジストやステラの存在価値はないな。
スプリンターで十分だよ。

>>145
お前はサビキでもイグジ、ステラ使うのか？
グニャグニャでも安いなら使い道はある。

サビキ　だ・と・さ

>>146がナスキーはサビキ専用だと申しております。

たしかにナスキーで60前後のシーバスなんら問題なく釣り上げできるし
新ルビアスなら全く問題ないだろ
ていうかここの連中って典型的な道具ヲタで
実際の釣りなど見聞きだけで全くやってないのだろ
終わってるよこいつら

>>149
60前後のシーバスはスプリンターでは無理ですか？

そうだよｗ
それ以外だとキスとか小物以外では使わん。

>>151
サビキ爺さん乙であります

ありがとう。
しかし結構若いんだけどなｗ
釣りは海全般、鮎もやるし食ってうまい物は何でもやるぞ。
豆アジの南蛮漬け食いたくなったらサビキもやるし。
ただ誤解ないように言っておくが、メインはエアリティーを無駄に2個だｗ
要は使い分ければいいって事さ。

これまでの樹脂より強度的に優れているから、同じ強度を維持するなら軽量化できるというのが一般的なのだが、ルビアスはどうやって軽量化したのかな

newルビってウォッシャブルかね

>>93
なんだ、結局、逃げちゃったんだぁｗ

「ギガパステル」級の恥ずかしいレスを期待してたんだけどなぁ〜

>>156
あんたは知らないだろうけどギガパスカルだよ
いつまでも誤字に突っ込んで楽しい？

どうやら本来の質問だと都合が悪いから誤字にだけ突っ込んで悔しさを紛らわそうとしてるようだねｗ

>>157
「ギガバステル」も誤字ですか？

>>157
君が>>63や>>93のキチガイと同一人物かどうかは知らないけど、
>>76の質問の答えはＧＰａ（ギガパスカル）ってことでいいかな？

YesかNoかで答えてくれれば十分だし。

いや、材質が良く解らんが　kgf/mm2（キログラム重毎平方ミリメートル）が妥当な線だな

補足
だからといって何度かスレに挙がってる
http://www.toray.co.jp/composites/application/app_a004.html
のTLP1066あたりとは全くの別物だから勘違いしないようにな

>>143
おまえ草いな。消えろ

>>160
遊導の方向性を察知して、あえて旧単位を持ち出したのなら、褒めてあげますよ。
しかし、残念ながらダイワのサポートに直接確認したところ、ＧＰａだそうです（疑義があれば自分で確認してみるといい）。
ついでに、カタログの表の中にある「剛性」について確認したところ、「曲げ弾性率」だそうです。

>>63や>>93のバカは逃げたみたいですが、予告どおり、次の質問をしますね。

質問２
　ダイワのサイトには汎用樹脂（あえてダイワの書いたとおりに表記します）とザイオンの剛性（曲げ弾性率であることを確認済み）が
　それぞれ１８．１（ＧＰａ）、３８．６（ＧＰａ）とありますが、弾性率が１８．１ＧＰａもある樹脂は存在しますか？

質問３
　何度も出てきていると思いますが、アルミニウム合金、マグネシウム合金の弾性率はどれくらいですか？

>>63や>>93のバカには到底答えられないと思いますので、あなたに答えていただければ十分ですよ。

>>161
ダイワがデータを出したわけですから、もはやＴＬＰであるかどうかなんて確認しても無意味ですよｗ

結局新ルビアスはナスキーの２倍ちょっとしかない新素材(ﾜﾗって事ですねｗ

炭素繊維が20パーセントで剛性は５倍以上とか妄想してたのに実際は40パーセントも入っててたった2倍強ｗｗｗｗｗｗ
１％の炭素繊維を混ぜるだけで弾性率は２倍なんて言ってたのに実際は40パーセントも入っててたった2倍強ｗｗｗｗｗｗ

くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓

26 ：名無し三平 ：2007/08/26(日) 12:42:32 0
>>24
仮に、炭素繊維が２０％入ってたとすると、弾性率は２０ＧＰａ程度になるから、
ナスキーみたいなプラ１００％のリールに比べれば、剛性は５倍以上になるな。
マグネの１／２、アルミの１／３以下だけど、質量密度がマグネの３／４、
アルミの１／２だから、まあまあの線だね。


871 ：名無し三平 ：2007/08/31(金) 22:18:09 0
炭素繊維の弾性率は樹脂の約１００倍だから、樹脂にたった１％の炭素繊維
を混ぜるだけで、その複合体の弾性率は２倍になることになる。
実際に使われるプリプレグ（中級品）では体積比で６０％、重量比で７０％の
炭素繊維が入ってるわけだから、もはやプラスチックを繊維で強化した（強化プラスチック）

>>165
ちょうどよかった。
最初の質問の答えは出ちゃったから、>>163の回答を君にお願いするよ。

質問３に答えた時点で悔し涙が止まらなくなるだろｗ

>>165
> 仮に、炭素繊維が２０％入ってたとすると、弾性率は２０ＧＰａ程度になるから、
> ナスキーみたいなプラ１００％のリールに比べれば、剛性は５倍以上になるな。
>
> 炭素繊維の弾性率は樹脂の約１００倍だから、樹脂にたった１％の炭素繊維
> を混ぜるだけで、その複合体の弾性率は２倍になることになる。

ＧＪ．
数字上げて専門家ぶってる奴は、大抵は知ったかだよな。

剛性＝曲げ弾性率である事も良く解りませんが、
>>163さんも但し書きされてますけど、ダイワが汎用樹脂と表記している
材料の曲げ弾性率が18.1GPaってのは絶対おかしいんじゃないですかｗ
数値そのものが汎用樹脂の定義から外れていると思うのですが？

ま、どうでも良い事ですけどね。

剛性とは外から加えられる力に対して、物体がもとの形を保とうとする性質。
曲げられた針金がもとに戻ろうとする性質など。
よって、曲げ弾性率の引用も当たらからず遠いというわけではないのでは

>>167
わざわざ恥を晒しに出てくるなんて奇特なバカだわｗ

長繊維強化（ＵＤ）なら
　Ｅ　＝　Ｖf＊Ｅf＋（１−Ｖf）＊Ｅm

短繊維強化なら
　Ｅ　＝ Ｖf*Ｅf*（１−tanh(ｎｓ)／ｎｓ）＊η＋（１−Ｖf）Ｅm

　Ｅ：複合材の弾性率
　Ｅf：繊維の弾性率
　Ｅm：樹脂の弾性率
　Ｖf：繊維の体積含有率
　ｎ：繊維の弾性率に依存する無次元量
　ｓ：繊維のアスペクト比
　η：繊維配向に依存する無次元量

だよ。

自分で数値を入れて、悔しがれｗ

あ、汎用樹脂の18.1GPaってのも実はFRPって事ですか？
糞レスしてスマソ。

>>171
それに関しては指摘済みだけど、ダイワはＧＦＲＰまで汎用樹脂と呼んでしまっているらしい。
何か意図があるわけじゃあないだろうが、材料のことをよく知らない人が誤解するような表現だわな。

スーパーエンプラのＰＥＥＫやＰＩでも４ＧＰａ程度の弾性率だからね。

リール　材質　カーボン

すみません検索エンジンと間違いましたｗ

癒されたお　(´･ω･`)

バカの回答を期待するのも虚しいから、自分で答え書くわ。

質問２の回答
　構造用材料として使える樹脂で弾性率が１８．１ＧＰａもあるものは存在しません。

質問３の回答
　アルミニウム合金の弾性率は７０ＧＰａ程度、マグネシウム合金の弾性率は４５ＧＰａ程度。

比重（Ａｌ：２．７、Ｍｇ：１．８、ザイオン：１．４）まで考慮すると、
マグネシウム合金は完全にＣＦＲＰに駆逐されるだろうね。

>>167 >>165
悔しいだろｗ

マグネ　　弾性率：４５ＧＰａ、比重：１．８
ザイオン　弾性率：３９ＧＰａ、比重：１．４
ＡＢＳ　　弾性率：　３ＧＰａ、比重：１．１

ﾌﾟｯ

質問の回答→質問の解答

このスレのプラ厨、なんか鳥取ガンオタと同じ匂いが・・・

強化ＡＢＳって弾性率どのくらいなの？

>>176
そういうは、比剛性（弾性率／質量密度）で表記した方が分かりやすいですよ。

《比強度の比較》
　Al合金：　25.9
　Mg合金：　25.0
　Zaion ：　27.9
　ABS樹脂：　2.7

ダイワ自信が倍程度の剛性というデータを提示してるのに、
好き勝手な数字を捏造して、本当に楽しそうだね。

比較対照になっている通常のプラリールには 18.1Gpa程度の素材が使われていると
考えるのが至極妥当。それより弱い素材を持ち出せば差が何倍にもなるのは当たり前のこと。

何で強化するかによりますですｗ

ＦＲＰで１８．１ＧＰａってのも結構な材料ですね

>>181
は？

オツム大丈夫？

イオンで売れば良いじゃん
ザ・イオン　ﾅﾝﾁｯﾃｗｗｗ

マグネとたいして変わらないんだろ？
イグジやステラと変わらないなら全然いいじゃん！

>>183
ＦＲＰの意味を勘違いしてない？
ＣＦＲＰでＵＤだったら３００ＧＰａを超えるものだってあるよ。
例えば、Ｍ６０Ｊ／３６３１とか。

>>186
>>76からゆっくり誘導してきた甲斐があったでしょ
>>165や>>167は悔しすぎて今晩眠れないと思いますよｗ

腐食しないからさらに上

常識的に考えたらそうなんだけど、それじゃあナス厨の気持ちが収まらないらしい。

>>190
価格差があるから仕方ない。
じゃあ銭出したら？って話で。

>>190
君は何厨？

結局新ルビアスは汎用樹脂リールであるナスキーの２倍ちょっとしか剛性のない新素材(ﾜﾗって事ですねｗｗｗｗｗｗｗ

炭素繊維が20パーセントで剛性は５倍以上とか妄想してたのに実際は40パーセントも入っててたった2倍強ｗｗｗｗｗｗ
１％の炭素繊維を混ぜるだけで弾性率は２倍なんて言ってたのに実際は40パーセントも入っててたった2倍強ｗｗｗｗｗｗ

くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓

26 ：名無し三平 ：2007/08/26(日) 12:42:32 0
>>24
仮に、炭素繊維が２０％入ってたとすると、弾性率は２０ＧＰａ程度になるから、
ナスキーみたいなプラ１００％のリールに比べれば、剛性は５倍以上になるな。
マグネの１／２、アルミの１／３以下だけど、質量密度がマグネの３／４、
アルミの１／２だから、まあまあの線だね。


871 ：名無し三平 ：2007/08/31(金) 22:18:09 0
炭素繊維の弾性率は樹脂の約１００倍だから、樹脂にたった１％の炭素繊維
を混ぜるだけで、その複合体の弾性率は２倍になることになる。
実際に使われるプリプレグ（中級品）では体積比で６０％、重量比で７０％の
炭素繊維が入ってるわけだから、もはやプラスチックを繊維で強化した（強化プラスチック）

プラスチックで３ＢＢのリールを高額で売りつけられたのがよほど悔しいんでしょｗ

>>193
《比強度の比較》
　Al合金：　25.9
　Mg合金：　25.0
　Zaion ：　27.9　←ルビアスはここ
　ABS樹脂：　2.7　←ナスキーはここ

比剛性に１０倍も差があるんだから、相当悔しいんでしょうねｗ

>>195
ナスキーは汎用樹脂だから18.1ですよｗｗｗｗｗｗくやしい？ｗｗｗｗｗｗねぇくやしい？ｗｗｗｗｗｗ

ぶっちゃけ、剛性や軽さだとルビ＞＞超えられない壁＞＞ナスなんだろうけど、ナス厨からすりゃ、さんざん「プラ」でバカにされただけに、何とかしてルビも同じ「プラ」に持っていきたいんだろねｗ

>>196
草いやつは巣に帰ったら？

>>196
>ナスキーは汎用樹脂

また妄想が始まったよｗ

っていうか、汎用樹脂って何？
材料名を明確にしなよ

>>198のように痛いとこをつかれて、ファビョりだしている厨がでてきましたねｗｗ

グラファイト樹脂（意味不明）のことじゃないかな

秋茄子は美味しいよね〜

>>194
高額ってｗ確かルビの1/4くらいでしょ？ｗｗ
じゃルビは超高級プラリールですかぁ？ｗｗ

グラファイト樹脂（意味不明）＝汎用樹脂（苦笑）

>>200
「痛いとこをつかれて、ファビョりだしている厨」ってこんな感じですか？
↓

ナスキーは汎用樹脂だから18.1ですよｗｗｗｗｗｗくやしい？ｗｗｗｗｗｗねぇくやしい？ｗｗｗｗｗｗ

結局新ルビアスは汎用樹脂リールであるナスキーの２倍ちょっとしか剛性のない新素材(ﾜﾗって事ですねｗｗｗｗｗｗｗ
http://fishing.daiwa21.com/images/item/1/20070825131624/isrezaionp01.jpg

炭素繊維が20パーセントで剛性は５倍以上とか妄想してたのに実際は40パーセントも入っててたった2倍強ｗｗｗｗｗｗ
１％の炭素繊維を混ぜるだけで弾性率は２倍なんて言ってたのに実際は40パーセントも入っててたった2倍強ｗｗｗｗｗｗ

くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓

26 ：名無し三平 ：2007/08/26(日) 12:42:32 0
>>24
仮に、炭素繊維が２０％入ってたとすると、弾性率は２０ＧＰａ程度になるから、
ナスキーみたいなプラ１００％のリールに比べれば、剛性は５倍以上になるな。
マグネの１／２、アルミの１／３以下だけど、質量密度がマグネの３／４、
アルミの１／２だから、まあまあの線だね。


871 ：名無し三平 ：2007/08/31(金) 22:18:09 0
炭素繊維の弾性率は樹脂の約１００倍だから、樹脂にたった１％の炭素繊維
を混ぜるだけで、その複合体の弾性率は２倍になることになる。
実際に使われるプリプレグ（中級品）では体積比で６０％、重量比で７０％の
炭素繊維が入ってるわけだから、もはやプラスチックを繊維で強化した（強化プラスチック）

>>203
違います。
ルビアスは高級コンポジットリール。
ナスキーはぼったくりプラリールです。

以降、間違えないようにｗ

>>197
正解！
同じプラなのに高い金出して騙されてやがる→バカのダイワ厨
近未来に低脳シマヲタの理論展開が始まる
300レスあたりから始まるから少し待ってろｗ

新ルビを買う奴はザイオンがプラだろうがなんだろうがメリットがでかい材質だってことを解って
買うんだから涙目なんかになる事は全く無いんだがな
茄子厨にはきっと人生初の平行巻きだったんだろう、かつての高級リールの要素を取り入れつつも
空前のグニャプラモデルを買ってしまってさらにエルフの追い討ちもあって泣いた事を告白してる
んだろうな

>>208
君のロッドは竹だからプラじゃないね
僕のロッドはルビアスと同じ高級コンポジットなんだ

普通に考えたら、普通のプラリールはルビアスの半分の剛性はあるんだろうな。
ダイワがわざわざ「汎用樹脂」なんて形で紹介してるし。
１０倍以上も開きがあるなら、あの厨なダイワは「１０倍！なんと１０倍ですよ奥さん！」
みたいに狂ったように宣伝するんじゃね？

ルビアスの剛性はＭｇ合金と程度
比剛性はＭｇ剛性の１割り増し
しかも塩水あびても腐食しない

ワゴン積みノーブランドの1000円リールがABS樹脂製だろ
ナスキーは明らかにあれより剛性があるが

>ナスキーは明らかにあれより剛性があるが

出ましたね。得意の妄想。

ちゃんと根拠を示しなよｗ

お前も違うって言うなら根拠示せよ。揚げ足取り君には出来ないだろ。ｗ

リールの番手を考えろ！ルビならこれで十分な剛性があるじゃないか！

イカ釣り用リールにそんなに剛性いらないよな・・・

>>217
それこそイカ・タコ程度はナスキーで十分

今日、釣具店で友人にしきりにナスキー勧めるキモオタを見つけた
友人は新型ルビアスを店員から借りて回しているのに、ナスキーを勧めるキモオタは、
「ほら、巻き心地ルビアス以上っしょ？」
「これで実売価格差が２万円以上あるっておかしくね？」
「重量も殆ど一緒で実売７千円って安すぎだと思う」
明らかなミスリード連発に、このスレのナスキー厨を思い出して、吹き出してしまった
結局、店員から
・ザイオンでは無い
・右軸受にＡＲＢを使っていない
・ワンピースベールでは無い
・ハンドル、ローターの精度が比較にならない
等々、ナスキーの詳細説明を受けた友人は、ちゃっかり新型ルビアスを買いましたとさ
その時のナスキー厨の汚辱にまみれた顔はほんとスゴかったよ

・自演しまくり、他スレでレブ厨の振りをしての煽りカキコ多数
・カタログスペックしか知らない
・発売当初、ハイブリッドボディだと言い張る（カタログに未掲載）
・メインギヤ右軸受がブッシュだということを知らなかった（カタログに未掲載）
・3BB深溝2000番（激重）という地雷スペックを購入するも直後にエルフ発売（実は淡水しか使わない）
・05アルテグラが数百円の追加投資で買える事を後に知る
・グラファイト樹脂（意味不明）などの迷言多し
・身内のバイオ住人をレブ厨扱いした上、ハンドルスワップの証拠を突き付けられ追い返される
　詳細･･ http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1186403850/270-274

　>>213　 　 　 　 　 　 　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､ 　　　　　
　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,. 　　　　
　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ 　　
　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{ 　　　　
　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ　　　ワゴン積みノーブランドの1000円リールが
　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ 　 　　ABS樹脂製だろ
　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介' 　　　　ナスキーは明らかにあれより剛性があるが
　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'　　　　　 　
　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 ! 　　　　　 　
　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼ 　 　
　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼ 　　
　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼ 　｀_＿ー-ｰ´I love　!;;;:'''::iヽ、
　 i／　　 |'::;;;;''|　　 　 　三 ―''" 　　　 NASCI　!''::;;;;| /ヽ

イカ・タコは食うと旨いよな

お前ら剛性とか能書きはイイから釣りに行けよ、釣りにｗ

ルビアスがプラスチックボディってホントですか！？

ガンダムはプラボディ
これはガチ

ストライクドッグもプラボディ
これもガチ

今のダイワは俺が脳内でこういうのを出してくれると良いなーと
思った製品を大体具体化してくれるので好きだな。
つぎは真っ黒の月下美人2503をキボン

既出だったら申し訳ないけど今日届いたカタログを見ると新しい月下美人が
「インフィート月下美人2004」ってなってる。
しかも値下げしていて19000円。
見た感じ新型ルビアスベースっぽいけどなんでだろ？

コンポジットリールって格好いい

227です。
たびたび申し訳ない。
よく見てみればルビアスでなくKIXがベースになってる感じです。

あれはKIXではなくレブロスベースでしょ？
レブロスにテーパーきつ目のエアスプール付けた感じだね

>>229
フリムスじゃね？価格からいって。

デザイン的にレブロスだろ

ルビの新しいのが出るの知らずに断腸の思いで
ｲｸﾞｼﾞ買った人が悔しくて暴れてるスレはここですか？

>>209
平行巻きってなに？

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1187325790/135
　　　　　 　 　 　 　 　 　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､ 　　　　　
　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,. 　　　　
　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ 　　
　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{ 　　　　
　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ　　　管釣りで、ドラグを緩くするのは、
　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ 　 　　ラインが２〜３Ibと、細いのを使う為だよ。
　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介' 　　　　これは管釣りをやってみないとわからない事で、
　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'　　　　バスやシーバスをやる自分も始めは、
　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 ! 　　　　え？って思ったけど、管釣りに使う、
　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼ 　 　 特別なセッティングなんだよね。
　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼ 　　
　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼ 　｀_＿ー-ｰ´I love　!;;;:'''::iヽ、
　 i／　　 |'::;;;;''|　　 　 　三 ―''" 　　　 NASCI　!''::;;;;| /ヽ

【ナスキー厨（自演同一人物）の迷言】

　・グラファイト樹脂（意味不明）

　・実釣り（じつつり？）

　・Ib（アイビー？）　　　　←今ココ

>>235
何だ、またＡＡ荒しか？と思ってたら、今ようやく気がついた。
こいつ、「lb」を「Ib」って覚えてたってオチか。
マジでありえん･･･つーか、バカすぎる･･･
こんな糞がスレに張り付いて荒していやがるのかよ。

つか俺はそのAA自体がNGだからｗ

糞ワロタｗ
あいびぃーは無いだろｗｗ
ポンドすら書けないヤツが、管理釣り場のウンチク語ってんじゃねぇっつーのｗｗ

>>230>>232
レブロスベースにしちゃずいぶんな価格設定だこと

改良部分があったとしても1,4マソで十分て希ガス

うちにもカタログとーどいたっと。

いいねえ新ルビ。
1003も2500Rもあるんだあ。
シマノリール売っぱらって総取っ換え決定っ。

ついでにＫＩＸもサヨナラ決定っ！
あんな変な形のリール２度と買わねえぞ。

最高峰機種のお下がりじゃないルビは最早ルビにあらず。
あと2年くらいしてイグ型が減価償却したら、イグ正統お下がりモデル
リアルルビが出る予感。

ちゃうちゃう
エアリの型をルビで償却させたんだって。

Ｄはマグ素材を見捨てる気なんじゃねーの？
時期イグがルビのお上がりｗになるかもなｗ

イグジスト＝エクソシスト

>>243
もともと化学的な安定性の低いアルカリ土類金属を腐食しやすい環境下で使うこと自体に無理があったんだし

じゃあイグジストが最後の金属ハイエンドモデルということになるのかな。
大事にしよう。

アルミは表面に安定層ができるから腐食に強い方でしょ
アルカリ土類でもないしwww

>>246
俺も今度から涙目になってイグジスト使っちゃうよ

買えない奴等は今のうちに借金してでも買っておけ

はやまるな
新セルテは金属系素材維持するのでは
位置づけはスポーツカーのイグジにくらべてサルーンカーらしいし
軽量化より質感優先するのでは

＞軽量化より質感優先するのでは
セルテ08ボデーは遂に百式カラーでゴージャス感とガンオタ感を両立させますか！
昔のカーボンリールでも金色（安っぽい金色）の奴あったね

イグジ→高級スポーツカー
セルテ→高級セダン、高級ＧＴ
新ルビ→５ナンバーＧＴスポーツ
カルキ→コンパクトカー

5ナンバーGTスポーツって無いじゃん

レブロス→軽自動車（スポーツタイプ）
サイ→　　軽自動車（ファミリータイプ）
リバティ→屋根付きスクーター

レブロス→軽自動車（乗用）
サイ→　　軽自動車（商用）
リバティ→トゥクトゥク

>>250
スプリンターだな

今日はルビアスをプラプラ言うヤツが消えてるね
やっぱポンドをIbって書く糞（同一人物）が攻撃されまくったおかげだな

ルビアスはプラリール

>>255
チャーシューメンの間違いじゃないの？

Ib発言のレスは管釣りのドラグの使い方を論じてるだけで、レブ厨かナス厨かすら
解らないレスなんだけど。
どういう根拠で「ルビアスをプラプラ言うヤツ」に結びつくのか謎だ。

ルビアスはれっきとしたプラリール
この事実は隠しようもない

>>260
そんなに悔しいんですか？

ルビアスはコンポジットボディーですよｗ

↓根拠はこれ

第3章 材料各論
　　　1. 鉄鋼材料
　　　2. 非鉄金属材料・・・アルミニウム合金、マグネシウム合金等
　　　3. 表面改質材
　　　4. 機能材料
　　　5. 高分子材料・・・ＡＢＳ、ナイロン、ゴム等　←ナスキーはここ
　　　6. 複合材料・・・ＣＦ／エポキシ、ＳｉＣ／アルミ等　←ルビアスはここ
　　　7. 金属系焼結材料
　　　8. セラミックス

ザイオンは複合素材！　プラではありません。
半分以上プラだけど、断じてプラではありません。ＣＦＲＰっ！
プラリールなんて、この私のプライドが許しませんよおぉ！

やっぱり悔しいんだぁ〜

ま〜た、始めよった…。

結局新ルビアスは汎用樹脂リールであるナスキーの２倍ちょっとしか剛性のない新素材(ﾜﾗって事ですねｗｗｗｗｗｗｗ
http://fishing.daiwa21.com/images/item/1/20070825131624/isrezaionp01.jpg

炭素繊維が20パーセントで剛性は５倍以上とか妄想してたのに実際は40パーセントも入っててたった2倍強ｗｗｗｗｗｗ
１％の炭素繊維を混ぜるだけで弾性率は２倍なんて言ってたのに実際は40パーセントも入っててたった2倍強ｗｗｗｗｗｗ

くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓

26 ：名無し三平 ：2007/08/26(日) 12:42:32 0
>>24
仮に、炭素繊維が２０％入ってたとすると、弾性率は２０ＧＰａ程度になるから、
ナスキーみたいなプラ１００％のリールに比べれば、剛性は５倍以上になるな。
マグネの１／２、アルミの１／３以下だけど、質量密度がマグネの３／４、
アルミの１／２だから、まあまあの線だね。


871 ：名無し三平 ：2007/08/31(金) 22:18:09 0
炭素繊維の弾性率は樹脂の約１００倍だから、樹脂にたった１％の炭素繊維
を混ぜるだけで、その複合体の弾性率は２倍になることになる。
実際に使われるプリプレグ（中級品）では体積比で６０％、重量比で７０％の
炭素繊維が入ってるわけだから、もはやプラスチックを繊維で強化した（強化プラスチック）

>>265
わざわざ恥を晒しに出てくるなんて奇特なバカだわｗ

長繊維強化（ＵＤ）なら
　Ｅ　＝　Ｖf＊Ｅf＋（１−Ｖf）＊Ｅm

短繊維強化なら
　Ｅ　＝ Ｖf*Ｅf*（１−tanh(ｎｓ)／ｎｓ）＊η＋（１−Ｖf）Ｅm

　Ｅ：複合材の弾性率
　Ｅf：繊維の弾性率
　Ｅm：樹脂の弾性率
　Ｖf：繊維の体積含有率
　ｎ：繊維の弾性率に依存する無次元量
　ｓ：繊維のアスペクト比
　η：繊維配向に依存する無次元量

だよ。

自分で数値を入れて、悔しがれｗ

>>266
結局新ルビアスは汎用樹脂リールであるナスキーの２倍ちょっとしか剛性のない新素材(ﾜﾗって事ですねｗｗｗｗｗｗｗ
http://fishing.daiwa21.com/images/item/1/20070825131624/isrezaionp01.jpg

炭素繊維が20パーセントで剛性は５倍以上とか妄想してたのに実際は40パーセントも入っててたった2倍強ｗｗｗｗｗｗ
１％の炭素繊維を混ぜるだけで弾性率は２倍なんて言ってたのに実際は40パーセントも入っててたった2倍強ｗｗｗｗｗｗ

くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓

26 ：名無し三平 ：2007/08/26(日) 12:42:32 0
>>24
仮に、炭素繊維が２０％入ってたとすると、弾性率は２０ＧＰａ程度になるから、
ナスキーみたいなプラ１００％のリールに比べれば、剛性は５倍以上になるな。
マグネの１／２、アルミの１／３以下だけど、質量密度がマグネの３／４、
アルミの１／２だから、まあまあの線だね。


871 ：名無し三平 ：2007/08/31(金) 22:18:09 0
炭素繊維の弾性率は樹脂の約１００倍だから、樹脂にたった１％の炭素繊維
を混ぜるだけで、その複合体の弾性率は２倍になることになる。
実際に使われるプリプレグ（中級品）では体積比で６０％、重量比で７０％の
炭素繊維が入ってるわけだから、もはやプラスチックを繊維で強化した（強化プラスチック）

>>256
せっかく話題逸れていたのに・・
お前のせいだろが
責任取れや！

>>267
わざわざ恥を晒しに出てくるなんて奇特なバカだわｗ

長繊維強化（ＵＤ）なら
　Ｅ　＝　Ｖf＊Ｅf＋（１−Ｖf）＊Ｅm

短繊維強化なら
　Ｅ　＝ Ｖf*Ｅf*（１−tanh(ｎｓ)／ｎｓ）＊η＋（１−Ｖf）Ｅm

　Ｅ：複合材の弾性率
　Ｅf：繊維の弾性率
　Ｅm：樹脂の弾性率
　Ｖf：繊維の体積含有率
　ｎ：繊維の弾性率に依存する無次元量
　ｓ：繊維のアスペクト比
　η：繊維配向に依存する無次元量

だよ。

自分で数値を入れて、悔しがれｗ

いやなら買わなきゃいいだけ。
自分の選択に自身を持てば他人がとやかく言おうと関係ない。

>>269
結局新ルビアスは汎用樹脂リールであるナスキーの２倍ちょっとしか剛性のない新素材(ﾜﾗって事ですねｗｗｗｗｗｗｗ
http://fishing.daiwa21.com/images/item/1/20070825131624/isrezaionp01.jpg

炭素繊維が20パーセントで剛性は５倍以上とか妄想してたのに実際は40パーセントも入っててたった2倍強ｗｗｗｗｗｗ
１％の炭素繊維を混ぜるだけで弾性率は２倍なんて言ってたのに実際は40パーセントも入っててたった2倍強ｗｗｗｗｗｗ

くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓

26 ：名無し三平 ：2007/08/26(日) 12:42:32 0
>>24
仮に、炭素繊維が２０％入ってたとすると、弾性率は２０ＧＰａ程度になるから、
ナスキーみたいなプラ１００％のリールに比べれば、剛性は５倍以上になるな。
マグネの１／２、アルミの１／３以下だけど、質量密度がマグネの３／４、
アルミの１／２だから、まあまあの線だね。


871 ：名無し三平 ：2007/08/31(金) 22:18:09 0
炭素繊維の弾性率は樹脂の約１００倍だから、樹脂にたった１％の炭素繊維
を混ぜるだけで、その複合体の弾性率は２倍になることになる。
実際に使われるプリプレグ（中級品）では体積比で６０％、重量比で７０％の
炭素繊維が入ってるわけだから、もはやプラスチックを繊維で強化した（強化プラスチック）

↑
とりあえずコイツをアク禁にするよう、自治スレに通報しとくわ

他のリールスレで悪ステがルビアスの粗探ししてたな。
許せんワイ

>>272
こいつもコピペ連貼りしてるから、ついでに通報しておくよ。>>269

新ルビアスって見た目が安っぽいな
昔のナビみたい

買った人いないの？

やっぱセルテートにするわ
マグとか樹脂とか色々気を使いそうで嫌だし。
どっかのスレでザイオンはクラック入ったら簡単にポキっていくって書いてあったし。

クラックが入るような状態になったらアルミでもマグネでもポキっていくわな

クラック入っても
逆にポキッといかない材質教えてくれ

>>279
24金

お前、金は柔らかすぎるぞ？

っていうか、重すぎる

高すぎると言う根本的な問題は放置か？

て言うか高級過ぎる

っていうか、高すぎる

てへっw

ぶひっｗ

>>273
荒探しじゃなくてカタログを見ての率直な感想です。

ルビアスには期待してますから。

竹中さんのＨＰみたらどうやら樹脂というのはナイロン樹脂らしいよ

ルビアス体操〜♪
ルビ！アス！　ルビ！アス！

竹中さんじゃわからねーよ

ザ・ナイロン→ザイロン→ザイオン
これが真相だとか
おまいらだまされるな

俺は最初から解ってたぜ

シーバス用にセルテート買うんだったら、
2506フィネスカスタムだよな？

>>294
2500Ｒ買う奴のほうが多くね？

なんだザイロンか。聞いた事ある。
たいした事ねーよｗｗｗ

>>294
フィネスカスタムより、まだ2500が良くない？
ドラグが気に入らなければ後でアダプター付ければ言いし。
シーバス専用なら>>295の通り2500Rがいいんじゃない？

【まとめ】

ここまでの本日の書き込み人数・・・1人

>>294
セイゴ専用タックルまで揃えるのかｗ

やっぱり2500Ｒにします。

ダイワのＨＰ（ルビアス）を見たのですが
２５００Ｒのメリットが解りません。
２５００Ｒは３０００ボディに２５００スプールってのを
過去レスでみたのですが、ドラグ力も同じだし
重いだけにしか思えないですが
エロイ人よろしくお願いします。

3000ボディだと、2500と比較してギア径が大きいので巻き上げパワーが若干↑
ドラグ値だけど、この番手で実際に7kg掛けることはないので問題ないんじゃない？

>>302
なるほど！では
軽い方が良いなら２５００
パワーがほしいなら２５００Ｒ
って考えで良いってことですね。

↑
その通り

どっちでもいいんじゃないの実際問題

まあ、後はロッドとのバランスの問題じゃないの？

全カーボンボディのリールなら3000番で何グラムまで軽量化できる？

同型のリールから素材の比重を出して
計算すれば参考になるのでは

ドライブギアは小さいほど巻き取りパワーが強いと思うんですが。。。。。
でローターとスプールの径を大きくすることで最大巻き取り量をハイギアモデルと同一にすると
どうなんでしょうか絶望先生？

>>390
>>ドライブギアは小さいほど巻き取りパワーが強いと思うんですが。。。。。

ギア比上、巻き上げ速度が上がるだけで、パワーは下がる。
大物用リールだとパワー不足に陥り巻けない。ソルティガを見ろ。

いや、それ逆。

つーか、歯数で表すべきだけどな。

ギアがでかい方が、1回転する間の歯ひとつあたりの仕事量が減るってことかな？

ここはバカばかりですか？

馬鹿が売りです。

2500Rのメリットは3000のギア比に2500のローター径（スプール径）って処が
キモじゃ無いかと思うのですが？

比較対照もズレテルし

巻上げ力比較すれば3000と2500R比べてどっちが上ですか？

>>316
ハンドルのサイズが同じなら、ハンドル１回転あたりの糸巻き量を比較すればいい。
ハンドル１回転あたりの糸巻き量が同じなら、ハンドルのサイズを比較すればいい。

って事で2500R>3000な訳ですな

ハンドルが長かろーが短かろーが１回転は３６０度しかないだろｗ

関東在住の釣り初心者の貧乏学生です

ヘチ釣り様に安い「チヌ駒・Ｘ」か「チヌジャッカーＨＧ」を買おうと思うんですが
この２つって形が違うけどどちらがいいとかあるんでしょうか？
まったくの初心者な質問ですみません・・

>>319
バカレスご苦労ｗｗｗ

>>319
それ意味不明ｗ

ナス厨ですかｗｗｗ

ナス厨が新作のパフォーマンスを披露してくれるって本当ですか？

ハンドルの長さが違ったら一回転の糸巻き量が変わるのかっ！？

2500と2500Rは最大糸巻き量・ギア比が同じだけど 巻き取りパワーは違うの？？？

ほんと馬鹿ばかりで面白いなｗｗｗ

ギヤ比の同じ車が二台あったとします。
そのうちの一台のタイヤを標準より小径のものに交換すると
加速性能はどう変化しますか？
最高速度はどう変化しましたか？

出力によります

>>328
同じ車

ハンドルの長さの意味すら理解できない奴いるんだねｗｗｗ

セルテートとカルディアKIXのモデルチェンジはもうすぐ？

>>330
わかりやすく説明できないチョンもいるなｗ

333

イグジストより高性能なリールを出してくれ。

↑
どの部分を高性能にしたいの？

テコの原理も知らないのかｗｗｗ

>>335
カタログスペック。

君達そんなにルビアスが好きか？　

>>320
ヘチなら、チヌ駒・Xがいいよ。
チヌジャッカーは、筏用みたいなもんだし。

>>335
強度を落とさず重量を2割削減

タイトル：♪＃♭ダイワリール総合スレ26♭＃♪
【糞スレランク：Ｃ】
直接的な誹謗中傷：8/340 (2.35%)
間接的な誹謗中傷：14/340 (4.12%)
卑猥な表現：4/340 (1.18%)
差別的表現：18/340 (5.29%)
無駄な改行：3/340 (0.88%)
巨大なＡＡなど：22/340 (6.47%)
同一文章の反復：0/340 (0.00%)
by 糞スレチェッカー Ver1.10 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=110

まだまだ他に比べたらマシでしょう

>>335
滑らかドラグ

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1187325790/135
　　　　　 　 　 　 　 　 　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､ 　　　　　
　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,. 　　　　
　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ 　　
　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{ 　　　　
　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ　　　管釣りで、ドラグを緩くするのは、
　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ 　 　　ラインが２〜３Ibと、細いのを使う為だよ。
　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介' 　　　　これは管釣りをやってみないとわからない事で、
　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'　　　　バスやシーバスをやる自分も始めは、
　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 ! 　　　　え？って思ったけど、管釣りに使う、
　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼ 　 　 特別なセッティングなんだよね。
　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼ 　　
　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼ 　｀_＿ー-ｰ´I love　!;;;:'''::iヽ、
　 i／　　 |'::;;;;''|　　 　 　三 ―''" 　　　 NASCI　!''::;;;;| /ヽ

【ナスキー厨（自演同一人物）の迷言】

　・グラファイト樹脂（意味不明）

　・実釣り（じつつり？）

　・Ib（アイビー？）　　　　←今ココ

>>330

同じリールをベースに考えた時、ハンドル長の変化に伴う巻き感度が
どのように変化するのかがいまいちよくわかんない。
良くハンドル長を短くすると巻き感度が上がる･･･みたいなことが書いてあるけど
本当にそうなの？？？

ナスキー厨が「Ib」ネタで叩かれ出した途端、このスレの荒しが無くなる･･･
ぶっちゃけ、このスレの荒しレスの殆どがナスキー厨の自演ということが判明したね。
今日1日で2レスしか無いのがその証拠。
荒しがウザイ時は、>>343のテンプレが効果覿面だわ。

>>344
本当

ＮＥＷルビ買おうと思うんだが２５００Ｒと３０００番との間で揺れている・・・悩み始めてからはや１週間ゃorz

つ2500Ｒ+3000ｽﾌﾟ

>>320です

>>339
レスありがとうございます！
筏とダイワの公式等でよく見かけますがそれがなんなのかがよくわかりません。。
筏とはなんですか？初心者すぎる質問ですみません。。

ナス厨が消えて平和になったね

>>351
そんなレスしてると、あいびぃークンがファビョりだすからやめれ

↑ほんとだ

>>350-352
おまいらそんな話題やめれって！

それはそうと、新型ルビアスのザイオンとやらはラジコンカーなんかに使われているカーボングラファイトとやらと同じ様なモノなん？
詳しいヒトいる？

>>353
ナス厨必死だなｗｗｗ

>>355
おまえだろが
ナス厨ムリに戦わせてるの
そんな性格だしリアルに友達などいないし
おまえの親などクソみたいで孤独なんだろ？

もうネットで憂さ晴らすのやめとけや
ちゃんと言葉に出して言え！
周りの人間に言えよ！自分の寂しさや不満を声を大に発しろ！
やってみろ！勇気を出して！

今日、届いた”釣りにゴーゴー秋カタログ”に注目の一台があった！

インフィート月下美人２００４

レブロスベースで黒くなっただけ？エアスプール（？）が付いただけ？で定価１９０００円！！
１１月発売予定です・・・

>>356
> ナス厨ムリに戦わせてるの

ちょっとﾜﾛﾀ

>>357
色とスプール以外変更が無いとこ見ると、
エアスプール化だけで9900円UPか。倍以上だな。
はたしてそれに見合う効果があるのか？急テーパー。

インフィート月下美人２００４
とか間違いなくカルディアキックスの色違いだろ。
秋冬ソルトカタログのスペックによれば。

基本ボディーは流用だろ？

>>359
カタログ見てないけど、レブロス最大の弱点であるローターブレーキの増設と、
ボールベアリングの追加くらいはあるのでは。
フリＫの立場がますます無くなるが、バイオの価格帯だから このくらいやらないと売れないだろ。

>>360
カタログ見ればボディがカルKIXじゃないのはすぐにわかる

エンジンプレートってさ、大型ベアリングを外側から取り付けられる利点があるらしいが・・・
リールのデザインがガキっぽくなるのはなんとかならんのか、ダイワのデザイナーよ。

>ローターブレーキの増設とボールベアリングの追加

そんなの書いてないぞ
５ＢＢだし

そもそも子供がリール使ってるんじゃないから
ローターブレーキなんかいらないし

結局投げ方の問題。
勝手が悪く感じるのはユーザーの責任。

マジで質問なんだけど、ローターブレーキが必要な状況ってどんな状況？

ローターブレーキ有りのリールも無しのリールも持ってるけど、差を感じたことがない。

俺もかな

無駄な機能を付けて値段をつり上げるのは
家電製品なんかでもやってる常套手段だよ

>>369
まさかシマノのに付いてるから
下手向けに合わせたとか？

ローターの位置をきちんと合わせてキャストすればいらない物なのかな？
ローターブレーキ有無を意識したこと無い俺っておかしいのか？

>>371
たいてい君と同じじゃない？
スピニングリール関係のトラブルってライントラブルぐらいしか思い浮かばない

ブレーキ無くて大きいリールだとキャスト時にハンドルが重みで回ってベールが閉じて糸が切れたりするらしいよ。

投げる時にパッチーンって切れるのを防止する機構なの？＞ローターブレーキ

それだとしたら過去に散々経験したが
今では手が勝手に投げ切れを防ぐように動くようになった

>>373
それってローターの位置をちゃんとコントロールしてないからだろ
そういうのは初心者だけだよ

フェザリングが出来てない奴（ピンポイントを狙った釣りをしていない奴）は、
ローターブレーキの有難味が解らない。

>>376
だからルアホーって言われるんだよ
マグネットローターブレーキでも開発してもらえ

道具の変化を否定するベテランが多いな

ダイワはユーザーがいらないって言ってるから、セルテもイグジもローターブレーキ無しで
良いんじゃね？
まあ、無いと釣りが出来ないという類の機構ではないけど、何らかのポリシーがあって
外してる訳じゃなくて単なるコストダウンだから、１万円以上するリールにローターブレーキ
すら無いのは「正直どうよ」って思うけどね。

昔、何も印刷されていない真っ黒キーボードが意外に売れたってニュースを思い出した。
ユーザー補助を排除した道具の需要はあるのかもしれないけど、俺って上級者ってのを
アピールしたいなら、ちょい投げセットで釣りまくればいいのに。

高級ｗなリール買ってローターの回転がおかしいと店に文句言ったのは俺です！

友達がレブロス持ってるけど、ローターブレーキ無くて困るってぼやいてた。
アブやペンのローターブレーキの無いリールを長く使ってた釣り歴の長い人だけど、
やっぱりローターブレーキ有りの便利なリールに慣れちゃうと、無いのは不便だそうだ。

無くても良いんだろうけど、同じ値段でローターブレーキ付きリールがいくらでも
選べるのに、わざわざ無しを買うかという問題はあるな。
俺はこんなボッタリールは買わないから、どうでもいいけど。

キーボードの「る」の印字だけが消えてる>>379-380PC厨自演乙。

ローターブレーキなんぞいらんって
おまいら指が腐ってんじゃねえか？

>>383
残念でした！

ゆとりは「まる」って打ち込んで変換して「。」を出すんだよ

「る」キーって2ちゃんねるやるには必需だよなｗ

>>383
USボードだし
JISなんてダサくて使えるかｗ

>>388
ボイスエイトックとか使ってそうだなおまえｗ

不要な機能（部品）を省略すれば少しでも軽くなるのに
抱き合わせ販売のローターブレーキはマジでいらない

手持ちのイグジのローターブレーキはクリック感というか何というか不自然なブレーキ感。
更に手持ちのセルテのローターブレーキはジワジワ効く感じ。

トーナメントサーフとかトーナメントISOのローターブレーキってどんな感じ？

>>383
カナが打ってあるキーボードでないと分からんレスだな

ダイワのWEBﾍﾟｲｼﾞ見てたら笑えるの見つけた
プレイソ ショックス
トライソショックス

ショックスｗｗｗｗｗｗ

セルテートショックス出せ!!!

ルビアス買うかショックス買うかで迷うわ

ショック酢買ってやろうよ

磯師沈黙。。。。。。。。w

新しいリール買ったぜって自慢しにくいよな＞ショックス

ダ○ワのネーミングセンスおかしいとしか・・

磯師などネーミングに惑わされない典型だろに
なにやってんだか

>>390
自分で外せ

競技磯枩田って名前付けたら相当売れる
下位バージョンは枩田ショックスでダイワボロ儲け

>>384
だから投げたらローターがブラブラしたり回ったりするから
フェザリングがしづらいって意味で言ってるの？

一切ならないよ。投げるの下手やね。

本当にいらんものなら、全ての上位機種に標準装備されたりせんわな

「あんなのいらない」的なレスも、レブロスの絡んでるスレ以外で見たことがないしな。
そんなに嫌いなら、ダイワに運動して外してもらったら？　イグジストにもセルテートにも
全く必要ない機能だから、その分軽量化しろって。

>>402
それは自称上級者が使うから付けてるんだよ
メーカーの親心だな。
自称上級者はすぐにあれこれ道具にクレームをつけるしな
自分の下手を棚にあげて

無駄な装備があってこそ最高峰

「俺は上級者だからトラブらない。だからこのままでいい。下手くそは黙ってろ」っていう
言い方は、どこかで聞いたと思ったら、シマノの密巻きの信者が決まって言ってた台詞だなｗ

リールは上級者様以外も大勢使うわけで、その大多数が不便だと感じたから廃止されちゃった
んだけどね。

下巻きするのってめんどくさくないですか？
最初から浅溝でよいですね？

ドラグに不満がなげればよし

仮に浅溝2506買っても、普通の2500
のスプール装着できますよね？

おｋ

>>409
ボートシーバスかい？

>>411
ハイ主にそんな感じです。

ボートシーバス2500浅溝で60upとか全然イケてますよ

ローターブレーキがないとフェザリングが
まともに出来ない人がいることに驚く台風上陸前

でも70うｐは厳しいよな
走られたらアウト

>>413
そぅですか、ありがとうございます。
エギングばかりやってて、シーバス用に
リールを買い足す必要もないかなぁと思いまして。
まず１匹釣ってから考えます。

ローターブレーキなんか不要って言ってる上級者の人は、もちろんＡＢＳもツイストバスターも
インフィニットも無くても困らないよね？　そういった「無くてもなんとかなるけど、あった方が便利」な、
細かい技術の積み重ねでトラブルを減らしてきたダイワリールを使う必要性が無くなるね。

ほっとけ。どうせ粘着してるのはレブロスユーザーだろ。

>>47
いや、マジでローターブレーキが役に立ったって実感がないんだよ。
ローターブレーキ有りのリールでも無しのリールでも使い勝手は全く同じ。
ＡＢＳやＴＢは古いリールと投げ比べるとよくわかる。
インフィニットの有効性なんて空回しするだけでわかる。

ぶっちゃけローターブレーキの無いモデルが車のオーディオレスのように
ラインナップされていて、価格が安いのであれば俺はそっちを買う
現実はそんなラインナップ作る方がコストがかかるので無理な話だろうがな

ついてるのなら、有り難く使わせて貰うが、なければ無いで困らない
これだけのこと

ここで「無いと困る！」と叫んでるヤツはキチガイだし、
「無いほうがいい！」と叫んでるヤツも池沼だな

オーディオは標準で付いてないと、自分で後付けしなきゃあダメだろ。
例えて言うなら、灰皿あたりかな。

不要な人には全く無意味。

灰皿は小銭入れになったりする分
まだマシ

ローターブレーキは個人的には必要だなぁ
リールにもよるんだけど、手首をちょっと動かした位でローターが回ってきちゃうんだよな
特にシマノが・・・
まぁルアー釣りみたく何度もキャストやフェザーリングを繰り返す釣りじゃなきゃいらないと思うよ

なんだ　ルアホーか

俺は、あってもいいが無くても構わない
別に無くてライン切れたって経験ねぇし
カルキとフリキじゃ、同じＲ４で差といえばＢＢ１個とロータブレーキになる
これで定価ベースで８千円の差だわな
ネームバリューは抜きにして、この差を大きいと思うか小さいと思うかだ

>>425
その２機種の差は他にもあると思うよ。なによりウォッシャブルかどうかは結構大きい。

ダイワのミリオネアcv-xってどうですか？買って大丈夫？

ローターブレーキがないと、ライン拾ってから半回転させにゃならんからハンドルでベールが返せない。
手返しが落ちる。

手返しの良さを求めるならベイトリールにすればいい

>>427
大丈夫ってどういうこと？海で使うの？
海は無理だよ。

ていうか正直ローターブレーキとかＲ４とかいらなくないか？

海無理？なぜ？

耐海水リールじゃないから。

こまめに手入れしてもだめ？

ダメってことは無いけど、確実に寿命は短くなるよ。
特にギアボックスとかをバラしてグリスアップ出来ないようなら止めた方が良い。
あと、海水で使うならスプール量軸のベアリングは消耗品と考えた方が良い。

じゃあ海でベイト使うとしてお勧めってある？すれ違いかも知れんけどメーカー問わず

ダイワでもミリオネアSWとか、ジリオンとか、アルファスは使えるよ。
どちらにしてもメンテナンスは欠かせないけど、淡水用よりはずっと長く使える。

ショックスのインパクトがでかすぎて、もはやプレイソ、トライソという名前自体がおかしいことをみんな忘れている。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1187325790/135
　　　　　 　 　 　 　 　 　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､ 　　　　　
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　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介' 　　　　これは管釣りをやってみないとわからない事で、
　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'　　　　バスやシーバスをやる自分も始めは、
　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 ! 　　　　え？って思ったけど、管釣りに使う、
　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼ 　 　 特別なセッティングなんだよね。
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【ナスキー厨の迷言】
　・グラファイト樹脂（意味不明）
　　･･･アルミとABSの剛性比較時、ABSの対アルミにおけるヤング率の低さに、
　　　　ナスキーはABSでは無いことを訴えようとして自爆。（意味不明）
　・実釣り（じつつり？）
　　･･･実釣においてボディ剛性はドラグ性能で補えることを訴えようとして自爆。
　・Ib（アイビー？）
　　･･･メーター級のエイが掛かった際、ボディ剛性とドラグフルロックによる「いなし」
　　　　が話題になっている中、プラリールの短所であるボディ剛性から話題を逸らす
　　　　為に「管理釣場では細いラインを利用する為、ボディ剛性よりもドラグ性能の
　　　　方が重要」と訴えようとして自爆。（ナスキー厨の愛称が『あいびぃ君』となる）

↑まぁ実はレブ厨の自作自演なんだけどねｗｗｗ
それかレブ厨が自爆を必死に誤魔化そうとしてるかｗｗｗ

悔しかったらナス厨が言ったって証拠を挙げてみなｗｗｗ

↑まぁ実はナス厨の自作自演なんだけどねｗｗｗ
それかナス厨が自爆を必死に誤魔化そうとしてるかｗｗｗ

悔しかったらレブ厨が言ったって証拠を挙げてみなｗｗｗ

ｷﾞｶﾞﾊﾟｽﾃﾙﾜﾛｽ

>>439
実釣りにワロタｗｗ
単なるアホだなｗ

まぁレブ厨の頭の出来なんてそんなもんだｗ

ナス厨って本当に>>439のＡＡみたいな奴なんだろうな

前からよくこのＡＡ見るけどさ、これ貼られた後に必ず
>>443みたいに○○にワロタｗｗってレスがあるなｗ
ナス厨を擁護するわけじゃないけど

ルビアス買った人щ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ！！使ってみた感想щ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ

もう買った奴居るの？

店で触った感じ、どこまでもプラスチックリールでした

>>446
思いっきりナスキー厨を擁護されてるようですが、ご本人でしょうか？

>>449
今日、釣具店で友人にしきりにナスキー勧めるキモオタを見つけた
友人は新型ルビアスを店員から借りて回しているのに、ナスキーを勧めるキモオタは、
「ほら、巻き心地ルビアス以上っしょ？」
「これで実売価格差が１万円以上あるっておかしくね？」
「重量も殆ど一緒で実売７千円って安すぎだと思う」
明らかなミスリード連発に、このスレのナスキー厨を思い出して、吹き出してしまった
結局、店員から
・ザイオンでは無い
・浅巻以外のモデルは３ＢＢ（皆５ＢＢと勘違いするとのこと）
・右軸受にはＢＢが使われていない（５ＢＢモデルも何故か同様にブッシュを採用）
等々、ナスキーの詳細説明を受けた友人は、ちゃっかり新型ルビアスを買いましたとさ
その時のナスキー厨の汚辱にまみれた顔はほんとスゴかったよ

>>449のようなナスキー厨にとっては、ルビアスに使われてるザイオンの実力が解らない今こそ、プラリールの仲間に仕立てあげられる最後のチャンスだからね
今まで９千円もするプラリールとして、ナスキーの独壇場だったところに、２万円もするプラリールが登場した！？と思わせたいから捏造しまくり、荒しまくりで必死にアピってるんだよね
ナスキー厨（といっても『あいびぃ君』ひとりだが）って、すごい粘着質なヤツだよね

>>450
ご本人じゃありませんｗ勝手にＩｂ君とやらにすなｗ

>>452
必死になればなるほど君の滑稽さが際立つよ

おい、お前ら
>>454が本物のＩｂ君だろがｗ

>>455
なに勝手になりすましてんだよｗ

>>455
しかも勝手に決め付けてるしｗ

Ibくんは実釣りくんと同一人物ですか？

ダイワの広報担当者ってレベル低いね

ttp://www.akchem.com/emt/pEG01102.html

まーた始まったよ

また粘着が始まりましたね

ルビもナスもプラリール同士仲良くしろ！。もういい加減ウザイ。

>>462
レブ使いですか？

>>462に同意
フ゜ラスチック同士の喧嘩はやめなさい！

ローターブレーキの話題に戻そうぜ

！ーコイサスロブレりぱっや

次スレのテンプレに入れて

【ダイワからシール送られてこないリール所有者及びケータイは書きこみ禁止】

あのシール速攻捨てたよ
そういやGOGOキャンペーンの案内きてたな

来年ダイワは創業５０年になるみたいだね。
ダイワが５０周年記念モデルの竿やリールを出すのでは？と、予想している俺。
みんなはどう思う？

ナス厨必死だな

ルビアス買えなくて悔しいのぉ？　　安いのしか買えないんだぁ〜

>>471
わらた

>>470,471
アンカーつけてくれ
だれに言ってるのかわからんし

今日、釣具店で友人にしきりにナスキー勧めるキモオタを見つけた
友人は新型ルビアスを店員から借りて回しているのに、ナスキーを勧めるキモオタは、
「ほら、巻き心地ルビアス以上っしょ？」
「これで実売価格差が１万円以上あるっておかしくね？」
「重量も殆ど一緒で実売７千円って安すぎだと思う」
明らかなミスリード連発に、このスレのナスキー厨を思い出して、吹き出してしまった
結局、店員から
・ザイオンでは無い
・浅巻以外のモデルは３ＢＢ（皆５ＢＢと勘違いするとのこと）
・右軸受にはＢＢが使われていない（５ＢＢモデルも何故か同様にブッシュを採用）
等々、ナスキーの詳細説明を受けた友人は、ちゃっかり新型ルビアスを買いましたとさ
その時のナスキー厨の汚辱にまみれた顔はほんとスゴかったよ

ナスキー厨にとっては、ルビアスに使われてるザイオンの実力が解らない今こそ、プラリールの仲間に仕立てあげられる最後のチャンスだからね
今まで９千円もするプラリールとして、ナスキーの独壇場だったところに、２万円もするプラリールが登場した！？と思わせたいから捏造しまくり、荒しまくりで必死にアピってるんだよね
ナスキー厨（といっても『あいびぃ君』ひとりだが）って、すごい粘着質なヤツだよね

あなたインキンですか？
それとも人間やめますか？

しこしこオリジナルステッカー配布中
http://sikosiko.naturum.ne.jp/

>>469
せっかくだから、過去の名器復刻版(数限定)だしてほしい。

ダイワがエギロッドに
ソルティスト日本海モデルなんて出したから、
韓国から攻撃を受けてサイトがロクに見れない…。

>>479
ホントにそうなの？

ナスキー・・・強化プラスチック
新ルビアス・・・強化プラスチック

どっちもプラスチックリールｗ

？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？

誰だよダイワのHPへF5アタックしてるのは！

トップページはかろうじて表示される
>>479の話しが本当ならソルティストショックスって改名した方がよくね？

トップページはかろうじて表示される
>>479の話しが本当ならソルティストショックスって改名した方がよくね？

>>479
まじ？
ダイワ韓国で人気あるらしいから有り得なくも無いな

ﾏｸﾞﾈｼｳﾑ厨は数年後にボロボロに腐食するリールをいつまでもありがたがってろw

全然繋がらん

初期ロットのエアリティー
付属シールはボロボロで無くなったけど
ボディーに腐食無しでつ

もう何年たったんだろうか・・・・・

＜#｀Д´＞ファビョーン！

東海モデルに改名するニダ！！

応援の意味を込めて竿の１本でも買うとするか

カルシウムってプラスチックリール厨に一番必要だよね
カルシウムが不足するとイライラするらしいし

>>469
なるほど。それが50周年セールの目玉になりそうだな。

ハンドルやギアさえもオールプラスチックのリールとか？

セルかソルティガのモデルチェンジだろうな

大和
大韓民国

島野
島国

まぁ新ルビアスはボディ素材だけ取り上げれば、
ダイワが看板とするR4の定義に矛盾するよ。
今の所はな…　何とでも変更可能だけどな。
値段も手頃だし良さそうなリールじゃないカナ。

>>494
2000番以下ならそれでも良いからアンダー100gで出して欲しい。

まだ繋がんね

田代撃ったの誰だよ

ナス厨のＦ5攻撃か

>>479
これマジなんかな

プラリール買っちゃったナス厨はいつまで悔しがってるんですか？

なんだよ韓国のエルフ厨が攻撃しかけてるのか

ザイオンなんていう言葉に騙されすっかりその気になってるルビ厨が実はプラスチックリールだったと知り悔しがってるようですねｗ

エッ！？
新ルビって平織りカーボン使った低レジンのCFRPでハンドメイド製作されてるんじゃないの？
もしかして粉か繊維状のカーボンクズを混ぜてるだけ？

＞新ルビって平織りカーボン使った低レジンのCFRPでハンドメイド製作されてるんじゃないの？

イグならともかくルビの価格で出せる訳が無い。

>>506
> もしかして粉か繊維状のカーボンクズを混ぜてるだけ？

そのまさかでつ。
グラファイトとの違いがわかりません・・・。

ちりめんじゃこカーボン繊維が入ってるのか

カーボンナノチューブだよ

ナス厨必死ですね
弾性率３ＧＰａのプラスチックでリールを作られちゃあ困りますよね

ダイワのページ、凍るな……。

　ところで、セルのフィネスと新ルビで悩んでるんだが、どっちがいいかなぁ？

ルビアス発売されてから悩め

>>513
了解、なで回してから悩むことにする。

初期ロットは買うなよｗ
何かとトラブルがある場合があるから、購入は１ヵ月後で

>>515
�d、しかしHPまだ駄目だな……F5Attackは本当か？

とりあえず週明けまで我慢しろｗ

KIX買おうと思ってるんだけど評判はどうなのかな？

ルビアスの前後の機種もモデルチェンジの時にザイオンになるのかな？

プラスチックボディ化でダイワファンがますます離れそう

逆だろ。ツインパのシェアはかなり持っていかれると思うがな。
今までセルテもルビも微妙に価格をズラしたり、設計が古かったりして、ツインパとの
直接対決を巧みに避けてたが、今回は価格もモロかぶりで真っ向勝負。
ダイワはザイオンにかなりの自信があると思う。

新ルビは週明けなの？

「ザイオン」とか「釣りでは新素材」とか言ってても、しょせんはCFRP（強化プラスチック）だもんねぇ

マグネなんてマヌケな素材は全廃かな

何が所詮なのかわからん

自動車や航空機に比べると
釣り道具のリールは非金属化に恐ろしく遅れてしまったな
まあこれから追いつけばいい

>>521
同意。次に買うならルビアスだは、
次期ツインパはおそらくAR-Cスプールが付くだけで相変わらずのアルミボディ+樹脂スプール+6BBだろうし

限られた資源である金属は貴重な資源だ
これからは遊びの道具とくに釣り道具には
金属使用税を高額にかけるべきだ

なんだかんだ言ってもルビアスは売れるリールになることが決まっている

売れるな

>>526
航空機（旅客機）に複合材料が大々的に使われるようになるのは来年のＢ７８７から
釣竿は３０年以上前からＣＦＲＰだからむしろ釣具の方が非金属化は進んでるよ

>>528 ←バカ
金属より原油の枯渇の方が深刻

>>532←老人
石油製品もリサイクルの時代
石油に比較して金属は圧倒的な不足している

ザイオンはリサイクルしやすいのか？

だからさぁ〜そんなに必死になったってルビアス安くなんないよ〜

がんばっても君には買えないよ〜

まだＨＰ繋がらないな。気付いてないのかな？

土曜は休みだから

昨日は繋がりにくくて迷惑を云々って書いてあったのに消えてりゅ。

金属不足になる前にセルテハイパー買いましたよ。
あとレブロスも今のうちに買いだめしとかないとね。

セルテート ハイパーカスタム 2500R 40000円は買い？

すごく買い!!
俺は50000円で買ったよ。

知り合いが新品40000で売ってくれるって言ってたんで…
買おうかなぁ

それは
買いだろ

その知り合い　紹介してくれよ

>>533 ←無知
複合材料をどうやってリサイクルするのか教えてくれ

まぁ強化プラスチックの製品なんて普通はゴミ焼却場で燃やして終わりだわな
金属リールはどうだろ？屑鉄扱いでいちおうリサイクルに回ってるのかな？

>>546
君の母国ではそんなことやってるんだぁ

>>547
君の母国ではいまだに埋め立てだもんねぇ

>>521
俺も同意。
05ツインパワ使ってるけど、次から07ルビアスをメインにしようと思う。
前のルビアスも最高だったよね。
イカのﾓｿﾞ〜とした当たりもリールでとれてたもんな。
05ツインパワに変えてから当たりがとれなくなったが、MGとアルミの違いかね？
とにかく次期ルビアスには期待してる。
触った感じも良かったし。
マジで買いなんじゃない。
俺のような小物釣師にはピッタリなリールだよ。

セルテートユーザーだけど、ルビアスはすげー気になる。

ただ、ツインパワーの場合４０００買えば５０００とスプール互換だし
ライトジギングやシイラにも使えるのよね。

そういうことでまあツインパワーが出るまで待つ。おバカな蜜巻きと
ラインカッターと称されるベールが改良されててダイワっぽくなってれば
期待は持てる。

>>546
マグネシウム合金は、アルミよりリサイクル性に優れてると聞いたよ。
それが理由で家電でも多く使用されてるという事だ。
ルビアスで旧型の方が優れてる点はそこかもしれない･･･。

サーフ青物狙いで今のセルテハイパーカスタム3000に限界感じたのでもっと飛ばせるリール買いたいが
ダイワのホムペトップページ以外はエラーになる
少し前にザフィッシングで村越さんが使ってたオレンジ色のリールの値段とスペック詳細教えて下さい

>>552
> サーフ青物狙いで今のセルテハイパーカスタム3000に限界感じた

おまえがヘタクソなビギナーで、頭が悪いのは良く解った。

オレンジ色のリールはトーナメントサーフ35キャスティズム。
ドラグ付きの値段は57000円です。

>>553
だってジェット天秤+角？の大遠投オッサンのマネしてメタルジグ+角やったけど届かないもん
サーフ青物に限ってはビギナーですよ
バスに関してはプロ級ですので何か教えて欲しいことがあれば遠慮せず質問して下さい
わかる範囲でならお答えします

>>554悪魔のステラさんthx
ステラさんとしてはサーフキャストリールをルアーに使うのはどう思いますか？

しかしなんと言われようが俺はそれ買って頑張ってみる予定

>>555
誰だお前ｗ

>>555
面白いね自分ｗ
シーバスについては何かエピソードあるの？

この間沖突堤で天秤、弓角でハマチ釣ってるお兄ちゃんに色々教えてもらって私も真似して釣れたんですよね〜
別にスタイルは人それぞれですからいいんじゃないですかね？

ただ、殆どルアーでたまにジェット天秤＋投げ竿だと不都合が多いと思いますよ。
ルアー竿にキャストリールだと更に不都合が増えると思います。

現在投げ竿もってて、それでキャストリールを購入なら問題ないですけど、
投げ竿とサーフキャストリールを同時購入は弓角やるだけなら、いささか敷居が高いですね。

>>559悪魔のステラさん
投げ竿みたいなAR-Cは一応持っています
投げ竿も同時購入しようと思っているのにダイワのページが全然見れない
機動性重視で振り出しロッド買いたいからオレンジの竿は多分買えないと記憶がある

投げ釣りタックルに移行する気がマンマンなんですね。

確かに飛距離が出れば出れるほど捜索範囲が広くなるわけですから想像以上に有効な手段だと思います。
この秋のダイワのオススメはサーフキャストタックルでキャストトローリングやジェットスッテらしいですから、
色々選択範囲もあると思いますよ。

私もサーフキャストではないですけど11ft2inのシーバスロッドをローライダーガイドに変更して遠投の釣りをしようと計画中です。

>>561
自分もジェット天秤+エギは相当前からやってました
但しエギングタックルでミニジェット使用ですがね

＞遠投の釣り
なんか飛ばすだけで面白いと思うです
投げ釣り師が何色飛ばしたとか言ってる気持ちがわかり始めました
シロギス釣りとかもやってみる予定
更にはルアーロッドでのライトサーフシロギスとかもやってみたい

ルアーマンが遠投に凝りだすと大変らしいですよ〜
気持は分かりますけどね。

磯でシーバスやってると潮が悪い時なんて150m位先でボイルしてて・・・
あ〜アレに届く飛距離が欲しいな〜と思いますからね。

さて、ラインも巻き終わったし準備して釣り行ってきます。

>>563
ｲｯﾃﾗ〜
ﾉｼ

781 名前：名無し三平 投稿日：2007/09/08(土) 22:02:32 0
>>775
モロに「SEA OF JAPAN SPECIAL」だもんなｗ
俺もカタログ見たときちょっとは想像したけど、まさかねぇ…

ダイワHPまだだめだね。
ほんと韓国人は死ねばいいよ。
だいたいあの海域は日本があるから日本海なのであって、
日本がなければただの太平洋だっつーの。

マジでダイワHPトップ以外アクセスできない件解明頼むよ
週末の楽しみが無くなった

>>562
釣りの幅を広げるのは楽しい事です。
投げ釣りで使用するリールには、力糸を忘れずに結んでください。
投法が違う事に留意し、必ず指にプロテクターも嵌めて下さい。
また、飛距離も半日練習すれば100mは飛びますが、125ｍが1つの壁となるでしょう。
スレ違いなうえに、巨大なお世話でした。

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つか、ナスキーでもシーバスやバス相手には強度十分だしな。
そのナスキーのボディの2倍強強くて、Ｍｇリール並みに軽いならなんの問題あるんだ？
まさかルビアスでヒラマサやカンパチでも釣る気なだろうか？

確かにルビアスはプラスチックリールだが、頑丈なプラスチックを使ってるってこったろ？
もしも技術革新が進んで、アルミ合金より強いプラスチックが発明されたとしても彼らは「プラだから」と使用を拒むのかな？
逆に言うとシーバスごときにアルミ合金（ザイオンより強いが重い）を使うのって鶏を捌くのに牛刀を使うのと一緒かもしれない。

>>568
いえいえ
力糸忘れず結びます
プロテクターはシマノの奴を買いました
125ｍ目指して頑張ります

>>アルミ合金より強いプラスチックが発明されたとしても彼らは……

　うーん、俺は金属の質感が好きだからあえて選ぶかも。
カメラとかだとプラボディよりは断然金属かなーとか思うし。

>>572
わかる。
けどキヤノンのIXYみたいに外装は金属でお金掛けてるのに、
肝心のレンズがプラスチックとかほんとガッカリ。

プラレンズは割れないから良いじゃん

新ルビアスについてはマグネシウムと同等の強度はあるみたいよ。カタログにも書いてるし。
同じ強度なら軽く仕上げれるんだから、ｲｸﾞｼﾞｽﾄより重くしたってことは、スペックの他に強度をさらに上げるのも狙いなんだろね。いゃ、待て！ｲｸﾞｼﾞｽﾄが軽く仕上げてるだけか…
俺、繊細な釣りが好きだからルビアスについては大いに歓迎だな。

>>575
>>俺、繊細な釣りが好きだからルビアスについては大いに歓迎だな。

余計、アルミの方がパワーフィネスに優れているだろ？
剛性だけでいえば、アルミ＞＞超えられない壁＞＞ザイオンだからね

旧ルビよりは性能アップしてるだろうからイグジストと比較して劣ってたって良いじゃん。

スズキなんかいくら大きくても引きの強さは高が知れてるんだから、プラスチック製リールでも
剛性は十分ですよ。

ゴメン…パワーフィネスって何？
クグッてもバス釣りしか出ないんだが…
繊維な釣りって違う意味なのかな？
俺としては、感度がイイリール求めてるわけで…アルミの方が感度はイイのかい？
藻？ごとバス引っこ抜く釣りはしないんだからパワーは必要ないよw
つかバス釣りわかんね(´Ａ｀)
海の小物釣りしかしないから…

ジギングならともかく
イカ釣りにそんな剛性必要か？

ジギングでもなんでもボディ剛性がドーのでぶっ壊れたなんて話聞いたこと無いよな
根掛かりでスプールだけ抑えてぶっ千切るなんて人多いと思うけどそれでも壊れたって事無いし

オフショアはリールフット折れるだろ
原因は船のロッドホルダーなんだけどな

インフィニット初搭載スピニングのトーナメントＳＳはプラリールだったけどメーター越えのシイラとかでもレッグがたわむとか無かったけどな（ドラグは約３�`）
その後出た９５ツインパワーはローター・ローラーアームはたわんでた（笑）

ダイワのHP、今現在はアクセス過多で繋がらないんじゃなくて、
釣具部門の下位ディレクトリを朝鮮人に全部消されちゃったらしいねｗ

日本海は日本海で変えようがない
半島人はほんとバカだよなあ

まぁIT技術に関してはダイワより有能だったみたいですねｗｗｗ

インチクの起源は古来からの伝統漁具「まうすりん」です。
お前ら日本人にも売ってやるので買いなさい。
http://damiki-japan.com/

それでパワーフィネスにどういう意味？

半島人「釣れたｗ」

「パワーフィネス」
またナス厨の新たな迷言が生まれたようですね。

向こうでは右翼会社とか言われてんのかな？ｗ

パワーフィネス

えびで鯛を釣るとか、ワームで黒マグロとか？ｗ

バス用語バカにする奴がいるな。
おまいら全員おれのチンコしゃぶれよ。

>>593
全く意味を持たない造語でしかないｗ
その言葉を知っている者同士で共感
若しくはその言葉を知ってることにより相手より優位性格を保ちたいだけの意味のない言葉。

パワーフィネス→力強く繊細にって
全く日本語としても通じませんｗ

>>594
パワーフィネス知らない馬鹿がうるせえな
ウダウダ言わずにチンコしゃぶれよ

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>>570

なぜ旅客機がジュラルミン（アルミ合金）を捨ててコンポジットになったのか知ってる？

構造材料の最先端では、アルミ合金なんて過去の遺物だよ。

材質厨ウザイ

俺は今後ダイワがどうなってもメタル素材のリールを買い続ける

>>598
無知な下手糞はそれでいいんじゃない

趣味の道具なんだからさ……好きなのでいいじゃん。
極端な話、肌に合えば俺は竹製でもルナチタでも良いぞ。

俺はｵﾘﾊﾙｺﾝ製が良いな

性能が低いのは嫌だな

ダイワHP復活したな、修復に時間かかり過ぎ……とは言え、休日出勤の中人乙。
次は韓国にやられないよう防壁組んでくれ。
そんで竹島モデルだしてくれたら、３本くらい買うからw

>>597
コンポジットなんて大昔からある素材ですよ(ﾌﾟ

>>604
アルミ合金はさらに大昔の素材ですよ(ﾌﾟﾌﾟｯ

>>605
大昔比べですか？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

>>606
無知は気の毒だ

>>607
自己評価か？
自虐的だなｗ

>>608
悔しいだろ

炭素鋼の歴史は調べたか？

↑こいつ、あちこちのスレで同じようなこと書いてるな。
　文体が同じだからすぐ解る。

>>610
悔しいだろ

炭素鋼の歴史は調べたか？

>>611
悔しいだろ

炭素鋼の歴史は調べたか？

>>612
くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗ

わや、くやしいのぉ

おまえ等騒がしいな。
全員まとめて俺のチンコしゃぶれよ(ｸｽｸｽ)

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在日が暴れてるなｗ

ニートが暴れてるなｗ

在日半島人は本来、日本人ではないし祖国に帰っても
よそ者扱いされる現代の哀れな流浪の民
あまり阻害してやるな
今回ダイワを攻撃してたのは本国の韓国人であるのは明白だし

知るかﾎﾞｫｹ！
無防備にやられるダイワがカスなのよｗ

>>619
ソースキボンヌ

>>619
ちゃんとした日本国民だった時期もあるぞ。

またダイワのページおかしくね？

お前の頭おかしくね？

また不安定に成ってるような・・・

マジでおかしいね

一時間ちょっと前はなんとか復活してたのに、
また見られなくなってますね。
朝鮮人はこわかー。

これで
常時粘着してるシマノおよびシマノ厨のほとんどが半島人であったことが
露呈してしまったな
日本人で日本で釣りを愛してる人々よ
ふつうに考えてくれ
釣り道具を購入する前に釣り人の権限を汚しているのはだれかと

妄想全開だな

>>629
妄想もクソも
お前ら全部シマノ朝鮮半島人の仕業っていうのが
サラケ出てしまったのだよ
だから樹脂ボディはまだ早いって、ナスキーを出す前に
言ってやれなかったのだ？在日鮮人よ？
もうシマノは得意のパチンコ業界に専念して
釣り業界から撤退すべき時期にきてる

まだ繋がりにくいな

重いにゃ。ほんと勘弁してくれ。

これってF5アタックなのかな？

ツインパ買うかと思ってたらルビアスの新型が出るとは。
今回はダイワの勝ちって感じがする。
ルビアス２台くらい買ってしまいそうだ

ルビアスが発売したら買おうと思ってるんだけど、ｱｰﾊﾞﾝｻｲﾄﾞｶｽﾀﾑ87だったら2500R？3000？ みなさんだったらどちらにします？

>>635
俺だったらイグジスト2500Rと3000両方持ってるから悩まないっす＞＜

>>634
> 今回はダイワの勝ちって感じがする。

だが後攻めなのはツインパだから、来年の裏の攻撃でどうなるか、まだ解らんな。

アルミボディで、バリヤギヤ、ＡＲＣスプール、６ＡＲＢ程度のモデルチェンジなら、
ツインパＭｇより軽いルビの勝ちだな。シマノは良くも悪くもオーソドックスだから、
多分そうなる気はするけど。

コロコロ名前や商品構成の変わるダイワより、１５年前からずっと同じポジションに
あるツインパの安心感を買うシマノ厨も多いだろうし。

いや、10や20グラム程度軽いだけのルビアスに勝ち目無いだろｗ

newルビアスのパーツ表なかなかUPされないなぁ。
個人的にはBBの使用箇所とラインローラー構造が気になる。

良くも悪くもツインパはステラの廉価バージョンだから
スペックも予想できてしまうのがつまらんと言えばつまらん
まぁ俺はルビの評価を気にしつつ来年まで待ってみることにするよ
我慢できればだけど・・・

>>635
ブランジーノにルビアスって
ラテオにスプリンター付けてるみたいで悲しいです。

ツインパは好きで、俺も愛用してるけど、来年のは期待してないなぁ〜07ステラもこの程度？だったじゃん。
バリアギアとかスズキやら烏賊釣るのに必要ないだろ…
なんで、今回はルビアスに1票。

ジリオンのSHL買おうと思ってたんだけど、新しいジリオン出るのね
迷う…

ザイオンって名前になるの？

また重い……対策してないのかダイワ？

安い鯖使ってるんでしょ。
ダイワ相手にVANKとかが動くとは思えないんだが。
それとも何かやってファビョらせた？

Sea　Of　Japan　モデルのエギ竿売り出した・・・

またつながんねえぞ

ダイワいちど閉鎖してしっかりチェックしろよ
いまはセキュリティより根本的な問題点を洗い出す時期だろ

ダイワのサーバーって昔から妙に重かったよな
頻繁に表示エラーも出てたし
よほどの糞サーバーなんだろうなｗ

IISなのがいかんのでわないのかに。

シーバスねらいで11フィートの竿に4000番ってでかすぎですかね？主にサーフメインです。

標準

新型ルビアスの定価教えてください。

ＤＶＤビデオ制作にハマッテます(^^♪
イロイロガンバリたいと思います。よろしくおねがいします。
ttp://m.ameba.jp/m/flyid.do?url=kameyama1206
ttp://www.team-speed.info/

>>654
1003　 ￥30,500　2000 \30,500
2004 \31,000　2500 \31,000
2506 \31,500　2500R \33,000
3000 \33,700

たかがCFRPのプラスチックリールにそんな値段付けるダイワが信用できないな
GFRPのシマノのナスキーは1万弱なのにｗ

いまどき そんなショボい煽りに釣られる奴いるのか

すみません質問なんですが、PE用にとレブロス2506を買ったんですが、普通にナイロン2号程度を巻くのに2000番位のスプールって互換性があるんでしょうか?

私も質問なんですが旧ルビ2500とエアリティ2500のスプールは相互性ありますか？

セルテートの２５００Ｒに３０００のスプールって付きますか？

>>661
無理

>>660
ある
エアリティーにルビアススプール付けると重くなる

ダイワのHP、全然繋がんない！
どうなってるの？

>>659
2000は無いけど2500なら付きそう

またF5攻撃やられてんだろ

夜になると繋がらないってつかえねえページだな
シマノと比較して買いたいのにさ
ダイワのページ見れねえからシマノの竿でいっか

ってなりそうな

新ルビアスって旧型と比べてデザインカッコ良くなりましたか？

好き好きだろな
トーナメント系がイグジスト・レブロス系の意匠になったからね

ぶっちゃけ、ザイオンじゃパワーフィネスな釣りには向いてないって結論だな〜
やっぱプラリールよりもツインパの方がよさげ

トーナメントのデザインが好きなんでリアル４で復活して欲しいな。

パワーフィネス（笑）

パワーフィネスってぶっちゃけて言うと今のエギングのラインシステムみたいなもんなの？

パワーフィネスｗｗ　バスロッドでシイラ船にのる徳永みたいなｗ

バス上がりはよく釣れるだろうがｗ

>>670
パワーフィネスとやらを日本語で書いてみてくれ。

確かにアルミボディのほうがパワーフィネスタックルに相応しいんだろな･･･
ただブッコ抜きを含めて、ザイオンの剛性も侮れないんじゃないのか？

つーか従来のプラスチックリールで剛性なんて充分でね？
青物用とかの大型番手のプラスチックリールでも特に不都合なんて無いんだしさ
ルビアスは従来品よりちょっとだけ軽いってだけのただのプラスチックリールだよ

ザイオンはマグネと同程度だと思ってればいいわけでしょ。
耐腐食性が良くなって、ほんの少し軽くなっただけ。

ＤＶＤビデオ制作にハマッテます(^^♪
イロイロガンバリたいと思います。よろしくおねがいします。
ttp://m.ameba.jp/m/flyid.do?url=kameyama1206
ttp://www.team-speed.info/

パワーフィネスねェｗ
で、2000番や3000番で細糸駆使して何釣るの？>>670

ガーラ？

渓流魚しかやんないからｻﾞｲｵﾝとやらで十分だけども
もうちょっと安くして欲しい。

触っても、見てもいないリールに必死だな…
使ってから物言え！　あっ、買えないのかぁ〜

>>679うざいゞ(`□´")

いい加減にしといたほうが良いよ
荒らしちゃうぞ

>>681
渓流魚？
リールってそんなに柔じゃないでしょｗ
全く意味がわからないけど

俺、新ルビアスを触った上で書くけど、巻き心地はイグジストそのもの
フットはナスキ―のようにグニャグニャしない。
以前のルビアスより重心がギアよりに感じる。
ラインローラ―にベアリングが入ってるか？は見てなかったよ…
まぁ…ツインパワクラスだとボディは金属でもローターはカーボンボディより劣る樹脂だからね…
所でパワーフィネスって何？
pe使う釣り？
エギングやらシーバスの小物釣りなら十分だよ。

>>所でパワーフィネスって何？

つネタ

ルビアスのローターは樹脂だよ
ボディとローターが全部ザイオンになるのは次期イグジスト

どうみてもローターもザイオンなんだが・・・>新ルビ

材質に文句ある奴はイグジスト買えばいいだけのこと

次期イグジストはフルカーボン

次期セルテはどうなん？

セルテはアルミじゃなきゃ嫌だ

お前等、ガキの頃に親に超合金のロボットを買ってもらえなかったのが
余程トラウマになってるみたいだな？
メタルでなくても小型リールなんかプラで十分だろ？
俺はとにかく軽かったらオールプラで出来ていてもいいけどな。
重い方がいらない。
特に磯竿との組み合わせなんかは。

物さえ良ければ重さなんかどうでも良いよ
重くて疲れるとか爺かよ

乞食エッサーとルアホーでは使い方ちがうしな
いちばんいいのは世界で最大の嫌われ者である釣り師をやめればいい

>>694
ルアーみたいな9ftやそこらの短竿なら重量はさ程関係ないな。
リールの重量で重心は手前に来るから返って楽だし。
ルアーしかやったことがないから分からないか？

それに物の良し悪しはメタルか否かの一点ではない。
軽さを重視するからプラを選択するだけだ、俺ならね。


>>695
“積極的に釣ろうとする餌釣り”ならルアーより餌の方が銭が遥かにかかるで。
暇潰しのブッコミ程度なら安くつくやろうけど。

と、マジに書いてみるか。

ブッコミに鯛虫使ってますが

ブッコミをバカにしてるが
シンプルながら奥が深いぜ
延べ竿だって高級品はとんでもない価格だし

>>698
それは釈迦に何とかってやつだ

プラは嫌だけど複合材ならジュラより良い

どんなに知識があろうが人間性が低いと
尊敬どころか軽蔑を受ける

次期イグジストっていつ出るの？？

どんなに人間性が高かろうが知識がないと
尊敬どころか軽蔑を受ける

イグジストはザイオンボディになって来年の10月発売予定。

>>699
鋏

＞＞７０４
　サンクス！！
　ザイオンだったら、さらに軽くなりそうだな。　

真に受けるなよｗ

とりあえず俺は出てから店頭でいじって，すぐに買いそう。

時期イグジストは、ジウジアーロがデザインするらしい。

ジウジアーロはすごい。
でも機能的でないデザインは好きじゃない俺。
というか機能を低下させるデザインは嫌い。

昔のTDベイトもかっこよかったが、いまだにあのかさばる立体成型ドラグノブが各社のリールに使われてる。
あれはジウジアーロの負の遺産だろ。

と、ネタにマジレスしてみる。

ベクシルって映画ににダイワでてました
さすが世界のダイワですね
サイバー鎖国してました

セルテートフィネス2004にソフトコートのコルクノブって付けられるのかな？
カタログではどっちとも取れる……付きそうなんだが、スペック表には入ってない……

それとも、ネイティブトラウトセッティングを買うべきか？　海使用の予定だから、
ちょい不安なんだよなぁ……

ソフトコートのコルクノブ付くよ
ネイティブトラウトセッティングって、ウォッシュ加工のやつ？
あれなら淡水専用だからやめた方が無難じゃね

>>703
机上は所詮それだけの無意味な世界
引き籠もってないで少しずつでいい社会に出て来い
焦るな少しずつでいいから

>>696ひ弱なやっちゃなあ

超合金は欲しかったなあ
ゴッドバードに変形する奴
あれはいいものだったが買ってもらえなかった
クローバーかなんかのバッタモンしか
手にできなかったなあ

>>713
�d、フィネスにコルク付けるわ。一応新ルビアスも撫でてみようとは
思うけど、多分こっちかな。ビンテージもウォッシュ加工は好きなんだけどな……
やっぱ錆びるか。

>>575
イグジストの存在価値を残しておくためにワザと重くしてる可能性もある。
リールの構造に詳しい人に聞いても、金額的に殆ど変わらないはずなのに、
無駄に重くなるような構造を採用してたりする場合もあるそうだ。ダイワ、シマノ共に。
「メーカーの技術者が気が付かなかったという事は考えられないだろうから、意図的だろうね」とのこと。

無駄に重くして削り込みも減らせて工数減っていい感じって訳かに。

金属

本当にくだらない質問で悪いんですが、2500Rは3000番のギアで2500のローターを回すってことで3000番よりパワーがあると考えていいんですか？

>>718
またオマエか。

レブロスに
・ウォータープルーフドラグ
・ドラグベアリング
・ロータブレーキ
・ハンドルノブベアリング
これ追加して実売1万2千円程度で出ないかな
昨日レブロス2004買ってきたんだが、外観・コストパフォーマンスが気に入っただけに、価格上がっていいからあのデザインで上位版出して欲しくなった

>>721
そうとは限らないよ。

>>718
またお前か。

リールなんて所詮趣味の品だからこだわれる奴は良いの買えばいいだけだろ

>>726
釣れないヤツ若しくは釣るのが下手なヤツ→趣味の品
釣るヤツ若しくは釣るのが上手なヤツ→道具

こんなとこだろ？

誰か>>727に釣られてやってくれ……寂しそうだぞ……

キャタリナもう売ってるんだな

良いものは良い 貧乏人は屁理屈を付加価値にする

キャタリナ6500出して欲しいな

キャネタリナですいつも＞＜

ダイワのHPで製品情報の各リンクに飛べないんだが俺だけ？
磯、船、投げ、ソルト等どれクリックしてもつながらん。。。

繋がらないね
パーツリストすら見れないのは非常に困る

ダイワは繋がらないことがちょくちょくあるね〜　しっかりしてくれ・・・

＜｀∀´＞

アルファス150Hって安くて高性能で良さそうですね？

HP復活

キャタリナ、Zシリーズとパーツの規格同じみたいだね。

キャタリナってZから何のスペック落としてるわけ？

ドラッグ性能？ギアの材質？

確か4500サイズでギアがＺは14000円位で、ブラストとキャタリナは4-5000円位だったと思う。
ドラグはワッシャーで上げられると思うよ

ジリオンのハンドルもＣＦＲＰになったんだね

キャタリナにオーシャンハンドルとか色が合うかな？
ガンメタだと格好悪い

ルアー歴３０年のオヤジです。
トーナメント、９５ステラ、メタロイヤルと使用。
イグジVSステラでは
釣具屋でただ巻きした感じではステラが上、
ベール周りの処理もステラが上。
カメラ好きの俺から見ると素材もステラが上。
メタロイヤルがこの頃、ギヤから「コツン、コツン」と音が出始めた。
よってステラに構造的な軍配が上がるように思える。

しかし、シマノの最高機種も１０年でメンテ打ち切り〜
オーバーホールすら受け付けない。
このことだけで全てがぶち壊しだよ。
ズッシリとした重量感ある小粒のリールが好きなオヤジから見ると
最近のリールは軽すぎやしないか？と

>>744
俺両方持ってるけど巻き感はステラっつーのは理解できるな。
ただ、実際に使ってみるとステラの方がトラブル多いし、先ににへたってくる。
作りが繊細な分しょうがないのかも知れんが。

　ま、ダイワもツイストバスター�Uがすぐシャラシャラ言い出すんだけど。
メンテしない俺が悪いのかな？

>>745
イグ＆ステラどちらも最新機種餅だかライントラブルは圧倒的にステラが少ない イグはベイルのネジが使用中に緩んでくる

>>ベイルのネジが使用中に緩んでくる

ラインローラーも時々あるな……俺も同じ最新機持ちだがトラブル発生率は
完全に逆、相性とかあるんだろーかね。

いや、おまいらネジのゆるみ止め剤付けとけよ・・。

AR-Cスプールでバックラする奴は相当のヘタクソだと思うが

劣化あｂｓ

バックラはないけど、ねじりん棒がよく出てくる。あれが竿先にからんでうざい。

>>744
> ズッシリとした重量感ある小粒のリールが好きなオヤジから見ると
> 最近のリールは軽すぎやしないか？と

そんな君には、フィンノール・エイハブをオススメするよ。
3号 180mの小粒なボディで 550gのズッシリしたヘビーウェイトが味わえるぞ。
しかも効き味抜群の乾式ドラグがいかすぜ。

ルビヤス2500R注文してきた
ボートで真鯛狙いがメイン
財怨ボディで防水構造は有り難いですわ

おいらもルビヤス欲しい

ルビアス欲しいな。2500.。
3000以上ならセルテートか。

渓流〜海アメのトラウト系はなんとなくステラなイメージ。

スプールのエッジに傷が入ってしまい、ライン放出のときに引っかかる。
ラインブレイクを誘発しそうなのも怖い。なにか良い補修方法ってありますか？

修正したい部分以外はガムテープなの丈夫な素材でマスキングしてルーターで荒修正
その後タミヤのカーバイトペーパーで丁寧に研ぎ出し。

恐らくコレで実釣に差支えが無い程度に直せると思いますが・・・
アルマイトが削れてるので釣行後の水洗いは必須です。

なるほど…
ありがとうございます、試してみます。

精神衛生上スプールだけ取り寄せるのをオススメします

>>745
使用頻度、状況にもよるが95ステラはまだヘタリは感じられない。
まだまだ現役。ただ下手にメンテしたため調子を壊している。
IOSファクトリーに出そうかなと思案中。
>>745　>>746
両機種お持ちとは、ただただ羨ましいぞ。
>>752
機種に詳しいお方だ。笑ってしまった。
daiwa2500で280〜300g位が理想かと。
>>757
悪ステ殿
ラインローラのベアリング洗浄ですが。
フィルムケース＋パーツクリーナに入れシェィク。
それでトリフローオイル差しているのですが。どうでしょう？

ズバリお勧めのオイル＆グリスを
ＤＰ６５３ってどうでした？

>>760
呑むは家飲み、買う打つはなし、タバコも吸わなきゃ車も持ってない。
そしてトドメに女が居なければ、この程度楽勝よ……

そういう危なさがないからもてないのかなぁ俺……orz

しかし今度のステラは最悪だな。
一回使っただけで異音がしだすし、高いだけでぜんぜんだよ。
セルテートのほうが安くて100倍よかったよ。

２ちゃんで一番痛々しいスレｗ
二匹の生きのいい馬鹿が暴れています

●朝〜晩までカタログ妄想で釣りしてる米●
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1187033987/l50

>>760
グリス浸透させるのに苦労しましたが、なかなかいい感じです。
ですが、結局セルテートはラインローラーのハイパー化で問題が解決したので無駄といえば無駄でしたねw

ベアリングの洗浄としては最適な方法だと思いますけど、セルテートのBBは外しにくくて困りませんか？
（ラインローラーごとでも大丈夫でしょうけど）
どちらにしろ、ラインローラーBBは消耗品だと考えているので、なるべく簡単に脱着出来る方法を取ったのですが
手間が惜しくないなら、ノーマルでもいいかもしれませんね〜

>>745
＞＞呑むは家飲み、買う打つはなし、タバコも吸わなきゃ車も持ってない。
車以外は全く同じだ。
３社の最高機種を買ってきたので
心情的に次の機種はそれより落とせない。
が、買いたい機種がない。。。。
無理して買わなくても、トーナメントだって使えないわけではない。。。
となってしまう。やっぱり羨ましいぞ。
ただ巻きではイグとセルテではイグが何となく上。
セルテとハイパーは違いがよく解らんかった。
素人考えではギアだけ丈夫にしても、？

よく雑誌で有名人？がリールを水没させ、魚を抱いているよね。
全く訳解らん。考えられん。全国紙に掲載されようが俺には出来ない。
グリスは多少大丈夫でもオイルは流れないのか？
そもそも機械、金属を水につけられない。
この前テトラで滑って、リールと竿を守るため変な転びかたして
笑われたよ。これもいかがなモノかとは思うがね。

そうそう、オススメの油脂でしたね。
ダイワのギヤとBB全般にはダイワリールガードグリス。
歯面にアルマイトかかってるちょっと前のダイワやシマノの現行のギヤにはサンコー商事のセラミックグリスかシマノスプレーグリス。

後は手に入るなら大原商事のSHO（多分アブブランドで安売りしてるはず）もいいです。
ダイワのチューブグリスもBBからブッシュの軸受け、ピニオン接触面、ワンウェイクラッチまで使えて便利ですね。

>>757
> アルマイトが削れてるので釣行後の水洗いは必須です。

メタルプライヤーの上にラッカークリアを厚塗りしておけば、ほぼ問題ない。

連投スマヌ
>>悪ステ殿
グリスの浸透ってラインローラのことですよね？
他のベアリングも同様でしょうか？
出来ればその「浸透のさせ方」を伝授願います。
オイルとブレンドでしょうか？でもその先が解らぬ。。

てか新ルビアスってラインローラーにベアリングが入ってるみたいだね。
1BBの一点式らしい。
回転異音は改善させたとのこと

DPは硬いのでケースのグリスを半分に分けてよく洗浄して乾かしたBBをケースにしばらく漬けて放置です。
（1日おきにBBを取り出して軸を回すと更にいいですね〜）
自作の極小ゴムヘラでケース内で塗り込んだり、
少し深いケースに移してエアガン用のフロンガスで浸透とかもすることもありますけど、大体は放置作戦ですね。
ラインローラー用のBBは在庫してるので大体一個はグリスに浸かってますから。

ダイワやシマノのスプレー式の場合は隙間にたっぷり吹き付けるだけで入るでしょうけど、オイルとブレンドはせっかくの性質が
駄目になりそうで試したことは無いです。
シールドベアリングは異音がしたら交換が基本みたいですから、それほど神経質になることも無いのかもしれませんけどねw

>>悪ステ殿
「リールについて語ろう☆★」のスレで詳しく書かれていた。
何度も申し訳ない。
DPの堅いグリスをラインローラー用のBBでは、スムーズに回るのですか？
きっと回るのでしょうね。どうもBB＝オイルの認識でした。
DP653購入してみます。ベアリング、スプールシャフトの付け根等
塗ってみようと思います。

セルテートスレ無くなった？

落ちたな

じゃあこっちでセルテートの話ししていい？

スレチではないな。いんじゃね？　でもナスはかまうなよ。

じゃあ話しさせてもらうよ
ハイパー2500RにRCS2508エアスプールとRCSパワーノブミドルサイズ付けて
ドレスアップ兼用重心を後ろ寄りにしてみたよ

それでツバス釣ったけどちょっとオーバークオリティーだったよ

いきなり相談でも質問でも話題の提供もなくチラシの裏かよ

買えない奴の僻みよりはいいわ＞チラシの裏

買わない奴はいても買えない奴は少ないと思うよ

せーがくさんにゃぁちと高いよ。
大学時代、トーナメントに手が届かなかった……今はその反動で……w

インフィート月下美人2004ってレブロスベース？

うるさい死ね

>>780
ちょ、ダメだってｗ
おっさんもうやめとけって！

セルテート2000ハイパーローギヤカスタムとか出してくれ
2008年限定ボディーは万を期してマジョーラカラーで

kix3500のハイギア化きぼｎ

未だルアーチヌモデルを出さないあたりにヒントがありそう

ハイギア＝高強度ギア　が必要。
つまり普及クラスのリールでは出ない。

新型ルビアス派生モデル第一弾はクロダイ用か
その前にイグジスト1500RハイパーHGとか出すか

新型ルビアスベース クロダイモデル「ブラックエンペラー」
浅溝仕様「黒騎士」

２５００のハイパーギアもええな

>>789
＞ブラックエンペラー
なんかアオリイカモデルにもなりそう
リヤドラグにして往年のバサーを釣る手もあるか

クロダイモデルなら素直にメタリックレッドにしてブラックジャックスナイパーだろ




安易杉か

ブラックエンペラー筏

IZE2007カスタムボディー売れ残りを回収してBJS

金ピカドレスアップパーツも回収

リールのBBの潤滑剤は回転性能を取るならオイルかBB専用物
耐久力ならグリスでいいと思う。
グリスは油切れになりにくいので、メンテあまりしないのらこっちか。
ちなみに最初に入っているのはグリスです。

私は大した圧力も掛かる訳でもないリールBBはオイルです。

ミネビア等の技術解説を見ればなお分かるかな。

>>756
亀レスだけど、透明のマニキュアを薄く塗ればおK

レブロス、カルキにライバル出現
http://fishing.shimano.co.jp/cat/detail.asp?k=100037

ルアーのように投げて巻くを繰り返す場合は、
ラインローラーにオイルを吹くと、すぐに抜けてしまう。
特にバス用にあるようなスピンやF０は最悪。。すぐに揮発してしまう。
抜けた状態で海水が入ると、中で結晶化してしまいエンド。。
余程マメにメンテする人以外は、グリスが無難だと思う。

亀スレだが大和のネーミングは昭和のにおいがする

とりあえず亀スレという意味がわからん

亀→遅い→遅スレ

レスだろ、レス

ドデカコンパクトｗ

ドデカコンパクトを馬鹿にするな。
リールのもっとも美しい形だぞ(偏見)

おっ。気が合うねえ。
あれには機能美ってものがあるよ。

もっとも初代ABSにはかなり面食らったがね。
07ステラがぱっと見ドデカコンパクトに見えたから買っちゃったよ。

俺もあの頭でっかち(？)なスタイルは好きだなー。

　でも、最近ＤもＳも違いがなくなってきて寂しい気もする。

安くて高性能ってことで、アルファス150とnewルビアスでダイワリールの株はあがると思うのだがラブラックスも楽しみ

確かにダイワっぽいな。なんか普通のデザインになったもんだ。

俺もドデカコンパクト好きだ。
未だにＺ−ｉＡ現役で使ってるよ。
退役させたいのだが後釜に考えてたルビアスが近所は全滅してしまった。

性能とか関係なく自分がカッコいいと思うリールって何ですか？

旧フリームス
>>811マルチいくない

ａｂｕ　２２０　Ｓｐｉｎ Ｗｉｎｎｅｒかな
素朴で懐かしくて見てるだけで釣りを覚え始めた頃の
無邪気な少年の自分に戻してくれる

リバティ

>>811
マルチ？もうこの話題でてたってこと？
すんません

トーナメント系

メタロイヤル

バリウスF300

スコーピオンアンタレス

ファントムSM

９８年版のステラ２５００ＤＨ

アキムシュトォツがデザインしたカーディナル
94年くらいのパールホワイトのバイオマスターL
TD-X2500iA

もっと変わったのはないのか？
つまらんよ
おまいらの釣り歴

アブ

エメラルダスに決まってんだろ！

テラス

>>823
スピンキャスト

リーガル

トーナメントチヌジャッカーEX

ホリデースピン

スプリンターST900

ちょ、ｗ

ベイトならマーフィックスのS5（ガメンタの後期モデル）
スピニングなら大森製作所のマイコンNo1
あと当然ミレニアムステラの2500SS。

ミニキャスト ST-15

こういう話題こそリールについて語ろうスレでやるべきじゃないかと。

他でも書いたけどブルーヘブン

コロネットミニ

シマノのヨーグルト味のエギング専用モデル　ケフィア

よくわかったよ
おまいらがコアな釣り師なのが

ミノルタのリールって持ってる人います？

レブロスとセルテハイパーを部屋に転がしてると　パッと見　同じに見える。

04セルテRカスタムと、普通のセルテって色は全く同じですか？

デザインでは92ステラが最も好み

新ステラ、ベールの細さにちょっと惚れた。

でも派手すぎる……

派手かな？
シマノリールのメカメカしい雰囲気によくマッチしてると思うが

今後どこが改良されるのか？

>>846
ダイワだよな？　とりあえずメカにザイオンが増えて軽量化くらいしか
思いつかないな。そろそろツイストバスターも進歩して欲しいが……

　カスタムパーツの種類をもう少し増やして、ボディのみ販売のサイズを
増やすとか？　どーもしばらくセルテのバージョンで濁しそうな悪寒。

ＰＥ使用率の高い今、ＴＢ２が進歩してもたいしてうれしくない

newアルファスnewルビアスダイワ見なおしたぞ

謡い文句と、前評判は上々なので、一応おいらは、ルビ3000をオクに出たら買う予定です

>>848
ですな
軽さもいきついたようで

キャタリナってショアジギングではどうかな?
ソルティガ買えない貧乏人ってまわりに思われるかな?

セルテでいいじゃん

誰かフライングゲットしたヤツいない？　店によってはそろそろ入荷じゃないかと思うんだけど。

>>851
まだ10％は軽く出来る筈。

何を根拠に

グラファイトファイバーの含有率が５０％越えたら２割は軽量化できるな

また軽量厨か
強度やコストのことも考えろ

リールのボディーが壊れたことないし強度なんて気にならないよ
剛性なら気になるけどねｗ

剛性より豪勢を気にする奴の方が多そう・・・

リールフットが折れるよ

セルテートフィネス2506に2500Ｒカスタムのスプールって
装着可能？

お店で試しに付け替えしてみれば?

つくよ

店員さんもいい勉強になるから是非試してくれ

>>863装着できるわけねーじゃんｗｗ
とか言われたらキレてしまいそうだし。

>>864
普通に使えますよね？

ポイントだと「・・・・・」って感じで
倉庫の奥に行って帰って来ないかもな

ごう-せい【剛性】ガウ−（名）
外から加えられる力に対して、物体がもとの形を保とうとする性質。
曲げられた針金がもとに戻ろうとする性質など。
きょう-ど【強度】キャウー（名）
強さの程度。「鉄骨の─をはかる」

リールの場合は設計の段階から強度を測りながら制作されているだろうし
リール全体に対して『強度』という言葉を使うのは問題ないが
物質に対する性質をいう『剛性』という言葉はリールのフットやその部位などに対して使うのが正しいだろ

国語辞典レベルｗ

>>869
出たな
DQN工業高校中退者ｗ

>>870
バカは哀れだね

>>871
ひきこもりクズニートよりまだマシ
早く自殺しろよゴムクズが

↑ほらねｗ

またガンオタが荒らしてるよ

ダイワのサイト…見た目は分からんけど、IE7対応の為に弄り続けてるんだね。
未だに対応済み宣言無しのようだ。
うちのPCはXP版IE7導入もエラー頻発で挫折したIE6組だから、重くなるくらいなら
そのままの方がいいのだが…

…ていうかまたトップから商品検索画面に行けないんだが…
むしろ逆にIE7じゃないとまともに表示できなくなってる？

IE7でも見えないよ

ちょっと聞きたいんだけど
旧フリームス3500に、フリームスJのハンドルって付けられる？
付きそうだなとは思うんだけど、よくわかんない

>>878
もちろん、ベストマッチですよ！！

>>879
ありがとう
明日注文してくる

旧トーナメントＺ２５００ｉＡ使ってる中年だけど、現行機種で同クラスのはどれになりますか？
久しぶりに釣具屋行ったら今のリールは派手派手でカッコイイと思った。
と言うわけで買い替え検討中です。

>>881
トーナメントZってことは当時のハイエンドか？
現行のハイエンドならイグジストってのがあるよ。
実売５万後半くらいかな？

今はハイエンドじゃなくてもいいのあるよ
軽いルビアスも良いし、重くても丈夫なのが良ければセルテートハイパーカスタム

純粋な後継機はセルテートかな、名前の由来と価格帯から考えると。
トーナメントZは昔憧れたな……結局金なくてエンブレムX買ったけど。
てか今もエンブレムは現役w　二回ほどメーカー送りになったがなんとか動いてる。

ダイワは名前で買うと、きっと航海する
船でな！

あんた日本語不自由だな

シー、シマノ！！　シー、シマノ！！




>>886
その人がそのレス打ってるときの顔を想像したらウケたｗ

　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_　　 ／
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...　|
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l＜　　　シー、シマノ！！！　シー、シマノ！！！
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.　　|
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,! 　　　＼

今の時期って新機種の予測が楽しいのだが
08モデルのリークされた情報などないのか？

>>882-884
ありがとうございます。
性能的にはきっとどれを選んでも、手持ちのトーナメントZよりは高性能なんでしょうね。
同じ番手の現行機種が小さく見えるのは気のせいではないですよね？
今のリールはカッコイイので、デザイン重視で選ぼうかなぁ〜と中年ながらワクワクしています。
あとは鬼嫁をいかに騙すか！こちらもワクワクしています。
ちなみにエンブレムXも持っていてまだまだ現役ですよ〜ｗｗ

>>881
けっきょく一番の問題は嫁だよなあ〜
私もたいへんでしたw
ガンガレ！

ジギングでツインパ使ってたんだけど、安売りしてたのでトーナメントフォース買いました。
ダイワはじめてなんだけども回転の滑らかさまったく無　バイオよりも下、ダイワってこんなもんなの？

他スレでも見たぞ

マルチ

なんだマルチかよｗ

おもわずマルチするほどトーナメントフォースが糞すぎたってことだろうｗ

ダイワのテクニウムっていいリールですか？

フォースが糞？

解ってないね

トーナメントフォースはハイパーだから馴染むのに時間掛かる
　

ギアの強さはすごい

あのサイズでWストッパーも嬉しい装備でした。

俺も愛用してます。
内部ノーメンテでも調子はすごく良いです。
いざというときのためのWストッパーに惚れました。
今は岸からの青物専用で使ってますよ。

ダイワのリール使い勝手はいいんだけどなぁ
もう少し真面目に作ってほしい
なんかオモチャみたいだもん

デザインハダイワノホウガスキダ

>>889
REAL4搭載のNewスプリンターがでるらしいぜ？
みんなには内緒な！

いやでつ！

来年のフィッシングショーが楽しみだな
ダイワは新素材路線が売りかな

えらく先の話ですね

今度は2月8日だろスグ10月だしクリスマスがきて年が明けて
あっという間だよ

オマイら取り合えずここにこい！話はそれからだ
アラシ上等！！！個性的な香具師らを待つ

『昼休みに暇な釣師』釣り板
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1189135742/l50

※倉庫おっさんとは・・・
　　まあ取り合えず来てみてください！
　　おっさんはレス一つ一つに丁寧にコメントを返す律儀な方です

仕事帰りに釣具屋よったらNewﾙﾋﾞｱｽ発見。
触った感じと見た目でよければ感想いうよ。
ちなみに2506しかなかった。

>>911
よろ

隣にあったイグジスト2506と比較
巻き心地　慣らし終わればイグジストと対して変わらないヨカン
剛性　イグジストの方が強い感じはした。全体的にスカスカな印象
見た目　すごく安っぽい。あとライン巻くスプールの溝の下の部分
　　　　　　（名前が書いてあるとこ）が少し短い感じがしたが。
　　　　　　これは気のせいかもしれない。

総評　やっぱ使ってみないとわかりません。ごめんなさい。
　　　　剛性面はスカスカな感じと書いたけど手持ちのイグジスト
　　　　2506が別に問題ないので罰に問題はなさそう。
　　　　ちなみに自分の対象魚種は本流桜マス、イカ、シーバス、バス
　　　　で、その中での話です。

>>913
ルアホー退散

実物も見ないでNEWルビアス注文した俺に何か言いたい奴いる？

おめ

>>914
ルアホですがなにか？
というかエッサーとかルアホとか
そういうのこのスレ内ではなしにしようよ。
やるならほかでやってくれ。

>>917
必ず湧くからスルーしなよ。
それより、見つけた釣具屋ってＪＳＹ？
あと何％引きくらいだったか教えてくれると嬉しいな。

ルアーにも餌にも偏見のない俺様だが・・・

シーバスって言い方やめれ。

エギングって言い方やめれ。

都バス
ジオング

>>918
JSYじゃなくって地元の普通の釣具屋
チェーン展開してない店です。
この調子だとJSY、サンスイ、ポパイあたりにもはいってるのかな？
ちなみに20%offの26800円でした。

>>919
鱸釣り
アオリ釣りといえばいいのか？

いかひき

スズキ、フッコでええやんか。

餌木でええやんか。

特にシーバサーとかエギンガーとか痛杉。

>>924
それは痛いかも
でもヒラメのことは英語でフラットフィッシュって言うらしいね

>>924
餌木に行って来る！ってかんじか。
変だな

>>926
イカ釣りに行って来るでいいじゃないか

シーバサーは痛いな。

つかバスとスズキは全然生態も見た目も違うし。
むしろクロソイの方が見た目も生態もよほどバスっぽい。

>>928
言えてる
つかシーバスって名前自体いかにも昔のいたい日本人が考えたって感じ

ブランジーノでいいじゃん



とスレの流れを修正してみる

ジャパニーズシーパーチのほうがｶｺｲｲ

相変わらずルアホーはイタイね

スズキはバスよりスヌークに似てるじゃねえかよｗ
何でもかんでも横文字かっこ悪い

78cmのフッコ釣ったよ
まるまる太ってたし玉網に入れるまで苦労した
リールは

日本語で餌木烏賊と疑似餌鱸にするかｗ

>>935
そういう意味では中国はすごいよね
死亡筆記とかｗ

>>929
こらこら、死人に鞭打つなw

「シーバス」という呼び名を考えたのは西山徹だが、その直後にラパラシーバスダービーという
写真投稿型の釣りコンテストがあって（当時の代理店はツネミ）、あれで一挙に「シーバス」という
呼び名が定着してしまったんだな。

イカ釣り、スズキ（ハネ）釣りでいいだろ。

シーバスっていかにも世間知らずの日本人が考えたって感じのネーミングだな

>>919
おまえ知能低いだろ
これわかるか？
問題
区間[０，２π]において、関数 ｆ（ｘ）＝２ｃｏｓｘ＋ｓｉｎ２ｘ の極値を求めよ

>>940
ほれ
http://yosshy.sansu.org/miyuki1.htm

>>940
ドンマイw

浪人生が紛れ込んでるのかよｗ

>>940
あんた名前に酉付けて神になれよ

ガンダムがはじまるねえ
お持ちかえりぃ
かぁあいーねえ

10月はガンダム祭り

かっこいい男の子がたくさん出るらしいね

シャア･アズナブルって人のことを知っているかな？

左舷は弾幕薄いのかな

ガンダムまつりじゃ

エッサー大喜びの巻

フリームスキックスは最大なんこまでベアリング増やせますか？

10個かな。
前スレでフリームスUPした者だけど
どこに入ったかうろ覚えorz
とりあえず、カルキのローター回りのパーツ組んで＋1
ハンドルを旧ルビ用のものマシンカットハンドルに
して＋2
スプール変えて＋1
スプール受けるシャフトのカラーをベアリングに変えて＋1
あとは、ラインローラのカラーをベアリングに変えて＋1
だったような。

ちなみに純正のハンドルはベアリング1個しか入らないよ
リアル::のハンドルはあわないけど
トーナメント系のハンドルだったらあうはず。
ただものによってはハンドルががたつくからいろいろためして下さい

サンクス！

　どうもデブです、こんばんは。

　新ルビアス買おうと思ったら、生産が11月本格開始って言われた…

へぇそうなんだ、デブ

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ルビアス買うつもりで店に行ったが、あまりにも安っぽくみえるので買わずに帰宅。

ルビアス2500RのRってなに？

>>959
お、もう現物見たのか。こちら田舎の某県だが、まだまだ届きそうにない。

各スレで「安っぽい」って書き込んでるのは同一人物っぽいな
どっかのメーカーの社員が印象操作してるのか・・・・・・・・・・・・・・・

>>962
シマノのアンタレスのが安っぽい

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明日ルビ明日取りにいっててくる

今レーザージャークとセフィアを使用中、秋イカで遊ぶ為にヌーボ792ML-SJを購入
セフィアにするかエメラルダスにするかNEWルビアスを待つかでエメラルダスを
触りに行ったがセフィアと比べ物にならずボツ（ルビの発売で安くはなってた）
昨日ルビアス入荷の知らせがあり早速お触り・・・エメラルダスよりはいいけど
確かに安っぽいボディが塗装してあるけどどう見てもプラスチック、仕上げの
クリアーが薄すぎ、プラモデルにシルバー吹いてそのまま状態で表面かさかさ見たい
な仕上がり。
でもセフィアと使い比べたくて購入。
ヌーボとルビアス土日の筆おろし釣行が楽しみ。

ザイオンは、塗料がスゲー乗り難いと聞いた。
あれはスペシャル塗料らしい。

だれに聞いた嘘だそりゃ
ザイオンはプラスチック樹脂にカーボンの粉末を混ぜただけだぞｗ

タミヤのラッカースプレーでおｋ。

>>967-968
いわゆるグラファイトのリールは無塗装のものが多かったから、
塗装が乗りにくいというのは本当だろう。
ぶつけて一箇所ハゲたら、ぺりぺりはがれていく可能性もあるね。

>>970
ヒント：竿の塗装

>>971
ロッドぶつけたことないだろ？
ぺりぺりはがれるよ。

トーナメント磯LBD4000番の広告に「マグネ素材」と書いてあるが今までも「マグネ素材」って言ってた？

クルマなどのカーボンボディなどは特殊な黄色のサーフェーサーで塗料の剥離抑えるとか
よってランボルギーニの軽量スペシャルモデルは黄色になっているらしい

まだ見てないのだけど、安っぽいって言ってる人は、高級機種、中級機種云々ではなく
この新素材でできた質感とか仕上り感のことを言ってるんでしょ。
軽いし、機能的には問題ないけど、リールに3万払うにしては、今までの感覚からすると
ちょっと貧弱な感じがするって意味かと勝手に推測。
俺も約2か月楽しみに待ってたけど、ちょっと実物見に行くのが怖いな。

旧モデルでの比較だけどさ
エアリティー＝渋さと高級感
エメラルダス＝中級機ならではの無駄なコスメ
ルビアス＝ブッコミ釣りにも気軽に使える廉価機

見た目とかこういう感覚は個人差あるからな
ヘンに先入観持つ前に早めに見に行った方がいい
ダメでもまあ使ってそれを帳消しにできる性能であればいいが

上の方でぽん助が頓珍漢なこと言っているので。

seabass（シーバス）
[名]ハタ科の海魚（ハタ・スズキ・アラなど）

てことで日本語英語ではありません、アホさ加減を晒すと一族の恥だね。

一番怖いのは訳の分からぬマイナーチェンジでセルテやイグジにザイオンローターがさりげなく付けられスペシャルモデルとしてでそうな件

>>978
またおまえか。
今日も飛ばしてるな。

サルーンとして位置づけの新セルテはよくわからんが
スポーツカーの次期イグジはザイオンてんこ盛りだろな

セルテートにザイオンローター付いたとして
マシンカットハンドル標準装備で4万以内なら有

>>980
自分の無知を少しは自覚出来ましたか？
アホなんだから何でも控えめにした方が宜しいですよ。

こいつにレスすると荒れるだけだから、もう放っとこうぜ > all

いつもの人はすぐ頭に血が上って、頓珍漢な回答して面白いんだけどな。
相手できないとは残念。

バーニー・シュルツが
「シーバスってスヌークに似てるね」
って言ってた

ここにきて、すごいリールができたもんだ
ちょっと値段はするけれど、ちょっと頑張れば誰もが手にすることができる

魚釣りという趣味を大切にするのであれば、道具にもこだわりたいものですね


　　　☆☆☆0'7 ステラ☆☆☆☆

>>986
佐藤藍子も
「シーバスはスヌークに似てると思ってました」
って言ってたよ。

佐藤藍子も釣りするのかぁ。へー
スヌーク知ってるって結構はまってるってことか？

でも佐藤藍子ってあんまり可愛くないよね

耳がすごかった
あれはエラが変化したのかもしれん

そんな彼女も国民的美少女
国民的美少女って何なんだろうなｗ

アレジのせいだろ

ステラはギリシャ語で無敵の盾を意味し・・・

>>989
>>989
>>989

誰か次スレよろ〜

♪98＃ｽ♭ダイワリール総合スレ27♭ﾃ＃ﾗ♪

ちょっとまってね。

♪＃♭ダイワリール総合スレ27♭＃♪
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1190975689/

あと少しだ

↓1000獲りにリロードしまくりの必死なバカｗ

１０００

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。