♪＃♭ダイワリール総合スレ25♭＃♪

前スレ
♪＃♭ダイワリール総合スレ24♭＃♪
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1179921726/l50

ダイワHP
http://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/
ダイワパーツ検索システム（朝8:00〜深夜2:00）
http://mysupport.daiwaseiko.co.jp/ForeSite/dpss/menu/index.DML
オーナーズ・サポートプログラム
http://fishing.daiwa21.com/colum2/index.asp?category00=1000
問い合わせ先、スプール・ハンドル互換表、修理やメンテナンスについていろいろ

乙！

ナスキー

前スレでザイオンって素材の無垢から削るっての居たが・・

なワケね〜だろｗ

>>1乙

♪♯♭ダイワリール総合スレ♪♯♭（dat落ち)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1058193081/
♪♯♭ダイワリール総合スレ２♪♯♭（dat落ち)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1070498861/
♪♯♭ダイワリール総合スレ３♪♯♭（dat落ち)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1076849856/
♪♯♭ダイワリール総合スレ４♪♯♭（行方不明)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1080324531/
♪♯♭ダイワリール総合スレ５♪♯♭ （dat落ち)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1082458567/
♪♯♭ダイワリール総合スレ６♪♯♭ （dat落ち)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1084820404/
♪♯♭ダイワリール総合スレ７♪♯♭ （dat落ち)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1098053660/
♪♯♭ダイワリール総合スレ８♪♯♭ （dat落ち)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1106755455/
♪♯♭ダイワリール総合スレ9♪♯♭ （dat落ち)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1112022077/
♪＃♭ダイワリール総合スレ10♪＃♭（dat落ち)
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1115813488/

♪＃♭ダイワリール総合スレ11♪＃ （dat落ち)
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1121701603/
♪＃♭ダイワリール総合スレ12♪＃ （dat落ち)
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1123507780/
♪＃♭ダイワリール総合スレ13♭＃♪（dat落ち)
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1126403062/
♪＃♭ダイワリール総合スレ14♭＃♪ （dat落ち)
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1130476639/
♪＃♭ダイワリール総合スレ15♭＃♪ （dat落ち)
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1133789426/
♪＃♭ダイワリール総合スレ16♭＃♪ （dat落ち)
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1138445067/
♪＃♭ダイワリール総合スレ17♭＃♪ （dat落ち)
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1143076373/
♪＃♭ダイワリール総合スレ18♭＃♪ （dat落ち)
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1149216963/
♪＃♭ダイワリール総合スレ20♪＃ 　（dat落ち)
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1158391547/

♪＃♭ダイワリール総合スレ21♭＃♪
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1161980909/
♪＃♭ダイワリール総合スレ22♭＃♪
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/fish/1166762628/
♪＃♭ダイワリール総合スレ23♭＃♪
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1173702380/
♪＃♭ダイワリール総合スレ24♭＃♪
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1179921726/

＞１
乙！

２ちゃんを見てると、ダイワのリールの話のほうが盛り上がってるみたい
だけど、実際シマノとダイワのリールってどっちが人気あるのかな？？
あるいはどっちが売れてるのかな？？

>>9
機種にもよるんじゃね？
一概に言えないが、どちらも中級機種が良く売れてる気ｶﾞｽ。

>>10
　レスありがと。
　なるほどなぁ。。オレは安い方しか(5000円以内)注目してないが、世間一般
ではそうなのかもな。

高級機種は発売直後に売れて、不具合が出尽くした頃また売れてあとは細々売れる。

２ちゃんのカキコ見るより釣り場行けば判る気がする。

>>12
わかる気がする。車の賢い買い方みたいだな。
>>13
あんまりジロジロ見るのも気が引ける。

>>1 乙ですー。

ルビアススレに、なんかキモいプラ厨が混じってるな。

プラ肯定派は、軽い・錆びない・高強度とかメリットしか挙げないから手に負えない。

メタル素材に較べて
・同程度の剛性を確保しようとしたら、重さが数倍になる
・紫外線で強度の低下が起きる
・高強度といっても、弾性と塑性による高い復元性を有しているだけ
これらのデメリットには一切触れない。

一時期、茄子厨とかいわれるプラ厨が隔離スレッドで暴れていたが、結局メーカのプラ化は「コストダウン」でしか無かった事が照明されているからね。

イグジストやステラのボディがプラ化されない限り、プラ化万歳とは言い難い。

>>16を読んで気持ち悪くなった

>>16
お前は金属厨だな。偏った意見は、どちらからにしろ気持ち悪いぞ。

>>18を読んで吐き気がした

ルビはナスと同類

レブロス使ってるが調子が良い。
今のところゴロツキとかも出ないし。
以前はセルテも使ってたが、実売価格で５倍も差があるのが嘘みたい。

アァﾝ！

>>20
プラリール買っちゃったナス坊が必死になってるな
ただのプラスチックとコンポジットを混同しちゃあダメだよ

ナスキーみたいなグニャグニャでなければいいがな

>>4
ソルトのカタログに
ザイオンは無垢からマシンカットしてるって書いてある

>>24
仮に、炭素繊維が２０％入ってたとすると、弾性率は２０ＧＰａ程度になるから、
ナスキーみたいなプラ１００％のリールに比べれば、剛性は５倍以上になるな。
マグネの１／２、アルミの１／３以下だけど、質量密度がマグネの３／４、
アルミの１／２だから、まあまあの線だね。

>ザイオンは無垢からマシンカットしてる

って何処に書いてある？

「金属ボディ同様のフルマシンカットを施して・・・」の部分をマヌケな解釈しちゃったのか？

>>26
何で20％で20GPa何だ？

おまいらnewルビにあまり期待してはイカンよ
外したときのダメージ大きいし

レブロスの月下モデル、海外の青いヤツみたいだw
まぁインフィートの青に合わせてるんだろうけど。

>>28
炭素繊維の細長比が十分に長いと仮定して、繊維の弾性率を３００ＧＰａ、
樹脂の弾性率を０、繊維が３Ｄランダムに配置されてると仮定すると、

　３００＊（１／３）＊０．２＝２０ＧＰａ

もっとちゃんと計算したければ、Ｈｉｌｌの教科書でも参考にすればいい。

クロスギアよりもギアオシュレーションのほうがパワー伝達効率は高いよね？

>>30
そんなの出たんか？
例のソルトカタログ？

>>33
Yes。
価格は19,000円。つか、無印レブとはスプールとボディカラーが違うだけぽ。

他に新機種は？

>>28
データシートでつ
http://www.toray.co.jp/composites/application/app_a004.html

せっかくの情報だけど
おれは新ルビアス買うよｽﾏﾝ

つーかダイワもルビアスをマシンカットハンドル付きであの価格で出すあたり
上位機種の同番手を売る気は無いな
まぁこれで島野は完全に喰われたけどね

ボディがプラスチックの共回りマシンカットなんて下位機種のスペックじゃん
値段は中級機並だけどｗ

>>39
ナス厨、必死ですね。
ナスキー（プラスチック）とルビアス（コンポジット）は全く別物です。
塩ビパイプ（プラスチック）とカーボンロッド（コンポジット）の違いと全く同様です。

2ちゃんほど情報が信用に乏しいモノないし
自分で手にとって確かめるまで
惑わされないよ

>>41
無知と馬鹿はそうした方がいいかもね

べつに2ちゃんだろうが何でも
人の意見にあれこれ惑わされるようではダメだろうが
自分の意思をしっかり持て

>>40
ザイオンは強化プラスチックだよ


プ・ラ・ス・チ・ッ・ク・ｗ

>>44
だから、カーボンロッドと同じだって書いただろ。
カーボンロッドは強化プラスチックだよ。

プ・ラ・ス・チ・ッ・クｗ

質問ですが、ソルティガＺ4500と4000はボディーは同じでスプールが違うだけですか？

>>45
勘違いを指摘されて逆切れですか？


プ・ラ・ス・チ・ッ・ク・ｗ

>>47
カーボンロッドって１００％カーボンでできてると思ってたんでしょ？

重度の馬鹿ですね

焼かないカーボンなんてただの繊維じゃん
FRPと同じただの強化プラスチック

>>48
脳内決めつけ乙ｗ

お前はさっき始めて知って喜んでるみたいだなｗ

>>49
新手のバカの登場かい？

焼かずにカーボンファイバーを作る方法を教えてよ

>>48
↑
カーボンロッドとルビアスのプラスチックボディを同じだと思ってるバカｗ

>>51
お前焼く前のカーボン知らんのかｗ

>>52
↑
ただのプラスチックとコンポジットの違いを知らないバカｗ

ザイオンって結局アレだろ？

藁が混じってやたら頑丈な馬糞ｗ

>>54
↑
強化プラスチックはプラスチックと違うと思ってるバカｗ

いまだにＣＲＦＰ知らんのがいるのか
Ｆ１や航空機にさえ使われてるというのに

>>53
君は本当に無知だね。

オートクレーブで焼く前のことを言いたいんだと思うけど、
オートクレーブに入れるのは樹脂の部分を硬化させるだけだよ。

カーボンファイバーはＰＡＮ（もしくは石油ピッチ）を焼成して作るんだよ。

結局ザイオンってのはプラスチックの樹脂にカーボンの繊維を混ぜただけなのか？

>>59
釣り竿やＦ１マシンの車体と同類だわな

>>59
別のスレに書いたけど、たぶんRTMだろ。

>>58
焼く前の炭素繊維のことを言ってるんだよ

ミスリード乙ｗ

>>60
同類とは違う
釣竿は炭素繊維を組み合わせたカーボンシートを丸めて焼く
ザイオンはカーボンの繊維を混ぜたただのプラスチック

というかザイオンは本当にカーボンを使ってるのか？
ただ炭素繊維を溶かしたプラスチックに混ぜてるだけでは？

>>62
焼く前の炭素繊維って何？

ＰＡＮじゃないの？

何度で焼くの？　まさか１２０℃とか言わないよね？

>>64
君の文章の中に使われてる「カーボン」と「炭素繊維」の違いを説明してくれないかい？

>>63
最終的にできあがるものは炭素繊維を樹脂で固めたものに過ぎない
だから同類と書いたまで
繊維の長さ（これが重要）と樹脂の固め方に差があるぐらい

>>65
カーボンロッドの作り方知らんの？無知だねｗ

細い糸状の炭素繊維を樹脂で固めたカーボンシートを丸めて焼いたのがカーボンロッドなんだよ
熱で溶けた樹脂であの形に固定されてるだけｗ

>>62
必死で調べてるの？
無知がばれちゃったねｗ

>>67
無理矢理なくくり方だなｗ

>>68
やっぱりオオボケかましてたんだ。
君が「焼く」とか言ってるプロセスは樹脂を硬化させるためのプロセスだよ。

無知がばれちゃったねｗ

>>70
ＣＦＲＰっていう括りなんだけど

プラリールとカーボンロッドを同じものと思ってるお前さんは無知の極みだよｗ

>>71
当然じゃん
なに改めて確認してんだよ

始めて知って驚いてるのか？ｗ

>>68
ついでに君の間違いを訂正してあげると、カーボンロッドに使われてる樹脂は、
エポキシなんかの熱硬化性樹脂だから、熱で溶けるんじゃなくて、熱をかけると架橋反応を起こして硬化するんだよ。

本当に無知だねｗ

>>74
じゃあ、>>49はどういう意味なのｗ

>>76
俺が知るか
書いた奴に聞けｗ

中途半端な知識を晒したバカが逃げ場を失ったみたいですね
まるでナス厨みたいだ

>>77
じゃあ、君が書いたのはどのレス？

>>51が勘違いしてるんだろ
炭素繊維は焼いてカーボンになる前から繊維だよ

>>80
>>49はどういう意味？

49 ：名無し三平 ：2007/08/26(日) 23:13:26 0
焼かないカーボンなんてただの繊維じゃん
FRPと同じただの強化プラスチック

51 ：名無し三平 ：2007/08/26(日) 23:15:43 0
>>49
新手のバカの登場かい？

焼かずにカーボンファイバーを作る方法を教えてよ


80 ：名無し三平 ：2007/08/26(日) 23:38:23 0
>>51が勘違いしてるんだろ
炭素繊維は焼いてカーボンになる前から繊維だよ

これ全部自演だったらｽｺﾞｽ

>>81
ザイオンは藁の混じったただの馬糞だって事だなｗ

>>84
表現的にはアレだが、要するにそういうことだと思う

>>39
共回りってマジ？
だとしたら、物凄い失点だけど・・・。

>>82
ＣＦＲＰを作るプロセスでは概ね２回の「焼く」プロセスがあることは知ってる？
最初の「焼く」プロセスは、ＰＡＮの繊維を１０００℃以上の高温で蒸し焼きにするプロセス。
この時点で炭素繊維（＝カーボンファイバー≒グラファイトファイバー）ができあがる。
２番目は炭素繊維をまとめるための樹脂を硬化させるために１２０℃程度で「焼く」プロセス。
「焼く」が２度あることを知らないと話が通じないよｗ

>86
願望

>>87
繊維って言ってんだから繊維になった後の事だろｗ

>FRPと同じただの強化プラスチック

この時点で文章として成立してないし

なんだ、ガッカリだな
陣素材とか言ってるけど結局繊維を練り込んだだけにただのプラスチックじゃん

>>89
「焼かないカーボン」って何？

カーボンロッドに使われている樹脂は１％とかでしょ？
ザイオンは多分、半分以上樹脂だから、同一視するのは明らかにおかしいだろ。

>>92
こいつ揚げ足ばっかり取ってウザイから無視な＞ａｌｌ

>>87
２度目の焼きで成型するのかな？

>>92
焼かない炭素繊維って言いたかったんでしょ

お前いいかげんウザ
小姑みたいなネチネチさだな

>>93
>カーボンロッドに使われている樹脂は１％とかでしょ？

こりゃまいった。
やっぱり無知だ。

たった１％の樹脂で固めたんじゃあ、メダカが掛かっても折れちゃうよ。

いくら頑張っても繊維の含有率は７０％程度だよ。
ＵＤでも普通は６０％程度。
４０％はエポキシ樹脂だよ。

哀れな馬鹿だｗ

>>93
たぶん半分も使われてないんじゃないかな
おそらく１０パーセントとかそんなもんでしょ
プラスチック分が減ると逆に脆くなるから

>>97
よく「カーボン99％」とか表記されてるけどあれは真っ赤な嘘ってことだな

>>96
だからさあ、「焼かない炭素繊維」って何？
>>87で説明してあげた最初の焼き（１０００℃以上）？
それとも２回目の焼き（１２０℃もしくは１８０℃）？

>>100
お前読解力無いん？
1回目の焼く前は繊維じゃないんだろ
なら必然的に2回目って事になるじゃん

ウザ過ぎ

>>99
あれは、使われている「繊維の内の」９９％が炭素繊維だってことだよ。
ダイワのＳＶＦとはＨＶＦとかの説明図でも見てみたら？
それぐらいなら君のようなバカでも理解できると思うよ。

おまいら
もうそのカーボンのスポーツといって過言はないF1が始まるし
それを見れ

>>101
せっかく説明してあげたのに全く理解できてないじゃん。
１回目に焼く前は、炭素繊維じゃなくてＰＡＮ（ポリアクリロニトリル）っていう有機繊維だよ。
２回目に焼く前の時点ですでに炭素繊維になっていて、２回目に焼く程度の温度じゃあ、炭素繊維に何の変化も起こらない。

>>104
だから炭素繊維は1回目の焼きの後じゃないと出来ないんだろ
なら必然的に2回目って事になるわな

お前興奮しすぎて自分でももうなに言ってるのかわかんなくなってるだろ？

お前ら全員化学記号でも暗記してろ

馬鹿放置して寝よっと

>>105
>>49まで戻ってよく読んでみな。

↓この「焼く」が２回目の焼くプロセスをさしてるんなら、「焼く」の前も後も炭素繊維だろ。

>焼かないカーボンなんてただの繊維じゃん

君、頭悪すぎるよｗ

別に間違ってないじゃん
繊維なんだからｗ

化学のことはよくわからんが、未だに、>>93とか>>99みたいな奴がいるのに驚いた。
メーカーも表記方法を考えないといけないな。

>>109
苦しくなってきたねｗ
「焼く」の前も後も同じものなんだよ。

>>110
「果汁100%」みたいなものだろうね
薄めるのに使った水は無視みたいな

というか>>108ってなにが気に食わなくてこんなに粘着してんの？
馬鹿とか言われてファビョってるだけ？

>>113
無知な奴をからかってるだけだよ

>>111
お前は焼かないカーボンシートで釣りしてろｗ

>>114
興奮しきってるお前さんを見てみんな笑ってるよ

>>115
無知をバカにされて悔しいでしょ。

君みたいな無知が知ったかぶりするからスレが荒れるんだよ。

二度と書き込まないように注意してねｗ

なんとなく貼っときますね・・・

THE MAKING
（８３）釣竿ができるまで
http://sc-smn.jst.go.jp/8/bangumi.asp?i_series_code=B010601&i_renban_code=083

あなたの知らないセンイ
（３）金属より強いセンイ
http://sc-smn.jst.go.jp/8/bangumi.asp?i_series_code=B054401&i_renban_code=003

釣竿の表示に関する公正競争規約
http://www.jfftc.org/cgi-bin/data/bunsyo/I-3.pdf
（使用材料）
第４条　規約第３条第２号の「使用材料」は、釣竿に使用
している繊維及び樹脂の種類を表示するものとする。
２　カーボンロッド及びボロンロッドにあっては、使用繊
維の含有率を併せ表示するものとする。

>>116
事実を並べてるだけなのに、君の顔が真っ赤になってるのは何故？

そ、そりゃ違うだろ

>>117
焼かないカーボンシートと焼いたカーボンロッドを「同じ物」と言い切る馬鹿が悔し紛れに捨て台詞を吐いて逃走ですか？ｗ

繊維せん‐い【繊維】
1.動物の毛や植物などから得る細い糸状の物質。化学的にも合成され、紙・織物などの原料となる。「化学─」「ガラス─（＝グラスファイバー）」
2.生物体を構成する細い糸状のもの。動物体の筋繊維・神経繊維、植物体の靱皮じんぴ繊維・木部繊維など。 医学では「線維」とも。
3.2ちゃんなど自分のレスに否定された者が感情的になり、必要にレスをしつづけること。繊維質｛擬似｝や粘着、DQN、池沼など。

>>118
フォローありがとさん。

>>49以下、バカの皆さんには理解困難かもしれませんね。

>>121
ねえねえ、「カーボンシート」って何？
カーボンシートを焼くとどーなるの？

プリプレグのことと勘違いしてるんじゃないの？

ホントにバカだねｗ

>>124
ここ見て自分で勉強しろｗ
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGIS_jaJP223JP223&q=%e3%82%ab%e3%83%bc%e3%83%9c%e3%83%b3%e3%82%b7%e3%83%bc%e3%83%88

鉛筆の芯を焼くとダイヤモンドになるですか？

　竿の作り方を簡単に言うと、
１．原型となる鉄芯を作る。
２．鉄芯にカーボンシートを巻き付ける。
３．セロハンテープみたいなものをカーボンシートの上から巻いて、シートの継ぎ目をしっかり密着させる。
４．炉に入れて焼き付ける。
５．鉄芯を取り出す。
６．セロハンテープをはがす（結構、この作業が辛い！）。
７．長さを合わせて、上下をカットする。
８．継ぎの部分を研磨する。
９．表面に塗装をする。
　　　（塗料の偏りがないように、クルクル回しながら塗装して乾燥させる）
１０．クリヤーで最終塗装をする。

ざっとこんな感じである。

なんか
そうスペシャルに走るなよ
普通でいいのだから

>>125
要するに繊維の部分は焼く前と後で変化しないんでしょｗ

>>99
嘘なんじゃねーの、ここの物知りさんの理屈だとｗ
カーボンロッド叩き切ると解るけど、表面のコーティングを除くと、
ブランクはほとんどカーボンファイバーだけどね。３割も樹脂の訳ねーだろｗ

ルビアスは繊維を混ぜたプラスチックリールってこったなｗ

>>127
「カーボンシート」なんて書くと、バカが勘違いしてまた発狂するよ。
ちゃんと、プリプレグ（樹脂含浸済み）って書いてあげないと。

ttp://www.torayca.com/

>>130
また新手のバカの登場だ。
せっかくダイワ工作員くんが資料貼ってくれたのも無駄になったね。
>>123で危惧したとおりだ。

ttp://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/ayu/ayu_rod/gin/ayurod34.html
>ロッドの性能にもっとも影響を与えるカーボンシートにおいて

ttp://sc-smn.jst.go.jp/8/bangumi.asp?i_series_code=B010601&i_renban_code=083
>鉄芯にカーボンシートを巻き付けて行う

>>130
>>132にあるサイトで調べると、重量比Wfで25-45%ぐらいは樹脂みたいだよ。
体積比Vfに換算すると、35-65%ぐらいは樹脂だね。

>>134-135

ttp://www.torayca.com/

世界最大の炭素繊維メーカーを比較するのも、釣具屋には気の毒だけど。

ルビアスの話題に戻そーぜ
けっきょく繊維を混ぜたプラスチックリールってことなのかな

炭素繊維メーカーを　→　炭素繊維メーカーと

>>138
ＲＴＭなら、型にはめた短繊維の塊に樹脂を流し込んだという感じだよ。

>>137
一般呼称はカーボンシートで問題ないよ

いろいろグラフが載ってますね。
http://www.toray.co.jp/composites/application/app_a001.html
＞東レのカーボン長繊維材料は、“トレカ”を用いて開発された射出成形用長繊維タイプ難燃樹脂です

>>137
東レとやってるのかもしれませんね。＞ザイオン

>>141
意味を正しく理解して使う分には構わないんだろうけど、単にカーボンシートと書くと、
樹脂を含浸していないものと、含浸したものが含まれてしまうから、>>130のようなバカが勘違いするだろ？

プリプレグっていう用語自体が一般になじみがないから、シートって書いてるんだろうね。

合成樹脂に必要なのは熱と圧力のバランス
繊維の話より先に知っていて欲しい

低所得者向けのリールはどうでもいいからもっと高級リールの話ししようよ

>>142
原材料までたどれば、選択肢は、東レ、東邦、三菱ぐらいしかないわけだから、東レが関わってる可能性は大だわな。
普通の射出成形で、カタログに載ってた程度の繊維長を維持できるんなら、ダイワの技術も侮れないね。

>>144
コンポジットに必要なのは繊維長と含有率そして界面強度
マトリックスの話より先に知っていて欲しい

カーボン厨の話しはどうでもいい
超合金でリール作ってくれ

ダイワのリールはどんどんオモチャじみてくるなぁ

強度上問題は無くともプラスチックじゃなｗ

しかしこれだけ話題を引っ張れる新ルビアスは凄いな

>>146
外注じゃないですかね？＞成形

全機種R4化歓迎！
ドラグのメンテめんどくっさいからRCSスプール買い増し続ける
すると全くドラグのメンテが不要になるから不思議

ザイオン≒TLP1060

やっぱ所詮合成樹脂だな
2000番台の剛性ムリか・・
ちなみにナスキーが800程度だっけ

>>149
強化プラスチックの竿は気にならないの？
リールより遙かに強度や剛性が重要だと思うけど

>>151
関連企業も含めて「ダイワの技術」って書いたんだわ。
持ち上げすぎかね？

>>153
それ、ホント？
ホントだったら、俺の予測どおりの剛性じゃん。

予測ってどれなの

>>155
プラスチックの竿って具体的にはどれ？

なんかキモいプラ厨が混じってるな。

プラ肯定派は、軽い・錆びない・高強度とかメリットしか挙げないから手に負えない。

メタル素材に較べて
・同程度の剛性を確保しようとしたら、重さが数倍になる
・紫外線で強度の低下が起きる
・高強度といっても、弾性と塑性による高い復元性を有しているだけ
これらのデメリットには一切触れない。

一時期、茄子厨とかいわれるプラ厨が隔離スレッドで暴れていたが、結局メーカのプラ化は「コストダウン」でしか無かった事が照明されているからね。

イグジストやステラのボディがプラ化されない限り、プラ化万歳とは言い難い。

プラスチックのリールに3万近い値段をつけるダイワはユーザーを舐めてるとしか思えない

>>157

らしいです。
詳しくは書けませんが。

四半世紀前から三万円の高級カーボンリールは存在した。
何を今更ｗ

>>162
デマ書くなよ・・・

>>159
ttp://fishing.daiwa21.com/index.asp?ItemID=3586

もうこれで次期ステラがプラリール決まったようなモノで
なんかユーザーを舐めてる
やっつけろ俺たちユーザー（スザンヌではないで）の2大メーカー

>>164
ﾆﾔﾆﾔ

>>162
弾性率が２０ＧＰａもあるんなら、非剛性という点では、アルミやマグネにそんなに負けてないね。
ナスキーみたいに４ＧＰａそこそこのプラとは大違いだ。

通れのニュースリリースpdfヒント

>>166
プラリールは気になるのに、プラロッドは気にならないの？
ダイワやシマノのロッドは全部強化プラスチック製だよ。

非剛性　→　比剛性

コレも古いけどヒント
http://www.toray.co.jp/news/rd/nr060616.html

>>166
プラリールは気になるのに、プラボートは気にならないの？
ヤマハやヤンマーのボートは全部強化プラスチック製だよ。

>>172とは無関係です

ヤンマーがええな

>>172
これっぽいな

止め

>>166
プラリールは気になるのに、プラ旅客機は気にならないの？
Ｂ７８７は機体のほとんどの部分が強化プラスチック製だよ。

バカはＣＦＲＰがどんなものなのか知らないんだわｗ

>>179
ttp://www.satotekkou.co.jp/technical/plastic_data.php

ＰＭＣのことをＦＲＰなんて呼ぶのは日本人ぐらい

>>180
やっちゃったねｗ

>>182
ガキでもわかるように解説してるからここ見てプラスチックのこと勉強しなさい
ttp://www.satotekkou.co.jp/technical/plastic_data.php

>>183
プラスチックとコンポジットの違いが分かるようになるといいねｗ

>>184
まったくだ
>>179>>182は小学生並の知能しか持ち合わせてないっぽい

>>185
悔しいんだね？
>>183のバカが挙げてるサイトにはコンポジットのことなんて書いてないよねぇ。

小学生扱いされて気が狂っちゃったらしいｗ

>>187
そんなに悔しいの？
やっぱりプラスチックとコンポジットの違いが分からないんだねｗ

やっぱりまだ理解できてないんだ？ミジメだねｗ

怒っちゃったの？
ＰＭＣって何か分かる？

ﾌﾟｗ
もしかして意地になっちゃってる？ｗ

悔しくって逃げ道を用意してるの？

楽しそうだなぁ〜
仲間入れて？

やぱりなにがなにやら理解できてないんだ？(ﾌﾟ

まあ、シーバスまでだったらあんなでいいじゃん。

俺はキャタリナに期待。

プラスチックリールｗ

ここもエイが嵐てるな

ルビとナスは同類

>>198
そんなに悔しいの？
やっぱりプラスチックとコンポジットの違いが分からないんだねｗ

やっぱりまだ理解できてないんだ？ミジメだねｗ

微妙にスレ違いかもしれませんが、質問させてください。
現在、私の前髪の生え際は頭頂部から前方2センチのところまで後退してきています。
これを「おでこが広い」と表現して差し支えないでしょうか？
最近知人からその表現はおかしいと指摘され、自信がないのです。
どうか、ご教示願います。

数学的には

毛が一本も無い＝はげ
その他＝おでこが広い

砂漠化＝滅びゆく草原

この地球に人類など必要ない
はやく絶滅すべきだ

>>200
無知を晒されて悔しいんだろｗ

レブナスの隔離スレが落ちたことで、ナス厨が今度はルビのボディを当てつけにして荒らしてるようだな
ほんとキモイ奴らだわ

リールスレとはいえ、こんな無知がいるなんて驚いたよ。

　↓　↓　↓

93 ：名無し三平：2007/08/26(日) 23:49:00 0
カーボンロッドに使われている樹脂は１％とかでしょ？

130 ：名無し三平：2007/08/27(月) 00:37:15 0
カーボンロッド叩き切ると解るけど、表面のコーティングを除くと、
ブランクはほとんどカーボンファイバーだけどね。３割も樹脂の訳ねーだろｗ

>>205
やっぱりまだ理解できないんだ？馬鹿は哀れだねｗ

>>206
ナス厨はマジでプラスチックとコンポジットの違いが理解できてないらしい
書き込みは精神病院の隔離病棟からやってると聞いた

ナス厨、ルビのボディがメタル素材じゃないってことで、食いつきまくりだな。
カーボン厨からプラとは違うって正論食らっても、顔真っ赤にしながら粘着してるんだろな。
シマノ厨からも疎外されて、レブ厨に叩かれまくっても自演の繰り返しで粘着してたぐらいだから、このスレ荒らされまくるかもね･･･

この茄子厨が食いつく訳は、ルビアスが高級機種に格上げされたからなのか？

ルビ厨はプラスチックって事実を受け入れたくないんだろうねｗ

だからコンポジットとか言って必死にプラスチックって言葉から逃げようとしているｗ


哀れだねｗｗｗｗｗｗ

>>212
つまんねぇレス、粘着してまでつけてんじゃねぇっつーの
ルビスレあるんだから、そこで粘着してろや、カスが

>>212
がんばってるのは君だけみたいだよ

>>212
どうしてロッドはプラスチックだって言わないの？
プラスチックリール＝ナスキーを買っちゃったのがそんなに悔しいの？

　>>212　 　 　 　 　 　 　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､ 　　　　　
　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,. 　　　　
　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ 　　
　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{ 　　　　
　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ　　　ルビ厨はプラスチックって事実を
　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ 　 　　受け入れたくないんだろうね
　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介' 　　　　だからコンポジットとか言って
　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'　　　　必死にプラスチックって言葉から 　
　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 ! 　　　　逃げようとしている 　
　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼ 　 　哀れだね
　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼ 　　
　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼ 　｀_＿ー-ｰ´I love　!;;;:'''::iヽ、
　 i／　　 |'::;;;;''|　　 　 　三 ―''" 　　　 NASCI　!''::;;;;| /ヽ

プラスチックリールって事実から必死に逃げ回ってるルビ厨ｗ

久々のAAでワロタ
つーか、本当にこんなヤツが粘着して荒らしてやがるんだろな

ナスキー＝ABS
ルビアス＝CFRP
この差がナスキー厨には理解出来ないんだろな
マジでイタすぎ

>>217
コンポジットとプラスチックの違いは理解できたか？
プラスチックロッドやプラスチック飛行機は気にならないのか？

>>219
見たこともないザイオンを、よくそこまで必死になって擁護できるね。
昔のほとんどプラスチックだったグラファイトボディと、全然違う物だと思う根拠は何？
普通に考えたら、新ルビはあんな感じのプラスチックもどきだと思うけど。

ついにカーボン繊維ボディのリールが出るのか
素晴らしいな
F1ではスタンダードな素材だもんな

>>220
見たこともないザイオンを、よくそこまで必死になって中傷できるね

>>220
カタログのＳＥＭ写真は捏造だって言いたいの？

カーボン繊維アミアミが透けて見えるんならカッコいいよな
マジでF1のモノコックボディみたいなカンジに

>>222,>>223
それがナス厨と言われえる所以だろ？
こいつら、言うことの殆どが捏造だからね

>>220もナス厨なんだ
もう少しまともな奴かと思ったのにがっかりだ

ルビアス　vs　ナスキー

F1のそれとは、厳密に言えば別物。

newルビアスにモアザンブランジーノのスプールがつけば
カーボンで統一されてｶｸｲｲかもしれんね

網目模様はないです。

>>227
【プラボディー】リバティｖｓナスキー【たった３ＢＢ】

っていうスレ建てたらどー？

>>224
短繊維だって資料が出てたじゃん

まったくｗ…お前らウンチクばかり言ってないで釣りに行けよ釣りに！

正直、どうでもいいようなリールでよくここまで熱くなれるよ

プラスチックボディって馬鹿にされるのが相当に口惜しいんでしょうねｗ

うぜえよシマノ厨
そろそろ晩飯だろうがゴミ箱漁ってこんか

やれやれ、ダイワのリールをけなす奴は全員シマノ厨ですかｗ

>>237
じゃお前は何なんだ？
ま、くだらねぇレスばっかしてるカスには間違い無いなｗ

>>237=粘着ナス厨

気に入らないレスは全てナス厨のレッテル貼り
もう幼児と変わらんな

ナス厨が急に元気になったなｗ

　>>237　 　 　 　 　 　 　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､ 　　　　　
　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,. 　　　　
　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ 　　
　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{ 　　　　
　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ　　　やれやれ、
　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ 　 　　ダイワのリールをけなす奴は
　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介' 　　　　全員シマノ厨ですか
　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'　　　　
　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 ! 　　　　
　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼ 　 　
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　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼ 　｀_＿ー-ｰ´I love　!;;;:'''::iヽ、
　 i／　　 |'::;;;;''|　　 　 　三 ―''" 　　　 NASCI　!''::;;;;| /ヽ

>>240
自分が何厨かも明かせない＝ナス厨の指摘が図星

本当、ナス厨必死だなｗ

>>237=>>240は何が言いたいんだ？

ルビアスがプラスチックだと言いたいのか？
ならルビアススレあるんだから、そこで暴れとけや

それとも単にダイワリールを貶したいだけか？

マジ、粘着してくだらねえレスばっかしてんじゃねぇよ

プラスチックリールをありがたがってる信者をからかってるだけだよｗ
お前ら貧乏人と違ってメタル素材のリールしか買わんからなｗ

∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─-　∴∵<<245∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵　 （___ ）（___ ）　∴∵。∴∵∴∵　゜
∴∵∴∵∴:∵∴∵_　i/ ＝　＝ヽi　∴∵∴∵。∴∵∴
∴∵☆彡∴∵∵ ／/[||　 　 」　　||]　∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴ﾟ∴∵∴∵ ／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿./　　∴∵∴∵:∴∵∴∵
∴∵∴∵　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞　∴:∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
　　 ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧
　　（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ・・・
　　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/
　　 三　 |　　三　 |　　三　 |　　三 　|
　　 ∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪
　　三三　　　三三　　三三　　三三

おまいらそれよりＲ::カタログのABSの説明のとこ見たか？
比較のスプールがまんまARCスプルでワロタ

厨だの信者だの言ってねーで釣りに行けよお前ら。
道具なんて何製だろうが使ってなんぼだろ？
釣りに行け。

ここはレブVSナススレで間違いないですか？

間違いです

ルビとナスは同類

メタルリールVSプラスチックリールの構図でしょ

ダイワリール→カンダタ
シマノリール→オルテガ
これが俺のイメージ

>>245
頭大丈夫か？
アルミとかマグネなんてＣＦＲＰに比べたら激安素材だぞ

>>252
プラスチックとコンポジットの違いを理解したくないみたいだねｗ
リバティｖｓナスキースレでも建てたらどー？

次期イグジもザイオン使うんかな？

おかえりｱﾝﾀﾞｰｿﾝ君

将来的にセルテートやイグジストがザイオンになるならともかく、
そうでないなら単なる目先の物珍しさとコストダウンだよな。

カーボンって製造コスト高いのでは

どうせスズキ程度にしか使わないのだし、プラスチックでも段ボールでも全然かまわんがな。

オレ、ラジコンもやるんだけど、ハイエンドシャシーのサスアームなんかに使用されてるカーボン混入樹脂ってメチャ固いぞ。

プラスチックリールなのに新素材って言葉に騙され大喜びしてその気になってる低脳くんｗ

モアザン腕時計発売ｗ
ttp://fishing.daiwa21.com/colum2/item.asp?ItemID=1744

ルビアス腕時計は作らないのですね？

ダイワはもうやりたい放題だなｗ
つーか13万てｗｗｗｗｗｗ

教えて下さい。
ソルティガブラストがカタログ落ちになったのは本当でしょうか？
カタログ落ちから１０年位は、めんどうみてくれるのですか？

>>266
三年しか無理です

>>266 　本当。まあメーカーメンテは効くと思うけどね。
ブラストの場合はほとんどソルティガZのパーツで修理できるから。特にね。

後継のキャタリナも殆ど変わらんよ

267,268さん、ありがとうございました。結構お気になので、長く使いたいと思います。

>>258
イグジストのローターに採用済みだよ

イグジストで上手くいったからルビアスでもザイオンなんだろ

>>271
ガンダムとジムの関係みたいなモンですか？

ゲルググとザクの関係みたいなもんじゃね？

ローターこそ樹脂の方が都合が良いパーツだからな。ギヤを支持してるわけでもないし、
たわんでくれた方が有利。回転部だからぶつけて塗装がハゲたときに錆びないし。
メーカーが違うけど、ツインパワーなんて８０００でもローターは樹脂。

>>274
ステラのロータはメタルだろ

そのステラと全く同一設計で、ローターの素材とＡＲＢが数個少ないだけの
ツインパワーＭｇの方が、ステラよりずっと軽く仕上がっているのは秘密だ。

メインギアのちがいかな

ツインパワーはステラギヤを搭載してるのが大きな売りだろ

君たちスレ違いだよ〜

ローターがメタルでARBが数個も多いのにあの程度の重量差で収まってるステラは凄いリールだと思うよ

>>271
>>イグジストのローターに採用済みだよ

1003に初採用な。イグ全機種じゃない。

>>280
アルテグラはバイオマスターからＡＲＢを２個減らしただけの共通設計だけど、
重量はＵＰしてます。

せめてローターだけに使って様子見という決断の出来る開発責任者はいなかったのだろうか？
そんで次に投入するバス特化型モデルで
「イグジスト1003、ルビアスシリーズのローターに採用された新素材ジオンをボディーに使用し水中での使用を可にした」
とか売り出せば良かった

ローターにプラスチック(カーボン入り)は良いよね。
メリットしかない。

各リール毎に個性があってイイ！

ローターが軽いと慣性によるハンドルを離してのクルクル巻きがやりづらいからなぁ

>>284
ロッドやゴルフクラブもプラスチック（カーボン入り）
他にはＦ１などの競技用車両（市販車でも高級車には使われてる）や航空機にも使われてる

ＣＦＲＰロッドをプラスチックロッドなんて呼ぶのはナス厨レベルのバカだけだろうが

ねえカーボン
こっち向いて
恥ずかしがらないで

「ン」しかかぶってないワケテカ

ｗｋｔｋ
ｋｗｓｋ
２３１９

>>287
ザイオンとやらも半分以上はプラスチックだろうに、必死すぎるだろ。
ロッドやゴルフシャフトは、カーボンが大半だから「カーボン製」と呼ばれるだけ。

長いカーボンの繊維がボディ全体を覆ってるのなら「カーボンリール」と呼んでもいいけどさ、短い繊維をプラスチックに混ぜて成型しただけじゃとてもカーボンリールとは言えないな

>>291
「大半」ってどれぐらい？
君はとんでもない勘違いをしてると思うよ

>>292
短繊維は立派なＣＦＲＰ
それがＣＦＲＰと呼べないなんて思っているのは君のような無知な人だけ
複合則の勉強でもしてから書き込んだ方がいいよ

↑君もとんでもない勘違い君だよ

おれもその「大半」という
超曖昧な言葉使う人は信用できない
しっかり明確に説明してくれ

>>295
やっぱり具体的に書けないんだね
バカには難しすぎる質問だったかもね

私は誰も信用できないｗ

難しいことはわかんないけど、あのカーボンパターンの模様がないものはカーボン製品と認めたくないな

>>294
ＣＦＲＰとは言っていない
カーボンリールって言ってる

>>294
CFRPの意味知ってる？知らないんでしょ？

>>294

ttp://www.nikkiso.co.jp/c_seihin/fukugozai/index_01.html
＞CFRPとは. Carbon Fiber Reinforced Plasticsの略で、カーボン繊維にて強化されたプラスチックという意味です。

結局プラスチックなんだよねｗ

ペンのグラファイトボディを指して「カーボン」だと言い張るバカはいない。
どう見ても単なるプラスチックだから。それと同じこと。

>どう見ても

↑このレベルｗ

「プラスチック」って呼ばれるのが嫌なだけなんだろ？
要するにプラだろうに、ＣＦＲＰＣＦＲＰって馬鹿の念仏にしか聞こえないぞ。

真に優れた素材なら、呼び名なんて何でも良いだろうに。

>>300
じゃあ、「カーボンリール」って何？

発売されていないリールの素材をめぐって、ご苦労なスレですね〜www

>>305
じゃあ、どうして「プラスチックロッド」と呼ばずに「カーボンロッド」って呼ぶの？

どっちも正確にはＣＦＲＰ製だろ？

ロッドは繋ぎがレジンなだけであって、メイン素材はカーボンだから。

なんでカーボンロッドがここで出てくるんだろ？
つーかカーボンロッドがCFRPだってソースは？

ガラス繊維のGFRP
いわゆるグラスファイバーだよね漁船などの船体に多く使われてる
ゴミ処理が最悪の素材だよね
CFRPのカーボンも焼きが入ってる分自然に戻りやすいと言ってるけど
実証性はかなり低いいうかただ影響性が低い言われてるだけで
こんごどのような自然にダメージ与えるか分子レベルでの無限の危険性も持ち得てるらしいぜ

自然がどうなろうが知った事でない。

汎用樹脂とはレベルが違うことはわかった

>>308必死にググり中・・・

Carbon Fiber Reinforced Plasticsの略で、カーボン繊維にて強化されたプラスチックという意味です。
種々カーボン繊維と種々熱硬化樹脂との複合材料です。
身近な例では釣り竿（カーボンロッド）、ゴルフシャフト（カーボンシャフ ト）等に使用されています。
スポーツ、航空宇宙はもちろん耐震補強材等建設資材等に多用されています。
近年は軽量、高強度等の特性を活かし、一般産業向けにも用途を広げつつあり ます。

>>309
良い視点だね
短繊維のＣＦＲＰでも細長比の大きい繊維が十分な含有率で入っていれば、樹脂は接着剤として機能してるに過ぎないよ。
>>153が真実かそれに近いものなら、ザイオンの弾性率は２０ＧＰａもあるわけだから、
Ｖｆを考慮すれば、連続繊維のＣＦＲＰと弾性率の面では大差ないね。

>>310
お前、キチガイだろ？
ＣＦＲＰじゃないカーボンロッドがどこにあるんだ？
厨国か？

＞ザイオンの弾性率は２０ＧＰａ

これってソースあるの？ルビアスのカタログにそう書いてあるの？

>>312
そらそうだろ
狭い世界で何も知らず何も現実的に知らされず
ただ時間を年齢を過ぎ身近な人はみな死に絶え
お前一人残されるそのとき
おまえはひとりで外へ歩けるのか？

>>315
あまり正確じゃないね。
例えば、「種々カーボン繊維と種々熱硬化樹脂との複合材料」あたり。
釣り竿は熱硬化性樹脂を使う場合が大半だろうけど、ＣＦＲＰ全般で言えば、
熱可塑性樹脂を使ってるケースは珍しくない。
一時もてはやされたＰＥＥＫとか、近頃はＰＩとかね。
エポキシ（熱硬化性樹脂）より高温で使えるのが利点。

だいたいプラスチックとMgの強度の比較なんてそう単純に出来るもんなのか？
性質が全然違うと思うんだけど
硬度とか耐衝撃性とか、数ある中の一つだけ数値が勝ってたとしてもその他で負けてれば意味ないと思うんだけど

プラスチックもそれぞれに性質が全然違うと思うんだけど 。。。

>>318
「>>153が真実かそれに近いものなら」と断ってるだろ？
ただし、カタログにはマグネシウム合金（弾性率４５ＧＰａ）と同等の弾性率という記述があるから、
多少の誇大広告的な部分を除くと、２０ＧＰａは妥当な線だろうね。

>>321
あんたバカ？

強度の話なんてどこに出てた？

ナス厨みたいに強度と剛性の区別ができないの？

>>322
スーパーエンプラのＰＥＥＫでも弾性率は４ＧＰａ程度だよ。
桁が違うの桁が。

ようするにｍｇの半分の強度しかないプラスチックリールって事だなｗ

>>153
これなんのソースもないやん

>>324
いや、雑誌で見たうろ覚えの広告に突っ込んでみたんだけど
正確にはどう書いてあったっけ？

>>326
強度の話ってどこに出てた？

っていうか、マグネシウム合金の強度なんて、実物からサンプル切り出さないと同定のしようがないよ。
強度と剛性（弾性率）の区別ができるようになってから書き込もうねｗ

>>323
剛性じゃなく弾性率だっけ？はっきし覚えてないや

>>328

>その（ザイオンの）剛性は金属であるマグネシウムに匹敵するほどだ

>>329
んな揚げ足取りされても・・・
強度でも剛性でも一般ユーザーにとってはたいして言葉の印象は違わないよ

剛性：外から加えられる力に対して、物体がもとの形を保とうとする性質。
　　　曲げられた針金がもとに戻ろうとする性質など。
弾性：外力を加えられて変形した物体が、外力を取り除くともとに戻ろうとする性質。

>>330
２ｃｈレベルの話の中では、弾性率＝（材料の）剛性ということで問題ないよ。

>>332
小学生はお呼びじゃないよ

結局ルビアスってのは合成の高いプラスチックリールってだけなんだなｗ

>>333
国語辞典から引いてもだめだよｗ
文学者に工学や理学の知識があるわけないでしょ

合成の高い

>>334
小学生はお呼びじゃないよ

>>336
剛性の高いプラスチックロッドと組み合わせるんだから、ちょうどいいんじゃない？

>>340
ロッドとリールじゃ求められる性能は大きく違う

>>339
材料の剛性と弾性率の差異を説明してみなよ。

ルビ厨がいくらがんばってもしょせんプラスチックリールだしなぁｗ

>>341
どう違うか具体的に書かないと

ゆとり坊やはコミュニケーション能力が低いね

>>343
いくら頑張っても、君のロッドはプラスチックロッドだよ。

ﾌﾟ
プラスチックリールって言われたくないだけなんだねｗ

ﾌﾟ
プラスチックロッドって言われたくないだけなんだねｗ

汎用樹脂使ってるリールとはレベルが違うことはわかった

ナスちぃうが急に元気ｗ

>>348
ナス厨に謝れ

>>289
ー

>>351
几帳面なひと
おつ

たかがプラスチックリールに新素材とか言ってるダイワって・・・ｗ

　 　　　　　 　 　 　 　 　 　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､ 　　　　　
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　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ 　　
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　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ　　　ルビ厨がいくらがんばっても
　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ 　 　　しょせんプラスチックリールだしなぁｗ
　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介' 　　　
　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'　　　　>>353
　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 ! 　　　　たかがプラスチックリールに
　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼ 　 　新素材とか言ってるダイワって・・・ｗ
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ダイワ信者のレスは低レベルだねｗ

粘着中の >>343 , >>353 は、

レブ厨にプラボディ叩かれまくって特売アルテに買い換えたナスキー厨

>>355は今頃、念願のアルテに、プラリールであるナスキー唯一の売り、マシンカットハンドル移植して悦に入ってるんだろな･･･

バイオスレで移植出来る事を指摘されて恥辱にまみれながら勝ち得た情報だったが･･･

ここまで必死こいて論議する気合があるなら、金貯めてイグジストでも買えよｗ

>>358
おいおい、折角のお客さんを減らしてどうするｗ
ナスキー厨のようなコンプレックスまみれの貧乏リール使いが
激烈にファビョってくれてこそ、イグジ・ステラ使いの神々しさが
より映えるというのにｗ

アホ爆発ｗ

>>359
確かにその通りだが、
ここで議論してる奴らはルビアスで何釣るんだ？
所詮あの辺りのスペックで取る魚なんて大した強度もいらんだろ？

しょせんプラスチックリールだもんなｗ

新素材って言葉に騙されてるルビ厨がスゲー笑えるｗｗｗｗｗｗ

たびたびナス厨とかナスキーって言葉が出るが、ナスキーって3万近いリールと比較されるほど高性能なのか？ｗ

ナスキーはクロスギア
この事実の前ではダイワごとき足元にも及ばない

>>363
8千円近い出費で買ったリールがプラと知って愕然したヤツが、
ルビアスが樹脂になると聞いて喜び勇んでるだけでしょ？

まぁ全く別物なんだけどね

>>365
なんだ、3万のルビアスが8千円のリールと同じプラスチックボディだと知って悔しがってるだけなのかｗ

どうでもいいクラスのリールの事しか話せない名無しのことも考えてレスしないといけないね。

ナスキーが精一杯でショーケースの外の誰でも触れるリールしか買った事ないんだから仕方ないじゃないか。

可哀想だけどさ。

8千円のリールと同じプラスチックリールを3万も出して買うダイワ信者って・・・ｗ

難しい事を理解出来ないシマノばっかり使ってる人はシマノもカムオシレーションのリールを出してる事を知りません…

現行ステラがようやく一世代前のエアリティーに追い付いた事もスルーです。

シマノはユーザーが駄目だからまともなリールが作れないと、ナスキーの熱狂的なファンをはじめ密巻き厨やクロスギヤ厨も大いに反省すべき

ナスキーはサビキで豆アジ釣る程度なら良いリール。
しかし少し大きいのだと剛性不足がきつい。

プラでも軽くて足の剛性高ければルビは買うよ。

使用目的に合わせてリール使い分ければ何でも良いリールさ。

貶す奴って、もしかして１個で全てやろうとしてるの？

ﾌﾟｯ

>>364
そのアドバンテージを教えて

シマノが密巻き止めた今となってはクロスギヤオシレーションに何一つアドバンテージなんてないけど（無駄にベアリング増やして価格を吊り上げる事は出来るけどさ）

シマノユーザーを虐めるのはいくない。

確かにリールは用途によってそろえるよな
それが普通
ルアーならイグジかステラだし
ちょい投げならレブロスまたはルビクラス
スペアスプールも２、３個追加してそれぞれに応じたラインを巻いておく

それぞれに応じたラインを巻いたスプールを教えてごらんw

ステラもイグジもスペアスプールも持って無いだろ？

はぁ？ラインの話なら、太さによっても比重によっても変わりますが何か？

ロッドに合わせてリールをコーディネートする人もいるよ

あ〜！！眠い！！！
の・・かな？
分からん・・・
ZZzz。。..

携帯の使えなさは異常

>>379
禿同
う〜ん・・眠い！！！

ナス厨、レブ厨を相手にすると必ずボディ材質の話題振られて涙目になっちゃってたからね
新ルビがメタル素材じゃないってだけで、食い付きまくりの上、スゴイ粘着っぷりを発揮してるね
自分のリールがプラだったのを指摘されるのに、相当コンプレックス感じてるんでしょうな･･･
この調子じゃ、暫くこのスレに粘着されるでしょう

ザイオン＞＞＞超えられない壁＞＞＞グラファイト樹脂（意味不明）

　　　　　　　　　　↓

ルビアス＞＞＞越えられない壁＞＞＞ナスキー

今日、釣具店で友人にしきりにナスキー勧めるキモオタを見つけた
友人はバイオマスターを店員から借りて回しているのに、ナスキーを勧めるキモオタは、
「ほら、巻き心地バイオ以上っしょ？」
「これで実売価格差が４千円以上あるっておかしくね？」
「重量も殆ど一緒で実売７千円って安すぎだと思う」
明らかなミスリード連発に、このスレのナスキー厨を思い出して、吹き出してしまった
結局、店員から
・ハイブリッドでは無い
・右軸受にＡＲＢを使っていない
・ワンピースベールでは無い
・ハンドル、ローターの精度が比較にならない
等の説明を受けた友人は、ちゃっかりバイオマスターを買いましたとさ
その時のナスキー厨の汚辱にまみれた顔はほんとスゴかったよ

・レブ厨を「レブ君」と呼ぶ
・自演しまくり、他スレでレブ厨の振りをしての煽りカキコ多数
・カタログスペックしか知らない
・発売当初、ハイブリッドボディだと言い張る（カタログに未掲載）
・メインギヤ右軸受がブッシュだということを知らなかった（カタログに未掲載）
・3BB深溝2000番（激重）という地雷スペックを購入するも直後にエルフ発売（実は淡水しか使わない）
・05アルテグラが数百円の追加投資で買える事を後に知る
・グラファイト樹脂（意味不明）などの迷言多し
・身内のバイオ住人をレブ厨扱いした上、ハンドルスワップの証拠を突き付けられ追い返される
　詳細･･･http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1186403850/270-274

　>>677　 　 　 　 　 　 　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､ 　　　　　
　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,. 　　　　
　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ 　　
　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{ 　　　　
　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ　　　だから付かないって（値段間違ってるし）ｗ
　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ 　 　　ネタ情報流すなら、せめてシマノ系のスレ
　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介' 　　　　くらいちゃんとチェックしろよ
　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'　　　　　 　
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おいおい…茄子厨の煽りに釣られんなよ…バカ

一体ここはなんのスレなんだ。

レブナススレでやれっつーの！！ボケ共が消えろ

プラリール買っちゃった口惜しさと、コンポジットに対する劣等感で
ナス厨のおつむがますますおかしくなっちゃったみたいですな。

新ルビアスはプラスチックリール

この事実を受け入れたくないルビ厨がファビョってるだけなんでしょ？(ﾜﾗ

>>389
ﾅｽ厨乙です

プラボディーと知らずに買っちゃった糞リールの調子はどうですか？
自分はCFRPボディーの高級リールを買うことにします

>>390
ざんねん！ナスキーなんて眼中にないですから！(ﾜﾗ

プラスチックリールって呼ばれたくないルビ厨が無理にCFRPって連呼してる姿がﾁｮｰワラエルｗ

>>391
プラスチックとコンポジットの区別がつかないんでしょ？
カーボンロッドはほとんどカーボンでできてるとかオオボケかましてるのも君か？

>>392
どう負け惜しもうとルビアスがプラスチックリールって事実は覆りませんよｗ

カーボンロッドに使われてるレジンは、カーボンシートを接着するために
使われてるだけだから、ほとんどカーボンといっても良いんじゃない？
少なくとも主成分はカーボンだよね。
ＣＦＲＦはプラスチックを強化するためにカーボンが混ざってるだけだから、
あくまでも主役は樹脂だよ。これを同一視して語るのはかなりおかしいと思うけど。

新ルビ、ローターも樹脂?　マグ?　アルミ?誰かしらん?

http://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/dcatalog/index.html
07SALTWATER カタログの１３ページ、
イグジスト1003は「超高密度CFRPローター」って

「カーボン」ロッドはそれ以前の「グラス」ロッドとの差異を明確にするための名称。
素材はCFRP。
「ボロン」ロッドにしても、「名称」だから。

500S買って使用しました。走水のアジで15匹ほど。
サバもなんなくゲット。使いやすい。6号PEライン300ｍつき
で31800円。上州屋。ついでに、80号シマノ7：3と、120号7：3
もゲット。スノーピークのラークも購入。結構買ってしまった。
スノーピークのラークは、横にずれない（たてしか動かない）ため
手返しがいい。たてにしたままにも出来るし。まあこれはこのみか。

強化プラw

素材厨ウザ杉

強化プラスチックってカッコイイと思うけどな。何で嫌がるんだろ。
ストライクドッグの装甲だって強化プラだぜ？

別にプラでもいいですから。
ナスキーみたいにグニャグニャしなければねｗ

グニャグニャしたりしてｗﾌﾟﾌﾟ

樹脂はダメっていうのはニセ科学？

500Sもそういえばプラだな。軽くするためにそうするんだろ。
別に実益上問題ないし、どうせリールなんて２年も使えばまた
次買い換えればいいじゃん。

>>394
滅茶苦茶な解釈だね。
カーボンロッドがＣＦＲＰじゃないなんてキチガイは世界中で君自身と君の親族ぐらいじゃないか。
典型的なカーボンロッドは典型的なＣＦＲＰだよ。
体積比で６０％がグラファイトの繊維、残りの４０％がエポキシ系の樹脂だよ。

バカが紛れ込むとスレが荒れるから、二度と来なくていいよ。

誤：典型的なカーボンロッドは典型的なＣＦＲＰだよ
正：カーボンロッドは典型的なＣＦＲＰだよ。

同じ強度（硬度？）だとマグネシウムより軽くてザイオンの固まり？ｗ　
からマシンカットしてるんだと

炭素繊維強化プラスチック…
なんか(・∀・)ｶｺｲｲ!!

>>406
> 体積比で６０％がグラファイトの繊維、残りの４０％がエポキシ系の樹脂だよ。

ソース出してね。
出せないなら、おまえの妄想決定な。

短繊維と長繊維をごちゃ混ぜにしてる時点で痛すぎる・・・

俺も結構詳しいつもりだけど、カーボンロッドの体積比のカーボン含有量なんて
資料は見たことがないな。それどこのメーカー？

サイレントオシュレーション�Tそれとも�U

【ザイオン厨の主張まとめ】
カーボンロッドもザイオンもＣＦＲＰだよ！
カーボンロッドをプラって呼ばないだろ！
だったらザイオンもプラって呼ぶな、プラって！

ほとんどプラで出来てても、プラって呼ばれるのだけは嫌なんだよヽ(｀Д´)ノｳﾜｱｱｱﾝ

>>412
カーボン　エポキシ　比率で検索してみそ
上の方に竿屋があるだろ？

ザイオン厨はほとんど一人で頑張ってるっぽいな。
文章の特徴が全部同じだ。

どうせグニャグニャだろｗ

>>415
エポキシ樹脂４割ってことはないみたいだな。
レジン２割以下のブランクもあるじゃん。

ザイオン＝炭素繊維で強化されたプラスチックなんですか？

です

ザイオン否定厨はほとんど一人で頑張ってるっぽいな。
文章の特徴が全部同じだ。

否定はしてないよ(^3^)プ

まぁザイオン厨がいくらあがこうとルビアスがプラスチックリールって事実は変わらないんだけどねｗ
そんなにプラスチックリールって言われるのが悔しいの？(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

別にいいじゃん、プラスチック（カーボン入り）で。
中身が変わるわけじゃないんだしさ。

まあプラリールとういう言葉の響き
あまりいい気はしないのだろう

汎用樹脂の物と一緒にしなければ、プラスチックリールでいいんじゃない

つーか別に新素材でもなんでもないのにダイワは何を血迷ってあんな宣伝してるんだ？

おまえらプラスチックをバカにしすぎだよ。
軽いし、錆びないし、コストは安いし、加工性は良いし、良いことづくめ。

ただ全体的な安っぽさは隠せないね。
腕時計だって金属素材のが高級腕時計だし。

まぁ実際買って使って見なけりゃ分からんわな

ザイオンの炭素繊維ってのがどんなものかだな
超短い粉みたいな炭素粉末だったりしてｗ

性能が良くなって低コストならプラスチックであろうが、ガラスであろうがなんでもいいです。
ザイオンにネジ穴切ってあるのは多少心配の種ですけどね。

>>432
> ザイオンにネジ穴切ってあるのは多少心配の種ですけどね。

マジですか？
全然ダメじゃん。

ＶｆかＷｆかも明記してないような釣具屋のサイトより
もっとまともな資料があるよ。

ttp://www.torayca.com/

釣り竿は基本的にプリプレグから作ることと、航空機用のＣＦＲＰのように
余分な樹脂を除去しないから、プリプレグのＶｆ・Ｗｆと成型品のＶｆ・Ｗｆは同じだよ。

ちなみにＴ系は高強度タイプで、Ｔ８００Ｈは高級品、Ｔ７００は汎用グレード、
さらに安物のＴ３００というものもある。

Ｍ系は高弾性率タイプの高級品。

樹脂の含有率を減らせば減らすほどＣＦＲＰの弾性率は上昇する一方、
（圧縮・曲げ）強度や耐衝撃性に関しては樹脂の含有率を上げすぎると急激に低下する。
ダイワのサイトでも、ＳＶＦなどの取り扱いには注意するよう記されてたはず。

Ｂ７７７のフロアービームに採用されたのはＴ８００Ｈ／３９００−２という
特殊なプリプレグで、Ｖｆは約６０％。

またおまえかｗ

>>428
プラスチックが良いんじゃなくて炭素繊維が良いんだよ
樹脂なんて強度も弾性率も構造材料の中で最低ランク

>>435
>>434に誤りでもあるなら指摘してみなよｗ

3000番までのサイズならある程度の剛性があればいいんじゃない？
このクラス（ルビアス）のリールには一番を求めないでコストパフォーマンスを求めろよ

ルビスレ見たら9月初旬には発売されるらしいな
だれか購入者予定の人はインプレよろしくね〜

>>431
またおまえかｗ

マツガエタσ(^_^;)アセアセ．．．
購入者予定→購入予定

>>433
全然駄目かどうかは使ってみないとわかりませんからねw
イメージですよ！イメージ。

結局は見た目がイグニスだから色々言うのが出てくるんじゃない

イグジスト。

イグニスとはちゃうやろｗ

>>431
カタログにＳＥＭ写真が出てるよ

横レスすまんが、カーボンロッドは
カーボンプリプレグから成形されるので
ドライカーボンだとばかり思ってた

ｎｅｗルビアス
ttp://www.kamiiida.co.jp/bbs/img/egiimg/1940.jpg
ttp://www.kamiiida.co.jp/bbs/img/egiimg/1941.jpg
ttp://www.kamiiida.co.jp/bbs/img/egiimg/1942.jpg

438に禿同。
あの機能、重量で2マソ台で手に入るならいいんジャマイカ？

>>447
勉強になるよなｗ

>>418
4割？俺の発言でないので知らんな

>>447
プリプレグはグラファイト繊維をシート状にならべて硬化前のエポキシ樹脂を含浸したもの
ドライカーボンというのはカーボンクロスの俗称みたいなもの
カーボンクロスはグラファイト繊維を並べただけ、もしくは平織り等にしたもので、樹脂を含浸する前の状態
当然のことだけど、カーボンクロスが樹脂を別途塗布しないと構造材料にはならない

プリプレグ≠ドライカーボン

>>452
サンクス！！
　大変勉強になります。
ということは車とかバイクのカーボンパーツも基本的にはＣＦＲＰてこと？

>>447が今まで何だと思ったのかが気になる

シマノはエントリーモデルからハイエンドまで多くの種類があるがダイワは
KIX→セルテート→イグジストって感じで開きがあったのを格モデルで特徴を持たせて
種類を増やしてきたのは販売戦略としてはシマノよりもいいんじゃないかと
軽量化と剛性が重視される割合は3000辺りで境界線だと思う。

KIX→安物ではなく基本性能のしっかりした汎用モデル

セルテート→高級機種で剛性も確保した色々な釣りに対応した高級な基本モデル

ハイパー→ギア部分の強度を上げ大物に対応した耐久性を重視したモデルなので
特長を出せるようにラインナップはボディサイズが3000以上

ルビアス→軽量化とコストパフォーマンスを重視したモデル特徴を生かせるように
ボディサイズ3000まで

イグジスト→究極の軽量化を重視したハイエンドモデル

>>452
釜で焼くのがドライカーボン
樹脂を塗って積層していくのがウェットカーボンじゃないのか？

ＨＰに来たぞ！

>>456みたいなバカ知識が蔓延したのは自動車やバイク雑誌のせいなのか？

釜で焼くのかｗ
陶芸みたいに1000℃くらいで焼いてるイメージ連想させるなｗｗｗ

陶芸みたいに火で焼いたらもえちゃうぞｗ
高温高圧って事だね
>>458
ネットで知った情報だとそんな区分けになるんだろうねｗ
世界で見たらそんな分け方は通用しない。
知識をひけらかそうとしたのにｶﾜｲｿ

>>456
全然違う

>>448
まんまイグゾジストだな

>>418
Wf=0.7はVf=0.6
Wf=0.8はVf=0.7
程度になる。
>>415が示した資料はプリプレグのデータだからWf。
>>406に書いてあるのは体積比だからVf。

つまり、普通のレベルでVf=0.6、Wf=0.7。
鮎竿などの高級品でVf=0.7、Wf=0.8

単に含有率なんて書くのは間違いの元。
体積含有率Vfと重量含有率Wfを区別しましょう。

スゲエよルビアス
手首に持病持ってる人間にとってこの価格でこの軽量さは
素直にうれしい♪

>>456
素材メーカーから供給される時点（正確には目的の形状にする時点）で樹脂含浸済みならウェット。
炭素繊維単体（もちろんＵＤなら目止め糸ぐらいはある）ならドライ。
ドライの場合は、形状を造りながら樹脂で塗り固めていく。
もちろん、ウェットの方が高品質。
競技用車両のように手作りのものは、素人でも複雑な形状が作りやすいドライを使うことが多い。
一方、航空機や釣り竿みたいに品質・性能重視の場合はウェット。
釜というのはオートクレーブのこと。
成形温度は１２０〜１８０℃。
いわゆる陶器を焼くようなイメージではなく、オーブンのイメージ。
英語圏ではオートクレーブで成形することを"cook"といったりする。

つまり
焼きそばがドライで
モダン焼きがウェットいうことやね

>>466
ん〜もうひとがんばり

お好み焼きに例えて、大阪風がウェット、広島風がドライ。

>>467
わかりやすいよｗ

ルビアスは大阪風？広島風？

韓国風

>>463
> Wf=0.7はVf=0.6
> Wf=0.8はVf=0.7

その比率はどこからきてる？
Vfのデータは出ていないようだが。

>>471
炭素繊維の比重は１．９程度
エポキシ樹脂の比重は１．２程度

これでいいかな？

炭素の方が重いのかｗｗｗｗｗ

>>472
ok

ナスキーはグラファイト樹脂なので重いのだな。納得

マンコがウェット
ドライはアナル

これでOK？

>>473
ナス厨乙

炭素繊維の弾性率は200〜600GPa
エポキシ樹脂の弾性率は3〜4GPa

同じ剛性のものを作ろうとしたときに、樹脂で作るといかに重くなるかわかるよね？

一気にクソスレ化

>>477
俺にわかる訳ねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>479
そんなあなたにはナスキーがぴったり

>>478
良スレじゃないかな
勉強になるよ

お前等もっと解りやすく解説しろよ。
ザイオンは樹脂にカーボンの粉振りかけて補強してんだよ。
例えるならワラビ餅だ。この場合、きな粉がカーボンの粉末な。

お好み焼きに例えてるバカは死んでいいよ。

自分でオバカなレスして、自分でツッコミ入れて楽しいのかな・・・

>>482
中卒の工員さんの来るところじゃないよ

>>483は楽しいんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>484
黙れよニートｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

加工が超難しい世界初の新素材とか言ってるけど、これが安リールの定番素材
だった懐かしのグラファイトと、どう違うのか興味があるね。

>>487
グラファイトは明石焼きなんだよ。
たこ焼きとは微妙に違う

ウェットが今川焼きでドライは大判焼きだろ普通に考えてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>488
確かソースが違ったはずだからダイワのリールとは関係ないよ。
>>489
中身のアンコが微妙に違うんじゃないか？
多分ダイワのリールと大いに関係ある。

http://en.wikipedia.org/wiki/Graphite-reinforced_plastic
は>465と逆の説明・・・どっちだよｗ

明石焼きはダシで食うのが基本だぎゃが

プラスチックにネジ穴を切っているということは、タッピングビスだよね？

>>487
少しは自分で調べる努力ぐらいしろ

>>493
プラなどでは無い

つまりザイオンはCFRPとしては低品質の、まんまプラスチックだって事だねｗ

>>496
まんまプラスティックとも違うな。
高品位グラファイト樹脂だ。

ちなみに高品位グラファイト樹脂をリールの素材として使ったのはナスキーが一番最初だ。

プラスチックリールって呼ばれるのがそうとうお嫌なようですねぇｗ

こりゃ売れるな！

証拠を出すニダ！！〈｀∀´〉

ナスキーとルビアスの違いは加工方法にある。
ルビアスは無垢のグラファイト樹脂をマシンカットして作る

ルビアスは釜で焼く時、備長炭を使っているのでおいしく炊ける。

汎用樹脂はグニャグニャやんｗ

ナスキーのときも早まって買ってしまったオレ
ルビアスでもまたやってしまうのだろ
所詮オレの人生は失敗だらけだし
仕方ない

使ってないなら捨てな

>>504
だ・か・ら
そうならないように汎用樹脂にキナ粉を混ぜるんだろ？

>>482をもう一度良く読んでねｗｗｗ

>>499
どうしてプラスチックロッドって言わないんですか？

どうせ答えられないでしょうから、正解を教えてあげますね。

材料に掛かる応力の大半を分担するのが繊維だからですよ。

構造材料としての性能がほとんど繊維の部分で決まってしまうから、
肝心の繊維の方に着目したネーミングにするんです。

正確にはＣＦＲＰもしくはＣＦ／エポキシ、ＣＦ／ポリアミドだったり
するんでしょうが、世の中の大半はバカですから、単純に分かり易く
カーボンなんて呼ぶんです。

つまり、ＣＦＲＰでできたロッドやリールをプラスチックなんて呼ぶのは、
「私はバカです」と自白しているようなものです。

わかりましたか？

>無垢のグラファイト樹脂をマシンカットして作る

↑今日のバカ

>>508みたいなバカにバカって告白されると肛門が引き締まる感じだよな！

>>どうしてプラスチックロッドって言わないんですか？

カタログにカーボンロッドって書いてあるじゃん。
>>508は救いようの無いバカだなｗｗｗ

おまいらファイブミニ飲んで
繊維の話をしようじゃないか

どう言い訳してもプラスチックリールという事実は覆せませんよｗ

プラスチックリールって呼ばれるのがかなりお嫌なようですねぇｗ

>>511

カタログにはカーボンって書いてありますよ。
↓

>カーボン新素材“ZAION”が破格の軽さと強靱さ、しかも腐食に強い。
>あらゆるシーンでベストとなるオールラウンダー誕生。

じゃあカーボンリールでいいな！

金属厨は本当にプラやカーボンがお嫌いなようですねー

もやしが消化されずに混ざってる俺のウンコは、性格には「もやし/ウンコ」だったりするんでしょうが、
これでも解りやすく「もやし」と呼ぶんです。
ちなみに俺のウンコはドライですか？ウェットですか？

>>513
プラスチックと知らずにナスキー買っちゃたんだね

僕はプラリールは嫌なんでカーボンリールを買うよ

せめてセンイリールと言ってやれｗ

ダイワの最近のモデルを使ってる人間ならプラリールと言われることに耐性が形成されてます。

プラのスプールは非常に良い物です。
プラのフレームは良い物だといいですね〜

世の中には無垢の樹脂を削りだしてボディーを作るなんてとんでもない発想のやつがいるんだな
アルミボディーのリールもアルミの塊から削りだしてると思ってるんじゃないだろうか

様子見てから買おっと！
ぐにゃぐにゃだったら嫌だし

カーボンロッド、カーボンリール、これで十分

一部ではアルミから削りだしのリールもあるんですよ。

>>518
あら？プラスチックリール買っちゃうんだ？
俺はメタルリールしか買わないから差がついちゃったねぇｗ

>>524
機種名は？

>>525
今何使ってるの？

>>525
アルミはＣＦＲＰより安いから、貧乏人にはちょうどいいね。

フライリールやベイトリールなんかはけっこう削りだしですね〜

バンスタも削りだしじゃなかったですかね？

>>528
貧乏人が貧乏いうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>528
メタルとキイテアルミしか連想できないなんて、君って本当に無知で貧乏なんですねぇｗ

ミリオネアも削りだし

カツオ節も削りだし

>>529
なんだ、そういうことか。
スピニングの話をしてるつもりだったよ。

>>531
図星だったみたいだね　貧　乏　人

貧乏人がスピニングの話するなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そうかな〜とは思いました。

でもスピニングでも削りだしはありますよ。

金持ちが「おまえ貧乏だろ」と言って蔑むより
貧乏人が言った方がまだかわいいだろ

貧乏人はかわいくない

マシカットボディのリールってあるのかな

バンスタールはどうなん？

一昔前はスポーツ用品でも金属製が多かったね
飛行機もジュラルミンボディーの時代は終わりそうだし

女性タレントなんてほとんど
シャレにならんくらいの元貧乏人だし

バンスタとバンスタのそっくりで二つラインローラーの付いてるスピニングは削りだしですね。
他にも部分的に（ドライブギヤのサポート部のみとか）マシンカットのリールは結構在るとおもいます

>>535
メタル＝アルミって発想しか浮かばないなんて、君って真実貧乏人なんですねｗ
高いリールははなから諦めてスペック表すら目を通した事ないんでしょ？ｗ

>>543
タレント担った時点でニートの俺よりか勝ち組

いくら趣味の用品とはいえ
これからはおいそれと金属多用するわけにはいかんだろ
国際情勢的に
日本のシマノもダイワもえらいと思うよ

ｍｇリールしか使わんのか？

俺のクルマって最初からアルミボンネット
だから多分高級品ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>545
マグネとかアルミ以下の素材を持ち出したいの？

金属に変る素材で今まで以上のものが出来ればそれに越したことはないですよね。
ホントにMｇ合金やアルミ合金のリールよりも精度がでて、丈夫なら私はプラリールでも全然かまいません。

アルミホイールも履いてるしな。俺のクルマ高級車確定ｗｗｗｗｗｗｗｗ

アルミボンネットの車はホントに結構高級品ですよ。
フェンダーやルーフパネルがアルミならなおさらです。

>>544
部分的になんていったらきりがないだろ
はめ合いの部分や合わせ面を切削加工してないリールなんてあるの？
もちろんプラリール以外でね

シマノのプラボディは感電しないので安全です。
ダイワの奴は不純物のカーボンが混入してるので、
下手すると感電するかもしれません。
電気を通さないシマノのほうが安全ですね！！！
よって私はシマノ・ナスキーを断然お勧めしときます！

>>547
複合材料を多用する方が問題なんだけどね
今のところほぼリサイクル不能だし

それより今日スーパーでお寿司買ってきたんだよｗｗｗ
そしたらさｗｗｗ賞味期限切れでさｗｗｗ
時すでにお寿司ってなｗｗｗ

う〜んなんとなくありそうですけど、思いつかないですね。

>>545
やっぱりマグネのことだったんだぁｗ
ほんと無知だね

バイブも高級品はシリコン削りだしだったりするの？

>>556
いまはリサイクルのことより
破竹の勢いで乱立する途上国中国インドなどの
建築ラッシュに金属の供給をいかに対応するかだろ

>>561
化石燃料のことは無視ですか？

>>561
確かにバイブの安定供給が必要な時期に差し掛かってますね

>>561はカーボンロッドが軒並み値上げされたことを知らないらしい

>>517の質問には誰も答えられませんね。

>>565
なかなか構ってもらえないね

バンスタールスピン
ジーバース
アキュレイトスピン
洋モノばっか

>>566
バカばかりなので仕方ないですね。

ボディーの削りだしなんて無駄以外の何者でもないね

しかし花子は毒入りの餌を食べませんでした。

ＷＲＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
ＹＹ　無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄　
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄」
「ヤッダー バァアァァァァアアアアア」「無駄ァアアアアア」

リールが糞ならスレも糞ｗ

リールの稲葉
♪ギリギリ〜

ｱﾝﾁ含めてみんな期待してんだなあ

ロドリにグラファイト樹脂って書いてあったような

私、あの時の仔犬です。

糞スレが更に糞になったと聞いて飛んで来ますた！

グダグダ言ってる朕粕野郎ども、
文句は大物掛けてその“プラスチック”が破壊されてからにしてくれないか(･∀･)

そうだよね
シマノの糞プラスチックロッドが先に折れるよね

モンスターだよ村田さん

TD-Z発売からそろそろ10年だしダイワのことだからマグネシウムより
優れた素材を作ったってところじゃない？
今は科学の進歩で金属より優れた素材も作れるんだろ

つーか従来の素材を「新素材」とか「ザイオン」とか勝手にネーミングしてあたかも夢の素材みたいに吹聴してるダイワの体質が批判されてんじゃないの？

>>582
ダイワの人間でもないのにどうして従来の素材だとかカーボン粉を混ぜただけとか言えるの？

夢の素材なんて書いてたか？
無知な奴が過剰反応してるだけだよ

グニャグニャしてなくてボキッと折れなければ
素材などなんでもいい

>>585
バカはそれぐらい謙虚な方がいい

>>586
ﾄﾝｸｽ

そう
その謙虚さだ

585
じゃぁ鉄リールでも使っとけｗ
有るか知らんがｗ

>>589
君には謙虚さが不足してるよ
反省しなさい

>>588,589
オマイら何その上からの物言い？
人生のゴミクズ落伍者がよく言うよ
端から見てて片腹痛いって

ボディ素材への興味と期待は尽きないけど、
早く実機が見てみたいぞ。
少なくともデザインは好きだな新ルビアス。

>>591
君はゴミだな
君にはアドバイスできることがないよ

>>591
何をそんなに怒ってんのよｗ

どれくらい経てば初期ロットじゃなくなる？

4ヶ月

>>591
別にいいです。全く気にしてないし
仲良くやりましょう。

実際見た人は好印象みたいだな

プラスチックリールの3万の値段をつけるダイワって・・・ｗ

いいね！

おまいら待望のプラリール登場だな
5,6個買ってやれや

ツヤ消しの白かぁー････

>>599
アルミリールを３万円で売るよりはマシだろ
（マグネはアルミ以下ね）

533 名前： 名無し三平 投稿日： 2007/08/29(水) 20:58:20 0
ちょっと荒れてるな…
レバーブレーキのスレから飛んできたけど…
Ｄ営業の友人にルビアス触らせてもらったよ。
滑らかさはセルテートよりよかった。
見た感じ、カタログではシルバーな感じだけど、現物見るとつや消しホワイトな感じです。
触った感じは、高級感のあるちょっとざらついた？感じかな。
確かに強度は十分だね。
でも言われてるように金属じゃないから熱が伝わりやすく金属ならではの高級感はない…
不満はそれくらいかな。
買うことにする。

アルミの原料はボーキサイト

>>605
そんな小学生でも知ってることをなぜ今さら書き込むの？

樹脂系のボディか…強度はどんなものかな？
まぁ実銃の世界でもかなり前から樹脂製のフレームがあるからな…それと
同じような素材なのかな？

リールの強度が問題になることなんてあるの？
よほどスプールサイズに合わないラインでも使ってるとか？

ダイワは製造コストを抑えて売価を高くするためにどんどん性能的に退化していってる気がする

シマノは？

ほとんどネタだろ
会話を楽しんでるだけ
実際釣ってる魚はショボイのばっかだろうし

>>611
みんな自分と同じだという思い込みは危険だね

トーナメントZの頃のスプールをRCSで再現してくれないかなと思う

>>609
同意
トヨタ式
まあ最近のトーシロ相手なら自重と回転かるくして、
それなりの外観があればいんじゃね

やはり>>517の質問には誰も答えられないのですね。
幻滅しました。もう来ません。

キックス用の安ＲＳＣｽﾌﾟｰﾙ出して欲しいよ

>>614
技術の進歩についていけない老人はハコスカでも乗ってろ

>>612
じゃあキミの釣果うｐしてみてよ

製造コストを抑えるためカム式に移行したのは失敗だったね
熟練者はそれでダイワに見切りをつけた

今のダイワユーザーはギア方式の違い？なにそれ？って感じの初心者ばっか

今まで釣った中で一番おっきな魚щ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ

>>619
下手糞はつまらんことが気になるんだね

>>621
ギア方式の違いがつまんない事って・・・ｗ
これでダイワ信者は初心者だって事が証明されちゃったねｗ

カム式の方がいいのはソルティガで証明済みだねｗ

>>622
下手糞というのが図星だったみたいだね
君には３ＢＢのプラリール（ナスキー）がピッタリだよ

>>624
ギアの事全然わかんなかったこと指摘されて顔真っ赤？

>>617
コストダウンと進化はちがうだろ
おまえのようなクズはさっさと４ね

>>626
古い車は早くスクラップにした方がいいよ

ここの大和信者って在日ばっか

>>628は朝鮮半島在住だそうです

>>628はインターネットカフェ難民だそうですよ
わざわざ携帯からレスしてるらしいです

図星に過剰反応する>>629>>630ｗ

しかし大和の塩水カタログは厚くてお金かけましたね
まあその費用はしっかり製品に上乗せされていますが
みなさんしっかり大和塩水製品買いましょうよ
宣伝費がたっぷり上乗せされた製品をね(＝⌒▽⌒＝)

>>631
ネットカフェなのにどうして携帯電話からレスしてるんですか？

ダイワ関係のスレは糞スレばかりで唖然とする

>>633
カーボンリールに嫉妬したナス厨が荒らしてるから

>>632
その思い込みは馬路病気
ひとのことはいいからまず心療内科いけ

モンゴルｗ

プラスチックリールを「新素材」とか「ザイオン」とかいう言葉で騙されて買ってしまうルビ厨ってトコか

でしょう

>>636は早く病院いけ
きしょい

>>638はチンコ出せよ

　>>637　 　 　 　 　 　 　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､ 　　　　　
　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,. 　　　　
　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ 　　
　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{ 　　　　
　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ　　　プラスチックリールを「新素材」とか「ザイオン」
　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ 　 　　とかいう言葉で騙されて
　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介' 　　　　買ってしまうルビ厨ってトコか
　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'　　　　　 　
　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 ! 　　　　　 　
　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼ 　 　
　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼ 　　
　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼ 　｀_＿ー-ｰ´I love　!;;;:'''::iヽ、
　 i／　　 |'::;;;;''|　　 　 　三 ―''" 　　　 NASCI　!''::;;;;| /ヽ

・自演しまくり、他スレでレブ厨の振りをしての煽りカキコ多数
・カタログスペックしか知らない
・発売当初、ハイブリッドボディだと言い張る（カタログに未掲載）
・メインギヤ右軸受がブッシュだということを知らなかった（カタログに未掲載）
・3BB深溝2000番（激重）という地雷スペックを購入するも直後にエルフ発売（実は淡水しか使わない）
・05アルテグラが数百円の追加投資で買える事を後に知る
・グラファイト樹脂（意味不明）などの迷言多し
・身内のバイオ住人をレブ厨扱いした上、ハンドルスワップの証拠を突き付けられ追い返される
　詳細･･･http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1186403850/270-274

まさしく「ナスキー」メイン機にしてる、お前が言うなっ！ってとこだなｗ

>>637って恥かしすぎｗ

ＣＦＲＰ知らねぇ糞が、ルビアス＝プラだと思い込んで荒してるのか？

ルビアス＝ＣＦＲＰ・・・Ｆ１や航空機に利用される樹脂

ナスキー、その他の安リール＝ＡＢＳ・・・民生品（玩具等）に利用される樹脂

ナスキー厨に煽られてると思い込まないと逃げ道が無いの？
単にプラスチックリールを馬鹿にしてるだけなんだけどな

>>642
それを言うなら

ルビアス、ナスキー・・・プラスチックリール

だろｗ

まだ発売すらしてないんだぞ？
とりあえず使ってから判断してはどうなの？

最初に断っておくがナスキー厨ではない

で、普通のプラスチックリールのナスキーは６０００番の大型魚対応番手まであるのにプラスチックボディが原因のトラブルなんて聞かないよね？
ナスキーが普通のプラスチックかどうかは分からないけど

この事から考えると普通のリールは普通のプラスチックで事足りるってことジャマイカ？

ザイオンなんて実は必要無し？

宇宙人から貰った不思議な金属だと？

ルビアスはCFRPから削りだしたモノコックボディだよ

AR-CもCFRPから削りだしたモノコックボディーですか？

>>646
そういう論理ならＡｌもＭｇも必要ないな
ロッドもグラファイト繊維じゃなくてガラス繊維で十分

ルビアスはCFRPからアジアの職人さんが真心こめて削りだしたベークライトボディだよ

グラファイト樹脂（意味不明）じゃなくていいんですか？

グラファイト樹脂（意味不明）は硬すぎて削りだしは不可能です
ナス厨の遺言状に書いてありました

ルビアスはCFRPの塊から彫刻等で削り出すってルビ厨が言ってたよ？

↑ナス厨ってこの程度

>そういう論理ならＡｌもＭｇも必要ないな
>ロッドもグラファイト繊維じゃなくてガラス繊維で十分

　その通り、良くできました。100点あげよう。
　今日から釣り具なんかに無駄遣いすんなよ。

>>656
自分はプラもガラスも嫌なんで、カーボンリールとカーボンロッドを使うことにします。

>>650
リールに関してはプラでも十分でしょ
素材がアルミだろうがマグネシウムだろうが
ユーザーの所有感を満足させるためにメーカーが仕掛けた差別化でしかないからな
無論価格差も含めてだ。
釣果が変わるならその差別化も生きてくるが、別にそんなこともないし

メーカーは基本釣れない奴相手の商売
釣れる奴は道具なんてソコソコの性能があれば何だっていいんだよ。

今度出るルビアスってプラスチックボディなんだね
なんかガッカリ

腕時計だって金属製じゃないと所有欲を満たせないもんね
プラスチックの腕時計なんてオモチャみたいなもの

>>660
安い車は鉄やアルミ
高い車はCFRP

＞高い車はCFRP

具体的には？
軽量第一で採用してるスポーツタイプなんてなんて言わないよね？

>>662
昔の旅客機は鉄やアルミ
最新の旅客機はCFRP

>>661は脳内がバレたくないから逃げたみたいだね

661ではないが、市販車でCFRPってマクラーレンF1位しか思い浮かばんが・・・
アルミなら、アウディとかディフェンダー（外板だけ？）NSXとか？

チャリならチタンフレームとかもあるけどな・・・

>>658
おまえ、たまには良いこと言うな

PEラインの登場時もこんな論争があったような気がするよ。

一人でやってるから、
漫談だね

　>>646　 　 　 　 　 　 　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､ 　　　　　
　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,. 　　　　
　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ 　　
　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{ 　　　　
　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ　　　最初に断っておくがナスキー厨ではない
　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ 　 　　
　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介' 　　　　で、普通のプラスチックリールのナスキーは６０００番の
　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'　　　　　大型魚対応番手まであるのにプラスチックボディが 　
　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 ! 　　　　　原因のトラブルなんて聞かないよね？ 　
　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼ 　 　
　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼ 　　
　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼ 　｀_＿ー-ｰ´I love　!;;;:'''::iヽ、
　 i／　　 |'::;;;;''|　　 　 　三 ―''" 　　　 NASCI　!''::;;;;| /ヽ

・自演しまくり、他スレでレブ厨の振りをしての煽りカキコ多数
・カタログスペックしか知らない
・発売当初、ハイブリッドボディだと言い張る（カタログに未掲載）
・メインギヤ右軸受がブッシュだということを知らなかった（カタログに未掲載）
・3BB深溝2000番（激重）という地雷スペックを購入するも直後にエルフ発売（実は淡水しか使わない）
・05アルテグラが数百円の追加投資で買える事を後に知る
・グラファイト樹脂（意味不明）などの迷言多し
・身内のバイオ住人をレブ厨扱いした上、ハンドルスワップの証拠を突き付けられ追い返される
　詳細･･･http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1186403850/270-274

>>669
ナス厨は、すぐにバレるような自演しか出来ないからなｗ

本人じゃないけど、なんでナスの話ししただけでナス厨認定なんだ？
持ってる奴みんなナス厨なんか？

なす？

そもそもナスキーの話はスレちがいだろが
当該スレでやれや

ザイオンを貶す奴は全部ナス厨ってのが凄いなｗ

マクラーレンF1てCFRPなの？
ザイオンすげぇ

ザイオン語るのに、何故ナスキーが例え話で出てくるのかわからん
完全に別物だろが

>>666
ははは
俺はいつもエエことしか云ってないで

お前等の脳味噌が、
底の浅いルアー雑誌や美辞麗句を並べたカタログの読みすぎでふやけてしまって
俺の言葉が耳に入らないだけやな(苦笑

ナス厨かどうか知らんが、ルビアスをプラリールにしたいヤツが必死だなｗ
つーか、ナスキーなんてABS樹脂で作られたリールを例に出されても、説得力が一切無いというのにｗ

まぁ、文頭に「私は○○ではありませんが･･･」という風に
書くヤツは100％自演だわな･･･

最初に断っておきますが、私は>>646ではありません。
ただ>>646さんの言うことは尤もだと思います。

ＡＢＳでいいって人はナススレで語ってれば？

ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) 発売まだぁ?

実物さわってフットの強度チェックして
おｋなら即買いだな

ルビアス1台分でナスキーが約4台買える件

ナスキーどんだけコスパ高いんだよwww

そりゃあルビアスはカーボンロッドと同じ構造のＣＦＲＰだから、高いのは当然。
強度が違うぜ！
しすもセルテートよりも軽い！

ナスキーはもう持ってる
ルビアスも買ってこれからオレはプラリールコレクター
略してプラコレになるぜ

>>686
ナスキーをメイン機で使ってるヤツがルビアスに大枚はたける訳ねぇんじゃね？

687 名前：名無し三平 投稿日：2007/08/30(木) 14:12:20 0
>>686
ナスキーをメイン機で使ってるヤツがルビアスに大枚はたける訳ねぇんじゃね？

>>685
＞ルビアスはカーボンロッドと同じ構造のＣＦＲＰ

判ってない人の一人だな

「ロッドもＣＦＲＰなのに、ＣＦＲＰのジオンをプラリール呼ばわりはおかしい」
って熱弁ふるってた奴への皮肉だろｗ

どうあがこうとルビアスはナスキーと同じプラスチックリールですよｗ

どうあがこうとマクラーレンF1はナスキーと同じプラスチック車ですよｗ

ナスキースゲェ

同じプラスチックリールのナスキーはルビアス並の価値がある
同じプラスチックリールのルビアスはナスキー並の価値しかない

あなたのお好みはどっち？

ルビはナスと同類

くやしいのうｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗ

（ナスキー）人（ルビアス）＜おれたちゃプラ仲間ﾙﾝﾙﾝ♪

まだやってんのか。

セルテでよかった

ここまで馬鹿にされたらもうルビ買おうって人いないんじゃない？

どうあがこうとエアバスA380 はナスキーと同じプラスチック車ですよｗ

Ｆ１とかエアバスって言ってるやつ、真に受ける奴出るからやめとけ

>>694
いゃ、ルビアスはカーボンが混じってるから、全く同じじゃないだろ？

そうだよ！ザイオンだよ！！

ザイオンてｗ

詳しくは
　マトリックス　リローデット
　マトリックス　レボリューション
を見てね

ルビ買わねーっても、この２ちゃんスレ粘着約五・六人中、ナビ厨三人だけだろ？ｗ
それより、チャネラーが何時になっても、粘着共・数人だけで、誰一人増えないって？？どういうこっちゃ？ｗｗ

日本語でおｋ

ザイオンとか新素材とか謡ってても実はプラスチックリールだったって言う事実を突きつけられて悔しさのあまりファビョったんでね？

ちーがーいーまーすぅー
ザイオンはカーボンの繊維が混じってるから、
Ｃ　Ｆ　Ｒ　Ｐ　で　す　。

CFRPはプラスチックの一種だってこと知らないの？

カーボンリールだよぉー

知るかバーカ
値段が４倍もするんだから、普通に凄い物だって解れよ

>>ザイオンとか新素材とか謡ってても実はプラスチックリールだったって言う事実を
>>突きつけられて悔しさのあまりファビョったんでね？

これって、ナスキーが出た当初にレブロス厨に煽られた文言そのまんまじゃんｗｗ
あの当時、ナスキーがハイブリッドって主張してたヤツ、結局アルテ買っちゃったんだろなｗ

ここでルビ＝プラｗって煽ってる素材厨の脳内では、

イグジ>>セルテ>>カルキ>>フリキ>>レブ>>超えられない壁>>ルビ

になってるのか？
ありえねー

>>700どうあがこうとエアバスA380 はナスキーと同じプラスチック車ですよｗ

エアバスって飛行機の事だから・・・

ポッキリいきそうで恐いね

ザイオンはカーボンロッドと同じ構造のＣＦＲＰだから、ロッドみたいにしなって耐えるから大丈夫です。
そしてカーボンロッドのように感度も良い。まさに夢の素材。

>>717
もう飽きた
こいつ、いつまで粘着すりゃ気が済むんだろ

>>718
レブナススレで、プラリール呼ばわりされた恥辱はスゴかっただろうから、当分先だろな

恥辱……エロい響きだ…。

ルビアス買えない、触れない、安物使いは静にしてろ！

恥部を恥辱され激しい羞恥に陥る

日産はこれからプラットフォームをカーボン樹脂で作るらしいな。
これもザイオンと関係ある？

ところで、素材としてはザイオン・ZAIONで商標登録もされて居ないようなんだが・・・

ここのみんなで先に登録商標とってしまおうぜ

マグネシウムをエアメタルと呼んでるのと同じで
ダイワでの呼称だろね。

ザイオンってどういう意味？

>>710
真性のバカですね

>>726
ですな
ダイワオタは踊らせやすいようで

ネカフェ難民が自演始めてる

ダイワの詐称疑惑

ザイオン＝プラ　っていってるのは１人だけのような気がする

俺じゃないよ

どっかの紡績メーカーで出してるラインに
ザイオンってあったような。。

それは、ザイロンでは。。
http://www.yoz-ami.jp/contents/linetec/tokusei_zylon.html

多分、ダイワ社内のガンオタの方が名前をつけたのではないか？

だったら素直にJIONにするじゃね？

変な宗教あったな

チンコ出せよ

>>735
ちゃんとオリジナルのソースを示さないと

ttp://www.toyobo.co.jp/seihin/kc/pbo/

これもどうでしょう。
http://www.akchem.com/emt/emt_top.html

wikipediaによるとオリジナルは
http://www.sri.com/japanese/
だそうで。

>>732
おまえ まさかザイオンがプラスチックじゃないと思ってるの？
君の大好きなＣＦＲＰって 何の略か知ってる？

ひょっとして樹脂＝プラって思ってる？

これは永遠にループだな
つか金属ってどっから取れるんだろね〜　アルミブロックとかどこに埋まってるんだよ

どうでもいい。

今日のレス、殆どが素材厨（ナスキー厨？）の自演荒しじゃん。
レブナススレ落ちて暴れる場所無いからと言って、ダイワ本スレで暴れることないだろ？
取りあえず自治スレに通報しとくわ。

>>728
もしかしてCFRPはプラスチックじゃないと思ってるの？(ﾌﾟｯ

そう言うえば、高い価格のリールて安売りすると商品の仕入を止められるて、店の店長から聞いたのだが、
それって、独占禁止法に関係しないのだろうか？

>>747
ＣＦＲＰは炭素繊維（無機材料）と樹脂（有機材料）のコンポジット（複合材）
それを樹脂（プラスチック）だというのは真性のバカ（きみ）だけｗ
材料の本でも読んでみたらどー？

真性バカｗ

焼豚とラーメンが複合したチャーシューメンを、ラーメンと云うようなもんだな
“チャーシューメンのベースはラーメンだから、ラーメンと云うんだよ”知らなかった？
って感じやね。
夏も終われは鳴いていた蝉も居なくなるように静かになるって>>749


で昨日の夜、紀州用に使ってるルビアスの道糸とウキ止めの交換をした。
巻いていてR4よりこちらの方が、古くから使ってる安心感があるね。
R4が悪いってこともないけど。

>>750
バカの親玉が湧いてきたみたいだから資料を示してやるよ。
第３章の材料の各論の部分の分類を見て悔しがれ。
ＣＦＲＰとプラスチックの違いはアルミとマグネの違いより大きいんだわ。
ラーメンが主食の浪速親爺は頭が逝かれてるね。

「改訂　機械材料学」、日本材料学会発行の目次

　第1章 機械材料の基礎
　　　　　　　　 1. 物質の結合と構造　2.　 結晶の塑性変形と破壊
　　　　　　　　 3. 平衡状態図　4.　 凝固と相変態，析出　
　　　　　　　　 5. 加工と再結晶　6.　 高分子材料の構造と性質
第2章 材料の機械的性質と試験法
　　　　　　　　 1. 引張性質　2.　 硬さ　3. 衝撃強さ
　　　　　　　　 4. 破壊じん性　5.　 疲労　6. クリープ
　　　　　　　　 7. 高分子の粘弾性，変形と破壊
　　　　　　　　 8. セラミックスの変形と破壊　9.　 環境強度
　　　　　　　　 10. 摩耗　11.　 フラクトグラフィ
　　　　　　　　 12. 非破壊検査と機器分析
第3章 材料各論
　　　　　　　　 1. 鉄鋼材料　2.　 非鉄金属材料　3. 表面改質材
　　　　　　　　 4. 機能材料　5.　 高分子材料　6. 複合材料
　　　　　　　　 7. 金属系焼結材料　8.　 セラミックス

君のようなバカは蝉と一緒に居なくなるといいねｗ

ttp://www.jsms.jp/index_10.html

目次だけのコピペでは解りにくい

>>753
>>752のサイトで購入できるよｗ

>>750
早く反論しろよ、ラーメン親爺
悔しすぎて遁走か？

750のおじさんって、いろんなスレで知ったかぶりしては叩かれてるＭキャラでしょ？
今回みたいに瞬殺されるのはいつものこと。
チヌスレでは完全に変態扱いされてるし。

鏡で顔を見てみたら・・・

↑これがラーメン親爺の精一杯の反論

どうとでも取れる内容のレスを自分への攻撃だと勘違いするお猿さん♪

怒ったんだぁ

顔が真っ赤とか半年ROMれ！ってこういう時に使うんだろうな〜

やっぱり

こんな曖昧な材質で不安になるなら
数万円ケチらず最初からイグジスト買えばいいだけのことだろ

短文でレス始めた頃からやっぱり2レス持たなかったかw
読解力も堪え性も無いとなるとこれから大変だぞ！

せっかくの名無しのアドバンテージも使わずに素直に激昂してハイ終わりw
コレがゆとりのなせる業か・・・

日本語ＯＫ

>>764
「堪え性」って何ですか？

>>763
曖昧だと思ってるのは君だけ

こらえ‐しょう【堪え性】コラヘシャウ（名）
つらいことや苦しいことに耐え忍ぶ気力。「─がない人」

ww

中古でカルディアキックス３０００、13000円って安いの？高いの？
程度はいいみたい。

>>764 は、アヤメか？

イグジスト=本気で釣りをしている金持ち用
セルテート=本気で釣りをしているメインストリーム
ルビアス=DQN貧乏人用の為の(この階層にしては高級品となる)リール

と某問屋がほざいていたがこのスレみて納得。
軽さを求めている人は結局イグを買うし、本気系の庶民はセルテ買うから
今回のルビアスは微妙すぎるとの評判。
先代が出来すぎていたのが良くないんだよな。
ほとんどのパーツがエアリティだったからね。
今回は明らかに(ry

>>749
ﾌﾟｯ
CFRPがなんの略か知らないんだ？
無知は怖いね〜〜〜ｗ

ttp://www.nikkiso.co.jp/c_seihin/fukugozai/index_01.html
＞CFRPとは. Carbon Fiber Reinforced Plasticsの略で、カーボン繊維にて強化されたプラスチックという意味です。

ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/CFRP?kid=178971
＞CFRP - Carbon Fiber Reinforced Plasticsの略。炭素繊維強化プラスチックの意。

ttp://www.ykc.co.jp/profile/skill06.htm
＞このCFRPとは、「Carbon Fiber Reinforced Plastics」の、略で、読んで字の如く、「炭素繊維で強化されたプラスティック」である。

ttp://www.acm-neo.jp/HTM/cfrp_1.html
＞CFRPとはカーボンファイバーで強化したプラスチックのことです。 CF：Carbon Fiber（炭素繊維） R：Reinforced（強化） P：Plastics（合成樹脂）

>>773
いくら悔しがっても事実は変わらないよ。
無知なやつは複合材とポリマーの区別もつかないし、アルミと銅の区別もつかない。

FRPという呼称そのものが時代遅れだということを知らないんだろ？

PMC = Polymer Matrix Composites だよｗ

FRPなんて言葉をタイトルに使ってる雑誌を挙げてみてよ。
Compositeならたくさんあるよ。

Composites, Journal of Composite Materials, Composite Structures, Composites Science and Technologies, Advanced Composite Materials, etc

第3章 材料各論
　　　1. 鉄鋼材料
　　　2. 非鉄金属材料・・・アルミニウム合金、マグネシウム合金等
　　　3. 表面改質材
　　　4. 機能材料
　　　5. 高分子材料・・・ＡＢＳ、ナイロン、ゴム等　←ナスキーはここ
　　　6. 複合材料・・・ＣＦ／エポキシ、ＳｉＣ／アルミ等　←ルビアスはここ
　　　7. 金属系焼結材料
　　　8. セラミックス

>>772
貧乏人にはいくらなんでも高すぎだよ。
本物の貧乏人を名乗るなら頑張ってレブロスだろ？

>>772
ＬＢもついてないリールなんて要らないよ

ルアホー限定の話題ならバス板でどーぞー

リールっていっぱいあって選ぶのが楽しいよね。
クルクルクルクル目が回ります。

３問正解
イスが回りますｗ

タァ〜イムショック！

>>750が可哀想です
落とし込みスレでも叩かれまくってます

貧乏人？甘えんな！
仕事しろよ

【ザイオン厨の主張まとめ（改訂版）】
ＣＦＲＰはカーボンが混ざってるから「プラスチック」じゃないよ！　全然別の物体だよ！
てゆーか、ＣＦＲＰのＰはプラのＰだから、もうＣＦＲＰって呼ぶな！　禁止！

だからザイオンのことも　プ　ラ　っ　て　呼　ぶ　な、プ　ラ　っ　て　！

ほとんどプラで出来てても、プラって呼ばれるのだけは嫌なんだよヽ(｀Д´)ノｳﾜｱｱｱﾝ

>>774
いくらプラスチックリールって言われるのが悔しくてもCFRPがプラスチックな事実は変わりませんよ

馬鹿が無知を晒しながら必死ですね〜〜〜(ﾌﾟｯ

ttp://www.nikkiso.co.jp/c_seihin/fukugozai/index_01.html
＞CFRPとは. Carbon Fiber Reinforced Plasticsの略で、カーボン繊維にて強化されたプラスチックという意味です。

ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/CFRP?kid=178971
＞CFRP - Carbon Fiber Reinforced Plasticsの略。炭素繊維強化プラスチックの意。

ttp://www.ykc.co.jp/profile/skill06.htm
＞このCFRPとは、「Carbon Fiber Reinforced Plastics」の、略で、読んで字の如く、「炭素繊維で強化されたプラスティック」である。

ttp://www.acm-neo.jp/HTM/cfrp_1.html
＞CFRPとはカーボンファイバーで強化したプラスチックのことです。 CF：Carbon Fiber（炭素繊維） R：Reinforced（強化） P：Plastics（合成樹脂）

>>782
↓世の中の常識はこうなってるの。文句あるなら著者にクレーム付けたら？

第3章 材料各論
　　　1. 鉄鋼材料
　　　2. 非鉄金属材料・・・アルミニウム合金、マグネシウム合金等
　　　3. 表面改質材
　　　4. 機能材料
　　　5. 高分子材料・・・ＡＢＳ、ナイロン、ゴム等　←ナスキーはここ
　　　6. 複合材料・・・ＣＦ／エポキシ、ＳｉＣ／アルミ等　←ルビアスはここ
　　　7. 金属系焼結材料
　　　8. セラミックス

【(^ .^)y-~~~ ◆xoqQYwssWYの主張まとめ】
チャーシュー麺はチャーシューが乗ってるからラーメンじゃないよ！　全然別の食品だよ！
チャーシュー麺の「麺」はラーメンの麺だけど、「ラーメンの一種」という表現も禁止！

ラーメンにチャーシューが載ってるだけだけど、ラーメンって呼ばれるのだけは嫌なんだよヽ(｀Д´)ノｳﾜｱｱｱﾝ

>>782
> ほとんどプラで出来てても、プラって呼ばれるのだけは嫌なんだよヽ(｀Д´)ノｳﾜｱｱｱﾝ

激しくﾜﾛﾀｗ

ルビ厨アワレｗ
よっぽどプラスチックリールって言われたくないんだな
どんなに負け惜しんでもCFRPがプラスチックっていう事実は覆せないのにｗ

>>782
反論ないの？

>>787
↓世の中の常識はこうなってるの。

第3章 材料各論
　　　1. 鉄鋼材料
　　　2. 非鉄金属材料・・・アルミニウム合金、マグネシウム合金等
　　　3. 表面改質材
　　　4. 機能材料
　　　5. 高分子材料・・・ＡＢＳ、ナイロン、ゴム等　←ナスキーはここ
　　　6. 複合材料・・・ＣＦ／エポキシ、ＳｉＣ／アルミ等　←ルビアスはここ
　　　7. 金属系焼結材料
　　　8. セラミックス

ＣＦＲＰがプラスチック（高分子材料）だなんて思ってるのは君だけだよ。

ルビ厨の主張

「CFRP（Carbon Fiber Reinforced プラスチック）と呼ぶのは時代遅れ
だからCFRP（Carbon Fiber Reinforced プラスチックのザイオンはプラスチックではない」

>>789

ﾌﾟｯ
CFRPがなんの略か知らないんだ？
無知は怖いね〜〜〜ｗ

ttp://www.nikkiso.co.jp/c_seihin/fukugozai/index_01.html
＞CFRPとは. Carbon Fiber Reinforced Plasticsの略で、カーボン繊維にて強化されたプラスチックという意味です。

ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/CFRP?kid=178971
＞CFRP - Carbon Fiber Reinforced Plasticsの略。炭素繊維強化プラスチックの意。

ttp://www.ykc.co.jp/profile/skill06.htm
＞このCFRPとは、「Carbon Fiber Reinforced Plastics」の、略で、読んで字の如く、「炭素繊維で強化されたプラスティック」である。

ttp://www.acm-neo.jp/HTM/cfrp_1.html
＞CFRPとはカーボンファイバーで強化したプラスチックのことです。 CF：Carbon Fiber（炭素繊維） R：Reinforced（強化） P：Plastics（合成樹脂）

>>790

第3章 材料各論
　　　1. 鉄鋼材料
　　　2. 非鉄金属材料・・・アルミニウム合金、マグネシウム合金等
　　　3. 表面改質材
　　　4. 機能材料
　　　5. 高分子材料・・・ＡＢＳ、ナイロン、ゴム等　←ナスキーはここ
　　　6. 複合材料・・・ＣＦ／エポキシ、ＳｉＣ／アルミ等　←ルビアスはここ
　　　7. 金属系焼結材料
　　　8. セラミックス

逃げるしかないでだろ？

>>791の論理なら、コロダイは鯛だなｗ

>>791
いくら悔しくても事実はこうだから↓

第3章 材料各論
　　　1. 鉄鋼材料
　　　2. 非鉄金属材料・・・アルミニウム合金、マグネシウム合金等
　　　3. 表面改質材
　　　4. 機能材料
　　　5. 高分子材料・・・ＡＢＳ、ナイロン、ゴム等　←ナスキーはここ
　　　6. 複合材料・・・ＣＦ／エポキシ、ＳｉＣ／アルミ等　←ルビアスはここ
　　　7. 金属系焼結材料
　　　8. セラミックス

君は鉄とゴムの区別もつかないんだろ？

>>792
ttp://www.nikkiso.co.jp/c_seihin/fukugozai/index_01.html
＞CFRPとは. Carbon Fiber Reinforced Plasticsの略で、カーボン繊維にて強化されたプラスチックという意味です。

ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/CFRP?kid=178971
＞CFRP - Carbon Fiber Reinforced Plasticsの略。炭素繊維強化プラスチックの意。

ttp://www.ykc.co.jp/profile/skill06.htm
＞このCFRPとは、「Carbon Fiber Reinforced Plastics」の、略で、読んで字の如く、「炭素繊維で強化されたプラスティック」である。

ttp://www.acm-neo.jp/HTM/cfrp_1.html
＞CFRPとはカーボンファイバーで強化したプラスチックのことです。 CF：Carbon Fiber（炭素繊維） R：Reinforced（強化） P：Plastics（合成樹脂）

>>794
いくら悔しがってもCFRPがプラスチックという事実は覆せませんよｗ

ttp://www.nikkiso.co.jp/c_seihin/fukugozai/index_01.html
＞CFRPとは. Carbon Fiber Reinforced Plasticsの略で、カーボン繊維にて強化されたプラスチックという意味です。

ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/CFRP?kid=178971
＞CFRP - Carbon Fiber Reinforced Plasticsの略。炭素繊維強化プラスチックの意。

ttp://www.ykc.co.jp/profile/skill06.htm
＞このCFRPとは、「Carbon Fiber Reinforced Plastics」の、略で、読んで字の如く、「炭素繊維で強化されたプラスティック」である。

ttp://www.acm-neo.jp/HTM/cfrp_1.html
＞CFRPとはカーボンファイバーで強化したプラスチックのことです。 CF：Carbon Fiber（炭素繊維） R：Reinforced（強化） P：Plastics（合成樹脂）

>>795
必ずしも名は体を表すものじゃないんだよ

>>797
CFRPの場合はもろ表してるけどなｗ

>>790
つい昨日まで、バカのひとつ覚えみたいに「ＣＦＲＰ」って連呼してたよな？

>>796
>>793に良い事例が出てるから使わせてもらうよ。

コロダイは鯛？　アマダイは鯛？

ルアホーには分からないかもねｗ

いくら悔しくても事実はこうだから↓

第3章 材料各論
　　　1. 鉄鋼材料
　　　2. 非鉄金属材料・・・アルミニウム合金、マグネシウム合金等
　　　3. 表面改質材
　　　4. 機能材料
　　　5. 高分子材料・・・ＡＢＳ、ナイロン、ゴム等　←ナスキーはここ
　　　6. 複合材料・・・ＣＦ／エポキシ、ＳｉＣ／アルミ等　←ルビアスはここ
　　　7. 金属系焼結材料
　　　8. セラミックス

>>801
ホントお前は無知だな
繊維強化プラスチックは複合素材のカテゴリに入るってだけでプラスチックなことには変わりませんよｗ

ttp://www.nikkiso.co.jp/c_seihin/fukugozai/index_01.html
＞CFRPとは. Carbon Fiber Reinforced Plasticsの略で、カーボン繊維にて強化されたプラスチックという意味です。

ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/CFRP?kid=178971
＞CFRP - Carbon Fiber Reinforced Plasticsの略。炭素繊維強化プラスチックの意。

ttp://www.ykc.co.jp/profile/skill06.htm
＞このCFRPとは、「Carbon Fiber Reinforced Plastics」の、略で、読んで字の如く、「炭素繊維で強化されたプラスティック」である。

ttp://www.acm-neo.jp/HTM/cfrp_1.html
＞CFRPとはカーボンファイバーで強化したプラスチックのことです。 CF：Carbon Fiber（炭素繊維） R：Reinforced（強化） P：Plastics（合成樹脂）

>>798
じゃあ、なぜＣＦＲＰ製の釣り竿をカーボンロッドって呼ぶの？
君はプラスチックロッドって呼んでるの？

>>803
「カーボンロッド」という固有名称だからね〜(ﾌﾟ

>>802
自爆してるじゃんｗ

「P：Plastics（合成樹脂）」なんだろ？

じゃあ、高分子材料ってことになるだろ。

もしかしてグラファイト繊維が合成樹脂だと思ってるとかｗ

プラスチックリールって呼ばれたくないルビアス厨が発狂しとるｗ

>>805
お前こそ自爆してるじゃんｗ

ここ見て複合素材の事勉強してきなｗ
ttp://jdream.jst.go.jp/html/jdreampetit/theme0073.html

【ジオン厨の主張（概要）】
ザイオンってプラじゃん
ル「プラじゃないよ！ザイオンだよ！」

何だよそれ
ル「ザイオンはカーボンが混じってるから違うよ！ロッドと同じＣＦＲＰだよ！」
　「カーボンロッドのことをプラロッドなんて呼ばないだろ！」

でもほとんど樹脂じゃん
ル「ＣＦＲＰだよ！プラとは違うのだよプラとは！」

ＣＦＲＰの「Ｐ」はプラのＰだろ？
ル「うるさい！ＣＦＲＰって呼ぶな！」　　　　　　　←今ここ

どっちだよ・・・

実は複合素材の事なにも理解してなかった>>805アワレｗ

>>807

ホントにバカなんだねｗ

このルビアス厨って「ザイオンはCFRPだからプラスチックじゃない」と言ったり
「CFRPはプラスチックだからザイオンは違う」と言ったり、言ってることがたびたび正反対になるよなｗ

カルシュウムって金属なんだってね・・・
オイラも金属フレームだったか

>>810
あれ？自分が間違ってた事に気が付いて今顔真っ赤っ赤？(ﾌﾟｯ

>>809
君はテラピア釣って「鯛が釣れたー！」って喜んでるんだろ？

>>813
どこにＣＦＲＰが樹脂だって書いてある？
ＣＦＲＰは複合材料だって書いてあるだろｗ

>>812
食塩は金属？

>>814
テラピアは鯛科の魚じゃない
むしろ例としてあげるなら黒鯛を釣って「鯛が釣れたー！」コレ

>>815
頭悪いねｗ
CFRPは繊維強化プラスチックだよｗプ・ラ・ス・チ・ッ・ク・ｗ

ルビ厨、泣き叫びながら「CFRPはプラスチックじゃない！」っと主張中

CF：Carbon Fiber（炭素繊維） R：Reinforced（強化） P：Plastics（合成樹脂）

【リアルバカの主張（概要）】
テラピアって淡水魚じゃん
バ「淡水魚じゃないよ！タイだよ！」

何だよそれ
バ「テラピアはチカダイって呼ばれてるから淡水魚じゃないよ！マダイと同じタイだよ！」
　「マダイのことを淡水魚なんて呼ばないだろ！」

でも正真正銘の淡水魚じゃん
ル「タイだよ！淡水魚とは違うのだよ淡水魚とは！」

チカダイの「ダイ」は単なる呼び名だろ？
ル「うるさい！淡水魚って呼ぶな！」　　　　　　　←今ここ

リアルバカ・・・

>>818
頭悪いねｗ
テラピアはチカダイだよｗタ・イ・ｗ

って、いつも言ってるんだろｗ

リアルバカ、泣き叫びながら「テラピアはタイだ！」っと主張中

チ・カ・ダ・イ（鯛）

新ルビをプラプラ言ってる奴にとっては酒もジュースも海水も小便も全部水なんだろうな

>>819
チカダイ（テラピア）は何故タイじゃないんだろうねぇ〜
不思議だねぇ〜

君の言い分だと、名称にプラスチックとつけばプラスチックだっていうことになるそうだから、
チカダイ（テラピア）はどう考えてもタイだよねぇ〜

>>823
それはマーガリンのことをバターと言っているうちのおかんよりひどいな。

>>824
テラピアは鯛科の魚ではない
CFRPはプラスチックの一種

>>824
CFRPがプラスチックじゃないってソースは？ｗ

いくら見当違いのこじ付けで逃げようとしても無駄

新ルビアスはプラスチックリールｗ

投稿大杉で引っ掛かってるルビ厨ｗ

もうすぐ解除されるから連打しないで落ち着いて待ってろｗ

CFRPは超高級なプラスチックだ！
強度はメタル並みだあ 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!!

そしてメタルと違って腐食にも強い！
しかも軽い！
安物のプラリールはグニャグニャだけどCFRPはそんなことはないぜ！

これは売れるな

再生プラの茄子厨ウゼェ

安物リールスレに逝くか、もしくは黙って氏ヌベキ

ダイワの釣り具ってコンセプトの提案が
はっきりして好きだな（中にはハヤリものの後出しもあるけどυ）
みんなはどう？

旧商品の色を塗り直してメバル専用リールとか、そういうのか？

モデルごとに個性が出てきたね

>>836
良い方に解釈すればそうなる。
同じ型を使い回しているという解釈も出来る。

派生モデルもボディ・ローターは共通でもギア比やハンドル、スプールのテーパー角が違ったりしてる
話はかわるがニュートライソもなんかカコイイ！

やっぱりダイワはジオン風味だな

連邦軍のシマノ厨が通りますよ

>>826-827

魚に喩えれば、「科」のレベルで金属（metals）、高分子（polymers）、
セラミックス（ceramics）、複合材料（composites）は異なる材料。

第3章 材料各論
　　　1. 鉄鋼材料
　　　2. 非鉄金属材料・・・アルミニウム合金、マグネシウム合金等
　　　3. 表面改質材
　　　4. 機能材料
　　　5. 高分子材料・・・ＡＢＳ、ナイロン、ゴム等　←ナスキーはここ
　　　6. 複合材料・・・ＣＦ／エポキシ、ＳｉＣ／アルミ等　←ルビアスはここ
　　　7. 金属系焼結材料
　　　8. セラミックス

高校生レベルでも分かるように書けば、外力に堪えるための結合力によって分類されてる。

metals: 金属結合
polymers: 分子間力
ceramics: 共有結合
composites: 上記の材料の複合体（異材の場合はもちろん、金属／金属、高分子／高分子などもある）

しつけーｗ

「繊維強化プラスチック(CFRP)」は「プラスチック」ではない。

この理論を当てはめると次のようになります。

「絵本」は「本」ではない。
「自動車」は「車」ではない。
「リール竿」は「竿」ではない。
「携帯電話」は「電話」ではない。
「スピニングリール」は「リール」ではない。
「ノートパソコン」は「パソコン」ではない。

リール竿ってなんや？

リールなのか竿なのか

ガイドのついてるリールを装着できる竿のことじゃね

ガイドのついてるリールとはなんや？

なぁんだ、新ルビアスは結局プラリールか

ガイドのない夜

プラレール？

ベイトリールにゃラインガイド付いとるだろ？

ついとる

>>843
リアルバカの登場かよｗ

>>797

CFRPはおもいっきり名前に「プラスチック」って入っとるがなｗ

>>841の理論で行くと「合金」は金属ではないって事になるなｗ

えっ、鉄人２８号は何製？

横山光輝作だな

２８号はプラ製

もうどっちでもいいよ

いやぁぁぁ〜、憧れの鉄人がプラ製・・・・・・・ｗ

>>855
>>841を見ても分からないんだぁ
合金でない構造用の金属材料を挙げてみてよ

>>854
アマダイはおもいっきり名前に「タイ」って入っとるがなｗ

>>862
アマダイは思いっきり鯛科のタイですがなｗ

×鯛科
↓
○甘鯛科

鯛科のタイでしょｗ

アカアマダイ　キアマダイ　アオアマダイ
アカアマダイ　キアマダイ　アオアマダイ
アカアマダイ　キアマダイ　アオアムｄ＆＆５べべべ
(*ﾉ∀ﾉ)テヘ

ザイオン＝CFRP＝強化プラスチック

>>867
正解

タイとアマダイが別種であるように、プラスチックと強化プラスチックは別物ｗ

でもプラスチックなんでしょ？

南極28号は
ビニール製です

>>869
良い質問だね。
ちゃんと答えてあげよう。

近代的な複合材料の起源はガラス繊維の発明に始まる。
当初は弾性率の低いガラスの短繊維をポリエステルに少量混ぜただけだったから、
まさに繊維によるプラスチックの「強化」に過ぎなかったわけ。
この時点でＦＲＰ（繊維強化プラスチック）という名称が生まれた。

ところが大阪工業技術研究所でＰＡＮ系の炭素繊維が開発されて、
かつ、それが連続繊維の状態で使用されるようになって状況は一変した。
炭素繊維の弾性率は樹脂の約１００倍だから、樹脂にたった１％の炭素繊維
を混ぜるだけで、その複合体の弾性率は２倍になることになる。
実際に使われるプリプレグ（中級品）では体積比で６０％、重量比で７０％の
炭素繊維が入ってるわけだから、もはやプラスチックを繊維で強化した（強化プラスチック）
というよりも、樹脂を繋ぎ（基材）にして炭素繊維を固めた（樹脂基複合材料、ＰＭＣ）
という名称が実際の材料を的確に表すようになった。
つまり、この時点でＦＲＰという名称は、「名は体を表す」状態ではなくなったわけ。

工業的には今でもガラス短繊維を使った昔ながらのＦＲＰも存在するわけで、
ＦＲＰという名称が未だに使われ続けてる。
アマダイやイシダイと似たようなものですわｗ

＞滴り落ちる愛液が


まで読んだ。

>>872
悔し涙で文字が読めなかったんだぁ

文章を要約できないバカがまた

>>874
詳しく書かれると、悔しさも一入でしょ？

誰か>>871を翻訳して下さい

>ルビアスがフット部から折れた

まで読んだ。

ルビアスのボディは鉛筆の芯・・・まで読んだ

やっぱり長文は効果があるねぇｗ

>874
充分要約した分かり易い文なのだが。
この程度の短文に難癖つけるって頭悪すぎじゃね？

このスレって勉強になりますね

このスレって勉強になりますね

このスレって勉強になりますね

このスレって勉強になりますね

このスレって勉強になりますね

このスレ勉強になりますね

このスレって勉強になりますね

このスレって勉強になりますねｗ

このスレって勉強になりますね

このスレって勉強になりますね♪

>>871
でも原料の６０％がプラスチックなんでしょ？

>891
そろそろ止めとけ。
君が思っているほど、誰も気にしていないんだよ。そんな事。
使って良いものなら評価する。それだけ。

結局プラスチックリールなんだぁ

>>892
ものすごく気にしてる人が一名いるようだけどｗ871

893の安物プラリールと違って簡単に劣化しないので大丈夫ですよ

>>871ってダイワの社員じゃね？

過去スレでダイワの社員がここを欠かさずチェックしてる事は証明されてるし

「プラスチックのリール」ってイメージが定着しないよう、必死になって「CFRPだよ！」って誘導しようとがんばってるように見える

896のワゴンプラリールと違ってフット部がグニャグニャしないから大丈夫だよ

◎コンクリート橋より鋼橋でしょ。６橋目◎

>>896
所詮２チャンだから、メーカーもそんな必死こかないよｗ

バカをコケにできれば満足ですよ
ルビアスなんて興味ないし

>>899
いやどこにでも必死な奴はいる
今回それがたまたまダイワの社員だったってだけ

>>901
ダイワみたいな二流企業の社員に>>871は書けないよｗ

ダイワの下請けか

一社員がイメージの払拭を図ったってねぇｗ
とりあえず発売前に営業がサンプル持って店回るだろ。
それを見てからほざけよ。　　　カス共wwwwwww

プラスチックリールに興味無しｗ

>>905
禿道

やっぱりリールはコンポジットだｗ

プラプラプラプラうるせーな(･∀･)
メタル野郎は引っ込んでろ(･∀･)

>>907
ナス厨の仕業だよ

新ルビアスはCFRPのプラスチックリールだもんなｗ

ほんとだ

>>904
どうせ発売されたって買えないカスが
買わない言い訳を必死こいてしてるだけさ

たかが中堅リール１台買って使えなくたって、諦めつくだろ。
なぁ、カス共wwwwwww

そういやナチュで即納だったぞ
予想より早いな

>>911
ナスキー買って諦めついてませんが、何か？

>>912
既に予定終了でつ

ルビのモデルチェンジによってトーナメントの血統が絶たれたワケで・・・。

>>911
ナスキーなんて安物買うからｗ

＞＞915
エメラルダスとかインパルトとかは一応

もういい
エクゾシスト買って
首をクルクル動かすし

↓バカがいくら怒っても、これが事実。次スレでも精一杯怒ってねｗ

第3章 材料各論
　　　1. 鉄鋼材料
　　　2. 非鉄金属材料・・・アルミニウム合金、マグネシウム合金等
　　　3. 表面改質材
　　　4. 機能材料
　　　5. 高分子材料・・・ＡＢＳ、ナイロン、ゴム等　←ナスキーはここ
　　　6. 複合材料・・・ＣＦ／エポキシ、ＳｉＣ／アルミ等　←ルビアスはここ
　　　7. 金属系焼結材料
　　　8. セラミックス

>>919いわく、アルミニウム合金は金属じゃないらしいですｗ

ttp://www.nikkiso.co.jp/c_seihin/fukugozai/index_01.html
＞CFRPとは. Carbon Fiber Reinforced Plasticsの略で、カーボン繊維にて強化されたプラスチックという意味です。

ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/CFRP?kid=178971
＞CFRP - Carbon Fiber Reinforced Plasticsの略。炭素繊維強化プラスチックの意。

ttp://www.ykc.co.jp/profile/skill06.htm
＞このCFRPとは、「Carbon Fiber Reinforced Plastics」の、略で、読んで字の如く、「炭素繊維で強化されたプラスティック」である。

ttp://www.acm-neo.jp/HTM/cfrp_1.html
＞CFRPとはカーボンファイバーで強化したプラスチックのことです。 CF：Carbon Fiber（炭素繊維） R：Reinforced（強化） P：Plastics（合成樹脂）

プラ即ち粗悪、なんて今やそんな時代じゃないんだが･･･。
流れに付いて来れない新撰組みたいな連中がいるな(･∀･)

>>920
さっそくバカが食いついてる。

しかも、こんなにバカ↓

＞アルミニウム合金は金属じゃないらしいですｗ

2. 非鉄金属材料・・・『アルミニウム合金』、マグネシウム合金等

http://science6.2ch.net/material/
材料物性板行け
本当に素材厨うざい
スレの進行が腐りきってる

>>923
ダイワのサイトでも、材料の話ばかりだよね。
リールに興味がない奴は、このスレから退場した方がいいよ。

ttp://fishing.daiwa21.com/index.asp?ItemID=3955

たかが中堅リールを話題にこれだけ書き込めるカスｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　頑張れｗ

スーパーメタルとエアーメタル素材のリールでエアーフィッシングしてる俺も材料厨ｳｻﾞｲ派

久々に登場した>>920が大歩危

おまいらイライラすんな
すこしファイブミニでも飲んでセンイを取れ

リール材料スレ立ててここから出てけや

◆近年特に、カーボン繊維を用いたCFRP（強度、弾力性に優れた特性を持つ）に注力しています。
●CFRP製品−第7世代液晶基板搬送用ロボットアーム、ウエハφ300用ロボットハンド、構運用角パイプ等●GFRP製品−地上波デジタル放送用アンテナ基地局用カバー、新幹線アンテナ等
〒567-0847 大阪府茨木市野々宮2-11-6 TEL072-632-4801 FAX072-632-4805URL：http://frp-ibaraki.co.jp/ E-mail：[email protected]

きっとコレに属すスレ全てに粘着するぞ！　暇そうだからｗｗ

>>922
ねぇねぇ、もしかして「非鉄金属材料」の意味、誤解してない？(ﾌﾟｸｽｗ

いくらプラスチックリールって言葉に悔しがってもCFRPがプラスチックである事実は変えようがないねｗ


ttp://www.nikkiso.co.jp/c_seihin/fukugozai/index_01.html
＞CFRPとは. Carbon Fiber Reinforced Plasticsの略で、カーボン繊維にて強化されたプラスチックという意味です。

ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/CFRP?kid=178971
＞CFRP - Carbon Fiber Reinforced Plasticsの略。炭素繊維強化プラスチックの意。

ttp://www.ykc.co.jp/profile/skill06.htm
＞このCFRPとは、「Carbon Fiber Reinforced Plastics」の、略で、読んで字の如く、「炭素繊維で強化されたプラスティック」である。

ttp://www.acm-neo.jp/HTM/cfrp_1.html
＞CFRPとはカーボンファイバーで強化したプラスチックのことです。 CF：Carbon Fiber（炭素繊維） R：Reinforced（強化） P：Plastics（合成樹脂）

ねぇ、結局はプラスチックなんでしょ？

しっかし、まだ発売されてもない、手にとってもいない品物をよくこれだけ批判するなｗ
実際に使ってシーバスにリールを破壊されたとか巻いてる最中にボディが割れたとか、
そういう事が起こらず、使い易いなら普通に売れるでしょ。

そもそも金属金属とありがたがってるがマグネシウムなんて高いし錆に弱くて強度もアルミ合金に劣るんだからクソ素材だと思うけどね。
軽さだけが取り得だからフレッシュウォータのトラウト用にはぴったりだと思うけど、ソルト用としては最低だと思う。塗装でごまかしてるけど。
ザイオンよりも、マグネシウムマンセーの流れを叩いた方がよっぽど良い。
ダイワの主張するとおり、ザイオンと殆ど強度が変わらないなら、マジでマグネシウムは駆逐されて欲しい。アルミ合金は好きだけどね。

カスが張り切ってきたね〜ｗ
そんな君は何使ってるの？　まさかレブロスで満足じゃないよね？？？

時代はねずみ鋳鉄だな

まえにコテンパやられたナス厨がここぞとばかり
反攻にでてるのか？
ナス厨おまいらまた墓穴掘ってるぞｗ

無理にでもナス厨って思い込みたいんだねｗ

実際はメタルとプラの対立なのにｗ

おまえら、強度に不安ならソルティガZ買え。
それで全て解決さｗ

ルビアスもう発売されてるみたいよ
俺はまだ見てないけど

コテンパなんて言葉何年かぶりに聞いたなｗ

だが、ナスキーはナスキーで値段で考えれば相応の性能は持ってるから叩くのはかわいそうと思ったけどね。
逆に採算で考えると金属高騰のあおりを食らってレブロス売ってるダイワの方が寧ろ割損くってると思う。
正直、あのサイズのリールでムリムリに金属使っても、自己満足程度の差しか生まれないんだよね。

本当に金属ボディの意味が出てくるのはブリ、シイラ以上のターゲットから。
ソルティガorトーナメントフォースとナビあたりを使い比べるとそれが良く分かる。

>>943
大型青物であればトーナメントフォースでもインフィニットが飛ぶ。
Ｚしかない。

>>944
どの程度の青物を指して大型青物とするの？
根に突っ走るカンパチ（MAX100kg近く）やヒラマサ（MAX50kg近く）と、突っ込まないブリ（MAXで10kg台前半）だとまったく比べ物にならない。
ブリならフォースでも普通に取れる。カンパチヒラマサならソルティガだけど。

なんの話だおまえら

最近ダイワのリールはエンジンプレートとやらが増えてきた。
せっかくハンドル周りのプレートが別パーツになってるんだから、ハンドルの反対側のエンジンプレートは
穴がふさがってるやつにしてほしいな。
エンジンプレートをつけて、さらにネジ式のフタが付いてるとチャチく見えるし、フタが落ちるかもしれない。
98ツインパやステラは、ハンドルの反対側がさっぱりしてて良かった。
I'zからオプションパーツで穴のふさがってるエンジンプレート出ないかな。

おまえら本当にくだらねえな…

>>932
>>920に恥ずかしいこと書いちゃったから誤魔化すのが大変だねぇ〜ｗ

>>949
やっぱり誤解してたんだ〜〜〜ﾊｽﾞｶｼｰｰｰｰｗ

>>950
アルムニウム合金は非鉄金属材料だよ
知らないの

精神病院入った方がいいよｗ

アルムニウムの知識が無い人が精神病院いきなら、
世の相当数の人が入院コースじゃねーかアホｗ

>>951
うはｗやっぱり意味知らないんだ？ｗｗｗ

ねぇねぇ君の無知を晒すためにもっと聞いていい？
アルミニウムは金属？それとも金属じゃない？

>>952
自分の知らないことに口出ししない姿勢を保てれば、精神病院に入る必要もないと思うよ。
無知を自覚できない>>950みたいなキチガイのみが精神病院に入ればいい。

>>953
非鉄金属材料だと書いてあるだろ？
金属だよ

君はアルミニウム合金が金属じゃないと思ってるの？

>>955
なんだ正解じゃん(ｶﾞｯｶﾘｗ

じゃその理屈で行くとＣＦＲＰもプラスチックだねｗ

>>956
お前、本当のバカだろ？
↓何度貼れば理解できるの？　この分類に文句あるなら著者に連絡してみれば？

第3章 材料各論
　　　1. 鉄鋼材料
　　　2. 非鉄金属材料・・・アルミニウム合金、マグネシウム合金等
　　　3. 表面改質材
　　　4. 機能材料
　　　5. 高分子材料・・・ＡＢＳ、ナイロン、ゴム等　←ナスキーはここ
　　　6. 複合材料・・・ＣＦ／エポキシ、ＳｉＣ／アルミ等　←ルビアスはここ
　　　7. 金属系焼結材料
　　　8. セラミックス

どうせ買わないんだからどうでもいいだろ

>>958
現物見てから考えるよｗ

>>957
あら？自爆したのがそんなに悔しいの？ｗ

コピペで誤魔化さないで論理的にどう違うのか説明してみなさいｗ

FRPなんて言葉は使わないみたいだね

ttp://www.compositesworld.com/hpc/issues/2005/May/865

リール厨は素材にしか興味が無いのでしょうか？
リール厨は素材にしか興味が無いのでしょうか？
リール厨は素材にしか興味が無いのでしょうか？
リール厨は素材にしか興味が無いのでしょうか？
リール厨は素材にしか興味が無いのでしょうか？
リール厨は素材にしか興味が無いのでしょうか？
リール厨は素材にしか興味が無いのでしょうか？
リール厨は素材にしか興味が無いのでしょうか？
リール厨は素材にしか興味が無いのでしょうか？

♪新ルビアスは〜♪プラプラプラプラ♪プラスチックリール〜♪

素材厨は新スレ起こして隔離されとけｗ
素材厨は新スレ起こして隔離されとけｗ
素材厨は新スレ起こして隔離されとけｗ
素材厨は新スレ起こして隔離されとけｗ
素材厨は新スレ起こして隔離されとけｗ
素材厨は新スレ起こして隔離されとけｗ
素材厨は新スレ起こして隔離されとけｗ
素材厨は新スレ起こして隔離されとけｗ
素材厨は新スレ起こして隔離されとけｗ
素材厨は新スレ起こして隔離されとけｗ

>>962
ルビ厨はプラスチックリールって呼ばれるのがかなり悔しいみたい

>>960
まずは、君がどのレスのどの部分を「自爆」と感じたのか示すこと。
次に、「何と何の」違いを説明して欲しいのか明らかにすること。

僕は超能力者じゃないから、君のデキの悪い頭の中まで透視できないからね。

コンポジットをプラスチックなんて呼ぶのは君だけみたいだよｗ

ttp://www.compositesworld.com/hpc/issues/2005/May/865

>>967
「FRP」で検索して何件ヒットするか見てみたら？(ﾌﾟｸｽ

おまいらの言い分だと
F1もカーボンシャシーと言わずプラシャシーと言えということか？
それはF1エンジニアが断固許さないだろ

　　　　　　　　・・・・検索中・・・・

ＣＦ／エポキシ等を強化プラスチック（ＦＲＰ）と呼ぶことはあってもプラスチックとは呼ばないよ。

アカアマダイをアマダイと呼ぶことはあってもタイと呼ばないのと同様だねｗ

>>970
検索するまでもないよｗ

>>968
>>960、>>966の件はどうなった？

悔しすぎて>>966が直視できないのか？