右利きは右巻きか、左巻きか？

がっつり頼むよ

右巻き2ゲット〜〜

自演乙

>>1
もういいから

新スレ乙です。
とりあえず静観してたけど、前スレ989とか異常な発想だよなｗ
手間＝時間のロスって思ってるわけだｗ
例えば、AT車に比べてMT車のシフトチェンジは手間だよね。
一回１秒かかるとして、5km先の目的地に着くまで信号が多くて200回シフトチェンジしました。
そうするとAT車より200秒到着が遅れましたって話になるわけだ。
糞馬鹿にもほどがあるﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !!

>>5
時間だけじゃないぞ
ためしに200回竿をお手玉してみろｗ

都合が悪くなると車とかキーボードとかに話を逸らしたがるよなｗ

一度、>>6と>>7がどれだけ効率を極めた釣りをしているか見てみたい
それ以前に釣り自体が非効率だと思うがな

右投げ右巻きは繊細で力の要る作業を右手でしか行えない不器用な人
右しか使わないから右手に疲労がたまってモチベーションが下がり釣行時間が短くなる
結果釣果も劣ることに

>>9
妄想乙

熟練者＝右投げ左巻き・左投げ右巻き
初心者・下手糞＝右投げ右巻き・左投げ左巻き

これでＯＫ？

>>6
(・∀・)ニタニタ

>>5
どーしようもない糞馬鹿の相手をするのが好きだよな、エイちゃんはｗｗｗ

>>12
お？別スレで言い負かされてあまりの口惜しさにここまで追っかけてきたのかｗ

左側に寄せておかないと収まりが悪い

>>11
OK OK
これでOK?満足？

そもそもダイワやシマノが右巻きは初心者って定義付けてるじゃん

初心者が買う安いリールは右にハンドルが付いて売ってる
熟練者が買う高いリールは左にハンドルが付いて売ってる


ま、こういうこった
残念だったね右巻きくん達ｗ

>>14=>>6=馬鹿

スピニング構造も左巻きを前提に設計されてる
ギアの取り付け位置とローターの回転方向を見れば一目瞭然ｗ

>>18
ふはは
論理で勝てないと悟って低脳煽りに走ったかｗ

100行かないうちに右巻きの完全敗北決定ですねｗ

数年前(エアリティ以前)までダイワはトップのリールまで右巻きで売ってたのはなぜ？

明日あたり各釣り場でこのスレを見て矯正しようとする右巻き達の不器用な左巻きが見れそうですねｗ

左利きだが右巻き使ってる漏れプロ？

スピニングリールしか知らないお客様の多さに驚いております。_店主

今のところ左巻きが負けてるけどな

>>22
ニワカ＝右投げ左巻き

左巻きに挫折した人が右手巻きのまま続けてるだけじゃ？

ねーねー右巻きの下手糞くん達ちょっと聞いていい？
何らかの理由があって右巻きしてるんだと思うけど、その具体的理由を聞いちゃってもいいかな？(ﾜﾗ

>>17
05年のﾀﾞｲﾜのｶﾀﾛｸﾞに掲載されていたｽﾋﾟﾝﾆﾝｸﾞﾘｰﾙ（磯、投げ含む）の巻き側方向の比較
右巻き＝４４件
左巻き＝３３件

ちなみにｾﾙﾃｰﾄも右巻きで掲載ｗ

ま、編集ﾃﾞｻﾞｲﾅｰだったらこのｶﾗｸﾘは判るんだけどねｗ

挫折するほどのことか？
投げを逆にするのはちょっと難しかったけど。

俺はレブロスを左
ナスキーを右で使ってる

右利きは左曲がり、これ定説

ジグ男

ジグ男


ジグ男

ジグ男


ジグ男


ジグ男

>>30
シマノのサイトのソルトのスピニングリールを見てごらんｗ

安いリールはホント右巻きばっかだなｗ

>>37
トップブランド全てが大半のリールを左巻き(大半が右利きだから)で売ってるというのでなければ、反論の根拠にはならない。
唯一シマノが左巻きだから左巻きが正当ってなるのか？
頭悪過ぎだろｗ

これこそホントどうでもいいことだよね
自分のやりやすい方でいいじゃん
いちいち他人批判して馬鹿みたい！シネ！

ちなみに俺は右利きでルアーは左巻、餌釣りが右巻きです
ルアーの場合は取り回しの良さで左巻き
餌の場合は右手でタモ入れたいから右巻き

>>19
だから言いっぱなしだから、何も研究してないんじゃ？とか、聞きかじりのｲﾓ知識って言われるんだよｗ
例えば、同じボディを持つｼﾘｰｽﾞの下位ﾓﾃﾞﾙを見れば判るけど、ﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ径が小さい、或はﾌﾞｯｼｭがﾊﾒ込んで
あるのは大抵が右側、右でﾊﾝﾄﾞﾙを持って回転させると、その右側の方が負荷が大きくなるはずなのに、
そちらの方にﾌﾟﾜになってるんだ。だから、そういう風に設計されてる物が大半だから、
ﾘﾙ自体が持たなくなるの。

俺も右側巻きだけを続ける様な釣りをすると、幾らﾒﾝﾃしてもｶﾞﾀが出るのが早くなるのは
良く判ってるよｗ

これが聞きかじりでは経験できない事。そういう事を書けて本物ｗ

どうして右巻きが下手糞になるんだ？確かに手返しは左巻きの方が楽だが。右と左で争うお前ら理解不能

>>39
>>17をよく嫁ｗ

>>37
必死に成らなくて良いよ、ある法則で並べてるだけだからｗ

>>41
口惜しすぎて何か言わずにいられなかったんだろうけど、結局左巻きが本来の姿って自分でも認めてんじゃんｗ

右利きで左投げ右巻きの人は　天才型人間

右利きで右投げ左巻きの人は　服従型人間

左利きで右投げ左巻きの人は　凡才型人間

左利きで左投げ右巻きの人は　苦労型人間

>>42
安心しろ
ヒマだから遊んでるだけだから

>>44
認めてはいるけど何か言わずにはいられないその口惜しい気持ち、負け犬の気持ちって言うのかな？ｗ

数年前までトーナメントまで右巻きで売ってたって言ってるじゃん。
知らないの？

巻きが重要な釣りはリールを利き手で。
竿さばきが重要な釣りは竿を利き手で。ってのが一般論としての正解じゃないか？
ま、どっちの巻き手だろうと釣る奴は釣る。
スレ見てたら利き手巻きをバカにしてるやつが一番イタい。

>>49
知らん
そりゃルアー用のリールなのか？
まさか磯とか投げとかいうんじゃ･･･ｗ

俺は右投げ右打ちのエースでベンチだ

>>45
ｷﾐほど悔しくは無いねｗ　ﾘﾙの構造上、左で巻いた方がﾘﾙに対する負担は少ないだろうって事。
ま、悪くなったらﾊﾞﾝﾊﾞﾝ買えば済む事なんだがｗ

ジグ男


ジグ男


ジグ男


ジグ男

>>46
俺って天才ｗ

>>48
無知を悟られるのが怖い奴の防衛本能って奴ですねｗ

まぁ過去がどうあれ現在のルアー用フラッグシップ機がそろって左巻きで売ってるのは何でなんだろうね？ｗ

>>51
もちろんルアー用のトップリール

>>53
>>56
ｸｽｸｽｗ
やっぱり口惜しかったんだねｗ
でも言われっぱなしだと負けた気がするから何でもいいからレス付けたかったみたいだねｗ

まぁ過去がどうあれ現在のルアホー用フラッグシップ機がそろって左巻きで売ってるのは何でなんだろうね？ｗ

>>57
右利きの人間が多く、右投げが大半だから、左巻きの方が自然だと言ってるに過ぎない。

ﾊﾆよ、前？スレの990の答えをまだ聞いてないんだが…

>>57
その内、ﾊﾝﾄﾞﾙの入れ替えの出来ない機種は？ｗ　ｼｮｯﾌﾟでﾊﾝﾄﾞﾙ付け替えなんて幾らでも出来る事だしｗ

>>58
んじゃなんで今はルアー用高級リール＝左巻きになってるんだい？
ホレ理由を言ってみ？ｗ

>>58
んじゃなんで今はルアホー用高級リール＝左巻きになってるんだい？
ホレ理由を言ってみ？ｗ

>>64
流れについて来られないばかｗ

右巻きは下手糞というだけじゃなくリールの構造に反した巻き方をしてるという事ですねｗ

>>62
下がってろ、ｳｽﾗﾊﾞｶｗ

>>66
お？そう言ってまた逃げるのかｗ

>>64
お前のようなｱﾌｫを服従させるためだょ。_店主

レブナスに飽きたら今度はこっちかｗ
きみら２ちゃん依存症だの〜

>>67
んじゃなんで今はルアホー用高級リール＝左巻きになってるんだい？
ホレ理由を言ってみ？ｗ

>>67
短絡的だなｗ構造的におかしいのは、そんな短絡的思考を持つお前の脳ﾐｿ

右巻きをからかうのは楽しいなぁｗ

>>72
お前のようなｱﾌｫを服従させるためだょ。_店主

>>73
またまた何か言わずにはいられなかったんだね
口惜しがりご苦労さんｗ

まぁ過去がどうあれ現在のルアホー用フラッグシップ機がそろって左巻きで売ってるのは何でなんだろうね？ｗ

>>63でハニー殿にバラされてしまったが、左巻きで売ってるからって右巻きを否定する理由にはならない。
俺は右投げ左巻きだけでは満足できないから、左投げ右巻きも身に付けた。
非利き手巻きを主張してる人間の中で両投げ両巻きできる人間はいるのか？
それが出来るようになってから言えよｗ

なんかへんなの沸いてきたなｗ

>>77
お前のようなｱﾌｫを釣るため。_店主

前スレの990に回答出来ない理由でもあるのかい？

>>73は詭弁が多いですねｗ

>>78
>>17参照
言うだけなら何とでも言えるわなｗ

>>81
なんかへんなの沸いてきたなｗ

エイちゃんは頭は良いみたいだが２ちゃんで獲物探して暇潰ししてるのが大人としておしい

そもそもダイワやシマノが右巻きは初心者って定義付けてるじゃん

初心者が買う安いリールは右にハンドルが付いて売ってる
熟練者が買う高いリールは左にハンドルが付いて売ってる


ま、こういうこった
残念だったね右巻きくん達ｗ

>>85
自爆しまくってるから頭はそんなによくないと思うぞｗ

>>83みたいな逃げが一番ヘボいｗ
両投げ両巻きできねえんだろ？

俺もエイちゃんの意見に同意
俺も両方使える
左の方が魚かけてからが楽だなーと思う時があるが
右もいいと思う
人それぞれではないのか

昔外人は左利きが多いって勘違いしたんだって
http://www.otomiya.com/fishing/gear/31-Lefthand.html

>>41←ここで敗北宣言が述べられてますね。

>>86
なんかへんなの沸いてきたなｗ

もともと日本のリールは右巻きだったんだよ

>>88
言うだけなら何とでも言えるわなｗ
きみの脳内設定では両投げできるって事らしいねｗ

只今みなさんお勉強中です
暫くおまちください

右巻きが初心者、左巻きが熟練者でおｋ？

泣きべそかきながら「右巻きは下手糞じゃない！」と駄々をこねてる初心者の下手糞ってとこかｗ

どーせドブで釣りするんだしダイソーリールで十分だよ
捨てるんだし

釣り歴何十年のじーちゃん達みんな右巻きだよ
君らじーちゃんたちより上手いの？

>>99
ルアーの話し

>>94
できないヘボはすぐ脳内呼ばわりして自分を納得させようとするｗ
バッカじゃねえの？
俺様はできるんだよ。
お前はできないヘボなんだよｗ

少なくともジーちゃんたちよりルアーは上手でいっぱい釣ってるよ

>>101
言うだけなら何とでも言えるわなｗ

実はおれ両手どころか両足でも投げれるよ
君は出来る？ｗ

エイちゃんの上前はねちゃったから、ｳｽﾗﾊﾞｶだけ相手にしますわｗ

前ｽﾚ（じゃないんだけどｗ）の引用
＞全く、ﾜｶﾗﾝﾁﾝ。
＞こう聞いたらどうだ？
＞あくまで理論上で良いのだが、右利き、すなわち右投げで色んな釣り場で釣りをする人間は右巻きと左巻き、どちらが有利なことが多いと思う？
＞詭弁の、慣れた方とか付け替えるってのはナシで頼むよ。

先ず、付けているであろうﾘﾙの前提は？ｽﾋﾟﾆﾝｸﾞ？ﾍﾞｲﾄ？両軸？ﾀｲｺ？
絞って質問しろｗ

両軸リールにやっと左巻き用をラインナップ

どっちだってｲ-じゃん
そんなこと気にしてる時点で初心者丸出しですよ・・

と初心者の俺に言われて・・・

こっちは磯竿ででかスプーン投げてる右巻きじーちゃんが太刀魚の名人

少なくともジーちゃんたちよりルアーは上手でいっぱい釣ってるよ
少なくともジーちゃんたちよりルアーは上手でいっぱい釣ってるよ
少なくともジーちゃんたちよりルアーは上手でいっぱい釣ってるよ
少なくともジーちゃんたちよりルアーは上手でいっぱい釣ってるよ
少なくともジーちゃんたちよりルアーは上手でいっぱい釣ってるよ
少なくともジーちゃんたちよりルアーは上手でいっぱい釣ってるよ
少なくともジーちゃんたちよりルアーは上手でいっぱい釣ってるよ
少なくともジーちゃんたちよりルアーは上手でいっぱい釣ってるよ
少なくともジーちゃんたちよりルアーは上手でいっぱい釣ってるよ
少なくともジーちゃんたちよりルアーは上手でいっぱい釣ってるよ
少なくともジーちゃんたちよりルアーは上手でいっぱい釣ってるよ
少なくともジーちゃんたちよりルアーは上手でいっぱい釣ってるよ
少なくともジーちゃんたちよりルアーは上手でいっぱい釣ってるよ
少なくともジーちゃんたちよりルアーは上手でいっぱい釣ってるよ
少なくともジーちゃんたちよりルアーは上手でいっぱい釣ってるよ
少なくともジーちゃんたちよりルアーは上手でいっぱい釣ってるよ
少なくともジーちゃんたちよりルアーは上手でいっぱい釣ってるよ
少なくともジーちゃんたちよりルアーは上手でいっぱい釣ってるよ
少なくともジーちゃんたちよりルアーは上手でいっぱい釣ってるよ
少なくともジーちゃんたちよりルアーは上手でいっぱい釣ってるよ

俺のホームではルアーやってるジーちゃんいるが何年たっても下手糞のままだな
当然右投げ右巻きｗ

ナスキー使いが来たもようです！

右巻きドブバイザー遁走ｗ

ヘボの元気なくなったな。
両方できる人間に片方しかできない人間が太刀打ちできる訳がないわなｗ

>>112
おいおい>>103でぐぅの音も出なかったか？ｗ
君の脳内設定には恐れ入るよｗ

右巻き擁護を諦めて両手巻きに話をすり替えようと必死なエイちゃんの巻

ｴｲって釣れると重いよね

>>104
スピニング。
釣りはシーバスのルアーなｗ

ハニの右巻きの核心は、右岸下げ潮でのファイトリーチにおいてロッドはフォアハンド使いが6cm有利ってことだろ？

いかんコテ連中をからかいすぎたか？
せっかくのｵﾓﾁｬなんだから大事に扱わんとなｗ

わ〜い夏祭りだ〜

>>117
メバリングとかエギングとかアジングとかって言葉、普通に使ってるでしょ？

お前等、楽しそうだな
リールなんか好きな方で巻け

右巻きくさしてるやつらはみんなルアーマンか
ルアーしか知らないんじゃそれこそ釣りの世界が狭いじゃん
釣りの素人ｗと煽ってみるｗ

ギンバルで竿尻固定してシーリアで両手巻き
足を大きく開いて腰を落とすのがポイント
ハチマキとふんどしを忘れずに

これでおっきいハマチが釣れました

大物掛かると竿を持つ手が疲れる
竿を持つのはやっぱ右手がいいのでは？

メシ行ってる間にずいぶん伸びたな
ホント左巻き原理主義はバカばっかwww
こういう奴らがいま人質とって騒いでるんだろうな

>>124
そうか？
大物かけるとむしろ利き手を自由にしておいたほうがいい時もあるよ。
ドラグ微調整したり、スプールおさえたり。

別に自分のやりやすい方でいいじゃないか。右だろうが左だろうが魚は釣れるんだし。 釣りに格好いいとか関係無いし。釣れればいいんだよ。

お前は利き手じゃないとドラグ微調整もスプールおさえるのも出来んのかｗ

どっちでも良いと思うよ。
でも右投げ右巻きはヘタっぽく見えるのは確か。

なんで僕にはレスつけてくれないんですか？

>>124
利き腕が疲れにくい？
初めて聞いた

激しくしゃくる場合なんかだとしゃくる腕とファイトする腕は使い分けたいな〜と本気で考えたりしますね〜

最近はめったに乗り合いジギングしないからしゃくってドラグでない程度のドラグ設定からファイティングポジションに
したり楽することばっかり考えたますけどね。

>>128
これだから原理主義者はガクブルだw
誰かそんなことは言ったか

>>130
大きなハマチはハマチじゃないって所？
海上釣堀でギンバルファイトって所？

どっちも無問題ですよ〜

【ルアホー】右利きは右巻きか、左巻きか？【ドブ】

>>132に同意。
同じ腕でロッドを保持し続けるほうが披露が蓄積する

うちの実家付近ではツバス〜ハマチサイズがフクラギでハマチはメジロサイズからブリ一歩手前までそう呼びます。

実家の近くでジギングしたことなかったからちょっとビックリ。

>>132
>>136

そんなあなたにツインパワーシーリア

>>132
ドブフッコ限定の話でお願いします

本気でシーリア考えたんですけど、イマイチサイズが小さいんですよね〜
シマノ3000サイズのジギングだと腕一本で十分なんですよ。

もともとジギングは殆どベイトだから右巻きオンリーなんですけどね。

シーバスもファイトが20を数える頃になるとロッドを持つ手がかなりヤバい。
だからハンドルをくるくる〜っと。

左手でオナヌー&手マンするとぎこちなくなる俺は右巻きです。

>>139
ドブフッコ限定でいえばバチ抜けシーズンは利き手で操作で左巻きが有利だな〜と
思いました。

ほんの少しの間ですが竿を持ち替えるのが煩わしいな〜と思いましたよ。
後は特に不便は感じませんね。

俺はアップクロスの攻めが多いから、右岸アップクロスだと右巻きがいいね。
立ち位置のキャストのしやすさから、右投げ右巻きになりがち。
ロッドワークも右岸アップクロスなら左持ちの方がやりやすい。

>>116
いつものｺﾃ付けて出しとけよ、RESねぇやと思って買い物に行っちまったぜｗ
では、ﾏﾁﾞﾚｽ。

ｽﾋﾟﾆﾝｸﾞﾘｰﾙで、ｼﾊﾞｿを釣る位の釣りで、巻き手の左右の違いでの有利、不利と言うのは無いに等しいと思われる。
むしろ、付随する利き手での感覚の違いや、持ち替え等の面倒ががﾏｲﾅｽ要素とするならば、、肝心なのは巻きではなく、
其処にあると思う。その、どちらか一方に有利に働く要因があるとすれば、それは、

「その個人が持つ、感覚的に操作がし易い方である。」

利き手の感覚は個人差が激しく、またその操作も同様。どりらかに不利になるとすれば、
「やりにくい方で無理にやる事」の方が、感覚云々より遥かに不都合だからである。


例えば、投げる事も出来ない初心者に、投げる事を教えても最初はﾏﾄﾓに投げられず
に、やがて、慣れて来れば投げられると言った風に反復練習する事で錬度は上がってくるが、
しかし、これも個人の特性で、どちらかに偏ると言う事も充分有り得る事なのだ。
右で投げろと言われてやってみたが、実は左で投げた方が投げ易かったし、覚えるのも早かった
と言ったｹｰｽもままある。それを無理に矯正するのも、これまた不都合でしかない。

従って、有利不利は、個人の持つ感覚の違いに因る所が大きく、またそれは、与えられた条件によって
大きく違って来るから、断定的にこちらが有利等とは言えない。

では、その利き手について。

感覚的に優れているのは利き手の方。と言われているが果たしてそうだろうか？
例えばﾋﾟｱﾉ。鍵盤を左右別々に操作してﾒﾛﾃﾞｨを奏でなければ成らないが、その操作は全く
別々の強弱で行われている。時には左右を入れ替えて演奏することもある。利き手の方が
感覚が優れていると断言する人は、恐らくﾋﾟｱﾉは弾けまい。


どちらでも大丈夫、と答えられる人は綺麗な旋律を奏でる事だろう。


誰でも最初から綺麗に淀み無くﾋﾟｱﾉが弾ける人はいまい。従ってこれも感覚を研ぎ澄ます訓練を
続けた賜物ではあろうが、「どちらか一方でなくてはならない」と決めたなら、人差し指で1本づつ
鍵盤を叩く操作しか出来ないだろう。ﾋﾟｱﾉは両手で弾く必要があるから両手で操作する。

これは何事にも同様。両手で操作する必要を感じなければ、そのどちらか一方で操作すれば
いいが、両手が使えるのと、利き手だけにこだわるのと、感覚的に優れている人物はどちらか？
なのは明白な事実だな。

スノーボードのレギュラースタンスかグーフィーかに似てるね

利き手でオナニーまで読んだ

右手巻きたたき厨はタ○の信者か？かれはかなり偏屈な考えを持っていると思うが…

>>142
いや　その左にぎこちなさを楽しむって手もあるけどな

ロッドアクションや当たりをとる程度のことは左右大差ない。
前当たりを感じとったり、前当たりに即座に反応して送るか合わせるかを選択して動作するのは、感覚の優れた持ち方の方がいい。
前当たりはラインから直に感じることも多い。とすれば、利き手巻きの方がいいのかもと感じることもある。
だが、それも決定的な要素というほどでもない。
だったら、ポイントごとに操作のしやすい持ち方を選択すればいいわけで、右巻きを否定する理由はない。
左巻きを主張してる人間は、何の障害物も無い場所で前方向にキャストする釣りしかしてないから違いが分からないんじゃないの？

イイカ利き腕に竿だ

普通の感覚の人間なら、状況に応じて自分の理論に即して左右使い分けできるハニー殿や俺様の方が、どんな状況でも左巻きが偉いと言ってる頑固爺より優れていることはすぐ分かる。

俺はオナニー左手でするぜ！また違った趣がたまらんばい

ていう事は利き腕にロッドが理想でつね
つまり右巻きは初心者という結論でつね

>>155
そうそう　そして左巻きは上級者
従って>>155も上級者
OK？

フェラ竿をわざわざ利き手じゃない手で持つ奴はなかなか居ないだろ？
て事は、利き手に竿、利き手じゃない手にリールのハンドルが自然だな。
でも、そんなのカンケーネー！

俺は初心者の頃は左巻き。熟練してから両方巻き。
つまり、俺にとっては左巻きは初心者ｗ

でも、そんなのカンケーネー！

>>157
フェラ師？
他の釣りは知った上で言ってる？

今や、かなりの廉価リールまで左巻き設定。
つまり、よほどの貧乏人でない限り、リールは買ったままなら左巻き。
つまり、初心者が左巻きの時代。
左巻きしか出来ないって初心者と同じってこと。
ポイントの状況を読んで最も適切な攻め方をするのが熟練者なら、両方投げ両方巻きが出来て当然。
最低限両方巻きでなければ話にならないね。

釣れりゃ〜どっちでもいいんだよ。
くだらねぇ〜なｵﾏｴﾗw

と シーファックの方々が言っていますた。

おれはどっち巻きもできる。左巻きからみたらさらなる熟練者なんだろうなｗ
ってか巻き手論争なんてほんとどうでもいい。みんな夏祭りを楽しんでんでしょｗ

つーことは
リールはシーリアの時代か

>>160
あくまでも、自然な流れを言っただけ。
竿が有る→竿を持つ→その手はおそらく利き手→リールのハンドルが有る→利き手じゃない手側に付いていればそのまま握る。
ってな訳、、
俺はフェラ師じゃないが、釣り場が有り、道具が有ればなんでもやりたい派だ。

俺様の場合、竿が有る→竿を持つ→竿を左に捌きたければ右手、右に捌きたければ左手で持つ→持った手の反対側にリールハンドルが付いていてほしい。

右巻きが素人に見えるのは何故かな

>>165は面白い発想をするな
一応突っ込んでおくと、最初から竿とリールはセットされてるんだから、
なにも流れを竿からスタートさせなくてもいいんじゃないの

>>167
その人自身が素人だから

そうそう、ﾘﾙが云々じゃなくて、先ず竿が捌き易い方向へ簡単に倒せる方で竿が持てれば有利。
俺の右岸下げがそういう理由だね。

で、>>41にて言及した事をつらつらと病院の待合室で考えてみたんだが、少々訂正がある。
ﾘｰﾙに詳しい奴からの指摘でも有るかな？と思ったが無かったので書くわ。

俺の竿は右曲がりなんだがどっち巻き使えばいいんだ？

右巻きの野郎は竿で溜めてヤリトリしなきゃいけない大物釣った事のない
塵釣り専門の奴だろw

>>171
下の竿が右なら上の竿を左で持つのが常套手段

>>172
なぜそうなるのか因果関係が理解できない

>>41にて右側ﾍﾞｱﾘﾝｸﾞの不備について指摘したが、これはそれでも大丈夫だからそうしてるのではないか？
という結論に達した。つまり、ﾄﾞﾗｲﾌﾞｷﾞｱ側の方（一般的に左側）が負荷が大きいので、こちら側を大きなﾍﾞｱﾘﾝｸﾞで
支持している。これは単純に誰もが納得出来る事柄だが、反対側をそうまでしなくとも良いのは、反対側の方が
ﾘｰﾙﾌｯﾄを伴うﾎﾞﾃﾞｨ（ほぼ合金製）に成っている事が多いから。

つまり、ﾎﾞﾃﾞｨ側（合金製）の方がﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ等の軸受け支持剛性は強い。むしろ、反対側のﾌﾀ（廉価ﾓﾃﾞﾙは大抵樹脂）の方が
ﾈｼﾞの緩み等が発生すれば、簡単にｶﾞﾀが出易くなるのだ。俺は結構使い方が荒いから、右巻きのせいでｶﾞﾀが出るのが早いと
勘違いをしていた事を訂正する。

また、上記の理由から、左側にﾌﾀがあるﾘｰﾙは、最初から剛性の高い支持をしてないとの理由で、
左巻き用に作られているとはとても言い難い結論に達した。

逝け小林

ただ、ｺﾚも最近のﾘｰﾙはかなり良く考えて作ってるとは言える。
ﾌﾀ側の軸受け剛性の不備、緩み等に対して、極力隙間を無くすようにしてｶﾊﾞｰしたり、素材の変更統一等で
極力負荷を減らそうとの工夫が見て取れるが、やはり強度はﾑｸのﾎﾞﾃﾞｨ側に軍配が上がるのは仕方あるまい。

もし、何かを感覚的に受け取るのなら、ﾘｰﾙﾌｯﾄからﾑｸで繋がってるﾎﾞﾃﾞｨ側にﾊﾝﾄﾞﾙが付いていた方が
合理的と言える構造でもある。まぁﾊﾝﾄﾞﾙだけでｱﾀﾘを取る訳でも無いが、真っ暗でﾗｲｿも見えず、負荷の少ない物を
極めてゆっくり引き、微細な当たりを取るなんて時などには、多少ﾎﾞﾃﾞｨ側にﾊﾝﾄﾞﾙが付いていた方が有利かもね？ｗ

今度はリール構造で言い訳ですか？見苦しいですね右巻きドブバイザーわｗ

ハンドル位置によるガタが来るまでの耐久性の差は無いから>>41に思わず突っ込みそうだったが、下手な同意を釣りたかったわけねｗ
エグいですなあｗ

で、国産ｽﾋﾟﾆﾝｸﾞのﾌﾀはほとんど左側ですが何か？Ｗ

只今ググり中
只今確認中
少々お待ちください

>>179
いや、ﾌﾞｯｼｭだけの奴だと結構耐久性に問題出るよ。砂噛むと1発でｵｼｬｶだし。
ｼｰﾙﾄﾞﾍﾞｱﾘﾝｸﾞにしてあるだけで結構違う。まぁ廉価版ﾘｰﾙだけどねｗ

穿った見方をすれば、左巻き絶対とﾒｰｶｰやﾏｽｺﾐ主導で信じ込まされたのは、
構造上での不備があるのを隠す為、壊してもらって、どんどん物を売りたい
ﾒｰｶｰの戦略の1つとも言えるのだがｗｗｗｗｗ

うるせーのび太！

君達。

頼むから仕事見つけてさ、納税頼むよ。(´・ω・｀)

あらま、皆さん構造には詳しくないんですか？
誰も反論して来ませんが…Ｗ

頼むよ。(´・ω・｀)

仕事探してよ。

と、ｵﾏｴﾗの母ちゃんが嘆いていますた。

クソスレageんなってんだろヴォケ！

あらら右巻きしか出来ない初心者の下手糞がなんか吠えてますな　おーこわ

じゃ俺の説が正解って事でok？ｗｗｗｗｗ

まぁﾋﾝﾄをやるとﾊﾞｲｵ、ｱﾙﾃは右ﾌﾀだよ。左巻きに合理的な構造を持つのはｺｯﾁ。
でも、上位機種のｽﾃﾗやﾂｲﾝﾊﾟが左ﾌﾀなんで、ﾊﾞｲｵ&ｱﾙﾃはｿﾚを謳い文句（ｶﾀﾛｸﾞの脇に出てる
何だか長ったらしい機能解説）には出来ないわな。合理的構造を持ってないんだからｗ
ﾀﾞｲﾜは何だか変なの1つを除けば全て左ﾌﾀ（ﾂﾏﾉ、ﾀﾞｲﾜ共に06年ｶﾀﾛｸﾞ参照）

つまり、もしどちらかのﾒｰｶｰがﾏｼﾞで左巻きを推進するのなら、全て右ﾌﾀに変えて、構造的に
合理的で強度のある方を選択して、製品の一切を刷新しなきゃﾀﾞﾒって事。また、ｿﾚを謳い文句に
するのはどっちのﾒｰｶｰの方が早いんだろうね？

じゃねＷ

残念ながらドブザーの言ってることは妄言に過ぎないよ

ヒント：ギアの取り付け位置とローターの回転方向

左巻き原理主義がキチンと反論しないと話になんねーんだけど。。
　
>>185ハニはん
じゃあ恐縮ながら右巻きの小生が突っ込みをば。
俺はリールの開発製造者じゃないから分からないけど、
同じ物づくり視点から考えると、フタを左につけてるのは左ハンドルで市場に出すことを前提と
した時に、開発研究とメンテナンスのしやすさを優先した結果じゃないかなっと思いまつ。
カバーの位置が決まれば、あとは持たすべき機能を考慮しながら自ずと内部構造の位置も決定します。
妄想失礼しました。

>>190
ほう、では、解説を頼むなｗ

フタがどっちかなんてあまり関係ないね
フタが原因で不具合なんて生じないから

それよりも根本的なものがハンドルの根っこ付近にある
わかるかな？

>>192
間違えてもいいから答えてごらん
採点してあげるから

っと知ったか井戸蛙が申しております

>>191
いや、何故構造的に弱い部分に余計に負荷を掛けるのか？と。
もし、ﾒﾝﾃ等の理由があっても、強度とﾒﾝﾃﾅﾝｽ性のどちらかを取るのなら、
先ず強度を取ってしかるべきなのでは？壊れにくいﾘｰﾙと、ﾌﾀ明け易く、
ﾒﾝﾃし易い壊れるﾘｰﾙだったら、どっちを買うか？は決まってるような物でしょ。

>>189
> まぁﾋﾝﾄをやるとﾊﾞｲｵ、ｱﾙﾃは右ﾌﾀだよ。

左フタだよ。
良く見てみな。

>>190ってｗ
ヤバいよ、こいつｗ

右投げ右巻きだったが、右投げ左巻きに強制した。
投げ釣りやるには、竿を持ち変えなくて良いので左巻きがやっぱりスムーズ。
撒き杓を使う釣りは、左で竿を持って、右手は杓を使うので、右巻きがスムーズだね。

ドブザーいわく、フタの左右の違いで壊れ安さが変わるそうですｗ

ハンドルは右か左か
ttp://www.otomiya.com/fishing/gear/31-Lefthand.html

教えて！goo　なぜ左巻き？
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa3126315.html

>>190
「ヒント」なんて舌足らずな言い方をしなくても
思う存分持論をブってくれてもいいんだぜ？ｗ
名無しなら恥ずかしくないからな

>>196ハニはん
ハンドルは直接内部構造のネジ穴に差し込むから、
ほぼハンドルはフタおよびカバーに接していない構造であり、
フタの位置は耐久性には影響しないかと、脳内ですが。

>>193
その根っこがｶﾞﾀｶﾞﾀに成る可能性が高いと言っても判らない奴は、恐らく歯槽膿漏ｗ

>>194
全然わかんない。ﾛｰﾀｰの回転方向とｷﾞｱの位置とﾌﾀのどれに因果関係が？ｗ

>>197
ｶﾀﾛｸﾞ見る限りでは右ﾌﾀだが、製品持ってるの？ｶﾀﾛｸﾞは逆版？？？？？？

>>205
これでわからなかったら池沼としか言いようがない

追加ヒント：マスターギア

＞その根っこがｶﾞﾀｶﾞﾀに成る可能性が高い

なんねーよ脳内乙ｗｗｗ

>>206
だから分かってないのはお前なんだってｗ

>>204
だから、ｷﾞｱ及びｼｬﾌﾄ（一体型のｱﾚね）はﾍﾞｱﾘﾝｸﾞを介して軸受け部（ﾌﾀ）で支持
されてるでしょ、ﾌﾀはｽｸﾘｭでﾎﾞﾃﾞｨに締め込まれてるけど、やはり取り付け位置が
ｽﾞﾚたりする可能性が無い訳ではない。一方ﾎﾞﾃﾞｨ側にはそんな不備が出る可能性は
ｾﾞﾛだよね。

では、その両端のﾍﾞｱﾘﾝｸﾞで、どっちに掛かる負荷が大きいか？なら、ﾊﾝﾄﾞﾙを取り付けた
側に出るでしょ、で、何で其処が構造的に弱いﾌﾀなのよ、と。そういう事。

>>207
なんねーよとか言って少しも頭を使わない奴は、もはや歯槽膿漏で歯が半分以上無い奴ｗ

>>207
ｱｷﾚﾀ。遊んでほしいなら勝手に言ってろｗ

>>206
だから「ヒント」なんてヤボな書き方しなくていいからｗ
他人にきちんと説明できなかったら書かなくてもいいからｗ

皆に説明を求められてても書かないのは、脳内で書けないからと言われても仕方ないですね>>206ｗ

カタカナを半角？？？

右巻き左巻きなんて好きな方でいいと思うけど、一つ確かなことは、スピニングに限らずベイトもスピンキャストも、左巻きが選べないリールはあるけど、右巻きが選べないリールは殆ど無い。
基本的にリールは右巻きを前提に造られてるんだと思うよ。

なぜ、あのマスターギアの位置が左巻きを示唆していると言うのか、是非とも説明してほしい。

>>208
もったいつけるのもアレなんで軽く解答だしとくか

残念ながら雑に扱ったくらいで保持部分がガタガタになどならない
構造的に弱いと言ってるが実用上まったく問題なし

んでフタなんかよりよほど重要なのがマスターギア
このギアを押し付ける様に力を入れないと力の伝達ロスが生じ、また偏磨耗の原因になりそれこそガタガタになる

身近な例がネジとドライバー
押し付けるようにしてドライバーは使うよね
ためしに押し付けないでネジを回してごらん
ネジを舐めて力も入りにくくて往生するから

そしてわかりやすいのが右巻き専用スピニングリールの構造とローターの回転方向が鏡に写した様に逆の事実


左巻き専用リール＝左にマスターギア

右巻き専用リール＝右にマスターギア

両対応リール＝左にマスターギア


さぁスピニングの構造上、どちらが本来の巻き方でしょうか？ｗ

いっぱい釣れればどっちでもいいじゃないか！ハゲどもが！！

あらら一気に決着をつける厳然たる解答を出しちゃったかな？ｗｗｗ

まったく左巻き坊は情けない
威勢はいいくせにマトモな反論も出来ないのか

>>209ハニはん
記憶では、フタって本当に蓋の役割しかしてないよね。
フタ自体はどの機構も支持してないよね。
だから、どっちにフタをつけるのかは関係なくハンドルと
ギヤ及びシャフトはボディ側本体で支持されてなかったっけ。
だから、耐久性とフタの位置はそれほど関係ないのではないかな。
それに仮にフタの位置が耐久性に関係があったとしても、
必要十分な耐久性は確保できていると思うけどな。
ちなみに1対1ギアの過酷なフライリールはハンドル側が蓋（にほぼ該当）です。
一応、俺右巻きね。

>>216はまったく理解できてない人なんだな。
説明できてない。

自分が使いやすければそれが最高。

>>216
アブにしろミッチェルにしろ、昔からリールは右巻きだよ。
左巻き云々が出たのは、ずっと後のこと。

高齢者に今から左は酷だよ４０までに矯正しなきゃ

>>220
いつもどおり論破されるとそうやって逃げるんだねｗ

んじゃ聞くけど、なんで右巻き専用スピニングは国産汎用リールと構造がまったくの逆なの？
どう？答えられる？ｗ

>>222
馬鹿？
世界初のスピニングリールは左巻き専用
今のリールはその左巻き専用の構造と同じ
右巻き専用リールはギアの位置やローターの回転が逆になってる

そこは問題ではない。
とことん頭悪いんだな。
そんなことを根拠にする自体、理解が不足してる証拠。
こちらから丁寧に説明してやらないと頭悪いから理解できないのかな？

>>226
あらら反論できなくて逃げるんだ？ｗ
口惜しかったら具体的に回答してごらん
できるもんならねｗ

>>216
ねーねー教えて
左巻き専用リール＝右にマスターギアじゃないの？ちがった？

俺は真実を知ってるんだから、馬鹿がいくらほざこうが知ったことではない。
なぜマスターギアの位置が左巻きを示唆しているかきちんと説明できないんだろ？

>>225
是非左巻き専用リールを挙げてもらいたいな。
たくさんあるんだろうなぁ!?
それが自然なんだもんね？

>>228
ハンドルが付いてるほう（左）にマスターギア

>>229
負け惜しみご苦労さんｗ

ホレ右巻き専用スピニングが何故左巻き専用と鏡に写したように構造が逆なのか言ってみ？
言ったら負けだから答えられないんでしょ？ｗ

右巻きを示唆していると説明する方が理にかなってるんだがなｗ

>>232
逃げてないで答えたら？ｗ

>>231は糞馬鹿だなｗｗｗ
それは理由にならないんだよ、糞馬鹿坊やｗｗｗ

>>234
都合が悪いらしくはぐらかすのにいっぱいいっぱいって感じですねｗ

ホレ右巻き専用スピニングが何故左巻き専用と鏡に写したように構造が逆なのか言ってみ？
言ったら負けだから答えられないんでしょ？ｗ

>>216で説明したつもり？>>216の話はむしろ右巻きを示唆しているがｗ

エイハンの特徴

反論に窮すると「ｗｗｗ」が多くなる

なぜ左にマスターギアが右巻き用なのか、>>216を読めば分かるｗ

>>236
ねーねー逃げるのも疲れたでしょ？
ここらで一つ玉砕覚悟で回答してみ？


ホレ右巻き専用スピニングが何故左巻き専用と鏡に写したように構造が逆なのか言ってみ？
言ったら負けだから答えられないんでしょ？ｗ

>>238
お前何も理解できてないんだなｗあきれた

ホレ右巻き専用スピニングが何故左巻き専用と鏡に写したように構造が逆なのか言ってみ？
言ったら負けだから答えられないんでしょ？ｗ

>>231
メインギアで所謂ドライブギアのことでしょ。
手元に実物なくて、よく分からないから分解図みてるんだけどさ、
分解図では、左ハンドル図でドライブギアが右にあるようなんだけど

エイハンの特徴２

反論に窮すると短レス煽りを連投

馬鹿の一つ覚えだなｗ
日本のメーカーはカスだから、ハンドル位置に即してマスターギアを配する頭がないんだよ。

>>239
＞ホレ右巻き専用スピニングが何故左巻き専用と鏡に写したように構造が逆なのか言ってみ？

右巻きが左巻きになってんだから当たり前じゃん。お前大丈夫か？

>>216が本当に左巻きを示唆していると説明できてると思ってるの？
馬鹿過ぎて反応に困るんだけど。

>>241
は？ちゃんと見ろ

俺は>>216はエラいと思うな
意味不明な部分が一部あるけど、それでも反論しようとはしてるよ
それに比べて他の左巻き原理主義どもはマトモに議論をする知恵もないときてるよ

>>243
>>245
逃げ回ってるねｗ

ホレ右巻き専用スピニングが何故左巻き専用と鏡に写したように構造が逆なのか言ってみ？
言ったら負けだから答えられないんでしょ？ｗ

>>216
あんまり遅いんで買い物に行っちゃったよ。なんだそんな事かｗ

では、聞くが、何故ﾏｽﾀｰｷﾞｱ側のﾍﾞｱﾘﾝｸﾞの方が大きいの？ｗ
その説では、押し付け側だから負荷は大きくないって前提だが、実際には
高負荷対応の為にﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ大型化と理解してるんだが？

結局左巻き専用リールはどうしたの？
あっ、たくさんありすぎて書ききれないんだ？

>>246
オレは無知だけど、みてみ
ttp://www.purefishing.jp/product/abugarcia/reel/c01_300m500alb/pdf/01_300um.pdf

>ﾌﾀなんかよりよほど重要なのがﾏｽﾀｰｷﾞｱ
このｷﾞｱを押し付ける様に力を入れないと力の伝達ﾛｽが生じ､また偏磨耗の原因になりそれこそｶﾞﾀｶﾞﾀになる

身近な例がﾈｼﾞとﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ
押し付けるようにしてﾄﾞﾗｲﾊﾞｰは使うよね

マスターギアを押しつける動作をきちんと考えてごらん。
馬鹿な頭でもそれくらい出来るだろ？

ギア押さえつけてまわすってｗ

なんのためにクリアランスがあるんだよ

右巻きくん達は左巻き設計・構造のリールを無理矢理右巻きで使ってるに過ぎない
本来の使い方に反した初心者下手糞丸出しの巻き方ｗ

　　　　　　　 　 　　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!　　またまた、ご冗談を
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_　　　　　　
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ　　　　　
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'

ジグ男もエイちゃんも秋田
教授は帰って来ないのかな？

>>251
50番のパーツだろ
お前これが右に付いてる様に見えるのか？

>>254
＞左巻き設計・構造

詳しく

とりあえず忙しいからちょっと落ちるんで、>>252をきちんと考えてみな。

>>254
だから基本的に右巻きなんだって。
左巻きだと言い張るなら、左巻き専用リールの名を出してみろよ。
たくさんあるんだろ？
左巻きが基本なんだから。

>>249
理解できないが、お前のリールは左右でベアリングの大きさが違うのか？
んじゃ逆に聞くが、どうして左右で同じ大きさのベアリングのリールがあるんだ？

>>252
ｱﾜｱﾜいって逃げ回ってるねｗ
隙間無くぴっちり噛み合わすには押さえつけるよう力を入れるのが常識
右巻きはそれが出来ない
これだけ簡単に言えば脳が足りないお前さんでも理解できるかな？ｗ

シーリアにはマスターギアが両方あるの？
そんなに重要なら

>>259
あらら　ほとぼりが冷めるまで身を隠すって腹ですねｗ
んじゃ宿題にしとくから次現れたら必ず答えるように

ホレ右巻き専用スピニングが何故左巻き専用と鏡に写したように構造が逆なのか言ってみ？
言ったら負けだから答えられないんでしょ？ｗ

>>219
可能性の問題だよ。もし、ﾏｼﾞでちゃんと支持するなら、最初に受け側に取り付けて
後からﾌﾀをするのが本来の姿。後から緩んでも、支持されているから大丈夫って堅牢な作りをするのが
製品作りには欠かせない事でしょ。でも、支持側がﾌﾀなんだもん。実用上の強度や緩みの可能性が出るのは
間違いなくｺｯﾁだと言ってる訳。だから一見>>216も正解かな？と思うけど、実際はｿﾚに沿った
作りをしてない製品だらけって事。

>>260
有名なところだとバンスタールがあるね

>>262
シーリアは左巻き構造のリールの左右にハンドルを付けてるに過ぎない
右巻きは左巻き構造のリールの右にハンドルを付けてるでしょ
それと一緒

あれ？
左巻きが基本だと言いながら、左巻き専用リールは無いのかな？
不思議だね。

だからそのギアを隙間無くぴっちり噛み合わすって考えなんとかしろよｗ

>>264
フタフタ拘ってるが、実用上の強度も緩みも問題がないからフタが樹脂なんだよ
そんな実感できるほど頻繁に歪んで強度が落ちてたら樹脂になんてしないじゃん
そんな簡単な事もわからんの？

ヴァンスタールだけ？
そうか、トローリングに使うような大きなリールが、君の世界の基準なんだね。

>>261
あらら、脳内受け売りが露呈しちゃいましたねｗ
左右でﾍﾞｱﾘﾝｸﾞの大きさが違うﾘﾙは結構ありますよｗ　俺が求めているのは何故違うのか？なんで、
ｿﾚに対する回答は「判らない」で、宜しいですか？ｗ

>>264
実際のところ、それに関しては正解なんてないのが現状だろう
だから、市場にはメーカー、製品ごとで右左バラバラっていうことだな

>>266
君が今使ってるリールは右でも巻ける左巻き設計のリールだよｗ

>>269
バンスタールがトローリング用って･･･ｗ

>>268
そんなにｱﾀﾌﾀ言わなくても良いですよｗ
可能性の問題。ﾒｰｶｰは可能性に対する配慮を何故しないのか？ｗ

>>270
具体的なリール名を挙げてごらん
んで左右でベアリングの大きさが違うリールは全体の何割か、ソース付きで頼む
無いとは言わんが、一部のリールをさも標準のように語ってないか？
脳内じゃないなら答えられるはずだよね？よろしく

>>274
可能性って･･･
お前の思考は面白いなｗ
問題無いから樹脂なんだろ
樹脂がそんなに駄目なら採用されるわけ無いじゃんｗ
プラスチックスプールのイグ様に失礼ですよｗ

で結局左巻き専用リールのご紹介はまだかな？
10や20は軽くあるんだろうなぁ!?
本来は左巻きなんだもんね。
ちょっと昔のリールだと、左右変えれないリールがたくさんあったからね。
100個以上は紹介してくれるかな？

えらく左巻き信者の威勢がよくなってきたな
さっきまで、おとなしかったくせにwww

>>271
そう、問題意識が何処にあるか？は、俺も、ﾒｰｶｰも考え方が違う。
実用上問題ないから、ｺｽﾄ削減の為に製品の質を落とすってのがﾒｰｶｰのやる事だし、
其処に作り手側に問題意識が生まれなければ、それで良いんだと受入れるしかないし。
受入れられるか否か？は人其々。

>>276
残念ながらイグごときでは参考にならないのでは
低番手ではそれほど耐久性が必要ないのでは

>>277
だから巷で売られてるほとんどのリールは左巻き「設計・構造」のリールだってｗ
右巻き専用リールの構造が巷のリールとまったくの正反対ってことを考えればその少ない脳みそでも少しは理解できるだろ？

ジギング用低価格リールでもフタは樹脂でしょ

コテが1匹逃げたな
残るはもう1匹ｗ

まぁなんだかんだ理由をつけても右投げ右巻きが下手糞に見えるのは厳然たる事実ｗ

うひゃっひゃ
マスターギアを何故左に配置してあるかって？
左回転でラインを巻き取るリールがあったら見てみたいなW

>>279
同意。結局、メーカー、人によって考え方、優先度がことなるし、
商業である以上、製造工程、コスト等の別の要素が介入するわけだし。

まーこの議論でひとつ明確に分かったことは、左巻き原理連中は、
自分の考え方と脳もないってこった。

>>281
じゃあなんで左巻き専用リールが少ないのかな？
君が左巻き構造だと思い込んでるだけで、ホントは右巻き構造なんじゃないの？
じゃなければ、昔はハンドル位置固定式が普通だったんだから、左巻き専用リールの方が多いと思うけどね。

>>285

ヒント:右巻き専用リール

まだかなまだかなぁ。左巻き専用リール欲しいなぁ。

>>287
だから巷で売られてるほとんどのリールは左巻き「設計・構造」のリールだってｗ
右巻き専用リールの構造が巷のリールとまったくの正反対ってことを考えればその少ない脳みそでも少しは理解できるだろ？
なんで巷のリールが右巻き構造だと思うのか、その理由を言ってごらん
左巻き専用リールが無いのは右巻きの下手糞にも使えるようにとの配慮でしょ
構造が左巻きとはいえ右でも巻けるわけだから両方使えるって事にしたほうがわざわざ分けて開発するよりコスト的にも安上がり
言い方を変えれば右巻きくん達は左巻き派のおこぼれで左巻き用リールを右巻きで使わせてもらってるの
乞食みたいなものだよね

>>275
今まで俺が使った中では…XTﾊﾞｲｵ&ｱﾙﾃｸﾞﾗ（片側ﾌﾞｯｼｭを入れ替え可能でｻｲｽﾞﾀﾞｳﾝﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ）
確か同時期のﾂｲﾝﾊﾟも同様、ｽｰﾊﾟｰSHIPのﾊﾞｲｵも同形式を継承。ﾘﾖｰﾋﾞではｻﾞｳﾊﾞｰXS〜以降の
現行同ｻｲｽﾞのﾘｮﾋﾞのﾘｰﾙほとんど。

で、こちらから又質問ねｗ

磨耗するのが早いのは、金属のﾍﾞｱﾘﾝｸﾞより、樹脂のﾌﾞｯｼｭの方だよねｗ
左側から押し付けると、その側の受けになる右側がﾌﾞｯｼｭが多いという事は、
早く壊して買って貰う為にﾒｰｶｰがそうしてるって事？ｗ

どうやらコテは2匹とも遁走のようですねｗ

右巻きだろうが左巻きだろうが好きに巻いたらいいんだよ。
ローターの回転方向で糸が拾いにくくなるくらいのもんだ


魚が釣り人の巻き方みて釣れて来る訳でもないし。

そもそも右巻き、左巻き論争なんて30年前の釣り人の論争だ。
余程の懐古主義者か暇人だな(笑

>>291
ブッシュの手前に何があるか考えればその質問がいかに無知のたわ言か自分でもわかるでしょｗ

ハンドルに対しての入力が押す方向に少しでも向かってるなら
やはり国産リールの殆どは左巻きを前提に作られてる可能性が高いですね。

私の中型スピニングは8割以上ハンドルが右についてますけどイメージではハンドルを軸に対して引っ張る力がかかってると
思ってましたから、左側にマスターギヤがあることになんの疑問もありませんでしたけどね。

セルテートやイグジストの構造やギヤを押し付ける力の入力、サイレントオシレーションの構造から見ても
基本的には左にハンドルが付いてるほうが好ましいな〜とメーカーも思ってるはずです。

蓋の位置やベアリングとブッシュの関係、クロスギヤ方式だった頃のダイワのリールの分割方法などは右左どちらでも
さほど影響が出る作りではなかったように感じます。

だからｗ

ドライブを押すのが前提なら右側に調整シムがはいるべきじゃねぇの？適正クリアランス確保のためにな

ドライヌ側のシム調整も押さえつけすぎると異常磨耗おこしたりするぞ

>>295
あんた、自動車のギアがクリアランスゼロだと思ってる？

なんのためにギアボックスってのが精密に造られてるんだよｗ

ケース保持無しのドライバー作業と一緒にするなってｗ

悪魔のステラ ＝　ジグ男

思ってませんよ。

何のためにギヤボックスが精密に作られてるんですか？
ドライバーの発想は忘れてました。

>>299
ならいいけどｗ

うひゃっひゃ
右巻き専用・左巻き専用ねえ
俺は右利きで左巻きのエッサなんだが、右手でオープンベールで構えているときは、ラインが指に絡むこともないので、この点に関しては現在の仕様が便利
この点では現在の仕様は左巻き専用

だけどLB要らない派なので、左手でオープンベールにして指にラインが絡むことがある
この点では逆巻き、つまりここで言われている右巻き専用こそが俺にとっては左巻き専用となる

操作性で論じると、人によってはどちらが左巻き専用が右巻き専用かは状況で変わってくる

つまり、基本的に右側からの圧力から対応されて造られてるんだよな

左巻き専用リールと普通のリールは構造が同じ

右巻き専用リールの構造は鏡に写したように逆


結局はこれが全てかと

ねじ込み式ハンドルってメインギアにねじ込むんでしょ。
メインギアが噛むギアには抑えるような力の方向のほうが理に適ってるんじゃないの？

>>300
ギアとギアシャフトの適正な位置確保

ついでに書くと、ドライブを押さえつけて、ピニオンの下端に横方向の圧力が
加わるように設計されてると思う？あれって。

つまり、基本は右巻きって事ですね！
その後に、構造を逆にして左巻き用が作られたと。

レブ･ナス対決スレより不毛だな…ｗ
でも､エサ･ルアー対決よりは有意義だ｡
アソコだけは救いようが無い｡

>>305
押さえつける役目をケースがやってるんだよ
最適の状態を設計されてな
その状態で横方向の圧力フリー使うのが適正

ギアに押さえつける左巻きはガタガタ感が少なく、ギアが浮いてるような力加減になる右巻きは隙間感が出やすいということ？

>>309
持ってるねじ込みハンドルを押し引きしてみ？
わずかだが動くから
この事からケースはギアを押し付けてない事がすぐわかる

>>396
勉強になります。

ピニオンに横方向の力がかかるように設計されてるのが正しいリールの在り方なら
パテントの加減か・・・シマノはようやく理想的なベアリングの配置を07になって得たことになりますね？

>>294
ﾌﾟｗ　だから構造なんか判ってないｗ
長くなるよｗ

それはﾏｽﾀｰｷﾞｱでしょｗ、あのさ、ﾘﾙ分解した事がある？ｷﾞｱって強い力で押し付けたら回り辛くなるだけでしょ。
だから、少々の遊びの隙間を作って、動き易くしてる訳だ。ｽﾑｰｽﾞに動く＝各部の精度が高く、
またその隙間も適正である。って事だよ。でも、その隙間のせいで、やがて磨耗し、ｶﾞﾀが出始める。
脳内でも判るよねｗ

ﾘﾙを分解すると判るけど、そのﾏｽﾀｰｷﾞｱとﾋﾟﾆｵﾝｷﾞｱの噛み合いが適正でｽﾑｰｽﾞに動くようにｼﾑを入れているけど、
製品によって違うが、ｺﾚまで見た中ではほとんどが先ずﾏｽﾀｰｷﾞｱとﾍﾞｱﾘﾝｸﾞの間に入ってる。
つまり、ｷﾐの言う押し付け側で、実は、これは反対側から押して、適正な隙間（ｽﾑｰｽﾞに動くように）にする様に
調整してる訳だ。

ｺﾚを反対側から押したらどうなるの？w
ｼﾑを入れた効果は無く、押し付けた力の分だけ、ｷﾞｱに直接噛み込んで行く訳だ。
気の利いたﾘﾙなら反対側にｼﾑが入って調整してあるのもあるが、俺の今まで見た中では
受け側にこの様な施しをされている物は少ない、右側の受けたる部分がﾌﾞｯｼｭな物は
ｼﾑはほとんどが無い。左側から押し付けてｷﾞｱを回転させたのと、右側から適正な
隙間で動かされたものは、どちらのｷﾞｱ磨耗が早いの？


ちゃんと回答宜しくｗ


、

>>310
左右からの圧力で極端に感じが変わるなら整備不良
もしくはギアの磨耗
中級機種以上ならメンテ出したほうがいいよ

エイちゃんを煽りまくってたやつは最後に恥かきそだね
煽るだけ煽らせて正解をなかなか出さないのがエイちゃんの手
煽りまくって間違ってたら恥ずかしいもんね

あぁ、書いている間に同じ様な論点に変わってたかｗ

ま、適正に作られているのは右巻きって事だな。ｗ

>>312
お！そうなのか
ちょっとｼﾏﾉに０７のﾊﾟｰﾂﾘｽﾄ見に行ってくるよ
ｻﾝｸｽ　ﾉ

>>311
それがクリアランス
ｼﾑ調整してその隙間なくしてごらん
あっという間に異常磨耗するから

じゃなきゃ、左巻きで引く様にハンドル操作をするが正解ｗ

さて、ﾒｼにしますかｗ

オレは今夜はソーメンね

ﾉ　ｗ

>>313の説明だとハンドルに力を込めると押す力の働きがあって、
現行のリールの構造だと右巻きがリールに優しい使い方・・・って事になるんですよね？

確かに修理や調整で依頼されるR4系のリールでゴロ感（ギヤの異常磨耗で）が出てるのは殆どが左巻きなんですよね。
私の使ってるリールでギヤに異常が出ることは殆どないんでなんとなく鵜呑みにいてしまいたくなる話ですが。

レス進みすぎ
両側ハンドルに改造済みの俺が来ましたよ。
俺から見ればエイもハニも中途半端。
君達も両側ハンドルにしたまえよ。
そこまで言っててしない理由はないだろ？

>>313
やっぱりわかってないｗ
思惑どおり罠にはまってくれてﾁｮｰ嬉しいよｗ

強い力で押し付けたら回りにくいって？脳内の極地だね
お前はリール巻くのに顔真っ赤にしてギリギリと押し付けながら巻いてるのか？(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
微笑ましいほどの馬鹿な回答だな。長々とご苦労さんｗ

ギアはカッチリと噛ませて回したほうが偏磨耗は起きないじゃん。んなの常識
右巻きは捻じ込み式でもわずかだがガタ付く。このガタが偏磨耗の原因

ドブバイザーは自分に都合の良い妄想ばっか言いうからからかうと楽しいね〜ｗ

追記

ウオームシャフトの上下ガタもいじらないほうがいいぞ
えらいことになるから
って、試しにやってみれｗ

んじゃね

またドブバイザーは論破されてしまいましたね。
不甲斐ない気持ちでいっぱいでしょうなｗ

>>323
いかにも苦し紛れだなｗ
偏磨耗が起こる原因の初歩すら理解してない、というか、ｿﾚ言ったら負けだものｗ
じゃ何の為のｼﾑ？ｗ　ｼﾑ必要無いじゃん、お前の理屈ならｗ

誰でも判るでしょ、そんな単純な事ｗ
追記して物知り装っても、今回はやっちゃったねｗ

問題は軸受けやろ、ギヤの向きなんて関係ないよ

ギヤを回すとギヤ同士が離れようとする反力が出る事が
全く考慮されてないね、そのための左ベアリングとシムなのに

ちなみに手で圧力かけずにガタを感じるのは
ピニオンに力のかかってない無負荷状態で顕著

PCに向かってニヤニヤしながらリール空まわししてるのかねｗ

ニヤニヤはしてないがPCに向かってリール回すことは良くあります。

正直に告白します。
家で空回しする専用リールFW2000Sが存在しますw

スプールを載せた状態とそうでない状態で巻き心地に変化が出ることは良くありますね〜
ダイワはありとあらゆるところが微調整可能でナットの締め付け調整で高負荷から無負荷状態まで
バランスよく調整できるのですが（R4）、その辺はシマノは融通が利かないんですよね〜

なんだかこのスレって糞スレから高尚なスレに変わってきてないか？
面白いから覗いてしまうｗ
だだ惜しいのは実釣にはまったく関係ないオタ話ってとこだが・・・

もうねバカばっか！出直せといいたい
ギアは左からの押す力のほうが過剰に力がかかって、
ギアに対する負担が大きいんだよ　わかる？
だから、本来は右から引く力でギアを噛み合わせるのが現在の構造に合理的に合致してんだよ
いいかから　のべ竿釣りから出直せ

>>330
悪ステさんは既にオタクの領域に入ってます。

ソーメンｳﾏｰｗ

>>330
ﾘｰﾙってのはｷﾞｱﾎﾞｯｸとしては過酷なくらい入力出力負荷が変動するからね
特定の条件下で密につめるより多少ｶﾞﾀがあるくらいの方がいいんだよ。
で、個々の条件下で適宜圧力を手で調整するってのなら、左巻き厨いわく
繊細な右手の方が有利だよねぇｗ

>>333
リール愛してますからね〜
このスレッドの方向で更にリールの調整の幅が広がると（今の感覚やトライ＆エラーでの調整と違い理論的な調整という意味で）
嬉しいな〜と思ってるのです。

>>334
そうですね〜
ソレを間とって調整なんて難しいわけですよ。
繊細な右手ならホントそうですよねw
私は実験の結果繊細な左手をロッドの操作に振ったわけですが・・・

>>322は華麗にスルーってかw
反論の予知はないから仕方ないだろうけどな。
同情するよ。

>>悪ステって左利きだっけ？

悪ステさんは右巻きだったの？
オイラはてっきり左巻きだと思ってた。

矯正右利きです。

しかも右腕をえぐい怪我で一回駄目にしてますから余計左のほうが器用というのもありますね。
意識しない精密作業は明らかに左手の方が出番が多いみたいです。

ただ、フライのタイイングやデザインナイフを使った作業などは良い物が左利き用で少ない為に右を使うことも少なくありません。
右左適当に使い分けてます。

>>338
シーバスのスピニングはほぼ右巻きですよ。
真冬のボトムゴビーと最近の岸ジギとかベイトは左巻きです。

巻くのはどっちでもいいけどキャスティングはなかなか思い通りにいきませんね。

それでは潮もよいので少し釣り場を見てきます。

ご教授くださった皆様ありがとうございました。

リールの知識ばかりで釣りが下手なのは皆知っているよｗ

さて、オレも帰って出撃の準備でもすっかな
楽しい祭りだったよ

かわいそうだから、触れておくけど
>>336と>>342は右巻き左巻き関係なく馬鹿丸出しだなw

>>341
あんたの話も面白かったよ
また議論しよう

>>344
そうかもなw
おれ両ハンだけど、能書きを一歩進めて試してようぜって言いたかったんだ。
煽ったような書き方したのは悪かった。
ごめんな。

あぁ、なんにしてもﾄﾗｲは身になるよな

まぁどう言い訳しても右投げ右巻きがヘタクソに見えるのは厳然たる事実なんですがねｗ

　　　.　　　lllllllll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　 　 　 　 　 　　　　　　,iillllllllllii,,　　　　,,,iillllllllii,,,
　　iiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!lllllllllllllir　.,,,iilllllllllllllll!ﾞﾞ′
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ん？なんか誤解されてるかな？

>>324は>>320のオレだからｗ

ってどーでもいいかｗ

構造は、ミッチェルの原型が普及しただけでしょ？

>>347
興味のある人は少ないかもしれんが両側ハンドルのインプレ。
リールは02バイオ。
別途ハンドルユニット\1600を購入。
両ハンはハンドルをネジ留めできないので、接着剤で無理矢理固定。
この際、ハンドルの差し込みが長すぎるので多少切る。
使用感はご想像の通り普通に両側ハンドル。
多少重くはなる。
キャスト時のブレが減るのは、僅かだが確かに実感できる。実はこれを試したくてやった。
しばらく使うとハンドルがもげてくるので修理。
ちなみに俺は左右巻きはできないし、左右投げもできない。

>>352
なんとかって両巻きﾘｰﾙの専用ﾕﾆｯﾄじゃねぇのかよｗ
接着剤固定は無理があるな、ﾘｰﾙがﾊﾞﾗせなくなるし
いいｱｲﾃﾞｨｱ募集中ってことで

そんなあなたにアルテシーリアですよ

そうそれそれ

右と左でどう違うんだ？どっちでも良いと思うんだけど…
利き手は右だが、どちらでも釣り出来るよ！遠征やエギ投げる時は、左巻き！
普段は、撒き餌を遠投するので右巻き！使い方が、違うんだけどねぇ。
ちなみに竿の操作を優先する為に利き手で持った方が良いと聞いた事有るけど、慣れてしまえば、ドチラでもと思うのだけど。

こっちの釣り雑誌に出てる北九州のチヌ釣り名人がいるんだけど
リール改造してシーリア状態にしてる。何がいいかって本人の記事曰く
巻き取り時のブレがなくバランス良く巻けるってことだった
おれはどっちでも巻けるからアルテシーリア結構良いかも
ただ使ってるとこ人に見られたくないな。ほっぺがポってなりそうｗ

左マスターギアは右巻き向きだとハニー殿がおよその結論を出してくださったようだね。
あともう一点、ギアの摩耗に大きく関わってくるのが、ダイアゴナルな力。
その点からも右巻き向きだと分かる。

>>357
両ハンですが。
シーリア知らんかった。
俺のは逆に巻き心地の良さは悪くなったと感じた。
偏心してる感有り。
さらに、巻き始めが重い。

右巻きの人ってジェット天秤も逆さまに付けるんですよね？

やっぱりパンツも裏返しなんですか？

コンドームは裏返しで使うと気持ち良いぞ。

>>360
くだらねぇ。右利き左巻きのやつがイタいやつに見られるからやめろ

ジェット天秤ってｗ
ちと笑えたｗｗｗ

>>361
どうやってつける？
一旦伸ばして滑り込む？
はぅ、俺としたことが、すれ違い甚だしい

テスター数人にリールはやはり左巻きのほうが良いのか？
と言う質問をした。
答えはほとんどのテスターが巻きやすい方で巻くと良いとの
答えだった。

格好は一人前だが釣りは下手な奴に同じ質問をしたら
ほとんどの奴が左巻きだと答えたよ。

結局どっちがいいのさ！
各々の利点を述べてくれ。

>>360
ジグ男

てか、教授じゃないか？

検証好きな俺様が再び登場ｗ

ﾒｼ食った後にﾂｲﾝﾋﾟｰｸｽ見ながら、直ぐに出てくる手持ちﾘｰﾙ６台（ﾊﾞｲｵ2台、ｴﾝﾌﾞﾚﾑZ、ｶﾙｷ、ﾌﾘｷ、ｱﾌﾟﾛｰｽﾞ）を
おのおのﾊﾝﾄﾞﾙを左右に入れ替え、双方、押しながら巻く、引きながら巻くの4通りの検証をしてみますた。
勿論、全てﾏｽﾀｰｷﾞｱは左側に付います。

結果的にはｺﾞﾛ付き感（振動）が出るのは、ﾏｽﾀｰｷﾞｱを押す行為をした時か、反対から引く時だけｗ
ｼﾑはｷﾞｱ間の適正な隙間を確保し、軸間距離の適正化を図るために装着されている物だと証明されましたね。
まぁ判り切った事だけどｗ


唯一の例外が、RFOって変なｷﾞｱ形式を持っているｱﾌﾟﾛｰｽﾞ。これはどっちに替えてもｺﾞﾛ付き感
は無くなりませんでしたｗ


以上です。持ってるﾘｰﾙ全部試してご覧ｗ
じゃねｗ

電動マキにしろよ。メンドクセエ

スピニングに限り
ラインを指に掛ける→ベールを開く→キャスト→サミング→ベールを戻す→巻く
一連の動作を流れるように行うには左巻きだろうな。

バレーのアタックにスピニングリールの原理を導入するスレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/volley/1185287964/l50

その時の状況で、変えてるから何とも言えないけど、「大物が、居る」と聞けば左巻きですが、そうでも無いトコなら右巻きです！

>>370
電動の操作スイッチが右側についていることも知らないなら黙ってろ。

>>371
バスの似非ミミズ釣りだとそうだろうが、
ラインを指に掛ける→ベールを開く→キャスト→サミング→ベールを戻す
　→巻く→巻く→巻く→巻く→巻く→巻く→巻く→巻く→巻く→巻く→巻く→巻く
　→巻く→巻く→巻く→巻く→巻く→巻く→巻く→巻く→巻く→巻く→巻く→巻く
　→巻く→巻く→巻く→巻く→巻く→巻く→巻く→巻く→巻く→巻く→巻く→巻く
こんな感じの釣りもあるぞ。

あるテスターの答えはこうでした。

野球を例えに出すと松井やイチロウ選手は右利きだけど
左打席で打ちますよね！誰にでも判ると思いますが
野球では左打席の方が有利なんです
しかし右利きで右打席で打つ長嶋を下手だと言う人は
いませんよね。
こんな答えが返ってきました。

気になってたんだけど、世界初のスピについて何度か述べてた人。
それってイギリスのイリングワース社製、イリングワースNo1(1903年)でぉk?
確かに左側にダブルハンドルがついてる。
ラインガイド固定でスプールが回転して巻き取るように見える。
一度使ってみたいな。

>>375
左で巻くと問題あるのか？

やっちゃった問題の発言ｗ
＞216 ：名無し三平：2007/07/27(金) 17:52:36 0
＞>>208
＞もったいつけるのもアレなんで軽く解答だしとくか
＞残念ながら雑に扱ったくらいで保持部分がガタガタになどならない
＞構造的に弱いと言ってるが実用上まったく問題なし
＞んでフタなんかよりよほど重要なのがマスターギア

＞このギアを押し付ける様に力を入れないと力の伝達ロスが生じ、また偏磨耗の原因になりそれこそガタガタになる

＞身近な例がネジとドライバー
＞押し付けるようにしてドライバーは使うよね
＞ためしに押し付けないでネジを回してごらん
＞ネジを舐めて力も入りにくくて往生するから
＞そしてわかりやすいのが右巻き専用スピニングリールの構造とローターの回転方向が鏡に写した様に逆の事実

＞左巻き専用リール＝左にマスターギア
＞右巻き専用リール＝右にマスターギア
＞両対応リール＝左にマスターギア
＞さぁスピニングの構造上、どちらが本来の巻き方でしょうか？ｗ

だってよｗ、押し付ける様に力を入れてｺﾞﾘｺﾞﾘ言わせながら使うのがｽﾋﾟﾆﾝｸﾞﾘｰﾙの
正しい使い方で、そういう構造になってるそうだ。こんな奇怪な発想が何処から生まれるのか？
いやはや、不思議で仕方が無いのだがｗ

まぁ俺も追記って事でｗ

>>376
お前はおれか

右巻きドブバイザーが悔しくて夜も寝れなくて再登場でつね

>>378
俺は良利きだから全然問題ないよ。
チンバでもなければ問題が生じるんでね、という疑問。

>375
間にシャクリは入らない？

>>379
押し付けるとゴリゴリ感が出るって？
とんだ脳内だなｗゴリ感が出ないと都合が悪いってかｗ

右にハンドル付けて左のギアを回して真ん中のギアを噛ます
当然真ん中のギアは落ち着かずフラフラするわけ
当然そうなるとちょっとした加減でゴリゴリ感が生じギアがしっかりと噛みあってないから偏磨耗もおきやすくなる

どう？頭の悪すぎる馬鹿な右巻きドブバイザーにもわかりやすく解説してあげたけど、これでも理解できない？

それとも負けは認めてるけど意地になって反論してるだけなのかな？ｗ

ミジメなミジメな右巻きドブバイザー　風前の灯だなｗ

>>383
ジギングで根がかりしてるのにファイトし続けた奴なら知ってる。
｢あの子は大丈夫かえ？？｣と船長に聞かれた。

そういう馬鹿はたいてい右巻きですよね

>>386
無念だが左巻き

平行線だからいっそ右対左の対決オフでもやるか？
右巻き代表がﾊﾆﾀｿ、左巻き代表が>>384って事で
東京湾あたりなら出来るかな？

それは楽しみだな
ぜひやって

もしかして>>384ってハニーにあぶり出されてんじゃね？

俺も左巻きだが
右巻きを馬鹿にしてる奴は
釣りは下手なんだろうな〜って
思う。

リール自体には、大した影響無いと思うけどねぇ。メーカーだって万人向けに開発する訳だし。

ちなみにネジを力いっぱい押し付けて締めると頭が飛んで、ネジ馬鹿なりますよ！
つまり、余計な負荷が、ネジに掛かる訳です。

ギア等なら、逆に遊びを少し入れる事で、熱や負荷を分散出来るので良いかと思う。

ギチギチに組むと金属同士でキズも着くし、ゴリゴリ感は増すと思うのだけど。

>>384
ヒント：グリス

>393
プッｗソレだけで解決出来る訳無いだろｗ

もう少し、リールや機械をバラして勉強してね！

どんなギアでも、先端はトガってるんだよ！高負荷かけると欠けてしまうんだよ！
ほんの少しのアソビを作るのは、機械の常識ですよｗせいぜいキバってね！ｗ

あと、バランスの問題も有るから、あながち的外れじゃ無いけど、もう少しガンガレ！

もしも、左手巻きが理想で、右手巻きの場合ギアに極端な負担が掛かるなら
右ハンドルで出荷してるメーカーなんか無いだろうな。

盛り上がっていますが、
右巻き左巻きよりさらにどうでもよいネタである可能性が高いです。

そんなもん人それぞれやし。巻きやすいほうで巻いたらええやん。

力いっぱいハンドルを押し込みながら巻くと妄想している右巻きのヘタクソがいるスレはここですか？

だめだめ作法に反する。

>>395
ヒント:ギアの磨耗と寿命

極端に左巻きや右巻きで、負荷に違いが有るなら全てのリールが専用になるでしょ？

だから、バランス取って左右で使える様になってると思うよ！

それと、ネジ一本止めるにもテコの原理が使われてる事は、勿論知ってるよね？
ソレをハンドルを使って巻くので、かなりの負荷がギヤやシャフトにかかる。

となると、ギヤのおいしいトコを調整して使わないといけない。

それに力をある程度逃がす必要性もある。

つまり、若干のアソビが必要な訳です。

グリスには、熱を逃がす目的も有るが、磨耗を防ぐ様にって目的も有ります。

若干の遊びなんて左巻きで自然に押し付けてギアを噛みあわせるのでOK

なんでギアとかの話になるのかわからんよ。
竿を持ったり振ったりしないほうの手で巻けばいいだけだろ？

いや、竿自体を動かして巻くんだよ

青物はジャカジャカ巻き最強だよなｗ

右利きは右で巻くべし！
有名な人は能書きたれすぎ！

右利きで不器用なヘタクソは右で巻くべし！

でしょ

どーでもイイですよ♪

慣れてるほうでいいと思う
特に指定はしない

まぁ慣れたほうで巻けばいいとは思うよ
実際釣果はさほど違わないと思うし

でも客観的にも右投げ右巻きがヘタクソに見えるのは事実

ハンドルとギアの力学的な考察は
もちろんネタだよねW？

両刀使いがなおベストやな

左投げ左巻きを見ると

俺は左曲がりだね

>414
呼んだか？ｗ

左曲がりは公安にマークされますww

何か言ってくれ！
右曲がり募集！

ハンドルとギアの工学的な考察は
もちろんネタだよねW？

マークはドリブル突破！
左曲がりは大半を占める

シュートっ！

それはやばいって！
白い液体出しちゃだめって

ハンドルとギアの工学的な考察は
もちろんネタだよねW？

いやーすいません！

柔らかティッシュで拭き取ります

右巻きｗ

俺は不発
カウパー出まくりや

ヘソに溜った液はどうすれば？

舐めて、舐めて、舐めまくれー

前屈で下までいける

暗闇でまさぐるとお腹とオツパイがわからず怒られます。


どうしたらいいですか？

重症ですな
ビリーをお勧めするよ。

ハンドルとマスターギアの
位置についての工学的な考察は
勿論ネタですよネ？w

はい、はい。
ネタ、ネタ、オター！

>>384
ご苦労様。言ってる事は勿論判ってるが、俺が言った事ではなく、ｷﾐが言った事を
実践してみた結果報告なんだがねぇｗ　つまり、ｷﾐの>>384は回答にも反論にもなってないんだが？ﾊﾃｻﾃｗ

短絡的で性急に結論を急ぎ、荒い言葉使いで相手を罵倒したがるｷﾐの事だ、ｺﾞﾘｺﾞﾘ言うまで押し付けて
回しただろって、言いたいのは良く判るｗ　全然違うんだね、ﾊﾝﾄﾞﾙを下に向けたか、上に向けて回したか？
程度の事しかやってないんだな。つまり、ﾊﾝﾄﾞﾙの重さ程度の負荷って事だね。おっと、押し付けるように回す
と言ったんだから、これでは緩い位ってのは誰もが判る事だろう。

では、そのｺﾞﾛ付き感（振動）は何故生まれるのか？そもそも其処を君は全く理解していない。工学的ｾﾝｽがｾﾞﾛだｗ。
ｷﾞｱは間に適正な遊び（ｸﾘｱﾗﾝｽ）を設ける事により、ｽﾑｰｽﾞな作動が可能になる。振動が生まれるのは、ｸﾘｱﾗﾝｽ過小で当たりが強過ぎるか、
ｷﾐが言った様にｸﾘｱﾗﾝｽが過大の場合の２つだが、押し付けて作動させたから、この場合は単純にｸﾘｱﾗﾝｽ過小で当たりが強過ぎて振動が生まれていると
全く理解できていず、逆にｳｫｰﾑｼｬﾌﾄがﾌﾗﾌﾗして落ち着かないから振動が出るなどと、まるで頓珍漢な事を言ってるｷﾐの哀れな言い訳には驚愕せざるを
得なかったよ。非常に残念だｗ　　

偏磨耗が起こるのは、ｸﾘｱﾗﾝｽ過小で当たりが強すぎる場合と、ｸﾘｱﾗﾝｽ過大の両方で起こるんだよ。
例えば、もっと高速で回転するｷﾞｱやｼｬﾌﾄに於いてはｸﾘｱﾗﾝｽの無い方が、熱を帯びるので焼き付き等の
被害が及ぶ事が多い。また、ｸﾘｱﾗﾝｽは熱による膨張等も考慮して求められているので、冷間時のｸﾘｱﾗﾝｽと、
熱を帯びた場合のｸﾘｱﾗﾝｽは全く違うものだ。まぁこれはﾘﾙ程度ではｶﾝｹｰﾈｰけどねｗ

良いかい？もう一度おさらいｗ
＞重要なのがマスターギア　このギアを押し付ける様に力を入れないと力の伝達ロスが生じ、また偏磨耗の原因になり
＞それこそガタガタになる

と言ったのはｷﾐ。ﾏｽﾀｰｷﾞｱを押し付ける様に横方向へ力を入れると、ｸﾘｱﾗﾝｽ過小で振動が生まれ、偏磨耗の原因になると
指摘したのが俺。その回答になってない意見ｗがｳｫｰﾑｼｬﾌﾄが不安定になるから振動が生まれると言ったのがｷﾐで良いねｗ

さて、誰の目にも結論は明らかですが、どうします？今なら訂正しても構わないですよｗ

このスレは予想どおりの伸びですなｗ
右巻き、左右巻きのひとは、
小物釣り師の左魔教の手にのらないようにしましょうよ
スルーどころかスレをみない(^ .^)y-~~~

>>432
すげー！
>>384
今すぐ訂正しな！
勝ち目ないぜ

>>432
哀れな考え無しの君にもわかりやすいよう馬鹿でもわかるよう簡単に説明したのに馬鹿以下の君には理解できなかったみたいだねｗ

クリアランス？リールを巻く程度の微妙な力の入れ方なのに当たりが強すぎのためのゴリ感？偏磨耗？

君は考えかたが極端だねぇ。どうやら極論じゃないと都合が悪いらしいねｗ
リールを巻く際の微妙な押し付けてくらいでクリアランス過大とか言ってるからねｗ

いいかい？現代の左巻き設計のリールは左巻きで最適化されてるんだよ。ようするに左で巻いてこそ最適のクリアランスが生じているってこと

それなのに不器用さを理由に右巻きしてるヘタクソくん達は本来の設計にそぐわない、ギアに負担を掛ける巻き方をしてるってこと

結果、君も認めているようにクリアランスが過大になってしまいゴリ感や偏磨耗が生じてしまう

もう一度言うが、左巻きが標準で最適のギアの当たりかたしてるわけ
左巻き設計のリールを無理矢理右で巻いてる右巻きが本来の設計にそぐわない負担を掛けてる使いかたってわけ

どう？シーバスにも劣る君の空っぽの右巻き脳でも今度は理解できたよね？でも話題を変えて、またはしばらくスレに来なくなっても事あるごとに君の低脳を晒して逃がしませんよｗ

オマイラ早く寝ろ。明日起きれなくなるお(>_<)

つーことでちょっと青物釣り行ってくる

右巻きドブバイザーくん反論できるもんならやってみなｗ

>>432どうぞ！反論よろしく

>>438
行かないでくれー
もっと討論しようぜ
楽しくなってきたのに

＞重要なのがマスターギア　このギアを押し付ける様に力を入れないと力の伝達ロスが生じ、また偏磨耗の原因になり
＞それこそガタガタになる

精度が悪いシマノ製品ではそうかの知れないね
百分の何秒を争う自転車用パーツでさえシマノパーツの精度の悪さは有名
画期的なメカを開発するなどシマノの功績は大きいが、如何せん製品の完成度が低すぎる

ハンドルがセットされていない時点
ボディに組み込まれた時点で
マスターギアとドリブンギアは
最適のクリアランスで
組まれていると思うのですが
ハンドルが右だろうと左だろうと
巻き上げパワーが変化することはないと思いますよ

それとも
ハンドルを左にセットして固定するときと
右にセットして固定するときでは
マスターギアをドリブンギア側へ押さえつける力は
違ってくるのでしょうか？

>>435
ギアにとって最もマズいのはダイアゴナルな力なんだよ。
お前は馬鹿だから考えたこともないだろ？
マスターギアが、ハンドル直下にある場合とハンドルプラスシャフトの先にある場合とでは、どちらがマスターギアをダイアゴナルに動かしてしまうか、ここまで言えばいくら馬鹿な君でも分かるよね？
ハニー殿が押しつけて回すとゴリゴリ感が出ると言っていたのは、ハンドルを完全に真っ直ぐ押しつけることが難しいためにクリアランスの問題に加えて更にゴリゴリ感が増してたわけだ。
ハンドルを押しつける力によって、クランク形状であるがゆえにダイアゴナルな力がかかる。
これがギアにとって最も偏磨耗の原因になる。
だから、右巻きが左マスターギアのリールにとっては優しい使い方。
そういう俺様も右巻きの頻度は20%以下だがなｗ

一番の問題はハンドル側の軸受けがブッシュだった場合。
よく廉価版のリールにあるやつ。片側BBでもほとんど左側。
回転軸が定まらないからギアの変磨耗確実に起こす。
特にプラリールだったりしたら最悪。

右巻きで使う奴は安いリールやめとけ。

>>443
ＢＢが左なのはマスターギアが左だから。
つまり上記の理由から右巻きが正解。

＞現代の左巻き設計のリールは左巻きで最適化されてるんだよ。ようするに左で巻いてこそ最適のクリアランスが生じているってこと

どんだけ脳内なんだよｗ

だなｗ
>>435はあんだけ煽りまくって恥かいただけｗ

>>252ですぐ分かるようにヒントを出したのに脳内だから分からなかったんだね。
実際にハンドルを押しつけてみれば、その力はダイアゴナルに伝わってるってすぐ分かるのにｗ

2007/07/28(土) 02:55:05 0←こんな夜中にジグ男がレスするなんて？？？？？？？？？？？？？？？？？

いっぱい相手をしてもらって、興奮で寝られなかったんだなｗ
かなり劣勢だったし、悔しいやら嬉しいやらで寝つけなかったわけだｗｗｗ

以外とこの手の勘違いしてるヤツって多いかもね
必死でハンドル押さえつけてるかと思うとアワレ

どっちだっていいからさ
所詮自己満だろ
誰も気にしてみてねーよ
「左巻きっすか〜！？カッコイい〜」
ないない

ないないｗ

マスターギアの偏摩耗は
ピニオンギアとの接触で生じますよね？
マスターギアは絶えずピニオンギアからマスターギア側へ押し出されているわけで（接触面でこの力は発生しますので、ダイアゴナルな力になります）
マスターギア側の軸受けが反対側の軸受けより大きいのは
このためではないのですか？

第一
ハンドルシャフトとこれが貫通するマスターギアの穴にはこれまたクリアランスがありますので
ハンドルを巻くときのダイアゴナルな力はこのクリアランスでかなり吸収されてしまうんじゃないでしょうか
右ハンドルか左ハンドルかでマスターギアの偏摩耗に影響が出ることは無いのではないでしょうかね

んな頭でっかちな事言ってっから魚釣れねーんだな
ないない

>>456
ドライブとハンドルシャフトにガタがあったら、締め付け不良か
不良品だから

ないないｗ

うわ自分にレスしちゃった

ないないｗ

まあなんにしましても

> 現代の左巻き設計のリールは左巻きで最適化されてるんだよ。ようするに左で巻いてこそ最適のクリアランスが生じているってこと

は脳内だと思いますけどね

イグジストやステラをわざわざ右ハンドルにしてる奴は居るんだろうか？

＞ダイアゴナルな力はこのクリアランスでかなり吸収されてしまうんじゃないでしょうか

これも脳内
『力の向き』は分散されることはあっても吸収されることはない

>>456
おっとそうですね
ハンドルとマスターギアは固定されますね
ちょっと勘違いしました

>>460
すません
>>461で述べたとおりです
通すためのクリアランスは必要ですが、締め付けて固定（一体化）されますね

テスター数人にリールはやはり左巻きのほうが良いのか？
と言う質問をした。
答えはほとんどのテスターが巻きやすい方で巻くと良いとの
答えだった。

格好は一人前だが釣りは下手な奴に同じ質問をしたら
ほとんどの奴が左巻きだと答えたよ。

★釣り板との再統合を前向きに検討するスレ
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bass/1185466624/

>>459
いるんじゃねーの

>>459
漏れは左利きだからステラを右ﾊﾝﾄﾞﾙにしてる

そしてまた話題がループするﾜｹだｗ

スレタイがそうだからね。
右巻き否定派の論点を整理すると
�@リールの構造が左巻き向き
�Aロッドをキャストの度に2度持ち替えるのが手間
�B利き手の方が敏感で力も強いからロッド操作に向いている
�C世界初のスピニングが左巻き
�Dベイトキャスティングリールも左巻きが出てきた
�E潮流がどうであれ、ロッドは右手に持つのが良い
�F右投げ右巻きは見た目が格好悪い、つまり、左巻きは格好いい
�@は既に否定されました。

別に使いやすい方で良いんじゃないの
俺は右利き左巻きはですが訳はありません
「初めて釣を教わった人から譲り受けたリールが左巻きだった」
これだけです　慣れの為か　今では右巻きのリールは　違和感があります

↑のように　左巻き＝格好良いとは思わないし
　　　　　　右巻き＝格好悪いとも思わん！

�Fの否定意見が左巻き派からでました。
左巻きベースの私も同意見です。
ただ、格好いい悪いは主観の問題だから結論は出ません。
ただし、右巻きは格好悪いと主張する人間は下手が多いようです。
とすると、�Fも否定されたと言っていいでしょう。
これは、後から右巻きは格好悪いという意見が出ても変わりません。
ある程度以上の技術を持つ人間は大半が右巻きを否定していない以上、一部の下手がいくら主張しようとそれは取るに足らないことだからです。
右巻きは格好悪いと断定するには、技術の高い人間の大半がそれを認める必要がありますが、それは有り得ないので、�Fは否定していいでしょう。

�Cに関する参考資料。
世界初のスピと言われているのはイリングワースNo1で、左巻きであることは確認しました。
リール形状は、手動ドリルを逆さまにし、ミシン糸が巻かれているようなボビンを小さなスプールに仕立てたものです。
ハンドル付け替えは不可。
これは1903年の作品で、1906年に発売されたとあります。
ちなみにベイトリールは、18世紀前半にケンタッキーの時計職人が作り始めたのが始まりです。
一枚の写真から判断すると、よく見るダイレクトリールの形状で、右ハンドルです。
これらは、時計職人が釣り人に対し優位な立場で作られました。
このため高価で、納期も適当。機嫌を損ねると作ってもらえなかったとあります。
参考文献：釣り具博物館の蔵書(東京上野)
以上です。
俺的には、あまり検証のなされていない創世期の製品を引き合いに議論しても意味ないと思う。
よって�Cは却下じゃね？

船釣りしないから良く分からんけど、おれは竿が主でリールは従だと思ってる。
リールの巻き手にはこだわるけど竿の持ち手の話はほぼ出ないんだよね。
リールはメカだから思い入れしちゃうんだろうな…道具として
悪い意味じゃなく男の子としては正しいｗ
ただ、人をくさすなよと思う…大人として

左手でｵﾅﾆｰすると違った良さがあるな。

>>472
右巻きバカにはロッド操作という概念そのものがない
大型魚が釣れることもないからタモの操作も眼中にない

要するにヘタクソってことだね

>>474
だから人をくさすなって。タモの操作ってキミは不器用な左でやってんじゃないの？船の大物釣りのベイトは右手巻きが多いのはなぜ？

俺は腕を使わずにオナニをするぜ　
これをが出来るだけようになるのには数年はかかる

>>473
俺は右利きだが､色々と両利きの卦がある｡
先ず､今現在これを書き込んでる携帯は､
サイドキー配置の関係もあるかもしれないが､殆ど左手でしか扱えない｡
スナック類食べるのも左手､鼻ほじるのとオナニーも左手だ｡ｗ

>>476
知り合いにいたが他にもいたんだなw
そいつはチンコにまったく触れず、力を入れたり抜いたりして抜けるらしい。
皆からはオナニー仙人と呼ばれ一目置かれていた。

俺の知り合いは金ちゃんヌードルに
お湯を入れ３０分ほど放置後遣ると
最高だと言ってたぞ。

>>478
どんなんだよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

おはよう、今日も暑いね。今日は色々忙しいので日中は2RESにて失礼。

さて……
低能な>>435こと、ｼﾞｸﾞ男こと、ｷﾝｸﾞｴﾛﾍﾞﾛﾍﾞﾛだっけｗ？まぁ認定ｽﾚ３か４辺りの巻きについての話題から
出てきちゃずっと低能な発言を繰り返して粘着しているこのｵﾊﾞｶさんの処遇についてなのだが……ｗ

>>435に於いても、同様の発言を繰り返し、ただ罵倒するだけでは、全く反論になっていないのは、
まぁ正常な頭脳を持った人間なら、容易に理解できる事と思われる。従って次の追記にて発言した後、
このﾊﾞｶへのこの話題についての次回の回答は、まぁ遠慮させて頂くｗ。

みんな明日は選挙に行こうぜ！
明日釣りに行く人は期日前投票に行こう

で、しばらく会っていない友達から○○党たのむって電話があった人
そこには絶対入れちゃだめ。その政党はこの国を滅ぼす悪い宗教と繋がっています
無視して違うところに投票しよう

くだらね
行くわけね
馬鹿じゃね？

★シムの必要性★

>>313にて一度書いたが、片側から押した場合に一定距離以上行かないように、或は適正な隙間を得る様に
シムを入れて適正な隙間を得る必要がある場合や、同一軸間で並列されたｷﾞｱ同士や、ﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ等の直接接触
を避ける為等にシムを用いる。シムとは、薄いｽﾍﾟｰｻｰであり、ﾘﾙのﾊﾟｰﾂﾘｽﾄにも厚みの違う何種類かのシムの
記載があるものがある。

では、ﾘﾙのﾏｽﾀｰｷﾞｱ＋ﾊﾝﾄﾞﾙｼｬﾌﾄ間にｼﾑが用いられるのは何故か？言うまでも無く、第一にはﾒｲﾝｷﾞｱとﾏｽﾀｰｷﾞｱ間の
歯の噛み合い隙間を保つ為であり、第二には、ﾊﾝﾄﾞﾙｼｬﾌﾄ軸間距離の適正化を図って軸のぶれ（偏心）を抑える目的がある。
隙間が大きくなる＝偏心が起こりやすくなるので、必要な隙間以上にはならないようにして調整している訳だ。

軸のどちらか一方から「押してｗ」操作した場合、押された側の末端で、途中にあるｷﾞｱ同士の噛み合いｸﾘｱﾗﾝｽを適正化
出来る様に調整できてればいいが、そうでない場合、適正なｷﾞｱ同士のｸﾘｱﾗﾝｽが得られずに過大な接触が起こり、
ｷﾞｱの偏磨耗を容易に起こし易くなってしまう。言うなれば、末端にｼﾑの入っている側へ「押してｗ」操作すれば、
ｷﾞｱ同士は適正なｸﾘｱﾗﾝｽを得ている訳だから、過大接触は起こらないのだ。

では、ｷﾞｱ側から「押してｗｗｗ」操作したらどうなるのか？

ｷﾞｱ側に入っている調整用のｼﾑは全くその効力を失っているのと同じ事で、押す行為自体すら適正な操作でもなく、
反対側から軸を引いても同じ事になる。従って、ｷﾞｱ間の適正なｸﾘｱﾗﾝｽを得るには、ｷﾞｱの反対側、つまり、
ｼﾑの入っている方へ「押すｗｗｗｗｗ」事で、適正なｷﾞｱのｸﾘｱﾗﾝｽを得られる事になる。

★偏心（ダイアゴナルな力）★
幾度と無くｴｲﾁｬｿが指摘しているが、判りやすく解説。製品は、その物体を挿入或は組み付けが出来る様に予め隙間が
設けてある。しかし、その隙間のせいで、軸間にはある程度のﾌﾞﾚが出る。製品の加工精度、組み付け精度、或は材質、
支持方法その他で、そのﾌﾞﾚを極力抑える事が出来るが、一定方向へ回転する物は遠心力が掛かり、外側へとその加重が
向かおうとする力が働き、軸の偏心を生み易くなる。

ま、こんなﾄｺ。じゃ、この話は終了でｗ

484を筆頭にくだらない奴の肥溜めだな
覗いて損した
どっちだって良いだろ　馬ー鹿
何でも書いてください　もう二度と覗きません
自分の知識をひけらかしたい奴ばっかだ

そう、そしてダイアゴナルな力がかかると、本来面ないしは線での接触を意図された2つのギアが点で接触してしまう。
更に、クリアランスを消滅させる方向に力が加わっているわけだから、偏磨耗が容易に起こる。
このようなダイアゴナルな動きは、シャフトの先端側では極めて小さなものとなる。
しかしまあ、箇条書きにしてみると、右巻きを否定する根拠はないってよく分かるね。
�@�Fは否定済み、�Cも関係ない。
残り4つもねえ。

ここはフィールドで釣れない釣り師が
技を自慢するスレですか？
右で巻こうが左で巻こうが釣る奴が上手い
いくら能書き垂れても釣れなきゃねｗｗｗ

私は、主に「船釣り」「磯釣り」と呼称される釣り全般と、海、淡水問わずの「ルアー」及び「フライ」を嗜む、右利きですが…
基本的には、右手に「ロッド」左手でリーリング…ですねぇ
理由として考えられるのは、いわゆる「ﾉﾍﾞ竿」を、元々、利き手の右手で操作していたからですかねぇ
まぁ…「船釣」に関しては、対象魚、及び使用するリールそのものに、左手巻き用が販売されていなかったりで、左右反転せざるをえない場合も普通に有りますが、基本的にロッド操作が、極端に少なくて済む釣りの方が多いので、あまり左手巻きにこだわる必要も無いのかな…と
そこいらでの、中〜小物釣り(ﾒｼﾞﾅ、ｲﾅﾀﾞｸﾗｽの青物、ｼｰﾊﾞｽ辺りまで)及び、「ルアー、フライ」であれば、「右利きの左手巻き」

おやおや>>485もわざわざここを覗いて怒ってるとこを見ると左巻き信者だったんだねｗ

暑さで頭がおかしくなってきたZe
セックスしたい

中高生が私服で歩いてるから、凝視してしまうｗ

あとは、歯面形状としてのバックラッシュあたりの説明がいるかとも思ったが
必要なさそうだなｗ

それと、力の接続であるねじまわしｗと力の伝達であるギアシステムは
全然別物だとか、まぁ終わった話かｗ

今日はサビキで鯵とヒイラギが釣れました。
んじゃね

腹痛い…具合悪い…医者行ってくる…

追記ｗ
ｳﾁは長男次男は左巻き、長女次女は右巻き
四人並べて順番にサポートしてるオレってスゴイじゃん

と、密かに思ってますｗ　　ﾉ

ハンドルシャフトの捻れを考えれば
ハンドルはマスターギア側により近い位置に配置されなくてはならない

高校生はあんまり興味ないけど、パイパン私服中学生には興味ありますよ　
エイちゃん　
生野菜ブッ込みたいですね

中学生のパイパンたまりませんなｗ
今までやったのはほとんどが17か18だから、久しぶりに中学生と××したい。
高校生の頃は中学生なんてガキとか思ってたけど、最近妙に中学生がエロく見えるｗ

とは言え
距離が短いので
現実には全く無視出来るレベル
したがって
シャフト捻れに関しては
右ハンドル・左ハンドルで優劣は生じない

問題なのはシャフト方向のクリアランスではなく
シャフトが傾くときのえいきょうである
しかしこのシャフトの傾きは
右ハンドル左ハンドル問わず
等しく発生するので
結論としては
マスターギアがどちらについていようと
ハンドルの左右セットの違いで
優劣が生じることはない

リール触ったことあるの？
等しいわけないじゃんｗ

　 , - ､　　　　　　　　　ﾞ‐- '
　{　　 }　　　　　　　　　　　　　r'⌒',
　`‐-‐'　　　　　 r'⌒',　　　　　!、_丿
　　◯　　　　　　ヽ-‐'　　＿＿＿
　　　　　　ｒ'⌒',　　 ,,r-‐'　　　　　`''ヽ､　　○
　　　　　　`‐-' 　／　／　　　　　＼　 ＼
　　　　　　, ､ ,,／ ヽ　●　　　　　●　′'─--､,,
　　,,r-─（＿）　　　　　　（__人_） 　　　 i⌒)　　 `,　ﾊﾞﾌﾞﾙｶﾜｲｿｽ
　（　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　￣　　,r‐
　　￣つ　　　　'⌒'　　　　　　　　　　　,r─‐‐''
　　 (´　　　　　　　　　　　　　　,r──'
　　　￣￣ﾞ'───--------‐'

>>499
KWSK!

さて
夕涼みがてら
魚を虐めて
楽しんでくるか

あー、疲れた
15ｃｍの鯵を刺身にしてくれとかってﾘｸｴｽﾄは
勘弁してほしす｡｡

>>499
ボディが完全に固定されていれば
巻き方の癖の影響は出るだろうが
実際はボディの固定は出来ない
巻くときに発生するシャフトの傾きは
万力による締め付けに負けない握力と腕力がないかぎり
ボディの傾きに変換されてしまう

便秘だった…orz
毎日少しずつでも出てたから気付かなかった｡
浣腸されて､固いのが出た後に柔いのがいっぱい出た｡
自分でもビビる量だった｡
固いのが出る時に肛門少し切れた…orz




でもス　ッ　キ　リしたぜ!!ｗ
みんなもゆっくり進行する便秘には気をつけろよ?!

テスター数人にリールはやはり左巻きのほうが良いのか？
と言う質問をした。
答えはほとんどのテスターが巻きやすい方で巻くと良いとの
答えだった。

格好は一人前だが釣りは下手な奴に同じ質問をしたら
ほとんどの奴が左巻きだと答えたよ。

ダイワのＴＶＣＦは、左巻きだったよ。
なぜ？

青物釣れんかった・・・

右巻きのヘタクソ等の言い訳を見たが苦しすぎだねｗ
自身を正当化させようと恣意的解釈に走ってばっかで見苦しい

まぁ、右巻き専用リールが普通のリールと違い正反対の構造ということを見ればわかるとおり、普通のリールは左巻きを前提に作られてるんだよ
反論したきゃ右巻き専用リールの構造が反対なのは間違ってるって理論を完成させなきゃなに言っても負け犬の遠吠えｗ

>>506
巻きやすい方？
投げやすいほうが重要だろ
自称テスターの話を鵜呑みにすんな

>>508
まずおまえがそれを工学的に説明してみろよｗ

現時点で左巻き前提ってのは総て否定されてるんだから。

>>508
ヘボなんですね

リール屋さんのマジレス希望

つか、>>508
日本語でおｋ

まだやってらWW


俺の右曲がりのﾀﾞﾝﾃﾞｨｰは使いすぎで黒いぜ

>>510
おやおや　右巻き専用リールの構造が正反対なのを否定できないようですね　ミジメｗ

↑
ほらね

お前ら一ネタで粘るの〜
ワシはこれからミッドナイトシネマで『世界最速のインディアン』じゃよ。
http://u.pic.to/fpz0k

右巻き専用リールの出発点が間違ってたら>>515の主張は全て崩れるんだよね。
つまり、右巻き専用リールの構造が右巻き専用として適切だと証明してもないのにそれを正しいと勝手に見做してるただの馬鹿ｗ
俺たちは、きちんと説明したが、この馬鹿は頭悪いから説明できるわけないかｗ
悲しいねえｗｗ

こんなｽﾚあったんだね。
どっちでもいいじゃん。

左巻きなのは>>515の頭ｗ

>>501
ハンドルのシャフトを反対側から固定するネジは、なぜかハンドルの付け根に比べて遊びが極端に小さく設計されてるんだよね。
だから、シャフト先端はほとんどブレないので、そこが支点となってダイアゴナルな力が加わる。
つまり、ハンドル付け根の可動域の方が広いわけだから、ハンドルは右側にあった方が、マスターギアのブレはなくなる。

>>518
んじゃまずはその右巻き専用リールの出発点が間違ってるってことを証明してくれ
スピニングの発明者、およびその後の全世界のメーカーのリール設計者の考えは全て間違ってるってことだよね？ｗ

それが出来ないうちはリール作りのプロでもないお前が万の言葉を並べても馬鹿なド素人のたわ言だよｗ

>>522
ジグ男

>>521
捻じ込みハンドル使ったこと無いのか？

>>522は頭悪いですね

>>525
ジグ男 だからです

あらら　右巻き専用リールの構造が正反対なのを否定できないからって煽りに走っちゃったよ　おーこわ

↑
ほらね

左巻き専用リール　＝　マスターギアが左側
普通のリール　＝　マスターギアが左側

右巻き専用リール　＝　マスターギアが右側

この法則の意味するものは？

スピニング限定だがキャストから巻き取る
一連の動作のスムーズさは明らかに左巻
きに部が有る。
有る程度パワーのある魚を掛けゴリマキする時は
右巻きの方が有利かな？と思う。

右巻き専用リールて？　

>>529
売り上げ増？

>>529
ジグ男には難しすぎる法則だW

ジグ男沈黙

>>529

答え：左巻き専用リールと構造が同じ普通のリールは左で巻くのが望ましい

ジグ男はチんじゃったの？

すまん、ちょっと教えてくれ
そのドライブが右側にあるっつーﾘｰﾙは
ローターの回転も逆なのか？

ん？てことはﾍﾞｰﾙｱｰﾑとかﾛｰﾀｰの構造も反対に作られてるのか？
鏡で写したような構造とか書いてあったからそうなのか？？

って、ｷｽ釣り逝ってくるわ　ﾉ

まったくの逆だよ
当然ローターの回転も

本当に夏休みらしいスレですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あぁ、だとしたら、左利き（左投げ）、右巻き用のﾘｰﾙなんだね
通常の逆回転のﾘｰﾙだと右利きじゃ使いづらくてしょうがないもんな
ﾄﾞﾗｲﾌﾞとﾋﾟﾆｵﾝの位置関係なんてそんなﾓﾝじゃね？回転方向決める
ための物理的制約ｗみたいなｗ

んじゃね　ﾉ

右巻き専用リールが右巻き用なのは当たり前だろｗ

さて、俺は古いﾘﾙには全く詳しくないんだが、ﾐｯﾁｪﾙや、ｶｰﾃﾞｨﾅﾙなんかはどちらか片方しかﾊﾝﾄﾞﾙが付いていない、
片側専用ﾊﾝﾄﾞﾙﾓﾃﾞﾙで発売されているってのは知ってる。

んで、何だか何処かのﾊﾞｶがﾊﾝﾄﾞﾙの方向にﾒｲﾝｷﾞｱが付いているのはそっち巻き専用だからだ！って、まるで、それでも地球は回っている
と言わんばかりの妄言を吐いているんで、気に成って調べてみたと思いネェｗ　幸い、ﾏﾆｱは沢山居るんで、ちょっと調べるのに左程
手間取ったりしなかったよ。

まぁ、ﾊﾝﾄﾞﾙ側にｷﾞｱが付いている理由は、ﾐｯﾁｪﾙに限って言えば、ﾊﾝﾄﾞﾙｼｬﾌﾄ軸がﾎﾞﾃﾞｨ片側でしか支持してない「片持ち式だから」だったな。
現代のﾘｰﾙの様に、ﾊﾝﾄﾞﾙｼｬﾌﾄがﾎﾞﾃﾞｨを貫通してなくて、長いﾊﾝﾄﾞﾙ付け根全体で支持している。従ってﾒｲﾝｷﾞｱも貫通してないので、
ﾊﾝﾄﾞﾙ基部とﾒｲﾝｷﾞｱがそのﾊﾝﾄﾞﾙ軸の両端部に成っていると言う訳だ。

さて…ｗ　何処かのﾊﾞｶは、あれほど「押し付けて操作するのが正しい方法」と力説してたのに、いつの間にか
論点がｷﾞｱの位置に摩り替わっているが、これも毎度の事なので気にしない。苦しくなる度に論点をすり替え、
相手を揶揄罵倒して勝ち誇った発言をするﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝだし、ついには誰にも相手にされなくなったからねｗ
まぁそれでも、ﾐｯﾁｪﾙの場合は、ﾊﾝﾄﾞﾙの有る方向とｷﾞｱの有る方向が同じなのは、そちら側でしか支持してない
片持ち式だからと言う理由で崩れてしまったねｗ　現代の物とは支持形式の違いからﾊﾝﾄﾞﾙ側にｷﾞｱが付いてる。
あれ？もしかして他の片側巻き専用ﾘｰﾙも同じ形式かね？ｗ


ま、余興だが、余りにこのﾊﾞｶが無知なので、少し冷や汗をかいて頂こうかなと思ってるんだが如何だろうｗ？
左ﾊﾝﾄﾞﾙ左ｷﾞｱ専用ﾓﾃﾞﾙのﾐｯﾁｪﾙで、ﾊﾝﾄﾞﾙを「押し付けて操作」したらどうなるか？実際にやってた人が居たんでねｗ


://www5c.biglobe.ne.jp/~take300/index.htm
此処の「ｷﾞｱﾉｲｽﾞを減らす」と言う項をご覧頂こうかｗ


それでも地球は回ってると、まだ言い張りますか？ｗｗｗ

ねじ込みハンドルを右に付けるとき余計な部品が必要だよねぇ
左に付けるときは不要なのに

あ、そうそう。
左ﾌﾚｰﾑのMITCHELLって項目、中段にある「ｷﾞｱﾉｲｽﾞを減らす」の項ね。
ちゃんとｼﾑ（ｽﾍﾟｰｻｰ、ﾜｯｼｬｰ）の有用性についても記述されてるんで宜しくｗ

>>543
そんな基本設計の古いリールまで持ち出してきて必死だねぇｗ
もう一度言うが現代の左右両用リールは左にハンドルを付けて回すのが最適のクリアランスなんだよ
そのページでもワッシャーを噛ませばノイズは減るって言ってるじゃん
現代のリールはワッシャーを噛ますまでもなく、昔の隙間だらけ、ギアが点でしか噛みあってないリールとはちがい、左で回した場合に最適なように調整されてるんだよ
もちろん大量生産品だからわずかな誤差は生じる。なので左にハンドルを付けてギアをピッタリ噛ませた方がノイズも偏磨耗も起こりにくい

こんなのは馬鹿でもわかる地獄当然の理屈
しかしこの常識が理解できない右巻きしか出来ないヘタクソな低脳が自己のヘタクソを認めたくなくてがんばってるわけだｗ

では右巻きドブバイザーは頑なに回答を拒否してるが追い込みかけて聞いてみようかな

”現代の”右巻き専用リールのマスターギアが右に付いてるのは何故？君の主張なら左に付いてなきゃおかしいことになるよね

左巻き専用リールと普通のリールの構造は同じ。右巻き専用リールに限って構造はまったくの正反対ってわけだ

この厳然たる事実の前には君がいくら脳内妄想を述べても無駄
語れば語るだけ君の滑稽さが顕著になるんだよｗ

口惜しかったら右巻き専用設計のリールは構造は間違ってることを証明してみなさいｗ

>>546
右巻き専用リールのマスターギアが右側についていることと、右巻きならマスターギアが右側の方がいいということとは関連性がないだろ、普通。
右巻き専用リールってベイトでしょ？
別の構造上の問題が大きく絡んでるじゃん。

さて、今日は大潮か

マテ貝とバカ貝でも獲りに行くかなｗ

>>547
ベイト？あんたバカか？
スピニングに右巻き専用リールが有るの知らんのかｗ

お前そんな下らないこと知ってるの自慢すんなよｗ

>549
煽りじゃなく､どれ？
今まで話が面倒くさ過ぎてROMってたが､右巻き専用ってマジ知らん｡
ネタとして是非とも知っとかなきゃならん｡

ハンドルを差し替えれんリールの事を言ってんじゃない？
右用左用２つのハンドルが付属してるリールも有る
単にハンドル形状の違いだけだろ？

とりあえず選挙に逝け

>>551
ねじこみハンドル(ハンドルシャフトに螺子切りしている)の右巻き用のこと。
ここで言われてるねじこみハンドルは差し込みハンドル。

>>554
その製品名は？

右巻き専用リールなんて腐るほどあるじゃん。
所謂アンティークリールの多くは右巻き専用だよ。
てか、左巻きが少数派。
ここ数十年だよ。ハンドル位置替えれるようになったの。
それまでは殆どが右巻き専用。
ここで吠えてるバカも、結局左巻き専用リールを見つけられなかったしな。

＞所謂アンティークリールの多くは右巻き専用だよ。
＞てか、左巻きが少数派。

逆だ馬鹿ｗ

キス釣ってきたぞ。
ちなみにﾓﾚのZ45T右巻き用は左ドライブ
そんなもんが逆転仕様じゃ困るﾜﾅｗ

>>542
右巻き専用っていうより左利き専用なんだよ
通常のベールアームとかローターの回転方向は
右利きで使いやすいようになってるからね

で、それを反対向きに回すのにはドライブを右に
もってこなくちゃならいのは当然の話だろ？つか、そんだけの理由だな

おまえ構造ってもんの基本概念が間違ってるぞ？

>>556
これは酷いｗ

>>546
ラック＆ピニオン構造ならまだいいが
複数の歯面がそれぞれ異なる角度で接触する回転ギアは
どうしてもバックラッシュの設定が必要なのはわかるだろ？
それを押し付けしまえば歯面同士が攻撃しあってしまうわけだが

>>558
で？５４２の間違ってる部分は何処？

ん？あぁ、すまん。546と混同したわ

ハンドル付け替え不可な右巻きスピ現代版
↓
スーパーエアロチタニウム
>>558
ピニオンのギア逆に掘ればだめかな？
よく分かんないけど。

>>557
流れ的に国産オールドリールの事を言ってるのだと想像され・・・

>>555
国産ならサーフ93とかプロスカイヤー7とかの投げ専用リールに普通にあった。小型もオリムピック(飛び魚印の時代)とかはまだ右巻きだった記憶がある

国産ワンタッチ系は30年前には既に左右転換可能
但しローターの回転方向から言えば右投げ左巻き推奨

>>563
歯の付いてないローラー同士で想像したらわかりやすいかもね
回転方向はだけはどうにもならないよ

スピニングリールの初期出荷状態が左巻きなのは何故？
メーカーでも左巻きが標準だと思ってるからじゃないの？

名無しさん＠そうだ選挙に行こう
↑
選挙日はいつもこれになるの？

>>567
流行

>>567
そんなもん流行だろｗ

>>560
歯面はピッタリ噛みあってたほうが「面」で噛み合うから摩擦力の低減になるし偏磨耗も起き難い
隙間を開けて噛み合う右巻きだと「点」で噛み合ってしまうため先端に摩擦力が集中し偏磨耗が起こり易くなる

>>570
流行？
なら何故安いリールは右巻きで売ってるの？

ハンドルは右か左か
ttp://www.otomiya.com/fishing/gear/31-Lefthand.html
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa3126315.html
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1312210898

結論
ｽﾋﾟは左で巻くのが正しく合理的

>>571
一面接触ならね
>>572
流行考えなくても売れるからだろ

＞そのまま不器用で弱い左手で竿を操作するとしても、相手が大物でしたら大変です。
＞そこで開発者達は、投入から取り込みまで器用で強い右手に竿の操作をすべて任せ、
＞不器用な左手はハンドルを巻くことに専念させるのが合理的であるという判断を下したのでしょう。




右手は器用だけど、利き手が強いと決め付けてる馬鹿


問題外

>>574
苦しいねｗ

>>573
釣り方(使い方)にもよる
ルアー基準なら右投げ左巻きなだけ

スピニングを使うにしても一概には云えない

利き手は強いというか疲れにくいね
大物とのやり取りでは利き手に竿が有利

本格的なスポーツをやった事ない奴や女姓は利き腕が強く疲れにくい

スーパーエアロチタニウムには右専と左専がある。
当時のシマノ投げ最高位機種。
1998年くらいだっけか。
>>566
あ、確かにそりゃそうだ。
メインギアを反対側に持っていかないと逆ドライブにはならない訳ですね。
それってハンドル側にメインギアがあるか否かの解決を前提とした話になりそうですね。

>568
今回は一地方の選挙じゃないからね｡
前回の衆議院議員選挙の時(ﾏｽｺﾞﾐが国民を馬鹿扱いした時)もそうなってた｡

>>581
これ効果的じゃない？
選挙の事を思い出したし、行くつもりになった」

>>580
まぁ、機械ってのは動くことを最優先に設計されるからねぇ｡｡当然。
効率とか剛性とか、そんなんは後からくっつけるﾓﾝだもんｗ

>>579
テニスとか利き手が強くなるよ。
本格的なスポーツって何を指してるの?
あと　大抵の女性は脳内釣り氏の君より腕力あるよ。

今度は利き腕の筋力かｗ

ご苦労なことだなｗ

>>573
一番下はレバーブレーキの話だし、一番上は話しにならん
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa3126315.html
この人のは頷ける

リールが右巻きで店頭に並ぶのは、初心者が買うときにはそちらの方が抵抗がないからだと、
20年前に釣り具屋のおっさんが言っていた。
親切心で左巻きに付け替えておくと、｢これ左利き用なんですか？｣
と聞かれて説明が面倒臭かったそうだ。
解ってる奴は自分で付け替えるから基本右巻きで売って良し、というのが当時の結論だったらしい。

子供の頃　重い投げ竿と投げリールで右投げ右巻きしてた。
投げた後に竿を持ち返るのがすごく苦痛で、なんで周りの大人はこんな不便な
ことをしてるのかと不思議に思ってた。
これが苦も無くできるのが上手い人だと思ってた。
とりあえず投げるのと巻くのは逆の手でやれば楽だよ。

>>588
重いﾓﾝを片手で持ちっぱなしは大変だろ？
たまには持ち替えてみれ

つか、アドバイザースレの３だか４のあたりからループしまくりだもんな
たしか左巻き厨が勝ったことは皆無だった記憶ｗ

>>584
テニスとか例に出すなよ
全身使うようなスポーツの事
左右の腕、脚、後背筋など別々に最大重量、最大回数なんかを測定したら
単一の筋力よりも幾つかの筋肉を同時に働かせる種目で最大力、持久力共に利き手側じゃ無い方が強い部位が有る
俊敏性、器用さでは利き手側には全然敵わないけど

あと　全部の貧弱な女性は脳内釣り氏の君より腕力あるよ。

>>590
右岸下げ潮はまずったろ？

>>591
それって筋肉が専用化されてるんじゃないの？
慣れの範疇でしょ。
極論で申し訳ないけど、利き手論は慣れで解決される話ということでいいのでは？
現実的にそれは極めて困難だけど、両利きを主張する人がいるからね。

ここはディベート会場ですね。
そんなに気になるなら釣りしてる人にいちいち説教してくれば?

>>589
持ち替えてると書いてあるよ。
夏休みの間に国語の勉強しようね。

>>595
国語的には過去形になってるぞ

「タモ入れがしやすいから右巻き」
「よく行く釣り場が右岸下げ潮だから右巻き」

これには苦笑したｗ

やれやれ｡｡ネタ切れみたいだからキスの刺身でも作ってくるね

ﾉ

>>598
大きいのが釣れたようでつね。
腹減った。

前回、この手のスレが立った時は、メディアに汚染された釣りを始めたばかりの初心者が
右手巻きを馬鹿にしたレスに終始してたけど、今回はちょっと違うの？
俺は左右両方使い分けてるけど、本人がやり易い方法が一番ベストだと思う。
それに投げ方も、右利きだから右投げオンリーっ人も少ないんじゃね？
何年も釣りをやってたら、竿もリールのハンドルも両手で扱えるだろ？
ダレてきた時に左投げしたり、リールを下向きに
して投げたり、イナバウアーで投げたりして遊ばねえ？

何にでも決着つけないと気がすまん奴がいるからこんなスレがたつ。
でも面白いからカキコするよ。

教授とジグ男がやってたネタ

つか単に右巻きを馬鹿にして遊んでるだけでしょｗ

>>601
なるほど。ネタスレとして楽しんでる訳ですね、納得。

時間の無駄。どこのメーカーのタックルの方が良いと言う話と同じ。
釣果には全く関係無い話。
好きなメーカーのを使え。やりやすい方で捲け。
ハイ、終了！

終了したらつまらんだろ。
こんな事でも必死になる奴らの話をもっと読みたいとは思わないか?
もちろん　実際の釣りとかけ離れた読み物として。

ジグ男用隔離スレ

ヘタクソって思われたくない右巻き達の必死さが笑える

↑
ほらね

最近は入門誌的な釣り雑誌でも、左巻きを推奨してる。
みんなここを読んでるのかな?
俺が以前読んで考えさせられたのが、あるトーナメンターが
右巻きから左巻きに矯正するのに一年もかかって、その間
大会の成績が散々だったが、今は左巻きにして良かったという話。
グレのような魚は利き手で竿を操作した方がばらしにくいそうだ。

でも、大会に出るわけでもないしどっちでも良いや。

教授に偽者が居たように、ジグ男にもジグ男もどきが居る

>>610
レバー

左巻きだとコマセも左で撒くことになって、コントロールが難しくなる。
結局　何かが犠牲になるよ。

馬鹿

>>612
根に突っ込まれておしまいですよ。
ロッドワークとレバー　ドラグは使い分けしないとね。

>>614
これだからゆとりで、夏房で、携帯は駄目なんだよ。

右巻き達は合理的考えがあって右巻きをしてるわけじゃないからね
単に巻くのが楽だとか、不器用で左では巻けないとか、そんな単純な理由
馬鹿にされても仕方ないと思うよ

始めたのが右投げ左巻きで左投げと右巻きは後から身に付けて両投げ両巻きになったんだがね

やあエイちゃん　
日曜なのにこれから仕事の打ち合わせですよ　
んでリールのハンドルは本人の巻きやすい方でOKという結論なんでしょうか？

>>617
良い子と逝った。
俺も最初に買ったリールのハンドルが右だったから右で巻いてただけ。
左だったら左にしてたはず。
だから、右から左に替えた人は何らかの結論を自分なりに導き出したはず。
それだけ釣りを楽しんでる証拠。
そんな人がまた右巻きに戻しても、それなりの理由があるからオッケー

>>616
ホント馬鹿にされても仕方ないと思うよ 、君程の馬鹿なら。

左で巻いても釣果が変わるわけじゃないし。

>６２１
訂正
×>>616
○>>617

結局　右でも左でも巻ける様になれば、どっちでも良いじゃんか。
そんなメーカーの結論が、シマノのシーリアシリーズ。
ある意味　この不毛な論争に終止符を打つ決定打。

ワシもマイペースで。
電王ギャルでも見とけ。
http://g.pic.to/g2wg0

携帯しか見れんじゃろうが　なめとんのか

>>619
相変わらず大変そうですな。
結論としては、もちろんどっちでもいいってことですよ。
右巻きを敢えて否定する理由は無いってことをずっと言ってきてるわけだから。

Ｍリグで有名な松尾氏は左投げみぎまきだたよ

>>615
？

たしかに意味不明ｗ

エイちゃん磯釣りしないの？

多分　根に突っ込まれそうなのをロッドワークでかわすと言うことだと思うよ。
他の釣りでも根の多いところではドラグは絞めてロッドワークで何とかするでしょ。
レバー使うのは沖に向いて走る魚とかだと有効だけど。

磯シーバスならやるけど

>>632
それだと>>612の意図と違ってるね。
>>612はレバー操作のしやすい手の話でしょ？

俺は右巻きだが釣りがチョー上手い！！

それでも地球は回ってる、か……ｗ

ﾊﾝﾄﾞﾙ押し付け操作の失言を何とか他の話題に転化しようと必死だったが、具体例が他所から出て、
尻に冷や汗をかいたのが、その文面からも如実に判るよ。素直に負けを認められない哀れな男の末路を
見た気がしたｗ　そしてまた、すり替えに走るとｗ。

>>546
では１つずつ、
＞現代の左右両用リールは左にハンドルを付けて回すのが最適のクリアランスなんだよ。

成ってませんよｗ、それは、私のﾃｽﾄでも証明されましたが？もしやｿﾚをお忘れで？

＞そのページでもワッシャーを噛ませばノイズは減るって言ってるじゃん
＞現代のリールはワッシャーを噛ますまでもなく、昔の隙間だらけ、ギアが点でしか噛みあってないリールとはちがい、
＞左で回した場合に最適なように調整されてるんだよ、もちろん大量生産品だからわずかな誤差は生じる。
＞なので左にハンドルを付けてギアをピッタリ噛ませた方がノイズも偏磨耗も起こりにくい
＞こんなのは馬鹿でもわかる地獄当然の理屈

成ってませんｗとあれほど言ったのに、認めない手段にこの論法ですか？ﾊﾞｶ陳列罪でﾀｲﾎされますよｗ
例のｻｲﾄで行った事は、「ｷﾞｱをぴったりか噛ませない様に、隙間を空ける為にﾜｯｼｬｰを噛ませた」のです。
もう一度ゆっくりご覧ｱﾚｗｗｗｗｗｗ

＞”現代の”右巻き専用リールのマスターギアが右に付いてるのは何故？君の主張なら左に付いてなきゃおかしいことになるよね

成りませんが何か？

＞左巻き専用リールと普通のリールの構造は同じ。右巻き専用リールに限って構造はまったくの正反対ってわけだ
＞この厳然たる事実の前には君がいくら脳内妄想を述べても無駄、語れば語るだけ君の滑稽さが顕著になるんだよｗ
＞口惜しかったら右巻き専用設計のリールは構造は間違ってることを証明してみなさいｗ

右巻き専用設計のﾘｰﾙの構造が間違ってる。等とは今の今まで一度も言ってないんですけれどねｗ、まぁすり替え好きな
ｷﾐの為に、次項にて解説しましょうね。工学知識ｾﾞﾛのｵﾊﾞｶさんｗ

つまり左巻き坊の主張はこうでしょ
右巻きは初心者、左巻きは上手い人
オレ左巻き
＝オレは上手い人

こう思いたいだけの主張にしか聞こえないが。。。

>>625
日本の女はほんとｽﾀｲﾙわりーし脚みじけーな

★”現代の”右巻き専用リールのマスターギアが右に付いてるのは何故？★

これは恐らく、主軸の捩れ剛性確保の為。
この場合の主軸とは、言うまでも無くﾊﾝﾄﾞﾙｼｬﾌﾄ＝ﾒｲﾝｷﾞｱｼｬﾌﾄの事で、何故、そうかと言うと、
仮にその両端の外側（右ｷﾞｱ、左ﾊﾝﾄﾞﾙという風に想像してね）から
円周方向へ過重を掛けた場合（ﾊﾝﾄﾞﾙを回転させると、ｷﾞｱも同様に回転するって事）は、
主軸（ﾒｲﾝｷﾞｱｼｬﾌﾄ）に掛かる捩れ応力は、距離に関係するから、短い方が、捩れ剛性的に上回るからだよ。
つまりその軸間距離を短くする為に、同方向でｷﾞｱとﾊﾝﾄﾞﾙを装着した方が、壊れにくい。
捩れを生む＝金属疲労による破断が起こるからなんだね。何かで聞いた事があるが、GTを相手にして、
ﾒｲﾝｷﾞｱｼｬﾌﾄを破壊したみたいな話を聞いたことがある。

多分、設計時観点からすれば、たったそれだけの理由。
まぁ、壊れにくくするなら、そっちの選択の方が正しいわなｗ
でも、解る通りに、押し付け操作も、必要な隙間の確保もこれとは全く無縁の話。
単純に壊れにくくしてるだけｗ。

>>636
おやおや見苦しいですな
リール設計のプロの結論を認めず、子供の駄々みたいに闇雲に「俺はこう思う」の一点張りですか
自分が惨めにならない？本当は気が付いてるんでしょ？ｗ

>>639
おいおいマジか？
さんざん自分でマスターギアはハンドルの反対側が良いって主張してたのに、今度はまったく逆のこと言い出しちゃったよ
議論する類の人間で最低の人種、ダブルスタンダードもいいとこだなｗ

>>640
苦しいなジグ男

この右巻きバイザーって長文引っさげてレスする割にあっけなく論破されてるね。
ま、右巻きやってる奴の頭なんてコンなもんか。

＞リール設計のプロの結論

詳しく

苦しそうなのは６４０の様な気がするが

>>643
マスターギアはハンドル側に有った方が合理的ってこと

左巻き専用リールは左側に有り、右巻き専用リールは右側に有る事からそれは明らか

この事から、普通の左側にマスターギアのあるリールを右巻きで使うのは合理的ではないって結論が導き出される

まぁドブバイザーが現在のリールの設計･構造は全くの正反対だって証明ができない限り右巻きの正当性は認められないだろうねｗ

>>645
リール設計のプロの結論は？

>>647
左巻きには左側のマスターギア、右巻きには右側のマスターギアが正しいって事
実際それで売られてるんだから

＞実際それで売られてるんだから

幼稚な結論ｗ

どいつもこいつもｗ
>>644氏は分かるよね？
左巻きに即して合理的だから左にマスターギアというわけではない。
左にフタがあることも大きな要素。
フタを外せばマスターギアがあるというのは非常に整備しやすい。
これは、右巻き主流の時代から左マスターギアであることからも分かる。

だって、実際それで売られてるんだから間違いないｗ

でね、だから、左側にﾏｽﾀｰｷﾞｱが付いているﾘﾙは左で巻くのが正しいってのも、
ﾊﾞｶ巻きするような釣りの場合には、同方向側でやらないと、最悪其処が壊れるかも？
なんで、必ずしも、ｿﾚが正しいとは言えないんだなｗ

今回のﾊﾞｶの主張する論点は、見苦しい>>546に有る様に、ﾒｲﾝｷﾞｱ側で回したら最適に成るように
調整されているなんてﾘﾙは１つも無い。押してｷﾞｱを噛ませて回せば最適化されているなんて、
一体どの頭脳が言わせてるんだか、それを一度覗いてみたい物だなｗ


簡単な算数も出来ない様子なんで、ｸﾘｱﾗﾝｽ設定について、少し解説をｗ
軸を押して回転させる方でﾋﾟｯﾀﾘに調整したらどうなるか？仮に其処の距離を100としようか。
遊び（ｸﾘｱﾗﾝｽ）は10としよう。押し側にちゃんと調整できてる場所で100だと、離れる方向で10だよね。
つまり調整範囲は100〜110って事。判るｗ？110は、離れて遊びが大きくなって、点接触が始まる距離
だと思えばいいナ。

では、離れたい位置で最適化出来る様に調整したらｗ？これだと、ﾌﾟﾗｽ10押せるって訳だ。調整範囲は90〜100の間。


調整範囲100〜110と、90〜100の双方で、ｷﾞｱが離れて点接触を起こすのはどっちでしょ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
当然数値の大きい方ですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



あ〜あ、もうｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞですねｗ

実　際　そ　れ　で　売　ら　れ　て　る　ん　だ　か　ら

それでも地球は回ってる……ｗｗｗ

まともな論理展開をしてるのは右巻き容認派だけ。
左巻き厨は幼児の戯れ言レベルｗ
だって、実際それで売られてるんだから間違いないってｗ
売り手はより大きな売上を得ることしか考えてないんだよ。

耐震偽装マンションは、それで売られてたんだから間違いないｗ

ドブバイザーは反論を諦めとうとうオカルトに走ったかｗ

は　い　論　破

誰が見ても右巻き叩きの負けだねｗｗｗｗ

>>655
理論展開なんてして無いじゃんｗ
「自分はこう思う」程度の思い込みのみ
リール作りのプロの結論（現在の販売されているリール）を差し置いて、何もわかってないド素人の浅はかな考えレベルｗ

＞リール設計のプロの結論＜

★実際それで売られてるんだから★



あっけなく論破

まぁ右巻きくん達、口惜しかったら市販リールの構造全てを否定してみろってこったなｗ

じゃあ、右巻き主流の時代から左マスターギアだった理由は？
その一点からも、現在売られてる形が理にかなってるわけではないことが分かるｗ

>>663
右巻き主流の時代なんて無いよｗ
毎度の妄想乙ｗｗｗ

相変わらずジグ男　弱っ・・・

初心者だったんだなｗ
カスだと思ったよｗｗｗ

おまえらまだやってたのかｗ

ﾄﾞﾗｲﾌﾞの位置なんてﾛｰﾀｰ回したい方向と連動してるだけだっつーのｗ

ここにいる左巻きのやつ等より
右巻きの俺のが絶対に釣りがうまい

ドライブギアの歯切りの方向を逆にすればマスターギアを逆にできるし

右巻きくんもう泣きそうだねｗ

ドライブギアの歯切りの方向を逆にすればマスターギアを逆にできるし
ドライブギアの歯切りの方向を逆にすればマスターギアを逆にできるし
ドライブギアの歯切りの方向を逆にすればマスターギアを逆にできるし
ドライブギアの歯切りの方向を逆にすればマスターギアを逆にできるし
ドライブギアの歯切りの方向を逆にすればマスターギアを逆にできるし


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実　際　そ　れ　で　釣　れ　て　る　ん　だ　か　ら

何度やっても結論はいつも同じ

　利き手巻きは初心者か老人

知らない奴のために言っておくと、俺は基本的に左巻きだから

>>669
おいおいｗ

初心者（釣り暦短）＝６６４

はい。左巻き厨はまた論破されましたｗ
次のﾈﾀは？

＞リール設計のプロの結論＜

★実際それで売られてるんだから★

ドライブギアの歯切りの方向を逆にすればマスターギアを逆にできるし
ドライブギアの歯切りの方向を逆にすればマスターギアを逆にできるし
ドライブギアの歯切りの方向を逆にすればマスターギアを逆にできるし
ドライブギアの歯切りの方向を逆にすればマスターギアを逆にできるし
ドライブギアの歯切りの方向を逆にすればマスターギアを逆にできるし

アホなことを言ってしまったなｗ
ドライブギアの受けね。

右巻きのド素人馬鹿丸出しｗｗｗｗｗ

ドライブギアの歯切りの方向を逆にすればマスターギアを逆にできるし
ドライブギアの歯切りの方向を逆にすればマスターギアを逆にできるし
ドライブギアの歯切りの方向を逆にすればマスターギアを逆にできるし
ドライブギアの歯切りの方向を逆にすればマスターギアを逆にできるし
ドライブギアの歯切りの方向を逆にすればマスターギアを逆にできるし

実　際　ど　っ　ち　で　も　釣　れ　る　ん　だ　か　ら

>>674
右巻きを隠すのに必死ですね

もう手遅れですよ

ところでヲマイ等投票には行きましたか？
こちらは九州は熊本､日なた気温は軽く40℃をぶっちぎってます｡(qﾟДﾟ)
今外出ると死にそうなので､19:00過ぎてから行こうと思います｡('A`)

ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
右巻きもう駄目だろｗｗｗｗｗｗ
自爆乙ｗｗｗｗｗｗ

>>680
どっちにしても回転方向は変更不可
可能性としてはﾄﾞﾗｲﾌﾞとﾋﾟﾆｵﾝの間に中間ｷﾞｱを入れるしかない

ところで、右巻き専用リールって何だ？
売ってる時やカタログに明示してあるのか？
おバカな俺にも判るように、商品名で説明して欲しいんですが？
エロい人お願いします。

ちょっとした間違いに大喜びだなｗ
しかもずっと俺は両投げ両巻きだって言ってるのにｗ
左巻き厨ってハニー殿の言う通りバカ陳列罪だよｗ

オレもよく知らんが
>>537-541で教えてもらった

>>688
自爆を言い繕うのに必死ですなｗ
まぁお前さんはその程度の馬鹿ってこったｗ

>>687
三度目ですが
シマノスーパーエアロチタニウムでつ。
カタログ落ちとはいえ現代版投げ上位機種。
右専用と左専用がありまつ。
ハンドル左右付け替えができません。

>>688
ステラ？の写真（エイの）うｐしてたよね

自爆度ならギアを押し付けるとかﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ発言の
某左巻き厨が断然ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝだろ

>>691
それってどっちにﾄﾞﾗｲﾌﾞ、いやｼﾏﾉはﾏｽﾀｰｷﾞｱか
がついてるの？

>>691
ボディ内部の構造も違う？

右巻き専用リールの構造は左巻き専用リール（普通のリール）と全くの逆だよ

右投げ専用、左投げ専用は解るが、右巻き専用、左巻き専用を作る必要性は何だ？

そして
>>537-541

>>691
どうもです！
シマノの投げ釣り用で、しかもカタログ落ちでは、
ダイワ派でルアーしかやらない俺には判らない筈ですね。

>>697
ある意味ﾘﾊﾞｰｼﾌﾞﾙであること自体が機械としては特異

ずば抜けた耐久性を誇るヴァンスタールの右巻き専用モデルは普通のリールとは逆に右にマスターギアが付いてるね

>>701
ｳﾞｧﾝｽﾀｰﾙの右巻き仕様こそがあからさまな左利きﾓﾃﾞﾙだな

>>700
軽量化、コンパクト化？

>>703
高級機種としてのﾌﾟﾚﾐｱﾑなんじゃねーかな。

>>704
でも、コスト的に無理なので商品として成り立たないんだろうな

>>705
ﾘｰﾙに限らず、最高機種なんてそんなﾓﾝじゃないの？
ﾒｰｶｰｽﾃｰﾀｽみたいなもんである意味宣伝費の一環
技術分配した下位機種で儲けてるからいいんだよ

こんな暑い日に祭りの運営なんてやるもんじゃねえなｗ
あとしばらくしたら片付けすると思うと気絶しそうだぜｗ

>>707
乙
たまにはいい事もせにゃあな
頑張れ〜

>>707
運営者が祭りのあいまに２ちゃんするわけねーだろカス
ほんと見栄っぱりな豚だ

東京は雨が降ってきやがった。
昨日じゃなくてよかったぜ。

第34回米子がいな祭大花火大会　7月28日・29日　20:00〜21:00

2日間にわたって開催される米子の盛大な夏のイベント「米子がいな祭」。
そのフィナーレを飾るのが花火大会では、大玉の34連発に圧される。
「がいな」とはこの地方の方言で、「大きい」を意味する。
米子がいな祭は、文字どおり大きな祭りで、7月下旬に2日間にわたって
開催される米子の盛大な夏のイベント。
「がいな太鼓」や「がいな万灯」、「やんちゃYOSAKOI」など楽しい催しが
目白押しで、そのフィナーレを飾るのが大花火大会。
米子の空を7000発の花火が彩り、湖に映る光に目がくらむ。
中でも大玉34連発は圧巻だ。

>>710
おまえのかきこみ不自然。

>>709
自分の貧弱な脳みそしか基準に出来ないんだなｗ
かわいそうにｗｗｗ

>>708
だまされるな
どうせやつは独りで釣具店めぐりさw

釣具屋巡りなんて何が楽しいんだよｗ

常に時代は右巻きが主流。
左巻きは、お子ちゃまバサー以降。

>>715
オイラの趣味は釣り道具屋に行くことです

イベント日程
7月29日
駅前ステージ
９：００　〜　９：３０ リハーサル　（森本ケンタ）
９：３５　〜　１１：３０ リハーサル　（ＢＳＳ）
１１：３５　〜　１１：４０ ＪＴタイム
１１：４０　〜　１１：５０ 市民シネマ「梨の花は春の雪」タイム
１２：００　〜　１２：２０ がいな太鼓
１２：２５　〜　１２：５５ 森本ケンタ　スペシャルライブ
１３：００　〜　１４：２４ BSS生中継
※がいな自慢コンテスト　決勝
※吉本タレント　お笑いライブ

１４：３０　〜　１５：００ がいな自慢コンテスト　表彰



湊山公園ステージ
１６：３０　〜　１７：００ 吉本タレント　トークライブ
　　　　　　（BSSラジオ生放送）


米子港ステージ
１７：２０　〜　２１：５５ がいな太鼓、万灯、やんちゃYOSAKOI
（花火との競演）

んだ、祭りの案内か

花火には丁度いいくらいの風だな

つかｱﾚだ
妄想左巻き厨も尺球のように砕け散っていったな



往生際わ悪いがｗ

さて、今年は仕入先が打ち上げるっつーから
見に行ってやるかな

花火7000発（ｸｽｸｽ

んじゃね　ﾉ

エイちゃんはがいな祭で忙しい
運営やってるから行けば会えるかもよ

おまえは暇そうだなｗ

ん〜、でも広島詳しいみたいだし鳥取から中国瀬戸内方面に出てくるのは気合いるよ
交通の便の問題で陸の孤島だからね。この時期祭りや花火大会なんてどこでもやってるし

ルアホーは右投げ右巻きが多いんですね

やっぱりバカは右手巻きってことですか

脳のバランスが偏ってるから右手しか使えないんでしょう

普通に餌師の方が右投げ右巻きが多いんじゃね？

>>728
俺もそう思うが　
セックスしたい

おれも
万個みたい。

地元のバキュームカー(糞尿運ぶやつな)に【産地直送】ってステッカーはってあった　
ヤバイよヤバイよ

左巻き厨って薄っぺらい

左巻きなんて、お子ちゃまバサーとメーカーの褌担ぎ以外にいるの？

右巻きのヘタクソどもが恐ろしい勢いで負け惜しみしてるねｗ

ハンドルをもつのはぁ　
みぎでもぉ　
ひだりでもぉ　
どっちでもいーんだよ！　
エイのとっつぁんがいってた！

右巻きのヘタクソはたいていそう言いますよね

右巻きお子様パイパン女子小学生に精液ぶっかけ隊！

両方やってる俺様が言うんだから間違いないｗ
てか、ぐっちょんぐっちょんに疲れたぞ。
ダメだこりゃ

ドブルアホーはどっちも居るよ
割合的には左巻きが多い

左巻き厨ってなんで右巻き＝へたくそって発想になっちゃうの？
ジグ男ってやつだけが言ってるのかな
右巻きのやつに釣り負けたら引きこもるんですか？

エイちゃん、パイパン女子小学生に精液ぶっかけててるの？？？　
うらやましい　
＞＜

だからお子ちゃまバサーと褌担ぎは左巻きなんだって。
後、管釣り兄ちゃんな。

パイパン殿に入られちゃいましたなｗ
さすがに小学生は経験ない。
でも、きれいなおっぱいの子はいたなｗ

管釣で左巻き見たことない

右巻きに馴染んできたやつが左巻きデビューするにはどのくらい時間かかる？

>>740
教授（焼かれて追放された）とジグ男が、ずっと前からアホ系スレで今と同じ煽りをやってた
強度の構ってちゃんなので、時々色んなスレに煽りを入れてる
誰か相手をしたら、ネチネチと同じ煽り言葉でスレに粘着する

変更は無理

小学生との経験あったら引きますぜ　エイちゃんw　
なんか地元でワカシとショゴが回遊してるらしいから明日の朝やってくるよー！　
メインは30グラムのメタルジグかなぁ

＞左巻き厨ってなんで右巻き＝へたくそって発想になっちゃうの？
俺の予想。
釣りに興味を持つ→雑誌＆ブログで研究→どうやら左手で巻くのが正解らしい
→リールを買う（欲しいリールの３ランク↓）→部屋で回すと巻きやすい
→ハンドルを左に変えて部屋で回すと巻きにくい→ひたすら回す→
一時間以内に慣れる→俺ってベテラン？→釣り場デビュー→右も左も右巻きばかり
→ぷっ→周りは大漁、俺ボーズ→ファビョーン！→2chで暴れる。

>>748
ワカシは楽しそうだね。
キャスティングだと尚更いいね。
楽しんできてね。釣果出たら教えてね。

>>746
�dｸｽ
(ｸｸｸってのが教授でおーこわってのがジグ男？かな？

やつら毎回毎回恥さらしてよく懲りずに登場するねｗ

>>751
（ｸｸｸ　（ｸｽｸｽ　おやおや　おーこわ　は教授
ジグ男は教授の真似してるパクリ野朗

今は教授が居ないので上のは全部ジグ男

スピニングリールに限っては､左巻きが合理的なのは確かなんだろうが､
そもそも趣味なんだから好きにやればいい｡

補足

偽教授は複数居るのでジグ男と間違える事が有る
教授は７１と呼ばれていて、今でも７１スレは釣り板に残ってる

>>753
あ〜っ！そう言うことなんだ！２ちゃん歴浅いもんですいません

>>755
うおっ！？たしかに７１ってのもたまにみかけますね
クーラースレは誰だったんだろう・・・

ｸｽｸｽ

右巻きの負け犬が口惜しがってますね

あー楽しいｗ

↑
便乗犯

>>757
クーラースレは教授とガンヲタ
今見てもめまいがしそうな基地外スレ

右巻きの負け犬ｗ

>>757
クーラースレは、71（教授）とガンヲタのダブルキャストだった。
あまりに馬鹿らしいから、奴らのカキコのコピペでレスを返して遊んだら
ガンヲタは、真似すんなアホ〜、とかいって逃げたが
教授は延々とレスを返してくれたから結構律儀な奴だった。

教授とガンヲタ ですか。別の意味でこのスレみて良かった。
勉強になりましたです

こいつなに一人で会話してんだ？

>>762
でも教授はワンパターンのコピペを連発しすぎて焼かれちゃったけどねｗ

ジグ男は数少ない自慢の種が左巻きなんだよねｗ
だから、左巻きの優位性を否定されると自慢できることが一つしかなくなってしまうわけだｗ
その一つも妄想だし、ジグ男のレベルの低さは確定事項なわけかｗ

>>764
２ちゃん歴浅いんでそんなテクニックは無いです
スレ違いすいませんでした

>>766
しつこい負け惜しみ乙ｗ

論破されたのをいつまでも根に持ってるようだねｗ

口惜しかったらリールの構造が間違ってることを証明してごらんｗ

>>765
正直、俺も焼かれるかと焦った。まぁクーラースレで一日だけ（PM10〜AM2頃
まで）アンカー付けてガンヲタ＆教授にレス付けただけなんだけど。

右巻きでちょっとツツかれると簡単にあぶりだされるエイハンターｗ

まぁ実際の話いまどきルアーで右投げ右巻きなんてやってるのはド素人か不器用なヘタクソくらいだわなｗ

＞リール設計のプロの結論＜

★実際それで売られてるんだから★


はい論破

テスター数人にリールはやはり左巻きのほうが良いのか？
と言う質問をした。
答えはほとんどのテスターが巻きやすい方で巻くと良いとの
答えだった。

格好は一人前だが釣りは下手な奴に同じ質問をしたら
ほとんどの奴が左巻きだと答えたよ。

ルアーで右投げ右巻きなんてやってるだけで叩かれるなら、
同じ日に左投げ、イナバウアー投げ、左巻き、挙句アミエビ買って来て
サビキも始める俺はどうしたら良いんだ？

そういうこと
左巻きを覆すには市販品を全否定しなきゃいけない
それが出来ないうちは右巻きを馬鹿にされても甘んじて受けるしかない

右巻きを覆すには市販品を全否定しなきゃいけない
それが出来ないうちは右巻きを叩いて馬鹿にされても甘んじて受けるしかない

マスターギアの位置と左巻きの優位性は関係ないって結論だろうに、往生際が悪いねｗ
しかも俺が右巻きだけだと思ってる馬鹿もいるしｗ
両投げ両巻きも出来ないカスがほざいても説得力がない。
左巻きしかやってないってめちゃ初心者じゃんｗ

>772
>はい論破
うわキモッ!!
ハン板･東亜+･極東以外で見るとは思わなかった！
釣り板って在チョン多いな〜とは感じてたが､
実際目の当たりにするとマジ凹むわ｡orz

>>775>>776
どちらも釣りは上手そうにみえない
馬鹿にされても甘んじて受けるしかない

怖いな
消費脅迫なんとかってﾔｼか？
自分の手なんだから
ﾒｰｶｰとかﾒﾃﾞｨｱに使われんなって

雨降ってきたから途中で帰ってきたが
なかなかの花火だったわ
んじゃね　ﾉ

ベイトを使う人は早い目に切り換えたほうが良いよ。
スピニングより慣れるの大変だよ。

>>777
まぁ右巻きのヘタクソはそう言って負け惜しみ続けるしかないわなｗ

ここで左巻き左巻きって言ってるやつはベイトのときは？
釣り歴あるなら右で巻いてたんじゃない？

>>783
ベイトを扱える奴が左手巻きを自慢(ry

右だけどそれがなにか？
エサ釣りを10年位ガキの頃やってたがその頃は右巻きだったよｗ

>>782
パターン変えなよ
コテも付けたらいいじゃん
教授はコテの代わりに（ｸｸｸを付けてるって言ってたよ

もはや>>782はカス煽り厨に落ちぶれたなｗ
両巻きが右巻きってｗ
じゃあ左巻きも右巻きってことかｗ

俺はベイトは右巻きだな。

右巻き達は合理的考えがあって右巻きをしてるわけじゃないからね
単に巻くのが楽だとか、不器用で左では巻けないとか、そんな単純な理由
馬鹿にされても仕方ないと思うよ

>>787
まぁ両巻きって設定にしないと事ここにいたっては都合が悪いはな
あの写真もどうせ借り物なんだろｗ

どんな魚釣ったこと有る？国民投票
http://www.vote5.net/etc/htm/1185539266

右巻き野郎はバックラッシュw

俺は右巻きしか出来ないヘタクソを釣って楽しんでるよ

馬鹿過ぎるｗ
自分ではイヤなんだが左巻きがベースだし。
右巻きでデビューしたかったよ。

左巻き厨はバッククラッシュｗ

エイちゃんのリールは写真で見たけど、ジグ男は見せてないよな？
教授は任用書類、ガンヲタはウンコ付きイグルのクーラーうｐしたぜ

利き手巻きは初心者かルアホーというのが定説（ｸｸｸ

最初ケンカ腰だったエイハンがドブバイザーに懐柔されてく様が笑えたｗ
論破されて馴れ合いの道を選んだってことなのかなｗ

>>795
がんばれ右巻きw

釣り板でいちばんイタいのがジグ男なんですね

>>799
応援ありがとう！

>>797
なかなか特徴を掴んでますね

>>796
あれ釣具屋店員からの借り物らしいよ

>>803
初耳・・・ほんと？

本題から逸れまくってるｗｗ

右巻きが必死に話をそらそうと・・・・・・・

つか、いつもの対立ﾊﾞｶｽﾚにｺﾃ叩きを包含させたのは失敗だったな、おい
双方煽るつもりが、どうしても左巻き擁護にならざるをえなくなっちゃったもんなｗ

まぁ、ｵﾚは面白がってるからどうでもいいんだが、、、










おまえ顔真っ赤だぞｗ

久しぶりのデーゲームで日焼け止め忘れたので仕方ないです♪

>>807
つか意味ワカラン

>>808
何釣ってきたん？
おまえさんがﾎｹﾞることはないだろ♪

右巻きの糞豚だからなw

シーバスです。

正確には釣れてないんですけどね・・・

左巻きが恥ずかしくなってきたぜｗ
左投げ右巻きに統一するかな。

>>812
乙乙ｗ

>>813
そんな貴方に右ﾄﾞﾗｲﾌﾞのﾘｰﾙですよｗ

>>813
エイちゃん
投げ釣りした事ある？
投げ釣りでも左投げ出来る？（25とか30号の錘で）

ライト磯で物凄いナイスコンディションの70クラスをネットインまでしたんですよ。

でも足場が悪くてもたもたしてるうちにスライトエッジだけネットに残して魚は海へお戻りになられました。
明日も行きますです。

>>817
夏場のｼｰﾊﾞｽは元気いいからなぁ｡｡残念だたね。
明日もｶﾞﾝｶﾞﾚ！

ありがとうです。

頑張ります。

今日は鬼暑だったのう
下手すると死ぬぜ・・・

この季節は色々気をつけないとですね。

確か悪ステちんは左投げ右巻きだったよな？
管釣り用イージスの画像を見た覚えがある｡

こっちは曇っててすごし易かった
今は雨だ
台風また来るのかね

利き手巻きのヘタクソくん達、もっと頑張ってくれないと。

ジグ男はチんだのですか？

ジグ男は証拠をうｐ出来ないヘタレ

>>822
基本は右投げ右巻きですよ〜
ただ、右のバックハンドよりは左投げの方がマシなので少しは左も投げます。
管釣りはシーズンオフなのでたまには鱒の顔が見たいです。

>>823
台風は釣りしない人には迷惑ですけど（家屋倒壊とか土砂災害とか笑えませんしね）
河口からの第一堰が好きな私には嬉しい限りです。
嵐の港もなんだかお祭り気分でいいです。

>>827
失せろ　ルアホー

はい。さようなら♪

おれなんてバサーだぜｗ　寝る。

>827
アレ？右右だったっけか？
それはそうと､波にさらわれないようにな｡

騙されたと思って左巻きにしてみぃ
世界が変わるぞ。

>>827
不謹慎な話だが、ｵﾚも嵐が好きなんだよなｗ

＞河口からの第一堰
こないだの台風増水でﾁｮﾋﾞっといい思いしたよ
ああゆうﾀﾌｺﾝではいってくる魚は体格もいいしね

んじゃｵﾚも寝るわ

ﾓﾔｽ　ﾉ

どうやら右巻きしか出来ない不器用なヘタクソが巻け惜しんでただけみたいですねｗ

>>835
パターン変えなよ
コテも付けたらいいじゃん
教授はコテの代わりに（ｸｸｸを付けてるって言ってたよ

↑超負け惜しみｗ

>>837
パターン変えなよ

まぁ右巻きしか出来ないヘタクソはそう負け惜しむしかないわなｗ

>>839
パターン変えなよ
コテも付けたらいいじゃん
教授はコテの代わりに（ｸｸｸを付けてるって言ってたよ

>>836
そうだね。
偉そうに言うなら>835にもコテ付けてもらいたいね。

スピニングに限りだが右巻きが良い云々と言ってる人は
左巻きでの釣りを十分経験した上で右巻きの良さを
述べているのか？
少なくとも現在左巻きで釣りしている人は右巻きを
経験した上で左巻きも経験し左巻きの良さを伝えていると思う。
両方経験した上で右に戻る人は殆ど居ないと思う。

右巻きが良い云々は言って無いと思われ
右巻き＝ヘタクソってのは違うでしょって言ってると思うよ

あぁ・・・ヘタクソではないけど
左巻きにすればもっと効率良く
釣れるのにって事じゃないの？

俺も右利きの左巻きだが
ここの左巻き厨はアホだと思う
よく読んでないけど

>>842
俺は左から右に戻したけど！

＞経験した上で左巻きも経験し左巻きの良さを伝えていると思う。

んな奴いたか？右巻きを馬鹿にしたいだけの初心者はよく見かけるが。

両方経験した上で、俺は両方を使い分けてる。

>>847
俺も釣りによって使い分けてるが比率は左巻きが多い。

巻け惜しむ？ｗ

勝つとか負けじゃなく、それぞれ利点が有る訳よ。

ドブフッコなんて、左巻きでも右巻きでも関係なく釣れるだろ。
スピニングも初心者が使うリールだし。
俺から言わせりゃ、ドヘタ初心者同士が何を言い争ってんのって感じ？ｗ

何でみんなマジレスしてんの？雑談でいいじゃん？
ところでみんな投票行ったか？

>>848
俺は半々位かな。と言っても左で無いとストレスを感じるのはエギングくらい。
右は遠投のカレイ、コロタマくらいかな。

俺が言いたいのは右利きで左巻きのメリットを知らずに
ただ否定だけしている人が居たら勿体無いので一度で
良いから左巻きも経験し左巻きのメリットを身体で理解
してみたら？って事だ。

上手いか下手かはリール見んでも判る
雑誌から抜け出して来たか、いかにもバス上がりみたいな左巻きヘタクソは目も当てれん

>>854
だから左をためしてみて右に戻したって言ってるじゃん！
リールを使う釣りにはいろいろあるんだよ
右巻き＝下手って思ってるじてんでお前の釣りがどの程度か
想像がつくよ。

>>853
俺はパワーの有る青物をゴリマキ
しなければならない釣りの時かな。

左巻きしか経験してないジグ男対両方経験者って図式じゃね？

>>856
そう。よかったね。

>>842
あ、俺右に戻した。
右巻き時代が長かったので左巻きの恩恵は特に無いんだわ。
オフショアで船中カツオだらけになるような爆釣に遭遇した時は利き腕がロッドなら少しは楽かななんて思った程度だ。

>>854
おお、よくわかる
そして今再び右巻きへ戻そうかとも思っている
一長一短あると思う俺はフカセマン
俺は845だす

初心者は非利き手巻きで始めて、利き手で巻く必要を感じたら変更すればいいと思う。
逆になってるのが問題。

いや、違うな。右巻きを馬鹿にされ必死で左巻きに矯正したジグ男対両方経験者ってとこかｗ

>>842
あら！もう下手って認めるんだｗｗｗ

このスレには珍しく>>862が良いこと言った

↑
すぐ釣られてるｗ

がびーん

それと肘が腱鞘炎になった場合、右に戻すかな。

>>863
いや、ジグ男はプレステでしか釣りをした事ないんだぞ
だいぶ前に、ジグ男本人が言ってた
右巻きは恥ずかしいので、実際に釣りをしてない奴が批判しても可なんだろな

>>862
そうだな

初心者は利き手で竿を操作することに慣れてから
非利き手で竿を操作することも覚えたら良い

メーカーもそんなに真剣に釣りをする人ばかりを想定してないんじゃない？

まぁ右巻きしか出来ない不器用なヘタクソは両巻き出来るって嘘付くしかないわなｗ

>>857
あ、青物も右の方が良いね。俺はジグ用（旧バイオ）左、泳がせ（コロタマ兼用）右だけど
リール自体は安めだが右の方が楽だわ。

>>873
お前、本当に青物釣ったことある？

結局巻くのが楽だからって理由で右巻きなんだねｗ

>>875
お前って釣り下手だろｗ

>>873
リールより竿の方が大変だろｗ

>>873
あるよ、おかっぱり専門だが。泳がせは南紀の某所。ジグは南紀がどの辺か
分かる人なら分かる200円取られる波止で、まぁこっちはツバスオンリーだが。

左じゃギクシャクして巻けないから右巻きなんだよ！文句あるか！

>>872
パターン変えなよ

青物ってツバスだとさ

>>879
病院で診てもらった方がいいよ
身体障害の可能性大

シバス程度のルアーで右投げ右巻きやってるのなんて初心者か不器用な下手糞くらいなもんだろｗｗｗ

大物は利き手巻きという話はとっくに否定されたはず
理由は大物用リール（両軸リールや電動リール等）で左巻きの製品がほとんどないから

釣り場でキャストのたび竿の持ち替えやってる右巻きってヘタクソばっかだよなｗ

>882
また貴様か…死ねよチョン｡

>>884
変だぞｗｗｗ

>>884
船では竿は支える程度の仕事しかしないから利き手で持つ必要が無いんです

>>877
竿は腹で支えるから、別に折れても良いし（同行者にこんな安物、と言われる
シマノの安いやつの5号）
だが、ガイドはsicすら付いて無いが丈夫、安めの磯竿はシマノがオススメ。

>>884
大物はほとんど利き手巻きでＦＡ？

>>890
カジキやマグロのトローリングならFAで良いぞ。

私は左効きですがどっちにすれば？

>>881
ツバスはジグを投げるポイントの話だ。ここは大物が回ってる時は人大杉で竿出せない。
因みにその場所、去年の今頃、シーラも上がったが、俺はその場で小鯵釣ってた。

>>890
だな。左巻きは大物釣りしたことがないドブシーバサーかバスソにお似合いｗ

>>892
まず、左投げ右巻きから始め、左巻き右投げ、イナバウアー投げに移行して下さい。

初心者どもが！

つか大物釣りの場合でもスタンディングで遣り取りする場合
ポンピングは左巻きの方が有利だろ。
>>894はロッドホルダーに竿を掛けて巻く釣りしかした事無いじゃね？

>>896
ふがふがワシは釣り暦80年じゃ。ところで夕飯はまだかいのう・・・

>>891
１回しかやったことがない

初心者が買う安物リールはハンドルが右に付いて売ってる
熟練者が買う高級リールは左にハンドルが付いて売ってる

まぁどう足掻こうがリールメーカーからの回答は出てるわけだがｗ

>>897
左脚で踏ん張れるから竿は左手持ちがいい

>>900
ﾌﾟｯ

>>897
スピニングしか投げられない初心者の方ですか？

メーカーからの出荷初期状態か。
それは盲点だった。

左巻き坊は雑誌の情報鵜呑みのバス坊、バス上がりだな
とくに>>877なんかその典型。　>>884はバカすぎて可哀想ス
まっ確かにバスぐらいを釣ってる分には左巻きだけで十分だな
いいじゃん　面白いよ　左巻き坊そのまま左巻きだけで続けてろよ

初心者が騙されて買うぼったくりスピニングリールには、確かに左にハンドルが付いてるねｗ
熟練者が買う両軸リールには、右にハンドルが付いてるなぁｗｗｗ

両軸リールって･･･(ﾌﾟ

>>898
じじいさっさとくたばれ！

右でしか巻けない不器用な初心者が何言っても無駄ｗ

>>908
ええぇ〜何だって〜？ところで夕飯はまだかいのう・・・

>>909
右でしか巻けないってレスした人は居た？

自分の使いやすい方選べばいいんじゃね？
なんで他人と自分が同じ考え方じゃなきゃなっとくできないの？

もしかしてこれがゆとり教育か？

わざわざ竿を持ち替えてキャストしてまたまた持ち替えて巻いてる段階で初心者丸出しｗ

>>903
へぇ〜スピニングは左巻きが有利と認めたんだな。

>>912
マジになるなよ
初心者の右巻きをからかって遊んでるだけなんだからｗ

結局、バス上がりのフッコ、メバル、エギ師が能書きをたれてるだけか？

そういえばバサーって右投げ右巻きばっかりだなｗ

>>915
今日の初心者は大抵左巻きで始めるだろ？

>>914
もう少し日本語を勉強しよう。
そんなことじゃ、日本に密入国した父母に申し訳が立たないぞｗ

>>909
右でしか巻けないってレスした人は居た？

>>918
いや初心者は巻くのが楽な右巻きから始めるよ
初心者の域を脱した人が左巻きに矯正する

初心者が買う安物リールはハンドルが右に付いて売ってる
熟練者が買う高級リールは左にハンドルが付いて売ってる

まぁどう足掻こうがリールメーカーからの回答は出てるわけだがｗ

>>921
右巻きの方が楽なんだｗ

左の脇と手で竿を支えて右手で竿を操作する
この場合でも左巻きの方が有利なんでしょうか？

スピニングしか使えない初心者が必死なのは、このスレですか？

スピニングしか使えない奴なんて居ないだろｗ

>>925
それには禿同
スピニングでしか考えてない奴の多いこと

＞いや初心者は巻くのが楽な右巻きから始めるよ

意味が分からん

そうか？

>>923
リールに始めてさわるような初心者は利き手で巻いたほうが楽と思うようだね
熟練するにつれ左巻きへとシフトするのが普通

ようするに現段階で右巻きの人は初心者の域を脱してないってこと

>>927
左巻き厨は、バスソの中でも初心者だねｗ

>>929
何故、左巻きにシフトするの？右巻きの方が楽なのにｗ

右巻きの人って初心者呼ばわりすると激怒するよね
もしかしてコンプレックスを感じてる？ｗ

＞＞初心者は巻くのが楽な右巻きから始めるよ
左巻き厨、自爆ｗｗｗ

左巻きの人って、スピニングしか使えない初心者って言われると激怒するよね
もしかしてコンプレックスを感じてる？ｗ

>>931
ロッドワークやリールの構造等を考えるようになり、スピニング本来の使い方を自然に行うようになるからでね？

>>925
右巻き左巻き議論はスピニングならではの事だから、そういう突っ込みは無しでね

まあ、スピニング自体が下層の釣りの道具だから、目糞鼻糞議論だと大目に見て

右巻きは巻くことしか頭に無いから利き手巻きなんだよ
左巻きはやり取りまで頭が回るようになるから左巻きに移る

ま、シーバスや中型青物程度までなら利き手に竿を持ってルアー引いたりやり取りしたほうが合理的だわな。

ベイト・スピニングにはそれぞれの長所・短所が有る。
左巻き・右巻き同様にね。釣りによって夫々の長所を
引き出す選択をする事が一番良いに決まってる。

いや、客観的に言うと今時は店頭でも初心者がよく使うスピニングに関しては左巻きで売っている。
そして、店員にも左巻きを進められるよ
左巻きを主張している輩はすくなくとも右巻きを使わない、もしくは使えない初心者。
スピニング以外のほかのリールみてみ
右巻きも結構あるよ　つまり絶対はないってこと。　
わかった？　左巻き初心者のみなさん

確かに片手でやり取りできる小物の場合は利き手で竿持ってるわな

たまにテレビとかで見るジギングの名人なんかも左巻きだよね
激しくしゃくったり力を入れてやり取りするには利き手に竿ってのが有利みたい

>>940
脳内デタラメ乙ｗ

釣具屋行って見て来てごらん
初心者が買う安物は右、高いリールは左ハンドルで売ってるからｗ

>>894
トローリング用のリールはなぜ右手巻きばかりなんだ？

>>942
でも奴らヘッピリ腰なんだよねｗ

>>940
いますぐダイワ･シマノのサイトに行ってリールの写真見てきなさいｗ

ベイトリールで利き手巻きなんて初心者丸出しだろ

>>944
左手で竿を支えなきゃ持ってかれちゃうから

>>945
お前みたいに足そろえて突っ立ってるのをへっぴり腰って言うんだよｗ

>>948
なるほど
トロ−リングは左利きの人ばかりなんですね

>>942
ところでその名人って誰？
脳内名人？

結局、利き手巻きって何にも考えてない阿呆ってことだね。

>>951
名前は忘れた
NHKの釣りの旅？釣り紀行？だかいう番組の地元名手

まぁ右巻きなんて巻くのが楽とか買った安物リールが右ハンドルだったからとかその程度の理由だからねぇｗ

>>949
違う、脚が逆なんだよ奴ら
船の場合、右足前では安定しない

利き手巻きに固執する理由がﾜｶﾗﾝ。

>>955
脳内乙ｗ

>>953
年寄りか？
あんなのに出てる奴は大抵足腰弱すぎ

左巻きの人って、スピニングしか使えない初心者って言われると激怒するよね
もしかしてコンプレックスを感じてる？ｗ

>>958
３０〜４０代の精悍ないかにも名人って感じの人
残念だったねｗ

>>959
オウム返しするってことは>>934がそうとうムカついたようだねｗ

>>932だたｗ

>>960
残念て？

>>956
俺は左巻きに固執する理由がワカラン
釣りによって変えるのが普通だろ
スピニング全般は左
船でベイト使う場合も左
その他の大物とかだと右

>>963
君の気持ちがだよｗ

右巻きしか出来ない初心者が必死に負け惜しんでるスレはここですか？

実際のところ右でも左でもどっちでもいいとは思うよ
目立った釣果の違いはないだろうしね
でも右投げ右巻きが激しく初心者っぽく見えるのは疑いようの無い事実

>>960
身体が弱いから、いかにもってやり取りに見えるけど、掛けるのが上手いってだけ
バランスボールでも使って鍛えなおしなさい、と言いたい

キャスティングが下手な奴は大体右投げ右巻きのような・・・・

>>968
そう思い込まないと都合が悪くて口惜しさのあまり死にたくなる？

ところで右巻きの初心者達はなんで右巻きに固執してるの？
左にステップアップしようって気持ちは起こらないの？
それとも左で巻こうとはしたけど挫折したってクチ？

>>970
限界までのスクワットを数セットやってからランジをやってごらんよ
俺の言ってる意味が解る

次スレ誰か頼む

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1185723516/l50

>>972
それと地元名手と何の関係が？
船にも乗ったことないような右巻きのヘタクソの君がどんなに口惜しがっても無駄
残念だったねｗ

↑誤爆ｽﾏｿ

それにしても左巻きくんの低脳自爆ぶりが笑えるスレであったなｗ

次スレもその調子で笑わせてくれよん

左巻き厨の理論にしたがえば、いきなり左巻きの俺様は踏むべき手順をすっ飛ばせる天才ってことになるなｗ

昨夜は浅い話に終始したようだが、深い話をしなくていい時の左巻き厨の生き生きしてることｗ
頭悪いから浅い話になったらノリノリで煽りまくりｗ
バカ丸出しだなｗｗｗｗｗｗ

確かに濃いコテハンどもが出てこないときの左巻き厨の勢いはすごいねｗ
左巻きのおれがみててもむしろイタい

スレも終わりに近づいたのに、結局左巻き厨からは左巻きが正しいという合理的な理由が一つも挙がらないのが面白いよな。
マニュアル坊やの悲しいところだな。

左巻きが正しいというより、右巻きを否定する合理的理由ね。
単に以前自分が右巻きを馬鹿にされた恨みが根拠なだけだから、合理性なんぞあるわけないｗ

教授がいないと左巻き厨の質がグッと下がるなー
まとも議論出来る者が一人も居らん

【ＤＱＮ】７１は死ねばいいのに・・・【左巻き厨】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1160738854/l50

おはよう。ｱﾚ以後ﾛｸなお話は出てこなかった様子だし、ﾊﾞｶは炎上したようだ。
では、今日も少しお勉強しようか？ｗ


★ｶﾀﾛｸﾞで左ﾊﾝﾄﾞﾙで表記されているから、左ﾊﾝﾄﾞﾙが正しいのｳｿ★

編集を含むｸﾞﾗﾌｨｯｸﾃﾞｻﾞｲﾝをやっている者なら誰でも知っている事だが、表記されているだけでは全然ｱﾃに成らない話。
ｶﾀﾛｸﾞ等でﾌﾞﾂ写真を使う時に、脇に商品機能等の説明を入れる場合は、写真を矢印の様に使うんだな。つまり、その商品が
向かっている方向へ、或は商品の鋭角な部分を使い、説明なり、ｷｬﾌﾟｼｮﾝの有る方向へと導き、説明を読ませる様にしているんだな。
これがﾃﾞｻﾞｲﾝの基本。

でも、ｿﾚばっかりで表記していると、ずっと同じ方向での表記が続くｼﾝﾒﾄﾘｰなｶﾀﾛｸﾞになってしまい、
飽きも出てくるから、時々、それを逆にして、表記に余り連続性は持たせない様に工夫したりもする。
だから、ｶﾀﾛｸﾞで使われている写真と、そのﾊﾝﾄﾞﾙ方向の関連性なんか全く無い。

ﾀﾞｲﾜのｶﾀﾛｸﾞはﾓﾛにそういう関連付けで長く作っているし、ｼﾏﾉは余りそういう風に成らないように作ってる。
ﾀﾞｲﾜは商品写真を大きく使い、説明方向へ向けているものばかり。ｼﾏﾉは小さく使ってﾎﾜｲﾄｽﾍﾟｰｽを生かし、
方向は商品が持っている鋭角部分で指し示すようにしてる。


ま、これがｶﾗｸﾘって訳。それを知らずにｶﾀﾛｸﾞで左云々みたいな事を言うと、笑われますよｗ

左巻き坊は、さも左巻きが高等な技術のような口調だが、
そもそも、左巻きってどんだけ難しいんだ？
このスレの住人はたいてい左右両巻きできるし、
したことない人でも2日あれば慣れるよ。
だれでもできるでしょ。　だから結局は好みの問題。
能力、技術ではないはずだけどな。

>>986
左巻きも右巻きも難しくないよな。
巻くのやファイトはそうだが、投げるのだけはそうもいかんと思う。
船用で右が多いのはキャストがないって理由もあると思うんだが…

両方投げられるって人がいるけど、にわかには信じられないな。
絶対出来ない理由は何もないけど、難関だ。
どの程度のことが出来るのか教えてほしい。
適当に投げるだけなら誰でも出来る。
上げ足取る気はないし、あらゆる投げ方で右と同じ精度と飛距離を出せとは言わないが。

>>987
俺は真性右利きだから左投げは難しいけど、
たまに両利き、矯正右利き人がいるから、その人なら比較的難しくはないと思うぜ

>>987
エイちゃんに投げ釣り出来るかって聞いてみたががスルーされた。
たいていの者は片手で投げれる程度の仕掛けなら非利き手でも投げられるけど

うーん、キャスティング競技ってのがあるんだけど、
両手で投げるっていうのマユツバなんだよな。
求めるものが異なるとはいえ、
利き手でさえ思うように投げられないのに、非利き手もかよ！みたいな。
もちろん試したことはあるけど、俺には無理でつ。

>987
集中砲火受けそうだが…バスやってる奴なら割と普通に非利き手投げ出来るよ｡
ごちゃごちゃしたトコで､
どうしても非利き手投げせざるを得ない状況に直面する事があるから｡
渓流ルアーやってる連中も同じ理由で出来る筈｡
精度飛距離共に､利き手投げと変わらない奴も居るけど､
大抵は双方共に多少落ちる｡

>>991
いやいや、本当に興味で聞いてみただけだから。
みんな俺よりは練習してると思うからできるのかも知れない。
競技だと障害物はないから。

>>985
仕事でグラフィックもやるからカタログ見てみたんだけど、
不思議なことに気づいたよ。
ボディの蓋の取り付けって右側と左側があるみたい。
なんでだろう？
これはハンドルの側に関係なく撮影されている。

>>993
フタの話は先週やって終了しました
結論。　どっちでも変わらない。どっちでもよい。

それはスレの前の方で語りましたがな('-^*)/

>>994
>>995
それは失礼。
見ておきまつ。

>>978-982
携帯からの連続自演負け惜しみご苦労さんｗ

すぐ見つかった。
ハニさん説得力にあふれること書いてるな。
ちょっと感心したよ。

>>985
その推測は安物のリールは右にハンドルが付いてることからあっけなく覆せるねｗ

しゆうりょう

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。