【金属】レブロス vs ナスキー･エルフ 7【プラ】

前スレ
【金属】レブロス vs ナスキー･エルフ 6【プラ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1185102139/

さぁ、はじめようか

ボディ素材
ナスキー　樹脂
レブロス　アルミダイキャスト

防錆ボールベアリング数
ナスキー　５
レブロス　１

スプール素材
ナスキー　アルミ鋳造（重い 低精度）
レブロス　アルミ冷間鍛造（軽い 高精度）

ローターブレーキ
ナスキー　○
レブロス　×

ウォータープルーフドラグ
ナスキー　○
レブロス　×

ボールベアリング支持ドラグ
ナスキー　○
レブロス　×

ここからが俺の快進撃

防錆ﾍﾞｱﾘﾝｸﾞはﾚﾌﾞﾛｽには二つ入ってるお(｀・ω・´)

>>4
これは失礼

こ、こんな糞スレな、なんて全然
きょ、きょうみ無いんだからね！ふんっ！

こ、こんな糞スレあ、あたらしく立てたって
絶対絶対ぜ〜ったいカキコしてあげないんだからね！ぷいっ！

深溝はレブロスの方が良いと思うけど、浅溝は茄子の方が良いな。
貴重なＡＲＢをハンドルノブなんかに追加するくらいなら、マスターの軸受けに配置して欲しかった。

(前スレよりコピペ)
安物スレでナスキーの仕様が発表されたときは、
レブに対抗してシマノが凄いハイコストパフォーマンスのリール出すって大騒ぎになった。
みんなナビの後継機だからプラ製だなんてまったく考えてなかったよw

そして発売直前から、自称テスターのマンセー書き込みとか入り乱れてきて、
このvsスレも隔離スレと言うよりは、ナス厨がレブ叩くために立てたスレというのが正直なところ。

ところが発売後ナスキーがプラだと判明したとたん、一気にナス厨叩いて遊ぶスレになっちゃった。
(プラと判明したあとも、それはガセ、プラのわけがないと言い張る奴もいたよw)

ナスキー　樹脂
レブロス　アルミダイキャスト

フット素材
ナスキー　樹脂
レブロス　アルミダイキャスト

ボールベアリング数（防錆）
ナスキー　浅溝 5（5） 深溝 3（3）
レブロス　5

ドライブギヤ軸受
ナスキー　左側：ベアリング　右側：ブッシュ
レブロス 　左側：ベアリング　右側：ベアリング

ローラーベアリング数（防錆）
ナスキー　ブッシュ
レブロス　1（1）

（続き）

スプール素材
ナスキー　アルミ冷間鍛造（軽い 高精度 高強度）
レブロス　アルミ鍛造（軽い 高精度 中強度）

ローターブレーキ
ナスキー　○
レブロス　×

ウォータープルーフドラグ
ナスキー　○
レブロス　×

重量
ナスキー2000　250グラム
レブロス2000　 240グラム

ナスキー3000　320グラム
レブロス3000　 305グラム

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　　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ 　　
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先程はすみませんでした
くだらない質問になるかもしれませんが
レブロスとナスキー
2000番台のスプールの径
サイズ的にはどちらが太いのでしょうか？

ナス厨はみんな太いよｗ

レブロスよりナスキーの方がスプール太いのですね
ありがとうございました。

自慢の太いのもあるぞ

>>13
シ2000<ダ2000<シ2500<ダ2500<シ3000<<<ダ3000という感じ。

ちょっと前まではシマノの2500とダイワの2000がほぼ同じだったけど、
最近シマノも径を大きくし始めてる。
ただダイワはABSスプールというのを採用してて、
機構上スプールエッジが広くなってる。

あとダイワは2000,2500,3000とスプールにあわせてボディを大きくしているが、
シマノは2000,2500、C3000と共通ボディなので注意。

皆さんありがとうございます。
田舎の釣り具屋さんには、現物が置いてなくて
大変参考になりました
ありがとうございます。

レブロス2506とエルフ2500Sどっちがいいでしょうか？

>>19
どういう釣りしたいかで答えが変わってくる。

ナスキーとエルフの違いを教えて下さい。

>>20
海のルアー全般です

>>9
その後、冷静に考えるとレブはボディ以外どこもナスキーに勝てないことが
判明して、朝鮮人並みにしつこい少人数のレブ厨が、たまに訪れるシマノ厨に
いじられてはファビョって、苦しい珍回答を繰り返してるんだよな。

いゃ〜新スレ立ておつかれさまです。

ナイターエルフしょ(^ε^)-☆Chu!!

レブはボディ材の他に、ギヤボックス内の構造（ＢＢ数）も勝ってるね。
マスターを２ＢＢで支えてるし、オシレーションギヤにもＢＢを奢っている。

ただ、オシレーションギヤ用のベアリングはスプールに回した方がトータルバランスは
良いと思うけど、ギヤボックス内と違ってスプール支持のＢＢは潮が進入する危険が段違い
に高いから防水ドラグが必要だし、ベアリング自体もＣＲＢＢにする必要がある。

ローターブレーキすら削って原価ギリギリで作ってるから、そんな余裕はなかったんだろうな。

×オシレーション
○オシュレーション

>>27
ダイワのパーツリスト確認してみ
「ｵｼﾚｰﾃｨﾝｸﾞｷﾞﾔｰ」になってるから

プラッチックや！プラッチックや！もう終わりや・・・

こうしてみると、レブって売る側が売り易いリールだよな。
分かり易い特徴てんこ盛りだもの。

なんか分かり易い金属ボディ

値段の割に数の多いベアリング

パッと見納得させられそうな、妙に頭でっかちなデザイン

スペック厨には効果覿面だと思う。

ナスキーとエルフの違いを教えて下さい。

>>31
さあ？俺にはちょっと…
茄子厨！答えてやれや！ｗ

名前と値段

>>31
マジレスすると色、スプールデザイン、シマノのやる気度

22です　教えてください・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

前スレの終わり方が面白かった

うひゃっひゃ
また立ったぞお！
万歳！

レブを腐しているナス厨（シマノ好き）がレブを買うわけないし
ナスを腐しているレブ厨（ダイワ好き）がナスを買うわけない
どっちも脳内でくさしてんだろ？そんな暇なら釣りに行け
ここで小物釣ってもしゃーないやろ。海でビッグモンスター釣れ

なんで教えてくれないんですか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>22
レブロス

>>40
ありがとうございます
質問なのですがレブロス2506は5gくらいのルアーは投げられますか？

なんで教えてくれないんですか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>41
楽勝。
ただ、糸太かったり竿硬いと飛ばないよ

リールが無関係とまでは言わないが、投げられるルアーやシンカーを含めた仕掛けの負荷は、リールよりラインの太さとロッドパワーに関係するんだよ！
釣りやるんだったら、それくらい勉強しろよ。
質問した椰子は出なおしてこい！

エルフはバスワンと色合いが良さそう。試してみるか。

>>42 お前こんな荒れまくってるスレで公正で
まともな返事が返ってくると思っててるのか？

>>43-44 >>46
ありがとうございます
竿は7.8フィートのライトクラスの竿で、糸はPEの0.８号です

いや〜好きですね〜

ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ ﾍ(｡∀ﾟﾍ)(ﾉﾟ∀｡)ﾉ ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

ここは↑こんな奴らばっかだぞ・・・・ﾍ(｡∀ﾟﾍ)ｱﾋｬ

>>48
飽きた｡逝け｡

>>47
問題ない。
しかし風あると後ろに飛ぶ。

ﾅｽｷｰの事について聞きたいんですけど
ﾊﾝﾄﾞﾙを固定するﾈｼﾞを思いっきり締めても左右のｶﾞﾀがあるんですが
ﾜｯｼｬ挟んで締めても意味ないですか？

ピカピカチュウー

>>52
ない。
みんなそんなもんだから気にするな。

わかりました
メインシャフトとのギアによるｶﾞﾀですかね？

ピィーカーチューウー！！！
（１０万ボルト）

>>55
そんなガタが気になるならレブなんて使えないぞ。
ギアだけじゃなくハンドルの遊びも凄いからな。

プラッチックや・・・もう終わりなんや・・・

>>55
そんなとこだろ。意識的なクリアランスの可能性代。
左右のガタはほとんど実害ないから、音が気になったらグリスふいとけ。。

>>30
言いえて妙だな。

実は防錆ベアリングは２個だけとか、
ドラグが防水じゃないとか、
ローターブレーキがついてないとか、
浅溝にすると１０ｇも重くなるとか、
ＢＢ支持ドラグじゃないとか、

ましてやスプールが今どき鋳造なんて、普通はチェックしないもんな。
メタルボディ＆５ＢＢにだまされて、知らずに買ってる人が多そう。

>>57
コストダウンのあおりでレブのハンドルノブはカチャカチャうるさいが、
メインシャフト周りは異常にかっちり作ってある。
ギアの遊びも最小限、おかげでここもカチカチうるさい。
グリス吹いておけば問題なし。

>>60
> 浅溝にすると１０ｇも重くなるとか、

それって浅溝の意味ないじゃん

>>62
浅溝って軽量化のためにやるの？

>>63
違う。

>>63
もちろん

結局、レブロス、ナスキー、エルフ、どれを使えば女にもてるんだよ？

軽くするための浅溝じゃないでしょ。

ステラなら惚れる

きゃあ、そのリールかわいい♪




その名はエルフ♪

>>62
2500はT字型ハンドル。2506はI字ノブ。その重量差。

>>67
じゃあ何のためなの？

>>70
そんなんで10gも変わるはずないからｗｗｗ

いや一番良いのは、アライくんリールだね！
これならかわいさで、つかみはオッケ。

>>64
まさか下巻きが面倒臭いからとか思ってる？

渋さではナスキー
チョイ危険な香り

品行方正なデザインでレブは安全パイ男

ダイワは基本的にABSによる抵抗増加による飛距離ダウンを浅溝で補うという考えだからな。
あっそれと浅溝化による軽量化というのは、スプール自体の軽量化ではなく、糸巻き量の低下による軽量化が目的だからね。
勘違いしないように。

浅溝でドラグの強いのないのかな？
どうして浅溝だと弱い設定になってるのか
意味わからない

>>76
レブロス以外のダイワの浅溝のスペック見てみな。全部軽くなってるから。
シマノも同じ。

浅溝にする大きな理由の一つは、まぎれもなく「軽くなるから」。
コストダウンのために鍛造スプール使って、ラインナップの都合で無理に浅溝作って重く
なってるレブロスは、マヌケ。

シーバスに使いたいけど浅溝のドラグじゃ不安で…

いや〜好きですね〜♪

確かに深溝はなんで強いドラグ設定になってるんだ？
弱くてもいいのに。

>>76
> ダイワは基本的にABSによる抵抗増加による飛距離ダウンを浅溝で補うという考えだからな。

それはABSの特徴そのものであって、それを浅溝にした場合はまた事情が違うだろ。
「ノーマルスプール」を「浅溝」にしているという事情は、シマノも全く同じ。

浅溝は重くなるのが当たり前
ﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ数も多いし
ｽﾌﾟｰﾙ自体も重くなってるはず

そんなに軽いのがいいのなら深溝にちょこっとだけライン巻いて使えや。

>80

ポケモンかよ？

>>77
海外市場の都合。
シマノの浅溝はPEでシーバスやることを考慮されていない。

>>78

浅溝化すればボールベアリング支持ドラグにする余裕も生まれるのに、レブロスはやってないしな。
同時に防水ドラグ＆ＣＲＢＢにする必要があるからコストの関係で出来なかったんだろうけど。

>>77
基本的に浅溝は、軽量化よりもスプール系の大型化による糸癖が付きにくくするのが目的。
で、より繊細（細い）なラインに効果が出やすい。
結果細いラインが前提になるから、ドラグ力は弱い方向になりがち。

>>87
まあ必要ないと考えたんだろうね。確かに日本の釣ではBB入れる必要ない気がする。

>>88
それってPEをまったく考慮してないということでは？

>>88
そんな下巻きすれば解決するようなことが狙いのわけないだろ。
死んでも軽量化のためと認めたくないんだろうけど、もしかして馬鹿？

>>89
イグジストにもセルテートにもカルＫにも入ってるよ？
ダイワはＢＢ支持ドラグが「効果的な機能」だと認めてるだろ。
コストの関係で入れられなかっただけで。

>>91
君の最大の愛読書であるシマノのカタログ一から見直してごらん。
軽量化のためと言い切れない事実が待ってるよw。

浅溝は、糸癖排除のためのスプール径の確保というのが第一のような・・・

浅溝2500で最大ﾄﾞﾗｸﾞ4ｷﾛってありえないよね
ｼｰﾊﾞｽに使うの不安じゃない？

>>92
正直な話、2500番台でそこまで繊細なドラグ使う？

どういう釣りだと威力発揮するというの教えてほしい。具体的にね。

>>91
君には想像力は無いのかい？
スプールの形状を考えれば、もし同じ素材･厚みでノーマルと浅溝のスプールを作れば、どっちが重くなるのか分かるだろ？

レブロス２０００（２４０ｇ）
レブロス２００４（２５０ｇ）　浅溝

レブロス２００４って、誰が何のために買うの？
スペックリストで自重を確認しない奴しか買わない気がするけど。

>>96
でも、イグジストにもセルテートにもカルＫにも入ってるよ？
ダイワはＢＢ支持ドラグが「効果的な機能」だと認めてるだろ。
コストの関係で入れられなかっただけで。

昼と同じ流れだなw

昼はBBドラグ必要なのは結局管釣りだけという結論だったけど、今度はどうかな？

>>99
そういう問題じゃなくて、あなたがBB入りドラグが必要だと思った釣りを書いてくれるだけでいいんだよ。
簡単でしょ。

ｽﾌﾟｰﾙ内形が大きくなるから必然的に重くなるよ
ｽﾌﾟｰﾙ内のｽﾍﾟｰｽ確保もあると思うけど
ﾙｱｰ用に作ったのは間違いない

シマノの場合は、浅溝化によって計量化とＢＢ支持ドラグにするという明確な目的が
あるけど、レブロスは漠然と「浅溝をラインナップしたいという」という、ただそれだけだな。
全く意味が無い。

>>98
君の最大の愛読書であるシマノのカタログ読んだ？
シマノにも｢誰が何のために買うの？」と思わせるリールが無いか確認してから書き込んだほうが良いよ。

>>103
エアノス2500Sは？同じ言葉をシマノにも言ってあげたら。

すまんが誰か俺の質問に答えてくれ。
２００４を買った人は、何が目的で浅溝にしたの？ラインキャパが減るだけでメリットが
無い気がするけど。　もしかして下巻きのラインが無いとか、そんな理由？

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　 　 　 　 　 　 |:::::::ﾄﾚ 一'　　　　 ,r;-; ､＼:::::/::::::::::::::|　　ウッ・・・このスレ・・・うんち臭い
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　 　 　 　 ／::::::::::::::ﾊ. {　',　 ´ｉ　 ｌ､_　　　 ／::::::/:::::r'⌒ヽ
　　　　／:::::::/::::::::/:::::>!　 ヽ_/　 ｌ~　 　｢::::::::::::/:::::ｉ　 　 　＼
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　　 　 ヽ::{:/ 　 　 　　＼ 　 　 　　　 |:::::::ｌ::::ｉ::::::::::ｌ　　 　 　 　 　',
.　　　　　Y　　　　 ｉ　 　 ヽ　 　 　 　 !::ｉ:::ｌ::::ｌ::::::::::ｌ　　　　　 　 　　>
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　　　　　 7 ＼　　ｌ　　　　　　 ヽ　 　 　 　＼::::::::ﾚ'　　 　 　 ./　 ｌ::|
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>>106
カタログデータも読まずリール買うと痛い目にあうという教訓を教えてくれる。

>>106
エアノスXT2500S売ってるシマノに電話して聞きな。

PE0.4〜0.6号でエギするなら2004

>>105
２ランクも下のカゴリールを引き合いに出すかな。
ちょっと必死すぎない？

それにエアノスは浅溝化によって重量はＵＰしてないから、
下巻きの分だけ軽くなるメリットがあるんだけど。

シマノはエアノスですら冷間鍛造スプールだからね。

ｼｰﾊﾞｽに浅溝使いたいけどﾄﾞﾗｸﾞが弱わすぎて
3000C使ってる
本当は2500S使いたい
下巻きいらないし
多少の感度はあがると思う
1か1.2号を100ﾒｰﾀｰ巻ければ十分だし
何故ｽﾌﾟｰﾙ内のｽﾍﾟｰｽ増えるのにﾄﾞﾗｸﾞ弱い設定
何か意味あるの？

>>109
>>111

>>108
あー　なるほど

>>111
だからシマノのカタログ見たのかよ。浅溝かで重量増えてるリールたくさんあるぞ。

このスレナスキーのドラグ最高という書き込みは多いけれど、
そのドラグどういう釣りで使ってるのと聞くと急に書き込みが止まるねw

やっぱり部屋でリール回してるだけの人たちなのかな。

誰か２００４買った人はいないの？
下巻きが面倒くさいとか、そんな理由かな？

>>117
２０００と２００４ってスプールの径は同じ？

アルミ缶のリサイクル＝レブ
ペットボトル？のリサイクル＝ナス、エルフ
どっちも地球にやさしいね

俺は川シーバスに使ってますよ
やっぱりドラグ重要だと思う
ガタガタドラグじゃバレやすいし細いライン使った時には切れたりするから
ある程度はドラグの滑らかさは必要

プラッチックや！プラッチックや！もう終わりや・・・

>>116
揚げ足取りがうっとうしいだけだよ。
スズキ、メバル、ヤマメ、イワナ、サバ、アジ、サワラ、バス、ナマズ、
カサゴ、キジハタ、クロダイ、何でも釣るよ。

君にとっては、どれもドラグ性能なんて大して重要じゃない魚なんだろ？

>>118
どうして２００４っていう型番だと思う？
もしかして馬鹿？

>>122
貴方が有名な10センチのメバル釣るときドラグ鳴らす人？

>>123
馬鹿じゃなく全く知らない素人
やさしく教えてあげよう！

>>124
お前は小学生か

ドラグなんて4ｋｇあれば十分だろ。
とにかくおもいきり締め込んでつかっとけ。
それとも鉛詰め込んだ魚でも釣ってんのかよ。

>>124
メバルは山陰でやってるけど、２５−３０ｃｍくらいが多いね。
２−３ＬＢでこのクラス相手だと、滑らかなドラグは助かるよ。

>>123
馬鹿にはムカッときたけどｗ

同じ大きさの糸を同じ量巻くとして、スプール径の大きいのと小さいのとどっちがいい？

よし決めた！　エルフ買うぞ！！　買っちゃうぞ！！　パパ頑張っちゃうぞ！！

>122
どれも適切なライン使えばドラグに拘る魚じゃないのは確かだな｡ｗ

>>122
その釣り全部BBドラグ必要？特にカサゴやハタでドラグ緩めて糸出す？
サバやサワラショアから釣って、糸だしまくったら周りの人から殴られるよ。
ドラグ性能は必要だけど、行き過ぎたゆるゆるのドラグが帰って釣りづらくする経験無い？

なんでもベアリング入れればいいと思ってる人は、本当に釣りしたことあるのか不安になる。

ドラグ使わなくても確かに釣れるけど
細いラインで飛距離ほしい時とかはドラグは重要
飛距離が必要なく極太ラインで釣るならドラグは必要ないかな…
ただし大物が釣れると竿がヤバイかも

>>127
支那産だったっけ？ｗ
鉛入り椎茸｡ｗ

>>133
その程度のドラグの使い方なら、レブロスのドラグでまったく問題ない。
レブロスのドラグは結構よく出来てる。

>>98
お前もカタログスペックに騙されてプラボディ掴まされてるよね
ナスキー、どこにもプラとは書いてないから仕方ないけど
まぁ、レブ厨の愚かさとおあいこでしょ
俺見たくアルテにしとけば良かったのに･･･

･･･プラスチックやったんや･･･もうおしまいや･･･

>>131
どうせ全部2ポンドラインで釣ってるんだろ。周りの餌師に殴られながら。

>>136
正しく書いてくれ。


プラッチックや！プラッチックや！もう終わりや・・・

いくら、ゆるゆるドラグでライン出しても、いざ巻こうとしたらドライブギヤ右のブッシュと、軸受けプラボディが撓んで、リールが巻けなくなるなんて･･･

やっぱり、プラスチックはイヤや〜

>>136
アルテは黄ばんだウンコ色が糞。
シニア層向けのカラーリングが見るに堪えない。

釣りの好きな人って
魚が掛かってからが面白いから釣りするんじゃない
魚ぶっこぬくなら俺は釣りに行かないな
面白くないし

ウンコや！　ウンコや！　ウンコや！　もう終わりや・・・

レブロスや！　レブロスや！　レブロスや！　もう終わりや・・・

>>139
１２ポンドラインぐらいで力一杯引っ張りあったらそんな撓みが出るかもしれないけど
そんなことは滅多にないと思うけどね

>>140
だから黒色プラボディのナスキーを選んだんだね
君の価値観には頭が下がるよ

俺は右側ブッシュをＢＢに交換して、アルテを快適に使っているよ
まぁ、ゆるゆるドラグで小物をメバってる君には、アルミフットの剛性感は不要だろうけど･･･

プラッチックや！プラッチックや！もう終わりや・・・

夜エルフしョ

俺はメーター級のエイ釣るからドラグがヌルヌル必要なんや！

ドラグ鳴った時点で負けな気がすらぁ。

>>132
ほらきたｗ
糸出しまくるとか腕の問題だから関係ないでしょ。問題なのは出だしの滑らかさだし。
それにカサゴだから わざわざBBの無いドラグを用意する必要は無いだろ。
ドラグの優れたリールが一台あれば良いわけだし。

ナスキー2500Sの実用ドラグ値は２ｋｇあるから、フルロックした最大ドラグ力は４キロ以上は
間違いなく出せるよ。ライトゲームで使うPE１．５号程度までのラインなら、この数値は
充分すぎるほどだろ。

ドラグ４ｋｇって、どのくらいか解るかな？
ＰＥ４号あたりを使ってブリ狙うときに、かなり強めに締めたドラグ値が４ｋｇくらいになるね。
ライトゲームではまずありえないセッティング。

>>145
だからバイオにしたのだが。

で、サブ用にもう一個軽いのがほしくてエルフらへんにしよかな〜と。

エイ釣り師か。
トビエイが多くてこまっちょる。
なんとかしてくれ。

好きですね。

>>141
ドラグは必要なのは当たり前。ただ、すべての釣りにBBドラグがいらないというだけ。

きっちりドラグセットしてIGFA世界記録狙うならまだしも、
糸を出したり、ドラグロックさせて魚が根に入られないようにしたりを繰り返す釣では
かえってBB入りのほうが使いづらい。

リールのダ○ワ
ロッドのダイ○

ぶっこぬくなら漁師にでもなれば
漁師の釣りは職業

お前らはロマンがないんだよ。

ヌルヌルドラグは男のロマンなんだよ。

必要かどうか言ってたら、車でマニュアル乗ってる奴に声を大にして言ってやれよ。公道でそんなの必要ないって。

アルミ缶のリサイクル＝レブ
ペットボトル？のリサイクル＝ナス、エルフ
どっちも地球にやさしいね

あとさあ､前スレの最後らへんでもあったけどさ､
ベアリング入りスプール全般の話と､
レブロススプールの話にすり替えようとしてねえ？
ナスキーでもベアリング入りは二機種だけじゃなかったか？
しかも全然活きてない｡
全くのカタログスペック厨釣り用｡
高級機種のベアリング支持スプールは確かに滑らかだが､
それをあたかも一般論化して､ナスキーのバカドラグにも当てはめて語ってる｡
中級機種以上持ってる奴らでナスキーの浅溝を店頭で触った事ある奴らは､
それがベアリング支持スプールである事が信じられないだろう｡
あれなら中級以上のベアリング無しスプールの方が遙かに滑らかだ｡
効果の程が怪しい箇所にベアリング入れるくらいなら､
何故深溝機含めた全てのメインギヤを､両側ベアリング支持にしなかったのか？
不可解極まる｡

誰か私の質問に答えて頂けないでしょうか？
ここって、脳内レブロス所有者ばかりなのかな？

>>141　　　 　 　 　 　 　 　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､ 　　　　　
　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,. 　　　　
　　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ 　　 釣りの好きな人って
　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{ 　　　　 魚が掛かってからが面白いから
　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ　　　　釣りするんじゃない。
　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ 　 　　　魚ぶっこぬくなら俺は釣りに行かないな。
　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介' 　　　　 面白くないし。
　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'　　　　　 で、今日も管理釣リ場で盛大にドラグを滑らせてたら
　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 ! 　　　　　 隣の松方弘樹似のドカタとお祭りになって、
　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼ 　 　　 みんなの前で叱られた。
　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼ 　　 俺は悪くないのに･･･
　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼ 　｀_＿ー-ｰ´I love　!;;;:'''::iヽ、
　 i／　　 |'::;;;;''|　　 　 　三 ―''" 　　　 NASCI　!''::;;;;| /ヽ

四キロじゃ竿ごと魚抜けないじゃん
抜こうとするとドラグが働いてしまうし

分かった分かった分かったからレブロス買って黙ってくれ。

>>160
お前のドラグがゆるゆるだから怒られたんだろｗｗ

　　　　　　　 ♪　　　　　　∧,, ∧　　　ナスキーがほ〜しい♪
♪　　　　　　　　　　∧,, ∧ ･ω･)
　　　　　　　　 ∧,, ∧ ･ω･)　　 )
　　　 ♪∧,, ∧ ･ω･)　　 )っ＿_フ　　 ♪　　　 ∧,, ∧
　 ∧,, ∧ ･ω･)　　 )っ＿_フ(_/ 彡　　　 .∧,, ∧　　　 )
　(　･ω･)　　 )っ＿_フ(_/彡　　　　∧,, ∧　　　 )　　　)　　　エルフがほ〜しい♪
　(っ　　)っ＿_フ(_/彡　　　 .∧,, ∧　　　 )　　　)　Οﾉ
　　( ＿_フ(_/彡　　　∧,, ∧　　　　)　　　)　Οﾉ ヽ_)
　　 (_/彡　　　　　　(　　　　)　　　)　Οﾉ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　 (　 　　)　 Οﾉ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　(ゝ. Οﾉ 'ヽ_)　　　　　 ♪
　　　　 ♪　　　　ミ　 ヽ_)

もうレブ厨のAAにはうんざりだよ

ナスもレブも持ってねーよ。

>98

無理だよ。
脳内boyばっかりだから。

たまに本物が来ても、すぐに罵倒されるから、
もうアホらしくて板には来ない。

煽りいれても、ここの連中は百戦錬磨の亡者。
諦めてよその板行くか、寝たほうがマシ。

>>158
厳然としてナスキーＳはＢＢ支持スプールを装備してるわけだし、
効きはＢＢ無しより全然滑らかですよ。

シャフトとの摩擦がBBでほとんど無くなってるんだから、そりゃ滑らかだろ。
頭悪そうだけど、原理はわかるよね？

>>149
君のナスキーのドラグドラグが効きはじめるところからフルロックまでノブ何回転するか計ってごらん。
ちなみに手持ちのナスキーはおよそ4回転。
一方手持ちのレブロスは二回転半。

いくら滑り出しがよくて微調整がきいても、魚がかかってからドラグ調整が必要な釣では
かえって釣りづらいことを分かって欲しいな。
何でも付いていれば良いのではなく、実情にあった装備が有効な装備なんだよ。

ﾊﾞｲｵって両側ﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ？

>>160
ナスキー厨が殴られているシーンを想像してコーヒー吹いた
どう考えても、ぶっこ抜くのがマナーだな

レブロスは鋳造スプールだしな・・・

>>159
下巻きしなくていいからこっち選んだじゃだめなの？問題ないと思うけれど。

またお前か！
お前はなんでそんなに執念深くねちねちねちしてるんだ
わかったから、分かったからレブロス買ってこのスレを卒業してくれ

マスター？ピニオン？

>>169
どこまでドラグに頼って釣りしてんだよｗ
魚かけてドラグきりきり調整している暇あったら、竿でいなしてイニシアチブ取れよ
マジでおこちゃまですかｗｗ

お前は、レバーブレーキ付のリールを絶対扱いこなせないだろなｗｗ
最悪なオートマ人間だわｗ

>>170
当然。シマノがスタンダード機として売るからには当たり前の装備。
ちなみにエアノスXTも両側ベアリングwww

マピオンでも見てくれ　たのむから・・

>>176
竿でいなしてイニシアチブ取る釣りにBBドラグいらんだろ
エアノスのドラグでも十分だぞ

分かったから、分かったから早くレブロス買って夜釣りに行ってくれ。
お前にはうんざりだよ。

>>176
>>169のルアホは、管理釣り場でしか釣りしないから、そもそもレバーブレーキ付リールがどんなものかも解っていないでしょう。
今頃、必死にグーグルで"レバーブレーキ付リール"をググってる最中だと思われ。

>>156
ATはエンストしないのが大前提なので､MTに比べて常に15〜30％増しの回転数｡
燃費で結構な差が付くよ｡
車でもそうだけど､もっと分かり易いのは原付スクーターの世界｡
50�tスクーターが4ｽﾄ化されても､大して燃費向上しないのはその所為｡
やっぱりカブは偉大です｡

板違いなんで一応sage

だからよ、ドラグ鳴かした時点で負け組だよ。

>>181
そんなことまでねちねちねちねち言うなって。

>>181
.根魚釣るのにBB入りドラグが必要といってる奴よりましだろ

>>179
エアノスに対し失礼極まりない！
謝罪を要求する。
エアノスのドラグもすばらしいぞ

>>169
もっと釣り場に行きなさい。
実際の釣りで、後からドラグをフルロックする場面なんて無いから。
カサゴ狙いのようにドラグを使わない釣りなら最初からフルロックだし、メバル狙いで
３００ｇとかにセットしてて急に障害物に突っ込まれたら、普通はスプールを手で押さえるよ。

それがとっさに出来なくてモタモタドラグなんかいじってる奴は、はっきり言ってヘボ。
そんなマヌケは上手くなる見込みが無い。　これはイグジストでもステラでも全く同じだよ。

君が言ってるのは「レブロスはドラグの調整幅が荒い」という、
レブロスにとってマイナスの部分だけだよ。　失敗だったね。

>>187
分かったからさ・・・レブロス持って釣りに行きなよ。

>>187
メバル釣りでドラグゆるゆるにして釣ってるほうが普通じゃない気がするけれど････
一体何ポンドの糸使ってるんだろう。

同じことをねちねちねちねちねち言う男って最低

管理釣り場しか行かないルアホナスキー厨に何いっても無駄ｗｗ
いまごろ部屋でドラグ締めてライン引き出して悦に入ってんだろうｗｗ

メバルも最初からフルロックして釣れや。

>>98
調べました
同じスプール径で浅溝仕様が２００４ですね

２００４は４ｌｂを１００ｍ巻けるようになっていますけど
もし２０００と同じスプールの内径だと
スプールの外径（上つば）は小さくて済みます（実際は２００４と同じ）

巻き上がったラインの糸癖は
浅溝では大きなカール、ノーマルでは小さなカールになります
まず同じ糸を同じ長さ巻いたときの糸癖のカールの大きさが違います
大きいカール、つまり緩いカールの方が使いやすいですよね

しかもノーマルだと上つばが残ったままになって
これはスプールの大きさにしてはラインの巻き量が少なくて
キャスト時に抵抗になることは経験上知っているでしょう？

同じ糸を同じ長さ巻くとき
ある程度のスプール径（上つば径）を確保して
キャスト時の抵抗軽減や糸癖減少のために浅溝にします

>>187
ドラグ緩めたままだと、本当に魚が弱るまであげられないよ。
俺はごく普通に釣ってる途中でドラグ操作する。

>176
落ち着け｡>169はナス厨を批判してんジャマイカ？

>>189
ナスキーでゆるゆるドラグにしてるメバラーは、１ポンドのラインで走らせるのが釣りしてる気分になるんだろうな。
ライン切って環境破壊してんじゃねぇぞ

>>192
50センチぐらいのメバルがいる地方の人なんだろ

レブロスに心底惚れ込んじゃったレブ厨に何言っても無駄。
今頃、2chでナス厨相手にネチネチしてるからさ。

>>196
バスもドラグゆるゆるで釣ってるらしい。
魚も釣り人もWで環境破壊してるな

レブ厨きんもー
レブ厨きんもー
レブ厨きんもー
レブ厨きんもー
レブ厨きんもー
レブ厨きんもー
レブ厨きんもー
レブ厨きんもー
レブ厨きんもー
レブ厨きんもー
レブ厨きんもー
レブ厨きんもー
レブ厨きんもー

お前らサッカーやってるぞ
勧告負けたぞ

ナスキーに心底惚れ込んじゃったナス厨に何言っても無駄。
今頃、2chで夏厨相手にネチネチしてるからさ。

バイオの1000Sが1000より重い件どうなった？
ナス厨がこじ付けで弁解した？

んなこたぁねえよ。
おれが教えてもらった時は12lbのラインでドラッグ締め込んでやれって言われた。

レブロス大好き
レブロス大好き
レブロス大好き
レブロス大好き
レブロス大好き
レブロス大好き
レブロス大好き
レブロス大好き
レブロス大好き
レブロス大好き
レブロス大好き
レブロス大好き
レブロス大好き
レブロス大好き
レブロス大好き
レブロス大好き
レブロス大好き
レブロス大好き

>>203
アルテも1000Sが1000より重い

レブ厨はなんでこんなにレブ厨なんだろう。
何言っても聞く耳持たない。ああ言えばレブ言う。

>>186
ドラグゆるめにセットして指で調整するつり方も、エアノスのドラグで十分できる。

BB入りドラグが最低条件といってる人は、一度くらい他のリールと比較してから書き込んで欲しい。

お前に言われる筋合いはない。

>>207
バイオの1000Sが1000より重い件どうなった？

>>203
調べてみた｡ 本当だった｡ｗ
でもこのスレはメーカー対決を煽るスレではないんで､
ナス厨みたいな論点すり替えはやめようじゃないか｡ｗ

>>141　　　 　 　 　 　 　 　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､ 　　　　　
　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,. 　　　　
　　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ 　　 釣りの好きな人って
　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{ 　　　　 魚が掛かってからが面白いから
　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ　　　　釣りするんじゃない。
　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ 　 　　　魚ぶっこぬくなら俺は釣りに行かないな。
　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介' 　　　　 面白くないし。
　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'　　　　　 で、今日も管理釣リ場で盛大にドラグを滑らせてたら
　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 ! 　　　　　 隣の松方弘樹似のドカタとお祭りになって、
　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼ 　 　　 みんなの前で叱られた。
　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼ 　　 俺は悪くないのに･･･
　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼ 　｀_＿ー-ｰ´I love　!;;;:'''::iヽ、
　 i／　　 |'::;;;;''|　　 　 　三 ―''" 　　　 NASCI　!''::;;;;| /ヽ

夏休みだから糞ガキのレブ坊やが大量発生してやがる。

>>208
たぶんナスキーが生まれて初めてのリールだったんだろう。
某HPの受け売りっぽいが、今の安リールのドラグは恐ろしくよく出来てる。

>>211
だってこんなこと書き込んでるんだよ

103 名前：名無し三平 投稿日：2007/07/25(水) 22:00:20 0
シマノの場合は、浅溝化によって計量化とＢＢ支持ドラグにするという明確な目的が
あるけど、レブロスは漠然と「浅溝をラインナップしたいという」という、ただそれだけだな。
全く意味が無い。

>>206
でもレブは10gも重くなってるね。
たしかアルテは５ｇＵＰですんでるけど。

でもナスキーは５ｇ軽くなってるね。
このスレって茄子vsレブだよね？
アルテ関係なくない？　論点ズラしだね。

がんばれ。
がんばってレブロスのウンコスプールから話をそらせろ！

>>215
よく読め、計量化だ。シマノのスプールは裏返すと軽量カップに使えるということだ。

偉そうに知ったかぶちゃってる可愛いレブ坊やｗｗｗ

煽ってみると、顔真っ赤にして必死に解説してるよｗｗ

アルテは浅溝化でBB内蔵してるんだから、たった５ｇ重くなってる分もチャラでしょ。
レブロスなんて１０ｇも重くなって、しかもＢＢ内蔵できてないんだし。

レブ君、逆効果だったね。

レブロス大好き
レブロス大好き
レブロス大好き
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レブロス大好き

>>221
レブロスと結婚しろよｗｗｗ

レブロスって誰だよｗｗ

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　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{ 　　明確な目的が あるけど、レブロスは漠然と「浅溝をラインナップしたいという」　
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バイオ1000 200グラム
バイオ1000S 205グラム
アルテグラ1000 215グラム
アルテグラ1000S 220グラム

レブ君ボロボロだな。
ちょっと気の毒になってきた。

レブロスはすぐAA使うからガキなんだよｗ

どう見てもナス厨の方が無知で知ったかのゆとりな件｡

先ずは一つ目
グラファイト樹脂

続きどんどんﾄﾞｿﾞｰ

何言っても無駄。
レブロスはAA厨という事実。

>>224
> バイオ1000 200グラム
> バイオ1000S 205グラム
> アルテグラ1000 215グラム
> アルテグラ1000S 220グラム

どっちもボールベアリングを追加してますが、何か？
レブロスは　単に重くなってる　だけだと思うけど。

ＡＡまで使って必死だね。
がんばれヽ(´ー｀)ノ

とりあえずおマイら全員、俺様みたいに4歳のときにのべ竿で42cmのフナ釣ってから出直して来い。

224 名無し三平 [sage] Date:2007/07/25(水) 23:11:16 0 ID: Be:
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AAうざいんですけど、レブ厨の皆さん。

プラッチックや！プラッチックや！もう終わりや・・・

レブ君どうしたの？
ＡＡ爆撃は終わり？

さっきからナス陣営って独りになってない？ｗ
しかもぶっ壊れてるっぽい｡

レブ厨はAAばっかのクソガキ中学性。
クソしてシコって早く夜釣り行け。

そろそろアルミボディの話を始めるんじゃないかな
それだけしか勝てないからね

鍛造の方が比重でかくね？

ほらきた！！！

>>235
君が一人で頑張ってるから、そう感じるだけだと思うよ
茄子は俺のほかに３人くらいいるよ

>>238
茄子厨はみんな常識人だから、レブ厨みたいにグラファイト樹脂がどうのとか
叩いたりしないから、君はすごく見当ハズレなレスしちゃったけど気にしなくていいよ。

真実は小説よりも奇なりというが、
材木はプラッチックよりも木なりだな。

バイオの1000Sが1000より重い件どうなった？

そそ。那須は冷静だから＾＾

レブは顔真っ赤にしてキーボードをパチコンパチコンやってるから＾＾；

そろそろAAか「終わりや〜」来るよ〜。

おめーさっきからウゼーよ。

まあ、落ち着けよ

>>243
その代わりボールベアリングを追加してますが、何か？
レブロスは　単に重くなってる　だけだと思うけど。それも１０ｇも。

ところで、ここレブvs茄子スレだよね
アルテ関係なくね？　論点ずらしてるよね？

AA使わないとおとなしくなっちゃう＾＾；

ついでに言うと
アルテはバイオよりも黄なりだ。

よ〜し、パパレブロス！！

おいおい、ナス厨、一人で必死に渡り合ってるのかｗ
すごい頑張りようだなｗ
ＩＰ表示されていたら、スゴイことになりそうだｗ

レブロス大好き
レブロス大好き
レブロス大好き
レブロス大好き
レブロス大好き
レブロス大好き
レブロス大好き
レブロス大好き
レブロス大好き
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レブロス大好き
レブロス大好き
レブロス大好き
レブロス大好き
レブロス大好き
レブロス大好き
レブロス大好き
レブロス大好き

空き缶リサイクルってすごいコストダウンですね

そろそろＡＡか、プラスチックくるかな？

あれれ、ＡＡこないね＾＾；

茄子君、静かになっちゃったね。リールと関係ない話始めたし。　がんばれヽ(´ー｀)ノ
そろそろ自慢のアルミボディの話いっとく？

なんじゃわりゃくそスレの邪魔すんな。

ＡＡ貼るレブ厨寝ちゃったかな？

あれれれれ＾＾；　レブロス！レブロス！

レブ厨、早くＡＡはっちゃいなよ＾＾；

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､ 　　　　　
　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,. 　　　　
　　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ 　　 釣りの好きな人って
　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{ 　　　　 魚が掛かってからが面白いから
　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ　　　　釣りするんじゃない。
　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ 　 　　　魚ぶっこぬくなら俺は釣りに行かないな。
　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介' 　　　　 面白くないし。
　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'　　　　　 で、今日も管理釣リ場で盛大にドラグを滑らせてたら
　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 ! 　　　　　 隣の松方弘樹似のドカタとお祭りになって、
　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼ 　 　　 みんなの前で叱られた。
　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼ 　　 俺は悪くないのに･･･
　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼ 　｀_＿ー-ｰ´I love　!;;;:'''::iヽ、
　 i／　　 |'::;;;;''|　　 　 　三 ―''" 　　　 NASCI　!''::;;;;| /ヽ

>>260-261
ﾜﾛﾀｗ

レブ君逃走か。
明日になったら何事も無かったようにアルミボディの自慢を始めるんだろうけど。

おっす、おらレブ厨！クソして寝るだ！

レブロシュ＾＾；

ＡＡ来ないねーつまんないなー

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(""'＾＾ ） ＜これからもナスキーをよろしく。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎

ほら来た！　レブ厨！

地味なＡＡだな
ネガティブキャンペーンのつもりなんだろうな

もうわけわかめ

>>262
おいらは泣けた。

なんでレブ厨って文句言うだけ言って逃げるの？

ナスキーの勝ちでＦＡ？
結局、プラ＞金属をレブ厨は認めたってことだよね＾＾
ぷぷぅ
ナスキー＞レブロスってことは前から判ってたことだけどね

ちんぽと違って硬けりゃ良いってわけじゃないんだよ。

おれはどっちでもええ。
ただこのスレがつまらなくなるのが悲しい。

商業的にナスキーが成功しているだけに、シマノが来年出す予定の０８バイオも、プラフットが返り咲くかもね＾＾
ま、ナスキーあればバイオなんていらないかもだけど

レブ厨が一人で頑張ってたんだね＾＾　微笑ましいｗｗ

俺はエルフ！

プラリール買っちゃった人がまだ口惜しがってるんだ
惨めだね

>>273
おいお前レブ厨か？
いくらナス厨でもプラは金属より良いてのは非常識だろｗ

やっぱナスキー買った俺らって勝ち組だよね〜
レブロスには完勝っぽいし･･･
あと安物リールスレから来たヤツらだと思うけど、アルテとか薦めてた上から目線のヤツらにも思い知らせてやりたいわ

じゃあレブ厨は非常識なんだね＾＾；

>>273
プラはたしかにマイナスだよ。絶対アルミの方が良い。

でもレブロスはアルミボディのために他の部分を削りすぎなんだよね。
プラボディのかわりにローターブレーキやＢＢ支持ドラグ、ＳタイプはＡＲＢ５個、鋳造ドラグや
防水ドラグなどを奢ったナスキーの方が、総合的なバランスはずっと上だろうね。

言葉は悪いけど、レブは単にメタルボディでボールベアリングが多いだけのオクマと
同じにおいがする。世界の一流メーカーであるダイワが、これやっちゃダメでしょ。

×鋳造ドラグ
○鍛造ドラグ

グラファイト厨とかバカにしてたヤツがいたけど、
プラでも勝てるってことが皆わかってくれたんだと思う

あちゃー　レブロスやっちゃった＾＾；

×鍛造ドラグ
○鍛造スプール

:::::　　＼　　　　　　　　　　　　>>283の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼
　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿
　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　こんな訴訟されるようなレス・・・連投しちゃったのかな？」
＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える彼の掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|
　　　 　　９　 　∂　　　　　　　　「その答えを知っているのは、ダイワさんだろな。」
　　　　 　 ６　　∂
　　　　　 　(9_∂　　　　　　　　　　>>283は声をあげて泣いた。

ほら来た！　レブ厨のAA来たよ！　

>>285
で、グラファイトってやっぱり樹脂なんですか？

>>288
ワロタｗ
これパート４か５で使われたＡＡだろｗ

>>290
グラファイト自体は樹脂じゃないけど、樹脂で固めたグラファイトはあるでしょ

ちゃうよ。炭素による同素体の一つ。

>>288
時々名指しで貶しちゃったり、捏造しちゃう暴走厨がいるからなぁ

>>291
わざわざ探して来たんだから敬意をはらおうじゃないかｗ


わ〜やばいよ〜((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

:::::　　＼　　　　　　　　　　　　ナス厨の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼
　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿
　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　こんな訴訟されるようなレス・・・連投しちゃったのかな？」
＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える彼の掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|
　　　 　　９　 　∂　　　　　　　　「プラッチックや！プラッチックや！もう終わりや・・・」
　　　　 　 ６　　∂
　　　　　 　(9_∂　　　　　　　　　　ナス厨は声をあげて泣いた。

(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

レブ厨のAAには正直うんざりだ

ナスキーとアルテグラどちらか買おうと思ってます。2000エスです。
ナチュラムで通販しようと思ってますが、やっぱり今だったらアルテグラのほうがいい？

うん。

ナス厨はモロに貶すからね
実は社員が見てて、ＩＰ洗い出して民事訴訟おこせば本当に祭りになるのになぁ
社員なら、自演繰り返してワザと訴訟できそうなレス引き出してきそうだし･･･

こ。

よくこんな流れで質問する気になったね〜
レブ厨オススメのアルテの方が良いとおもう

>>300
どうも。
そんなに大物釣りしないつもりなのでナスキーでもいい気がしていますが、
新しい分ナスキーが優れているところというのはある？

あまりない。
好みな問題程度。

>>301
やれやれ
そんなことやってる暇はないですよ
なにか儲かるわけでもない

レブ厨も同じようなこと書いてるのに、さもナス厨だけがやってるかのようなのは

>>305
ありがとう。アルテグラ買って見ます。

しっかり見ろよ！

>>292
それをグラファイト樹脂と呼ぶんですか？

>>283
確かにｗレブ厨はオクマも褒めるべきだな。
おれは安いリール（バイオクラスまで）はシマノの方が出来がいいと思っているが
０８バイオがＡＲ−Ｃスプール、マシンカットハンドルを奢ってボディがプラなら
激しく萎える。もしルビアスの出来が良かったら浮気しちまうぞｗ
ちなみにナスキー２５００は買ったが６５００円くらいのリールとしては充分すぎるほど使える
実際に使ったやつなら分かるはずだよ

>>311
またＡＡやられちゃうよｗ

ダイワのラクセルってプラフットなの？

>>311
シマノはプラボディとかのくせに出来が良くて、ユーザーの満足度が高いのが困るんだよ。
どんどん素材的にはショボくなる。

０５が大成功だったら、０８バイオも間違いなくプラだろ。
頼むからダイワ頑張ってくれ。シマノを本気にさせてくれないと困るよ。

>>312
やられてもいいよｗって書き込んでる間にやられてるかもなｗ
どっちの厨か分からんがオリジナリティーのないやつだよ

>>313
プラ。おまけに重い。いくらレブ厨でもあれは褒めないだろ。

>>310
あっそ

>>316
やっぱりプラなんだ
自分が持ってるラクセルで試してみたらナスキーと同じような感じでフットが変形した
３ＢＢでプラフットだからナスキーと同クラスのリールってことだね

いゃ〜好きですねぇ

>>317
そんなに口惜しがらないで、ナスキーに採用されてるというグラファイト樹脂（意味不明）について教えてくださいよ

０８バイオは０５ほどの進化はないと思うけど
０８はツインパでしょ
今までのはＭＭＣみたいなもの
０８はＦＭＣにしないとちょっと
現在これで十分ってことでバイオ厨だけど
０８ツインパよかったら買う

ステラがいいのはわかっているけど
もう過剰性能じゃあるまいかと思う
公道にレーサーな感じ

>>321
怒ってるんですか？

>>320
忘れたころに出てきて粘着するこいつがいちばんキモい

ううん、別に
>>314に対して雑談な感じ

>>318
ラクセルはローターブレーキや、防錆ドラグ５個や、防水ドラグや、鍛造スプールや
ＢＢ支持ドラグ搭載してるんだ。レブロスにも付いてないのに。

必死だね。　がんばれヽ(´ー｀)ノ

【ビッグニュース】
茄子厨はそろそろ寝るぞ！
アルミボディの話にズラすなら、今がチャンスだ！

がんばれレブ君！

寝る前にエルフしょ(^ε^)-☆Chu!!

>>325
ナスキーって一部の小物釣りルアホー専用機種を除けば３ＢＢですよね？
しかも鍛造スプールなのにレブロスより重い。
スプールの重量をボディーで相殺するなんて、マヌケそのものじゃないですか？
ローターブレーキなんて初心者以外には不要ですよ。

>>323
明らかに同じ奴だよな
レブ厨全員がこのネタでしつこく粘着してるなら、それはそれでキモイけど

プラッチックは錆びない錆びない
ガンガン傷付ける
メンテもよくわからない
初心者が使ったらナスの方が長持ちするかもね


これでどーだ、レブ厨君ｗ？

>>329
逃げるための準備ですか？
いつも同じパターンですね

>>320
多分それ書いた本人はもうここには居ないので誰も説明できませんよｗ
残念ですね〜、まだ質問したいのならばグラファイト樹脂について書いた方自身を
探されてはどうでしょうか？ｗ
ちなみにナスはそんな素材は使われてないと思います！

>>332
いまさら誤魔化そうとしても無駄ですよ
ナスキーはグラファイト樹脂（意味不明）でできてるんでしょ？

どっちの厨もキモいんだけどｗ特にこいつはネチこいから生理的に受け付けん
さて寝るかな

>>327
俺もエルフ買ったよー、ナスキーいらね

>>334
やっぱり逃げるんですね
しっかり前置きしてから逃げるところにあなたの悔しさがよく表れてますよ

ローターブレーキや、防錆ドラグ５個や、防水ドラグや、鍛造スプールや ＢＢ支持ドラグがナス厨のよりどころ。

けれど防錆ドラグ以外の機能は2000円以上安いエルフにも搭載。
あと千円出せばこの機能に加えアルミボディとワンピースベールのアルテグラが手に入る。

いいリールなのかもしれないが、ナスキー買った人間はあまりにも生き方が不器用。

>>334
ここで聞かずにシマノに直接電話して聞いたほうが確実だと思います。
がんばってください(* ^ーﾟ)ﾉ
あ！そのあと出来たらここで報告してくれるとありがたいです！
まだあなたと同じような質問をされる方がたくさんいるのでσ(^_^;)アセアセ．．．

>>337
防錆ドラグってなにーーーーー

教えてよ>>337

ＢＢが錆びたことなんてないけど防錆なんて必要？

>>339
俺も良く知らないからこいつに聞いてくれ。ナス厨の暗号かなんかなの？


325 名前：名無し三平 投稿日：2007/07/26(木) 00:19:35 0
>>318
ラクセルはローターブレーキや、防錆ドラグ５個や、防水ドラグや、鍛造スプールや
ＢＢ支持ドラグ搭載してるんだ。レブロスにも付いてないのに。

必死だね。　がんばれヽ(´ー｀)ノ

不器用な男の真面目な選択
それがナスキー

ナス厨が壊れちゃったの？

>>336
おれは>>311。>>334見たらわかるでしょ。ちみが粘着してるのは他の人
おまえにモテてもうれしくない

>>340
まあ、あったに越したこと無いけど、それほど重要ではない。
俺もたくさんリール持ってるが、普通のBBで錆びたことは無い。

ただ、ローラーベアリングは別。これは海で使った後ほっておくと必ず塩噛みする。
エルフでもこれだけはARBに変えたほうが良いかもしれない。交換は簡単。
ちなみにレブロスもここだけは防錆ベアリング使ってる。

>>344
あれれ〜？
寝るって宣言したのに、悔しすぎて眠れないんだぁ〜
やっぱり防錆ドラグ５個（←意味不明）のせいですか？

>>345
ちょっと言葉が足りなかったよ。ベールについてるラインローラーベアリングね。

＞防錆ドラグ５個（←意味不明）
意味不明の時は、周辺の単語や文意からその意味を把握するように努めるんだよ
２ちゃんではいいけど実社会でやってたら知性を疑われるよ

>>340
淡水の釣りならほとんど変わらないから、エルフで十分だよ。

>>348
悔し紛れの負け惜しみはみっともないですよ

釣具屋でナスキーとエルフ触ったらエルフのほうが滑らかな気がした。
防錆ベアリングのほうが回転がよくないとかある？

>>349は小遣い貯めてやっとの思いで手に入れたナスキー（プラと知らずに購入）を死ぬまで大切に使うそうです

さすがに防錆ドラグ５個はダイワの技術力でもまねできない。

０８バイオや０８ツインパに搭載されたらダイワ終わりだな

>>350
そうですかｗ
君が気分が良くなったなら俺は今日の一日一善を早くも達成してしまったｗ

防錆ベアリングって素材が違うの？グリスがつめてあるの？
詳しい人教えて

>>348
本人が言い間違いに気づいたときは、謝って訂正する事が社会のルールだよ。

実社会で居直って、お前らが推測して意味を把握しろなんて言ってたら
知性を疑われるどころの騒ぎではない事を、実社会に詳しい貴方ならよく分かるでしょ。

シマノのホムペ行くと説明してるのあるよ

ナス厨バカだよね。揚げ足取ったと思って喜んだら同じナス厨のミスでやんの

339 名前：名無し三平 投稿日：2007/07/26(木) 00:44:12 0
>>337
防錆ドラグってなにーーーーー

教えてよ>>337

>>350みたいなヤツは孤独をかみ締めさしてやるのがこたえるんだよ
以後スルー

>>355ね

>>360
やっとどれか分かったw。ちょっと行ってみるわ

>>359
ドラグとベアリング書き間違えただけで、そこまで冷たくするなよ。

さて、レスも止まったし寝るかな。
とりあえず今日の結論だけ集計しといたわ

第１位…エルフ８９０ｐｔ
第２位…アルテグラ６７８ｐｔ
頑張ったで賞…レブロス２６ｐｔ
競争中止…ナスキー0ｐｔ

>>362
またグラファイト樹脂の時と同じ流れにしたいんじゃないの？

>>359
いやあ、>>350がリアルであんな感じなら終わってますわ

それにしても、もし防錆ドラグ５個を０８バイオや０８ツインパが搭載したら、たしかにダイワは終わりです
これまでの常識を完全に覆すリール
ステラだってすっかり影が薄くなります
私の貧弱な想像力ではちょっと想像不可能ですｗｗｗ

レブ厨がんば！(* ^ーﾟ)ﾉ

３時間程前からナス陣営がどうみても独りな件｡
完全に発狂してるし､マジ怖い｡ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ﾟдﾟ;))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ぶっちゃけ､今の釣り板で最もキモいのはガンヲタよりナス厨｡
次から釣り場でナスキー見掛けたら､十分用心しようと思った｡

その点､エルフは全く色違いなので分かり易い｡
見分け易くする為の､シマノの最後の良心か？

もう揚げ足取りしか出来ないんだなレブ厨は(w
レブ厨がんばれ！

あんまりナスキーを悪く言わないでくれ。
俺もナスキー買ったんだから。

>>369他人の言ってる事なんか気にするな
お前がナスキーが好きで買ったなら、それでいいじゃないか
ナスキーの方が、ﾚﾌﾞﾛｽの方が、エルフの方が、なんて言ってるやつが可哀想だよ
嘆かわしい

>>369
大丈夫、実際はどっちもコスパの高い良いリール！
ただここは対決スレだから相手のちょっとした弱みを大袈裟に
言って煽りあって暇つぶししてるだけだよｗ

>>371
ナスキーは防錆ドラグが５個も入っていて、ボディーはグラファイト樹脂でできてるそうですよ。
ここまで意味不明になると、もはや国産のリールでは勝負になりませんね。
東南アジアかアフリカあたりで特注するしかないでしょうな。

防錆ドラグは書き間違いなんだろうけど、グラファイト樹脂はリアルだったからな・・・
あれでナス厨が本当のバカだということが確定したわけだ。

おはよ
朝ナスしょ(^ε^)-☆Chu!!

もう・・・・・・！！！！終わりや・・・・・・・・・・・・・・・

朝ナス＝朝から嫁にナスを入れる事　
関西では昔から普通にやっている

>>368
「アルミボディ」と「グラファイト樹脂」だけを５スレくらい延々と言い続けてるからなあ。
ちょっと哀れになってきた。

ごめん一応聞いて見たいんだけど
ナスＶＳエルならどうなん？
自分的に似通った価格帯を連投するシマノの気持ちがわからんけど

エルフ890pt
ナスキー25pt
相手になりませんよw

関西いいとこだな。こっちは朝茄子の風習ない

>>379
ヒヤカシでも嵐でもないから
その真意がｋｗｓｋききたい

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↑すっこんでろ

だーかーらぁー
エルフは890pt
ナスキーは25ptなのW
真意なんて無いよw

イグジスト　２億pt

ようは好みの問題だな
わかった

まだまだ解っちゃいないなその程度

05バイオ 4563pt

レブ厨完全死亡

残念
性能だけ考えたらそんぐらいだけどコスパ等を含めた総合だと1500ptくらいw
俺基準w

レブ君さあ、悔しいのは解るけど、安物リールスレを荒らしてないで
言いたいことあるならここで書きなよ。隔離スレなんだから。

>>391
本スレ荒らしてんのは貴様か！(#ﾟДﾟ)
死ね！

>>392
レブ厨、またオウム返しか。煽りくらい自分で考えろ。
ボコられるのが恐くてsageてるしｗ

お前のスカウターで俺のpt見てみろ

昼休みに初めて店頭で
ナスキーとエルフ触ってきたんだが
どっちもストッパーつまみに
熱で溶けたような跡があった
何なんだ、あれは？

熱で溶けた跡じゃね？

>>393
「ボコられる」ってなんですか？
防錆ドラグ５個（意味不明）とかグラファイト樹脂（意味不明）なんかと同義語ですか？

もう揚げ足取りしか出来ないんだな
レブ厨がんばれ！

レぶロスにしたらなんかブサイクだね

補足する
手にとってみたのは
ナスキー1000とエルフ1000S
さらに僕自身はレブ厨ではない
アル厨

>>395
固定ネジの頭か？

見境無くなってるな　ナス厨

アル持ってるならネジを間違いないか、なんだろ？自分の2500にはそれらしい物はない

>>403
日本語でお願いします

>>400はただのアルコール中毒です。

>>402
元からだろ｡

「ストッパーつまみ」と書き込んだのが悪かったか･･･
ハンドルの逆転止めのことを指して書いたつもりだった

死んで詫びるれ

>>407
ttp://fservice.shimano.co.jp/body/parts_list/bunkai/sp_reel/02177.pdf
↑の42番パーツだろ
アルテとは同形状のパーツだから持ってるあなたならネジと見間違しないでしょ
お店で聞くべきだったかも

>>409
そう、そのとおり
店員に聞かなかったのは
レジんとこにオバサンがいるだけだったから
そして、僕はアルコール中毒者ではありません

答はやっぱりアルテグラ

フルボッコすっぞ

う〜ん(゜∞゜）ｙ−゜゜
恐らく天狗じゃ、天狗の仕業じゃよ

>413
その【天狗〜】のフレーズって2ch全域で見るが､元ネタはなんなの？

う〜ん・・・分かんね^^;

>>414　
ヤザン大尉

今晩はナス厨が大人しいね
コンビニのバイトでも行ってるんだろうか

プラッチックVS天狗

このスレで評判のレブロス買って来たよ。
使い潰すには丁度良い価格だな。６ｋ切ってたし。
実はセルテートを買おうと思って釣具屋に行ったのだが
レブロス一台分のお金で、セルテートだとスペアスプール一個も買えないのが
バカらしくなってレブロスを買ってしまった。
早速ラインを巻いてみたが、ハンドル回すとシャーシャー音がする。
素敵だ。

いゃ〜好きですねぇ

ボキはスキゾーさんが好きです付き合ってください

僕も好きです　すぎぞーさん　
フェラさせて下さい

>>419
セルテート買えなかったんだね

実際　今のダイワの小型リールでまともなデザインはレブロスぐらいだ。
キクスは色物だし、セルテは野暮ったい　イグジは華奢な感じ
できればレブロスタイプのデザインで次期ルビアスを作って欲しい。

>>423
いや　お金は有ったんだよ。ナンバーズ３が当たったもんで。
でも　すでにツインパ　セルテ　カルキクスを持ってるので
同じ機種を買い足すよりも変わったのが欲しくなったので。
リアル４のパーツはボッタクリだしね。
スプール一個でリール一個分の値段て一体。
レブロスじゃなくても同じリアル４のフリキクスが一台買えるよ。

安物買いの銭失い

>421
>422
ぴぃ〜かぁ〜ちゅ〜〜〜うぅっ！
(10万ボルト！)

やーなーカーンージー！！

レブロス晒しage

ナスキー買いました。
レブロスの方が評判良い、金属製、シマノのアルテを２つ持ってるって理由
で最初はレブロスを買おうと思って行ったのですが、行って改めてスペック
を見ると、ナスキーは２０００番でドラグ４キロなのに対してレブは２５００
番でドラグ４キロ、同じドラグ力なら小さい＆軽いナスキーにしようと思い、
最終的にナスキーになりました。使用用途が根魚とバスを予定してるので、小
さくても強ドラグって言うのが決定打でした。
ただ、正直、樹脂製ってのは、最後まで迷いました。
あと、思ったのは、樹脂製で余りにも評判が良くなかったら来期モデルとか金
属製になったりするんじゃないかな？もしそうなったら早まったかな？とか少し
考えてしまいました。

次期モデルって、３年後くらいじゃない？

>>431
ヒント：エルフ

>>432
えーと・・・、馬鹿？

>>430
樹脂製か金属製かはあまり気にする必要は無い。
この選択も悪くはないよ。
でも根魚とバスを釣るなら使うラインの強度から考えて
強ドラグを判断基準にするのは少し疑問かな。

>>433
ヒント：俺は東大卒

東京大道芸人専門学校？

東京大学の事ですよ。
大学受験能力に特化した人が行く大学。
つまりそれ以外の事ははダメダメな人間の巣窟。

>>430
強ドラグが決定打って…
4�sものドラグが必要な事態になったら､
ボディ剛性の方が気になると思うんだが…？
フニャチンフレームのバイクで
いくらエンジンやブレーキ良くても意味無いだろうに…

へー
また自慢のメタルボディの話にしたいんだ。

がんばれヽ(´ー｀)ノ

　バスと根魚狙いならどんなリールでも問題なしだわな。
　はっきり言やぁ国内の陸から釣りするなら目ぇつぶって選んだリールで十分事足りるさ。
　まぁ自分の下手さを認めたく無いヤツぁ安リールに値段と釣り合わない高望みばかりするんだろうがよ。

>>434
>>438
ドラグ力が選定基準の中で大きな割合を占めてた事に関しては突っ込み
が来ると思いました。
完全に自分の悪い思い込みなんですが、ドラグ力が強い＝頼りになると
言う盲目的な思い込みがありまして。。。
帰りに別の店でエルフを見たのですが、青色好きなのでかなり心惹かれ
ました（笑）

このスレの最初の方で誰かが書いてましたが、レブロスは確かに売り
易いと思います。
それなりに高級感のあるデザインに、５ＢＢ搭載、ライバル機であるナスや
エルフより信頼できる金属ボディ、初心者〜脱後間もない中級者が釣具屋に
行って、パッとスペックを見たら、レブロスを選ぶ確立は凄く高くなると思
いましたね。

ナスキーは現物見ると購買意欲が殺がれるよね

>435
とうだいって、御前崎の灯台でつか？

夜ナスしょ(^3^)/☆彡

>>441
エルフ買えば良かったのに…｡
でもまあ、せっかく買った事だし､バスに､根魚に､存分に使い倒す事だ｡
とにかく､先ずは楽しむのが鮮血だ｡

遊べ！遊ぶのだ！！ｗ

盛
　り
　　下
　　　が
　　　　っ
　　　　　て
　　　　　　き
　　　　　　　ま
　　　　　　　　し
　　　　　　　　　た

いゃ〜好きですなぁ

>>443
エルフはもっと殺がれるぞ

>>447
何時も何時も煽ってばかりってのもねえ…ｗ
何よりも､もう買っちゃってる訳だし､それをくさすほど人間腐っちゃいないよ｡

すきぞー！
俺も好きだよ！ヽ(°▽、°)ﾉｴﾍﾍﾍﾍ

>451
ポッチャマァ〜(;-_-+
(うずしお)

やなかんじぃ〜〜
そ〜なんすぅ〜
まねねぇ〜〜☆☆

448 名前：すきぞー ：2007/07/27(金) 00:30:13 O　　┐
452 名前：ポッチャマ ：2007/07/27(金) 00:44:24 O　├　全部鳥取米●の妄想自演　わざわざ携帯からの糞コテ
453 名前：ロケット団 ：2007/07/27(金) 00:53:00 O　┘
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自演だといわれればムキになってはやくも　７スレ目ｗいかれてんだろ　マジで
強烈に自演でスレを進行させればどうにかなると思っているただの低脳単細胞ｗ
＜＜　鳥取米●在住の５○歳逝きかけババアの年金にすがって生きてる糞ニート　＞＞
レブロス房 ナスキー房　エルフ房　の自作自演リアルおままごとはたのちいでちゅかぁ〜〜ｗｗ
なんでもすぐにキャラ認定したがる被害妄想ブリｗ　そんでもって⇒こんなスレばかり　●●ｖｓ●●
基地外以外の何者でもないこの釣り板に対する執着【本人は板全体を操作していると豪語しているｗ
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　∠＿＿＿　　　　／　 ｜　　　　　　｜　　　　　　　 ∠＿＿＿＿
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>>453 ：ロケット団：2007/07/27(金) 00:53:00 O
↑
あれだけ進行が早いスレなのに今夜は夜中の１時で終了ｗｗｗ
ピタッっと止まるんだ！！１人で自演の確かな証拠！！コレキタ

コレキタ真希

すっかり寂れちゃったね。

他スレで見たが、やっぱりナスキーは金属の高騰に伴うコストダウンダウンでプラ採用したみたいだね。
悪くは無いんだろうが、アルテやバイオまでプラ化は勘弁してくれ。

>>457
面白いつもりでやってるの？

>>458
さらなる金属の高騰に備えて、スプール ハンドル デザインなどを若干変えて値上げすると予想

次期バイオは黒でゴムボディになるらしいよｗ

>>458
支那の"鳥の巣"が原因か！
っちゅう訳でナスキー買った奴らは中共を怨め｡
元々日本の敵国だし丁度いいだろう｡

しかし…マジで来年"あの国"でオリンピックやるのか？
別の意味でﾜｸﾃｶなんだが…ｗ

はい、>>461に注目！

たまに書き込みしてたナスキー持ちなんだけど、近場の実釣りには全く不満はない。
ただし、バイオまでプラになると購買意欲は湧かなくなるかも。
値段によって評価は変わるからナスは合格。
今のご時世ダイワはレブロス売れた方が辛かったりしてな

売れて辛くなる神経の持ち主がいるんだ

>>465
いや､今の金属市場高騰は凄いぞ!?
特に日本国内はアルミのリサイクル率異様に高いから､
アルミ屑なんかを支那に持ってかれると原価そのものが上がって､
売れれば売れる程赤字が膨らむって悪循環に陥る可能性だってある｡
かと言って､値上げはついこの間､国内大手二社でやっちゃったしなぁ…｡

ま､でもユーザーとしてプラ足が許せるのは､
エルフクラスまでってのは変わらないんだけどな｡
ナスキーはプラリールとして見るとやっぱ高い｡


入門用シマノスピニングとして､とっととナビ買っときゃ良かった…｡
もう近隣の釣具屋にゃナビ置いてNEEEEEEEEEE〜！
スピは未だにダイワしか使った事NEEEEEEEEEE〜！orz
個人釣具屋巡りか､ネット通販か…｡

ん〜。 まあ、要するにすきぞーさんはもてるってことね。
ところで、キュアレモネードの変身した時のポーズって才ッ八゜イとマソコ隠してるみたい

>467
ぅpれ！













｢きゅあれもねーど｣って何？

今の流れだと、買いは「エルフ」って事ですね♪

純粋にエルフとナスキーを比べれば、そりゃナスキーの方がいいに決まってるんだけどね。
問題は、価格差をどう考えるかって事。
あまり2chに毒されない方がいいよ。

プラフットが不安な人は店で触ってから買えば良いんじゃないかな。
別に曲がったりしないと思うけど。

折れなければプラフットでもいい
ＢＢは普通のステンレスでもいい
色は気にしない
出来るだけ値段が安い方がいい
性能はそこそこでいい

って事で「エルフ」に決めました

とあるネット通販でナスキー注文したらエルフが届きました＾＾；
海釣りに不安ですが、送り返すのまんどくさいのでエルフにします。
ロッドのバスワンとデザインが合うしカッコいいので、この点は満足です。

さて、これからドラグをヌルヌルにしてウルトラライトなゲームを試してきます。
20cmのセイゴ相手に＾＾；

>>472
その条件なら、むしろアリビオやスプリンターの方が幸せになれないか？
その条件だとエルフは高過ぎる。

>>474
その条件なら、むしろカゴリールかダイソーリールの方が幸せになれないか？
その条件だとアリビオやスプリンターは高過ぎる。

・・・・・「エルフ」に決めました。

プラッチックや！プラッチックや！もう終わりや・・・

みんな何狙いでどんなタックル構成？
参考にしたいので。

つーか樹脂は紫外線に弱いんじゃね？
ある時期が来たらポキッと逝くんじゃね？
金属なら安心だけどな

おもろいやんけ

クルマのダッシュボードやバンパーは樹脂だが大丈夫だな。
昔は塗装すらしてなかったけど。
園芸用の樹脂製プランターも、１０年以上野ざらしで何も問題ないけど。

防水機能の付いてない鋳造スプールから海水が進入して、
ケチくさいステンレスベアリングがサビる心配した方が良いんじゃない？

樹脂は紫外線に弱いんじゃね？
ある時期が来たらポキッと逝くんじゃね？
エルフなら安心だけどな

勝手なこと言うな。データを示せ。

>>483
自演うっとうしい
氏ね

最近は模型用のUVカットする塗料があるらしいが

>>481
> 防水機能の付いてない鋳造スプールから海水が進入して、
> ケチくさいステンレスベアリングがサビる心配した方が良いんじゃない？

レブロスはＢＢ支持ドラグ搭載してないので、心配しなくてもサビません

樹脂は紫外線に弱いんじゃね？
樹脂は紫外線に弱いんじゃね？
樹脂は紫外線に

レブはプラスチック使ってないんだ、シマノじゃステラ位なのにそりゃすごい
紫外線にも強いだろうね うらやましいな

>>488
おい、ステラでもプラスチック使ってるぞ
オール金属のレブには耐久性でかなわないね ダイワってすごい

ダイワはオールメタルであの性能、あの価格
凄すぎる！！
でも会社はヤバいんだよね

　レブロス厨

　　　　今日も元気に

　　　　　　　樹脂叩き

　レブロスは

　　　　ローターブレーキ

　　　　　　　付いてない

　レブロスの

　　　　浅溝はなぜか

　　　　　　　ちょっと重い

プラッチックや！

　　　　　　プラッチックや！

　　　　　　　　　　　　もう終わりや・・・

レブ厨の夏。
２ちゃんの夏。

　レブロスの

　　　防錆ベアリング

　　　　　　　たった２個

樹脂は紫外線に弱いんじゃねー

　紫外線に

　　　弱いと言うが

　　　　　　　データ無し

　レブロスの

　　　ドラグはＢＢ

　　　　　　　支持じゃない

　塗装にも

　　　　樹脂を使わず

　　　　　　　何使う？


レブって漆？

いゃ〜あまり好きではないですねぇ(^^;

レブ厨がんばれ！

レブのギアってグラファイト樹脂なんですか？

お前等遅れてんな｡
今一番熱いのは左右対決スレだぜ！？

>>503
そうらしいよ、レブ厨から見るとナスはすべてが紫外線に弱いグラファイト樹脂で出来ていて
レブはプラスチックのように見える部分も紫外線に強い特殊金属だそうだ

>>503
おっと答えが逆だ レブがグラファイト樹脂の訳が無いじゃん流れを読んだ質問しろよ

>>504
好きな方で回せばぁ 俺は興味ないし

頭弱いんじゃね？

女にゃ弱いけどなｗ

性能だけ見れば、確実にナスなんだよな。
ただ、構成素材が樹脂ってのがなぁ。。。ほんっと、そこだけが悩みの種な
んだよなぁ。

別にレブでも普通に釣りはできるし問題無いよ。
ステラやイグジみたいに部屋で回すのがメインなリールじゃないんだし

レブロンジェームズ

ナス厨さんに質問なのですが、

ナスキーのボディーに採用されたというグラファイト樹脂（意味不明）って何ですか？

バレーのアタックにスピニングリールの原理を持ち込むスレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/volley/1185287964/

もうナビでいいじゃん。

>>513　ひでぇｗｗｗｗｗ

>>512
あなたはナスキーのボディーがグラファイト樹脂に見えるのですね
立派なレブ厨と認定します、おめでとう

>>514
というかエアレックスのコストパフォーマンスが気になるね。
ARBでメタルボディ。ちょっとスローオシレーションなので糸の出が凄く良い。
本物見たときのエルフ･ナビとの仕上げの差が歴然としてる。
というか、プラでも良いからもう少しきれいに仕上げろよ。

いやほんと、樹脂で充分だからデザインにもうちっと金かけてくれ。

>>517
> というかエアレックスのコストパフォーマンスが気になるね。
> ARBでメタルボディ。ちょっとスローオシレーションなので糸の出が凄く良い。

レ ブ ロ ス と は 月 と ス ッ ポ ン で す ね ｗ

>>519
そんな力まなくてもいいよw
でも、ナビやエアレックス改良して行っても十分レブロスに対抗できたと思う。
やはり、金属の値段が上がったのが原因かな。
このまま行くとアルテグラやバイオの新型も値上げされそうだし。

>>520
支那を早く崩壊に導かないと地球が保たんな…｡

エアレックスやエルフをいくら持ち上げても、レブロスが低機能という事実は同じだからな。
レブ厨らしい幼稚な作戦だ。

>>521
オリンピック終われば日本のバブル崩壊並
の景気後退が必ずくると思う








そう思ってるのは俺だけ？

ちゅうか、レブ、ナス、エルよりナビ、エアレックスのが形は美しいだろ

>523
スッゴい楽しみ｡ｗ
ぶっちゃけ､オリンピックより期待してる奴ら､正直に手ェ挙げろ！
ノシ

>>525
いや、そうなった場合中国は手のひら返して日米に擦り寄ってくる。
独裁政権だからこういうこそこういう豹変が出来る。
環境保護という形でかなりの援助を強いられると思う。
しかも現在の好景気時に増強した軍備はそのまま。

その際日米の政権がどれだけしっかりしているかが問題なのだが、
逆の方向に生きつつあるのが情けない。

>>468キュアレモネードとは｢プリキュア５｣のメンバーの一人で、文字通り黄色い髪の毛をした女の子であ〜る

>>527
まさか答えが返ってくるとは思わなかった｡ｗ
�dクス！

昨日は忙しくて、１試合？しか審査出来なかった(T_T)

さっきレブロス買って来たけど確かに空回しだと回転軽いね。
でもやっぱりスプール側が重い。明日試して来ます。

すきぞー好きだよぉぉぉぉぉ！！！(*´д｀*)ﾊｧﾊｧﾊｧｱﾊｧ

>531
好きだよ〜という声を聞き、光の速さでやってきた。
(中略)
ムサシ！コジロウ！ニャースだニャ！
ロケット団には、ホワイトホール、白い明日が待ってるぜ！なんてニャ。

そ〜なんすぅ！
まねねぇ〜！
ちり〜ん。

次レスはガンヲタが来る！！
間違いない(￣ー￣)

実釣レポ

獲物　　岩魚＆山女
釣場　　ダム湖及び支流
リール　ナスキー
竿　　　安物トラウト用
天候　　晴れ

釣果　　坊主

ところで、キュアレモネードの変身した時のポーズって才ッ八゜イとマソコ隠してるみたい

>>516
グラファイト樹脂って何ですか？

>>530
ナスキーのスプールと１０ｇぐらいしか変わらないんじゃなかったっけ？

をを、エルフの非A-RBがサイトの誤記で決着したと思ったら、
このスレは未だに同じ事繰り返してるのかw

エルフ買いに行ってきました
でも結局買ったのはバイオマスターでした

夕涼みでレブろうよ（は〜と）

自作自演魔の鳥取米●在住５○歳糞ニートの立てる糞スレの数々にはくだらなさ杉てホント呆れるｗ

●●ｖｓ●●　　●●って楽しいの？　　●●は虐待
●●について　●●ユーザー　●●（地名）スレッド

【ｘｘｘ】・・・・・【ｘｘｘ】←こんなスレタイだらけｗｗ
とても伸びそうにない糞スレを思いつくまますぐ立てやがる
　　　　　ワンパターンもほどほどにしておけよｗ　単　細　胞

　　　　　　　　釣り板に７００もスレタイいらねんだよｗアホ　

俺はナスキーを買いにショップに行った
ショップで、やっぱりバイオにしようと思いバイオを触ってた
そん時ショーケースのツインパ見て店員に頼んでクルクル回してみたら「なんじゃこりゃ！スゴくいい！」
結局ステラをカードでリボで買いました
俺って、ホントに日本人だなあ

欧米か！

\6000台の安リールごときに
パート7までスレが伸びるほうが変
アルミだのプラ（グラファイト樹脂（意味不明））
だのワンパターンの書き込みだらけ
ばっかみたい

>>542みたいな友達けっこういるぞw

三浦はそっとしてやってんだろｗｗおい　わかってんのか？あ

ナスキーレブロスの画像は？？いつ画像掲示板に貼って見せてくれるんだよｗ

男はだまってナスキー！

レブロスキーで良いじゃん。

正解した方にはレブロスキーシルバークリスタルを差し上げます

いやー好きですね〜

隅田川で花火見ながら釣りしようか？
もちろんリールはナスキーだね。

>>551
いや、ナスキーは無いな

実際レブロスってどうなの？
ナスキー〜ツインパ使ってて、
ダイワはカルキしか持ってないけど…

このスレ見て購入考えてるなら、
ナスキーよりアルテのほうがいいよ

確かにどうしてもっていう椰子は別だが、それ以外の人はエルフかアルテを選べばいいよ。
ダイワでも良いなら、レブロスもあるしね。

しばらくシマノ派だったのだが、気まぐれでレブロス買って見た。
巻いた感じが頼りないくらい軽い。
島野のしっとりとして尚且つしっかりした感じの巻き心地に慣れてると戸惑うくらい。
ハンドルノブにガタが有るが、これはハンドルを回す時には気にならない方向のガタ。
だから問題なし。
ちなみに　バイオは２台持ってたが、ハンドルノブのガタが大きくて結局手放した。
あと　バイオはハンドル支持部のガタも大きかった。ハズレを買ったのか？
ツインパ以上の機種だと全く不満は無いから、コストダウンの影響かな。

アルテかフリームスkixだったらどっちがいいですか？

シャロースプールがいるならアルテ。
拘らないなら、好みで構わないと思う。どちらもすばらしいリール。

ビップ・ビッパー・ビッペスト

サトシを捜すピカチュウ。
「ピカピィ？」

ピッカ☆

レブロスにベアリング追加できるなら買う。

エアレックスはナビやアルテと同等かと
ハンドルネジもとも回りしないし
ガタもない
ドラグもそれなりにスムーズだし
巻きはレブ並みに軽い
レブVSエアレックスでもエアレックスが勝ちだろう

>>557
ありがとうございます
もう一つ質問なのですがレブロス2506と2004はどっちのほうがいいでしょうか？

正直どっちでも良い。
あとあと上級機を買って、そっちを細糸専用にするようになると思うので
レブロスは色々使い回しが利くように深溝選ぶべし。
でも　俺は2004はメバル専用なので浅溝にした。
2506は微妙だよな。

>>563
2506と2004はボディの大きさが違うから重さも結構違うよ。
つける竿のバランスも考えたほうが良い。

重さねぇ
レブの2004はシマノの2000 2500と同等だから、シマノを使ってる人なら
違和感無いかも。

>>564-566
ありがとうございます
とりあえず軽いほうの2004を買ってみます

たまにはCyのことも思い出してあげてください。

>>568
サイのことを忘れたことなんかないっ！
ただ･････ただスレ違いなだけだ!!

誘導
安物リールについて語るｽﾚ part12
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1183793413/l50

プリキュア５見忘れたよ

ノルウェー出身　
211ｾﾝﾁ、150ｷﾛｸﾞﾗﾑ　
ヤン・ザ・ジャイアント・ノルキア5？　
そんな番組があるのか？

>>566
スプール径も同じくらいだよ。

チヌ太郎さんに質問なんですがレブ2004で紀州釣りはいけますかね？2号ラインなんですけど

>>573
2004だと１号１００メートルしか巻けんが、それでええのか？

2004はやめて2000にすれば良いよ。
スプール違うだけで同じリールです。

m9（＾Д＾）プギャー！！
http://image.blog.livedoor.jp/vitaminw/imgs/4/3/435e50fe-s.jpg

釣具屋がセールだったのでリール買いに行った。
シマノ、ダイワのいろんなリール触ってみた。
レブロスのハンドルって巻き心地が軽くていいよな。
これにしようかと思ったけど、ドラグ力が・・・弱すぎ。
結局ちょっと奮発してバイオマスター買った。
エアノスXTからのステップアップだ。

やな感じぃ〜

今日店でエルフを回してみたが
気のせいかな？
ナスキーの方が良い気がする

>>578
基本的にシマノ派だからアルテやナスキーでも良かったんだよ。
だけどアルテは中途半端。エルフは色がちょっと苦手。
ナスキーは、なんかおろし金みたいなパーツのデザインが・・・パス
デザインだけならダイワ製品の方がいいと思った。

>>580
エルフにも下ろし金付いてる

>>581
あのおろし金なんなんだよ。
デザインと呼ぶにはあまりにもアレすぎる。
安っぽさ全開だ。デザインだけでも改良すべき。

>>582
あれは強度を増す為の金具らしい
デザインではなく
強度を出す為にあの様な形と模様になったらしい

>>581
知ってる。それ以前に色が苦手。
小中高生男子御用達！って感じの色だと思った。
06エアノスXTの方がパッと見た感じはよっぽど高級だよ。

>>583
あれ金属だったのか。メッキしたプラかと思ってた。

ナスキー(パパ)
エルフ(ぼく＆厨房･工房)
てな感じで夏休みに親子で楽しむ設定？
らしいのだが

>>586
それなら理解できる。
性能的にはさほど悪くないだろうし、
防波堤からの浮き釣りなら問題ないだろう。
それだけに見た目が残念だ。好みは人それぞれだろうけど。

>>587
店で聞いた話しによると
先にナスキーを家族持ちの親父(こずかい制限あり)対象に販売し
エルフは夏休みに入った子供対象でお揃い
父親にナスキーを販売する事で2台以上のリールを売るシマノの夏の企画らしい最近シマノは親子をターゲットにしている傾向

>>588
なるほど〜。
でもエアノスXTを愛用していた（これからも使うつもり）俺にとっては、
子供がエルフクラスを使えるなんて幸せだなぁと思う。
まあ子供の年齢にもよるけどさ、小学生なら3000円の防波堤セットで十分だ。

エルフの色は恥ずかしい。

エルフの色が恥ずかしい奴に、ステラＳＷやソルティガは無理だな

つーか、釣り場で人のリールの色までまじまじ見るやつなんた極一部だと思うが

じろじろ見るのはレブ厨程度だろうな。

「だっせ、あの青いのエルフだぜｗ」とか言ってるレブ厨の前で、
エルフ使いが良型をバンバンヒットさせてたら面白いよな。

マジな話なんだが、買ってからまだ二回の釣行なのに、俺のレブがガリガリ言い始めた。
別に実釣に影響は無いんだけど、何となく萎えた。
皆のレブは元気？
俺のだけかな？

ガリガリって、どういうこと？
巻くと音がするの？

音がします。
ガリガリは大袈裟かも知れませんが、最初はシュルシュルという感じだったのが、なんか音が大きくなってはっきりしてきた感じです。
回転自体は安定しているし重くはないのですが、何となく気になります。
機にしすぎなんでしょうか？

なんてなくニュアンスで分かるが俺のリーガルがそうだったな
ガリガリ鳴って巻き抵抗があって気持ち悪いから捨てたけど
多分ギアがあれこれして鳴ってんだろう な

>>595
仕様です

数年使い込むと音するようになるけど、ちょっと早いね。

ハズレを引いたって事ですかね。
次はもう少しいいリールを買ってみます。

エルフの色はちょっと恥ずかしい。
スプールの文字なんか、勃起してて、黒板の前に立ってたらズボン脱がされてついでにパンツも一緒に脱げてクラスの女子全員に見られるくらい恥ずかしい

ナスキーエルフの隠された機能・・・
おろし金！！

ダイワの低価格リールにガタがきやすいね。
イグジストやソルティガはまた別だろうけど、一万円以下のクラスは本当にひどい。
ギヤと軸受けの精度の問題だから、ボディがアルミとかあまり関係ないと思う。

ナス厨大反撃！
レブ厨を装って弟エルフまで攻撃中！
バレバレですよ？ｗ

>>604
リーガルとかエンブレムもひどかったな。
１ﾏﾝ以下のダイワリールを５年以上使えてる奴、誰かいる？

エルフ最近買ったんだけどキズつけちゃった('A`)みんなはリールはキズつけないように丁寧に使ってる？

俺はなるべくキズが付かないように置き場所とかには気を使ってるが、やはりリールシートに接するフットは、どうしてもキズが付いちゃいますなぁ。

それじゃ、最後にこんなクソスレを愛する椰子等に、久しぶりにこの一言を贈るゼ！

いゃ〜好きですねぇ♪

すきぞーが…
あの多くを語らなかったすきぞーがしゃべった！

自演が哀れで涙が溢れそうだ

>610
指摘間違い乙。

IDが付けばこんなキモイ勘違い無くなるのにな

結局どちらが買いなのよ？
アルミボディとエアベールで高級感タップリなレブロス？
ローターブレーキなど数々の機能を備えたナスキー？

ナスキーだろ。
このクラスの小物釣りリールで、メタルボディの意味は皆無。

ナスキーの防錆ベアリングや防水ドラグ、効きの良いドラグ、ローターブレーキは、
対象魚を問わずにどれも重要な装備だよ。

>>613
ナスキーはあり得ないだろ

レブロスかエルフ

っていうか、君、ナス厨だね？

ローターブレーキってそんなにいいもんなのか？
どんな時にメリット感じるのだろ？

>615
いや…ナス厨じゃないよ。
どっちかと言えばレブ厨かな…。
シバス用にもう１セット作ろうと思ってね

>>616
飾りみたいなもんだ
気にすんな

どっちも安物なんで似たような物だけど、強いて言えば、長く使いたいならナスキー、リール眺めたりお家でクルクルしたいならレブロス。

>>619
ナスキーはあり得ないだろ

レブロスかエルフ

っていうか、君、ナス厨だね？

ナスキーのボディぶっといよねｗ

いや、俺はレブとフリームス使い。
次はナスキーかカルディアにする予定。

ん〜ナスキーは悪い選択じゃないと思う。
ただエルフとの値段差に納得できれば・・・

いゃ〜好きですねぇ♪

エルフで十分

池とか川で釣ってる奴はエルフで良いと思う。
海で使うならフルＡＲＢのナスキーの方が良いでしょ。
ステンレスベアリングはちょっと油断すると錆びて、シャラシャラ音がするし。

やっぱエルフは普通のステンレスベアリングだったの？

>>626
ベアリングが錆びるなんてどんな使い方してるんだよ

ベアリングが錆びないとか言ってる奴は、何のためにＡＲＢやＣＲＢＢがあると思ってるんだろう…
メンテナンス完璧にするという前提なら、ステンレスである必要すらないね。

がさつな奴は大変だわ

>>627
ttp://fservice.shimano.co.jp/body/parts_list/bunkai/sp_reel/02105.pdf

普通のBBです。

錆びたら交換すればいいじゃん

>>606
ノ

リールは波かぶる可能性もあるし、水没することだってあるからなあ。
家が近所なら良いけど、普通は釣り続けたいだろ？　すぐに潮抜き出来るとは限らないし、
帰ってすぐに潮抜きや分解清掃する時間があるとも限らない。疲れて帰って、２〜３日
忘れてる可能性だってある。

そうしたどうしようもない時間、錆の進行を少しでも遅らせてくれるのがＡＲＢ。
実売で千円ちょっとの違いなら、絶対あった方が良いだろ。海で使うなら。

水没させたらＢＢだけじゃなくて他のパーツが錆びるんじゃないの
例えばバネ類とかって防錆素材なの？

>>632
エルフのクラスを使ってるような奴は、ＢＢの交換なんてしないだろ。
普通は直さずに使い潰しだと思うがなあ。

>>635
一度やってみればわかるよ。
ＢＢだけ防錆でも意味無いじゃんと言いたいんだろうけど、ほんの少しだけ
錆びても問題があるのがボールベアリング。他の部分は少しくらい錆びても
それほど問題ないし、グリスアップされた状態ならそう簡単にはサビない。

マテリアル厨みたいな発言をお許し願いたいが、
ステンレスは錆びないって思うのは間違い。
ステンレスにもいろんな種類があります。
もちろん、リール等、水が関わる回転部に使われるものは、かなり錆び難いステンレス材を使ったBBを使いますが、メンテナンス次第では砂塵等の干渉で、特にシールがないBBは錆びやすい環境になるし、
海水なら塩でだんだん侵食っぽい感じで酸化がすすみ錆びてしまいます。

A-RBやCRBBと言えども、やはり釣行後のメンテは必要です。特に海水使用時は真水ですすぐ程度でもよいですので、怠けずメンテはしましょう。

海で使うためのＡＲ−Ｂなのに、わざわざＡＲ−Ｂ非搭載のモデルを選ぶほうが謎だろ。
レブロスみたいに、そもそも２個しか入ってないなら選びようが無いけどな。

ナス厨は波ばかりかぶってるんですか？

いゃ〜好きですねぇ☆彡

ナス厨はテトラから落ちてリールを水没ばかりさせてるチビメバル釣りのルアホーだということが判明しました

>>642
メバルをテトラで穴釣りする時って､落ちるの怖いから､
7.5ftの竿で防波堤からやってる｡
つか､基本夜釣りのメバルを､テトラに乗って穴釣りする奴らって
自殺願望でもあんのか？
マジ危険だろ？
なんで鱒レンなんだよ？

いくらやっても無駄だよ、もう。
レブロスは防錆ベアリングたったの２個。
ほぼ同じ価格でナスキーは最大５個。
いくら頑張ってネガキャン張っても、この事実が全てだろ。

レブ厨完全沈黙
死亡確認

>>644
テトラから落ちてまでチビメバル釣りを続けるmotivationはどこから生まれてくるんですか？

>>634
いくらARBでも水没したらメンテしないとぶっ壊れるぞ。

前ベアリングがARBで無ければ海釣りに使えないみたいな軟弱さは、
日本代表のサッカーみたいでやだな。

そーいや以前から不思議だったんだが、ステンレスって周りに酸素が
あるから皮膜を作れて変な錆出さないんだよな？

なんでそれを油漬けにしてBBに使うの？

>>644
通常モデルは〜？
ベアリング三個しかないよねぇ〜？
どうせ最低限のメンテしなきゃならないんだったらエルフだよねぇ〜？ｗ

ナス厨はルアホー限定のＳタイプのことしかレスできないなぁ〜
だってプラボディーにＢＢ３個なんてリバティクラスだもんねぇ〜〜〜

リバティークラスのリールに浅溝スプールとＢＢ追加しただけだったんだ

ナスキはドラグが良かった気がする。ただ巻き心地はレブロスの方が好きだった。逆にレブロスのドラグは良くなかった

貧乏くさい鋳造スプールに何も期待してはいけない

朝ナスしょ(^ε^)-☆Chu!!

>>653
だよな
やっぱりアルミ冷間鍛造にチタン（コーティングじゃなく）スプールリング装着だよな

>>653
ガキはカタログに載ってることを鵜呑みにしてるんだね。
鍛造にするメリットは、強度を基準にすれば、鋳造より軽くできることだけなのに、ナスキーはレブロスより重いわなぁ。
よっぽど粗悪な材質使ってるか設計が間抜けなんだろうね。

ちなみに、強度を基準にして軽くすれば、剛性は落ちることを忘れてないよねぇ〜
ボディーと違って、スプールに関しては、剛性は重要な因子じゃないから、
低剛性のプラボディーと同様に低剛性の鍛造スプールをバカにするつもりはないけどねぇ〜

またボディの話か。そこしか勝てんもんな。

カルキ以上が鍛造スプール使ってる時点で、何言っても無意味。
ダイワは鍛造スプールの方が優れてることを認めてるんだから。

予算不足で鋳造スプール使った挙げ句、浅溝タイプが重くなってるのなんて、
ギャグとしか思えない。

あれ？レブのスプールて鍛造だってカタログに表記されてたような気がする。
俺の見間違いだったか…

レブ厨が色気だして、カルキを買ったそうです。

な〜にぃ〜〜っ？

男は黙って…
エルフ！
男は黙って、エルフ！

>>658
http://fishing.daiwa21.com/index.asp?ItemID=3556

> ・軽量・堅牢なアルミ鋳造スプール

>>658
レブロスのスプールは鋳造だったと思うけど、そもそも、鍛造、鋳造なんて大雑把に分類した製造法が重要なんじゃなくて、
できあがったものの性能が重要。

>>656に書いたように、強度を基準にすれば、鍛造は軽いものを作れる可能性がある反面、
剛性が低くなるというデメリットがある。鋳造はその逆。

しかし、ナスキーとレブロスの総重量を比べれば、一部を除いてレブロスの方が軽く仕上がってる。
強度と剛性の両方が必要なボディーにアルミ合金を使ったメリットがちゃんと活きてる。
適材適所に配慮した優れた設計だってことだね。

>661

ナスキーは剛性を犠牲にして鍛造スプールで軽くしたつもりだったのに、
低剛性で高重量のプラボディーを採用したばっかりに、おつりが来ちゃったわけですね？

そんなことより、カルディアとカルディアKIXの違いを
語ってくれ

「重くなってる」と根拠のないことを言うが、ボディサイズが違うんだから
比較は無意味。ナスキーの方が「軽い」といえるモデルもある。

最たる例が、ナスキーＣ３０００よりラインウェイトレシオの優れたレブロスは一つもない。
重いのはレブロス。

ナスキーのマスターギヤ用ブッシュってBBに交換できますか？

＞ラインウェイトレシオ

わり算でリールを選ぶバカがいるんですね
そういうバカはＧＴ釣るにもＣ３０００ですかねｗ

３０００番で巨GT釣りましたがなにか？

必死ですね
Ｃ３０００って３ＢＢのプラリールですよね

３０００円台のかごリールです

3000でも4000でもいいから
カルディアとKIXの違いを教えてくれ

やっぱり３ＢＢのプラリールはカゴ入りで売られてるんですか
やっぱりナスキーのライバルはラクセルあたりですね

絶対に嫌！と皆は言う

ラクセルVはコストを考えれば名機ですよ
ナスなんかと比べないでください。

>>673
たしかに。
ってことは、ナスキーはぼったくりプラリールってことですね？

>674シマノ自体ぼったくりメーカーでしょう

ひどい自演を見た

単にぼったくるのは酷すぎるんで、オマケとしておろし金を装着したのですね？

>>676激しく勘違いしているヤツを見た

オマケのおろし金wwwwwwww

久々にﾜﾛﾀ

カルディアの事は？

カルディアって言う場合は旧型モデルを指すのだと思う。
KIXっていうのは、現行型のカルディの事で、旧型からモデルチェンジするときに、セルテートで好評価だった、デジギア２とリアルフォーを搭載したのをきっかけに、名称をカルディアKIXとしたわけです。
ちなみにその廉価版的位置付けにフリームスKIXもあります。

カルディアを買ってしまった俺は負け決定？

>>657
ナス厨って何でこんなに馬鹿なんだろう？

>またボディの話か。そこしか勝てんもんな。
それ言うだけで十分なんだよ｡
ナスのその他の豪華w装備なんて誤魔化しのスペックでしかないだろ｡

>カルキ以上が鍛造スプール使ってる時点で、何言っても無意味。
>ダイワは鍛造スプールの方が優れてることを認めてるんだから。
こりゃまた壮絶な自爆だなｗ
アルテ以上がアルミフット採用してる時点で､何言っても無意味｡
シマノはアルミフットの方が優れてることを認めてるんだから｡

>予算不足で鋳造スプール使った挙げ句、浅溝タイプが重くなってるのなんて、
ギャグとしか思えない。
またもや自爆ｗ
予算不足でプラボディ使った挙げ句､Cタイプ以外
同キャパのレブより軒並み重くなってるのなんて､ギャグとしか思えない｡
重量を持ち出された時の､ナス厨の最後の砦Cタイプｗ
２ランクも下の非力ボディに､無理やり大容量スプールくっ付けて
でっち上げたインチキモデルｗ
ダイワのドデカコンパクトとは根本的に思想が違うｗ

>>682
そんな事は無い｡
カルディアの成功が､ダイワにルビアス発売への自信を持たせた｡
そのお陰で今､俺はルビアスを使う事が出来る｡
ありがとう！

そのルビアスも今秋、リアルフォー搭載でモデルチェンジ。
これからはメーカーではなく、リールの価格やスペックで選ぶ時代が来たわけだ。
ただステラやイグジが買えない漏れには現時点では、ダイワのリアルフォーシリーズが魅力的。
しかし、このスレの基本で選ぶなら、デジギアでもリアルフォーでないレブより、アルテグラかエルフの方がコストハイパフォーマンスだと思うよ。

またガセネタかよ。

>>685
わざわざナスを避けるところに、レブ君の臭いがぷんぷんしますね

>>684ダブルハンドルが欲しくて、近所の釣具屋へ
行ったら、釣具屋のオヤジが、これならチョット古いけど、
１００００円でいいよと言って、カルディアのDHを出してきた。
箱が埃っぽかったけど、買って良かった。。。んだな？

カルディアもルビアスもローターブレーキくらい付いてるからね。
いまどき付いてないリールなんて、そう滅多に無いと思うけど。

>>687
いや､普通に茄子は避けるだろう､常識的に考えて｡

>684
昔からのダイワファンなら、問題ないんじゃん。
実際リアルフォが嫌でシマノに変えた椰子らも多いからね。

でも名前はどうなるかわからないけど、ルビアスの後継機がリアルフォーで発売予定なのは事実だよ。

いくら他機種を持ち出してナスを貶しても、レブにローターブレーキや
ＢＢ支持ドラグや 防水ドラグが無いという事実は変わりませんよ。
君の買っちゃったリールの現実を直視しなさい。

レブ厨、フォ〜〜〜！！

>>692
たった二機種しかない浅溝タイプの話を持ち出すなよ｡
必死なの丸分かりだぞ!?ｗ
で､普通タイプは〜？ｗ
ローターブレーキに関しては別に要らんな｡
防水ドラグは素直に欲しい｡そんだけ｡

たった２機種って、３サイズあるうちの２サイズでの話なんだから大きいだろ。
それにレブロスは全サイズ浅溝をラインナップしてるのに、ＢＢ支持ドラグはどちらにも入ってないし。

一度でも使ったことある奴なら、ＢＢ支持ドラグは素直に羨ましいと思うけどな。
効きがすごく滑らか。

>>685はそもそも・・
リアルフォーが何か判ってない気がス

ちょっと昔に流行った芸人だろ

>>697
一応マッスルなんとかいう番組に､毎週レギュラーで出てる｡
まだ過去の人にするには早いｗ

つぶやきシローは今いずこ…ｗ

いや、最近はプロレスに興じているみたい。
あのハッスルでインリン様とフォ〜っ(^O^)／
戦ってたよ。

おまいら、レブもナスも文句があるなら買うな！語るな！
おとこなら、黙ってエルフ。

レブはサイズに対して中身がしょぼいから軽いだけ。だからすぐゴリがでる。見掛けだけの子供向けリール。リバティの方がバランスが良い。

いゃ〜好きですなぁ

スプリンター丈夫ですわ
子供用に買ったんだが、子供が雑に扱っても全然平気
ガッチリしてて安心感もある。
かなり重いけどそれさえ我慢すれば良いリールだよ。
レブも使ってるが、こちらはかなり繊細な感じ。

いんや〜！ラクセルの方が良いに決まってるだ！

>>701
中身が詰まってるナスキー・エルフだが
おろし金までサービスするとは太っ腹！感動したっ！

あれって、セルのチンコパッドだろ？
まあ、俺はエルフ使いだがな。

エルフの色は、いいかもって思いながら眺めてごらん


これはこれでありってなるから
エルフ萌えの世界へようこそ

大体スプール側が重いリールなんて問題外。
ロッドに付けたら更に先重りする。
みんなスペックに騙されているんじゃないの？

かごリールvsエルフ
レブロスvsナスキー
アルテグラvsプリームスKIX
カルディアKIXvsバイオマスター
ルビアスvsツインパワー
イグジストvsステラ
エメラルダスvsセフィア
でいいんだよな？

>>709
大筋では異議なしなんだが・・・
シーリアと戦える機種がありませんｗ

>>710モアザンじゃダメですか？

コンセプトに合致しません・・・

>>710
アレは絶対無敵だろうｗｗｗｗｗｗｗｗ

レブのドラグに追加でベアリングは付けられないの？

まず無理だね。シャフトのスプール支持部がそういう形状してないから。

>>715そうなんですかー、分かりました。
ベアリング無いなら追加すりゃいいじゃん。って軽く考えてました。

もうレブナスもネタ切れかな

エルフを海で使ってるとどの部分がヤバくなってくる？

一番ヤバイのがラインローラー。
次がピニオン前端だけど、ドラグが防水だから、ここには簡単には入らないと思う。
メインギヤ支持部も波かぶったら入る可能性あり。

昔、好きだった女が　
逆シャのクエスに似てるんですが

>>719
どんな釣り方すればリールのところまで波かぶるんだよ

>>718
普通に使う限りは別にどこもやばくなんない
頻繁に波かぶるのが前提なら防錆ベアリング搭載機種にすればいい
ただし防錆ベアリングといえど海水が侵入すれば結局は洗わないと塩ガミするよ

>>721
茄子厨特有の釣り方でもあるんだろう｡

>>721
>>723
必死すぎ。
おまえらのＣＲＢＢは何のために付いてるんだ？

>>724
俺が使ってるのは最上位機種ではあるが､
結構旧型なんで一個もCRBBなんて入って無いが？
でも錆なんて出ねえよ？

釣りのつもりだろうが、防水のリールにＣＲＢＢは要らない。
面白くねえよ、バカレブ厨。

防水のリールってどれよ

船釣りや、ちょっとしたテトラや磯からの釣りなら、しぶきがかかるくらいは普通にあるだろ。
必死でエルフ推してるレブ厨は、堤防からしか釣り出来ないひ弱君ばかりなの？

>>725
堤防からヌルい釣りしかしないなら、カゴリールで充分じゃね？

いゃ〜好きですねぇ

>>728
ＣＲＢＢたった２個のレブロスじゃ恐くて出来ないんだろ

エイちゃんは自分がやすものだから、
やすものを毛嫌いする

しかし君たちもいつまでも好きですなぁ。
お道具対決もいいけど、たまにはお魚さんと対決しなよ。

エイちゃんのJK妹のえいこちゃんはどうした？

いゃ〜好きですなぁ♪

自演が哀れで涙が溢れそうだ

♪泣きなさい、笑いなさい

最近のレブ厨は、劣勢になると エイちゃんとか すきぞーで誤魔化すことにしたの？
まあレブロス推してる時点で圧倒的に不利なんだから、何でも良いけどね。

ねぇ！ここ最近ガンオタ来ないけど
来ないとなんか物足りないね（´・ω・｀）
すきぞーじゃ役不足

>>738役不足の意味を分かっていない池沼乙！"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"

一昔なら樹脂ボディでもなんとも思わなかった
TD-Sも２万で樹脂だったし。

確かに。
でもTD-SｰiTは樹脂ローターだが
TD-S-iAはアルミローターだったからちょっと高級。

>>741
シルバーのTD-Sかな？
ボディが樹脂でローターがメタルとｗ
今も持ってるけどバリバリ使えますよ
樹脂ボディだけどデザインが良かったんだよ

>>726
意味不明

すきぞーはどちらの味方でもないと思うよ。
いわば癒し系無所属、ただの釣り好き。
単純にこのスレを見て呆れてるか、楽しんでいるだけだよ。
ガンオタくんやコピペ野郎やAAくんと一緒にしては困るね。

夜ナスしょっか？(^3^)/

>>728
船釣りじゃあ、頼みの綱のＳタイプが使えないんじゃないの？
ゴムボートでハゼでも釣るのかい？

ボートメバルとか、ボートシーバスって、わかるかな？
キスのちょい投げだって大して糸巻き量いらないし、
そもそも深溝でもレブより防錆ベアリングは多いんだけど。

>>746
レアケース持ち出して勝ったつもりだったけど、残念だったね。坊や。

>>719
エルフのラインローラーをARBに取り換えれば良いのかな？
釣具屋で取り寄せれば良いのかな？

>>747
３ＢＢのプラリールなんて要りませんよｗ

>>749
取り替えは錆びてからでも十分でしょ

>>750
５ＢＢのＳもナスキーですが何か？
レブは浅溝でも２ＣＲＢＢだよね、たしか。

浅溝なんてルアホーぐらいしか使わないよ

シーバス用でナスキー２５０６（浅溝）でよろしいでしょうか？
予算がないもんで。いなみにファイヤーライン１６ＬＢ使いたい
と思います。アドバイスよろしくです。

ナスキー２５０６って、混じってるぞ。

>>754
ナスキー2500Sで火糸クリスタル16lb100mがちょうどだから良いと思う。
クリスタルは16lbで1.2号だからギリギリだけど、それがまたエッジへの抵抗が限りなく少なくなって良いのだが。

>>756
サンキュー

>>757
お前他のスレにも書いてただろ

>>755
ﾜﾛﾀｗ

ルアホーが自分で自分にレスしてるよ
まさに猿芝居だわ

いゃ〜好きですねぇ＼(~o~)／

いやぁ〜もう８月ですね〜(´〜`)

>>754
ナスキーで悪いことは無いけど、今なら上位機種のアルテグラが１０００円ちょっとプラスしただけで買える。
機能的にもこちらが圧倒的に上なのでこちらにすること勧めるよ。
ボディがアルミ製になるから、巻いた感じもずっと良いよ。

>>763
ボディーの素材のことを持ち出すとナス厨が発作を起こすよ

金属だから高級って・・・・
いつ時代の人？
てかリールなんて、時代によって流行が変わってんじゃん。
メーカーの販売戦略だろうけど、金属を持ち上げたりプラを持ち上げたりの繰り返し。

>>765
ちゃんと物性のことを勉強した方がいいよ
君のようにメーカーの宣伝文句を鵜呑みにする輩はとても見苦しい

【10:766】【金属】レブロス vs ナスキー･エルフ 7【プラ】
──鳥取米●在住の５○歳糞ニートは釣り板で有名な自作自演魔ｗ朝〜晩まで携帯＆パソコンで糞自演──
自演だといわれればムキになってはやくも　７スレ目ｗいかれてんだろ　マジで
強烈に自演でスレを進行させればどうにかなると思っているただの低脳単細胞ｗ
＜＜　鳥取米●在住の５○歳逝きかけババアの年金にすがって生きてる糞ニート　＞＞
レブロス房 ナスキー房　エルフ房　の自作自演リアルおままごとはたのちいでちゅかぁ〜〜ｗｗ
なんでもすぐにキャラ認定したがる被害妄想ブリｗ　そんでもって⇒こんなスレばかり　●●ｖｓ●●
基地外以外の何者でもないこの釣り板に対する執着【本人は板全体を操作していると豪語しているｗ
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まあ>>766の頭の中では、金属もプラもそれぞれ一種類しか無いんだろうがな。

>>765
昔の金属リールは亜鉛合金で、これがもろくてすぐ折れた。
アルミ使うようになってからはボディ素材として評価高いよ。

>>768
そうだね｡
ナスキーにはカーボンナノチューブを上回る強度･剛性の
グラファイト樹脂が使われてるんだもんね｡ｗ
超古代文明のオーバーテクノロジーを､
アーカム考古学研究所に大枚はたいて売ってもらったんだもんね｡

レブ厨の頭の中では、イグジのボディもレブのボディも同じなんだろうな。
だとすればオクマVSは神だな。
ボディやローター、スプールはもちろん、ドラグノブさえアルミ合金だからな。
更に、ハンドルの反対側のカバーもアルミ合金だし共回りしないしな。
でも俺なら、金属云々よりリールの基本性能を重視するからナス選ぶけどね。

>>767
久々に見てﾜﾛﾀｗｗｗ
なんか電波丸出し＆馬鹿丸出しのレスだ。
特に自作自演の演の字が間違えてるとこなんて最高。
っていうか最低。

>>771
実売４０００円の中国製リールに勝っただけで、
すべてのアルミリールに勝ったつもりになってるのかよ。
お前バカなんじゃね？

初心者にウソついて無理矢理ナスキー勧めてるんじゃねぇよ。
ナスキーがアルテグラよりすぐれてること証明してみろよ。
１０００円ちょっとでアルミボディとワンピースベール付だぞ。

どこにナスがアルテより優れていると書いているのやら？
妄想癖をお持ちですか？

単純に、金属だから高級とか言ってる人がいるから、例を出しただけなんだけどなぁ。
あっ、それと、お大事に。

>>773
なんでアルテと比較になるのかよくわからんな。
しかもアルテより優れているところを証明しろってか。
なにが「証明」なのかさっぱりわからん。
そもそも（2500番で）定価が3000円も違うんだから、
単純比較でアルテのほうがいい製品にきまってるじゃねーかよ。
アルテと比較するんなら同じアルミボディのレブロスの方だろうが。

それからナスキーは初心者に勧められるリールだ。
てか初心者に勧めないでいったい誰に勧めるんだよ。
ベテランにか？お前アホだろ。

>>774
バカかよ、人バカにする前にレスの流れ読めよ。

ナスキーどうですかという質問に、アルテのほうが得だよというレスがあると
金属ボディーなんていらねぇというレスが沸いてきてんだろ。

正直ナスキーは金属高騰に伴うシマノの値上げ策の一連。
アルテも新型出たら値上げ。今ナスキー買う奴はバカ。

最後に聞くが１０００円差でも、アルテよりナスキーのほうが良いと思う？

>>775
せめて販売価格調べてから書き込めよ。それともお前定価でしかリール買わないのかよ。

ナスキー買ったお前らが必死にナスキーマンセーする気持ちもわからないではないが、
今の状況はアルテグラが圧倒的に買い得。せめて初心者の質問には正直に答えてやれよ。

>>775
定価が3000円も違うのに割引の違いで価格差が1000円ちょっとになってるよ。

>>771基本性能を重視するから安物のプラリールなんか買わねんだよ。

>>771
俺なら絶対茄子よりVS買う｡当たり前の選択だ｡
レブだと悩む｡エルフだとちょっと悩むがやはりVS｡
プラリールへの信頼性なんて､例え一流国産メーカー製でもその程度だ｡
分かったら死ね｡

>>777
販売価格とリールの性能は関係ないだろ。
割引率なんてその機種の年式等によっても変わるんだからさ。
だからわざわざ定価調べて書いたんだよボケ。

初心者の質問の件についてはお前が充分に答えているからそれでいいじゃないか。
実売1,000円の差ならアルテを勧めるのは正論でしょう。
それについての文句などどこにも書いたつもりはない。

アルテとの比較の話は最初からお前1人で騒いでいただけだ。
で>>773でわけのわからないことを書いていたんで>>775を書いたまで。

あと、エアノスXTとバイオマスターしか持ってない俺が言うのもなんだが、
エアノスXTでも魚は釣れるんだからナスキーでも充分だと思うぜ。
レブロスでもエルフでも充分だと思う。

ていうかね、こんな糞スレで初心者のリール選びの相談に乗るのは、
馬鹿ってもんですよ。お前の親切さは素晴らしいと思うけど。
お前がアルテのほうが得って勧めて、実際その通りだとしても、
このスレのレスからどれだけの信憑性が感じられる？

>>781
ワロタｗｗｗ

>>781
格好悪〜

>>781
平気でミスリードして､ナスキー勧める貴様みたいなのが死ねば即解決する｡
今現在の市場で､ナスキーだけは無い｡

>>781本当の馬鹿だこいつ

>>782-784
なんもかっこ悪くないよ。ミスリードもしてない。
初心者なんてなに使っても変わらんよ。
エルフでもナスキーでもレブロスでもなんでもいいんだ。
カゴリールでもない限りそこまで差はわからないだろ。
プラだろうが金属だろうがかわらん。
金があったらステラ使ってもいいさ。

>>786
初心者に対する侮辱をするな

セルテ買おうかな

>>788
セルテ買え

ツインパmgと迷ってるんだけど>>789

迷ったら両方買え

>>787
侮辱じゃないぜ。
レブロスとナスキーとエルフを使ってみて、
厳密なポテンシャルの違いがわかるようならもはや初心者じゃないな。

もう書きたいことだけ書くけど、俺はこのスレずっと読んでて、
何年か釣りをしてきたやつは、
レブロスとナスキーとエルフだけは買わんほうがいいなと気付いた。
だけど、こと初心者が使うというのであれば、
シマノやダイワのエントリークラスはなんら不自由は感じないと思う。

結局はそういうことだぜ。

>>792
屁理屈大魔王ｗｗｗ

>>793
俺の長文を携帯で読むのはさぞかししんどかろう。
もうレスせんでいいよ。

>>792
釣り歴40年を越したオヤジだが、レブロス3000買って巻きの軽さに感動した。
（リョービのザウバー10年近く使ったぞw）
当然釣りはあなた方がバカにしてるゴリ巻のブッコミ。
ただ、さすがにこれだけやっていると潮の流れや色で魚の付場がおおよそ見当が付く。
そういう釣りもあって良いのではないか？というかそのほうが楽しいぞ゜。

>>794
長い解説ご苦労様。とにかく一息つきましょう。

10年前の高級機種と現在のエントリークラスじゃ
現在のエントリークラスの方がはるかに性能が高いです。
特にレブロスに関しては巻きの軽さは誰もが認めるところです。

>>794
まあおさえておさえて、2chは遊びと割り切ろう
バイオの塩噛みがひどくてメンテだすのめんどくさいからナスキー買った
正直これで良いやという感じだったよ
というか釣具の細かいところにシビアになりすぎるのはなるべく避けるよう意識したほうが良いかもね

>>794
初心者にもいろいろいる
フカセしてた奴がルアーを始めたり
ルアーをしてた奴が
フカセを始めたり
投げ釣りをしてる奴が…
あげ出したら
いろいろいる
リールがわかるから初心者じゃないとは限らないのでわ？

>>796
言いたいことは言い尽くしたからもう書きません。
またいつものスレの流れに戻って下さい。

　　　　　　　　　　プ　ラ　ッ　チ　ッ　ク

>>801
即戻しすぎw

>>800
見事にいつもの流れだったと思うが？
いつも通りの茄子厨(お前な)のミスリードと､
論破されてからの遅出しジャンケン屁理屈｡
なんかおかしなトコあったか？

まあここで金属万歳している人達は、机にフットを押し付けて釣りしてるんだから、レブ選ぶのがいいんだよ。
まさに机上の釣りだな。
必要充分な強度が確保されていれば、別に素材なんて金属でもプラでも何でもいいのが普通の釣り師。
あっ、必要充分な強度が無いとか言うなら、具体的に例示してな。
ついでに書いとくと、構造物の強度は、素材だけでは決まらないんだけどね。形状も大きく影響するんだよ。
ホクには難しいかな？

>>768
最低のアルミ合金より弾性率の高い樹脂があるんなら教えてよ。
君はたくさんの金属や樹脂のことを知ってるんだよねぇ〜。

もしかして、グラファイト樹脂（意味不明）とかいうスーパー素材？

つーかレブのハンドルが軽いのは単に使用グリスの粘度が低いから
そして量も微妙に少なめ
俺は新品を持ち前の変な趣味でバラしてグリスを塗りたくった
結果、シマノ特有のシルキーな巻き心地になったよ
それとついでといってはなんだが2004をムバリング以外で使えるのはどんな釣りですか？

>>804
ボディー剛性なんてリールに求められる性能の基本中の基本
巻き心地云々と同様だよ

質感に鈍感な田舎者は村役場の職員のようなヨレヨレのスーツでも着てるといいよ

もしよろしければレブ2004をムバリング以外で使える釣りを・・・・

>>807
804は素材が樹脂だろうが金属だろうが実用に耐えられないボディ剛性のリール何てあるのか？って話をしてんのよ。
もちろんレブやナスみたいな安リールで10kgを超えるマグロやＧＴクラスを狙うなんて論外な、適材適所の範疇での話。
それから剛性は実用面での話、巻き心地は主観の話、同列に話できるわけないだろ巻き心地をどうやって客観的に評価するんだ？

>>807にとっては、机に押し付けてたわみ具合を確認する事が釣りそのものだから、実用上問題あるんだろ。

>>809
>804は素材が樹脂だろうが金属だろうが実用に耐えられないボディ剛性のリール何てあるのか？
実用に耐えられない巻き心地のリールってあるの？
ＢＢなんて不要じゃない？

>もちろんレブやナスみたいな安リールで10kgを超えるマグロやＧＴクラスを狙うなんて論外な、適材適所の範疇での話。
根掛かりを外す程度でも剛性の違いはわかるよ。
よっぽど鈍感なんだね。気の毒に。

>それから剛性は実用面での話、巻き心地は主観の話、同列に話できるわけないだろ巻き心地をどうやって客観的に評価するんだ？
強度不足なら実用に支障はあるけど、剛性不足が実用に支障を来すの？
どんな状況で剛性不足が原因で魚が釣れなくなるのか教えて欲しいよ。
巻き心地を定量的に評価したいのなら、回転抵抗でも計ればいいんじゃない。
トルクを計る機器なら簡単に入手できるよ。無知な君には難しすぎる話かもね。

剛性感や巻き心地などの付加価値を理解できない君のような人にはカゴリールで十分じゃない？

朝ナスしょ(^ε^)-☆Chu!!

>>810
君はリールを机に押しつけて空回ししてるんだ
さすがはプラリールフェチのルアホーだわ

是非>>811に、プラリールであったが為に獲物を逃したという武勇伝を聞かせど聞かせて貰いたいね。
妄想じゃないんだよな？
実釣上での話なんだよな？
楽しみにしてるよ。

>>809
適材適所って言葉を知らないのがレブ厨の特徴
アルミボディーが唯一の心のよりどころ 10kgオーバーもアルミボディーなら楽勝て思ってるんじゃない

レブ厨がんばれ！

>>815
まあ彼等にも夢くらいみさせてやろうよ。
彼等は、いつの日かリールフットが折れるくらいの大物との闘いを夢見るデイドリーマーなんだから。

>>814
日本語を読む能力に欠けているようだね。

そういう人には、

　「剛性感や巻き心地などの付加価値を理解できない君のような人にはカゴリールで十分じゃない？」

ってこと。

「是非、大物にカゴリールであったが為に獲物を逃したという武勇伝を聞かせど聞かせて（←意味不明）貰いたいね。」

10kgの魚で比較的狙いやすいのはシイラかな
レブで狙うつもりだろうか？
3000ではいかんともしがたいと思うが・・・

>>816
７スレ目まで来て、未だに強度と剛性の区別が付かない馬鹿がいるなんて驚いたよ。
精神科で診てもらった方がいいよ。きっと大脳に障害があると思う。

いゃ〜みんさん、
朝から好きですねぇ〜
＼(~o~)／

結局Dの方が優れているって方向に戻ってきたな

レブ厨もいよいよ末期症状だね。
揚げ足取りに終始して、具体的な話が出来なくなってきたね。

>>803
あんたみたいにすぐ他人を●●厨と決め付けるやつが一番程度が低いね。
リアルレブ厨よりも真性ナス厨よりも、程度が低いね。
どこの板にもいるよな。学校にも会社にもいるよな、あんたみたいなの。

>>821
反論に行き詰まっちゃったの？
シマノってアルミ合金のリール出してなかったっけ？
ナスキーとエルフだけが仲間はずれじゃなかったの？

だから、店行ってナスキーのフットを曲げてみ。
曲がらないから。

10kgクラスのシイラを狙うような釣りでもドラグ値は 3kgくらい。4号巻いて締め
てる奴でも 4kgくらい。　オフショアで大物狙うようなリールじゃないナスキーの
用途なら、せいぜい締めても2kgくらいまでだよ。

この程度の数値じゃフットのしなりなんて起きないし、樹脂でも何の問題も無いよ。
プラ足プラ足って言ってる奴は、具体的にどんな問題があるか教えてよ。

>>821
釣りを知らない人からすれば、名もない1企業に過ぎないD社と、世界に名だたるS社を同列に並べること自体どうかと思うが。

>>822
強度や剛性の話は具体的だと思うよ。
それが揚げ足取りに見えるようになったのは、君の追い込まれた心境が原因だと思うよ。

>だから、店行ってナスキーのフットを曲げてみ。
>曲がらないから。

これが嘘だって。しっかり曲がるよ。

＞具体的にどんな問題があるか教えてよ。

君は理解力がないんだね。

「剛性感や巻き心地などの付加価値を理解できない君のような人にはカゴリールで十分じゃない？」

ってことだよ。

カゴリールでもシイラは釣れるよねぇ〜　問題ないよねぇ〜

>>828
少なくとも2kg程度の負荷じゃ曲がらないぞ。

>>829
ほらどうした？　やっぱり指摘できないのか？

上の方にも書いてたけど、茄子でもレブでもそんなに変わらんて。
例えが極端だが、
茄子がFRPボディのコルベット、レブが金属ボディのカマロみたいなもん。
ステラがフェラーリ、ツインパがポルシェ、そんな感じだよ。

金属ボディの剛性感を言っている人には申し訳ないが、
リールの使用に際しての剛性感ってのは
ボディだけでは出せないんだよ
駆動系やシャフト、ローターの剛性や組み付けの精度でも変わって来る
ここで論陣張ってる人なら理解できるよね？

そんなの理解出来る訳ないじゃんｗｗｗ

>>830
君は本当に頭が悪いんだね。

ラインを出したり巻き取ったりすることがリールに求められる必要最小限だとすれば、
プラスチックリールでも何の問題もない。
同時に、そういう価値観でリールを評価すればワゴン売りのリールでも十分。

だから、君にカゴリールを勧めてるんだよ。

僕は、剛性感とか巻き心地とかを含めて、リールの基本性能だと思ってるから、中途半端なプラリールは買わないけどね。

レブ厨の逃走も日課みたいになってるな

>>834
だから、2kg程度のテンションしか使わないのに、プラフットだと
どういう場面で困るのか 早く説明してよ。

>>832
君はディベートに向かないタイプだね。

自分自身でボディ剛性がリールの使用感に影響があるって書いちゃってるよ。


＞ボディだけでは出せないんだよ

↑これはボディー以外の要因も考慮する必要があるということを言ってると同時に、
ボディー剛性がリールの使用感（剛性）に影響すると言ってることになっちゃってるよ。

バカというのは哀れな生き物だわ

>>836
>どういう場面で困るのか

どのレスのどの部分に「困る」と書いてあったの？

本当にバカだね。

プラフットでも困ることは何もないとレブ厨も認めたか。
完全な敗北宣言だな。

プラが嫌なんだよメタルならなんでもいいんだよ
レブ厨涙目ｗｗｗ

>>837
ボディ剛性はリールの剛性を保つ上では極めて重要なファクターだよ

それがなにか？

だからと言ってボディ剛性だけ確保されても、リールの剛性が優れているということにはならないということ

レブロス派はその辺りをショートカットしたりするし
例えば10KGのシイラをかけたときリール全体がどのように変形して、それでもレブロスが優位にあるという理論を展開できないところが痛い

ここのレブロス派は言わば金属ボディ教という宗教に洗脳されているようなもの


レブロスもナスキーもエルフも実際の釣りでは問題ないレベルのボディ剛性や強度が確保されている前提で
対ナスキー・エルフにおいて優れている点をあげられないと
何回スレを立てても永遠に勝ち目はない

>>829では
＞剛性感や巻き心地などの付加価値を理解できない君のような人には

>>834では
＞剛性感とか巻き心地とかを含めて、リールの基本性能だと思ってるから、

付加価値なのか基本性能なのかで話はまったく変わってくるぞ。

ディベートなんて言葉使っても結局ボロが見えるんだもの、みっともない。
ディベートでも討論でもディスカッションでも何でもいいから、
まあ朝まで生テレビでも見て1人で白熱してろよな。

やっぱり君は論理的に議論を進める能力に欠けるようだね。

>例えば10KGのシイラをかけたときリール全体がどのように変形して、それでもレブロスが優位にあるという理論を展開できないところが痛い
君ならレブロスとナスキーの変形量をどのように定量化するか例示してくれない？

それから、キログラムを「KG」なんて書くのは、まともな教育を受けていない証拠だから、今後は改めた方がいいよ。
10^3を表すのは「k」、質量を表すのは「g」だからね。

>>842
そんな揚げ足取りはどうでも良いから、プラフットだとせいぜい２ｋ程度の
ドラグテンションで具体的にどういう不具合があるのか、早く教えてよ。

やっぱりプラはいやだな。1500円なら考える

>>843
そんな揚げ足取りはどうでも良いから、プラフットだとせいぜい２ｋ程度の
ドラグテンションで具体的にどういう不具合があるのか、早く教えてよ。

>>842
糸の出し入れがリールに求められる最小限の要件であって、自分はそれ以外に使い心地（剛性感や巻き心地など）を含めて、
リールを選択する基準にしてると書いてるんだけど、理解できない？
後者の部分が不要だというプラリールマニアには、前者の要件を満たすに十分なカゴリールを勧めたんだけどね。

頭の中は空っぽなの？

レブ厨って、劣勢になると意味不明なこと書いて誤魔化そうとするよね。
幼稚園児かよｗ

>>844
>そんな揚げ足取りはどうでも良いから、プラフットだとせいぜい２ｋ程度の
>ドラグテンションで具体的にどういう不具合があるのか、早く教えてよ。

どのレスに不具合があるって書いてあるの？
君の妄想の部分まで想像するのは無理だから、具体的に書いてくんない？

最近はゆとり教育の弊害で、コミュニケーションさえまともにできないガキが増えたんだね。

　　　プラフットでも困ることは何もないとレブ厨も認めたか。
　　　 完全な敗北宣言だな。

>>843
具体的な数値を示さなくてはならないのは君の方なんだよ

優れていることを誰にでも納得させるためには、数値化が必要だよ


一方、実際の釣りでは問題ない、は感触だから数値化する必要もない

問題があるとすると、具体的な変形量を示し、構造上の干渉やギアの噛み合わせがどのレベルまで浅くなり、その結果として伝達効率が何パーセント劣化するのか示さなくてはならない


KGでは理解出来なかったかね？

>>850
君には９８０円のリールとステラの違いがわからないんだろうね。気の毒に。

ナスキーがちょうどいいよ。

>>849
> どのレスに不具合があるって書いてあるの？

今までプラ足プラ足って、執拗にそれだけを論ってきたんだから、
今さらプラ足でも困ることなんか無いはマズイでしょ？

メタルボディだけがレブロスの取り柄だったんだから。
プラ足に不具合がないなら、何もかもナスキーに劣ってることになっちゃうよ？

>>851
以前、プラボディーの変形がアルミボディーの２０倍以上だって教えてあげたんだけど、忘れちゃったの？
君はバカだから仕方ないかもね。

>KGでは理解出来なかったかね？

やっぱりまともな教育受けてなかったんだね。
kgをKGなんて書くのは、相当なキチガイだけだよ。

論理に行き詰まると、ステラだのなんだのと、価格帯の全く異なるリールを持ち出すのは、レブ厨の特徴だね。
結局彼等にとっては、釣りそのものが妄想なんだろうね。
頑張れよ！デイドリーマー！

>>853
ベアリングがないとどんな「不具合」があるの？

>>854
その20倍ってのは、実際にレブに使われているアルミ合金とナスに使われているプラ素材との比較なんですよね？
形状は無視した、素材そのものの数値だと思うんですが、是非その素材の名前をご教示願えますか？

>>854
素材の特性を述べられてもねえ
出来上がった製品がどうなのかは比較出来ないよ
まああるパーツの素材の特性だけで選択するというのもありだろうが
それは作る側にとっては
実に美味しいお客さんだろうね
技術的に劣る部分を素材だけでごまかせるからね

>>847
君が勉強できる子だってのはよくわかったから、
こういうクソスレであっても自分の意見を他者に理解してほしいと思うなら、
もう少し整理してから書きなさい。

君の文章を努めてかつ好意的に理解しようなんて奇特な人は少ないんだから。

あと、

＞キログラムを「KG」なんて書くのは、まともな教育を受けていない証拠だから、今後は改めた方がいいよ。

こういうことを書くのは君の人格がなせる業。
いくら理詰めで他者を言い負かそうとしても、
結局は「ただのガキかよ、ゆとり教育の弊害だな」としか思われないですよ。

それから>>854みたいなことを書くのなら、
コテハンにするかトリップつけるかしたほうがいいですよ。
君が過去にどんなこと書いたかなんて、誰も知らない上に興味すらないんだから。


わかりましたか？少なくとも努力はしなさい。

>>854
だからプラフットだと、どう具体的な不具合があるか教えて。

>>857
強引すぎてﾜﾛﾀｗ

レブ厨壊れてきたな。
なんかもう「レブの方が優れてるって主張は全部ネタだよｗ 釣られてんじゃねーよバーカｗ」
とか言い出しそうな勢いだな。

>>861あんまりイヂメてやるなよ。
>>854にとっては、I型鋼もH型鋼も同じ強度なんだろうから。

レブ厨頑張れよ！
レブにだってたくさんいい所があるじゃん。
カルキより安いとか、イグジより安いとか、マシンカットハンドルだからサイよりは高級に見えるとか、いろいろあるだろ？
相手をけなすより、レブのいい所をアピールすればいいと思うよ。

レブ厨は大切なオモチャだから、壊さないように大事にいじらないと。
徹底的に叩きつぶさずに、一箇所だけつっこませる隙を与えて遊んであげましょう。
レブ君のオバカな理論を長く楽しむためのお約束です。

とはいえ
エギングでしゃくった瞬間などリールに急激な負荷が掛かるときは
体感出来るレベルかどうかまではわからないけど
レブロスの方が変形も少なく
優れているんじゃないかという気はしている

もう少し負荷の増減量の変化が少ない状態では
どっちも変わらないんじゃないかな

でも経験上、ボディより先にギアが駄目になるのが早いんだよね。
すぐにゴリゴリになっちゃう。

モモらない方買う。

プラは確実にアルミ合金より弱い｡
これ以上何か説明が要るのか？
逆に茄子教徒に問うが､生産コスト以外で
プラがアルミ合金より優れている点を挙げてみろよ？
プラはメーカー側にとって､射出成形ポンポンで
安く大量生産するのに向いてるだけで､機械部品としては考えられんがな｡
金型の値段も桁が違う｡
お前等みたいな盲信徒が居れば､シマノも笑いが止まらんだろうよ｡ｗ
上位機種並みの多機能が詰まってる！
ハイハイ､それが収まる箱はプラなんですよね？
プラモデルレベルの話なんてばかばかしい｡
茄子教徒は韓国直輸入のキムチでも食い過ぎて､
脳内に寄生虫涌いてんじゃねえか？
いっそのこと支那産即死食料でも食って逝っちまえ｡
その方が世の中の為だ｡



まあ､一生プラ茄子でも使って喜んでろや｡

>>864
材質が同じならばHもIも強度(N/mm2)は同じ。
曲げ剛性は断面二次モーメントにより異なる。

暇なんで家にあるオクマのVS30とレブ2506を比較してみた。

■軽さ：レブ＞＞VS
■飛距離：レブ＞＞＞VS
■ライントラブル：レブ＞VS
■巻の軽さ：レブ＞VS
■使用後の使用感の変化：VS＞＞＞レブ（レブはすぐにゴリゴリ感が出たがVSは殆ど変わらず）
■レブ厨流の金属使用量による高級感：VS＞＞＞＞＞レブ（VSはドラグノブやハンドル固定のカバーも金属）

良かったな。結構レブも頑張ってるよ！

>>868
ダイワは特にひどいな。
あれは不思議だ。

>>870
強いて言えば中身を守る意味での耐衝撃性かな。
でも、絶対的な強度や剛性感なんてどうでもいいんだよ。
誰もそんな話はしてないしな。
問題は、実釣に問題あるかないかなんだよ。

みなさん子供のこずかいで買えるリールに熱くなってらっしゃいますね
大人としてどうかと思われますがｗ

>>868
ボディだけ硬いと言うのが
中身にとって酷なのは
リールにも当てはまるのかもしれないね

硬いアルミの箱に豆腐を入れてショックを与えると
中の豆腐はグチャグチャ

でもスポンジで包んでやれば壊れない

昼レブしょ(^ε^)-☆Chu!!

>>876
上位機種はメタル使ってるんだから、レブ君に隙を与えてあげるにしろ
それはちょっと無茶な論法だ

　　i　　　 | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ　　　　　　　 |
　　|　　　i　､ヽ_ヽ､_i　 , /　`__,;―'彡-i　　　　 |
　　i　　,'i/　`,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―'　/　　　　.|
　　　iｲ | |' ;'(( 　 ,;/　'~ ゛　 ￣`;)" c ﾐ　　　　 i.
　　　.i　i.| ' ,||　 i| ._　_-i　　　　||:i　　　| ｒ-､ 　ヽ、　　　／　 　 ／　　 /　　|　＿|＿　―　/／￣7l l ＿|＿
　　 丿　`|　((　　_゛_i__`'　　　　(( ;　　 ﾉ//　i　|ヽi.　_／|　　_／|　 　 /　 　|　　｜　 ―　/　＼/　　 　｜　　―――
　 /　　 　i　||　 i` - -､` i　 　 ﾉﾉ　　'i /ヽ |　ヽ 　　　　|　　　　|　　/　　 　| 　 丿　＿／　　／　　 　 丿
　 'ﾉ　　..　i )) 　'--､＿`7　　 ((　　　, 'i ﾉノ　　ヽ
　ノ　　　　 Y　　`--　 " 　　　))　　ﾉ ""i　　　　ヽ
　　　　　　ﾉヽ､　　　　　　　ﾉﾉ　　_/　　 i　　　　　＼

ところで質問があるのだが
シマノのC3000や2500のスプール径をどう思う？
あと2、3ミリ大きかったらなあと思うのは俺だけ？

管釣り鱒まバスもやる漏れはC2500が欲しい。

1000番ボディでもう少しスプール径の大きなモデルは0出せば売れると思うけど。
Ｃ２０００Ｓみたいな。

おお、そうか
＞C2500
は2000のスプール径で糸巻量が2500ってことだよね
逆もあるんだね

俺は海ばっかりだからなあ
ボディサイズは2500でスプールサイズだけ
通常の3000、出来れば4000が欲しい
マスターギアのサイズとスプールサイズの関係については
シマノなにか掴んでいるのかもしれないな

俺はC3000SSが欲しいな。

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ウォータープルーフドラグ・全ボールベアリングに錆に強いA-RBを採用

これだけ見ると総合的にはナスキーかな…
レブのギア支持が片支えというのも？つまり中身の剛性はナスキー有利と…

いや待てよ
みんな今のボディサイズに対して
大きいスプールを望んでいるってことだな

>880-883
ヲマイ等､真面目な話は大変好感が持てますが､
そういう総合的で本気で真面目な話は､
シマノリールスレでした方が盛り上がると思いますよ？(苦笑)
ここは釣り板に数多ある､ガンヲタホイホイの一つなんですから､
そんな盛り上がりそうな上質なネタは勿体無いです｡(´･ω･｀)

>>887
880だす
了解です
夜にでも

お時間おありなら
シマノリールスレへ転載してくだされ

ボディサイズの話なんか止めて超合金の話しようぜ

>883　　　　　　　　　　マジスレ感謝。
確かC3000は2500番と同じボディでしたね。
でも、C2500なんてありえない夢かも(笑）。
夢屋でもいいから、出さないかな？

C3000SSも頼みます。

いゃ〜好きですねぇ

ナス厨って自然科学的な知識が著しく乏しいね

今朝からのやりとりをみてよくわかった

リールのこと気にするより学校行き直した方がいいんじゃないかな

はいはい(・∀・)
そうだね(≧∇≦)

>>893
だってその肝心の学校が｢ゆとり教育｣なんだもん｡

そうだね(≧∇≦)

レブ厨くんたちは
どうしてレブロスの自慢はしないの？
自慢するところがないの？

>>897
アホ。
Newルビアスでそれどこじゃね〜んだよ

>>898
それは言い訳は、せめて Webに画像の一枚も出回ってから使いな。

ダイワにたいして焼きもちやいてんなお前

>>898
あらら、可哀想なレブロスちゃん
レブ厨にもついに見捨てられたんだね

シマノ厨は基本的に、ニュールビアスもニューカルキもどうでも良い
全く興味無しという人が多いと思う。

アホ
newルビは、ナス厨憧れのカーボンボデーだぞ
ttp://blake.prohosting.com/poisson2/cgi-bin/img/21.jpg

>>902
・・・だから何？

>>903
やったーシマノファン憧れのリアルグラファイト樹脂だぞ！

いゃ〜好きですねぇ♪

>>904
わからないとしたら、君ずいぶん鈍いよ

>>903
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>903
最高ｗｗｗ
６０００円で買えるのか？

次は「ルビアスKIX ＶＳ ○○○」ってスレが立ちそうだね。

ってかシマノの対抗機種って何だ？

>>910
バイオmgかツインパmg

もちろんシーリアだろｗｗ

ルビアスKIX ＶＳ ナスキーでいいよ
ナスキーはずすと盛り上がらない

ノーマルツインパワーかな

ナスキーは宇宙最強だと思う

ナスキーを車で例えるなら何？

ナスキー=BMW　7シリーズ　
上質な高級車だな

いや違うな
カローラだよ
そのココロは
安くて高性能

なーんちゃって

>>870
>プラはメーカー側にとって､射出成形ポンポンで
　安く大量生産するのに向いてるだけで､機械部品としては考えられんがな｡

アルミ合金もアルミダイカスト工法でぽんぽんできるよ
材料単価もたいしてかわらんし、どちらも超大量生産！
機械加工を施していないアルミダイカストの精度は決して高精度とはいえない
というより内部応力の塊ともいえるダイカスト部品は・・・
ボディー以外の構成部品を考慮すれば、レブの方が安くできる
てな感じで、どう？

次のスレも同じ路線キボンヌ。

ここで話題にあがってる素材、カーボン！
マジに新型ルビアスが採用するみたいだよ。

http://blake.prohosting.com/poisson2/cgi-bin/img/21.jpg
http://blake.prohosting.com/poisson2/cgi-bin/img/22.jpg

>>919
きたよ､お得意のミスリード！
金型の値段が桁違いで寿命も全然違うのは無視か？
アルミダイキャストとプラ射出成形を同レベルで騙るのも酷いな｡

そう､お前のは｢語り｣じゃなくて｢騙り｣だ｡

結局レブとナスどっち買えばいいの？

イグジストかステラを買えばいいと思うよ。

>923

極論、ダイワが好きかシマノが好きかで
選んでいいと思うよ。

>>922
重量単価でくらべたら一個リール作る材料費は100円も違わんでしょ。
寿命ってかなり大雑把な表現だね
具体的にたのむよ。ちなみにアルミは錆びるが樹脂は錆びないよね
お前のレスみてるとレブで自慢できる点ボディ剛性と
極太ベールだけだということがよくわかる

レブのゴリゴリでクレームは有りでも
ナスの樹脂ボディでクレームは無し

明日ナス買ってきます。

>>922
>アルミダイキャストとプラ射出成形を同レベルで騙るのも酷いな｡
いい忘れてたけど
これらは原材料と注入圧がちがうだけほぼ同じものだよ！

>>926
お前が日本語分からない在ってのだけはよく分かったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あまりイヂメてやるなよ。
レブ厨にとっては、金物は何でも高級な物なんだから。
戦争体験が、彼等をそうしたんだろうよ。

>>931
アルミダイカストは最強！って間違った解釈してるようだから
親切に教えてあげようとおもっただけ。
ダイカスト用ＡＤＣ材はもっとも粗悪なアルミ材なのに・・・

まあコストの面さえ解決出来れば、いずれリールなんてカーボン素材になるんだから、金属厨は今の内にレブ買うのも正解かもね。
今はまだ、金属と同等の強度を求めるとカーボンの方が高いから難しいだろうけどね。

>>932
仕方ないよ。彼等に7001とか言っても知らないんだから。
鋳物のフライパンでも高級に見えるんだろ。

おい、どうしたレブ君
おまえらの大好きなメタルボディの話だぞ

ところで
ナスのプラボディの材質ってなんだろう
やっぱＡＢＳ系かな？

>>935
でもナスキーで使ってる安価樹脂材より粗悪でもアルミ材のほうが
剛性が勝ってることは事実だろうからね　はははぁ
どうでもいい話だけど
>>936
やっぱＡＢＳ系ですかね
一時ナイロン66とかグラファイトなんとかとかあったけど

つttp://sikosiko.naturum.ne.jp/

↑ワンクリック詐欺サイト

レブのハンドルガタの件、新品未使用でクレーム出したら、クリアランス少ないアルミカットハンドルに無料で換えてくれた
交換後の巻き心地、まるでセルテートだｗ
超絶的な軽さと全く遊びが無いカッチリ感、アルミボディと相まってスゲーいいｗ

ナスキーユーザーも、ボディが軟いってクレーム出して、アルミに換えて貰えたらいいのにねぇｗ

ナチュラムブログじゃないかｗ

まぁ色々と書いてきたが、やはり軍配としてはナスキーに上がるね

他人から見れば、プラだとは思えない塗装技術でごまかしきくし、
アルミボディのリール使った事無い人だと、ナスキーは剛性高いと感じるよ

あとローターブレーキも必須だし、俺のようなドラグ多用派にはナスキーのドラグは、バイオマスターを超えていると思う

プラだってのが他人にさえバレなければ、最高のコストパフォーマンスを誇ってると思うよ

>>940
買うときに箱から出して巻いてみたりしないの？
もしかして展示品だけ巻いてんの？

今週末、堤防でエルフ使ってるヤツの横で、俺のナスキー見せびらかせて
安物買った貧乏人どもからの妬み・嫉みの視線を体一杯に受けて、
優越感にでも浸ってくるか

>>942
>>944
ニセモノ

相変わらずだな
おれはナスは買わん
abuせんもん

>>943
修理部門のストックから、クリアランス最高のハンドルが手に入るんじゃねーの？
俺も買う前に店頭で新品の在庫全部巻いてみたが、チャイナだけにカシメ部分がどれもガタあってドングリの背比べだ

>>946
何でカシメ部分にガタあるリール買うんだよ。
普通その機種買わないだろw

>>946
そうかー、全部巻いてダメだったか・・・やっぱりチャイナは品質がなぁ。
アタリのロットに当たったらいいんだろうけどねぇ。

>>948を書いてから>>947の正論に気付いたお茶目な俺

7千円でフット・ボディがアルミでマシンカット装備なんだから多少の品質のバラつきは覚悟しないとなぁ
正直、カルキでさえ、ハンドルカシメ部にはガタあるぐらいだから
まぁ、遊びだらけでクリアランスがあってないようなプラリール利用者にゃ、解らん悩みだろな･･･

ところが巻いた感じは、ナスキーの方がしっかりしてるんだよなあ
やっぱりギヤやパーツの加工精度の違いだろうな

>>951
気のせいだよ

>>950

＞7千円でフット・ボディがアルミでマシンカット装備なんだから多少の品質のバラつきは覚悟しないとなぁ

それ、なんか間違えてると思うぞ

レブロス2506が5980円って安い？

安いと思うで

プラボディーに３ＢＢ

ぼったくりだな

チャイナでもメーカーがしっかりしていれば
日本と変わらない物が造れるはずなんだが
メーカーさえしっかりしていれば

いゃ〜こんな時間まで、みんなも好きですなぁ〜☆彡
(-_-)zz

しかしナスキー買った奴はシマノに腹立たないのかな？
発売したとたんアルテの仕切値下げて価格差ほとんどなくなるし、
どう考えても買い得のエルフ出されるし。

俺は家族の管釣り用にナスキー買おうとしたら、釣具屋がもうちょっと待てと教えてくれた。
ベアリングの関係で淡水用と割り切るなら、エルフのほうが巻きが軽いらしいし。

朝も早よから次スレを立たせて頂きました！

【ダイワ】レブロス vs ナスキー･エルフ 8【シマノ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1172133266/l50

勝手に立てるなよ

こんなクソスレ勝手にたてんなよ。
たてた以上>>960が責任もって一人で埋めろよ。

>>959
> 発売したとたんアルテの仕切値下げて価格差ほとんどなくなるし、

妄想全開だな。
アルテのモデルチェンジが迫ってて価格が落ちてるのは解ってたことだし。
君の理屈だと、ナスキー以下のレブロスは、更に買う価値が無くなるね。

>>963
>ナスキー以下のレブロス
単なるお前の主観じゃねーかｗ
あんま笑わせないでくれよ､ナスビ君よ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>964
このスレで常にレブ君が論破されて、いつも茄子厨に議論で圧倒されている現実を見ようよ。

>>965
そう思いこむしか自分の気持ちを抑えることができないんだね
気の毒

論破ｗ
ナス厨は妄想癖があるからついてけないのよ
決して論破ｗしてるんじゃないからｗ

>>963
でも、ナスキーとアルテが千円ちょっとしか違わないのは事実じゃないの？
何でナスキー選ぶの？

>>963
何でレブロスだすんだよw関係ないじゃん。
どう考えても今ナスキー買うのは情報弱者の負け犬だよ。

今日もレブロスが勝つ話はないようだね

じゃあ、ナスキーはプラ足って言うけど、具体的にどんな困ることがあるのか教えてよ。

それにローターブレーキや防水ドラグ、ＢＢ支持ドラグはレブロスは装備して
ないから、明らかにレブロスの負けだよね？　Ｓタイプなら茄子はＡＲＢ５個
装備してるし、深溝でも防錆ベアリング数は茄子の方が多いよね？

レブロスの方が勝ってる装備があるなら教えてよ。

>>967
妄想だけならほっとけばいいんだけど､このスレから涌いて出て､
余所様で悪質なミスリードするから質が悪いんだよな｡
つい最近も､管釣り２万円スレでナスキー勧めたバカが居たしな｡
ゆうべは金型の値段の事から露骨に話逸らして自演連投の嵐｡
普通モデルじゃなくて浅溝の話しかしないし､
レブにあたかもベアリング自体が
二個しか入ってないとしか読めない文章だったり…
妄想じゃなくて､恣意的に悪意を持ってのミスリードだから許せないんだよ｡
米国ならとっくに訴えられてるレベル｡
ああ､レブの取説にコーラ入れるように書いてあったなんてのは､
完全にアウトだな｡
レブ陣営にはその手の痛い発言は見られない｡

>>969
ここはレブ茄子スレだろ
ひとつ上のアルテを持ち出してナスキー負かしても、レブの勝ちにはならないぞ。

マジで他スレでナスキーマンセーするのやめとけ
初心者が買っちゃったらかわいそうだろ

>>971>>973
バカかよ。レブ関係ないだろw
お前らが言ってるその機能に加えて金属ボディでワンピースベールのアルテが
あと1000円出せば買えるんだぞ。

今ナスキー人に勧めるバカがどこにいる。自分の失敗を人に押し付けるなバカ。

>>972
最近は恥ずかしくなってやめたみたいだけど、レブ厨と言えばいつもＡＡ連投だったじゃん。
>>801みたいなのも好きみたいだし、>>843みたいにKGがどうのこうの関係ない話を
始めて誤魔化すのもレブ君の得意技だよね？

レブロスが茄子より勝ってるところ、早く教えてよ。

レブロスとナスキーは価格差があるの？

レブロスもナスキーも値段変わらないなら
アルテがある以上
レブロスマンセーもおかしいよね

いゃ〜好きですねぇ

>>971
>じゃあ、ナスキーはプラ足って言うけど、具体的にどんな困ることがあるのか教えてよ。
1000とか2000までなら確かに大した問題にはならんだろうな｡
リールの自重も軽いし､小物しか狙わないだろうから｡
2500クラスだと自重でキャストの際に撓むのが分かり非常に不安になるし､
市バスをPE使ってやり取りしてて､80以上が走るとやはりプラは撓む｡

>それにローターブレーキや防水ドラグ、ＢＢ支持ドラグはレブロスは装備して
ないから、
ﾛｰﾀｰﾌﾞﾚｰｷ要らね｡防水ドラグは欲しいな｡
ベアリング支持スプールについては後述｡
>明らかにレブロスの負けだよね？
お前の勝手な主観だってーの！ｗ

>Ｓタイプなら茄子はＡＲＢ５個装備してるし、深溝でも防錆ベアリング数は茄子の方が多いよね？
はい､来ましたミスリードｗ
浅溝の話した直後に普通タイプの話に戻し､防錆ベアリングの数にすり替えて､
レブのベアリング数自体が少ないように誤読させる｡
いや〜上手いね〜姑息だね〜？ｗ
レブは確かに防錆ベアリングは二個だが､
ベアリング数自体はどのモデルも差別無しに五個ですが？
ナスキーの普通モデルのベアリング総数はたったの三個だよな？ｗ


>レブロスの方が勝ってる装備があるなら教えてよ。
�@ボディ材質(かなりデカいｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ)
�Aベアリング総数
�B上記�@�Aからくる買い得感

>>980
撓むってどの程度だ？
10kgやそこらの負荷では目に見えて撓まないぞ。
手で50kg以上のかなりの力入れて撓ませようとしない限り撓まないが。

しかしルビアスのニューモデルが非金属と判明した途端、レブ厨がおとなしくなったよな。
金属ボディだけが唯一の拠り所だったから、気持ちは分かるけど、まあ気を落とさずに頑張ってな。

80cm以上が走ると凄い引きだと思うかも知れんが、あれは単に竿の長さによるてこの原理でしかないからね。
実際に引っ張られてるのは10kgそこら。

だから、店行ってナスキーのフットを曲げてみ。
曲がらないから。

10kgクラスのシイラを狙うような釣りでもドラグ値は 3kgくらい。4号巻いて締め
てる奴でも 4kgくらい。　オフショアで大物狙うようなリールじゃないナスキーの
用途なら、せいぜい締めても2kgくらいまでだよ。

この程度の数値じゃフットのしなりなんて起きないし、樹脂でも何の問題も無いよ。
プラ足プラ足って言ってる奴は、具体的にどんな問題があるか教えてよ。

>>983
シーバスやってる奴のドラグ値は、大物狙いでも普通は２ｋｇもいってない。
必要ないし、強くしすぎるとバレ易くなるだけだから。

>>982
ルビは元々賛否両論､好き嫌いがハッキリ分かれるモデルだったからいいんだよ｡
新モデルも､ナスキーみたいにコストダウンの為だけに
安プラ使ってる訳でもねーしな｡
それこそ組成不明なナスキーの安プラなんかと一緒にすんなって感じ｡
あっ､ゴメンゴメン､グラファイト樹脂だったんだよね？ｗｗｗｗｗｗｗ

レブ厨の妄想なんだから答えようがないだろ。

エルフで横幅120cmの赤エイでも全く問題なかったよ。
九十九里某所にて。

そしてレブ厨が困ると、いつもグラファイト樹脂
なんというワンパターン

>>982
カーボンコンポジットならジュラルミンより遙かに高級
ナスキーのボディーは１００％プラだから笑える

>>990
プラスチックだとどう困るのか、早く説明してよ。

強度の話で80クラスのシーバスなんて意味無い。
メーターオーバーのエイのほうが簡単に釣れて尚且つ強烈な引きを試せる。

困るんじゃなくて笑えるのｗ

>>992
強度の話ってどこかに出てたっけ？

そういえば昨日釣具屋に行ってリールを物色してたんだけど
ナスキーのベールがグニャアって明らかに人為的に曲げられてた
レブ糞の仕業だな

>995
ば〜か、ベールが曲がるほどの事を店でやってたら、曲がる前に取り押さえられるわ。

レブ厨は無駄なことやってるだな。
必死だな、と。

>>996
あれは落とした程度でも曲がるぞ
ナスキーに限ったことじゃないけど

このスレでもナスキーはバカにされっぱなしだったね

いゃ〜このスレもおしまいだなんて淋しいですなぁ〜(T_T)
次スレでも、私は審査しまうくります。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。