【渓】初心者の為のトラウトルアー質問スレ3【湖】

前スレ
【渓流】初心者の為のトラウトルアー質問スレ【湖】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1176380340/

自然渓流や湖のトラウトルアー初心者はここで質問しよう。
優しいお兄さん、お姉さんが教えてくれるよ。

質問は
「○○ってどう？」とかじゃなくて、
「××川で△△みたいなポイントで使いたいのですが、○○ってルアーはどうですか？」
みたいに具体的に。

渓流のトラウトルアースレでは絶対にくだらない質問しないこと。
ﾎﾞﾛｯｶｽに罵られるから気をつけてね。
あと管釣り関係は管釣り関係のスレで。

弐ｹﾞﾄｽﾞｻｰ
￣￣Ｖ￣￣￣￣￣
　　∧ ∧
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒^つ≡３

初代ｽﾚｯﾄﾞ
【渓流】初心者の為のトラウトルアー質問スレ【湖】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1171982641/

>>1 乙で候

上級者のみなさんには専用スレもあります

トラウト上級者専用スレッド
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1172133266/l50

バルサラピッドのフローティングをシンキングに変えたいんだが、後方重心であればベリーアイの後ろにウェイト貼ればいいんすかね？

イワナ・ヤマメの生息温度って何度くらいが適温なんでしょうか？

スミスのインターボロンシリーズってどんな感じ？

インターボロン俺も気になる。あとオリムのグラファイトリーダーも。

>>5
後方重心であればベリーアイの後ろでよし

>>6
覚えてないが5-10ぐらいじゃなかったか　ググってくり

真夏は朝夕しか釣りになりませんか?

いくつか質問があります。
●スローリリトーブでぶりんぶりん良く泳ぐミノーってトラウトには効く？
ほぼ流れが無い堰堤とか沼とかの話なんですが。
●シンキングミノーは早巻き、流れがベスト　スローリリトーブはあまり泳がないんでしょうか？
●バルサ素材だと良く動きますか？

スローリリトーブでは魚は釣れません。

スローリブリートではどうでしょう

スローリブリートでも釣れません。
トラウトにはスロートブリーリが有効です。

>>11-12
ﾜﾛｽｗｗ

>>10
水温によっては朝夕すら釣りにならない場合も。

６月に渓流を始めて初の渓魚ボウズ。ベテランの方も経験ありますか？

放流サイズしか釣れなかったってのはありますね。

あとは激しい増水で諦めたとか。

アマディスって使ってる方います？
クリアストリーマーの502あたりが欲しいのですが、かなり柔らかめなんでしょうか。

だってクラムボンってどう見ても昨日今日釣りはじめたばっかのクセして
さも昔っからやってますみたいなミエはって（昔の写真が無いよねwタックルも釣果も ）
小金に物言わせたタックルセレクト（しかも雑誌の影響大）
極め付けはやっぱり「スピナーベイト」だよねw
「最近釣り始めて、トラウティストと伊藤さんが好きでミーハーだけどミッチェルとかカーディナルとか大好きなんですスイマセン」
って素直に始まったブログだったらこんな事にはならなかったと思うよ？
まあ、「安いメッキはすぐハゲる」ってことでw

それよりイトウクラフトの竿とチョイ古リールの組み合わせに
「イタいニワカ御用達」てレッテル貼らせた罪の方が大きいと思うがどうよ？

すでに使い古されたようなｺﾋﾟﾍﾟ乙

名文だろ？気に入ってんだ。

迷文ｗ
クラムボン元気かな〜

文才のかけらもねえな

プラグを投げる時､何投かに一回､ボディのトレブルフックにラインが絡まります。
よってそのキャストは､せっかくいい場所に入っても無駄になってしまいます。
特に水面系のノイジーとかに多いです。
サミングやフェザリングでラインにたるみを持たせず､
着水時にも気をつけているのですが､うまくいきません。
なにかコツみたいなものってありますか？

>>25
トレブルの宿命だからあきらめれ
水流に揉まれてもなるしな

5ｆｔクラスのシャキッとした奴のお薦めありますか？

>>25
>サミングやフェザリングでラインにたるみを持たせず､
>着水時にも気をつけているのですが､うまくいきません。
そこまで気を使っているのなら後はキャストをシャープにするとか。
テンプラ気味になると絡む事が多いような気がする。
他にはフックをシングルに交換するぐらいかな。
ただシャンクの長さを考えないとフック同士が絡む罠。

>>27
先調子の竿って解釈で桶？
だったら、
シマノ　カーディフ・ストリームリミテッド　50UL
スミス　インターボロン
ダイワ　シルバークリークＮステージ　50UL

水が濁っているとトラウトって釣れないんでしょうか？

泥濁りは最悪。ささ濁りは最高

>>28
ありがとうです。
実際､トラウトがほとんどで､100%シングル使用なのですが､
最近､トップのナマズに目覚めました。
で､アタックがあっても喰い方がヘタなのか､上手く乗らず
トレブルにしたところ､フッキング率がアップしたように思えます。
ところが､その分ライン絡みがorz
キャストは距離は必要ないので放物線状でなく､
ライナー気味に刺すように投げています。
主にビッグバドとジタバグ系使っています。

ナマズスレ逝って同じ書き込みしてみ。

初心者が初釣行で
一投目に使うルアーは何がいい？
ミノーでヨロ

>>34
多分木に引っかけるなりしてロスするだろうから、入手しやすくて安いDr.ミノーとかシュガーミノー
安くても十分釣れる。

Dr.ミノー安くていいんだが
どこにも売ってない

らぱら

えみし

>>34
海､川､湖くらい書きなよｗ

>>39　海はないだろw

ルアーの場合、リーダーは何号位ですか?
川でターゲットはマス、イワナです

>>41
直結でいいだろ

２号でいいよ。

わざわざリーダーつける必要なし。
特別の場合を除いて。
基本はライン→ルアー。
シンプルに限る。

>>44は普段かじきのトローリングしてる人だろ

ある程度規模の大きな渓流、
あるいは本流域のサクラ様狙いで
シフトルアーにジグヘッドというのはありですか？

ワームの大量不法投棄がはじまりそうですね

ご返答ありがとうございます。
普段は海なのですが、キャンプに行った時にルアーを
やってみたくて。現在はハリス1号のエサ釣りで遊んでます。
海用で道糸はPE1〜2号です。

>>46
釣れるか釣れないかということなら､あり。
鮭鱒はおおむね全てワームで釣れる。
特別な効果､またはモラル云々ということなら､？。

>>41=48
メインラインがペならナイロンのリーダーはつけたほうがいいかもな

ソフトルアーを使うのは
モラルに反するのですか

プラスチックごみだからな。

根掛りしたら高価なプラグと同じように取りに行ってね。

>>40
海にもいるだろｗ

>>53
スレタイ読めよw

渓流でイワナ釣りたいんですけど
ミノーの方が釣りやすいんですかね？
スプーンは難しいですか？

スピナーが簡単

スプーンもミノーよりは簡単じゃない？

スプーンがｲﾁﾊﾞﾝ難しいと思うが
ロストがｲﾁﾊﾞﾝ怖くないのがスプーンだね

簡単に釣れるのはミノーだね

スピナーが一番簡単＼(^O^)／

スピナーは封印汁

自分で封印するのは勝手だけど他人に強要するのは
大きなお世話じゃないの？ｗ

初心者がスピナーで渓流始めるの悪くないと思うけど

イワナってどんな環境までのぼるんですかね。

岩魚は立つ。わずかな水でもヘビのようにクネクネ昇る。
ほぼ源流域や水たまり見たいな所にもいる。
どうやって来たの？ってとこにもいる。

>>63
分かっちゃいるんだけど、
垂直に立ったイワナの姿を想像してしまいﾜﾛﾀｗ

本流のあまご、岩魚をメインに始めようと思っている。
・6ft〜7ft
・2PC
・コルクグリップ
・5〜7cmクラスのミノーが使いやすい。
・２万円以内
この条件に当てはまるロッド教えて下さい。
今のところシマノのトラウトライズ66Lが理想かな〜、と

実際に触った事ないからわからんが・・・

65です。
すまん、スレチだったようだ。
違うスレで訊いてくる

>>64

・・って、どこのディズニーアニメかよw

保守年金問題

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/1/8/18c72b3e.jpg

スナップ使うときにミノーのリングは外しますか？

外す。
てかスナップ使わないが吉。

>>70
どうしてですか？

>>71スナップ付ける付けないは自由だよ

俺はスプーン、ミノー、スピナーなんでもスナップ使うよ

但しスプリットリングは外す

釣果に差は出ないよ

>>71
4cm位のミノーだったらスナップの重さも
動きに影響与える。
ホントはアイ直結したいが､自由も持たせたいからリングのみ。
もしくはラパラノット。

まぁ好きにしろ

勉強になります

そう！好きにするのが一番！

決め付けはダメ！

柔軟に行こう

重さやバランスを重視するから、リングを外すんだよ

変わらなくなるから

つまり十年もリング＋スナップだった俺ははずさない方がいいのか。

>>77
自由だけど､どっちか一つの方がよくね？

リングの分だけトゥイッチの後にテンションの緩みが出るわけか…


はずそう

成る程

作ったやつらが、スナップで投げてるからどうでもいいじゃん

4cmのミノーだったら､更にスナップとリングで
1cm以上シルエットが長くなる。
なんか嫌だな。

じゃあ、３センチのミノー買えば？

たから、どちらか一方にしなよw

どちらでも遊びはアイの大きさ分だからさ

>>83
そっちじゃないだろｗｗ

てか、緩みがあるからダートするんだが。

どうせ違いなんか分からないんだろ？

うん、分かって無いね！
釣果に差が出てるのかどうかも分かって無いね！

シングルフック＋バーブレス＋アップだと結構違う

質問です。

復刻版のバルサラピッドって店頭に並んでる？
広告は見るんだけど、どうなってんのかなと思って

↑　即行買って、即行がっかりするタイプ

ラインの購入で悩んでいるのですが、バリバスのスーパートラウトアドバンスの300m購入を考えております。
300ｍだと平行巻きで無い代わりに経済的です。150mだと300mより少し高いけど(1m分の値段計算で)、平行巻きです。

平行巻き自体が良くわからないのですが、皆さんはどちらを選ぶべきだと思いますか？

俺なら別のライン買う。

まぁ、それは置いといて
ラインは古くなると弱くなってくるので、余程頻繁に交換するのでなければ
100ｍ巻きで買ってこまめに買い替える。
頻繁に交換するんであれば300ｍ巻きでもいいと思う。

ラインは魚と自分を繋ぐ物だからね。
変なもの使って「ここ一番で」後悔したくないからケチるのはダメだと思うよ。

ミノーのフックをシングルに変えると、バランス崩れると聞きますが
皆さんはどのように対処していますか？
フック自作して、純正のトリプルと同じ重さにすればイイ、なんて単純なものじゃないですよね？

またそれかい

（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

トリプルでバランスとって、ラインアイが横アイなんてミノーを
買わなきゃいい。

例えばﾚｲﾁｮｰﾝ

縦アイ、低重心のを選んでおけばシングルに変えても
許容範囲だね。ちょいとラインアイ上に向けてやることもあるが。

>>94
そもそも純正トレブルが､どれだけ重心のことを考え
セレクトされているかが疑問。
ヘタしたら､交換した方が泳ぎよくなるかもよｗ

>94
どうせ流れの中でミノーのバランスなんか崩れるから。
ビルダーの意図を反映しなくなるなんて勝手なこと言うやつもいるようだが（ﾚｲﾁｮｰﾝ）
いいミノーはフック変えたくらいじゃ釣れなくならないから。
一般的にはヒラ打ちしやすくなるよ。

おすすめのスプーンは何ですか？

バイト

俺は餌もルアーも両方やるが、餌が駄目とかルアーが駄目とかじゃない
「淡水の釣りが駄目」だと思う。
海釣り＞超えられない壁＞淡水の釣りと思う。
っていうか釣り人口なんてほとんどが投げ釣りでしょ。
ほとんどの釣り師は淡水の釣り人を馬鹿にしてるよ


・すぐ引っ掛けてゴミを増やすバス釣り。メーカーに踊らされて金をお布施し
　道具を無駄に揃え小学生に混じってオカッパリ。
　害魚釣りにボート買う奴よりかはマシだけど
・渓流も駄目。高速乗って貴重な時間の半分を移動に使って放流魚釣りなんてなぁ
　おまけに禁漁期間だの遊漁料だの・・・そんな釣りが楽しいのか
　悦に入ってる奴が渓流釣りには多い。何が濃密な美しい自然の中で・・だ。
　全然自然じゃねぇ
・オイカワ等の数釣り・・・小学生までだな。大の大人がするもんじゃねぇ
・きっちゃないドブ川でフナ・・・する価値もない
・タナゴ・・・まぁ趣向的にはいいかもしれんが所詮オナニー釣り

まともな釣りがない。
海釣りの方が釣りとして上だよ

ｺﾋﾟﾍﾟ乙

>>94
とりあえず交換してテストして、泳ぎが自分の許容範囲なら
そのままでいいんじゃない？
ダメなときは糸錘やフライ巻く感じで重さと抵抗調整
バフェット43SDは交換しただけじゃ極端に流れに弱くなるんで調製必要だった
ディープじゃない方は普通に泳いだけど

>>94
量産のプラミノーなんか､デザインやバランスは
たいして洗練されてないよ。
むしろ偶然できた商品。
ミノーに限らないけど。

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>>105
お静かに願います

>>100 蝦夷スプーン、ツインクルスプーン

ツインクルスプーンは嫌いではないけど、浮き上がるのはやくないですか？
わざと縦のターンで浮き上がらせて喰わせるものなのでしょうか？

この人に質問すれば全て解決！
http://blog.livedoor.jp/goodfish/

目を覆わんばかりの恥ずかしさですね

そうかな？
わけのわからん奴に教えてもらうより為になるぞきっと！

ｵﾏｲが訳わからん　＞＞852さんよｗ

飯田厨か　ﾌﾟ

飯田厨です。

>>109
ブランクが薄いから

＞＞109
つ柳

ぺらぺらの所謂ウイローリーフだからですか・・・
来期のサクラでは宙層〜表層狙いのとき使ってみます。

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あぼ〜ん
　 ﾉ
　('A`)
　( (7
　<　ヽ

最近、初心者いなくなったみたいだね
たいがいの奴はワンシーズン釣れば上級者になるからな
俺の知ってる奴で最速は
２回釣行で最強の大物釣師を気取ったよ

だいたいブログとかやってる奴は初心者

>>122
実際､自覚してるみたいだしね。

もう10年くらいやってるけど初心者+くらいな感じ。
まぁ釣行回数えらい少ないシーズンも結構あったけどね。

もっとキャスト決まればなあ。

>>124
ﾋﾝﾄ：突き刺すように投げる

>>124
ﾋﾝﾄ:mm単位で投げる

>>125
やってるつもりなんだけどちょい油断するとすぐテンプラになるんですね。
おかげで枝に引っかかったルアー取るのはかなり上級者になれました。

>>124
それをやりたいっす、せめてcm単位で。


あとみんなポイントへのアプローチとかどのくらい気をつけてます？
自分は基本的に油断しまくりでここから投げるってとこでやっと石の陰に隠れたり
しゃがんだりする程度なんですけど。

てか、これは通ってる川の規模にもよるのかな？

自分は小渓流ってか比較的小さい沢みたいなとこが多いですね。
それだけにほんとはもっと気をつけたほうがいいかなとか思ってるんだけど、
どーもそれで遡行し続けるの面倒でｗ

>>127
どんなキャストでも振り下ろす感じで投げるとテンプラが減るよ。

>あとみんなポイントへのアプローチとかどのくらい気をつけてます？

状況次第と言ってしまったらそれまでなんで一応。
気をつけると言うより基本的に打ちやすい、長く流しやすい、ランディングしやすいで決めてる。
人の出入りが激しい川であまりにも魚が出ないなら流れの一段下から二段上に投げてから流してくる。

出るときは足下の石からでも出るから困る

ミリ単位で投げないと獲れない魚が確実にいる。

あぼ〜ん
　 ﾉ
　('A`)
　( (7
　<　ヽ

>>130
簡単に否定は出来ないが､
実際そう思ったことは無い。
経験不足か？

>>132
２ちゃん初心者の為のトラウトルアー質問スレだな
釣られんなって

あげ

あげ

>>132
昔ﾐﾘ単位で投げる練習してると仰ってた「良二」という自称上級者がいた
最近は名無しで書き込んでるみたい
彼の語録はすごかったなぁ

最近は視力も落ち､手元のラインすら上手くアイに通らないこの俺が､
何十ﾒｰﾄﾙ先にミリ単位で､キャストなんか出来る訳無いだろっ！

もっと固い竿でトップガイドの小さいの使え
天麩羅もなくなるから

↑誤爆乙

トップガイドとテンプラの関係って何？

天婦羅する奴ってバックスイングとキャスト時の
振り角度が違ってたりするからなるんだよな。

管釣り用のヘナチョコ竿を
力んで振り回すから、腰砕けで
天丼食っちゃうんだよな

★民主渡部氏団体、実態ない事務所届け

・民主党最高顧問の渡部恒三衆議院議員の政治団体が、２００４年までの１２年間、
　実際には事務所として使われていなかった都内のマンションを、「主たる事務所」として
　総務省に届け出ていたことが明らかになりました。

　「反省しなければならない。１０年前は当たり前だった。１０年前はなんでもないと思って
　いたことが、今は厳しく批判されなきゃいけない」（民主党・渡部恒三最高顧問）

　政治資金収支報告書によりますと、渡部氏の政治団体「新時代の会」は、２００４年までの
　１２年間、当時、渡部氏の秘書で、現在は福島県知事の佐藤雄平氏の自宅マンションを
　「主たる事務所」として総務省に届け出ていました。

　しかし、関係者によりますと佐藤氏のマンションは実際には事務所として使われておらず、
　実体は議員会館にあったということですが、その間、事務所費などとしておよそ
　１億７８００万円の経常経費を支出していたということです。

　渡部氏は 「事務的な手違い」と事実関係を認めた上で、「小沢代表から辞めろと言われたら
　議員辞職する」と述べましたが、「選挙民への責任がある」として、すぐ発言を取り消しました。
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20071003/20071003-00000034-jnn-pol.html

※動画：http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20071003/20071003-00000034-jnn-pol.html#

バックハンドが上手く決まりません。
何かコツみたいなものはありますか？

ヨーヨーで遊ぶといいよ

ルアーを付けないで
竿自体の腰に乗った振り速度（振動周波数）を再確認してみましょう
以外とゆっくりなもんです
チャーシュウメンのタイミングを気負って
チャーメンにしてると、距離も方向もコント
ロールできません

なんだそれ

>>144
逆に質問。
バックハンドでもオーバーハンド並に飛んでる？
後バックハンドの時手首を捻って投げてない？
>>146
＞以外とゆっくりなもんです
そんなもん竿によって違うだろｗ
俺の場合はサークルでチャメンかチャーメンだぞｗ
要は竿にウェイトがのってるかのってないかって事だろ。

↑だからヘタなんだよｗ

>>144
右利きなら頭を左に傾けて投げてみな
上手く投げれたら頭を戻してけばいい

距離の加減は振幅の幅に比例するから
ムキになって早く振ってもダメ

1ストロークの時間は一定だから、
広く振るとティップスピードが早くなる
基本が判っていれば、竿が波打ったり
しないので、キャストの精度は上がるはず

ダイワ辺りの管釣り竿は、重量バランスが
悪いので、静かに振っても波打つけどね

良二って脳内
最近こないね
市んだ？

バックハンドより両方の手で投げる練習したほうが良いと思うオレは異端！

>>153
それが出来れば素晴らしいが
渓流でロッドの持ち換えは不利だよね

両方にﾊﾝﾄﾞﾙ付けんのか？
持ち変える間に引っかかっちまうよ

つ ttp://fishing.shimano.co.jp/cat/detail.asp?k=100008

>>154
持ち替えなくても梃子みたいに振れば出来るよ。
バックはコツを掴まないと難しいがサイドなら結構簡単。
慣れたら振り幅が少なくてもかなり打てるようになるよ。

>>156
すげ〜〜〜〜！

けど邪魔くさ〜〜〜〜〜〜www

２人で巻くってｗｋｗ？

>>157　梃子って…ダブルハンドかよ
それだとバカにされっぞ　ﾊﾞｽｿとさ

つか、竿でテコすら理解できん

>>160
バカにされようがポイントに入れれて釣れりゃおけｗ
>>161
ダブルハンドで持って右手を支点にして
リアだけを振るような感じ。
後、フリップキャストとピッチングが出来れば
木の枝の中からでもキャスト出切る様になるぞｗ

ボウ＆アローキャストが好き

みなさん色々ありがとうございます。

>>148
オーバーヘッド並なんてとんでもない。半分ちょい位です。
感覚的には裏拳みたいな感じの､リストの使い方です。

>>150
フォーム矯正ですね。
なるほど､何となく良さそうです。
今度やってみます。

>>157
梃子はよく解ります。
左手を引く感覚ですね。
かなりファーストな竿を使ってますので､
実際通常は両手投げです。

>>162　フリップとピッチが出来るんだ！スゴいね
俺は出来ないから羨ましい

　　　　／　＼／ ＼
　　 ／llllmiraclelllll＼
　　│ lllllllll神lllllllll │
　　│ |　へ v へ　 | │　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／　|ﾐ∈ 小∈ﾐ　|　＼＜　　照れちゃうぜ　ベイベー
　 ／ │ ／(__)＼　 |　＼　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　＼　ーー ﾉ／　＼
　　　　　 ＼⊥／

>>164
＞感覚的には裏拳みたいな感じの､リストの使い方です。
裏拳じゃなく横から振るようなジャブに変えた方がいいよｗ
そうすれば飛距離もスピードも楽に出て狙い易くなるから。
更に質問
特に決まらないのは上下？左右？飛距離？のどれ？
＞実際通常は両手投げです。
結構長くて重いロッドを使ってるの？
>>165
出来ないんじゃなくてやってないだけなんでしょ？ｗ
必要無いと言ってしまえばそれまでだけど憶えてしまえば
立ち位置が増えてかなり楽になるよ。

>>167
上下左右飛距離全てです。
特に左右かな。
ヘタしたら90度近く別のところ飛んでいきます。
使ってるのは6のバスロッドです。
ダイコーサイラス。
大体､3〜7gを両手で投げてます。

バスロッド

>>168
安いのでいいからトラウトロッド買えｗｗｗ
つーかなんで裏拳キャストしてるかがやっと解ったよｗ
サイラスも悪い竿じゃないが所詮バスロッド。
胴に乗らないんじゃ辛いわな。
とりあえずはバックキャストに力を入れず、キャスト時に乗せてふんわりと
投げるしか無いかも？
天麩羅気味になる事が多くなるかもしれんがそこはサミングでなんとかしてくれ。
後は投げた後にフォローー入れて微調整するぐらいしか無いかな。

まぁロッドのせいじゃないがね

次の質問まだか〜！

よく、先っぽのガイドにルアーのリングが
はまって取れなくなるんだけど、
交換するのに、
どうやったらガイドが抜けますか？

↑小さいガイドに交換する為です

ライターで炙る

以前それやって
一瞬で竿先が燃えました

じゃ、次は大丈夫だ

軽く言ってるけど高い竿だったら結構勇気いるぞｗ

燃えるってどんだけ不器用なんだよｗ

俺もやった事あるけど普通は燃えないわな
自信が無いならショップに頼めば？

4回やって
4回燃えたオレって・・・・・

加減っていうのを覚えましょうね

>>181
ネタか？　とりあえず馬鹿ハケーンｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　 ／ http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1172838038/881
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　｜　881 名前：名無し三平[] 投稿日：2007/10/02(火) 21:56:25 0
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　｜ 　Yahoo!動画はぶちぶち切れまくってまともに見れないし、
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　｜　 CMばかりでウザすぎるんだよ。
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　 ＼　　　　　　　　ニート（３０・男性）
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　 　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

ほんとにライターでアブって成功したのか？

また失敗したﾔｼｗｗｗ↑

俺ガスコンロでやってるよｗ

ロウソクだな。
手を上からかざしながら､熱さを確認。
慎重にやれば問題ない。

だから心配だったらメーカー修理に出せよ

なんだい
結局、妄想か？
実際にやった奴居ないのかあ？

>>190
マジでガスコンロでやってるってｗ
俺タバコ吸わないからライター持ってないし
心配ならハンズでアルコールランプ買えば？
あれが一番火が安定して熱量もしれてるから
ガイドリングあぶる感じで、竿の部分に火を近づけちゃダメだぞ

エポキシを削ってないんじゃね？
それにしても燃やすってのはどうかと。

無知で不器用。しかも脳内。

哀れやのぉ

ライターでやったばっかり！
年に1度はやっているよ！

>>194
詳しく語らなくていいからね
あと２，３本炭にさせようぜｗｗ

話が戻ってしまいますがバックハンドキャストってインサイドキャストと同じと思っていいんでしょうか？

君がいいと思えばいい。

そういう次元ではナイでしょ
初心者板なんだし

インサイドキャストってどんなん？

企業の内部情報を利用して
不正な証券取引を行う連中

ｲﾝｻｲﾀﾞｰ

インサイドキャストってなに？

バックハンドと同義で､いいんちゃう？

俺も初めて聞いた

昔釣りを教えてくれた先輩から聞いたんで
バックハンドを最近聞くようになってイメージ的に同じかなって質問させてもらうました

何を言いたいのかわかりませんね

>>205
これからバックハンドって事にすりゃいいんじゃね

>>205
インサイドっていうのは、体の近いところで
キャストすることだろう？

それが理解できていれば質問するまでもないだろ。

禿しくハズレ

携帯厨自称上級者の
>>209が懇々と語ってくれますので、今しばらく
お待ちください。

ﾌﾟｯ
簡単に釣られるなよ

餌も仕掛けも見当たりませんが？

正面でフリップしたいけど
竿が長いので、腕をいっぱいに伸ばして
手首だけで足下からバックハンド？

いちいち名前付けんでもよかとよ

このスレで質問しちゃ駄目だよ
まともな回答は稀だから他のスレに行くべし

渓流スピナーって何であんなに釣れるのかね？

>>215
渓流という釣り場の条件で
一番腕前をカバーしてくれる、要素を持ったルアーだから

おいしそうに見えるからだろ

一番低速で、姿勢も安定してる合理的な
形状のなせる技だろうなぁ
丸いビーズも効果的だし
すはらしい発明だとおのう

あれ見ると､マッチザベイトなんか､
人間の作った勝手な妄想だと思う。
どう見ても､有機物じゃない。

確かにね
水面でいきなりデカイのが食いつくと
色も形も関係ないように思う

もちろん、
捕食のチャンスが一度しかない、渓流の魚
の場合な

>>216
>一番腕前をカバーしてくれる、要素を持ったルアーだから ....
要素ってなんですか？
もっと具体的に説明してチョ
>>218
＞一番低速で、姿勢も安定してる合理的な 形状のなせる技だろう
一番なんですか？それは間違い無いの？
あと全部のスピナーにビーズは付いてませんから
ブレードで定義した方がいいのでは

>>221
>要素ってなんですか？
要はタダ引きでおｋってことだろ？



俺個人では､あの威力の基本は見た目でなく､水流だと思う。
らせん状の水流なんか通常自然界に存在しないし､
それが魚の関心を引くのではないか？
考えすぎかもしれないが､船の航跡にも魚はつくと言うしね。
もちろん､酸素量が多いせいもあるだろうが。

水流って音のことを言ってるんだと思うけど・・・
あたりまえじゃねぇか、そんなの！


それはさておき、
陸上動物のビーバーやカワウソも追いか
けるところを見ると、音だけが本質じゃないね
光の点滅が小魚の逃げる感じを演出してるんだと思うな
もちろん、
回転時の摩擦音と、小魚が泳ぐときの鱗の
こすれる音に似ている可能性も否定しないが

音と流れは微妙に違うでしょ。
風が顔にあたっても音は聞こえないのと同じ。
それと哺乳類と魚類を同列に考えるのも､ちょい無理があるかも。

>>224
それじゃおかしいでしょ

遠くの風が見えるのかい？

え、見えない人居るの？

さあ、怪しい展開になってきました

ここでｼﾞｮｽﾞのテマ♪

陸上動物が水中で音を聞いても
音速が早すぎて方向なんて判断できな
いだろうし、視覚で追うのが正しいだろう

かと言って、漆黒の闇に行脚する部落バス
が、バイブレーションに食いつくのも真実だ

だが、
ここで一つ、落ち着いて考えて見たまえ
お題は、渓流ｽﾋﾟﾅｰなのだよ
ｺﾞｰｺﾞｰ､ｼﾞｬﾎﾞｼﾞｬﾎﾞ､ｺﾞﾎﾟｺﾞﾎﾟと騒がしい
渓流で音について論議するのは、
剥き身じゃアルマイト？

要はタダ引きでおｋってことだろ？

アイタタタタタ。。。。。。。。。。

そう！　
ダダ引き！
そのかわりキャストの精度は最低20cm以内
ティップを沈めて、流れでラインにカーブを掛けたり、
ラインだけを先に倒木の下へ流してｽﾋﾟﾅｰをUターンさせたり、
大物の鼻先に一発で流すテクニックが必要なんだよ

木の枝の隙間へキャストしたり
横の岩にぶつけて、狙ったポイントに跳ね返したり、
川底に引っかからないように岩の上に
キャストして置いて、ラインを狙った流れ
に載せてからルアーを流すのも普通にやるな

そうそう、
あとは
水面にいる魚の口にダイレクトにキャストして引っかけるとか、
水中にいる場合はフリーフォールで魚の口元に沈めて
いちばんダメージの少ない箇所にフッキングさせて釣るとかも
普通にやるよな。

ばかだなぁ
それはムツゴロウ釣りだよ

もっと練習しれ

>>231
この文体どこかで見たような気がするぞ
ｸﾝｸﾝ

>>231

20cm単位じゃ話にならない。
ミリ単位で投げないと。

クンクン
よかった　８×４して来たんだった♪

>>236
ミリなんて非現実的だ
ジグの遠投で沖に浮いてるカモメに当てるくらいなら出来るだろ？

良二ﾈﾀ飽きた

>>231
魚をつるのが目的なんだからそこまでして
U字にこだわる意味はあるのかな
フローティングで流し込んでもいいし
倒木の下を通してキャストすりゃいいじゃん！
それにその方法だと根がかりする可能性も高いんじゃないかと

釣れるからってスピナー使い続けるなんて……
管釣りと変わらんじゃないかよ

だって変わらんもん

>横の岩にぶつけて、狙ったポイントに跳ね返したり、

さすがにこれは痛いだろう、あらゆる意味で。

自称上級者の自慢ｽﾚですから

比べる相手の居ない釣りだからね
２人で行けば沢山釣った方が上級者になるからね

先に行った方が釣る。

246、ツボにはまったよ！
そりゃそうだ、先行者有利だわ

自演乙

残念、自演じゃないのだ

確かに渓流は先行者が有利だよな

先行者は中国の捏造

何人もあれにはかなわないｗ

>>243
深みの手前に木があったりとか、大きな岩があればやるぞ
あと、
川向こうの深みを縦に流すのに、対岸の土手にルアーを載せといて、ラインを流したりもあるな

>>253
普通やんねーよｗ
でもどんな角度からでも思い通りに跳ね返せてエビにもならんようなら
三平レヴェルのネ申ｗ
縦に流すのは昔やってたがそんな事やらんでもアップクロスに打って
少しラインを流せばおｋって事に気づいたｗ

スプーン使いならやるかも試練が
プラグで岩にぶつけるのは怖いな
一旦岸の上に乗せてから静かに落とすのは良くやるけど

皆mm単位のキャストが出来ないから、ぶつけるなんて低レベルな話が出るんだよ。
良二が見たらなんて言うか・・

611 ryoji ◆Kl7SDgTfkE sage New! 2007/04/24(火) 08:24:25 O
>>256
俺がよく行くような場所じゃあ、判決１０ｃｍ程度の精度じゃあ
ルアーがいくつ有っても足りないけどな
ストーキングはケースバイケースだわな
細心の注意を払った方が良い場合と、大胆になって良い場合が
あるわな 。まあ、頑張ってな

レス見てると、川の中バシャバシャ歩いて釣ってる管釣り師ばかりだな

管釣り師バカにする傾向があるけど
渓流はえらいのかね

いつから釣り堀を渓流とか湖って呼ぶようになったんだ？

だってそれが､自分の世界の全てだからｗ

釣堀師はバス板に行くべきだな

>>259
ただ単に管釣りを本気でやってる奴が馬鹿にされてるだけ。

釣堀師が馬鹿なだけ

両方楽しいから良いんじゃない

管釣り行ってるヤツが渓流や湖の釣りを
語るのが大間違いなんだろ

肉屋の豚肉しか食ったことないヤツが
野生のイノシシを撃ったとホラ吹くようなもん？
金魚スクイして、マグロ釣った気でいる馬鹿？

管釣りってｗ
別ジャンルだろｗ

ルームランナーが
オリンピックのフルマラソンで
勝てると思っちゃうわけ〜？
どんだけぇ〜？

渓流がマグロ？フルマラソン？

どっちもどっちです

管釣りヲタクは出てけよ

釣堀板から出てくんなよ

>>271
あるのか？板が・・

釣り堀ルアー総合スレッド

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1193251539/l50

それはスレだろ

板は？

>>258
普段行かない所は面倒臭いから川の中歩くｗｗｗ

初めてのとこ、こそ
藪かき分けたり、極力水に入らないなぁ〜
近づいてから思わず良い深みで、
尺ものが逃げてくのを見るのは嫌だ・・・

>>276
流石に打つ前は高巻きしたりもするぞｗ
あらかた打ち尽くしたら気にしねｗｗｗ

>>277
だよなぁ
釣堀師にはわかんねぇ世界だよな
一発で根際に入って大物が出たら報われるし、
最初から20cmポイントはずして、諦めた後に
スポンと狙い通りに入って、ランカーが出るともうやめられねぇ〜
で、
いつから釣り堀を渓流って呼ぶようになったんだ？

渓流やる奴からみれば
放されてる魚を釣るのは不自然なんだろうな
俺は渓流のシーズンオフしか管釣り行かないけど
管釣りも面白いぞ
ただ、金がかかり過ぎるのが難点だな！
2回１日券かったら年券が買えるよ

そだよな
野生が居ないやつは、しょうがないよな

川の立地によって水温が違うし、日当たりも
違うんだ
川ごとの性格を考えて、上流に行くか
下流に行くか・・
生息する種類も考えて、ルアーの流し方もかえるし
隠れ方も換えるんだが・・
わかんねぇだろ？
キャストするレンジも、20ｍ位から
水面の荒れ方で換えるから、３ｇなんて
使わないし、海から遡上する魚がいるから
太くても6ポンド

ウエダーを水に浸けたら、下流では釣らないしなぁ
次元が違いすぎるわ

渓流厨

管釣りしかやらない人はこれからは渓流に行ってみればいいよ。
渓流だって魚さえいれば初心者でも簡単に釣れる。
俺は今年から渓流ルアーを始めたが、上流にミノー投げて引いてくるだけで簡単に釣れちゃう。
実は渓流のトラウトって釣りの中でも一番簡単な部類だと思う。食い意地はってるから。
特にあまり人が入らないような場所は魚がスレていないから面白いほど釣れるよ。
高い金払って管釣りなんか行くよりもみんな渓流に行って楽しみましょう。

>>278
あなたはバサーですね
ランカーなんて単語久しぶりに聞いたよ
魚がかかったらフィ〜ッシュ！叫ぶのですか？

渓流が他の釣りと著しく違うのは､時間だな。
普通現場に着いたら､後は基本的に100％釣りタイム。
ところが渓流は､現場に着いてからも移動するから
実釣時間は半分かそれ以下。後はひたすら移動。
場合によっては､ずっと歩いて､次の場所でワンキャストのみなんてことも。

でも､実は頭の中は結構フル回転。
それはポイント攻略の組み立てだったり
観察だったり､はたまた危険に対する留意だったり。
ボーとするヒマも無い。

このスレタイトルは【渓】初心者の為のトラウトルアー質問スレ3【湖】で健全な感じだけど
内容は
DQN、ﾅﾙｼｽﾄ、ﾊﾞｻｰ上がりの痛いﾌﾞﾛｸﾞやＨＰを生暖かく見守るスレッドです。
荒らし、突撃厳禁！

ここに集まってる奴の中にはのはそういう一面もあるから要注意だよ

＞渓流やる奴からみれば
＞放されてる魚を釣るのは不自然なんだろうな

渓流もたいがい放流魚だろ。

んじゃ、管釣りも稚魚放流にすれば？
あと成魚も30cm以下で。

一部の乱獲餌釣りオヤジに比べたら、管釣り師の方がマシだな
てか、逆に歓迎するが
魚の扱い方だって、ちゃんと分かってるだろうし
後は、ゴミさえ捨てなければ完璧だ
まぁ、管釣り専門にやってる奴らが全員、渓流に流れてくるのはいただけんがｗ

>>287
水温が高かったり、餌が少なくて
本来、魚が居ないところで営業してるんだぞ
育つわけないじゃん！

キープの人はなんとかならんかね
5匹だけお持ち帰りであとはリリースすれば、次また楽しめるのに

客が入ったら、
腹を空かした生けすの魚をまいて釣らせるのが管理釣り堀だよな
釣りを疑似体験させる場所でしかないわけだが・・・

疑似体験（笑）

今時期、
北海道のあちこちでやってる漁港祭り
プールの鮭を引っかけ釣りさせたりするんだけど
あれは止めるべきだよな
密漁のしかたを教えているようなもんだ

渓流も釣掘もそれぞれ面白さがあるってことでいいじゃない。
俺はどっちもやるよ、まぁ釣掘は渓流の禁漁期だけど。

＞まぁ、管釣り専門にやってる奴らが全員、渓流に流れてくるのはいただけんがｗ

これは確かに困るかもなｗ
バス→釣掘に流れてる人が一気に渓流に来たら一部のC&R区間除いて魚いなくなりそうだ。

まぁそんな事いってる俺も正直バス上がりなんでｻｰｾﾝｗ

ゆ、ゆるせん

俺が釣り上げると
近寄ってきて、俺の目の前で同じところに
投げる馬鹿がよく居るよ
あれは完全な釣り堀師だよな

>>294
C&R区間＝漁協運営釣り堀

↑増えるワカメくん

全レスみて
とりあえず渓流釣り師はナルでクズだということがわかった

>>294
バス→釣堀

この選択してる段階でお気軽釣り師だろ。
あえて､ハードで危険な渓流歩きは選ばんだろう。

>>299
漢字とばして読んでも解らんだろ

>>288
最後の一行でレモンスカッシュ噴いたｗ
確かにそうだなｗｗｗ

>>302
思いもしないところに笑いのﾂﾎﾞがあるもんだな。





自演乙と言わせてくれ

バサーが流れてきてもマナー良ければオケ
正直いってマナーの良いバサーにあった事は無いが

>>303
オチ早すぎｗ

>300
バス->管釣り->フライ->渓流ですが、何か？

なんでも、二元論で語るのは良くないと思われ。

>>306
渓流のカンツリ？

>>306
お前のマナーが悪いって話をしてるんだよ。

渓流マンはネクラ
バサーは能天気でええじゃないか

バサーは頭悪いだけｗ

オマエモナー！>>309

>>303 ちょっとまて自演じゃぬぇーよｗ
まぁ、こんなこと言っても自演乙とか必死だなとか言うんだろ
俺だって>>302の笑いの壷が分かんないんだよｗ
あ〜あ釣り行きてえ

>>311
だから自演乙ｗ

>308
おぃおぃ、マナーを考えて書込みしよーぜ。

>>313
ヲマイ103だろｗ

俺も103だと思う

はあ、１０３なんて知らねーし、読み返す気もしないけど・・・。
やっぱり、粘着気質の人？　もし、そうなら、ストレスとかで
くるしみやすい体質だから注意したほうがいいぜ。

ねぇ、なんてゆーか、○○だとｘｘみたいにステレオタイプ
な考え持っている人大杉。ストイックさも必要かもしれんが
さぁ、気楽にやるほうが体にいいぜよ。

いい加減、スレチガイなんで、そろそろ引っ込むわ。

婆ッサがなんでコッチ来て遊んでんだあ？

バサーってホント最悪！
何処でも車止めるし、ゴミするし
ってことでウチの町内ではため池の水を抜いてるそうです
バスが可哀想だ

>>316は
今時ステレオタイプって単語を使って
確かに個性的だね

管釣り君をバカにするのもどうかと思うなあ。
管釣り君が渓流に行ったら釣れないだろうけど、渓流マンも管釣りに行ったら釣れないじゃん。
渓流も管釣りも違った難しさがあるし、釣れるときはどちらも簡単に釣れるよ。
マナーが悪い人はどんな釣りにでもいるしさ。
お手軽な釣り人がどうたら言うなら堤防で釣る人やサーフで釣る人、船釣り、池や清流、湖で釣る人もお手軽釣り師だわな。
それらと違って危険な渓流を歩く人のほうが偉いのかい？

>>320
>渓流マンも管釣りに行ったら釣れないじゃん。

5年も前だけど､湖＆渓流の俺が始めてカンツリ行ったら､釣れたぞ。
他の人も俺もさっぱりだったが､いろいろ試して釣り方はまって
その後俺だけ一人爆。

>>320
俺は釣れてるよ
毎回トップとは言わんがその日のトップスリーには間違いなく入ってるな
まあ数釣りゃ巧いってもんでもないがな
改造プラノにロッドを立ててるカッコだけ兄ちゃん達
タックル自慢してないで釣れよな
だからいつまでたっても下手なんだよ

渓流釣り始めて釣り堀を馬鹿にするようになるのは
だれもが一度は通る道なんだよ。

ここで管釣りが叩かれてるのは、
このスレに常駐してる連中が渓流始めて２〜３年の
鼻息荒く語りたいお年頃だからだろ。ｗ

＞毎回トップとは言わんがその日のトップスリーには間違いなく入ってるな

↑
こいつがど素人ってことは分かる。

釣り堀でも釣れない初心者の質問スレ

>>312 ちょｗｗｗ
お前なんか熊に喰われちまえｗ

>>320 落ち着け
こんな所で熱くなっても損するだけだ

>>324
ど素人って事が分かるんだ、凄いね
やはりど素人にはど素人が分かるんだね
もしかしてお前プラノ改造してる？
それで頭来ちゃったとか

釣り堀で道具自慢するやつと
ネタむやつ・・・・・の質問スレ

プラノ邪魔なんだよ
常連ぶって顔見知り見つけたらプラノで場所取り
放流始まったら釣り場に戻る
家族連れやカップルで来て入る場所が無い人たちがいるだろ
セコい事してないで譲ってやれよ

プラノって何？

確かにプラノにロッド立ててご満悦な奴らがいるね
あと、椅子に座って釣ってる奴
座って釣りたいんだったらヘラ鮒はどうですか

>>330
タックルボックス　PLANOで検索してみな

おっと、管釣り軍団は痛い所つつかれちゃいました
全員、身に覚え有りですね

あいつら、釣れたら仲間呼ぶのもうざいんだよ
こっちも後ろは注意して投げてるけど回り込んで行けよな
釣られてからじゃ、遅いべよ！

管釣りって人生の無駄じゃない？

ああ、その場で釣らないのにタックルボックスを置いて場所取りしてる
連中の事か。

タックルボックスを置いて場所取りしている所から随分離れて釣りを
しているので、そのタックルボックスのそばで釣りしてたら急ぎ足で
やってきて、俺の背後に立ち続ける奴に会った事あるよ。
それこそ、俺がルアーを投げる時にフックがかかりそうな程にピタリと。
無言でね。

アタリ屋みたいな真似をしてまで場所取りをする事無いのにねえ。

金と時間使って釣り堀遊び
年くって愕然とするんだろうね
いくらデカイの釣っても、数を釣っても放してある魚だもんな
そんなに熱中する釣りじゃないわな

考え方にもよると思うが。

魚そのものや釣果に価値を求めるんじゃなくて、
純粋に釣り堀ならではの釣りのプロセスを楽しむなら
それもアリじゃないかな？

ま、楽しみ方は人それぞれだから一々難癖つけるのもどーかと思うが。

海でも淡水でも野生の魚を釣る世界で
釣りの技術に意見しようとしたり、
釣り堀師は荒らしでしかないのな

釣り堀の場所取りがどうだとか
くだらないオシャベリは管釣りスレでやって
出てくるなよ

この前、不幸せそうな顔したガキが
ブレイクラインが狙いたいのかクロスでロングキャスト
俺を含めて他の釣り人もコレじゃ釣りにならんと
にらんでヤメさせようとしたら
にらみ返してきたんで
ひと事言ってやるかと近寄って行ったら仲間の方に逃げて行ったよ
それからは仲間とこちらをチラ見、目が合うとオドオド
まったくもってつまらん奴らだった

渓流で一匹釣った後のイップクって美味いよね〜
そして、吸い殻はポイ！
ラインがトラブって大きくカット
そして、足下にポイ！

なんてしてる人は渓流にはいませんよね
渓流の人は偉いんだもんね！

でもいっぱい落ちてるんだよね

とらあえず出来るだけロングキャスト、ルアーは赤のダンサーか金色とアクセントに赤が入った小さい十字架が掘られたスプーン、スピナーをゆっくり引っ張ってくるだけ

プラグ関係はなれないうちは厳しいから反射利用のスプーンとスピナーはゆっくり巻いてるだけで食って来ることはあるからおすすめ
とりあえず自信がついたらミノーあたりに手を出すべき

プラグの方がいいよ

だから、釣り堀の話は余所でやれよ

釣堀もトラウトだろ
うざいよ
いやならお前が出て行けば良いじゃん

>>344も出て行けって言うなら
話題振ってくれよ
話題も振らずに文句ばっかりいってても面倒だよ

釣り堀しか知らない中学生はうざい

昔こんなスレがあったことは誰も知らないんだろうなぁ

管釣りｦﾀって、キモくねー？【２匹目】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1035982875/

>>347
メチャぶりだったかい？
困ったら厨房はうざいって逃げるんだよな〜
はぁ〜347ってうざいわ

とりあえず

堀も野もおもしろい
堀はつれるから面白い
野は堀よりは釣れないけどつれるまでの過程が、そして釣れた後の自己満がいい

>>350
自己満足で何が悪い
これだから厨房は！

>>351
餅突け。
脊髄反射でレスしないで良く読め。

>>350

俺は管釣りより渓流の方が釣れるけどな。

>>351
国語の時間　寝てばっかりで文章も理解できてない

管ｦﾀ入れ食い

>>350
もまとめようとするなよ

管釣り、バンザイ！

ルアーマン＝管ヲタって解釈でいい？

管釣りの人を叩いてるのは、新潟か山形の人だと判明しました。
渓流ミノーイングスレ参照

>>359さんじゃないですか
こんな所に。。。。
初心者相手なら。。。。
頑張って下さい！

俺はたまーにカンツリ行くよ。
年2回くらい。
後は川湖だけど。
いいシーズンにカンツリ行くヤツの気が知れない。

質問です！
素人相手に偉そうに出来るスレはここでスカ？

管釣りとバスしかできない厨房は板違いです

キミらにとって、釣り場に落ちてるゴミはすべてバサーと管釣り野朗のせいなんだよねｗ
渓流餌師〜ルアー、フライマンまでゴミは捨てるわ駐禁場所には車を停めるわ
そんなのいくらでもいますね。
自分達はハイレベルな釣り師、他は自然を愛さない、魚を大事にしないクソ野朗だと。
ホントしょうもないなあ。もう少しまともな人達だと思っていたけど、意外と幼稚な人が多いんだね。
もちろんすべての人がそうだとは思ってませんよ。おかしな意見は一部の自称上級者だと理解してます。
ただ悲しいなあ、同じ釣り人なのに他の釣りをバカにする人って。オレは偉い、お前らはバカって恥ずかしい意見じゃないですか。

何言ってんだ？
おまえが馬鹿な厨房だってことはわかるが
・・
脳内と現実まざってね？

すごいな〜普段渓流なのに管理釣り場でもトップ３なんだ〜
一日中ミノーぶち込んでトゥイッチとかしてんのかな〜？
それでトップ３だとしたら神だよね
プロだよ
釣りで食っていけるよ！
村田さんも高田さんも森田さんも逃げ出すよ！！

馬鹿と馬鹿の罵り合い

まあ所詮は２ちゃんなのでとりあえず地元民として言わせてもらうと

１　駐車禁止区間に平然と停める
２　入漁証すら購入していない盗人多数

この２点くらいは守れよな。
バサーをバカにするならこの程度のことはできるだろ、常識だしさ。
ゴミに関しては言っても無駄なのでね。
ゴミを捨てるなと言うヤツに限って捨ててるんだよね。

なんで婆ッサの厨房が紛れ込んでんだ？
婆板に帰れや〜

ごめんよ、言ってなかったけどオレはバスに興味ないから。
キスの投げ釣りと根魚、トラウト（渓流、管釣り）が好きな釣りだな。
上から目線でオレは偉い、釣りも上手い、あんな釣りしてるのは初心者、バカ、なんて言う人が嫌いなわけ。
おまけに人の地元に他県ナンバーが押し寄せてゴミ捨てて入漁料も払わず、違法駐車しまくりで偉そうにしてるとそりゃ一言いいたくなるのが人情ってもんでしょ。
外見だけ見るといい大人ばかりなんだから釣り場では常識をわきまえ、管釣りやバスから渓流に転向する人達を温かく見守るくらいの余裕がないのかな？って思った次第ですよ。
渓流初心者はマナー知らないのが当たり前。それを教えるのが先人たる貴方達でしょうが。
匿名掲示板で人を小馬鹿にするのが楽しいって人なら、書き込んでる人が大人だと思っていたオレが馬鹿だったってことですね。

↑そうですね

[釣り]2ちゃん初心者の為のトラウトなんたら　2回目

そもそもトラウトルアーマンなんて性格悪い奴しかいないだろ。
渓流魚いじめてストレス発散なんてサディスティックで性格が歪んでるんだよ。
特に渓流なんてやってる奴は根暗で排他的な奴ばかりでどうしようもない。

はい次の2ちゃん初心者どうぞ

>>374
オッサンまた来たなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>366
有名人にさんつけて
三人の名前を挙げる
権威に弱いんだろうな

職業は？
管理釣り場でプロやってます
かっちょわる

職歴

管理釣り場でプロやってます。。。。。

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&t=h&ie=UTF8&ll=36.086702,139.739496&spn=0.0058,0.009978&z=17&om=1

いかしたランディングネットのご紹介をお願い致します。
予算１〜２万円。

プロってそんにすごいのかね
雑誌で見かける方が全く釣れずに
近くで爆釣かましてるサラリーマンのルアーに釘付け。。。。
可哀想で、涙が出そうだったよ

実際はそんなもんでしょｗ

ところで質問。
今の季節､流れてくる落ち葉が凄い。
水面も中もワンキャストで必ず何か拾ってくる。
これはどうしょうもないかな？

諦めて下さい
この季節に釣りが出来る事に感謝しましょう

針を付けない！

ウィードレス？だっけ
フックを換えてみんしゃい

>>381
384のウィードレスはお金の無駄だからヤメるべし
ワームじゃないんだから。。。。
諦めましょう
トレブルならシングルにしたら少しは減るでしょう

>>385
どう無駄なの？

シングルにしてウィードレス。


もっとも、落ち葉が流下してるとラインにも引っ掛かってくるからなぁ・・

>>379

「FCI工房」で検索しる
趣味の延長みたいなショップだけれど、安くそこそこの出来
本流用　ネット縦36ｃｍ　ロンググリップの参考価格　
基本仕様で1万6千円くらい
グリップやフレームを高級仕様にしても、2万台半ば

せっかくオフシーズンなので自作がよろし

大物を釣ると竿が弱くなるんで
大物釣らないオレは勝ち組

>>388/389
レスありがとうございます。
FCI工房見ました。非常にリーズナブルですね。
仕様がいろいろあるので熟考します。

>>386
書くのも面倒だわ、バスを釣ってなさい
無理にトラウトの世界に来る事無いよ
はい、この話題は終了！

>>392
都合が悪くなって逃げたようにしか見えないぞ。

>>393
ハイハイ、好きに言ってよ
多分お前以外そんな事は思ってないぞ
お前ウィドーレスの付いたルアー使うのか？
やんねぇだろうが！
莫迦が

>>393
バスの話は他所でお願いします。

普通に使うだろ。
フックだってナイロン使って自作するし。
トラウトが居るのは岩や石ばかりの場所ってわけでもないしな。
チョークストリームの藻の多い所や流木周り、湖なら沈木にもイワナやブラウンが着いてるだろ。

しかし・・最近はバスだのトラウトだの、ルアーや餌とか魚種やジャンルで変に線引きしたがるよな。
同じ釣りなのに馬鹿らしい話だ。
バスからトラウトに、餌からルアーに応用できる事だって多いのにな。
そんなに薄っぺらい釣りして楽しいか？

>>396
魚は基本的に同じだしな。
統べて繋がっているとも思うよ。
にしても過剰なメーカーの煽りもあるな。
メバル専用タックルだのあーだのと､細分化しすぎ。
今に魚の種類だけ竿とか出来るぜw
踊る方にも問題あるけどね。

釣りの世界まで縦割りだね。

良二はなぜ名無しになったの？

ボーヤだからさ。

バスに関しては外来魚だから嫌われても仕方ないかと
俺は虹、ブラウンも国内に居るのは嫌いだ

↑おれは
おまえがココにいるのが嫌だ

トラウトルアーが何か特別な釣りだと思っている奴ってなんなの？
雑誌の宗教じみた思想に感化された結果なのか？
そういう奴に限って大人になってからファッション感覚で釣りをはじめて
トラウトルアーしかやらないんだろうな。
釣りに対して幅がないから、「教本通りのトラウトルアー」に異常に固執する。
まあそういう奴は「釣り」が好きなんじゃなくて、ある種の「トラウトルアーの世界」
が好きなんだろうから生暖かく見守ってやればいいのかね。

放っときゃいいのさ

俺は良二が嫌だ

>>401
その通り。
在来への影響は計り知れない。

>>403
なんかトラウマでもあるのか？
全てがそうでもなかろうに…。

>>396
使った事が無いんで来年試してみて。

>>396は長靴はいてワーム投げるのはヤメてね！

>>407,408
負け犬は静かにしてな。

>>409
おまえ寝小便タレるから
ションベンしてから寝ろよ

おまえの下の世話で大変だよママは

>>410
負け犬は静かにしてな。

>>411
おまえ寝小便タレるから
ションベンしてから寝ろよ

おまえの下の世話で大変だよママは

薄っぺらい釣りしかできないって言われたのがそんなに悔しかったの？
で、反論できないから必死に中傷レスですか。

人間性も薄っぺらいんですね。


恥を知れ。ガキ。

>>431
え？
おまえ、中学生じゃないの？
ずいぶん幼稚な文章書くんだなぁ

>>431の文章に期待ｗ

頭に血が上ってアンカーすらまともに打てないのか。

負け犬って哀しいね。

ほんと、薄っぺらい人間だな。

ふ・・
いいよ、いいよ
厨房より程度の低いヤツ相手にしても
しょうがないや

そして旗色が悪くなると逃亡。

ネットって便利でつね。

>>418
スマン、小学生並の捨て台詞にしか見えない。

>>409
おーのってんなｗ
基本的にシングルだから真面目に使った事がねーのよ。
バイカモだらけの場所はシングルフックの向きを変えて
対処してるし。
でどんなのを自作してんの？

>418

サンクス、久し振りに楽しめたよ。
最近ここまで判りやすい奴居なかったからさ。

まぁ、達者でやってくれ。

すみません､>>381です。
暫く留守にしてたらとんでもないことになってますね。
諦めながらも､参考にしながら色々試してみます。
お騒がせ致しました。

>421

要はフライのバスバグと同じ。
ﾁｮｲ太めのナイロンでガード作ってる。

>>421
素直に葉があらかた落ちるのを待つしかないんじゃね？

【速報】亀田史郎氏、紅白出場に対し前向きな検討【画像あり】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/parksports/1193830877/l50

で､実際ウィードガードってどうなん？
どうもバスのイメージが強くて､トラウトの口に合うんだろうか？
昔､シングルに､荷札用のほっそい針金使って､自作したことあるけど､
どうも掛かりが悪くなった気がして､すぐ却下した。

>>424
バスもフライもやんないからぐぐってみたｗ
ttp://bsflyworks.blog72.fc2.com/blog-entry-79.html
こんな感じ？
もしそうだとしたら抵抗になってミノーの動きとか
フック同士が絡んだりしない？

×ミノーの動きとか
○ミノーの動きが変わるとか

ね

たかだかナイロンライン一本でルアーの動きが変わるとは思えん。
それに絡むかどうかは・・何のためのガードか考えてみれば答えは解ると思うが。

同意
梅花藻のなかを引きずっても引っかからないのをｽﾋﾟﾅｰﾍﾞｲﾄで使ってたけど、
効果絶大！
活性の低いときは掛かりにくい気がしないでもないが
ゴミを引っかけて場を荒らすよりはいいさ

ここはﾊﾞｽ板ですか。








ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

は！
チョークじゃなんでも使うんだよ　はぁ〜

>>430
スピナーかスプーン用って事ね。
今試しに作ってみようとしたがかなり面倒臭いね。
しかもチヌ針三号とかじゃ輪を作りづれーｗ
ちょっと詳しい作り方教えて。

>>431
バイカモもクリークをスピナベ引っ張って､何釣る気なんだよｗ

>>431
俺はフローティングミノーのシングルフックを上向きに付けて
バイカモの上で使ってた。
でもフサフサしてる所はどうしようもなかったね。
つーか中を引くってかなりごついロッドを使ってんだなｗ

>>430ってホント莫迦だな
無駄にバス歴が長くって今年からトラウト始めましたって感じかな
釣り歴が長い分頑固でタチが悪いね
あげくの果てにスピナベまで登場ですか

>>435
バスなんじゃじゃねｗ

>>437
釣りだろうと思うが酒が切れるか寝るまで付き合うよｗ

藻の中通したら間違いなく引っ掛かって来るよ
それに食いつく莫迦な魚は少ないね
おとなしくバス釣ってろよ、お前ニャ無理だわ

今日のヒットルアーは？

スピナベです！

藻の中もガンガン行けますよ

渓流でスピナベ使ってもいいけど
バスみたいに口がでかくないから釣果はショボイと思うな
それならワームの方が釣れると思うよ
エコギアで爆釣

頼むから、ため池で遊んでろよ、渓流に来るなよ！

>>440-442
ヲマイら最後まで聞いてやれよｗｗｗｗ

何を聞いてやるんだ？

トラウト？
コイツがあればイチコロです
メ●バ●のトラウトルアー
えっ！？皆さん持ってないんですか？

自演乙
眠いZZZZZZZZ

>>444
スーパーテクニックとスーパーリグだよｗ

スピナベ?
どんな渓流だよ
里川でヤマベでも釣ってろ！

>>424
先生作ってみますたｗ
http://www.vipper.org/vip656977.jpg
もう酒も切れました明日も早いので寝ますｗ

>>436
フックよりリップの方が厄介。
ましてスピナベなんて､フック云々よりウイローでも回らないと思う。

ここなんかドライフライ以外､手が出ない。
http://hiro239.fc2web.com/konsen/shibetiya/fishing/images/f_nisibetu-b13.jpg

渓流でワームは普通に釣れる。
トラウトはバカだから動くものならなんでも食ってくる。
こんなこと書くとトラウトルアー真理教の信者が顔を真っ赤にして怒るがなｗ

( ﾟдﾟ )　岩もない　
これを釣り堀師は渓流と呼んでるのか？

スピベを丸飲みとか言ってるし
脳内大杉でワロタ

道北で87のイトウ､スピナベで釣ったことある。
顎下フッキングだった。
丸呑みは無理だろう。

>>450
ペンシルベイトって手もあるな。流速にもよるが。
あとは超シャロー用のミノーでもイケるかも？（殆ど潜らないやつ）
中流域でナマズ狙ってるとよくニジや銀化ヤマメが食ってくるからね。

スピナベっていえばラッキーあたりで管釣り用のやつ出してたねぇ。
すぐに消えたけど。


つーか、夜中に必死に自演してる薄っぺらい人にワラタ！

それにしても偏った人多いね。

釣り業界に限った事じゃないけど。

>>451
良二に怒られるぞ

>>454
そう言えばこの時､ドライで飽きて
お遊びで､スラッゴーのノーシンカー投げたんだった。
一番ちっこいヤツ。
でるんだけど､なかなか乗らなくて止めたｗ

大きい流れや湖なんかはワームの方がよく釣れるよね。
流れの細い渓流の場合は逆にミノーなんかの方が出るし。

>>457
そんな古臭いワームなんか使わないで環境に優しいワーム
だかを使っておけ。
そんなもんばっかり使ってたら西別のバイカモだって
枯れちまうぞ。

ミノーを使うくらいだったら天然素材や生分解性のワーム使った方が環境にはいいな。
ミノーに生分解性は難しいだろうし。

>>424先生マダーｗ

>>450
ロッド立てても引っ掛かるようならフックもリップも一緒。
枯れてなければフックの方がキツイ。

>>454
セミかバッタの方がリアルに出る。
つーかバイカモが生えてるような所で釣りした事無いんでしょ？

>>454はそういう人なんです
トラウト関係のめぼしいスレに出没中！

>>458
分解したら水汚すじゃんw

薄っぺらい人は他人の居ない夜中しかレスしないんですねw

おまえが嫌いだから出てこないんだよ
他の人もそう

>>463
薄っぺらいって>>454の事？ｗ
>>464
俺はどんどん出てきて欲しいが。

>465
お前だろ。

まぁ、本人には理解できないだろうがな。

スレタイ嫁。

ここは薄っぺらい初心者の為のスレだ。

ウチのトンカツ薄っぺらだぞ

お前がトンカツだと信じているのは実はハムカツ。

>>469 糞ワロタｗｗｗ
カツって言えばよ、なんてったってロースだよな！

結局>>424と>>454は逃げた訳かｗ

てゆか、馬鹿は相手にしないんだろ

ずーっと居ますけど。

スピナーが一番かな………
スプーンも好きだけど

ウグイのたまってる渓流でスピナーで遊ぶと大量に追跡して来るから楽しい

だからさ、バスとかトラウトとか変な線引きしないで何でもやってみりゃいいんだよ。

俺は家の前が渓流だったからガキの頃餌釣りから始めて
ルアー、フライとやった。
学生の時はルアーでバスやオフショア、
フライで鯉やシーバス、餌はヘラなんかもやった。

それぞれ面白さや難しさがあったし、他の釣りに応用できる事もたくさんあった。
「今現在はトラウトしかやった事がない」ってだけなら薄っぺらい奴なんて言わないよ。
ムキになって他の釣りに難癖つけるだけで
他の釣りを理解しようとしない、自分の釣りのスタイルだけが正道だと言うような奴だから「薄っぺらい」って言ったんだよ。

だからさ、
まで読んで飽きた

薄っぺらい奴

ウチのトンカツ薄いよ

味が？

存在感がじゃね？

>428←本人が居たと判ったら逃げちゃったよ・・。

>>473
居たのかよｗ
折角試しにフックを作ってみたのにスルーすんなｗ

>>475
何でも試すのはいいがちゃんとした良い結果になってんの？
全部だろうとか多分だったらそれこそ薄っぺらだぞｗ

>>481
ミラ・ジョボビッチの貧乳見てたｗ

アレ？俺は無視かよｗｗｗ
トンカツ最高！
キャベツの千切りドンドン持ってこい！ ご飯は５合炊け！

おまい、うざいよ

>>428
結果とか言ってる時点で解ってないよ。ヲマイ。

>>483
ヲマイは解っていない！
単に自分の好みを言っているだけではレスは返ってこない。
もっと捻りを効かせるのだ！！

>>485
ハイハイ頑張って何でもやりましょうねｗ
実際にやってる人がポカーンってなるような事ばっかり言ってなさい。
本当にやってる人なら良いとこ悪いとこ、ハマル場面ノー感じな場面とか
色々文句が出るぞ。
脳内臭くてやってらんねｗｗｗ

>>487
ホント、理解できないのね。
短絡的に「結果」とか言ってる時点で「薄っぺらい」んだよ。

理解できる人ならトラウト以外の釣りも抵抗無くやってると思う。

ウィードレスの話なんだが、
ナイロンの太さとフックの重さ（大きさと太さ）の組み合わせを工夫するのがポイントなんだが・・。

今更どーでもいいか。

ここは初心者スレです。

脳内が集まるスレな

>>492
自分で理解できない＝脳内

うん！
こんだけバカが集まると
まったく理解できない

馬鹿なのに我が強くて、
人の言うことを聞かない、理解できない

知能程度が低すぎて、恐ろしいわ
日本も終わったな

2chで言ってもねぇ・・

だよな・・・・

>>484 貴様は駄菓子のBIGカツでも喰っていればいい、この豚め

>>486 やはり、人の意思も尊重しないとな
尊重、いい言葉だな

おまい、うざいよ

>>498
それほどでもないっすよ。
やめてくださいよ。
照れるじゃないっすか。

もっとねじれよぉ

よう暇人ども

↑おまいとなんか遊んでやらねぇよ

ここでスピナベとかいってるやつ道東のチョークだろｗあれはウイードレスルアーじゃねーと�_

スピナベは乱下図でリアクションバイトしちゃいましたぁ

ここもションベン臭せえ
厨房の巣かよ

>>504
道東でスピナベ売る意味不明

良二しね

アンモニア〜〜〜〜

オマイら必死で語ってるが
そもそもチョークストリームの意味を取り違えてるから。。。。
藻がある川をそう呼んでるだよな？
調べろ！
俺は回答してやんないぞ！

>>509
出たぞ、しったか君
聞かないから、もう出てくんな

>>510
自分の無知を認めるのも大切だよ

自演乙！

オマイら必死で語ってるが
そもそもチョークストリームの意味を取り違えてるから。。。。
藻がある川をそう呼んでるだよな？
調べろ！
俺は回答してやんないぞ！

チョークは黒板で使う物でしょ

むかし、戦後の混乱期に
大阪の絞首刑場の裏に川があった
次々送られてくる死刑囚の首を吊り
川に流していた
川の水はアルカリ性で死体はいつまでも白く白蝋化し腐らなかった
いつしか、
人はこの川を首吊り川、チョークストリームと呼ぶようになた

>>513
聞いてねぇよ

チョークはフライにまかしておけばいいのよ

>>513
凝灰岩で水晶がころがってて
苔岩とかさざれ石だらけの川があるんだけど
これもチョークだよな
教エロ、エロい人

梅花藻が生えてる時点で水温は高いから
ヤマメ、ニジマスの小っこいのしか居ないだろ
狙ってもしょうがないべ

しったか君、しっぽ巻いて逃げたの？

自演じゃん・・

余談だがトビーにもウィードレスはあった。

しったか君はしょせん、しったか君

トビーか、
ウィードレスって流行ったけど
万能じゃないし、売れなかったんだろうね
でも、ここ一発で狙ったのところで
葉っぱが釣れると鎮火しちゃうよな

>>523
万能じゃなくて当然だろ・・万能だったら標準化してる。

だから、そうだって書いてるじゃん

誤爆か？

だから、そうだって書いてるじゃん

誤爆か？

＞ウィードレスって流行ったけど
>>523
え〜流行ったっけ？
オマイのまわりだけじゃないの
脳内流行

>>529
おまえ！
俺のムスコより若いクセして
生意気なんだよ！

>>530
落ち着け糞じじい

>>530
今現在発売されてないって事は。。。。。
検証した結果駄目だったってことでしょ？

おっと、流行ってないからね

おれの孫くらいの歳で
生言ってんじゃねぇ！
寝小便直してから出直してこい！

>>532
そりゃあ・・トビー自体が無くなってるからねぇ。
今の時点じゃ。

ここでウダウダ言ってるヤツは当然シングルなんだろうな？ｗ

>>535
だいたいシングルだよ。
デッカイやつはダブルだったりするけど。

バーブは潰してるけどね。

ネット自体無いから
経験がものを言う世代だな

>>535
既婚です。

２ＣＨが知識をすべてだと思ってる
脳内釣り堀師は空気嫁

日本語でOK

ごめ！
主語が２つや！

http://image.blog.livedoor.jp/k_yukimaro/imgs/d/7/d7bf5630.jpg

スピナベとか絶対無理。
てか最初から選択肢に無いｗ

>>542
だからぁ
おまえは出てくんなよ

俺はペンシルかシャローミノーとしか言っていなんだが・・

リップレスミノーのフックなしかな

だから、若い奴はみんなルアホってよばれるんだよ
ゲームの攻略法が実社会も自然でも通用すると
思ってるだな

>>546
頭に血が上ってるのは判るけどさ、もう少し落ち着いてキー打てよ。

とうほぐのひとでね？

2ch初心者の一回生だな
親にたかって、ＰＣかって貰った
ガキだろ

>>536
意味が分からん
誰か解説しておくれ

>>550

>535は「独身か？」と聞いたのに対して、
>536はルアーのフックの話をしてしまったのだろう。

ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ…

さて、おふざけはいい加減して本題に入ろうか？
ドンドンはロースが最高だよな！？
ヒレとか言う奴は死ね

さて、おふざけはいい加減して本題に入ろうか？
トンカツはロースが最高だよな！？
ヒレとか言う奴は死ね

>>553

・・・もはや語るまい・・

>>555 555おめでとうｗｗｗ

冷凍肉しか喰ったこと無い
脳内のガキしか残って居ないな
ｓａｇｅ進行してくれ！
できれば、バス板行ってくれ

俺はアンチスバルなので嬉しくない・・。

>>536
バーブ潰してるんですか？
あっぱれ！
でもすっごいバレやすそうな気がする

>>558 あっ…さいですか…

いいじゃん、バスガキの相手しましょうよ
あいつら必死でしょ

スミマセン､初心者スレと聞いて来たのですが
間違いだったみたいです。

>>559
だから面白い。

>>559 俺は536ではないが、バーブレスだからといって、バレやすいワケではない

>>564
間違いなくバレやすいよ
キャッチ率はそう変わらないなんてエキスパートが言ってるのを鵜呑みにしちゃだめよ
テクにもよるが間違いなくキャッチ率は落ちるよ

>>564
刺さりがイイというメリットもあるしな。

>>566
ささりは良くなるね

565
そりゃそうだわなバーブ１つをメーカーは必死になって研究してんだもんな

>>565 そりゃあバーブ有りに比べたらバレやすいわな
俺が言いたいのは、バーブレスだからといって
そうやたらめったにバレるワケではないってこと
さっきのレスとあまり変わりがないOTL

>>566 あのスッと入る感じはいいよな
特に地獄に見事にフッキングした時はハズレる気がしない

>>564はアンリパあたりの記事読んで脳内麻薬でちゃったって感じかな？

刺さりは良いような気がするな
小さいのが掛かったとき、ゆるめると
逃げてくれるのもいいし・・・・
大物をかけたときに疲れて、気がゆるむと
バレるのが面白いというか、

おもしろいなあ

刺さり重視なら細軸に変更するのもありだよ
刺さりどころにもよるが俺はテンションが大事だと思ってるよ

>>570 実際にシングルバーブレス使えば判ることだ

>>573
こんなバカが集まるスレで
マジレスするんじゃないよ
脳内のガキ相手にバカ者ね？

>>571
バレても面白いっての分かるよ
管理釣り場じゃ何とも思わんが
渓流でグッドサイズをばらすと
ホント悔しくって燃えるよね

シングルバーブレスってやっぱ信者だよね
それともカンツリーマンかな
シングルバーブレス使った事？
勿論あるよ
だから分かってるって！

>>574 それはお前の主観であって、俺には関係ない

>>576 お前がそう思っているのなら、それでいいんじゃないか

>>576
はぁ？単に外すのがラクだから使ってるだけだよ。

てか、一時期フライばかりやってたらトリプルフックを素手で外すのが怖くって・・。
フライも外すのがラクだからバーブレスばかり使ってたなw

釣り堀師とか、釣り堀しか知らない
小便小僧が出てくると、スレが荒れるのが問題だな
こういったバスソはバス板でやればいい良いんだが・・・・・
自覚がない

トラウト馬鹿の方が荒れる原因だろ。

ここ、トラウトすれですから・・・

落ち着け〜

>>579
バーブがあるとネットでキャッチした時が面倒だよな
あとトレブルに限らずフックは素手で外さないね、刺さるのが怖いから
俺の場合フォーセップかプライヤー使ってるよ

>>582
「トラウト馬鹿」が問題なの。解る？

釣りは楽しくやろうな

>>585
論破されて切れてんじゃねえよ
>>582は間違って無いじゃん
ここはトラウトスレだよ！

>>587 もう止めようか

>>587
荒れる原因は「トラウト馬鹿」。解る？

ぎっと、見極めて、
フックとルアーだけつかんで
リリースするのがスタイル

飲まれて、魚にさわったら
やめて、帰るのがパターンだな

>>589 お前もいい加減止めようか

スミマセン､初心者スレと聞いて来たのですが
間違いだったみたいです。

>>591
おK。

>>590
上手いんだね
俺は無理、そんな事したら血だらけ
だから管理釣り場でもリリーサー使ってるよ

＞＞591
自演お疲れさまでやんす！

昔、オフショアでシイラやった時でトリプルフックには懲りた。
ペンチ使っててもグローブはめてても酷い時は手が血まみれ・・。

596さん
トラウトのスレですが。。。。
シイラ釣るはりなんてさぞ大きいでしょうね。。。。
頑張って下さい！

トリプルとかトレブルって
何十年も前から使ってないけど、
腹筋具は半分だぞ

＞腹筋具。。。。
もっと頑張りましょう！

>>597

文頭の 596さん、ウマイじゃねーか！

誰も気付いてくれないので自画自賛

>>597の人、すまん
>>601 みたいなアホに自演と思わせてしまった

湖とかでカウントダウンって､真面目にやる？

不真面目にやる

>>603
底取りしないと根掛かるしね

>>603
イメージ通りのタナを泳がしている､自信あります？

間違い！
>>603×
>>605○

タナって言っても
斜めに横切って行くだけだが・・？

底を引くときは
かけ上がりの形に合わせて
途中で浮かせたりはするし
アタリがあれば、その深さを攻めるが？

例えば着水地点の水深を沈めて推測し､
スローリトリーブで何となく底の形状やカケアガリを把握。
んで常に底から50センチの層をイメージしてトレース。
…しているつもりだが､何故か自信がないんだよな。

フォースを信じるのだ

よほどの季節はずれじゃなきゃ
底なんて引かないけどな・・・
昼間のﾌﾞﾗｳﾝ狙いかな？

少し見てない間にスレがカオス化しとるｗｗｗ

　見っ直そう〜　見直そう

　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒)
　（　´・●・）つ　（　´・●・）つ　（　´・●・）つ
　（　二つ　　　　（　二つ　　　　（　二つ
　　＼./ /、　　　　＼./ /、　　　　＼./ /、
　　　 ∪`Ｊ　　　　　 ∪`Ｊ　　　　　 ∪`Ｊ

　>>1の人生を見直そう　糞スレたてずに見直そう　(ｻｧ)
　く、そスレだ　糞スレだ

＼＼　ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞｰ　　　　／／
　 ＼＼　ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞｰ　／／

　　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒)
　　　（　´・д・.】)　 （　´・д・.】) 　（　´・∀・.】)＜あ、もしもし>>1の糞スレの件なんですが
　　　（　　　　　ノ 　（　　　　　ノ 　（　　　　　ノ

　♪電話ピポパポ　糞スレ24

　　　　　　　　　　　　　 , ‐ '　´ ￣￣ ｀ 丶､
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 　 　 　 丶
　 　 　 　 　 　 　 , '　r､'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イ ヽ
　　　　　　　 　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、
　　　　 　 　 　 ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ 　 　 　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽ ｌ　/　 ､>‐＝､､　 　 　 =ﾆヽ ! ｌ　 ｌ
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　 　 ｀､! |　 ! 　　　　>>1さん
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　 ﾉ 丿 　　　　　糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね
　　　　　　 ,'　 ヽ ヽ 　 　 ｀ ─　　 　 　 '⌒Ｙ, ' ／ 　　　　　　と何故言われるのか
　 　 　 　 /　　 |｀T ､　 　 　 　 　 　 j 　 　 /}´　　 　 　 ,'＾! よーく考えましょうね。
　　　　　/　　　ｌ　ｌ ｉ iヽ　　　　 i｀ ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /
　 　 　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　 　 ノ | 　 ｛ヽ　　/ /
　　 　 ,'　　　 ｜ | i iﾉ　　 丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝ 〃 二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　 ｜ | 　 ｜└'{_/ ,─｀、
　　　,' , --─/ l　| ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉
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例えば着水地点の水深を沈めて推測し､
スローリトリーブで何となく底の形状やカケアガリを把握。
んで常に底から50センチの層をイメージしてトレース。
…しているつもりだが､何故か自信がないんだよな

タナって言っても
斜めに横切って行くだけだが・・？

底を引くときは
かけ上がりの形に合わせて
途中で浮かせたりはするし
アタリがあれば、その深さを攻めるが？

自然渓流や湖のトラウトルアー初心者はここで質問しよう。
優しいお兄さん、お姉さんが教えてくれるよ。

質問は
「○○ってどう？」とかじゃなくて、
「××川で△△みたいなポイントで使いたいのですが、○○ってルアーはどうですか？」
みたいに具体的に。

渓流のトラウトルアースレでは絶対にくだらない質問しないこと。
ﾎﾞﾛｯｶｽに罵られるから気をつけてね。
あと管釣り関係は管釣り関係のスレで。

少し見てない間にスレがカオス化しとるｗｗｗ

刺さりは良いような気がするな
小さいのが掛かったとき、ゆるめると
逃げてくれるのもいいし・・・・
大物をかけたときに疲れて、気がゆるむと
バレるのが面白いというか、

おもしろいなあ

>>579
バーブがあるとネットでキャッチした時が面倒だよな
あとトレブルに限らずフックは素手で外さないね、刺さるのが怖いから
俺の場合フォーセップかプライヤー使ってるよ

タナって言っても
斜めに横切って行くだけだが・・？

底を引くときは
かけ上がりの形に合わせて
途中で浮かせたりはするし
アタリがあれば、その深さを攻めるが？

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シンキングミノーはダウンクロスには向いていないと雑誌？に載ってた
気がするのですが、その理由がよく分かりません。
なぜなのか教えて頂けないでしょうか。

引っかかるから

>>625
実際はダウンの流れに耐えれるシンキングが少ないから。
根掛かり易いのは確かだが操作次第。

追加ですみません。
増水後の水の押しが強い？時、ダウンクロスでルアーを引くと、
水面からルアーが飛び出てしまい、釣りにならないのですが、
こういうときはどうしたらいいのですか？

ラインテンションだけ保って、泳がせるだけでも釣れるのでしょうか？
（こういうのをドリフトというのでしょうか？？）

そもそも、ダウンなんてエッサマンのやることだ
釣り堀技は管釣りスレで聞け！

ダウンクロスは邪道なのですか？

>>630
基地外は無視で

餌付けされた釣り堀師が、
渓流で釣ってると勘違いしてるのが、どうしても許せん
管釣りは、釣り堀で渓流でも湖でもない

>>628
まずＳＰかＦミノーでネチネチ攻める。
魚が全然出ないならスプーンかスピナーに変える。

ダウンクロスでスピナーって増水時とか難しそうじゃない？

よほどの落ち込みで
泡が立ってなきゃ　狙わないでしょ
チビヤマメ釣っても、外すのめんどくさいし

ダウン釣れるよ。
対岸にクロスに投げて､リーリング無し。
テンション保ちながら､扇型に流す。
泳層は竿の上下で調節。

このスレでアドバイスしてる奴自身が初心者だから聞いても無駄だよ。

雑誌で見た事あるような事ばっか言ってる奴らだから
ダメダメ！
自分で工夫しろよ、その方が上達が早いぞ

渓流ミノーイング最前線でも読みなはれ

>>633
てゆーか、最初っからスプーンかスピナーでおｋ

ミノーなんて（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

>>640
東北の人だね

ミノーはクズ以下のカス(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>642
北ﾁｮﾝの人だね

◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
>>1　出た！出た！↑このスッカスカで無駄に改行たっぷりの自作自演文章はコレキタ！！
誰が犯人かって？そりゃ〜鳥取※子在住の糞ニート（年齢なんと５〇歳）ですよ！！
朝から晩まで釣板（全域）でこんな文章で延々自作自演（ＰＣ＆携帯で）こきまくってるアホ
文章にクセありますのでよくよくみてればすぐにこいつの仕業と分かりますよｗ↓
（改行たっぷり　・・・。三点リーダ＆句読点つけ杉等）さらに専用ブラウザ使って誤爆しまくり
つか、つーか、。。。クオリティ、河童眼鏡、ルアホー、エッサー　の独特の文章もよく使います
↓下記のスレを観ても分かりますように垢さんは　Ｈ〇ＳＴ名の変更がコロコロコロ忙しいですよねｗ
なぜＨ〇ＳＴをばんばん替えるかといいますとそれは糞スレを乱立で立てないといけないからでぇ〜す
釣り板削除議論スレ　[←　Ｈ〇ＳＴ名がコロコロ替わって傑作ですよｗｗ]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1084019445/
101 ：●ed ◆73i4.RED.s ：2005/11/02(水) 18:38:07 HOST:pc●●●●.chukai.ne.jp
『チューカイネットは鳥取のｃａｔｖ会社でネット接続も行う所ｗｗ』
↑鳥取の田舎モンがばれるので変更したｗｗ
113 ：●ed ◆73i4.RED.s ：2006/11/06(月) 18:29:21 HOST:FLH1Aak2●6.ttr.mesh.ad.jp
『↑光を導入するも変動ＩＰでないと困るのと金がかかるので通常の接続にに変更』ｗｗ
114 ：●ed ◆73i4.RED.s ：2007/02/18(日) 08:06:00 HOST:FL1-125-199-65-1●3.ttr.mesh.ad.jp
『現在にいたる　もしくは他の変動IPのプロバイダに変えている』アホ過ぎｗｗ
★まあビッグ〇〜ブに変えてもＨ〇ＳＴ名が　ｔｔｒ　⇒鳥取の略になってるのでﾊﾞﾚﾊﾞﾚですけどｗｗ
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇

>>641
そんなに俺は有名なの？

スプーンの使い方が良く分かりません。
逆引きすると糸ヨレがすごいのですが、逆引き自体が
間違っているのでしょうか。

有名なのかも？
これからは名前を決めてカキコミしていけば

>>646
それは宿命。
流れの強さにもよるが､
リトリーブしないで、アクションだけで誘うと言う手もある。

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>649
笑う前に試した見たら？

>>649は雑誌マニュアル房

>>648っておかしい事言ってのかな？
>>649のプププの意味が？だわさ

しょせん、、なんにょう

>>653
なんにょうってどういう意味？

養殖放流の釣り堀を語るヤツって
ことじゃね？

ちと聞きたい事が
今の時期は禁漁ですか？仕事中に良い川見つけたもんで…
渓流は初めてで週末に行く予定、スースレやK-1ミノーなど投げようかと
岩魚、山女が釣りたいのですがルアーはこれでいい？

場所によるかもしれんけど、ほとんどのとこは禁漁期間じゃねの？

>>656
氏ね

ほす

まず
都道府県によって漁業規則がちがう！
岩魚やニジマスには規制がないから
Ｂ地区漁業権が設定されてなけりゃ、釣れる
都道府県によっては、水生動物の一切を
禁漁にしてるとこ（川）もある

北海道以外でこの時期釣って良い県なんかありませんよ。

禁漁というのは基本的にどこそこが禁止という場所に対する規制ではなく
魚種（マス類）に対して設定されている。
つまり、この川は漁協の管轄外だからとか、渓流漁場より下流だからとマス類を
釣ってよいわけではなく、とにかく期間中はマス類（イワナ、ヤマメ、ニジマス等）
を釣ってはいけない。
これは漁業組合の内規以前に県漁業調整規則があるからだ。
事実上、マス類しか生息していない流域では釣りは一切禁止になる（一部特殊な冬季釣り場を除き）。

だからカンツリが賑わうわけかｗ
上手く出来ている

ド素人が４０ｃｍオーバーのヤマメを釣ろうとルアーを
ヤフオクで漁っていますが、シュガーディープ９０って
大きすぎますか？

可能だと思う。
だと思うが一発勝負だな。
魚が居るとわかっている状態で
3回投げてダメならアウトだろう。

なるほど、
北海道以外のマスはほとんど放流で、
Ｂ地区関係の放流魚ということか！
そうなると、アマゴなんて自然繁殖なんて
してないわけか・・？

それとも
Ｂ地区に利権として売り渡してるのか？

なるほど、
北海道以外のマスはほとんど放流で、
Ｂ地区関係の放流魚ということか！
そうなると、アマゴなんて自然繁殖なんて
してないわけか・・？

それとも
Ｂ地区に利権として売り渡してるのか？

北海道もヤマメは禁漁期があるし
遊魚料が必要な湖や川もある

>>664
まあ、使えないことは無いと思うよ
川の規模にもよるけれど

リッジディープ70、ストゥープMR90、デンス50us
シュガースリムリジット70、同ドリフトトゥイッチャー70
ブラウニー、流7ｃｍシンキングあたりから好きなの選べ

あと、バイトの6から10ｇぐらいのも何枚か持って行け
スプーンは操り方さえ覚えれば、強力な武器になるぞ

>>666
ちゃんとレス読んでるか？
禁漁には放流も天然も関係ない。
一切放流のない場所だって禁漁期間中は禁漁。
むしろ、すべて放流魚の管理釣り場なら釣りはOK。
ちなみに禁漁期間の目的は繁殖期間中の魚を守ること。

本流で釣りをするときに、先行者がいた場合、
50〜100メートル下流に入るのってマナー違反でしょうか。

全く問題ないやん

　　 ∩＿＿＿∩　　　　 ／
　　 | ノ　　　　　 ヽ　　／
　　/　　＞　　　＜ |／　そんな餌ﾊﾟｸｯ >>671
　 |　//// ( _●_)／ミ
　彡、　 　　 ｌ⌒l　 ノ
　/　＿＿　 ＼ ＼ヽ
. (＿＿＿）　 　＼__）
. Ｏ|　　　　　　 /
　　|　　／＼　＼
　　|　/　　　 )　 )
　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　 ＼,,＿）

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　オエー！！！
　　|　u　Ｕ ( _●_) ミ　。
　彡､　　　|ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ
　/　＿＿　ヽU　　ｏ
. (＿＿＿）U　|　∴ｌ
. Ｏ|　　　　　　U　：l
　　|　　／＼　　|：!
　　|　/　　　 )　 Ｕ
　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　 ＼,,＿）

>>671
おｋ

>>673,674
ご回答ありがとうございました。

先行者が釣り下ってきた場合、邪魔と思われるのかと
思ってました。
渓流とかで追い抜いたりするのは良くないと聞いていたので・・・。

>>674だけど､基本的に渓流は釣りあがるを前提に
答えました。
先行者のあとを距離を保って上がるのもよし､
逆に下がるのも致し方ないかな。

釣り下がって来る奴がいれば
通して上げたらいい
下がるような下手くその後なら
いくらでもまだ釣れる
大物は隠れてくれているので
逆に釣りやすいぞ

えーっと
＞６７1でも書いたのですが、本流での話なのですが、
本流でも釣り上がるのが一般的なのでしょうか。

>>677
人がジャブジャブ歩いた直後の川で釣るの嫌だろ


>>678
あんたがいう「本流」がどんな場所かによる

>>677
今年はじめたばかりか？
恥ずかしいやつだ

>>679　おい文章改行だらけでスッカスカだぞｗ

>>680
草加が出やがった

一般的な渓流。
ズバリ､アップ､クロス､ダウン。
どれがお勧め？
もしくはどれから責める？

お勧め：全部
どれから責める：気分

かなりマジレス

どれがお勧めとかはないよ
ポイント、ポイントでそこに合った攻め方でいく。
自分の立ち位置にもよる

本流は一カ所で粘るか
釣り下る釣り人が大半でしょ

>>686
釣り堀の話か？

>>687
はぁ？
だいじょうぶか　おまえ

>>688
釣り堀師は釣り堀スレ行けよ

↑↑
まるっきりガキのケンカだな

>>686は間違ってないよ
>>687>>689は相手にしちゃだめだよ〜ん

↑YOUも何か間違ってないか？

サクラマス・サツキマス総合スレッド6って立ってます?
誘導お願いします
暇だよー　でも探せない

>>692は釣堀野郎だから釣られるなよ！

釣り堀仲間で喧嘩するのやめろよ

異常なほど釣り堀を否定するのは、元釣り堀師の自分を忘れたいからだよ。
ベテランはそこまであからさまに否定はしない。肯定もしないだろうけどね。

釣りキチ三平のデカバルトの回を読みなさい
一平じいさんがいい事言ってるよ

>>692は釣りを知らないみたいですね

そんなに必死にならなくても・・。

釣り下る人って下手かな？
俺なんか逆に上手くみえるけど…。

どうでもいい

お好きにどうぞ。
うまい奴は､先行者の後を着いていきながら
はるかに釣る。

普通釣り下るでしょ！
こんな奴らに教えられる初心者って気の毒

>>703
なぜ普通は下るのかを説明してこそ
上級者と言うもんだｗ

>>704
彼は間違いなく上級者だよ
いとも容易く君を釣り上げたじゃないですか

普通釣られないよね〜〜〜〜

>>704
ウケるんですけど

ｱｯﾁｮﾝﾌﾞﾘｹ！

>>703
じゃあお前が教えてくれよ？

ばーか

ここで言う本流って中下流域のことでいいのかな？
だって渓流どころか源流だって支流じゃなく本流の場合もあるもんな。

オレはそれなら正直どっちでもいいと思ってた。
オレも>>703に聞きたいな。いやマジで。

自演乙
それじゃ、釣れないでしょ！

なるほど
ルアホって言われるのが
判るスレだな

703じゃないけど>>710は自分で調べれば？
直ぐに見つかりますよ！
って言いたい所ですが、ヒント出します　川幅
あとは考えてください。
しかし上級者ぶってる奴が、こんな初歩的な事がわからないなんて
ここに本流経験者はいるのか？

管理釣り場でしか60アップ釣った事が無い奴が偉そうにしているスレはここです

いや>>703の口から聞きたいのよ

このスレ馬鹿しかないの？

どうやら
バス板から来た厨房スレになってるな

>>713
あんた誰？ちょっ、黙ってて
上級者様の>>703がこれから答えてくださるんだから
↓

まあ熱くなるなよ
そもそも>>703は自分の事を上級者と言ってないだろ
君よりは知ってるって事を言いたかっただけだと思うよ
それともなにかい、君より詳しかったら上級者？
とにかく落ち着け！みっともないぞ！

みんな初心者に見える・・

>>720
そういう事言うと>>718様のお怒りになりますよ
まあ怒って暴走する様も面白いけどね

正直、他人の釣り方になんか興味などない
だが、俺の邪魔だけはするな

>>713の言い方にカチンときましたw

あ〜ぁみんな流されて死ねよｗ

>>724

禿同！W










・・って、俺もかい！！

ヒント出します 埼玉

厚顔無恥っていうのかな
もっと妥当な言葉ないか？

>>723
僕ちゃん、頭にきちゃったんですね〜
だから？
だからどうしたのよ？

703じゃないけど>>710は自分で調べれば？
直ぐに見つかりますよ！
って言いたい所ですが、ヒント出します　川幅
あとは考えてください。
しかし上級者ぶってる奴が、こんな初歩的な事がわからないなんて
ここに本流経験者はいるのか？

>>722の邪魔をするなって言われても
どうやって邪魔するの？
もしかして日本中の人が知ってる有名人ですか？

>>730
おまい馬鹿だろ？ん？

ゆとりの厨房なんか相手にすんな

>>730
ここはスルーだろうが
まんまと引っ掛かってやんの
莫迦だねぇ〜

>>730 お前の存在が邪魔だ
消えろカス

↑
コイツ必死だな！

また良二がベテランぶってるのかwww

2ch定説

必死と書き込むやつが本当は一番必死

↑
コイツ巧い事言うね
以前同じ突っ込み食らってんじゃネーの？

荒れてますな（≧∇≦）ぶぁっはっはっ！！

{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:} 　ﾌﾌﾝ

>>735＝>>738

このブタ野郎！！

>>735＝>>738＝>>742　ｗ

>>743
こういうの好きだよね！
莫迦みたい、この豚やろう！！

>>735＝>>738＝>>742　ｗ

おい、初心者どもよ！
今月のギジー読めや
素人にピッタリの内容だぞ
それ読んだらこんな糞スレに質問しなくていいぞ

>>746
どんな内容なのよ　おせ―て

活字読むだけの知能があったら
こんなスレには来ないだろ

擬自慰なんて初心者の雑誌でしょ。
出てくる奴らもみんな下手そうだし。
笑っちゃうよ。

トラウティストこそ真のトラウティスターの為の大人の雑誌だよなｗ

何でもいいけど、ここにいる奴らより雑誌の方が為になるわな
とにかく読め！

雑誌より為になってる俺は如何に？

↑
神？

釣り神様のお出ましじゃ〜

馬鹿が集まって・・・・・
何やってるの？

>>755よぉバカｗｗｗ

莫迦が莫迦に向かって莫迦って言ってる図！

前スレ
【渓流】初心者の為のトラウトルアー質問スレ【湖】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1176380340/

自然渓流や湖のトラウトルアー初心者はここで質問しよう。
優しいお兄さん、お姉さんが教えてくれるよ。

質問は
「○○ってどう？」とかじゃなくて、
「××川で△△みたいなポイントで使いたいのですが、○○ってルアーはどうですか？」
みたいに具体的に。

これ見て質問する奴ってホント初心者だな
あとから気付く初心者に教えてもらってたんだってね

糞スレだな
書き込んでる奴も糞だ

確かに糞スレだね！

最近、渓流に釣り人がいないのはど〜して？

↑
あんまり煽っちゃダメだよ



と、釣られてみる

>>761
寒いからに決まってんじゃん

>>761
禁漁じゃないのか？
おまえは何しにいってるんだよ

ツマンネ
４なんてたてんなよ！

管釣の竿って
柔い？

>>766 お前なぁ、トラウト関係のスレを一気にageるなｗｗｗ

下げ方教えて下さい(･ω･`)

そっちも初心者か・・

すんまそ…(･ω･`)

　　　　　　　　　>>1
　　　　　　　　　　 　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　_人
　 　　　　∩　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　 ＼ヽ＿（　　　　） 　　　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　＼＿　　 ノ　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　∩＿　　　＿／　　　 ／　　　　　　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　Ｌ＿　`ー　/　/　　　/　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |　　 　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　|￣￣￣＼　　　　　ﾉ　こんな　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　　|　|￣「~|￣（ ､ Ａ ， ）クソスレ　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　|　|　 |　|　　∨￣∨　　　　　　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　し'　　し'　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>1　 ｌ￣／.　 ＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　/　/.　　/ ___ﾉ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿/　/＿／　/　
　　　　　　たてんじゃねー！　　　　　　Y人,　'　',人⌒ヽ､,　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y⌒ヽ）⌒ヽ､　人,ヽ）人'､,　'
　　　　　　　 へ, --- ､　　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　 　 　/￣￣￣　 ､____＼　　　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　 　 / _/￣「~|＼　＿＿ ＼　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　|　|　　|　|　（ ､ Ａ , ＼ミｿ　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　し'　　 し' と∨￣∨　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

メル欄にsageと書けば上がらないよ。

ありがとうございますm(__)m

　　　　　 立
　　　 初　て
　　　 め　て
　 駄　て　み
　 ス　わ　て
　 レ　か
　 か　る
圖 な
`∩＿∩
( ´∀`)
(　　　)

メル欄にsageと書けば上がらないよ。

ル 　┏━━━━━━━┓ 　 　 　 　 　┏┓
　 　┗━━━━━━┓┃ 　┏━━━┛┗━━━┓
　 　 　 　 　 　 　 　 　┃┃ 　┗━━━┓┏━━━┛
　 　 　 　 　┏┓ 　 　┃┃ 　 　 　 　 　┃┃
　 　 　 　 　┃┗━━┛┃ 　 　┏┓ 　┃┃ 　 ┏┓
　 　 　 　 　┃┏━━━┛ 　 　┃┃ 　┃┃ 　 ┃┃
　 　 　 　 　┃┃ 　 　 　 　 　 　┃┃ 　┃┃ 　 ┃┃
　 　　 ┏━┛┃ 　 　 　 　 　 　┃┃ 　┃┃ 　 ┃┃
　 　　 ┗━━┛ 　 　 　 　 　 　┗┛ 　┗┛ 　 ┗┛

　　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ＞） 　（＜）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　ししし！携帯使ってルアオ装う　オレって最高に賢い猿だおｗ
　 |　　　　/| | | | |　　　　　|
　 ＼　 (、`ー―'´,　　 　／
　
　 　 　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／::::::─三三─＼　　　　　・・？！　速攻でバレてるお・・・
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 　
　 ／:::::::::::::::::::::　　 　 　 　　 　　 | |　　　　　　　　　　| 　
　|::::::::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|

なるほど

>>778
わ・・判り易いやつw

↑
わ・・判り易いやつw

>780
意味判ってる？

馬鹿が集まって・・・・・
何やってるの？

トラウト(笑)　ミノーイング(笑)　トゥイッチング(笑)　エリア(笑）　ヒレピン(笑)　ネイティブ(笑)
ワンキャストワンフィッシュ（笑）バホバホ（笑）リアクションバイト（笑）ルアーマン（笑）
ベイトフィッシュ（笑） ガンガン瀬（笑）　マッチザベイト（笑）　モンスター(笑)　秋ヤマメ（笑）
U-Effect（笑）カーディナル（笑）　意のままにルアーを操作(笑)　シングルバーブレス（笑）
メモリアルトラウト（笑）　ハイプレッシャー(笑）　エキスパートアングラー（笑）　ヒラ打ち(笑)　
蝦夷(笑)　Dコン（笑）　ラピッド(笑)　ブラウニー（笑）トラウティスト(笑)　ギジー(笑)　
バルサ特有のキビキビした動き(笑)　「釣れた」ではなく「釣った」（笑）　キャッチアンドリリース（笑）　
カーティスクリーク(笑)　ベイトタックルでトラウト(笑)　ライナーでピンポイントキャスト(笑)
花梨瘤(笑)　メモリアルトラウト(笑)　インスプール(笑)　正影(笑)　ナチュラリスト(笑)　
マシンガントゥイッチ(笑)　ストリーム(笑)　「餌師が根こそぎ持ち帰ったから釣れなかった」(笑)
「先行者がいたから釣れなかった」(笑)　「雪代で低活性だったから釣れなかった」(笑)
「小さいけれど価値ある一匹」(笑)　「瑠亜」(笑)　バイト(笑)　シムズ(笑)　尺イワナ(笑)　
鬼ヤマメ(笑)　テンガロンハット(笑)　エキスパートカスタムにカーディナル３(笑) Souls(笑)

スイーツ(笑)　パスタ(笑)　ランチ(笑)　セレブ(笑）　ビビッド(笑)　女性の鬱(笑)　癒し系（笑）
マイナスイオン（笑）　Ｗハッピー婚（笑）　ダイエット（笑）　エステ（笑）　フェミニン（笑）
専用コスメ（笑）　ナチュラルスイーツ（笑）　夏色コスメ(笑)　秋色ファンデ（笑）
レディースプラン（笑）　アメニティライフ（笑）　自分らしさを演出(笑)　隠れ家的お店（笑）
マイブーム（笑）　若い女性に人気(笑）　思い切って残業（笑）　デキる女性(笑)　岩盤浴（笑）
がんばった自分へのご褒美(笑)　高級ブランドショップ（笑）　セルフプレジャー(笑)　お忍び（笑）
等身大の自分(笑）　ピル(笑)　くつろぎインテリア(笑)　常に上目遣い(笑)　愛され上手（笑）
さぁ自分磨きがんばろう！(笑)　ロハス（笑）　スローフード（笑）　ちょいワルマタニティー（笑）
ダメージヘア(笑)　納豆で血液サラサラ(笑)　保湿成分配合(笑)　ふわモテカール（笑）
アロマテラピー（笑）　小悪魔メイク（笑）　自立した大人の女性(笑)　そんな彼女の普段の顔（笑）
ハッピースピリチュアルメイクアップアドバイザー(笑)　スローライフ（笑）　ガーリッシュ（笑）
アダルトなショットバー(笑) 　流行にキャッチアップ（笑） キラキラ小物（笑）　詰め放題(笑)
モテカワ（笑）　ピラティス（笑）　ホットヨガ（笑）　ハリウッドスターにも大人気（笑）
骨盤体操(笑)　くつろぎの温泉宿(笑)　ツンデレ系でカレの気を引いちゃえ！（笑）　艶女（笑）
キッチュなサーフガール（笑）　酸素バー（笑）　可愛い顔が台無しだぞ！（笑）　かわいい（笑）
鏡に向かって頑張れ私！（笑）　Lady nanoty（笑）　ヤバイ（笑）　キテる（笑）　ほっこり（笑）
ハニートラップ（笑）　女だけで、楽しむ。（笑）　新定番(ﾆｭｰｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ)ヒロイン（笑）
春色フルーツカラー配色レッスン（笑）　ヲタージョ（笑）　従軍慰安婦（笑）　ワーキングビューティー（笑）
ワザあり！下着（笑）　着回しトップレス（笑）　真似したい総決算（笑）　女ヂカラ（笑）
ケータイ小説（笑）　おやすみ、マンモス。（笑）　ガイタメジェンヌ（笑）　美肌のカリスマ(笑)
ハートフルストーリー（笑）　○○男子（笑）　プチ○○（笑） デトックス（笑）　リサイクル・セックス（笑）

↑寝る気ないだろ

立ててみて
　　初めて分かる　
　　　　　　駄スレかな

トラウト(笑)　ミノーイング(笑)　トゥイッチング(笑)　エリア(笑）　ヒレピン(笑)　ネイティブ(笑)
ワンキャストワンフィッシュ（笑）バホバホ（笑）リアクションバイト（笑）ルアーマン（笑）
ベイトフィッシュ（笑） ガンガン瀬（笑）　マッチザベイト（笑）　モンスター(笑)　秋ヤマメ（笑）
U-Effect（笑）カーディナル（笑）　意のままにルアーを操作(笑)　シングルバーブレス（笑）
メモリアルトラウト（笑）　ハイプレッシャー(笑）　エキスパートアングラー（笑）　ヒラ打ち(笑)　
蝦夷(笑)　Dコン（笑）　ラピッド(笑)　ソウルズ(笑)　ブラウニー（笑）トラウティスト(笑)　ギジー(笑)　
バルサ特有のキビキビした動き(笑)　「釣れた」ではなく「釣った」（笑）　キャッチアンドリリース（笑）　
カーティスクリーク(笑)　ベイトタックルでトラウト(笑)　ライナーでピンポイントキャスト(笑)
花梨瘤(笑)　メモリアルトラウト(笑)　インスプール(笑)　ナチュラリスト(笑)　マシンガントゥイッチ(笑)　
ストリーム(笑)　「餌師が根こそぎ持ち帰ったから釣れなかった」(笑)　「先行者がいたから釣れなかった」(笑)　
「雪代で低活性だったから釣れなかった」(笑)　「小さいけれど価値ある一匹」(笑)　ウォブンロール(笑)　
バイト(笑)　シムズ(笑)　尺イワナ(笑)　鬼ヤマメ(笑)　テンガロンハット(笑)　「瑠亜」(笑)　本ヤマメ(笑)
ストリームトゥイッチャー(笑)　PE専用トラウトロッド(笑)

立ててみて
　　初めて分かる　
　　　　　　駄スレかな

立ててみて
　　初めて分かる　
　　　　　　素チンかな

質問です。
岩魚カラーのミノーを作ろうと思うのですが
背中の虫食い模様と白い斑点はどうやって吹くのでしょうか？

虫食いパターンはプラ板か塗料に負けない厚紙でテンプレートを作る。
斑点はハンドピースを細くしてドット吹き。

>>790はバス板のハンドメスレにもマルポ

ハンドメイドルアー15個目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bass/1194213326/501-600
【渓】初心者の為のトラウトルアー質問スレ3【湖】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1185069070/701-800
【トラキンは】縦ってどうよpart4【出ません】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1197600933/201-300
トラウトルアーのﾌﾞﾛｸﾞＨＰをｦﾁするスレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1175996248/l50x

安全な所から攻撃するのが好きな腰抜けの集まりです！

>>793
低脳なルアホはやることが幼稚でちゅね〜ｗ

たしかに・・・
２ｃｈに居るのはバスンの厨房ルアホばかり
まともな椰子は居ないな

人間として欠陥のある君たちより>>793はマシだと思うがな

無意味な自己弁護とは楽しいやつだな

ルアーもフライもやってる人いますか。
どんなタックル使ってます？

そりゃ、ルアー用とフライ用のタックルさね

>>798
そりゃ釣り方次第でイロイロですよ。

釣り以前に日本語が出来て無い奴が多いよな

フライやってる奴はみんな見栄っ張り

>>798
ルアータックル
管釣りスプーン用〜ウミアメショアジギ用まで５セット

フライタックル
＃２〜＃１２ダブハンまで１２セット

トラウト用だけでもこれだけあるが、どれについて聞きたい？

↑おまいの先入観など語ってもらわくて結構だ
タックルなんて、自分の釣り方に合ったものに出会うかどうかだよ　　好みの問題だな
ワゴンリールだと、さすがにギア比と型抜きスプールに問題あるが・・
ロッドなんか1,000円で売ってるグラスのワンピースがいい
ガイドやリールシート別のキットで売りゃぁいいのにな

>>803
全部！！

安全な所から攻撃するのが好きな腰抜けの集まりです！

自己紹介乙

>>806
安全じゃないよ。山形県と埼玉県の二人はバレバレ。

あと岩手と新潟ね。

俺は九州からのアクセス多いんだけど…

あの〜、質問よろしいでしょうか？

今まで管釣りでトラウトをちょっとかじった程度なんですが、
来期から渓流デビューしようと思っています。
そこで質問なんですが、ロッドはどこのメーカーがいいでしょうか？

今のところ、ダイワ、シマノ、イトウクラフト、ソウルズ、ウエダ、スミス、テンリュウあたりを
考えているのですが、違いが今一つ分かりません。
それぞれの傾向などを教えていただけると大変助かります。
値段は関係なく、良いものが欲しいと思っているので、
使った上でのインプレなどを教えてもらえるとうれしいです。
よろしくお願いします。

>>811
解禁まで日数があるから自分で触って探すのが良いよ
人それぞれ好みがあるからね

マジトラとかどうかな。
モデルは忘れたけど、以前店で振ったらパリッとしてて
これでも十分だな〜と思ったことがある。

それにしてもこんな所で良く質問したな
ここはタイトルとは違って
他人の悪口言って楽しむスレだよ
悪い事は言わない、他をあたるべきだ

>>811
最初の一本って事でいいのかな？
実際、ロッドの好みって人それぞれだから最初はソコソコの値段でオーソドックスなロッドを買うのがいいと思う。
そういうクセの無いロッドを使ってると「もっと先調子がいい」とか「軽い方がいい」とか「グリップはこんなタイプがいい」とか
「もう少し短い（長い）ほうがいい」とか自分なりの好みが出てくるから、
それからその好みに合わせたロッドを購入するのが一番失敗は少ない。

あと、修理とかのアフターサービスの事も大切。
渓流とかは管理釣り場よりロッドを折ったりする可能性が高いから
万が一の場合に修理を受けやすいメーカーを選ぶのも一つの考え。
二本目以降なら最初のロッドが予備にできるからそれ程気にしなくてもいいと思うけど、
一本目は修理期間が短いに越した事はない。

個人的にはダイワかシマノの中堅クラスでレギュラーテーパーの5ft6in〜6ft位がいいと思う。

↑
商品名出してあげた方が分かりやすいのでは？

>>816
そりゃ無理だよ。
かなりの数だし､実際に全て使ったヤツなんか
まずいないｗ

>>816
ファントムとかトラウトワンとか。
この辺りなら値段もソコソコだし、アクションも特殊な物は少ないから最初の一本には手頃だと思う。

>>817
そりゃそうなんだけどね。
上でも書いたけどこのクラスはオーソドックスなアクションでまとめてる事が殆どだから
ある意味安心して薦められるし。
ぶっちゃけ、性能的には充分だと思う。
あとは重さやら張りやら仕上げの違いなんじゃないかなぁ。

>>811の質問はかなり漠然としているな
「ロッドはどこのメーカーがいいか」だからな
>>815の言う「修理受けやすいメーカー」ってのは良いと思うな

そして>>811はもういない

毎日毎日・・
何１０本もの竿を振って
何百匹釣ってんのか知らんが
すごい名人がいるもんだな

興味深い流れになってきたな。
確かにルアー一つとっても､ある者イはAがいいといい､
別の者ロはDがいいと主張する。
ところがイはABC3種のルアーしか使っていなく
同じくロもDEFの3種しか知らない。

竿､リール､ルアー､仕掛け､釣り方…云々
実際のインプレでは､こういうことが多々あるんじゃないかな。

結局ロッドやリールは
自分で足を運べる釣具屋で
ちゃんと手にとって決めることだよ。
ネットや雑誌の情報鵜呑みにして
通販で買うと大損しかねない。

んだんだ

ﾌﾟｯ
なにが大損だよｗ

>>825 とりあえず、煽るのはやめんかｗｗｗｗ

>>823
だが竿は投げてみないと解らないというジレンマ

↑竿を投げちゃだめだよ

最初の1本は釣具屋のオヤジが薦めた品を買うのが無難だよ。

2本継ぎの竹竿でじゅうぶん

>>830
ルアーにバンブーロッドとは、ずいぶん豪勢な道楽だな

>>811が出て来ないのに熱くなってどうすんの
からかわれたんだよ

>>811の質問が曖昧過ぎだからでしょう
「ロッドはどこのメーカーがいいでしょうか？」って･････
逆に悪いメーカーなんか心当たり無いですもん

くだらねぇレスばっかりだな
釣り堀は行った事あるって書いてるじゃねぇか
おまいらより上級者だよ

何となく文体で誰だか。。。。。

あ、そう言うおまえは裕治じゃねぇか！

良二ｗｗｗｗ

嘘言え！
オサダだろ

アララ、焦ってるよ！

そんなこというなら晒しちゃいなYO

あけおめ〜！

　　　　　　　　　　　>>1
　　　　　　　　　　 　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　_人
　 　　　　∩　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　 ＼ヽ＿（　　　　） 　　　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　＼＿　　 ノ　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　∩＿　　　＿／　　　 ／　　　　　　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　Ｌ＿　`ー　/　/　　　/　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |　　 　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　|￣￣￣＼　　　　　ﾉ　こんな　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　　|　|￣「~|￣（ ､ Ａ ， ）クソスレ　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　|　|　 |　|　　∨￣∨　　　　　　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　し'　　し'　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>1　 ｌ￣／.　 ＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　/　/.　　/ ___ﾉ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿/　/＿／　/　
　　　　　　たてんじゃねー！　　　　　　Y人,　'　',人⌒ヽ､,　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y⌒ヽ）⌒ヽ､　人,ヽ）人'､,　'
　　　　　　　 へ, --- ､　　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　 　 　/￣￣￣　 ､____＼　　　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　 　 / _/￣「~|＼　＿＿ ＼　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　|　|　　|　|　（ ､ Ａ , ＼ミｿ　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　し'　　 し' と∨￣∨　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

, ‐ '　´ ￣￣ ｀ 丶､
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 　 　 　 丶
　 　 　 　 　 　 　 , '　r､'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イ ヽ
　　　　　　　 　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、
　　　　 　 　 　 ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ 　 　 　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽ ｌ　/　 ､>‐＝､､　 　 　 =ﾆヽ ! ｌ　 ｌ
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　 　 ｀､! |　 ! 　　　　>>1さん
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　 ﾉ 丿 　　　　　糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね
　　　　　　 ,'　 ヽ ヽ 　 　 ｀ ─　　 　 　 '⌒Ｙ, ' ／ 　　　　　　と何故言われるのか
　 　 　 　 /　　 |｀T ､　 　 　 　 　 　 j 　 　 /}´　　 　 　 ,'＾! よーく考えましょうね。
　　　　　/　　　ｌ　ｌ ｉ iヽ　　　　 i｀ ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /
　 　 　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　 　 ノ | 　 ｛ヽ　　/ /
　　 　 ,'　　　 ｜ | i iﾉ　　 丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝ 〃 二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　 ｜ | 　 ｜└'{_/ ,─｀、
　　　,' , --─/ l　| ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉
　　／ 　 　 /　 ｌ　ｌ　　　＼-､l__ヽ_　 　 ｜ |　 　 !　　　,　　

i.... -------　..,,,　　　 　 　 　 　 　 　 ,,.. -――--..,,、　　　　　　　,i....､　 　 　 　 　 　 ,,........ ､
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!　　　i一―- ,,、　　 .＼　　　　　/ 　　 .,..-ｰ'''''ｰ-､　　　.ヽ　　　　 !　　　＼ 　 　 　 　 !　　　!
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!　　　|　　　　　　 .ｌ　　　.ｌ　　 /　　　/　　　　　　　　 ｌ　　　 !　　　.!　　　　　 .ヽ.　　　｜　　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞﾞ'''''''''''"

AAで荒らすやつって、言葉で反論する能力のない馬鹿だから
AAコピペしかできないんだろうね。

こんなスレどうでもいいんで
好きなだけ荒らしてもらっていいんだけど
正直飽きたね！

まじめに質問です
アップだとダウンに比べてミノーが良くもぐるのってなんで？

お前のロッド操作が下手だから

>>848
シロートのヘボスケはダマッテロ

フローティングなら潜らなくなると思うけど？

>>847

流れが読めてないから

>>850
シロートのヘボスケはダマッテロ

>>848と>>851の答えが全て。

↑
クスクスクス

ヘタクソが。。。。。。

クスクス

>>852は名のあるプロですよ！
みんなで遊んでやって下さいな
プロならまともな答え言ってみなよ
俺は素人だから分からないけどね〜
模範解答楽しみにしてますよ

>>853
それ答えになってないから

まじめに質問です

スーパークリアウォーターのビッグトラウトは警戒心が強く、Uイフェクツなどのノーマルなタクティクスでは、
ナーバスなターゲットは途中でBye byeターンしてしまう。
こんなとき、エラスティシティを生かしてライナーキャスト。
ピンポイントかつサイレントにプレゼンテーションできるようなボロンロッドはない？

すべて日本語にしたら答えちゃる

>>857
ひと雨降ってからやれ

847です
皆さん御返答ありがとうございます
でも、なんだかな〜って返答ですよね
腕が良ければダウンでも底をハワセて来れると言うこと？（DEEP以外でも）
そんな訳無いよね
ラインが関係してると思うんだけどわからないもので。
マジレスお願いしますよ！！

>まじめに質問です
>アップだとダウンに比べてミノーが良くもぐるのってなんで？

ミノーは何？使用場所、水深、流速は？

ディープ系フローティングミノー、ナイロンライン使用、
水深１ｍ程度の普通の渓流の瀞瀬で使用という状況下に限定すれば、
俺の場合はダウンの方が少ないリーリングでより速く深く潜るように感じます。

>>860
オバカな質問しておいて偉そうに！
もっとまともな質問お願いしますよ！
それからラインなんてほとんど関係無いから
バカだねあんた

いや、関係するだろ・・

ｯﾌﾟ

>>861
レスありがとうございます
本流1〜2mです
私の場合ミノーの種類、流速にかかわらず、アップのほうが良くもぐります
と言うか流速が早いほど潜り方に差が出ます
もちろんアップで潜らせるときのほうがリーリング量は多いですよ（竿のシャクリも使用）
フロロ使うと更に潜りますよね
>>862
失礼しました
でもラインは関係するんじゃないかなー

常にラインに水の抵抗が加わっているかいないかの違いだと思われる
ダウンの釣りをした場合、上流から流れてくる水の抵抗が常にラインに掛かる
その為、水に引っ張られる形となり
結果どんなルアーに限らず、浮き上がる
しかし、例外としてシャッドなどは潜るよね
これは、ラインにかかる水の抵抗に比べてシャッドなどの持っている進水力の方が大きいから

ラインが太くなればなるほど、表面積の関係で水の抵抗が増える

>>864
チミが普段行っている「管理釣り場」とは違うのだよ。

>>866
ありがとうございました　by847、860、865

ラインの表面積まで考えて釣りをしてるバカがいるスレはここですか？

862＝864＝869？

↑
この人だけです（笑）
暇な人だ

本流をダウンで攻めてるんですか？
凄いですね
クロス要素がなければラインにかかる抵抗なんて
たいした事ないのでは？

本流のシャッド使いに
アドバイス貰ってもな〜
何を教えてくれるの？

ギャボッ！

>>869 結構大切なことだよ

>>872 それ俺も思った
場所にもよると思うが、本流でダウンって、水の中に立ち込んでるんかな

>>875
どの程度の流れかはわからんが､
リーリングしないで､扇形にトゥイッチ入れながら流す
なんてのは有りじゃね？

>>876 それはアリ
ポイントを広く探れるし良いと思う

＞＞875
だから本流ダウンならライン表面積なんて考える必要なし！
別にそれほど重視する事じゃないでしょ
クロスじゃないんだから、クロスでも意識する事は俺はないけどね
対象魚のサイズによってラインをかえる事はあっても
表面積からラインかえるなんてバカのする事だしね

ラインは細さ、強さ、感度だろ！

今年はトラウトの聖地・中禅寺湖に初めて行こうかと思うのですが、かなり難しいと聞きました
そんなに厳しいんでしょうか？

>>876
別に目新しいテクでもないが何が言いたいの？
それに賛同してるのもいるし。。。。
そもそも　それだとダウンじゃないでしょ
クロスに投げてるじゃん

>>879
つまんねぇ質問入れてんじゃネエよ
難しいからヤメとけ
お前には無理だ

俺は初中禅寺で60オーバーのブラウンと50あるかないかのイワナかけたよ。
余裕だよ。

王禅寺に行っとけ

>>882
誰も見てないから（笑）

見たくもないけど（笑）

本流ダウンでのラインの表面積を大切だと言った人
どう大切なの？
説明お願いします

はいはい　貴方の言う事が正しいです
勘弁して下さい

>>878 あぁそうだな
それはそうと表面積＝ラインの太さだろ
ラインの太さは大切だ

>>880 目新しくないってか、ありきたりだけどな
賛同は俺の勝手だ
俺は、クロスの話をしてたつもりなんだが

>>880
てか目新しく見えたのか？ｗ

苦しい言い訳ですね（笑）

>>889
？？？？？？
見えてないからいじられたんでしょ！

>>886 ラインの表面積が大きければ大きいほど＝ラインが太いと
先にレスしたように、水の流れにラインがモロに影響されルアーが潜り難くなる
ルアーも動かなくなる

それクロスでの話だろ？
ダウンの話してるんですけど

そもそもクロスとダウンの定義って何よ？
ダウンクロスと言えば､それはもうダウンに含まれるんじゃね？

>>893 え？まさかダウンでは関係ないとでも思っているのか？

>>892
俺は本流でPE使ってるけど距離投げると
ナイロンと大差ないよ
ラインよりむしろリップの大きさやルアーサイズの方がトレースに関係してると思うよ

>>894 そこら辺は各個人の考え方によって変わるな

894＝895
それぐらいにしとけば
君たちが表面積の違いを語る程の腕前じゃないのは
みんなわかってるんだから
一人三役の苦しい言い訳もしなくていいしね

>>896 それは使っているPEとナイロンの太さが余り変わらないからじゃないか？
又は、PEの方が太いか

俺もルアーのサイズやリップの大きさの方が関係していると思う
リップ>サイズ>ラインだな

>>898 ハイハイ、そうやってうやむやにしていくんですね
ああ言えばこう言う、本当にひねくれてんな

静観してたけど
後付で
本流だったとかダウンクロスとか
条件付けて来るってセコいなW

>>896が俺だと知ったらショックなんだろうな〜
ほら、ライン表面積なんてたいした事無いじゃん（笑）

さーこのレス嘘or本当？

それとナイロンより太いPE使う奴なんてめったにいないと思うぞ

クスクスクス

>>902 とりあえず、お前が誰であろうとどうでもいいことだ

優位性を考えるならリップ>サイズ>ラインだが
ラインの太さが大切じゃないとは言ってない
試しに、同じルアーで同じラインのlb違いを使ってみろ

そりゃナイロンより太いPE使う奴はいないだろ

元気ですか〜

1,2,3,

使った事あるよ
6lbと８lb大差ないよ
それより感度の違いのほうを感じたけどね

感情的になるのはいいが言葉遣いは丁寧にしようね
喧嘩してるんじゃないんだから

>>904そりゃナイロンより太いPE使う奴はいないだろ

笑えるんですけど

>>904優位性を考えるならリップ>サイズ>ラインだが

日本語難しい
よく勉強しようね

>>906 違いがないと思うならそれでいいんじゃないか
感度の違いもそりゃでるわな


>>907 どうぞ笑ってください

ガハハハハハハハハハハハ！

>>908 優位性を考えるなら、リップが一番大切で次にルアーサイズ
その次にラインの太さ

これでいいか？
馬鹿にも分かるようにしてあげました

>>910 うぜぇwwwwwwww

バカって言うなよ
世間じゃ一流って言われてる大学出てるんだよ

>>913 すみません、俺、三流大学出です
偉そうなこと言ってすみませんでした('A`)

>>911
シンキング、フローティングは無視ですか？

三流大学だっていいじゃないですか
仕事が出来る出来無いには関係ないですよ
ガンバ！

自演乙

さすが初心者の集まるｽﾚだ(わらい)

>>915 優位順にリップ、フローティング、シンキング、ルアーサイズ、ライン

でしょう、何でも初心者のときが
一番楽しいんだから(⌒o⌒)

密かな楽しみ

自演じゃないのに自演と思わせることｗ

優位順だとか優位性だとか日本語って難しいね（笑）

>>916 頭の良さの違いは出てくるけどね まぁ有難う

>>917 ちげぇよ馬鹿www

いい感じで伸びてるね〜

>>922 そうですね
どっち使おうがいいだろうが(^O^)

>>924 俺に感謝しなさい

自演乙

途中参戦ｗ

>>896
PEの長所：伸びない
PEの短所：伸びない

以上の理由からナイロン愛用。

>>925
866さんが優位性とか優位とか使ってられますが
何に対しての優位性でしょう？
日本語って難しいですね（笑）

>>928
別にPE薦めてないから
ナイロン使って下さい

>>929 もうあれだ、優先順位と間違えました

>>928
途中参戦？
誰と戦うの？

釣り場でもっとも優先させるもの・経験と勘

>>928 水糸でも御使用ください

途中参戦ｗ

>>896
PEの長所：軽い
PEの短所：軽い

以上の理由からナイロン愛用。

>>931
ちょっと気になったので質問させてもらいました。
>>908でも質問したんですが何度も言われてるので
気になってしまって
気を悪くされたらごめんなさいm(_ _)m

>>936 別に気になどしてないので、お気遣いなく

>>935
分かりましたから
好きな糸を使って下さいな
気になるのでしたら買ってみれば？

>>935 ピアノ線でも御使用ください

ナイロンなんか糞！
やっぱコレからはPEだぜってレスを期待されてたんでしょうか？

PE最高！
一度使ったらナイロンなんて糞！

連続書き込み乙

そして、誰もいなくなった。。。。。

しかし、
脳内なのか馬鹿なのか？
ルアーやってて強度より、流水の抵抗とルアーの重さ・・
ラインの太さが優先することすら知らないの？
おまいらみんな、恥ずかしいからROMってろよ

オマエのニホンゴ、ヘンダヨ！！
イマドキ　オマイら　ツカウなんてビックリ
ツリノマエニ　ニホンゴのベンキョウシヨウネ

釣られてやってもよかったんだが
そろそろ眠くなってきたんで。。。。。。
おやすみ　チュッ！

お休み、チュッ！！！！

自演おつかれさま

自演乙

また遊んでちょ！

初心者に脳内がレスするスレってここですか？

あげ

>>866
>>847です
私のせいで何だか大変そうで申し訳ありませんでした。
リップやミノーサイズ等で泳層を変えるのが常識なのはわかっておりますが、
私の場合切れの良いミノーが好きな為、DEEPよりMD、MDよりショートリップで
底波に入れたいと思いアップ（アップクロスも）にこだわっておりました。
こちらのスレにはそもそも底波へ入れることの出来ない
ヘタクソ共が多すぎてブー

ワロタ

>>953
おまえ自分の￥でフォローレス入れるの好きだな

ナルったやつだよな

バス板追い出されて、逃げてきたんじゃね？

>>952
DEEPよりMD、MDよりショートリップの方が切れの良いのですか？

>>952
ルアーサイズで泳層が変わるんですか？
実に興味深い！

>>952
悔しかったんで最後に毒づいてサヨナラって感じでしょ！

>>952
本流アップってどんな状況で釣ってるの？
もしかして立ちこんでるの？
流されないでね（笑）

>>957
打ち間違ってるぞ！

>>952
こちらのスレにはそもそも底波へ。。。。

毒づくなら日本語を勉強してからにしようね
日本語って難しいね（笑）

悔しくないモーン
でも今日は退場します
また明日！！ヘタクソ共

↑
このアホが来るまでに
埋め立ててやろうか？（笑）

↑まず、おまえのスカスカの頭蓋骨を
脳味噌で埋め立ててから出直せ！

↑おまいなら八丁味噌で十分だ

↑蒙古斑消えるまでROMってろ

↑チンチンに毛が生えたらまたおいで〜

↑ラッキョ噛じり損ねて
ホッペタ噛んでしまえ！

↑チャックに皮はさんで泣いちまえ！

>>969
それは痛いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここは管釣りしか行ったことのないバス上がりがｼｯﾀｶしてアドバイスするスレです。

悔しくないモーン
でも今日は退場します
また明日！！ヘタクソ共

>>966
おまいだって（笑）

埋めちゃえ！

クスクス

対大物用でダブルラインを組もうと思うのですが、スパーダーヒッチで二重にするだけで大丈夫ですか？
それともその後くるくるよじるんですか？

スパーダー

悪いけどダブルラインについてそのくらいの認識しかないのであれば
やめたほうがいいと思います
「ラインシステム」でググってみて下さい

しっかり認識して無いと，逆に結び目が弱くなったりしますよ

>>976

メーターオーバーのイトウかキングサーモンでも狙うの？

はい。メーターオーバー狙います。

>>978 PEとの接続じゃないですよ？　直結の時のダブルラインです。

>>981
出直して来なはれ

悪いけどダブルラインについてそのくらいの認識しかないのであれば
やめたほうがいいと思います
「ラインシステム」でググってみて下さい

しっかり認識して無いと，逆に結び目が弱くなったりしますよ

昨日毒づいた者です
このまま悪役で行ってみようかと思いましたがいつもの俺キャラで
いかせていただきます
システムはサイズも有るけど、ポイントにもよりますよね
俺の場合直結ダブルはビミニの後軽くよりを入れます
より入れは輪が開かないようにする為

>>970
そう言えばチャックに皮はさんだりしたっけなー
お仲間ですか？

また明日！！

オールボワー！

>>984
なんだか君の後は盛り上がらないね。。。。。

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