安物リールについて語るｽﾚ part12

実売【1万円以下】の安物リールについて語り合うｽﾚです｡
魚種・釣法・メーカーは問いませんので何でも語って下さい｡
スピニングばかりでなく､ベイト(両軸)リールについても語って下さい｡

前スレ　↓
安物リールについて語るｽﾚ part11
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1177152901/
過去スレ
part1 http://sports.2ch.net/fish/kako/1036/10365/1036510745.html
part2 http://sports.2ch.net/fish/kako/1057/10579/1057934099.html
part3 http://sports7.2ch.net/fish/kako/1071/10710/1071064094.html
part4 http://sports7.2ch.net/fish/kako/1095/10956/1095694397.html
part5 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1115819336
part6 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1133620332
part7 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1144183925/
part8 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1156686967/
part9 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1159801651/
part10 http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1169264314/

2ゲット

>>1
乙です

--------------------------【↑諭吉さん1枚＝ｽﾚ違いの壁↑】--------------------------
オクマ インスパイラ IA-20（9260円前後）9/1 一部HPB ﾒﾀﾙ体 替ｽﾌﾟ
オクマ アルミナAL-20 （7500円前後） 7/1 一部HPB ﾒﾀﾙ体　替ｽﾌﾟ
シマノ 05アルテグラ 2000（セール時7125円〜8000円前後） 3/1ARB 浅溝5/1ARB 全ﾒﾀﾙ ﾛﾀﾌﾞ ﾜﾝﾋﾟ
アブガルシア カーディナル 502ALB (7470円ぐらい) 9/1 ﾒﾀﾙ体 替ｽﾌﾟ
シマノ ナビ 2000（セール時5900円〜6900円前後）3/1ARB ﾒﾀﾙ体 ﾛﾀﾌﾞ
ダイワ レブロス 2000（5900〜6900円前後） 5/1ARB ﾒﾀﾙ 浅溝ﾓﾃﾞﾙあり
--------------------------【6000円の壁】--------------------------
ダイワ Cy 2000（5980円前後） 4/1 一部CRBB ﾒﾀﾙ体 ｴｱﾍﾞ
リョービ ザウバー赤 2000（わからない。赤なのかも知らない）知らん 　　　　　　　　
--------------------------【樋口一葉ﾃﾗｺﾜｽ5000円の壁】--------------------------
ミッチェル 308Xe （5000円前後）7/1　替ｽﾌﾟ　ﾎﾟﾘﾒ
アブガルシア カーディナル302M (4980円前後) 6/1 替ｽﾌﾟ
オクマ　ミスティックMQ-20 （4980円前後）6/1 替ｽﾌﾟ
シマノ 03エアレックス 2500（4400円〜5900円前後）2/1ARB ﾒﾀﾙ体 ﾛﾀﾌﾞ
シマノ 05エアノスXT 2000（4300円前後）3/1
ダイワ ラクセルV 2000 (4300円前後）
ダイワ リバティ2000（4200円前後）3/1 ← N E W
ダイワ スプリンターGL 2000 (4100円前後) 2/1?
ダイワ スプリンターR2000糸つき（3980円前後）1/1?　← N E W
リョービ アプローズXR 2000（わからん。誰か調べてきて）ｼﾗﾍﾞﾃｺｲ
ダイワ スプリンターL 2000 (3220円) 2/1
PROX バルトムレッド 30 (3200円程度) 3/1
ミッチェル アボセットAV-C2000（3000円前後）2/1
--------------------------【3000円の壁】--------------------------
シマノ アリビオ 2000（2850円前後）1/1
リョービ エクシマSi 2000（わからん）ｽﾍﾟｯｸﾓｼﾗﾝ
--------------------------【首里城＆紫式部ﾐｶｹﾅｽ2000円の壁】--------------------------
オクマ モーションMT-20　(2000円弱) 2/1 替ｽﾌﾟ
--------------------------【野口英世博士の壁】--------------------------
かごリール各種

安物リールて４００円くらいのじゃないのかお(｀･ω･´)

daiso reel !

オクマ入れるの必死でナスキー忘れていませんか？

>>7
すまん、ナスキー忘れた。オクマは先スレのテンプレからの継続だよ。

2000番、金額主体の貧乏分類表お疲れｗ

NABI!

>>1乙！
それではオクマリールについて語ってもらおうかな？

AVEON使いはいないのかな？

未だに妄想ばかりで、オクマの素晴らしさを知らない人がいるんだなぁ。
うだうだ理屈言ってないで、一度VS使ってみればわかるのに。
大した金額じゃないんだし、シマノにお布施するくらいなら安いもんでしょ。

おっ！>>14がいいこと言った！

ダイワやアブ,クォンタムならいいんだろ

カーディナルは33が好きだったな。
クヮンタムはエナジーを持ってて結構気に入ってたんだけど、一年保たずに壊れた。
結局、安物で10年以上使ってるリールは、ダイヤモンドのマイコンだけになっちまった。

オクマ厨必死

>>13=14
寒いよ。しかもレス番間違えてるし。

>>14
もしパソコン持ってるなら
携帯でムリしてやって自滅するくらいなら
うちに帰ってゆっくりやればいいのにな
B型だろ？

マジでオクマのリールって如何なの？
オクマのVS、僕の家の近くの釣具店に置いてないもので。

>>20
オクマリールの特徴

・六割引以上で買うな。VSー5000円台、INSPIRAー4000円台、アルミナー3000円台が最高ライン。特売ですぐ出る。
・サイズが分かりづらい。15以下は子供用、20で1000番台、40で2500番台。
・回転渋い。要グリス交換。当ると時々夢のように滑らかなのもある。

思ったより造りはいい。メタルモデルの剛性感はいい。使い勝手もいい。
あくまでマニア向けだが、特売価格考えると決して損はしない。初心者はエアノス買え。

>>21
管釣りなら１５より２０？

ハッキリ言ってオクマに興味は無いよね

>>23

You、我慢しないで買っちゃいなよ。

>>23

You、我慢しないで買っちゃいなよ。

>>22
スプールの直径が20でカーディナルの301とほぼ同径、シマノの1000番よりちょっと小さい程度。
15はさらに小さくプロマックスの500よりちょっと小さい程度。3ポンド程度ならまあ問題なく使える。
(すべて目測)

しかし、俺、何でこんなたくさん安リール持ってるんだろう・・・・

ヘイボーイ
カモン！

オクマ関係者には申し訳ないんですが、そんなリールに全く興味がありません。
専用スレをつくって、そちらに移動してもらえませんか。

それはいい鴨ね。
よし、ここは一つ誰かオクマスレ立てれ

どうやらオクマが安物ではない事が判明したようです

カージナル806と807がいいと思うんだよな

TICAってどうですか？
あとメーカー知らないけどSELTIAってのも気になります。
使ってる方いたらインプレお願いします。

>>29
【オクマ？】 okuma リール総合　【オークマ？】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1184044044/l50

たった今、ＪＳＹでナスキー触ってみたんだけど、本当にフットがたわむんだね。
単なる煽り文句だと思ってたよ。
同じ売り場に置いてあったサイは全くたわまなかった。
折れたら大変だから軽く力をかけた程度だけど、実釣だとそうとう気になるだろうね。

釣具って最近値上げあったよね？
あれ何で？

材料費とか原油とか

まじ？
高くなる前に買えばよかったorz

２月頃の話だろ

>>34
2500Sだが全然たわまないよ

プロックスのバルトムだったっけ？ベイトリールはどうなんかね？７千ちょいでしかも替えスプール 使える？

>>39
2000も2500もたわんだ
それ以上のは試してない

1cmや2cmもたわむわけじゃないけど、数mmぐらいは簡単にたわむね。
強度的には問題ないんだろうけど、剛性に関しては？だね。

2500S今度はフットを机に押しつけてやってみた
けっこうたわむね
モアザンブラジーノもやってみたがこいつは全くたわまねーよｗ
バイオはほんの少したわむ

ヤング率が２０倍も違うんだから当然だよ

「飛行機の羽がなぜあんなに【べわんべわん】するのか。ま、お前たちには解らないだろうな。」
先生はそう言って死んでいきました

ナスキーvsリバティのスレは建たないの？

荒れるスレは要らないな

プラスチックリールの隔離スレってことでいいんじゃない？

それでは愛用のフジプラスチックリールでも。
在庫処分品を７５０円で買ってきました。

負荷が掛かったとき
たわむのとたわまないの
どっちがいいかわかるかな

わっかりましぇーん。負荷によって違うと思うよ。

>>49
フジのタイコリールはＦＲＰだから単なるプラスチックボディーのリール（ナスキー等）より高級品

プラスチックリールのボディ剛性もさまざまだろう。
俺の古いセラテックボディのザウバー、青物に対して３号の糸でフルロックのクレーン巻きで勝負したときには明らかに歪んだけど、相手は５号のチヌ針を伸ばすような奴だったさ。

重くならずに巻ければ歪んでもいいよ

Avilioで45cmアイナメをテトラからブッコ抜けたし

とりあえず手持ちのプラリールいじってみたけど
ミッチェルC2000、98アルテグラ3000、アリビオ2000はたわんだ。
プラリールでたわまなかったのはエンブレムX2000だけだった…ちょっと引くな
ダイワは無駄にクソ重くないってことなのか？

エンブレムはメタルじゃなかった？

>>55
その手持ちのプラリールで実釣で問題起こしたのある？

98年ごろのやつで確実にプラです。
今でもガッシリしててギヤのゴリ感も全く無いよ…重いけどね

糸を巻く道具なんだから、巻ければよし
ドラグ気にする人は、ちゃんと整備しろ

あとは気分

>>57
全く無い

リールがたわむような状況だと、リールよりも前に
竿のリールシートのほうがグラグラすると思うな。

>>55
９８アルテはアルミだぞ
話作ってまでシマノ貶したいのか？

いや、俺も自分のエンブレムX2500iAで試してみたが、確かにたわまない。
しかもいまだに現役。

>>61
ごめん、95アルテだね。
プラリールって言ってるのに「話作ってまで」ってちょっと…

ｏｋｕｍａでもローターまでアルミなのはVSだけだよね。
ローターがアルミなのはよしとしてベールアームは？
スピニングはベールアーム急所だから重要だぜ。

シマノに至っては、ローターまでメタルなのはステラのみ。
サイドカバーとローターは、軽量化とコストダウンを同時に果たせるプラスチックの方が
良いんだろうな。錆びないし。

新スレ立ってるぞ。プラ議論はあっちでやれ

【ダイワ】レブロス vs ナスキー part3【シマノ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1184072996/

ナスキー買っちゃった人は大変ですね

たしかにプラリールと知らずに買ってしまったが
他にステラやソルティガ持ってるし
なかにはこんなグニャグニャリールあっても面白いかも
どんなに否定されようがこれはこれで自分の大切な道具の一つ

68いい事言いますな

自分を慰めるのもたいへんですね

自分を慰めるのは気持ちいいぞ

サルだしね

Cy.買うぐらいならレブロス買った方が良い？
実質1000円ぐらいの差なんだけど･･･
確かレブロスとの差異ってアルミハンドルとベアリング-1個ぐらいだよね

エルフってナスキーより安いけど何が違うんだろ？ベアリングの材質？

>>73
あと、ちょっと重いくらいかな。
サイでも全然問題ないと思う。

>>74
ナスキーベースなら普通にＡＲＢ減量じゃないかな？

>>74
色変えただけかな？

>>73
俺はレブロス買っちゃったけど、ハンドルが畳むの面倒だよ。
マシンカットハンドルに大したメリットもないし。

アリビオ買いました。
今まで、竿リールセット1980円を使用していたので
アリビオでも快適です。
ちなみに波止からのサビキのみです。

アリビオは低価格グレードのステラと呼ばれてるからね

誰が呼んだんだよｗ

>>76
シマノのHPに出てるけど、Sタイプでベアリング数が一つ
減らされてるくらいで、他は茄子と殆ど変わらず。材質もARB。
なのに定価で1500円から2000円も安い。

まあエルフの値段の方が適正価格って気もするけどね

しかし青がすぐ剥げそうで嫌だ

は、禿げてはいない！

どうせ奇抜なカラー出すなら他にも黄色とか水色とかピンクとか
可愛いカラーも出せばいいのに。
彼女にリール買ってやりたいんだけど女の子に合いそうなのが無い

＞まあエルフの値段の方が適正価格って気もするけどね
それは言えるかもね
でも凄いコスパだと思う

>>85
たしかに
この前女の人がエギングしてて話したんだけど、そんなこと云ってた
竿もそうだけど、もう少し可愛いデザインがあればいいのにって

釣りやる女なんてほとんど皆無だから、
黒とかガンメタ路線は正しい

堤防だけど、女、けっこう増えてきてると思うよ

ﾊﾞﾊﾞｱかカップルはいるな

カップルもだけど、仲間で来てるのもいるね
この前話したのは仲間で来てた女の人
３０半ばってところか
化粧は口紅くらいであとはすっぴんみたいだったけど、わりかしいい女だったよ

>>85
サンリオと提携して
キティちゃんフィッシングシリーズでも出すか

>91
釣りなんかしないキティラーが､コレクターズアイテムとして買うだろうな｡ｗ

イグジストキティーズカスタムってか

ダイワは本当にやりそうで恐い

>>91 アイデア頂きます！

いま、鱒系管理釣り場にはブームもあってか、女性アングラーが結構います。
驚くのは男とか仲間と一緒っていう、よくみるパターン以外に、
女性２〜３人で来るんだよ。時代も変わったもんだよね。

でも、釣りやる女の子って見た目のかわいさはルアーに向くのがほとんどで、
リール等のタックルは安くて良い商品か、見た目より軽さや昨日に拘る傾向があり。
とくに軽さと価格は最優先みたいだよ。

機能にこだわるのは大抵は男だからな
女は経済性優先

彼女に鱒レンジャー買ってあげたんだけど、リールシートがどうしても許せなくて改造したらえらくかっこ良くなって結局もう一本買って改造ｗｗｗｗｗｗ

>98

それ、わかる〜っ！

・・・オクマ厨がいなくなったら過疎っちゃったね

>>73
>>78の言うようにハンドルたたむのは面倒だがその分軽い
どんな竿と組み合わせるかで重さ選んで考えれ

友達からカウパーというリールを勧められてたんですが、
グーグルで検索してもおちんちんの事ばっかり出てきます。
どなたかご存知ないでしょうか？

ｱｼﾞｬﾊﾟｰ

サウザーの間違いでは？

カウパーもスキーンも大して変わらんよ

>>101
何グラム軽いのか教えてくれ

>>106
1500で29.5グラム

>>107
どのリール？

>>108
レブロス

>>109
何と比べたの？

サイ

ゾウ

うるサイゾウ！

ナスキーとエルフが出たからナビとエアレックスが値崩れして…
ウマー

近所の量販店でナビが\6〜7,000ぐらいになってワゴンに投入されてたけど正直微妙…
もう絶版扱いなのかな？　中途半端な値引きなのでいまいち判らない。

\6〜7,000って・・・ レブロス買えるじゃん

>>116
シマノ厨は、いくら評価が良くてもダイワリールを買わないってこと判ってんだろが、ボケが

エルフって幾ら？

上州屋で5500円〜でした

安いなァ〜もォ〜

さっき近所の上州屋さんでエルフ１０００Ｓ買って来ました。
今バーゲン中で５０００円でお釣りが出たので、付きあってもらった人に缶コーヒー奢りました。
今、家でライン巻いた感じ非常にスムーズです。０７ステラも持っていますが、エルフとの約１５倍の価格差が感じられずエルフのコスパに衝撃を感じています。
早速明日使ってみますね。

さっき近所の上州屋さんでエルフ１０００Ｓ買って来ました。
今バーゲン中で５０００円でお釣りが出たので、付きあってもらった人に缶コーヒー奢りました。
今、家でライン巻いた感じ非常にスムーズです。０７ステラも持っていますが、エルフとの約１５倍の価格差が感じられずエルフのコスパに衝撃を感じています。
早速明日使ってみますね。

エルフかあ
色が駄目だな
あれはきっつい

色よりおもひで

思い出って色あせてくるから
最初からきつめの色がいいかも

誰がうまいこといえｔ(ry

思い出はﾓﾉｸﾛｰﾑ　色をつけてくれ〜♪

エルフのボディカラーだと他機種からのパーツ流用改造が難しいな

カッコイイからいいけど。

エルフのデザイン、好みが激しくわかれそうね。

俺青好きだから赤よりは抵抗感無いな。

シマノとダイワて同じ表記でも大きさ違うの？

>>131
シマノは3000番なら3号のナイロンを150ｍ巻けるし4000番なら4号のナイロンを150ｍ巻ける。
上二桁が150ｍのナイロン号数に対応する。
ダイワは良くわからないが4000番の場合6号のナイロンを150ｍ巻ける。
まあ、シマノとダイワでは表記が違うので、糸の巻き取り量を確認して買うのが吉。

これからメインにやって行きたい釣りは....夏季(エギング、キス投げ、サビキ小物)
秋冬(磯フカセ、ちょい投げハゼ)春(磯フカセ)なのですが、予算の都合上、エギングと
磯フカセで同じリールを使いたいのですがオススメあります？
自分的にはバイオ2005ｓかカルディアkixに絞ったんですがどうでしょう？
予算的は1万5千円前後で

>133
取り敢えず落ち着いて>1を百万回音読して下さい｡

理解したうえであえてカキコした…ごめんなさい。じゃあどのスレに書けばいんだよぉorz
誘導よろ

エギングに使わなきゃ、どちらの選択もあり。
エギングは特にリールに負荷がかかるからね。

安物と言えるかわからんけど、エギに使わないなら、エアノスあたりがお買い得。
奮発？して、エルフかCyだね。

＞＞ギングは特にリールに負荷がかかる

エギ用にベイトリールってのはどう
煽る時にスプールを押さえれば、負担は掛からないかな？
飛距離の不利が大きすぎるか

ベイトだと、メンテナンスがちょおと＾＾；
でも、手返しもパワーもあるから気にはなるけど。

そっか
塩分があるから、気になるところですね

ｴｷﾞﾝｸﾞにｿﾙﾃｨｰｼｮｯﾄを使っているので　ｴﾙﾌ2500Sを買ってきました
4割引で5166円でした　安いですね

エギング用に一万以内のリールで
一番軽いリール探してます。
御存じ方教えて貰えませんか？
パソが使えない環境に居るので、
すいませんが宜しくお願いします。

ダイワのレヴロスかシマノのエアノスXT。
プラフットでよければ新商品のエルフ。

>142
NEWエアノスXTいいよな｡
エルフもいい｡ナスキーはいらない子｡

エギングにエルフはビジュアル的に合うかも
Ｃ3000でＯＫ！

ちなみにシマノの場合どの機種から下がプラフットなの？

エルフ、スプールの文字がアリビオみたいにシール貼ってあるように見えるせいで
安っぽく見える。

>>145
アルテ以上がアルミ
ナスキー以下がプラ

>>147
ドモー。俺のプラフットだった（´Д｀）
でも使用上の不満はないからいいっす。

所持してるなら竿にセットして曲げれば判るじゃん！

>>148
ナビとエアレックスはアルミだぞ

>>149
今やってみた。そしたらリールシートがたわんだ。

>>150
俺のエアノスXTなんだ・・・

バイオもフットはプラ

フットにかけた指が痛くならなければ、樹脂で十分
アルミのメリットは細くても強度だしやすいことだけど、形が悪くて痛くなるやつが

寒い季節は冷えにくいのでプラがかえって良かったり

現行バイオ、アルテグラのフットはアルミ製です。

樹脂だよ

>154
だよな｡
>155
グラファイト樹脂厨か？ヴゼえんだよ！

>155
オフィシャルサイト、カタログで確かめろ。

http://fishing.shimano.co.jp/body/product/iso/biomaster_07/siyoou.pdf

本体　タイプ　　　　　　　　　　　足なし本体
　　　　材質／最終表面処理　樹脂／塗装

０５バイオでアルミなのは「フタ」だけ。
ボディ構造は０２やナビと同じハイブリッドアルミ

>>グラファイト樹脂厨か？ヴゼえんだよ！

安物リールスレにまで『グラファイト樹脂厨』って言葉が使われてるのを見て、ついコーヒー吹きだしちまったよ

>>158
でたー、05バイオ貶そうとするグラファイト樹脂厨ｗｗｗ
こいつカタログも読めねぇでやんのｗｗ
足つきフタが何て書いてる？
アルミだろ、ボケがｗ
足＝フットすら解らんチョン野郎は黙ってナスキー磨いてろやｗ



磨きすぎると、プラが見えちゃうがなｗｗ

↑あーあ墓穴掘っちゃったよ

>>160
だよな。
>>158
バイオを槍玉にあげようとしてる樹脂厨、必死だな！

エルフ買って来る

>>158
とても素晴らしい一覧表をどうもありがとう。
今度買うときの参考にします。
まあぶっちゃけ、アルミでもプラでもどっちでもいいっす。
青物やるわけでもないしねｗ

あれれ？今度はバイオマスターにタゲそらそうとしてるのかな？
悪いですが、現行バイオも現行アルテグラもアルミフットですよ
フット＆ボディがオールプラなのは、ナスキー・エルフ・エアノス・アリビオの低価格四兄弟ですな

>>164
バイオが現行になる際、アルミ足に変更したことが全てを語ってるのに、青物でないとアルミ足の必要性を感じないって断言するアンタの言動、おかしすぎるぞ
もしかしてグラファイト樹脂厨か？ヴゼえんだよ！

バイオごときで必死になってるバカが数名いるな。
ステラならまだしも、バイオ程度でメタルボディを語られても＾＾；
必死すぎる点からすると、値段ほどの性能無いんじゃないの？

違うよ。俺はでかくてもスズキしか狙わないから
低価格機種（プラ足）でも影響がないと自分で思ってるだけ。

だいたいここは安物リールを総合的に語るスレのはずで、
「アルミかプラか」って議論をしたいのなら専用スレ立ててそこでやれ。
メタル厨vsプラ厨vsグラファイト樹脂厨の三つ巴のオナニーなんて見たくないよ。

はっきり言って迷惑。

安物リールを総合的に語ろうと言ってるくせに、プラ足リール大絶賛なのには閉口してしまう･･･

実売価格が数百円高いだけで同一メーカーのアルミ足リールが買えるというのにさ･･･

振ってて痛くならない形で、大物かかっても普通に巻けるなら材質はどっちでもいいよ
樹脂で強度出そうとすると太くなりがちだけど、形を工夫すれば指が痛くなることはない

スプールもアルミな必要ってあるんですかねぇ？
樹脂で困らん気がするのですが
ドラグを使う釣りには、都合としてアルミのメリットあるかと思いますが（ドラグの熱の問題）

>>169
絶賛しているのではなく、それに満足しているんだよ。
俺はその程度の釣りしかしないし、そんなレベルなんだよ。
他の人のことは知らないけどね。

それにアルミ足のほうがモノはいいんだろうな、というのは
レスを読んでいたらもちろん想像がつくさ。
だけどプラ足であっても、こき下ろされるほど酷いもんかとも思えないしね。

安物リールを語るスレということは、
ここの住人の多くはプラ足リールを使ってると思うよ。
で、それで楽しく釣りをしていると思うんだ。
そんなスレでアルミの優位性をまくし立てられたりしても、
「ああ、はい、そうですね」って感じ。もちろん参考にはなってるけどね。
「じゃあ今度買い換えるときはアルミにしようかな？」くらいは俺も思ってるから。

>171
いや､本来はそういう流れじゃなくって､
グラファイト樹脂厨が大ボラぶっこいてるから叩いてるだげだよ｡
まあ､アルテはともかく､バイオはスレ違いだったかな｡
実際､スズキも80�p位にならないと､
メタル足かプラ足かの違いは出て来ないだろうし…
でも実際問題として､ナスキーは止めた方がいい｡
強度云々よりも､エルフとのスペック差が殆ど無い割には､
価格差がちょっとね…コスパ悪すぎ！
エルフはｵﾇﾇﾒ！

>>172
エルフとナスキーの話は専用スレで読んだんだけど、
たしかに値段分の違いがイマイチわからないね。
そしてエルフのほうが魅力的に感じるよ、直感だけどｗ

今使っているリールにたったひとつ不満があって、
それはどこかというと足ではなくハンドルなんだ。
折りたたむ部分からちょっとグラつくというか。
だからマシンカットハンドルの機種が欲しいと思ってる。
金の話をすればツインパワーでも買えるんだが必要性を感じない。
となるとナスキーかエルフか・・・やっぱりエルフを選ぶだろうな。
色も個性的でなかなか（夜釣りメインだから関係ないんだけどねｗ）

ダイワとかにも良いリールはあると思うけど、個人的にシマノが好きなんで。

>173
エルフもナスキーも､釣具屋で自由に手に取って弄くれる価格帯だから､
釣具屋で弄ってみた方が違いの無さが良く分かるよ｡
昨日釣具屋行って現物見て来たけど､エルフはメバル用に欲しくなった｡
マシンカットハンドルは個人的には？派だけど､
日本刀デザインとかじゃなく､無難なデザインなのは○｡
あと､シマノリールで好きなのが､ハンドルのつまみ部分｡
Ｔ型じゃないやつの握った感触が大好き｡
でも基本的に俺はダイワ派だったりする｡ｗ

　価格に関係なくアルミと言えば上位機種も下位機種も同じ素材、同様に樹脂なら総て同じ素材などと思っていない？
　それに適材適所と言う言葉を覚える方が先だと思われる釣り師も多いな。

アルミ合金には用途によって1000〜8000番まで
さまざまな配合がされた合金があるからな
低価格モデルにはそれなりの合金が使われているのは
たしかだろう

>>165
>タゲそらそうとしてるのかな

リールのことで盛り上がってるところ恐縮ですが、「タゲ」ってなんですか？
何度か同じ表現を見たことがあるので同一人物だと思うのですが、意味が分かりません。

>>177
ターゲットのことじゃない？

エルフとナスキーって色と価格以外どこが違うの？
エルフのダブルハンドルって他機種にも付くの？

くわしい人教えてください

S AR-BがAR-Bに変更

スレが伸びてると思ったら、レブ茄子スレの厨房どもが荒らしてたのか

別にいいんじゃね？
ナスもレブも本来はこのスレの範疇だ
オクマ厨よりはマシだ

リール買おうかなと思っていつもこのスレ見てるけど
いまだに98アルテグラ使ってるんだよね

スレ住人
安物買わずに
ステラ買い

>183
年式は古くても､買った年数が浅いならいいんジャマイカ？
実質使用時間が短いとかも｡
マジもんで98年購入で酷使なら､いい加減新しいの買えよ！ｗ

古いリールって愛着湧くよな
シマノ限定で

９８アルテは伝説の名機。
大事に使うがよい。

>>185-187
毎度のシマノ厨自演乙

まだレブ厨がいたのか、さっさと隔離スレに帰ってくれ

エルフのハンドルはナスキーにぽん付けでOK

そりゃあ合うわ
姉弟だもの

>191
何故故に姉弟？普通に兄弟じゃイカンの？
ちょっとエロスを感じるのは俺だけ？ｗ

俺はナスキー＆エルフ姉妹の方がエエな

>191
今意味が分かった！ｗ
エルフが弟でハンドルで､ナスキーが姉で本体で…つまり…!!うわ､なﾔﾒ！…

アルテグラ
質実剛健、奇をてらわないデザイン、巻き心地もバイオマスターと同等、ドラグ性能も同価格帯リールでは随一
以上の通り、７千円前後で入手可能なリールにもかかわらず、必要にして充分なスペックを持つ
色に関しては好き嫌いが分かれるが、他機種との価格差を考えた場合、ベストチョイスと思われる

レブロス
巻き感の軽さ・見た目・アルミ足＋ボディによる高い剛性感が特筆される
悲しいかなメイドイン中華の為、個体差によるゴリ・ガタ多し
インプレでも当り・外れに二分される
当りをひけば、カルＫＩＸ相当の巻き心地をゲット可能

ＶＳ
剛性感はアルテグラ以上だが、重い・ハンドル重し・ガタ多し・異音有り
ＢＢの数は当てにならないとのインプレ有り
但しギヤのアタリが出てくれば巻き心地は改善される
特売を狙えば、５千円以内で買える為、同価格帯の国産リールよりもコストパフォーマンス高し
耐久性に関しても、同価格帯の国産リールに比肩する

ナスキー
他スレではプラ足＋ボディの為、剛性感が低いと言われているが、通常の獲物であればプラ足でも必要充分の剛性が確保されている
但し発売間もないことから、アルテグラとの実売価格差が数百円ということもあり、スペック的な見劣りは免れない
ただ、アルテグラには無いマシンカットハンドルが奢られていることで、見た目・巻き剛性は、アルテグラを上回る
値引率が拡大すれば、アルテグラ・レブロス・ＶＳに対しての競合が充分可能

エルフ
特徴はナスキーを参照
ナスキーの廉価版とはいえ、通常スプールモデルに関しては、差異が殆ど見られず、ナスキーの実質的な値下げとも取れる
なお競合という面では、ナスキーという上位機のシェアを奪いかねない位置付けとなっている

>>195
アルテグラについては言わずには通れない物が
抜けている。

>196
何々？詳しく！

ここから独立した、レブ廚とナス廚の愚対決スレが
解散したみたい。
原因は一人のガンヲタらしい。

皆仲良くやろうぜ

>>198
違うだろ
負けたレブ廚が逃げたからだろ

どっちでも良いよ
心の底からうざい

誰かレブvsエルフ＆ナスのスレ立ててよ

久々に勝ったつもりだったから、もっと叩きたくて仕方ないんだろうな
こんな底辺で勝っても意味無いのに

頭の弱い奴がどうせまた立てるんじゃね？

>>203
レブロスやナスキーの需要は低いの？

一番売れる価格帯だろうな
長い間釣りしてると10000円以下のリールは底辺と化す

>>195のテンプレ、ウソや隠し事が無いのだとすれば解り易いな
>>196のレスだけが不安だが一体何なんだ？

エアノスXTvsリバティスレなら立ててやってもいいぜ

↑それ、過疎化必死だな

市バスやオカッパリ青物やブッコミ用にレブロス3000、メバルや管釣り用にエルフ1000でいんじゃね？

レブロス3000（サイもだが重い）は、スプール径のデカい大和の中でも、同番手では破格のビックボアスプールで、
重めのモンぶん投げるには最高だろ。巻きも早いし
逆にエルフ1000は大和には無い（イグジストにはあるが買う値段じゃないし）1000番クラスで、
スプール径は小さいが、その方が軽いルワーは投げやすい。プラだから安いワリに軽いし、色も面白い

ただ、両社ともスプールがプラのを出してほしーけどな。安いし軽いし錆びないし。
マグネボディとかで軽さを付加価値にしてる都合で、最近は安リールも、金属スプールやわざと重いハンドル付けてやがる
やはり初代カルディアは名機だったのう。正確にはプラスプールじゃないけど

やっぱアルテでしょ？
千円追加でアルテ買っときゃ、レブもエルフもイラネーって思うよ

新スレたったよー
【金属】レブロス vs ナスキー･エルフ 4【プラ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1184775060/

バカスレまた立てたのか
じきに夏休み入るし厨共集まるしちょうどいいかも

>>210
> マグネボディとかで軽さを付加価値にしてる都合で、最近は安リールも、金属スプールやわざと重いハンドル付けてやがる

プラスチックで充分だよなあ
安いし軽いし錆びないし

茄子厨乙です

だからガキは隔離スレ逝けって

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､ 　　　　　
　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,. 　　　　
　　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ 　メタルにするだけなら、
　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{ 　　　どこのメーカーでも出来るわな。
　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ　　　ローターブレーキ削ってまで
　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ 　 　無理して採用する物じゃない。
　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介' 　　　プラボディが良いとは言わないけど、
　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'　　　　レブロスも決して褒められるような
　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 ! 　　　　モデルじゃない。
　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼ 　 装備を削りまくってボディをメタルにした、
　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼ 　ただそれだけのリール。
　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼ 　｀_＿ー-ｰ´I love　!;;;:'''::iヽ、
　 i／　　 |'::;;;;''|　　 　 　三 ―''" 　　　 NASCI　!''::;;;;| /ヽ

>> これがメインギヤの軸が片側ブッシュの事実な。
>> ttp://plaza.rakuten.co.jp/yatteshimouta/diary/?ctgy=10
>>
>> どうせ分解したこともないヘタレ>>28は、まさかギヤ支持が
>> 片側ブッシュの事実も知らずに、巻き心地最高とか脳内完結させてんだろな。
>> ボディをプラにされた挙句、こんな重要なベアリングまでコストダウン対象にされたナスキー。
>> それをまるで高級機のように絶賛するナスキー厨。

どうしてダイワ厨はいちいち隔離スレから出てくるんだろう・・・

単なる情報提供

必死杉

アメリカのRegal XiA
10+1ベアリングで値段は$49.99
ttp://www.tackletour.com/images2/picicast2007reelsd18.jpg

ちなみに同じボディーを使っている日本のリバティは3BB
ベアリング厨じゃないけどちょっとね

ソース
ttp://www.tackletour.com/

上州屋ワゴン限定の大和スイープファイヤーわどうよ？
金属スプールとかワンウェーベアリングとかワンタッチハンドルとかヨケーなモン付いてなくて、2000円切ってるし、
そのくせ逆テーパー大径スプールとか糸ヨレ防止ラインローラーとか、肝心のモンは付いてる
安物だから壊しても無くしても惜しくねーし、盗まれる心配もねえ。道具としてわベストだろ。
釣りに集中できるし、仕掛けぶっ込んだまま遊びにだって行ける

つーか、ヨケーな付加価値装備を削った安物にこそ、道具の本質が純化されてるし、メーカーの思想も現れてるよな
高級車にだけ衝突センサー付けてるメーカーより、軽にまでＡＢＳ付けてるメーカーの方が、安全思想のなんたるかを判ってる

折れも定価79000円のＴＤＺＣで防波堤サビキとかやってたけど、そうゆうのはどうしても管釣りとかベイエリア限定になっちまう
いまステラやイグジストがあっても、管釣りでしか使う気しねえし、金持ちには見えても、アタマ良さそうには見えねーんだよな

まあ折れだったら、スイープファイヤーにテキトーな無銘リールの軽いプラハンドル移植して、
ベールのオートリターン外してキャスト時のベール返りを防ぎ、ドラグノブのスプリングも外してクイックドラグにして使うね
オートリターンはカウンターウエイトも兼ねてるから、外すとローターバランス崩れるけど、
それが逆に、重いモン高速巻きする時に、プラ足のヨジレを相殺する方向に働くからちょうどいい。
ただ引きリグにビミョーなバイブを加える事にもなるしな
騙されたと思ってやってみ？高いカスタムパーツもいらないし、失敗しても2000円もしねえ。
なんならベールカットしてもいいな。ステラやイグジストじゃぜってー出来ない楽しみ方だ

>>222
めんどくせーよ
そんな暇あったらエルフかっとくよｗ

>>221
Regal XiA $49.99＝約6000円、リバティの販売価格3480円(ナチュラム調べ)。価格としては適切価格のような気がする。
日本にはベアリング信仰少ないから、懸命な商品戦略だと思う。

オクマVSなんて、12BBで5千円切るぞ
そんなにBB多いのがいいならVS買っとけや

abuのスピニングとかはどうなの？

>226
カーディナル300UMをナチュラムの特売で買ったけど､
あれで3600円ちょいなら大満足だ｡
あれが7000円台だったら買ってない｡
まあ､そういう事だ｡

とりあえずリバティを10BBに改造できるということだな

>>225
> オクマVSなんて、12BBで5千円切るぞ

入れすぎだろｗ

>>222
俺も持ってるがあれって逆テーパーついてたのか
最初に巻いてあった糸をそのまま下巻きにしてたから知らなかった

>>222
何か頑張っているんだなということだけは理解できました

>229
ちなみにナチュラムで､下位機種のナンチャラとVSの値段が逆転してたが…ｗ
いいのか？ナチュラム！ｗｗｗｗｗｗ

安倍政権の倒閣を企てた官僚たちの二重クーデター ： 田原 総一朗
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/column/tahara/070719_20th/

今月29日に迎える参議院選挙は、非常に自民党に厳しい状況だ。どの新聞、テレビを見ても、民主党の有利を伝えている。なぜこんなにも自民党が厳しい状態になっているのか。そこには、新聞やテレビがなぜか全く指摘しない問題が隠されている。

安倍内閣は、小泉前首相ですらできなかった、いわばタブーである二つの改革をやろうとしている。一つは社会保険庁の解体と民営化。もう一つは、公務員の天下りの改革だ。これまで各省庁の官房長が握っていた天下り斡旋の権限を奪おうというのだ。

これこそが、今、安倍政権が非常に窮地に立たされている最大の原因だと思う。

安倍内閣は、社会保険庁を解体して、一度全員クビにして、民営化すると言っている。社会保険庁の役人というのは官僚だ。官僚というのは決してクビにならない、決して倒産しない、さらに天下りできるという、非常に安定した身分だ。それを「解体！」と言った。

だから僕は、社会保険庁がこぞって、いわばクーデターをしかけたのだと思っている。つまり、社会保険庁の年金がめちゃくちゃな状態であるということを、社会保険庁自らが広めたということだ。

社会保険庁は、政府・官邸には何も知らせずに「大丈夫、大丈夫」と言いながら、民主党を中心にした野党、そして週刊誌、新聞に、いかに年金の記録がめちゃくちゃになっているかを、どんどんリークしたのだ。

なぜ、こんなリークをしたのか。

つまり、そういうことをリークすることで「安倍内閣がいかに危機管理ができていないか、社会保険庁も悪いが、それを全く管理できていない内閣はとても国民は信用できないだろう」と思わせた。

どういうことかというと、今度の参議院選挙で自民党が負けて安倍首相が退陣すれば、社会保険庁改革は消えるわけだ。

社会保険庁は自分たちがクビになることを防ぎたいわけだから、安倍政権にダメージを与えるために、いかに社保庁がむちゃくちゃかということを、いわば自爆テロ的にリークしたのだ。

長文厨
調子に乗るなバカが

エクシマ1000買いました。全然エクシマの話題がでないのですが

>>235
旬は過ぎましたし、値上げしたのでもう終了です。

>>236 了解しました。次購入するときは、このスレッドを参考にさせていただきます。

>>236
アコルト(？)というの買ってきたぞ。糸付いてないけど三千円切ってた。
回した感じはいいよ。ハンドルかっこいい。

j

エルフのベアリングってただのBB？

＞ただのＢＢ

はぁ？

A-RBかBBって事。シマノのサイトを見てもわけわからん。

シマノにＴＥＬするかパーツリストがうｐされるまで待っとけ

エルフはシャロースプール仕様がA-RBと聞いた

エルフ1000S買いました。パーツリスト見るとベアリングは全部A-RBじゃないみたい。

巻いた感じは凄くいい。エアノスのちょっとシャカシャカした感じがなくなって上級機の滑らかさに近づいた感じ。
あの色さえ(お前はリョービかと言いたくなるw)気に入ればかなりのお買い得感がある。

ここへ来る前某スレへ行きましたがすごいですね。2chらしいと言えばそうですがw

エルフはサイトカタログにはA-RBと明記されてるが、ナスキーと価格差を比較するに、全数をA-RBにしてるとは思えない。たぶん基本普通のベアリング主体では？

もしA-RB全数使用なら、相当お買い得だよね。

>>245
スゲーよなw某スレw

レブロスとナスキーって安いのに良くできたリールだよね
どっち買おうか迷ってたらエルフ出ちゃうし
あの青もすてがたい！あー悩ましい
釣初心者としてはありがたいことだよね

>>248
結局、アルテグラを買った方が幸せになれるんじゃね？

アルテは色がカッコ悪いし、高いくせにマシンカットハンドルが付いてないじゃん

>>250
そんな貴方にこそレブロスです

>>250
がんばれナス厨

今、某スレから戻って来ました。
向こうは酷いですね〜

って殆ど住人かぶってますかねｗ

>>250
結局、こいつナスキー厨自身の自演かよ
最初からナスキーイチ押しなんだったら相談すんなやボケが
まぁアルテ買わなかった負け組だから、自演すんのは仕方がねぇか

みんな〜！
今あるレブ対ナスのスレが終わったら
今まで隔離されてたレブ厨ナス厨メタ厨プラ厨グラ厨達が押し寄せてくるよ〜！！
逃げて〜〜！！

中国産は今は買う気ならんな

ナスキー・エルフはマレーシアだっけ

マレーシアも中国と同類
半年前なら、国産のアルテグラが買えていた
今は、バイオですらマレーシアｗ

レブロスやアルテグラは単なるアルミ使ってるだけのリールでしょ
ナスキーは、シマノの最新スペックを搭載してるし、マシンカットハンドル装備で、バイオ級を越えているからね
正直、巻き心地はナスキーがバイオを越えていると思うよ

回避ｓａｇｅ

既に気の早いナス厨と思わしき輩がご来場。
ここで、ナスキーの良さをアピールしても、
誰も相手にしないよ（笑）。

よ〜くスレタイ見てからにしようね。

アルテグラはレブロス、ナスキーの3倍スゴイ
これ、定説

「ナスキー厨」を連呼して荒らしているのは、あきらかに負けた憂さ晴らしのレブ厨だよな。
そのナスキーでも、おまえらの買っちゃったレブより高性能だからｗ

茄子厨茄子厨言ってるレブ厨うぜーよ
さっさとレブ茄子スレ立てて、そっち逝けや　カス

ナス厨に何言っても無駄。荒らされるとイヤだからスルーの方向でm(__)m

だから隔離スレ立ててそっちでやれって
うっとうしい

誰だよ？某スレの>>978は？ここへ誘導してやがるw
変な人が来ませんように　ナムナム

ナムアミダ〜
ナムアミダ〜(-∧-；)　

自演乙

じゃあこのスレに誘導しよう

【安】チープタックル総合スレ【貧】2チープ目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bass/1159922292/l50

レブロスとナスキーを持ってる俺は中立でおながいします。
どっちも良いリールだお(＾ω＾)

>>263
>>265
いまんところ立てられていないな

冗談ついでにナスキー買ったお。

うん、02アルテ改だわw
マシンカットハンドルもポン付けで02アルテに付いたし満足。
ついにA-RB入りハンドルですよ。

レブロス
巻き感の軽さ・見た目・アルミ足＋ボディによる高い剛性感が特筆される
悲しいかなメイドイン中華の為、個体差によるゴリ・ガタ多し
インプレでも当り・外れに二分される
当りをひけば、セルテート相当の巻き心地をゲット可能

ナスキー
他スレではプラ足＋ボディの為、剛性感が低いと言われているが、通常の獲物であればプラ足でも必要充分の剛性が確保されている
但し発売間もないことから、アルテグラとの実売価格差が数百円ということもあり、スペック的な見劣りは免れない
ただ、アルテグラには無いマシンカットハンドルが奢られていることで、見た目・巻き剛性は、アルテグラを上回る
値引率が拡大すれば、アルテグラ・レブロス・ＶＳに対しての競合が充分可能

エルフ
特徴はナスキーを参照
ナスキーの廉価版とはいえ、通常スプールモデルに関しては、差異が殆ど見られず、ナスキーの実質的な値下げとも取れる
なお競合という面では、ナスキーという上位機のシェアを奪いかねない位置付けとなっている

アルテグラ
質実剛健、奇をてらわないデザイン、巻き心地もバイオマスターと同等、ドラグ性能も同価格帯リールでは随一
以上の通り、７千円前後で入手可能なリールにもかかわらず、必要にして充分なスペックを持つ
色に関しては好き嫌いが分かれるが、他機種との価格差を考えた場合、ベストチョイスと思われる

サイ、ラクセルＶ、エアレックス、ナビ、アリビオについて
分析したものは見つからんかった

>>274
自分のベストチョイスは、０５バイオを越える巻き心地からナスキーです
このスレでは、国産だとアルテグラがいいことになってるの？
あの色、あのハンドルは笑われるでしょ
スプールの印刷も安っぽいしｗ
あとレブロスは、店頭で巻いたらガタ多すぎでパスですね

>>262,>>263,>>275

あんたらのような他のリールを貶すカキコは、他でやってくれ

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1185102139/

スウィープファイアいいぞ

>>275
＞０５バイオを越える巻き心地からナスキーです

障害者ですか？

アルテグラの色は普通だと思うけど
エルフなんて大陸製ワゴンリールの色じゃん

値引きも考えたらアルテグラになるわけで

色使いの系統からすれば、
あえて言うならステラ／ナスキー／エアノスXTだよね。
まあ性能が全然違うんだろうけど。

ナスキーとかエルフってＪＳＹ限定モデルですよね？

モデルチェンジが近いのかアルテの値引きはすごいね欲しいのなら買い時かも
しかし、こんな早い時期から在庫処分するって今までよっぽど売れなかったんだろうね

今度のアルテがマシンカットなら買いたい。

>>283
アルテシーリアがねじ込みマシンカットみたいだね サイトにパーツリスト上がってる
次期アルテにも採用されないかな

>>284
アルテシーリア、買おうかと思ったことあるｗ
右でも左でも回せるから、疲れたときにいいし、
気分転換にもなるし、なんかいいかなと思った。
でも重そうだからやめたｗｗ

マシンカット厨うぜえｗ

>>286
マシンカットハンドルにやたら拘るのは茄子厨だろ｡

>>287
そんなことねーだろ。見た目かっこいいんだし。

上位機種がマシンカットだから、それに惹かれるんだよな

貧民の見栄っ張りはみっともない

>>289
上位機種云々は関係ない。
デザイン的にカッコイイと俺も思う。

ナス厨は早く本スレ池！
お友達がピンチにおちいってるぞ。

なんでナスキー厨が、こっちのスレに来てんだ、ああ？
本スレ立ってんのしらねぇのか？
特に>>275のように、ナスキー＞バイオみたいに書く基地外は、とっとと本スレいけや！！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1185102139/

しかし本当の意味でのナス厨ってどれくらいいるのかね？
ステラ厨の方がはるかに多いような気がするな。

>>293
ステラ厨の敵は、新型もしくは旧型ステラユーザーとイグジスト厨だけだからな

ナス厨は、敵が多すぎて色んなスレッド荒して回ってるから多く見えるんじゃね？

例：対決スレ、オクマスレ、シマノスレ、ダイワスレ

>>293
あのスレ見てると、本当に危ないのは携帯から書き込んでる奴一人見たいな気がする。

>>290
関係あるね。
上位機種に採用されてるからカッコイイと思うんだよ。

>>296
そりゃお前の考えだ。
継ぎ目がなくてカーブしている方が俺はきれいに見える。

>>297
お前が気付いてないだけだw

>>297-298
全然釣りしないヤツにアンケートでも取ってから罵りあえ。

メカ好きは折りたたみ式、デザインに興味あるヤツはマシンカット、
そんなとこじゃないの。まあ見た目きれいなのはマシンカットだろうな。

あ、後半2行は予想される一般人の考えのことな。
釣りするヤツなら携帯性を考えて折りたたみ式を選ぶヤツが多そうだ。

世間知らずのナス厨はちゃんと隔離スレ行けよw

このスレの住人にとってマシンカットハンドルなんて何のステータスも無いんだよ。
アブやオクマの3000円代のリールについてるし、プロックスなんか980円でマシンカットだぞ。

>>299
安物リールスレでマシンカットに拘ってどうすんのって感じだけどねぇ。
ナスキーなんてその典型で、マシンカットにした分、フットがプラになっちゃってるんだもん。
基本性能をしっかり押さえたリールを1万円以下で選ぼうとしたら、アルテグラのように折り畳みになっちゃうでしょ。
まぁレブロスがあるって人もいるだろうけど、俺は触った事がないから他の人よろしく。

>>301
お前、ステイタスの話してたのかよｗｗｗ

ナス厨とかいう単語を使う人って、多分ナス厨より始末が悪いね

>>299のようなナスキー厨が紛れ込むとろくな事が無いな
オクマのＶＳとか知らないから、マシンカットがどうのとか恥かしげも無く言えるのか？
ＶＳなんて、アルミボディ１２ＢＢでマシンカット装備で５千円なのにさ
マジ、レブロス厨と煽り合っとけってカンジ

>>305
俺のリールはエアノスXTだぞ。
ナスキーだのレブロスだのそんな中途半端なリールどうでもいいんだよボケ。

>>299
ぷぷぅ、スレ住人相手にしちゃったら、ナスキー厨なんて形無しだよなぁ
なんせ比較するリールが980円の海外製を皮切りに、オクマやアブなんだからさ
つーか、その辺りのリールを比較検討した人に幾らナスキー薦めても「はぁ？」って言われるだけだと思う･･･
ほんとシマノに甘やかされた世間知らずは、対決スレで煽られてこいや

ナスキー厨やレブ厨などと言ってる人はあのスレの住人。
間違いないねｗ

それとここは安物リールについて語るスレ。
>>307はここの住人を馬鹿にしてるのかい？

>>299
マシンカットに拘って他のリール貶す奴が、なぜに折り畳みダイキャストのエアノスＸＴなんだ？
アンタ、言ってる事と行動が支離滅裂なんだよ

>>306
エアノスXTではこのスレの住人としてはいまいち。
アリビオかアコルトがデフォ。エアノスでもせめてXTなしの方。

ベアリング数で値段に格差がある場合、一番安いものを買うのがこの板の住人。

>>299 ＝ >>308
自演乙ですｗｗｗ

俺はエアノスXTを使っている。
もう少ししたらもうちょっといいリールを買おうと思っている。
マシンカットがカッコイイと思っている。
折りたたみ式はデザインが無骨であまり好きじゃない。
でもわざわざ金出してナスキーやエルフクラス買うくらいなら
エアノスXTで充分だと思っている。

>310
ｶｰﾃﾞｨﾅﾙ300UMはこのスレ的にはどうなの？

>>313
なぜかあまり話題にならないんだよね。単独スレもあるけどいまいち盛り上がってないし。
ただし、少ない書き込みはみんなほめてるね。3000円台で買ってたら勝ち組なんじゃないかな。

>314
やた！ナチュの特売で3680円で買ったから勝ち組だ♪

>>312
マシンカットじゃないけどアリビオのハンドルに変えると軽くていい具合だよ。
見た目はあまり変わらないけど、折りたたみ機構がない分すっきりする。
確か500円ぐらい。
ナスキーのハンドルも付きそうだけど、ハンドルの値段も高くなっていそう。

ＶＳとかいうゴミリールを使ってる人はいないの？

今、手持ち五千円程あるんでエアノスＸＴ2500買いますわ
このリールの糸巻き形状は凸凹しないですかね？
マジレスまじよろしく

>>318
マジレスすると、君の凸凹頭ほどは凸凹しないよ。
たとえが分かり易いでしょ。礼はいらないよ。

>>319
とても参考になりました！
マジレス、本当に有り難う御座います。

>299
デザイン好きがマシンカット？メカ好きは折畳み？
そりゃあなたの固定観念でしょう。
いい方が違うだけで、マシンカットハンドル厨とあまりかわらん。
たとえば、メカ好きなやつなら、マシンカットハンドルがどうやって作られるかにだって興味あるし、デザイン好きだって、コンパクトの中に折り畳む為の仕組みを綺麗に収めたハンドルにだって機能美を感じるさ。
もちろん安いから、なんでも良いって人だっているんだから、そういう決め付けは違うよ。

>>320
エアノスTXの2500Sじゃなく2500買うならアリビオで性能大差無しこっちを勧めるな
それかもう少し奮発してELF ELFは実際使うと価格差以上の性能差がある

いやぁ〜すきですねぇ

ダイワ Pro Shooter#3500を\5200で購入
PE巻いて2回使って、特に困るところはなさそう

1年くらい使ってみないと、悪いとこなんて出てこないもんだけど

>>321
固定観念は良くないよね。
ただ一番魅力のないのは、
マシンカット好き＝上位機種に付いているからかっこいいと思うだけ、
という結論に到る>>296の考え方だと思うね。
なんとかブランド好きの発想って感じがするね。
オイラは、ハンドルはがたつかなければそれでいいや。

>>325は、
× なんとか ○ なんか

いゃ〜すきですねぇ

人の価値観はそれぞれなんだからいいじゃん。
上位機種についてるから憧れるって気持ちも分かる。
ほんとにさ、考え方はそれぞれなんだよ。

>328
君の意見は正論。
だけど、もしみんながそう考えてたら、２ちゃんはいらないし、論争もおきないよね。

ゆえに哀しいけど、君の意見もまた個人的主観なんだよ。

ほんとｼﾏﾉ厨って神経質だな
ﾊｹﾞるなよ

は、禿げてなどないわ！

>331
強くイ�`｡

感触が・・　音が・・
なんて、実際釣る上ではどうでもいいからね

普通に巻けてドラグ効いて、指が痛くならなくてあとは変にベールが返らなきゃいいや
軽いに越したことはないけど

海に落っことしてのリカバリが簡単ってのも必要か
バケツの真水に1日放置して、あとは空けて干してグリスアップ
これで不調になるようなリールは困る

アリビオ、エアノス（XTなし）、スプリンターL使ってます
リールなんてこの程度のものだと思ってます

もすこし高いの買うとテクが上がっていっぱい釣れるようになるんですか？
もっともっと高いの買うと名人になれんるんですか？

教えてください！エロい人！！！

ふつうに使うぶんには、自分が買える範囲で好きなリールを使えばいい。
自分が納得して買ったリールでいい釣りが出来たら、それはとてもうれしいし、タックルも大切にするようになるからね。

いい流れだ。

ある意味このスレに出てくるリールは上位機種への踏み台的扱いなのは歪めない。
だけど、安いからって決していい加減に扱ってるわけでもなく、道具として愛着を持っている人が多いと思う。
ノーマルで使うのも楽しいし、部品を追加してチューニングする楽しみだってあるしね。

いゃ〜好きですなぁ

>>333
シマノのエアレックスがいいと思うよ。
ベアリングが上位機種より少ないけれど、かえってメンテナンスが楽。
少ないベアリングも錆びに強いもの使ってるしね。

新型のエルフ出たけれど、エアレックスのほうがボディが金属だったりして、
長く使うには良いよ。(私も愛用中)

エアレックスはまだ在庫が残ってるお店があるよ。
いまなら半額セールってとこが大半じゃないかな？

今まで壊したの
Avilio(旧）　ハンドル折れた（鋳造欠陥っぽかった）
SZMのなにか　開けてグリスアップを3回くらいやったら、タッピングビスなのでビス穴が馬鹿になった
ナビL　スズキかタイの大きいのがかかって、ドラグが馬鹿になった（修理出したら治った）

修理したのは
アルファタックル　Epix　折りたたみハンドルがガタついてきたのでワッシャー入れてカシメなおした
ダイワ　スーパーダイナミック　防水が売りだからと安心してたら、中身が錆びた（修理に出したら高そうなんで買い換え）

プラ鍍金パーツが禿げるのや、傷は気にしない

↑修理はEpixのみだ

通常メンテはシリコンスプレーオイルをラインとガイドローラーにたっぷり吹いて、本体といっしょに拭き取りのみ
基本的に車に積みっぱなし（なので耐熱グリスを使用）
海に落としたときはバケツの真水に1日つけてから分解してグリスアップ
特に何もなくても、シーズン末にはあけてグリスアップ
オイルはシマノのリール用と耐熱耐水なリチウムグリス

安いタッピングビスのリールは、ネジ穴が馬鹿になるので、2回あけたら終わりかな
さび付いて緩まないのはアルミボディなんで、プラと一長一短かと思います
ネジの勘合長があるリールは長く使えます

タッピングが2回で終わりって、不器用過ぎるにも程があるぞ。

海に落とすのもねえ

>>338
ポケモンかよＷＷＷ

いゃ〜好きですねぇ

過疎化？

カーボストライカー買ったよぉ〜
大失敗だったよぉ〜
巻いても巻いても仕掛けまでたどり着かないよぉ〜

>>348
バロスｗｗｗ
でも俺はそんなチョイスが大好きだな！
ところでキャスティングレバーって、
実際問題キャストしやすいの？

>>348
甘い！魚掛けてみろ。巻いても巻いても竿の下で魚が楽しそうに泳いでるぞ。

ウソ。なんか楽しそうでいいじゃん。

>>349
キャストの手返しは抜群にいいよ。
フェザーリングみたいな飛距離の調節もレバーでＯＫ。
フォーリング等の糸を送りながらの当たりもレーバーひとつ
でフッキングに持ち込める。
最大の欠点はゴリ巻きパワー０！
ポンピングしないとどんな小さな魚も寄ってこない。
他にはラインが潰れるしリトリーブスピードが遅い。

エクシマ買って釣行5回目だがラインローラーのすべりが悪い！
ばらしてみたらうっすら茶色の錆が。。。
それなりにオイルさしてやってたのによー。
さっさと海に捨てて次回はアリビオ買ってみようと思ってんだが、
この選択に異議ありますか？

エクシマを大切にしなさい。
エクシマのラインローラーは錆びやすい
俺も取り替えてみたよ。
OHするのも楽しいYO！

安物なら樹脂製フレームがいいな、極寒な時ス寺（金属）巻いてたら手がしびれた(ノ◇≦。)
冬はアルテグラ最高だ！

"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"

>>354
巣に帰れ

こんどーむ

>357
アルテは金属フットだボケ｡巣に帰って死ね｡

間違った>354だ…
アルテは金属フットだボケ｡巣に帰って死ね｡

こんなところまでナス厨に荒らされてる

ナス厨の勢力はハリケーン並みだね

あいつ等Abuスレまで荒らしてたっぽい｡

>>359-362
おまえらレブ厨だろ。
海外で犯罪を犯して、日本人のふりをする朝鮮人みたいな奴等だな。

>>363
こりゃまた分かり易いバカだな｡ｗ
巣に帰って死ねっつってんだろ､茄子餓鬼｡

レブ厨はスプールとドラグ回りの話で完全敗北したから、レブ茄子スレはもう恐くて見たくもないんだろうな。
気持ちは解るが、スレ違いだからここからは出てってくれ。

お前もシマノスレに帰れよｗ

うわっ
このスレこんなに荒れてなかったはずなのに
俺　昨日レブ買ったから報告しようとしたらこの有様
レブは良いよ
特に回した時にシャーシャー音がするところとか

ううむ。。。
レブロスの話もナスキーの話も歓迎だが、
樹脂だの金属だの、このスレ的にはどうでもいいことで
罵りあうのはやめてもらいたいもんだな。
少なくともレブ厨とか茄子厨とか馬鹿のひとつ覚えみたく
言ってるやつらは来てほしくないな。専用のスレがあるんだし。

ナス厨が荒らしに来てるじゃない

スイープファイヤーっていうのが売ってたけどスゲー良さそう
買った奴いる？

スイープファイア２０００持ってる
プラスプールで見た目はしょぼいがツイストバスターついてるし
ローターブレーキなくても元々回転滑らかじゃないんでベールがえりは無いし普通に使えるよ
ただそのまま使ってるとベール返しの出っ張りがどんどん削れてくんでハンドル回してベール戻す人は長く使えないかも

>>370
俺持ってるよ。
2000番がたしか1680円くらいだったな。
付いてたラインがいまいちなので、巻きなおして使ってみたらスゲーイイ。
たいがいな使い方しても壊れないしな。
子供に与えるリールとしてはイチオシかも。

新たな定番か？

久々にダイワのスプリンターを引っ張り出した。
安いのにガッチリしてて良い。
暫くシマノ派だったが　ダイワええわぁーby三平

ダイワと言えばリバティって安物があるけど持ってる人います？
ウナギ釣りに使いたいんですけど外道で赤エイ・鯉・アメリカナマズ等が掛かるのである程度頑丈なのが良いんですが如何なものでしょう？
実売価格も知りたいです。

ﾘﾊﾞﾃｨ買ったよ。
4000円でちょいとジュース代戻るくらいだった。
まだ使ってないけど軽かったなぁ〜

ナツラムで リバティ３０００
3,150円で売ってるな

>>376、>>377ありがと
５千円以下イイｯｽね
多分買います

リョービのエクシマも
イイよ！
４０００番で三千円だったＹＯ

>>379どうもです
２万円の予算でリール２個と竿２本買う予定なのでエクシマも選択肢に入れてみます

あー、早く釣具屋に行きて

エクシマはやめとけ

なぜ？
エクシマまだ使った事がないのでわからないです。
見た目はカッコイイと思ったんですが

エクシマはラインローラーが錆やすくてダメ
アリビオの方が道具として優れている
見た目でエクシマ選んだ俺がいうんだから間違いない

エクシマってものすご回転重いじゃん
リョービじゃなくてクラフト製でしょ？

ステラ1台買うか安物25台買うか思考中

自分が買って、確実に元取ったのはEpixとCrossCast
メンテ適当でも壊れねーよ

Naviはドラグベロベロが二回
バイオマスターも腐って二度と緩まないネジがある説（2シーズン使って、あとは使い捨てモード）

テキトーメンテの人には、アルミボディは向かないです

>>383
エクシマはラインローラーがBB製なのは良いけど
いまいちよくないBBみたいで（w）毎回塩抜きちゃんとしないと
錆びやすいみたいね。

メンテしないで使うならラインローラーはブッシュが一番。
ノーメンテリールとしてはエアレックスが最高だったんだけど、
新型エルフはBB化したの大丈夫かな？

最近買ったエルフにキズつけちゃったんだけどみんなはリールをキズつけないように丁寧に使ってる？

>>388
ククッてしまうのはどうかと思うが・・
シマノユーザーはキズ気にするの多いように思う。
（オレの周りに多いだけか？）

オレのレブなんかテトラ渡りする際についた傷がすげぇよ・・

ボディを収縮フイルムで包む

>>389まえのリールは適当に使ってたんですが今は逆に釣りしててつかれますね

安物リールの良い所って
傷を気にしないで使える所じゃ無いの？
まっ、だからって乱暴に扱う訳じゃないが。

>>391
道具と割り切ったら？

>>392（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!多分俺には一生ステラはかえないなぁ

>>388
ビンテージセルなら傷も似合うかもしれんが、
エルフみたく濃いめの色は傷はいるときたなくみえる
なんで傷はいった？
エルフがすきで気になるようならパーツ交換

>>395汚く見える('A`)回転枠の所にキズが風で倒れてしまいました！

どうやらエルフはノーマルのベアリングらしいですね
淡水に使う方がいいのかな

>>397
俺エルフを買おうか悩んでるんだが、それ本当？
レブ対ナス　スレでも防錆だとかノーマルだとかで
いち時期話題になってたけど、正直どっちなんだろか？

ベアリングはあまり気にしなくていい
海水釣行後は真水でさっとあらえ

四百

アリビオ最強伝説

海中に落とすとかしなければ、ラインローラーの部分以外のベアリングが錆びることなんてないだろ。

気にしすぎだよな。
ベアリングなんて消耗品なのに。

海ならいざ知らず淡水で錆びなんか気にする？

ﾂﾏﾉ厨は神経質だな

ツマノも大変だな

某キャ○ティングで見たダイワの安リール。アルミスプールで2000円切ってた。
触ってみると、ダイワ安物特有のメインシャフトのガタが無い。おまけにドラグもちゃんと効きそう。
ついにダイワが中国リールの駆除に手を付けた感じ。（これも中国製だけどね）

買っても使い道ないと思って買わなかったが、洒落で買ってみるか。

中国製は嫌だね

>>408
海外メーカーとか日本メーカーとか監修の現地工場でも怪しいのに､
純血支那産の製品は食い物に限らず恐ろしい｡
何使ってるか本当に分からない｡

イ○ンの売り物は危険がいっぱい！ｗ

俺のカーボストライカーはタイ製ｗｗｗ

ジャパニーズ：中国製リールには部品が入っていないことがあるよ
チャイニーズ：中国製リールは部品が入っていないアルよ

まじで部品が入っていなかったことがあるｗ

>>407
本当か！？たとえ値段が高騰しようがチャイリールが無くなればそれでいいわ

Ｐｕロックス使えると思うのですが どうっすかね？？

ツマノのハンドルノブってウロコが貼り付くよな

>>414
魚釣れないから、鱗がつくことないよ

うーん…真理だ。

>>414
土ぼこりもくっついてとれないよな
あっバイオは安物リールじゃないか

>>417
瓜でコリコリするとゴムがボロボロになるよな

age

>>瓜でコリコリ
それってリールがよろこぶのか？

いや、むしろスプールの下あたりを・・・

コリコリコリコリ

シマノ４０００番あたりの大きさでハイギアありませんか
ノーマルギアだと風が強く波が高いときなどのライン回収が疲れるので

あちこちマルチしてる奴には教えられないな

マルチしてごめんなさいm(_ _)m

PROXのメガスピンZ 50（中身はOkuma Epix）
現在、廃番みたいだけどね

フリムスJでも買っとけ

ナスキー最高だわｗ
アルテやバイオよりもドラグ性能・ハンドル精度とも上回っているわｗ
アルテやバイオ買っちゃった負け組みども、乙ｗｗ

ん〜そういう煽りはお腹いっぱいなんで
他所でやってくれ

レブ・ナススレのノリを持ち込まれてもなあ

ナスキー買って嬉しくて仕方無いんだろ･･･

いいから帰れ、カス

>>432
お前こそ帰れ、カス

アルテグラとナスキーで迷っています
マシンカットハンドルにこだわりが無いなら、やはりアルテグラのほうがお徳でしょうかね？

そりゃあ上位機種だからね

>>434
エルフにしなさい。
海で使ったときにラインローラー毎回グリスアップしておけばもんだいなし。

>>434
モアザンブランジーノ3000はダメなの？

>>437　アホ発見ｗ

シマノのアリビオを検討しています。
大物釣りから小物釣りまで対応できる
のが、良いのですが、３０００番くら
いで問題無いでしょうか？？

>>439
汎用っつー意味ではいいと思うけど
言い換えれば中途半端。

>>439
重ささえ気にならなければ4000番がいいかな

→４４０、４４１
　サンクス
　３０００はやっぱり中途半端ですか。
　いろいろ悩んではいるのですが、どう
　もパッとこないので・・・。
　重さは大して気にしないので４０００
　番も検討してみようかなと思います。

安いんだから
全部買っチャイナYO

→４４３
　アドバイス、サンクス！！
　釣りに使える予算が限られているもの
　ですから、できれば一つにしぼりたい
　と思いまして・・・。
　

>>444
どんな釣りしたいかで答え変わってくるよ。大物って一体どのくらい？

もし初心者ならC3000で決まり。とりあえず何でも使える。

→４４５
サンクス！大物で言うと青物とかも狙いたいと思っていまして。
かと言って、細いハリスでチヌやスズキも狙いたい。
　どうでしょうか？？

>>444
＞大物釣りから小物釣りまで対応できる

小物は特に問題ないが、大物というものは人によって定義が違うので何とも言えんな。
少なくとも5000円でお釣りがくるレベルのリールでGTを釣るのは厳しいと思われ。

とりあえず大物という定義を岸から釣れる程度の青物クラスまでに限定すると、
海水ならアリビオ3000C、淡水ならエクシマSi2000を推奨。

アリビオは錆に比較的強い上、内部構造の耐久性も標準以上。
その上軽量なので、現在の安リールの中ではかなりオイシイ逸品。
しいて言うならドラグ性能がイマイチなので、そこは期待しすぎない。

エクシマは内部構造の耐久性は良いのだが、錆に弱いという欠点がある。
よって海水で使うのには少々面倒。ただし、海水であっても毎回メンテナンスすれば無問題。
アリビオよりも若干重いが、ドラグ性能はエクシマのほうが上。
特に細糸を使う場合はこちらのほうが良いかと。

アリビオは軽さを生かしてルアーフィッシングやチョイ投げといった常に竿を持つ釣りに、
エクシマはドラグ性能を生かして管理釣り場のトラウトやブッコミ釣りといったドラグ性能が重要な釣りに使うのが吉。

→４４７
詳しい解説サンクス！！
そうですか・・。あとは好みの問題といったところでしょうか？？
アリビオのあの滑らかさがとても気に入っているので、アリビオの
３０００Cを購入してみようかなと思います。
ドラグ性能がイマイチなのは少しさびしい気はしますが、どちらか
を犠牲にしなければならないのなら、どうせなら好きなほうにして
おこうと思います。
　アドバイスありがとうございました。。

>>448
今度来るときはちゃんと安価覚えてから来いよ

>>448
英数字も半角で書くこと覚えろよ

>>449-450
伝わってるならそれで良いだろ
細かい奴等だな

>>451
ヨクネーンダヨカス

>>451
一生ジェスチャーで会話してろ

なんか頭悪い奴らが
またわいて来たなｗ

>>454
たぶんお前の頭に蟲が湧いてるんだと思う。

ぎゃははは
釣れた釣れた！

>456
お前が釣られてんだよ
早く気づけw

ぎゃははは
また釣れた釣れた！ｗｗｗ

なんか頭悪い奴らが
またわいて来たなｗ

まったくだ。ｗ

まんこ舐めさせてやろうか？

>>448
でかい青物がかかると悲惨なことになるだろうが、頑張ってくれ！

→４６２
　サンクス
　どういうことが起こるんでしょうか！！？
　きになって眠れません！！教えてください。。

青物は泳ぎっぷりが強力なので、
ライン含めてタックルの性能やバランスが重要。
魚の大きさにもよるけど、
ドラグ弱いとどんどんラインが出て行く可能性もあり。
青物やるなら最低4000番、欲を言えば5000〜6000番くらいがいいのでは。

どんな釣りをするかだな

飛距離勝負なら、素直にCrossCastのあたり
手返し勝負ならAvilioでも悪くはない

青物っていっても50cmイナダ程度なら#2000番のリールで上がります
残りラインを見ながらのやり取りになるけどね

→４６４
　サンクス！！

４０００番ですか・・・。ちょっと悩んで
みます。
　みんないろいろアドバイスしてくれるので
ホントにありがたいです。
　まだ購入するまでに至っていないので、も
う少し考えてみることにします。　

>>463
>>464みたいな大物釣ろうと思ったら、交通費だけでアリビオの10倍以上かかるよ。
（父島に住んでますとか言うのはなし）
防波堤からジグ投げて程度なら心配することなし。3000にPEライン巻いておけばほぼ万能。
（下手すればリールよりラインが高くなるが）

とは言いつつ、シーバスとかエギ中心ではなく、ブッコミ等もやること考えると、
4000番にしておく手もあるね。
とにかくキャストし続ける釣りか、置き竿で当り待つ釣りかで変わってくると思う。

→４６５
　サンクス！
イナダよりひとクラス上のを考えています。。
２０００番でもいけるんですね。使う人間次第
みたいになってきました(自分の頭の中で)。
ちょっと考えてみます。
　レスありがと。。

こいつ、どんだけアホなんだ

→４６７
どっちかって言うと置き竿、ブッコミ、ウキ釣り等
です。投げ釣りなんかもよくやるので、やっぱり
４０００番でしょうか？？でも３０００番も気にな
る・・・。悩んでみます・・・・。
　レスありがと。。。

浮き釣りが投げサビキやカゴ釣りなら、CrossCastでいんじゃね
竿は磯の4号とか投げ竿でしょ

磯ブッコミ、投げサビキには向いてるリールだよ
自分は船ジギングにも使ってるけどね

>>468
青物は良いけど、竿とか他のタックルはそろってるの？
リール以上にお金がかかるよ。

自分のいける場所で何が釣れてるのかをよく考えて道具選んだら？

もう、放っといてやればw

あまり話題にならないけど、船ジギングにCross Castは悪くないですよ
それなりのギヤ比＋大直径スプールで巻上げ速度速いし、ハンドルも長めで巻きやすい
ドラグも調整しやすくてMAXならPEライン負けますから、ロッドホルダーを余り使わない釣りなら無問題

左巻きの安くて良い船用の両軸リールあればよいんですけど
手持ちで使えるのはバイキングGSくらいで、あとは電動よか高かったり

>>468
>>472も言ってるけど竿はどうするんだ？
リールは1個で対応できても、竿1本だと厳しいかも。
少なくとも>>446に書いてる内容だと竿1本じゃ厳しくないか？
まあ、もうすでに持ってるならいいけど。

まあいいじゃん。リール回していろいろ夢想するのは釣りの楽しみの一つだからw。

>>470
まあ3000番のほうが無難かな。どんな釣りでもやろうと思えばできる。
アリビオのドラグもバカにしたもんじゃないよ。
タックルに限界感じるようなことがあれば、それは自分がうまくなった証拠。

アリビオの3000は、ボディは2500、2000と同じだからね？

ボディ２個に替えスプール４個持ってる漏れが言うから間違えない。

これからはアリビオ大王と呼ぶよ

>>449-450
こいつらの忠告だけ一切無視されててﾜﾗﾀ

>>476
禿同。

アリビオのドラグ性能も一般的な目線で見れば十分な性能。
むしろエクシマのドラグ性能がこの価格帯の中ではずば抜けて良いだけだと思われ。

「エクシマは錆に弱いからだめぽ」と一時期叩かれていたが、
淡水で使う分には無問題だし、この価格でこのドラグ性能は驚異的ではないかと。
正直、ダイワの一万円前後のリールのドラグ性能よりも、エクシマのほうが上だと個人的には感じる。

みなさん。書き込みありがとうございます。
結局、アリビオの３０００番を購入しました。
良い買い物をしたと思っています。。。
ホントにアドバイスありがとうございました。。
大事にします！！

激安ワゴンにてチラ裏。
・ハンドルを回すと（リール内部の発電機により）ローターに付いたLEDが光り輝く糞リールが置いてあった(´・ω・`)
・スウィープファイヤーやジェネシーの後継にあたる？FINOVAというリールがあったが、スプールがアルミになっただけだとｵﾓﾀ。(・ω・)
・このスレでモテモテのアリビオ（4000番）が、1980円で売られていたので買ってきた。モテモテなだけあって、なかなかイイお( ＾ω＾)

光るリールいいな

みなさんここに出てくるリールってどこで買っているんですか？

ちなみに袋に詰めほーだいとかあるのですか？

オクマ厨が通らせてもらいますよ

＞482
　アリビオ4000が1980円！！？
　めちゃくちゃ安いですね！！482さんは関東に住んでいらっしゃるのでしょうか？？
　私は関西人ですが、関西でも安くて２０００円台後半ですよ！！

>>483
回してる分には綺麗で面白いのだけど、実釣はキビシそうですよ。
「ファミリー釣具セット」クラスのリール。(・ω・)発電器が入ってるからなのか、ハンドルの回転も重かたアルヨ。
探したら画像があたアルヨ。
ttp://www.esamitsu.co.jp/esamitsu_light/file/00/cimg1116.jpg

>>486
こちら関東（東京）です。関東って安いイメージがあるんでしょうか・・・
買ったお店はフィッシャーマンですけど、店舗によって価格は違うんでしょうね。

>486
　むしろ関東(東京)は物価が高いイメージです。
先日東京の釣具屋に行ってきたのですが(上○屋)、
大阪よりも高いと感じました。その東京でアリビオ
が1980円で売ってるとは、ちょっと驚きです。。

>487
>発電機が入ってるからなのか
確実に発電機の所為ですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自転車のライトとおんなじ理屈だけど､そのメーカー何考えてんだ？ｗ
超絶ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アビリオ（ワゴン売り）の良い個体の目利きポイントを
伝授してください。

アンタレスDCと、電気の使い方が違うだけじゃんｗ

>>490
青色ラインが巻かれていたら旧型、ブラウン色ラインが巻かれていたら新型
新型はローターのバランスが改善されてる

このあいだ　店で巻き替えしてるの見たよ。

>>491
電気流せばアンタレスと同じブレーキシステムになるということか。
しかし、スピニングにはまったく無用の長物だが。

男ならドラグはフルロック
ラインはナイロン　高価じゃなくても
楽しめると思うぜ
三枚おろしズバっと決めようぜ。

>>494
じゃ、アンタレスも光らせるか。

ベイトリールでベストチョイスはどれ？
用途はライトジギング！

アルテグラ２５００（日本製）が７９８０円、０５バイオ２５００（マレーシア製）が
４割引きなんですがどっちが買いでしょうか？
エギングデビューに考えてます。
アドバイスお願いします

迷わずバイオ

中国製だとちょっと恐いけど、マレーシア製はそんなに気にする必要無いと思うよ。

アドバイスありがとうございます。
バイオで検討しますm(_ _)m

>>497
安物のベイトは海で使うとすぐベアリングがいっちゃうんだよね。
ベアリング交換して遊べる人でなければ、アクシスバージョン2あたりが最低線だと思ってたほうが良い。

アクシスVer２ですかぁーなるほど
安いのではあんまりないんですねー

その値段ですともうちょっと出せばその上も買えそうですね
ベイトリールでいうバイオってなんなんですかね？（笑
（ランク的に）

カルカッタかな

正しくはコルカタ

アクシスVer2・・・価格的にもまさにバイオクラスじゃないか。
このスレ的には、クイックファイヤー小船400XTなんかどうだ？
SVSはないけど、ジギングなら問題なかろう。

スピニングとベイトを同じ価格帯で考えるのはちょっと無理あるんじゃない？
スピニングの方が機構が簡単な分、例えば同じ1万円のリールでもベイトよりスピニングのが完成度高い気がするよ。
個人的にはスピニングなら1万円以下でも充分だけど、ベイトは2万は出さないとカッチリしたのが手に入らない。
俺下手だから余計にね。

カルカッタ・・・・・高すぎですよ汗
クイックファイヤー小船400XT　なるほど
１万超えるなら頑張ってスピードマスター欲しくなっちゃいますね（苦笑

アルテグラ買うなら頑張ってバイオ買うみたいな

ベイトリールにはお手頃価格の製品ないんですねー

基本的にバス釣りが主力だからなー

そして遠くない将来に消滅する運命

>そして遠くない将来に消滅する運命

なに？　そうなのか？

久々にタンスの奥からベイトリール引っ張り出してきて、
バスソ時代を思い出して使ってみようかな。

>>509
バスブームのときのようにバカ売れはしないだろうけれど、
海外市場もあるし消えはしないだろ。

アンバサダーＣ３の新シリーズが防錆ベアリングになったらしいけれど、
海で使ってる奴いないかな？あれも特売で一万ちょっとで買えるぞ。

浅場のカレイ釣りにバス用ベイトリール使って便利だけどな

シリコンオイルスプレーを洗い流すように毎回吹いてて、3年使って問題ないよ
まだまだ使えそう

abuの3600C、3000円位で買ったやつなんだけどジギングに使ってる。
メンテちゃんとやってりゃ十分使えるよ

>>508
ハイギヤがいいならダイワのラシード150SF早技でどうだ！
俺も使ってるけどかなりいいぞ、実売1万を少し出るが・・・。
ハイギヤでなくてもいいなら、やっぱりアクシスVer2（これも2台所有）かな。
無理してスピードマスター買うくらいなら、差額でいいラインを買ったほうがいい。
1万以下で抑えたいなら、今や底値となったバス用中級機の中古がオススメ。
他機種の純正ハンドル流用でパワーハンドル化しても予算内で収まる（かも）。

アクシスＶｅｒ2よりベイヤードのがいいと思うけど。

確かにバス用の中古は安いな。
淡水でしか使ってないから、外観ボロボロでも中身はあまりへたってなかったりするし。

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　''"　｀ﾞﾞ''===-''“｀ .ﾞ~''''ﾞﾞ=-!''"｀~''=---''”　｀ﾞﾟ“='''ﾞﾞﾞ”｀ ｀ﾞﾞ''―--'"｀￣￣｀~''''ﾍ--〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｻﾞｻﾞｯー

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　　　　　　　　　　　　　　　　　ｻﾞｻﾞｯー

クラブデミと安物テトラ竿の組み合わせで穴釣りしてる。
小さいから親指でサミングしやすい。

アリビオ買ってきた　小物用に
値段分の仕事は十分してくれそうだ
かわいいから　ageちゃう

アリビオ買って喜んでる>>520のほうがかわいいよ。

なるほど、ダイワ製品ならいろいろありそうですね

話はそれますが
検索して知ったんですね
価格.COMも釣具扱っていたんですね
相場調べるには楽かもです。

メンテはド素人なんではじめからソルト仕様がいいですねー
まぁー釣りの腕前も素人なんですが（苦笑

価格comは釣具店の登録が少ないからあまり参考にならないよ

バスライズを海用にするのはどうだろうか。
ベアリングが錆びる心配も少ないし。

>>524
あぁ、オレ近海ジギング（イナダとシーバス）で使ってたよ。
ノーメンテで２シーズン使ったな。
その後、友人が欲しいと言うからあげた。

レブ･ナススレが埋まった
まだ次スレ立ってない

ナスｖｓレブの話題はここでいいですか？

駄目です。

つーかレブナスは、もう語ることなんて何も残ってないだろ？

レブ厨は引っ込み付かないんだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

誰か>530を隔離してください

>>526
>>527
>>530

レブナスの続きはこのスレででもやってください
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1186472054/l50

有効利用ですな

>>530哀れｗｗｗ

今日防波堤で釣りしてて、2本チョイ投げして竿立てに立ててたら…。
その内の一本に大物ヒット！
竿が海に引きずり込まれたよ…。
竿立てともう一本の竿と共に…ヾ( ´ー｀)ノ~
帰りにナスキーとエルフの発売で安売りしてたエアノスXT買ったお(*´∀`)♪

>>535
流木だよ。

エアノスXTの2000番を２つ持ってる。
年式は知らんが去年買ったインドネシア製と２〜３年前に買ったマレーシア製。
古いモデルはハンドル共回りじゃないし、
しかもベイル起こしたときにカチッて音がする。
でもドラグ性能は新しい方がいい感じ。
古いほうは全くのノーメンテだけど今だ現役。見た目はキズだらけだけどな。
春〜秋、２週間に1〜２回ほど河口に釣行というパターンだけど全くガタなし。
新しい方はPE巻いてて時々使うがこれもノーメンテ。一切問題なし。

ホントに使い甲斐のあるリールだ。

>>535
エルフもナスキーもいいリールだよ

エクシマでPE(コーティング)使ってたら
ラインローラーに溝ができてしまったorz

この溝は他社のリールでもできるものなのでしょうか？

>>539
たぶんラインローラーのベアリングが錆びちゃったんでしょう。
普通に糸と一緒に回ってれば溝は出来ないと思う。
海で使った後は入念に手入れしないとラインローラーベアリングが錆びるのは、
エクシマの持病みたいなもの。

致命的なw

エクシマは淡水専用と割り切って使えば良いリールなのだが…。
海水で使う場合は要メンテナンスor消耗品として割り切って使うべし。

それが・・・国産ベアリングに変えてあり、メンテもしてるので
シールド外してもまったく錆びてませんでした。
ローラーも巻取り時にちゃんと回ってます。

ローラーの塗装が弱いのかな‥。

>>543
ちょっとまて。

＞エクシマでPE(コーティング)使ってたら
＞ラインローラーに溝ができてしまったorz

って状態なのに、

＞それが・・・国産ベアリングに変えてあり、メンテもしてるので
＞シールド外してもまったく錆びてませんでした。
＞ローラーも巻取り時にちゃんと回ってます。

ってのは、おかしな話だよな。

ローラーがしっかりと回っていれば、溝ができる事はまずあり得ない。
たとえ、ローラーの素材がＰＥに弱いものであったとしても、
ローラー自体が回転さえすれば、ローラーへの摩擦はほとんど生じていないはず。

正直、溝が出来てしまった時に、本当にローラーが回っていたのかが疑問。
もしかしたら、砂のような異物がローラーの中に入ってしまい、
一時的にローラーの回転が止まってしまったのでは？

ちなみに溝が出来てしまったときは、どんな状況だったのよ？

ラインローラーがアルミなら溝くらい出来ても別に不思議ではない
>>544はＰＥの恐ろしさが解ってない

>>545
PEでも使い方によるだろ
岸からシバソを狙う程度の使い方ならドラグをガチガチにしめないから、
ローラーが回ってれば溝を作るようなことはないと思われ

つーか、ここの住人は３０００円程度のエクシマに期待し杉
安リールに文句があるなら金を出せと小一時間（ｒｙ

>>544
一方向だけ削れてるのではなく
ラインの当たる部分綺麗に一周色が変わってます。

一時的に止まってほられたのではなく、回りながらずっとほり進められてるようです。

そういえば、どこかのブログで
アプローズのラインローラーはPEを使うと溝が入ると
書かれていたような気がする。

やっぱりラインローラーの材質が弱そう。

摩擦が生じるからローラーが回転するんだろう

その摩擦を減少させるためにローラーが回転するのも事実

まあ削れないとは言えないよね

ラインはローラーの軸に対してぴったり直角になってるわけでは無いです。。

ローラー回転方向の摩擦はローラー回転で大きく軽減されますが、
ローラー軸方向の摩擦は残ってるので
程度の差はありますが磨耗します。。

>>547
キレイに磨耗してる＝ラインローラーがうまく機能してる、と考えて良いのでは。
溝の段差が大きくてラインが傷むようなら交換だと思いますが、
そこまで摩滅して無いですよね？

昔のスピニングラインローラーって真鍮だったよね。
よく削れてたよ。

　　__
　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二|
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃
.　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|

エクシマのラインローラーは真鍮

昔、タングステンのラインローラーってのも在った。
軽さ重視の今時のスピニングでは二度と採用されないだろうね。

ダイヤモンドは？

ミスリルは？

アダマンタイマイは？

よし、ここでウッドボディだ！

>>552
見た目では色が違うので、ハッキリとわかりますが
段差はほとんどわからないです。

とりあえず様子を見ながら、このまま使っていきます。
ありがとうございました。

前の方で日本製アルテグラとマレーシア製バイオで相談した者です
悩みに悩んでバイオ購入となりました。ありがとうごさいました

>>561
溝って・・・単純に表面のコーティングが剥げただけだろ？
数回の使用で剥げたならともかく、繰り返しラインと摩擦してりゃ当然のこと。
全てのパーツが永久に使えると勘違いしてちゃダメだよ。
あと、ラインの通る部分に汚れが溜まって色が変わっている場合も多いから確認してみて。

またＰＥの恐さを知らない知ったか君か

そんなに恐いか？

指切れるでー

シバス程度でも指ガードないと辛いな＜PE糸

本格的にローラー減ったら交換すりゃよいだけだし
部品代としては\300くらいだっけ？

ナイロンでも削れますよ。
もう捨てちゃったけど、昔使ってたリョービのRX-１０て言うリールの
ラインローラー(真鍮製)がみごとに削れたよ。

>>567
俺はPEというかファイヤーラインつかってるんだが、
細くてキャストしにくい（ライン押さえにくい）んで、
右手人差し指にゴムサックはめてるｗ
ゴムサックなしだとうまく飛ばせない俺はヘタレかもしれんが、
コーティング剤なんかスプレーした日には滑って滑ってキャストできない。

あ、ゴムサックって指サックのことな。

>>487
亀レスですが店舗はどちらになりますか？
八王子店に行ったけど違うみたいで‥

>>569
それ俺もやったことあるけど、ちょっと蒸れるんだよなぁ。
指サックの種類にもよるけど効果は確かに高い。
滑り止めのないつるんとしたやつがよかった。

指サックは凄く臭くなるんだよなあ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　By元郵便局臨時職員ゆうメイト

ファブっとけばいい

間違ってもシャブってはいけない

ファビョってもいいですか？

>>571
立川店です。

細いPEで重いルアーを大遠投するときは絆創膏をはってたな。
投げ釣り師のようなグローブもいいかも。

でも投げるときにドラグが滑らなければまず指は切れないから、最近はなにもしてない。

10ﾌｨｰﾄのシーバスロッドでサワラやイナダ、シーバスを狙うんですが1万以下でオススメリールを教えてください

やなこった

番手があってれば何でもいいだろ
好きなの買えば

>>581

>>581
ダイワなら3000くらいですか？

>>583
そうね大体ね

今何時

>>579
バイオマスター4000S

一万以下で売ってるのか

指サックはシリコン製のダイソーのがあるからオヌヌメ
いろんな使い方しても臭くならない

俺的には皮手袋の人差し指以外を指切り

>>579
Okuma Epixer EF-40 でも勧めておくか
個人的にはシバスにはリヤドラグなんで、バルトムやナビL使ってたり
投げるときは締めておきたいし、着水したら緩めたい

>>588
いろんな使い方とは！？もしかして・・・いやん♪

>590
事務所プレイ乙！

>>487氏
ありがとうございます。
早速、行ってみようと思いますが‥
売ってるかな

>592
もし手に入ったたら､回してピカピカ光ってる動画をようつべにうｐしてくれ！ｗ

５０００前後で最高のリール教えてください

>>594
5000番台？ステラだろ。

前後って事だからソルティガが良いと思う。

すいません5千円です

在庫の投げ売りでナビを買った
カッコいいし頑丈そうでいいね！３年もてばいいな〜

>>594
シマノのエアレックスが良いと思います。

ﾜﾛﾀ

ナスキーってどうですか？

どうって言われてもな・・・

ちょっと見たけど、すんげぇボロそうだな。

なんかナチュラムに凄いたくさんスペックが表示されてたんで

ダイワとシマノではどっちが性能いいですか？

尻ません

>>597
何に使うかによって、選ぶリールが違うぞ。
ジギングか？投げ釣りか？バスか？エギングか？ハゼか？サビキか？鯉か？

ワゴンリールスウィープファイヤーが最強だと思う
ルビアス１台よりスウィープファイヤー10台の方が
絶対釣れる

>608
糸絡みなんかのトラブルまで考えるとどうだろうか｡
置き竿10本とかナシな｡

置き竿10本ワラタ

でも７本はやったことあるｗ

>>610
勇者現る！ｗ

せめて誰もいないとこでやってくれ

ダイワだけは二度と買わない!

それって焼き鳥釣法だかと一部でほざかれてるあれか？

超ｗｗｗｗｗオマイらｍこんなリール知ってた？
ＯＧＫのナイトスピン。
ローターが発光するどぉｗ
電池不要でLEDを発光させるんだとか・・
シマノあたりパクリそうだな。

シマノ様がんなことするか

>>615
これか　なかなかカッコイイナ
ttp://img2.store.yahoo.co.jp/I/kswebshop_1963_65456015

>>615

　偶然ですね！！私も２日前、とある釣具屋でリールを眺めていた時
、「どうせ安物リールだ」といつもは手に取ることもなかったのです
が、ふと気になってまわしてみると光りだしてちょっとビックリしま
した。
　シマノはそんなことするかな？？

>>607
エギングです

エギングですか？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>619
島野か大和の予算ぎりぎりのにしとけ。
2000〜2500番で5000円というと、ナビかサイあたりか？

すぐ釣れたなｗ>>620

来年、黒バイオがリリースされるらしい

>>621
有難うございます

>>615

ウケ狙いで買ってはみたものの…。

かなり恥ずかしいんだよ。
明るい時間帯はいいけど…。 暗くなると視線が痛い。
話しかけられる率も半端ないよ。

エルフってどうですか

同級生やってみるといいよ。

？

セフィアBB買った人いますか？
感想を聞かせてくださいm（_ _）m

>>626
燐粉は怪我を直す効果があるらしいよ

ちょっとにたようなのは、大人ごっことか言って、股間を串刺しにするぞ。

>630-631
ベルセルク世界の住人乙！

これまでに、安リールで釣った一番大きな魚はなんですか？

>>633
ちょっと大したこと無いが、45センチのチヌ、巨大ボラ
、タチウオ(サイズは忘れたが刺身にするなら十分なサイズ)
等。

　

>>633
ワラサかな〜 ６キロ位の。

>>633
管理釣り場で釣った80cmのイトウ。
管理釣り場というのがなさけない…。orz

ちなみにアリビオの1000番にナイロンの0.6号。
管理釣り場は「障害物に巻かれてラインブレイク」という可能性が極めて低いんで、
純粋なラインの引張強度だけでやり取りできるから、このセッティングでも楽勝ですよ。

アリビオにもこの程度のドラグ性能はあるってことで。

>>625
巻き心地なんかはどうですか？

防錆対策万全のハイクラスが買えない場合
中途半端なスチール製ボールベアリングのミドルクラスを買うなら
プラのスペーサーみたいなやつを使ってる安物の方が良い気がするのだけど
実際はどうなんでしょか？

>>638
オールプラリールでもない限り、結局は、釣行後のメンテをさぼればどれも一緒
メンテするなら、中途半端でもミドルクラス買った方が幸せになれる

ダイワやシマノは、下位モデルでもステンレスベアリング使ってると思うから
多少の事では大丈夫なはず。

中国産ベアリングでもラインローラー、ドラグ以外は案外錆びない。(エクシマでテスト

そんなん当たり前じゃね？

そうなんですか。
安物も今ではだいぶ豪華になってるんですね。

>>638
鋼のベアリングが入ってると思ってたんだぁ〜ｗ

錆びにくいけど、メンテしないと塩噛みするからね。

塩噛みは材質と関係ない

材質とは関係ないが、比較対照はボールベアリングではない。

意味不明

>>647
>>638

アリヴィオかエアノス買おうと思う
値段のほかにどんな違いがあるのですか？

>>649
　オレならアリビオだなぁー。
　
　ちなみにエアノスXTかエアノスのどっちかで、ベアリング数
とかも変わってくるので、できれば細かくどっちか指定してから
質問したほうが良いかも？？エアノスXTLアオリというモデルもあります。
三種類もある・・・。ややこしいなぁー。

>>649
普通に同じメーカーなら、高い方が性能がいい場合がすごく多い。
ただし、使う用途によって、そのシリーズに適したものがない場合もあるので注意。

たとえば、とりあえず安くジギング、とか思って6000番台がほしいと思う。PG、HG以外のもの
でも安くても90センチは巻き上がる。
が、エアノスXTより値段が高いアルテグラは、同じ6000番でも76センチくらいしか巻き上がらない。
別な性能のさももちろんあるんだけど、ジギングの入門、サブ機とかいうのなら、安いエアノスXT
の方が適している　　と思う。

俺はナビPG2台買ったけど。

だめでもフリードラグ投げに使えばってことで、エアノスXTLアオリ買った
でも、アオリーマチックの方がやっぱり使いやすい

現在、ルアーに使って便利
投げるときに指を保護するために締めて、着水したら緩めてドラグ利かせるっていう使い方

船ジギング用に使える安いのなら、CrossCast
でかいけど持ち歩くわけじゃないし

>>652
CrossCastって、80センチしかまけないじゃん。

>>649
アリビオ・・・軽いがワンタッチで畳めないハンドル/1BB/糸付き/箱なし
エアノス・・・ワンタッチで畳めるが重いハンドル/2BB/糸付き/箱なし
エアノスXT・・・エアノスと同様のハンドル/鍛造スプール/3BB/糸なし/箱入り/浅溝スプールの設定あり
それ以外は、色を別にすれば基本的に同じ。
個人的には、エアノスにアリビオハンドルを付けて、少しアリビオ寄りの値段になると嬉しい。

スプールがでっかいから、糸が出た状態でも巻上げ率落ちないんよ＜CrossCast
ハンドルもそれなり使いやすいし、糸の出も良いし、ドラグも余裕がある

ジグにも使えるギヤ比を売りにしていた、PROXのメガスピンZよりは使いやすい
（中の人はOkuma Epixと思われる）

>>650 651 654
ｻﾝｸｽ。参考にします。
あと一つ、ベアリング数多いことのメリット・デメリットって何ですか？
質問ばかりでｽﾏｿ

>>656
メリットは、回転がスムーズ(特に高負荷のとき）＆ガタが少ないこと。
それと、たくさん入っていると嬉しいこと。ｗ
デメリットは、初期性能を保つためには注油などが必要なこと。
あと、なぜかリールの値段がBBの単価以上に高くなること。（中〜上級機で特に顕著）

>>655
メガスピンの系列（OEM品）は、ハンドル折れるんだよなあ、、、、
ラインの巻き上げ方も雑だし。

ということで、すでに俺の中では、ジギング時のサブ機からも脱落。

俺もジギングやらでクロスキャスト使ってるわ。
マダイぶっこみとか色々活躍中

堤防から泳がせ(青物、ヒラメ、アオリなど)をやりたいんですが、ベイトリールでクリック音の
出る奴を教えてくれませんか？

７千円で最高はエルフでおｋ？

>661
ここはあくまで実売価格で語り合うスレなので､答えはノー｡

じゃぁ実売５０００円くらいではどれが最高？

そんなもん
自分で決めろよ

リバティやな。

VS

アリビオ使ってます。
ハンドルたためないのはちょいと難儀ですが、結構使いやすくて安くて重宝してます。

アリビオフリークの皆様に質問です
現行の2000番と3000番はボディ同じですよね？
店頭で見た感じ同じだったんですが。

だったら同じだろ。
つーかおやじだろ。

アリビオフリークって…いるのか？ｗ

しかし今の安リールって、ちょっと前の高級機と変わらんな！
釣具屋のワゴンセールのリールでもなかなかだからな。
後は耐久性だな。

耐久性が無い時点で高級機と同じでは無いわけだが

沖でのジグや大物を頻繁に釣る事をしない限り、耐久性は関係ない。

アリビオフリークの皆様ありがとうございました。

>>673
これぞ安物リールクオリティ

巻きが荒いって、S字カムなのに設計の詰めが甘いのかな＜メガスピンっつうかOkuma Epix
自分はまだハンドル折ったわけでもないのでサブにつかってます
でも、CrossCastの方が使いやすい

>>660
ヒラメくらいならアオリーマチック4050でも対応可能
ベイトっつうか両軸で・・・バイキングGSが使えなくもないけど、不自由なだけだと思うぞ

Cyの4000と2500買った。
サブ機を水没させて壊れたんで買ったんだが、まあこれで良いだろうという感じだ。
メインのグレ釣りにはデスピナ(スレ違い)を使ってるが、
アオリイカの泳がせやブッコミには4000番に6号の道糸で、
漁港の各種釣りには2500番に3号の道糸で使ってる。
まあ、性能はそこそこで良いから、丈夫で長持ちしてくれたらいいな。

アリビオはメンテ(分解)の練習用にいいですね。
ついでにベアリング入れたりもできるし(多田野自己満足 泣

シマノのエルフってどうですか？

>>679
リールみたいでしたよ

エルフの臭作ってどうですか？

ガキはポプリクラブでも見てシコッてろ

アリビオは楕円ギヤの分解注意な

最近の釣具って安くてもよく出来てるけど、
今考えればオモチャにもならないような道具で釣ってた昔のほうが釣果は上がってた
ってじっちゃんが言ってた。

釣れないから道具に目がいっちゃうわけか

道具に目がいくから釣れないのでは…ｗ

じーさんが小さい頃は魚影濃かったってことでしょ。
道具がチャチでも十分つれたってこと

ジーサンの釣果より
ポプリクラブのほうが気になるぜ
何なの？それ

道具を進化させる為にどんだけ水を汚したことか…

ヘタクソほど道具に拘る
なぜなら釣れなかったときに道具のせいにするため

あ〜違う、昔は道具の到らないところを腕で補ってた。
そう言う人を達人と呼んでいたし創意工夫が随所に見られたので釣果もＵＰ。
今は道具の性能やマニュアルに頼りすぎ、釣れないのを道具のせいにして文句付けるのが今の達人。






と聞きましたが何か？

TICAのドルフィン持ってる人いる？

ポプリクラブって、今はないの？
昔は良くコンビニで買ったけど。

釣具はゴルフ用具と一緒
いい物で、成果を期待する

ダイワのPatio、2506もあるしいい感じだ。
単品販売してくんないだろうか・・・

あれは…リバテ(ry

>690
道具に拘って良い物揃えたのに､釣れなかったら
どう言い訳するんだろうな？(苦笑)

>>697
天気とか潮に決まってんだろ

釣りそのものの薀蓄を垂れ流しされるよりは
道具ヲタの妄想を聞くほうがまだマシかもな

あの、ハンドル回すと光るリール、釣具屋で回してみた。

ほしい！

やっと釣りきた

1000円でスケルトンリールってスピニングが売ってた。
透明プラスチックボディなので買ってLEDでも仕込むか？

スケルトンボディだとギヤの磨耗やグリスの劣化が分かりやすくていいね。

>702
技術的には簡単だが､実用品として成立させる完成度で改造するのは
至難の業だと思うが…まあ元が安いんだしチャレンジしてみれ｡
レポートも忘れずにな｡ｗ

安物リールを語ってる人達に質問です。

みなさんの贔屓のメーカーってどこですか？？
ちなみに機種名も教えて下さい。お願いします。

>>705
三行目の「みなさんの」に続いてる漢字なんて読むんですか？

俺はシマノ
エアレックス、ナビが好き

分かった！ひいきって読むのか…

２チャンでお勉強ですか？　ﾌﾟｸｸｽww

一人遊び

はいそうです

>>705
特にないけど持ってるのはダイワが多いな〜

アブガルシア

>>707
レスありがとう。
　シマノですか。エアレックスは私も大好きです！
　ちなみに最近私が目をつけているのは、アリビオです。

>>712
レスありがとう。
　なるほど！自然とダイワを選んでしまうのでしょうか？
　私の場合は逆で自然にシマノを選んでしまいます。
　ダイワの場合だと私はスプリンターに目をつけています。

　
　それぞれ好みがあって面白い。。　　

PROX GT-S　あげ

安物リールエクシマで分解→掃除→組立ては出来るんだけど
カルKIXクラスの場合は難しいですか？

>>716
特に違いはない。

アブは良いリールだったよ
３ポンドが１００きっち巻ける
アルテに買い換えたが

光るリール買ってしまった。
赤と青に光る奴はヤバい　てんかん発作起こしそう　ｗ

基本的に糸が巻ければ何でも吉。

けど、ﾁｭﾝ ﾁｮﾝ製はイヤだ。

また携帯か

>721
ん？韓国･支那製品全般が糞なのは､今や一般常識だろ？
なんか気に障ったか？ｗ

まあ、これだけは日本製より中韓製がいい！って工業製品は一つも無いからな
餃子やキムチですら……

>>721
さてはお前・・・だな？

おっ･･･俺は日本人だぞ！日本人だスミダ！

「いいえ、韓国人です。韓国は日本の植民地でした」

ダイワのスプリンターってどうよ？？

スプリンターいいよ

トヨタだったよな?

マイラーはどうよ？

ﾅｲﾏﾗｰ

光るリール、うちの地元にも来たよ！ｗ

回すとなぜか笑顔になる不思議なリールだよ

すみません、Ｊ屋のアコルトってアビリオの事ですかね？

巻き比べたのですがアコルトもエルフもナスキーもほとんど変わらなかったんですが・・・・・

アコルトの情報頂けるとうれしいです。

>>734
ttp://aosa1001.hp.infoseek.co.jp/accort.html

↑　旧型じゃねえか！
アコルト＝インフィニットストッパーのないアリビオ

光るの買っちゃった。

光リール夜釣りで使うと眩しくてウザいよ

でも、夜釣りで使わなきゃ意味がない

肝心の使用感については一切出てこない。

>>738
これは使用感とは言わないのか？
ちなみに機械としての性能は、同価格帯の標準的な安物リールと大差ない。

店員は別に性能上問題ない、と言ってたが、何に使えと。
３号のラインに耐えうる性能とは思えない。

ファミリーフィッシングと呼ばれているものに使えばいいんじゃ・・

そんなのしねえよ。
光るリールで雷魚釣ったる！

エルフ触ってきたけど、悪い気しなかったよ。
酷評のカラーも悪くない。ハンドルがカタカタ言うけどそれ以外はいいと思う

値段的にこれってどうよ？
ttp://bbs1.fc2.com/bbs/img/_6600/6513/full/6513_1145180658.jpg

みれね

ブラクラ登録

グロ画像
表示するとスパイウェアが入ってくるので注意

閉店セールでナスキーの4000番台が6200円だったので衝動買いしてしまったよ

>>746
通報した

>750
通報しますた

なすレブスレでは評判の悪いレブロス愛用してます。
2500を2台　2004 1500の計4台使用してます。
釣行10回以上ですが　どこかで言われてるようなゴリ感は一切出ていません。
一応　けつカバーは外してからグリスアップくらいはしてます。
ラインローラーもきちんとベアリングのグリスアップはしてます
今日も2500でエギングしてきましたが快調です
ちなみに4台とも棒店のオープニングセールで6000円を切って購入です

>>753
通報しますた

>>753
評判悪かったら対決スレなんか立たないYO

古きよき時代の大森

フリマはいいよなあ
made in japanでシマノのウルティガとか、ダイワの超遠投とかが安くで手に入る
ベイトリールの韓国物とか100円で買った
安物のリールと竿で充分、キジハタの30�p以上をそれで釣った
刺身最高っ！

フリマはいいよなあ
made in japanでシマノのウルティガとか、ダイワの超遠投とかが安くで手に入る
ベイトリールの韓国物とか100円で買った
安物のリールと竿で充分、キジハタの30�p以上をそれで釣った
刺身最高っ！

PROXのバルトムSSを使ったことある人いますか？
耐久性や使い心地、教えて下さい。
　お願いします。

>>759
★PROX★プロックスってどうよ！
に同じ質問ある

>>760
　ありがとう。
　それ実は僕なんです。。。
　
　前に使っていたリールが壊れて、購入すべきかどうか
急いでいたので、ここにも書き込ませていただきました。
　
　すいません。。

>>761
マルチ氏ね

>>762
？？？

>>763半年ROMってろヴォケが

>>764
？？？？

夏はまだ終わらんってか

>>766
？？？？？

　　　　　　　★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう
小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという 　
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている　
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

PROXメガスピンって、ジギング前提の仕様なのに、
なんで防錆対応じゃないの？

大手メーカーの防錆リールの最廉価格帯と同一だからコストの問題とは思えないが・・・

ステンレスならめったに錆びないでしょ？油差しとけば
錆びる前にベアリング自体寿命くるんじゃない？
俺は気にした事ないよ　メガスピンてのは使った事ないけど。

中の人はOkumaのEPIX（旧型）だしょ＜メガスピン
AlphaTackleで出してたやつ使ってるけど、4シーズン目で防錆については問題がないかと

エルフかナスキーの１０００Sを管釣りのサブリールで使いたいのだが、どっちが良いってオススメはある？

見た目がアリならエルフ。
夜メバルやるの専用、とおもって1000を買ったけど、思いのほか具合が良い。
軽いジグに細いラインで夜しか使わないけど、特にトラブルも無い。
ちなみに替えスプール1800円〜2000円の間くらいだった。

>>772
サブにはなり得ないだろうけど
店頭でこれに触れてから決めても遅くはなかろう･･････
今日発表された「アルテグラアドバンス」
http://fishing.shimano.co.jp/cat/detail.asp?k=100037

ttp://fishing.daiwa21.com/index.asp?ItemID=3974
俺はこっちのほうが良いな

>>775
いいね。
でもカンツリリールと何が違うんだろう？
こうして､メーカーは釣りを細分化して行くのだろうか。

>>775
軽量スプールを付けただけのレブロスに思えるのだが・・・。
価格差を考えると、他に何が違うのか気になってしまう。

回すとマイナスイオンを発生する霊石が入っています。

>>777
お値段がイチマンエン違いますな

レブロス
http://fishing.daiwa21.com/index.asp?ItemID=3556
月下美人2004
http://fishing.daiwa21.com/index.asp?ItemID=3974

「専用」と「高価」ってので自分が高い効用が得られる。

中身は少しだけ軽いレブロスだとしても。
それならもう少し金出してソルティスト月下か新型ルビアスか、
更に安いカルディアKIXか値段が落ちるであろう旧ルビアス買った方が良い様な・・・

まあ実物回してみなけりゃ分からんけど、これはマジで誰をターゲットにしてるんだろうか。

実釣に行かず、道具を磨いて楽しむ人向けじゃね

夜釣りでのフリードラグ投げ
アオリーマチック夜行じゃ、50cm台のマダイがかかると巻けねー
エンブレムS-BRiTももってるけど重いので、3本竿を全部これにすると荷物がすごい重さに

クラッチは便利だから、他にいいもんないかなー

>>781
エンブレムS-BRiTなんてそんなに重くないじゃん。

>>782
うるせーバカ

アオリマチック3050でポンピング汁

ハンドルを回すとローターに仕込んだＬＥＤがピカピカ光ります

>>775
俺にもレブロスを化粧しただけに見えるのだが・・・それにしては値段高杉だな。
月下美人、ルビアスベースの現行モデルと2本立てにするつもりなのか？
それともモデルチェンジ？

>>786
多分スプールがエアスプールになってるんで軽くもなってるし
その分高くもなってるんだろうと推測。

しかし、高すぎる。

ルビベースのモデルは廃盤になるだろう。

ハンドルも違うよ
でも高すぎだね
ノーマル2004でも十分な感じ

>>775
レブロスベースを期待する。
パーツリストはよ出せ〜興味深いぜ。
サブリールのレブロスがどんどんカスタマイズ出来るとメインになるかもｗ

定価で二倍か･･･
やっぱ業界はユーザー舐めてるとしか思えない。
だって､これでも買う奴は買うからなｗ

「馬鹿同士の化かし合い」は
「狐と狸の化かし合い」よりも見苦しいなｗ

ある意味、「馬鹿同士の馬鹿試合」かも

>>753
レブロスを4台も持っているのか。
うらやましすぎ。

>>793
それで2万ちょいなら､いいよな。

全部ＣＲＢＢでローターブレーキ付とか＞月下

やっぱ､メーカーおかしい。
舐めてる。

買わなきゃいいだけ。好きに汁

おくまのサリーなっていくらくらいなんでしょうか。

釣人100人に1人位ステラ買えば､おｋじゃね？

エギ師でカラマレ83MH使いの方いらしゃいませんか？
レブ ナス アリビ エル などの安物リールは、どれがバランスとれるでしょうか？
またお勧め安物リールあれば教えて貰えませんか？
PE0.8〜 1.0号を使用してます。m(__)m

>>800
　オレはカラマレにエアノスXT２５００SDH(ダブルハンドル)使ってるけど
バランス悪いって思ったことは無いな。　

　すでにカラマレ持ってるならもう仕方ないけど、エギングするのにそんな
に良い竿は必要ないよ(安物の竿でやってみて実感・・・)。リールも１０００
円台の物で十分。。
　でもこれはオレの価値観だから、別に気にしないでね。
　

まぁ道具も趣味のうちってね

>>801
すでにカラマレは所有してます。
自分で気軽にOH出来るリールが好きなので、
安物リールから選びたいと思いました。
エアノスダブハンも参考にしてみます。

>>802
そうそう！そういうこと！！
>>803
まあ、じっくり検討してみ。

道具なんざ､本人納得してればどうでもOK

安物リールはワンシーズン使い捨てかな
だから
高くなる

どれだけ安物よｗ

あれ〜自分にレスしてる人がいるよ〜

皆さん
使い捨て派ですか？
俺は貧乏なので
パーツ取り寄せて
修理＆ＯＨしてます。(-_-;)

>>787
レブロスにエアスプールはもったいないよな。

>>795
違う違う。スプール以外一緒。

磯はもう行かなくなってしまったのでアルテアドバンス一本に絞る
船用に2機持ってやり繰りしましょ

毎年買い替えるのはむしろハイエンドオタだろ？「最高級」「最新型」みたいな付加価値に弱いから

ほんとに値札見ないでモノ買えるレベルの金持ちは、
「糸巻くの万度クセーから糸巻いてあるヤツちょーだい」「リールなんて番手が同じなら出来るこた同じだよ」「これ糸巻きがプラだから錆びにくそーでいいな、前軽いし」
とか言って、ワゴンからアコルトやスウィープファイヤーあたりを拾ってきたりする
付加価値なんて、所詮はユーザーの貧乏性にツケ込んだ価値観だからな

>>812
>付加価値なんて、所詮はユーザーの貧乏性にツケ込んだ価値観だからな

そうそう。よくわかるなぁ。
ホントその通り！

.

>>812-813
寂しい人？

>>812だが確かにそうとしか見えんなｗ

しかしまあ付加価値とゆう架空の価値も、楽しめる回路のひとつには違いない。
ナニにも騙されずに生きてる椰子なんかいねーんだし、
ナニを創りだせるワケでもねー一般人にとって、自己実現の手段なんざ結局消費だけ

ただ最近なあ、「もっと俺達を気持ちよく騙してくれよ」ってカンジだな。
ＴＤＺＣぐらいまではワリと気持ちよく騙してくれたけど、ステラとかリアルホーとか「ハァ？」ってカンジ
同じ無用の過剰品質でも、理系の技術者がガンガッテんならまだ感情移入できるが、
文系の広告屋がブランドでっちあげてんのがミエミエでクチ臭えんだよｗ。機械として思い入れらんねー
セルシオに対してレクサスが失敗してんのと同じ構図。「ちょっとソレは騙されてあげらんないよ悪いけど」みたいな
世間に色目使うのが仕事の広告屋にウソを代弁させて、モノ作ってるメーカー自身が本気でウソをつけてねーんだよ
ウソほど本気でつかなきゃならんのに

>>８１６
なんか下から見上げてねえ

金持ちには５０００円と１０万円とかの値段差関係ない
どっちも安いだけで　差なんか気にしないし釣り道具でしかない
不満があれば安物と捨てて終わり

なんかビンボー人が金持ちの釣り具の買い方について妄想するスレはここですか？になってきたなｗ

しかしちょっと前なら、こうゆう消費社会の正体を暴くよーなカキコすっと、社員乙とゆうよりむしろ
真顔でステラ買っちゃってるよーな子羊が涙目で反論してきて、詐欺師を被害者が必死に擁護ｗみたいな痛々しさだったが、
最近そーゆーの少ないな。
さすがにもう無理なんだろーな。広告屋がデッチあげた付加価値が頼りの、こうゆうブランド消費構造。レクサスもコケたし

貧弱なフィールドに巨大なマーケットを抱えた日本の場合、
アウトドアレジャーのメインエベントは消費だし、メイン会場はフィールドではなくショップ。フィールドは後夜祭にすぎない
豊かな大自然に恵まれたアウトドアの本場な国では、日本みたいな高付加価値・高単価アウトドア商品は逆に存在しない

まあサカナ釣る能力は、ステラとワゴンリールに全く差は無いが、無意味な付加価値を楽しむとゆうのも、それはそれで日本独特の楽しみ方だ。
ただ、そうゆう付加価値ゲームの楽しみ方が、カネよりアタマ使う方向なんだよね。
例えば、ルビアスを10BBに改造してなんちゃってトーナメントとか、金属スプールをわざわざワゴンの樹脂スプールにして軽量化とか。
ま、いい傾向なんだけど、消費は冷えこむし業界は潤わんわなｗ
俺は定価８万のＴＤＺＣを最後に、フラッグシップに大枚はたく魅力を感じなくなっちまったが、
やっぱ「いつかはステラ」みたいな信心深い層も居てくんないとｗ

じつは>>809のような人がしこたま金貯めてんだよな
ﾘｰﾙをじっくりいじれる時間も環境もあるわけだし

>>818
なんだ、結局言いたかったのは
「俺は全てわかってるぜ」
「おまえら馬鹿だから俺が啓発してやる」
か。

　　　　　　　　　　　　　　ワ　タ　シ　が　証　明　な　の　っ　！

>>818
を最後まで読めたら


ネ申！

>>822
読んだよ。

ところで「上達したかったら良い道具を使うべき」。
この何度も聞いたセリフに疑問を感じている今日この頃。

長々と書いてるが
要はコストパフォーマンスの不満を言ってるのだろう

なんだ、見え透いた謙遜でもして欲しいのか？ｗ

それはともかく、仕事やお勉強じゃないんだから、釣りを「上達」する必要自体無いんじゃねーの？
釣りは上達じゃなくて楽しむモンだ
そん中で修業フェチな奴が、たくさんある楽しむための手段の中のひとつとして、上達にこだわるのは否定はしないが

まあ煽りだの市バスだの、日本人ほど釣れない釣りが好きな民族は居ないねｗ
アウトドアフィールドの貧弱な国ほど、高単価なアウトドア商品が売れるし、
釣れない小難しい釣りほど、小難しい理屈で武装した高偏差値・高単価釣り具が売りやすい
メーカーやメディアが、煽りや市バスみたいな「釣れない釣り」を、流行らせたがるのもよく判るよｗ
まあ好きでやってんならいーんだけど、ご苦労なこったｗ。判った上でやってるようにも見えないし、乙としか言いよーがないカンジ

　　　　　　　　セ　ー　ル　ス　の　お　電　話　は　い　た　し　ま　せ　ん！


　　　　　　　　　商　品　に　自　信　が　あ　る　か　ら　で　す　っ　！！

俺はあんたの書いてる内容それなりに面白いと思うがな。
>>818で書いてる、
>アウトドアレジャーのメインエベントは消費だし、メイン会場はフィールド
>ではなくショップ。フィールドは後夜祭にすぎない
これはちょっと考えさせられたわ。

>>825で触れてるｽｽﾞｷ釣りやｱｵﾘｲｶ釣りも、ﾌﾞｰﾑで育ったﾙｱｰ世代を釣りから
離れさせない為の苦肉の策だったろうと思う。釣れない釣りなのは認めるが、
ﾏｰｹｯﾄの縮小をなんとか食い止めようという姿勢はそれなりに評価出来ると
思ってるがな。

>>823
良い＝高価ということならば、モチベーションを維持するためには有効だと思うが

>>828
高価な道具によってモチベーションを維持って､
なんか貧しくないか？そうゆうもんなのか？

ルアー釣りなんて所詮はゲーム
釣れる釣れないはその次だろ

電動リール以外は普及品で困ったことってないな〜

電動リールだけはミヤマエ一択
他メーカーのは使い物にならん

>>829 このｽﾚ自体そういう疑問を持った者達のｽﾚだから、そう思うのがｱﾀﾘﾏｴだが
世の中には高価な道具でﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝが上がる人達が確実に存在するし、そういう人達
が「道具の進化と低価格化(技術の普遍化)」の為に必要なのよ。
安物ﾘｰﾙがどれ程使い物になるかをこのｽﾚの住人達は理解してる。
それでいいのよ。でもって高価な品=ｲｲ品って言う人達も同様にそれでいいのよ。

みんな釣具屋店頭のセットの道具で釣りをすれば楽しいのかな？
魚を釣るって目的だけならそれで十分かもしれない。
でも、予算と性能をにらめっこしながら、各メーカーが売るために知恵を絞った商品を
あれこれ見るのも楽しいんだけどな。
で、ちょっと自分にとって高価な物買えば愛着が湧くし、試したくもなる。
1800円のセットだと直したり手入れするより、買い替えちゃえって気になるし。
魚を捕るだけが目的なのも釣りだし、物選びやこだわりも含めて釣りって人もいる。
正しい、間違い、哀しいとかじゃなく、楽しんだモン勝ちだとおもうけどなぁ。

マジレスすんな。

>>832
うーむ､解ったような解らないような･･･ｗ
モチベーションってなんだろう？
それはやる気って意味なんだろうけど､
高価な道具を手にして得る気持ちと言うのは､
肝心の魚に対してでなく､どうしたって
周囲に対する優越感とかが先行しちゃうんじゃないかな。
魚はリールの値段なんか解らないしねｗ
で､その微妙にズレたベクトルに不健全さを覚えちゃうわけです。
まあ､そうゆうことが､業界全体を見れば必要だとは解ります。

>>833
>予算と性能をにらめっこしながら、各メーカーが売るために知恵を絞った商品を
>あれこれ見るのも楽しいんだけどな。

楽しいよね。
以前､釣りに行き詰まったたら釣具屋に行けと誰かに言われたよ。
新製品見てるだけで､妙に気持ちが高ぶってくるってね。

で
NEWルビアスってどう？
値段も手頃だよね
巻いた感じがセルテ並みだったら買おうかと思います
もちろん2万以下に落ち着いてからね

で
スレタイ読んでこい

ゴメンゴメン
おれにとっちゃ安物だからついつい・・
1万以下かー
使ったことないなー
2度と来ません　叩いても意味無いよ

安物リールも良くなってると思うけど、例えば１０年前のステラ（９５かな？）と
現行のアルテグラあたりを比べると、どっちが高性能なんだろうね。

この10年、というか、5年位の間で安リールがグッと性能上がったように思うねぇ。
ハンドルに遊びがありすぎてストッパーがフリーになってるのかと思うようなものが
メーカー物でも普通にあったのが最近はアリビオクラスでもそれが無い。
もうスピニングリールは完全に熟成した感じだよね。
あとは大きなとこでは軽量化位しかやることなさそう。

シマノのアコルトっていうリール、皆さんご存知ですか？？
カタログには載ってないんだけど、一部の釣具店では置いてある。
アリビオの一つ下のクラスのリールだと思うんですが、手にとって
回してみると、「このクラスでもこんなに性能良いのか・・・。」
と感心しました。。
まだ使用したことないので、なんとも言えないけど・・・。

　このリールの情報お持ちの方いらっしゃいますか？？
また、現在使っわれている方、どんな感じでしょうか？？
　

安物リールの性能向上は高級リール開発のおかげなんだよな。
それがあるからこそ、いろんな新技術が世にでてきて、
下位機種にも搭載されるようになる。
だから単純に高級リールばかり叩くのはちとおかしいかと。

たとえば高級リールをだせないメーカーはリールの開発費が出ないため
古いロングラン製品ばかりになる。数年に一度のモデルチェンジも
他社の実績のあるできあがった製品を元に劣化コピーができればいい方で
ひどい場合は外装印刷のリニューアルと不具合部品の改良程度で終わる。
これでは大手と差がついて当然だ。。

０６アコルトは上州屋専売モデル
アリビオのインフィニットストッパーを無くして、機械式ストッパーにクラスダウン
アリビオの銀メッキを金メッキにして高級感を演出、糸無しで糸有りのアリビオより100円ぐらい売価が高い
アコルトの方が安くて高性能な気がする上州屋にお布施をするためのリールです。
アコルトが置いてある店ではアリビオが撤去されています、近所の上州屋で一時期に両方が並んで置いて有りましたが・・・
並べるとまずい・・・

>>844
お、おまえ…
たかが2ちゃんで命懸けるなよ。消されるぞ。

一万以下のブレーキリールってありますか？

まあ魚釣りのための性能に安い高いの差はあまりないけども
高いものは高いなりに安心感があるわな。
頑丈だとか防錆とか保証とか。
以前2000円で買ったリールは、釣行5回目でストッパー効かなくなった。
次に買ったバイオマスターは4年目だが何の不具合も無い。
そういうことを気にしないで釣りできるってのはデカい。

>>844
良く調べてるね
感心するよ

>>844
　レスありがとうございます。
　私の近所の釣具店には両方あります。(アコルトとアリビオ)

　結局、性能だけで言うとこの二つのリールは同じようなものなのでしょうか？
　
　この二つとダイワのスプリンターを検討してみます。

アリビオとアコルトは試しに両方買ってバラしたが、
アコルトのローターダイレクトのマルチポイントストッパーのカチッと止まる剛性感が気に入って
ワンタッチショートハン＆ハンドル左にＢＢ移植、ドラグノブ内のスプリング抜いてクイックドラグ化、
深溝をいい事に色分けＰＥ1.0を150巻いてナンデモリールに採用。スプールはアリビヨをシール剥がして使うのがｶｺﾖｽ

いや、島野千番だけでチンパmgとバイヨマと樽型スプールの昔アルテグ持ってんだけどね

>847
なるほど。
2000円とバイオマでは､5倍位の性能差があるが､
バイオマとステラで5倍の性能差があるかといえば､
そうとは思えないんですよね。
つまりピンキリの推移は､値段と決して比例はしてないんじゃないかな。

バイオマはやめてくれ、このさいパイオツでもｲｲから

じゃあ､普通にバイオマスターで。
あらためて､なんかエッチぽいなｗ

古リールみたくビックボア・ショートストロークのインスプールで、オシュレートはドライブギア直カムで、
ただし糸ヨレ防止ローラーとワンウェーベアリング装備。
スクリューイン横倒しの左ハンのみでハンドルシャフトは貫通せず、その代わりドライブとピニオンはオフセットゼロの完全直交
ドライブとピニオンのベアリング支持だけアルミ、あとは全部プラ

この構造なら一万以下の150g以下でいけるだろ。大和島野以外のメーカーこそこうゆうの作んないと

このギア構造なら超高速巻きも可能だろな。あと

●右サイドに折りたたみアオリスタンド
●ストッパーＯＮＯＦＦスイッチ兼ねた中指レバーブレーキ
●事実上のセルフセンタリング機構である中指レバーブレーキと併用するトリガーキャスト
●ボディ後端に増設するアオリクラッチ

をオプション設定しといて

さいきんは軽さと滑らかさのちがいだけだ
丈夫さバイオ＞ｽﾃﾗだったりする

↑使ったこと無いなら、知ったかぶって書き込まない方が良いよ。

>>856
いちいちからむなカス

すみません

もうしません

わたしが間違っていました

ほぅ、やっと素直になったか。
なら着てる物を脱いでもらおうか。

ぜ、全部ですか？

はらたいらに

合掌

　 .〜
　 |

━━━一

もう十分だって
キミの選択は正しい

皆さんが選ぶベスト安物リールは何ですか？
出来れば訳も聞かせて下さいね。

ナビ。なんか可愛い

オレもナビ愛用してるぜ

奇遇、俺もナビ。ベアリング追加で。

奇遇、俺もナビ。オールAR-B、マシンカットハンドル、ARCスプール、トーナメントドラグ追加で。

安物リールの範囲を一万円以下よりも、ルール変更して二千五百円以下
にしたほうが良いね。幅がありすぎる。
もっと安い価格帯で考えたほうが
安物リールの中の本当にコストパフォーマンスのすぐれたリールがわかっ
てくると思うんだけどな。。。　

今の有名メーカーの安物リールで、ちょっと前の定価３万くらいのリールくら
い良い。オレは古いリールや新しいリールを両方こよなく愛してるから、
余計にそう思う。

もっとマイナーなメーカーのリールどうしを比較したほうが面白そう。。
　
>>868
ちなみにオレの考え方(２５００円以下のリール)で選ぶベスト安物リール
はPROXのバルトムSS(スピニングリール)。
これが結構良いんだよ。回転もなかなか滑らかで、耐久性もまあまあ。。。

　

>>873
> 安物リールの範囲を一万円以下よりも、ルール変更して二千五百円以下
> にしたほうが良いね。幅がありすぎる。

極貧リール専用スレでも作って、勝手にやってください。

2500円以下て
そりゃあんまりでしょ

消防相手にむきになるなよ

コストパフォーマンスｗ

まともなリールが幾らで買えるかのスレにしろ

アリビオで3000円程度。
安心して勧められるレベル。

5千円以上1万円未満このあたりが最も使われているんじゃ

一万以下でいんじゃね？釣り始めようとしてる一般人とか「リールが万なんて考えらんねー」て感覚だし

つーか一万以上のリールがマトモなのはアタリマエ。
ステラとイグジの違いを聞くより、2000円の使えるリールは何かと聞くほうが、
ほんとに釣りヤリこんでて、道具の本質や消費社会の正体を見極めてる奴かどうかがわかる

俺は初めてリール買うとき「1万以下でも買えるんだ・・・」と思ったけどな
んでアルテグラ買って、まあ正解だったと思ってる

アリビオ最強伝説

ステラ買うくらいなら､一万リール数台か､
余計にルアー買う。
その方が釣果は上がると思う。

俺は渓流ルアーをやってるんだけど
ABU300Uからアルテグラ１０００ｓに買い換えたけど
大正解だ

↑あんた正解
ｽﾃﾗだけじゃつまんないしな

自分は０１ステラと０４ステラそして
０７ステラを使っていますが最近エギ用にシマノの安物リールを購入
十分使えるレベルですね

スピニングリールなんて１万前後ので十分だ

つまり俺たちは良い選択をしている
ということだな

いい加減気づこうぜ。
オレラ､メーカーに舐められてるんだよ。
値段高くして､ちょっとウンチク入れて付加価値つければ
8万でも買うよ､あいつらってねｗ

わかってない
このスレの住人はあの上級機種からベアリング数や材質を落としただけのが
店頭価格8千円で買えるのか！といって
見掛けだけの安物に飛びついてしまうのよ

安物を買って分解掃除又は部品交換して
組立てる時が最高に楽しい。
徐々に部品の多いリールにステップアップする。
しかし長年使用している
安物リールに愛情が出てくる。
捨てられない。(-_-;

とくにチューンなどしなくても
酷使してる安物リールのほうが喜びや悔しさなどの思い出がたくさん詰まってる
たまにはそういうの思い出しながら手入れしてやってくれ

安物でもタッピングビスでなければ問題なし

アルミボディのやつはカジリ防止にスレッドコンパウンド使ってるけど、意味あるかは微妙
車内放置が基本だから、グリスは耐熱耐水のやつ使ってる
メンテしないと高いリールも意味ないよ

１万以下のリールなんて、アルミボディでも１００％タッピングだろ

メンテするには異論はないが
ベースがショボイ安物リールに金をかけたチューンをするのは疑問を感じないか

okumaのインスパイラ3000というリールを4800円で購入しました。
使ってる方いますかね？

>>897
買ったんならとりあえずお前がインプレしろよ
ホント使えねー奴だな

一万超えるが中級機でいいのは、いまならバイヨマｍｇ、ちょっと前ならカルディア初期型だな。
カルディア初期型は、スプールやハンドルノブなどボディ末端部を安素材でうまく軽量化してて好感が持てた
そのほーが重量配分もいいし錆にくいし、深溝もエアスプールなのが特によかった。釣りの実質を判ってる奴が作ってるカンジだった
今のキックスはリアルホーとかゆってるだけあってカス。マーケティングの都合だけで作ってやがる

アリビオが最高なのは決定事項

今更ながらに聞くが
レブロスどうよ？

良いよ　ハンドルノブに多少のガタがあるが後は気にならない。
替えスプールも安いし、気軽な釣りからメインの釣りまでこなせそう。

>>902
トン。
そのハンドルノブのガタの噂を聞いた。
使ってるうちに緩んでくるらしい。
実際のところ気にならない範囲ですか？

レブロスのスプールは安くないよ。
２６００円くらいしたと思う。

充分やすいだろ

>>905
高いよ

>>903
使ってるうちに緩んでくる。。ってのは無いよ。
ハンドル自体にも多少のガタもあるかもだが
中に入ってるグリスがプアなせいか、そう感じるかも。

実際、一回バラして硬めのグリス入れたら解消。

レブロスはいい品だけど
スプール2600円でしょ
アリビオなんてまるごとで糸までついて近所で約2600円
替えスプールはたしか600円だよ
このスプールの2000円の差はなんなの？
まぁレブロスは買うけど。

>>908
オマエ・・なんで替えスプールにそんなに拘るの？
替えスプールってそんなに必要か？

海外出張先なんかでちょっと散歩した際リールを使って釣りをしてるシーンを見かけると
日本の釣りで使ってる安物タックルはすごすぎると思うぞ。

>>909
餌釣り以外にもルアーやる人間にとってはあると相当便利。


つーか、ほんと最近の安物タックルはスゲーな。
ジーさんのつかってた釣具一式でてきたんだが
おそらく30年くらい前のもの、リールなんて笑えるほど重いし
ジージーうるさいし糸は綺麗に巻けない。
オブジェとしては味があっていいんだけど

さすがにスプール辺りのパーツになると､矛盾は隠せないな。
本体10倍なら､スプールも10倍ってわけには､いかないみたいｗ

http://search2.naturum.co.jp/?q=&c=1249&pc=4&s2=%E3%82%B7%E3%83%9E%E3%83%8E(SHIMANO)&s=1&sd=1
http://www.hs-u.com/a2/reel-spool.htm

何が矛盾してるのかよくワカンネ

そこで、アリビオの替えスプール2個持ってる俺様がきましたよ。

エギング用のPE巻いたり、
そのままの糸でサビキに使ったり重宝してますが？

ちなみにボディ2個持ってまつ。

世間ではそれを二台所有と呼ぶ。

すまん。
ボディ2個にスプール4個です。
まぁこんだけ買っても1万いかないからアリビオすごい。

みんなの話を聞いてたら
アリビオが欲しくなってきたｗ
でも、プロックスの赤も捨てがたいorz

両方買えばいい

何かスピニングでいいのねーかなぁと
久々に調べてみたらシマノのナスキーってのを見つけた
渓流ルアー用に使いたいのだがどうなんだろうね
お値段微妙なんだが

３ポンドラインが１００ｍ巻けるので
俺はアルテグラ１０００S買ったよ

樹脂ボディでけなくそ言われてたナスキーだが
巻き心地いいよ上のクラスな感じがする
ラインの出もスムーズだし

>>920
アルテはいいよね
買えば満足するんだろうけど

>>921
ナスキーも使い勝手はよさそうだね
安価版にありがちな重量オーバーじゃないのがいいね
サブに買おうかな

ナスキーは良いね。
プラ足だとバカにされてるけど、渓流とかロックとかなら問題ない。

ずっとずーっとアビリオと思ってた。アリビオだったのかorz

俺もアビリオだと思ってたわｗｗ

ナスキーの巻き心地が良い？俺のはハンドルのガタがひどいくてお世辞にも巻き心地が良いとはいえない。
エアノスXTでさえハンドルガタなんてないのに(T_T)
俺がハズレを挽いただけかな？

ハンドルの反対側のネジちゃんと締め込んでるのか？

キャップが一緒に回るリールはイヤ

なんで？

>>925
ナカーマ！ｗ

近所の上州屋へ行ったら、シマノのアコルトが置いてありました。
以前使っていたアコルトに比べると、プラスチック感が相当薄れ良い感じ・・・！！
フリームスがへたれてきたので（興味本位で分解し調子が悪くなったとも言う）、
後継機にどうかと思ってます。　でも、シマノのＨＰに載ってないんですよね・・・・
まさか既に廃盤？　　何か情報知っていたら教えてください。
用途はセイゴ＆小型青物（ワカシ、カンパチ）です。

ミッチェルの308xeのデザインが気にいって 買ってみたのだが、今まで使ってた、オクマやＳＺＭと比べると すんごく滑らかな巻き心地。

>>928
おまえﾘｰﾙの反対側までﾘｰﾙまわしてんのか？
おもしれーやろーだなｗ
>>932
まじで？
まじなら買う
うそだったらおまえに買い取らせるｗ

5000円でも上等だろが。

PROXのバルトムREDを使ってる人いませんか？
ttp://www.proxinc.co.jp/catalogue/catalogue.cgi?mode=page2&category=category_b&code=VRE40
性能や使い心地はどんなもんでしょうか？

今のミッチェルは個体差があるような気がする

>>936 個体差はあるかもね。ミッチェルに限った事では 無いと思うけど。でも調子に乗って300Xeも買ってみたけど、悪くないよ。 >>933 310xeなら 喜んで買い取りますぜ。100円でｗ

ここ笑うとこ？

ここって何処？

Xeシリーズかっこいいけどハンドルノブ長いなぁ。
現行カーディナルのハンドルつけられたらいいのに。

うるせーバカ

>>941 誰に言ってるの？俺？

島野の千番深溝にPE1号150ｍフルロードしとくのが、一台でナンデモリールにちょうどいいだろ。アコルトとか
大和と違ってワゴン物でも軽いし、コンパクトで持ち運びやすいし、
ラインキャパは浅溝2500よりあるからツブシも効くし、ラインの先が傷んで切っていっても、150ｍ巻いとけば相当持つ。PEなら劣化もしないし
管釣りメバルから市バス煽りまで、サビキにブラクリからチョイ投げブッコミまで、とりやえずどーにかなる

＞PEなら劣化もしないし

紫外線による劣化はＰＥが一番激しい

>>944
ふ〜ん、そうなんだｗ

管釣りサブリールでナスキーかエルフかアルテグラアドバンスか迷ってる。
釣具屋にはナスキー薦められたんだけど、このスレでナスキー使ってる人使い心地はどうっすか？

アド買える金あるんなら迷わずアドだろ

ナスキーは駄作

ナスキーの巻き心地はワンランク上の滑らかでいいリール
静かにスーッと巻けるので静かな湖畔で周りに響くのは
キャストの音と鳥の声だけ

ナス厨必死ですね

悔し涙が流れてますよ

管釣りならナスキーで十分だよ
より感度を求めるならロッドのほうに金かけた方がいいだろ

釣り堀なんて９８０円のお子様セットで十分だよｗ

そろそろウェーダーも暑苦しくなくなる頃だし
フリックなど渓流系の管釣りも楽しめるな

>>951
管釣りならロッドもリールも安く抑えてスプーンを大量に（ｒｙ

いまリールを探してるんですが、なかなか決められません。
主に淡水でのルアー釣り、特に小型〜中型の獲物を狙うつもりです。

今のところアリビオ、エアノス、エクシマあたりを候補に上げています。
この中またはこれ以外からお勧めはありますか？

>>955
淡水ならエルフなんていいんじゃない

そうだな色が気にならないならエルフがいいかも

ザウバーが好きで悪かったなっ

ダイワスプリンターについて教えてください。
数字の後のＬやＧＬやＲっていうのの違いは何ですか？

>>945
お前、騙されてるぞ
ってか、バカは相手にしないのかｗ

>>955
ハンドル回すとLED光るやつが、サイズ、値段ともに最高！

昔リバティーてリールがダイワから出てたけど最近見かけないですね。なんかのリールに代替わりしたのかな？

>>955
淡水小物釣りならドラグの優秀なエクシマがいいんでない

>>955は対象魚を言いたくないのか？バスとか

>>962
リバティは今度浅溝モデルが出るよ

小型高級スピニングリールはステラかイグジの二択で絞りやすいが
無数にある安物はどれにするか迷う楽しさがあるよな

>>946
ちょっと遅いかも分からんが、俺も気軽に使いたくて丁度良い値段のアルテグラアドバンスを通販で買ったんだが
何か回した時にちょっとしょりしょり感があって好みじゃなかった・・・
俺が買った奴だけなのかな？
結局元のをメインで愛用してる。

管釣りのサブで友人とか上司に貸すって目的ならエルフ１０００Ｓで十分かと。
ソルトでも使うってんならカルディアＫＩＸ買った方が絶対マシ。
まぁこのスレとは離れるけどさ。

リーガルしか使ったことのない私は場違いですかね？安物だけど沢山の魚とファイトした頼れる相棒なんですがね？話しに参加出来ずにちと淋しい。

いや、別に語ってくれて構わんぞw

リーガルって何？　

アルファタックルEPIX#4000の在庫処分を確保（中の人はOkuma Epiｘ）
￥１２８０なり

#2000を使ってて、トラブルないしドラグがいいんだよ
4年目だと思うけど、壊れる気配は現在のところないしね

リーガルなんて無駄に高えリール使ってるよーじゃまだまだだなｗ金属スプールにワンウェーベアリングだろ？
オレはスプリンター無印とかスウィープファイヤー無印とか、プラスプールのワゴナリールを愛用しちょるぞ。軽いし錆びなくていい
いや一応ベンチマークとして大和ＴＤＺＣや島野チンパｍｇもサビキやハゼやドブフッコに使ってきたが、今では部屋の飾りだ
二千円しねースウィープファイヤーで、巻いてあった糸そのまま直結ハリスで、
釣ったピンギスをエサに130のバカエイ釣った時は感動したぜ！

リーガルって何どすか？

靴

ダイワの２世代前の安いリール
安い割りに結構頑丈で使いでがよかったな

>>972
同士がこんなところにいたとわ
SF最高だよな！

ちなみにスウィープファイヤーは上州屋ワゴン限定、キャスティングでは全く同じリールがジェネシーの名で売られてる
なんにせよ大和島野のワゴナリールは使い倒せていい。
ただ最近の大和の廉価〜中堅リールは無駄に重いのがネックだがな

>>968
リーガルは5台使ってたけど、ベールスプリングさえ折れなければいいリールだ。
スペアを常備していたけど、車から離れたところで折れると凹むんだよな。

>978
そういえばリーガルって無駄にパワーあって重宝したな・・・
ジギングの時リール忘れて止む無く車に放置してあった３５００に同じく放置してあったライン結んでジギングしたけど、意外に楽に巻けたｗ
あれってオカッパリ用だと思ったが・・・
あの巻上げ能力は異常ｗ
安物だから壊れるまで強引に使えるのも利点かも・・・
今の後継はなんだろね？サイかな？

>>944
聞いたこともない説なんだけど、ソースは？

リーガル２５００　2台　、 ３５００　3台　現役　

10年前から使っているが、ベールスプリングが折れたことは無いよ
少し重いが、故障なし、まあ新型に比べると、巻き心地は×だが
釣果に影響するわけではないし、10キロオバーのカスミやキハダも
問題なくあげられた、まだまだ使えそう　　

>>981
そこまで使ってもらってリールも本望だな。
高価なリールを買うだけ買って､
殆どホコリかぶせてるヤツもいるわけだし。

高価なリールは満足感を味わいたいためにあるようなもんだ。
俺もステラ買ったが、前線に持っていくのは殆どレブロスかアルテグラ。
貧乏人にはステラなんぞ思い切って使えねえ。記念品と化してる。
安物リール最高。

リーガルのベールスプリング、iAまでのモデルは1〜2年に1回のペースで折れてたな。
当時は2日に1回のペースで釣行してたから、ベールの開閉頻度はかなりのものだが。
さんざんルアー投げ倒したけど、それ以外のトラブルは皆無だった。

>>983
他人とは思えない。

ダイワのプリードはどう？

どこが安物リールを語るだよｗ
４０００円までが安物だよ

>987
一応此処の趣旨では１万以下だとおもうが・・・
にしてもリーガル評価高いなｗ
こういう安くて頑丈、手入れ要らずのリールこそが本当の名器なのかもしれんなｗ
ところで記憶が正しければリーガルってもう無いはずだが現行では何に相当するのかな？

いい時代になったな大森

レブロス、Cyあたりだろうな

次スレお立て申した！

安物リールについて語るｽﾚ part13
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1188826750/

＞990
ありがとう
しかし・・・２０００円ばかり高くなったような・・・
気のせいかな？

たててくるのでテンプレよろしく

新スレです。
移行願います。

安物リールについて語るｽﾚ part13
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1192829527/

埋まるのは三日後

埋めてやる！

ｕｍｅ（＾＾

梅

梅＾＾v

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