【ダイワ】レブロス vs ナスキー part2【シマノ】

シマノの期待の新星、ナスキー、
それを迎え撃つダイワ、レブロス
普及機種の覇権争いを制するのはどちら?
引き続き語れ

前スレ
【ダイワ】レブロス vs ナスキー【シマノ】
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1179667424

プラボデー対メタルボデーにして欲しかった

１乙！
さあ、ナスキーについてサクサク語ろうではないか皆様方

>>2

レブロス･･･サイドカバーがプラ
ナスキー･･･フット＆ボディがプラ

どっちもプラ使いまくり
オールメタルは、フリームスキックスか、０５バイオマスター以上だボケ
完全にスレ違いだから諦めろ

小さい番手なら圧倒的にナスキーのほうがいいよ

みんなはボディの材質より巻心地を重視してないの？

そーだそーだカルピスソーダ

【カナダ・アルバータ州】ユネスコ女性職員23人に集団レイプ、性器にパスタやワイン【一斉逮捕】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1182426960/

スレ違い
ステラスレで貼れ

０５バイオは脚付き蓋だけメタルだよ

もうアブでいいや
予備スプール付いてるし5000円ぐらいだしお得

金があればステラ買いたいんだよ！　
金無いから悩むんじゃねーか！

金ないヤツは悩めないだろ常識的に考えて

そーだそーだクリームソーダ

ナスキーが段無しベールなら予備機として言う事無いのですがあそこだけが辛いです。

安物でも２機種以上あれば悩めます　常識的に考えて

つうかこのクラスなら樹脂ｽﾌﾟｰﾙでいいんじゃないか？軽いし

>>16
それは金あるなしの問題じゃないだろう

それがニッポンの世の中

>>4
>オールメタルは、フリームスキックスか、０５バイオマスター以上だボケ

いずれもローターはプラ製。
オールメタルに非ず。

ナスキー買えるほどの漢になりたい

ローターがプラじゃないヤツってどこからだ？
カルキックスとツインパ？

ナスキー買える男になりたい

管釣り行こうと誘われて、１０００番台のリール検討した結果、エアレックスにしちゃったよ。
ナスキーは中途半端な気がした。どうせ出すならアルテグラという感じ。

ラインローラーの部品等エアレックスと大差ないし、ハンドル回りの精度も上位機種より落ちてる。
ナスキー買う気満々だったのに、シマノもう少しがんばってほしかった。

ツインパもカルキックスもプラ
ローター金属はセルテ　ステラ以上

このクラスならアブやリョービの方がベアリング数とか多くてお買い得じゃない？
みんなシマノかダイワじゃないと嫌なのか？

別にローターを金属に変えれば済むじゃん
ドライバー１本で

メタルのローター別売りで幾らぐらいすんだ？
ナスキーにステラのローターって本体価格こえてんじゃねぇ？

いきなりだけどナスキーの1000s、2000､5000を使用した感想
一番長く使えそうなのは1000ｓだな
2000、5000は買って少し後悔・・・・・
この２つはアルテ以上の機種にすればよかったと思う
理由は言いません、買って気づいて下さい・・・・・

ナスキーのベールって針金みたいだったよ

>>24
>ハンドル回りの精度も上位機種より落ちてる

それがプラボディ最大の欠点。熱でゆがむからギリギリの精度で造れない。
まあ、管釣り程度なら問題ないけどね。

黙れ！ダイワ厨

そーだそーだカルピスコーラ

>>29
俺もナス買って後悔。
素直にアルテにしとけばよかったと。

性能で言えば
バイオ＞＞アルテ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ナス

レブロスは使ったことないけど、
旧フリムス使って感じたことは
重いリールはダイワじゃない。

船釣り覚えたてで、オニギリを食べて初めて船酔いで吐きそうになったとき
吐く場所がわからず操舵室まで来てしまった。
で、我慢も限界に達してしまいそこでゲロった・・・
その後、船長がピンセットみたいなもので1粒ずつご飯を
無線機から取り除いていたが、
「おまえわざとか？」とかイヤミを言われた。
オレはぜんぜん悪くないのに、イヤミを言われてアタッマきた。

それは言われても仕方ないな

>>35が悪い

先スレ読み通して気が付いたけど、シマノに都合の悪い書き込みあると、
必ずスレ違い風のクダラン書き込みと即レスがあるのな。

一日中ここ張り付いて、シマノの悪口書き込まれて無いか監視してるのかね。

ナビやエアレックスでさえ、ハイブリッドボディと称するメタルフットだったのに、
何でナスキーは全部樹脂にしちゃったのか？

実質コストダウンみたいな気がするんだけど。

>>35が悪い

シマノはプラスチック素材が好きとしか思えないな。
コストダウンと言っても、アルミ合金なんて一円玉の素材なんだし。
これで何百円もカットできてるとは思えない。

>>39
実質コストダウンだろｗｗｗｗ

ちなみに
０２バイオの足付きフタ・・・１３００円（プラ）
０５バイオの足付きフタ・・・１３００円（メタル）

>>41
ぼーやは頭悪そうだね

ナスキーは、こんな風にはならんの？
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/01/0000051201/87/imgf3d32b6cvufn63.jpeg

人を中傷する書き込みの際、書き込む人間が一番言われたくない言葉を使ってしまうそうだ。

「ぼーや」とか「廚」って使うの、ほとんど小中学生の書き込みらしいね

>>39
ナスキーのラインローラーブッシュにして、折りたたみハンドルにした新型エアレックス出るよ。

この価格帯のリールをハイブリッド→プラ一体にするのは工程的に大コストダウン。
しかし、エアノスと同じになる気が・・・・、

シマノユーザなめすぎ

>>45
シマノは、ＡＲＢを搭載した
淡水専用リールなのか？
ダイワバンザイ！

つーか>>44ってコラじゃねーの
何さわいでんの、コイツらｗ

シマノは、クロスギアじゃなくちゃ嫌って奴以外にとっては、モデルチェンジする意味ねーな
　

レブロスの巻きの滑らかさ、今までのダイワっぽくないね。

バーゲンで五千円ちょっとで買ったけど満足

レブロスのハンドルなんであんなに遊びが大きいの。
ナスキの倍くらい。工作精度悪すぎ。

そう言う部分の精度を高めていくと結局　ツインパクラスの価格になる。
買う側がどれだけ妥協するかの問題だよ。
メーカーは好きなのを買ってくださいと　色々ラインナップしてるわけだし。
このスレに張り付いてるのなら我慢しなさい。

もうみんな病んでいるとしか
言い様が無いな
プラだのメタルだの工作精度だの・・
ナスキー買ったがプラボディでもしっかりしてるぞ
剛性無かったら　Ｓ　Ｒｅｌｉａｎｃｅをうたわないだろ

プラ坊必死ですね

低学歴低収入の金属厨がきょうも必死
こいつら根っからのクズ鉄屋だし
絶対的価値観が金属にしか見いだせない哀れな人生の落伍者

このクラスは気軽に釣りを楽しむユーザーをターゲットにしてるのでしょう?
でもあえてワゴンリールを選ばない見栄っ張りさんが多いからこんな感じのレスが付くのさ。

daiwaでリバティーもあるね・・・・

>>56
プラ坊必死ですね
イグジストやステラもプラボディーでしたっけ？

>>57
さすがにワゴンリールはダメだろ
数年前に子供用にラクセルＶ買ったけど無駄な買い物だったと後悔してる

じゃあオマイの子供とおれにステラ買ってやれよ

技術の進歩についていけないオールドタイプが吠えてますなｗ

ダイワは軽量化に先を見出した訳だし、シマノは従来技術の金属に固執してる。
それぞれ好きなの使えばいいだろ。
高度なエンジュニアリングプラスチック技術と只のアルミ鋳造。
どちらが優れているか今更説明するまでもないでしょ。

エンプラとＡｌ合金のことを少しは勉強した方がいいよ
無知はみっともない

プラスチックと言うからプラ派が勘違いするんだよ
「高強度樹脂」という言い方にすればメタル派も非難されないんだよ
まあ、高強度樹脂派の俺が言うのもなんだが

要するにプラスチックだね

ダイワが軽量化のためにプラスチック使うのは分かるが、
シマノがプラ使う理由は何？
コストダウン？

高強度樹脂派の俺からすると軽さを追及したと考える

しかしキャスト時のしなりや、魚掛けた時のグニョッという感じはいやだ。

ナビあたりは足だけアルミにして結構剛性感あったのに、ナスキーはそこらへん後退した感じだな。

>>67
要するに君はプラスチック派ってことだね

>>52
？釣具屋でいじった限りでは、ハンドル軸部のガタはナスキーのほうが大きかったぞ。

いいえ、「高強度樹脂派」と自負しています

>>70
みんなが興味を持って回しまくったからだよ
百人中八割はナスキーだけ回したんだよ
高強度樹脂派の俺が言うのもなんだが

プラスチック派ってことですね

高強度樹脂派ってことですよ。

シマノがナスキーをプラにしたのは軽量化と同時にコストダウンして、廉価にするためだよ。

ちょっと前まで、上位機種のアルテもバイオもフット部位までプラ製だったが、当時のナビやヱアレックスの脚部はアルミだった。

アルテやバイオのモデルチェンジ時にフットだけアルミにしたのは、デザインの都合もあったが、既に時期ナビやヱアレックスの構想で全プラにする事が決まっていたので、ちょうど差別化をはかるのに都合がよかったわけです。

でも時代は巡るのがシマノの悪いところなので、こんな事を延々と繰り返してる気がするのは俺だけか？

このスレの奴らは、比強度・比剛性という言葉さえ知らないのか？

>>70
俺もそう思うが
ほっといてやれ

つまり高強度樹脂の時代が始まったと言うことですね

>>78 ←この人、頭おかしいんですか？

それでは「比強度」「比剛性」について、とくと語ってもらいましょうかな？
ご教授おながいしまつ

両方使った人の意見キボンヌ

もう書いたよ

ナスキーとレブロスについて語ればいいのに

飛行機の羽が何故ふにゃふにゃしているのか理解すればナスキーは買える

ナスキー、夏の車内に放置したらぐにゃぐにゃになりそうだな。

火を付けたら燃えそうだし。

ここでレブロスの悪態をつきまくり、自信を持ってナスキーを買いに行きました
結果、レブロスを買ってしまったのでナスキーの悪態をつきまくりたいと思います

ナスキーはプラです。熱でふにゃふにゃになります

素人はわからないかも知れないが、
フット部分を樹脂化することでドラグの補佐をしてるんだよ。
廉価製品のドラグはどうしても貧弱に成らざる得ないので、
初心者が予測出来ない大物が掛かった時に、
柔軟性を生かしてバラシを少なくする働きがある。

上位機種が何故金属のフットを使うか初めて知ったでしょ？

>87

理屈はわかったが、１０年前でもあるまいし、
いまどきの日本のメーカー製リールに
ドラグが弱いものなんてないよ。

おまけにその仕組みだと、フットに負荷がかかることに
なってしまうのですorz.

またクズ鉄厨が暴れているのか

>>87
ネタだろｗ
でも、確かに安物リールで重たいの掛かるとシナル時があるｗ

フットがしなるナスキーに萌え

フットがしなるのは最悪だな
樹脂の反発力で剛性不足をサポートするってのは、理屈は合ってるが・・・
俺は頑強な金属フットがいいわ

どうもナスキーの商品価値が分からない。

プラボディ化もそうだし、エアノスXTではハンドル軸を両方ボールベアリングで支持しているのに、
上位機種にもかかわらず片側ブッシュ化してるし、クロスギア方式だけで商売になると考えたのか？

レブロスが上位機種の機能をすべて搭載してあの価格で出したのに比べるとちょっと見劣りしてしまう。

>樹脂の反発力で剛性不足をサポートするってのは、理屈は合ってるが・・・

この人、バカですか？

>>92-94
またプラボディ推奨派がファビョってるなｗｗ
貧乏人がどう正当化したって、メタル＞＞＞＞越えられない壁＞＞プラｗｗ
こいつら「金が無いからプラリールで妥協しました」って言えないんか？

最低でもメタルフットにして欲しいわ
マジ、プラフットって・・・

ネタが理解できずに、本気で煽ってる奴見ると
笑える

要は対象魚だ

プラフットで不都合なんて何もないよ
斉藤さんも言ってたし

>>97
強く生きろ

>>97
プラボディ信者が後釣り発言かよ・・・

ここ見る限り、レブロスはメタルフットっぽいね
サイドカバーが樹脂っぽい
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~take300/daiwaRVRS-J.htm
俺にとっちゃ、もうこれだけでレブロス＞ナスキーだわ

って、こんなカキコすると、またシマノ厨のプラボディ信者がファビョってくるかｗ

斉藤さんて誰や？

斉藤さん
　↑
>>99の隣に住んでるペラ師のオッサンのことだろ？

「プラでもいい」･･･コストパフォーマンスの本質を理解してる人

「プラだからいい」･･･このスレにPOPする>>97みたいなナスキー信者ｗｗ

>>102
そのページ信じると泣くぞ。
ダイワに電話して聞いたけど、レブロスはサイドカバーもアルミ製だと言ってた。

おまえら、よっぽど悔しかったんだな…

100 名前：名無し三平[] 投稿日：2007/06/24(日) 23:52:55 0
>>97
強く生きろ

101 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2007/06/24(日) 23:54:25 0
>>97
プラボディ信者が後釣り発言かよ・・・

105 名前：名無し三平[] 投稿日：2007/06/25(月) 00:08:10 0

「プラでもいい」･･･コストパフォーマンスの本質を理解してる人

「プラだからいい」･･･このスレにPOPする>>97みたいなナスキー信者ｗｗ

>>107
わざわざ粘着してまとめなくたって皆判ってるつーの

>>106のレスにより、以下図式になっちゃいそうだなｗ

レブロス＞＞＞＞越えられない壁＞＞ナスキー＞ワゴンリール

>>97=>>107ってことか
相変わらず自演しまくりだなｗ

釣り板って、煽りに対して予想通りの反応しか返らないな
厨房板と言われる所以だけど

>>105の意見は的を射ていると思うよ
この値段でこの機能だからナスキー買いましたって言えばカドが立たないのに
ナス信者は、さも上位機種に勝ってるような書き込みばっかだからな
で、プラフット指摘される度にスレ煽るっつー悪循環

>>102
そのページで、1000四番台はプラでOKみたいな事書いてるけれど、
管釣りではプラ足だと微妙な当り消えちゃうよ。

個人的にはナビ1000気に入ってたのに(ナビ廚ではない)、ナスキーはサイズ微妙に大きくなっちゃうしガックシ。

このスレ見て、プラボディ嫌だからフリームスKIX買おうと思ってたが、>>106みてレブロス買うことにするわ
レブロスにはフリームスKIXには無い浅溝のラインナップもあるしね

ナスキー　プラフット、プラカバー
レブロス　メタルフット、アルミカバー

どう考えてもレブロスの圧勝ですな〜

またプラ足信者が煽り出すヤカン

しなやかなプラフットがサイコーです

ナスキーを貶めんなや
ぶっちゃけ、メータオーバーのシイラ釣ったがフット全くしならんかったわ

鈍感な方は幸せですね

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>>119
絶対に嘘だな！
メーターシイラなんて釣った事無いだろ！
メタルボディのフリムスJやナビPGでナイロン16lbドラグ設定
2,5kgでやってもローター、アーム周りの樹脂パーツは良くしなるよ。
たとえ80cmのシイラでもしなる。
しなったからといって釣れ無いわけじゃないけどね！
ドラグ設定0,5kg以下ならしなりは感じ難いかもね。

ナスキー5000ならメーターオーバーシイラでも楽勝だろ

>>122
釣れるだけ。
楽勝じゃないと思うよ！
ドラグも弱いし硬性も低いしリトリーブスピードも低い。
シイラには相当、不向きなリールだと思う。
エアレックス6000やサイ4000の方がまだ使えそう。
一度くらい本当に釣ってみてね！

>硬性

ﾌﾟｯ

>>123
あっそう
じゃあフリ娘Jにしとくよ

それじゃあフットがしならないだろ

フリ娘Ｊは丈夫だよ。
ベール支持部分は樹脂で稼動部なのでどうしてもシナルけど、
ローターがゆがむ事はあまりないよ。
トルクのあるサーモン釣っても全然平気だよ。
85センチ5.6キロゴリ巻しても何とも無いｗ
強いて言えば耐水性が無さ過ぎてチョット水に浸かっただけで水が浸入する。
Ｓ字カムって水が入ると急に巻きが渋くなる。
シマノのグリスを使ってるのもあるけど、硬いダイワ純正ならまだましかも。

樹脂と金属でもめてるけど、
ベアリングはどうなの？
レブロスの場合ラインローラー部にしかCRBB使ってないけど
ナスキーは全部A-RBなんだけど。

実際にお店で見たけど、
ナスキーは樹脂ボディーゆえ、やっぱり軽さは良いが、
どうしても横幅があって、デブなイメージ。

レブロスは金属なので、すっきりとした印象だけど、
やはりナスキーに比べたら重いかな。
でも、ドラグの感じはこっちのが良さ気です。

巻いた感じは両方とも良かったんで、
あとは、買う人の好みですね。

ナス買ってみた。重量軽いけど、ハンドル回転が重い
アルテグラにしとけばよかった…
レブロスもフリムにしとけばってレベルなのか？

手回し回転感覚はグリスで変わるから
一度脱脂して重いグリス注入などいろいろやってみて
おもしろいから♪

でもアルテグラは初めから軽かったけどな…
あと、ナスのスプールがどこかに擦れてるような音も好きじゃない。

>>130
2〜3回 釣りに使うと軽くなるよ 音も小さくなる
ウチのナスキーはもう快適

どちらかばいえばアンチシマノ派だったオレ
しかしナスキーはいいね
なにかソルティガJrぽくていいし
なんだろセルテート好きな人は感覚合うだろな

>>133
そうなんだ？
購入して一ヶ月くらいになるけど、
まだ釣りに行ってないから分からなかった

>>130-135までのレス、全て同一人物の自演のような気がする･･･

>>136
何でわかったの？

俺はてっきり>>1-135までのレスが
すべて同一人物の自演だと思っていたが

>>138
>>1-139までだろｗ

レブロス買って失敗した奴いる？
理由教えてくれない？
俺はハンドルのがたつきで失敗したと思った
素直にナスキーにすればよかったと

シマノ買っときゃ間違いない、ってのは確かにある

安物リールスレがサーバ落ちしたみたいでつね

ダイワの安リールってなんでシマノのc3000相当の物がないの？
軽いし小さいし一番使いやすいのに

シマノの２０００番がダイワの２０００番より重いのと同じ理由じゃないかな

>>140
レブロス４台もってるけど、ハンドルなんてがたつかないぞ。
ちゃんとネジ締めてる？

いきなり４っも買うなよ・・・

いきなりじゃないよ

>>146
ちょい投げのエサ釣りを想像したｗ
防波堤で竿４本並べてる姿・・・

>>145
まぁナスキー４台をイッキ買いするよりはマシだなｗ

>>141
>シマノ買っときゃ間違いない

ナスキーはそういう評判に甘えてシマノがコストダウンしちゃった機種という気がする。

いくらなんでもプラ足で6000番までラインナップというのは狂気の沙汰。

いいね
ナスキーにはシューレアリズムが見え隠れする

燃えるリールナスキーﾊﾞﾛｽｗｗｗｗ

あぶねー昨日ナスキーの5000買うとこだったわ

針金ベールはスルーですか？

かといってフリ娘J買うのもなあ

ナスキー買うならアルテグラの方がいいんですか？

>>154
ｔａｋｅ乙

ナビPGにしとけ

ナビはメタルボディだし、密巻きだから良く飛ぶ。

ツマノの針金ベール結構好き

曲がっても自分で直せるからね

ナスキー、コストダウンしすぎだな、ありゃ
5000クラスでプラフットって無茶すぎるって

つまり、ライトユーザー狙いってことでしょ。
おまえ等みたいなオタクなど、はじめから狙ってないんだよ。
オタはステラなど買って我が社の金づるになりたまえっていう算段だよ

5年ぐらい前に買ったザウバーXS1000Ziを引っ張り出して、久しぶりにバス釣り再開しました。
メンテでかなり巻き心地は良くなったんですが、最新の普及価格帯のリールに興味が有ります。
このスレに出ているレブロスやナスキー、昔のザウバーから買い換えて満足出来るのでしょうか？

今更バスなんてやって何の意味があるの？
もちろんリリースしてないよね？
犯罪の道具なら何使っても同じだから別に良いんじゃない？
１００均の包丁でも最高級の20万する包丁でも人が殺せるのと同じように。

ただ、ルール通りやってるひとで趣味の一環なら買うだけの価値はあると思うよ。
ここ5年で圧倒的にリールの性能はアップしたから

リリースしてますが？
何か悪いのか？

別に悪くないよ
>>165が無知なだけでしょ

バスは殺しなよ

>>165のようなヤツに限って、タバコのポイ捨てや、至る所でションベン、下痢脱糞、立ちゲロ等々のマナー違反行為を平気でやってるんだよなぁ
マジきめぇｗｗ

ザウバーってさすがに古いだろ？
殆どが亜鉛ダイキャストだから、1000クラスでも重いだろうしね
7千円ぐらいで買えるから一度買って実釣してみるといいよ

>>165
うざすぎ

　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　 　　 　　 i
　　|　　　 　　　 　|
　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,
　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl; 　　おおなんという糞スレじゃ
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! | 　　南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / .|

バサーしねｗ

犯罪集団乙

バサーって釣り板じゃ親の仇みたいな扱いなんだなｗ
初めて知ったわ

>>164
マジレスすると、その頃のザウバーってアンチバックラッシュ機構や糸絡み防止機構があまり良く無いんじゃね？
ぶっちゃけ、昔のリールから最新（普及価格帯でも）のリール使うとライントラブルがガクンと減るよ
巻き心地なんかは、高級リールでも買わない限り、あんま変わんないんだろうけどね

ザウバーからの買い替えならレブロスにしなはれ
オイラはステラからナスキーに買い替えて正解だったし

とりあえず今夏のシイラ釣りはナスキー5000でいいや
来年newステラSWでるだろうし

名機ザウバーも今のリールと比べたら可哀想。
勝っているのは耐久性のみ

リョービは耐久性だけは抜群なイメージはある
耐久性だけｗ

リョービが作ってた頃のザウバーって、ぬるっとした巻き心地とか
剛性感とか当時としてはいいリールだったね
ただ5年の間で、スピニングの欠点に対する対策が進んだのも事実
レブロス買って引退させてあげなされ

ナスキー買った。
プラボディでも、釣りは出来る
暑い車中に放置してクリーミーになっても、釣りは出来る
大物が掛かって、フットがしなっても、釣りは出来る
しかし、スプール外して裏から見てみ
機械加工の雑な事極まりない
コストダウンも、ここまでくると
萎える

だからオタクが安物買ってぐちぐちうぜーんだよ
このリールは初心者向けなの

>>165はルアホ釣りの達人

>>183
粘着乙

>>181

>コストダウンも、ここまでくると

実際に安いんだから仕方無いだろ
嫌ならバイオでも買えや

>>185
確実に他社の同クラスより手抜きが目立つということだろ。
五千円以上でプラなのはシマノだけ。

レブロス気合入ってるし、オクマ(カーディナル含む)もどんどん良くなってるのに、
シマノというブランドだけでプラリール買う必要性無いぞ。

　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　 　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 　 |　^　　　^　 | 　　　　,..、
　　　　　　　　　　　| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|′　_,,r,'-ｭヽ 　どうしても私を本気にさせたいようだな･･･
　ビ　リ　　　　　 　 ! ! -=ﾆ=-　ﾉ! ,イ彡く,-‐' ﾞi,
　 ＿＿,,, :-―,ァ''"　＼｀ﾆﾆ´／ﾞア´￣｀ゝﾆ'ィ,〉
,:f^三ｦ,ｒ一''^ﾆ´､、__ l ! ｨ彡,ｬｧ'"　,,..,,、　 /lﾄｨﾍ
ﾉ ﾆ､ﾞﾘ　　,..,,　　 ｀`''ヽ,,,　 ''"´　　 ﾞ''ヾﾐ,r/:.l:.:し′
,ｨﾃ'J´,,..::;;ﾞi,　　　　 ,;,, ;;; ,,;;　　　　　　 ,frｱ:.l:.:ヾ
ﾘ:.:.:.{'"　 ,ｨﾄ.　　　　 ';;;;;;;;;;;'　　　　　　,!;V:.:.ﾉ:.:.:.:
:.:l:.:.:.ヾ='":.:.:l　　　 　 ':;;;;;:'　　　 　 ,;;/;;:.:/:ﾉ:.j:.:.:.
:.:l:.ﾐ:.:.∨:.:.:.:ヽ、　　　　人＿＿,,,;;;;;ノ/N/:/:.ｨ:.:.:.
:.:ﾄ:.ﾄﾐ:.:ヽ:.:.:.:.:ト-―ﾃ" ⌒ `ヾj　::;;;;}/:.:.:.:/:/ ヽ:.:
:.:ト､:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l　　　'　-:十:‐' ﾞl,　 〃:.:.:/:.リ　 ﾞi:.:
:.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l　　　ｔ,,__,災＿,ﾉl　 f:.ﾘ:.:./:.j　,ｲ ヾ

シマノはちょっと天狗になってるね。
バイオマスターなんて２万円もするリールがプラボディだし。

>>185
安いリールだからって
手抜きは無いだろ！　手抜きは！
シマノの本性見えた！

大成功したバイオは間違いなくキーコンセプトだろう。０８もプラボディ。
ナスキーが驕れるシマノ没落の契機になる可能性は、充分ある。

バイオはアルミボディだろ。ナビやエアレックスはフット部だけアルミ。

アルミのほうがプラより優れてること知りながら、新型プラにしてコストダウンするシマノ氏ね。

まぁ高級機種に樹脂スプールのメーカーもあるんだから
いいんじゃないの。

コストダウン＝手抜き
この図式
姉○被告が設計し、オジャマモンが建てた
マンションと一緒だね
コストダウン＝手抜きと考える香具師は、
心を入れ替え給え
合掌

>>192
樹脂スプールにはメリットもあるけど、樹脂ボディは釣り味そのものにもろ影響出るからね。

シーバスレベルの釣りでも魚掛けた時のグネグネ感は堪えられないな。

ダイワのラクセルで満足してるから、別にどうでもいいよ！

>樹脂スプールにはメリットもあるけど
どんな？

コーティングと併せることで強度が出る
スプールが軽くなる事でバランスが良くなる

>>191
> バイオはアルミボディだろ。

違うよ

>>198
バイオのwebパンフに堂々と書いてあるぞ。

美しく強いコンパクトなボディ
素材はアルミダイキャストにより、これまでより大幅な剛性アップを実現。
美しさと強さを備えたニューコンセプトボディです。

>>198
プラは02バイオまで。05バイオはアルミ。
デマ流すなダイワ廚。

>>199
>>200
おまえら何も知らんのならレスすんなや
厨ども

シマノ厨は好戦的だな

>>201
バイオがプラだというソースは？

最も困るのは、>>199-200みたいな無知なシマノ厨だな

>>203
なに偉そうに聞いてんだよ

教えて下さい　お願いします
だろ？

>>201はバス板から来たやつだろ。

向こうの板では、自分に都合悪くなると「何も知らんのにレスするな」というのが慣用句だからな。

バイオマスター
http://fishing.shimano.co.jp/body/product/iso/biomaster_07/top.htm

また素材はアルミダイキャストにより、これまでより大幅な剛性アップを実現。

>>205
これでバイオがプラボディだったらシマノ公取につかまるよ。

教えて下さい　お願いします
バイオがプラだというソースは？

そんな墓穴掘っていいのかｗ

02バイオもプラボディでたたかれたからね。

>>201はその頃のつもりでレスしたんだろ。もう引っ込みつかないが。

しかしシマノは「素材はアルミダイキャストにより、これまでより大幅な剛性アップを実現。 」と言いながら、
ナスキーはプラ採用。

売る気無いというか、やる気無いというか・・・・・

>>208
だろうな
バイオはそれでシェアを伸ばしたんだし

>>205
土下座でも何でもしますから、バイオがプラボディだと言うソースお願いします。

公取につかまるよなｗ

今、ＢＳアニメ夜話見てるから忙しい
つか、おまえらソースくらい自分で見つけろよ
探索能力ゼロか？

>>215
お忙しいところ失礼しました。

今度、もし暇な時間がありましたら、バイオがプラだというソースお願いします。
そのときは土下座でも何でもしますから。

プギャー準備していいですか？

>>217
土下座ＡＡにしとけ

ソース知ってるからｗ

>>219
じゃあ教えてよ

スマン、俺もＢＳアニメ夜話見てるから忙しい

>>201
引っ込みがつかなくなりましたね

>>221
知らんなら横から茶々入れるなや　カス

>>223
知ってるけど、お前みたいな馬鹿には教えられん

飲みすぎたから寝るわ。

>>224
あとはおまえに任せた。

逃げた

http://fishing.shimano.co.jp/body/product/iso/biomaster_07/top.htm

じゃあ、ここ良く見ろ
俺も寝る

総合カタログ

ほらよ
http://fishing.shimano.co.jp/body/product/iso/biomaster_07/siyoou.pdf

本体　タイプ　　　　　　　　　　　足なし本体
　　　　材質／最終表面処理　樹脂／塗装

０５バイオでアルミなのは「フタ」だけ。
ボディ構造は０２やナビと同じハイブリッドアルミ。

ダイワ厨どもが！シマノのパンフにアルミって書いてるっつーのｗｗ
　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　（　こ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .::::|　 ┼'っ
　　|　 '"⌒` ,:　'"⌒`　:::| 　 l　　　　>>216
. 　 |　　, ､＿:< ＿_,､　 .::|
　　 ＼　/＼i_i_i_／ヽ ::／ 　l　|
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ 　　 ﾉ　
　　　　　　・
　　　　　　・
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　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

ダイワ厨どもが！シマノのパンフにアルミって書いてるっつーのｗｗ

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　（　こ
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. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

糞ワロタｗｗｗｗ

05バイオに騙され、ナスキーに騙され・・・
哀れシマノ厨・・・

今頃、今日買って来たナスキーと一緒に、おきにだった05バイオを
窓からほうりなげてんじゃね？ｗｗ

シマノのリールは全部プラボディーなんですか？

ハイブリットメタルボディー≒ハイブリット樹脂ボディー

なるほど
一部に金属が使用されていれば「ハイブリッド」だと言い訳できるわけですね
ハイブリッド牛肉コロッケみたいなものですか？

ダイワ屑鉄厨がまた暴れているのか
おまいらさっさとスクラップ探しに行ってこんか
サボってないで

>>238
偽装はダメですよ、棚蚊社長

>>237
ちょっとうまいｗ

シマノのプラボディ、別に今はじまったわけじゃねえってことかｗ
とりあえず、レブロス買っとくわｗ

　「昔のクズ鉄屋の感覚を引きずった」「こういうことは絶対にしてはいけないんだ、と言いたい」。
様々な不正が明らかになったダ○○（大阪府吹田市）の小○○雄社長は記者会見でこう発言した。
　金属とは名ばかりのながらクズ鉄混入合金リールボディの製造などについて、
社長らは「私の認識の甘さ。世の中の、時代の変化を認識できなかった」と釈明。

　さらに「（消費者は）安いものを追い求める」「リールが半額でセールされたりしているが、販売店も悪いし、
喜んで買う消費者も悪い」「（販売元は）初めから適正価格で販売したらいい」とも述べ、
安値競争にも偽装の原因があるという発言をしていた。

ぶっちゃけ、>>242みたいなヤツが通報されてしょっぴかれるんだろな

シマノの蓋って足つきフタだろ。

プラレールならともかく、プラリールは子供でも要らないって。

バイオまでプラだったのかよ
シマノってユーザ舐めすぎ
つーか、買ってる信者って、プラだって解って買ってんの？
1万近い金だしてプラだって解ったヤツはさすがに可哀想だな

バイオは１万では買えない
定価２万くらいするし

プラでいいじゃん
メタルだ衝撃吸収できない
プラだと弾力がある分吸収する

>>246
俺は知ってて買ったけど、オールメタルだと思って買った奴は多いだろうな。
アルミボディって書いてるシマノＨＰもそうだけど、いかにもアルミボディっぽい
書き方をして絶賛したｔａｋｅのページの罪も重い。
http://www5c.biglobe.ne.jp/~take300/shimano05BioJ.htm

リールボディに使われているアルミ合金は、
1000系から最高の強度を持つ7000系まである
しかしながらD社が採用してるのは、
3000系合金という器物, 建材, 容器などに幅広い用途をもちながら、
加工性優先で強度の低さは否めない

その強度とは、
S社が今回採用した新樹脂素材が5000系以上の強度を誇り、
さらなる耐候性を示したようだ

いくら合金とはいえ、
新素材樹脂の2ランク下の強度なのはいずれ明らかになるだろう

>>250
最新技術でプラスティックを使いこなすシマノに対して
いまだにアルミ鋳造でしか製品強度を出せない旧技術のダイワって所ですね

哀れレブロスユーザー
ポッキリ折れたフットの切り口見て
案外白いのだなと感心するのだろう

>>250-252の自演野郎、よくこんなデマ書けるよな
マジ捕まるぞ

まあまあ
そう落ち込まないで
実際高輝度DNA鑑定機オープンなってからさきに導入したのは
シマノ精機だが
さらにダイワ精工は上まってるのをなんとか米国の系列でやってるらしいし

通報しますた

ステラがプラフットだったら>>251の作り話も信用してやるんだが･･･

結局、金属＞＞＞＞プラスティックｗｗ

ま、コストダウンの煽りまともに喰らっても盲目的信者にとっては、
脳内で金属に勝る強化樹脂って変換されてるから関係無いんだろねｗ

このスレ読んでメーカーに拘りないヤツなら、普通にレブロス買うしｗ

>>250
これまじなん？
デマならまじ捕まるぞ

どの辺に捕まる要素が？

>>258の釣りにマジレスすると同罪になるぞ
再掲したヤツもアウトだかんな
捕まるのは>>250-252の一連の自演レス野郎だけにしとけ

　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　こんなんで逮捕されるわけないおｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　バ
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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　　 バ
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　 　　　ン
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､ >>250=>>258
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　　　　　　　　＿＿＿_
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r―ｎ|l＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　ヽ
　　＼＼＼.` ー‐ ' .//　l　　　　　ヽ
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　 　 ＼.　　 ||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 　 　 ＼＿|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )

>>250
剛性の話をしてたのに強度にすり替えですか。
こりゃまた苦しいですね。
しかも樹脂の強度データも示さずに。
シマノ厨というのは阿呆の集団ですか？

>>260
残念だが、俺は>>250ではない

　　　　　　　　　 　 ＿＿＿
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　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.|
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_
　　　　 　 .|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　,. -‐ '|　　　>>260　　　　　　　　 　 　 　 　 |
　　/ :::::::::::|　　 　あまり　　　　　　　 　 　 　 |＿_
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. / : :::::::::::::|　　 　　　　　　　　　　私を　　｀┬─‐ .j
〈:::::::::,-─┴-､　　　　　　　　　　　　　　　 　 |二ﾆ ｲ
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.ﾚ ﾍ.　 .ﾆﾆ|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|ｒー''"|
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　　　　　　　　　　　| .>ﾉ(､_, )ヽ､.| 　　　＜怒らせない方がいい
　　　　　　　　 　 　 ! ! -=ﾆ=-　ﾉ!
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　　 |　　　　 ｀ｒ´､、__ l ! ｨ彡,ｬｧ'"　,,..,,、＼　　　　　|
　,-┴-､　あ〈.,, ｀`''ヽ,,,　 ''"´　　 ﾞ''ヾﾐ,r/.く 　　　　|＿_
/ .-┬⊃　　<　　　 ,;,, ;;; ,,;;　　　　　　 ,fr::<,　　　ｒﾆ-─｀､
!　;;ﾆ|　　　　/　　　 ';;;;;;;;;;;'　　　　　　,!;V:.:ﾉ 　 　 ｀┬─‐ j
＼＿|　　 　<　　　　':;;;;;:'　　　 　 ,;;/;;:.:/:〈 私を　　　|二ﾆ ﾉ
　　　|　　　 <　　　　人＿＿,,,;;;;;ノ/N/:/:.<　　　　　|`ー"
　　　|＿＿／:ト-―ﾃ" ⌒ `ヾj　::;;;;}/:.:.:∠＿＿＿_|
　　　　　　　　l　　　'　-:十:‐' ﾞl,　 〃:.:.:/:.リ 　　　　　ビリィィィ

何

05バイオに騙され、ナスキーに騙され・・・

挙句の果てには樹脂の方がアルミより剛性高いというトンデモ脳内理論をブチ上げる・・・

あぁ哀れシマノ厨・・・

>>263、コーヒー吹いたじゃねぇかｗｗｗ

で、マジ？

哀れダイワ厨に信じるモノって何があるのか

プラボディーのメリットって何？

豚混入偽造合金ボディではないということだろ

>>269
�@製造コストが下げられる。
�A設計に自由度がある。
�B軽い

>>271
質問です。

１．設計の自由度とやらはナスキーのどのあたりに活かされていますか？

２．ほとんどの型番でメタルボディーのレブロスより重いのはなぜですか？

３．下がった製造コストは販売価格に反映されていないのですか？

ナスキーナスキーうぜーよｗそろそろ士ねよ　　鳥○米○

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>>273
うはーまだ生きてるんだこのキチガイ

どうしてもシマノにこだわるなら、せめて金属足の05バイオ以上を買えってことでFA？
メーカにこだわらずに、1万円以下から選ぶならレブロス一択だよね

05バイオだとマシンカットハンドル諦めなきゃなんねぇじゃん
メタル足＋マシンカットハンドルが必須条件になるとツインパクラスになってしまう
シマノ信者も足元見られて大変だなｗｗ

レブロス、やっぱハンドルのガタつきがあるって書いてあるね
ttp://hos2006.at.webry.info/200610/article_1.html

>>277
そのサイトよく読めよ
ハンドル「ノブ」のがたつきと書いてあるだろ
ノブのがたつきは追い込むとノブが回らなくなる諸刃の剣
そんな意味でがたつかないノブは存在しない

レブロスの可動部って全部ガタガタらしいな
ひどすぎる

>>278
おまえ、ボールベアリング入りの良いハンドルノブ回したことないだろ。

プラボディのタゲ逸らしにハンドル「ノブ」のガタつきかよｗ
大物掛かったときにしなるフット部より、どう考えてもマシｗｗ

ハンドルのガタつきと、ハンドル"ノブ"のガタつきを混同させるような
紛らわしい書込みって営業妨害になるんじゃね？

じゃあ訴えたら？
>>282 警察でもいくか？

すぐ警察を持ち出す。

こりゃネットやくざだなwwwww

>>272
�@ボディーデザイン
�A他社との型番比較は意味が無いナビより軽い
�Bシマノ製品（釣具部門）全ての販売価格とリンク
　していると思われる。

レブロスを愛するシマノ厨ですが、ちょっと意見
レブロスは「ハンドルのがたつき」はまじひどいです
ハンドルを回す度ハンドルの根元やスプールから「カッコンカッコン」異音がします
神経質な方はかなり気になると思いますね
多分、ギアやら部品との密着が足りないんじゃないんでしょうか
遊びが多いとゆうか・・・
後、使用上は全く問題ないですね
言われている耐久性の疑問やゴリ感は今のところ皆無です
月4回程の釣行で、レブロス2004でメバリングを釣ってます

メバリングを釣ってます

正直なところ最近のリールでフット折れ経験した人ってそんなに居るのか？
ＧＴとかの釣りは別にしてごく常識的な使い方で直ぐに折れるようなものか。

つーか普通、釣具屋巡りの後はラーメン横綱だよね？

折れというより、プラフットはしなるって言うけど。売れ筋の 2000番台だと
PE1号くらいが主流で、ドラグ設定値はせいぜい 1kgくらい。
たった 1kgとか 2kgではほとんどしならないし、竿によって吸収された後の
負荷だから、普通に使ってて気になることは無いと思うけど。

しかも大盛でネギもてんこ盛り

レブロス使用者ですが、ハンドルのガタツキは
最初全然気になりませんが、段々酷くなってきます。

それに空回しした場合は凄く軽いですが、
負荷が掛かると・・・

友人にレブロスどうって聞かれても絶対進めません。

>>290
2kgなら撓るのギリで判ると思うぞ！

>>286

そりゃね、メバル程度ならね・・・
2004だし

でもやっぱラーメンといえば横綱だろ

おまえら価格comの釣りカテゴリ盛り上げてくれよ

引き続き鳥○米○５○才熟年糞ニートが釣り板　主要各板で自作自演＆糞スレ乱立の大騒ぎを
しております　ナスキーナスキーと連呼して　おなじみの携帯＆パソコンで自演しまくりです。
○○ｖｓ○○などの対決ネタが大好きで双方のキャラ自演しまくり
自ら、リアルおままごと状態で自作自演の書き込みを朝から晩まで延々繰り返してます。
書き込みの時間等の流れ＆推移を観てれば良くわかります（止まっていたスレのレスが突然強烈に推移する等）
又本人の文章特徴文末に「…」三点リーダを付けまくるのはもちろん無駄に「。」句点も多用します
妨害工作、糞ＡＡ連貼り、成りすまし、擦り付け、隔離スレへの誘導、等色々やらかしてきます騙されませんように
なおこのスレは常時age進行でお願いします。なお　エイちゃん＝は鳥○米○昭和３２年生まれの　５○才です
ＰＳ：削除人の方へ　２ｃｈの板内での自作自演行為が禁止でないことも熟知の上でスレを立てております
あくまでコテハン叩きや個人を特定した内容ではございません　常時○伏字ですのでご理解ご了承下さい

>>289、>>295
あそこは、汚宇無だから行かないよ。

>>297

･･･お前のレス自体が荒らしだってことに気付かないのか･･･。

>>286
んなことねーよ。買ってから言え。

ナスキーとレブロス両方持ってるけど確かにレブロスはカタカタいう。
ハンドルの遊びの大きさはあまり変わらないんだけどなぁ。
なぜかレブロスの方はカタカタカタカタ…
俺がハズレ掴んだだけなのかな？

>>301
カタカタいってる動画アップしろや
どうせレブロスなんて持ってねぇからアップできねぇだろ
騙りばっかの糞野郎が

>>302
おいおい、持ってないヤツに動画うｐしろっつっても無理に決まってるじゃんｗ
「両方持ってる」とか前置きするヤツなんて、自分で「実は持ってません」って言ってるようなもんｗｗ
丁度、ネカマが「女の私に言わせると」って前置きするのと一緒ｗｗ

たしかにレブロスカタカタいうよ。
部屋でよく聞いてみるとハンドルノブの遊びがカタカタいってるみたい。

ハンドル軸自体には遊びないし、実際釣り場出るとまったく影響ない。
十数回使用したけど、ひどくなる気配は無い。

レブロスが凄いとか最高とか言う気はないが、しっかりして使いやすいリールだと思う。

>>290
プラフットは２０００番代の釣りでも、気になりだすと気になるよ。

魚寄せるときにあおったり、ポンピングでリール巻く時、手元が不安定な感じがする。
強度的には十分なんだろうけど、気持ち悪いよ。

プラ足なんて、しなるに決まってるじゃん
ちょっと大きいの掛かったらすぐ解る筈
それが解んないヤツは超幸せ者か、口ばっかのキモいピザヲタぐらいだろ

ハンドル軸のガタはナスキーのほうが大きかったぞ

つーかメインギアの受けがブッシュだから機構的にガタ出る
何でこんなとこケチるのかね

プラボディで騒いでたと思ったら今度はハンドルのガタツキかよ
セルテ・ツインパの購入促進スレかここはｗ

カタカタいってるレブロスと
フットがしなりまくってるナスキーの動画を
アップしてみてくれ

　　　.i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　　　　　;,,_,,;;;;;;;;,,..;_　　 ､　　 　 ,.__..,;_,,,;;;,,;;;;;;;;__,,___　 ....;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　 :!;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾌ;'"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ~~￣゛　 ｀!i、　　　　 　　　　　 ￣´　￣　.｀''‐　 i;;;;;;;;;;;;;;;;　　プラフット＞＞＞アルミフット
　　 . l;;;;;;;;;彡;;;;;ゝ　.if'＝=＝==ｰﾞ　 ::　 　 　 　 　 ,.=＝======r　　　　ﾞi;|.l;;;;;;;;;;　　高剛性＋高弾性さらには超軽量で
　 　 ヽ;;ノ;;;;;;;;;;;;;;;　 .｀''｀-ヽ--''ﾞﾞﾞ　 ;;　　　　　 　　　'ﾞゝヽ-ﾉ-‐'ﾞ´　　　;.i;;;;;;i.ﾌ;;;;;;l′ナスキーに敵は無し！！！
　　　 　 ﾞl;;;;;;;;;;;;`、　　　　　　　　　,!　　 　　　　　　　　　　　　　　　 : ,､|ll/ ;;;;;;;;r"　
　　　 　　i;;;;;;;;;;;;;;l、　　 　 　 　 　 /　 　;:;:　　　　　　　　　　　　 　:.゛゛:l ;;;;;;;;./　そんなふうに考えていた時期が
　　　 　　 '';;;;;;;;;;;;;i　　　　　　　　 i;;;;;;.;:;:;;;;;;;:　　　　　　 　 　 　 　 　 .i;;;;;;;;;;;;;;;　　　　俺にもありました
　　　　　　　 　/;;;ゝ　　　　　　 ./´::::　´;:;:;;;;;;　　　　　 　 　 　 　 　 ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;i
　　 　 　 　 　 ﾐ;;;;'!　　　　　　 .ヽ;;､_;.::__::::;;::　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　 　　　 : ､.-､/;;;|l　 　 　 　 　 　 ｀;:;:;:　　　　　　　　　　　　　　 ,.ﾉ.:::　:lく;;;;;;;;lﾞﾞ′
　　　　　　''";;;;;;;;;;;;;'l､　　　　 .,,　 　:::::::::___　　　・　　　　　 　　 ,'" ::::::　 .ヽ;;;;;丶;
　　　　　　 ;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,　　　 ﾞﾞ--=￣ﾞ~゛｀''>,,._,..,r;"　　　　　 ,,lﾞ ::::::::::::　 　i;;;;;;
　　　　　 　.`";'"ﾞ;;;;;;;;;;;;;i､　　　　ヽ_￣ﾞ￣゛_、　　　　　　 　__r:::::::::::::::::　 　　ヽ
　　　　　 　 　 　 ;;.'ﾐ;;;;;;;;;:'.、　　　　ﾞﾞﾞﾞ"'''"~　　　　　　　　‐""::::::::::::::::::::　　　 i

>>304
シマノ愛好者はリールを釣りになんか使わないで、部屋に閉じこもってクルクル回してるだけ。
だからそういう細かいとこには敏感だけど、プラボディのデメリットには気づかないんだろうな。

>>311
俺はシマノ信者だが、部屋の中で回すリールはステラのみと決めている！！

モアザンブラジルはアタリつけようと部屋でよく回した
釣りにも使ったが

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､
　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
　　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ ナスキーとレブロス両方持ってるけど
　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{ 確かにレブロスはカタカタいう
　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ　ハンドルの遊びの大きさはあまり変わらな
　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ いんだけどなぁ
　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介' なぜかレブロスの方はカタカタカタカタ…
　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'　　俺がハズレ掴んだだけなのかな？
　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 !
　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼
　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼
　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼ 　｀_＿＞-ｰ´　　　!;;;:'''::iヽ、
　 i／　　 |'::;;;;''|　　 　 　三 ―''"　SHIMANO　!''::;;;;| /ヽ

きょうも部屋で
ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
いわしてるのさ

>>307
へぇ

プラリール買っちゃったピザデブが荒らしてるわけだ

まあぶっちゃけた話、樹脂で許されるのは2000番以下のリールだな

〜ところでレブロスの異音、俺も気になったんで昨日バラしてグリスアップしたよ
隙間がなくなるくらいグリススプレーしてやったら結果かなり改善された感じ
巻き心地がサラサラ→シットリ

いやいやマジで両方使ってるってw
大体ここはレブロスマンセースレではないだろ？
使用感をそのまま書いただけ。
一体何なんだこのスレ…

粘性の高いグリスを入れればそうなるわな
俺は軽い巻き心地が好きだからオイルしか使わんが

荒れてるなー
せっかくレブロス買ってこのスレきたけどあまりにユーザーの書き込みが酷い
ざっと見た感じレブロスユーザーの印象がかなり悪いな
一部のガキの書き込みだと思うけどスルーでいきましょうぜ

ちなみにレブロスは価格的に凄くいいリールだと思う
スプールの４本ラインはいただけないけど

ガキは細かいことが気になるんだね

あんたもよく細かいとこにレスつけてくるね

ここはレブロス擁護しないとまともな会話できないぽいね
ナスキーのオイルインジェクションみたいなとこにはオイルでいいの？
ギヤにはグリスだと思い込んでいたんだけどオイルでOK？
手元にダイワ純正オイルしかないんで何かおすすめあればよろしくお願いします

SP：レブロスは非の打ち所の無い最強最高リールだと思います
　　なので叩かないでください

オイルやグリスはプラボディーに悪影響を及ぼしますので使用を控えてください

>>324
SPって何？

恥ずかしがらずに答えてね

あ、間違えた。ごめんね

>>325
え、じゃあ何の意味があるのこれ？

ボディー劣化による早期買換促進

>>324
グリスだとローラーベアリングに悪影響出るからオイル使え

シマノかダイワのスプレーオイルでいいんじゃね

>>330
なるほど
早速やってみます。ありがとうございます

>>330
> >>324
> グリスだとローラーベアリングに

違います

大昔のカーボンリールが出てきたので、メンテしてふた閉めたらネジ穴のところがみんな割れた。
樹脂の劣化もあるだろうけれど、やっぱりオイルとの相性悪そう。

こんな長期的なデータメーカーも取ってないだろうし、長く使えるのは金属ボディだな。
ちなみに同時期のミッチェルは完全に現役。

>>332
どう違うの？　参考までに

>>334
プラに油分は大敵

>>335
じゃあどういうメンテナンスが必要ですかね？

知るか　ぼけ

>>332
ん？某HPに書いてあったぞ

�@レブロスのふたはプラ�Aバイオはメタルボディに続くウソ第三弾か？

>>337
怒ってるんですか？

シッタカしただけだろ

>>319
一つ気になったんだけど、レブロスとナスキー両方買うのってなぜ？

二台買うならもっといいの一台買ったほうがいい気がするし、コレクター？

>>339
驚いた？

安物プラリールにメンテナンスなんて不要ですよ
常識的に考えて

>>341
ルアホーの発想だね

>>336
ビチャビチャになるまでオイル差しまくらなきゃいいんじゃね

正直買ったばっかりのリールにオイル差す必要ないぞ

>>341
同じ番手を同時に買うなら二台買うかもしれないけど
それぞれ違う釣りに使う事を考えたら違う二台買ってもおかしくないかも
それかレブロス使っててハンドルに不満があるからナスキーに変えたとか

俺もウルトラライト用にレブ1500とシーバス用にナス2500使ってるよ

>>343
防波堤に何本も投げ竿並べてる人？

>>336
通常は何もしなくて良いよ、どうしても差したければシマノスプレーグリスを極々少量
水没などのアクシデント時はあの穴から水を抜いて、オイルスプレーをいっぱい吹いて
水やゴミを洗い流すって応急処置にも使えるけど 分解掃除で古いグリスや汚れを取り去って
サービスグリスDG06等を塗るのが一番

>>342
無茶苦茶な理論にﾜﾛﾀ

>>342
安物にはメンテナンスしないのが常識的と考えてる君が非常識
君の価値観と一般人の価値観を混同しないでね

>>349
つーかメンテの意味合いが違うんじゃね？

買ったらすぐばらして洗浄して、シマノのグリスに変えろとかいうような、変態的なメンテはいらねという事では

普通に使うなら、買ってすぐオイル差すなんていらねえ

>>347
丁寧にありがとうございます
買ったばかりなのでごく微少の回転音に神経質になってました
参考になりました

>>351
とりあえず使え

当りついてない状態で、回転音もへったくそも無い

で、シマノのバイオ誇大広告疑惑の件はどうなったの？

あれだけ堂々とメタルボディと歌っていながら、
実はアルミの足つきふたとプラボディだったなんてありえないよな。

>>352
一応15回くらい使用した上での現在の回転です
まあほんと微少なのでそのまま使ってみますわ

ローラーベアリングにグリスが回っても何も不都合はないだろ

お前ら相手をけなしてばかりじゃなくて、もっと発展的なことで戦え

レブロス軍団 vs ナスキー軍団の釣り対決とか、
レブロス軍団 vs ナスキー軍団の飛距離対決とか、
レブロス軍団 vs ナスキー軍団のリール組み立て対決とか、
レブロス軍団 vs ナスキー軍団のリールで綱引き対決とか、

>>355
少量のグリスが回る位なら不具合は感じないけど大量に回るとまずいね
分解したら解るけど正転時の抵抗をなくすためかすごく弱いバネを使ってるから
グリスの粘度がジャマをして逆転時の作動遅れやロック不良になる可能性は否定できない

鳥○軍団 vs 米○軍団の釣り対決とか、
鳥○軍団 vs 米○軍団の飛距離対決とか、
鳥○軍団 vs 米○軍団のリール組み立て対決とか、
鳥○軍団 vs 米○軍団ので綱引き対決とか、

鳥○軍団 vs 米○軍団　壮大な朝から晩まで熟年自作自演物語【相手されて無いしｗ】

>>357
だからそれはローラーベアリングじゃなくてワンウェイクラッチ(ローラークラッチ)だろ

それと
> グリスの粘度がジャマをして逆転時の作動遅れやロック不良になる可能性は否定できない
も的はずれ。
サラサラオイルでもクラッチはバアになるから試してみろ。

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､
　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,. 　　　　>>301
　　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ 　　ナスキーとレブロス両方持ってるけど
　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{ 　　確かにレブロスはカタカタいう
　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ　　　ハンドルの遊びの大きさはあまり変わらな
　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ 　　いんだけどなぁ
　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介' 　　　　なぜかレブロスの方はカタカタカタカタ…
　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'　　　　俺がハズレ掴んだだけなのかな？
　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 !
　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼
　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼
　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼ 　｀_＿ー-ｰ´　　　!;;;:'''::iヽ、
　 i／　　 |'::;;;;''|　　 　 　三 ―''"　SHIMANO　!''::;;;;| /ヽ

プラスティックに油脂類は相性悪いだろうなぁ
紫外線食らって油まみれになったプラなんて、速攻で劣化するでしょ？

プラスチックでギヤボックスをカバーしてる道具は、身近にいくらでもあると思うけど。
塗装はＵＶ対策品使ってるだろうし、油で劣化って例えば何？

>>359
ここはレブロス、ナスキーのスレだろ？
両機種のカタログのスペック見てみろベアリングローラーと書いてあるがそれは何？
それに新品のそれにもオイルは塗布されてるぞ

さあ、盛り上がって参りました

>>357は明らかにクラッチのこと言ってるじゃん。
オイルやグリスが入っちゃマズイのはクラッチ。パーツの名称もクラッチ。
（今問題になってるのはナスキー>>324。ダイワは知らん）

君はどうしたいわけ？

きょうも部屋で
ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ
いわしてます

小さな嘘でみんなが振り向くのなら
嘘つきになろう
ここに書いたレスで相手してくれるなら
何万レスも書こう
ある事無い事書こう
脳髄反射で書こう

乾いた部屋でカタカタ回るギアは
枯らさないでと叫ぶの
“OIL, OIL me!”(オイルを、私にオイルを)
傷も塩ガミも癒えてゆくのなら　オイルまみれでいいと
だから“Grease me!”(私を潤して)

>>367は返信が待ち遠しくてリロードしまくってるんだろうね

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､
　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,. 　　　　>>301
　　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ 　　ナスキーとレブロス両方持ってるけど
　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{ 　　確かにレブロスはカタカタカタカタカタカタいう
　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ　　　ハンドルの遊びの大きさはあまり変わらないんだけどなぁ
　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ 　なぜかレブロスの方はカタカタカタカタカタカタカタカタカタ…
　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介' 　　　　俺がハズレ掴んだだけなのかな？
　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'　　　（これでダイワ厨が釣れまくりだろｗｗ）
　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 !
　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼
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　 i／　　 |'::;;;;''|　　 　 　三 ―''"　SHIMANO　!''::;;;;| /ヽ

>>301の凄腕釣り師っぷりに軽い嫉妬を覚えてしまうよ

さんざん悩んだが、メバル用にだけレブロス買うとするか

メバリングにレブロスはもってこいっすよ
その他リングにはおすすめできないっすね

>>326
セールスプロモーションに決まってるだろ、ガキ。
英語くらいできるようになっとけ。

301は釣りなのか？
俺のレブロスもカタカタうるせーぞw
リール持って振ってみ？カタカタカタカタカタカタw
まあサブリールだし安いからなーんも問題ないけどよ
むしろ6000円にしては最高！ナスキーは知らん

レブロスのスプール外したらワッシャっての？赤い変なの
あれってなんか安っぽいよね

>>301＝>>374
自演煽り乙

換えｽﾌﾟｰﾙって双方いくらなんですか？レブとナス。

↑まさに ゆとり世代

レブロスしかしらないけど確かスプールは2500円前後だったと

>>369のAA、すごい良く出来てるなｗｗ

アゲナスキー☆サゲレブレス

わたしたちはダイワ厨です
これからもどうぞよろしく

残念ながら一番の名機は06ツインパワーMgです。

最近のシマノの迷走は、ホンダの車がつまらなくなった頃に似ててちょっと不安。
ボディ剛性軽視するところもよく似てる。

ある程度名声が確立すると、原価削減に走っちゃうのは企業の宿命なのかな？

ダイワ工作員警報が発令されました

>>385
ちょっと苦言を呈しただけで、すぐ信者が必死になるところもホンダと似てるな。

シマノは、商品増やすためだけにBBやボディ素材で細かいランク付けしないで、
機能に絞った商品展開してほしい。ベイトはうまく行ってるじゃん。

チャリンコの世界では高価なパーツを幾つも交換して、高性能化やオリジナリティを
追求するユーザーが多い事をよく知ってる筈なのに、何故釣具では保守的なのか
本来ダイワのやっている事は、シマノがやるべきだったと思う。
チャリの企画部から生きのｲｲの2.3人釣って来いよ

当事者にとっては左遷も当然では？

なんかダイワ工作員が本気で怒り出しました
だれか助けてください

ホンダがつまんなくなったと言ってる奴って、実はスポーツ馬鹿だけなんだけどね。
優れたコンパクトカーやミニバンを作る方が、速いだけの車を作るより
はるかに難しく、より多くの人に求められてることだと理解できないんだろうな。
馬鹿だから。

>>390
ホンダがつまらなくなったというのは、縛られない発想から生まれた優れたコンパクトカーやミニバンが出なくなって、
トヨタ的ヒエラルキーに即した車しか出なくなったことなんだけどね。

たぶん君の周りには、相手の意見を誤読してバカ呼ばわりするスポーツ馬鹿しかいないから、
こういう常識が分からなかったんだろうけど・・・・。

>>388
当然→×
同然→○

ホンダは次のフランスGPダメだったら
マジヤバっすよ

>>362
プラスチックでギヤボックスをカバーしていても構造材としては機能させていないものが多いよ。
あとタッピングネジだと、ネジ穴部分に塗装が無いから、ここからオイルがしみて劣化する場合が多い。

しかし、正直言って数年単位ではプラスチックの劣化は無視できると思う。
10年20年使うとやばい気もするけど、ここまで使うことはメーカーも想定してないと思う。

シマノとホンダ較べて勝ち誇ってるダイワ厨ってバカ？

自転車分野でのシマノのギア技術は、ホンダじゃ足元にも及ばないぞ

ダイワの技術ってなに？ニンニクコマセ？

車、自転車、釣具を比べる事じたいナンセンス！
市場規模が違い過ぎる。

日本製のリール使ってる時点でカス

どこなら良いんだ？

おくま

ダイワとシマノの勝負はツール・ド・フランスが良いだろ

>>394
プラボディがどうのこうの言ってる奴は、Ｐｅｎｎのスピンフィッシャーとか知らないだろ？
グラファイトボディというプラスチックの一種だけど、この時代のリールは
「オイルシーリング」って言って中をグリスで埋めるチューニングがあるんだけど、
別に何とも無いよ。　１０年以上使ってる奴、ざらにいるし。

足がしなる？　スピンフィッシャーの足がしなる話は聞いたことが無いな。
剛性が足りない？　ＧＴやマグロやカジキ釣るのにスピンフィッシャー使ってる奴、
今でも大勢いるよ。昔のスピンフィッシャーはメタルボディだったけど、重いから
ビンテージ（骨董品）として以外に欲しがる奴はあまりいないし。

トローリングでカジキ狙ったり、胴突でクエなんかを狙うダイワのシーラインや、
シマノのトリトンシリーズ、Ｐｅｎｎのセネターなんかもプラボディだけど、すごいロングセラーで
カジキ相手にボディの強度が足りないって話も無いぞ。
こけだれ超大物相手に実績があるプラスチック素材が、せいぜいアオリやシーバス程度を
狙うのに、何か問題あるのか？

ナスキー買って思った。所有してるアルテグラと比べ、かなり劣ると…
フリムスキックスも持ってるけど、レブロスもそんな感じか？
どっちかというとダイワ寄りの俺に教えてくれ

>>401
ナスキーのボディ、グラファイトボディというプラスチックの一種なんだ。知らなかった。

今までプラボディなんて馬鹿にしてごめん。

>>401
俺もてっきりエアノスなんかと同じ樹脂だと思ってた。

シマノもそんな高い素材使うならちゃんとカタログに書いてほしかった。

だからナスキーのフタは、脚付きフタが金属なんだから、
フットは金属だろ。

何でフットが樹脂なんて話になってんだ？

グラファイト＝プラスチックだから、そのツッコミは揚げ足取りになってない。
シマノはＴＬＤでグラファイト素材はずっと使い慣れてるし、同等品がナスキーや
ナビにフィードバックされていると考えるのが自然。別に高い素材じゃないし。

>>404
安いよ。
http://fishing.daiwa21.com/index.asp?ItemID=3164
基本的に低価格リールに高い強度を与えるための素材。

今のところ、ダイワもシマノも

スピンフィッシャーのＧＴやカジキを狙う大型はアルミダイキャスト製とちがうの？
現行のスピンフィッシャーはフルメタルボディやし、グラファイトのスピンフィッシャーって
シーバス用って1992年当時のペンジャパンが宣伝していた4400ｓｓ、4500ｓｓ、5500ｓｓのこと？
440ｓｓ、450ｓｓ、550ｓｓはメタル製、ダイワのシーラインもアルミフレーム採用、セネターも金属フレームだと思うのですけど？

>>405
本当にナスキーアルミ足なの？情報散乱してわけ分からん。

カタログに書いてないし、釣具屋で見たらなんとなく足部分はエアノスと同じみたいだし、
本当のことを知ってるやつはいないのか？

>>406
グラファイト＝プラスチックって、ちょっと気がおかしいとしか思えないよ。
自分が何書いてるか分かる？

そのシーラインのリンク見たら「フレーム、スプールはワンピース一体アルミ製」って書いてあるし、
なんか体悪いの？

>>401脳内丸出しですよ！
>>408に同意する。

>>406
グラファイトって、F1のシャーシに使われてるやつじゃないの？

ものすごく高いって聞いたよ。

シマノ厨レベル低杉｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ

ちゃんと小学校卒業させてから書き込ませろよ

>>412
貴方の竿もグラファイトですよ

グラファイトってカーボンじゃなかったけ？

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【Mg】シマノリールスレpart74【ナスキー】 [バス釣り]
◆◆　RB20Eエンジン�A　◆◆ [車]
レブロス　ナスキーウザ杉　引き続き鳥○米○５○才熟年糞ニートが釣り板　主要各板で自作自演＆糞スレ乱立の大騒ぎを
しております　おなじみの携帯＆パソコンで自演しまくりです。
○○ｖｓ○○などの対決ネタが大好きで双方のキャラ自演しまくり
自ら、リアルおままごと状態で自作自演の書き込みを朝から晩まで延々繰り返してます。
書き込みの時間等の流れ＆推移を観てれば良くわかります（止まっていたスレのレスが突然強烈に推移する等）
又本人の文章特徴文末に「…」三点リーダを付けまくるのはもちろん無駄に「。」句点も多用します
妨害工作、糞ＡＡ連貼り、成りすまし、擦り付け、隔離スレへの誘導、等色々やらかしてきます騙されませんように

ナスキーC3000、エギングで4.5号しゃくって大丈夫かな？

>>417
ロットは何使ってるの？

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､
　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,. 　　　　　>>406
　　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ 　　　　シマノはＴＬＤでグラファイト素材は
　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{ 　　　　　　 ずっと使い慣れてるし、
　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ　　　　　 　同等品がナスキーやナビにフィードバック
　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ 　　　　　されていると考えるのが自然。
　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介' 　　　　　　　別に高い素材じゃないし。
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　　 ↑
･･･こいつ、狂ってるな･･･。

↑

>>420
ＡＡごときで狂ってるな　って言うなよ
>>416の、鳥○米○の親父をストーカーする
男の方が狂ってるし、ホモってるから
キモイ

シマノって一種の宗教なんだな。

スレの流れが怖かった。

お化けの救急車ー
お化けの救急車ー

レブロスのゴリ感最高！

シマノにはチック持ちのコドモを惹きつけるオーラがあるのだよ。

>>416　最高 >>416　最高 >>416　最高 >>416　最高 >>416　最高 >>416　最高 >>416　最高 >>416　最高

>>418
クロステージです。
アルテグラにしようと思っていましたけど、ナスキーでOKならナスキーにしようと思います。

ナスキーにしとけ
どうせサバ程度しか釣らないんだろうし

>>428
アルテにしとけ
ナスC３０００と比べてそう思った

>グラファイトボディというプラスチックの一種

↑中卒の鳶職の知能はこんなもんです

グラファイトはモロプラスチックだろ
何だと思ってるんだ？

釣具で言うグラファイトは炭素繊維を樹脂（レジンで固めたもののことだろ）

レジンと炭素繊維の割合で樹脂っぽくもなるけど。
グラファイトを全てプラというなら、釣竿もプラスチックということになるな



ちなみにガラス繊維を樹脂で固めたらFRP（繊維強化プラ）という

久々に>>433の大人の意見を聞いた

>>416　最高 >>416　最高 >>416　最高 >>416　最高 >>416　最高 >>416　最高 >>416　最高 >>416　最高
>416　最高 >416　最高 >416　最高 >416　最高 >416　最高 >416　最高 >416　最高 >416　最高 >416
>416　最高 >416　最高 >416　最高 >416　最高 >416　最高 >416　最高 >416　最高 >416　最高 >416
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>416　最高 >416　最高 >416　最高 >416　最高 >416　最高 >416　最高 >416　最高 >416　最高 >416

ちんちん

>416　ホモ　消えろ！基地外　ストーカー野郎
>416　ホモ　消えろ！基地外　ストーカー野郎
>416　ホモ　消えろ！基地外　ストーカー野郎
>416　ホモ　消えろ！基地外　ストーカー野郎
>416　ホモ　消えろ！基地外　ストーカー野郎
>416　ホモ　消えろ！基地外　ストーカー野郎
>416　ホモ　消えろ！基地外　ストーカー野郎

>>433
> 釣具で言うグラファイトは炭素繊維を樹脂（レジンで固めたもののことだろ）

それは「カーボン」グラファイト

>>438
グラファイトで調べてみろ。
これだけで炭素繊維の意味なんだが。
カーボンを頭に付けるのは意味を知らない馬鹿のためだ

炭素繊維（カーボンファイバー）のことを昔はグラファイトなんて呼んでた。
実際にグラファイト化してる部分だけではないので、最近はより正確にカーボンファイバーと呼ぶ。
カーボンファイバーだけでは構造体になるはずないから、エポキシや熱可塑性樹脂で固めて使用する。
日本では、ＦＲＰ（繊維強化プラスチック）と呼ぶことが多い。
強化繊維が炭素繊維の場合はＣＦＲＰ、ガラス繊維の場合はＧＦＲＰ、アラミド繊維の場合はＡｒＦＲＰなどと呼ぶ。
釣り竿の場合は長繊維で使用するが、リールのボディーの場合は短繊維で使用する。

金属とセラミックスの両方の特性を併せ持つカーボン・グラファイト
導電性、耐熱性、耐蝕性、機械加工性といった諸特性により、シール、耐熱治具、治金用焼結型、半導体製造用カーボン部品などの工業材料よく使われている

正直、釣り道具に使うのは勿体ないほどの素材

スポーツ用品や釣り竿には３０年以上も前から使われてるわけだけどね

まあ釣り道具を目的に開発された素材ではないのは明白
世間から全く認知されてず
逆に環境や自然破壊の諸悪の根源とされてる釣りなど
おまけなのよおまけ

最近このスレッドを知った人へ簡単に補足

レブロスとナスキーはどちらがいいリールかダイワ工作員とシマノ厨で言い争う

リールの性能で言い争う
メタルボディと樹脂ボディで言い争う

ハンドルのがたつきで言い争う

カーボン素材について言い争う（現在）

ちょ〜最高
>>416　最高 >>416　最高 >>416　最高 >>416　最高 >>416　最高 >>416　最高 >>416　最高 >>416　最高
>416　最高 >416　最高 >416　最高 >416　最高 >416　最高 >416　最高 >416　最高 >416　最高 >416
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>416　最高 >416　最高 >416　最高 >416　最高 >416　最高 >416　最高 >416　最高 >416　最高 >416

ところで、ナスキー一番の売り、エアロラップ（Xラップだっけ？）って、どうよ？
ステラはかなり糸よれが少なくなって、バックラも激減したのに、飛距離はスーパースローだった前作と遜色ないみたい。
ただナスキーのスプール形状はノーマルのままらしいので、どのくらい効果があるのか？

ステラとナスキーのスプール性能が同等、まで読んだ

また飛距離厨か・・
ナビとナスキー2500同士比べたがほとんど変わらんよ

ダイワにはダイワ厨しかいないがシマノはシマノ厨の中に派閥があるんだなｗ
バイオ厨やらアル厨やらナビ厨とか・・・
バイオ厨がステラやツインパ貶したり、ステラオーナーが他のリール見下したり・・・
お前らもう少し仲良くしろよ！バイオ厨の俺が言うのもなんだが

>>446
いつから、ナスキーの一番の売りがエアロラップに変ったのですか？ｗ

ナスキーの一番の売りは・・見た目で誤魔化せ！じゃね？

>>448-450 ････････････････････････････････････････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　↑　多すぎなんだよｗｗ糞自演！！！

>>451
全然別人だ
精神病んでいるなさっさと病院逝ってこい

>>452
キチガイは無視するに限る

荒らしはスルーされると辛いらしいから無視が一番ｗ

と荒らしの常習犯が申しております

ここでスルーですよｗ

君はスルーが苦手みたいだね

>>457も荒らしと断定！
よって皆さんスルーですよｗ

君はスルーが苦手みたいだね

はい、スルーｗ

もうじき夏厨が大量発生の時期になる
どのみち大荒れでスルーもクソもなくなるし
このスレなんかとくに

華麗にヌルー

夏厨なんぞ俺のスルーｗで斬って棄ててやるよ

カレーに「ヌ」ルー

夏といえばカレーヌードルだもんな

>>465
漏れは、シーフードやな。

レブロス、実際に釣具店でガタつきを見てきた

2000のちっちゃなノブはガタつきは感じられなかったが、

3000以上のT字ノブは、ノブと取り付け部のマージンがかなり大きく、
ガタつきが感じられた
なお、肝心のリール本体とマシンカットハンドルの軸受け部分に関する
ガタつきは全く感じられなかった

3000以上は、既出のスペーサーかますって対策は効果があるかも？

なおナスキーに関しては、どの番数もレブ2000程度のガタつきだった

ちなみにボディ部の金属とプラの質感だが、見た目は塗装もあって
殆どわからない
実際にボディ、フットをさわると、金属独特のひんやり感ある分、
レブロスのほうが良いといわざるをえない
ただナスキーのフットが撓むかどうかは、人間の手の力じゃ、全く撓んで
いないような気がした（大物がかかったときは知らんが）

以上

あれだろ、ナスキーがグラファイトボディだとしたら、
逆に撓んで衝撃を吸収するんじゃねぇの？ｗ
つーか、グラファイト使うぐらいだったら、全アルミの方がコスト安いだろｗｗｗ

ナスキー＝グラファイト採用してるって大法螺こいたレスしたのは
シマノ厨を演じたダイワ厨。
いくらシマノ使いでも、ナスキーが普通の樹脂だってのは理解済み。
ここで煽っても、誰も相手にしてないよ。

そうそう。ここでスルーｗ

で、エアロラップはどうなの？

密巻きよりだんぜんトラブルレスだとか
飛距離もアップして巻き上げの感度も上がってるらしい

○合成樹脂（ごうせいじゅし、プラスチック: plastic）とは、高分子化合物からなる物質の
中で、成型品や薄膜にして使用することを目的として人為的に製造された物を指す。

グラファイトはどう考えても樹脂の一種だぞ。
プラスチックじゃないとか言ってる奴は触ったことあるのか？

グラファイト自体が何十年も前からある技術だし、安リールの定番素材だからな。
無塗装のプラスチックボディに高級感を出すために炭を混ぜて黒くしてただけで、
塗装技術が進歩したら廃れちゃったし。
本気で強度を出したいならＦＲＰのように繊維状のものを積層しないと意味が無い。

さっきググって得た知識をあたかも自分の知識のように書いてるやつ

イタイよ

＞グラファイトはどう考えても樹脂の一種だぞ

このバカまだ間抜けなこと書いてるよ。

グラファイト（黒鉛）は２次元的に共有結合で結びついたＣが何層もファンデルワールスでつながったもの。
３次元的に共有結合で結びつけばダイヤモンド。

そんなことぐらい高坊でも知ってるぞ。

君の出来の悪い脳内ではダイヤモンドもプラスチックなのかもね。

>>474
> 本気で強度を出したいならＦＲＰのように繊維状のものを積層しないと意味が無い。

グラファイトのリール持ってる奴なら解ると思うけど、炭素「繊維」なんて入ってないもんな。
粉々にした炭素が混ぜてあるだけで、強度的には全く意味が無い。炭素自体は強いけど
ロッドのように繊維状にして繋がないと結合部で剥離するし。

＞ＦＲＰのように繊維状のものを積層しないと意味が無い

積層でなくてもＦＲＰ。

身近なところではＦＲＰ船や風呂桶は短繊維のＦＲＰ。

>>476
> グラファイト（黒鉛）は２次元的に共有結合で結びついたＣが何層もファンデルワールスでつながったもの。

馬鹿？

＞炭素「繊維」なんて入ってないもんな
それは肉眼で確認できないだけ。
いわゆる繊維長１００μｍ程度のミルドファイバーが入ってる。

あの安リールに普通に使われてたグラファイト素材が、
何だか凄いスーパー素材だと思ってる奴がいてﾜﾛｽｗ

>>479

ちゃんと高校ぐらい出た方がいいよ。

ttp://www2.yamamura.ac.jp/chemistry/chapter4/lecture5/lect4052.html

放置決定

>>481
釣り竿はグラファイト／エポキシなんだけど

グラファイトなんかがそんなに凄い素材なら、ステラやイグジストが
とっくに採用してるだろ。馬鹿馬鹿しい。

>>485
このスプールにはグラファイトが使われてるよ

ttp://fishing.daiwa21.com/index.asp?ItemID=3589

>>482
もう少し大人向けのサイトならこっちだろうね
ttp://www.cis.kit.ac.jp/~yamanehp/files/file03.pdf

すげームキになっててﾜﾛｽ

きっと、ずっと粘着して荒らし続けるんだろうな

>>484
Carbonが完全にGraphite(黒鉛)化してるのが理想なんだろうけど
実際には100%黒鉛化しているわけじゃない
よってGraphite繊維じゃなく単にCarbon繊維と呼んでるわけだ

>>488=>>489
グラファイトは樹脂なんて恥ずかしいことを書いちゃったから尻ぬぐいが大変だね

お、今度はグラファイトの討論か！
ナスキーってある意味凄いなw

だって、今時、プラボディーなんだから。

>>486
ダイワに電話して聞いたことあるけど
「うちの一番良いリールは樹脂製スプール」って言ってたぞ

おれなんかダイワのリールにＡＢＳって書いてあるのを見て、ＡＢＳ樹脂製かぁと思ってしまった。

>>485
それは言えるｗ

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､
　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,. 　　　　>>301
　　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ 　　ナスキーとレブロス両方持ってるけど
　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{ 　　確かにレブロスはカタカタいう
　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ　　　ハンドルの遊びの大きさはあまり変わらな
　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ 　　いんだけどなぁ
　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介' 　　　　なぜかレブロスの方はカタカタカタカタ…
　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'　　　　俺がハズレ掴んだだけなのかな？
　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 !
　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼
　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼
　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼ 　｀_＿ー-ｰ´　　　!;;;:'''::iヽ、
　 i／　　 |'::;;;;''|　　 　 　三 ―''"　SHIMANO　!''::;;;;| /ヽ

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､
　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,. 　　　　　>>406
　　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ 　　　　シマノはＴＬＤでグラファイト素材は
　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{ 　　　　　　 ずっと使い慣れてるし、
　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ　　　　　 　同等品がナスキーやナビにフィードバック
　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ 　　　　　されていると考えるのが自然。
　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介' 　　　　　　　別に高い素材じゃないし。
　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'　　
　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 !
　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼
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　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,. 　　　　>>473
　　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ 　　合成樹脂とは、高分子化合物からなる物質の中で
　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{ 　　成型品や薄膜にして使用することを目的として
　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ　　　人為的に製造された物を指す。
　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ 　グラファイトはどう考えても樹脂の一種だぞ 。
　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介' 　
　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'　　　
　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 !
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レブロス持っていないのにハンドルがガタつくと妄想カキコ
↓

ナスキーがフット部はおろか、ボディまでプラスティックとの指摘を受け火病

　↓

プラスティックをグラファイトと表現し、まるでアルミよりも剛性面で優れているかのような誇大表現

　↓

矛盾点を指摘され、グーグルで調べたことを片っ端から書込み←今ココ

しかし、ナスキーの足は何製なんだろう？

持ってる人、足の裏側ちょっとだけナイフで削ってみてよ。

金属ならすぐ分かるし、グラファイトでも黒いからすぐ分かるはず。

>>497-499の発言が同一人物で、且つ本物のシマノ厨だとしたら気が狂ってるとしか思えんし、ダイワ厨の自演煽りだとしたら完全に精神を病んでるな

どっちにしてもマジでキモすぎ！

グラファイトは樹脂なんて恥ずかしいことを書いちゃったから尻ぬぐいが大変だね

>>448-450 ････････････････････････････････････････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　↑　文章に・・・多すぎなんだよｗｗばぁ〜か　糞自演じゃねえか！！！
レブロス　ナスキーウザ杉　引き続き鳥○米○５○才熟年糞ニートが釣り板　主要各板で自作自演＆糞スレ乱立の大騒ぎを
しております　おなじみの携帯＆パソコンで自演しまくりです。
○○ｖｓ○○などの対決ネタが大好きで双方のキャラ自演しまくり
自ら、リアルおままごと状態で自作自演の書き込みを朝から晩まで延々繰り返してます。
書き込みの時間等の流れ＆推移を観てれば良くわかります（止まっていたスレのレスが突然強烈に推移する等）
又本人の文章特徴文末に「…」三点リーダを付けまくるのはもちろん無駄に「。」句点も多用します
妨害工作、糞ＡＡ連貼り、成りすまし、擦り付け、隔離スレへの誘導、等色々やらかしてきます騙されませんように

>>497-499の発言も>>502　も全部【鳥○米○５○才熟年糞ニート】貴様の文章だよｗｗ

なんだ、鳥○米○の自演だったのか。

では自演がばれたところで　こんなマイナーなリールの釣りスレはとっとと終了
では自演がばれたところで　こんなマイナーなリールの釣りスレはとっとと終了
では自演がばれたところで　こんなマイナーなリールの釣りスレはとっとと終了
では自演がばれたところで　こんなマイナーなリールの釣りスレはとっとと終了
では自演がばれたところで　こんなマイナーなリールの釣りスレはとっとと終了
では自演がばれたところで　こんなマイナーなリールの釣りスレはとっとと終了
では自演がばれたところで　こんなマイナーなリールの釣りスレはとっとと終了
では自演がばれたところで　こんなマイナーなリールの釣りスレはとっとと終了
では自演がばれたところで　こんなマイナーなリールの釣りスレはとっとと終了
では自演がばれたところで　こんなマイナーなリールの釣りスレはとっとと終了
では自演がばれたところで　こんなマイナーなリールの釣りスレはとっとと終了
では自演がばれたところで　こんなマイナーなリールの釣りスレはとっとと終了

504 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


505 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


506 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


507 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

レブロス

レブロスはがたつきより、
ハンドル回したときにスプールがグワングワンぶれるのが嫌だ。
あれは気持ち悪い。
フットがしなろうが、ナスキーをお勧めする。

やっぱりフットのしなりは捨て難いですよね

いや、レブロスのガタガタ具合も捨てがたい・・・・

フットのことは今まで気にならなかったけど、
ここではさんざん言われてるから大物が掛かった時とかは分かるのかな
でも開発の時点で強度とかはテストされてるだろうから問題ないかもね

フットのしなりはネタだろうけど
レブロスのガタつきはマジなんだろ
シャレになってないじゃん

レブロスのガタつきはネタだろうけど
フットのしなりはマジなんだろ
シャレになってないじゃん

>>510
レブ使ってるけど・・
＞ハンドル回したときにスプールがグワングワンぶれるのが嫌だ。

これは感じた事無いなぁ・・ドラグ緩め過ぎなんじゃね？

あと、カタカタするのは感じるけども
１回重めのグリスアップすれば劇的に変化します。

なんかうまく表現できないけど、
レブロスは作りが軽い。
ルビアスみたい。

やっぱりツインパワーかなって思うもん。
これは人それぞれの感性の部分なんだろうね。

レブロスは実釣でさほど気になるほどのガタツキじゃないけど
回転の軽さがジグの速巻きで少し気になるな

レブロスの巻き心地は意味もなく軽すぎるような
あれではプアー感しか残らない

プアーな人はプアー感を感じやすいんですね

レブロスにそんな多くを求めても・・
所詮安モノなのだから

レブロスのハンドルの軽さはぶっちゃけグリスだよ
蓋開けてグリス塗りたくってごらん適度な巻き心地になるから
ハンドルのガタつきは俺のレブっちには特に感じられないな
ただ↑にもあるけどスプールに関しては「カッコンカッコン」気持ち悪い
みんなハズレブ買ってんだなあｗ

別に安リールに多くを求めてるわけじゃないけど、
これはナスキーと比較しての感想だよ
そういうスレだしね。

俺の好みではナスキーだな

>>509-523　レブロス　ナスキーごときで平日の朝っぱらから自作自演のお祭り騒ぎだなｗｗ勘弁してくれよｗｗ
過疎板なんですよｗ釣り板はｗ常識ハズレの糞自演して楽しいの？？ねぇねぇ
ついでに　>>448-450 ････････････････････････････････････････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　↑　文章に・・・多すぎなんだよｗｗばぁ〜か　糞自演じゃねえか！！！
レブロス　ナスキーウザ杉　引き続き鳥○米○５○才熟年糞ニートが釣り板　主要各板で自作自演＆糞スレ乱立の大騒ぎを
しております　おなじみの携帯＆パソコンで自演しまくりです。
○○ｖｓ○○などの対決ネタが大好きで双方のキャラ自演しまくり
自ら、リアルおままごと状態で自作自演の書き込みを朝から晩まで延々繰り返してます。
書き込みの時間等の流れ＆推移を観てれば良くわかります（止まっていたスレのレスが突然強烈に推移する等）
又本人の文章特徴文末に「…」三点リーダを付けまくるのはもちろん無駄に「。」句点も多用します
妨害工作、糞ＡＡ連貼り、成りすまし、擦り付け、隔離スレへの誘導、等色々やらかしてきます騙されませんように

プラボディーは最高さ

>>524って病気？自閉症みたいなやつじゃない？

>>509-523　　>>525-526　　レブロス　ナスキーごときで平日の朝っぱらから自作自演のお祭り騒ぎだなｗｗ勘弁してくれよｗｗ

>>509-523　　>>525-526　　レブロス　ナスキーごときで平日の朝っぱらから自作自演のお祭り騒ぎだなｗｗ勘弁してくれよｗｗ

>>509-523　　>>525-526　　レブロス　ナスキーごときで平日の朝っぱらから自作自演のお祭り騒ぎだなｗｗ勘弁してくれよｗｗ

>>509-523　　>>525-526　　レブロス　ナスキーごときで平日の朝っぱらから自作自演のお祭り騒ぎだなｗｗ勘弁してくれよｗｗ

NGすればいい
俺なんかその中だけでNGワードが5〜6個ある

504 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

505 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

506 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

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524 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

527 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

>>529
無意味なレスは目障りだよ

あらためて、>>497-499のレスを見たが・・・マジ頭おかしいヤツじゃね？

アスペルガー症候群ってやつだろうな
自閉症みたいなもん。反論は無意味だからそっとしてやろうぜ

荒らしはスルーｗするのが一番！
ムキになって書き込みしてくるけどスルーｗしましょ

>>532
アスペルガー症候群じゃないような気がする。
ただの荒らしをしている低所得な人だと思う。

ダイワVSシマノではシマノの勝ち
レブロスVSナスキーではレブロスの勝ち
島根米子より

何も新しい努力が見えないレブロスにしろ
安易な開発のナスキーにしろ
全くユーザーのニーズなど関知すらないだろ？

ダイワシマノ両社とも勝手にやっておけばいい
将来、力をつけた中国の企業に買収されあたふたしても
あとの祭りよｗ

>>509-523　レブロス　ナスキーごときで平日の朝っぱらから自作自演のお祭り騒ぎだなｗｗ勘弁してくれよｗｗ
過疎板なんですよｗ釣り板はｗ常識ハズレの糞自演して楽しいの？？ねぇねぇ
ついでに　>>448-450 ････････････････････････････････････････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　↑　文章に・・・多すぎなんだよｗｗばぁ〜か　糞自演じゃねえか！！！
レブロス　ナスキーウザ杉　引き続き鳥○米○５○才熟年糞ニートが釣り板　主要各板で自作自演＆糞スレ乱立の大騒ぎを
しております　おなじみの携帯＆パソコンで自演しまくりです。
○○ｖｓ○○などの対決ネタが大好きで双方のキャラ自演しまくり
自ら、リアルおままごと状態で自作自演の書き込みを朝から晩まで延々繰り返してます。
書き込みの時間等の流れ＆推移を観てれば良くわかります（止まっていたスレのレスが突然強烈に推移する等）
又本人の文章特徴文末に「…」三点リーダを付けまくるのはもちろん無駄に「。」句点も多用します
妨害工作、糞ＡＡ連貼り、成りすまし、擦り付け、隔離スレへの誘導、等色々やらかしてきます騙されませんように

↑

プラスチックリールだとさ

>>497-499
きもすぎ！！

今日も１日ご安全に☆

釣り入門用のリールに熱くなりずきだぞ。
初心者でも、蘊蓄たれるくらいになってるやつでも
そこそこ使えるんだからどっちもいいリール

>542が珍しくいいこと言った

自演乙

>>542が珍しくいいこと言った

たまにはいいことを言う>542に拍手

ナスキーってレブロスじゃなくてリバティと同クラス

>>547が珍しくいいこと言った

たまにはいいことを言う>>547に拍手

ナスキー買って１ヶ月
一度しか使ってないが、巻心地が軽くなってきた
それだけ

>>550が珍しく意味不明なこと言った

じゃあ>>551に拍手

たまには意味不明なことを言う>>550に拍手

>>552を祝福

>>554に浣腸

レブロス買って１ヶ月

それだけ

>>556がレブロス買いました

それだけ

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>>558 >>559 >>560は友達が一人もいない

樹脂って油の加工物（天然油や鉱物油からナイロンとか出来るように）
グラファイトやカーボンは炭素の加工物（植物を焼いて炭にしたり石炭を精製して作るように）
と違うの？
樹脂にカーボンやグラファイトを混ぜてリールや竿になるのと違うの？

まぁ樹脂も焼いたらカーボンになるけどｗ

シマノ厨も大変だね
特にグラファイト云々で無知を晒してしまった部分はフォローのしようもないね

新素材とかそういうのを最初に出したのはリョービが最初じゃなかったか？

>>562
そういうことは高校でちゃんと教えてもらえるからね
ぼーやのような小学生は子供らしくデンデンムシでも捕まえてなさい

>>564
バカ？

>>566
はい、あなたに負けるとも劣らない程の馬鹿です

ちょっとしたことで怒るなよ
カルシウム不足か？

脳みそが足りてないとおもいます

シマノ厨の無知っぷり＆脳内理論武装には呆れるよね

たかがナスキー程度の安リールに、まるで全財産投げ打ったような必死な擁護をしてるんだから

特に樹脂ボディを暴露されてからの「グラファイト云々（>>558-560）」のくだりはホント最悪

茄子を買っちゃったヤツに、OKUMAのVS使わせたら気が狂うだろなｗｗｗ
実売同程度でボディはおろか、ローターまでメタル使った上に、12BB奢ってんだもんｗｗｗ
フット・ボディがプラのリールなんて、何ほざいたって無駄ｗｗｗ

ナスキーの・・・
ストッパーツマミはマジ有り得ない位のチープさｗ

ワゴンリール以下だろ、あれは？

ナスキー買ってからしばらくレブロスは放置気味だったけど、
分解して固めのグリスに変えたらいい感じの巻き心地になったぞ
そんでノブの遊び部分にCの字に切った薄いプラ板入れてオイル注入
すんごく良くなった

>>570
自演乙

＞＞５７１
オクマのVSって耐久性、巻き心地、ドラグ性能はステラやイグジストと比べて如何？

マジレスすると「耐久性」は圧倒してると思う
これは雑に使う外人を意識してのことだろうな
まあＶＳを使ってみ。納得するから

安物リールスレでやっとけばいいだろ
なんでわざわざここにスレ違いのオクマの話しに来てるんだ？

朝からオクママンセー

>>576
三流メーカーの粗悪品だけは勘弁してください

三流メーカーが一流メーカーを凌駕することは多い
それが今のニッポンの世の中

町工場の旋盤工はたいていそんな風に考えますね

いいえ考えませんよｗ

やっぱり旋盤工だったんだ

いいえ違いますよｗ

ムキになるところをみると図星なんだ

図星じゃないですよｗ

今さら否定しても無駄ですよ
覆水盆に返らずです

否定などしてませんよｗ

やっぱり旋盤工なんだ

いいえ違いますよｗ

今さら否定しても無駄ですよ
覆水盆に返らずです

否定などしてませんよｗ

やっぱり旋盤工なんだ

実はそうです。すいませんでしたｗ

最初から正直に告白すればよかったのにね

実はうそです。すいませんでしたｗ

今さら否定しても無駄ですよ
覆水盆に返らずです

否定などしてませんよｗ

やっぱり旋盤工なんだ

実はそうです。すいませんでしたｗ

最初から正直に告白すればよかったのにね

おまいら何の論議だよｗｗｗ

オクマVSが、レブロス・ナスキーよりも高性能なのは間違いないが同じ土俵にあげるのはスレ違いだな。

また句読点野郎の荒らしかよ

旋盤工を馬鹿にしちゃいけない
精度を出すにはかなりの技術がいる

旋盤工えらい！
旋盤工サイコー！！

そして最後は死ぬんスねッ先輩！？

旋盤工がレブロス1000番買うた

旋盤工とひとくちにいっても、
汎用機の匠からNC旋盤使いまでいろいろいるにゃ。

ここもネタ切れか？

オクマＶＳなんか凄そうなギアが入っていて、ドイツの技術者が考えたエロイギアが入っていて
フルメタルボディでなんか凄いドラグシステムが入っていて１４ＢＢ＋２変なＢＢが入っていて
とにかく凄そうな気がしたのでＶＳ５５を買った

ＶＳはブイシステムスピニングというのが正式名称でＶＳベイトも存在する
おおきなくまさんが考えた”我々には無くて彼らにはあった、Ｖ作戦でフルメタル最上級リールを作ろう！”って感じのリール
カラーもホワイトとブルーでまとめられ伝説のガンダムみたいな頑丈そうなリール
ステラＳＷのドラグを劣化コピーしたＤＦＤフェルトドラグはカス
ダサイボディ、特にハンドルのデザインで船中の痛い視線を独り占め！

めっちゃ重いリーリング感にその自重で釣る前から疲れる、ヒット！相当の手応えで格闘して揚がって来たのは

ツバス・・・

二度と使いません

あとナスキーの６０００番はハンドルががたつくけど７０ｃｍ近いメジロが巻き重り無く釣ることができました。
リールフットもしなりませんでした。

冗談は顔だけでおね

>>610
よく分からなかったんだけど、ＶＳだとツバスしか釣れない欠陥があったということなの？
(リーリングスピードが遅いとか)

ほぅ、オクマVSだとツバスしか釣れないが、ナスキーはメジロを釣れるんだな
そんな法則が自然界に働いているのか
こりゃ驚きだわ

>>610はツバスとメジロの区別がつかないようです

まあ、ナスキー買って失敗した奴の強がりだから広い心でスルーしようよ

ナスキーって実物見ると購買意欲が失せるな

レブロス使いは執拗にナスキー批判するほどの理由があるの？
ほんとさー買わなきゃいいだけじゃん？
店でナスキー手に取ってブチ切れるほど不快感があったとか？

>>615の言う通りスルーしててね

>>617
ナスキー批判はシマノファンのほうが多い気がする。

俺もナビのモデルチェンジにしては手を抜いたなと思ったよ。

確かにレブロス買ったヤツがナスキー批判してるんじゃなく、シマノ厨同士が仲違いしてるだけだと思う。

実際、ナスキー厨はマシンカットハンドルついてない＆樹脂ハイブリッドのバイオを貶してるレスしてるしな。

バイオ厨からすれば、ナスキーが目障りなんだろ。

>>497や、>>610のようなシマノ厨って、持ってないリールの脳内実釣レポートがホント得意だよなｗ

こいつらマジで頭おかしい

>>620
どちらかというと君の方が頭おかしく見えるけど
それとも超能力者？

オクマＶＳが重いのは間違いないだろが
１２ＢＢやメタルローターなんかもコケ脅しだったつーの
ナスキー６０００番の剛性感も知らないピザ野郎が何ホザいてんだ、あ？

まぁバイオ買っちゃったヤツにはご愁傷様としか言えないがな
何あの折りたたみハンドル・・・ぷぷぅぅ

　　　　　　>>621
　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼　どちらかというと君の方が頭おかしく見えるけど
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ　　それとも超能力者？
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃__/
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
. /　　　|／　|::::::|､　　　　　　　〃　/:::::/ 　　　ヽ

樹脂ボディであっても使えば分かるナスキーはいいリール
NAVIやレブロスをライン放出や巻き取り性で上回ってるし
心配せず購入の選択に入れても問題ない

確かにそうだマルソウダ

>>624
やっぱり必死だ

>>624
本当にNAVIよりライン放出で上回ってる？実際に較べた？

熟練者は供回りハンドルが虚仮威しにしか過ぎないことを知っている。
初心者ほどメーカーの戦略に踊らされやすいという事実。

とエキスパート気取りのビギナーが申しております

>>610
お前の持ってるナスキー6000と、オクマVS、そっこーでデジカメ撮って
うｐしろや。
どうせ脳内実釣レポートだから、うｐ出来ないんだろがな。
ホント恥ずかしいヤツだ・・・

>>630 デジカメ持ってません






























って逃げるだろうな

もしデジカメでアップしてきたらお前はカビ以下の生物とゆうことを忘れるな

>>632 無理無理絶対脳内金正日

うpマダー？
もしアップされたら>>497のAAで有名な>>301の俺も便乗して
アップするぜ！

>>632 無理無理絶対脳内金正日

携帯のカメラでもいいぜ。
まさか持ってないとは言わないよな？

シマノ厨って、持ってないリールの脳内レポートなんて
なぜカキコするんだろな？
よっぽど普段のストレスがひどいんだろうか・・・

ヌルポしてやる

AAに追加しといてね
http://www-2ch.net:8080/up/download/1183683642628495.vY66qG

仕事休みなんで今から久々にフカセ行ってくる

ああ、無事に帰ってくることだけは気を付けろ

クオンタムすげえぞ

それはシマノ厨じゃなくてダイワ厨の得意技だろｗ

>>642 ドングリの背比べだよw

オクマＶＳ、スペックはすごいが、糸ガラミ対策なんかはダイワが一歩抜きん出てるよ。
ただボディは愚か、ローターまでメタルってのは頑張ってるなって思うけどね。
シマノもタイでナスキー作ってコスト下げてるんだから、せめてフットはメタルにして欲しいよね。
実際使ってみて、しなる事は無いんだがアルミの軽さと樹脂の軽さって、やっぱ違うんだよな〜

>>639

是非アンタの自画撮りを目線いれてうｐして欲しいなｗｗ

実はスリムなイケメンで、AA連貼り荒らししてるシマノ厨やダイワ厨がピザデブだったりしてｗｗ

思うんだが糸がらみっていうけどあれ相当の馬鹿でないかぎり
カタログ写真のような絡み方はしないと思うんだが
どんだけずぼらな使い方してるんだと

馬鹿チョン仕掛けはあくまでも縁の下的なもんだと思う

デブを馬鹿にするのよくない
だいたいカロリー制限してるのに痩せない人の苦労をしらんだろ

自分の責任
最初から不摂生しなければデブにはなってない

デブは遺伝もあるけど、やっぱり悪いのは自分の不摂生。
特に既にデブな椰子に多いのが、自覚はあるのに何も対策しないで、太るのは嫌だとかホザク。
そういう意味では、まいう〜な、石塚さんのがよっぽど潔いね。

話をもとに戻すが、自分のまわりでは、どちらかと言えばシマノ派は理屈っぽい、痩せでインテリ系が多く、ダイワ派には理屈より腕が良いやつがいるが、デブ系が多いね。

ダイワ厨はメガネデブ
シマノ厨はメガネガリもしくはコンタクト
こういうイメージあるなあ

むしろシマノ使いははデブ、不細工ばかりという印象があるのだが

DQNも多いよね

嫁に沢山飯を作られてメタボになる人もいるのです

食わなきゃ良いだけ
ばかだろ

おまい独身だろo(ﾟДﾟ)っﾊﾟｰﾝﾁ

たしかにシマノ使いはデブばかりだｗ

ダイワ使いはバカな人多いよな

俺の周り見回すと、シマノ使ってるヤツにデブが多いな
ただデブっつっても、石塚クラスじゃなく、どっちかっつーとポチャな感じ
ダイワ使ってるヤツはオッサンを越えた爺さんみたいなヤツが多いせいか、ガリばっかだな

つーか同じメーカーしか使わない人ってそんな多くないっしょ？
シマノ使いはどーだダイワ使いはどーだ言ってるけど。

マジレスされてもなあ

ちなみに今日の釣果
ボウズ…餌釣りはよーわからん。てか暑すぎて気分悪い

そうかなぁ？
ダイワからシマノに変える椰子はあまりいないけど、その逆はかなりいると思うよ。

やっぱりシマノ厨が減ったのは、密巻きがあだになったような気がするね。
新バイオやクロスラップを搭載した新ステラやナスキーが売れてるのが証拠だね。

まずはネットの評判を聞いてお買い物ですよ
密巻きにヒステリーを起こしてる意見が目につくからね
01ステラの密巻きは確かに密だったけどそれ以降は平気です

買ったものを実際に売り払っての買い換えはあまりないと思う
買い替えが必要になるほど酷くはないのが実際のところ

ま、ダイワの方がいいかもと思う人は最初からそっち買ってるわけで
バイオが売れたのは評判のよさからくる安心感とコストパフォーマンスの
高さでしょう

今は低価格が重要なキーワードで、無駄なお金は出したくないのが心情
なわけです

>新ステラやナスキーが売れてる
この意見は違和感ありますね
もしかして２ｃｈのレスで判断してたりします？

ここの「○○が売れてる」的な書き込みのソースは、
例のページと２ちゃんが全て。

>>663
密巻きでライントラブルが多いというのも迷信だと思う。
メリットは大きかったよ。

使ったこともないのに、もっともらしいこと書いた書き込みが多くて情けない。

実際の機能や使い勝手がどうであれ
叩くネタがあればそれでいいのよ
ここは2ちゃんだし常識問うには限界ある

釣り人ってのは難しくて、理論や現実をいくら説明しても
心理的に受け付けないということがある
時代が変わってくれば認識がガラリと変わったりもするのだけど
大昔から釣具はいろんな分野でそんなことを繰り返してきたんだよな
今では常識だがむかしはタブーとされてきた事も多い

>>665
またきたよ。脳内君が。
０１ステラが出たとき、ここでほとんど不良品扱いされるほど
ライントラブルが多くて不評だったの知らないんだろ。

レブロスVSナスキースレで、こいつら何言ってんの？

明らかにスレ違いだろうが。
０１ステラや密巻きの話題なんて誰も聞いてないっつーの。
最後には釣り人概論か？
仕事もせずに、スレ違いの書込みばっかしやがって、マジきもい連中だな。

それともあれか？
ナスキー厨が樹脂フットの話題を避ける為の得意のタゲ逸らしか・・・

>>669
> ナスキー厨が樹脂フットの話題を避ける為の得意のタゲ逸らしか・・・

また始まったよ
誰か相手してやってくれ

この２台って、いわばエントリーモデルも担ってるわけでしょ？
だから、上位機種の機能を低価格で装備して、まず使ってみて、よかったら、さらに上の機種を買って使ってくださいという事でもあるわけなんだよ。

だから性能云々より、コストパフォーマンス重視なんだから、興味があるなら実際お店いって触ったり回したり持ってみたりして、
気に入った方買えばいいし、しょぼいと思ったら予算が許す限りで上位機種にすればいいじゃん。
うだうだ言わないで、まずは買って使おうよ！

>>670
イヤです＞＜

>>671
エントリーと言うほど安くはないけどね

>>673
というよりナスキー高いよ。ちょっと出せばアルテグラが買える。

バイオ最高！

確かに安くは無いよね
あと数千円だせば、フリームスKIXや05バイオが買えちゃうんだから
そういう意味では価格も性能も中途半端なんだよね
オクマ厨では無いが、1万円以下で手に入る別メーカの中堅クラスに目が行くのも頷けるよ

>>673
つーか、ナスキー値引きが少ない
実売だとレブロスとの価格差がバカにならない

>>676
そんなこと言い出したらスレの進行が止まっちゃうだろ、このバカチンが！

やっぱダイワの方がマーケティングがしっかりしてるのか
確実な予想出荷台数が取れ値引率もしっかり絞れているのだろう
販売のダイワ,技術のシマノいまはこんな感じか

>>668
０１ステラのオーナーだけどそんなにトラブル多くないよと言うよりPEやナイロンだとほぼ無い。
でもね、僕がまだ高校生だった時のある日の夜　僕はタックルボックス中をいじくっていたらふと見るとリバージエクスクールの１０ポンドが有った。
おっいいラインと思いラインをステラに巻いた…
そして一週間後夜の淀川に一人で行った。

続く。

　終了

続き。

淀川で偶然にも友人と遭遇。結局二人で竿を並べたんだけど
友人が不意に「女に手コキしてもらったことある？」って聞いてきた。
俺はまだ童貞で、手コキはもちろんキスもしたことなかったからそう答えると友人は
「俺がやってやるから、目をつぶって俺を女だと思えよ」って言ってきた。
男にしてもらうなんてマジで気持ち悪いから俺は本気で断ったんだけど
友人は無理やり俺のズボンを下ろして、手コキを始めた。
俺が「やめろ！マジでホモとか嫌なんだよ！」と抵抗すると友人は首を大きく横に振って
「入れなかったらホモじゃないよ、入れなかったらホモにはならないよ」
あー、そういう考え方もあるのかー、俺は妙に納得してしまって、友人の手コキに身をゆだねた。
それがあまりに気持ちのいいものだったから、感謝の気持ちも込めて俺も友人のを手でしごいてやった。
結局最後は６９の形になってお互いの口の中に出しあったんだけど
なんかやっぱり一抹の不安が残ってて、もう一度友人に確認すると
「だって入れてないからホモじゃないじゃん、入れなかったからホモにはならないじゃん」
って言って帰っていった。あー、そっかー、そっかー、俺はまたまた納得させられてしまって
一瞬でもホモかと思ってしまった自分を恥ずかしく思った。

キモい話すんなや

フェラチオなら男も女も同じだからな
激しく納得

さあ！
これからまた新しい夏が来る新しい季節が来る
日差しを浴びて弾けるような若さピチピチの女の子たちと
青い海と広い空が待ってる！

しかし俺たち釣り師には全くそんなことなど必要ない
そんな眺めなどいつか遠ざかっていき真剣に魚を釣ることだけに集中し
他はもう何もいらない

そんな夏がことしも来るぜ！きめええ！！

釣り仲間にフェラしてもらえるから無問題

>>679
というより、シマノの営業がユーザー甘く見たんだろうね。

昔ダイワが散々やってきたミスまでパクッてどうすんだよ。

ナスキー厨って何人ぐらいいるの？

ナスキー厨ってどういう意味？

価格が高いから売れてるかはともかく、新ステラの評判は上々です。
因みに自分の担当エリアでは予約はかなりあったけど、はじめの引き合い程は商品は動いてないみたい。

ナスキーも引き合いはあるけど、やはりネーミングの知名度がいまいちなのと、
機能がわかりにくいのか、価格相応に見てもらえないと販売店からは言われています。
まだ発売間もないので、仕切りが高いので、いまより安く買いたい方は、初秋頃までお待ちいただければと思います。

ダイワさんのレブロスも価格的には、かなりギリギリの機能をもたせたリールなので、どちらも選択肢に入れていただいた上で、
ナスキーを評価していただき、お買い上げいただければ、幸いです。

>>690
ナスキー、せめてフット部が金属だったら選択肢に入ったんですが･･･残念です。

>>690
どっちも中途半端なのでフリームスＫＩＸにしちゃいました。てへっ

てへっ

レブロス・CRBB×2
ナスキー・A-RB×3

ナスキーの勝ちってことで

今時プラボディーのリールなんてあるんですね
正直おどろきました

驚くなかれ、実はステラもプラリールなのだよ

シマノ厨は洋梨です

驚くなかれ、実は洋梨はプラリールなのだよ

朝から過去スレ読んでて気づいたけど、ナスキーの立場が悪くなるような書き込みがあると
必ず>>696>>697>>698みたいな、意味の無いレスがいくつも書き込まれてその書き込みを流そうとしてるみたい。

いつも同じ人物なのかな？だとしたらちょっと怖い。

あんたの洞察力の無さの方がかなり怖いよ

何を隠そう、実は洞察力は洋梨なのだよ

>690

やって来ました！
シマノのセールスマンくん。

ナスキー買いました
2ちゃんではプラリールと叩かれ放題ですが
実釣では十分満足してます
ワンランク上の操作感があり久しぶりの良いリールだと思います

レブロスやサイが出る前ならそういう評価もありだったかもね

じゃあ実際使っててどういう所が不満なの？

ナスピーで何釣る気なんだろシマノ厨は
プラで充分だろ
どーせシバソぐらいだろ

レブロスで釣れてナスキーで釣れない魚がいるんですか
てかなんでこんなに荒れてるの？
純粋に釣りが好きで来てる人たちが可哀想だ

>>706
お前が腕の亡い事は良くわかった(笑爆発

↑そうだ！
あんたの言うとおり！
シマノの販売員まで読んでるスレなんだぞ。
それでも気を悪くしないで、利益無視で書き込んでるんだから、
暇にまかせての中傷や悪戯はやめなよ恥ずかしいから。

しかし、ナスキーよりレブロスのほうが買い得感があるのは事実だな。
(レブロスじゃなきゃ釣れない魚はいないけどwww)
魚掛けたときのタックルの剛性間は、釣りを楽しむうえで結構大事だと思う。

シマノの販売員の人、ネットではプラスチックボディが評判悪いとちゃんと上の人に報告しておいてくれ。

>>707
ここはレブロスとナスキーどちらがいいか討論するスレだろ。

純粋に釣りが好きで来てる人が来る場所じゃないよ。

>>708
オマエのレスに意味が無い事は良くわかった（笑撃破

>>711の言う通りどっちがいいリールかを討論すべき
ユーザーを叩き合うのは違ってるんじゃないかな

ま、釣りが好きだから比較したくもなる、って理屈も通りそうな気がするけど
どっちにしろここで書いてる人はそれなりの経験も豊富な人が多いだろうから
価格なりの性能であることはある程度わかってやってるんだろうけど

>>710
ナスキーのほうがカタログデータで重いのも、店頭で選ぶ層にはアピール度が弱い。
あんな意味の無い爪ヤスリみたいのはずして、ちゃんと軽量化しろ！

ここのバカ連中など
釣りが好きいうよりセコいだけ
樹脂のナスキーより金属多用のレブロスに買い得感があって
それだけに満足してるだけ

これから釣りを始められる方々が羨ましいです
自分が初心者の時はこんなに良い物は無かった

ナスキーのプラボディっていうか樹脂ボディだけど、そんなに剛性が足りないの？

ボディーがイク前にラインが切れる…

ナスキーは当初はナビとして企画されてたようですが、
新ステラがエアロラップというオシュレーション方式に
改められるのを受け、ちょうどナビの新モデルが発売できる時期とリンクしたため、
急遽この機構を採用すり事に決まったのですが、まだ製造上のコストが高いので、
止むを得ず軽量かつ強固な樹脂を採用するに至ったのです。
でも樹脂だからといって、決して同クラスのアルミを使ったリールに劣るわけではありません。
いくらアルミといっても、いろんな素材があり、
上位機種とこのクラスでは当然コストの都合で、同じモノは使えないのです。

とはいえ、けっして安い買い物ではないし、やはり好みはエンドユーザー様により違うので、
気に入ったリールで釣りをされるのがよろしいかと思います。

とどのつまりフット折れなんて誰も経験していないのにまことしやかに流れてる風評にパニック起こしてるだけかな。
ナスキーやレブロスに昔のリールやオフショアでの大物狙いで生じたフット折れ事例を当てはめるのはどうかと思うな。
そう言うユーザーや使用目的のために作られたリールじゃないだろ？

>>721
問題になってるのはフット折れじゃなくて、魚掛けたときの剛性感では？

ナスキーは使ったことないが、バイオのモデルチェンジのときはシーバスクラスの釣りでもはっきり分かった。

誰もフット折れの話題なんて出してないだろ

皆が気にしてるのは、樹脂特有の剛性感の無さだろが

ちなみにものを引っ張った時の伸びと力の関係から求められる定数に"ヤング率"がある
各試験素材での一般的な数値は以下の通り
真鍮 100.6GPa
鋼鉄 206.0GPa
アルミ 70.3GPa
ABS樹脂　2.1〜3.1GPa （樹脂は配合により変わる）

どうみても樹脂は「しなって吸収」するタイプ

何度もいうが、樹脂ボディが嫌がられるのは、折れるか折れないかでは無く、魚とやりとりする時のガッチリとした剛性感が感じられるかどうかなんだよ！

>>723が生まれて初めて良い事を言ったｗｗ

確かに>>723は今まで糞レスしかしてなかったよな

だから723は違いがわかる人なのだからナスキーなんぞを
使わなければ良いんではないの？

>>726
しかし同じ値段で並んでたら、良い方勧めるのが当然という気がする。

>>726
これから買う側にとって見ると、剛性犠牲にしてエアロラップ導入するメリットが知りたい。

使ってる人の感想お願いします。

小物釣り用にシビアな巻き取りができるナスキー：1000〜2000番
中物釣り用なら剛性のあるレブロス：2500〜3000番
こんな感じで使い分ければいいのでは

>>729

シビアな巻き取りが出来るナスキーとなっているが、クロスラップってそんなに優れてるの？

巻き取り精度を加味しちゃうと、小型〜大型までレブロス一択になりそうな気がするが･･･

シマノ厨、わざとフット折れの話題に誘導しようと思っていたみたいだが、

>>723の久々の良レスで結局、プラｖｓメタルの剛性感の話題に戻されたな

結局、同価格帯でメタルボディのライバル機がいる限り、どうやってもプラボディの呪縛からは逃れられないな

>>731
自演イタタ

プラスチックリールなんて有り得ないよぉ〜

実際の剛性はどうなのさ？
巻けなくなることとかあるの？

グニャグニャして気持ちが悪い
ただそれだけ

ぐにゃぐにゃってゴムかよｗ
実釣にはまったく問題ないって

>>736
シマノの偉い人もそう思って、高級機までプラ足化して散々たたかれた。

>>736
いや、結構実感するときある。
負荷がかかった状態でゴリ巻したとき、ハンドルのセンターがぶれて三角巻になってしまう。

あと、回転の滑らかさにも影響あると思う。
勢い付けて空回しした状態のリールのお尻をぐっと押すと、ブレーキかかったように止まってしまう。
(釣具屋でやってね。自分のリールでやって巻感変わっても責任取りませんw)

残念ながらこのテストでナスキー失格だった。

後出しジャンケンで負けちゃあダメだわな

>>723の観点でレブロスとナスキー比較しちゃったら確実に

レブロス＞＞＞＞＞ナスキーになっちゃうじゃん

マスの管理釣り場やバスだと、ルアーの投擲回数多と思うが、
ライントラブルの観点だと、クロスラップの優位性で

ナスキー＞＞＞＞＞レブロス

とかにならねえ？
これならＴＰＯにあわせて選択出来るっつーことになるが･･･

>>740
糸ヨレに関しても、ツイストバスター�Uを甘く見たら泣きみるよ
詳しくはココ
ttp://ahoaho.naturum.ne.jp/e184428.html

ぶっちゃけ、レブより後発なのにプラ足で出した時点でナスキーに勝ち目は無いってことね

>>741、これってダイワの特許か？俺いままで知らずにダイワ使ってて、糸よれなんて気にしてなかったが、こんなシステムで糸よれ取ってたのか。
すげぇな。

久々にスレ伸びてるなと思って見てみたら、なんかＦＡ出ちゃったみたいだねｗｗｗ
ナスキーがリバティぐらいまで値引きされないと、勝ち目なさげｗ

>>740
レブロスもクロスラップだろうが！この糞ボケが！！
カタログスペックも知らんヤツがレブロス貶すなや！

>>740
愚かな。
他人の観点で比較などせず、自分で両方買って比較するべきだろう？

どちらかというとシマノ厨ですが、レブロス買って成功しました。
ナスキーに関してシマノは、何が狙いかわからない
シマノ厨すまん、俺、ダイワに引っ越ししそうだｗ

剛性剛性ってどんだけ力任せの熊の手釣り師なんだｗ自分の釣りの下手さを改善する事をまず考えることが先決だな。

実釣では差がなくても、プラとメタルじゃ商品価値がぜんぜん違うのシマノよく知ってるはずなのに、
何でナビ→ナスキーのモデルチェンジでスペックダウンしちゃったのかね？

第一名前変える必要あったの？ナビ＝中堅のしっかりしたリールというイメージが、
スプリンター＝安物と同じくらい定着してたと思うよ。

ナビ愛好家(欠点も多かったけどw)としてはちょっと残念というか、シマノ頭冷やせよといいたい。

ダイワのツイストバスターに今感動するのかよ
物知らないにもほどがあるっていうか今20とかの
奴は知らなくて当然か

シマノはダイワのパテントに引っかからない方法で
パワーローラーを（�U、今はパワーローラー�Vになってる）
地味に進化させていたりする

>>747
プラスチックと知らずに買っちゃたんだね
ご愁傷様

追加
最新はSRパワーローラーになってる

あと少し足せばアルテやバイオが買えるのだから
ナスキーじゃなくてもいいのに

樹脂フットのアリビオ使ってるけどたわむとか
そんな不満は全然ないのだが
でかいのかかったときも足のたわみよりも
ラインとかそっちに気をつかうからあまり
気にならない

俺はおかしいのか　　　　　　　　　
そうか

>>753
メタルフットのリールで青物釣ったら、その差が実感できちゃうよ
悲しいかな、やっぱプラはプラなのよねぇ

>>749
糸絡み対策が、レブロス＝ナスキーだってーのは理解出来た
それ以外にナスキーのアドバンテージは無いの？
正直、かなりのアドバンテージが無いと、同価格帯での
金属足＞＞＞＞樹脂足の構図は塗り替えられないと思うよ

エアロラップって、新しいオシュレーション方式ではなくて、シマノのクロスギア式オシュレーションの名称変更じゃないの？

ダイワのクロスラップと混同してない？

>>752
アルテやバイオは、マシンカットハンドルじゃないんだよぉぉぉ！
なぜシマノはナスキーをプラボディにしちゃったんだよ？？

>>753
オールプラスチックの０２バイオが出たときに初代のバイオマスタースレが
出来たけど、樹脂フットだから困るという話は「一度も」出たことがないね。
メタルフットの０５と比べても、話題にすらなったことがない。
レブロスにしろ、青物を狙うリールじゃないしね。

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､ 　　　　　>>497-499
　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,. 　　　　>>758
　　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ 　オールプラスチックの０２バイオが出たときに初代の
　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{ 　　バイオマスタースレが出来たけど、樹脂フットだから困る
　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ　　　という話は「一度も」出たことがないね。
　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ 　メタルフットの０５と比べても、話題にすらなったことがない。
　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介' 　
　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'　　　
　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 !
　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼
　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼
　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼ 　｀_＿ー-ｰ´　　　!;;;:'''::iヽ、
　 i／　　 |'::;;;;''|　　 　 　三 ―''"　SHIMANO　!''::;;;;| /ヽ

理屈で敵わなくなると、いつもＡＡだな
ちょっと可哀想になってきた

　　　＿＿＿ 　　　ｸﾙｯ…　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/　||￣￣||　＜⌒ヽ )) 　＜　>>758　はてさて、
　　| 　||＿＿||　＜　 丿　　　 |　どこを縦に読みゃいいんだ？
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

>>759
発言内容がリアルすぎて笑えないよ･･･

>>760
そして自作自演連発
いつものパターンだね

ぶっちゃけた話、シマノ厨がレブロスに対抗心を燃やすのは、>>757の心情なんだろうな
ほんのちょっとお金を足せば、メタルフットが買えるのだが、その場合はマシンカットハンドルを諦めざるを得ない
かたや、ダイワ厨は実売7,000円でマシンカットハンドル＋メタルフットを入手出来ちゃう
シマノ、後発なのにマーケティングを見誤ったとしか言えんな

シマノはやる気ないんだよ

ナスキーはフットが樹脂かどうかが問題なんじゃなくて他にあるだろに他に
そもそもあまり着目する必要のないどーでもいいモデルだろ
あくまでもつなぎ、短命と見た
たぶん海外モデルとの部品生産、調達、管理等のコスト調整とかいろんな目的があるんだろ
生産コストが抑えられてかつレブロスあたりに見劣りしないだけの商品力がある対抗品ってとこだろ

それから樹脂っていうけどグラス入れてる樹脂だろ
いわゆるABSとかアクリルとかそんなもんとは全然違うし

名前がナスキーなんだから歴史のあるナビの代替品ではないんだろ
ナスキーだぞ強そうにもすごそうにも思えない名前だ

>>766
ガラス繊維なんて入ってないよｗ

>>766
バカですか？
グラス入れようが樹脂の宿命で「しなり」を押さえられないんですよ？
要はグニャグニャってことなんですよ

>>766

つ>>723

>>766
じゃ、なんでナスキーより上位機種は、お得意のグラス入り樹脂フットでは無いのでしょうか･･･

しなるとか言ってる奴は店で触ってみ
何の問題も無いから

>>769
バカはあんたの方だよ
ガラス繊維やカーボン繊維の入ったプラスチックを知らないの？
民間旅客機でさえジュラルミンからＣＦＲＰに変わる時代だよ
あたしゃ、>>766じゃなくて>>768だからね

>>772

つ青物

だからABS樹脂とかじゃないだろ
ポリエステル樹脂にグラス混合じゃないの？
樹脂の宿命もくそもあるか
あんなもん腕力で引きちぎれるならやってみろよ

ナスキーでリールがしなるほどの大型青物狙う奴なんているの？
道具は対象魚に合わせて使い分けた方が良いぞ

>>775
樹脂っていっても色々あることを知らないんだろ

>>773
民間旅客機のボディにように、衝撃吸収性と復元性を高めたい要求に対してCFRPに買えるアプローチは間違っていない
飛行中にジャンボの翼が持ち上がるのを見たことあるか？
あえて「しなる」ことで衝撃を吸収してるんだよ
アンタがそれだけ、しなって衝撃を吸収したいなら、好きなだけ樹脂フットのナスキーを堪能すればよい
俺はより剛性感を得たいからメタルフットのレブロスを選んだだけだ

>>775
強度と剛性の違いを理解してから書き込みな
君のような大馬鹿者の間抜けなレスは荒らし行為以外の何ものでもない
それから、ＧＦ／ポリエステルならあんな値段で販売できないよ

いつの間にか、シマノ厨が樹脂プラマンセーになってるのを見て笑ったｗ

洗脳とは恐ろしいものだなｗ

まぁ俺は０６バイオ持ってるからプラボディのナスキーを買う事は無いがｗｗ

またグラファイト厨かよw

>>778
Ｂ７８７は機体重量の５０％がＣＦＲＰだよ
君は飛行機に乗れなくなるね
それから、航空機の主翼がしなるのは、剛性を重視した設計ではなく、強度を重視した設計だから
君のようなバカにはナスキーがちょうどいい

>>773と>>775の自演がイタすぎるなｗｗ

ナスキー買ったヤツぐらいだろ？ｗ

樹脂プラボディをマンセーしてるシマノ厨なんてｗｗ

じゃあ779にナスキーのボデイの材質をご教授してもらおうじゃないか
わかってるんだろ？
そっちのほうが糞ディベートの勝ち方の常套手段じゃねえの？
何が荒らしなんだか

>>782には、>>778の日本語が理解出来て無いのだろうか･･･
テンパりすぎて、自分で何を書いているのかが理解出来なくなったのだろな。

俺は776＝775＝784だ

だから１キロや２キロのドラグテンションじゃ しならないって
店で試してみろ

ダイワ君は一人だ頑張って大変そうだな

>>785
日本語わからないのはお前だろがバカがっ
お前のようなバカにはナスキーがちょうどいい

>>782って樹脂マンセーだから、敵対するダイワ厨にナスキー薦めてんの？
意味がわかんねーｗｗ

ナスキー厨にいわせりゃ、プラボディが最強だってことか？
つーか、ナスキーのどこにもCFPRなんて使われていないのが>>782には理解出来ないんだろな･･･

つーか、いつの間にか議論してる両方ともナスキーバカにしてるぞ。

分かりづらいから、ナスキー擁護派は名前欄に「プラ足マンセー」って書き込んでくれ。

>>785
ああ、ホントだな
民間旅客機がＣＦＲＰ製になることを否定してるわけじゃなかったんだ
しかし、ＣＦＲＰの弾性率（繊維方向）はアルミの２倍以上はあるから、
強度重視の設計でＣＦＲＰ化による弾性率のアップが相殺されたとしても、
主翼のしなりは小さくなるわな
アルミより剛性アップしたいんなら、カーボンボディーにするしかないね（リールの話ね）

>>つーか、いつの間にか議論してる両方ともナスキーバカにしてるぞ。

ダイワ厨の陰謀でそ
ナスキー、巻き心地だけはレブロスに勝ってるよ
カムとギアの違いは巻いてみないと解らないよ

>>789は>>782じゃないからね
それから、俺はプラリールを購入する趣味はないんで

>>794
ナスキーの巻き心地はリバティとそっくりだった
カーディナルとも似てた

>>793
昔出てたカーボンリールと称する物はひどかったぞ。キャストしただけで足がグニャグニャ。
その代わり、ふんずけてもおれないほど丈夫だったよ。

カーボンの含有率で硬さと柔らかさのコントロールはいくらでも効くんだろうけれどね。

ナスキーなんてどうでもいいとさっきも書いたがほんとにどうでもいいだろ
あちこちに不満のある安リールなのに
なんで固執するのかわからん

>>797
そりゃそうだわな
Ｖｆで５０％以上は欲しいな
短繊維の射出成形じゃあ無理な話だろうがね

いずれフットのあたりを平織ＣＦＲＰで強化したようなリールが出るんじゃないかね
スプールに関してはもう市販されてるし

>>798
同意。
このクラスのリールはプラでも何の問題も無いって言ってるだけで
ナスキーなんてどうでも良い話。レブ厨必死すぎだろ。

>>800
スレ違いシマノ厨は別のスレで暴れて下さい
このスレのタイトル読めませんか？
あなたの書き込み、かなりイタイんですけど･･･

今日もシマノ厨（というよりナスキー信者か）の名言が聞けて楽しかったｗ

つまりレブロス vs ナスキーは決着済みということか・・・・・・

かわいそうだからシマノ厨もう少しがんばってやれよ。

>>801-802
敗北宣言ｷﾀｺﾚ

>>801
それこそが糧だろ
貴重なお客さんだ

>>794
巻き心地売り物にするなら、せめてメインギアの受けは両方ともBBにするべきだったな。

正直プラボディ＋片側ブッシュ受けじゃエアノスXT以下のスペックだよ。

>>805
確かにそうだな
お客さんの100％天然レスが、このスレを過疎板きっての良スレに盛り立ててくれてるんだもんな

さいあくだな

>>806
それ以外にも、ナスキーせこいコストダウンが多すぎる

シマノの生産部門で、原価低減運動とかへんな合理化やってんじゃない？

ナビ後継として、ナスキーＸＴが出るならメタルフット＆ボディにして欲しい
そうすれば、レブ厨なんて何も言えなくなるだろ

それでもギヤの精度や耐久性、巻き心地は圧倒的にシマノなんだよなあ。
Ｓタイプはボールベアリングドラグだから、比べ物にならないほど滑らかだし。
ボールベアリング多くても、ダイワはすぐにガタがくる。

>>810
残念。出るのはナスキーをさらにコストダウンしたエアレックス後継機。

>>810
次期バイオと価格帯が競合するから有り得ない
更にライバルがリアル４搭載のフリームスKIXレベルになるから勝ち目が無い

ならアリビオを金属ボディにすればよい
クロスギヤみたいに部品点数がおおくて金のかかる方式でなければ
トータルで安くできるだろに

>>814
それエアレックス

何かナスキー旗色悪いなぁ･･･
バイオMgの予備機として買ったけど、巻き心地が洗練されてて
メイン機になりそうなぐらい気に入っているんだがなぁ
一度買って使ってみたら判ると思うんだが･･･

レブロスのメタルボディってそんなに剛性高いの？

たしかに古いエアレックスは3.5号のアオリーＱしゃくってグニャってなったけど、ナスキーもそのレベルなの？

せめてアルテ買えばいいのに

レブロスはフットはメタルだけど軸受けは樹脂
だからって悪い事はないですよ
メタルを使う事が目的なんじゃなくて十分な剛性が
確保できれば軸受けが樹脂でもいいんですヨ

軸受けっつーか軸受けふたね

>>810
ボディが違うモノにわざわざ安モデルの名前載せるかよ
悔しいのは解るが、思い付きで物言うなナス厨
ダイワでいうとレブロスKIXじゃねえかwww

>>819
それ某HPのガセネタ。ダイワに確認したらふたもアルミ製という話だったよ。

だいたいレブロスにそこまでほれ込んでる奴もさほどいないし
ナスキーに入れ込んでる奴もさほどいない

>>821
リアル4搭載のレブロスKIX、是非発売して欲しいわｗ

フットをメタル化しろ厨はこれだけ粘着できる情熱があるなら
アルテやバイオ買えるよ
ガンガレ

で、ナスキーはエアレックスみたいにグニャってなるの？

>>823
リールにほれ込む奴って、実釣暦0のステラを毎晩ニタニタしながら回してるシマノ厨だけだろ。

酒飲みながらTV見ながらイグジストも回すけどいい感じではある
シマノ厨の気持ちが最近わかるｗ

>>825
ちょっと前なら、実売4000円のエアレックスでもアルミ足だったのに・・・

>>826
なる。正確には先代エアレックスなみ。
エアレックスモデルチェンジしたときには、ハイブリッドボディによる高剛性化が売りだった。

>>830
使ってるのは5000以上ですか？ジギング？

ジギングにナビを使ってるユーザーはたまにいるな

今倉庫から出してきた。
AERLEX XT4000。
こいつはたしかにグニャってなったよ。
エギングはダメだったので、イカ用にヤエンやウキ釣りで使ってた。
去年今年と使ってない。
たいして手入れしてないけど、回転はスムーズだしラインローラーも転がるように回る（笑）。

>>831
5000番でサーフでのヒラメ狙い。気になるのはフルキャストのとき、明らかにエアレックスより劣化。
魚がかかったときは、あまり釣れんので分からん。

そこまでいやならぐにゃっとなると書いて返品、返金請求でいいんでないの？

どうグニャっとなるかやってみた。
リールシートにセットされてる部分、Ｔの字の上の部分、つまりシートに密着してる部分が浮き上がった。
それから、ローターのベールがセットされている部分、これが軽く握っただけで内側に曲がる。
でもウキ釣りで２キロ近いアオリイカ釣ってるけど、そのときは何ともなかった。
しゃくるとダメなんだ。
一瞬巻けなくなった。
ナスキーもこんなになるのかな？

って、明日、ってか今日５時には出撃するからもう寝る（笑）。

あ、それでも俺ならナスキーを買う。
今はいらないけどね。

やっぱプラボディ、プラフットってダメってことか；；

タイトル：【ダイワ】レブロス vs ナスキー part2【シマノ】
【糞スレランク：Ｂ＋】
直接的な誹謗中傷：44/837 (5.26%)
間接的な誹謗中傷：10/837 (1.19%)
卑猥な表現：15/837 (1.79%)
差別的表現：21/837 (2.51%)
無駄な改行：1/837 (0.12%)
巨大なＡＡなど：27/837 (3.23%)
同一文章の反復：5/837 (0.60%)
by 糞スレチェッカー Ver1.00 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=100

中途半端なランクだな

>>802
昨日は名言聞けたの？

>>833
僕もエアレックスXT持っているけど数年前普段釣りをしない父に貸したらフット折られたｗ

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　　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ 　オールプラスチックの０２バイオが出たときに初代の
　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{ 　　バイオマスタースレが出来たけど、樹脂フットだから困る
　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ　　　という話は「一度も」出たことがないね。
　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ 　メタルフットの０５と比べても、話題にすらなったことがない。
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メンテナンス性はどっちが上？
よく海に立ち込む時にリールを海水に浸けてしまうので
オイルインジェクションのあるナスキー？
でも分解はダイワが慣れてるんだよな

ミニ四駆並みにに簡単。

レブロスってクロスギヤじゃないし、ローターブレーキすら搭載してないじゃん。
どっちもどっちじゃね？

側はレブロスで中はナスキーだな

竿リールで3800ｲｪﾝ の俺が ﾅｽｷとARCに出世しましたよー

ﾅﾋﾞとﾚﾌﾞﾛｽはどっちがいい？

ナスキーって最低ですね

シマノファンの連中はよほどガックリ来てるのだろう
まさかあの期待のナスキーがアレだったしなあ

ナスキーいいリールだよ
巻心地いいしなかなか飛距離出るしドラグノブにパッキン入ってるし
なにより安いのが一番！

３年前に出てれば評価も変わったんだろうね

おたくな人は気づいているかもしれませんが、ナスキーは本来02バイオマスターの後継機なのです。

ボディー素材、マシンカットハンドル、ボールベアリング数などは、05ナビ・エアレックス
より02バイオに近いものです。

それがほぼ半額の値段で手に入る。ちょっと怖いくらいお得。

毎回出てくるこの話

今日レブロス2004買ってきた

ノブのガタツキはあるが、ハンドルのガタつきは全く無い
店頭の展示品も共回りの化粧ネジをしめたらガタつき無いと思われ
フット、ボディを爪でハジくと、硬質なキンッという金属の反響がちゃんと聞こえる

ナスキーの店頭での巻き心地に関しては、レブロスと大差を感じなかった
やはり巻き心地よりも、フット部を爪でハジいた時の軟質なコンッという響きはワゴンセールのプラリールを感じさせられたロッドに装着した時のシッカリ感は、金属フットならではの感触

これから使い出して、ゴリが出るかどうかは判らんが、実売6,800円でこの質感はクラスを越えてると感じた

>>853
おいダイワ厨、一部分コピペ失敗してるぞｗｗ

ぼくもレブロスかいました
ぴんとはじきました

プラリールの完敗だな

仕方ない負けを認めよう
やっぱメタルには強度では勝てないわな
ナスキーは渓流や湖用で使わせて貰う
まあソルト用にはモアザンブラジルとステラがあるし

まだ強度と剛性の区別がつかない大馬鹿野郎がいるよ

ここまで聞いてどっちも買う気なくした俺

>>859
君のような人はオクマとかいう不燃ゴミを買うといいよ

じゃあ、オクマにしとくよ

強度：きょう‐ど　キャウ─（名）
1.強さの程度。「鉄骨の─をはかる」
2.度合い・程度がはなはだしいこと。「─の近視に悩む」⇔軽度
剛性：ごう‐せい　ガウ─（名）
外から加えられる力に対して、物体がもとの形を保とうとする性質。
曲げられた針金がもとに戻ろうとする性質など。

レブロス２００４、フットの剛性やっぱ高いわ
店頭で竿のダミーに据付けられたナスキーをゴリ巻きしてみたが、
やはりセンターのブレが気になってしまうな
どうしてもシマノじゃなきゃ嫌だってヤツ以外は、同価格帯で販売されてる限り、レブロスを選んだほうが幸せになれると思う

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　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,. 　　　　 >>863へ
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バイオスレでプラフットがどうこうっていう話題が出たことって、本当に一度も無いよな

今週多分修理に出した竿が戻ってくるから、そのときにナスキーとレブロスの剛性をエアレックスと比較してみるね。
一応シマノファンだけど、こういうときは公平にやります。
俺としてはナスキーがエアレックスから進歩してることを期待してます。

>>865
現行バイオはメタルフットなんだから、今更プラフットの話題なんか出ないにきまってるだろボケが
ちなみに前期バイオの時は、コストダウンしすぎってのが話題に出てたぞ
ほんと見苦しいヤツだな

シマノ厨、特にナスキー厨って、マジで>>864のAAみたいなルックスしてそうだな

替えスプールとか、どうしてますか？
レブロス2506に普通のスプールってつきますか？

ダイワ厨はもっと酷いけどな
おおよそ髪の毛の大半が消失してるし

んなことあるかボケ

>>870
俺はレブロス買った口だが、31歳でドフサですが何か？

>>863-864　このしらじらしい　２分で即答の　ミエミエの糞自演を見逃すなｗｗｗ
>>863-864　このしらじらしい　２分で即答の　ミエミエの糞自演を見逃すなｗｗｗ
>>863-864　このしらじらしい　２分で即答の　ミエミエの糞自演を見逃すなｗｗｗ
>>863-864　このしらじらしい　２分で即答の　ミエミエの糞自演を見逃すなｗｗｗ

レブロス＆ナスキーごときで書き込むのは鳥取在住の糞自演を延々ぶちかます熟年のオマエだけｗｗｗ
　レブロス＆ナスキーごときで書き込むのは鳥取在住の糞自演を延々ぶちかます熟年のオマエだけｗｗｗ
　　レブロス＆ナスキーごときで書き込むのは鳥取在住の糞自演を延々ぶちかます熟年のオマエだけｗｗｗ

>>863-864　このしらじらしい　２分で即答の　ミエミエの糞自演を見逃すなｗｗｗ
>>863-864　このしらじらしい　２分で即答の　ミエミエの糞自演を見逃すなｗｗｗ
>>863-864　このしらじらしい　２分で即答の　ミエミエの糞自演を見逃すなｗｗｗ
>>863-864　このしらじらしい　２分で即答の　ミエミエの糞自演を見逃すなｗｗｗ

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　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! | 　　南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / .|

ロールスロイスの技術者は旅客機や戦闘機の風防に向かって死んだ鶏を高速で発射する特殊装置を製作した。
しばしば発生する鳥の衝突事故を模して、風防の強度試験をするためだった。
この発射装置のことを耳にしたアメリカの技術者たちは、是非それを使って最近開発した高速列車のフロントガラスを試験してみたいと考えた。
話し合いがまとまり、装置がアメリカへ送られてきた。
発射筒から鶏が撃ちだされ、破片飛散防止のフロントガラスを粉々に打ち破り、制御盤を突き抜け、 技術者がすわる椅子の背もたれを二つにぶち割り、後部の仕切り壁に突き刺さった光景に技術者たちは慄然とした。
驚いたアメリカの技術者たちは、悲惨な実験結果を示す写真にフロントガラスの設計図を添えてロールスロイスへ送り、 イギリスの科学者たちに詳しい意見を求めた。
それに対するロールスロイスからの返事はたった一行だった。










「チキンを解凍してください。」

プラリールを擁護するのは大変ですね

樹脂ボディは論外だとしてナスキーは巻き心地も話にならないな
レブロスより巻き心地いいって書いてる奴たまにいるが
どこか身体おかしいんじゃねーの？
ダイワに対抗意識剥き出しにして意味のないクロスギア方式採り入れるぐらいなら
ナビのマイチェンした方が遥かにいいリールができたはず

安っぽいカラーリングが致命傷だったね

そもそもダイワに勝てるわけない
シェアから規模から技術からして全てダイワが上回っているのだよ
わかるかな？そこの世間知らず君たち

どうやらナスキーの出現でシマノ株が暴落したようです

「いいかお前ら、将来就職するならダイワにしろ！もしシマノが好きなら釣具屋になれ！」
先生はそう言って死んでいきました

>>867
以前のプラフットの頃(02バイオ)からバイオスレはあるけど、
プラフットがどうのこうのいう話題は当時から出たことがないよ

このスレで終了しますように
このスレで終了しますように
このスレで終了しますように

馬鹿がまた立てるよ
なにせ馬鹿の巣窟 釣り板だから

馬鹿が立てませんように
馬鹿が立てませんように
馬鹿が立てませんように

次スレは、「ナスキーｖｓレブロス」じゃなくて、「ナスキーｖｓリバティ」にしてあげたらどうでしょうか。

>>886
名案！

ツインパワーとバイオつかってるSHIMANO厨ですが、
ナスキーにはがっかりさせられた。
今まで触ってもいないけど盲目的にナスキー推してたのが恥ずかしくなった。
ありゃないわ。
アルテグラかっとけ。
レブロスは持ってるけど、こっちの方が良いわ

ナスキー買ってしまった
大間違いだったのね・・
まあ管釣りやバス釣りで使わせてもらうよ

>>888
ツインパやバイオとナスキー較べちゃいけないだろ
レブロスをフリームスKIX以上と較べるようなもんじゃね？