【バス厳禁】ルアー初心者スレ【バス厳禁】

さぁ始めようか・・・・

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　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　 |　|＿＿＿∠-".　　 |　|　　　　　　ﾉ　／ 　 　 　 ﾉ　|　　/（
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　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ／ 　 　 　 　 （＿ﾉ　　　〜ー､､＿＿）

一応テンプレ作ってみた。

ルアー釣りに関して本や検索で調べてもわからない事を質問するスレ。

(1) ルアー釣りに関する質問限定
(2）バス厳禁。バスに関するご質問はバス板へどうぞ
(3）自分で調べてもわからなかった事のみを質問する
(4) 釣りに関する事ならOK(これなんていう魚とかの質問には画像うｐ推奨)
(5）マジレス限定でお願いします
(6）恐いベテランさんは御意見無用でおねがいします
(7）回答は不定期です。ご了承ください。
(8) このところ2chで言う所の「釣り師」や煽り・騙りが増加しています
　　マジレスが欲しい方はトリップ推奨。

※ 騙り防止のトリップは書き込み時、名前欄に「名前#nfa8432」のように"名前+#+好きな文字列"で付きます。#は半角。

関連スレ

エサ釣りのご質問はコチラに
◆◇◆釣り初心者のための質問スレッド32◆◇◆
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1179187362/

釣った魚の料理法についてのご質問はコチラに
釣った魚の料理スレ２品目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1180108718/

>>1乙
しょっぱなから伸び悩んでるな
まぁ、ボツボツ行きましょう

エギンギ用ロッドでもスズキ等は釣れますか？

問題なく釣れる

ってエギンギ用かよ！

メバルはどんなルアーがお薦めですか？
ラインとかその他でもお薦めを教えて下さい

バスはダメみたいだけど、ハスならいいですか？

>>8
まじめに答えてみようか

1〜1.5ｇのジグヘッド
ソフトルアーはクリア（透明）、ピンク、イエロー

ラインはフロロカーボン８ポンドくらいかな
初心者ならそのままジグヘッドに結べばいいんじゃないかね

フロロカーボンって何ですか？とか思うなら
http://www.google.co.jp/
で聞くように
他の判らない単語もそこで聞くように

俺の場合

ジグヘッド　0.5〜2g(よく使うのは1g)
場所によって　ジグヘッドの20cm手前にガン玉　0.5〜2g(ジグヘッドの重さと合わせる事が多い)
ソフトルアー　クリア系、グロー系　1.5〜2.2インチ
ライン　フロロ　2〜4ポンド

<<10
ありがとです
色々調べてみます

書き忘れたが、パール系も

フロロ８ポンド？

8ポンドはないな

イナダ、シーバスを釣る際のルアーはどんなのがいいですか？
ちなみにバス用のでも釣れますか？

マルタとかどんなタックルで釣ればいいですか？

リールに巻く糸はナイロン製でいいですか？

石鯛はルアーで釣れませんか

>>17-19
お前ら少しは勉強してから質問しろよ…

>>3も乙

>>１さんすれたて乙です
こういうスレを待っていました。
質問です。
ワームをテキサスリグにしてやっているんですが、
オフセットにすると合わせても魚が乗りません。
て言うかフックポイント出してても乗りません
みなさんはどのようにアワセていますか？
また、向こうアワセは期待できるのでしょうか？

すみません、書き忘れました。。
対象は根魚(ｱｲﾅﾒ・ｿｲ)で、ワームは２〜４ｲﾝﾁ、
フックはｵｶｯﾊﾟﾘﾌｯｸ1/0を使っています。
どうぞよろしくお願いします。

>>23
1/0はさすがに針大きすぎ。北海道の人？２〜30センチ狙いなら＃4で十分。
あと、よっぽど魚に食い気があるとき以外はあわせ必須。

正直オフセットあまり海ではよくないよ。どうもバスのようにワームの頭をがぶっと咥える様には食ってこないみたい。
どうしても針先の出てるジグヘッドに逃げてしまう。

まあこの分野、まだまだ未開発だから、いろいろ試してみてくれ。

>>24さん ありがとうございます。
当方、トウホグの田舎であります
うすうす感じてはいましたが、やはり
フックサイズ大きすぎですよね(汗
各サイズ用意して、色々試してみます。
釣果上がりましたら報告しますね！
有難うございましたm(_ _)m 失礼します

ヤマメ釣りに適したルアーあれば推薦お願いします。重さとか色とか形

文字が読めない馬鹿の集まりはここですか？

>>26
ヤマメ釣りっていってもシチュエーションが色々あるから、あなたがどんな場所でやるかは分からないけど

これからの季節＝夏は瀬狙いの釣りになると思う
そうゆう場合は３〜５ｇグラムくらいのスプーンか、キビキビ動く５ｃｍくらいフラッシング系のミノー(ボディー平たいやつ)がいいと思いますよ

色は、個人的にはあんまりこだわらないけど、
管釣りの人が使うみたいに地味なやつは必要ないと思う
一つのポイントで粘らないで、浅く広く、足で稼ぐことがコツ

指導ありがとございます

二本継ぎ竿を使っててどちらか片方を破損、あるいは紛失
（紛失というよりｽｯﾎﾟ抜けて海へﾄﾞﾎﾞﾝかな？）した時、
ﾒｰｶ保証が効かない場合、ﾒｰｶへ言ってその片方だけ
購入することは可能なんでしょうか？

初めて買った竿（ﾉｰﾌﾞﾗﾝﾄﾞ）ですが、可能なんでしょうか？
安いからもう一回全部買えば？といわれてもお金ありませんorz

俺のロッドのは買った店で取り寄せてもらった。名も無きメーカーだったが上半分のを店割りを採用して販売してくれた。

ノーブランドなら、一式買ったほうが安い

バスに乗って釣り場にいくのは禁止ですか？

と思って書いたんだが、そんなことしてくれるのか？>>31

してくれたよ。
さして常連でもないのだけどね。

>>29
先入観を持たず、脛くらいしかない浅瀬も投げてみて
俄然朝夕短時間勝負が吉

少しでも旨味のありポイント＝流れ込み、石が作る流れのヨレ等々に型モノがいる
後はピンチョロばかり


ガンガってくれ！

ルアー釣りを最近始めた初心者です。質問ですが防波堤でルアーを
投げるのですが、１０メートル位の距離しか飛ばず飛距離が出ません。
どうすれば距離が出るのでしょうか？
ちなみにオモリなどを付けて投げてみてもあまり変わりませんでした。

>>37
ロッド、リール、ラインなどはどんな感じ？

>>３８
シーバス用ロッド９ｆｔ、リール３０００番、ラインは４号です。

ルアーは何グラム？10グラム以上あるなら、腕のせいかも。練習あるのみだね。

２３グラム位だったと思うのですが・・・。すみませんもっと
練習してみたいと思います。ちまみにリールを巻く速度は
一定がいいでしょうか？それとも早く巻いた方がいいのでしょうか？

>>41
ラインはナイロンかな？
ＰＥに比べて飛距離は落ちるけど……それはちょっと落ちすぎだなｗ
ルアーも重めのやつを使ってるみたいだし。
んー、確かに練習あるのみかもね。
あまり力まずにやっていって、徐々にコツを掴んでいくといいよ。

巻く速度などに関しては場合によるよ。
同じ場所、時間帯、同じルアーでも日によっては適した速度が異なることもあるし。
それに関してはここよりも違うサイトで見たほうがいいかもね。
あとは現地で自分で試してみて。
頑張ってな。

>>41
前もどっかで聞いてたよね。
１０ｍしか飛ばないっていうのは、、、悪いけど根本的にあなたの投げ方が間違ってるとしか考えられないよ。
そのタックルならちょい投げでも３０ｍは飛びます。


ここで聞くより誰かに直にレクチャーを受けた方がよろしいかと

>>41
一度釣りしなくてもいいやという気持ちで、人の多い釣り場行ってみな。
そして、うまそうな人の投げ方・釣り方ずっと観察するといい。
キャストのときの竿の使い方・ラインのリリースポイント・リーリング等盗む気持ちで見てるのがいい。

俺が30年前、初めてベイトリールもって芦ノ湖行ったとき、飛距離3メートル毎回バッククラッシュ。
見かねた知らないおっさんが、手取り足取り投げ方教えてくれた。おまけにルアーまでくれた。

もし釣り場であなたにあったら投げ方教えてあげるよ。

41ですが、皆様ご教授有難う御座いました。色々な研究と
経験を積み重ねて参りたいと思います。

ライン・ルアー・ロッドが同じであった場合には
２５００番と３０００番のリールではどちらが飛距離が出るのでしょうか？
スプール径の小さい２５００番の方が飛距離が出ますか？

>>46
バランスによるんじゃないかな
１０ｆの竿ならば３０００のほうが出る
６ｆの竿ならば２５００のほうが出る

ような気がする

>>47
今使ってるロッドは９ｆと中途半端なやつなんです。
リールは２５００番で今度新しいのを買うので３０００番にしてみようかと思ってまして。
情報の後出しｽｲﾏｾﾝ

>>48
その竿だと、ダイワなら2500、シマノなら3000がいいよ。

ちょっ、待ってよ！

それ１０ｍしか飛ばないのリールのせいじゃないから！
そう思って買い換えようとしてるなら実にもったいないよ。

>>46
スプール径は大きい方がラインの放出がスムーズだよ。
リールの番手はロッドに対してのバランスで決めるのがいいよ。
９ftまではシマノなら3000番で大丈夫。
その長さは汎用性があるし、１本で何でも出来る長さだよ。

>>46
オレはシマノで２５００Cを使っているが３０００にすればよかたと思ってる

>>46
51が正解。
ただし、飛距離を出したいのであれば、他の要素の見直しを。
以上。

質問ですが、ﾐﾉｰを投げた時、回転して飛んで行ってしまうんですが、なおすにはどうしたらいいでしょうか。真っ直ぐ飛んでいくのもあるんですが、ｽﾘﾑで長さのあるもの程、遠くへ飛ばそうとするとｸﾙｸﾙ横回転してしまいます。

>>54
投げ方が悪い

風が強い時は固定重心のミノーは回っちゃうことあるよ。
スリムなミノーだったら恐らく重心移動だと思うからこれは腕の問題かも。
浸水してウェイトが動いてないって可能性もあるけどね。

56と同じく、固定重臣、浸水、超強風でないならば、投げ方の問題。

俺は手で投げてる。
レーザービーム！

多分、遠くに投げようとして力みすぎ

55〜59＞固定重心のルアーを磯でかなり力入れて投げていたので、もそっと力抜いて投げてみます。レスありがとです。

投げる時、竿先に力がかかって曲がるわけだけど、その曲がりが戻る反動で
ルアーは飛ばすもんなんだよ
力いっぱい野球の投手みたいに投げると、竿のしなりが戻る反動スピードが生きない
糸を離す手が早ければ真上に飛んでいく、遅ければ目の前にドボン
オーバーヘッドキャストならゆっくり振り下ろして
時計１０時の位置でピタリと止めてみるといい

ルアー（メタルジグ）をしっかりと結んでいるのですが、ルアーだけが飛んでしまい
何回もルアーを無くしてしまいます。どうすればいいですか？

糸を太く強くする。

というかさ、野球の投手ってものを遠くに飛ばすことについては天才だよｗ
人間の骨がしなるわけではないが、それに近いようなことは関節を使ってやっている。
キャスティングでも大切なのは下半身だということくらい理解できないのかい？ｗｗｗ

煽り空回り

>>64
おばかさんなんですか？

いや 野球のピッチングだって投球を安定させるには下半身の安定感が命なんだから
間違ってないだろ。
松坂のケツのデカさとかすごいだろ

ケッ！
投げ釣りじゃあるまいし、

>>62
つラインシステム？？

あのさ・・入門書くらい買おうよ・・。

読むのがめんどい。

読むのめんどくさいなら、アドバイスしても無駄だな

最初のロッドとリール、メバル用で買いました。シマノの安リール1000番に、ナイロン４ｌｂ。
何度か糸がらみとか根掛かりとかで切ってるうちに、
スプールの終わりのセロテープが見えてきてしまったので、
慌てて港ちかくの釣具屋で糸を巻いてもらったら、
やたらコシのあるのを巻かれてしまいました。
おっちゃんは３号だと言ってました。
ハリス（って言ったか、もしくはテグス？）にも使える、とも。
で、５ｇくらいのジグを投げると、ものすごく絡みます。
これってやっぱ、合ってないんでしょうか？

何が言いたいかというと、
調べてみると、4lbでやっと１号なのに、
３号というのは明らかに軽量ルアー釣りには太い＆堅いですよね？
ロッドには５lbまでって書いてあるので。
やっぱり細い糸を巻き直した方がいいでしょうか。
この約５０ｍ巻いてある糸は、なにか使い道がありますか？

そらそうだわな、メバルなら3lbでもいいと思う
捨てるのが嫌ならシーバスとかタチウオとかのリーダーかな

>>73
３号は明らかに太いよ。場所にもよるけど２〜４lbが使い易いよ。
それとロッドの長さにもよるけど1000番では少し小さいと思う。
2000番だったら1000番に比べ糸ヨレもマシだし、ポイントも広がると思う。
３号のラインは捨てて新しいライン巻きなおした方がいいよ。

3号50�bちゃ半端な長さだな
(´･ω･`)
グシャグシャに絡めて蟹網にでもしたら？

リールの下巻きに使えば？
テキトーな筒みたいなものに巻き取っておいてさ。

どっちにしろ1000番しかないならそんな太糸の下巻きいらんだろ。

みなさんどうもありがとうございました。
見当違い、というかとんでもないラインを巻いてたんですね。
結局、３号は処分し、４lbを巻き直しました。
あたりまえですが、操作感が全然違ってびっくりしましたw

シーバスなど狙ってるんですがやはり夜はグロー系のルアーじゃなきゃ釣れないのでしょうか？
ホロ系は夜に向いてないですか？
一応光があるとこでやってるんですがグロー系でしか釣れません…

俺はシーバスではグロー系は一つも使ってないよ。
カラーネタは荒れるからアレだけど、ホロだろうがゴーストだろうが何でも釣れる。
オレンジ灯なんかではクリアが断然強い時もある。
まずはレンジやベイトなんかにルアーを合わせられるようになってきたら、
改めてカラーに悩めばいいと思うよ。

レンジは大体その場で試すんですがベイトはどのように合わせれば良いか分かりません…
あとロストしにくくする方法とかないですか？

>>80
カラーは関係ないって思った方がいいよ。むしろ夜間は波動が重要だよ。

>>82
バーブレスにフックを替えるのが１番。

ハーブレスですか！なるほどありがとうございます！
波動はバイブ系とかって事ですかね？
あとはベイトの合わせ方をどなたか教えてくれませんか…？

ガツンとあわせればよい

別にバーブレスにしてもロスト率はかわらないだろ！
シングルにすれば減るよ


俺はランディングしたあと外すの面倒だからシングルにしてる

>>84
目で見てあわせるしかない。
ベイトを見付ける→大きさを見極める→その大きさにあったルアーをチョイスする。
だいたい、９�o前後と１１�o前後を持っておけば、大概はカバーできるし、その大き
さで合わないなら、食い気が無いと思って諦める。

波動は、引き波を出すやつなんかも良いんじゃないか？

シングルはにょろみたいな感じに針を切っちゃえばいいんですよね？
荒川なんですが魚なんか全く見えません…

あの〜　僕はルアーは道糸（ナイロン４〜５号）に直接結び付けて使ってるんですがこれではいけないですか？
ちなみに　道糸５号で一回シーバス（５０ｃｍ）を釣ったことがあります。
どうか教えてください

>>88
悪い事は言わないからシングルは辞めた方がいいよ。

>>89
悪い事は言わないからＰＥ使った方がいいよ。１,２号〜１,５号がお勧め。スプレーさえしとけばトラブル皆無。

PE高いですしね・・・。　PEの1,2号〜1,5号じゃナイロンの何号あたりに相当するんですか？
本当に初心者であつかましくてすいません（；；）

>>91
http://park21.wakwak.com/~bbb/news.html
http://www8.plala.or.jp/spider-sea/fishing/tech/base/tech_data.html

>>88
既製品でシングル出てるよ。デコイのやつとかね。
ベイトは視認できればいいけど夜間はそうもいかないよね。
エサ師に聞くのが手っ取り早いよ。
通ううちに色々見えてくるだろうし。

>>92さん　ありがとうございます

>>92
最初は慣れるまで３号直結で十分。
必要に感じればそれからリーダーの結び方を覚えれば良い。
PEを使うのはその後で良い。

>>91
PEはナイロンの約３倍の強度と覚えておけば良い。
確かにPEは高いね。PEは良いけどトラブルが多い＆絡まるとまず解けないの
で、慣れるまでナイロンで十分
ナイロンで不便を感じる様になったらPEにすると良いよ。
スズキや小型青物をメインでやるなら直結は、お薦めしない。
３号でも切れる時は簡単に切れるし、強引なやり取りが必要な時に直結だと
不安が残りまくる。あと、システムの作り方を初心者のうちから覚えておく
とあとあと良いんじゃないかな？
スズキや小型青物なら、道糸３号リーダー３０ポンドくらいがお薦めかな。

>>91
単価はＰＥの方が高いけど、寿命は長いし糸ヨレも付かない。
慣れればトラブルもほとんど無いし、俺はＰＥをお薦めするよ。

いきなりPEだと、それが良いのか悪いのか理解不可能だろうねｗ

安物ナイロンを使い倒して限界を感じたならPEがよかろｗｗｗ

＞＞慣れればトラブルもほとんど無いし

だから、慣れるまではナイロンで十分なんじゃね？

ここを読めば大体の事が正しく書いてある、
って言うサイトか本を教えてください。

自分で探してみても、正しい事が正しく書かれているのか、
それとも主観で書かれてしまっているのか、などが判別できないので、
海のルアー総合でオススメのサイトか書籍があったら教えてください。

>>99
でもナイロンとＰＥの扱いって結構違くない？
どのライン使っても最初はトラブル起きやすいし、
そんなら最初からＰＥ使った方がいいかなと思ってさ。

>>100
１００人１００通り、１００場所１００通りの釣り方やチョイスの仕方があ
って、それをいかに多く持ってて、その時、その場所に合わせて引き出せる
かに掛かってるから、正しいとか間違ってるとかじゃなくて、色々なサイト
や本を読んで勉強するのが良い。

色々なサイトや本を読んで勉強するのが良い。

脳内釣り師
バサーかデブか

ダブルにしたら根がかり減りますか？

はい。
次
↓

>>102
そうしてみます。

PEにしてみた。感度はﾅｲﾛﾝと比べものにならないくらい良いです、ルアーが底着いたりした時魚がかかったかと思った。トラブルもそんなに変わらない、けど一旦パトラッシュしたら復旧は無理って感じ。

犬でも飼ってんのか？

でもその表現ちょっとおもしろいかもｗ

自演です！すいませんでした。

それは自演と言わないｗ

>>けど一旦パトラッシュしたら
ﾜﾛﾀwwwwwwwwwwwwww
はやらせたいねｗ

>>103
意味が解らん。
自分のこと？

これからはパトラッシュだな

同じワームを何回も使ってる人います？
交換時期の目安を教えてプリーズ

>>115

何回もフックを刺し直し、キャストしただけでワームがズレてしまうぐらいボロボロになったら交換


ボロボロになったワームは持って帰り、小さなペットボトルに入れて冷暗所に保管
いっぱいになったらサラダ油を注ぎ、オナホとして再利用な

PEとﾘｰﾀﾞの結び方を専用ｽﾚで見てきたのですが、
初心者で、FGきちんと結んだ（つもり）でも不安です。

そこで瞬間接着剤をたらそうとおもうのですが問題ないですか？
それとも、ﾘｰﾀﾞ、あるいはPEが溶けるとか問題が発生しますか？

小学校の頃、石膏で型作ってワーム溶かして偽ハゼ君作って遊んだなぁ

>>117
瞬間接着剤を使っても良いことなんぞ何にも無い

>>117
自分で強度テストしてみりゃいーやん。

>>117
そのていどのことは自分でやってから書き込め

PEラインは大体、何度目くらいの釣行が交換の目安ですか？
寿命はどのくらいですか？

瞬間接着剤が海水に濡れてすぐに強度を失うのが目に見える

だいたいその発想は邪道

アクリル系接着剤は短時間（数日程度）水につけたぐらいで大して強度低下しないよ
自分で試してみたら？

>>117
確か専用のコーティング剤があったような気がするよ。
紫外線で固まるやつ。
探してみて。

接着剤で固めるとガイドにガツガツ当るよ

あるのは知っているが

俺はラインシステムだけで十分

釣り用の柔らかい瞬間接着剤もある

シーバスに初めてチャレンジしたく、先ずは道具を買おうと思ってる、ルアーフィッシング未経験者です。
ロッドとリールを決めかねてます。予算は５万で、ルアーまで一式揃えたいけど、最悪ロッドとリールは急ぎ購入したいと思ってます。
候補はダイコーのレガーロとダイワカルディアキックスです。海や河口で使うつもりです。
他にお勧めあれば教えて下さい。お願いします。

>>117
オレは瞬間接着剤使ってるよ。何の問題もない。
結び目が心配なら使ってみ。

俺は八の字ノットに瞬間接着剤でしてる。全く問題なし。

>>129
初心者にしては道具良すぎじゃね？
ロッドは同じダイコーのプレミアでもいいと思う。
んで浮いたお金でルアー買え。
ラインも忘れんなよ。

お前等なに言ってんだ？結び目に接着剤を塗るのは当たり前なんだが・・・
普通は誰でも塗っている。むしろ接着剤を塗らない奴の方が少ないぞ。

>>129です>>132有難うございます。
プレミアも見ましたが、お店でレガーロの方が新しく間違いなく何年も使えるからと薦められました。

>>134
最初にいい道具買った方がいいですよ
安物買いの銭失いと言いますし。経験者談orz

でも、たしかにルアー分の予算を余裕見た方がいいかも
ルアー釣り初めてなら、数回の釣行でかるくルアー５０００円分は捨てる結果になると思った方がいいです

134
ルアーなんか、その時々で欲しくなるものだから、今買い揃える必要はない。

俺は結び目に瞬間接着剤塗っている奴見たこと無い。
ていうか、接着剤塗らなきゃ不安なノットって…。

接着剤塗りたきゃ塗ればいいじゃん
どっちでもいいけど、マイナーだと思うよルアー釣りでは

ノットに自信の無いやつは塗れ。
お守りみたいなもんだ。

>>134
レガロとキックスでいいよ

はい次

>>134
俺もレガーロでいいと思うよ。
釣りにはまればどんどん良いの欲しくなるんだし。
ルアーやラインは雑誌なんか見て実績のあるの買いな。

>>138
ジギングなんかでは接着剤使う人多いよ。
キャスティングではメリットが見つからないけどね。

最近じゃ、どいつもこいつも口を開けばPE、PEって
おまえらはピー子か

ぺ・ヨンジュンのファンですから

>>142
だってPEがいいからさ

使ってみたことない？

>>129
レガーロはやめとけ。
>>132の言うようにプレミアあたりが無難。又はフェルザス

最近の安いリールは出来がいいのでレブロス位までランク下げて
アルテ買うのもアリ

>>144
ペーラインのどこがいいのかね？ん？

>>146
一番実感してるのは、長持ちすること
PEはヨレてはいるんだろうけど、ヘッチャラなんだよ
糸クセが原因のトラブルはないよ

しかも、糸が痛んできたと思ったら逆さに巻いてもう一度使える！(貧乏テク)

先行投資は高いけど、長く使える分お得だよ

>>147
なるほど
で、ペー＋リーダーのシステムとナイロン直結とでは、
飛距離はどっちが飛ぶのかね？

>>148
同じ強度なら細いPEが飛ぶよ
投げるのも巻くのも抵抗が少ないから楽
(※あくまで個人的な感想です)

ただフェザリングをきっちりしないとガイドに絡むことがあるから、注意

一度使ってみては？
その方が早いよ

ＰＥは最初こそ慣れずにトラブル起こすこともあるけど、
慣れれば手放せない武器になるよ。
149の言うようにまずは使ってみな。

150同意
慣れってのは、ロッドアクションやラインの疲弊具合により
「あ、これは全力で投げるとパトラッシュだな」
という感じがわかるようになる

そこまで慣れてくるとトラブルからはだいぶ遠のくよね

>>125
亀ですまんが。
紫外線硬化型の接着剤（コーティング剤？）は、PEには向かないよ。
なぜだが知らんが固まらない。おまけに強度もそれほど強くないから
無意味。

だから接着剤は邪道

それよりリールのメンテ、ドラッグ調整の方がよっぽど大事

>>149,>>150
君たちは紳士だな　サンクスだ
>>148ではガイドへの干渉を考えた場合の飛距離を聞きたかったんだ
ペだとリーダー使うだろうからキャスト時に必然的にノットのガイドへの干渉が発生するでしょ
もしかしたらナイロン12lbの直結のほうが飛ぶのかなっと。

>>154
ペｪラインだと
摩擦系のﾉｯﾄならばそんなに抵抗が掛からないから気にすること無いよ
ｵﾙﾌﾞﾗｲﾄとかだとガイドに引っ掛かりﾄﾗﾌﾞﾙが出るね

ドラッグって何だ？薬か？

>>155
やっぱり　そうかね
オルブライトは美しいが、結び目がでかいのが難点だ
そんな君はどのノットを使っているのかね

>>157
オルブでもそんなに引っ掛かりはないよ。
ＰＥとナイロンじゃ単純にＰＥの方が径が小さいでしょ。
必然的に風なんかの煽りも受けにくいし。
それに12lb直結じゃルアー飲まれた時に怖いよ。

やっぱり直結じゃダメかね
先っちょだけスパイダーヒッチでダブルって手もあるが
君たちみんな　ペーを使っているんだな　フム
こりゃワシも本格的にペーを検討せねばいかんかな

場所とか最大魚でも変わるけど、12lb直結は俺としてはお薦めしないかな。
システム組むのだって慣れればそんな時間掛からないし。
とりあえず１回使ってみな。

12lb直の欠点を教えて

何も無い。

ということでぇ、リーダシステムを組んでる奴はアホという結論になりましたｗ

フィッシンググローブ？は必要ですか？

え？常識でしょ
投げ釣りするのにリールは必要ですかって聞くようなものだぞ

全然ちゃうやろ

「手袋は何の為にするの？」
・・・と、質問者に尋ねたい


愚問ということに気付けよ

>>167
これはひどいマジレスｗ

手のひらにイボイボが付いた軍手使ってみれwww

イボイボが付いたコンドームとかwww

>>170
サビキに使えwww

サビキの擬似餌は針にコンドームを巻いてあるんだぞwwwマジ

どちらも喰い込みがいいようで

おあとがよろしいようでwww

まだちょっと早いようですが、岸壁から青物（ちっちゃいブリとか）を狙おうと
思ってます。

そこで、教えていただきたいのですが

Ａ）３０〜４０ｇのジグを使って投げる時にラインの太さと標準的な飛距離。
Ｂ）６０〜８０ｇのジグを使って投げる時にラインの太さと標準的な飛距離。

はどんな感じになるのでしょうか？
できれば、ＰＥの時とナイロンの時を教えて頂けるとありがたいです。

１１ｆｔの竿で４０ｇ程度のジグを使って、ﾗｲﾝはﾅｲﾛﾝ４号直結。これで今は
ｻﾊﾞ釣りをして練習してます。が、あまり飛距離が出てないように感じます。
どれくらい飛んでるのかは測った事無いのでわからないのですがorz

ナイロン＋リーダーをつける時に、最適なノットはどんなものがありますか？

チチワ連結はかなり侮れん

A) PE1.2号で十分　100m
B) PE1.5号が無難　120m

>>175
PEの時もナイロンの時も無いだろ。ナイロン１０ポンドなら、PEでも１０ポンド相当のを選べば良い。
まぁ、ナイロン４号くらいなら、どちらもいけるよ。

数日前、PE薦めておいて同じ時にナイロンとPEの両方を使ったことなかったから、タックル２つ持って行って投げ比べてみた。

片方は、
ロッドＬクラス8ft、リール3000番ナイロン12lb
もう一方は、
ロッドＬクラス8,6ft、リール2500番PE1.5+リーダー20lb
幾何かの違いはご勘弁を・・。
まず飛距離、
ミノー9cm10gを投げたらPEの方が多少遠くまで飛ぶかなって程度であんまり変わらない気がした。
でもジグ18gを投げたら、断然PEの方が飛んだ。目測で20m差くらい。

それより大きく違いを感じたのは感度、
というか、ナイロンこんなに伸びるっけ！！？とビックリした。
PEだとルアーの動き出しや着底がよく分かるし、ロッドアクションが効いてる感じが手元に伝わるけど、ナイロンは・・・。
以前ナイロンだけを使ってた時はそれなりにルアーの動きが分かってた気がするんだけど、PEに慣れて感覚が鈍ったのかな！？

比べてみると結構新鮮な驚きでした。以上

なるほどだじょ
数日前にペーラインのアドバイスをもらって
さっそくペーライン１号を買ってきたじょ
ナイロンは逆のその伸びがショックを吸収してくれるから気にいってたじょ
さっそく買ったペーラインを試してみるじょ

ところで、ペーライン１号の下巻きは何がいいのかね？
あと君たちは下巻きの目安はどうしてるのかね？
リールが3号150m巻きだから半分超ぐらいまで下巻きしたらいいのかね

>>182
基本的に下巻きはいらないと思いますよ

ぺーライン1号か〜
漏れだったらナイロン3号ぐらいかな

下巻きの目安はいつも適当だ。

>>183
マジでいってる？　
3号150m巻きのスプールに1号ペー100m直巻きしたら、
スプール溝余りまくりのよな気がすっけど

シャロースプールだったらいらないんじゃね？

あれってシーバスにもつかえんのか？

ナイロンラインの太さは容積で決まっていますよ！
3号150ｍのスプールなら1号は450ｍ巻けます。
あくまでもナイロンの話です。
PE1号は余裕を持ってナイロン1.5号程度で計算すれば良いのでは？
ナイロン3号150ｍスプールならPE1号を300ｍは巻けばやや余裕の
ある状態に巻き上がるハズですよ。
下巻き量も同様に計算すれば良いでしょう。

おお　分かりやすい
でもね　PE1号150mを買っちゃったから、下巻きが半分いるんだよ
だってだって　ほとんどのシバスPEが100mとか150mパックだったのさ(´Д`；)

へぇ、おれはええかげんなもんだわ

>>189
いいかげん良いんです。
それでちゃんと巻けるのが経験というものです。
実際、下巻き150ｍ巻こうと思っても色分けしているライン
でも無い限り簡単ではありません。
>>187は参考程度にして下さい。
知っていても損はないでしょ？

>>185
遅レスごめん

前にナイロン計算で下巻きしてからPE巻いたら、収まるはずのところが溢れちゃったんでそれから下巻きしないようにしてます。
なんでかはわからないけど。

質問('０')/
最近サーフでルアー始めたばかりで、まだ釣ったことない未熟者です
皆さんはランガンするときクーラーＢＯＸとか持ち歩いてます？
邪魔だけど釣ったとき必要ですよね？
弓角さんしか見たことなくて、どうしてるのか疑問です

乞食エッサーマンじゃあるまいし、リリースするに決まってんじゃんｗ

帰り道で魚が食いたくなったら、寿司屋で旨いにぎりを食うことにしてるよ

>>191
PEはメーカー毎にラインの太さが違うから仕方ないよ。
早く統一してくれ

俺は釣りの後は寿司食いたくないww

192です
リリースですか
ヒラメとか釣れてもリリースしちゃうの？

>>192
�@クーラーBOXを持ち歩く。
�A全てリーリスする。
�B釣れたら直ぐ帰る。
�Cフラシ、ストリンガーで時間稼ぎをする。
�D干物をつくる。
�Eその場で喰う。

ん〜
やっぱ邪魔だし、食えるのが釣れたら
魚掴んだまま車に帰ることにします。

ありがとです〜

まずベースの場所を決めてどこからどこまで流すかを決める
ベースの場所にクーラーBOXを置く
キャスト→移動→キャスト→移動・・・・
逆方向に移動→キャスト→移動・・・
これでおｋだが面倒なのは変わりない

クリアカラーの使い分けは如何してる？

俺にとってクリアはナイトゲイﾑ用さ

>>191
PEは糸みたいなもんだから、ちゃんとテンションかけて巻かないと、かなりボリューム出るよ。

>>201
やはり常夜灯周りオンリーですか？


もう一つ質問
外道でダツが釣れるのですがウエーディングは危険ですか？

>>203の質問がよく分からないのだが
ウェーディングすると、ダツに息子をかまれますか？
という質問？

判りにくいですねスマソ、内容変えます。
ダツが突き刺さった人いますか？
ttp://www.seto.or.jp/seto/setonaikai/clm5-3.htm

ダツでダーツって事ですねw

心配なら眼鏡か透明サングラスでどうですか？

>>205そういうことね
ダイバー間ではダツ、バラクーダの類は同理由により注意されてるけど
釣りでは聞かないけどな

>>206
悪ステはそういうスレ好きだな

ああ、レスね

少し安心しました。レスありがとう。

ダツでダーツは「探偵ナイトスクープ」のネタです。
船で高速移動でもしない限り刺さりそうな感じでもなかったんですけど、ダイバーの事故の話見ると
結構危ない感じですね。

奄美で釣ったときは刺身で食べようと思って3枚におろしたら骨が青くて捨てました。
恐ろしい魚です。

>>203
光に突進してくるので、常時ヘッドライト付けてるとかじゃなきゃ問題ないと思うけど。

ダツ食えなくはない
ただ多分そんなに上手くないし>>211のように見た目がキモい
うちのバア様はうまいと言っていたが実際は？？？

堤防から青物（ﾌﾞﾘ、ﾊﾏﾁ、ｶﾝﾊﾟﾁ）を狙おうと考えてます。
使うｼﾞｸﾞは40〜60ｇ程度。関西で瀬戸内海です。

竿は11ft、PE2号で考えてるのですが、ﾘｰﾙは2500番で充分ですか？
3000番以上必要なんでしょうか？

>>202
けっこうギッチギチにテンションかけたんだけどさぁ〜
>>194のいうとうり、規格が違うのかもな
それか、巻かれたいとにも弾性がなくてめり込まないからとか

とりあえず今は、自分のリールにＰＥがどれだけ巻けるか把握してるから問題ないよ

>>214
2500や3000ではパワー不足
出来ればジギングモデルを用意したほうがいい

>>203
ウェーディングでダツにやられた話は聞いた事が無い。
ウェーディングするなら、むしろエイに注意すること。

>>214
竿、ライン、ルアーとも、良いチョイスだけど、リールが駄目。
>>216と同意見。ダイワのフリームスJが安くて（１万以下）ジギングモデルなので、丁度
良いと思う。

>>214
ダイワなら3000番、シマノなら4000番は欲しいところ。
一回2500番でやってみな。足りない部分が分かると思うよ。

ウェーディングでエイに刺されるとどうなってしまうんでしょうか？
後、川って基本的に流れがあるので、上流部にキャストして
巻いて来ても、橋の明暗部をきちんとトレース出来ません。
何かコツってないでしょうか？

エイに刺されると痛い！
ウェーダーも貫通するお

何を言ってんだかwww

ダツは寄生虫がいるから生はダメって聞いたぞ
俺は荒川と浦安で釣ったことがある

>>219
アカエイに刺されると毒のせいなのか血が止まらない
病院行った

オーストラリアの「クロコダイル・ハンター」のおっさん（世界的に有名）、アカエイに刺されて死亡。

ある意味クロコダイルより恐ろしいｗ

>>219
後半の意味がよく分からんのだが？
アップクロスがダメならダウンクロスとか？

>>219
たぶん明暗部の攻め方の意味を勘違いしてるんじゃ？

別に明暗の境目の線にそって引かなきゃいけないわけじゃないよ

なんて几帳面はヤツなんだwww

シーバスについてですが、
シーバスはどのように餌の判別をしているのでしょうか？
姿形色は夜＆濁りでは見えてなさそうだし不思議です。

側線でルアーの波動を感じ取り、姿や動きをキャッチするんだぜ。
すげえだろ

>>229
マジ？　すげえな
そうすると、素人的には波動が大きいほど釣れそう
って思ってしまうけどどうなのかな　
逆に波動がないようなスティックベイトのようものはダメ？

>>225
分かりづらくてすんません・・・

>>226
はい。明暗部の攻め方の意味を勘違いしてますた。

明暗の境目の線に沿って引かなきゃいけないわけじゃないんですね。
では、どう攻めるのが一番ベターなんでしょうか？
バカですいません

今食ってるベイトと同じ波動を出してるかどうか見極めて食うんだぜ。
すげえだろ

>>219
基本は雑誌、本に書いてることそのまま。
明から暗にルアーが流れるようにダウンかダウンクロスで流す。
これを基本に色んな角度から明暗境目を流してみ
居たらきっと釣れるよ　ガンバレ

>>232
マッチザソニックですか？すごいです
じゃあ色はあんまり関係ないですかね
あと釣れるルアーと釣れないルアーの違いは何ですか？
色々質問すみません。　
ちょいとルアーを手作りしたくよろしくです

そこまでわかっとったら聞かんでもええがなｗ

>>234
☆ルアーメイキング☆５ロット目☆
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1177852341/

えええっ　教えてくださいよー
最近、わからなくなっちゃって。
釣れるルアーはだいたい分かるし、実際釣れるんですが、
理由が全然分からないんですよ。
何がちがうのか。。。
最近、小沼氏なんか棒ワームみたいなのもテストしてるし。

湾奥のスレてるような奴はむしろ棒みたいな方がいいかもね。
微弱な水流しか起こさない方が警戒なく食うんじゃないの？

>>238
なるほどです。
ただ、経験上ルアーにゴミや藻がからんだ状態＝死んだ状態で
釣れたことがないので、確信がもてないでいるのです

辛抱の釣りです

>>239
ルアーにゴミや藻が絡んだら、ルアーがアクションしなくなるから駄目なんだろ？

>>239
大人しい中でもしっかりとした姿勢で泳ぐものでないと駄目でしょ。
ゴミが付いてながら釣れたことは俺も無いな。
ワームにしろエギにしろそれは言える。

いちばんベター

ロッドのつなぎ目が緩み易いんで思いっきり差し込んだら、今度は抜けなくなった。orz

緩みにくく、抜く時は抜ける、そんな都合の良い方法ってありませんかね？
;＾＾

蝋を塗る。

ゴムシートを巻いて抜く

結合部に漆を塗って乾いたらサンドペーパーで削って調整

>>233
ありがとうございます。頑張ります！

>>244
ゴム手袋をして抜くと、力が逃げにくくて抜きやすい。

>>244
知ってるとは思うけど、ブランクはヨジレに弱いから
回しながら抜いちゃ駄目だよ。

水深の深い港湾部や河川ではシャローランナー投げるのは無意味ですか？

>>251
シーバスの話しでしょうか？
全然そんなことないですよ
表層から徐々に中層、低層と探っていくのがセオリーです

やっぱり>>241、>>242ともに大小関わらずしっかり泳ぐことがキモだと。
なるほどです。非常に勉強になります。
ゴミがつくとなんで釣れないのか不思議。　
ここ一番の時に、あれっ釣れないおかしいなっと思ったらルアーにゴミがかかってたりするよ。

>>248
グッドラック！

>>244
個人的に言わせてもらえば、
ロウを塗ったり削ったりする加工は最終手段。オススメしない。
>>246、>>249、>>250の方法がベターだと思うな。

>>251
>>252が正解。
フィッシュイーターは大抵ベイトを際に追い詰めて捕食。
水面直下も際の一つ。

>>252
>>254

２５１ですがレス、サンクスです。大変勉強になりました!

流芯って何のことですか？
シバスを河川でやる場合、
シーズンはいつぐらいからが良いですか？

海などの港湾部は夏は難しいと聞きましたが、夏は春〜何月くらいまでがシーズンなんですか？

夜、ポイントにするとしたらどんな場所が良いんですか？
橋桁以外に、狙う場所があったら教えてください。

ゴムはめんどくさいwww

>>256
流芯は、わかりやすくは一番流れが太く早いところ。
シーズンは川にもよるが、一般的には春から５月ぐらいまでが釣りやすいと言われている。
夜ポイントにするのは変化があるところ。ベイトが確認できればベター。
初心者は眼で見える橋脚、明暗部、合流点がオススメ

>>257
HIVふえてるから気をつけろよっ
当選しちゃうぞ

>>256
258の言ってることにほぼ同意。
補足としてドシャローもカバーしとくといいよ。
雨後は回復も早いし、イナッコやらテナガやらベイトも豊富だよ。
河川は秋も良いから通いこむ事だね。

ここは良スレだね。
初心者に優しいスレはそうないもんな。

はい、心が穏やかでつから
みなさん、魚にも優しくお願いします。

琵琶湖で一番釣れるバイブレーションのメーカーを教えてください

メガバス

荒氏はスルーでヨロ

>>258
>>259
ご親切にどうもです。貴重なアドバイスをキモに命じながら通いこんで頑張ってみまつ
ありがとうございました

>>265
良レポまってるぜ

今の時期はメバル釣れないの？港の中で？

>>267
地域によって異なるので、一概には何とも・・・
うちの地域では、とっくに終了してるし、年間通して釣れない地域もあるし、
地元で情報を集めるしかなかろうもん。

シーバス追ってくるがなかなか食い付かないときはどんなルアーでどんな攻め方したら攻略できますか？ 船や堤防下からチョロチョロと出てきては身をひるがえすシーバスを何度となくあきらめてきたけど…

>>269
真昼間ならメタルジグかメタルバイブを使っみれば？
フォールで当たる事も多いから集中してね！

>>269
足元で引き返すやつですか？
早めにルアーをピックアップするつもりで浮かせちゃうって手がありますよ

安定して泳いでたルアーが上昇を始める瞬間、魚が興味を示しますが、
それが全くの足元だと食わせるだけの距離もないし、
バイトしても乗りづらいので、余裕があるうちに浮かせちゃおうって作戦です

バチは分かりますが、アミパターンと言うのはどんな事を指して言うのですか？
後、潮の上げ〜分、下げ〜分の読み方が分かりません。と言うか意味が分からないですｗ

潮見表を見て、上げ〜分、下げ〜分をどう読めば良いのでしょうか？
一番釣れる時合は、上げ〜分、下げ〜分なのでしょうか？
シーバスを釣るとしたら満潮前後、４時間くらいが良いと聞きましたが
それは本当ですか？

シーバスをデイゲームで釣るなら何月頃からがベターなんですか？
デイゲームで釣れるシチュエーションや条件ってどんなものがあったりします？
これからの時期は海と川だとどちらの方がシーバスに出会える率があがりますか？

地方による

>>272
上げ〜分（あげ〜ふん）←こう読むんじゃないのは解ってるよね？
上げ〜分（あげ〜ぶ）←こう読む

一般的に、上げ７分、下げ３分と言われてて、満潮前（上げ止まり）の七分
〜上げ止まり、上げ止まりから下がり始めて３分くらいまでが一番釣れ易い
と言われてる。
だから、あなの書いてる満潮の前後４時間くらいが、まさしく上げ七分、下
げ三分の時間帯。
満潮の２時間前、満潮から潮が下がり始めて２時間くらいがベストだと、自分は思ってる。

>>272
シーバスがアミを偏食している状態で、釣り師にはあまり好ましくありません

>>273
今日川で早朝に上げましたよ。マズメなんでデイゲームかどうかわからないけど
俺は業がないで真っ昼間は事故的にしか釣れませんが、
時期はこれから〜秋だと思います

>>270>>271
サンクスです 271さん、浮かす＝早巻き？

>>277
いやいや、
ロッドを立てちゃう感じです

>>272ですが

>>275さん
サンクスです！上げ〜分は（あげ〜ふん）ではなく（あげ〜ぶ）と読むんですね。
恥ずかしながら初めて知りました。あ、でも、275さんのおかげでだいぶ勉強になりましたよ。
どうもありがとうです。

>>276さん
レスどうもです。
アミの時はそう言う状態を言うんですね。釣り師にとっては条件があまり良くないんですね。
勉強になりました。

２７６さん、うらやましー
自分は本日夕方やるも撃沈しましたー。。。

>>272
遅レスですまんね。
アミパターンとバチパターンは似ている部分が多いよ。
アミは遊泳力が乏しいから流されるがままな訳よ。
流されまいと潮目(流れの速さの変化)や淀みに溜まるの。
そこをシーバスが反転喰いする訳だけど、釣り方はアミのいるレンジに合わせて
ルアーを流すだけ。ま、これが難しいんだけどね。
場所にもよるけど、初春から夏にかけてそんなパターンの時があるよ。
長文ですまん。

>>267
知床じゃベストシーズンだよ
港内を流氷が埋め尽くしてる時期には、あんまり釣れないねぇ

>>276
>>281

そもそも>>272は「アミ」が何だが分かってないんじゃないか？

>>272

アミとはエビに似た遊泳甲殻類＝巨大プランクトン
サビキ釣りの撒き餌に使うアミブロックの元で、沖合に生息する大型種はオキアミ
様々な種類があるが、オカッパリシーバスで重要となるのは汽水性のイサダ

>>281
アミのいるレンジにルアー流すだけって、、、

そうは問屋が卸さないよ！
そんだけで釣れりゃ誰も辛苦しないさ

ピチピチ逃げるアミをボコボコ食ってんのが目の前で見えるのに、完全ルアー無視の悔しさったらないね

>>283
ググッたの？

ごくろうさん

＞沖合に生息する大型種はオキアミ

ちげーよバーカ

ちょっとお邪魔しますよっと。　
>>283が正しいとおもうけど、実際はどれぐらい重要？
個人的には、いままでアミを偏食してる状況なんて遭遇したことないし（都市型河川が多いからか？）、
まったくの無視ですが。　
むしろアミパターンなんて望むところですが。

286が指摘しているが、
ｱﾐ→ｱﾐｴﾋﾞ
ｵｷｱﾐ→南極産で日本近海にはいない
別物だよ。ｵｷｱﾐは確かﾌﾟﾗﾝｸﾄﾝの仲間でｱﾐとは種も違う。

男気網

紛らわしいよね　
オキアミのアミなのか、アミエビのアミなのか。。
面倒だから今回は小型甲殻類って解釈じゃダメ？

一般的に流通してるオキアミは南極産みたいだけど、
日本近海にもツノナシオキアミ＝いさだ？がいるみたいよ

>>290
小型甲殻類全般だと、カニやスカッド、アセルスも含んじゃう？
どっちにしろ、アミって種があるわけじゃないから
俺は分類学的な区分とは関係無しに、遊泳性のエビ型甲殻類の総称だと認識してるけど・・・

細身の小魚を総称してジャコって呼ぶような感じで

>>291
おれもほぼ同じ認識だよ。
アミがオキアミなのかアミエビなのかまで識別するケースはないよ

ちょっと待ちなよ、シーバスが捕食してるのは間違いなくｱﾐｴﾋﾞだろ、近海に捕食の対象になるｵｷｱﾐはいないって、それから通常ｱﾐと言ったらｱﾐｴﾋﾞの事を指す、これは餌釣りでは常識、ﾙｱｰしかやらんから知らないのかもしれんが無知な議論は止めとこうや。

>>293
で、イサダはアミエビなの？オキアミなの？

>>287
じゃあアミパターンの攻略法を教えてください！！

294＞そんなﾛｰｶﾙﾙｰﾙみたいな地方名の生物知るかﾎﾞｹ

292＞認識するも何もｱﾐｴﾋﾞの事をｱﾐって言うんだよ、ｵｷｱﾐをｱﾐなんて言わないよ

っていうかお前らそれが解ったらｱﾐｴﾋﾞやｵｷｱﾐで餌釣りする気か？

イマカツのモジャオめっちゃ釣れるよ〜

>>296
ふーん　そうなの
アミって言ったら、アミエビね。
ちなみに細かいけど、餌師がまくオキアミにつくのは何パターン？

>>294
イサダはオキアミの一種らしいよ。　ググってみ。

>>295
ルアーでは今のところない。
基本はマッチザベイトだから、外れると厳しい。
そんな時でも釣れる時は釣れるし、
釣れないときは何やっても釣れない。

>>272ですが

>>281さん
ご丁寧なレスどうもありがとうです。
アミパターンとバチパターンは似てる部分が多いんですね。
が、潮目を見つけてアミのいるレンジにルアーを合わせるのは
初心者の僕にはかなり至難そうですね。ベテランさんにも簡単な事では
ないのかな？今後、釣りして行く上でとても勉強になったので、参考に
させて頂きながら精進して行きたいと思ってます。ありがとうございました。

>>283さん
レスどうもです。
アミは海老に似た遊泳甲殻類なんですね。
イサダはオキアミと解釈すれば良いんでしょうか？
アミエビとオキアミは種類が違うようですが・・・・

いま考えたけど、どうしてもアミパターンとやらで釣りたかったら、
ルアーのケツにリーダーとサビキでも付けたら？　
アシストフックみたく。どうこれ？

>>300
激しく絡みそうだな（ｗ
それならジグの上にメバル用のカブラでも付けた方が、使いやすそう・・
ちゅうか、メバル用のストレートワームなんかを漂わせる釣りが、もろアミパターンだよな

なるほどねー

マッチザベイトなんて言葉があるが、そんなものは関係無いと思ってた頃、
磯でメバル狙いでグラスミノーのSを付けて投げてたら、３投目くらいで
７０のヒラが食って来たことがあった。
帰って腹を割いたら、グラスミノーSサイズの小魚が１０匹ほど出て来て、
それから、マッチザベイトも考慮して釣る事にしてる。

オマエはメバル釣りのタックルで磯の平スズキをあっさり
ランディングにもちこんだんだ？
スゲエ腕前だなｗ

>>300と>>301では実釣経験がに大きな差があるね！

>>304
あぁ、ごめん。書き方が悪かった。
もともと、ヒラを狙いに行ってたんだが、そこは噂だけでが先行してたし、
当日はサラシも薄かって、坊主も嫌なので、まずはメバルでも狙おうと思っ
てグラスミノーのSを付けて投げてたんだよ。
だから、タックルは８フィートのシバスロッドにダイワの３５００番リールに
１０ポンドライン＋２０ポンドリーダーだった。

オマエはそんなタックルでメバルワームを
投げることができるんだ？
スゲエ腕前だｗｗｗ

>>307
１０ポンドラインなら、普通に投げれるだろ。
むしろ、そんな事でスゲエ腕前とか言ってるお前がスゲエｗｗｗ

まぁ、投げられる投げられないは別として
20ポンドのリーダーにメバルのジグヘッドを
付けるようなことは俺はしないな

まずおれはメバルなんてやらないwww

↑バスソ

ちょっw
待ってくれ、300だけど俺もメバルはやらないんだww
勘弁してくれwww

普通にバスあがりってウザイ

もう十分生きたろ
そろそろﾀﾋねよ、な？

磯のヒラスズキに８フィートのシーバスロッド？？？
１０ポンドラインに２０ポンドリーダー？？？

魚種に壁作ってる時点で低レベルだと思うのは俺だけか？

メバル用のジグヘッドのアイに20ポンドラインは通るのか？

物にもよるが俺愛用ジグヘッドじゃ３号が限界

上向きまっすぐとかなら通りそう

>>298
ルアーではない？じゃあ、
アミパターン望むところ
じゃないんじゃん？

・アミは諸説ある

・メバル用リグを8ft、20lbでキャストは無理

・バス禁止

以上が結論でよろしいかな？
と言うことで、
せっかく良レスが続いてたんだから
一度フラットに戻して有意義な情報交換をしましょうよ。

>>313

妄想乙

過疎ってるから聞いてよい？
汽水域で釣りする時、塩分濃度気にしてる？
この前行ったポイントは、カメと手長エビがたむろってて気になった。。

塩分濃度を測定してから釣りを始める香具師を見たことない。
だいたい塩分濃度をどうやって測定するの？舐めるの？
メディア記事の後付の釣れない言分けじゃね！
青潮とか目視で確認できる酸素濃度は気になる。

>>322
汽水域じゃ気にしない
気にするのは潮汐による流れの変化と濁り

湾内の釣りじゃ、塩分濃度は非常に気になる
対象魚にもよるだろうが、水潮じゃ釣れる気しない

↑イカソ

>>323、>>324
記事では、しばしば舐めてる人を読むもんで。
国内有名どころでは、ゴルゴ。
海外でも某有名テスターは舐めて確認してるみたい。
でも、汽水では必要ないのかもね。

ルアー交換の時口に咥えるから、
ん〜、しょっぱい
とかぐらいなら思うよ

大和川なら腹こわすな

そんなガッツリ飲むわけじゃないんだから死にやしねぇさ

本気に砂

僕はバスロッドで渓流釣り（イワナ・アマゴ）しようと思うのですが
ライトタックルで良いでしょうか？
なぜトラウトロッドにしないのか？
これはトラウトロッドのほうが高いからです。

トラウトワンとか安いじゃん

>>331
別にあなたが何竿で釣りしようとどうでもいいです。
あなたが思うようにおやりなさい。

>>331
全然かまわないよ問題なし。
ｴｷﾞﾝｸﾞﾛｯﾄﾞで鯉釣りするのもいいし、ｼｲﾗ釣りするのもいいし。自由。


でもこれやったら確実にのされてあぼんだろうなぁ。

鱒レンジャーでカジキより余裕

>>331
これから買うんならトラウトロッド買やいいじゃん
値段なんてバスロッドと変わらんし


もしかして彼>>331は渓流でベイトタックルでワームとかスピナベイトとか投げる気じゃあるまいなｗ

>>336
スピニングです。もちろん
ルアーは小型のミノープラグです。

バスロッドほうが色々の魚に対応できるかな〜と思ったんですが・・・

間違えました
色々な魚ですね

バスロッドのベイトでも渓流で使えるモノは稀にある。

>>337
それって一番お金を無駄にするパターンでは。
ちゃんと渓流用のロッド買うほうがいいと思うよ

マルチに使いたいなら、トラウトロッドのほうがいいんじゃね？
バスロッドってのは、なんだか細分化されてて汎用的な気がしないよ

【初心者厳禁】ルアー上級者専用スレ
なあんて作ったら、自傷が荒れて面白そうだな

>>337
トラウトロッドの方が面白いんじゃないの？
俺、渓流はやらないけど、シーバス、根魚、たまにバス、全部トラウトロッド
一本でやってる。かなり面白いよ。
バスロッドより、トラウトロッドの方が柔らかいし、色々な釣りに向いてるん
じゃないか？

>>337
まずショップに行って渓流向きのトラウトロッド振ってみなよ。
それからバスロッド触ってみたらいい。
行こうとしてる釣り場によって長さも変わるしね。

>>343のアクションは何ですか？

すいません、追加です。
中古のカーディフでよろしいでしょうか？
使用年数も関係してるかもしれませんが・・・

>>343
おお、自分と同じだ！
バスは別だけど、海は、親類のおじさんからもらった、ケイロンの
ブラウン用（モンスターブラウン）のロッド一本で楽しんでるよ。

>>345
アクション？ルアーアクション？

>>347
楽しいですよね？
自分は最初、８フィートのシーバスロッドでシーバス、根魚やってたんです
が、釣りの師匠がトラウトロッドは面白いぞと教えてくれて、トラウトワン
の７フィートを購入しました。
ただし、８フィートだろうと、９フィートだろうと、トラウトロッドで青物
（ハマチクラス）は無理です（笑

>>348ロッドのアクションです。

>>348ロッドのアクションです。

質問もお願いします。
竿は中古のカーディフでよろしいでしょうか？
使用年数も関係してるかもしれませんが・・・
見た目は美品です。

あれ？なんかカキコが２つある・・・
なんで？（汗）

>>345
ロッドのアクションですか、詳しく知らないんですが、ライト？だと思います。
先調子ですね。
カーディフは使ったこと無いので解らないですが、そんなに高い物じゃなくて
も良いと思います。
自分は９cmのミノーくらいまでは投げたかったので、長さの割に重いルアーを
背負える、トラウトワンを購入しました。あと値段もそこそこなので。
もしかして、もう、カーディフを持ってらっしゃるんでしょうか？
カーディフはトラウトワンよりも良い物なので、持ってらっしゃるんであれば
ルアーウェイトやラインウェイトに気を付けて使用すれば良いと思います。

>>352
まだ買ってません
カーディフは中古のです。
中古でもいいロッドならいいと思うのですが・・・

シーバスやチヌやイカをルアーで釣ってみたいのですが
これらを一つの道具でやれるのでしょうか？

ルアーの種類揃えれば1本で出来ないことはない

ご意見ありがとうございます
これは竿に合わせてルアーを使うってことでしょうか？

いや、違うだろｗｗｗ
対象魚に合わせてルアーを使うってことだろ。
エギでチヌは釣れんだろ。

まあ大抵の竿は大抵の標準的なルアーを投げる事が出来るよ
ARCなんて竿があるぐらいだからスペック的には遠くない
ただ専用の竿はより使いやすいというだけ

ってことはシーバスで使うルアーもチヌで使うルアーもエギも似たり寄ったりの重さなのかな？
できると聞いて安心しました、週末にでも釣り具屋にいってさっそく道具をそろえたいと思います

シーバスロッドはある程度汎用性があるってこと

ルアーとはイカならエギ
チヌならメジャーなところでワンダーやラパラCD、
ジグヘッドにBUG ANTSなどの種類ことを言っている

1本で済ますならLクラスの竿だな

俺は1本で済ませてる
AR-C706Lと4000（本当は2500でいい）
他に9.6フィートのロッドがあればほぼ完璧と思いながら今日まで買わず

とりあえずネオバーサル８３２ＭＬＦＳ買っておけ

便乗で質問なんですがシーバスの最初の一個ならリールは何番台くらい？
2000くらいでトラウトなんかと兼用でやっていきたいけど無理かな？

60cmで3〜4kgはあるからトラウト用では厳しいよ。
ミノーもトラウト用9cmより大きいし重いからね。

やろうと思えばやれる

↑
必ずでてくるこういう香具師

マニュアル君は脳内知識はあるが知恵がないからダメ
実際に試して結論出さないとね
そうすればまた別の部分で応用ができてくるんだよ

要は魚釣りが目的でその過程方法なんて幾つもあるんですよね

固定観念を捨てないとww

>>365
貴方は本当にシバスを釣った事が有りますか？
60cmで3kgの個体でも稀です、まして4kgの個体なんて存在しない
と言っても過言でないと思いますよ！
当然ヒラで無くマルの限定の話です。
かなり気になりました。
ゴメン！

１０００は小さすぎて巻き癖が気になるのでだいたいは２０００で済ましてる。
海は４０００にしてる。シマノです

>>364
大きいほうに合わせた方がいいよ。
トラウトに4000番でも出来るし。
ラインは単純に下巻き入れればいいから。
2500かC3000とかならいいんじゃないかな。
小さいリールだと太いライン使いたくなった時に対応出来ないからね。

地震が起きるとしばらく釣れないてホントですか？

ある知り合いは１週間は釣果悪い言うし
別の人はカンケーないって言ってた。

釣れんて言ってた人が言うには
魚も腹減らしてるから１週間後くらいは狙い目だとか…

詳しい方教えて下さい。
ちなみにシバサーです

バスの話で申し訳ないんだが、
管釣りでやってる時に地震があって喰いがピタリと止まったことがあるよ。
他の客も全員。俺はマイナス要素だと思ってるけど。

シバスという言葉は>>370のためにある。

すみません。幾つか質問させて下さい。これからルアー釣りを始めようと思っている者です。
ロッドとリールは地元の釣具店でセットになったの物を購入しようと思っています。
ロッドは３．３�bの物で、ルアー28g〜40ｇ対応、リールは2500番のナイロンライン３号１５０�b付の物を買おうと
思うのですが、良くラインはＰＥの方がいいと聞くのですがＰＥに変えた方がいいですか？
対象は、堤防での青物を狙いたいので、ジグなどの購入を予定してます。
他に必要な物はありますか？

>>376
11ftもあるんだったらリールは３０００番の方がいいと思う。
ナイロンでやって不満を感じたらPEにすればいいさ。

後はタモと持って帰るならクーラーとか

>>376
11ftのロッドに2500番のリールは小さ過ぎるよ。
ましてやジグを視野に入れるなら巻き取りがだる過ぎて使えたもんじゃない。
ナイロンは伸びが大きいからジグが動きにくいよ。
飛距離を考えるとＰＥがベストかな。

PEライン巻くならガイドを変えた方がいいよ。
とりあえず先端のガイドだけでも

376ですが、皆様有難うございます。釣具屋さんとも相談してみながら
購入してみます！

>>378
巻き上げ長は２５００でも４０００でもたいしてかわらんだろ

>>407
ありがとう

てか放射能垂れ流しのせいで
あまり釣りに行く気がしない…

ノストラ某か

盛り上がらんので>>407まで
ｋｓｋ

407に期待

ｋｓｋ

フックの形がストレートなワームフックを買ったのですが、
ワームをうまくセットできなくて困ってます。（名前がcultivaのオフセットワーム）
具体的には、細めのワームを付けようとすると先端がかなり飛び出してしまい、
先端を隠そうとするとワームの落ち着きが悪くすぐに先端が出てしまう、状況です。
このタイプのフックをオフセットするには、どうすればいいのでしょうか？
どうか知恵をお貸しくださいm(__)m よろしくお願いします

>>387
ワームの大きさにフックのサイズが合って無いと思われます。
太さのあるワームに変更して下さい。
細めのワームにはより小さなフックを使用して下さい。

ストレートタイプのワームフックなのにオフセットって？？？

>>387
最初に針を通す部分の角度を斜めに浅くとるとまっすぐピチっとなるよ

387ではないけどcultivaのオフットワームというフックは
ストレートフックではありません。
ナローゲープのオフセットフックです。

ゲリヤマのソルトワームってどう？
グラスミノーやＲ３２くらいの威力ある？

PEラインを前提に竿を買おうと思ってるんだけど竿はPE対応のものじゃないといけないんですかね？

というかさ、昔はストレートフックでオフセットにしてたのが普通なんだけどさｗ

>>393
ＰＥ対応の方が良い。
ＰＥ未対応だと、ガイドが削れてくる。
最低でもトップガイドがＳＩＣの物が良い。

34年程前、初めてワームを使った時はオフセットフックなんて
なかったきがする。

えらいふるい話だな
生まれてもないし

うをう！みなさんありがとうございます。
このフック、ナローベイプっていう形なんですか。勉強になりますm(__)m
いま、斜めに刺してみたところいい感じにセットできましたよ！
とはいえ、中にはセットし難いワームも・・　小さいサイズも検討してみます。
あとはうまくフッキングできるようがんばります！失礼しました

レーベルの6inchリングワームで程よく食い込ませて、
フッキングなんて、今ののゆとり世代じゃ無理な話なんだろうねｗ

>>399
今時の子でも出来ると思いますよ！
上手い子も結構居るし。
問題は６inchワームを所持してるかどうかですね。
漏れみたいな爺が餓鬼の頃は６〜８inchのインポートしか
選択肢が無かっただけだよ！

ゆとりはどうたらってレスは、8割方煽りだから相手しないほうがいい

8割の根拠がわからん

大方って意味だろ
べつ８割でも９割でもどっちでもいいんだよ

>>395
少なくとハードガイド、ゴールドサーメットでもガイド
が削れる事は有りません。
ラインの消耗が早まるだけです。
チョット気になりました。
ゴメン！

>>404
素材の話はしてないと思うが。

それとゴールドサーメットはSicより柔らかい筈だよ。
チョット気になりました。
ゴメン！

>>405
知ってますよ！
その上のレスです。
因みにFUJIのガイドリングの硬度は
SIC＞ハードガイド＞ゴールドサーメット
ですね！

違うよ
やれやれ、疲れんな〜君は

>>407
ttp://www.fujitackle.com/sic/index.html

ナイロンライン５号を付けて投げてるけど、３号とかにした方がいいの？
飛距離は違うのもなの？

>>409
号数によって飛距離は全く変わって来る。
５号から３号に変えたら、感動的に変わるよ。

浅底のスピニングを買おうと思ってるんですが
ダイワのカルディアKIXなんかを見てると浅底はノーマルよりドラグのパワーが半分くらいになってました
シーバスなど大きな魚を狙う際は浅底リールはやめておくべきでしょうか？
２５００と２５０６では７ｋｇと３ｋｇって感じです

下巻きいらずで便利だよ。150ｍ巻けないけど。
シーバスなら全く問題ない。

とドブセイゴ釣り好きの右巻きルアホーが申しております

ゴメン！オレ右巻き左曲がりのルアホだｗ

質問です
ルアーによっては
ライン→リーダー→スイベル→ルアー
よりも
ライン→スイベル→リーダー→ルアー（リーダーと直結）
の方がルアーの動きがいい場合も多い気がするんですが

こんなコトやってる人他にいます？
またこんなやり方じゃ駄目ですかね…
ちなみに最近試したばかりなので結果報告はまだできません

シバサーです

スイベルがガイドに引っかからない？

ひっかからないよに気をつけてます

夜ボケーっとしてる時に
ガイドからガシャッって音がするとショックですが
ガイドを傷めたコトはないです

イマカツのバズビルは管釣りで大型のマスにも効果絶大だよ。

それがどーした

>>412
アドバイスありがとうございます
今朝さっそくカルディアKIX2004を買ってきました♪

>>415
後者でラインとリーダーの間にスイベルをかます意味がよく分からない　ヨレ防止かなにかか？
前に、あるルアーを直結とスナップの両方で試したところ、明かにアクションはスナップありがいいのに、
釣果は直結が上回ったことがあったよ。
正直、魚に理論は必ずしも通用しないし結果でしか分からないから是非レポしてよ

効果の有無は判らないけど扱い難い事だけは間違え無い
と思います。

エイは消えろ

エイなんているのか？
エイなら2ch認定アドバイザースレに出没してるよ

その通り、PEはヨレに弱いんで使ってます。

ちなみにスピナー系とマルアミはこのやり方の方が釣果いい気がします。
（動きもいい）

あと気分的なモンなんだけどミノー系のルアーもスイベルの重さで頭が沈む
モノは同じやり方でやったりしてます。

R40のシンキングで試したら、逆に浮き上がってきました。
どのルアーにも使えるヤリ方ではないです。
こまめにルアー変える時はダメですね
（変える度にリーダーも短くなるんで）

ちなみにリーダーはフロロの１５lb（あえて細めのモノ）使ってます

へー　なるほどね
確かにルアーの姿勢が変わるから、アクションも釣果も差がでるかもね
ルアーの種類によってラインも使い分けることもあるから原理は一緒かー
参考になったよ　なんかの際には役立つかも
そういえば、昔ルアーを使用したリグの記事を読んだことあるよ

>>415
個々の考え方なんでスイベルを否定はしないが
スイベルとＰＥの結束はどうしてるのかな？

415じゃないけど
PEとスイベルの結束なんて、ダブルユニでもダブルクリンチでもいいんじゃないの
ダメ？　あんまりライン細いとキツそうだけど

sicガイドは非常に脆いので、堅い物がたびたび当たっていると割れると思う

確かにsicは脆いよね。
でも今まで直結でボーッとしてる時に何度かガイドにスナップをぶつけたけど、
支障はなかったな。　実際割れた人いるのか？

sicもろいか？　ゴールドサーメットは割れたことあるが、SiC適当に扱ってても割れたことないぞ

オレは大型ソルトで一度だけ割れたことある。
理由はわからないが、PEがささくれるなっと思ったらsic部が欠けてたよ。
脆いと言われるが、それ以外ではオレも割れたことなし。

>>427-428
コーティングされてるPEだと
スイベルがすっぽ抜けてルアーが吹っ飛んでく可能性あるんで
結束のやり方は我流です。

別にヨレ防止になればなんでもいいんだけど
かたずけるのが楽チンだからパワードスイベルってのを使ってるだけです

スイベルがガイドに干渉して飛距離落ちないの？

もし興味持ってくれた人がいたら是非試してみて

んでこのルアだとスゲーイイとか全然ダメとか教えて下さい

オレも実験中だし、自然が相手なんで独りよがりで
たまたま釣れただけってんじゃ全くデータにならんしｗ

よろしくお願いしまーす

>>426
参考になるか自分でもまだイマイチ自信ないんですがありがとう

>>434
リーダーの長さとルアーの種類等にもよるけど飛距離は大して変わりません

軽いルアーだと逆に跳ぶ場合もｗ

スイベルの重さによるルアーとラインの角度の違いによる釣果の違いはよくわからんが
ＰＥのヨレがそんなに気になるか？
しかもその位置にスイベル入れてそんなに違うのか？
ならベイト使った方がヨレは少ないからベイトにすればいい。
ＰＥ直結の結束部の強度低下は激しい。
おそらくヨレによる強度低下よりな。
ＰＥとスイベルの間にＦＧでリーダー入れた方がよいぞ

使ってるライン＆号数＆求めている引っ張り強度かいてくれ

アジングにPEを使おうと思うんですが 何号でリーダーの長さはどれくらいとったらいいですか？

ゴメンいろいろ使ってるから家帰らんとちとわからん

でもスレで８０オーバーを何度か上げたから強度は対して気にならないす
青物が湧いた時にジグ投げたりもするからやっぱりスイベルは必要。
ちなみにベイトはあまり好きじゃないっス

>>438
PE0.5号リーダーは30cmぐらいでいいのでは

俺ならスイベル抜いてＰＥを細くして青物狙う

>>438
リーダーはワームで狙うかメタルで狙うかによっても変わってくるよ。
メインは0.6号よりは下の方がいいかな。

>>438
アジのサイズ、釣る場所にもよると思うがリーダーは必要無いと思うんだが。
まぁ、俺の釣るアジのサイズはいつも２０前後のゼンゴばかりだから、アドバ
イスにならないかもだけど

スイベル野郎ウザ
ラインシステムスレ逝け

>>415
最近試したばかりで８０オーバーをしかもスレで何度もあげたのか？
すごいなぁ
そんなすごい人は初心者スレで質問せずとも自分で考えろ

釣り歴は長いけど上級者と呼ぶには程遠いから
上手い人達の話を聞きたかっただけなんですが

ほぼ毎日やってれば２週間ちょいで何本か上がってもオカシクないと思わない？

良スレに変なのがいると綺麗な釣り場にゴミが浮いてるみたいでガックシ
サイナラ

スイベルを使うとどうしても連結が弱いはず
ラインブレイクならまだしも
連結が外れる失態は一番情けない

合理性を追究し過ぎると肝心の釣りで失敗するぞ

ここはルアーの初心者スレじゃないのか？
仕掛けやラインシステム関連から、邪魔たから、よそに逝け！

>>446
２週間で８０アップが何本かあがってもおかしくないよ
でも、スレで何本もって妄想バレバレだから正直にいいなよ

ヘビーバイブに特大フック付けて引っ掛けで狙う地域もあるよね。
あれもスレには違いないから、80アップが短期間で数尾釣れてもおかしくは
ないと思うよ。
まー、それを釣りと呼べるかは人次第だけどね。

>>448
確かにその通りですね
次から仕掛けについて聞く時はラインシステムに行きます

サーフ限定の質問です
ソフトルアー（パワシャ）オンリーです
マゴチ等は釣れます、がシーバスは釣れません
ソフトでは釣れないのでしょうか？
釣れる方はどのようにして釣っているのでしょうか？
お願いします。

ハードルアー

ワインドならね

>>452
ソフトでも釣れなくはないけど、無難にハードつかってるから分からん
最近、オヌマンがソフトベイトをテストしてなかったっけ

>448
チャン･ドンゴン乙！ｗ

>452
そーいやソフトルアーで市バスって聞かないな｡
コチをソフトでってのは最早定番なんだが…｡

サーフでソフトルアーだと飛距離的に厳しいかな
飛距離稼ぐのに重くするとレンジが下がりすぎるし、使い辛い
釣れないことは無いけど無理に使う必要性をスイベルと同じくらい感じない

河口だと、俺はソフトオンリー、実績もそれなり。
港湾だとハードオンリー。
滅茶苦茶、変な固定観念だけど、港湾はハードじゃないと釣れないと言う
思い込みが何故かある。

皆さんＰＥのヨレってそんなに気になりますか?

スイベル君のシステムはスイベルとＰＥの結束強度を確保する為太目のＰＥが必要になると思います
それなら、ＰＥとリーダーをＦＧやＭＩＤ組めば、ＰＥを細く出来るし、
ノット近くのリーダーにスプリットショット入れれば
スイベル使用時と同じルアー姿勢を確保できると思う
って書いても、ＰＥを細くするメリットが判らないとか言われそうだな
質問してきて否定されてもそれを受け入れることが出来ないのなら質問しなきゃいいのにと思う

質問ハードルワーって何？ソフトはワーム？

>>460
まーまー　いいじゃん
オレはPEのヨレなんて気にならないし、したこともない
でも、色々な個性的なヤツがいて、いいんじゃないの

>>461
ハードはプラグ全般のハード素材、ソフトはワーム等のソフト素材でできた疑似餌

俺はトップオンリーでしてます
けっこうシーバス釣れるよ

スレ違いだろ
ソフトとハードの意味なんて、初心者スレで聞け！

やっぱりこれからの朝、夕はトップだね♪

ワームなんか使うぐらいなら餌釣りする方が釣れるじゃん
ワームにルアーフィッシングの醍醐味は無いよな

エサ釣りする人はこなくていいよ

452です
さまざまなご意見ありがとう！
基本的には難しいようですね

455　＞ソフトでも釣れなくはないけど
459　＞河口だと、俺はソフトオンリー、実績もそれなり
463　＞俺はトップオンリーでしてます

こういった意見もあるのですね
463のいうようにトップは盲点でした
サンクス

葦原の間を引きずって、デカいバスを釣るのはミミズじゃ出来ん

チチチチンポミルクをケツマンコにそそいでぇぇぇええ

スレ間違った

>>468
レンジが低かったんじゃない？
マゴチが多いってことはボトム近辺を通してたんだと思うけど、
シーバスは基本的にもっと上だよ。
サーフなら尚更。フローティングミノーに変えればおｋだよ。

今日、初めて岸壁ｼﾞｷﾞﾝｸﾞに行って来ました。
釣果はorz 小さいｻﾊﾞ、ﾀﾁｳｵ少々でした。

夜暗くなってから豆ｱｼﾞが回って来た（と思うのですが）、その時、岸から２，３メートル
くらいの所で、ものすごい大きな捕食音（バシャーンというよりズボバシャ！みたいな感じです）
がしました。慌ててルアー投げたのですが、エギングロッドにシーバス用のミノー付けてた
つもりが、エギを付けてたので確認できませんでしたorz

これってやっぱりｼｰﾊﾞｽの可能性が高いんでしょうか？
他の魚の可能性もありますか？あるとしたら何でしょうか？

そういえばｼﾞｸﾞ底引きでｴｿが釣れましたが、ｴｿとかは完全に底で釣れる魚ですよね？
夜になると浮いてくるのでしょうか？

ｴｿつれたときに近くのおじさん（おじいさん？）が背中から開いて一夜干しにして焼いて
食ったらｳﾏｲと言われたのですがどうなんでしょう？すり身にしてダンゴとかが一般的と
聞いたのですが・・・

＞ﾀﾁｳｵ少々

ここだけ読んだ

>>473
エソって結構上までくるぞ。
小骨が多いので、すりつぶさないと食べにくい。味はいいんだけどね

>>473
それ捕食音ならシバス　つマッチザベイト
エソは基本ボトムだけど上がらないこともない
エソはイケル

はい次ドゾー

語れる上級者になるにはどうしたらいいですか？
http://keikoko.naturum.ne.jp/e291187.html

>>477
ショアから太刀魚ってことは大阪らへん？
たぶんシーバスだと思うよ。次はミノー投げてみ。
エソは中層でも喰ってくるよ。

一般的にラインはナイロンを使うべきなんでしょうか？
息子のリールを貰ったのはいいのですが2004と小さく浅底なのでナイロンラインじゃ糸巻き量が足りるか心配です
シーバスになると大体どのくらいの長さのラインを必要とするのでしょうか？

あんた2004をどんな用途のリールだとおもってんだよ？ｗ
一般的にナイロンというのは正解ですがｗ

>>479
PE1号(6ぽ)前後をお使い下さい
75メートル前後巻けます

>>480
すいません、無知なものでシーバスには２５００〜３０００と本で見て
それに近い２０００クラスならだいじょぶかと思ってました
息子が川釣りに使っていたものですが海では無理なんでしょうか？

しっかりメンテすれば大抵のリールは平気だよ。
場所にもよるけど100ｍは巻いておいた方が安心だよ。
とりあえずはナイロンで行く行くはＰＥにするといいよ。

>>479
浅溝ってーのがネックだが、安心して釣りしたいならナイロン、ＰＥに関わ
らず、１００ｍは巻いておきたいところ。
例えば、オープンウォーターなら１０ポンド（約２．５号）で、ドラグを合
わせておけば、十分に７０クラスのシーバスを上げることが出来る。
お薦めは１０〜１２ポンドのラインを１００ｍ前後巻けること。

みなさん御返事ありがとうございます
ラインの量に不安があるがなんとかやれなくもないって感じなんでしょうか？
100m近く巻けるようなラインを選んで軽く実践してみたいと思います

>>485
小さくても大丈夫だと思います。
2004ならPE0.8号で80mぐらい巻けるはずなのでそれでやるのをお勧めします。
リーダーに12LB.程度のナイロンかフロロを結んでおけば完璧です。
リーダーは長くても１ｍあれば十分です。

>>476
ﾅﾌﾞﾗの端っこで起きたから多分ｼｰﾊﾞｽですね。
ﾍﾞｲﾄがｱｼﾞ・・・ﾊﾞｲﾌﾞ投げればﾋｯﾄする可能性ｱﾘだったんでしょうか。

>>474
文章長くてすいません。あまりにもｺｰﾌﾝしてしまったもので、ついつい。

>>475、>>476
ｴｿ情報ありがとうございました。顔がものすごいｸﾞﾛﾃｽｸですぐﾘﾘｰｽしようと
思ったんですが、おじさんがｳﾏｲを力説するもので一応ｷｰﾌﾟしてしまいました。


ところで、全然話しが変わるのですが、60ｸﾞﾗﾑのｼﾞｸﾞ投げるときにPE2号＋ﾘｰﾀﾞがﾌﾛﾛ2.5号
だと、ｷｬｽﾄ時に切れる可能性ｱﾘですか？ｼﾞｸﾞ45gまでは投げてるのですが、90から100ｍ
しか飛びません。青物っぽいﾎﾞｲﾙがその先にあったりして、残念ながらそこまで届きません。
で、ｼﾞｸﾞの重さを変えてみようと考えてます。実は80ｇくらいまで余裕で投げれたりしますか？

何でそんな細いの使ってるんだ？

PE2号は問題無いけどリーダーは20〜30ポンド以上はほしいな

>>485
80ｍしか巻いていかなかったとして、
タカ切れやライントラブルがあったら釣り終了じゃない？
キャストの度にライン出し切っちゃうような状況にはなりたくないでしょ？
だから皆150ｍくらい巻くんだよ。
そのリールはメバル用なんかにして新リール購入をお薦めするよ。

シーバス初めて１ヶ月の初心者です。
ルアーのフックを交換の際、フックに付いてるリングが固くて上手く外せません。皆さんはどうやって変えてますか？ご教授お願いします

>491
スプリットリングプライヤ
で検索

ラジペン上等

http://www.d6.dion.ne.jp/~ko-ji./index.htm

伊勢えび
イセエビ

これってどうよ

>>487
つかリーダー細すぎ。一発で切れるだろ・・・

>>495
ﾅｲﾛﾝでは何号相当のであれば大丈夫なんでしょうか？
ﾅｲﾛﾝ１０号が手元にあるのでそれをつかったほうがいいですか？

逆にﾒｲﾝﾗｲﾝがPE２号であれば大体みなさんの感覚では何ｸﾞﾗﾑまで投げれそうですか？
経験談で構いませんので教えてください。

>>496
リーダーが細いと、リーダーの役目を果たさないからね。
俺は３０ポンドは無いと不安なので、３０ポンドから５０ポンドを使ってる。
ナイロン１０号ならリーダーとし使えるんじゃない？

メインラインだけが背負えるジグの重さを決定付けるもんじゃないからね。
メインラインで５０ｇのジグを背負えても、ロッドが３０ｇまでのジグしか
背負え無いんじゃ仕方ないでしょ。
ＰＥ２号なら、６０ｇくらいまでは余裕でイケルでしょ。

10号 太っwww

普通だろ。>>498は何号使ってるんだ？

PE1．5号に10号は太くないか？　7号くらいでしょ

MAX5kg未満の青物にはちょうど良いんじゃない！

キスの投げ釣りではPE0.4-0.8号を使い、27-35号などのオモリを使う。
1号＝3.5gとして27号=94.5g。

>>502
力糸はないのかな？

普通、リーダーは道糸の2倍くらいの強度

PEは 号数 × １０ｌｂ
ナイロン、フロロは 号数 × ４ｌｂ

道糸がPE2号なら、強度は ２ × １０ ＝ ２０ｌｂ
リーダーがナイロンなら ２０ × ２ ÷ ４ ＝ １０号

リーダー号数は、経験や魚種、状況で増減する

>>504
便乗質問ですみませんが･･･
何となくそういう事になってましたが何か理由があるので？
今まで感覚的に選んでました
例えばシーバスだったら20lb.あれば多少擦れても大丈夫そうとか
シイラなら抜き上げを考えて50lb.とか

まうすりんと言う商品を実際に
使ってる人います？
宣伝ではおもしろいほど釣れているんですが
宣伝だとあまり信じれなくて；

ﾏﾙﾁｲｸﾅｲ

>>503
それくらい自分で調べる

適合ラインを守らないとどうなるのですか？

へ？
何の？

ブランクスが熱をもって最悪の場合、破裂する

>>505
>>504ですが、これは多数のルアーアングラーの経験でしょう。
このくらいにしておけば、まず間違いが無い、程度の

私はルアーでマグロのトローリングをやっていいます。
100ｋｇオーバー狙いで、初期はラインPE15号、その後12号、今は
PE10号に落としていますが、リーダーは今もナイロン100号のままです。
太すぎてアンバランスですし、強度的には半分の50号でも十分ですが
一時間を越えて3度4度と引き出され、ドラッグが滑って火傷しそうに熱く
なるやり取りがあり、マグロの体や鰭への摩擦でナイロンが白く毛羽立って
いるのを見るとなかなか細く出来ません。

もう少し余裕が出来たら、今度はリーダーを徐々に細くしてみたいと
思っていますが、今のところ太くても食いはいいので暫くはこのままかな。

回答になってなくてゴメンナサイ

ルアーでマグロのトローリング?????

なんかオカシイか？厨房

ｸｽｸｽ

現在所持しているタックルですが、
ロッド7.6ftエギング用
ラインPE1号　90M
リール2506番
どれも安物ですが、これでサーフからの青物を狙いたいと思ってます。
メタルジグも購入しました。ブランカの１８ｇ。
しかし、青物には初挑戦でして、何か致命的な問題でもないか心配です。
どなたかご教授願います。

それじゃあ、ただの馬鹿じゃんｗ

致命的な問題があるな、それは
とりあえず一回ぐぐってこい

サバぐらいならいけるんじゃね？

エギングタックルでジグ投げて青物って考えてるわけですね。

多分それでもサーフでハマチサイズならヒットさえすれば取れると思いますよ。
ただ、飛距離もロッドパワーも糸巻き量もリールの耐久性も足りないです。

ジグももう少し大きい方がアピールがあるかもしれませんね〜

安い改善方法として、リールが2506とあるのでもしR4系統なら2500スプールを購入して1号をもっと巻いてみたらどうですかね？
それに応じてｼジグももう少し重くて大きなもの（多分１oz程度ならフルキャストできるはずですから）にすると良いと思います。

もっと安い改善としてPEを0.8号にしてせめて120ｍ位（出来れば150mくらい）巻くのも飛距離が伸びていいかもしれませんね〜
サバとかアジとか、ちょっと頑張ればハマチでもライン強度的には十分いけると思いますよ。

致命的な欠点は飛距離だけだと思います。
手持ちのタックルでまず挑戦も良い事だと思います、頑張ってください。

手持ちのバスタックルで手前にボチャンボチャンやられても
真面目にシーバス狙ってる僕チンには迷惑なことなんですがｗ

エギングロッドにハマチがかかって余裕もって上げられるスキルがあるとは思えんがな

PE0.8号のシステム強度を8割弱で考えてもリールのドラグ有効値以上ですからサーフなら取れるでしょ？

難しいかな〜

何も書いてないからわからんが、サーフなら取れるかもしれんね

対象がサバなのかハマチなのかわからんので答えようがない

最凶のルアー
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1186419914/l50

レスありがとうございます。
どうやら相当問題ありそうですね、、
飛距離の問題は感じていました。ナブラなど魚のいるポイントが
どの程度沖になるのかさえ勉強不足なのです。
とりあえず、これで行ってみようと言った感じではありましたが、
不安に思い書き込みしました。
実際みなさまは、ナブラなど目標がない時には、
どの程度の距離を投げるのでしょうか？
まず、ラインを0.8号に変更して長く巻いてみることはやってみますね。
それと、40ｇのジグも用意します。
アドバイスありがとう。
これからもよろしくお願いします。

ついこの間はシーバスついでに11ftで35ｇ投げて100m弱かな？
PEは1.5号リーダーは6号でした。

釣れませんでした・・・

40gは振り切れなくて飛距離が落ちると思いますよ。
ライン何号で竿何ftでジグ何ｇと具体的にアドバイスはしにくいのですが（投げれる人も居ますからね）
7.6ftで4号エギフルキャストできる竿でも40gはしんどいと思いますよ。
0.8号で40gは投げ切れます。

トライ＆エラーですから一個は持っていってもいいかもしれませんけどね〜
頑張ってください。

40gのジグが投げられるロッドかどうかの方が問題だと思うよ
エギングロッドなら4.5号ぐらいが投げられるロッドかどうか調べた方がいい
しかもちょっと潮の流れが速かったり風が強かったりすると40gでは釣りにならない

初心者ならPEは1.5号〜2.0号ぐらいがいいかと思うよ
早巻きが基本になるので、リールも2500番台ではかなり厳しい

ということで素直にショアジギロッドと4000番以上のリールを勧める

釣りを始めて３ヶ月。アオリイカ釣りたかったのですが、
残念ながら釣れず。この道具で、キス釣り、鰺のサビキ釣り等
色々やってしまってます。
青物狙いのタックル欲しいのですが、まだろくに釣ってないのに
新しい竿が欲しいとは、嫁に言いづらい、、、

>>529
青物はタックルよりも場所と時期。どこで釣りしてるか知らないけれど、
手軽なところで釣れる可能性は少ないよ。

そのタックルでアジでも釣りながら、いつか魚が回ってくるときを待つのが吉。

俺、エギ竿って使わないから、どれくらいの強度か解らないけど、多分、
弱過ぎると思う。
多分、スズキくらいまでなら問題なくいけるんだろうけど、青物は別格。
ハマチクラス（６０オーバー）になると、専用ロッドが欲しいね。
あと、釣る場所によっては、ファーストランを取らせたらヤバイとこもある
ので、そういう場所だと、リールもラインも強いのが必要になってくる。
ラインはPE0.8号じゃ、不安が残りまくるな。
出来れば1.5号〜２号あれば、大概の大物にまで対応できるので、そこら辺を
お薦めする。

エギングロッド1本で青物(ハマチクラス以上)以外の大概のものは釣れるだろ

エギングロッドって、そんなに頑丈なんだね

場所は静岡県中部地区でやってます。
キス釣りで、12号のジェット天秤を投げるのに、それほど違和感を
感じてなかったので、40ｇ程度なら問題ないかと思っていました。
ちなみに、飛距離は50Mに届いてないかと。

今まで、もらい物のバスロッドと現在のエギングロッドしか扱った事は
ありませんが、PEラインを使う上では、
エギングロッドの方が、劇的にトラブルが少なく扱いやすいと感じました。

強度という点については、まぐれでかかったクロダイ30ｃｍ以上の
魚を釣った経験がないので、青物は未知の世界ですね。

じゃ、40gは投げられるね、そのタックルで一回やってみるといいよ
で、ダメだと分かったら次買えばいいし買えないならあきらめたらいい

俺なら青物なんてせずにタチウオでも釣るけどね

きいてません

教えてください！

はじめてバーチカルジギングに挑戦したんですが、
ジグのヘッドのワッカに二重になったワッカを通せません！
爪がもげそうなんです。助けてください！
アシストフックの装着もわからんorz
適当に付けてやったが・・・
何も釣れなかったので大丈夫なのかどうかもわからん。

一回ぐらいググってみようと思わないか？

>>537
プライヤーを使用して下さい。

>>539>>540

ツマン！ぐぐった。
専用の道具があったんね。
買ってくる！

>>539
あのさ、初心者スレでググれって言ったら
ほぼ質問なんか来ないって状況になるぞｗ

なんでもかんでもググれってのどうなんだろうね？

バーチカルジギング
ジグのヘッド
アシストフック

これだけの単語を知っていながら、
スプリットリングが分からずワッカ。

そんな初心者いるか？
吊られてんなよ>>542

サクっと答えれば済むじゃん！
例え吊りでもね。

吊りじゃねえってばさ！
ジギング、プライヤーでぐぐったです。

スプリットリングは言われれば思い出すが、
とっさに名前が浮かばなかった・・・
ジグ歴1回のガチビギでつ。

俺はわからんことがあれば最初はぐぐるな

>>545

「ジギング　プライヤー」の検索結果
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%83W%83M%83%93%83O%81@%83v%83%89%83C%83%84%81%5B&lr=lang_ja%7Clang_en

三つ目に出てるな

ルアー初心者です。

先日、ルアーだけ買って(ヒラメ用40g)を買って
サーフでキス釣りの合間に
3mほどのチョイ投げロッドで投げてみたら
まったく飛びませんでしたw

やっぱり、専用のロッドじゃないと飛ばないでしょうか？
ちなみに40gほどのルアーだとどれくらい飛ばせるのでしょうか？
あと、初心者にお勧めの安めのロッドがあれば教えてほしいです。

ジグをシングルフックにするとバラシにくくなりますか？
バラシ癖が抜けません。

なげざお

つttp://sikosiko.naturum.ne.jp/

>>548
ルアーにもよるが、４０ｇもあれば７０ｍは最低飛ぶと思います。
飛距離の出ない原因はタックルより、糸によるとことが大きいんじゃ内ですかね？
ナイロンなら２〜２.５号くらい、お金にゆとりがあれば１号位のＰＥを使ってみることをお勧めします。
ＰＥにするだけで飛距離は大幅に変わりますよ。

>>549
シングルに換えると言うより、フロントにアシストフックをつけると青物の乗りは良くなりますよ。
太刀魚やサワラなんかはリアにも針を打ったほうが適してると思います。

>>552
ありがとうございました。
フロントとリアにシングルフックでいいですかね？

>>553
いいと思いますよ。
ただリアフックに糸が絡むと結構面倒ですんで、
余程乗りが悪いと感じない限りフロントだけで大丈夫だと思います。

丁寧な説明ありがとう

>>552
ﾚｽありがとうございます。

糸はナイロン3号でした。
70mですか・・・、飛距離は30mほどしか飛びませんでした。
これは投げ方の問題ですかね？
ちなみにキス釣りの際は4m、25号の竿に23号の錘で100mほど飛びます。

最近魚を釣ってみたいとルアー釣りを始めた未だまともな釣り経験なしの本当の初心者です。
竿はTEMJINスピニングコブラ、リールはステラの2000番を購入しました。
とりあえず盆休みのあいだにルアーで魚を釣ってみたいのですがどういったポイントに行けばよいでしょうか？

オマエは2ch内でも釣りが下手だなｗ
でも釣れるよ。間違いない

>>557
お盆は釣りに行くなよｗｗ
海坊主にさらわれるぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>556
投げ釣りやってるんなら、キャスト方で飛ばないってわけではないと思いますよ。
片手間にちょっとやるなら別ですが、ガッツリやるなら安物でもＰＥにチャレンジすると飛ぶと思います。

PEはバス用のやつでも十分だよ

さすがに初心者にもこの時期(週末、盆休み)は飽きないくらいに簡単に釣れますね。
上２匹は針とオモリだけでも釣れるくらいのもんでしょうが。

>>557
管釣り

先日ロックフィッシュ用にバスロッドを買いました
グリップの部分はコルクなのですが、それを厚いビニールが覆っています
これって剥がして使うのでしょうか？

>>564
普通は剥がします
新品の携帯の液晶についてるシールと一緒

>>565
ありがとうございます
早速剥がしてみます

ちょっと、しつもーん。
ﾍﾞｲﾄﾘｰﾙのｽﾚで、ﾍﾞｲﾄﾘｰﾙのほうがｽﾋﾟﾆﾝｸﾞより飛ぶ。なんてのをたまに見ますが本当ですか？
自分はｽﾋﾟﾆﾝｸﾞの方が良く飛びますが。
上手い人が、いいﾍﾞｲﾄを使えば凄く飛ぶんでしょうか？

それが本当ならキャスティング大会はベイトリール一色になるだろうに

そう言われればそうだ。
気付よ、俺‥‥

>>567
どう考えても構造上スピニングが飛ぶ

そりゃスピニングだろ

ベイトでサーフ遠投はできん

「スピニングは、ラインがガイドでバタついてロスが出る飛ばない」と考える人もいるらしい

もしかしたらそんな条件もあるのかもしれないが、俺は信じてない。実感したことは無い。

ラインの干渉で飛距離が落ちるとするなら
ベイトの方が厳しいだろ。
径も小さいし数も多い。

>>573
ベイトのラインって全然干渉ないっしょ
径小さくて数多くてもラインがリールから一直線になってるんだからガイドとの抵抗なんてわずか
量より質ですよ

>>568
投げ専用スピが普及するまでは、上位はベイト一色だったよ

>>575
いつの話をしているんだ？今２００７年だよ？

>>576
2007年現在、ルアーフィッシングに使用できる投げ専用スピが存在するのか？
あるいは、ルアーフィッシングに使用できるスピで、ベイトのレコードを上回れるのか？

まぁ、ベイトのレコードだって、レベルワインダーのないリールだから
フェアな比較とは言えないが

>>574
それはそうかもね。
でも俺はＳＰの飛距離にＢＣが勝てる気はしないよ。

太いナイロンなんかを使う釣りはベイトの方が飛ぶんじゃない？
カゴ釣りとか

>>579
本流のカゴ釣りしたことあるか？
８号１５０ｍは平気で流すぞ、しかも青物が掛かればドラグも出る。
その糸巻き量でキャスティングに優れたベイトがあるか？

無いですね。

所詮ベイトなんてバスみたいにスプール径が小さくても対応できる釣りしかキャスティングに向いて無いじゃん。
ジギングや底物等で使うベイトなんかはひたすらに巻上げ力をあげたものだし、
君たちベイトの優位性を勘違いしてないかい？

もしベイトのスプールの回転が常にルアーに対してブレーキを掛けない回転数だとすると
抵抗はベイトのほうが少ないことになる
そんなリールがあればの話だが

無い物話したって仕方ないｗｗｗ

　　　　　　　★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう
小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという 　
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている　
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

>>580

もうすぐ海魂DCが出るよ。
20号ライン100ｍ飛ぶ予定。

ジグの重さを決める基準はみなさん何を基準に考えてやってらっしゃるのですか？

たとえば近距離で狙える釣り場があったとしても潮流が早いとかで極端に重くしなければ
ならないケースとかあると思うんですけど、具体的にはみなさんどんな感覚ですか？

明石海峡とか鳴門海峡とか潮の流れが速い所で釣りしてるのですが、やはり30gとか
40g、60g程度のジグでは軽すぎてだめなんでしょうか？一応、岸から狙える範囲で
ハマチとかを狙ってるのですが、釣果がまだありません。
ちょっと離れた所でハマチが釣れてるのを見たりするのですが自分では全然釣れる
気配がありません。ﾍﾀｸｿな初心者が前提で教えて頂けると大変ありがたいです。

>>587
今の時期、ハマチの釣果は、まだ上がらないだろう（笑

ショアからなら明石や鳴門でも６０ｇから８０ｇもあれば不便は無いと思う
んだが・・・
底取ったり、シャクリをしっかり入れたり、巻きスピードを変えてみたり、
重さ以上に重要な面は沢山あるので、ジグウェイトは６０ｇから８０ｇに
固定して、そこら辺を見直してみては？

あと、ジグの重さを決める基準は、竿が背負えるジグウェイトとラインの強度
ね。

底取れるかどうかだろ

ショアからジグを投げると引っかかってロストしてしまいそうで勇気がでません。
根がかりしにくい方法ってありますか？
シングルフックの方がいいのでしょうか？

>>590
あのなぁ。。。そんなんなら、もうショアジギやめちゃいないよ。

底の取り方は解る？
キャスト→ラインの出方を見て、底が取れたかどうか判断→シャクル→ジャーク開始

底取り後の一発目のシャクリ幅は、その時々だけど、このパターンで、根掛りは殆ど
無い。
底や底付近のダダ巻きをしない限り、根掛りは殆ど無いし、同じ場所なら一回の釣行
でだいたい、どこら辺がヤバイか解る筈
ロストが怖いなら安いジグを使うと良いよ。

フリーフォールしてんのか
俺はテンションフォールしてるが

>>590
まずは>>591のいうように、着底をラインで測る事です。
フォール中にバイトがある場合もあるので、集中。
>>592の意見も無駄なラインが出ないぶん、アタリに集中できるが、心配ならシングルフックもありだよ。

俺はフリーフォール中にアタリがあったことないな

オマエがニブチンだから気が付かないだけだろｗ

>>588
ありがとうございます。
今の感じだと、投げる→潮にめちゃくちゃ流される→着底→シャクリ開始となってる感じがして、
あまり潮に流されてはいけないもんだと思ってたのですが、別にそこまでシビアに考えなくても
問題ないと言う事なんでしょうか？

勝手に「潮に流される」→「魚に見切られやすい」と思い、なるべく着水点から直下に落とせる
ほうがいいのかと考えてました。確かにシャクリなどのジグアクションのほうが大事ですね。

>>595
まじめに聞きたいんだけど、フリーフォール中にアタリがあるもんなの？
荒食い以外、エギでも他の魚でもマジで当たったことないんだけど？

>>597
ｼﾞｸﾞ投げててｻﾊﾞならあるぞｗ
ああいうｱﾀﾘはﾏｼﾞ楽しい。

それって着水と同時って感じじゃない？
それなら俺もあるんだけどね
底までフリーフォールしてて食ったことはない
もちろんテンションフォールで食ったことはある

スピニングはフリーフォールのアタリとりづらいから難しいんだよ。
片手でライン持ってないと無理。

フッコやサバはフォール中に当たる事の方が多い位じゃない？
着底確認→リトリーブ開始→いきなりグイー
実は着底では無く底付近でフォール中に喰ってる場合も多い。（フッコ）
ジグが明らかに底まで落ちていかない。（サバ）
ラインテンションをコントロールしながら落せば当たり取るのは簡単だよ！
ラインが止まれば着底か当たりです。
潮が速い時は難易度は高いです。

つーかフッコやサバ釣って楽しいか？
食っても不味い部類の魚じゃん

人それぞれだろう
自分の価値観を押し付けるのはよくないな

>>603

>602はそれで食生活を成り立たせてるんだよ。

フッコやサバすら釣れない初心者は雑魚すらありがたいんだろうねｗ

メバルやカサゴ用の極小ジグのシングルフックって何使ってる？
やっぱりトラウトの管釣り用？

>>602
フォール中の当たりの話題が出ましたので身近な魚で説明しました。
カンパチ、ヒラマサ、カツオ、メジ等はやはりリトリーブ中の当たり
が多いですね！

二つ上の極小ジグ使いだが、フリーで食ってくる魚結構居るよ
まあ3gのジグとかなんで青物狙いとは別世界だがｗ

>>601
おれが良く投げるとこは、小さい島の海峡でかなり流れがあって底取り辛いんだよな。
流れも潮の状態で変わるし、かなり難しい。

カマスのルアーはどんなのがいいですか？

底取って、いかに見切られる前にしゃくれるかだな。常にラインテンションには気を配ってないとダメ

アンタレスバージョン２にpe１号を２００ｍ巻きたいと思っているのですが、アルミシャロースプールに変えた方が良いのでしょうか？
シャロースプールの利点はどのようなことなのですか？よろしくお願いいたします。

ノーマルでいいよ。
スプールがライン噛みやすくなっちゃうよ。
１号ならその時点でおしゃか。
あれ？ジギングの話？

ジギングでタチウオに使おうと思っております。

シャロースプールで利点は下巻きが不要ってとこ。
ノーマルで十分だよ。

アンタレスにアルミシャロースプールなんてあるの？
マグのシャロースプールなら知ってるけどマグスプール
だけは止めておいた方が良いよ！

>>616
はいはい。知ったか知ったか。

>>611
大体なんでもそれが基本だが

ヨレヨレとワンダー、どっちが飛びもよくて釣れるルアーですか？

|
|∀・）つGIG

>>619
両方買って試せ

ワンダーかな？
ヨレヨレって名前がきにくわん。

飛距離はどっちも似たようなもんだと思うけど
ヨレヨレ〜はスローに
ワンダーはクイックに動かすイメージがある

ヨレヨレやワンダーよりレイジーがいいよ

レイジングハート

ここでマリアナミノー投入

質問お願いします。
ジギングのベイトリールにＰＥを巻くときラインキャパ？が余るのですが
下巻きってしたほうがいいでしょうか？

鯖は旨いけど・・・・大分県人より

>>627
ベイトでジギングで遠投することもないと思うので、別にどっちゃでもいいと思うが
スカスカなのは見た目がちょと悪いので、下糸巻いてるよ

20年ぶりにバス釣り再デビューしようと思ってるんだが、
道具関係はワゴンセールのリールとかダイソーのロッドｗとかで間に合わせたんだけど、
今って、バスがれちゃったら、殺して埋めりゃ良いの？

昔みたいにリリースは駄目なんだよね？
それとも、やっぱリリースするのが現場の暗黙のルール？

誰か教えてｸﾚｸﾚ！

このスレはバス厳禁なんだが

>>630
てめーが埋まれ

>>631
ごめん、思いっきりスレチだったｗｗｗ　

>>630
スレ違いだけど教える。

普通にリリースするよ。
釣った魚を食べずに放置じゃ、ただの殺戮虐殺と一緒。

>>634
本当にゴメンなさい。＆ありがとう。thx!!

オレもリリースだな。
好きではないけど、バスに罪はないし、食わないし。
って言うか、リリース禁止なんて決まりあるの？

>>636
県によるけど、条例あるみたいだな。

そろそろ板違いって言われるから、ここらへんで。

>>628
けど、何？

リーダーやらスナップを結んだ後、タバコの火でラインを焼けばスッポ抜けを防げると聞きました。
確かに、ラインの先がダンゴになってイイ感じです。
ただ、私はタバコを吸いません。非喫煙家の方はどうしてますか？

何もしません、キッチリ結んでいれば抜ける事はありません。

ライターだけ持ってきゃいいだろ・・・すまん厨房か？なら駄目だ

リーダーの長さなんですが私の場合ビミニツイストでダブルラインを作り、キングノットで
結んでいて、リーダーの長さが４０センチ程度です。
ＰＥ使用時のキャスト切れを防ぐ為にリーダーを結ぶのだと考えているのですが
本なんかをみると１メートル位リーダー取っています。
４０センチと１メートル取るのではどこに差が出ますか？

何の釣りだよｗ

対象ぐらい書けって

すみません肝心なのが抜けてましたね。
根魚から小型青物です。ＰＥ１６lbにナイロン３０lbです。
ロッドは９ftリールはシマノの２５００番です。
宜しくお願い致します。

根ｽﾞﾚ魚ｽﾞﾚで差が出る

面倒くさがりの俺は
一回結ぶとリーダー長くとってルアー連結部だけハサミで
チョキンチョキンして短くなるまで使い回しww

どっちでもいいよ。

ただ、キャスト切れ対策なら
キャスト時、リーダーに指が掛かってる方が
いいのではと思います。

それと根魚狙いなら、水深分フロロでリーダーとった方が
ちゃんとラインが沈んで、あたり取りやすいですよ。
（おかっぱりならですよ、もちろん）

ライターで焼くのはやめとけ
PEまで焼いてしまうこともあるし
そもそもきっちり締まってれば焼く必要ない

磯なら３Mくらい必要だし、漁港なら１０〜５０ｃｍで十分。
３Mもとるのあり得ないし、磯ではブッコ抜きたいから
太いフロロ＆超堅い竿がつかえるベイトしか選択肢が無くなる

レスくれた皆さんありがとうございました。
>>646 私もそうです。
>>647 どちらも次回釣行時に試してみようと思います。目から鱗でした。
>>649 私も同じように考えてます。ベイトリールもロッドも持ってませんが
近いうちに使ってみたいと思います。
本当にありがとうございました。

偶然なのかどうかわからないので教えてください。


防波堤で夜、釣りをしていたのですが、隣にｴｷﾞﾝｸﾞの方が来てﾊﾞｼﾊﾞｼｼｬｸﾘ始めました。
イカは釣れないのですが、活性があがったのか、ﾎﾞﾗがアチコチで跳ね、シーバスらしき
魚も水面で捕食活動を始めました。
ｴｷﾞﾝｸﾞの方がいなくなるとまた水面が静かになりましたが、自分もｴｷﾞﾝｸﾞでｼｬｸｯﾃみると
確かに活性があがりました。
たまたま活性があがったのか、ｼｬｸﾘを入れることで水中でなんらかの活性があがる要素が
出てくるということでしょうか。

>>651
びびって逃げただけじゃね？

>>651
これは、あくまでも個人的な意見とうろ覚えな記憶なので信じ込まないで欲
しいんだけど、スズキはベイトがワサワサとしてると活性が上がるらしい。
例えば、チヌなんかを釣る場合は足音をなるべく殺して雑音を立てない様に
するのがセオリーらしいが、スズキの場合は別にドカドカと歩き回っても大
丈夫らしい。ドカドカ歩き回ることによって、ベイトの動きが慌しくなると
、そのベイトの混乱（？）に乗じて捕食しようとして、スズキの活性もあが
るらしい。
だから、>>651さんが釣りに行った時にはシャクリを入れる時の波動やそれに
よって生じた波や波音がスズキの活性があがるスイッチになってたのかも知れ
ないね。

>>651
ただ巻きで反応無くてもジャークで食ってくる時あるでしょ？
エギのシャクリで魚にスイッチが入ったのではないかな。
653の言う足音ドカドカってのはお薦めできないけどね。

クイックスナップを使うときにはOリングを外したほうがいいですか？

>>655
好きなようにしろ

>>656
ありがとうございます

>>655
はずしたほうがよい

>>658
やっぱりそうなんですかね？

どっちでもいいと思うよ。細かい事気にしないなら。
王様は大物掛けた時にスナップにねじる力が加わって魚をばらした経験があって
それ以降スナップ使わずスプリットリングにライン結んでるらしい。
釣果には影響ないだろうし、はずしてとっておいて錆びてきたリングと交換したら？
世間的にバスプロ（死語？）と呼ばれてた知人はラインとルアーの間にスナップだったり
リングだったりを付けないみたい。ゴミが引っかかるのを避ける為と言っていた。

釣れないｼｰﾊﾞｻｰです。ソルトルアー雑誌を見ているとシーバスの当たりは急に軽くなると書かれていたのですが本当ですか？あと合せのタイミングも教えてください。

あわせはいらないよ。
軽くなるというか、ルアーが底の方から噴き上げられるような感じ（わかりにくいね）
急に抵抗がなくなる感じ。殆ど自分はこれよりも引っ手繰られるようなあたりが多い。
流木に引っかかったかと思ったら水柱上げてびっくりってパターン。
暗い中トップ投げてて掛かると釣ったこっちがびっくりする。

シーバス釣りを始めたいと思っています。
防波堤や河口でのオカッパリです。
あじ・かます・イカなどのルアー釣りにも使える道具が欲しいと思っています。

できれば手持ちのリールを使いたいのですが、２０００番の浅溝タイプ（ダイワルビアス２００４）は使えますか？
ラインはPEを使ってみたいと思っています。
検索してると２５００番や３０００番を使ってる人が多いようですが・・・・
できればリールは買わずにそのぶんルアーを買いたいです。

また、↑のリールを使う場合、ロッドの長さはどれぐらいのものが良いですか？
よろしくお願いします。

プレミア98MにバイオマスターC3000てバランス悪い？

全力キャストすると多分バックラッシュする。そんな手応え。

バイオC3000使ってるけど、98は長すぎ。
86がいいとこ。

　　　　　　　★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう
小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという 　
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている　
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

あと、残業代をカットしようとしているトヨタとキヤノン製品の不買もお勧めです

ﾒｲﾝでﾀﾞｲｺｰﾌﾟﾚﾐｱ98ML ｱﾙﾃｸﾞﾗ旧型4000(重い) PEはX-Wire1.5号
ﾘｰﾀﾞｰは超安物ﾌﾛﾛの6号 ﾎﾟｯﾊﾟｰやﾄｯﾌﾟｳｫｰﾀｰに
昔使ってたﾈｵﾊﾞｰｻﾙ902とｱﾙﾃｸﾞﾗ新型2500を流用してる。
ﾌﾛﾛはｷｬｽﾄの時のｶﾞｲﾄﾞとの角度で切れる(折れる)
ﾊﾞｲﾌﾞﾚｰｼｮﾝはじめﾖﾚﾖﾚ ﾌﾞﾙｰｽｺｰﾄﾞといった
ﾌﾞｯ飛ぶﾙｱｰはｷｬｽﾄ時ﾃﾝｼｮﾝかかるから
この現象でﾛｽﾄしやすい。
あとｽﾌﾟﾘｯﾄﾘﾝｸﾞは外すと立ち上がりと動きが良くなる。

>>665
あんた・・・

乗合船でシイラを釣りたいのですが、年に数回しか使わないサオやリールを新調する余裕がありません。
そこで、ｼｰﾊﾞｽ用に使っている無印AR-C806とバイオの4000を流用できないかと考えています。
この組み合わせを船に持ち込むのは、非常識だったり、周りに迷惑のかかる行為でしょうか？
船の釣りが全く分からないので回答をお願いします。

>>669
ドラグフルロックして走られない様にしとけば、周りに迷惑は掛からないだろ。
まぁ、メータークラスが掛かった時、ラインとのバランスが悪かったら、竿が
逝くかも知れんが。

場所にもよるが、８ｆじゃ長すぎかと。
関東だとしたらちょい迷惑。
今時期はカツオ・マグロも混じるしね。
ロッドを新調するか、船をチャーターするかのどっちかだね。

>>670
>>671
ありがとう。
どんな釣りかよく分からないから、最初はサオを借りてみます。

下糸を巻いた後どうやってラインを止めたらいいのでしょうか？

207:09/17(月) 14:17
>>206
バス釣りＤＶＤビデオ制作にハマッテます(^^♪
イロイロガンバリたいと思います。よろしくおねがいします。
http://www.team-speed.info/
↓ケータイの人はこちら
http://m.ameba.jp/m/flyid.do?url=kameyama1206

>>673
本糸と結べばいいじゃない

上からセロテープ

サランラップとかの方が良いんじゃないだろうか。
ショアジギの話だけど、いろいろライントラブルがあって、どんどんラインを切っていったら
キャスト時に下巻きが出るようになってしまって、テープで止めてたもんだから
テープがビリビリに破れて、ラインやスプールが糊でベトベトになってしまったよ。

トラブリ過ぎ！

テープなら、切り口の角を丸めとく
長方形じゃなくて楕円ぽくしとくと、角がめくれにくくなる

塗装やる人なら、マスキングテープがいいよ
ベトベトにならん

面倒くさい質問ばっかりだな
いい質問はないのかあww

>>680
アイナメが一番釣れるワームはなんですか？

680ではないが
ガルプ・サンドワームで決定

今までﾊﾞｽ釣りしかしたこと無い初心者です
今年の冬からｼｰﾊﾞｽ挑戦したいのですが､竿は近所のｷｬｽﾃｨﾝｸﾞで7千円くらいのを買おうと思ってます
ﾘｰﾙなんですが､2500番くらいのを買えばいいんでしょうか?あと皆さんpeを使ってるみたいなんですが
ﾘｰﾀﾞｰは必要なんですか?ﾙｱｰがすり抜けてしまうからですか?今までpeを使った事がないので全くわかりません
ご教示宜しくお願いします

この程度の質問かますとは、バス釣りのほうも相当下手だったのでは？
お願いだから海荒らさないで、今まで通りバスでセンズリこいててね。

一般的に竿は8〜9f
リールのサイズは好みの問題
2500か3000で問題ないと思う

PEの一番の利点は飛距離が出ること
PEを使う限りはリーダー付けたほうがいい
すっぽ抜け、根ズレ、ショック吸収などのため

>>685即レスありがとうございます。
海水用のリールってあるんですか？peは1号くらいで平気ですか？
ﾘｰﾀﾞｰはﾌﾛﾛですよね？ちなみに何ポンドくらいでしょうか？
教えて君でｽｲﾏｾﾝ

ラインの種類と太さは好みの問題

>>686
PE初めてなら1.5号くらいがいいと思うよ。ﾄﾗﾌﾞﾙ少なくなるし。
リーダーは１６〜３０ポンド位のナイロンが扱いやすいかと。

PEは太い方がﾄﾗﾌﾞﾙが少ないんですね、いい事を知りました
ﾘｰﾀﾞｰを結ぶ方法なんですが、ﾕﾆﾉｯﾄ、ﾕﾆﾉｯﾄで大丈夫でしょうか？

出来ればFGで。
ttp://www.yoz-ami.jp/　なんかを参考にして。

さすがにうざい・・・・
調べればわかるだろ
SFノットとかが簡単で強度もある

すいません。最後にFGとは何の略なんでしょうか？
今ｻｲﾄ見たんですがわかりませんでしたorz

>>691　スレタイ見れ。　あと、牛乳飲め。

>>692
ＦＧの略は知らないが、シーバス程度ならＦＧ組まなくても大丈夫。
トリプルエイトノットで十分だ、現地でも簡単に組みなおせるしな。
両方覚えておくと良いかも知れないな。

>>692
ノットも出来ない初心者は、無理しないでナイロンつかえ。
12lbの直結で十分できる。トラブルも皆無だしな。
ナイロン12lb巻くなら、Dなら3000、Sなら4000番にしな。
淡水専用って記載なければ、海でも問題なし。

通うフィールドが書いてないが、ロッドは9ftあれば、ほぼどこでも使える。


PEにするか、ナイロンにするかは、自分で決めろ。
最終決断は、自分で！

ありがとうございました

>>696
がんばれｗ
寝よっと。

PEとﾙｱｰ直結ﾕﾆﾉｯﾄで瞬間接着剤じゃ駄目なんでしょうか？

またおまえか

>>698
此処で聞かないで、自分で試せよ。

うるせーよ早く教えろよｶｽ

>>701
＞PEとﾙｱｰ直結ﾕﾆﾉｯﾄで瞬間接着剤じゃ駄目なんでしょうか？
駄目！

　　　　　　　　　　　　　終了！

ポッパーやペンシルベイトなどの
トップウウォーター系のルアーにはOリングが着いてないのですが、
これはスナップなどを使わないで糸を直に結んだほうがいいということですか？

>>703
フリーノットで。

>>704
ありがとうございました、そういえばフライの毛ばりとかもフリーノットでしたね・・

>>703
ポップクインなんかは、スイベルでも大丈夫とか書いてあるけどね。

>>703
俺はスナップ使うよ。

初心者じゃないけど、いつも悩むことがある。
フックカバーなんだが、ルアー使用するときはカバー外すわけだけど、
そのカバーはバッグかなんかに入れてるの？
以前はタックルボックスにカバー用と使用済みルアー用にスペース空けてたんだが
ルアー入れるスペースが狭くなる

>>708
ポケットに入れてた。んで、しまうときにつけてしまう。
で、邪魔くさくなってカバーつけなくなった。売るわけでもなし、傷ついて釣れなくなるわけでもなし

仕切りの無いケースにカバーをつけずギチギチに詰め込むとテスターっぽくてカッコいいかもｗ

>>710
テスターってカッコいいか？

そこらの服装だけｷﾒｷﾒの素人やルンペンみたいな服装の熟練者よりはカッコいいｗ

>>712
俺は、釣りの時も、私服（街着）だけどｗ

＞仕切りの無いケースにカバーをつけずギチギチに詰め込むとテスターっぽくてカッコいいかもｗ
テスターってカッコいいか？

でもカバー無いとルアーとる時にフック同士が絡まってねぇ。みんなはどんなケースを使ってるのかしら？

最近はフリーケースに適当に数個つめてウエストバックにはいるだけにした

ワンダーを買ってきたのですが釣れる気がしません。orz
ゆっくり引くとそれなりユラユラ動いてるみたいなんですが釣るのは明るいうちが多いです。
早引きだとそのままきちゃってるみたいな・・・
六月からはじめてラパラＣＤとＫ−ＴＥＮでシーバス８本、最高は５８センチです。
信じて大丈夫なんでしょうか？

じゃあ、いいじゃない

動くほど　良いルアーと思う　初心者かな

ワンダーはシンペンのなかでも一番動く方じゃないのかなあ。
適切なスピードだと心地よい引き抵抗があるだろ。

最近のタフコンじゃワンダーですら動きすぎるからスリムワンダーとか
使うけどなｗ

>>715
俺も同じ。
ってか、タックルボックス持ち歩いてる奴っているのか？

以前は持ち歩いたけど崖みたいな場所とか
足路を歩く時とんでもなく邪魔で危険。
普通に足場がよく車や家から歩いてすぐなら
持っていってよいけど、小さいケースに5〜10個にしておく
もちろん車にはタックルボックス乗せておく

>>721
車上荒らしに注意してね。

すいません

なんでショックリーダーがあると直結よりも切られにくいの？

メインラインよりもリーダーの方が太いラインを使うからです。

すごく初心者でごめん！
結びめは投げる時ガイドに引っ掛かったりはしないの？

これだから携帯は

ダブルラインは必要ですか
必要な時メインラインとリーダーどちらを
ダブルにするのですか

初歩的な質問ですいません。
現在のワームって、ルアーと言えるんでしょうか
味もあって匂いもあるとすると、人口餌なんじゃ・・・
つまりワーム釣り＝餌釣りと思うんですがどうでしょう？

それを投げっぱなしにしといて魚は釣れるかね？

ルアーもワームも魚から見れば餌！

>>729
餌だって投げっぱなしじゃまともに釣れませんし
対象魚の釣分けが難しいですよ！

すごく初歩的すぎて釣り率高いため
マジレスするのこわくてしょうがない
ダブルはリーダーかメインラインかなんて…

>>732
さすがに釣りじゃ無いんじゃない？
まさか、こんな馬鹿みたいな質問で釣れるとは、普通は考えないだろ。
よほどの馬鹿じゃない限り、こんな馬鹿げた質問で釣ろうなんて思わない、思わない。

>>727
メインラインです。

最近ルアー釣りをやってみようかと思い、とりあえずロッドを買いました。
しかし妙な具合に張り出しがあり調べてみるとベイトロッドという種類のものでした。
私のリールはスピニングリールなのですが、ベイトロッドに装着して使用しても問題ないでしょうか？

問題ないない

>>736
素早い回答ありがとうございました。
週末にでも買ったばかりのバイクと竿で遠征してきます！

>>735
ちょっｗｗｗ
使えなくはないけどｗ
飛距離出ないぞｗ

ところで、何ftの竿？

>>738
6ftのAMBASS-�Uという竿を買いました。
ttp://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=240549&kotohaco=1

>>739
ところで肝心の対象魚は？
ルアーで何を釣りたいの？

お前とかは、無しでｗｗｗ

もう釣れたのでいいです

>>740
雷魚やトラウトでも釣ろうかと思っています。後は特定外来種の魚も少々・・・

>>742
スピニングが良いなら、ロッド買い直した方がいい。
せっかく買ったロッド活用したければ、ベイトリール買いなさい。

ベイトリールのキャスティングは、コツがいるから練習兼ねて、釣り場に通ってね。

>>735とは別の者です。
ルアーを始めたいと思っています。
先日、友人がワームでカサゴを釣ってました。

カサゴなども狙えて、波止から、小型の青物も狙える適当な竿、リールを教えで下さい。

それとも愚問でしか!?

だから何でまず友人に聞かない？

>>745
ごもっともです。
勿論聞いたのですが、ロックフィッシュ用とのことで、金額も張ります。
なので『適当な竿』っていうか、根魚や小型青物狙いに使用する、小型ルアーのキャストに使える『リーズナブルな竿』って事です。
突っ込みありがとうございます。

バス竿で十分。

だと思うのですが、規格などあったら教えて下さい。

小型青物って？
かたくちのこといってるの？それともイナダクラス？
曖昧すぎて全くわからない。
上の二つだとEXULとHクラスでまったく竿の選択変わってくるんだけど

素人ですいません。
小型って２０cm位を考えています。どーでしょうか!?

シーバスロッドでいいよ。どうせ釣れないし

6〜6feet半のバスロッドに2000〜2500番のスピニング｡ラインは8ﾎﾟﾝﾄﾞ｡
これで大体､汎用的だと思う｡
あんまり高価な物は買わなくていい。

レスありがとうございます。早速、買いに行ってきます。週末投げてきます。

メバルセットみたいなの買えばいいんじゃね？
６０００円位でリール付きであるよ。
どの程度の重さのルアー投げるかしらないけど、１ｇとかのジグヘッド使うならラインは細いほうが飛距離はでるよ

ただそんな安物セットのリールは深溝だと思うから下巻して使うとよいよ
バットがしっかりしたロッドならセイゴ位までならじゅーぶん

つか、釣り具屋に行って予算と狙いたい魚言えば適当に一式揃えてくれるんじゃなかろうか

バスロッドとかでも、軽いルアーって投げれるのですか!?
前に、数グラムのジグヘッドを当時もってた波止竿240位ので投げたけど、数mしか飛ばず、以来ルアーはやってなかったので。。。
バスロッドって何が違うの!?
変な質問ですいません。

スピニングリールしか使ったことありません。
ベイトリールはバッククラッシュが多いと聞いた事があります。
スピニングと比べて何がメリットなんですか!?
釣り上手な方、教えて下さい。

太いフロロがつかえる
フォール中の当たりがとれる

無銘の9ft安物鱸竿(7k円程)なんですが、ルアー負荷が5/8〜3.5ozと在ります、対応ラインも8lb〜20lbとあります
一応、グリップは本式のダブルハンドなんですが、この表記をマトモに信じて良いんでしょうか？
１本の竿で重めのミノーから舟級のジグまで投げれるなんて、到底思えないのですが

んで、これにＤ社の安物4000番にPE20lb＆フロロ24lbで60gﾒﾀﾙ投げてみたんですが
重すぎて、投釣師のような投げ方しか出来ません(ミノー投げるような時のように反動を使って投げれない)
ジグを40gにしてみても結構辛く、30gなら天秤野郎なみには飛んでるようですが、よく絡むし、のべ3時間ほどで釣果も0です
これって、僕がヘタクソ過ぎるのでしょうか？それとも竿がダメなのか
一応、６色+ﾘｰﾀﾞｰ３ヒロぐらいは出ているようですが

一応、初心者なりに自分の名誉の為に記しておくと
他に、-3.5のエギ竿+D社2500にﾅｲﾛﾝ3号+5号で16g位のタックルでミノー投げたりもしますが
この時は、一応普通には投げれてますし、チヌや35cmセイゴをあげたことはあります←足元からですが

最後に
長文スマソ

ある程度以上の重さのジグは投げ釣りの投げ方ですよ。。。

安物竿はそんなもんかもしれん
投げれる重さまでで投げればええやん
ついでに、何言ってるのかわからんとこもあるし
もっとコンパクトにまとめろ


終了

>>743
返答ありがとうございます。
竿を買い直すことにします。

>759
そうなんだ。じゃ僕は、ちょっと竿が短い以外は別に不思議なことしている人には見えないわけですね。
飛距離はどうでしょう。ぺ使用な割には飛んでないように思いますが。やはり修行でしょうか？

>760
長文すまそ
やっぱり、安物竿では限界ありますか
ぺ使う以上、ちゃんとした書味気竿を使った方が良い？
ちょっとサミング失敗するだけで、ｶﾞｲﾄﾞぐるぐる巻きなんですよね。

あ、長文すまそ

俺は94Mの竿で40g投げて80M以上は飛ぶから竿とリールの性能じゃない？
といっても俺もそんないい竿使ってる訳じゃないけどね
CASVAL94M＋PE1号、05バイオマスター3000

>758
たびたびすまそ
例えば、予算２万弱ほど用意出来るとして、裾物ながらちゃんとしたPE対応の１１ft位の竿に換えれば
随分と違って来るものなんでしょうか？

と、いうのは、ライト用の方がクロステージ＋レブロスで、ジ具の方は無銘＋リバｔｙでして
貧乏＆へたくそながら、このレベルの品物でも随分違いを感じるもんで。
なんか、ジグタックルはタダ巻きでもゴリゴリ言うし、しゃくたら絡むし

そりゃ、専用タックルに変えれば飛距離は伸びるよ
ついでにリールもジギング用の物に変えたほうがいいと思うけどね
慣れれば100M前後は飛ぶよ

>>765
たびたび沸いてホントすいません
リールにもジギング用ってのがあるんですか？
ちょっとサイト見てきましたけど、最上級モデルの派生モデルが殆どのようで
ちょっと手が出ません。。。

やっぱ違うものなんでしょうけど
しっかし、白ＧＴＯじゃないけど、ベアリングの数が２個違うだけであんなに違うとは思わなかったです

比較的安く手に入るのは、シマノならナビPG6000or8000かバイオPG6000or8000、ダイワならフリームスJ4000or4500
ノーマルの5000〜6000番を使う場合、早巻きがツライが軽いのが利点、ジギング用だと早巻きは楽だけど重いのが欠点
ツインパ以上なら軽い番手のジギング用もあるけど財布と相談ってとこかな

>>764
リールは１万円以上の物を使う事をお薦めする。
これは、俺が釣りをする前に上級者の人、数人に同じ事を言われた。
ジギングするならナビＰＧかフリムスＪが値段的にも良いと思う。
あと、クロスステージってメジャクラのあれだよね？あれは良い評判を聞か
無いので、安物買いの銭失いになりかねないよ。
例えば、ジギング専用ロッドじゃなくても、使用頻度の一番高いジグの重量
をカバーしてる竿なら良いんじゃないか？
ダイワのインフィートあたりなら、対応重量が１０ｇから５０ｇなんだけど
実際は５０ｇ以上を背負える作りになってる筈だから、ショアから頻度の高
い４０ｇ、６０ｇあたりを投げれる。
フリムスＪ、ナビＰＧ６０００の価格帯が大体、８０００円後半〜１００００円までだから
ロッドもインフィートあたりなら２万しないと思う。

>>767
ありがとうございます、ナビPGかフリームスJなら何とか手が出そうです

>768
リールはそうですよね
自分の知り合いも｢竿は消耗品だけどリールは１０年以上使える可能性もある｣って言ってました
他にも１万円台で2oz程度のジグ背負えるのありますか？
川並みの潮の場所にも行きたいので、80g投げれれば理想ですが

それと、ｸﾛｽｽﾃｰｼﾞで20g以上のジグは背負いません。エギ竿ですし

ああ、また日本語が不自由になっている
ちっと書き直します

>768
ロッドなんですが、他にも１万円台で2oz程度のジグ背負える評判がいいのありますか？
川並みの潮の場所(明石)にも行きたいので、80g投げれれば理想ですが

>>770
一万円台だと難しいねぇ。
２万前後なら、ダイコーのがあるよ。
１９８００円〜２２０００円くらいが価格帯みたい。
これなら、作りも安心だし、８０ｇのジグの投げれる。

80ｇを投げるとなるとショアジギロッドになるわけだけど
俺は2万前後でメーカー物なら、メジャクラとGMしか知らない
メジャクラはトリプルクロス、GMはCVS-106MH

無名のものなら1万もせずにあるんじゃないかな？
釣具屋にもあるし、ヤフオクにも何件かあるよ。
だだし、確実にクオリティは落ちるけどね

↓ここで聞くのもいいかも
ショアからの青物フィッシング15投目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1189824965/

夕方向こうに誤爆したレスだけどね
ダイコーのは知らんかった

ああ、ダイコーはプレミアか
そういやプレミアも候補だね

>>772
メジャクラだけは駄目。シーバスロッドならまだしも青物ロッドはマジで
糞。

前スレにも出てたが、一度これを読んでみた方が良い。
それでもメジャクラを選択するなら、それは自由だ。
俺は、これ読んで、一発でメジャクラが候補から外れた。

http://akame.org/sao01.html

グリップの部分でロッドがついであるんだね
無名安物以下じゃねーか

知らずにメジャークラフトを買ったけれど小物青物なら十分
逆にグリップから折れるくらいのデカイの釣ってみたい・・・

実際、どのくらいまでの青物なら釣り上げる事が出来るのかな？

某ジギングのショップでの話
店主は気さくな方で、直接お話した感じではいい人そう。初心者だった僕にでも懇切丁寧に教えて下さったり、自分が釣行した時のビデオ
や出演した番組のビデオなんか見せてくれて色々説明したり、解説したりこんな釣りも面白いのでやってみないかなど、色々お話が出来て楽しい
時間が過ごせました。今度からは、この店でタックル揃えたりしようと思いました。
数ヶ月後、数回タックルを買いにそのショップに行くと、その店主はとても忙しくショップにも滅多に居ないらしくいつも決まった人がレジに
居て、常連が３〜４人が談笑しているパターンが多い。
店の中は狭く、盗み聞きするつもりはないが常連達の話し声は此方へ丸聞こえである。その内の会話で、
『この間家のテレビを買い換えて、古いテレビを○○川上流に捨ててきたよ〜』
もう一人が『それはアカンやろ』
『海の男としては、海に捨てるのはアカンとおもってねぇ』
一同爆笑
気分も害し、呆れたのでこのショップはこれ以来行ってない。店主は良かったんだが・・・・・
長文すいません

３ｇジグヘッドをミチイト１号で投げるのですが、少し続けるとバックラッシュ!?してしまいます。
糸ふけが多いためでしょうか!?
ワゴンリールのためでしょうか!?

まさかPE1号でしかも直結とかじゃないよな
でなければ道具か腕が悪い

よくそんな太いライン巻いてるな
4ポンドなら10ｇだろ

始めてだったので釣り具屋で選んでもらったンです。
ラインはPEでなくてナイロン１号の直結です。
１号だと３gジグヘッドは軽すぎですか!?

別に投げられないことはないよ
俺は4ｌｂで1g普通に投げるしね
リール変えた方がいいかもね

今使ってるワゴンリールが原因なんですか…。

何かお勧めはありますか!?あまり高価だとキツイですが…。
ちなみに根魚狙いなんです。

根魚狙い？
メバルでしょ！

↑根魚＝メバルしか思い浮かばない脳味噌スポンジ野郎

メバルよりもカサゴとかムラソイなんです。
ジグヘッドを重くすれば対応できそうですか!?
バスロッドを使用してるので、メバルは難しいかなと。

1万以下ならレブロスとか
1.5万だせるなら05バイオとか
こればっかりは好みの問題だから参考までに

>>785
スポンジ脳

なに使たって初心者に違いなんて判らねぇよ

そうかも知れませんが、取り敢えず不自由してるので、

な〜んて釣られてみたりして。

このスレには、何も知らない初心者を相手に、自分の虚栄心を満足させる
自己中心的な方が多いですね(笑)。
まぁ、それで自己の欲求を満たすことで、社会的な犯罪を予防できるのであれば、
いいですが（笑）。

>>790
ちゃんと流れ読め。
質問者は、バックレ防止にリールを買い換えるかどうか相談に来てんだよ。
バックレなくなれば、どんな初心者でも違いが解るだろうが、カス。
この脳味噌スポンジ野郎。スポンジ脳

>>788
ご教授ありがとうございます。早速、見に行ってきます。

ところで軽いルアーが投げられるリールと投げられないリールって
構造的になにが違うのですか!?
教えてください、ベテランアングラーの人。

リールで満足にライン巻けないようなヤツが、何使たっておんなじだろ
ボクチャンは、魚が釣れないのも、
み〜んな道具のせいにするのかな？

>>792
ほら、レスしてやれよ
頭の良いエロい人〜

錆びてて、ガイドローラーが回らないリールならトラブらないよね〜>>792

>>794-796
これでストレス発散して、明日からまた元気に働いて下さい（笑）。
くれぐれも犯罪を犯さないようにして下さいね（笑）。

誹謗中傷のベテランさんばかりですね、このスレ。
嫌な事でもあったんですか!?（笑）。

あれ？
知ったか君は、説明できないのかな？
偉そうに道具のせいにしたんだから
トラブらないリールの条件を説明しろよ
わくわく♪

出来ないなら、質問者に
無責任なウソついたことを詫びろ！

>>795
>>796
ﾌﾟｯ、５分も経たないうちに連書きお疲れ様です、さすがのスポンジ脳味噌ｗｗｗ

これでストレス発散して、明日からまた元気に働いて下さい（笑）。
くれぐれも犯罪を犯さないようにして下さいね（笑）。

あれ？
まだ屁理屈考えつかないの？
ボクチャン

馬鹿がスポンジ脳呼ばわりされて、テンパッてますｗｗｗ


これでストレス発散して、明日からまた元気に働いて下さい（笑）。
くれぐれも犯罪を犯さないようにして下さいね（笑）。

が　ん　ば　れ　ス　ポ　ン　ジ　脳　味　噌　野　郎　ｗ　ｗ　ｗ
（でも脳味噌スカスカなんで馬鹿を晒すだけです）

あれ？
まだ屁理屈考えつかないの？
ボクチャン

知ったかちゃん

みんな答え待ってんだよ
早く答えてよ

あれ？
まだ別の煽り考えつかないの？
スポンジ脳味噌くん

ｓａｇｅで逃げ出すの？
知ったかちゃんってばぁ〜
早く、ライントラブルのない究極のリール教えてよぉ〜
（　´∀｀）

馬鹿がスポンジ脳呼ばわりされて、テンパッてますｗｗｗ


これでストレス発散して、明日からまた元気に働いて下さい（笑）。
くれぐれも犯罪を犯さないようにして下さいね（笑）。

が　ん　ば　れ　ス　ポ　ン　ジ　脳　味　噌　野　郎　ｗ　ｗ　ｗ
（最初からサゲだった事に気付かないほどの馬鹿です）

なんだよ
知ったかちゃんってホントの馬鹿だったのかよ
つまんねぇ〜

ちゃんと宿題して寝ろよお

↑馬鹿がスポンジ脳呼ばわりされて、テンパッてますｗｗｗ


これでストレス発散して、明日からまた元気に働いて下さい（笑）。
くれぐれも犯罪を犯さないようにして下さいね（笑）。

が　ん　ば　れ　ス　ポ　ン　ジ　脳　味　噌　野　郎　ｗ　ｗ　ｗ
（最初からサゲだった事に気付かないほどの馬鹿です）

もーいいんじゃないですか!?

所詮、何も言わない魚と匿名掲示板でしか相手してもらえない人達なんだから。

根魚＝メバルじゃね〜よ〜
３g＋４lb＝メバルじゃないの〜？
浮かない根魚ならリグを重たくすればいいじゃ〜ん！

物によっては
どうしても緩めて巻いちゃうことがあるけど
どうしてる？
いちいち竿を持ち換えてライン摘んでる？

洗濯ハサミみたいなツールってないのかな？

フェザーリングをする！
少なめに糸を巻く！

釣りの初心者入門書にリールのサミングなるものが
書いてあったのですが、皆さんやってるんですか？
常識ですか？

まあな

ごめん、わかんない
教えてぇ〜　エッチな人

フェザーリング？

>>813
川だと、とんでもライナーなんかの時に使うし、
方向を修正するときに、竿先を振ってｻﾐﾝｸﾞするよ
湖なんかだと着水音を立てたくないので、
必ず減速して水に落とすし

フェザーリング・・・
スピニングリールでやるｻﾐﾝｸﾞの事かな？

巻くときに出来るの？

こんにちは。
ルアーをくわえたままのシーバスはその後自力でルアーを外せるのか？
という質問なのですが、こちらで質問させていただいてもいいでしょうか？
先日、取り込みの途中で糸が切れ、ルアー（自分でバーブレスにしたもの）
が刺さったまま逃げていきました。
近くにいたおじさんは「自分で外すよ」と言っていっていましたが、
「刺さったままだと死んでしまう」、との話も耳にしたもので。
詳しい方、よろしくお願いします。

わからんね
そうならないように、
みんな気を付けてるんじゃないかな？

ガルプというワームを通販サイトで見つけました。商品評価の欄にはよく釣れるとか生餌よりイイなどたくさんの好評の投稿が書いてありましたが実際に釣れるのでしょうか？

ラインに対して、細すぎるスプールだとか
弛ませたまま巻くクセは直せる

でも、
４ポンドでクラッシュするのは、腕のせいだろうね
どんなリール使っても同じ

>>820
食いの面では新鮮な生餌にはかなわないよ。
ただ、生餌より針持ちがいいから、ある意味「よく釣れる」とか「生餌よりイイ」は間違いじゃない。

>>820
匂いの付いたソフトルアーだよ。
餌の様にほっといても釣れないから。

>>820
ガルプのワーム使ってキス釣り行ってきた。イソメだったら置き竿してても勝手に掛かってくれるがこれはすぐ吐き出す。だから餌よりいいってことはない。

Gulp!

ガルプのオイル漏れまくって車中がくせぇ・・・鬱だ

確かに入れもんがよくない

おれは１００均のジップロックに入れてる。
A6？B6?がちょうど良い大きさで、もれないしかさばらなくてすてき

ルアー投げてたら橋脚に当たってしまい
片方の目がなくなったんですけど
これでも釣れますかね？

目だけ売ってるから買って貼れよ

>>829
問題なく釣れる。

>>830
そうなんですか？
見たことないですが
今度、釣具屋で探してみます。

>>881
安心しました。
そんな簡単にルアー買う金もないぐらいなので・・・。

ﾛﾝﾊﾟｽｷﾀｰ

パラボリックというのはどういうアクションのことを言うのですか？

腹がでてくるんだよ

>>834
放物線

>>836
ｔｈｘ

ﾑｰﾁｮ?の7gのﾒﾀﾙｼﾞｸﾞでﾒｯｷを釣りに行ったのですがｱﾀｯｸはしてくるもののﾌｯｸに掛かりにくく20cmが2匹しか釣れませんでした。この場合ﾌｯｸを小さめのものに交換した方がいいのでしょうか？

今年から釣り始めたんですが、粘りすぎは良くないのでしょうか？
今までの釣行回数は10回前後なんですが、釣れる時は大抵最初の10分位なんです
ヒットするときは同じ場所同じ棚同じルアーを通して２回目までにガツンと来ます
２回通してダメだったら棚変える別の場所ルアー変える。そんな感じでしょうか？
回遊待ちのジギングは別として

>>839
大抵最初の数投で、結果が出るよ。
先行者が居ない場合ね。

粘る時は、回遊待ちか時合い待ちかな。

メッキがバイトしてるにも関わらず掛からないというのであれば
アシストフック適当なの買ってきて前後に１本づつ付けてみるといい。
フックに問題があるかはそれでわかると思う。
まぁそこまで神経質にやる物でもないと思うけどね。

>>838
まだメッキ自体が小さい可能性もある
むやみにフックサイズ下げるとちょっと大きいのが来た時後悔するよ〜

ﾚｽありがとうございました！ﾒｯｷにのことで質問した者です。場所にもよると思いますが、ﾒｯｷはいつ頃まで釣れますか？

>>843
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1191804756/
専用スレで聞いた方がいいよ。

アイマのルアーは塗装が剥げやすいって言うけどクリア系のカラーはどうなの？

透けベイトとか…

>>839
シーバス狙いかな？
居着きを狙う場所では粘らない方が得策。
良い場所をランガンすれば数も伸ばせるはず。
河川やサーフでは回遊を待つのがセオリーだよ。

ｼｰﾊﾞｽを釣る時のﾄﾞﾗｸﾞ調整はどれくらいがいいのでしょうか？

お好きにどうぞ。

＞８４７
１〜２ｋ

>>840
>>846
なるほど
結局時と場合による。って事ですね？
サーフやハトでただ闇雲に投げるときは粘る。ナイトゲームとかのストラクチャを攻める時はどんどんランガン。ってワケですね
ありがとうございます、参考にします。

ところで、エギみたいにしゃくりまくって、抵抗ない状態で巻く機会が多くなると
スプールのラインのテンションが抜けるのかトラブル一歩手前みたくなってきます
投げれる状況なら、竿負荷ギリギリのメタルジグ大遠投→ただ巻きで巻きなおしてるのですが、他にいい方法ありませんか？

夜釣りでワインド釣法ってあまり良くないのでしょうか？

sageて質問するおまえは
なにをシャベりたくてｳｽﾞｳｽﾞしてんだ？

シーバスの夜釣りをはじめたいのですが
何時くらいまでが釣れる時間なのでしょうか？
シーバスも寝てる時間帯ってあるんですよね？

暗いうちならいつでも釣り易いから何時とか特に気にしなくていいよ。

シーバスって食えるの!?

おまえはメザシでも喰ってろ

>>855
食べれる
ただし場所による
汚い海域で釣れた黒い個体はﾔﾒﾄｹ

>>855
美味いらしいよ。

上手く料理すればスズキの洗いと同じような味がするらしい
都市伝説だとは思うが・・・

上手くも何も、スズキそのものなんだが・・・

スズキの親戚だから旨いらしいよ

オレはｼﾊﾞｽ=ｽｽﾞｷ３種と思っていたが
もしかして、人によってはｼﾊﾞｽ=ﾀｲﾘｸ。で、近親種がヒラ、マルなのか?
それともゆとり

いや、釣り

スズキ＝不味いって考えてる奴は釣りするなよ。

スズキ＝美味いって思い込んでる奴もたいがいイタいぞ
スズキは良くも悪くもない普通の味

サンマ買ってきたほうが100倍マシ

貧乏人は何喰ってもわからん

全部自演であってくれ

>>868
お前が自演？

苦労して釣った魚は美味しくなきゃ都合が悪いとか無意識に思い込んでるんだろうね

おまえに喰わせる刺身はにゃい！

ライン選びで質問なのですが、購入対象のラインが
100m巻整列巻きか300mライン通常巻きで迷っています。
整列巻きのメリット、通常巻きのデメリットがあれば教えて下さい。

他に皆さんオススメのトラウトラインもありましたら、教えていただければ幸いです。

整列巻きのメリット＝つるしの状態での見た目が良い
通常巻きのデメリット＝つるしの状態での見た目が悪い

こんだけ

竿折っちゃて、やたら重いメタルジグやらﾐﾉｰやら大きいリールだけがタックルケースに佇んでいる訳ですが
ナツラム見てたら、シーホークが２万前後になってます
これは、何かのナブラですか？

↑シーホークっても一杯あるんですね。すいません11MH､12Hや13Hの話です

ｻﾜﾗなどの青物もｼﾞｬﾝﾌﾟしてﾙｱｰを外したりしますか？

>>876
え！

初心者スレのほうでもカキコしましたが、餅は餅屋ということでルアースレにて質問させてもらいます。

シーバスロッドとリールと12lbのラインを通販で購入した所まではいいんですが、肝心のルアーについてさっぱりわからないです。
釣具屋で見てきても、どれが何に使いどの魚種を狙えるか等さっぱりわかりませんでした。
どういうことを基準に買えばいいのかご教授願えますか？
最初なので高いの買って即ロストは痛いので1000円程度を2,3個買おうと思ってます。
狙う魚サワラがつれてるようなのでサワラをまず狙って見たいと思ってます、その後シーバスに挑戦という形で。

ナイロン12lbじゃ余裕でブチぎられると聞いたんですが、やっぱPEじゃないとだめなんですかねぇ。
最初だから扱いやすいもので、慣れたりはまったりしたら高価なPEに切り替えという感じにしようと思ってた私は甘い？

>>878
陸からだよね？
1ozのメタルジグ買いな。
ピンク、青あたり持っていれば良いだろう。

ミノーだったら、12〜14cm買いな。

鰆は歯が凄いから、リーダーつけないと駄目だよ。
メインラインはナイロン12lbで大丈夫。
シーバスだったら、ナイロン12lb直結でおｋ！

>>879
的確なアドバイスがナイスｗ

大魚にとって死にそうな小魚＝ご馳走ラッキーチャンス
メタルジグは竿をしゃくりながら巻くと、死にそうで必死に逃げている小魚を演出できる
時に規則ただしく、時にランダムに
時に大きくしゃくり、時に小さくしゃくる
もしヒットしたら、ヒットした時のイメージを再現するようにアクションをつける

色とかも気になるだろうけれど、とりあえずは以下の２つをおさえておけばＯＫ
１）晴れている、潮が澄んでいるとき
　イワシのような小魚に近い色
２）夜、曇っている、潮がにごっているとき
　白や夜光、ピンクや金色などの派手な色

大きさは狙う魚が大きい場合は大きいルアー
小さいときは小さいルアー、それだけ


後はその辺読んでおくとよいでしょう
http://www.japan-fishing.com/japanese/howto/index.html

夜に1ozのメタルジグなんてキャスティングの練習ですか？

>>878
サワラ狙いなら、安いジグで十分。ちょっと気を抜くとスパっと切られるし
経験上ライン弛ませると一発でライン切られるな。常にテンション張ってしゃくってくれ

ルアーやってると
根がかりですぐなくしてしまいます
毎回買い足すんですので、
お金が掛かって大変です

一回の釣行には何個くらいロストするのが
普通ですか？

>>883
慣れてくるとたまーにロスト程度になる。あと場所とルアーにもよるわな

1日釣りしたとして
ミノーは１回に１個無くすと凹む
バイブはマルアミなら2個、レンジなら1個無くすと凹む
ジグはゴロタ程度なら2個、磯なら4個以上無くすと凹む
ソフト系は元から特攻隊だが、河豚に1投げ1本やられると凹む

どっちにしろゴミ増やすから根掛りは極力避けたいね

やっぱり、みなさんも結構なくすんですね
お金のかかる釣りだなぁと・・・

>>886
無くすと凹む数書いたけど、平均だと1回1個無くさないよ？
サワラをジグで狙うと3つぐらいやられるときもあるけど

>>879-880
アドバイスありがとうございます。
明日にでも釣具屋行ってリーダー用に太い糸、メタルジグ、ミノーを各一個ずつ購入しようと思います。
ホームセンターで安いルアーもいくつか置いてあったのでそっちでも数個買うことにします。

まずは練習しないと・・・

以前に、このスレで根魚を釣りたいっていってたものです。
今日、始めて狙っていたカサゴが釣れました(約22cm)。
結局、１号ナイロンで３ｇジグヘッドがバッククラッシュしてしまったのは
私の腕の問題でした。
今では、もう少し軽いのも投げられるようになりました。
皆さんありがとうございました。

>>889
やったね。
オメデトウ！

これから寒くなるけど、通って励むんだぞｗ
通った分だけ、腕は上達するから。

>>888
ジグなら安物でもいいけど、ミノーはそこそこの買わないと動かなかったり、バランスおかしかったりするぞ
サワラ狙いなら、引き重りしないストレート系のジグ10個くらい買ってもってけ
1個じゃ切れたら即終了だし

一�s程度のルアーを投げれるシーバスロッドを出してるメーカー
を紹介しろ。それと販売店名もだ。

釣具屋いってこいよ

>>892
お家に帰ってママのおっぱい吸ってな　坊や

メバルロッドでなげれるよ

とりあえずワゴン品と1500円くらいのミノー+メタルジグ買ってきた。
リールに糸巻いた記念にどのくらい飛ぶのかわからないから試しに庭でキャストしたら
一番高い木の上のほうに引っかかって即効1500円ぶっ飛んだ俺マジオワタ。

　　　　　　　　　　 ﾊ,,ﾊ
　 　　　　　　　　 （ ﾟωﾟ )
　 　　　　　　　 　/　　　ヽ　
　 　　　　　　　　|｜　　 | |
　 　　　　　 　　｜| 　　｜|
　 　　　　　　　　し|　 i　|J
　 　　　　　　 　　 .|　 |｜
　 　　　　　　 　　　|　| .|　　　　　　
　 　　　　　　　　　.しiヽＪ　

やっぱ広いところでやらないと駄目だね。せめて安いの使って置けばよかった
届くかどうかわからないが、明日の早朝に高枝挟みと梯子使って救助活動してみるよ

>>896
878でした、ｽﾝﾏｾﾝorz
疲れてるようだから寝ます

>>897
ｱﾎｽｗｗ　
AAに絶望感漂ってるな

>>896
救出結果レポ求むｗ

釣りじゃないなら素晴らしいキャラクターの持ち主！

トラクターならクボタだな

キャタピラーは三菱だ

結果ﾏﾀﾞｰ（AA略

遅くなりました、本日午前二時に気合いれて釣りいってきて今帰宅しました。海まで遠すぎて涙でそう。
ここから少し日記帳になります。

木に引っかかったミノーは救出不可能でした('A`)
早朝釣具屋で情報引き出そうと入店したら色違いのミノーが前買ったやつより300円安かったので思わず買ってしまった。

車を走らせてると海面をシーバスの群れがパシャパシャ跳ねてたんでジグでやってみると20後半サイズが2匹つれました。
最初はやけに重いから藻でも絡みついたのか？と勘違いしてた・・・
店の親父がいまアオリかなりいい感じって言ってエギ進めてきたから浮気して岩礁地帯や近くの漁港でエギしてたらまったく釣れずに時間だけすぎて涙目。
墨の後が大量に残ってるの見ると悔しいお。
そんなこんなで大幅に時間オーバーして目的地に着いたのが3時でサワラ狙い開始。
3時後半から鰯だか鯖を追いかけて水面がパシャパシャして入れ食いタイムがはじまったのに俺だけまったく釣れずに涙目。
隣の兄ちゃんがなぜか一投ごとにサワラガツガツHITしてたり、お爺さんはストリンガーに5,6匹くらい吊るしてたし、お父さんに連れられた小学生はフクラゲ釣ってるし。
虎の子ミノーを遂に投入、腕が疲れようがひたすら投入→巻きの繰り返し辺りが暗くなりはじめ入れ食い終了間近でようやくガツンとしたあたりが。
手ごたえをしっかり感じ、必死こいて引き上げた。いや、ほんとにうれしかった、周りの人がようやく釣れたか、おめでとうって祝ってくれたし。

それじゃ刺身にして食ってくるよ。

おめ。
美味かろう。

たのしそうな釣り場だね

なけた

>>904
初心者でそれだけ釣れれば十分つかうらやましい

ソルティーショット906に05バイオマスターC3000で
主に9cmのミノー系を投げてますが、
5時間ぐらいやると腕がパンパンになります。
もっと高価な物＝軽い物を使うと結構違いますか？

竿尻に鉛仕込むだけで全然違います

>>910
鉛ですか？
バランス変えるって事だと市販のままではバランス悪いって事？

↑あったり前田のくらっかー

古いょ

シングルハンドなら
ルアーなしで人差し指の辺りで重心とれる
くらい
ダブルハンドでも８０ｇ位入れてるかな？

これで上椀の負担が劇的に減るし、
ルアーの乗りやカウントダウン中の
アタリもハッキリ判るよ

>>914
総重量上げてもバランス次第では負担が減るって事ですね。
ありがとう御座います。

富士重工のウエイトバランサーなる物が検索で引っ掛かったのですが、
何だか装着するのが大変そうです。
もっと簡単な方法があればお教えてください。

>>909
5時間もやってりゃあたりまえだ！

どこだっけ
シマノだったかな？

ウエイト入れられるシーバスロッドあったよね

管釣りとかメバル用の極細PEﾗｲﾝって、同強度のﾅｲﾛﾝ、ﾌﾛﾛに比べると
対磨耗性は高いんですか？岩とかにｽﾚてﾌﾟﾂってのはやなんですが

>>916
板オモリを竿尻あたりに巻いて、熱収縮チューブかぶる。

>>919
太いPEと同様に根ズレには弱い。中層や障害物が無いところで使おう。

サバ（40〜50センチ位）を釣るのに
ナイロン2号＋リーダーorナイロン4号直結
で迷ってるがどっちがいいと思う？
夜の堤防で回りに人はほとんど居ないから
走り回られても大丈夫な環境
ベイトタックルで狙う予定です。

バスソか

イサキ狙いの夜釣りでサバの大群に囲まれてかわしきれない時
気分転換にルアーで狙ってみようかなと…

>>917
長いですか？
月3〜4回しか行けないので時間が許す限りやってしまいます。
>>920
板オモリで数十グラム…どれ程の量になるか検証してみます。
有難うございました。

シーバスロッドを5時間振って腕がだるくなるというのはひ弱すぎｗ
というか、腕だけで投げるもんじゃないだろｗｗ
なんか間違えてるんだよｗｗｗｗｗ

>>921
ナイロン２号はぶち切られるよ。
５０センチのサバのヒキはすさまじい。

へたくそはな

>>926
磯竿と違って短く硬いルアー竿じゃ
ドラグ緩めにしないと切られるかも
無難に4号直結にしときます。

教えてください
先だけぐにゃんと曲がる竿より、胴から全体的に曲がる竿の方が使いやすいのですが
スローテーパーってヤツを選べばいいんですか？
あと、安物竿って全部先から曲がる気がするんですが、そんなものですか？

>>929
ファーストテーパーは、キャスティングが気持ちいいｗ
スローテーパーは、掛けてからが楽しいｗ


＞あと、安物竿って全部先から曲がる気がするんですが、そんなものですか？

知らないよ。
安竿なんか買ったこと無いし、安物買いの銭失いって言われるぞｗ

値段じゃないだろ
現物使ってみるしかね！！
豚肉も牛肉も区別付かないのが
コロッケ買うようなもん

冬場にﾙｱｰで狙える魚はｼｰﾊﾞｽ意外にどんな魚がいますか？

>>932
メバル

グルクン

>>932
ヒラメ

http://www.masa-mune.com/ok_2.php

↑詐欺サイトなのでクリックしたらダメよ

狙うのは自由
釣れるかは知らないけど

６万円入金してきた　o(＾-＾;)o わくわく

ロックフィシュ（主にアイナメ、ソイ）についてr詳しくて、
ワームのタイプ別に使い方を詳しく解説してくれてるサイトってありますか？
ご存知の方、よろしくお願いしますm(_ _)m

>>940
アイナメやソイならワームを使い分ける必要や使い方を知る必要も無いよ。
エコギアあたりで底を取って、トントントントントントン、リフトフォール
を繰り返してれば釣れる。

産卵期は浅場でジグヘッドのスイミングの方が釣れるんだけどね

>>942
西田式ブラーが最強だろｗ

まじで最強厨いらね

>>944
お前もいらねｗ

とんとんと〜ん♪

>>946
黙れサブちゃんｗｗ

ありがとうごぜいました！今年は60オーバー狙います。
失礼しました〜

アイヌか

TDソルトペンシル9Fは良く釣れますか？使いたいんですが、なかなか、売ってなくて…

>>950
状況によりますが、普通に釣れますよ。

状況によるとの事ですが、やっぱりボイル時ですか？ボイル以外にも釣れます？

>>952
状況によると言うのは、TOP全てに当てはまる意味です。
TDソルトペンシルだけと言う意味じゃないよ。
TOPで、いかなる状況にも対応できたら、他のルアー要らないｗ

って事で、普通に釣れますよ。
俺も結構使ってるし。

スピナーベイトでシーバスは釣れるのですか？
あとバズベイトでシーバスは釣れるのですか？
センコーのフォーリングなんかもよさそうですがどうでしょう？
答えられる方だけお答えいただければ結構です。

>>954
釣れます！

以上！

スプーンだけでも釣れます

以上！

953さん、ありがとうございます。

じっくりと見て下さい♪♪(^O^)／


ttp://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=kameyama1206
ttp://www.team-speed.info/

評判いいみたいなんでブルースコードを購入しようと思ってるのですが
CとVのどちらが飛距離が出るのでしょうか？
重量はVのほうがありそうなんですが、固定式使ったことないので・・・

>>959
両方買えよｗ

>>960
両方買えねぇから聞いてんだろがボケ。
少しは考えろや知恵遅れ。だから貴様は万年坊主なんだよカス野郎

961の攻撃！

960は1580のダメージを受けた。

ついでに960の最大HPは1600

更に最大MPは3

http://www.porollin.com/index417.php/?na=417

>>961
ルアーすら買えないってｗｗｗ

貧乏？

>>961
タックルは、Jの\1,980-セットですかｗｗｗ









ハゼでも釣ってろ！ｗｗｗ

>>967
その通りだよ。ただし釣果はお前よりましwww




テメーのザーメンでも飲んでろ!www

Ｊってなんですか？

>>968
あっそｗ

釣果出してるなら、尚更ルアーなんてやめときな。

◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
>>967-　出た！出た！↑このスッカスカで無駄に改行たっぷりの自作自演文章はコレキタ！！
誰が犯人かって？そりゃ〜鳥取※子在住の糞ニート（年齢なんと５〇歳）ですよ！！
朝から晩まで釣板（全域）でこんな文章で延々自作自演（ＰＣ＆携帯で）こきまくってるアホ
文章にクセありますのでよくよくみてればすぐにこいつの仕業と分かりますよｗ↓
（改行たっぷり　・・・。三点リーダ＆句読点つけ杉等）さらに専用ブラウザ使って誤爆しまくり
つか、つーか、。。。クオリティ、河童眼鏡、ルアホー、エッサー　の独特の文章もよく使います
↓下記のスレを観ても分かりますように垢さんは　Ｈ〇ＳＴ名の変更がコロコロコロ忙しいですよねｗ
なぜＨ〇ＳＴをばんばん替えるかといいますとそれは糞スレを乱立で立てないといけないからでぇ〜す
釣り板削除議論スレ　[←　Ｈ〇ＳＴ名がコロコロ替わって傑作ですよｗｗ]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1084019445/
101 ：●ed ◆73i4.RED.s ：2005/11/02(水) 18:38:07 HOST:pc●●●●.chukai.ne.jp
『チューカイネットは鳥取のｃａｔｖ会社でネット接続も行う所ｗｗ』
↑鳥取の田舎モンがばれるので変更したｗｗ
113 ：●ed ◆73i4.RED.s ：2006/11/06(月) 18:29:21 HOST:FLH1Aak2●6.ttr.mesh.ad.jp
『↑光を導入するも変動ＩＰでないと困るのと金がかかるので通常の接続にに変更』ｗｗ
114 ：●ed ◆73i4.RED.s ：2007/02/18(日) 08:06:00 HOST:FL1-125-199-65-1●3.ttr.mesh.ad.jp
『現在にいたる　もしくは他の変動IPのプロバイダに変えている』アホ過ぎｗｗ
★まあビッグ〇〜ブに変えてもＨ〇ＳＴ名が　ｔｔｒ　⇒鳥取の略になってるのでﾊﾞﾚﾊﾞﾚですけどｗｗ
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆
◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇

↑
おまえの粘着ぶりにワロスww

おまえの粘着ぶりにもワロスww
↓

ちょｗｗｗｗ 俺かよっｗ

>>974
なかなか出来る事じゃない。お前さんの優しさに乾杯あげ

飲まず嫌いはいかん。騙されたと思ってザーメン飲んでみろ。
スッゴク美味しいぞ。

１ヶ月オナ禁してて、今久々にオナッた
んでザーメン飲んでみたんだが、喉に絡まった

いいな。うちのかみさんはめったに飲んでくれないぞorz

なんだよ、この流れはw

冬のルアーって何狙える？ヒラメ？

>>980
シーバスも

>>980
道路でやると俺が釣れるよ

次スレを立ててきましたので･･･

【バス厳禁】ルアー初心者スレ 2【バス厳禁】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1188826750/l50

>>983
ナンカムカツク

>>983
専ブラの俺には意味がないなｗｗｗ

見せブラの俺には勝てない

まあ次スレは要らないでしょ
↓

ルアーに関する質問スレッド
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1191156926/l50

さっき近くの漁港に行ってきますた。
おかげさまで釣れました！28センチの黒ソイでした
ながいこと坊主だったので、今日で何かをつかめたような気がします
ありがとうございました！

オメデトー＼(^o^)／

埋め

(´･3･)ちぇっ

ume

.

産め

　　　　　　 ,.,,..::;;:::;;;::,.､,
　　　　　 ,:r'^　　　　　　 ｀ヽ
　　　　 /:: 　　　　　　　　　:::＼
　　　 ./::: ,,,-;;;;;;...,.....,...;;-;;;;...,.:::i　　　　　　ヽ人人人／
　　　 i;;/'|i<_O_ヽ二( ＜O`ﾞiヽ;::::!　　　　ノ　　　　　ゝ
　　　 l;′ヽ二／⌒ﾐ､二ﾆノ　ヽ::l　　　　ヽ　　　　　（
　　 _,,l;　　　 / ^` ^´ヾ､　　　　:::l､　　　丿 　埋　　（_
　　i　│　　/ ,r――-､ i　　　 i"　）　￣ヽ　 め　　(＿
　　ゝ .l　　 l i.j"￣￣`jｌ l　　　lﾞ　;/　　　）　　　　　（
　　 `''';　　 l |.l-='''''=‐/ 　　 ,r''''"　　　 丿 　 　 　 ゝ
　　　　ヽ　 ヽ,｀'-―-" /　 ,/l　　　　　　ヽ　　　　　（
　　　　　ヽ　ゝ　 ￣　 / 　　.|　　　　　　　） 　 　　　(
　　　　 ,r| ヽ､ヽ::,,;;:::　ﾞ,／　 l,,　　　　　／⌒Y⌒Ｙ⌒ヽ
　　_,,,,/ ヽ, 　｀''-;;;;;;-'"　　 丿l
''"" /　　　ヽ　i:　　　;:　_／　 ヽｰ､、
　　 l　　　　 ＼　　　i／　　　　 l　 ｀'''
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　 く＼ノ.:.:.:.:.:.: ＼　　 　　　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　 ＼＼:.:.:.:.:.:.:__ヽ　　 　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　 　 ＼＼:.／　　 　 　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :', 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　 　　 ＼＼　　 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :} ＜ 　埋め立て中ｗ
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　　　 　 　 　 　 rﾍ ＼_ ..ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿
　　　　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
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　　　　　　 /　、 ｀ソ! 　　　　＼＼l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　 　　 r''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 　　>‐￣｀ 　 　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　　　丁二＿　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒

梅

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　　/ 　 ／　|　 |::|ｧ'⌒',ヽ:::ヽrﾍ_,,.!-‐-'､二7-ｧ'´|､__
`'ｰ-‐''"　　 ヽ､_'´　　`|　|:::::|'"　　　　　　　二.,_> ,.へ_
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　　　　　　　　　 |　 ／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　か　 っ　も.　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉
　ァ|　 て　う　 ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/
　 |　 約　 埋　　　 >　　o　 ゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____
　 | 　束　 め　　/　　 ハ |　u 　 ,.--- ､ 　`' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
　 |　 し　. な　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　　〉　"从　 ヽ!　　/
　 |　 た　い 　|,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ.
　ッ　.じ　.　 　 |／　　　　 ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　 〉`ヽ〉
　! !　ゃ 　　　　　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ'
　　　な 　.　　 　 ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　い 　.　　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　で　 .　　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
　　　す 　　　　 〈　 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__　　/
　　　　　　,.:'⌒ヽ ´ 　 　　　　　 | |　 , i |ﾉ　　 `ヾr-､

埋めるぜ！

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　　　　　　　　　　ミヽ:::::::::::::::::::::::::::ｲ　　|　　 o ＼_ゝ人／_／─┐~　Ｙﾉﾉ:::::::::::::::::::::::::::_
　　　　　　　　　　　ミゞヽ､＿＿:::ノｌ|　　ゝ-＿＿」ｌ;;|::::| ﾌ　　0　ﾉ　　||､:::::::::::::::::::＿／.:
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　　　　 ／￣ﾞ"''ヽ､＿/::::∠────ヽ､ヽｌ ﾘ─､ヽ_ノ／─ヽ､／-ｌ|リソ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／
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─メ;;;;|::::::::::::::::::|　/::;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;|"::::::::::::::::/　/ヽ　 |::''"　＼|::::|　　ｲ.:.:.:.:二ゝヽ
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