ラインシステム総合スレッド９

1 ：名無し三平：2007/05/19(土) 04:42:49 0

このスレの基本。
・ノットの強度は自分で結束して秤、バケツを使って計る。
・ノット同士の比較はメインラインの両端に異なるノットでリーダーを結束し、引っ張り強度を比較。
・ＰＥの結束時にはゴム板や革手袋が必要。
・荒らしは放置で。

参考
ＦＧノット
ttp://www.sunline.co.jp/tester/salt/satou/fg.html
SFノット
ttp://www.page.sannet.ne.jp/uraki/page046.html
永井ノット改（ノーネームノット）
ttp://www.unitika.co.jp/fishing/knot/leader/leader.htm
キングノット
ttp://park12.wakwak.com/~wanwan/notto.htm
MIDノット
ttp://www.seaguar.ne.jp/strongknot/line/04midknot.html

ノットいろいろ
ttp://www.geocities.jp/beblue_sig/knot1.html
ttp://www.varivas.co.jp/morris/10_knotsnotes/knots_frame.html

2 ：名無し三平：2007/05/19(土) 04:45:16 0

2ｹﾞﾄ

3 ：名無し三平：2007/05/19(土) 04:45:24 0

過去スレ
ラインシステム総合スレッド８の字
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1163860050/
ラインシステム総合スレッド７
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1155275825/
ラインシステム総合スレッド６
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1143726727/
ラインシステム総合スレッド５
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1117813714/
ラインシステム総合スレッド４
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1110901017/
ラインシステム総合スレッドその３
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1094537685/
ラインシステム総合スレッドその2
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1064034006/

4 ：名無し三平：2007/05/19(土) 05:18:34 0

>1
乙です

5 ：名無し三平：2007/05/19(土) 08:57:01 0

乙

6 ：名無し三平：2007/05/19(土) 09:23:13 0

>>1乙

>前スレ990
>ＦＧノットでハーフヒッチは必ず交互にしないと駄目なの？
>俺は面倒なんで同一方向でやってるが、強度とか落ちるの？
>他に意味あるんでしょうか？

ハーフヒッチの部分は、結束部が解けないようにしてる部分なので強度は関係ないよ。
交互にする理由は、そうすると結び目が綺麗に整列するから。
逆に同一方向に結ぶと結び目が少しずつずれてくるけど
それが気にならない人は同一方向で全く問題ないよ。

7 ：前スレ990 ：2007/05/19(土) 19:23:39 0

>>6
ありがとうございます。
たしかに自分は綺麗に整列してないです。
自分はこのハーフヒッチが苦手でして、面倒なんで同一方向で結んでます。
どうしてもハーフヒッチで時間がかかってしまって・・・・
こつでもあれば誰か教えてほしいです・・・

8 ：名無し三平：2007/05/19(土) 20:07:21 0

慣れ

9 ：名無し三平：2007/05/20(日) 22:51:20 0

このスレで唯一の禁句なのに・・・・。

10 ：名無し三平：2007/05/21(月) 11:07:21 0

ちょっと思いついたんだけどさ、ＰＥとリーダーをそれぞれパロマーノットで結束すればそこそこの強度で結べるんでね？
結び目は大きくなるけど少なくとも電車よりは強いはず

11 ：名無し三平：2007/05/21(月) 12:49:35 0

理論上、強度は１００近いことになる。

でかした！！
レポート待ってるよｗ

12 ：名無し三平：2007/05/21(月) 17:26:53 0

やらねーよ

13 ：名無し三平：2007/05/23(水) 12:47:50 O

PEコートJ30とゆうのを買った。PEにｼｭｯばかり使用してたんだが同じラインにコーティング剤変わっても問題ないですか？

14 ：名無し三平：2007/05/23(水) 14:56:22 0

パロマーどうしどうやって結ぶんだ？

15 ：名無し三平：2007/05/23(水) 15:41:39 0

さらりと流す場面だろ

16 ：名無し三平：2007/05/23(水) 15:54:35 0

同一の太さのPE同士の結束って何がいいのでしょう？

17 ：名無し三平：2007/05/23(水) 16:58:50 0

パロマ×パロマは、やろうと思えばやれるんじゃね？
リーダー側のチチワにリール通さなきゃならないけど。
んで、巨大なコブができそうな予感。

18 ：名無し三平：2007/05/23(水) 18:35:52 0

だからさらりと流せって、ガキ

19 ：名無し三平：2007/05/23(水) 19:59:55 0

流すなよ、ガキ。

20 ：名無し三平：2007/05/23(水) 20:02:57 0

で、ガキはここからどうするのよ？

21 ：名無し三平：2007/05/23(水) 20:05:52 0

>>17
お前はガス会社の回し者か！！
不祥事起こしたくせに！！！

22 ：名無し三平：2007/05/23(水) 20:47:47 0

>>17
両方リーダーを通せばＯＫ
片方はノットごと通す形に

23 ：名無し三平：2007/05/24(木) 01:08:49 0

巨大なコブができるノットなんてｲﾗﾈ

24 ：名無し三平：2007/05/24(木) 13:12:53 0

270 名前：名無し三平投稿日： 2007/05/23(水) 17:37:08 0
オマイらに聞きたいんだが
【春】ｼｰﾊﾞｽﾛｯﾄﾞNO.1決定戦 Part24【夏】
ここでちょっとした議論になったんだけど

834 ：名無し三平：2007/05/22(火) 12:55:59 O
ﾌﾞﾗﾝｼﾞｰﾉとｳｴﾀﾞのSPSを使ってるが、ﾌﾞﾗﾝｼﾞｰﾉってﾊﾞﾗﾝｽ悪いと思った。
先重りがひどい。あと、ﾊﾟﾜｰありすぎ。ﾘｰﾙはｽﾃﾗAR2500。
SPSはｽﾃﾗでも、ﾂｲﾝﾊﾟﾜｰ3000でもﾊﾞﾗﾝｽがいい。
だから、長時間振る時はSPSばかり使ってる。
ちなみに、SPS962Tiでも、40kgのｴｲと真っ向勝負するﾊﾟﾜｰはある。
SPS102Tiは流れの速い河川で威力を発揮してる。

40ｋｇのエイをシーバスタックルで捕れると思うか？
ちなみにラインはナイロン8ｌｂだそうだがドラグも作動させないで
楽勝だそうだ

祭りはこちらまで
【春】ｼｰﾊﾞｽﾛｯﾄﾞNO.1決定戦 Part24【夏】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1179900188/l50
シマノリール総合スレッド vol.14
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1179633092/l50

25 ：名無し三平：2007/05/26(土) 15:51:22 O

すいません質問なんですが PEとﾅｲﾛﾝってどれくらい飛距離の差でるんですか？

26 ：名無し三平：2007/05/26(土) 16:01:17 O

倍ぐらい変わるんですかね？

27 ：名無し三平：2007/05/26(土) 16:15:50 0

同じ太さなら飛距離は変わらん

28 ：名無し三平：2007/05/26(土) 16:38:50 O

強さを同じぐらいにしたらどうなんですか？

29 ：名無し三平：2007/05/26(土) 20:55:40 0

>>28
ナイロン3号＝PE1.2号くらいだからだいぶ変わるよ。
モノによっては1.5倍くらい飛ぶ。
軽いルアーほど差が出るね。
重いのはそう変わらなかったりする。

30 ：名無し三平：2007/05/26(土) 22:59:42 O

詳しくありがとうございます！
peってメンテ大変じゃないですか？

31 ：名無し三平：2007/05/26(土) 23:05:42 0

むしろ楽

32 ：名無し三平：2007/05/26(土) 23:07:32 0

>>30
いつまでスレ違いの質問を続ける気だ？
PEラインの事を聞きたければPEラインスレで聞いて来い

33 ：名無し三平：2007/05/26(土) 23:08:25 O

そうなんですか？
ライントラブルってナイロンに比べどうですか？

34 ：名無し三平：2007/05/26(土) 23:11:57 0

ゆとりスゲー

35 ：名無し三平：2007/05/26(土) 23:21:15 0

スレ違いなんて気にしない！
当然、過去ログなんて読まずに質問なんて当たり前さ！
ゆとり万歳！！！

36 ：名無し三平：2007/05/27(日) 00:06:07 0

携帯からのレスはこれだから・・・・・・

37 ：名無し三平：2007/05/27(日) 09:42:19 0

ここまでの気にしなさっぷりは凄いね

38 ：名無し三平：2007/05/27(日) 13:49:47 0

>>32～>>37 （除く>>33）

優しくないなあ・・・・中学生の精神構造だね。
まあ、お前らは一生そんなもんだ。

ほら、怒り狂って反論するんだろ？　またいつものように。
↓どうぞｗ

39 ：名無し三平：2007/05/27(日) 15:13:10 0

　　│
　　│　≡　　('('('('A` )
　　│≡　～( ( ( ( ～)　
　　│　≡ 　ノノノノノ
　　↓

　　｜　　　　　∧＿∧
　　｜.　　　　(･ω･` )ｽﾙｰ
　　｜ｽｽ…　/J　　 J
　　↓　　　,,, し―-J

40 ：名無し三平：2007/05/27(日) 16:46:25 0

│　　　　_、_
│　ヽ(　,_ﾉ`)ノ　残念それは私のおいなりさんだ
│　へﾉ　　 /
└→　ω ノ
　　　　　 >

41 ：名無し三平：2007/05/27(日) 22:18:07 0

>>38-40
これ何てラインシステム？

42 ：名無し三平：2007/05/28(月) 00:17:19 0

いなりング

43 ：名無し三平：2007/05/28(月) 18:15:15 0

ちょっと質問。
PEとナイロンリーダーを結ぶ時にFGやMIDのようなリーダーに結び目を作らないノットで作ると
リーダー側の強度低下は殆ど無いと考えていいのかね？

44 ：名無し三平：2007/05/28(月) 19:58:49 0

殆ど無い

45 ：名無し三平：2007/05/28(月) 20:54:16 0

でも、

46 ：名無し三平：2007/05/28(月) 21:29:55 0

僕は、

47 ：名無し三平：2007/05/28(月) 22:38:09 O

おしっこしたい

48 ：名無し三平：2007/05/28(月) 22:49:42 0

海にｼﾞｬｰｰｰｰｰｰｰ

49 ：名無し三平：2007/05/28(月) 22:52:09 0

>>44
と言う事は、

ナイロン50lb(メインライン)--(MIDノット)--PE100lbを50cm(スペーサー)--(MIDノット)--ナイロン170lb

というような、ラインシステムを組めば、メインラインの強度は90％以上生かせますかね？
PEラインをコネクター代わりに使う感じです。
50lbのナイロンでダブルラインにして170ｌｂナイロンと結ぶと、キングノットなんかを駆使しても
かなりデカい瘤ができてしまって、最小ガイドが16番径ぐらいでないとマトモに飛ばせそうもないです。
釣り方の関係上、メインラインをどうしてもナイロンにしたいので。

50 ：名無し三平：2007/05/29(火) 02:52:00 0

ちなみに対象魚は何？

51 ：名無し三平：2007/05/29(火) 06:33:24 0

>>49
結べるなら可能。
MIDやFGの性格上、太さがPE＜ナイロンじゃないと結び辛い。

わたしなら直接結束せず、両端にPEのループを作り、Loop to Loopにするけど。

52 ：名無し三平：2007/05/29(火) 22:25:03 0

>>50
ロウニンアジなどです。

53 ：名無し三平：2007/05/29(火) 22:47:52 0

ファイヤーノットっていいね
わかりやすいしすぐできるししかもほどけたりしないし
まぁ自分初心者ですけどねｗ

54 ：名無し三平：2007/05/30(水) 04:51:27 0

俺もファイヤーノット使ってるけど、早いし強度もわりとあるよね。
釣り場で初心者が30分くらい掛けてＦＧ組んでたりしてるけど、
初心者ならこっちの方が全然お薦めできる。

55 ：名無し三平：2007/05/30(水) 04:54:58 0

ファイヤーノットはオルブ同様折れ切れ注意
一度痛い目会えば信用できなくなるよ

56 ：名無し三平：2007/05/30(水) 05:45:12 0

ファイヤーノットって摩擦系というより電車結びに近いんでね？

57 ：名無し三平：2007/05/30(水) 07:42:29 O

オカッパリでワラサのナブラに届かないのでPEの1号入れたいのですがリーダーの太さ長さや結びはどのような方法が良いのでしょうか？ロッドはｼｰﾎｰｸの97Hです。無理っすかね？

58 ：名無し三平：2007/05/30(水) 08:02:22 0

>>57
リーダーの長さや結束で悩む程度の経験しか無いんだったら
PEの1号じゃ細すぎる！
経験豊かな香具師でも陸からワラサならPE1号なんて使わない！

59 ：名無し三平：2007/05/30(水) 08:20:52 0

みんな、ファイヤーノットだけは止めておけ。

俺は夕べ試したんだけど、１軍ルアー２個ロストした。
２回とも、折れて切れたリーダーが先端に２～３ミリ残ってる状態だった。

どうしてもやりたいなら、フロロで７～８号くらいのリーダーが必要。
俺はナイロン６号で切れたからな。

60 ：名無し三平：2007/05/30(水) 08:37:28 O

ユニノットは強度的にどうなんですか？

61 ：名無し三平：2007/05/30(水) 09:15:15 0

>>60
ナイロン7割、PE5割ってとこじゃね？

62 ：名無し三平：2007/05/30(水) 10:53:40 O

今だビミニ→オルブは古い？

63 ：名無し三平：2007/05/30(水) 12:04:57 O

俺的にはノーネームノットが簡単で時間もかからずいいと思う

64 ：名無し三平：2007/05/30(水) 12:07:33 0

俺的には痛い目に遭うまで電車で我慢する

65 ：名無し三平：2007/05/30(水) 12:24:22 0

好きに汁

66 ：名無し三平：2007/05/30(水) 12:29:16 0

好きに島津

67 ：名無し三平：2007/05/30(水) 13:55:23 0

これのライン結節、使ったことある人いる？（何てノットですか？）

http://hirameds.gear-lab.com/tie.htm

今シーズンからビミニでダブル作って↑でリーダーを
つないでるんだけど、いまだ痛い目にあったことがないです。
ビミニとあわせても、３分もかからないし。

68 ：名無し三平：2007/05/30(水) 17:36:00 0

柏木ネタは禁止

69 ：名無し三平：2007/05/30(水) 20:36:59 0

>>67
オフショアノットだよね。

これね、じわ～っと引っ張る力には強いんだけど、ピンピン力加えると外れるんだよ。
柏木さんの釣り方に一番不向きかな。
PEのダブルラインが全部回収出来る事が何回もあったよ。
つまりすっぽ抜け。

ダブルの付け根から切れないノットは全部ダメ。
これはその典型だね。

70 ：名無し三平：2007/05/30(水) 21:10:37 0

SFでいいや

71 ：名無し三平：2007/05/30(水) 21:13:47 O

簡単で強度あるノットってなんですか？

72 ：69：2007/05/30(水) 22:52:23 0

>>71
その質問の答えが、このスレなんだよね。

つまり、みんな知りたいけど答えがない。

簡単＝慣れっていうのが、不動の結論かも、

73 ：67：2007/05/31(木) 03:43:37 0

>>69
さんくす。
そっか、ピンピンするのに弱いノットだったのか…
振り出しに戻ったってか、結局>>71さんの疑問に行き着くんだよね。
ちなみに、ビミニ＋SIGは俺が結ぶとなぜかすっぽぬける。

74 ：名無し三平：2007/05/31(木) 05:09:22 O

ショアからだと飛距離も重要になってくるのでラインも細くしたくなりますよね？そこでラインシステムなんですが！良いシステムないっすかね？

75 ：名無し三平：2007/05/31(木) 05:15:03 0

ＦＧで。

76 ：名無し三平：2007/05/31(木) 06:26:46 0

>>74
ＦＧで。

77 ：名無し三平：2007/05/31(木) 07:24:58 0

FGだね
投げるときの不快なガイドにノットが当たる音がしないし

78 ：名無し三平：2007/05/31(木) 07:30:35 0

ＦＧ以外は手先の不器用なカタワの逃げ

79 ：名無し三平：2007/05/31(木) 10:27:28 0

ファイヤーノットでリーダー折れたって人はフロロ使ってんのかな？
俺はナイロン20lbで切れたことないけど。

80 ：名無し三平：2007/05/31(木) 20:44:59 0

>>79
ファイアーノットで、何回巻きつけてる？

81 ：名無し三平：2007/05/31(木) 21:14:04 O

79ではないけれど。
すっぽぬけ経験なし。
八回巻いている。

82 ：名無し三平：2007/05/31(木) 21:52:14 0

でも結局　FG覚えて　このスレ卒業していくんだよな　みんな

83 ：名無し三平：2007/05/31(木) 22:55:58 0

FGとＳＦどっちがつおい？

84 ：名無し三平：2007/05/31(木) 23:19:40 0

>>80
俺は６回だよ。
そんでハーフヒッチ10回くらい。

抜けたことは無いし折れも無い。

85 ：名無し三平：2007/06/01(金) 00:44:48 O

>>84
そのハーフヒッチ10回は無駄だよ…

86 ：名無し三平：2007/06/01(金) 03:49:37 O

SCノットってどう？

87 ：名無し三平：2007/06/01(金) 06:26:00 0

>>85
横レスだけど、何で？

88 ：名無し三平：2007/06/01(金) 06:55:06 0

>>86
なかなかいい

89 ：名無し三平：2007/06/01(金) 09:29:56 0

SCよさげだけど、いまいちやり方がよく解らん
特にPEの輪にリーダー通すところがねｗ
誰か教えてください。

90 ：名無し三平：2007/06/01(金) 09:51:42 0

SCノット
http://www.h6.dion.ne.jp/~iwa-cant/sc%20knot%201.htm
何か昔見た時より写真が増えてるな

91 ：名無し三平：2007/06/01(金) 10:47:37 0

FGが難しいといっている人はMIDをやればいいと思うよ。

92 ：名無し三平：2007/06/01(金) 10:52:00 0

FGが難しいといっている人は小学校からやり直せばいいと思うよ。

93 ：89：2007/06/01(金) 11:31:00 0

>>90
サンク
一番解らないのはリーダー通してひっくり返すところなんだよねｗ

94 ：名無し三平：2007/06/01(金) 12:10:09 0

ＦＧ以外の人って何か理由があってＦＧやらないの？
どんな理由？

95 ：名無し三平：2007/06/01(金) 12:16:19 O

アヤトリするのが面倒だからｗ

96 ：名無し三平：2007/06/01(金) 12:23:56 0

>>93
くるっと回してもう一回通すだけなんだが

97 ：名無し三平：2007/06/01(金) 12:26:44 O

>>87
ちゃんと絞め込めば必要ない。ノットはできる限り小さくが基本

98 ：俺：2007/06/01(金) 13:37:02 0

エギングもシーバスもジギングもＧＴも15年間ビミニ＆オルブライトでやってる。
特に問題は無かったけど、強度的にはたいした事はないんだろうなあ。

ま、これからもコレでやって行くわ。

99 ：名無し三平：2007/06/01(金) 13:44:04 0

100ゲット

100 ：名無し三平：2007/06/01(金) 14:13:37 0

オルブ＝ファイヤーみたいなもんでしょ？
ＰＥは２つ折りにした方が、リーダーの「折り切れ」がなくていいね。

簡単さではファイヤーノットが群を抜いてる。

>>94
愚問じゃない？
良いノットの条件は・・・・強く、小さく、簡単に・・・・だよ。

ＦＧは、強さは完璧で他は？？だから。
もっとバランスのいいノットを探すのは当然だよね。

101 ：名無し三平：2007/06/01(金) 14:39:40 O

家でＦＧ組んで、現場ではＳＦ改でやってるよ
ＳＦのユニを一回だけにして余りのリーダーはハーフヒッチで切り先をPE側にむける
アオリ、シーバスならこれで十分ですね～

102 ：名無し三平：2007/06/01(金) 15:47:32 0

FGは良いノットだけど締め切れが問題だなｗ

103 ：名無し三平：2007/06/01(金) 16:36:38 0

FGは小ささは完璧だけど、強さは完璧ではないよ

104 ：名無し三平：2007/06/01(金) 17:02:56 0

強さもトップクラスだよ

105 ：名無し三平：2007/06/01(金) 17:13:49 O

電車結びからレベルアップしたいのですが、
初心者でも確実に出来るエギングに適したノットありましたら教えてください！

106 ：名無し三平：2007/06/01(金) 17:16:13 0

FGノットがいいよ
結び方は検索してね

107 ：名無し三平：2007/06/01(金) 17:16:31 0

初めからＦＧを覚えた方が良い
どの釣りにでも使えるから

108 ：名無し三平：2007/06/01(金) 17:21:26 0

FG編めない人は編み込みの方法が？？？なんだろうね
あんなの手先なんか器用じゃなくてもやり方さえ知ってれば簡単だし

109 ：名無し三平：2007/06/01(金) 17:52:03 O

電車で十分だと思うけど…
それだけ強度求めてもスナップにユニットじゃ意味ないと思うのは俺だけ？

110 ：名無し三平：2007/06/01(金) 18:02:22 0

ノットにこだわってる人でユニノットの人なんているの？

111 ：名無し三平：2007/06/01(金) 18:28:22 0

色んな釣りすれば色んな結びを使うんじゃね？
逆にユニノットを全く使わない香具師の方が変じゃね？
ユニノットこそ結びの基本じゃん！

112 ：名無し三平：2007/06/01(金) 18:30:58 0

初心者向きの結びってだけで強度的にはたいしたこと無いからなー
ＦＧだＦＣだとか言ってる人はたいがいパロマーなのでは？

113 ：名無し三平：2007/06/01(金) 19:15:22 0

ラインシステムはルアーだけだと思ってないか？
ティペット繋いだりエダスを繋いだり針を結んだり
サージャンや打ち掛け結びだってユニノットだぞ！

114 ：名無し三平：2007/06/01(金) 19:17:40 O

ユニノットと電車で充分でしょ？ラインにこだわってる人って何釣ってるの？

115 ：名無し三平：2007/06/01(金) 19:32:58 O

セイゴだろw

116 ：名無し三平：2007/06/01(金) 19:34:08 0

まぁ結べないヘタクソはそう言うしかないわな

117 ：名無し三平：2007/06/01(金) 19:40:18 O

結べても面倒くさくない！みんな暇なんだね

118 ：名無し三平：2007/06/01(金) 19:43:58 0

>>114
電車みたいな「結びこぶ」で止めるのをノットと言わないでほしい。

>>115
セイゴしか釣れないと分かってたら誰もリーダーなんて付けない。
それともあなたは違うわけ？

119 ：名無し三平：2007/06/01(金) 19:47:59 O

ユニノットってノットじゃないの？
初めて知った！！
ユニ[ ？ ]
？は何
教えてください

120 ：名無し三平：2007/06/01(金) 19:49:23 0

何かねちってる厨がいますね

121 ：名無し三平：2007/06/01(金) 20:03:32 0

俺はユニを長年使ってるけど、確かにそんなに強くない。
根掛かったルアーを引っ張るとシステムじゃなくユニの結束から切れる
ことがままある。
他のノット覚えようかな。

122 ：名無し三平：2007/06/01(金) 20:21:13 0

それがいい

123 ：名無し三平：2007/06/01(金) 21:54:42 0

知ってて損はない

124 ：名無し三平：2007/06/02(土) 01:31:16 O

みなさん初めまして！
FGﾉｯﾄがいいんですね？調べて拾得するために練習してみます。
初めのうちは部屋で作って、暗くて風がある現場では難しいと思うので、電車結びで…行こうと思います。
アドバイスありがとうございました！

125 ：名無し三平：2007/06/02(土) 03:24:14 0

FGやSFノットのクロス巻きさせるのが面倒と言う人は、
普通にらせん状に15～20回巻いて、折り返してその↑に普通に二重巻きにしてやるといい。
キッチリとテンションを掛ければ強度的にはクロス巻きとほとんど変わんないっぽい。
最後に締めこむと螺旋が食い込んで図らずもクロス状になることもあるけど、それはそれでおｋ。
このやり方でドラグガチ締めでGT取ったけど、その後に結び目を確認してもまったくズレなし変形なし。

糸をらせん状に20回巻くのがメンドイという人はメインラインをダブルに折り返して、
二重にして巻きつけると楽。10回で20回巻いたのと同じになるから。
これも強度的に問題なかった。
ただ、PE５号以上の場合はシングルで巻いたほうがキレイになるみたい。

126 ：名無し三平：2007/06/02(土) 05:20:06 0

>>125
ＭＩＤ

127 ：名無し三平：2007/06/02(土) 07:19:29 0

>>125
SC

128 ：名無し三平：2007/06/02(土) 09:59:25 0

逃げてないでＦＧの編み方覚えたら？
コツがあるってだけで器用さが必要って事は無いよ
慣れると他の結び方のほうがよほど難しく感じる

129 ：名無し三平：2007/06/02(土) 10:36:32 0

慣れたら数分で出来るし。マンセーするわけじゃないけど、便利だと思う

130 ：名無し三平：2007/06/02(土) 12:00:14 0

そろそろFG推奨を止めてMID推奨に変えてみてはどうだろうか？

131 ：名無し三平：2007/06/02(土) 12:16:25 0

ＦＧが抜けるって人は編み込みのときゆるく編んで一度に締めようとしてる人でしょ
一編みごとに軽く締めながら編んでいけば抜けるって事は無いよ

132 ：名無し三平：2007/06/02(土) 12:39:20 O

散々既出かとは思いますが、当方携帯厨の為に過去ログ見られませんので質問させてもらいます

FGでハーフヒッチした後、余分なPEを切って放置で構わないのですか？
ほどけてきそうな気がするのですが大丈夫なもんでしょうか？

133 ：名無し三平：2007/06/02(土) 13:32:37 0

ほどけるとしたらそれは組み直しの適齢期ざんす

>>130
ミッドは最後がライターでしょ？
あれがぶち壊し。
摩擦よりコブに頼るノットのように思えてくる

134 ：名無し三平：2007/06/02(土) 15:20:32 0

>>133
あぶり玉は単にリーダーの余ったヒゲの部分をメインラインに密着させるための
ハーフヒッチをより解けにくくする保険だから、強度には全然関係ない。
ぶっちゃけ言うとハーフヒッチの締め付けがキッチリしてればあぶり玉無くてもおｋ。
何を使うかは自由だけど、単なるイメージのためにFGとほぼ同じ強度、抜けのよさを保ちつつ、
初心者でも強度にばらつきが出にくいノットを否定するのはどうかと思うが。
あと、あぶり玉でノットを止めるというのはありえない。
あぶり玉って強く引っ張るとモゲちゃうから、あぶり玉で止まってる場合、最後の確認締め込みで吹っ飛ぶ。

ちなみにあぶり玉を作る時はライターよりも線香がオススメ。

135 ：名無し三平：2007/06/02(土) 15:28:11 O

ＭＩＤがある程度締まったとこから滑って抜けるおいらは負け組・・・

仕方無いからノーネーム

136 ：名無し三平：2007/06/02(土) 15:28:19 O

なるほど釣りのついでに墓参りも出来るね！

137 ：133：2007/06/02(土) 16:00:21 0

>>134
そうかあ、ありがトン

138 ：名無し三平：2007/06/02(土) 16:04:05 0

MIDに逃げてないでFGを覚えたら？

139 ：名無し三平：2007/06/02(土) 16:14:40 0

>>138
ＦＧよりＭＩＤの方が簡単だと思ってる？
どっちも一緒みたいなもんだよ

140 ：名無し三平：2007/06/02(土) 16:31:14 0

ならなんでＭＩＤなんかに逃げてるの？

141 ：名無し三平：2007/06/02(土) 16:49:27 0

確かにFGもMIDも同じようなノットだ
調べた事はないが、MIDのほうが強そうだけど

142 ：名無し三平：2007/06/02(土) 17:00:25 0

MIDって巻き付けが汚くなんね？
汚いって事は出っ張った部分がガイドに擦れやすくなって強度がそこから落ちないかな？

143 ：名無し三平：2007/06/02(土) 17:17:58 0

俺は逆にMIDがうまく結べない
何度やっても軽く引っ張っただけで抜けてしまう
FGはしっかり結べるんだけどなー

144 ：名無し三平：2007/06/02(土) 19:07:06 0

ＭＩＤでもＦＧでも、締め込みの時、リーダーってどうすればいいの？
両手でＰＥ引っ張ってるでしょ？

リーダーはどうやって持つの？

145 ：名無し三平：2007/06/02(土) 19:12:45 0

どゆこと？
何か間違ってるぞ

146 ：名無し三平：2007/06/02(土) 19:32:50 0

つり

147 ：名無し三平：2007/06/02(土) 20:02:47 0

>>144
片手はPEもう片手にリーダー，口にリーダー端線
特に口が重要

148 ：144：2007/06/02(土) 20:12:02 0

>>147
おお！！　ありがとー！！！

149 ：名無し三平：2007/06/02(土) 23:01:56 0

FGノットは、悪いことは言わんからラインダンス買っとけ
なれれば作るのは1分かからんし、暗闇でもすぐできる。
強度も問題なし。簡単で誰でも作れる。
ルアー３個分と思えば安いものだ

150 ：名無し三平：2007/06/02(土) 23:21:23 O

1分かからんって？

151 ：名無し三平：2007/06/02(土) 23:32:52 0

>>144
リーダーは片足に巻きつけておくってのもありだが

152 ：名無し三平：2007/06/02(土) 23:43:33 0

ラインダンスの動画見たが絶対1分じゃ無理
器具固定してラインセットするだけで1分は楽に過ぎるぞｗ

153 ：名無し三平：2007/06/03(日) 00:11:57 0

リーダーで両乳首を縛り、テンションかけて引っ張るってことでおＫ？

154 ：名無し三平：2007/06/03(日) 00:41:52 0

ＭＩＤに逃げてる　の意味分からん
ＭＩＤできる奴はＦＧも出来るだろ
ＦＧ出来る奴もＭＩＤ出来るだろ
やりやすい方でいいんでないかい？

155 ：名無し三平：2007/06/03(日) 02:32:39 0

midって抜けやすくないか？
俺のやり方が悪いんだろうけど信頼で言えばFGだな

156 ：名無し三平：2007/06/03(日) 07:06:13 0

実質結びコブで留めてる他のノットに比べて、FGは不安があったよ。
どうしてこれで固定できるのかと。
初心者がFGを避けるのはそれもあるのでは?

157 ：名無し三平：2007/06/03(日) 08:29:11 0

編み方のコツを知らないだけでしょう
ひと編みごとにしっかり止めていけば10回くらいの編み込みでも抜けるということは無いよ

158 ：名無し三平：2007/06/03(日) 08:49:37 0

>>156
オレも最初は不安だった。
でも一度根がかりを切ろうとして強度を体感してからはFGばかり。
つーか、よく考えりゃわかることなんだけどねｗ

159 ：名無し三平：2007/06/03(日) 09:04:44 0

>>157がわけわかめ

160 ：名無し三平：2007/06/03(日) 12:31:49 0

>>157は、三つ編みでおさげを作ると、毛が抜けないぞっていう話だ。

お前ら子供じゃないんだから、行間読んでやれよ。

161 ：名無し三平：2007/06/03(日) 17:00:19 0

おれ、スプレーについてくる直径1mmくらいの塩ビパイプつかってる
あれにPEをくるくる往復巻きつけたたらリーダーを通して結びつける
これだけですごい楽になると思うんだけど、あんなヤジロベエみたいな
大げさな機械要るの？

162 ：名無し三平：2007/06/03(日) 17:13:09 0

いらない
と言うかボリ過ぎ　１，０００円以内なら多くの釣り人が
気まぐれで買ってみようかと思うかもね

163 ：名無し三平：2007/06/03(日) 17:13:23 0

ただ巻くのと編むのとじゃ全然違うだろ

164 ：名無し三平：2007/06/03(日) 17:15:02 0

>>161
それで巻いても締め込みですっぽ抜けるはずだけどリーダーも結んで止めてるの？

165 ：名無し三平：2007/06/03(日) 17:35:48 0

シーラ（130cm）でも大丈夫だったからたぶんシーバスなら
メーターでも大丈夫だと思うけどシーバスは87cmまでしか実績がないです。
おれは簡単に往復で済ますけど固いパイプを使うことで
編みこみでもかなり楽になると思いますよ。

166 ：名無し三平：2007/06/03(日) 17:41:44 0

ああ、おれはリーダー側も結んでます。完全なFGではないですね。
でも編みこみでもパイプは有効だと思うし
ラインダンスにそれ以上のメリットもないと思ったんですよ。

167 ：名無し三平：2007/06/03(日) 17:55:25 0

>PEをくるくる往復巻きつけ

いやそれＦＧじゃないからｗ
リーダーを結んでるのならＭＩＤの出来損ないってところか？

168 ：名無し三平：2007/06/03(日) 17:58:48 0

クイックノッターと
同じ理屈だね？

169 ：名無し三平：2007/06/03(日) 18:00:09 0

リーダー側を結ばなきゃスッポ抜けるノットなんて電車結びと変わらん

170 ：名無し三平：2007/06/04(月) 00:54:26 0

>>169
それは流石に違うぞと。
例えばSFノットなんかはメインラインがリーダーの瘤とぶつかる事によって、
メインラインのリーダーへの締め付けがどんどん強くなって、それによって強力な摩擦が発生するから。
だから、瘤にぶつかる力は最小限になるから、電車よりも遥かに強力となる。

171 ：名無し三平：2007/06/04(月) 00:58:18 0

リーダー側は電車そのものじゃんｗ
力が一点に集中するそうなノットは総じて弱い
ＳＦも電車より強いってだけでＦＧやＭＩＤより弱いのは明白
ttp://www.page.sannet.ne.jp/uraki/page046.html

172 ：名無し三平：2007/06/04(月) 00:59:01 0

集中するようなノット、ね

173 ：名無し三平：2007/06/04(月) 01:06:50 0

最近までFG作れなくて嫌ってたんだけど、
締め込みの要領がつかめてなかったんだわ。
編みこみも慣れれば一瞬だし、
みんなが言うように簡単に作れるノットだと思う。

でもリーダー側に結び目を作らないのって、
普通に考えれば抜けても不思議じゃないんだけど、
最初に考えた人はよく試そうと思ったもんだな。

174 ：名無し三平：2007/06/04(月) 01:10:47 0

>>171
リーダー側は電車だけどSFはコブで止めるノットじゃないぞ。
FGは編み込み後にPEの支線でハーフヒッチするのをSFはリーダーで行ってるだけ。

175 ：名無し三平：2007/06/04(月) 01:19:29 0

>>171
集中しねぇって・・・
一点に集中するのは締め込みの最初だけ。
瘤とぶつかって巻きつけ部が締め上げられて
摩擦力がある値まで上昇したらあとは巻きつけ部の摩擦だけで止まるから。
ジギングでカンパチ狙ったりする奴らでも使ってるノット。
0.1kgの単位まで気にするなら確かにFGの方が上だろうけど、
最後しっかり締めこめば、乱雑に巻いてもすっぽ抜ける可能性が低いという利点はスキルや現場状況によっては重要。
寧ろ問題はリーダーに瘤をつくる特性上、100lb以上のリーダーを使うような釣りには向かないって方が大きい。

176 ：名無し三平：2007/06/04(月) 01:30:34 0

>>142
キレイにやるのにはコツがある。
恐らく、締めこんだときに巻きつけの前の方がビヨーンと伸びちゃうんだろうけど、
その場合、一度結び目のあたりを押さえて強く締めこんでおいてから、
再度本締めしておくと、殆どビヨーンが出なくなる。
それでもビヨーンが出る場合は巻きつけの時のテンションが緩い可能性が高い。
ちなみにビヨーンが出ても引っ張り強度は変わらないからあまり気にしなくても良いといえば良い。

177 ：名無し三平：2007/06/04(月) 01:54:45 0

PRノットの存在を皆忘れてないか？

178 ：名無し三平：2007/06/04(月) 02:19:07 0

あの糞高いノッターを使わないといけないイメージが付いてしまっているから

179 ：名無し三平：2007/06/04(月) 02:40:55 0

要はクソ長い結び目を作るMIDノット（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ

180 ：名無し三平：2007/06/04(月) 06:23:53 0

まだＳＦノットなんてやってる人いたんだ
一昔前のノットで、今はみんなより優れたＦＧに移行してると思ってた

181 ：名無し三平：2007/06/04(月) 08:57:12 0

いや、ＳＦは弱い結節部のＰＥをリーダーのコブが保護してるっていう点で、すごく理にかなってる。

ＦＧの仕上げの編みこみは、煩わしさが理不尽だ。

182 ：名無し三平：2007/06/04(月) 09:06:06 0

そこでSCノットですよ。PE２号以上なら使わないと損。
1.5号は微妙、１号以下は使えない。

183 ：名無し三平：2007/06/04(月) 09:16:16 0

へたくそか！俺は0.6号でもSC組めるぞ

184 ：名無し三平：2007/06/04(月) 10:59:32 0

>>183 SCは折り返しのPEワッカに本線を通して締める訳で、
固結びに近いクロスが出来ると思うんだが、そこがしめ切れ易くないか?

185 ：名無し三平：2007/06/04(月) 11:47:37 0

結局ＰＥ二つ折りのファイヤーノットが最速最強！

あ、最強は言いすぎた。ごめん。

186 ：名無し三平：2007/06/04(月) 11:55:25 0

>>184
俺は、ファイアーライン0.6号、リーダーフロロ2号の場合とか
ファイアーライン0.8.号、リーダーフロロ3号でもほとんど締め切れしないよ(昔は切てたけどね)
PEが太いほうがやりやすいのは確かだけど、ラインによって向き不向きもあるかもしれない

↓細いラインでSCの組み方（俺の場合）
ワッカを作って、ワッカのほうから巻いていく(通常と逆)
通常20回ほど巻きつけるのを25回程度巻きつける
ワッカに2回通さずに1回にすると締め切れしにくい
締め込むとき、ノットを指と爪で固定してPEを一本づつ適度に締めた後、両方持ってゆっくり締めこんで行く

187 ：名無し三平：2007/06/04(月) 12:13:44 O

>181
じゃあノーネームも悪く無いじゃん

188 ：名無し三平：2007/06/04(月) 13:30:33 O

電車って強度的にどうなんですか？

189 ：名無し三平：2007/06/04(月) 13:35:16 0

俺が知ってるノットの中では最弱

190 ：名無し三平：2007/06/04(月) 13:37:34 O

スナップの結びは皆さんどうしてます？

191 ：名無し三平：2007/06/04(月) 13:40:32 0

SFノットなんてFGじゃ抜けるって人が編み込みの下手さを棚に挙げて逃げてる結び方じゃん。
抜けるって事はリーダーの電車部に力が掛かってるってこと。
当然強度的にその部分が弱くなる。あたりまえだよね。

192 ：名無し三平：2007/06/04(月) 14:08:03 O

SFは早く結べるから重宝するけどなぁ。

193 ：名無し三平：2007/06/04(月) 14:16:18 0

SFとFGの違いなんてリーダーを電車結びするかPEをハーフヒッチするかだけだろ
んなの何秒も違わないじゃん

194 ：名無し三平：2007/06/04(月) 14:30:24 O

みんな頭…

195 ：名無し三平：2007/06/04(月) 15:29:08 0

>>190
スナップはパロマー

196 ：名無し三平：2007/06/04(月) 15:42:30 0

スナップは漁師

197 ：名無し三平：2007/06/04(月) 15:43:32 0

基本パロマーだね
ジグヘッドとかで穴が小さいときはハングマンズ

198 ：名無し三平：2007/06/04(月) 18:35:16 O

パロマーなんかいらないよね？漁師かユニノットだよね
ユニットの三回巻きが一番強度あるんだって
知ってた？

199 ：名無し三平：2007/06/04(月) 18:38:07 0

お前のマイブームなんか聞いてないよ

200 ：名無し三平：2007/06/04(月) 18:49:01 O

みんな本当に強度計測してますか？某雑誌で実験した所ユニノットの三回巻きが一番強度あることがわかりました
ちなみに…
二位漁師
三位パロマー

201 ：名無し三平：2007/06/04(月) 19:02:33 0

雑誌の受け売りで、君も計測してないじゃないかｗ

202 ：名無し三平：2007/06/04(月) 19:04:14 O

そうですが…

203 ：名無し三平：2007/06/04(月) 19:14:28 0

ユニノットの三回巻きってアイに3回ラインを通して結ぶってこと？

204 ：名無し三平：2007/06/04(月) 19:48:12 O

違うよ！ｱｲには一回だよ
輪の中に三回通すんだよ
三回以上は強度的に変化なしだって

205 ：名無し三平：2007/06/04(月) 19:56:38 0

アイに一本だけってなんか弱そうに感じね？
パロマーノットかダブルクリンチノットが良さそうな感じ

206 ：名無し三平：2007/06/04(月) 20:00:04 0

良く釣れてるなぁ
うらやましい

207 ：名無し三平：2007/06/04(月) 20:01:00 0

アイに二本通るパロマー、漁師が劣るとは思えないなぁ
で、某雑誌って何？確認するから

208 ：名無し三平：2007/06/04(月) 20:01:48 0

ダブルクリンチノット
ttp://www.tsurigeki.com/irieowoaabuaedab.html

209 ：名無し三平：2007/06/04(月) 20:12:52 0

昔、5番の工程してなかったら良く抜けてたなぁ
そんで今は、パロマー

210 ：名無し三平：2007/06/04(月) 22:52:59 0

パロマーの強度心配するってどんなけ大物釣ってんだよ・・・

211 ：名無し三平：2007/06/04(月) 23:51:13 0

今、実験してみた。
使用ラインは切れ易いよう東レのソラーム3lb

パロマーvsユニ3巻きは3回実験して3回ともパロマーの勝ち

パロマーvsクリンチは1回実験してパロマーの勝ち

パロマーvsWクリンチは3回実験して3回ともパロマーの勝ち

漁師やハングマンはめんどくさくなったのでやってない。
他の香具師、頼む！
パロマーは確かに強そう！
それでも漏れはユニも併用する。

212 ：名無し三平：2007/06/05(火) 00:20:11 O

嘘はほどほどに！
パロマーは強度ないよ
まだ漁師の方が強度あります
漁師の方が簡単だし
面倒なノットが強度あるとはかぎりません
簡単で強度のあるノットを使うのがいいかと思います

213 ：名無し三平：2007/06/05(火) 00:34:55 0

3号ナイロン「海ヘイ」で実験。
６ｋｇダンベルにスナップ４７LB仕様に結びつける。
30ミリゴム棒５巻きで持ち上げ。

・ユニノット　　　　　　　　・・約５ｋｇ～で破断
・Ｗユニノット　　　　　　　・・約５ｋｇ～で破断
・リョーシ＋ハーフヒッチ＊３・・６ｋｇクリア
・ハングマンズ　　　　　　　・・問題外。破断
・Ｗハングマンズ　　　　　　・・６ｋｇクリア

Ｗハングマンズがリョーシ並の強度を出していたのは驚いた。
そのうち使ってみたい。

214 ：213：2007/06/05(火) 00:44:53 0

書き忘れたけどパロマーも６ｋｇクリアね。

215 ：名無し三平：2007/06/05(火) 00:47:48 0

よくバカにされるけど、ユニノットは一回通すだけの結びのなかではかなり優秀なのは確かだと思う。
極端に太いナイロンなんかは、二回通す結びで完全に締め上げるのはかなり難易度が高いから、ユニノットを使う事も。
50号以下なら完全結びとかでも結構楽なんだけどね。

216 ：名無し三平：2007/06/05(火) 00:54:45 0

>>193
時間というよりもほどけ難いから、「適当に乱雑に」巻いても失敗が起こりにくい。
ナブラがおきてる時に冷静さを保ちつつFGを一巻き一巻き締めていくのはかなり困難。
FGを愛用しているベテランでもナブラの時に切れたら、スパイダーヒッチ＋電車で済ませる場合も結構あるし。
冷静さを失ってる状態や明かりの無い状態でも失敗が少ないというのはメリットが大きいよ。

SIGノットで有名なSIGも、そういう「現場で簡単に結べるか否か」もノット性能の一項目と考えているしね。

217 ：名無し三平：2007/06/05(火) 00:57:24 0

パロマーは強度云々よりも結び目が汚い・・・

218 ：213：2007/06/05(火) 00:58:49 0

耐久実験（一回目のテスト後、インターバル置いて再度実験）

パロマーは２回目で締め込み切れ起こしますね。
ナイロンではまあこんなもんでしょう。

219 ：名無し三平：2007/06/05(火) 02:11:57 0

オレが適当にでっち上げた１００パーセントノットを教えてやろう
エラソーに名を付けるならビミニノットとかビミニツイストノットか？
実用性ゼロだから試しにやって呆れて笑えｗ

１）スナップに持ちやすそーなナスおもりでもつけやがれ

２）ラインアイにラインを２回通しやがれ（１回でも構わないがなんとなくｗ）

３）本線と端糸を８０度ぐらいの角度で強めに引っ張りつつナスおもりをクルクル回転させてラインを緊密に巻き付けやがれ

４）１センチから１．５センチぐらい巻き付けたらスナップ方向へ折り返し巻き付けやがれ

５）スナップの根本２，３ミリの所まで巻き付けたらハーフヒッチ数回とかネイルノットとか好きなノットで締め付けやがれ（死ぬほど締め込みやがれ。致命的な強度低下にはならんようだ）

６）後は好きなだけビミニツイストの偉大さを実感しやがれ

メチャクチャ面倒でこんなの現場でやれねーし
やっぱり根がかりではスナップ部で切れて欲しーし、全く使えねーネタノットだよ…

220 ：名無し三平：2007/06/05(火) 02:47:39 0

実験してみた。
東レソラーム３lb
2つのリングを各ノットで繋ぎ各リングを引き合って破断させる。

5回勝負

パロマーVS　漁師　　　　　5回ともパロマーの勝ち

パロマーVS　ハングマン　　4回ハングマンの勝ち　1回引き分け

ハングマンって強いんだな！
ふだんから使ってるけどパロマーや漁師より強いと思ってなかった。
ちょっとビックリ！

221 ：220：2007/06/05(火) 03:06:48 0

同じ実験を山豊のナイロン2号で試みた。

5回勝負

パロマーVSハングマン　　３勝２敗でパロマーの優勢

どういう事なんだろう？
フロロはハングマン、ナイロンはパロマーって事なのか？
誰か頼む！

222 ：名無し三平：2007/06/05(火) 08:18:53 0

>>216
＞時間というよりもほどけ難いから、「適当に乱雑に」巻いても失敗が起こりにくい。
すまんが意味がわからない
巻くってなにを？
SFはFGと編み込みは同じでしょ？
ハーフヒッチのこと？

＞ナブラがおきてる時に冷静さを保ちつつFGを一巻き一巻き締めていくのはかなり困難。
単純なハーフヒッチを繰り返すだけだよ
そんな緊急事態なら往復させる事ないし数回止めるだけでも強度的にたいして変わらない
その意味じゃFCよりも早く出来ちゃうかも

＞FGを愛用しているベテランでもナブラの時に切れたら、スパイダーヒッチ＋電車で済ませる場合も結構あるし。
＞冷静さを失ってる状態や明かりの無い状態でも失敗が少ないというのはメリットが大きいよ。
落ち着けとしか言いようがない・・・
緊急のときほど平常心を、ね

＞SIGノットで有名なSIGも、そういう「現場で簡単に結べるか否か」もノット性能の一項目と考えているしね。
SIGの言いなりはみっともないよ
2チャンで袋叩きにあってる人だしね
それにSIGノットって言うほど簡単かな？ダブルライン作ったり14回編み込んだり結構めんどくさいよ

俺はむしろFGがもっとも単純で強度のばらつきのないノットと考えてる
大雑把に言えば編んでハーフヒッチで止めるだけだからね
編み方のコツがわかんない人が難しいとか抜けるとか時間が掛かるとか言ってるだけじゃないのかな

223 ：名無し三平：2007/06/05(火) 08:20:43 0

×その意味じゃFCよりも早く出来ちゃうかも
↓
○その意味じゃＳＦよりも早く出来ちゃうかも

224 ：名無し三平：2007/06/05(火) 08:54:40 0

>>221
お疲れ様でした。
実験のハングズマンはダブルハングズマンということでOKでしょうか？
パロマーは強度有って簡単だけどルアー直結には使いにくいんだよね。

225 ：名無し三平：2007/06/05(火) 11:31:50 0

>>220　締め込む時の摩擦熱が両方共大きいノットなのさ。
熱を上手に逃がさないと、ユニノットにも劣るんだ。
フロロとナイロンで違いが出るとしたら、この辺が怪しいな。

226 ：名無し三平：2007/06/05(火) 12:29:06 0

>>224
ゴメン！
シングルハングマンです。

227 ：名無し三平：2007/06/05(火) 12:44:11 0

携帯君が来ない

228 ：名無し三平：2007/06/05(火) 12:54:23 0

すまんが教えてくれぇ～（;´Д｀）

PE6と130lbをFGで結束するんだけど
締め込む際に思いっきり締め込むと
メインラインのPE（ノットから20cmくらいのトコ）が
ブチって切れるのは単に馬鹿力で締めすぎって事？？

PE６ってそんなに弱いものなの？

それとも他に理由があるのかなぁ・・・。

教えて下さい・・・。

229 ：名無し三平：2007/06/05(火) 12:56:19 0

>>228
そりゃノットの問題じゃなくてＰＥの問題じゃねーか？
６号あればそうそう引っ張ったくらいで切れないぞ

230 ：226：2007/06/05(火) 12:59:45 0

>>229
サンクス。
切れたのは編みこんだすぐ上のトコでもよく切れます。
PEが古いのかなぁ・・・。
それが新品のPEとかでも同じ現象なんだよなぁ・・・OTL

231 ：↑↑：2007/06/05(火) 13:00:14 0

すまん。228だった (｡･ｘ･)ゝ

232 ：名無し三平：2007/06/05(火) 13:06:30 0

>>230
細いＰＥならハズレ引くとブチブチ切れるってことあるけど・・・
締め込むときにむりやり勢いよく引っ張ってるとか？

233 ：名無し三平：2007/06/05(火) 13:22:35 0

>>232
それがジワジワ締めてるんですよね・・・。
ある程度の締め込みではまったく切れないんですが
「フンガ～ッ」て力入れて締め込むと切れるんです。
さっきは手がちぎれるかと思ったくらい締めましたｗ

234 ：名無し三平：2007/06/05(火) 13:31:13 O

単にバカなだけでは・・・

235 ：名無し三平：2007/06/05(火) 13:36:06 0

>>234
はげどｗ

236 ：名無し三平：2007/06/05(火) 13:57:47 0

>>234 携帯で見てたら吹いちまったじゃねぇか・・・絶対変態に思われたし；；

237 ：名無し三平：2007/06/05(火) 14:28:49 0

>>228はムキムキなんだよ

238 ：名無し三平：2007/06/05(火) 14:38:03 0

>>233は
フンガーフンガー、フランケン

239 ：名無し三平：2007/06/05(火) 15:17:14 0

>>228
締め込みの時ノットにツバなりジュルジュルなり満汁なりで
湿らせてから締めこんでるよね？
締め込みの前のハーフヒッチもバカみたいに締めると
メインライン痛んであっけなく逝く

FGはクロス部分が均等に締まらないと強度が出ない
締め込みが一点に集中すると簡単に逝く

240 ：名無し三平：2007/06/05(火) 17:17:02 0

つまり締め込み前のハーフヒッチが必要ないSCノットがいい

241 ：名無し三平：2007/06/05(火) 18:54:49 0

>>239
ありがとう
丁寧にやってみます。

242 ：名無し三平：2007/06/06(水) 10:33:32 0

皆さんにお聞きしたいのですが

ＳＦノットで結束（余ったリーダーをＰＥで10回ほど交互ハーフヒッチ）

これでキチンと結束できた場合、根がかり等で切れる時はハーフヒッチ部分とリーダーの余り部分がついてくると思うのですが
間違っているでしょうか？
体験上（といっても2回だけですが）、メインＰＥの部分で切れてしまうので、失敗してるのかもよくわかってません。

くだらない初心者の質問ですが、解る方のお答えお待ちしております。

243 ：名無し三平：2007/06/06(水) 11:47:48 0

メインＰＥの部分で切れて、ハーフヒッチ部分とリーダーの余り部分が取れたでFA

244 ：名無し三平：2007/06/06(水) 15:00:23 0

SCﾉｯﾄってしめこむ時ﾒｲﾝﾗｲﾝとﾘｰﾀﾞｰをぶち切る方向に力かかんねぇか?

245 ：名無し三平：2007/06/06(水) 15:21:20 0

>>242
メインラインとリーダーの太さか強さを書かないと判断できん。
リーダーが同強度以上ならメインが切れるのが普通だと思うし、
リーダーが弱ければあなたのいう結果になるか、ルアーとの結束部が
切れるか抜けるかだと思う。

246 ：名無し三平：2007/06/06(水) 15:59:53 0

SCノットは締め込み方がわからない奴が大杉なのが、普及しない原因か

247 ：242：2007/06/06(水) 19:15:32 0

言葉足らずですいません。
ＰＥ1号、リーダー2号です。
結束部から切れてはいないので、とりあえずは成功してたっぽいですね。

ＦＧにもチャレンジしたんですが、完成した後引っ張ったり緩めたりしていると20回くらいでぬけちゃうんですよね・・・

248 ：名無し三平：2007/06/06(水) 19:23:15 0

編み込みが緩いんでないの？

249 ：名無し三平：2007/06/06(水) 20:01:13 0

>>247
PE1号（控えめに12lb）にリーダー2号（約8lb）ならPEの2/3以下の
強さでPEが切れていることになり明らかにシステムがおかしいと思う。
編み込み部に結び目を作っているか締め込んでいないとみた。

250 ：名無し三平：2007/06/06(水) 20:04:17 0

編み込みが緩くすっぽ抜ける
それを補おうとリーダー側も結んでるが、その結び目に力が集中して簡単に破断
こんな感じ？

251 ：242：2007/06/06(水) 21:01:42 0

皆さんたびたびすいません
メインＰＥ12ｌｂ、リーダーナイロン25ｌｂです

＞248
編み込み部って仮止めする前（最初の部分）の事でしょうか？

252 ：名無し三平：2007/06/06(水) 21:04:24 0

でしょ
ちゃんと三つ編みに出来てる？
そういえば以前SFノットなのに編まないでぐるぐる巻いてるだけって人いたなぁ

253 ：242：2007/06/06(水) 21:16:10 0

一応三つ編みにしているつもりですが・・・
リーダーを横、ＰＥを縦にして十字の状態にして、

1　ＰＥの余り側でリーダーを一回転
2　ＰＥのメイン側でリーダーを一回転
3　これを交互に繰り返す

の手順でやってます（編んだ部分は右手親指で押さえてます）

254 ：名無し三平：2007/06/06(水) 21:24:13 0

一編みごとにテンション掛けて編み目を纏めてる？
これやらないで緩く編んでから後でいっぺんに締めようとするとスッポ抜ける三つ編みになるよ

255 ：242：2007/06/06(水) 22:26:28 0

やってはいるつもりなんですが、やっぱりそこが甘いんでしょうね。
家で練習あるのみですね・・・

256 ：名無し三平：2007/06/06(水) 23:58:04 0

恥ずかしいんだがチョット質問。
FGもSFも普通に組めるんだがリーダーに編みつける行為
は三つ編みなの？

257 ：名無し三平：2007/06/07(木) 00:12:26 0

違います

258 ：名無し三平：2007/06/07(木) 00:30:15 0

PE2本（本線・端線）、リーダー1本の三つ編みです

259 ：名無し三平：2007/06/07(木) 00:43:02 O

電車で充分だろ？
みんな何釣ってるの？

260 ：名無し三平：2007/06/07(木) 00:48:42 0

また電車男か

261 ：名無し三平：2007/06/07(木) 00:49:58 0

ブラッドノットでPEの６号と５号を繋ぎ２００号オモリで１日深場の釣りをした。
途中シマガツオの４点掛けとか結構負荷も掛かったけど結構持つもんだね。

262 ：名無し三平：2007/06/07(木) 01:11:48 O

たかがシーバスでシステム組んでんのか? さいなら

263 ：名無し三平：2007/06/07(木) 01:15:38 0

>>222
SFノットはメインラインとヒゲをリーダーの結び目で束ねる。
対してFGはヒゲでのハーフヒッチで束ねるよね。
この違い。
SFノットはリーダーを結んで束ねるから、三点締め込みすると、
ゆるゆるに巻いていたとしても、巻き込みはリーダーの結び目で止まるが
余分な弛みががリーダーの間を滑り抜けていく。
つまり、巻き込みの部分の弛んでた部分がどんどん締め上げられて摩擦力がUPしてくわけだ。
対するFGはメインラインのヒゲでハーフヒッチしてるから、巻きが緩い状態で
引っ張るとズルズルスベって最後には抜ける。
全てメインラインとそのヒゲで止めてるわけだから、引き絞ってもSFノットのように弛みがとれない。

緩いSFノットで弛みが滑り抜けていくとき、多少なりとも摩擦によって強度低下が起こるわけで
そういった面ではFGの方が良いが、ジュルジュルや唾液をたっぷり付けておけば、殆ど問題ない。
100ｇの強度差も気になるなら別だが。

一巻き一巻きのテンションが緩くて汚くても締め込みで挽回できるのがSFノットやノーネームノット。
一巻き一巻きのテンションが緩かったら、汚かったら、最初からやり直すしかないのがFGノット。

どちらが優れているとは言わないが、状況によってはSFの方が有利な場合もあるだろう事は確信する。
もちろんFGが有利な面も有って然る。

264 ：名無し三平：2007/06/07(木) 03:13:57 0

>>263
リーダーの結び目で締め上げられる以上、その部分に力が集中して弱まるのは自明の理
そもそもリーダーの結び目でPEが締め上げられてるって時点で編み込み失敗してるよ

ノットを組む時間もFGとSFでほとんど差は無いしね

ところでSFの有利な状況ってなに？

265 ：名無し三平：2007/06/07(木) 08:02:38 0

>>264
対加重が１ｇでも弱くなるのが気になる奴はFGを使えば良い。
だけど、実用強度さえ保てていれば、僅かな低下なんてどうでも良いという考えも正しい。
そして、後者の考え方を否定する権利はお前には無い。
「簡単でそこそこ使えるノット」を知りたいであろう質問者に、
敢えてノーネームノットやSFノットの存在をスルーしてFG教に洗脳しようとするのも見苦しい。

というか、ここでSFノットを否定してる奴って実際にバネばかりで引っ張って試してるのかね？
引っ張ってるとしたら、大した強度差が無い事に気が付いているはずなんだが・・・やっぱFG教信者か。

266 ：名無し三平：2007/06/07(木) 08:05:35 0

>>264

1,釣り人が初心者でノット技術がつたない場合。
２、波高が高いときの船、雨天、夜間、磯など落ち着いてノット作成が出来ない状況。
３、ナブラ発生時などの短時間フィーバーが発生している場合。

267 ：名無し三平：2007/06/07(木) 08:19:23 0

>>242
ナイロン2号で25lbは無いだろｗ
こんなのPEが切れてあたりまえ、問題なし

ところで、SFはFGみたいに編み込まなければいけないの？
MIDみたいにグルグルでも締め込めば問題ないだろ

268 ：名無し三平：2007/06/07(木) 08:25:33 0

>>264
263じゃ無いけど
SFは完成度や熟練度がFGより低くても釣りが成立する。
簡単に言うと抜け難いって事じゃないの？
例え強度劣化がみられたとしてもシステム全体の強度が
必要な釣力を上回っていれば釣りは成立するんだから、
必要に応じて臨機応変に対応すれば良いじゃない？
FGは優れたノットだと思うし異論は無いけど、スピード
だけで言ったら絶対にサージャンには敵わないでしょ？
システムやノットの優劣は強度が全てじゃないと思うよ。
但しクラス別の記録を狙ってるなら強さを最優先にすべき
だよね！

269 ：名無し三平：2007/06/07(木) 09:00:29 O

じゃあ電車で充分だろ！
釣りに支障ない

270 ：名無し三平：2007/06/07(木) 10:09:00 0

>>265
みっともない負け惜しみはおよしなさいな
ところで１グラムって実測値？どのようにして計り比べたの？

SFもFGも手間の上ではほとんど一緒なんだからより完成度の高いFGのほうが絶対にいいじゃん

>>266
>>268
SFもFGも組む手間はほぼ一緒だよ
抜けるという編み込みのヘタクソな人は精進するしかないね
というかそれSFとFGで状況に応じて使い分けるのとは別だし

271 ：名無し三平：2007/06/07(木) 10:35:06 O

俺の場合、SFで1分、FGで2～3分。
現場ではこの差は結構大きい。

272 ：名無し三平：2007/06/07(木) 10:50:16 O

ハーフヒッチで仮止めとありますがハーフヒッチとはどのような結びですか？初心者ですいませんが教えて下さい。

273 ：名無し三平：2007/06/07(木) 11:28:52 0

>>271
編み込みまでは一緒なのに、FGで何にそんなに時間とられてんの？

274 ：名無し三平：2007/06/07(木) 11:39:32 0

>>273
編みこんだ後のハーフヒッチの回数が多いとか。
俺は6回くらい

275 ：名無し三平：2007/06/07(木) 11:43:00 0

>>271
ハーフヒッチ50回くらいしてるの？

人によって差があるだろうけど、最小だと>>274の言う５～６回くらいかな
SFの電車結びとほとんど時間的な差はないね

276 ：名無し三平：2007/06/07(木) 11:47:25 O

>>273
リーダー張って熱を持たないようにゆっくり目にハーフヒッチしてるから。
メインライン編み込みまでやると3分位かかる。
ハーフヒッチ6回＋エンドノットだけなら2分は掛からないね。

そんなに遅いとも思わないが？

277 ：名無し三平：2007/06/07(木) 11:52:07 0

ハーフヒッチで熱とか、ものすごい脳内妄想だな
こういう人って、キャストの瞬間ルアーの重みでノット部が引っ張られて熱切れするとか考えてそう

278 ：名無し三平：2007/06/07(木) 12:03:09 O

あれ？何で俺が叩かれてるの？

異常者と関わっちゃった？

279 ：名無し三平：2007/06/07(木) 12:13:50 0

>>269
勿論、電車で充分なシステムもあるよ！
黒鯛のヘチ釣りのリーダー接続にはFGたんて
使わないでしょ？

280 ：名無し三平：2007/06/07(木) 12:37:42 0

システムの強度や作りやすさの点で、ノーネームやSFに何の問題も無いが
この二つはリーダーでコブを作るので、リーダーが太くなるほど不細工になるのが嫌い。
せいぜいメバルやイカにしか使えん。

281 ：名無し三平：2007/06/07(木) 13:30:41 0

>>276
2分も掛けてゆっくりハーフヒッチして意味あるの？
熱とか言ってるけど、ハーフヒッチで熱ってどういうこと？
ギリギリと力いっぱい引っ張りながらハーフヒッチしてるって事？
何のためにそんな無駄な、逆に強度を落としそうな行為をしてるの？

282 ：名無し三平：2007/06/07(木) 13:35:50 0

もしかして>>276はハーフヒッチですっぽ抜けを防止させようと考えて、それで力いっぱいハーフヒッチ結んでるのかな？

283 ：名無し三平：2007/06/07(木) 13:40:47 0

編まずにグルグル巻いてるだけなのにSFノットだと思い込んでた人とか、力を込めたハーフヒッチがスッポ抜け防止になると思ってる人とか、結構勘違いしてる人、多いよね。

284 ：名無し三平：2007/06/07(木) 14:02:59 O

FGで2～3分って別におかしくないと思うんだけどな。

みんな1分位で結べるのか？

つーか何、ムキになってんの？

285 ：名無し三平：2007/06/07(木) 14:07:26 0

話を逸らそうと必死だなｗ

286 ：名無し三平：2007/06/07(木) 14:10:06 0

SFを1分で結べる人が、なぜかFGだと3分掛かる
この空白の2分間に何やってるかってこと

なんかエイハンターの時と同じ展開だなｗ

287 ：名無し三平：2007/06/07(木) 14:10:42 O

「力いっぱいハーフヒッチ」とか誰も書いてないのにw

これぞ妄想w

288 ：281：2007/06/07(木) 14:14:43 0

>>287
書いてないから予想したんだよ
で、どんな理由でなん？

2分も掛けてゆっくりハーフヒッチして意味あるの？
熱とか言ってるけど、ハーフヒッチで熱ってどういうこと？
ギリギリと力いっぱい引っ張りながらハーフヒッチしてるって事？
何のためにそんな無駄な、逆に強度を落としそうな行為をしてるの？

もしかして>>276はハーフヒッチですっぽ抜けを防止させようと考えて、それで力いっぱいハーフヒッチ結んでるのかな？

289 ：名無し三平：2007/06/07(木) 14:15:21 O

>>286
2分全部ハーフヒッチに費やしてるわけじゃないよ。
ハーフヒッチしやすいようにリーダーを固定したり、ヒゲを焼いたりする時間も含めて俺はそれだけ掛かってるって話。

いやマジでキモいって、勘弁してよ。

290 ：名無し三平：2007/06/07(木) 14:18:25 0

>>289
あれ？熱とかいう話はどうしたの？
リーダー固定？なんで2分も掛かるの？
気になる人がヒゲを焼くのはSFも一緒だよね？

後付けでｸﾄﾞｸﾄﾞ言い訳
ますますエイハンターに見えてきたｗ

291 ：名無し三平：2007/06/07(木) 14:20:21 0

またこのグダグダの展開か

292 ：名無し三平：2007/06/07(木) 14:21:21 0

またスレ立てて徹底的にやり合うかｗ

293 ：名無し三平：2007/06/07(木) 14:23:22 0

エイハンターは物っ凄い負けず嫌いだからなぁ
シーバス普通スレはﾜﾛﾀよｗ

徹底的にやり込められたエイハンターに同情ｗ

294 ：名無し三平：2007/06/07(木) 14:24:36 0

>>289
動画うｐしろや。
それが一番

295 ：名無し三平：2007/06/07(木) 14:26:05 0

このぶんじゃSFノットを1分ってのも怪しいな
一度に編んでまとめて締め込んでんじゃね？

296 ：名無し三平：2007/06/07(木) 14:27:13 O

いやもうご勘弁。
あんたらが世界一のノットの達人だよ。ノットのアーティストだよ。
ノット界のヒョードルだね。
素晴らしいよ！

ﾊｲﾊｲ、白旗白旗。

297 ：名無し三平：2007/06/07(木) 14:27:23 0

エイハンターはどのスレでも突っ込みを受けてますね。
それだけ普段言ってる事がおかしいって事なんだろうね。

298 ：名無し三平：2007/06/07(木) 14:28:30 0

エイハンターが降参を覚えたｗ

まぁ論理破綻してて、傍目にも勝てない勝負だからねぇ

299 ：名無し三平：2007/06/07(木) 14:28:52 0

SFに3分かかるFG教信者が、1分の人に嫉妬しているように見える。
電車教信者や直結狂のほうがまだかわいい。

300 ：名無し三平：2007/06/07(木) 14:34:26 0

>>299
単純に、謎じゃん
編み込みの工程が同じSFとFGで、なんでそこまで時間に差が付くのか
強度ＵＰのため何か物凄い秘密の裏技とかしてたりとか

まぁ単純に矛盾点を突いてからかってただけなんだけどねｗ

301 ：名無し三平：2007/06/07(木) 14:40:15 0

FG万歳馬鹿男は醜いがFGには罪は無い！

302 ：名無し三平：2007/06/07(木) 14:42:48 O

自分じゃ何分で組めると語らないのがまた奥ゆかしくて素晴らしい！スパシーボ！

303 ：名無し三平：2007/06/07(木) 15:12:47 0

エイハンター風前の灯

304 ：名無し三平：2007/06/07(木) 15:16:53 0

他スレで憂さ晴らしの荒らしするの辞めてください＞携帯くん

305 ：名無し三平：2007/06/07(木) 15:18:55 0

本当はエイハンター=サボンなんだろ？

306 ：名無し三平：2007/06/07(木) 16:22:00 O

たかが「SF1分、FG2～3分」でそこまで食いつかれるとは思わなかったw

いや～、こないだのホイスばりのねちっこさだわ。
とてもかなわねぇw

あとは勝手にﾖﾛｼｸ。

307 ：名無し三平：2007/06/07(木) 16:45:55 0

質問です。
オフトのクイックノッターで出来る
ノットは何ノットなのでしょうか？

308 ：名無し三平：2007/06/07(木) 17:17:21 0

>>306
俺もお前がそこまで馬鹿だとは思わなかったｗ

309 ：名無し三平：2007/06/07(木) 18:44:13 0

俺なんてFG一時間やっても成功しないのに。

310 ：名無し三平：2007/06/07(木) 19:07:38 0

>>309
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

311 ：名無し三平：2007/06/07(木) 19:26:32 0

最後にPE保護のハーフヒッチを10回ほどかました後、リーダーとPE持って引っ張った瞬間
ハーフヒッチを組み終わったとこからブチッとあっけなく切れた時が一番むなしいな

細いラインだとたまになる

312 ：名無し三平：2007/06/07(木) 19:41:36 0

>>306
おまえ口惜しさいっぱいって感じだなｗ

313 ：名無し三平：2007/06/07(木) 19:56:08 0

FGってハーフヒッチいらないの？

314 ：名無し三平：2007/06/07(木) 20:07:39 0

極端な話、仮止めだけでもリーダーは抜けないが、ノット部の保護を考えた場合ハーフヒッチは数回だけでもやっといたほうがいいね

315 ：名無し三平：2007/06/07(木) 20:09:59 0

なるほど。
オイラは5往復しています

316 ：名無し三平：2007/06/07(木) 20:11:27 O

この早さなら言える、FGに５分かかるぜ！

317 ：名無し三平：2007/06/07(木) 20:23:42 0

おいらも5分くらい掛かってるかもね

メインラインの傷をチェックしてある程度カットして、リーダーを必要な
長さだけ取り出して、人差し指と親指でワッカを作るようにしてから残りの
指にグルグル巻いてアミアミして仮止めして〆込んでハーフヒッチ5往復
して余った糸をカットしてスナップに結んでルアー付けて。

318 ：名無し三平：2007/06/07(木) 20:34:40 0

切れたラインが戻ってスタート
ノット組んでアイに結んでルアー取り付けまで3分ってところかな

319 ：名無し三平：2007/06/07(木) 21:37:53 O

初心者ですが質問させて下さい。電車結びとブラッドノットはどちらが強度ありますか？またどちらかといえばオススメはどちらでしょうか？

320 ：名無し三平：2007/06/07(木) 21:42:53 0

いや初心者だからとかじゃなくMIDかFGを覚えなさいな
覚えるのにそんなに時間掛からないからさ
不器用な人でもテレビ見ながらでも30分もあれこれやってればマスターできるでしょ

321 ：名無し三平：2007/06/07(木) 22:41:16 0

>>267
グルグルSFでも強度的にはほぼ同じで簡単。

ただし、それってノーネームノットと殆どおなじ構造だから、
SF改というより簡易版ノーネームになるだろうね。

322 ：名無し三平：2007/06/07(木) 22:56:44 O

質問ですが、ミッドノットの一番最初の巻き始めの部分(１０回くらいかな)は密ですか？それとも粗く巻いた方がいいのでしょうか？

323 ：名無し三平：2007/06/07(木) 22:58:17 0

>>319
電車結び→ある程度の太さ(2号以上)があるナイロンライン同士を結ぶならある程度の強度は出る。
　　　　　　　1.5号以下、PEの接続の場合は危険度大、太さが極端に異なるライン同士でも危険。

ブラッドノット→強度、弱点ともに電車と似たり寄ったりだが、PEの接続の場合は強度的に電車よりましかも。すっぽ抜けおおそうだが。
　　　　　　　　　ただし、糸のきれっぱしが↑↓を向くのでガイドへの抵抗はデカい。

初心者でも絶対できるラインシステムと考えるなら、スパイダーヒッチでダブルラインにしてから電車結びがオススメ。
スパイダーヒッチの結び目が弱点になるが、普通の電車よりかは大分マシ。

324 ：名無し三平：2007/06/07(木) 23:04:40 0

>>322
細糸は密に太糸は若干荒くと本にはあるが、ぶっちゃけあまり気にしなくてもいい。
折り返して巻く時にまき部分の先端と終端を密するともあるが、それも俺はあまり気にしてない。
厳密にやったほうが型崩れにしくいけど、多少崩れても摩擦力はモーマンタイ。

325 ：名無し三平：2007/06/07(木) 23:24:30 O

今思ったんですけど…
漁師ノットで結合したら強度的にダメですかね？

326 ：名無し三平：2007/06/07(木) 23:36:22 0

FGノットは難しいくせにMIDノットやSFノット、ノーネームノットと殆ど強度の変わらない自己満足ノットです。
ガイド抜けはSFやノーネームに勝りますが、MIDノットとは互角です。
つまり、「俺ってノットがうまいでしょｗでしょでしょ？」と自慢するためのノット。
そんなFGノットをこのスレの推奨ノットとするのはどうかと思う。

327 ：名無し三平：2007/06/07(木) 23:44:31 0

>>325
ユニノットの代わりに漁師結び(針に結ぶ結び)で電車にするってことかい？
それともフィッシャーマンズ(英語でいうところの漁師)ノットのことかい？

前者はすっぽ抜けの可能性があがりそうな気がするから、
抜けないかよーく引っ張って試してみた方がいいかも。抜けないならユニノット電車よりつおいと思われ。
後者はPEにも向いてるしそれなりに強いけど、結構面倒で、ノーネームなんかのほうが楽っぽい。

328 ：名無し三平：2007/06/07(木) 23:51:00 0

>>326
FGノットが難しいってありえないんですけど

329 ：名無し三平：2007/06/07(木) 23:52:45 0

>>326
FGのどこが難しいの？
編み込みまではSFと一緒じゃん
もしかしてハーフヒッチが難しいのかな？ｗ

330 ：名無し三平：2007/06/07(木) 23:52:58 0

その難しいってのも、SFやMID組めるならたいして変わらないだろ

331 ：名無し三平：2007/06/07(木) 23:54:49 0

>>329
雑に作ったSFとFGで締め込み比べてみればいいよｗ

332 ：名無し三平：2007/06/07(木) 23:56:29 0

>>331
編み込みが下手でFGだと抜けてしまうって意味の「難しい」かｗ

333 ：名無し三平：2007/06/07(木) 23:56:35 0

FGノットにしかないメリットは何も無い、これが現実。

334 ：名無し三平：2007/06/07(木) 23:57:55 0

>>332
逆に言えば、編みこみがヘタでもやり直しせずに実用強度を出せるノットがSFノットとも言える。

335 ：名無し三平：2007/06/07(木) 23:58:48 0

>>327みたいの見てると、FGを組めない（抜けてしまう）ヘタクソが他のノットに逃げるんだなぁと納得してしまう。

336 ：名無し三平：2007/06/07(木) 23:59:45 0

>>334
編み込みが出来ないってどんだけ不器用なんだよｗ

337 ：名無し三平：2007/06/08(金) 00:01:58 O

うはっ、また始まったw

338 ：名無し三平：2007/06/08(金) 00:02:02 0

>>335
逃げてもいいと思うよ。実用強度上何の問題もないんだから。
それに、釣りって自己実現でも修行でもなんでもないただのレジャーだから。
自己鍛錬や修行がしたいなら自分ひとりでやればいい。
人に押し付けるのはウザイ。

人が楽しく遊んでるところに星一徹が出てきて説教始められたらウザイでしょ？

339 ：名無し三平：2007/06/08(金) 00:02:12 0

>>334
実用強度なんて言葉で逃げたかｗ
それだと電車でも実用強度があるって話になるぞｗ

340 ：名無し三平：2007/06/08(金) 00:02:53 0

雑に編んでもFG組めるけどな
SF厨は、なんでSFにこだわるのか？

341 ：名無し三平：2007/06/08(金) 00:03:32 0

FGマンセーが一人で頑張ってますね。

342 ：名無し三平：2007/06/08(金) 00:04:48 0

>>338
大げさに考えすぎ
FGなんて簡単なんだから、キチンと覚えて普通に組めばいいじゃん
FGは強度もガイド抜けも良いし完成のバラつきも無い優れたノットだよ

343 ：名無し三平：2007/06/08(金) 00:05:55 0

>>341
ごめん俺一人じゃないよｗ
そう思い込まないと口惜しくて死にたくなる？

344 ：名無し三平：2007/06/08(金) 00:08:06 0

釣れたwww

345 ：名無し三平：2007/06/08(金) 00:08:34 O

すいません！
ただ簡単でなおかつ強度のあるノットがないかなぁーって思ったもので…
ユニノットでスナップにつなぐ場合のスナップが通る所で結合した場合強度的に弱くなりますか？
説明下手ですみません

346 ：名無し三平：2007/06/08(金) 00:08:57 0

>>344
うわ・・・定番過ぎる負け惜しみ・・・ｗ

347 ：名無し三平：2007/06/08(金) 00:10:24 0

>>339
ドラグ設定が使用ラインの強度(ノット部の強度低下を含む)より下なら何の結びでも良い訳で。
上でも出たけど、チヌの落とし込みや鮎釣りでは電車結びは普通に使われる。

つまり、用途次第。
電車が悪い結びではなく、電車では強度が足りない対象魚やタックルに電車を使う奴が悪い。

逆に言えば電車で事足りる釣りにFGを使う事を強制する奴もおかしい訳で。
個人的にFGが好きで、「誰にも押し付けることなく」自分で使う分には良いと思うよ。

348 ：名無し三平：2007/06/08(金) 00:12:29 0

>>347
FGが満足に組めないからって意地になってFGを否定してる人がどんな言葉並べても無駄ですよ

349 ：名無し三平：2007/06/08(金) 00:13:37 O

>>345
ラインを二重にしてユニノットだと結構結び目の弱りが遅くなるよ。

350 ：名無し三平：2007/06/08(金) 00:14:10 0

FGが抜けるって人はどんな編みかたしてんだろ？
詳しく手順言ってみて？俺でよかったら力になるよ

351 ：名無し三平：2007/06/08(金) 00:15:57 0

>>348
347が言ってるのは時と場合によってシステムを選べってことじゃないのか？

352 ：名無し三平：2007/06/08(金) 00:16:15 0

PEの強度を何割も落としたノット組むんならノット組む意味ないだろ(特に電車)
細いPEにするのは、飛距離を稼ぎたいわけだし出来るだけ細いPEで最大の
結束強度のノットを組みたいってのは普通の考えかただと思うんだが？

てことで、FG・MID・PR・SCあたりが推奨ノットって事になるのでは？

353 ：名無し三平：2007/06/08(金) 00:19:31 0

>>342
お前にとって簡単なものが俺にとって簡単とは限らない。
実際に俺はMIDが簡単に出来るが、「MIDできねーよ」と泣きついて相談される事もある。
色々コツを教えると出来るようになる奴もいたが、やっぱり出来ない奴もいた。

俺はそういう奴には頭ごなしに練習が足りないなんてドヤさずに、SCや簡易版ノーネームを教えて事なきを得た。
彼らはその結びで何の問題も無く釣りをし、15kgを超えるヒラマサも取った。
MIDノットが普通に結べる俺よりも大きな魚をなｗ

釣りなんてそんなもんだよ。
FGノットを極めれば魚が釣れる訳じゃない。
ノットに魚が食いつくわけじゃないんだから。

354 ：名無し三平：2007/06/08(金) 00:21:12 0

>>352
PRはキャストには向かない・・・泳がせ釣り専用ノットと考えた方がいいと思う。

355 ：名無し三平：2007/06/08(金) 00:23:02 0

>>352
引きは大したことないが、刃が鋭い魚には効果がある(PE電車)
例えば、太刀魚、例えばサゴシ(サワラの幼魚)

後は同じく大した引きじゃないが根に潜ろうとする魚。
例えばソイなど。

こういった魚には直線強度よりも耐摩耗性が必要になるからPE直結よりは電車でリーダーカマス意味もある。

356 ：名無し三平：2007/06/08(金) 00:25:12 0

>>354　PRキャストに向かないの？

>>355　PEとPEの結束の事は言ってない

357 ：名無し三平：2007/06/08(金) 00:29:38 O

>>355の言ってるのはPE＋リーダーだろ。
経験があれば理解できるはずだが？

358 ：名無し三平：2007/06/08(金) 00:29:46 0

PRの巻き部分の長さからしてキャストに不向きなのはわかるだろ。
使ったこともないのにPRが推奨ってのもねぇ。

359 ：名無し三平：2007/06/08(金) 00:29:51 0

PRってMIDみたいなグルグル巻きをクソ長く行うノットだから、ガイド抜けはかなり悪い。
まったく投げられないこともないが、ヘッドスピードが早い投げ方をするとガイドと干渉してトラブる。

360 ：名無し三平：2007/06/08(金) 00:31:22 0

ちなみに、船からのジギングならPRノットは使えないこともない。
強度はたしかにすげえみたいだから、用途限定なら確かに推奨してもいいと思うよ。

361 ：名無し三平：2007/06/08(金) 00:37:37 O

PR巻き付けが長いってもたがが２ｾﾝﾁ位じゃん

362 ：名無し三平：2007/06/08(金) 00:43:08 O

「ジギングに使えない事もない」って、本来何に使うノットなの？

363 ：名無し三平：2007/06/08(金) 00:43:48 0

2センチのPRでオフショアジギング行ってください。
他の客から「プッ」って言われます。

364 ：名無し三平：2007/06/08(金) 00:45:25 0

やっぱFGが最強・最高って事になるのか
他のノットに逃げるよりFGを極めたほうが良いみたいだね

365 ：名無し三平：2007/06/08(金) 00:47:11 0

俺はSC

366 ：名無し三平：2007/06/08(金) 00:49:00 0

強度なんか二の次だが俺はFGの美しさが気に入ってる

367 ：名無し三平：2007/06/08(金) 00:49:17 0

>やっぱFGが最強・最高って事になるのか

この根拠ってどこから？

368 ：名無し三平：2007/06/08(金) 00:50:56 0

SCはいいノットだと思うが、何故かメジャーになれない不思議なノット。

恐らくは細いPEにはやや不向き→シーバス釣りに使われにくいって理由なんだろうね。
元々、ジギングで青物狙うような人が開発したノットだったはずだし。

369 ：名無し三平：2007/06/08(金) 00:53:14 0

>>362
一番ポピュラーなのは船からの泳がせ釣りかな。
こいつらリールから直接糸を引っ張って15kg以上のドラグでクエなんかをゴリ巻きで釣ったりするから、
PRみたいなアホのようにグルグル巻いて徹底的に摩擦を高めたノットの方が安牌なんだろうね。

370 ：名無し三平：2007/06/08(金) 00:55:23 0

>>364
お前の結論はわかったから、頼むからそれを他人には押し付けないでね。
俺はお前の結論を否定しないからさ。お願いだ。

371 ：名無し三平：2007/06/08(金) 01:12:54 0

>>354
PRがキャストに向かない理由が知りたい。
PRでキャストもしてるが何も問題ないと感じてるから気になる。

372 ：名無し三平：2007/06/08(金) 01:16:24 0

すまん>>358に既に書いてあった。
そんなの巻きつけ回数減らせばいいだけじゃん・・・

373 ：名無し三平：2007/06/08(金) 01:18:11 0

このスレ読むルアーマンがルアホーと呼ばれる由縁が良くわかる。

374 ：名無し三平：2007/06/08(金) 01:22:18 0

>>371
うーん、投げて投げられない事はない。俺も投げてみた事あるから。
ただ、ライト系のタックルには向かないとは思った、メバルとか一般的なシーバスタックルとか。
グルグル巻きをどのぐらい取るかにもよるけど、泳がせとかで使う場合(一般的な用途)は相当長いよ。５ｃｍ以上あるかも。

短い巻き数にして、重いルアーを使い、大口径ガイド(オーシャンガイドとか)の竿でやるなら使えると思う。
メタルジグをぶん投げるような釣りね。

ただ、あのとんでもない巻き数がPRノットの最大のメリットな訳だから巻き数が短いとPRノットとしての存在価値は揺らぐ。
MIDノットでいいじゃん、ってことになるから。

375 ：名無し三平：2007/06/08(金) 01:25:54 0

短くしたPRノットが好き、或いはそれが指先になじんでしまって抜け出せないってならそれでもいいと思う。
強度的にはそれでもかなり強いから。

ただ、それ特有のメリットと考えると何もないから、推奨ノットとまでは言えないけどね、ショートPR。

376 ：名無し三平：2007/06/08(金) 01:33:07 0

>>370
なんでそんなに必死なの？
「へ～、FGはそんなにいいノットなのか。抜けないよう頑張って勉強してみるか」程度で流してたらいいじゃん

377 ：名無し三平：2007/06/08(金) 01:39:40 0

>>
370じゃないが、お前はFGしか知らないのか？
逆に聞きたいけど、なんでそんなにFGに必死なの？

378 ：名無し三平：2007/06/08(金) 01:41:13 0

376へのレスね。

379 ：名無し三平：2007/06/08(金) 02:00:50 0

ダブル電車結びは簡単で強度も物凄く強い。
やや結びめが大きいけど。

380 ：名無し三平：2007/06/08(金) 02:07:08 0

W電車こそ使えねえ

381 ：名無し三平：2007/06/08(金) 02:22:21 0

ダブル電車は、夜釣りで灯りをつけられない現場じゃ悪くないと思うな。
明るい時にやるもんじゃないが。

382 ：名無し三平：2007/06/08(金) 02:24:48 0

>>377
なんでそんなに攻撃的なの？
馬鹿みたいだよ

383 ：名無し三平：2007/06/08(金) 02:27:55 0

370でも377でもないが>>376の方が必死に見えるしキモイ！
>>380も同一人物？

384 ：名無し三平：2007/06/08(金) 02:57:43 0

>370じゃないが
>370でも377でもないが

ﾆﾔﾆﾔｗ

385 ：名無し三平：2007/06/08(金) 06:41:08 0

FGにデメリットなんてあるか？

386 ：名無し三平：2007/06/08(金) 07:07:49 0

>>382
いい加減、疲れない？
もう昨日から何度もこのスレを覗いてるんだよね。
自分と自分の理論が受け入れられなかったらどうしようって。

あなたが怯えてるのは良く分かったよ。
誰も傷つけようとはしてないから、もういいじゃん。
あんまり時間を無駄に使うもんじゃないよ。

387 ：名無し三平：2007/06/08(金) 07:37:37 O

319です。323さんブラッドノットですがガイドへの抵抗がでかいという事はガイドに引っ掛かりやすいという事ですか？電車より結びが小さく感じたのですが…キャストに問題あるんすかね…。

388 ：名無し三平：2007/06/08(金) 08:37:00 0

>>387
ブラッドノットは強度的にはFG、SFに確実に劣ります。
破断すると言うより抜け易いのです。

ブラッドノットの最大の特徴は323の指摘どうりラインの
切れ端がラインに対して直角に出ることです。
一見ひっかかりそうな切れ端が実は細糸使用の場合はラインが
出る時も入る時も比較的抵抗も少なく大変スムーズです。

遠投を前提とした投げ釣り師にメインラインと力糸の結線に好んで
使われるノットです。

当然、ライン強度の限界に挑むような釣りには向きません。

389 ：名無し三平：2007/06/08(金) 08:59:09 O

昨日の夜も異常者二人組が居たのかw

絡まれた人は災難だねぇ

390 ：名無し三平：2007/06/08(金) 09:06:10 O

388さんありがとうございました。。強度はあまり必要ない（夏の小型青物、秋の新子ｱｵﾘ）のでとりあえず今日竿降ってきます。

391 ：名無し三平：2007/06/08(金) 10:07:25 0

FG、5分～10分くらいかな？
出撃前に、焦る心を抑えてのんびりとFGを編む。この時間が好きｗ

急げば2～3分以内は十分可能だと思う。しかし、2～3分以内で編める
メリットって何？
俺の場合、焦った結果のデメリットの方が多くなる気が・・・

まあ、替えスプール持ち歩いてるので、釣り場で組むことは滅多に
無いんだが。

392 ：名無し三平：2007/06/08(金) 10:37:07 O

いや、長いことFGやってて慣れたから結果に2～3分で出来るようになっただけ。別に人が何分で結ぼうが批判するつもりは無い。

替えスプールを持ち歩くのもいい方法だと思うよ。

393 ：名無し三平：2007/06/08(金) 10:37:49 0

>>386
だからどうしてそんなに攻撃的なの？
ＦＧが組めないことがそんなに悔しいの？
別にいいじゃん　参考程度に流し読みしてれば
なんでそんなにムキになってるのかわからないなぁ
もしかして嫉妬？

394 ：名無し三平：2007/06/08(金) 10:56:11 0

自愛中にシステム組みなおす羽目になったとき、キレて
ビミニのダブルラインでスナップに直というのをやった
ことがある。フッコクラスばっかだけど、普通に釣れたよ。

395 ：名無し三平：2007/06/08(金) 11:06:00 0

>>394
で？

396 ：名無し三平：2007/06/08(金) 11:13:10 0

ナイロン時代に同様の事やったけど普通に釣れたよ
つか釣れない理由が見当たらないけど

397 ：名無し三平：2007/06/08(金) 11:16:39 0

馬鹿二人

398 ：名無し三平：2007/06/08(金) 11:18:25 0

>>397
で？

399 ：名無し三平：2007/06/08(金) 11:24:54 0

メインラインにある程度強度があって、根ズレとかの心配が無ければ
ダブルラインだろうが直結だろうが普通に釣れると思うが
それがどうしたと言う話だわな

400 ：名無し三平：2007/06/08(金) 11:31:09 0

PEでダブルラインにしてリーダーに結束してる人いる？

SIGノットとかいうのもそれだよね？ナイロン前提のノットなのかな？

401 ：名無し三平：2007/06/08(金) 11:37:18 O

>>400
俺はリーダーに傷が入りやすくてけっこう交換しなきゃならない場所では使う。
ダブルラインを30cm位取っておけば何回か交換出来るからね。

402 ：名無し三平：2007/06/08(金) 11:45:50 O

ロングリーダー使う青物相手ならともかく、それ以外なら簡単なノットを選択する奴のが多いんじゃないの？
それでも普段からFGに拘るってことはよっぽど起用で気長な紳士だと読んだ

403 ：名無し三平：2007/06/08(金) 13:49:21 0

だって　釣りの本にFGを覚えなさいって書いてあったもん。

404 ：名無し三平：2007/06/08(金) 17:06:23 0

摩擦系ノットの中で、FGは組むのが簡単な部類だと思うよ
ただコツを掴めない人がすっぽ抜けしやすいってだけ

抜けないFGを組めるようになるともうこれ以外は2番手のノットになってしまう

405 ：名無し三平：2007/06/08(金) 17:06:26 0

ＦＧノットはノット部の強度低下もしにくいし。
ズボラさんにはオススメｗ

406 ：名無し三平：2007/06/08(金) 17:10:46 0

FGが難しいとか言ってる人は、編むときPEを十字に捻らず、端糸をいちいちリーダーに絡めていそうｗ

407 ：名無し三平：2007/06/08(金) 17:13:25 0

俺も最初はスポスポ抜けとったな
でも色々奮闘してたらコツがわかるよ
何故かそのコツは解説ページには書いてないんだけどね

408 ：名無し三平：2007/06/08(金) 17:24:16 0

抜けるＦＧてメインを人差し指と薬指に絡める方法でやってるのではないか？
すこし前までは多くのＨＰでこの方法が紹介されてたが
器用不器用の分かれ目とおもう。
ちょっと上でもでてたけど、過去に不器用側に振り分けられた人は
「メインラインを親指、人差し指のワッカと薬指クルクル」にすれば
かなりの不器用挫折人が救済されるはず。

みんなあ！はやくこっちに来いよｗ

409 ：名無し三平：2007/06/08(金) 17:28:11 O

もっと簡単で強いノットは出来ないものかね？

410 ：名無し三平：2007/06/08(金) 17:31:29 0

＞メインラインを親指、人差し指のワッカと薬指クルクル

イメージできない
画像付きの解説サイト無い？

411 ：名無し三平：2007/06/08(金) 18:01:59 0

>>410
http://www.tsurigeki.com/irieowoaabuaesfn.html

コレの４，５あたりの指使いで人差し指と親指の間のラインはピンとさせとくの。
あくまで指とラインの関係の参考ね。ほかは無視してんｗ
でピンとさせたラインが緩まないように薬指にグルグルてわけ。

編み終わるまで編みこみラインのテンションを抜かないようにすべし。
1往復ごとにリーダーの端を咥えてキュッと締めて。
ピストルを表裏、ギュ、表裏、ギュ・・・これ7往復以上ね。

412 ：名無し三平：2007/06/08(金) 18:17:20 0

http://www.jttk.zaq.ne.jp/sea-bass/sf_knot.htm

このサイトの方法で編み込み（巻きつけ？）てるんですが、ＦＧの場合はこれじゃダメですかね？

413 ：名無し三平：2007/06/08(金) 18:23:10 0

>>412
FGだと抜けるよ
PE2本、リーダー1本にそれぞれ常時テンションを掛けながら編み込むのが抜けないFGのコツ

414 ：名無し三平：2007/06/08(金) 18:27:20 0

ちょっとぐらいテンションかかってない編み方しても、
最後にノットをずれない様にキッチリj固定して締め込めば大丈夫さ
テンションかけて編み込むほうが楽だけどね

415 ：412：2007/06/08(金) 18:35:34 0

この方法で上下1セット→リーダー余りを咥えて締め、その部分を指で押さえる。

これの繰り返しでやってるんですが、無駄な行為だったんでしょうか・・・

416 ：名無し三平：2007/06/08(金) 18:37:45 0

それで抜けないんなら正解でしょ
ゆるく編んで最後に一度に締めようとするのが一番抜けやすい編みかただし

417 ：412：2007/06/08(金) 18:41:11 0

変な書き方でスイマセン

＞411さんのように、1セット→咥えてギュ→押える→1セット→・・・みたいな感じです

418 ：名無し三平：2007/06/08(金) 18:42:29 0

一気に締め込むっていうんじゃなくて、
ノットの端を押さえて、まずPEを片方づつテンションかけたときと同じぐらいになるようにたわみを取る
そうするとテンションかけて編みこんだのと同じような状態になるって意味だよ
それから普通に締めこんでいけばおｋ

419 ：名無し三平：2007/06/08(金) 22:50:47 0

>>412
俺はこのやり方でＳＦからＦＧに変えたんだが、
まったく問題ないよ

手先不器用だった俺がこの方法でＳＦできるようになって今はＦＧにバージョンアップした訳だが、
このやり方でＦＧ組んでる人他にいないのかな？
短時間で編めていいですよね

420 ：名無し三平：2007/06/09(土) 01:04:42 0

すいません、自分はMIDノットが完璧に作れますが、MIDノットを捨ててFGノットに乗り換えると何か良いことがありますか？

421 ：名無し三平：2007/06/09(土) 01:05:58 0

あるっちゃーあるが、好きなほう使えばいいよ

422 ：名無し三平：2007/06/09(土) 01:26:28 O

ミッドノットを完璧に作れる方は、引っ張ったらどこから切れますか？ライン強度の何割でてます？

423 ：名無し三平：2007/06/09(土) 01:28:49 0

FGノットを完璧に作れる方は、引っ張ったらどこから切れますか？ライン強度の何割でてます？

424 ：名無し三平：2007/06/09(土) 01:31:01 0

>>420
殆ど無い。

425 ：名無し三平：2007/06/09(土) 01:34:16 O

いや俺はただ純粋に知りたいだけなんだけど…自分の場合は最高95%ですが、締まり切れしてる気がするんだよ

426 ：名無し三平：2007/06/09(土) 01:46:02 0

>>425
95％はまずあり得ない。
ゆるめビミニツイスト等でダブルにして更にMIDなんかで結ぶと100％近くなるという噂は聞いたが。
単線だったらFGでも85％を超える事はまずない筈。

単線で95％でるのなら、是非その結び方をネット上や雑誌で紹介すべきだと思う。

427 ：名無し三平：2007/06/09(土) 05:15:37 0

どうやって計ったの？

428 ：名無し三平：2007/06/09(土) 06:57:24 0

>>426
> ゆるめビミニツイスト等でダブルにして更にMIDなんかで結ぶと100％近くなるという噂は聞いたが。

ビミニ使ったときの強度はビミニの結節強度が全体の最低強度になるわけだけど、
実際にビミニの結節強度が100%近いってのはどっかで公開されてるのかい？

429 ：名無し三平：2007/06/09(土) 07:31:16 0

＞ビミニ使ったときの強度はビミニの結節強度が全体の最低強度になるわけだけど

えっ？

430 ：名無し三平：2007/06/09(土) 11:06:26 0

>>428
ビミニはきつく巻くのとゆるいもので結節強度が大分にかわるらしく、
殆ど結節がおちない巻き方「ゆるビミ」なるものが一部の巨魚釣りマニアに使われてるらしい。
俺はビミニに半信半疑だから試したことないが、某有名ロッドメーカーの日記なんかで紹介されて反響を呼んだこともある。

431 ：名無し三平：2007/06/09(土) 13:39:36 O

>>427 15キロのドラグチェッカーでPE2号で計りました。30回の平均が92.3%でした。PE８号でトカラでＧＴやってる連中(FG,SFなど)と引っ張り合いしてもまだ負けたことないから、強いとは思う。ミッドを少し改良しただけですよ

432 ：名無し三平：2007/06/09(土) 13:47:39 0

ドラグチェッカーでの破断テストは信用しないほうがいいよ
切れた瞬間に置き針が飛び上がるから

433 ：名無し三平：2007/06/09(土) 13:52:12 O

そうなんだ！俺恥ずかしいね…じゃあ過大評価してたかも。すんません

434 ：名無し三平：2007/06/09(土) 14:18:51 O

あっ、仮に止まり針が結束テストと無結束テスト時いずれも同じくらい動くと考えると、無結束テストをブランクコントロールとしてインジケーター針のぶれは相殺されるんじゃないですか？実際に２つの値は極めて近いので、針に与える影響を同一と捉えても問題ないような…

435 ：名無し三平：2007/06/09(土) 14:58:12 O

だいぶ前にバネ秤でビニミのテスト（ラインはディープワン）したときは65～85%とかなりムラがあった。
今のPEだともっといい数値が出るだろうね。

436 ：名無し三平：2007/06/09(土) 15:55:58 0

ほー、PEでビニミだとそんなに強度が落ちるのか。
ナイロンだと当たり前に100%になるんだが。

437 ：名無し三平：2007/06/09(土) 17:04:15 0

ナイロンだと当たり前に100%になるんだが

438 ：名無し三平：2007/06/09(土) 18:53:07 O

いや、ナイロンだとスパイダーヒッチで100%出せるし

439 ：名無し三平：2007/06/09(土) 20:21:13 0

スレ違いかもしれんが、シーバス用のルアーのフックをトリプルからシングルに変えようと思う
その時に、スプリットリングよりもPEなりの糸の方が良いと聞いたのですが、どんな結び方すればよいの？
どっか参考になるhpあれば教えてください

440 ：名無し三平：2007/06/09(土) 22:55:21 0

俺なら、PE３０lb以上でペンをフックとアイ間に入れてスパイダーヒッチだ。

441 ：名無し三平：2007/06/10(日) 00:34:25 O

接続にPE使うと他のルアーと絡んだりして面倒じゃね？

442 ：名無し三平：2007/06/10(日) 00:55:46 0

へっ？

443 ：名無し三平：2007/06/10(日) 21:35:12 O

オレ磯でのデイゲームばっかなんだけどリーダー何がいいかな？デイゲームだとリーダー重要って聞くけど何選んでいいかわからん。

444 ：名無し三平：2007/06/10(日) 23:25:16 O

とにかく結びｺﾌﾞが１番小さくｶﾞｲﾄﾞ抜けがいいﾉｯﾄは何ですか？

445 ：名無し三平：2007/06/11(月) 00:25:07 0

ＦＧがいいんじゃないの？
ガイド抜けが気になるってことはキャスティングするんでしょ？
ＭＩＤやＰＲはジギング向けのノットで、
キャスティングには向いてないらしいし

446 ：名無し三平：2007/06/11(月) 00:35:43 O

そういやサンラインのテーパーラインはまだあるのか？

447 ：名無し三平：2007/06/11(月) 09:48:00 0

何でみんなＦＧ推奨なの？
①組む人によってバラつきが出ること
②何回巻きつけるかは使う糸の性質で変わること
このこと自体、最大の欠陥でしょ？　安心して使えないっていう点が。

俺は主に、一番最初に教えてもらったキングノットを使ってるんだけど、ビミニの付け根以外で切れたことがない。
どんな素材でも、結び方は一緒。（つまり失敗はありえない）

そういうノットを紹介すべきなんじゃない？

ＦＧでいい。熟練せよ、それが答えだ。
・・・・そういう意見は散々出てるしもう読む気がしないなあ。

448 ：名無し三平：2007/06/11(月) 10:48:03 0

よし、紹介してくれ

449 ：名無し三平：2007/06/11(月) 11:22:49 0

>>447
読まなくていいし、ご託はいいから紹介しろよ

450 ：名無し三平：2007/06/11(月) 12:14:40 0

>>447
ＦＧでいい。熟練せよ、それが答えだ。

451 ：名無し三平：2007/06/11(月) 12:16:49 0

教えて下さい。

本線ナイロン16lb、リーダーナイロン50lbでFG、SFって有効ですか？
ナイロンは今までビミニ・オルブでやってました。
FG、SFはPEでしか使った事がありません。

452 ：名無し三平：2007/06/11(月) 12:46:01 0

>>451
やめときなよ。
いまのままでいいよ。

453 ：名無し三平：2007/06/11(月) 12:51:34 0

>>451
締め込み系はナイロンには向かない。

454 ：名無し三平：2007/06/11(月) 14:54:47 0

なぜＦＧなのか？
それはＰＥでダブルライン組むのに適したノットが見当たらないから
ビミニのノット部よりシングルでＦＧ、ＭＩＤ、ＰＲ組んだ方が強いから
ガイド抜けもいいしね

455 ：名無し三平：2007/06/11(月) 15:03:40 0

根魚釣りやっててFG以外もいろんなノット試したけど、根掛かり時の破断強度を肌で感じると結局FGが一番って結論に達してしまうなぁ

456 ：名無し三平：2007/06/11(月) 15:40:18 0

>>455 PRやSCの50回～巻きつけ、ノット長さ3cm～とかやってみたかい?

457 ：名無し三平：2007/06/11(月) 17:29:06 O

>>454
三つ編みなら強度もなかなか高いし抜けもいい。
でもダブルラインのヨリ入れるのがめんどい

458 ：名無し三平：2007/06/11(月) 18:38:03 0

>>452 >>453
有難う御座います。

459 ：名無し三平：2007/06/11(月) 19:00:38 0

>>451
本線をダブルラインにしてそのまま電車結びでOK

460 ：名無し三平：2007/06/11(月) 19:10:47 0

根掛かり多い釣り場でやる時はスナップ・ルアーの結節はリーダー⇔道糸結節部より弱くしろよな。
環境云々なんて奇麗事じゃなく、釣りの邪魔だから。

461 ：134：2007/06/11(月) 19:22:23 0

>>459
有難う御座います。

ノットの大きさを気にする方では有りませんが
流石に50lbの電車は気になります。

誠に申し訳御座いませんが却下させて頂きます。

462 ：名無し三平：2007/06/11(月) 19:30:04 0

>>460
イヤでつ

463 ：名無し三平：2007/06/11(月) 22:23:17 0

なんかこのスレ的にはＭＩＤよりＦＧの方が優れてるって流れみたいだが
強度、ガイド抜け等々ＦＧ≒ＭＩＤだと思ってた
ＦＧはどこがＭＩＤより優れているのか知りたい
特にＭＩＤからＦＧに乗り換えた人いたら教えて

464 ：名無し三平：2007/06/11(月) 22:31:51 0

MIDはリーダーにPEを片結びするのがイマイチだな
その部分に荷重が掛かって弱くなりそう

465 ：名無し三平：2007/06/11(月) 23:05:18 0

>>463
気にする事無いんじゃね？

FGが人気があるのは事実だと思うけど・・・

このスレのFG派にも二通りの住人が居て一方はナイロン時代から
様々な釣やシステム体験してFGが自分にフィットしてると考えてる
香具師と、もう一方ここ２～３年でPE使い始めて殆どFGしかシステム
を組んだ事が無い香具師

実釣においてのノットやシステムで最も重要な事は最強か否かでは
無く、自分で信頼出来るノットやシステムを持っているかどうかだと
思うだよね。

466 ：名無し三平：2007/06/11(月) 23:11:04 0

ＦＧ組むのがヘタクソですっぽ抜けるから信頼できないだけだろｗ

467 ：名無し三平：2007/06/11(月) 23:13:12 0

良い事考えた
現場でFGノット作れない人
家で何本か作って糸巻きに巻いておいて、あとはPEの部分を電車結びで繋げば良いんでね？

468 ：名無し三平：2007/06/11(月) 23:15:51 0

ＭＩＤはＦＧと比較してノットしろが長い。
したがってスプールが小さくキャスト主体という条件下だと
スプールへ巻き込んだ場合、ノットしろの収まりがよくない。

また長い分ノットが痛むのが早いというケースもあるような気がするので。

469 ：名無し三平：2007/06/11(月) 23:32:10 0

>>467
昔、それに近いことやってたｗ
袋編みでループトゥーループ。

470 ：名無し三平：2007/06/12(火) 01:03:43 O

昔からPE使ってる奴はビニミ→SF→FGって流れでそのまんまってのが多いんじゃない？

471 ：名無し三平：2007/06/12(火) 01:08:42 0

強いし簡単だし見た目も綺麗
FGが究極だね

472 ：名無し三平：2007/06/12(火) 01:08:55 0

俺は電車→MID→FG→SCだが

473 ：名無し三平：2007/06/12(火) 08:24:59 0

>>470　なるほど、オイラがそうだ。

474 ：名無し三平：2007/06/12(火) 11:26:12 0

誰か福岡までFG実演しに来てくれ
お礼に根魚ロッドあげるから。

475 ：名無し三平：2007/06/12(火) 13:22:36 0

今ノーネームノットなんだけど、昨日初めてFG組んでみた。
相当締め込まないと抜けちゃうのね。手が切れちゃったよ。。

476 ：名無し三平：2007/06/12(火) 16:15:03 0

編み方のコツさえわかってれば素手で強めに締め込む程度で大丈夫だよ

477 ：名無し三平：2007/06/12(火) 17:42:20 O

細いPEだと素手でも締まるけど、ジギングやGTとかの太いPEだとゴムゴムが必要だよ。
俺の場合、2.5号以上は素手では無理。

478 ：名無し三平：2007/06/12(火) 23:09:48 0

ここはＦＧ以外はダメなところなの？

479 ：名無し三平：2007/06/12(火) 23:11:24 0

もちろんそうよ

480 ：名無し三平：2007/06/12(火) 23:18:04 0

そっか。さよなら

481 ：名無し三平：2007/06/12(火) 23:19:56 0

また明日な

482 ：名無し三平：2007/06/13(水) 11:32:00 0

食い込んで痛いので、別に専用のチューブとかいるとは思わないけど、軍手かグローブ等はいるな。

483 ：名無し三平：2007/06/13(水) 11:35:20 0

痛くなるまで締めこむけど、別に軍手やゴムが必要なほどでもないわな
編み込みさえ上手くいってればそれで抜けないからね

484 ：名無し三平：2007/06/13(水) 17:45:39 0

>>483
もしかしてシバス相手では？

485 ：名無し三平：2007/06/13(水) 17:49:52 O

PE締め込みに軍手や普通のグローブは熱を持つため使えない。
ゴムゴムとかはその為に作られたんだから

486 ：名無し三平：2007/06/13(水) 17:50:06 O

スッポ抜けって礼子より屁タレかい？

487 ：名無し三平：2007/06/13(水) 17:54:55 0

>>484
船青物だよ

488 ：名無し三平：2007/06/13(水) 18:08:11 O

アバウトに青物って言われてもねぇ。

489 ：名無し三平：2007/06/13(水) 18:28:56 0

先日「ソルトウォーターノット完全解説」ってＤＶＤが釣具屋にあったので
思わずバイトしてしまった
ＦＧの編み込みはその中でやってる親指と中指ぐるぐる巻きでやってます

今でも現場で急いでいるときはＳＦ（リーダー八の字）組みます
５号ぐらいのリーダーで短めならガイド抜けも気にならないしね

490 ：名無し三平：2007/06/13(水) 18:30:27 0

>>488
だから船青物だよ
コレだけでもだいたいのサイズわかるだろ？
それともメーターオーバーの超大物とでも言って欲しいの？

491 ：名無し三平：2007/06/13(水) 18:32:56 0

サバ＆サゴシって素直に書けば良いのに。

492 ：名無し三平：2007/06/13(水) 18:34:47 0

サバ＆サゴシって思い込みたいの？なんで？オフショアが羨ましいの？

493 ：名無し三平：2007/06/13(水) 18:47:59 O

「メーターオーバーの超大物」

だいたいわかった。普通青物釣ってる奴は重さで語る。
なんだかわからないメーターオーバーが超大物ってﾃﾗﾔﾊﾞｽ

494 ：名無し三平：2007/06/13(水) 19:01:39 0

>>493
構って欲しいだけみたいね。さよなら

495 ：名無し三平：2007/06/13(水) 23:33:15 0

船青物でFG？

496 ：名無し三平：2007/06/14(木) 11:17:33 O

別に船の青物でFGは普通。
FGでなければならないって事もないけど。

497 ：名無し三平：2007/06/14(木) 11:23:23 0

>>495
数あるラインシステムの中でもFGはトップクラスの強度なんだから別に船で使ってもいいんでね？

498 ：名無し三平：2007/06/14(木) 11:39:01 O

ジギングでもキャストして斜め引きとかもあるから、引っかかりにくいFGは使いやすいよね。
真下に落とすだけならSFでもいいと思う。

499 ：名無し三平：2007/06/14(木) 15:23:41 0

何も考えずに出来るノットがユニ、クリンチ、パロマー、FGのみなので、ジギングにはFGしか使ってない
MID、SIGは挫折した

500 ：名無し三平：2007/06/14(木) 16:27:11 0

メーターオーバーﾜﾛｽｗｗｗ

501 ：名無し三平：2007/06/14(木) 16:32:12 0

FGノットの結び方はいろんなサイトで紹介されているが、結構みんな微妙に違う
FG信者のオススメサイトはあるかい？

502 ：名無し三平：2007/06/14(木) 17:06:51 O

>>501
自分がやりやすそうな方法でいいと思うよ。
あとは慣れだから

503 ：名無し三平：2007/06/16(土) 10:18:53 0

>>463
これといって優れている点は無い。
強いて言えば、FGが一重巻きのところ、MIDは2重巻きだから数ｍ程度飛距離は有利かも。
MIDで100ｍ飛ばせるとしたら、FGなら103ｍぐらいは飛ぶかもしれない。

俺は個人的に「どうでも良い程度の差」としか考えてないが。

504 ：名無し三平：2007/06/16(土) 11:42:43 O

簡易型のSFも覚えられるというメリットもあるね。

505 ：名無し三平：2007/06/16(土) 15:25:21 0

>>503
慣れればMIDよりもFGのほうが簡単だと思う。
ボビン使えるならMIDのほうが楽なんだが。

506 ：名無し三平：2007/06/16(土) 23:38:03 0

最初にMIDとFGを両方試してみて、「こっちのほうがやりやすいな」と思った方を覚えればいい。
MIDが出来ればFGは必要ないし、FGを覚えればMIDを覚える必要も無いから。

507 ：名無し三平：2007/06/17(日) 00:02:53 0

ついでにSCも覚えとけ

508 ：名無し三平：2007/06/18(月) 20:58:58 0

エギングでオフトのクイックノッターというのを使ってみました。
今秋シイラにもこれで出来るノットで挑もうと思っていますが大丈夫でしょうか。
ＰＥ４号にショックリーダー80lbs～100lbsあたりを考えています。
お詳しい方、よろしくお願いします。

509 ：名無し三平：2007/06/18(月) 23:27:56 0

シイラにPE4号でリーダー80～100ポンドは強すぎかと思うよ。

510 ：名無し三平：2007/06/19(火) 01:50:04 O

秋だと大型もそんなに出ないし、余裕を見てもPE3号＋50lbでいいんじゃね？
15㎏クラスでもこれで十分取れるよ。

511 ：名無し三平：2007/06/19(火) 08:41:14 0

いや508はノットの強度を心配してるわけだが・・・・
って俺も分かんないんだけどさ。

512 ：名無し三平：2007/06/19(火) 09:26:18 0

いや508はクイックノッターのライン許容範囲を心配してるんじゃね・・・
って俺も分かんないんだけどさ。

513 ：名無し三平：2007/06/19(火) 10:33:57 0

ノッター買ったんなら実際に結んでみて強度テストすりゃいいだけじゃん

514 ：名無し三平：2007/06/19(火) 15:19:29 0

クイックノッターで三つ編みすると抜けるよ

515 ：名無し三平：2007/06/19(火) 16:51:47 O

電車とﾌﾞﾗｯﾄﾞﾉｯﾄてそんなに違いあるんですか？

516 ：名無し三平：2007/06/19(火) 18:45:28 O

ボビンノッターは確かに抜けない。
ただグルグルやっていると糸がヨレル。

517 ：名無し三平：2007/06/20(水) 12:05:10 0

キングからＳＦに変えたんだがメチャクチャ強いな、これ。
デフォのショボフックとはいえ、それを折ってルアーを回収できるとは。
根がかりでいつもプツンと来るタイミングで全然切れず焦ったし怖かったくらいだよ。
これならダブルライン要らないジャン。
無駄なことやってたなあ。

518 ：名無し三平：2007/06/20(水) 12:17:48 0

>>509-514
ありがとうございました。

519 ：名無し三平：2007/06/20(水) 17:19:24 0

>>517
まだ満足するな
ＦＧ、ＭＩＤ等にも挑戦しろ
がんばれ

520 ：名無し三平：2007/06/20(水) 21:34:51 O

>>519
FGしか編めない俺も、更なる挑戦が必要ですか？
つか、最後の編み込みがうまくできない

521 ：名無し三平：2007/06/20(水) 21:45:41 0

それはFGしか編めないんじゃなくて
FGも編めてないと思うんだけど

522 ：名無し三平：2007/06/21(木) 11:16:08 0

実際うまい人のを見るとすぐ理解できると思うんだが、文章や絵じゃなかなか伝わり難いんだよな

523 ：名無し三平：2007/06/21(木) 16:15:17 0

>>522
そうそう。FGを作れるようになるかどうかの肝はそこだよ。
初心者にとって敷居が高いのは、
1)編みこみ前の下準備（指に巻きつけるとか）
2)編みこみテク
3)締め込み
だと思うんだが、どれも人がやってるのを見ちゃうと「な～んだ」になる。

524 ：名無し三平：2007/06/21(木) 19:01:44 0

じゃあ誰か動画でＦＧ作成をupして、このスレ終わらそうよ
皆がただの口達者でないことを心から祈ってるよん

525 ：名無し三平：2007/06/21(木) 19:20:17 0

ＦＧ組めない奴の泣き言か？
動画なんて探せばいくつか出てくるじゃん

526 ：名無し三平：2007/06/21(木) 21:36:00 0

ぷっｗｗ泣き言ｗｗ

527 ：名無し三平：2007/06/21(木) 21:37:04 0

>>525
じゃあお前がわかりやすいと思う動画はどこなんだい

528 ：名無し三平：2007/06/21(木) 21:37:12 0

つうことでSCがベスト

529 ：名無し三平：2007/06/21(木) 22:08:57 0

FG組めない奴は本気で覚えようとしない奴だな
本気で覚えようとネットサーフィンｗしてりゃわかりやすい図解や動画にブチあたるだろ

530 ：名無し三平：2007/06/21(木) 22:15:07 0

なんだ。
動画のありかも示せない脳内クンだったのか。
こりゃＦＧの有用性もあやしいな

531 ：名無し三平：2007/06/21(木) 22:44:15 0

と、ＦＧ組めない負け組が負け惜しんでおりますｗ

532 ：名無し三平：2007/06/21(木) 22:48:27 0

>>524
>>530
ｸﾚｸﾚする前に自分の動画うｐして「どこがいけないんでしょ？」とお伺いをたててみたら？

533 ：名無し三平：2007/06/21(木) 22:55:27 0

邪魔くさいので
http://www.jttk.zaq.ne.jp/sea-bass/sf_knot.htm
以前教えてもらったサイト。これでやる方が簡単かも

534 ：名無し三平：2007/06/21(木) 23:02:38 0

ありがとう。
でも、本当はこんなことで優越感に浸ってる人をからかってみたかっただけなんだ。
FGが有効なのは間違いないけどFGじゃなくても釣れるしね。
しかし人を見下すような材料にはならないんだよね。

535 ：名無し三平：2007/06/21(木) 23:05:03 0

なんだそりゃ

536 ：名無し三平：2007/06/21(木) 23:06:00 0

ｸﾚｸﾚ君が動画うpできずに負け惜しみの図

537 ：名無し三平：2007/06/21(木) 23:28:56 0

漏れは爺だからFGもSFもビミニもオルブライトもそれなりに組めるが
PCのことはサッパリわからん。
動画UPなんてどうにもならんしコピペさえ貼れん！

538 ：名無し三平：2007/06/22(金) 00:07:10 0

>>533
FGじゃなくてSFなのはおいといて、
俺はこのページのテンプレにある方法使ってるんだけど、
この編み方のが簡単そうですね。
慣れれば３分ほどでFG組めるようになるかも。
（俺の現状は５分くらい）

539 ：名無し三平：2007/06/22(金) 07:26:59 0

っていうか、ＳＦが最高。
簡単で早い・強い。

俺はシーバスまでだから、これ最強！

540 ：名無し三平：2007/06/22(金) 10:00:31 0

三つ編みだけじゃ抜けるからリーダーを結ぶSFに逃げてるだけでしょｗ

541 ：名無し三平：2007/06/22(金) 10:39:10 O

本人が困ってないなら、それでよし。

542 ：名無し三平：2007/06/22(金) 10:42:08 0

まぁSFしか組めないヘタクソは出しゃばるなってこったなｗ

543 ：名無し三平：2007/06/22(金) 11:03:18 0

SFがリーダーで８の字作るのに対して、FGはPEでハーフヒッチ５～６回。
それ以外は編みこみも締めこみもいっしょだよな？
コブができないぶんFGのが機能的には勝ってると思うんだけど、
あえてSFを選択する理由がわからない。

544 ：名無し三平：2007/06/22(金) 11:30:59 0

FGだと抜けちゃうんでしょ

545 ：名無し三平：2007/06/22(金) 11:47:36 0

ＦＧ抜けた事無いよ

546 ：名無し三平：2007/06/22(金) 11:49:41 0

そか。締め込み方を知らないんだろうな。
口でリーダーの端を咥えてT字型を作って引っ張るだけなんだが、
SFだと単にメインとリーダーを引っ張るだけだもんな。
あとほんの一歩なだけにもったいないね。

547 ：名無し三平：2007/06/22(金) 12:28:25 0

ジギング最先端の九州では80%の人がPRノット。PRノット最強

548 ：名無し三平：2007/06/22(金) 12:57:03 O

九州のジギングする奴の80%がPRノットを使ってるって事は絶対に無い。

549 ：名無し三平：2007/06/22(金) 13:35:06 0

現場で組めないノットはカス。
だって急ぎだと他のノット使うって言うのはおかしいでしょ。

イザというとき電車っていうなら、そいつが本当に評価してるのは電車なんだと思う。

550 ：名無し三平：2007/06/22(金) 15:48:37 0

現場といっても、無風でマッタリしている時ならFGでもPRでも組める。
荒れた天気でナブラの真っ最中だと電車も難しい。
更に船酔いの船中や真冬のかじかんだ指など.....
状況に応じたノットを組めばイイ。

551 ：名無し三平：2007/06/22(金) 16:00:46 0

よくナブラの真っ最中だから電車とか言う人いるけど、そんなタイミングよくナブラが起きてシステムロストすることなんてあるン？
仮にあったとしても、そこまで焦る必要ないよな。たかが２～３分で捕れる魚の数の差なんて知れてるし
10匹捕れる予定が9匹になったとかそんなもの

552 ：名無し三平：2007/06/22(金) 16:21:25 O

ナブラの時にそんなに悠長にしてられるかよ。

553 ：名無し三平：2007/06/22(金) 18:11:35 0

>>551
いや、０と１の差だろ。これはでかい

554 ：名無し三平：2007/06/22(金) 18:15:00 O

>>551
じゃあ何時も電車でいいがな

最高の結びが電車に決定した瞬間だな

555 ：名無し三平：2007/06/22(金) 18:33:44 0

>>551
ショアジギだと釣れない事の方が多いから…

556 ：名無し三平：2007/06/22(金) 18:47:44 O

質問なんですがDUELのSMOOTHというﾗｲﾝを購入したんですが、このﾗｲﾝとﾅｲﾛﾝのﾘｰﾀﾞｰだとどの様な結びがお勧めでしょうか？港湾部でのﾌｯｺｻｲｽﾞの釣りで今迄はﾅｲﾛﾝ2号をﾋﾞﾐﾆ→ﾌﾞﾗｯﾄﾞﾉｯﾄあるいは電車でやってました、初心者です。

557 ：名無し三平：2007/06/22(金) 20:06:19 O

電車でいいんじゃない？不安なら瞬間でも塗っとけ。
それがいやならFGとか覚えりゃいいし。
ラインにお勧めのノットとか言われても、それ使った事ないから分からん。

558 ：名無し三平：2007/06/22(金) 20:41:29 0

SMOOTHは摩擦系ノットでも他のラインに比べてすべりやすいので
電車じゃすっぽ抜ける可能性が高いかもしれんね

559 ：名無し三平：2007/06/22(金) 20:41:44 O

じゃあだまっとけ

560 ：名無し三平：2007/06/22(金) 20:50:48 0

会話が成り立ってないよ

561 ：名無し三平：2007/06/22(金) 20:54:44 0

携帯電車厨の自演だろ

562 ：名無し三平：2007/06/22(金) 21:26:03 0

いつもながらFGもできない初心者がいっぱいですね

563 ：名無し三平：2007/06/22(金) 21:28:30 0

>>556
サージェンスノットとかどうだ
簡単でかなり強力。
コブがちょっと大きくなりがちなんで気をつけれ

564 ：556です：2007/06/22(金) 21:31:15 O

557 558さん＞レスありがとですm(_ _)m SMOOTHを買ったものの素材がハッキリ解らなかったので（PE？ﾅｲﾛﾝ？)質問させてもらいました。FGﾉｯﾄとは？色々調べたんですが、別の呼び名があるんでしょうか？

565 ：名無し三平：2007/06/22(金) 21:57:53 0

>>564
家帰ってからこのスレの>>1をよく読んでみて。

566 ：名無し三平：2007/06/22(金) 22:07:28 O

565＞ｽﾚｯﾄﾞにそぐわない質問って事ですかね？

PCが無いのでFGのﾍﾟｰｼﾞは見れませんでした。釣りの本等に載って無かったのでひょっとしたら別名が、と思ったんですが失礼しました

567 ：名無し三平：2007/06/22(金) 22:09:48 0

携帯からじゃ見れないからPCで見てって意味だろ
それからFGノットに別名ないよ

568 ：名無し三平：2007/06/22(金) 22:12:16 0

>>566
できたのが比較的最近だし、PEを使わない釣りにはほぼ不必要なノットなので
釣りの基礎とかにはのってないと思うわ。
雑誌でみるなら、シーバス、ジギング関連の雑誌見ればのってるかもな。
PCでみるのが手っ取り早い

569 ：名無し三平：2007/06/22(金) 22:37:29 O

567 568＞ありがとですm(_ _)m 地球丸社の「ｼｰﾊﾞｽﾊﾝﾃｨﾝｸﾞ」と「ﾌｨｯｼﾝｸﾞﾉｯﾄ辞典」を見てたんですが、ちょっと古かったですね。

570 ：名無し三平：2007/06/22(金) 23:02:07 0

>>569
ここの住民、ＩＱは知らないけどＥＱが高くない人もいるし言い方きついから
気を悪くしないでね。
568さんが言うようにネットカフェでも行ってＰＣで調べるのが一番早いし安いと思うよ。
雑誌ってメーカーが喜ぶことしか載ってないし、求める記事は無いかも。

571 ：名無し三平：2007/06/22(金) 23:12:25 0

みなさんがFGノットとかPRノットとか高級な話をしているときにすまんが、
村越氏のセイカイノットってどうなの？シーバス釣りオンリーの自分は愛用してるんですが。

572 ：名無し三平：2007/06/23(土) 00:16:08 0

>>571
やってみた。
セイカイを組んだのは初めてなんだが、これってオフショアの変形？

で、１つのリーダーの前後にFGと正海ノットを組んで、左右からひっぱった。

FG：10往復編みこみ。
正海：10回巻きつけ＋８の字／ビミニは20回ひねり
メイン：シーバスPE15LB
リーダー：タフロン磯‘S’ミッション３号

２回やって２回とも正海側のリーダー８の字部分で切れた。
リーダーの８の字部分にストレスが集中するのが気になる。

573 ：名無し三平：2007/06/23(土) 02:48:23 0

キングノットも正海ノットも抜けないだけが取り得な接続方に
思えるんだが・・・
有る意味ループ・トゥー・ループと変わらん気が汁！
それでもシバスには充分！
シバスならダブル＋電車でも充分なわけだしね。

574 ：名無し三平：2007/06/23(土) 06:13:31 O

ダブル電車ってどうやるんですか？
普通の電車とどう違うの？

575 ：名無し三平：2007/06/23(土) 08:21:59 0

ノーネームも８の字だよね。
本線でリーダーを締め付けるっていう部分にもっと頼らないと弱さは改善できないよね。
ＳＩＧノットも最後はＳＦ風だし、ダブル組むのが手間。
結局残されたのは・・・・

576 ：名無し三平：2007/06/23(土) 09:05:50 O

★電車★

577 ：名無し三平：2007/06/23(土) 09:10:10 0

ダブル電車はPEを2重にして、電車組むこと
ガイド抜け悪いんで俺は使わない

578 ：名無し三平：2007/06/23(土) 09:10:32 0

まずは電車結びできるようになってから。あとは好みに応じて

579 ：名無し三平：2007/06/23(土) 09:17:26 O

簡単でそこそこ強度のあるノットって何かあります？

580 ：名無し三平：2007/06/23(土) 09:47:31 0

>>575
SFやSIGは編み込みでPEがリーダーを締め付けてるでしょ。
８の字は保険というか、締め込みのしやすさのためのものだから、
８の字部分に一点集中でストレスがかかることはないと思うんだわ。

ためしに>>572と同じことをSIGでやってみると、FGのPE側の根元で切れた。
ビミニがラインに与えるストレスの小ささを表してるんでしょうな。
もっともSIGはダブルライン＋８の字コブで飛距離を犠牲にしてるわけだから、
どっちが優れてるかは意見がわかれるだろうけどさ。（おれならFG使う）

581 ：名無し三平：2007/06/23(土) 12:13:11 O

ダブル電車や8の字グルグルって、PEをﾋﾞﾐﾆでダブルラインにする必要って無いんですか？

582 ：名無し三平：2007/06/23(土) 12:17:26 O

？？？？？

583 ：名無し三平：2007/06/23(土) 12:19:30 0

>>572
ビミニや正海ノットはナイロンライン前提のシステムなので
PEで結束しても強度でないよ
特にPEビミニの結束強度は70%位　ま、PEの特性考えればそんなもんでしょ

シバスで電車やサージャンスなどは手軽でそこそこ強度もあるけどコブが
でかいんだよなぁって思う人はリーダー短くしてガイドからコブ出せば
良い訳だし、根が多いところじゃなければリーダー40㎝あれば十分でしょ

結局ノットの短所長所を踏まえてうまく使えば良い訳で
ノット発展のためには皆が工夫した事どんどん晒せば良いと思うし
いつの日か凄いノットも登場するかもしれないねｗ

584 ：名無し三平：2007/06/24(日) 18:02:31 0

ビミニの存在意義はもう一度考えた方がいいかも知れないな。

いつも付け根で切れるって事は、わざと弱いところを作ってるってことかも知れない。

585 ：名無し三平：2007/06/24(日) 18:27:59 0

PEとフロロの結節において、ビミニは過去のものだとは思う。
ただね、わざわざ弱いところを作ってるわけじゃなく、
強度をほとんど落とさずに付け根が最弱になるからすごいんだよ。

586 ：名無し三平：2007/06/24(日) 18:36:55 0

>>584
チョット違うと思うよ。
結線や接続そのものが弱いところを作る行為だよ。
リーダーが強けりゃFG,SF,電車どれでも付け根で切れるでしょ。
夢の100%ノットが存在したら何処で切れるか判らないじゃん。
何処で切れるか判らないシステムなんて使い辛いよ！

587 ：名無し三平：2007/06/25(月) 08:46:43 0

「タックルのオーバースペックつまんね」
「万全を期して不安要素を取り除きたい」

状況によってころころ変節するのが釣り人のサガ。

588 ：名無し三平：2007/06/25(月) 10:52:23 0

だから面白い。

589 ：名無し三平：2007/06/25(月) 21:25:27 0

掛けた魚を確実に、ってよりも
根掛かり回収確率upしたいためのＰＥな俺

590 ：名無し三平：2007/06/25(月) 23:31:59 0

有りだと思う。

591 ：名無し三平：2007/06/26(火) 03:00:59 0

ヘタなシステム組むくらいなら、フロロ直結のほうが回収率高い

592 ：名無し三平：2007/06/26(火) 05:18:47 0

同じ強度ならね
実際は飛距離の関係でフロロ直結は号数を落とす事になるから、やはり回収率はＰＥに分がある

593 ：名無し三平：2007/06/26(火) 07:17:05 0

>>591 ベイトの方ですか?

594 ：名無し三平：2007/06/26(火) 08:03:08 0

伸びないから根掛りを外し易いってのも在るぞ。

595 ：名無し三平：2007/06/27(水) 14:14:14 0

ナイロンで根がかり回収怖いよな

596 ：名無し三平：2007/06/27(水) 14:37:47 0

昔PEが高くて買えなくてナイロンでジギングしてたことあるけど、根掛かりは悲惨。
かなり伸びるので切るに切れないし、かなり困った

597 ：名無し三平：2007/06/28(木) 01:34:37 0

>>596
その伸びが大物を掛けた時には生きるんだよな。
ナイロンの20lbは20lbの力で全長の30％伸ばしきらないと切断できない。
200mラインが出されてたら20lb以上の出力を維持して60ｍ引っ張りきらないと切れい。
20lbの出力がある魚だとしても、60ｍ引っ張りきる持久力がないならラインを切ることはできない。
だからトローリングは未だにナイロンが使われる。
対してPE20lbは20lbが掛かったらほぼ同時に切れる。

石鯛釣りをやってるから分かるが、30号のPEを切るほうが18号のナイロンを切るより100倍楽。

598 ：名無し三平：2007/06/28(木) 02:57:04 O

PE1.2 リーダーはフロロ30 FGノットで結束　根掛かりでPEが切れた　物凄い音がなってビックリした　PEラインが50センチくらいバネみたいになっていた

599 ：名無し三平：2007/06/28(木) 03:04:53 0

それ抜けたんでね？

600 ：名無し三平：2007/06/28(木) 03:36:41 O

バリバスアバニのPE買ったら中に結び方の紙がありまして
あの結び方は何て言う結びでしょうか？

601 ：名無し三平：2007/06/28(木) 09:44:10 0

599
おいらもそうおもう

リーダーフロロ30って、30ポンド？
PE1.2号にリーダーフロロ30ポンド？
598は馬鹿ということですね

602 ：名無し三平：2007/06/28(木) 10:26:21 0

>>601の方が言ってることおかしいよ。
３０くらい普通じゃない。
引っ張り強度で言うと３０ｌｂは過剰だと言いたいの？
引っ張る強さだけ考えてりゃいいなら、リーダーは要らないでしょ。
場所によっては３０ｌｂでも不安なことはあるよ。
磯へ出なくても、カキがついた橋脚とかならその位は欲しいね。

603 ：名無し三平：2007/06/28(木) 11:30:17 0

ラインは号表記じゃないと、太さが思い浮かばない・・・。なんで、インチ、ヤード、オンス、ポンド使うんだよ
直輸入じゃないなら、もうメートル法採用してくれ

604 ：名無し三平：2007/06/28(木) 13:54:47 0

>>603
５９８を翻訳するとだ、

ＰＥライン1.2号９ｋｇﾃｽﾄのメインラインに
リーダーフロロカーボン８号１３．５ｋｇﾃｽﾄ
をＦＧノットで結束してメインラインで切れた

「どシャローでアイナメの５０ｃｍクラスをテキサスリグでねらって」くらいなら
わからんでもない

605 ：名無し三平：2007/06/28(木) 20:03:43 0

システム組む以前の問題だな・・・・適切なリーダーを選べないなんて。

606 ：名無し三平：2007/06/28(木) 20:08:21 0

根掛かりとの戦いの釣りなのに、一発でシステムがパーになるようなライン構成は明らかに間違ってる
３０ＬＢのフロロリーダーを使いたかったら、３０ＬＢ以上のＰＥラインを使うのが常識

607 ：名無し三平：2007/06/28(木) 20:14:34 0

おまえら本気か？
釣りだよな？

608 ：名無し三平：2007/06/28(木) 20:18:39 0

>>606は根魚を想定とした釣りの場合ね

609 ：名無し三平：2007/06/28(木) 20:29:25 0

>>606
伝統的な道糸とハリスを使ったシステムですね。
在りだと思うよ。
電車でGO！

610 ：名無し三平：2007/06/28(木) 21:00:01 0

>>606
お前がシーバスしか知らないドブバサーって事はよくわかったｗ

611 ：名無し三平：2007/06/29(金) 00:49:59 0

>>606
30lb以上のPEに30lbのリーダーをあわせるのが「常識」？

612 ：名無し三平：2007/06/29(金) 03:19:38 0

根魚釣りなら常識でしょ
リーダーのほうが強いと根掛かりで丸ごとアボン
東北のほうのヘビーテキサスでファイヤーラインとか使ってる人はリーダーのほうを弱くしてる

613 ：名無し三平：2007/06/29(金) 03:27:40 0

朝から晩まで自作自演の米○システムだろｗｗ

614 ：名無し三平：2007/06/29(金) 03:40:02 0

なんだその伏字？

615 ：名無し三平：2007/06/29(金) 03:40:46 0

>>612
それならリーダーなんて不要じゃん。
リーダー入れてる意味ないし。

616 ：名無し三平：2007/06/29(金) 03:43:21 0

>>612

ヒント：フロロリーダーは根擦れに強い

617 ：名無し三平：2007/06/29(金) 08:18:09 O

根魚ってなんて読むの？
ネザカナ？ネギョ？

618 ：名無し三平：2007/06/29(金) 08:44:10 0

コンウオ

619 ：名無し三平：2007/06/29(金) 08:49:17 0

コンギョ

620 ：名無し三平：2007/06/29(金) 08:50:21 0

ねざかな。

621 ：名無し三平：2007/06/29(金) 08:53:25 0

ﾏｼﾞﾚｽｷﾀｰ

622 ：名無し三平：2007/06/29(金) 10:59:47 0

ＰＥ20ｌｂ＋リーダー3.5号（フロロ）、錘から15ｃｍの所に結び瘤

これでサーフでダウンショットリグ使ってヒラメ釣ってるんだけど、もしかしてすごく間違えてる？

623 ：名無し三平：2007/06/29(金) 13:00:44 O

それで困ってないならいいだろ

624 ：名無し三平：2007/06/29(金) 17:30:12 0

リーダーほっそ！

625 ：名無し三平：2007/06/29(金) 19:24:44 0

細いのか･･･
根がかりした時に瘤から先だけ逝くようにしたつもりなんだけど、リーダーの選択間違ったかな・・・

皆さんならどれくらいの号数を選択します？

626 ：名無し三平：2007/06/29(金) 20:45:42 0

サーフでのヒラメならリーダーはそれで十分
で、瘤から切れたとしてその後どうしてんの？
結局短くなってシステム組みなおし?
もっと楽な方法あるからいろいろ試して見るといいよ

それと、マゴチならともかくヒラメでダウンショットは効率悪そう
まさか柏〇リグ？

627 ：名無し三平：2007/06/29(金) 20:50:48 0

フロロ3.5号って７キロぐらい？
ならベストかちょっとだけ弱いくらいかも。

628 ：名無し三平：2007/06/29(金) 21:14:48 0

>>617
「なざかな」って読んで欲しい
「ねぎょねぎょ」と連呼する連れがウザイ！

629 ：名無し三平：2007/06/29(金) 21:32:15 0

>>626
いえ普通のダウンショットです。
以前ミノーで釣れなくて試しにやってみたら3枚上がったんで、朝ミノー昼ダウンでやってます。
たしかにヒラメよりマゴチの方が上がりますね～
楽な方法・・・・もっと考えてみます・・・

>>627
4号くらいがベストでしたか・・・
まだ40ｍは残ってるんでこれで頑張ってみます。

630 ：名無し三平：2007/06/29(金) 21:58:36 0

つまり
PEライン1.2号のメインラインに
リーダーフロロカーボン8号をＦＧノットで結束して
メインラインがスッポ抜けたんだな。

抜けて当たり前だな

631 ：名無し三平：2007/06/29(金) 22:27:04 0

>>630
理由は？

632 ：630：2007/06/29(金) 22:30:46 0

>>631
自分で考えろ。

633 ：名無し三平：2007/06/29(金) 22:44:29 0

>>630
>PEライン1.2号のメインラインにリーダーフロロカーボン8号
ごく普通なシステムじゃん。
普通にFG組めてれば抜けないよ。

634 ：名無し三平：2007/06/29(金) 23:04:56 0

普通？PE1.2号にフロロ8号が？（ﾌﾟ

635 ：名無し三平：2007/06/29(金) 23:13:45 0

きわめて普通だよ。

636 ：名無し三平：2007/06/29(金) 23:15:39 0

>>632
おしい、そこまで解っていればもうちょっとだ
がんばって

637 ：名無し三平：2007/06/29(金) 23:18:55 0

PE1.2号20lbにフロロ8号30lbで何か問題でも？
っていうか、このシステムでFG組めない630が恥ずかしいんじゃない？

638 ：名無し三平：2007/06/29(金) 23:27:13 0

ポンド数にこだわるキミはネ申だな

639 ：名無し三平：2007/06/29(金) 23:37:51 0

けなすだけで何の情報も出さない
釣り板ってこんなのばっかだよ
ほっとけ

640 ：名無し三平：2007/06/30(土) 01:13:08 0

PE1.2号にフロロ8号ｗ

641 ：名無し三平：2007/06/30(土) 07:48:46 0

>>637
違う。
FG組めないことが恥ずかしいんじゃなくって、この組み合わせが
理解できないことのほうが恥ずかしいとおもうよ。

組めないのは不器用だからだけど、理解できないのは>630の頭がわ（ｒｙ

642 ：名無し三平：2007/06/30(土) 08:31:37 0

30lbが普通でないと言ってるのはこの板には1人か2人しかいません。
>>601さんでしょうか

私はテトラでルアーが根がかりしたときに絶対に回収したいので、普通に３０ｌｂです。
２５ｌｂのリーダーも持ってますが３０を選んじゃいます。
根魚もシーバスもチヌもテトラでやる限りはこれです。

643 ：名無し三平：2007/06/30(土) 09:10:25 0

問題ないでしょ

644 ：名無し三平：2007/06/30(土) 10:06:13 0

馬鹿のシステムとしか思えん
PE1.2号リーダーフロロ8号が絶対に根掛かりを回収できるって？
一度頭の中身を取り出してタワシでゴシゴシ洗ったら？

645 ：名無し三平：2007/06/30(土) 10:13:16 0

昨年の秋、ＰＥ1.2号に３号５ヒロのフロロリーダーと
ナイロンリーダー１８号２０cmでサワラ狙いのジグを
ほってましたが実用上とくに問題なかったです。

646 ：名無し三平：2007/06/30(土) 10:15:45 0

さわらはそれでおｋ

647 ：名無し三平：2007/06/30(土) 10:29:55 O

>>644
「絶対に根掛かりを回収できる」
とはどこにも書いてない。
よく嫁

648 ：名無し三平：2007/06/30(土) 10:34:16 0

>>601=>>644 ・のゆとりぶりには驚いた。

649 ：名無し三平：2007/06/30(土) 10:35:55 0

>>647

>私はテトラでルアーが根がかりしたときに絶対に回収したいので

650 ：名無し三平：2007/06/30(土) 10:38:24 0

>>648
自分が信じてたシステムバランスが実はおかしかったからって逆ギレするなよゆとりくん

651 ：名無し三平：2007/06/30(土) 10:41:10 0

引っ張り強度で2倍も有るリーダーを使う理由がわからん
根スレ対策？歯スレ対策？どちらにしてもまともじゃない
リーダーの存在理由をわかってないか、逆に一部分だけを拡大解釈してるかのどっちかだね

652 ：名無し三平：2007/06/30(土) 10:52:04 0

貧乳のビキニもいいなあ

653 ：名無し三平：2007/06/30(土) 11:26:23 O

>>649
「絶対に回収したい」ってのはただの希望で結果ではない。
自分の行ってる場所ではPE1.2号＋フロロ30lbでだいたい回収出来るってこったろ。

654 ：名無し三平：2007/06/30(土) 11:36:01 0

>>653
お前は読解力の無い馬鹿だな
ろくすっぽ文も見ず脊髄反射して後悔してるんだろ？
ざまーみさらせ

んでお前が思うに、PE1.2号＋フロロ30lbでだいたい回収出来る理由ってなんだ？
まさか何の想像も出来ず俺に反論したいってだけでそんな無責任な投げっぱなしのレスをしたのか？

655 ：名無し三平：2007/06/30(土) 11:55:29 0

もちつけ

656 ：名無し三平：2007/06/30(土) 12:02:12 0

バランスが悪い悪いといってる人は、どう悪いのか説明しないと
ただの揚げ足とりの煽りになってしまうよ。自分で考えろとか人
に丸投げしてないで、納得いく説明をしてやんなよ。
ただ煽って楽しんでるだけなら、もっと人の多いとこいきなよ。

657 ：名無し三平：2007/06/30(土) 12:12:55 0

いや、この場合最初に言い出したPE1.2号＋フロロ30lbが標準だと主張する側にまず説明義務がある
それをせずに子供の駄々みたいに普通だ標準だと繰り返しても滑稽なだけ

658 ：名無し三平：2007/06/30(土) 12:20:31 0

>>657
いいえ、違います。

それが普通だと思ってる人に説明義務はありません。
あなたは空気を吸う理由を説明しなければいけないのですか？

間違っているという指摘をするなら理由があるんだよね？・・・・ということです。

659 ：名無し三平：2007/06/30(土) 12:28:19 0

h　ttp://www.valley.ne.jp/~hakuba/kappri/seabass-d02.htm

参考にこんなのは？

660 ：名無し三平：2007/06/30(土) 12:29:25 0

ＰＥ１．２号にフロロ8号なんて、どー考えてもリーダーがオーバーパワーで意味ないでしょ
それどころかルアーの動きに悪影響を及ぼすほどの太さ
ＰＥ１．２号ならフロロ３～３．５号がバランスの取れた標準的組み合わせ
根擦れにも強く、かつ根掛かりしたときルアーのアイで切れるギリギリのバランスだからいちいちシステムを組みなおす必要が無い
リーダーとＰＥの硬度差も大きいためトラブルが起きやすく、ノット部にも付加が掛かり劣化しやすい（電気コードの蛇腹の理屈ね）

かなり疑問なのだが、PE1.2号＋フロロ30lbに何の利点があるの？
根擦れ重視にしても、上記の理由でデメリットの部分が大きい

661 ：名無し三平：2007/06/30(土) 12:37:23 0

あんまりいじめてやるな
そのうちわかるだろ

662 ：名無し三平：2007/06/30(土) 12:40:31 0

無意味にリーダーを太くしてる奴って、やっぱ「エラのラインカッターが・・・」とか考えてるのかなｗ

663 ：名無し三平：2007/06/30(土) 12:42:25 0

>>659
シーバスだけじゃなく根魚やチヌも８号リーダーみたいだよ

664 ：名無し三平：2007/06/30(土) 12:45:54 0

なるほど
根掛かりのほとんど無いシーバス中心で物事を考えてる人と、根掛かりが
付き物の根魚釣りを中心にシステムを考えてる人が対立してるわけか
こりゃ相容れるわけないわな

665 ：名無し三平：2007/06/30(土) 13:00:09 0

>>660
リーダーの先で切れると丁度いいっていう発想の人はあなただけでしょ？
だったら何の意味があってリーダーを・・・・？
3.5号が標準・・・・絶句しました。

ラインにテンションが掛った状態でストラクチャーに巻かれたら終わりじゃん。
それでいいって言うならもうリーダーは不要ですわ。

もうちょっと経験に基づいて話せる人居ないの？

666 ：名無し三平：2007/06/30(土) 13:05:44 0

>>654 先ず、日本語の勉強しる！

667 ：名無し三平：2007/06/30(土) 13:06:05 0

>>665
>ラインにテンションが掛った状態でストラクチャーに巻かれたら終わりじゃん。

想像力が足りないね
８号のリーダーを使いたい場所ならそれにＰＥの強度を合わせればいいだけ

もしかしてドブフッコマンだから他の釣りが全然わからないのかな？
もうちょっと視野を広く持ったほうがいいよ

668 ：名無し三平：2007/06/30(土) 13:07:12 0

>>665
もういぢめないでやってくれ。
オイラはわかってるから。

669 ：名無し三平：2007/06/30(土) 13:09:12 0

>>665
自分のしらない世界は存在しないって思ってる人が多いんだよ。
>>660の首の上についてるものに詰まってるのは単なる記憶装置で
あって、思考するような段階にまで進化してないんだよ。

670 ：名無し三平：2007/06/30(土) 13:09:14 0

自演乙ｗ

671 ：名無し三平：2007/06/30(土) 13:10:40 0

結局>>660には具体的に反論できずに煽りで逃げ回るだけみたいだねｗ

672 ：名無し三平：2007/06/30(土) 13:11:31 0

まあ、>>660-671 はすべて俺の自演なんだがな。

673 ：名無し三平：2007/06/30(土) 13:11:44 0

>>662
多分、貴方と魚を釣る数が極端に違うと思いますよ。
例え1kgクラスの魚でも30匹釣っただけでも3号じゃ
ヘロヘロになります。

674 ：名無し三平：2007/06/30(土) 13:13:12 0

ところで俺は当初から50ｃｍ程度までの根魚を中心にラインシステムを語ってるんだが、あんたもしかしてシーバス前提で噛み付いてない？

675 ：名無し三平：2007/06/30(土) 13:14:22 0

>>673
君の頭の中にはドブフッコの事しか詰まってないのかね？

676 ：673：2007/06/30(土) 13:23:43 0

677 ：名無し三平：2007/06/30(土) 13:25:58 0

おちつけｗ

678 ：673：2007/06/30(土) 13:35:45 0

ゴメン！
誤爆した。
>>674
噛み付いてるつもりはありません。
不快に思われたなら申し訳ございませんでした。

>>675
様々な釣りをしますがオフショアが中心です。
フッコ釣りは今では年１～2回程度です。

679 ：名無し三平：2007/06/30(土) 13:38:19 0

オフショアが中心なら錯覚や勘違いするのも無理ないか・・・

680 ：名無し三平：2007/06/30(土) 13:42:58 0

俺は掛けた魚をルアー付きでロストしたくないの。
だから３０ｌｂ。

文句は受け付けんよ。
そうしたいからやってるだけの話。

681 ：名無し三平：2007/06/30(土) 13:44:44 0

PE1.2号側で切れたら無意味だな
もっとＰＥ側を太くせにゃ

682 ：名無し三平：2007/06/30(土) 13:49:43 0

強度の為のPEではないのです。飛ばすためのPEですよ。
PE1.2号っていうのはみんなそうでは？

683 ：名無し三平：2007/06/30(土) 13:56:33 0

その論だと0.6号で良いって話になるわな

大事なのはバランス
ラインシステムに限った話ではない

684 ：名無し三平：2007/06/30(土) 14:24:03 0

>>683
ある程度の強度を保った上で飛ばす為に
1.2号って事だろうよ。

685 ：名無し三平：2007/06/30(土) 14:31:19 0

>>684
そのわりにはリーダーに8号なんか使って、システムバランスがおざなりだね
シーバス前提の、根掛かりがほとんどない釣り考えても、５～６号が適正
根掛かりが多い根魚なら３～３．５号が適正
バランスって言うのはそういうもの

逆に聞きたいが、何故８号なんだい？
まさかエラブタで切られるなんて信じてるわけじゃないんだろ？
８号なきゃ切られるほど根がきつくて魚体が大きいなら１．２号なんか使わないよね
リーダーの長さなんてだいたい決まってるんだから

686 ：名無し三平：2007/06/30(土) 14:54:41 0

君は自分が絶対に正しいと思ってるから人の意見に耳を貸してない。
660に対するレスを読んでよ。
それで分からなきゃ、議論の余地なし。

あ、「リーダーが」切れてルアーと魚をロストしちゃったっていう経験がないんだっけ？
だったら分かってもらおうとは思わない。

687 ：686：2007/06/30(土) 14:57:40 0

もう一言。
アンバランスなものを使わなきゃいけないからラインシステムがあるんだよね。

688 ：名無し三平：2007/06/30(土) 15:03:26 O

一方的にバランスが悪いと否定するのは如何なものか？
場所や釣り物によって選択すのが一般的。

689 ：名無し三平：2007/06/30(土) 15:36:33 0

>>687
その一言がいけないよ。
もうやめなよ。
書くだけムダだよ。
俺はちゃんとわかってるからさ。

690 ：名無し三平：2007/06/30(土) 15:38:34 0

>>643
もうちょい下のほうが嬉しいｗ

691 ：名無し三平：2007/06/30(土) 16:58:49 0

丸呑み対策にはリーダーは何ｌｂ位がいいでしょうか？

692 ：名無し三平：2007/06/30(土) 17:16:33 O

ｾｲｶｲノットってfGより強度あるって実験の結果本当？

693 ：名無し三平：2007/06/30(土) 17:39:36 0

>>686
なんだい人に語らせておいて自分は丸投げしっぱなしで逃走かい
俺はこんな馬鹿相手にしてたのか・・・ﾔﾚﾔﾚ

694 ：名無し三平：2007/06/30(土) 17:50:18 0

切れたんじゃなくて
スッポ抜けたんだろ。

695 ：名無し三平：2007/06/30(土) 19:02:42 O

>>691
どこで何の魚を狙うの？

696 ：名無し三平：2007/06/30(土) 19:19:27 O

ここって凄い狭い範囲でしか物事を考えられない奴が居るんだね。
きっといろんな場所で釣りをした事がないんだろうな。

697 ：名無し三平：2007/06/30(土) 19:29:19 0

まぁバスとシーバスの事しか頭の中に入ってない連中だからｗ

698 ：名無し三平：2007/06/30(土) 20:17:50 0

バリバスの30lbのフロロショックリーダーと
トーレの30lbのスーパーハードストロングだとどっちが高性能?
メーター辺りの価格は倍近く違う訳で、ケースも同じ位の大きさで持ちは運びも変わらない

シーガーはパッケージ変わったけど、中身は同じなの?

699 ：名無し三平：2007/06/30(土) 20:41:33 0

何をもって高性能と判断するんだ？

強さ？
柔軟性？
均一性？
伸び率？
寿命？

漏れには判らんゴメン！

700 ：名無し三平：2007/06/30(土) 20:43:50 0

>>695
すみません。サーフでのシーバスです。ＭＡＸ１００ｃｍを想定してます

701 ：名無し三平：2007/06/30(土) 20:48:40 0

バサーは釣り板立ち入り禁止

702 ：名無し三平：2007/06/30(土) 20:55:10 0

>>700
それこそフロロ25～30lbで良いんじゃないの？

703 ：名無し三平：2007/06/30(土) 21:03:17 0

>699 たしかにそうだ、ｽﾏﾝｶｯﾀ。
黙って愛用のシーガーエースを使い続けるよ。( ´Д`)

704 ：名無し三平：2007/06/30(土) 21:41:50 O

FGよりｾｲｶｲノットの方が強いって本当ですか？
某雑誌に載ってたんですけど

705 ：名無し三平：2007/06/30(土) 21:59:54 O

ｾｲｶｲノット
http://jig08.mobile.ogk.yahoo.co.jp/fweb/0630VeBI2LsbDymr/c?_jig_=http%3A%2F%2Ffishing.daiwa21.com%2Fcolum2%2Fitem.asp%3FItemID%3D446

706 ：名無し三平：2007/06/30(土) 22:04:05 0

いや、結びコブが大きすぎて話にならないので、誰からも相手にされない悲しいノットナわけ。
使ってやってくれ。思う存分使ってやってくれ。

707 ：名無し三平：2007/06/30(土) 22:27:51 0

>>704

>>572嫁。なっとくいかなきゃ自分で実験汁

708 ：名無し三平：2007/06/30(土) 23:19:02 O

>>706
誰に言ってんの？

709 ：名無し三平：2007/06/30(土) 23:26:06 O

>>700
俺ならナイロン20～25lb使うな。
春が20、秋～冬25。

710 ：名無し三平：2007/07/01(日) 05:50:42 0

丸飲み対策ならフロロ5～6号かな

711 ：名無し三平：2007/07/01(日) 08:02:37 0

丸呑み対策はフロロ５号に８号を２０センチ

712 ：名無し三平：2007/07/01(日) 13:42:32 O

正海は確かに抜けもないし摩擦型だから強度あると思う
下手なFGより強度はあると思うよ

713 ：名無し三平：2007/07/01(日) 13:54:39 0

あるわけないだろ脳内ｗ

714 ：名無し三平：2007/07/01(日) 14:22:13 0

>下手なFGより
確かに。下手なFGより上手い正海の方が
強度はあるよね。

715 ：名無し三平：2007/07/01(日) 14:38:09 O

オレもセイカイノットの方が簡単な割に強いと思う
セイカイノットだと上手い下手で強度の差はほとんどでない
FGはかなり差がでる
オレが組んだセイカイとFGで強度テストしてみた所
３回テストでセイカイの二回勝ちだったよ

716 ：名無し三平：2007/07/01(日) 17:05:32 0

また出たよFG下手の信者がｗ

717 ：名無し三平：2007/07/01(日) 17:36:40 0

セイカイノットを語る時はＰＥでのビミニの強度について語って欲しいもんだ

718 ：名無し三平：2007/07/01(日) 17:42:38 0

ダブルライン作るのめんどいし、結び目も激太だし、セイカイだけは無いわｗ

719 ：名無し三平：2007/07/01(日) 17:43:41 O

簡単で強い→8の字ｸﾞﾙｸﾞﾙ

720 ：名無し三平：2007/07/01(日) 22:23:28 0

８の字で簡単とかどんだけだよ。
どんだけ俺はヘタなんだよ…orz

721 ：名無し三平：2007/07/01(日) 22:24:39 O

8の字ってﾉｰﾈｲﾑノットだよね？

722 ：名無し三平：2007/07/01(日) 22:44:15 O

簡単で強度あるノットって結局なに？

723 ：名無し三平：2007/07/01(日) 22:47:20 O

>>821
英語で言うとそれだ！

724 ：名無し三平：2007/07/01(日) 22:49:15 O

ゴメン
>>721だった

725 ：名無し三平：2007/07/01(日) 22:50:19 0

>>722
ナイロンとPEでちがう・・・あとガイド抜けの要素もあるからなぁ。

メインがナイロンなら、俺は三つ編み＋キングノットかなぁ。
メインがPEなら、リーダーが100lb未満ならノーネーム（簡易版含む）。
リーダーが100lb以上ならMIDかな。
SCでもいいけど、PE2号以上でないと抜けやすい希ガス。

726 ：名無し三平：2007/07/01(日) 23:36:11 O

ﾉｰﾈ-ﾑとSFってどっちが強度ありますか？
メインはPE
リーダーはﾅｲﾛﾝです
やっぱりﾉｰﾈ-ﾑですか？

727 ：名無し三平：2007/07/01(日) 23:40:40 O

8の字ぐるぐるって、ﾌｧｲﾔｰﾗｲﾝの説明書に書いてある、ﾌｧｲﾔｰﾉｯﾄってやつ？

728 ：名無し三平：2007/07/01(日) 23:56:17 O

あれは違う

729 ：名無し三平：2007/07/02(月) 01:20:35 O

自分727ですけど、ﾌｧｲﾔｰﾗｲﾝにﾋﾞﾐﾆほどこしてﾀﾞﾌﾞﾙﾗｲﾝ、
それにﾌｧｲﾔｰﾉｯﾄってのを初挑戦しました。
今度のシイラで試すつもりですが、ﾌｧｲﾔｰﾉｯﾄってどうなんでしょうか？
結束時の引っ張りでは強いような気がするのですが。
どなたかｲﾝﾌﾟﾚ願います。

730 ：名無し三平：2007/07/02(月) 02:08:06 O

オルブライト系だから5～6割ってとこじゃね？

731 ：名無し三平：2007/07/02(月) 03:08:37 O

727の729ですが、
>>730
ありがとうございます。
やはりいつもの結びにします。
今までﾄﾗﾌﾞﾙほとんどないのだから、変える必要ないですね。

732 ：名無し三平：2007/07/02(月) 08:30:13 0

リーダーを８の字にするくらいはいいんだけど、完璧に折り曲げる
ファイヤーノットとかオルブライトは本当に弱いよな。

733 ：名無し三平：2007/07/02(月) 08:48:03 0

>>732
そんなに強さを必要にとしてないだと思うよ。
オルブ使う人は大抵ビミニしてるしリーダーも
太いじゃん！

734 ：名無し三平：2007/07/02(月) 10:16:59 O

ﾉｰﾈ-ﾑはFGとどっちが強度ありますか？

735 ：名無し三平：2007/07/02(月) 11:55:40 0

FG
うまく組めたらの話。

736 ：名無し三平：2007/07/04(水) 02:13:25 0

家ではﾏﾀｰﾘＦＧ組める
現場の暗闇の強風の中ではｸﾒﾈ

737 ：名無し三平：2007/07/04(水) 02:49:08 0

かえって夜の暗闇のなかライト当てながら不器用に組んだほうがしっかりしたFGが作れたりする
一動作ごとにしっかり確実に編むからかな

738 ：名無し三平：2007/07/04(水) 02:50:59 0

隔離板のバカ話なんだけど

268 名前：名無しバサー投稿日：2007/07/04(水) 02:37:22
>>266
厳密に言えばあるって言えばあるんだけど
フロロで全部代用出来てしまう
ラインシステムとか眉間に皴よせてイジくりまわしてる暇あるなら
キャストしなさいって事

ラインシステム組まなくて直結で普通に釣り出来てる人がこれだけ居るんだ
ラインの擦れも考え過ぎなんじゃないか？
普通にやりとり出来る奴なら障害物回して、やりとりできるだろ？
どうもシステム組め言ってる奴は極度にやりとり下手な気がする
ハードストラクチャー帯でもやりとりの仕方知ってるか？

という勇者が現れますた。

739 ：名無し三平：2007/07/04(水) 07:05:49 O

ランカーシーバスの吸い込みバイトに360度対応する為に技とスラッグ作ってデッドスローでやってるから
頭から丸呑みにされた場合に歯擦れが怖くてリーダー付けてる。

ＰＥの場合は投げ切れ防止

740 ：名無し三平：2007/07/04(水) 07:35:29 O

SFとノーネームノットの強度テストしてみました
結果はどっちの勝ちでしょうか？

741 ：名無し三平：2007/07/04(水) 07:41:25 O

あんまり強度に差がない場合は好きなノットもしくは簡単なノットが勝つ法則

742 ：名無し三平：2007/07/04(水) 08:17:01 0

ヘタクソが組んだノットで正確な強度比較が出来るとでも？

743 ：名無し三平：2007/07/04(水) 08:26:24 0

SFもノーネームもほとんど同じノットじゃん！
組易さも変わらないしね。
強度もそれほど変わらないんじゃね？
あえて勝負をした組馴れた方が勝つと思うよ。

744 ：名無し三平：2007/07/04(水) 09:27:22 O

結果はSFの勝ちでした

745 ：名無し三平：2007/07/04(水) 09:59:29 0

そう思った。
8の字よりSFの止め方の方がメインがまっすぐになるから俺は好き。

746 ：名無し三平：2007/07/04(水) 10:53:10 0

漏れのSFは八の字でつ

747 ：名無し三平：2007/07/04(水) 13:56:26 O

俺はネイルノット。８の字はコブがデカい

748 ：名無し三平：2007/07/04(水) 18:57:31 0

自分で組んだ時の強度が大事

おれ？電車

749 ：名無し三平：2007/07/04(水) 19:02:00 O

普通にユニノットでいいじゃん
他のノットだと編みこみが緩んでこない

750 ：名無し三平：2007/07/04(水) 19:05:10 0

それ締まってない証拠

751 ：名無し三平：2007/07/04(水) 23:57:08 O

ユニだとヒゲが横に、ネイルは後ろに出る。

752 ：名無し三平：2007/07/05(木) 00:26:28 O

ＳＣノットｵﾇﾇﾒ

753 ：名無し三平：2007/07/05(木) 00:27:13 O

ネイルだとその分ノットでかくない？

754 ：名無し三平：2007/07/05(木) 00:38:27 O

■ノット強度ランキング■
一位 FG
二位？
三位？
皆さん二位と三位わかります？
ちなみに某釣りサイトで強度テストした結果です！
多分ノットの精度は問題ないと思います
ダブルラインの使うノットは無視してください

755 ：名無し三平：2007/07/05(木) 00:38:55 0

ノット大きさ気になるならFGにすれば良いじゃん！
住人全員が陸っぱりでシバス狙ってる分けじゃないんだな～

756 ：名無し三平：2007/07/05(木) 01:17:26 0

一位 FG
二位 MID
三位 PR

757 ：名無し三平：2007/07/05(木) 03:25:18 O

不正解です
他ありませんか？

758 ：名無し三平：2007/07/05(木) 04:08:34 0

1.FG
2.SF
3.MID

759 ：名無し三平：2007/07/05(木) 07:04:51 O

またまた不正解です
他ありませんか？

760 ：名無し三平：2007/07/05(木) 07:51:20 0

何？このウンコクイズ？

761 ：名無し三平：2007/07/05(木) 08:57:01 0

つーか自分がデータとったわけでもないのに何で偉そうに出題してんの？

762 ：名無し三平：2007/07/05(木) 09:00:31 0

1.FG
2.ゆとり
3.教育

763 ：名無し三平：2007/07/05(木) 09:28:58 O

設問がおかしい。
組糸-単糸に向くノットと単糸-単糸に向くノットと組糸-組糸に向くノットとがあるし、
太糸に向くノットと細糸に向くノットとがある。

30号程度のナイロン同士ならケプラーノットやダイニーマノットを使った結束以外では強度が出しにくいし、
泳がせ釣に使うようなPE10-15号とナイロン40-60号の結束ならPRノット以外は考えにくい。
もっと太いPEを使うならクランキングリーダーを組むしかない。

764 ：名無し三平：2007/07/05(木) 09:50:47 O

>>753
ユニより小さいよ

765 ：名無し三平：2007/07/05(木) 09:56:15 O

詳細追加します
調べてみた所
PE１号
リーダー30ポンド(ﾅｲﾛﾝ)
での結束でした。
すいません
これならわかりますかね？

766 ：名無し三平：2007/07/05(木) 10:29:26 0

どうでもいいし。くだらない質問でスレ消費してないで、さっさと回答だけ書けクズ

767 ：名無し三平：2007/07/05(木) 10:55:37 0

FGって慣れてくるとけっこう早く組めるし、いい結束方法だね。
ただ、現場で風が強かったりすると最後のハーフヒッチが面倒くさいので、そういう時は
SFにしちゃったりするけど。
いろいろ試したりしたけど、結局その人のやりやすい、相性の良いノットが一番なんだなぁ。
と、今更ながら思ったりした。

768 ：名無し三平：2007/07/05(木) 10:56:08 0

いや、ここは765がこのまま答えを持ち逃げするっていう展開が美味しい。

769 ：名無し三平：2007/07/05(木) 11:05:51 0

FGのハーフヒッチなんて２～３回やるだけで充分

770 ：名無し三平：2007/07/05(木) 11:42:45 O

1.FG
2.PR
3.ﾌｨｯｼｬｰﾏﾝｽﾞ

771 ：名無し三平：2007/07/05(木) 11:43:34 O

GTとかだとそうはいかない

772 ：名無し三平：2007/07/05(木) 12:00:48 0

先生、ハーフヒッチとエンドノットのやり方がわかりません！

773 ：名無し三平：2007/07/05(木) 12:11:52 O

PEをダブルにしてフィッシャーマンズノットでナイロンリーダー繋ぐのってダメですかね？

774 ：名無し三平：2007/07/05(木) 15:37:46 0

FGでもいいけど、最後のハーフヒッチが面倒だから
最後のハーフヒッチがいらないSCが一番手軽だな

という俺の独り言

775 ：名無し三平：2007/07/05(木) 16:03:15 0

>>774
SCって編んで引き込んだ後、PEのヒゲでなんかしないの？
ちらっと読んだらハーフヒッチやってた気がするが・・・

776 ：名無し三平：2007/07/05(木) 16:13:31 0

編んだ後はPE保護のハーフヒッチはするよ
締めこむ前のハーフヒッチはいらない

777 ：名無し三平：2007/07/05(木) 16:14:24 0

間違ったｗ
締めこんだ後、PE保護のハーフヒッチはするよ
締めこむ前のハーフヒッチはいらない

778 ：名無し三平：2007/07/05(木) 17:22:31 0

SCには非常に早く、かつ解り易く、簡単に最も高い強度を出せる裏技?があるんだ。
いつかWEBや誌上に出てくると思うよ。　

これが広まったらFG愛好者とPRノッターを買ったヤツ以外は、おそらく
SCノットを使うではないかと。近い内にPE結びの主流になる筈。

779 ：名無し三平：2007/07/05(木) 17:44:28 0

ＦＧのハーフヒッチは引っ張り強度に関係ないからね
このへんを誤解して馬鹿みたいに力を込めてハーフヒッチを繰り返す低脳君がこのスレに居るみたい

780 ：名無し三平：2007/07/05(木) 19:53:48 0

締め込むって、ギュウギュウじゃだめなんだ。

781 ：名無し三平：2007/07/05(木) 22:09:46 0

>>778
そんないけずなことを言わずに教えてくれｗ

782 ：名無し三平：2007/07/05(木) 23:38:34 0

いまSC練習してるんだが、最後のハーフヒッチの代わりに
リーダーヒゲで8の字かませても大丈夫かな。

以前上がってたSFの動画を参考にしたのだけど・・・

783 ：名無し三平：2007/07/06(金) 12:21:19 0

SCでリーダーを結ぶ状況になってる時点で、半分失敗しているぞ。

784 ：名無し三平：2007/07/07(土) 04:20:32 O

要は抜けたり切れたりしなけりゃよい。抜けてルアーごと持ってかれた経験あるからしっかり結ぶ必要性は解るが、ここで語ってる奴は釣り云々から脱線して糸結びマニアに感じる。ﾋﾞﾐﾆが作れてあとは電車結びをしっかり絞めてればOK。少なくともシーバスでは問題ない

785 ：名無し三平：2007/07/07(土) 06:06:57 0

お前にとってラインシステムはシバス基準なんだなｗ

786 ：名無し三平：2007/07/09(月) 09:48:56 0

ナイロン×ナイロン結ぶのには何が良い？

787 ：名無し三平：2007/07/09(月) 11:42:55 0

手

788 ：名無し三平：2007/07/09(月) 13:30:59 0

フィッシャーマンズあたりでいいんでないの？
電車だとちょっと心もとない。

789 ：名無し三平：2007/07/10(火) 12:40:36 0

ファイヤーとナイロンでFGやってる人、教えてくだされ！

最初の巻きつけ、何回やりますか？
締め込みで滑って来ちゃうのは、何が悪いんでしょうか？

790 ：名無し三平：2007/07/10(火) 12:42:11 0

巻き付け方が悪い

791 ：名無し三平：2007/07/10(火) 13:41:44 0

>>789
俺は10～１５回

792 ：名無し三平：2007/07/10(火) 13:46:26 0

多分回数の問題じゃないんだな
一回一回きっちりテンションかけて巻きつけないとダメ

793 ：名無し三平：2007/07/10(火) 21:27:49 O

あーくだらねー

ＰＥ４号直結で何も問題ないよ。

飛距離もほとんど変わらねーぞ。

794 ：名無し三平：2007/07/10(火) 21:34:59 0

別に直結野郎は呼んでないんだがｗ

795 ：名無し三平：2007/07/10(火) 21:36:14 0

PE4号で飛距離っておま・・・・
オカッパリで、ンなもの使えるか！！
根がかりしたらどうやって切るんだ・・・・まあ、ネタだろうが。

796 ：名無し三平：2007/07/10(火) 21:52:18 0

>>793
スレタイ嫁

797 ：名無し三平：2007/07/10(火) 22:11:04 0

>>793
システム組まないんなら来なくて良いよ。
ここは、システム組む人のスレだから、はい、さようなら。

798 ：名無し三平：2007/07/11(水) 00:25:51 0

直結も立派なシステムだと思うのだが・・・

799 ：名無し三平：2007/07/11(水) 00:42:01 O

直結システムだ、バカども。

お前ら、太めのＰＥ使ったことがないんだろ。使い心地いいぞ、ってゆうか普通に使える。根掛かりだってタオルにぐるぐる巻いてグイッといけばフックが伸びて回収、あるいは、切れてロスト。

まあ、長持ちして普通に使えるラインだと言うことよ。

800 ：名無し三平：2007/07/11(水) 00:49:35 O

だいたい、ガイドにギシギシ擦れるのに１号ＰＥなんて、恐くて使えないぞ俺は。

801 ：名無し三平：2007/07/11(水) 01:00:34 0

渓流、鮎、へら、沖釣り、ルアー等、対象魚の数以上のシステムがあるよ！

802 ：名無し三平：2007/07/11(水) 11:41:20 0

釣り板なのに釣り耐性は低いんだな。

803 ：名無し三平：2007/07/11(水) 13:11:28 0

釣られることには慣れてないからね

804 ：名無し三平：2007/07/11(水) 21:19:44 0

テンプレにそれぞれのノットの特徴とか入れないのですか？
なんか閉鎖的なスレですね。

805 ：名無し三平：2007/07/11(水) 23:02:59 0

釣りはもうけっこう。
でも良いアイディアだからそのテンプレ候補を作ってみてください。

806 ：名無し三平：2007/07/12(木) 04:27:39 0

特長なんていってもガイド抜けとノット部の大きさくらいしかないんでね？
組みやすさなんて個人の主観だろうし
ちなみに俺は単純な工程を繰り返すだけのＦＧが一番簡単で強度も安定してると思う

807 ：名無し三平：2007/07/12(木) 08:17:06 0

でもさ、FGだけじゃん、組む人によって強度にバラつきがでるのは。

ノットって最初から強度が出ると信じられるから使いたくなるんじゃないの？
「コツ」が要らなくて強くて小さいノットが理想だよね。
そうなるとノーネームかSFじゃないかと思うんだが・・・。

808 ：名無し三平：2007/07/12(木) 08:22:16 0

FGに強度のばらつきなんて無いでしょ
抜けるって人はFGが組めてないってことなんだし

809 ：名無し三平：2007/07/12(木) 08:33:39 0

いや、０か１００かという極端なバラツキだね、それは。

810 ：名無し三平：2007/07/12(木) 08:35:51 0

0の人はそもそもFGですらない欠陥ノット

811 ：名無し三平：2007/07/12(木) 08:39:53 0

FGは抜けないよう組めてこそはじめてFGと呼べる
どうしても抜けるって奴は途中までの工程が同じSFに逃げてろ

812 ：名無し三平：2007/07/12(木) 09:41:11 0

何で抜けるのかがわからん。

813 ：名無し三平：2007/07/12(木) 10:30:32 0

抜けないSFと、抜けるFG

どっちが欠陥ノットなのか

814 ：名無し三平：2007/07/12(木) 10:32:57 0

FGで抜けるんならSFにしても抜けるんじゃないのか？
締め込みが悪いから抜けるんだろうし。

815 ：名無し三平：2007/07/12(木) 10:56:42 0

摩擦系ノットで抜ける可能性があるのはFGノット、MIDノット、PRノットだと
思うんだけどFGノット、MIDノットは最後に締め具を使って思いっきり締めれば抜けないはず。
シーバス、エギングなんかの細いラインの時はグローブで締めるだけで十分。
結束部分の色が変わるから普通はわかるんだけどな～
PRノットはMCワークスとかシャウトのボビンを使ってれば抜ける事は無いはず。
注意しないといけないのは自作のボビンノッター
全体重量が適正だといいんだけど軽いとテンションが掛からないのでスッポ抜けます。
今だにわからないのがノーネームノット
ベテランエギンガーでもわりと使ってる人が多いけど理解できない・・
FGノットができないノット初心者用にしか思えない。

816 ：名無し三平：2007/07/12(木) 11:14:30 0

>>814
いや、SFは使っているうちに締め込みが強化される可能性がある。

817 ：名無し三平：2007/07/12(木) 11:27:03 0

慣れて、自信があれば何でもいいんだよ。考えずに自信を持って結べる結び方。
ベテランも初心者も関係ない。困ったとき、壁に当たったときに新しい結び方を覚えればいい

818 ：名無し三平：2007/07/12(木) 11:42:24 0

ノーネームは早くできてメインラインの無駄が少ない点がメリット。

819 ：名無し三平：2007/07/12(木) 14:38:25 0

いつになってもSCはのけ者だな

820 ：名無し三平：2007/07/12(木) 14:46:51 0

SC使ってるが、簡単でいいぞ

821 ：名無し三平：2007/07/12(木) 15:02:08 0

抜けるって言ってるやつって、
投げた時に抜けてるんじゃなくて、
締め込みのときに抜けてるんじゃない？
要は締め込み方を知らないとかさ。

822 ：名無し三平：2007/07/12(木) 15:57:54 0

SCは確かに抜けなさそうで簡単でイイ！
ちょっとやってみよっと。

823 ：名無し三平：2007/07/12(木) 17:26:11 0

FGで抜ける奴は編み方の手順が間違ってるんだろう
抜けるって奴は図解のとおりに一度にゆるゆるに編んで最後で一気に締めようと思ってないか？

824 ：名無し三平：2007/07/12(木) 20:48:50 0

初心者でもおすすめのリーダーとメインのPEを結ぶノットは何でしょうか？
今まではファイアーラインの箱？に書いてあったやつを使ってたのですが、
根掛かりではいつもそこから切れてしまいます。
ダウンショットで狙っているので、オモリの所から切れて欲しくて、オモリは
団子結びにしてるのに・・・。

長くなってすいません。
アドバイスお願いします。

825 ：名無し三平：2007/07/12(木) 21:41:18 0

>>824
h　ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~nhratoms/mjo003.html

SCノット
一度やってみ！

締めこんだ時、PEの部分がカチカチになって透明っぽい色になったら成功！

826 ：名無し三平：2007/07/12(木) 22:00:05 0

>>824
多分、PEとリーダーの強度が合ってないのでは？
ノットはSCでもFGでもいいと思うよ

827 ：名無し三平：2007/07/12(木) 22:27:52 0

>>824-826
ありがとうございます。
お二方ともSCで良いとおっしゃっているので、今度から暫く
それを試してみたいと思います。
釣行までにはうまくできるようにがんばります。

PEは東レのシーバスPE0．8号にリーダーはフロロ12lb、
あるいはナイロンの20lbを使用しています。
主にサーフからのコチ・ヒラメ、磯からのアイナメ・ソイをやっております。
問題があるのならばどうかご指摘をお願いいたします。

828 ：名無し三平：2007/07/12(木) 22:33:37 0

829 ：名無し三平：2007/07/12(木) 22:49:15 0

一度でいいよ
一度でいいよ

830 ：824：2007/07/12(木) 23:08:41 0

申し訳ありませんでした

831 ：名無し三平：2007/07/12(木) 23:35:16 0

いえいえ

832 ：名無し三平：2007/07/12(木) 23:38:55 0

家で何回も練習してください。
私も暇な時に何回もやって練習しましたよ

833 ：名無し三平：2007/07/13(金) 17:14:03 0

エギング歴半年くらいのニワカエギンガーです
自分は簡単で結びコブが小さいブラットノットが最強だと思います

とはいっても釣り上げたアオリは一杯のみ・・・
しかも㌔ダウン・・・

でも根掛かり回収率高いほうだと思うし
なんといっても簡単で現場向きと思います

本当はそのほかのノットは難しすぎてチャレンジすら
する気になりません

834 ：名無し三平：2007/07/13(金) 17:21:25 0

だからお前は駄目なんだ

835 ：名無し三平：2007/07/13(金) 17:36:27 0

100％出世しないタイプ・・・！

836 ：名無し三平：2007/07/13(金) 17:37:37 0

歴半年な上に、他のノットを試しもしないで最強とか言うなよ。

837 ：名無し三平：2007/07/13(金) 18:06:19 0

いいじゃないか、一杯釣ったんだから。

えらい！たいしたもんだ！よくやった！

838 ：名無し三平：2007/07/13(金) 18:44:00 0

陸っぱりエギの釣りってメインPE10lb前後にリーダー８lb前後でしょ？
直線強力低下防止を目的したシステムじゃ無くトラブルレスを目的とした
システムじゃないの？
軍医結びで充分だよ！

839 ：名無し三平：2007/07/13(金) 19:40:47 0

>>833の脳内フィールドでは簡単で強くて回収率も高いわけで、
本人が満足してるんだから、ある意味うらやましいぜｗ

840 ：名無し三平：2007/07/14(土) 23:21:09 O

とりあえず今のノットで具合悪くなったら勉強してみます。

でもなんであんなややこしい結びかたするんか理解できひん…

841 ：名無し三平：2007/07/15(日) 06:37:12 0

やってみたら案外かんたんだよ。
FGとか、イラストの説明とかだと複雑そうに感じるけど
同じ工程の繰り返しだけだからコツさえ掴めばすぐに慣れるよ。
何よりコブが無いから、キャスト時のトラブルが激減するよ。

842 ：名無し三平：2007/07/15(日) 06:53:28 O

>>840
いろんなノットにこだわりだしたらマジで心療内科な
いっちゃ悪いがここのスレのひとは病んでる

843 ：名無し三平：2007/07/15(日) 10:15:56 0

ばかものめ。釣り人だっていうだけで既に病んでいるのだw

844 ：名無し三平：2007/07/15(日) 11:41:12 0

>>841
ブラッドノットを使ったことある？
FGが難しいとは思わないけどブラッドノットの方が簡単じゃん！
イカ狙いの細番手ならFGもブラッドノットもコブ
大きさもトラブルも余り変わらないよ。
強さは変わるけどね！
強度がたりてれば良いんじゃない？
漏れはリーダー40～50lbの釣りがメインだからFG。

845 ：名無し三平：2007/07/15(日) 11:47:12 O

>>843
わり
おれ実わ心療内科医なんだわ
普通のひとわそこまでﾏﾆｱｯｸになれません

846 ：名無し三平：2007/07/15(日) 12:52:48 0

ブラッドは太さの違うラインだと抜けやすい。
せいぜい電車レベルのノットだよ。

847 ：名無し三平：2007/07/15(日) 18:11:55 0

>>846
強度やコブを気にしなければ電車は太さの違うラインに
むいてますよ！

848 ：名無し三平：2007/07/15(日) 18:19:32 0

電車もラインの太さが違うと抜けやすいよ。
リーダーがひとヒロ程度ならサージェンスノットがお勧めだよ。

849 ：名無し三平：2007/07/15(日) 18:23:58 0

>>848
誰がやっても最も手早いノットですね！

850 ：名無し三平：2007/07/15(日) 18:26:01 0

サージェンスノット.....キャストではコブ大きすぎ

851 ：名無し三平：2007/07/15(日) 18:43:32 0

FGでいいじゃん
抜けるって人は動画で編み方勉強しれ

852 ：名無し三平：2007/07/15(日) 22:37:59 0

精神科医と名乗るなら分かるが心療内科医って名乗る？　普通・・。

853 ：名無し三平：2007/07/15(日) 22:54:40 O

患者が先生に化けただけだろｗ

854 ：名無し三平：2007/07/16(月) 00:00:44 0

だから病んでるんだってばさ。
こんなとこに書き込んでるのに「普通の人」だと思いこんでる時点でもうねw

855 ：名無し三平：2007/07/16(月) 14:01:35 0

どうして病気なのさ？　　こんなに楽しいのに。

・・・・やっぱそこが病気なんだわな。

856 ：名無し三平：2007/07/16(月) 14:22:16 O

SFってﾕﾆﾉｯﾄの前にハーフピッチ入れるの？

857 ：名無し三平：2007/07/16(月) 15:05:59 0

入れません。そのままリーダーを結びます
8の字にして止めちゃう人も結構います

止めておいてから、締めこむときは
①PEとのPEのヒゲを一緒に持って引っ張る
②ヒゲだけ引っ張る
③PE（本線だけ）を引っ張る
④リーダーのヒゲを引っ張る
で終わりです

858 ：名無し三平：2007/07/16(月) 17:55:44 0

ジギングでメインラインのＰＥとリーダーの接続にＳＣノットを利用しています。
このノットいいですね。
早く結べるし、簡単だし、かなり強いです。
もっとメジャーになってもいいノットだと思うけど、まだマイナーなのかな？

859 ：名無し三平：2007/07/16(月) 18:13:32 0

FG信者は他のノットに変えたがらないからな

860 ：名無し三平：2007/07/16(月) 18:20:17 0

簡単な工程の組み合わせであるFGすら結べない負け組がなに言っても無駄

861 ：名無し三平：2007/07/16(月) 18:21:09 0

アホかFGもMIDもSCも組めるわｗ
お前も色々使ってみたら？

862 ：名無し三平：2007/07/16(月) 18:22:56 0

初心者の俺がやってみて一番簡単だったのがこれです。
ttp://www.yoz-ami.jp/contents/knot/game_fisherman.html

863 ：名無し三平：2007/07/16(月) 18:23:47 0

>>861
アホかFGもMIDもSCも組めるわｗ
お前も脳内語ってないで色々使ってみたら？

864 ：名無し三平：2007/07/16(月) 18:24:32 0

オウム返しｷﾀｰｗ

865 ：名無し三平：2007/07/16(月) 18:25:54 0

>>861
2ちゃん内での脳内君定番の返しｗ

866 ：名無し三平：2007/07/16(月) 18:26:38 0

ああ、>>863だった
自分に返したわｗ

867 ：名無し三平：2007/07/16(月) 18:27:20 0

>>861
言うだけなら何でも言えるからね～
実際には組めなくてもｗ

868 ：名無し三平：2007/07/16(月) 18:28:03 0

>>864-866
お前必死杉ｗ

869 ：名無し三平：2007/07/16(月) 18:28:05 0

はいはい、定番定番

870 ：名無し三平：2007/07/16(月) 18:28:45 0

>>869
自分で認めるなよヘタレｗ

871 ：名無し三平：2007/07/16(月) 18:29:12 0

>>861の定番自爆レスに軽くﾜﾛﾀｗ

872 ：名無し三平：2007/07/16(月) 18:30:32 0

まぁ>>861みたいな厨レスは様式美だわなｗ

873 ：名無し三平：2007/07/16(月) 18:32:04 0

普通マイナーなSC組む前にFGなんか組んでんだろ
そんぐらいわかれよ脳内ｗ

874 ：名無し三平：2007/07/16(月) 18:32:19 0

いやマジSCは良いよね。
FGみたいにバラツキが出ない。誰でも組めるよ。

875 ：名無し三平：2007/07/16(月) 18:35:16 0

まぁFGが抜けるって奴が他のノットに逃げるみたいだし、好きな結びかたしたらいいんじゃないかな
でも自分らが負け組だってことは認識しといたほうがいいね
脳内で結べる気になってる低脳君がいるみたいだけどそいつも同様にねｗ

876 ：名無し三平：2007/07/16(月) 18:37:38 0

言っとくが、FGで抜ける奴はSCでも抜ける
テンション掛けながら巻くってところが出来てないからな
逃げるならSFとかになるだろ脳内ｗ

877 ：名無し三平：2007/07/16(月) 18:37:52 0

>>862
そのノット、強度的には問題なさそうな気がするよ。

878 ：名無し三平：2007/07/16(月) 18:40:32 0

>>876
そのレスで君がFGでもSCでも抜けまくってる事がよくわかったよ負け組の低脳くんｗ

879 ：名無し三平：2007/07/16(月) 18:41:47 0

今日始めてＦＧノットやってみたんだけど
最後のハーフヒッチが段々ほどけてきてしばらくしたらリーダーがトップガイドに引っかかって使いづらかったわ
なんかお勧めの止め方ってない？

880 ：名無し三平：2007/07/16(月) 18:41:59 0

>>878
お前こそほんまに脳内だな
そこまでわかってて組めないわけないだろｗ

881 ：名無し三平：2007/07/16(月) 18:45:57 0

>>880
ズバリ言い当てられてくやしいかい負け組の低脳くんｗ

882 ：名無し三平：2007/07/16(月) 18:47:24 0

文末に「●●くんｗ」ってつけるのって、
性格の悪さがレスに滲み出てるよね。

883 ：名無し三平：2007/07/16(月) 18:47:49 0

>>881
定番返ししかできないなんて
それこそ低脳の証拠でしょｗ

884 ：名無し三平：2007/07/16(月) 18:49:28 0

>>883
やっぱりくやしくてハラワタが煮えくり返ってるようですね負け組の低脳くんｗ

885 ：名無し三平：2007/07/16(月) 18:50:19 0

意味のないレス重ねても仕方ないからもう終わりにしたら？
俺はやめるわ、逃げたというなり何なりとご勝手に

886 ：名無し三平：2007/07/16(月) 18:53:53 0

定番の負け惜しみを言って逃げたな負け組の低脳くんｗ

887 ：名無し三平：2007/07/16(月) 18:55:43 0

あちゃーやってもうたｗｗｗ

888 ：名無し三平：2007/07/16(月) 18:58:45 0

定番の煽りあいでしたねｗ

889 ：名無し三平：2007/07/16(月) 19:00:02 O

SFの編み込みって三つ編みと同じ編み方ですか？

890 ：名無し三平：2007/07/16(月) 19:02:19 0

FGが組めない負け組の低脳くんは煽られ耐性がないみたいですねｗ

891 ：名無し三平：2007/07/16(月) 19:05:36 O

三つ編みとちがうよ！

892 ：名無し三平：2007/07/16(月) 19:07:29 0

俺も>>862の結び方だな。簡単でいい。

893 ：名無し三平：2007/07/16(月) 19:09:50 0

フィッシャーマンノットなら、フィッシャーマンノット改もいいと思う。
ＳＣノットの前はこれでやってました。
簡単で変わりやすいし。
ちょっと電車っぽいけどね。

894 ：名無し三平：2007/07/16(月) 19:14:04 0

FGまともに組めるだけで勝ち誇ってる香具師ってどういう香具師？
自分が組めるようになるまで苦労したってこと？
ナイロン時代から色んなシステム経由してきた香具師なら初めて
FGを組んでも其れなり組めると思うんだが・・・・
PEでFG組めるけどナイロンのオルブだと抜けちゃたりするの？

895 ：名無し三平：2007/07/16(月) 19:15:58 0

FGが抜けてしまう負け組をからかうのが面白いだけでしょ
君みたいに反応する人が多いからね

896 ：名無し三平：2007/07/16(月) 19:20:42 0

糸の結び方で勝ち組負け組って
敢えて勝ち組と呼ぶならそんなこと気にせずがんがん釣りにいける奴が勝ち組。

897 ：名無し三平：2007/07/16(月) 19:22:25 0

そういうレスが相手を喜ばせちゃうんだよね。

898 ：名無し三平：2007/07/16(月) 19:23:31 O

所詮三つ編みでしょw
三つ編みがうまい下手って嫁に組ませたFGは最強

899 ：名無し三平：2007/07/16(月) 19:23:38 0

まあ、それはね。

900 ：名無し三平：2007/07/16(月) 19:25:35 O

三つ編みは女の方が絶対うまい

901 ：名無し三平：2007/07/16(月) 19:28:06 O

ＦＧとかＳＦの編み込みって三つ編みと一緒なの？
違うだろ…

902 ：名無し三平：2007/07/16(月) 21:23:50 0

一緒やろ、釣りのサイトは今ひとつ説明が下手だからアクセサリー作成とかのサイトで三つ編み覚えた。ｗ
勿論すっぽ抜けなんてしないぞｗ面倒くさいので現地ではトリプルエイトに浮気することもあるが。

903 ：名無し三平：2007/07/16(月) 22:50:59 0

で？NGワードは何にしたら良い？？

904 ：名無し三平：2007/07/16(月) 22:58:03 0

いい加減死ねよジグ男

905 ：名無し三平：2007/07/16(月) 23:03:26 0

相変わらずジグオ粘着されてんなｗ

906 ：名無し三平：2007/07/17(火) 00:12:50 O

FGも所詮ただの三つ編みって事？

907 ：名無し三平：2007/07/17(火) 00:23:42 0

正直FG組めない。。。
動画プリーズ。

908 ：名無し三平：2007/07/17(火) 01:13:38 0

>>903
FGで決まりだろｗ

909 ：名無し三平：2007/07/17(火) 19:15:41 0

根掛りした時、どこで切れたら合格でしょうか？
ちなみにパロマーノットのスナップ結束部分で切れます
リーダーとメインの結束部分では切れないです

910 ：名無し三平：2007/07/17(火) 19:19:00 0

そんなもんリーダーとメインの強さによって変わるだろw

911 ：名無し三平：2007/07/17(火) 19:20:46 0

それはゴミが少なくて理想的かも。
でも、メインラインの何％の強度が出ているのかが問題だよね。

912 ：名無し三平：2007/07/17(火) 19:20:58 0

>907
これ買って見れ。
ttp://item.rakuten.co.jp/backlash/10005848/

913 ：名無し三平：2007/07/18(水) 00:10:57 0

SCやってみた
締め込みがズレて来て難しい。
おまけに結構コブがデカイ。

914 ：名無し三平：2007/07/18(水) 00:22:57 0

>>913
何か間違ってるぞ
リーダーに巻きつけるとき、二本のPEが重なってないか？
重ならないように巻き付けていかなければならない
じゃないと締めこんだときに、デカくなると思うぞ

915 ：名無し三平：2007/07/18(水) 00:46:34 0

ttp://jp.youtube.com/watch?v=cAfcAOPN_HU
ttp://jp.youtube.com/watch?v=qjOqsh5H_j4

916 ：名無し三平：2007/07/18(水) 01:00:00 0

>>915
その映像、FGノットを知ってる人しか理解できないずら。

917 ：名無し三平：2007/07/18(水) 01:10:39 O

ノーネームのSTEP9の左右交互に…。が理解できてない俺！助けてください。

918 ：名無し三平：2007/07/18(水) 01:23:48 0

>>917
別に左右交互にしなくても平気だよ！

919 ：名無し三平：2007/07/18(水) 01:28:32 0

>>915
編み込み20回、ハーフヒッチ20回はやりすぎだろ。
それと、PEの端を咥えて締めこんでるようだが、
リーダーの端を咥えるほうが適切だと思うんだけど…

>>916
このスレ上に、FGの編み込み映像へのリンクがあった気がする。

920 ：名無し三平：2007/07/18(水) 01:35:37 O

》918
ありがとう。
編みつける。左右じゃなくても、どこに編みつければいいか教えてくれませんか？

921 ：名無し三平：2007/07/18(水) 01:45:08 0

>>919
ありがとう。勉強してみる。

922 ：名無し三平：2007/07/18(水) 07:41:48 0

>>914
サンクスコん
も一度やってみる

923 ：名無し三平：2007/07/18(水) 14:11:12 0

駄目だ。
SC締めこみが滑る上に、一部しか締まってない感じ。
結構これもコツが要るな。

924 ：名無し三平：2007/07/18(水) 18:31:21 0

村岡ノットで十分
簡単ですっぽ抜けなし

925 ：名無し三平：2007/07/18(水) 18:51:41 0

ＰＥ：コブが小さくて強度も高いのはファイヤーノット
締め込みが下手なヤツには最悪なノットだけど

926 ：名無し三平：2007/07/18(水) 19:23:42 0

質問です

ラインシステムって結局はシングルのＰＥ結束部分で切れるんですよね？
なら強度とは何に対してどんな効果がある強度なんですか？

927 ：名無し三平：2007/07/18(水) 19:32:13 0

＞ＰＥ結束部分で切れるんですよね？
いいえ、リーダーとスイベルの結束部分で切れます。

928 ：名無し三平：2007/07/18(水) 19:32:20 0

>>926

ラインシステムを作りたいのではない、リーダーを付けたいのだ。

929 ：名無し三平：2007/07/18(水) 19:37:30 0

PE本線の強度を有効に生か為のシステムです。
PE結束部分で破断するのはあくまでも結果です。
勿論、他の部分で破断するシステムも多々あります。

930 ：名無し三平：2007/07/18(水) 19:40:21 0

ＰＥとリーダーの強度しだいだわな
両方の強度を揃えればルアー側のアイの部分で切れる

931 ：名無し三平：2007/07/18(水) 19:43:05 O

携帯のPCｻｲﾄﾋﾞｭｰｱで見ると、釣り板もID付くのね。
知らんかった…

932 ：名無し三平：2007/07/18(水) 21:31:50 0

へ～と思って試してみたが、付いてないぞ。
おかげで来月は携帯料金が高くなるじゃないか。
ひでぇヤツだなぁ。

933 ：９２６：2007/07/18(水) 21:49:55 0

僕はファイヤーライン１．５号とナイロン２０ポンドを使ってるんですが
結束部分ＰＥで切れます。
根係りでシステム組みなおし考えるとリーダーとスナップ部分で
切れて欲しいからこの場合ラインを太くするか、リーダーを
細くするかですよね。

結局一番弱い部分で切れるのなら手軽にできるラインシステムで
十分なのではと考えるのは素人の浅はかですか？

934 ：名無し三平：2007/07/18(水) 22:36:30 0

うん、アサハカ。
何で切れるの前提のレスが多いわけ？
誰か指摘しろよ、全くもう。

俺は釣りしててラインブレークするのが一番嫌だ。
魚は死ぬしルアーはロストするし、ゴミを出す事になるし最悪だよ。
なので、何処ドコで切れるシステムが最高！　なんていう奴の気持ちが分からん。

俺は切れてもいいと思ったことは一度もないよ。
PE２０ｌｂにナイロン２５or３０ｌｂ。SF。

935 ：名無し三平：2007/07/18(水) 22:51:26 0

>>934
まあおちつけ
>933は「何処ドコで切れるシステムが最高！」とは言ってないんじゃない

936 ：９２６：2007/07/18(水) 22:52:02 0

>９３４
別に最高とは言ってませんが・・・
ただAというノット、Bというノットがあったとして
同じライン、同じリーダーを使用して切れる部分が変わったり
メインラインが強くなったりするのかどうか疑問に思っただけです

937 ：名無し三平：2007/07/18(水) 22:52:35 0

新しい物事が大好きで、色々試したけど、
俺が一番信用してるのは、三つ編み（Wライン）とフィッシャーマンズノット
だな。これでマグロ、GT、カンパチ、ヒラマサ　全部OKだ。

938 ：名無し三平：2007/07/18(水) 23:58:19 O

完璧な三つ編みは馬鹿に出来ない強度があるな。

939 ：名無し三平：2007/07/19(木) 00:17:54 0

>>934
もっと強いシステムで釣りをしてみて下さい。
環境の為にも安全のためにも破断のさせ所を考える
事の重要性が理解できると思います。
ゴメン！

940 ：名無し三平：2007/07/19(木) 00:33:25 0

FGの編み込み回数とは、本線と支線を1セットで1回なのですか？

941 ：名無し三平：2007/07/19(木) 07:38:34 O

その倍だろ！

942 ：名無し三平：2007/07/19(木) 11:54:01 0

太い仕掛けだと、根掛かりしたときに、適当なとこでキレてくれないとどうしようもなくなる。
引っ張るだけじゃPE４号とかなかなかキレないし
針が曲がってくれるのが一番ありがたいが

943 ：名無し三平：2007/07/19(木) 13:43:50 O

ナイロン10号、PE10号擦れに強いのはどちらですか？

944 ：名無し三平：2007/07/19(木) 13:51:24 0

ナイロン

945 ：名無し三平：2007/07/19(木) 14:00:37 O

ですよね。PE1号とPE6号を結束させるにはどのようなノットがよいですか？

946 ：名無し三平：2007/07/19(木) 14:10:50 0

辺鄙な組み合わせだね。
何釣るの？

947 ：名無し三平：2007/07/19(木) 14:12:30 0

>>945
電車でいいよ

948 ：名無し三平：2007/07/19(木) 14:15:15 0

>945
投げ釣り？　電車だと抜けるぞ。
FGあたりで組んでみたら？

949 ：名無し三平：2007/07/19(木) 14:23:46 0

ＰＥ同士なのにＦＧ？　冗談だろ

950 ：名無し三平：2007/07/19(木) 14:58:16 O

シーバスです。リーダーは擦れに強いとされる雷魚用PEを考えています。
強度に対して細いので結束も小さく出来ればガイド抜けもよくなるかなと

951 ：名無し三平：2007/07/19(木) 15:26:45 0

>>945 >>950
リーダーにPE6号を使っても結束は小さくなりません。
PEもナイロンもフロロも6号は6号です。
径の違いは僅かなものです。
同一人物でなければゴメン！

952 ：名無し三平：2007/07/19(木) 15:28:54 0

>>950
ＰＥのリーダーにＰＥを使うのか
バカじゃね？

953 ：名無し三平：2007/07/19(木) 15:49:53 O

>>951
ナイロン8号使用時にルアー丸呑みされた時に歯でざざらにされて切られたんですよ
今はナイロン10号で8の字で組んでるけどコブが気になるんで強度落とさないで細いラインないかなと探していたら雷魚用PEにいきついたとそんなところです
自分と同じように考えた人いないかと聞いてみただけです

954 ：名無し三平：2007/07/19(木) 16:48:54 0

>>953
8号で切られ原因は他にもありませんか？
現状のナイロン10号リーダーで結構ですのでシステムのみ
8の字からFGに変更して下さい。

955 ：名無し三平：2007/07/19(木) 17:05:35 O

ルアをやらない奴の戯言と思って適当に読んでくれ
根ズレにはナイロンよりフロロが強いな
昔の泳がせ釣りには歯に当たってハリスが切れるのを防ぐのにハリスと針の間に根付けをしたもんだ

956 ：名無し三平：2007/07/19(木) 17:15:15 0

フレッド・ブラッシーみたいなスズキさんがいるんですね

957 ：名無し三平：2007/07/19(木) 17:17:00 O

951＞PEとナイロンって同じ号数だとかなり径が違わね？むしろそれがPEの利点だと思うんだが？

958 ：名無し三平：2007/07/19(木) 17:19:33 0

＞953
どんなルアー・竿つかってるよ？

959 ：名無し三平：2007/07/19(木) 17:38:38 0

8号つかわなきゃならんシーバス釣りってのがよくわからんのだが、普通なのか？

960 ：名無し三平：2007/07/19(木) 18:11:32 0

余程根の荒い磯場か．．．　　　　　　　　手釣りじゃね？

961 ：名無し三平：2007/07/19(木) 18:48:21 O

2oz位まで投げられる竿で、ルアーは1oz以上が多い。
別にそれじゃなくちゃいけないって訳ではないが趣味の世界なんでこだわりたい。

962 ：９５１：2007/07/19(木) 19:10:47 0

>>957
PEとナイロンの同号数における径の違いを僅か感じるか、かなりと
感じるかは個人の主観によるところが大きいですね。
私的な感覚でレスしてしまいました。ゴメン！
全く神経質な方ではありませんが漏れ的に号数で径が統一されていた
方が使い易いと感じています。

963 ：名無し三平：2007/07/19(木) 19:32:09 0

メーカーは号数＝径と回答しますよ
但し参考号数です、と付け加えて
ＰＥもそろそろ径の測定＆表示の統一の規格欲しいね

964 ：名無し三平：2007/07/19(木) 20:05:09 0

禿同

965 ：名無し三平：2007/07/19(木) 20:44:52 0

PEリーダーを知らない奴が居るんだ。

やっぱ自分が知らない世界の住人はバカに見えるんだね。
知ってる奴は知らない奴をバカだと思ってるし。

966 ：名無し三平：2007/07/19(木) 20:52:18 0

>>965
ちょっと興味あり！
ＰＥリーダーって初めて聞くんだがどんな魚種を対象にした
どんな釣法で使うの？
後学の為にも知りたい。

967 ：名無し三平：2007/07/19(木) 20:53:32 0

一回ぐらいググってこい

968 ：名無し三平：2007/07/19(木) 21:04:19 0

>>967
上手く絞り込めないんだよ。
ゴメン！
キーワードだけでも教えて下さい。

969 ：名無し三平：2007/07/19(木) 21:25:09 0

PEをリーダーに使うメリットがあるんなら
俺にわかりやすく教えてくれ。

970 ：名無し三平：2007/07/19(木) 22:19:20 0

結節しやすい＆抜けにくい
ノットが痛まない（柔らかい素材同士だから、一方だけ硬いよりガイドの干渉が小）
ルアーの動きを妨げない

PEだと魚に見切られるとかいう心配は無用。
スズキ狙いでフッコもセイゴもメバルもチヌも普通に食ってくる。
先に餌を結んだらどうなるかは知らないが、ルアーなら問題なし。

971 ：名無し三平：2007/07/19(木) 22:27:21 O

似たような質問なんですが、ナイロンﾘｰﾀﾞｰで色付きを使うと釣果は落ちますか？ﾘｰﾀﾞｰなんでそれなりに太いナイロンなんですが。

972 ：名無し三平：2007/07/19(木) 22:31:38 O

>>970
シイラをPE4号直結で釣ったら一匹でズタボロになった。
同号数での根ずれ強度はモノフィラとPEでどう違うんだろう。

973 ：名無し三平：2007/07/19(木) 22:33:07 0

PEは融点が低いので擦化にはめちゃ弱いよ。

974 ：970：2007/07/19(木) 23:00:27 0

>>971
釣果は落ちないでしょう。
カムフラージュ色＝半透明っていう考え方があるけど、あれは違うと思う。
水中から水面を見上げてる魚にとって、クリアカラーって光を乱反射させるアピールカラー。
エサ釣りで太いハリスがダメなのは、魚がエサを咥えて引っ張る時に不自然な重みを感じるからだって
言われてる。
でもそれはルアーなら関係ない話かなと。

>>972
シイラで4号は勇気あるなあ。

>>973
そう。でも水中ならいいかなと。

975 ：名無し三平：2007/07/19(木) 23:14:42 0

>>965
知らないもなにも説明聞いても全くメリットが見いだせない

976 ：名無し三平：2007/07/19(木) 23:18:45 O

濡れた状態ならPEは結構スレに強いがな

977 ：名無し三平：2007/07/20(金) 00:04:43 0

>>970 >>974
PEリーダーで魚が釣れるのは充分理解出来ますが
漏れも説明を聞いてもメリットが見いだせません。
貴方はそもそもリーダーの必要性を感じていますか？
ナイロンやフロロのリーダー使用者は見切られない為に
素材を選択してるわけではありません。
シイラ釣りにおいても40～50lbのナイロンやフロロリーダー
を使用すればPE4号でも充分余裕のある強度だと思います。

978 ：名無し三平：2007/07/20(金) 00:42:52 0

河口・サーフのシーバス釣りなんですが
ルアーは１２ｃｍ(レア)～エンゼルキッスの14ｃｍのミノーでやっております
ロッドはSPSの10ｆ
メインラインはナイロン10ポンド
リーダーはPE3号10ｆ+α　　
（α＝立ち位置～引き波で魚が揉まれそうな所までの距離）
先端にフロロ10号20ｃｍ
でやってます中間PEリーダーはキャスト時とランディング時の力糸デシ
ナイロン５号よりノットも小さく・軽いらしくキャスト時に
感じるあのイや～ナ衝撃は殆どしません。
勿論、定期的な結びなおしはします(８の字電車)

河川上流部では
ロッドは小型シイラ・カツオ用の態度ラッシュキャスティング
メインPE２号に
先端フロロ20号30ｃｍデシ

どちらも調子イイっすヨ、。

979 ：名無し三平：2007/07/20(金) 01:18:56 0

だから何だよｗ

980 ：名無し三平：2007/07/20(金) 01:25:46 0

>>979
河口、サーフにおいてメインラインをナイロン10lbにしている
理由は何故ですか？

981 ：名無し三平：2007/07/20(金) 01:41:56 0

>>979
理解不能なシステムだな。
調子イイならそのシステムでガンガレ！

982 ：名無し三平：2007/07/20(金) 01:48:02 0

要するにケチでFA

983 ：名無し三平：2007/07/20(金) 08:53:38 0

単純にスズキとの引っぱりッコだけなら６ポンドで十分かと
でも保険で10ポンド
ノンビリ回遊待ちでドラグ任せでファイトはマッタリ。
掛けに行く！とかピンを狙う！とかのカッコｲｲ釣りではないのは確かだねぇ。

ホームの河口・サーフは上潮・風表の時にいいと自分は思ってる　で、
お気に入りのエンゼルキッス14とレアをビッと振り切りたいので力糸として
ぺ3号を。

984 ：980：2007/07/20(金) 10:18:56 0

>>983
聞き方が悪かったですね。
ゴメン！
なぜメインをPEにしないのですか？
PE＋ショートリーダーで充分だと思いますが如何ですか？

985 ：名無し三平：2007/07/20(金) 10:21:05 0

だよな。ナイロン　PE　フロロって無駄に結束作ってリスク増やしてるだけだし

986 ：名無し三平：2007/07/20(金) 17:15:41 0

つりだな

987 ：名無し三平：2007/07/20(金) 17:17:49 神 0 BE:162006672-DIA(111183)

そろそろ新しいスレ作ろうか?

988 ：名無し三平：2007/07/20(金) 18:24:36 0

ＰＣ環境が動画見れないので
ＰＲノットの図解等があるＨＰ知りませんか？
良かったらお願いします。

989 ：名無し三平：2007/07/20(金) 19:13:24 0

ノッター買えばいいじゃん

990 ：名無し三平：2007/07/20(金) 19:17:35 0

ＰＲノットは下の方にでてる
http://www.f-kumagai.co.jp/mc-works/extreme/bananahook/prbobbin.html

991 ：名無し三平：2007/07/20(金) 19:30:24 0

家でテレビ見ながらまったりＦＧ組んでるときが一番の幸せだな
5分と掛からず終わってしまうが

992 ：名無し三平：2007/07/20(金) 19:39:02 0

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1184927888/
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993 ：名無し三平：2007/07/20(金) 20:03:29 0

埋めるか

994 ：名無し三平：2007/07/20(金) 20:14:46 0

うめえ

995 ：名無し三平：2007/07/20(金) 20:22:43 0

うめっとさん

996 ：名無し三平：2007/07/20(金) 20:36:33 0

996

997 ：名無し三平：2007/07/20(金) 20:37:04 0

997

998 ：名無し三平：2007/07/20(金) 20:37:36 0

998

999 ：名無し三平：2007/07/20(金) 20:38:09 0

1000

1000 ：名無し三平：2007/07/20(金) 20:39:17 0

１０００げと

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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