漁港に釣りに行ったら金取られた人が集まるスレ

漁港にアジ釣りに行ったらおっさんに清掃協力金とか言って800円集金されたんだけど
清掃協力金って大体どの漁港でもとってるが何の権利があって強制的に集めるのか分からん。
毎回、漁港で釣りに行ったら500円も800円も取られたらスーパーで魚を買った方が安いよ。

きちんとゴミ箱などを設置してあって、ゴミを持って帰らずに済む程度なら良いが。
そんなことはないのかな。

>>1 以下の漁港では協力金払う必要無し。

集金人のおっさんまたおばさんの態度が悪い漁港。
請求されたら領収書発行してくれるか聞いて発行しない様な漁港。
清掃協力金取ってるのにやたらとゴミの多い漁港。
漁港のゴミが明らかに釣り人のより漁業関係者の出したゴミが多い漁港。

俺んとこは車で行くと金取られるケースが増えてきた。
車で行かなきゃいいんじゃないか？

>>1
なら、スーパーで買ってなさい。はい、終了

つか、ちゃんと漁港で使ってるのか、その金？

漁港の側の飲み屋で使ってるんだろ

払う気ないから警察呼んでくれって言えばいい

漁港は清掃協力金と言う名目で釣り人から金集めてそのお金を何に使ってるんだろ？
自分も和歌山県の漁港に釣りに行って集金された事が有るがそこでは駐車料金として清掃協力金
500円と書いて有るが実際は車で来ていない人からも強制的に集金しているよ、集金人に支払いを断ったら
断ったでなんだかんだ文句言うだろうけど。

清掃協力金とか意味不明ですよね。
実際、自分はゴミを出したことはありません！
全て間違いなく持って帰ります。（仕掛けの端糸も）
ただ、駐車料金やトイレ設置費（維持費）とかなら払ってもいいです。
よくありますよね〜釣具屋さんとかで稚魚放流募金みたいなやつ。
自分が釣りする環境が良くなるなら多少の出費は許容します。

ただの小遣い稼ぎかもわからんしね

身分証明書も提示せず金銭強要する奴なんか放置でヨシ
問題あるなら警察呼ぶんじゃねえの
納得できんモンに銭なんぞ幾らだろうが恵んでやらん

おまえら俺になんか文句あるか

漁港って所有権って国になるんですよね？
で、漁業関係者がすべてにおいて優先されるんですよね？
ですから、我々は遊漁の人間ですから、漁業関係者が漁港を遊漁する人間に
開放しないことだってできますよね？
極端な話、その気になれば遊漁の人間なんて締め出すのは簡単ですよ。
遊漁の人間がゴミをキチンとゴミ箱に捨てても、そのゴミを漁港の人間が
撒き散らし、役所に通報すれば自動的に釣り禁止になるという寸法。

何が言いたいかと言うと、黙って金を払っとけとｗ

小心者はこうなんだって感じだからいいように金取られるんだｗ
金の流れを知っててホザイテおるのかねｗ

漁港が釣り禁止になってもモーマンタイなんだよ。
むしろ禁止にして貰いたいもんだ。

出来るもんなら　サッサとしてみなさいな。

和歌山県の加太では
防波堤にワンボックスの廃車置いて
集金ジジイの休憩室にしている
俺らから見たらその車が最大のゴミなんだが

あ〜大波止のことですね
集金オヤジが最大のゴミ人間じゃないの・・・

チラ裏
続けざまに３人で万札出したら尻尾丸めるよ

いいこと云うね〜ｗ

加太のジジイに払うの拒否した時の反応をみると
99％の人間は言われるままに払ってるみたいだな

オヤジの目に付かない者はカウントされてませんよ

あらあら、まだ解ってない方々が多い様子でｗ
ちゃんと金払ってくださいよ、遊漁者の皆さん！
あなた達は遊漁（有料）者なんですから払って当然でしょ？
ま、現地では大人しく払ってくれてると思いますけど(ﾌﾟﾌﾟ
けどね、こういうとこで「払わないでいい」とか言っちゃうと
真に受ける人も居ますからね。
そういう人が現地でトラブルにならない為にも、ちゃんとした
知識を広めることが大切ですよ。

払うのが常識ですから、払わないといけませんよ。

必死こいている所を見ると
払わないといけない根拠は無いという事だな

とりあえず漁協や市役所の職員である身分証明書の提示と、
領収書の即時発行など、きちんとしてそうなら偽者でも払ってしまうな

>>20
ルアホがキャッチ＆リリースする場合って遊魚者だから払わんでいいって事なんですね
オイラは金持ちだから出しちゃいますけど

漁港のゴミは遊魚者の出したゴミより漁業関係者の出したゴミの方が圧倒的に多いと思うが
漁業関係者は自分たちの出したゴミに付いては何も言わなんてどうかと思うよ。協力金を徴収するのなら
先ずは自分たちの出したゴミを綺麗にするのが筋だと思うが。

そうだよ。アフォ漁師なんて出航しながら、ワンカップの瓶しててたし。整備するのは、県だからあいつらの言う事なんて俺は一切無視。

馬鹿だな、おまえら
家庭ごみ持っていけってｗ

有料ゴミとか持ってって、捨ててるぜ、おれ

夜中に冷蔵庫とか棄てても良いですか？

防波堤もテトラひとつでもどうせ補助金貰ってるんでしょ？
職漁者だけの物でもないんじゃないの？
セコク金集めて、会計報告は何処で見れますか？
協力金なんで協力しない場合は払わなくていいんじゃないのか？
汚す方にも問題はあるが、何の知恵も無く
金集めるなんて今時ヤクザ物でもやらないぞ？

清掃協力金ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よくよく考えたら意味不明

どうせ数百円なんだから集金にきたら何も考えずに払ってる。
でも、昼間にアオリを狙ってラン＆ガンのときは面倒だな。
他のレスにもあるが、ゴミが多い漁港や態度の悪い集金人の場合は払いたくない。
あくまで協力金なんだし、その成果も見えないとね。

募金みたいなもんと違うの？
強力金名目からすると、法的強制力ないと感じる。

だいたいねぇ〜集金態度が横柄なんじゃない？
もっと謙虚にお願いする姿勢で、尚且つ年いってんだから節度ある態度で集金しなきゃね。

清掃協力金払うなら漁港に餌の空箱とか捨てていっていいんだよね？

屁理屈になるが、
確かにその理論は間違っていない。なぁ〜
唯、社会通念的にはゴミ箱に捨てていってくださいね。

話しの内容からして、ジジイたちが勝手にゴミ拾いの手間賃として収集してるんだよね？
なら逆に「ゴミ拾ったから、集めた協力金から今回の手間賃をくれ」とせびるのはどうなんだ？ｗ

釣り人のマナーとしてゴミは持ち帰るなら清掃協力金払う意味がわからん。
どっちかつーと漁港内は遊魚料いただきますって言われた方がマシな気する。

釣り人用の設備は無いし責任者も誰かわからない
もし事故なんかが起きると管理責任を問われるわけよ
だけど責任は取りたくない、てか取れないだろ

つり公園みたいな事してるけど
無責任な民間人が公共の場で勝手な事業を展開しているとは考えられないだろうか？

実はね、海ではなく湖で俺が中学生3年の受験が終わった時期に
毎日のように釣りに行ってたのさ。
そしたら、ジジイがやって来て500円払えと言ってきた。
（ここでは、今まで徴収とかしてなかったのよ）
「何で？」と質問したら「清掃費」だとぬかしやがったので、
当時からゴミは持ち帰る主義の俺は憤慨してジジイと喧嘩になったよ。
まぁ〜金は払わなかったし以後毎日のように釣りには行った。
そのジジイもその内見かけなくなったな。

まあね、漁協自体が昔からタカリ体質なんだよね。
関係各位の出資、協力金のほか国からの補助金なんかで持ってる。
いままで補助金もらって当たり前と思ってた、地方行政の感覚なわけ。
港が汚いのも、設備がボロいのも、ジジイが集金に来るのも、乗り合いの料金が高いのも
仕事しなくても金が欲しいというタカリ根性が根底にあるから。
それが当り前と思ってるので、「清掃協力金」なんて姑息な知恵はいくらでもある。

>>38
漁師さんがいるから魚がくえるんだぞ。ひとりでに大きくなったと思うな。

>39
話の論点が違うぞ

釣り仲間から聞いた話だか和歌山の漁港で清掃協力金の支払いを断ったら漁港の事務所に無理やり連れて行かれて
倍額の協力金を払わされたとか倍額の協力金を払わされた後、開放されたらしいが集金人にこの辺の警察に言っても
無駄だよこの件に付いては話が付いてるからとか言っていたけど元とも協力金の支払いは任意なのに事務所に連れて行って無理やり払わせるのは恐喝だと思うんだが何処に被害を届ければいいんだ。

↑もうすこし読みやすくしてくれ

近辺の駐在所などではなく、県警に直接言ってみれば？
事実だったらここでその漁協の実名を挙げてもいいのかも。

>>41
へぇ〜面白そうだね＜＜漁港の事務所＞＞拉致、恐喝してくれるなんてさ
私は行ってみたいですよ、詳しく教えて頂けませんかね〜？

関連スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/golf/1180495957/
公共の場所を自分たちのものの様にしているので
同じ体質ですね

>>41 戸坂か塩津漁港じゃ無いのか？戸坂漁港にバイクで釣りに行った時に漁港の指定の駐車場が有るんだが
そこに止めると協力金取られるんで邪魔にならない道路脇に駐車しといたらオッサンに何処に止めとるんじゃボケとバイクなんか道端に止めて居ても交通の邪魔にならないのに怒鳴られたことが有るよ
オッサン曰く駐車場へ止めて協力金はらえとの事、塩津でも漁港指定の駐車場止めないと怒られるらしいが清掃協力金として金額は忘れたが高い駐車料金取られる。両漁港とも集金徴収事務所見たいな物をこさえてい
たような気がする。

昔は金など取られなかったし、漁協によっても区々
明確な徴収権利など無いから協力金や駐車代などとして
集めているだけだ。

>>1
領収書は発行してくれるの？印刷業者に頼めば簡単に作れるけどな。
ホームレスじゃ無いんだよな？

まぁ、黙って払うと遊魚できるなら数百円払って
投網するなり、イセエビ取るなり取り放題なんだろ？ｗｗｗ
あくまで釣りであれば（潜ったりはしないよｗ）タコ釣っても
ええちゅうことなんかな？ｗｗｗ
なら喜んで払うよｗｗｗ

ゴミの問題は別だけどね、>>20に回答を求めるよ。
遊魚を締め出すなら、補助金をつけた政治家にも問題があるんじゃないのか？
漁民のために幾らの補助金出してるんだ？
お前らの税金だけで賄えないだろ？
維持費を漁協だけで出してる訳もないし、多目的な使用って事で
国から金貰ってんだから、ヲマエらの物じゃないってのは
確かな事だよ。
繰り返し言うが、ヲマエらの仕事場や庭先を汚すって事は
随分問題なんだがな。やっぱマナーだよなｗ

修理や何か全部お上持ちだろ？自分らは市場で魚売るだけだろーに

漁港って誰の物なんだ？

お上の物。

オラが先生が作ってくれた有難い施設。
息子さんも代議士になるだろうけど、そのときは引き続き応援するよ

国が国庫を用いて造らせた建造物施設に於いて、国からの委託依頼要請もなく
維持管理費まがいの金銭要求をする民間人が許される
地方行政のあり方は如何なものかと。

魚釣公園ならまだしも、たかが一漁港で漁協関係者と思わしき身元知れずの民間人達が
不透明な金銭強要を繰り返すならば、断固拒否するに足りるのではないか。

清掃協力金という強制名目では無く、募金や寄付金の様な謙虚名称であれば
例えホームレスだとしても、釣り人の心を捉まえられるのではと思うのだが。

徴集しに来た者には、身分証明と国からの委託証明を求める様にしよう。

各都道府県の水産課に、電話入れて実例を話し、対応策を求めて下さい
漁家組合、観光協会、自治会などが漁港内で募金の強要などの行為は合法かと

面白い回答が得られます

と言う事は、波止めの先端をフェンスで立ち入り禁止にしているのも漁協が勝手に？

漁港内で清掃協力金などの名目で看板を掲げている漁港の実例を話し、
漁業に関係のない看板を掲げることは、合法か問い合わせて下さい

面白い回答が得られます

和歌山の高田漁港では集めた金で年に一回旅行に行くらしいよ。
もちろん行くのは必死に集金してる一部の人間だろうけど
他の漁港でも同様に、一部の人間がその人達だけの為に怪しげな使い方してるんだろうな。

おっと実名が出てきたよ・・・
不法に金たかってる犯罪者がいるなら青くなりながら待ってろや

水産課に一報入れてください

しない、させない、支払わない
３ない運動徹底してください

良スレになってきたね
寸借詐欺紛いの乞食に一泡噴かせてやろうぜ

漁協が自前で港作れマリーナみたいに、そうすれば釣り禁だろうと
文句は言わぬ。

夜の漁港って釣り人以外にも
怪しげなの集まってる時あるな

払う前に…徴収者に前年度の協力金並びに清掃・維持管理費用等の収支報告書を提示させる！

それからツッコミ入れよう！

清掃等の維持管理費用を協力金でペイできたらその時点で即刻徴収をやめるべきだ

協力金を強制するのも違法。
協力金を支払わなければ締め出す行為も違法。

官民癒着のやりたい放題は許しがたいですね、断固反対。

しない、させない、支払わない
３ない運動徹底してください

釣らない、釣れない、釣られない
３ない運動徹底してください

宮城県ではそんなの無いねー！はじめて聞いたよ。おまいら大変だな釣れねーわ金穫られるわでww

>>69
おまえん家は養殖・遠洋が盛んで儲ってるからだろな！

>>69 田舎のわりに・・・つりシーズンって短いねｗ

２ｃｈ以外でつりレベルが低いのも納得ｗｗｗ

俺のとこも聞いたことないよ。

うち福島だけどお金の集金なんて来ませんよ。茨城県にもたまに釣りに行くけど見た事も聞いたこともない。一部の地域だけなんじゃない取られるの？

>>45 読みにくい。

ところで一部の漁港で夜釣り禁止の所があるけど何の為に禁止してるんだろう？
釣り人が夜釣禁止だったら漁師も夜釣り禁止なのか。

出るんじゃないのか？
例の奴が・・・











　　　　　　　　　　　　　　・・・霊の奴

＿　　　 》》》》》＿＿＿＿＿ 　　　。
　))))＼／)))))))))))))))))))))))))＼　　。　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
))))))))》))))))))))))))))))))))（★）　 ＼　。　 　　| >>74 以前、和歌山県の漁港で夜釣り禁止の漁港、見た事あるけど
))))))))》))))))))))))))))))))))))))))))) ＜。　　　＜　夜釣り禁止の看板の下に 夜釣りをすると魚が取れなくなります。書いていたよ
))))))))》))))))))))))))))))))))))))))))) ／　　　　　|　 本当かどうかは知らないが。
　))))／＼)))))))))))))))))))))))))／　　　　　　　＼
　￣　　　》》》￣￣》》￣》》￣　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

山形もないかなぁ…あ、海水浴場に隣接した所はシーズンだけ取られる所はあったかも、宮城の磯浜港とかも取られるね。清掃協力と言うより駐車代かな。この前神奈川の大磯港行ったけど駐車代高いね！場所によっては釣り場に行くだけで結構金掛かるよな。

夜釣りする時は注意しろよ昔、学生仲間と漁港の波止場で夜釣りしてて足滑らして夜の海
に落ちて死ぬかと思ったよ。自力で這い上がったけど。

得てして人が多いと金取り儲けようとよからぬこと考えるのだろ。

>>夜釣禁止

戸坂や塩津だと思うけど、その昔夜釣りに来て
騒いだり漁船にイタズラしたりする輩がいたそうな・・・。
それに怒った住民が禁止にしたみたい。

でも夜釣りは集金が大変だから・・・と言うのが本音かもよｗ

清掃協力金ってなってるけど文脈からすれば明らかに任意なもの。
さらに言うならば、漁港の管理者は国や地方自治体になってるし、
漁協にお金を払うのも変な話（領収書も漁協の名）。
本来なら領収書も国や地方自治体の名で漁協が代理で収受すべきものだろう。
要は国や地方自治体に断り無く勝手に掃除してるから募金してね、
と言う名目の清掃協力金だろう。
そもそも釣れる前から金払えと言われれば萎えるわなｗ。
俺はたくさん釣れたら払うけど、釣る前から言われたら断るわ。

和歌山とか関西方面だけじゃねーか？
オレも関西出身だからなんとなくわかるが、
和歌山の海沿いって、住民全体がヤクザかＢみたいな感じだもんな。

兵庫の垂水漁港は駐車料金がいるねー
ゲートがあって整備されたアスファルトのきれいな駐車場だから払っても良いけど

青空駐車場って言うか整備されてない漁港で駐車代払うのはむかつく・・・・

金取られるって初めて聞いた　(ﾟдﾟ;

>>83
駐車料払うのむかつくﾔｼは漁港内の有料駐車場には止めるな　ｶｽ！

駐車料金として清掃協力金って書いてあるでも漁港によっては
駐車場に車を止め無くても集金しに来る漁港があるよ集金しに来た時に
一度文句言ったが、車止めても止めなくても関係ないって言われて払わされたが
言ってる事とやってる事が違うな。

だれか>>86を翻訳してｸﾚ

福井県敦賀半島菅浜漁港で700円取られた
三方五胡のほうでも取られる処があるらしい

みんな気をつけろ

以前、伊豆半島ではかなり有名な漁港（堤防）で、清掃協力金をとられた記憶があるな。
金額は確か２００〜３００円くらいだったような。
徴収されるのは、仕方が無いと思う反面、腑に落ちない気もする。
理由は徴収金額の根拠がわからないから。

三重五○所さ○ら浦500円取られた（´･ω･｀）

過去スレ

有料の漁港
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1113986209/

有料の漁港 2
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1146317064/

有料の漁港 ３
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1161690805/

一昨年に立ったパート１の時点で、水産関係の役所に詳しく問い合わせて
くれた奴がいて、清掃協力金に法的な根拠はなく、「寄付的なもの」だから
払う必要がないということが確定している。

徴収が多いのは福井の三方周辺、三重の尾鷲周辺、和歌山。

>>85
おまえがカス死ね。

このまま中途半端に放置すると、被害者が絶えないので
いかがわしい活動の排除を関係機関に徹底してもらう必要がある
悪徳募金ビジネスの徹底排除を！

協力金と駐車代合わせたところで、いったいｲｸﾗょ

ｵｲﾗは年収１０００万程しかねぇ低所得者だけど出してる
お前ら金持ちなんだから、それぐらい素直に払ってやりなょ

支払い根拠のない物に金払うぐらいなら、ユニセフに
寄付するよ

現金は持ち歩かないのでカードでなら払うと言えばおｋ

今日、漁港に釣りに行ったら漁師の10代から20代の若い漁師が沢山いたが
茶髪、金髪、首に金のネックレスしたチンピラ同然の奴ばっかりだった
漁師の跡取りってあんなＤＱＮしか無いのか？漁師のイメージ凄く悪くなったよ。

>>97 漁師＆ドカタはＤＱＮ系の人の職業です。一般の人はなれません。

>>97
おいおい！

自分ではちょーカッコイイと思ってるんだから
そういうこと言うな。

漁港は釣り人から徴収した清掃協力金の、明確な使い道を開示するべきだな。
本当の所、清掃協力金って実際は何に使用されてるんだろうな？

>>94

豪快にスルーされてますねｗ
金持ちってケチが多いんですよ。ちみと違ってね。

港で釣りをしている人の糸をわざと引っ掛けて通る漁船もいるからな
堤防にアンカーでピトンを固定した超大物竿にPE30号辺りで置竿にして見たい気もするが

>>98
釣り新聞でみたけど
漁業就業支援フェアー２００７で説明会やってます

漁師になりたいと思わないけど、知り合いから聞いた話だけど漁師の漁船て何千万円っ
てしてフェラーリより高いらしいよ。買う時は借金するのか？

乞食ぃーよく聞け！

数千万円ごときの

関西テレビの「痛快！エブリデイ 怒りの相談室」に投稿したら？
採用されたら2000円分のクオカードもらえるしｗ
以下のページの応募フォームから投稿できるよ。
もちろんオンエアでは匿名でＯＫ

http://www.ktv.co.jp/b/everyday/thursday.html#

何時放送予定だ？？

>>103
縄張りがあるから、よそ者は良い場所で操業できないよ。

今日も漁港で協力金600円取られたよ集金しにきたオッサンが浮浪者と見間違える
位汚い格好していて金払うの躊躇したよ。そのオッサン本当に漁港関係者か？

300円取られたり、取られなかったり。

バイク屋経営だけど当店のお奨めはスズキのSV400S
400ccクラスでは軽量な乾燥重量160kg
ツインらしからぬ高回転型エンジン（最大出力は10,500rpmで発揮！
400クラスでは無敵の加速力発揮。
お客さんには隼に乗ってて峠でSV400にカモられたよと言う人までいるよ。
今のうちに買っとけよ。

>>111
スレ違い、釣り板にバイクの情報書き込むなよ。

俺もバイク板から気になってココにきたんだけどさ、
これって漁業権持ってる漁協に対して、無権利者は金を支払えって話じゃないの？

観光潮干狩りで入浜権持ってる漁協が、観光客から料金徴収するのと基本的に同じ話だと思うんだけど？

全然別のことだ

>>113
たとえば貴方が、ある日鎌倉へ海水浴に行き漁協から
清掃協力金とかで金取られた隣の江ノ島はそんな事無い、
金払うか。

>>104
漁船じゃないけど、17〜19ｔの乗合用の遊漁船で5000万〜7000万ってとこかな

>>115
そりゃ漁業権を侵害しない人間からは取れないよ。この話だって金を取るのは釣り客だけでしょ。

でも、名目が清掃協力金となってるのがよく解らないんだよな。
遊魚者用一日ライセンスとか銘打てばまだ解るんだが。

正当に金取る根拠が無いから清掃代だとかぬかして
金むしり取っているだけだ。
有料の潮干狩りは誰でも金払う、最近は密漁が多いようだが、
それは逮捕されている。
それと港の釣りとは別だ。

>>118
非常に気になるので調べてみた。

漁協が漁業権種指定をして、対象の種類ごとに漁業権を取得している場合のみ、金を徴収する根拠が生まれるみたいだ。
海と川とでも話が違うような事がかかれていたが、海の場合、第1種共同漁業権(貝などの定着性の物を目的とする漁業？)として、
多くの漁協で所得しているようなサザエやアワビは遊漁者が無断で取ると法的にもアウト。与えられる権利はほとんど独占に近い。
魚の種類によっても異なるのかもしれないけど、その他の種別だと調べた限りではちゃんとした根拠がないみたいだ。
魚で個別に漁業権種を取得してる漁協でもグレーゾーン。今のところググってもスッキリ理解できるページが
見つからなかったのだけど、第1種共同漁業権ではアウトだったものが、
それ以外だと独占できるような権利が与えられているわけではないみたい。

つまり第1種共同漁業権以外だと、魚の種類で漁協が漁業権種を所得している場合でもグレーっぽいので、
明確に法的根拠のあるライセンスであるとは謳えないし、所得してない場合は料金徴収の根拠はないみたい。

結局漁場ごとに地元の役所で聞いてみるのが一番早いみたい。対象となる漁協が個別にどんな漁業権種を
設定・所得しているのかによって話が変わってくるみたいだから。まあ、なんにせよ地元漁民の擁護をしそうだけど。
ちょっと調べただけでも漁業法はややこしい。「権種指定以外を対象として釣ってます」と主張した場合の判断も知りたいし。
判例はどうなってるのかな。

アワビやサザエの養殖も牡蠣みたいにやれば問題ない
「出来るかわからんが」公共の磯や砂浜を自分の物
と勘違いしている、許可してる役所がだめだ。
極端な話その内海岸は全部釣り禁に成りかねない。

>>97
マグロ漁師のドキュメント見れば解るじゃん。いい歳したオヤジで
金髪にしてる奴が異常に多い。
漁師町行くとフルスモーク、ローダウンのＤＱＮエスティマ（もちろん黒）とか多いし。

清掃活動とは、爺婆が集まって徴収した金で清掃活動と言う名のもとにお茶会を開く事だ。

釣り人のマナーが悪いのも原因であると思う、この前田浦にいったけどゴミがひどい
ケミやしかけの袋等は当然、缶やペットボトルはてはダメになったしかけや竿等釣り場に
捨て放題、釣り人個人個人がゴミをださず持ち帰るようにして「清掃代」と請求されても
「ゴミはちゃんと持ち帰ってますから」と言えるようにならなきゃダメだと思う
初めて有料漁港にいったけど釣り場のゴミ等の状態があまりに酷いので気持ちよく￥500
払って帰ったよ、釣り公園と違って「出入り自由だから」と優しく教えてくれたし
とにかく釣り人のマナー改善しなきゃダメだと思うな、漁港に文句言うのはその後だと思う
でも「千円微収」とか言われるとちょっと怒るかもしれない（笑）

大概の市町村も指定ゴミ袋有料だしな、ゴミ問題はホント考えなきゃな
ただ、そういう問題に取り組んで有料化したトコもあるのが始まりだろうけど
関係なしに、お！金取れるのかてマネした漁港も多いだろうね

>>119
漁業権が設定されていても漁法の事だろ
一本釣りには、漁業権とか無問題なんだよね
マグロとかならあり得るが、雑魚相手に、波止場から一本釣りする漁師
居ないだろ、実在しない漁法に漁業権設定は無理って事だよ
そもそも一本釣りは漁業権云々が出来る以前からあったのだから
誰がやっても良いんだよ

>>123
あれは「駐車料金」だったんじゃない？
埋め立てを作った時に、初めから計画されて作られた整備された駐車スペースだよね？

それに波止を清掃してるのは地元民ではなく、釣具屋のオヤジとかだったよね？

ただ、ちゃんと整備された駐車場と言っても、そもそも駐車料金が設定されていたかはわからない。
もしかしたら無料で作った駐車スペースで勝手に営業してるのかもｗ

釣り場に着いたら
とりあえずゴミを拾い捲る
持参したゴミ袋に入れて釣りしながら集金人を待つ
集金人がきたら「料金分以上のゴミ集めといた」とゴミを渡す

漁港はキレイになるし
集金人達はゴミ集めしなくていいし
俺たちも金払わなくていい

どうよこれ？

>>127
同感
俺も同じようなことをしてる
自分のゴミも家までは持っては帰らないが
駐車場に設置してあるゴミ箱まで持って逝く
ゴミの処理費ぐらいは駐車場代で払ってるはずだしな


とりあえず問題なのは漁港に集まる年金ジジイ共だ
ヤツらは根本的になってない
ゴミは捨てっぱなしコマセは撒きっぱなし
挙句に広々と場所取り
こんなジジイどもに年金をやる必要性は無いな

金取られる結果になってしまったのは
マナーも道徳も守れない、知らない、出来ない一部のチンカス釣り人の責任でもあることを
忘れないように・・・。

補足すると

「ろくに清掃もしないくせに」金取られる口実を与える結果になってしまったのは

ですね。

漁港や堤防に排泄物・ゴミや外道、フグ・ゴンズイなど大量放置で腐れて異臭発生させる釣り人達は漁師や漁港さん達の仕事場を汚されて立ち入り禁止堤防が増え続けてますぜぃ、膨大な堤防建設費用を釣り人が払えないので清掃料くらい払うべき

「膨大な堤防建設費用を」払ってるのは一般の釣り人たる我々だ。
漁師なんかは赤字申告してるので税金なんか払ってるかい！

あとゴミは漁師の方がひどい。

国 県 市 分担率は有るものの税金で建設された施設を漁港関係者と釣り人で汚し合いなのか(爆)

結局、どういう行為かもわかりもせず・わかろうともせず
何もせず・何も出来ず、こんなとこに書き込んでるんなら
一生小遣い銭でもはらってやがれです。

清掃協力金は強制できない以上所詮ボランティア、寄付レベルのもの。
そして清掃協力金は一部釣り以前の道徳やマナーが守れない人たちの罪の
連帯責任を負わされて払っているんだと思う。

きちんとゴミを持ち帰り、釣り場を綺麗にしている釣り人がいくら主張しても、
釣り人以外から釣り人を見ればマナーが悪い人間もいい人間も一緒。
悪い釣り人の行動の方が目立つようになってきたということかな。

連帯責任でお金を払わされるのが嫌なら釣りをやめるしかないかな、
一般人は少数派の権利は認めない傾向にあるからね（それが民主主義？）。
この部分に関しては道理も理屈もないんだよね。

現実、漁協関係の人間が実際やっているかは別として、こういうゴミの処分は
費用がかかるのは事実。
我々が持ち帰って分別して家庭ごみとかとして処分するのは有料ゴミ以外は
費用は掛からない。

どうしても使い道に納得が行かないならその場でお金の内訳詳細とかを請求してみれば？
その権利ぐらいはあると思いたい。
ただ、相手はそんなことわからない人たちだから骨が折れると思うけど。

現場で請求されたら、その場で携帯から、水産課に電話しろ
事情を話して、請求してる本人と水産課を直接やり取りさせろよ

>>どうしても使い道に納得が行かないならその場でお金の内訳詳細とかを請求してみれば？

何度も繰り返し書かれてるけど、その「使い道」がおかしいから指弾されてるんだよ。
自分達の飲み食い代や、はては旅行費用にしたりせずちゃんと美化に使ってるなら払うよ。

>>相手はそんなことわからない人

いやわからないのではなく、わかってやってるから恫喝やいやがらせをするんだよ。

>>137
請求というのは彼等が書いた内訳表ではなく、きちんと清掃に使われているかなどの
書類（領収書など）や例えば証拠写真とかを請求してみてはどうかな。

領収書などはそういうお金で行なう以上は必ず発行してもらう（税金とかの関係で）だろうから
その証拠書類がなければその時はツッコミを入れたりすれば。
第一いくら清掃活動をしていても、法的な強制はないからね、その後は気持ちの問題だと思う。

あとは・・・その釣り場には日、月、年間にどれぐらいの人間が訪れてどういう計算で請求金額
が算出されるのか聞いてみたいね。
何故釣り人だけがその金額を請求されるかの根拠も聞きだしたいところだけど。

ただ単にお金を回収しているじいさんは分からんでしょ。
「わしはただ回収しろと言われただけだ、文句があるなら・・・」って感じだろうから。

清掃協力金払わないと釣りしたらダメなんですか？って聞いてやれ！

個々の釣り行為と清掃協力金との因果関係は、集金活動する側の一方的見解であり、明らかに支払い義務は無い。

ゴミを放置や投棄した者に直接賠償請求する事が物事の本質である。

行政より既にゴミ処分費用が予算計上されており、それ以上の金銭強要は不当行為。

ダメです

漁の邪魔だから来るな

大勢でゴミ拾いオフでもしてさ、逆に清掃協力金として集金ジジイからお金もらうってのは？
ジジイが拒否するんなら次回からこっちも支払い拒否する口実が作れるわけでｗ
港もきれいになって一石二鳥。

>>140
オマエみたいなヤシいるから、ゴミ捨てなんかの嫌がらせをされるんじゃねぇのｗ

>>140
漁師が堤防で猟などするか

漁師に理屈は通じない

漁師は屁理屈通そうとする

漁師居なくても魚は食える

行列のできる法律相談所?
かなんかのTVでとりあげてもらうとENDだな

清掃協力金の事ならここに詳しく載ってるよ。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1183892198/l50

確認。

通報受理しました。

少し前の事だけど漁港でチヌ釣りしてたら、オッサンが協力金集めに来たんだけど
そのオッサンがオイお前誰に断ってこの海で釣ってんだ金まだ払ろて無いやろ早よ払えとか言って来てムカついた
んでこの海って誰に所有権あるんだろうねって聞いてやったらこの海は全部おらが海だって抜かしやがったよ。
おらが海って何時代の人間のつもりだ。

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ おらが海wwwwww

おなが グレ

>>150

大目に見てやれ
漁師の爺さんなんてまともに小学校出てるかどうかも怪しい
学も教養も無い哀れなヤツなのさ
「おらが海」と思ってるから漁具やらゴミは海に捨て放題
何のことは無い、釣り人以上に広範囲を汚染してるのは誰あろう漁師なのだ

漁師は海洋汚染なんて何とも思ってない奴が多そう
地元の漁港付近は古いイカリや網など捨て放題
挙句の果てには船や船外機までそこら辺に捨てよる
オイルの缶やサビ止の缶などは日常的に海中投棄
シネや糞が

漁港だけでなく海まで自分の物か
将軍様の親戚だろ。

漁師さんを馬鹿にしちゃいかん
彼らは
イカを仕掛けで捕る
仕掛けの中に産みつけた卵をむしりとって捨てる。そして、
｢イカが少なくなった｣
と嘆いているよ
実話です

知性の欠片も感じられない文章ですなw

↑漁師さんきた？

漁師なぞ公共の海や川でタダの魚取っているだけなのに
既得権だとかぬかしていつのまにか海川を私物化してる
戦後他人の土地不法で住み既得権だとかで自分の物に
したチョンと同じやりかただ。

君達、何をそうｶﾘｶﾘしているのかね?
相手は君達よりも明らかに下等生物ではないか
道楽で魚と戯れる君達は、高貴で優雅な立場に置かれている事を忘れてはなりませぬぞ

金とられたりするのは大体B地区だと思うよ
B地区の漁港は明らかに雰囲気が違う

>>161
ﾋﾞｰﾁｸ　ﾊｧﾊｧ

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

結論

そもそも漁協が駐車料金や清掃協力金を請求する自体、
法的根拠はありません。

港は国の税金・補助金で清掃されているし、
ゴミ回収などに掛かる費用は自治体の予算に計上されている。

釣り人が港を汚しているから、車を止めているから、
清掃協力金・駐車料金を地元民が金を払えというのは論理性がない。
請求権があったとしても、それはあくまでも自治体である。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

だから、漁師に理屈は通用しないってば。

>>163
駐車料金と清掃協力金は別々に考えた方がいいんじゃないの？
駐車場の土地が法的（？）な港の場所ならともかく、個人の土地だったら港に適用される補助金なんて関係ないんだし。
そもそも港に勝手に駐車してもいいもんなの？

>>165
駐車違反の取り締まりは警察の所轄で、漁師が勝手に料金を集めるのは違法だよ
個人の土地を利用して私営駐車場を経営するのは勝手だし、それに関してかこのスレの誰も文句は言ってない

車停めさせてもらってるから清掃協力金を請求されても数百円程度なんで請求されても文句は言わん。
しかし、駐車料金と清掃協力金両方取るならさすがに文句言うが。。。

金払いたくなるような漁港にしてくれ
例えば、キャバ嬢のおねーちゃんいっぱいとか・・。

↑ルアホーって常にこんな感じですね

>>166
まあそれはその通りなんだけどね。
ただ港内に駐車スペースを作られているのかそれとも港外で間近に作られた駐車場なのかよそ者には区別できない場合もあるからなと思っただけ。

よく考えたら駐車料金も清掃料も示談金みたいなものなのかな。
拒否したら通報されるのがオチとか。
請求に対して支払ってしまえば漁港の人間が悪いけど、払わないと駐車している人間が悪くなる・・・？

>>170
通報されたらラッキーやん
公然と払わずに済む

いやいや、あのね、漁港で金銭を強要されて困ってますって・・・先に通報すりゃいいじゃん

港の管轄って海上保安庁なんだね。
ということで、返事が来るか分からないけど一応問い合わせはしてみたよ。
港内の駐車に違法性はないのかというのと、漁港の人間がそれに対して金銭を要求することに違法性はないのかということをね。

港内に駐車する行為と漁港の人間がお金を要求する行為は切り離して考えた方が良いんじゃないかな。
権利がないのにお金を要求する行為はそれはそれで罪に問われるけど、駐車に違法性があった場合は違法駐車で罪に問われるだろうからね。

漁港内での釣りは暗黙の了解な部分もあるから、釣り人の立場って強くはないわな。

電車で行け

>>170

> 拒否したら通報されるのがオチとか。
> 請求に対して支払ってしまえば漁港の人間が悪いけど、払わないと駐車している人間が悪くなる・・・？

通報されて困ることある？
道路上でないなら、道路交通法の適用外
むしろ不当な金品請求は恐喝罪だし、払わないなら釣りするな等との言葉を吐かれれば、強要罪

>>173
> 港の管轄って海上保安庁なんだね。

「漁港漁場整備法」により、監督官庁は農林水産省で、実質的に管理者を指定し運営を指導しているのは自治体の水産課だが・・・
海上保安庁がどう関わってるんだ？

≫１７６

一生懸命調べたんだね♪
ご苦労様。

その頑張る力を職探しに向けた方がいいよ♪
ご両親が心配しているから、早く安心させてあげなさい。

>>177　ﾁﾐﾒﾃﾞﾀｲﾈ　(ブゲラッ

名言・・・その1

港の管轄って海上保安庁
港の管轄って海上保安庁
港の管轄って海上保安庁
港の管轄って海上保安庁

↑
ハッキリ言って知ったかぶり　皮かぶりwww

>>177
176の指摘ぐらい常識だろｗ
　

権利がないのにお金を要求する行為はそれはそれで罪に問われる
権利がないのにお金を要求する行為はそれはそれで罪に問われる
権利がないのにお金を要求する行為はそれはそれで罪に問われる
権利がないのにお金を要求する行為はそれはそれで罪に問われる


ﾌﾞｯ

≫　　　≫　　　≫　　　≫　　　≫






















笑わせてもらったよ

俺もバカから徴収して稼ごうかな？海保の格好して

公務員風情が直接現金を要求したら、普通ありえないって思うだろう。
893の格好してたほうがマシだろ

漁師は、船上から箱メガネで水中を見ながら長い竿の先についた銛やアワビ起こしで
で漁をする。
その視界に、密漁者が入る。マジ切れした漁師はその棒をボンベの金具の所を
押さえ密漁者を海底に押し付ける、パニックを起こした密漁者はレギュレター
を口から吐き出し、水を飲んで溺死、心臓麻痺で死亡等・・・

漁業板からのコピペだが、これはマジだよ。
陸上なら大丈夫だと思うが注意されたし。

＞漁港に釣りに行ったら金取られた

何それ、しかも理由は清掃協力金

コレって十分犯罪行為、脅迫罪にあたるから
速攻携帯で「恐喝にあっている、すぐ来てくれ」って言えば
そのクズ漁師を逮捕ってことも可能(多分厳重注意だと思う)

当然ココに書いてる奴らはゴミは全部持って帰るよな

川は海と違って魚を放流してるから、別問題なんだが

漁港に釣りに行ったら車上荒らしに遭ったという趣旨のスレかとオモタ。

つい先日窓ガラス割られた...　みんなも気をつけれ！！

お前ら自己中すぎるな。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1184718706/l50
↑↑↑

金取られるのが嫌ならココにいけよ！

親切にスミの洗い方やリリースの仕方までレクチャーしてくれるらしいぞｗ

>>126　今現在は、分かりかねますが、相模湾の腰越漁港もそんな感じですね。
遊漁船を利用すると、ほぼ、必然的に漁港内に車を停める事になる訳ですが…
大磯なんかと違って、ありれは明らかに、「県営」やら「市営」、要は「公営」の駐車場ではない様な
ただの漁港内の空きスペース…ってなｶﾝｼﾞですね
まぁ、あの辺りの民間のコインＰに比べれば、\300/日と破格なので、金額が云々…ってなｺﾄではなく、募金するつもりだと思えば、ｶﾄﾞは起たないのでしょうが…
強制だと…ねぇ…
ですよねぇ…？

age

海釣りでも、日釣振なんかで放流事業やってますよ！チヌを放流してます。

オレの地元では、清掃協力金ってのは、あまり聞か無いけど、１ケ所駐車代取られぐらい。

300円ぐらいだから、別に気にならないけどね！

>193
こちら熊本県だが､たしかこっちの有明海とか八代海でも､
色んな稚魚を放流してたと思う｡
カレイはニュースで見て覚えてたから確実にやってる｡
なにがしかの稚貝もばら撒いてたな｡

領収書は発行してくれるのですか？

稚魚放流と清掃協力金は全く関連がない。
清掃協力金の収益で稚魚放流してる訳じゃないから。

>>港は国の税金・補助金で清掃されているし、
ゴミ回収などに掛かる費用は自治体の予算に計上されている。

これは通常の清掃であって釣り人が汚す分の清掃費用は入ってないんだよｗ
不法に投棄されたものは産業廃棄物扱いとして処分しなければならないから
金額も当然高くなる。
したがって釣り場のゴミを拾いました、だから免除してくださいはお門違い。
まぁそのゴミを自宅までもっていって自分で処分するなら別だけどｗ
清掃するんだってその間の漁ができないんだから（漁師が清掃するとしてね）
金が掛かるのは当たり前。プラス処分費。結構かかるんじゃない？
まぁ年度単位で収支出して繰越金がこれだけあります、みたいのは出して欲しいけどね。
駐車場にしたって漁港内に設けられた駐車場であるならば当然整備費は掛かる訳で。
なぜ駐車場を整備しなければならなくなったかはマナーを守らない釣り人が
勝手にあちこちに駐車してしまったからでないのか？
なんの整備もされていない、ここが駐車場ですっていわれないと判らないような駐車スペースは
論外だけどｗ
もうちょっと自分本位目線ではなく、第3者目線で見てみたら？
あなた方がマナーがないと言っているのではなく、マナーがない人のためにこのような結果になって
いるんじゃないかな〜と思えませんか。

清掃は自治体から漁師に報酬が支払われてるし、
漁具の処分費用も税金で賄われてるんですけど？

やってること、まるで洞和じゃん

いずれにしても
強制回収できるのは、自治体の条例がある場合だよ
その他はただの寄付金　任意です。
支払った椰子は自ら進んで協力したという位置づけ

age

>>清掃は自治体から漁師に報酬が支払われてるし、
>>漁具の処分費用も税金で賄われてるんですけど？

報酬も支払われていないし処分費も漁師持ちですからｗ

もういっそのこと漁港は全国例外なく釣り禁止・関係者以外立ち入り禁止にしちまえばいいんだよ

203>>
いいこという

やはりアホの茶髪漁師が何人か混じってるなｗ

>>203
俺もそう思う。
釣りは海釣り公園でいいじゃん。

警察を呼んでもね、警察は漁民と顔見知りだから、
漁民の見方をしてしまうんですよ。
田舎の下っ端警察官なんて法律もほとんど知らないしね。
田舎なんてそんなもんです。

ブラックバス釣りに行ったら入漁料取られるのと一緒だろ。
地元に金落としてやれよ。

警察に舐められるのはね
チミが法律を知らないからに他ならない
ｵﾏｲﾗ警察法、職務執行法、軽犯罪法、地方条例位は頭にいれとけよな

社会には、何事も警察が助けてくれるとか、警察に通報すれば解決する、
こんな考えの人が殆んどだと思うけど、実際は・・・・

法律は法律を知ってる者の味方
社会のルールは法律、六法全書は社会のルールブック

>>208
駆除に協力してやってんだから金ヨコセと言えばいい

>>208
バスには漁業権が設定されていない（勝手に増えて「困っている」という建前）
から、バスの入漁料が必要な釣り場は放流事業を行ってる自治体、漁協だけだろ。

>>209
バカだなあ。
相手の機嫌を逆撫ですれば、
ピストルで撃たれて漁船で沖に沈められて終わりだよ。
ばれなければ法律なんて及ばないんだから。
闇に埋もれていく事件がどれだけあると思ってんだい。

>>211
精進湖でバス釣りする場合はヘラブナの放流資金を徴収されます。
払わないとボート貸してもらえません。
野尻湖も遊漁料取られます。
バスなんてほとんどいなくなったのに。
相模川はおかっぱりで取られます。

田舎って半分治外法権だからな
壱岐の漁師はダイナマイト持ってるらしいし
釣れた魚を没収されるらしいし

やっぱりアホ漁師どもが必死になってるなｗ

アホ漁師ばかりだから日本の漁業は衰退したんだよ
どうしようもないからって防波堤で遊ぶ奴から小銭取るなよ

乞食かお前らｗ

いや普通に乞食だし

ゴミを捨てていくやつはボコボコに
迷惑駐車の車もボコボコに
してもいいようにしよう

マナーのなってないやつは地元民で囲んで海へ沈めよう

通報した

漁師、百姓、コンビニ定員、土木作業員、マントヒヒ、ポメラニアン、カブトムシあたりを比較して、
賢い順番に並べるとどんな感じになりますか？

漁港なんかで釣りをする奴が一番アホなんだよ

>>220
なるほど。
やはり漁師はポメラニアンに勝てませんか。

カネ取らないかわりに車とか締め出す漁港増えたね
てめえで作った施設でもないのに何様のつもりなんだよ

あれも法的根拠とか無さそうだな
乞食に従う必要あるのか？

ボコられて船に乗せられて沖までいって、、、、
なんてことにならないように、お金払ってます。

いつ乞食に殺されるか分からないから118をショートカット登録してる

漁港は凶暴な乞食の巣窟なんですね

車止めやがってってものすごい剣幕で怒鳴ってるんで
車に戻ったらスキンヘッドにサングラスの私の顔みて
急に言葉使いが丁寧になってておかしかった

>>227

熊田まさしさんこんにちは

ハゲなんですね

只の毛が生えてこない頭

スキンヘッド＝ハゲ隠し・９８０ぇんサングラスの奥にカワイイお目目ｗ

今日、漁港にアジ釣りに行ったが、自分の隣で同じくアジ釣りしてたオッサンが
クサフグ5匹釣ったんだけどオッサンが釣ったクサフグを漁港の猫2匹にあげてたが
猫はクサフグ食っても死なないのか？確かクサフグはテトロドトキシンとか言う毒持ってた思うが。

港の猫は食わない

聞いた話だけど大きいクサフグは持て帰って食う釣り人が居るらしいよ。
よほど気よつけて調理しないと病院行きになるらしいが味はトラフグと同じ
位、美味しいらしい。食べるのはお奨めしないよクサフグは殆どの筋肉に毒あるらしい
から。

でかいクサフグはハリス余裕で切るし。小さいクサフグは餌取りまくり。
どっちにしてもクサフグは釣り人の敵。

エサ取りクサフグも爆釣できれば腕を認めてやる。
だが下手糞には無理だろな。

下手と思われても認めてくれなくてもいいから、そんな爆釣は御免こうむりたいｗ

運よく水死体で見つかっても
釣りをしてるときに誤って落ちたと思われて終わり。

漁港は税金で作っているんだろーが、漁師共能書き
垂れるならマリーナみたいに漁協が自前で作れ、そうしりゃ
釣り禁でも駐禁でも文句はいわん。

漁港へいくと清掃協力金という名目で数百円徴収されることが
ありますよね。
この清掃協力金は法的に払う義務はないみたいですが
トイレなどを使わせてもらっているということで
とりあえずは払いますが疑問な点が多いです。
あくまで邪推ですがほんとうに徴収にきている人が
漁協関係者なのか？漁協関係者を装って徴収にきている
事も考えられ、自分のポケットへ内々している？
また清掃協力金の使途を明確にし利用者にも
わかるように毎年何に使われたかを明らかにし
掲示してもらいたい。
また清掃協力金を取る漁港でゴミ箱が１つも設置されていない
ところが目に付き納得がいきません。
本題はここからである漁港で清掃協力金1000円と普通の相場が
２００〜５００円前後駐車代金込みなのに倍以上の金額であり
でちゃんと清掃していればまだ許せるんですが。
テトラポットの間に明らかに使い古された漁に使う網やかごなど
が廃棄されている・・・・。
さらに○○丸と堂々と書かれた電動スケーターが何台も遺棄されていて
おいおいって感じですね。
自分達は海の恵みで飯を食っているというのにその海を汚すなんて
もってのほかだと思うんですが
さらに自分達のしていることを棚に上げて清掃協力金（使途不明金）
をぼったくろうなんて・・・
週末にでも画像と撮ってきてアップします。

元々ただの魚取って暮らしてる乞食どもには何言ってもブタの
耳に念仏、矛先を行政の方に向けないとだめだろ。

先日ついに断った
見るからに清掃してないから払うつもりは無いと言い渡してやった

俺も以前、協力金の支払い断ったら「お前、釣りするな出で行け」とか凄んで来た悪質な集金人
居たよ指一本でも俺に触れたら警察に通報してやるつもりだったが怒鳴るだけだった。
漁師の中にはヤ○ザ崩れ見たいなのが結構居るんじゃ無いか？

防波堤でもめても
海につきおとすのだけはやめよう
殺人未遂でかなりつミおもいよ(＊´・ω・）

漁師＝ヤクザ　な地域も多いよ。
漁師って保証金や組合費が異常なほど貰える地域もあるから、たかってる訳さ。

せめて、≒位にしない？

先日、漁業関係者ではないが、港近くに住む年配の人と話をしたが、釣り人の出すゴミが多くて、週に一度は老人会で清掃奉仕をしてるらしい。　そんな話を聞くと協力金も仕方ないのかな…て思う。

また、その近くの無料のファミリー向けの親海広場に行ったら、針付きの仕掛けが平気で捨ててあったり、子供の遊び場近辺は釣り禁止って書いてあるのに、投げ釣りしてたり…　とかく、マナーが悪すぎ！　釣り人が一番、低能なんじゃないかと思うよ…　

と…山育ちの俺は思う。

どっちもだけど、それは行政に言え

それと無法の金銭の徴収は別次元

この辺は空き巣が多いからって町内会が
通行料取るか？　取らんだろ

>>249　ルール違反やマナー違反から、今までなかった反則金の制度が出来る事もありえる。　例えば運転中の携帯電話もそうやし…　今は協力金でも、県の条令で使用料が義務付けられる可能性もゼロではないかも。　


つまり、何が言いたいかと言えば、これ以上状況が悪化しないようにマナーを守ろう。…って事かな

清掃？

うそつけ！ボケ！

何処の漁港に行っても明らかに釣り人のゴミより漁師の出したゴミの方が
多いよね。漁師は自分たちの出したゴミは気にならないが釣り人のゴミには超敏感で
被害者意識強すぎ。

>>252 漁師にまともそうな人間は余り居ないよな。特に最近の若い漁師は
酷いよ、アオリイカの釣りに行った時に10代〜２０代の漁師チラッと
見たが金髪、茶髪、金のネックレス＆ピアスおまけに腕に龍の刺青してる
香具師もいたもうちっとましな人材は居ネーノか漁師？

自分は清掃協力金を払わなくいい漁港では自分のゴミは必ず持ち帰るように
していますが逆に金取る漁港は出来るだけ大量のゴミを置いて行くようにしています。
この前も仲間6人と釣りに行った時も清掃協力金一人1000円も取られたので
弁当のカス等の6人分の大量のゴミを漁船に投げ込んで置きました。マナーの
有る釣り人からも金とる漁港にはそれなりの対応をしましょう。

ゴミをそこらに投げ捨てるようなやつがマナーだってよw

金とられる漁港なんて昼間だけだろ
タチが悪いのは集金ジジイ不在の夜間では?
例年秋に沸き出すタチウオ厨なんかが大量にゴミを放置してる事実
金が欲しけりゃ夜間も集金するべし

なんか文句あるか　え?　おい?　聞いてるか?

まあどんなに喚こうが叫ぼうが払わないけどねｗ
残念だが諦めてくれ

カネを取る以上は、徴収した人に領収書を発行し収支報告するべきだろ。
そう言うことは、ちゃんとできてるのか？

こう言うのって、事実上「掃除の日」とかに集まって、飲んだり食ったり
するところに回るんだよな。

夏の海水浴場なんてゴミの山だが入場料取るのか。

漁業組合に予め料金の確認しとけば問題なし

水産課に電話をして確認しました。

漁港＆場合にもよりますが・・・基本的には支払う義務はないみたいです。

各自、気になる漁港の水産課に問い合わせて下さい。

ただ・・・各自ゴミは出さなくても(各自持ち帰るを前提)
漁港内のトイレを使ったり、水を使わせてもらっているのだから・・・

「トイレ＆水等は組合の方がお金を払ったり清掃したりしているらしいです」

施設使用料みたいな感じで気持ちよく払うのも良いかもしれませんね。

私は・・・徴収の意味合いを、ちゃんと理解し感じの良い組合の方なら
気分良く払います(募金感覚)＾＾

あほみたいに、払って当然やろ！！みたいな組合の方には払いません！！
なにせ協力金ですから・・・＾＾
そんなあほがいる所には・・・協力はしません＾＾

清掃協力金取る漁港ってとくに関西地方が多いよね。この前、和歌山にカワハギ＆アオリイカ
釣りに行ったが殆どの漁港で500〜1000円位の金取られる漁港から漁港へ渡りながら釣りする時は
協力金だけで凄い金額になるんで最近は協力金、一切払わない事にしてる>>243 見たいに金払わないと
怒りだす集金人は今のところ見たこと無いが、漁港は公共物、協力金は任意、払わないとハッキリ言ってやればたいがいは「また今度
お願い」とか言って引き下がるけどね。遊魚者は金を請求すれば黙って払うとか漁師の奴のに思われないように清掃協力金は
断固断ろう。

了解！
２ちゃんの力で乞食を港から追い出そう

港で叫んでやります、
「先日2chの放送で清掃協力金は振り込め詐欺だ ! と流れてたような・・・とりあえず今回は諦めてください ! !」

俺も何回か協力金を断ったがオッサンは割と諦めが良いように思うが、オバサン
はしつこい協力金は任意とか言ってやっても「皆払ってる。」とかあーだこーだ
うるさい。

漁協内の駐車場が一杯で、仕方なく車を路駐（駐車禁止ではない）
　　して、釣りを3〜4時間して帰りしなに、わけのわからんばばぁ〜が
　　　駐車代払えというから、理由を聞くと、道路は漁協が管理しているから
　　　　払えというので、納得できないから拒否しただけだ。
ん？漁港は補助金（税金）で整備されてるのに
　利用って当然でしょ。なんで漁港で釣りして金とるのか
　　わからん。港内の駐車場を利用したならまだしも
　　　道路まで管理下だと言われたらたまったもんじゃない。
やつら、船のガソリンには税金かからないでいる。。
　道路作ってるのは、多額の税金取られてる車所有者だ。。
　　そこを管理下だと言って、金ふんだくろうとする魂胆がわからん。。
はぁ？漁港は公共の物だし、道路もそう、、、
　漁協は駐車代を取ると違法だよ。。
　　はぁ？納得いかないのまでは払う必要はない。
　　　納得いく物はいくら高くても支払えばいい。
　　　　基本的に駐禁の標識が無いところは止めても迷惑にならないところだよ、、
　　　　　知らないの？？
空き地に勝手に家を建てると法に反するよね。。
　駐禁の標識無い所に車を停めても迷惑そうだったら
　　停めない罠。。迷惑にならないと思うから停めたんだし
　　　迷惑だったら、見ている漁協関係者が文句言う罠。。。
　　　　だいたい、お舞い、、無断駐車っていうが、誰に断り入れるんだ？？
　　　　　駐車可能道路で、車停めるのに警察にでも断り入れるのか？？
　　　　　　あふぉだから、なんにでも文句つけるな、、お舞い

>>漁協は駐車代を取ると違法だよ。。
このくだりは本当？
もちろん自動発券の有料駐車場は別にして。。。
清掃代が一番多い名目みたいだけど、
駐車場代の名目で実費徴収するところはあるのかな


最近気になっていること。
とあるポイントで、港の船着場横の空き地を「地元の老人会」が区から管理を任され、
駐車場代を徴収しているのだが。＝荷物にとか付ける針金名札みたいなのが領収書代わり
区は市からその土地を借りて（割り当てられて？）いるはず
もし区が許可したというなら、その上の市が許可しているのかと考えるのだが。
勝手に町内での決め事で、『この土地を有料に決めよう』なんて出来るのかな
そもそも駐車場使用についてはお上の許可って特になくて
個人一般でも―自治体だったら特に―好きにやれるのかな
どなたかそういう問題に詳しい人いる？

知らんふりしてるだけだろ
あいつら殆ど893とか童話だからさ
自治体なんかも関わりたくないんだろ

なんか免許更新のときに交通安全協会費取られるのと同じ感じがする。

俺は払ってるから、ごみは持ち帰らないし、タバコもポイ捨てｗ

清掃協力金をタカっといてゴミ捨てるなの看板はムカツクな

憐れなアホ漁師にお金恵んであげてください

という看板を立てるのなら払ってやる

それまでは死んでも払わん

>>267
港の船着場横の空き地がどんなとこであるか説明しないと分からんが
海岸線や漁港はだれでも知っているようにすべて国有地だ。

で、漁港はだれでも自由に使用できる公共の場所、そして該当する自治体が
管理者である。そこの管理を漁協等に委託している場合が多いようだが
漁港内で駐車代を徴収できるのは、該当する自治体で条例としている場合だけです。

不逞な孫請けどもが勝手に「駐車代」を「徴収」している場合は、かまわんから
とっとと警察に突き出しなさい。法律遵守が良民の義務です。

偽ブランド品販売が横行し続ける理由は、買う奴がいるからだ。
所場代たかりが横行する理由は?
協力金強要が横行する理由は?

>>272
うーん、具体的に地名言ったほうが早いところなんですよね。。

疑問に思ったきっかけは地域なり自治体なりのやった者勝ちで
駐車場経営・金銭徴収をできるのかというところから。
先方が「昔からずっと（徴収）してきた」といっても、それが正規の条例に基づく経営のことなのか
疑ってかかってみたということです。
領収書を望んだら、しまいには「もう分かったから釣りスンナ」で背中小突かれた。
そういう無頓着で人権感覚のないじじいがいるような、まあ田舎なんですが。

管理の正当性について調べる手段はある程度は想像できますが、、うーん経験だしやってみるかな。。

>>269
最近は趣旨と納めるかどうかを聞いてきますなｗ　昔のやり口はひどかった

以前、漁師に清掃協力金って本当はどうゆう意味で漁協が遊漁者に請求してるのか聞いた事が有るけど、本当の意味は受忍料・迷惑料と言う意味で取ってると言っていた。
「受忍料」とは、外部からの圧力を耐え忍んで目をつぶるからお金を出せということで「迷惑料」とは読んで字の如く。
いずれも補償金的な色合いが強く、払う側が納得しなければ、裁判など第三者の判断に委ねるべき。そのためにはきちんとした
資料が必要で、それもなしに「受忍料」を要求することは、暴力団のショバ代要求と変わらないと言える。

みんなこの場で港を名指しにしようよ！
○○漁港ではババアにこう言ったら諦めたとか
ラメ入り服巻のジジイにはこんな態度で・・とか

てか漏れにアドバイスください・・

東京の海岸線はほとんど企業の私有地だがな。。。

誰も実名告発しないのはなんでだ？

上に出てるよ。
和歌山の加太とか高田漁港とか。

和歌山多いなあ・・。

舞鶴周辺も多い

栗田　島陰　野原　田井　小橋　音海　etc

ほとんど1000円（清掃500円　駐車500円）取りやがる

も少しかかるけど渡船乗って沖堤行ってるほがマシだな

そっちのが気分はいいね。

神奈川じゃ海水浴シーズンに２０００円取られるところもある
ちょっとひど過ぎる

神奈川のどこ？
以前、能登で海水浴で路上に止めてたら
近くの駐車場の人が駐車料金取りに来た。

>>280 清掃協力金なんて糞金は円天で支払ってやれば良いんでね。


>>栗田　島陰　野原　田井　小橋　音海　etc

1000円天（清掃500円天　駐車500円天）

>>273 払う奴がいるから

↑　↑　朝鮮や中国じゃあるまいし。何でお金だすの？　↑　↑　
ま、朝鮮・中国人なら仕方ないけどｗ

>>280 取りやがる ってあんたあふぉでしょ。
なんではらうんですか？　理由をいってください。
これ、日本の恥だと思います。

和歌山まで行って民間人に800円もぼったくられるなら、公営の海釣り公園に行けよ
駐車場には公衆浴場が有り、駐車料と入園料と入浴料で一人たったの700円でっせ、こりゃ安いわ
ハマチ、マダイ、グレ、チヌが豊富、まだスレてないし腕ある奴行けば爆釣するのちゃうか〜

帰るときにババアに窓をコンコンって叩かれたけど無視した。
ミラーで見ながら立ち去ったけど未練がましく最後までこっちの車見てた。
車の進行妨害でもされたら、車の窓にあんたの手の油がついたからって
洗車料金請求するつもりだったけどね。

くずかごでも背負って集金しながらゴミ拾いするぐらいの清掃意欲があるところじゃないと
はらわねえよ。

>>287
オレも釣り公園にするわ、風呂がええやんかw

コッチが銭取る話は徹底的にするけどな、
貧乏じゃあるまいし、払わんよなんか恥ずかしい話を漁港でグダグダしてられんわ

じゃあな

俺が結論を言いましょう。
清掃協力金など支払う必要は一切ナシ。払いたい人はどうぞ自由に。

断る理由としてのマニュアル
一番適当なハッキリと意思表示する「嫌です。払いません。」
気が弱い人は「金持ってきてないわ」「無視する」
正義感の強い人は「ここは公共の場所です。不法請求で被害届け出しますから貴方の身分証明書を拝見させてください。」
実際に携帯で警察に連絡しましょう。
頭の回転が良い人は
貴方　「絶対払わなければいけないんですか？」
徴収人「はい」or「みんなに払って貰ってます」ここで断定的な発言で恐喝or詐欺成立。
貴方　「そうですか・・と、言い渋々支払う。領収書をもらう」
　　　　その場で、１１０番通報。又は、警察に行き被害届けを出しに行く。
貴方step2 被害届けだけだと警察は送検しないと思うので自ら検察審査会に行く。
　　　　　役所・消費者センター及び行政監査事務局に通報。　

家族サービスで父母子2人で釣り行って、釣るより遊ぶ子供と弁当係りの母
4人で駐車料金８００円清掃協力費4人で３２００円でまわりに落ちてるゴミも拾って
帰る家族連れ。釣れたのはテンコチ2匹。昔はこんな事ありえなかったなぁ。

漁港は国有地とは知らずに今まで「清掃料」という目的で何万円も払ってきたけど、
原則、払わんでもよいの？？
ちなみに九州は呼子界隈。釣りするたびにジジィ、ババァが２００円〜５００円を請求
してきます。
もしかして佐賀県は条例で決まってるの？知ってる人おしえて。
これって、恐喝そのものだよね。現場で警察にツーホーしてみようかな。

関係ないけど呼子の干しイカ食いたいな・・・
傘に括り付けてグルグル回してる奴
大昔に旅行で食って美味しかった

まるで釣り堀だな。

「イカ風車」って言います。
呼子なら朝市がおすすめですよ。
関係ないネタですみません。

>>295
風流な名前だな！
死ぬまでにまた呼子に行きたいです

領収書いる？て聞くじじぃ、ばばぁもいるなぁ。いらんかったらポケットかな？

>>292
唐津市水産課からの回答

漁港の維持管理は漁港管理者の責任において行われるべきところから、
漁港区域内での漁協による清掃費用名目の清掃料の徴収については不適切と思われます。
このため、ご質問の清掃料についての内容等を調査の上適正な管理について指導していきたいと思います。

払わなくてもいいのか知らないけど、協力金を払わないで集金人に訴えられたことはないです。

よく考えたら入場料とか遊漁金じゃないしね、募金みたいな感じかな?

>>298
回答ありがとうございます。

呼子のどこの漁港というより、気軽に立ち入ることができる全域どこの漁港でも徴収されるので
しかるべき対応をとるべきですね。
ちなみに福岡県では糸島一帯も徴収されます。

漁港乞食はむしろの上でどんぶり鉢置いて正座しとけ

法治国家ニッポン
ニッポンジンよ誇りを持て

>>298
GJ！
どんどんカスの包囲網が敷かれてきたなｗ
おまえらこの調子で乞食を殲滅するぞ！！

淡路の翼港は、ぇえ！金取るの？って聞いたら、いやならよそで釣れ。ここら
いっぱいタダのとこあるでー。っていくつか教えてくれたから悪い感じはしなかった
ものの一度水産化に聞いてみないといかんなぁー。

静岡のキショウ堤防で釣りしてたら注射大で１ｋとられた・・・

でもあきらかにとなりでゲートボールしてる親父だった・・・

やられたか？

こんなん払うやつはNHKも払ってんだろ。
それとも年寄り相手に気が弱いのかｗ

おまえら清掃協力金なんて払うなよ。
漁港は税金で出来んの知ってんのか！払う理由がねえんだよ。
給食費とかも払ってるやつがアホ。
学校も俺らの税金で作ってるんだからな。給食代がかかる方がおかしい。
給食費は俺がパチンコに行ってる時を狙ってかみさん相手にしつこく集金に来るんでむかついて学校に殴り込んでやった。
小一時間払わない理由を力説してやったらようやく納得してやがんの。
俺の税金で給料貰ってやがるくせに意見こいてんじゃねーよ。税金泥棒が。
清掃協力金の乞食にしても同じ。まくし立てたらおとなしくなってやんの。
今度集金に来たら訴えてやるか。

はいはい乞食漁民乙

こりゃあ通報もんだな　ﾌﾟ

>>308
ほんとあいつら乞食だよな。くせーんだよ。貧乏人が。

>>309
マジ、あいつら通報してやろうぜ。

>>307
いとうちゃんですか？

給食費は払うが、漁港に払う清掃協力金とやらは払わないよ

無銭飲食に貰い泣きwww

>>311
いとうじゃねーが同じようなヤツが居るのか、うれしいぜ。

>>312
おまえバカか。
まさかＮＨＫの受信料とか払ってんのじゃねーだろな。
あいつら悪いことばっかしやがって、そんな理不尽な金は払えねえ。

>>313
そうだよな、漁港の乞食どもの無銭飲食には泣けるｗ

漁港の田舎モンは客が来てくれるだけありがたいと思え
小銭をせびる前に拝みたおさんかい、頭が高いんじゃボケが

それはちょっと違う

>>315
奴らの立場からすりゃ、金落とさないオカッパ釣り客なんか客じゃない
邪魔なヨソ者ってだけ

海水浴客や民宿の客は、拝み倒して迎えてるだろ

ただ、この国の法律では「目障りなヨソ者からショバ代取る」って山賊行為は認められていないので、清掃協力金とかって屁理屈こねてるだけ

いいこと言うじゃねーか。
給食費、受信料、清掃協力金。。。こんな屁理屈通るとおもうなよな。

>>318
給食費と受信料は、法で定められた制度だろ

あほか、法律以前に理屈が通らんやろ。

電波勝手に飛ばしといて受信料？
勝手に掃除して清掃協力金？

ふざけんな乞食どもが。

つ論理のすり替え

理論のすり替えやって？
わしは清掃協力金反対派の代表や、文句あるんかい。
そもそも掃除なんかしてもらわんでもゴミなんか出せへんちゅうんじゃ。
アミエビの袋とか汚いんは置いて帰るけどそんなもんたかが知れてるやろ。

福井県の菅浜漁港は看板には清掃うんぬん７００円って書いてあるのに
徴収のババァは「駐車料金７００円払って下さい」とかいいやがるよ。
適当に釣り人に呼びかけた後そのババア２人組から発せられた言葉
「車の前で待ち伏せしよう」
もちろん漁港内・外どこをみても駐車料金なんて書いてない

許せんばばあやな。
清掃協力金の名目やないっつーことはゴミは捨てて良いということや。
わしやったらゴミばらまいて帰えったるわ、当然やろ。

何か釣り名人が居るみたいニダね。
給食費＝義務というか債務？
NHK　＝グレー
清掃協力費＝任意
ごっちゃにするのは如何な物か？と思うニダ
針が見えてても、食い付くウリはクマーAA（ry

っていうか、給食費ぐらい払ってやれよ。
子供がかわいそう・・・

清掃協力金を払わない人を　給食費を払わないバカ

と一緒にすんなボケ

お前、釣り人に扮した魚港乞食だろ

そんな当たり前のこと突っ込むのはやめれ

清掃協力金は勿論、駐車料金も払う必要ない！

公共の土地は日本国の所有物。
日本国は地方自治体に管理委託
地方自治体は漁協組合に管理委託
漁協は自治体から毎年、管理費数千万受け取りながら駐車料金まで徴収。

公共公園などの有料駐車場の領収書には必ず○○市営中央公園・・などの自治体の名前が明記されている。
○○漁業協同組合・・などの領収書であれば100％違法である。
駐車料金単独での徴収は違法であるから、任意の清掃協力金と抱き合わせで徴収。
領収書の名目には「清掃協力金・駐車料金」と記載が一般的。
こうなると駐車料金も任意支払い扱いになって違法性がなくなる。

現実問題、漁協はやりたい放題。では何故、そうなったのか・・
何故なら漁協にはまとまった票がある。議員連中は票欲しさに漁協に便宜を図る。
昔から漁港には議員連中がハエのように集まる。

漁協
公共公園などの有料駐車場の領収書には必ず自治体の名前が明記されている。
漁協が駐車料金を徴収する事は違法であるのは明確。
駐車料金単独での徴収は違法であるから、任意の清掃協力金と抱き合わせで徴収してるのは明確。

>>305 >>324
協力費/金とは任意です、払いませんで終わりです。賛同するなら払っても良いでしょう。
赤い羽根などの募金と同じということです。しかし駐車料金と書かれていたり、
支払いを強要・強制するようでしたらまず聞いてみてください。

・ここは国有地です。　あなたは公務員ですか？　どういう立場ですか？
身分を証明してください。（住所氏名を、できれば写真も撮らせてもらいます。）

・ここの管理者を知っていますか？　管理者からなにか委託されていますか？

・料金（利用の対価）を徴収する場合、法律（条例）で定める必要があります。
あなたの言っているお金は、何という法律（条例）を根拠としていますか？
そのお金はどこに集められ、何に使用されますか？

・支払いは任意ですか強制ですか？　後日、管理者・警察・水産庁に必ず報告します。

これはほんと？と言う人のために、そしていろいろと変なことを言っているひともいるので。
国の見解　水産庁からの回答を下に再掲します。過去ログ見れば分かりますが。

所轄　　100-8907　千代田区霞ヶ浦1-2-1　水産庁漁港漁場整備部　03-3502-8111

漁港漁場整備部には意見箱があります。漁港・漁場・漁村・海岸に関する意見、質問はこちらまで。
ttp://www.jfa.maff.go.jp/gyokogyojo/index.htm

管理者（自治体）とは・だれ？　と言う人は、全国の漁港（www.gyokou-info.com）で調べてください。
条例は、管理者（自治体）のＨＰに例規集というというところにあります。

参考として、漁港ではないが浜名湖で海釣公園として、駐車場を条例としている例です。
新居町　　新居町例規集 - 新居弁天今切駐車場条例
ttp://www.town.arai.shizuoka.jp/reikisyu/reiki_honbun/ag37103181.html

あぶない人が時々出現しますがｗスルーしてください。　 一般的なマナーは守りましょう。

（ご意見の内容）　テーマ：島陰漁港について

京都府宮津市の第１種漁港、島陰漁港で釣りをする場合、駐車場500円
清掃協力金500円 合計1000円が徴収されます。

漁港漁場整備法によると駐車料金を取る場合管理者である宮津市の許可と
漁港管理規程に定め農林水産大臣に届け出る必要があるようですが
貴部（漁港漁場整備部）ではこのような徴収を把握なさってますか。
また、できたら島陰漁港の漁港管理規程を見たいのですが可能ですか。

清掃協力金も協力金といいながら、払わないなら出て行けといった感じで
ほぼ強制されるような状態ですが、これは拒否できるものでしょうか。

せまい漁村に横柄な釣り人が所狭しと駐車するのは非常に残念なことですが
国有地においてこのような徴収の仕方もおかしいと思います、できたら
一般論ではなく島陰漁港のみのことでお答えいただけたら幸いです。

（回答）○○　○○　様

　この度は、整備部HPを御閲覧いただきまして誠にありがとうございます。

　当方、漁港の管理を担当しております、水産庁漁港漁場整備部計画課管理係の三浦と申します。
　貴殿からご質問のあった、宮津市が管理する島陰漁港における「駐車料金及び清掃協力金」に
ついてお答え致します。
　漁港は、「公の施設」であり、「自由使用」の原則の下、管理運営されております。
　しかしながら一義的には、漁業者が漁業生産活動を行うために造成された施設であり、防波堤
などは釣りを行うことを前提とした安全設計がなされていないのが実情です。
　これまでも防波堤上等での釣り人の事故が多数発生していることから、海上保安庁からも注意
喚起方要請があり、当方から全国の漁港管理者に対して注意喚起を行ってきているところです。
　このように、漁港内における「釣り」に関しては、一律禁止などの対応はできませんが、十分
注意をされて楽しんでいただければと思います。

　さて、漁港は、当方が所管する漁港漁場整備法（以下「法」という。）によって漁業の根拠地
として必要な水域及び陸域並びに施設の総合体として位置付けられており（法第２条）、地方自
治法上は公の施設（地方自治法第２４４条）に該当するものとされております。
　また、漁港の管理につきましては、漁港管理者である地方公共団体（島陰漁港の場合は宮津市）
の自治事務とされており、漁港管理者は漁港管理規程を定めて、適正な維持管理に努めなければ
ならないとされております。（法第２６条）
　この漁港管理規程は、地方自治体の条例（例：○○漁港管理条例）として定められており（島
陰漁港のほか宮津市が管理する漁港の漁港管理条例は、宮津市役所のホームページの「例規集」
から入手することができます。）、一般的に、漁港施設の利用者から料金（利用の対価）を徴収
することができると規定されております。また、漁港施設の管理の一部を漁協等の法人その他の
団体に行わせることができると規定されております。
これにより漁協が、入出港届、許可申請書等の受理、利用料金等の徴収、漁港の清掃、漁港の
見回り等といった漁港の管理事務を漁港管理者に代わって行っている漁港もあります。
　この、利用料金等の徴収については、「漁港管理者は、漁港の維持管理に要する費用に充てる
ために、漁港管理規程の定めるところにより、漁港の利用者から利用料、使用料、手数料、占用
料等その利用の対価を徴収することができる。」（法第３５条）と規定しております。

　これらのことから、当該「駐車場使用料及び清掃協力金」が、漁港管理条例の規定に基づく漁
港の維持管理に要する費用に充てるために漁港管理者（漁港管理者から管理を委託された漁協等）
が漁港施設の利用者から徴収する「利用料」であるならば、支払わなければならないと思います。
　仮に、当該「駐車料金及び清掃協力金」が、漁港管理条例に基づく「利用料」等でなければ、
漁港管理上、法的には支払う義務はないものと思われます。
　この点、宮津市漁港管理条例においては、利用料に関する徴収規定が見当たらないことから、
当該「駐車料金及び清掃協力金」は、漁港管理条例に基づくものではないものと思われます。
　なお、漁港における「釣り」に関しては、釣り人が投棄するゴミ・残餌等の衛生問題、漁船の
スクリューへの釣糸の絡まりなどの問題を解決し、快適に気持ちよく釣りができるよう地元漁業
者が清掃業務を行うための費用を「協力金」として任意に徴収している漁港も見受けられますが、
この場合、あくまで「協力」であり強制ではありませんので、当該「協力金」を支払うか否かは
釣り人本人の意志によるものと考えます。
　最後に、当該駐車場が漁港施設以外の施設である場合など、漁港管理条例以外の他の条例規則
等により徴収している場合が想定されますので、その徴収根拠規定につきましては、宮津市に直
接お問い合わせしてみては如何でしょうか。

水産庁

あんた自分の名前だけ伏せ字かい。晒したろか。

>　なお、漁港における「釣り」に関しては、釣り人が投棄するゴミ・残餌等の衛生問題、漁船の
>スクリューへの釣糸の絡まりなどの問題を解決し、快適に気持ちよく釣りができるよう地元漁業
>者が清掃業務を行うための費用を「協力金」として任意に徴収している漁港も見受けられますが、
>この場合、あくまで「協力」であり強制ではありませんので、当該「協力金」を支払うか否かは
>釣り人本人の意志によるものと考えます。

これでお上のお墨付きやで。肛門様の印籠や。
反対派はこのレスコピーして漁港の乞食に見せつけたろかい。
なんでゴミ一つで５００円も払わなあかんのか思たら腹立って寝れんかったで。
俺が行く前から漁港なんかゴミだらけやっちゅーねん。

>>327
読み飛ばしたろか思たけどむかつくわ。
俺の教育方針とやかく言われた無いわい。
うちの子どもらは健全に育ってますがなにか？

>>328
理不尽なもんに金を払えんちゅーことで一緒やないかい。
どこがちゃうねん。
それとな、漁港乞食と一緒にすんな、ぼけ。

>>329
あんたは話がわかるなー。ほんま非常識なヤツが多すぎて参るわ。

>あぶない人が時々出現しますがｗスルーしてください。　 一般的なマナーは守りましょう。

マジ最近あぶないヤツ多いって。
ほっといたらどこで金とられるか分からんわな。
俺からしたら５００円欲しさになにムキになっとんのかわからんで。
漁港乞食を筆頭にほんまマナー無いヤツ増えてるわ。いっぺんいてもうたらなあかんな。

関係者でもないのに金取りにくる奴はいるね。

おやおや、ニコ平林くん
新キャラで大暴れでつか、釣りに行かねーからネタ切れすんだよ　(ｸｸ

>>341
すいません、関係者が金を取りにくるのがあたかも正常である
といったイメージをかもしだす、ＮＨＫが得意とするような手法を
とられてもだめです。

漁港で、「金を取りにくるの人がいる」という状態が異常なのですよ。

「金をとられる奴が異常」だなw
それでもポコチン付けてんの?皮被ってるかは知らないけど

海でアルミ缶拾い集めてるホームレスっぽい人になら気持ちよく清掃協力して
あげるのはいいけど、空き缶渡していくらかお金払おうとしたけど、「私はものごい
や乞食ではありません。」て言われた。タバコでもどう？って聞いたら「落として
くれたら拾って吸います」って言ってたよ。漁協よりプライドあるなぁ。

金取りにきたら言ってやりますよ。

「法的根拠が無い金銭要求に対し、支払い義務は一切ございません」

「ゴミを出すからと言い切るならば、不備なく物的証拠(当人投棄の事実を確定できる物)を揃え不法投棄等で警察に通報して下さい」

「もし、このままでは釣りをさせないと言うならば、脅迫及び恐喝未遂、公共施設不法占拠で告発いたします」

これじゃダメですか?

>>344
オマエは正しい。給食費、NHK受信料もしかり。

>>346
俺は端からガン見。話す余地すら与えない。
常識のない奴らにはそれ位しないとな。
最近じゃ奴らもようやく理解したみたいで俺のファミリーだけはフリーパスになっている。
オマエらも子供らの前で払う払わんの押し問答してないで背中で語れる父になれよ。

清掃協力金反対派代表は最低だな

>>348
最低はオマエじゃ、ぼけ、乞食が。
このスレ最初から読んだんかい、ほとんど俺の賛同者しかいてへんで。
2chやっててこんな気の合う仲間に出会えたんは初めてや。

***********清掃協力金反対派オフ会の案内************
　日時：2007/10/14（日曜日）　10：00〜
　場所：京都府宮津市島陰漁港
　参加者：今のところ俺のファミリーと>>333のファミリーのみ
***************************************************
当日は釣り、清掃協力金談義で盛り上がりたい。
駐車場でバーベキューしてるからすぐ分かると思う。

>>349
まあ、協力金は払う必要はない。
それは賛同できる。
でも人間性は最低の部類だな。

それと、給食費は子供の立場も考えてやれよ。
いじめの対象になりやすいと思うぞ。
まあ、お前の勝手だがな、いじめにあって自殺しても。

話を混同しない為に給食費を払わないバカはほっといて

とりあえず清掃協力金を払うのは拒否しましょう

>>349
清掃協力金反対は賛同するけど
頭の悪いお前が代表になるな
程度が低なる、黙っとけ

どうせ乞食漁民の自演だと思うが

>>349
・・・あぽおかお前!!　何が代表やねん!!　いつから代表じゃ!!ポケ

お前が作ったスレかぁ？？？？

お前と一緒にすなポケ!!ﾜｹのわからんお前の意見なんか聞いてへんねん!!

法的に払わなあかんモノは（NHK受信料＆給食費）ちゃんと払えよ。情けない；

任意なお金を、さも正当に強制的に取ろうとする漁組に怒っとんねん!!

ｱﾗすな!!ごケ！！気分わるいわ。

＞＞３５１
＞＞３５２
＞＞３５３

↑に賛成＾＾同感×２＾＾

>>350-354
なんなんや、急に手のひらかえしたように。
同士やないかい。
仲間割れしてる場合ちゃうやろ。。。むかつくわ。

それこそオマエらほんまは貧乏漁民ちゃうやろな。

仲間とか同志とか気持ち悪いんですけど

>駐車場でバーベキュー

↑乞食の発想ｗ

掲示板で関西弁使うな。俺もしゃべる時は関西弁だが読みにくいと困るから掲示板じゃ使わない

↑乞食の発想ｗ

>2chやっててこんな気の合う仲間に出会えたんは初めてや。


普段誰からも相手にされないんですね。もちろんﾈｯﾄ以外でも ﾌﾟﾌﾟ

俺は払いたくない派なんだが・・・

こんな変な関西弁の奴と同じ考えかと思うと、気持ち良く払いたくなってきた

実際の漁港での会話

駐車料金○○円になります。
　「嫌です。払いません。」　と、キッパリ言う。これが一番肝心。
看板にも書いてるでしょ？この場所は○○円になるんですよ。
　「あなたもしつこいですね。警察に連絡してはどうですか？」

僕は別に警察が来ても全然平気である。
徴収してる人も強制ではないのを分かってるから警察へは連絡しない。

※僕は今まで２００回程請求されましたがこの方法で１円も払ってません。

>>362
俺もハッキリ断って払わない派だけど、他の釣り人が払ってるのを見ると
何だか悪い事してるような気持ちになるんだよな ;;;○|￣|＿;;;

払って当然のように言われたら俺は絶対払わない。
土下座して頼み込んでも払ってやらない。ツバ吐いてやる。
まぁ、暴釣で俺が気分が超ご機嫌だったら諭吉でもあげる気はあるのだがな

アジ釣りしてたら500円徴収に やってきた 清掃費らしいので 帰りにゴミをいっぱい置いて帰ってきました 次行った時は 素直に500円払って 陽が暮れると同時に 家から持ってきた 粗大ゴミを山盛り置いてきたよ俺のゴミ捨て場が又一つ増えました(^O^)

市の清掃局に 持って行っても 500円くらいは 取られるから それいいかもね

>>365
公共の場所だから不法投棄になりまっせ。
清掃協力金が強制徴収だったら無問題。自治体が認めた格安ゴミ捨て場。

>>365
それいいなーごみ捨て場にベストマッチ
金払った領収書あれば不法投棄にならない、
みんなが一人1つ粗大ゴミ持参してやれば　ｼﾞｼﾞ､ﾊﾞﾊﾞ涙目確定じゃね?

清掃を協力してくれるなんて夢のような話じゃねぇかw
我が家の腐れPCの抜け殻おぬがいします、ついでに古畳もヨロ

そう考えると500えんは惜しくないでつ。テレビ捨てたいでつ。

俺、大型冷蔵庫、洗濯機。漁港さんたのんます。

古タイヤぎょうさんあるんやけど持ってってええのん？

何でも捨ててや〜。その為の清掃協力金なんやで〜
他で大型冷蔵庫なんか捨てよ思たら3000円いるで〜
500円やったら安いもんやで〜

領収書貼り付けた粗大ゴミ山積み
一夜明けたらジイさん目がテンw

賛否両論あるみたいやけど友人おらん乞食が反対派に扮してるんやろ。
>>362
仲間。
>>364
仲間。横柄な態度のジジイを殴ってやったこともある。言ってもわからんやつはしゃーないやろ。
>>365
仲間。500円払って漁港に捨てるより、山に捨てた方がただやしええで。
>>368-374
週末のオフ会に粗大ゴミ持ってきたらええ捨てる場所教えたるわ。
急な崖になってるからなんぼでも捨てれるし誰も来えへん場所や。

ちなみにオフ会は土曜の夜から宴会＆イカ釣りかねてやることになったから俺に賛同出来るヤツは土曜の夜から来てくれてもええで。
特に会費はとらんけど（どっかの乞食とはちゃうからな）お土産頼むで。
駐車場で発電機たくさかいすぐ分かると思う。
仕事終わったら速攻行くけど着くんは９時にはなると思う。

こんだけ大型ゴミで食いついてくる反対派って代表を筆頭に腐ってるな

オレは500円ぐらい払っても良い派というか払うべき派なんだが、、、

カートップボートやトレーラブルボートには使える漁港はほとんど無いに等しい。
十数年前まではどこでも使えたんだが。
釣りもそのうちほとんどの漁港で出来なくなる、反対派のせいで。
反対派はせめて自分らの代表を秘密のゴミ捨て場とやらに捨ててこい。

>>376-377
あほ、ぼけ、かす。2chでしか意見できんくせに偉そうにぬかすな。
漁港は昔オレが行き始めた頃は金とらんとって急に金くれ言う方がおかしいやろ。
ゴミも昔からそこに捨てよったけど急に法律作られてもそんなもん知ったこっちゃないわい。
どっちも俺の方が先にしてんねんから後から勝手なことするな。

あんたんとこ過疎ってると思ってたら

あら!こんなとこに　ニコ平林くん　大暴れw

清掃協力金をとられようが、とられまいが、
自分の出したゴミくらい自分で処分するのは当たり前だろ？
金とられるんならゴミ捨てる、とか言ってるやつは、金とられなくても捨ててるんじゃないの？

他人の棄てたゴミを拾ってくれて、クルマの駐車管理をしてくれるのなら
まあ結構なことだけどな。
ついでにキタネエ団塊世代のエッサーマンもつまみ出してくれたら尚良しｗ

諸悪の根源は餌釣り

>>377
条例で使用料として正式に決めたら払うのは当然。
漁師の勝手な都合で不明な金を強制的に払うのは問題をすりかえてるだけ。
ゴミは当然持ち帰り、マナーを守り、漁師も釣り人もどちらもが使わせて
もらってると考え共存するのが本来の姿。
漁師だけが私物化するのはおかしい。

↑ご託はいいからｱﾝﾀらの代表を捨ててきてくれ。

どう見ても亀田の勝ちやろが！むかつくんじゃ、審判あほか。

スレ違いです、通報しますよ。

やめてください。
関西の恥さらしは。

ゴミ捨て場がきっちり管理されていて
それなりに綺麗なトイレがある足場の良い漁港なら
清掃協力金、と言う名目でなら300円くらいは気持ちよく払う気にもなるけどなぁ。
徴収しにくる爺婆は漁港は我が物、よそ者に使わせてやってる、ってのがデフォで
やたら上から目線で物言ってくるのが多いから払う気失せる。
まー実際釣り人のマナーも悪いし
金取りたくなる気持ちもわからなはく無いけどな。

>>385
関西人じゃないが俺もそう思った。
倒れてるトコ後ろ頭殴った時点で失格じゃね。

関西人が全て朝鮮人だとは言いませんが・・・
自分が北朝鮮人または南朝鮮虫（両親共に半島出身者か
片方の場合も←片方の場合は半チョン）なら、釣り禁止ですよ。

絶対払わない

協力金ってのが、強制徴収金か任意徴収金かを尋ねた上、対応しましょう。

なぬ？

>>390大阪人の誤解があるので書き込みます。

戦後焼け野原に 勝手に人の土地に住み着いたのが朝鮮人
空襲で一家全員亡くなっって 空いた人の土地に大量に住み着いたとんでもない奴ら
大阪の西成や生野に多いのは空襲が激しかったから

関東に少ないのは 関東大震災の時
地震は朝鮮人が井戸に毒を入れたからと噂が広がり
朝鮮人の虐殺があったから朝鮮人は関東に行かなかったから


生粋の大阪人は大変迷惑してます

浪速の○○なんて言わないで欲しい

3年程前だけど漁港で釣りしてたら若い20代のヤンキー風の集金人が来て協力金の800円の支払
を求めて来たんだけど俺は協力金は絶対払わない事にしてるので断ったら集金人が
「払えよポケ」とか言って背中を思いっきり蹴って来た事があった。流石に腹が立ったので護身用に
持っていた催涙スプレーを集金人の顔に吹き付けてやったら集金人は転げまわってゲロ履いたり
してたよ。仲間が来ると嫌なので俺は直ぐに漁港を出たけど催涙スプレーって護身用品として売ってるだけあって
凄い効果が有るんだねビックリしたよ。ネタと思われるかも知れないけど一応書いとく。

GJです！

最後に警察にかけこんだらさらにGJだったのに

漁港は税金で建設されているはず 漁師のものじゃ無い だかゴミは税金で回収されない
一台千円って回収方法はおかしいと思うな

千円払って電化製品捨てると言うお得な方法もあるな

>>399
お前あたまいいなｗｗ

領収書いりませんの一言で半額 爺婆がポケットにしまう

任意か強制か確認してみ 大概は払わずに済む

漁業者は当然のこながら漁業で生活している。サラリーマン生活に
例えるなら漁港は会社であり、営業車の駐車場でもあるわけだ。
そこに他人が来て釣りしていってあげくにゴミを放置していくわけ
だから、なにかとウザイと。そういうやつらを締め出す名目で
清掃協力金を考え出したやつがいた。
ところが一向にゴミは減らない。なぜなら徴収してる漁業者達が
こまめに掃除しないからだ。
おれたち釣り人は自分で出たゴミはもって帰るべきだ。そして
清掃協力金の徴収なんてものを今後無くしていくべきだ。
でもぜったい無くならないんだろうな。>>395みたいなヤンキー風の
偽者くさい集金人がもっとでてきて事件にでもならない限りは。

どこの漁港が集金してんの？

締め出しが目的ならば、漁港に訪れた釣り人が間違いなくごみを投棄したという証拠を
関係省庁へ告発し、正々堂々と法的に締め出す手続きを踏めば良いではないか。

でなければ、ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの小遣い稼ぎと罵られても不思議ではないよ。

リーマン漁師って年400万無いらしいよ 場所にもよるがな

安っすw

聞いた話だけど、漁師で金持ちの人ってあんまり居ない所か貧乏な人が多いらしいよ
何千万円って値段の船のローンの返済や維持費、燃料代で収入の半分近くが消えるんだそうだ
だからと言って何の罪も無い釣り人から訳の分からん金取るのは許せん。

茨城でシラス漁してるが年収は800万こえるよ｡

市バスは年収1000万以上でつ

加太の場合、みかじめ料と何が違うのかわからん。

その他の漁港では、素直に「お小遣い頂戴」と言えばいいのに。

漁師が税金で作った漁港を私物化するなら、
俺が漁港を私物化してもいいんだよな？
俺が漁港で清掃協力金を集めてもいいんだよな？

>>375 清掃協力金反対派代表 さん

事後報告よろしく！

体験報告はどこの漁港なのかを明記すべきだ。
これじゃあ、単なる誹謗中傷にしかすぎない。

だなｗ
奴らが大義名分をもって集金してるなら、漁港名を特定したって問題ない筈

土日に港にいる釣り人全員から500円集めたらいくらになるの？

清掃協力金を集金してるのはよく見るけど、掃除してるのは見た事ないのはなぜ？

外房の勝浦以南の港って有料駐車場の港多くない？

勝浦・鴨川・南房総・館山、どこか駐車場を条例としてるとこが
あるのかな？　　ぱっと見なかったけど。
実名あげなよ。

港を掃除する釣り人もいます。

>>416
ものごとの本質を考えてみろ、他人様の土地で、土地所有者に無断で勝手に
有料駐車場を営業しているわけだろ、そいつらは。しかも国有地だ。

国会前や桜田門前で駐車場を開業するのと何も変わらない。
知らなかったじゃすまないわけですよ。

で、へたれで管理者の自治体や警察に言う勇気もない。もしくは釣り人が
やれば何か〜禁止など報復されるおそれがあるんじゃないかというなら

どこどこの漁港では、何々漁協とか糞々老人会だかが○Ｘ円を集金しています。
土日にはおおよそ何人くらい来ています、と税務署にご報告してみたら？　

みなさんが、働かない漁村民に優しすぎだと思います。

>>415
掃除しないで、年に数回ボランティアで漁村近くの学生とかおばちゃんを使って
クリーン作戦を展開して、漁港関係者と世話役が打ち上げとか、クリーン作戦の
打ち合わせで飲み会開く費用にあてられてるのもあるらしいです。それでもこの
場合は掃除してるだけマシなケース。掃除しないで取るとこも多い。

以前、知り合いの釣り人に聞いたんだけど和歌山の漁港で協力金の支払い
断ったら集金人のオヤジに「俺は部開（ぶかい、部落開放同盟の事）の者んや
払わんと如何なってもしらん。」とか胸倉掴まれて脅されたんだとか一応、その場は
払っといて後でに近くの警察署に通報したらしいが警察は何〜んもしてくれ無かった
とか、こんな漁港に行くときは>>395見たいに武器持ってった方が良いな。

>>422
録音して被害届ではなく、刑事告訴する。

まあ、普通に脅迫だわな。

＞＞４２３
たぶん、同じ結果。

>>395みたいに武器もっていったが
見事にかわされて翌日新聞に載る可能性もあるから困る。
釣り人の道具だけが残されていた
とか
高波にさらわれたかもしれない
とか

>>422
そないな事言う筈おまへんやろ
相手が何処の誰かもわからん私服のつり人に・・・

おまえらも気を付けろよ
世の中にはな
おとなしそうに見えても豚でもないやつ居るのやで

駐車場代は払う必要があるよ、自治体によっては。
唯、金額は1日止めても100円しないはず。
条例では。

清掃協力金は無視して良いんじゃ！？

江の浦あげ

>>428
\100＝条例で額を制限してるってことなの？

そんな好意的な値段なとこ見たことないなあ

集金人が集金に着たら単純にサイフ忘れたって嘘を言えば良い自分も何回かやったが
「次はちゃんと払ろてな」とか言って集金人は帰って行くよ同じ漁港でそう何回も使えないかも
しれんが。

カードしか持たんもんでな　ｽﾏｿ

江の浦漁港は馬鹿集金人

みんな領収書って発行して貰ってるのか？
俺もそういう類の集金したことあるけど
集金した人で山分けするか飲み代に使ってたよ
領収書もいちおう発行してたけど、コピー印刷しまくったような文字の掠れた質の悪い領収書だったし
しかも税法上の領収書としては使えないのだったし
それでも公的機関の看板しょって集金してると一口五百円で、一日五千〜一万くらいは稼げてた
まあ、現場を汚してる釣り人に代わって清掃してる漁協の人達の人足代だと思えば
有りっちゃ有りだけど

まともな領収書も出せない集金は全てが違法です。お忘れなく・・・

免許センターのお布施と同レベルだね。
さも、強制のように言ってくる。
確認すると、法的本拠は全くない。

清掃協力金を払えばどんなゴミを捨ててもＯＫなんでしょ。
テレビに故障した石油ストーブ等ｗ安いもんだよ。

おまえらがドケチなのはわかった。

むしろ集金する側がケチだと思うが。
漁師の大半はタバコの吸い殻やら空箱やらポイ捨てしてるじゃねえか
自分達が出したゴミの清掃費用を他人に請求するなよ

先日、漁港にて協力金400円を支払い、帰り際に古タイヤ4本捨てて来ました
400円で古タイヤの処分が出来るなんて安い！店なら800〜1000円は取られる。

>>437 >>440

半島に帰れ！

漁港の海面には発泡スチロール、ビニール袋、使い古しの漁具なんか良く
浮かんでるよなこれ等のゴミは漁業関係者の出したゴミだよ漁師は釣り人の
ゴミは見えても自分たちの出したゴミは見えないのか？

和歌山の衣奈漁港が一番酷かったかな
だから昔はたくさん居た釣り人が漁港にほとんど居なくなった・・・
漁港の公衆トイレは魚のアラがいっぱい捨ててあって悪臭がしてた

>>432
それは良い手だな

地先権が根拠です。

漁業権より上位になりますが、その場で説明できる奴なんて、
漁協にも地元警察にもいないだろうから
清掃費とか駐車料名義で請求します｡
慣習法による権利を行使されるとややこしいから気をつけれ。
怪我させられて警察行っても諦めれって言われるだろう。

アホかｗ
だったら障害罪で直接訴えるわ

アホて･･･
君はどうしたいの？

そりゃ「アホ」て言われるでｗ

怪我させられて警察言って諦めろて
で、諦めるのか
アホ丸出じゃんお前ｗｗｗｗ

ケンカ両成敗な事件で頑張っても意味無いな。

多分､殴られ損。

つか　現場で殴り合いの喧嘩をするDQNなんいるん？？
漏れば、負けるが勝ちで…殴られて、民事訴訟平均請求額の100マン頂いた方が吉。

乞食漁民がなんとか金取ろうと必死なスレ？

手も出して無い状況で一方的に殴られたら傷害事件ですから
被害届・診断書そろえて警察行くだけで警察は加害者に示談を薦める

示談しない場合は事件として扱い　最悪前科が付くし弁護士費用その他経費が
多額に発生する
金銭のやり取りは、民事不介入の原則で警察は関与できないが
傷害事件の場合　被害届けの事実確認の捜査をしなければならない

金払わずこちらは手をださず相手が手を出したら訴える、これを皆で
やればもう金集めしなくなるだろ。

殴られたくないので金払います、ってことで。

452のいう捜査なんて、盗難車輌の捜査みたいなもんだろ。
やっぱり殴られ損じゃねーか。

払うわけねえだろボケ
お前だけ殴られた上に金払ってろやｗｗ

ちょいと小遣い欲しくて殴られてみたいので払いません

>>452
一部補足しないといけない事が結構有ります。
先ず、
賠償金を請求するには示談が有りますが、相手が応じない場合は民事訴訟をしないと
駄目なんです。

そこで、
貰えるもとのしたら、休業補償分、医療費等　使用したお金（証明書等が必要）
でしょう。

慰謝料と言ってもホントに小遣い程度しか請求できませんよ。

もめる前に警察を呼んだほうが一番かと思います。

以上、苦い経験を持つものでした。

>>457
休業補償はかなり要求できるよ
これにはちょっとしたコツがある

>>457
心配ご無用
蛇の道は蛇

集金人さん、胸張って無賃遊漁で訴えてみな(ｸｽｸｽ

殴ったら１５万円の慰謝料が相場だよ。

そもそも協力金ってうたうなら強制力はないよね
しょせん"協力"金なんだから、協力できませんて断ればいいし
それでもしつこいようなら警察よんで恐喝でタイーホだな

払うやつが少数でもいるから請求に来る。
全員が拒否すればいいのにな。

ケチくせえ

>>464
おまえの言うとおりだな
協力金なんか集金しにくる奴はケチくせえ

>>465
勘違いするな
オマエらがケチくせえ

>>466
m9（＾Д＾）プギャー、こいつバカｗ

わかってて>>465は切り返してるんだよｗ
ホンマに程度低いなぁ。

m9（＾Д＾）プギャー

管理区分が違うようですが
ttp://www.pref.wakayama.lg.jp/prefg/081500/itiran.htm

漁港に釣りに行ったら金　玉　取られた人が集まるスレに見えた

珠にそうゆうやつが浮いているよ。

警察官＞自衛官＞社保庁職員＞＞＞＞＞＞＞＞＞配管工塗装工＞漁師

なんやごれ!　汚いもん順に並べとんのけ　ヲォッ!

そなら防衛消がはいっとらん。

和歌山県由良町の神谷なんて岩場で釣ってても金取りに来るよな
参ったわ

そうやって慣例・既得権だと当たり前にされていくんだ
乞食漁師供め。

m9（＾Д＾）プギャー、こいつバカｗ
↑オマエがな、乙

↑テメーがな。

477は一体いつの書き込みにレスしてるんだよwwwww

関東だけど、今まで色んな漁港行ったけど金取られたことないんだけど
スレ見てると関西はたいがい取られるの？
関西、四国を釣りしながら巡りたいと思ってるんだが
どのあたりが徴収地域なの？

俺の経験では日本海沿岸と和歌山沿岸だな
四国は釣りに行ったことない

関西はマナー悪いしゴミ捨てて汚すんじゃけぇ金払って当たり前じゃ！

違う！
ゴミ捨ててるのは北朝鮮のスパイだよ

>>483
何いうとるんじゃワレ！
朝鮮？スパイ？
調子のるなやボケ。

ゴミ捨てて汚す奴にタカらんかいボケ

このスレまだ続いてたのか…

○清掃協力金はあくまで任意の寄付的なもの。払うか払わないかは自分で
　判断すればよい。
○強制ととられるような徴収方法は法的に許されない。脅されたり、強制で
　あるかのように騙されたりされたら、警察と県庁に通報すればよい。
○福井の各漁港の場合、県水産課からの委託という形で、地元の婦人会、
　老人会、漁協などが集金にあたっていて、年に数回、清掃している。県に
　よると、本来は自治体が清掃をするべきだが、それだけの予算はないので
　ご協力願いたい、とのこと。
○仮設トイレやごみ箱が設置してあるところについては、収集した協力金と
　実費がトントン。儲けが出た時期もあったが、近年は釣り人が減っている
　のでそういうことはない。

釣り場をごみで荒らすDQNがいるのは事実だし、地元への迷惑料ってところ
だな。とくに、仮設トイレとか置いてあるところは払ってやれよ。

その仮設トイレ、1回いくらで使用料取るところもあるｗ
そういうところは・・・・払う必要が無いわけだな。

とにかく乞食には一銭も払わないように

486に補足しておきますが、駐車場を条例化している漁港がありますので
（ネットで条例を公開しているところのみ）、そこではは支払う必要があります。

福岡県　福岡市管理漁港、宗像市管理漁港、志摩町管理漁港
長崎県　長崎県管理漁港、長崎市管理漁港
和歌山県　和歌山県管理漁港、和歌山市管理漁港、田辺市管理漁港、みなべ町管理漁港
神奈川県　平塚漁港
茨城県　那珂湊漁港
岩手県　陸前高田市管理漁港

例規集がネットで非公開のため不明なところでも、有田市・由良町などの漁港では、駐車代
（500円程度）を徴収しているところがあるようです。

漁協などの領収証が発行されているところがあるようですが、駐車場を条例化していないにも
関わらず、協力費以外に駐車の記載がある場合があります。

グレーを越えていると思われます、気をつけてください。

>>489-490
ちゃんと条例化してるところもけっこうあるんだね。
まとめ乙

衣奈の渡船屋の不法投棄はひどいな

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1196759928/

>>489
民度の低そうな県ばっかりだなｗ

やっぱりageといた方がいいね

その勝手に条例化が問題なんだ、段々真似する所が出る。

全ての漁港は税金で作られているの忘れるな。
漁師なぞ少なく成っているのに土建屋の為に改築して
金ばかり架けやがって、安い公共のマリーナ作るとか俺らの
為に開放しろ。

ケチケチしねぇで、払えＹＯ

>>496
同意
ピカピカの立派な漁港に船3台とか笑わせるな
乞食と土建屋しか喜ばないのは明白

なんでダラダラとスレが続いてるのか、分かってきた気がする。

>>495
議会で制定された条例を「勝手に」というなら、勝手じゃないのはどういう
決め方なんだ？　議員がお前のところに許しを請いに来ないと何でも
かんでも「勝手」だというのか？　救いがたいDQNだなｗ

>>496
そのリクツだと、釣り人口も減ってる以上、釣り人の便宜のために税金を
遣うのはおかしいという話になるなｗ

>>498
> 乞食と土建屋しか喜ばないのは明白
↑これ自体に異論はないんだが、お前のほうこそ、どんな正当な理由が
あっても一銭も払いたくないという乞食に思えてしまうのはどうして
だろうなｗ

気弱だから断れずに自分だけ払うのが嫌だからみんな払えと思ってる奴いる？

議会で制定された条例を「勝手に」というなら、勝手じゃないのはどういう
決め方なんだ？　議員がお前のところに許しを請いに来ないと何でも
かんでも「勝手」だというのか？　救いがたいDQNだなｗ

↑　俺らから見たらかってなんだよ、俺らのために成るよう決めろ。

議会が今の漁港は１部の者の為に有るから漁船を追い出し、公共性
の高いマリーナとして開放すると決議したらお前ら従うのか。

【社会】防波堤に男性が孤立、救助される　現場は立ち入り禁止区域　新潟
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197176283/

１人でいれば孤立だはな。

>>気弱だから断れずに自分だけ払うのが嫌だからみんな払えと思ってる奴いる？

499が見事に該当 ﾌﾟｹﾞﾗﾊﾗｲﾀｲ

必死だなｗ
499にバカにされてクヤシかったのか？

大体税金で作った物を、個人の所有がごときにしかもただで使って
いるやつらは漁師供しか居ないな。
俺の工場も税金で作ってくれないかな。

伊豆はほぼ全ての漁港が金をとる。
しかも口では駐車料金と言いながら徴収しておきながら、領収書には「清掃協力金」と書いてある。
これって詐欺じゃないのか？

いいから払ってやれよ、包茎野朗

有印私文書偽造

>>508
駐車料金を条例化してない漁港なら、駐車料金の名目で
徴収するのは違法性がとても高い。それが分かっているから、
証拠として残る領収書には「清掃協力金」と書いてあるんだろう。
かなり悪質だな。

上にも書いたが、いっぺん警察と県庁にいってみ。県庁の
ほうは電話でもいいから。

駐車料金と言いながら徴収するってことで、
自転車とか家族・仲間の送迎車で来てる地元民は無料なんだよな。
これって巧妙だね。

お前も歩いて行くか自転車で行けば夜意だろ。

いいから払ってやれよ、ちんかす野朗

>>514
ちょっとは頭使えよ、濡れ落ち葉野郎

税務署にタレコンでみればいいんでね？

>>507
問題はそこだと思う　漁民の金で作ったのならまだしも・・・
おれのとこはコマセ禁止が多い　「海を汚す」だとよ
釣り餌メーカー訴えろよ

まあ、漁師にDQNが多いのは確かだな。
タバコの吸い殻くらいは別に驚かんが、ゴミ袋をポンポンと海に投げ捨ててるのを見たときはさすがに呆れた。

水産試験所なんかだって釣り人の為より漁師の為に有る
ようなもんだからな、漁師なんか管釣りで只で釣りしてる
ようなもんだ。

>>515
包茎野朗、頭使って剥げるなよ

税金を使って漁師のさまざまな便宜をはかるために漁港を整備しているから今の水産物の価格があるんじゃない？
網置き場とか漁師が私費を投じて整備したら、魚の値段はとてつもなく跳ね上がると思うよ。

まぁ、怪しい駐車料金取るところがあるようだけど、俺はそこには行かないようにしてる。

>>520
短小野郎、おまえは頭に栄養行ってないから馬鹿で禿なんだろ

>>521
そんなもんとっくに今の値段に組み込まれているよ
つーか魚の値段はその時の痔かだろ、コストなんか関係ないだろ。

包茎と短小で言い合いすんなよ、見苦しい

>>523
521の意味をはき違えてないかな？

漁港の整備は一般消費者（納税者）のために行われているってことを理解してないＤＱＮな釣り人が多いのは事実だな。
あと私設の桟橋もあったりして、釣り人とトラブルになってるのも見かけこともある。

漁師の方も我が物顔で不当に不要に圧力かけてきたりして、勘違いしてるのは多いが。

まあ少なくとも釣り人側から漁師への迷惑行為は避けるようにしましょう。

釣り人も納税者ってことを考えていない馬鹿発見！

漁港で金取られトイレでも使用料100円取られたよ
今の時期は小便が近いので3回も利用した

>>525
漁港を税金で作ったってその分コスト下がり魚の値段下がっているなんて
ないと言う意味、１次製品値段はその時の相場で決まる、
工業製品とは違うだろ、なら船も税金で買い公務員にしろ。

「漁協　横領」とか「漁師　補償金」とかで検索したら、ヤツらにカネなんて払いたくなくなること間違いなし。

漁港は税金で作られたものだから、納税者である釣り人も自由に使う権利がある

ってのは、何だかおかしい気がするんだけどな

漁師が漁港使用料取るのもおかしいけどな

まぁ、払うのに納得出来ないなら他の場所で釣りすればいいさ

なにも俺らの船も泊まらせろとか言ってんじゃーないよ
勝手に金取るなと言っているだけ。

ま、払わず漁港で釣りするけどね
文句あるなら強制的に取ってみろや
ソッコー110番してやっからよｗ

税金で作ってもらったと言う事をわきまえて、港使わせてもらっている事
忘れずに釣人に感謝しろ。

まあ、こんな法律があるわけだ
http://www.bousai.go.jp/jishin/law/026.html

俺が良くイカ釣りに行く漁港だけど今まで協力金と称して500円徴収してたけど
昨日、行ったら協力金500円の看板が撤去されていて協力金を徴収されなかったよ
同じくイカ釣りに来ていた釣り人に聞いて見たら遊魚者団体が漁業組合に何の法的
根拠があって協力金500円徴収してるのかとか言ってもめた結果、漁業組合側が協力金
を辞めたらしい。こう言う例が全国の漁港に広まる事を望む。

>>536
報告GJ！
こういう良い例もあるということで、是非漁港名を晒して欲しい・・・
いい判例になると思うよ

>>534
＞釣人に感謝しろ
って上から物言う態度と無茶苦茶な理由付けしちゃう思考回路は傲慢な漁師連中と一緒だね

>>538
>>536嫁、自分達の悪事認めただろ。

俺の逝く漁港なんか1500円も取りやがる

>いい判例になると思うよ

ﾌﾟｯ

でも川でさえ放流してるんだか怪しいけど入漁料取るとこが多いからな
漁師の生活がかかってる海で取るのはわからなくもない。
ウニとか貝とかは勝手に取っちゃダメなくらいだだしさ。
釣りにかかる金のほうが釣った魚の価値よりはるかに高いから釣りで得しようと思わんこと

>>536のような例より、この先金を取る漁港の方が増えてくんだろね

料金徴収の根本的な原因を作ったのは釣り人だってことを忘れちゃならんと思うよ

>料金徴収の根本的な原因を作ったのは釣り人

バカですか？
どこかの乞食漁師が思いついた小遣い稼ぎの手段が広まってるだけですよ
農民と同じで漁民はタカリ体質が染み込んだ乞食なんです

>>544

脳内アングラーの人ですか？

実際にどこの漁港に行っても、釣り人から出されたゴミが散乱してますが？

まぁ、ゴミ放置はにわか釣り師に多いんだけどね

清掃協力金とやらを徴収されたくないなら釣り人として何をすべきなのか答えは見えてるだろ

2chで文句垂れてても何の解決にもならんよ

漁港は釣り人のための施設ではないのだなあ、残念ながら…

>>546

同感

場所を使わせてもらってる、来た時より綺麗にして帰る

そのぐらいの気持ちがなけりゃダメだと思う

漁師にも釣り人に好意的な人はいっぱいいるんだからさ

>>544
農民のどこが乞食なんだ？
そう思うならコメも食べずにいれば？

>>547
ですね

なんか妙に権利意識の強い人と一緒になっちゃって漁師の悪口を苦笑しながら話を聞いていたんですが、
すっかり顔馴染みになっていた漁師のじいちゃん（引退というか、今はもっぱら陸で網の補修なんかしてるじいちゃん）が親しそうに俺に話かけてきたんで、その人はばつが悪そうにしてたこともありましたよ(笑)

凄く根本的な質問なんだけど…海ってみんなのものだよね？生活の為にみんなの海に港作ってる漁師こそおかしくね？漁師しか採れない海産物があったりとか…みんなのものだろ。

漁師がいなかったら海産物を手に入れられない人もいるわけで・・・
というか、そんな人がほとんどなわけで・・・

>>550
海が遠い人、海に行けない人にだって、海の恵みをみんなのものにするための仕組みをよく考えてみましょうね。
幼稚園からやり直せよ。

550みたいなＤＱＮが漁師とトラブル起こしたりして漁港が釣り禁止とかのパターンが多いんだろうな

漁師と同じように海産物取りたきゃ漁師になりゃいいのに

漁港って漁師の職場なんだからさ、その場所をレジャーで使わせてもらってるのを認識しなきゃね

税金で作られてるから自由に釣りしてもｏｋとか、根本的に考えかたがおかしいわ
他にも税金で作られてる施設なんていっぱいあるんだから

ルアホーとかエッサーとか罵りあってる場合じゃないんだけどね

でも港湾の管轄の役所に電話でスロープの利用の申請とか出して使用しても、
馬鹿な漁師のジジイは「ここは俺たちの土地だ」とか因縁付けてくるぜｗ
あいつら馬鹿だから良く分からないまま占有して金巻き上げてる所もあるぜｗ
取り合えず役所に電話掛けてみろよ。

違うな。我が物顔で俺の領地だ的に金とったり規制する漁師はどうだろ。たまたま祖先が海沿いに住んで、海産物を採って生業とし始めただけだろ。だったらもっと漁師以外の人間とも共存を図るべきだと思う、みんなの資源で商売してんだから。ゴミとかはモラルの問題。

不当な金徴収は論外だが
仕事してる漁師が遊びに来てる釣り師のために共存？ｗ
これがゆとりというやつかい？

>>555

正式な申請した上でのスロープ使用で、それに対し因縁をつけられるのならば警察・役所に届け出ましょう
あれ、言ってる本人もよく分からずのまま右にならえしてる場合があるからね

>>556

何が言いたいのかさっぱり理解出来ない
共存って何だ？漁師の捕った魚を食ってんだから、ある意味共存だと思うが

漁師は漁港は自分たちだけの物と思ってる、だから港で釣りする連中には
来て欲しくないんだよ、理由付けは何でもよかった、たまたまゴミが目に付く
から清掃何とかにしただけ。

これが本音

>>556はどんだけアホなん？
みんなの資源をより広くみんなの資源にするために漁師がいて流通のシステムもある。
そうやってすでに共存してるんだよ。
漁師は、別に俺らのような釣り師とは無理して共存しなくてもいいんだよ。

清掃協力金を払ってるんだから、粗大ごみを捨ててもＯＫなんだろｗ
助かるよｗ

>>559
なにかと漁師の仕事の邪魔になるというのが一番だろうね
とくに駐車は漁師の邪魔にならないようにしましょう
退けと言われたら退きましょう
実際この２つでトラブったＤＱＮのために釣り禁止にされたところもある

俺の近所の漁港では、漁師の倉庫前に路駐されてた車が、
漁師の手によりスクラップにされてたぜｗ
俺の地域は漁師の元締めはどこもヤクザだから、何でもありだｗ

>>563
一言挨拶して聞いてみれば、どこに止めた方がいいか教えてくれるんだけどね。
何度かあそこに止めてと場所を指定されたことはあるけど、たいてい「そこでいい」って言われる。
ポイントが車から結構離れて釣るときは、退かしてほしいときに所有者探すの面倒だからそんなことやっちゃう漁師は本当にいるかもね。ｗ

そんなことする漁師いないだろう。犯罪だよ。 釣り禁止にするか、駐車料金
とるようにするだけ。

>>561
清掃協力金＝粗大ゴミ処理費用ってか？
はぁ、こんなＤＱＮがいる限り、漁港は絶えず釣り禁止の処置の瀬戸際だな…

>563とこは日本じゃないんだよ、たぶん
仮に国内でも警察の目の届きにくい集落ってあるじゃん、そこじゃない

563だが俺の地域の漁師って殆どが部落出身。地域の政策で漁業を任されてるだけ。
法律なんて通用しないよ。脅しやかつあげ当たり前。
漁港内に駐車したらサイドミラーが折られる程度は日常。警察も手を出したがらない。
オマケに漁協のバックは日本の覚せい剤の密輸No1のヤクザだからなｗ
中途半端な田舎の漁港は危ない地域も多いはずだぜｗ　よく調べて釣り行けよｗ

と、乞食漁師が必死に脅しておりますｗ

>>568は末期的だが、それに似た所は結構あるよ。
関西日本海側の地域とか特に・・・
後は古くからあるド田舎の排他的な漁村とかもタチ悪い。
俺の知ってる中では、ワイヤーを気付きにくい足元に張って電気流してる漁港がある。

お前らどんなトコ住んでんだ？　拉致されんなよｗ

>>571
お前良いこと言った。
北朝鮮の拉致を誘導してたのって多分そんな漁村なんだろうな。
日本側にも必ず手引きして金貰ってた組織があるらしいし・・・

>>572
いや、そんなつもりで言ったんじゃないんだが・・・・・
ﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

いらぬトラブルを避けるためにも、正直問題のある同和ブラ区ってのは晒して欲しい、
治外法権だわ>>568のように自分がブラ区民だってことを自慢げに脅しをかけてくる
ようなところは、釣りでなくても危なくて近寄れない

568だが、何か勘違いを与えたようだ、スマン。
俺は別にブラ区でも無ければ、脅したりもしたつもりは無かったんだが・・。
もともと育った地域だから近づいて良い場所悪い場所の知識があっただけだ。
最近はエギングブーム？で遠征してくる奴が多くてカモられてるから注意してって言いたかっただけだ。
俺の住んでる所では釣りは釣り公園と地磯と河口でしか皆やらない。
知らずに漁港で釣りして脅されてる奴は結構目撃するんだ・・・。
人が釣りしてない漁港へ、情報も無く立ち入るのは危険だぞ。

いいよ別に
ひ弱君はカモられてろよｗ

>>576
君みたいなタイプが一番危ない。
大人しく謝れば怪我せず帰れるところを、わざわざ痛い目会いにやってくる。
言って聞く常識があるような奴相手ならいいが、非常識の塊の集団だからな。
こういう地域は無茶苦茶に団結力が強くて、最悪大勢の奴らに囲まれる・・
と言うか、自分の知ってる地域で釣りするのが一番だ。

550 556だが、わかったわかった、みんなそこまでビクビクして卑屈になって堤防で釣りしてんのねw 俺は磯師なんで良く分からなかったわ、せいぜい漁師様の御機嫌とって釣りしてなーさいならーもう来ないっすー。

漁師なんて傷害罪や恐喝の前科持ちの集団だからなｗ

いや、だからお前らどんな地域に住んでんだよｗ
それこそが非日常だからｗｗｗ

＞もう来ないっすー


弱えええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんな奴は部落民にカモられて当然ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほらほらまだ見てるんだろｗｗｗｗ悔しいかｗｗｗｗおら悔しいのかｗｗｗｗｗｗ

結論から行くと
>>568＝>>575＝>>577は紀伊あたりの部落民でFA？

うん

>>582
発狂した>>581もじゃないか？

ローカルルールっぽいのもあったりするようで、漁港は危ないよね

＞もう来ないっすー
＞もう来ないっすー
＞もう来ないっすー
＞もう来ないっすー
＞もう来ないっすー
＞もう来ないっすー

負けて捨て台詞ｗｗｗｗｗ
チョンｗｗｗｗｗ

こういうチョン公が図に乗るからみんなどんどん漁港で釣りをしよう
乞食が現れたらすぐ110番

荒れだしたなｗ

ちょっくら漁港行ってくるわ
乞食の部落民は見回りに来たほうがいいぞｗ

まあ、そんな極端な港湾地域はごく一部だろ。
一般的な漁港は路上駐車しなければ普通に釣りで切るとこの方が大半だ。
かわいそうな地域だな。

何処かわかったよｗ
昔、地元のおいやんに、この辺で勝手に車を置いたらフロントガラスを割られるでー、と警告されたことがあるよ。
場所は言えんが近畿でも有数のビーチクやんｗ

まあ、駐車なんかの問題のほかにも、地元独特な釣り方なんかもあるから、それをぶち壊すような真似はしない方がいいかもね。
俺なんか引き出し増えるから進んで教えて貰うようにしてるし、早い者勝ちでいい場所とってても、後から来た地元の人にちょこっと譲ってひっついて釣ったりしてたら、遅く行って場所があいてないときは入れてくれるようになったりしたよ。

百姓は土地が無いと出来ないから、ブラクラや山餓が手っ取り
早く漁師に成った、これらは排他的だし違い法権だからそれら
と利害行政が結びついて今の漁業形態が出来あがった。

このスレ見てると、釣り人が減ってる理由が分かるな。
こんなのが隣に並んで竿出してると思うとげんなり。

そうだろ、魚は少なくなるし、漁港では金取られるし
釣などやっとら連。

これからは漁港改築する時に釣人用の堤防も作らせるとか
釣人にも税金回すよう盛り上げよう。

福井県音海漁港
清掃協力金を徴収してから
大型のゴミ箱が設置されました。
フタ付きの大型の物で、カラスやノラ犬対策も万全と感じました。
関係者と思わしき年寄りが定期的にゴミの回収に来ています。
また、トイレが仮設からそこそこ立派な物になりました。

京都府蒲入漁港
清掃協力金を徴収しながらもゴミ箱の設置など皆無
漁港防波堤の際でPET、プラスチック等を含め燃やせるものは全て燃やしてます。
トイレはありますが協力金徴収以前からありました。

前者には協力金を支払おうと思いますが後者に払うのは嫌です。

京都府に関しては、漁港内に釣りで駐車することは”自由使用です”と
明確に謳っていますのでみなさん確認しておいてください。

ttp://www.pref.kyoto.jp/suiji/12400024.html

＞釣人にも税金回すよう盛り上げよう。
釣りをしない納税者が納得するかな、ゆとり君？

>>599

596じゃないけど、多数の釣り人が地元に金を落としていくと
予想されるなら地元の住民も議会も納得する可能性はあるん
じゃね？

ただ、釣り人が減っている以上、経済効果を理由にするのは
説得力がないな。

釣り人を含めた一般客向けの海岸公園にするというのはありうる
けど、なぜか釣り人はそういうところに行きたがらないなｗ

>>597
福井の場合、清掃協力金の使途や合理性について県にしつこく
問いただした人が過去スレだけでも2名はいたからね。一部の漁港
ではその効果があらわれてるのかも。

京都府でも、ちゃんと公式ルートで異議申し立てすれば、来年度
以降の予算で改善されるかもよ。

最近は川の護岸も水に親しむことを前提とした施工が増えてきている、莫大な
税金を使う港湾施設も当然、一般の人が使いやすい形に変わっていく可能性が
あるね、改修工事などのついでにやればそれほどの予算増にもならないだろうし、
頭の硬い役人を動かす為にはみんなの声を集めないと

釣り人のために税金とか、どんだけゆとりなんですかｗ
ゴミをそこらにポンポン捨てるような連中に誰が経済効果期待するんですか？ｗｗ
お前らみたいなゆとりの自己中がいるから、釣り人が白い目で見られるんだろうな

駐車するにも釣りするにも、漁港は漁師の職場なんだからさ
その邪魔だけはするなよ
そして、その職場にゴミ捨てるような真似はするなよ

漁港は国民の税金で作られた公共施設ってことを忘れてはいけない、
>603のような勘違い馬鹿がいるから漁師が馬鹿にされるんだよ
少しは勉強しろ

税金で作られた公共施設は空気も読まずに立ち入っていいと思ってる>>604のような馬鹿がいるから、釣り人の肩身も狭くなるし漁師との間に摩擦も起きるんだろな

両極端しか考えられないようじゃ社会に出て生きていけないぞ
少しは社会勉強もしろよ

>>600
税金の投入に見合う釣り人による経済効果が期待できる漁港って、ちょっと想像つかないなあ
渡船の停泊に利用される漁港はあるが、果たして漁港で釣る釣り人のための整備と言えるかどうか・・・

逆に釣り人が押し寄せて漁業に支障が出るようなところなら、駐車場の整備等はあるかもしれない


>>602
一般市民とは老若男女全てなんだろうが、釣り人は特殊と言ってもいい趣味層だから、河川の有効活用とはその意味合いはまた違う
あんまり期待しない方がいいと思うけどね


>>603>>605が正論で、それを釣り人が守って、釣りが今よりもっと市民権を獲得できるようにすべきだろう、釣り人としてはね

港の有効利用が、釣り人だけのためってあたりが狭い考えだろうに

>>608
おっしゃりたいことはなんとなくわかりますし、自分も同じような考えもあるんですが、やっぱり
基本的に危ない
んですよ

ドライブがてら釣りを見に来た一般人の非常識さは身を持って体験されたこともおありだと思いますが

区分けして立ち入り制限しても、実行力の伴う立ち入り制限しないと、今の釣り人よりもっと酷い事態になることも十分に予測可能です

トラブルが起きて結果としてやっぱり釣り禁止なんてことになるより、今のまま釣らせてもらう立場をとっていた方がましかもしれませんよ

漁港に網が積んであるのに不満な人がいますが、漁港に漁具保管の目的があるのは皆さんもご存知だと思います
幸い釣りをするファミリーでその網に子供が登って遊ぶのをやめさせない親は見かけたことはまだありませんが、一般の見学者風情が子供が登っているのに平気でいる親には話かけられたことがありますよ

やめさせた方がいい

というまでノーテンキそのまま

>>599
釣人口１０００万と言われている、家に１人ぐらい釣やるやつ
いるだろ、釣りしないお前はうせろ。

>>611
>>599＝>>607>>609>>610です
地磯や防波堤がメインで、瀬渡しを利用するのは年明けからほんの一時期ですよ
漁港の実状はけっこう知ってるつもりです

仮に一般市民が利用しやすくなって、釣り人以外が漁港に遊びに来るようになったとします

釣りをしているあなたのそばで、一般市民はどのような行動をとり、あなたの釣りはどのような影響を受けるでしょうかね？

>>611

釣り人口1000万人、経済効果が期待できるので税金投与を・・・と言うのならば、それは釣り公園や沿岸整備に向けられるものだろ
漁港はあくまでも漁師の仕事場であり、釣りをする場所ではないことぐらい理解できないのか？

漁港は公共施設だって言ってるだろうに、漁師はそれを使わせてもらってるだけ
漁業関係者が自分たちの金だけで作った港なら清掃料金取られようが文句は言えんが

トラックの運ちゃんが、道路は俺たちの仕事場、遊びの車は走るなってか

つ 漁港法

もしかして>>615は税金で作られた建造物＝公共施設だと思ってないか？

>>615
バス専用レーンってのを時間帯で設けてる例がありますよ

>>616
で　その漁港法で清掃協力金は適法とあるのかな？
ここはそれを話すスレで、釣り人のマナー云々等々は
どうでもいいんだけどねｗ

まあ落ち着けよ
どっちにしろ俺は払わんから
死ねよ乞食はｗ

617 は脳味噌1/3くらいしかないんじゃないのか。
このスレを全部読み直して、反省しろ

>>619-620
そゆことｗ

何を話ずらそうとしてるのか知らんけど
ここは払うか払わんかのスレだったはずだなｗ

携帯だからスレ内読むのが大変なんじゃないか？
まあスレタイだけでももう一度確認したほうがいいぞ

>>619
疑いがあるなら漁港法に基づいて調べればいいでしょう

漁港と言っても大小ピンキリです
私有地から伸びた堤防だってあるんですよ
よく調べた方がいいと思います

＞私有地から伸びた堤防

そんな特殊事例出すしか無いのｗ
はいはい、わかったわかったｗｗｗｗ

あのさ
なんか勘違いしてない？

釣りをする事を認めている漁港、堤防で
駐車（清掃）料金取ることの是非だぞ。

法に基づいた立ち入り禁止箇所はもちろん
当然私有地からの堤防なんか、話にもなってねえだろ。

あくまで、
【漁港関係者以外の立ち入りを認めている場所】で、
適法とはとても思えない料金徴収が適法かどうかって事だろ。

んな事もわからんの？

極稀な反例を取り上げるｗ
詭弁のガイドラインにもエントリーされてる項目だな
漁港は乞食が国有地を私物化してるものが殆ど

特殊事例？
多分揉めてるのはそんなところが多いと思いますよ
車を止めている場所は実は私有地だったとかね

護岸でも私有地はあります
一カ所、所有者が釣り場に入れなくしてしまいましたよ

あっそ

払いません、絶対にｗ

>>626
だから漁港法に則って、疑いがあれば調べるようにすればいいということです

お前本当にこのスレの趣旨わかってないんだなｗ

揉めてるとか、立ち入り禁止にしたとか
そんなのどうでもいいんだよ。

立ち入り認めてる場所で（私有地で無い）
料金徴収するのが問題だって言ってんだろｗ
馬鹿か？　認知症？

日本でプライベートビーチとは、リッチな漁師もいるものだ

もうほっとけよｗ
曲解が好きなのか、話を逸らしたいかの
どっちかなんだろ、この携帯君はｗ

まあ変なのに惑わされないように
乞食は即、県などに相談して集金が合法か否かを確かめる
身体を触られた・恐喝された等は即、110番

私有地もあるということはわかりましたか？
どこもかしこもが立ち入りが許可されているということではありません
そういう私有地では黙認されている可能性があることをまず覚えておいてください

ある日突然金を取られるようになった場合は、まずその可能性を考えてください
キチンと話せば邪険にする漁師とは遭遇したことはありません

どうみても私有地ではないという立派な漁港、自分が行ってるうちに新しく整備された漁港で、金を取られる漁港はまだありません

古い漁港が整備しなおされた感じの漁港では、協力金のような名目で金を徴収したい趣旨とお金を入れる場所を指定した看板を見たことはあります
集金人に遭遇したことはありません

まあスレ違いかもしれませんが、漁港法を見れば漁港の整備目的は一目瞭然です
整備目的に反するような、あるいはその目的を阻害するような行為があれば、整備目的以外の行為は排除措置を受ける可能性は十分あると思いますので、今後も釣りを続けられるよう十分に注意してください

はいはい払わないから絶対にｗ
極稀な反例を一生述べてろアルツハイマー携帯

っていうか、私有地なら漁港法出す必要さえ無いって矛盾。　　

誰かが自分の土地で有料駐車場始めたってことだしな
頭おかしいんじゃね？

>>636
払わなくていものなら払わなくて当然でしょう？
漁港が釣りをするために整備されているような勘違いだけはしないでくださいね

おれはこいつほどのあふぉをみたことがないな

これが携帯クオリティ

俺もw

俺は払わないし当然釣りはする
乞食は文句があるなら裁判でも起こせ

ちょっとまて　　

俺も携帯だがこいつと一緒にするなよw

>>637
漁港法は理解できましたか？
さらに漁港の一部に私有地がある可能性も理解できましたか？

20年以上前、転校先の同級生に網元の息子がいましたが、遊びに行った彼の家の前のあの石積の堤防はどうみてもプライベートビーチのような感じでしたよ
自分は半年ほどで再び転校しまして彼とはそれきりですが

>>637
同意
この馬鹿いろいろ混同させようと必死だけど何なの

そういや冬厨の季節だ棚ｗ

何だかんだで払わせようという方向に持っていきたいってか？
頑張れよ一切払わないけどなｗ

その漁港の成立過程を、土地の観点から考えて見ることをお忘れなく

デカい貨物船が泊まるような港じゃないんでしょ？


しかし、なんですね
自分はどうみても漁師の加工工場かなんかの軒下で釣っても文句一つ言われたことはないのですがね

ついに独り言はじめた

モバゲイジケ厨
むしwハケンw

>>614
だから釣用の防波堤を作ればと言っているのだ。そうなれば摩擦も
なくなるだろうし釣人に責任も嫁せられる、
ただ漁師の為だけに税金が使われるのがおかしい。

>>652

釣り用の防波堤あるじゃん

漁師の為だけに税金が使われてるって・・・


お前、色んな意味で面白いな

粘着して頑張ってるのが若干一名いるおかげでずいぶんと盛り上がってるじゃん変な意味で・・
>>599は最初のタカピーな態度からがくっと下がったり上がったり、感情の変化が激しいヤツ
だって事はよくわかった。
あと他の書き込み内容をほとんど理解していないってことも

とりあえず>>598が張ってくれたリンク先京都府の見解、実際にあるかどうかもわからない
プライベートビーチとやらと、どちらが特殊例か考えなくてもわかるわな


漁港は主に漁業のために造られた公共施設であり、その環境を維持し、設置目的に則して効果的、
快適に利用していただくためのルールがありますので、その内容を簡潔にお答えします。

[3]漁港内で釣りをすることはできますか？

漁港は主として漁業のための施設ですから、まず操業の妨げにならないように協力を
してください。海中に落ちたりしないよう自ら安全に注意して下さい。また出したゴミは
必ず持ち帰りましょう。

[4]漁港内に駐車してもいいのですか？

「駐車場」として利用することは、占用に該当するので許可が必要です。釣り等のため
の一時的な駐車は自由使用ですが、漁業の操業の妨げにならない場所、時間を選んで
下さい。漁業者に確認されるのがよいでしょう。

[5]漁港内の公有地、漁港施設を利用する場合は、料金が必要ですか？

許可が必要な使用形態（占用）に該当する場合は、所定の料金が必要です。
支払先は、漁港を管理する京都府又は市町です。漁協又は自治会等漁港
管理者（京都府又は市町）以外の者が占用に該当する料金を徴収することはできません

>>654
私有地から伸びた防波堤兼漁具保管場所はその文面にある漁港に該当すると思うのだが、そこに行くまでには私有地を通らなければならないこともある
この区分けがわかりにくい場所があるから注意することだね

地権者は漁業関係者には解放しているようだけどね

はいまた出ました極稀な例ｗ
追い詰められて発狂寸前のウンコ携帯冬厨

最近はそうしたトラブルを回避すりためかどうか知らないが、目と鼻の先の沖に網置き場を作る動きもある

マイボートで渡っていいかどうかは不明だが、渡るために駐車する場所について、そしてマイボートを係留する場所については同様の問題が潜んでいる

>>656
小さな漁港なんてそんなのけっこう多いと思うが

微妙にスレ違いって、わかって無いのが痛々しいな

>>659
わかってるよ
だが各々の漁港の実際を知らないでトラブルになって釣り禁止にされちゃかなわんからね
俺んとこは他県からもやってくるので、スレタイ通りの十把一絡げ感覚で考えられるとまずい事態になることも十分に予想できる

>>660

悪いんだが具体的な漁港名、地名を挙げてくれないか？
たくさんあるように書いてあるが、それに該当するような漁港を見たことがないんだ

よし、わかった。　

私有地通るような小さな漁港が稀有な例でなく、結構あるというなら各都道府県でせめて10箇所出してみようか。　　

そしたらお前の独り言にも価値が出てくるからw

わかってないな、ここの連中は私有地で追い出されようが金を要求されようが
知ったことではない

もしホントにそういう所があるなら、場所を明記した方がいらぬトラブルが防げて
おまえもいいだろう、でどこよ？

かぶったなw

考える事は同じかw

漁港のすぐ近く地元の釣り好き連中と仲良くなっておくことをお勧めしますよ
ポイントの釣況の情報交換に参加できるくらいになればベスト
彼らも、漁港に関しては、まず釣っていいエリアや、その場合どこに駐車していいのかを確認していますよ

釣って当然な態度では受け入れてくれるかどうかは不明だけど

まあ、どうやらメジャーポイントしか知らないようだね
俺の取り越し苦労だったか

誰が教えるかよｗ

わかって無いね。　

無用なトラブル云々言うなら、お前のよく行く漁港言って、ここは私有地通る所だから気を付けてくれ、と1レスで済む。　　

単純にお前のやってる事は荒らしだよ

荒らしに荒らしと言ったって判るわけがない
判ってたら荒らさない

>>667
荒らしでけっこう
少しは勉強になったかな

ね？ｗ

>>669
痛すぎる、反応するのはそっちじゃないだろうｗ

あいかわらず斜め上だな

要するにこうだｗ
最近払わないやつが増えてきたから涙目

乞食で荒らしでアルツハイマーの>>669をからかって火病を楽しむスレはここですか

>>666

お前の意見は何の参考にもならないし、何の事例にも当て嵌まらないことがよくわかったｗ

長いこと引っ張って結局ガセかよ、つまんね

今必死で検索してるから待っててやれよｗ
どのへんで釣りしてる人間か特定できるし楽しみやな

お前ら暇だなw

俺もだけどw

スレ活性化の為には
たまには、こういったキチガイ（本物のｗ）も
必要だと言う好例だねｗ

誰が教えるかよｗ

これがこのスレの流行語大賞だな

和歌山の田ノ浦漁港にも有料駐車場があったな
漁港の横が海水浴場だから夏場だけかも知れないけど
俺が行ったのは夜釣りだったので、集金人も居なくてフリーだったけど
昼間は来るのかな？

釣ってたら地元の釣り人が見学に来て、協力金のことについて尋ねてみた
んだけど、その人曰く「あんなもん払ったらイカン、あの金で漁協の奴ら
旅行行ったり、旅行先で女買ったりしとんや！」と怒ってた

その人は以前は加太によく行ってたらしいけど、金獲るようになってから
は行ってないとのこと、あとマリーナシティの釣り公園は料金が高過ぎる
、駐車代と釣り料金が別々なのが原因、だから最近はみんな「とっとパー
ク」に流れてるとも言ってた

上記に和歌山県・和歌山市・田辺市・南部町の管理漁港は条例化してるの
で問題ないと書いてたので、それ以外はかなり怪しいぞ

誰が教えるかよｗ

その条例化されるのが問題だよ。

アゲ

皆の税金で建てた漁港のくせに納税者の釣り人から金取るのはおかしい
税金払ってますから二重取りはさせませんって言えば相手も納得するんじゃん？
あいつらタカリと同じだろうから無視したほうがいい

今までは漁師の為だけ（釣出来ても）の漁港だったが、
これからは摩擦避ける為にも漁港内はともかく防波堤の外は釣用に広く
取るとか別につり用堤防作るとかさせる運動すれば良い。

また勝手な意見が出てきたな

漁港←意味をまず考えろ

堤防で釣りしたいなら釣り公園に行け

漁港では釣りをさせてもらってるとゆう気持ちを忘れるな
ゴミを撒き散らしたり漁師の仕事の邪魔をしたりするから、釣り禁止や料金徴収とか言い出すんだろ

ttp://kaiseki.ori.u-tokyo.ac.jp/~katukawa/blog/2006/09/_1.html

>現在の水産業は税金に依存している。
>例えば、１８年度一般会計予算を見てみよう。
>水産庁の予算は約1800億円で、漁業の生産額の１２％を占める。
>特別会計まで考慮すると、この数字はさらに膨らむことになる。
>農林水産業以外の産業をサポートする経済産業省の予算は7828億円に過ぎない。
>如何に漁業が優遇されているかがわかるだろう。

>産業規模と比べると、べらぼうの税金が投入されているのだから、
>国民の負担で漁業を支えていると言っても良いだろう。
>納税者は、株式会社の株主の相当するのだ。
>最大の違いは、株主は自分の意思で株を買うし、株で儲かることもある。
>納税者は、一方的に、有無を言わさず、むしり取られるだけだ。
>漁業（漁業者および水産庁）は、
>株式会社が株主に対して果たす以上の責任を負うべきだろう。
>税金で支えてもらっている以上、国益を果たす義務がある。

ttp://kaiseki.ori.u-tokyo.ac.jp/~katukawa/blog/2006/09/_2.html

>漁業者の利益と国民全体の利益（国益）が乖離したときに、
>水産庁は、国益よりも、むしろ、漁業者の利益を選択した。
>たしかに、漁業者も国民ではあり、漁業者の利益は国益と言えないこともない。
>「漁業者も国民だからサポートするのは当たり前」という理屈であれば、
>漁業者からの税収入でやりくりできる規模の予算にすべきである。
>産業規模から言えば、経済産業省 食糧部 水産課 ぐらいが妥当だろう。
>GNPの0.4％に過ぎない産業に不相応な予算をつかう以上は、
>漁業者以外のの国民にサービスを提供する義務があるはずだ。
>こういう視点が、漁業者にも行政にも欠けていると思う

漁港は100％税金で造られ、無償で漁港が借りている。

漁協は管理を任されているが、それは自由に商売をしても良いと言う事ではない。

漁師は海にゴミを捨てまくり、廃油を流し、タバコを捨て、野焼きしているのに
清掃協力金を請求するのはおかしい。

>>その人は以前は加太によく行ってたらしいけど、金獲るようになってからは行ってないとのこと、

加太はヤクザの真似事をする事で有名。
ミニボートが加太の船に当てられたり転覆させられたりするのは日常茶飯事。
死者も出てるのは有名な話。
あのあたりのボート釣り師で知らない者はいない。

しかも、本物のヤクザに喧嘩を売って、すごい額の金をぶん取られた事も何度もある。

また勝手な意見が出てきたな

税金で作った←意味をまず考えろ

堤防で釣りしたいなら自由に行け

漁港は税金で作ってもらってるとゆう気持ちを忘れるな
ゴミを撒き散らしたり釣師の邪魔をしたり駐車代取ろうとするから、
税金返せとか自分達で漁港作れ言われんだろ

まぁ、どっちもどっちと言うことで、決着がつきました

このスレはつまらないので閉鎖します
つまらない書き込みは止めてください

税金で作られて無償賃与の貧漁民のくせに防波堤を独り占めするのは許しがたい
防波堤で釣りをするのは自由だろうが、金取るとかふざけるな

漁民の横暴が過ぎると、怒った釣り人に漁船を燃やされたり、ロープを切られたりするかもな。

国民の血税で造られた漁港を、無償で貸してもらっている事に感謝しろ。

漁港は港湾局が管轄している。　漁民の物ではない。

血税・血税って言うけどさぁ

あんた、なんぼの程の税金納めてるのさぁ（爆）
低所得者に限って権利ばかり主張するのよね

市役所で生活保護の申請にくる若者に多いパターンだよ

>>市役所で生活保護の申請にくる若者に多いパターンだよ

↑　　↑　　↑　　↑　　↑
漁　　民　　の　　息　　子

Son of a fisherman

漁師の息子って馬鹿の代名詞に近いぜ

＞　　>>市役所で生活保護の申請にくる若者に多いパターンだよ
＞　　
＞　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑
＞　　漁　　民　　の　　息　　子


ハゲクソ　ワロタ

ﾄﾞﾀ
　ﾊﾞﾀ ヽ(*ﾟДﾟ)ノ　ものすごい勢いで700get!!
　　　　（　　）へ
　　　　　>ω