がまかつ竿製造元のサンテックについて

おしえてＹＯ！

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うんこかYO！

サンテックでググったら「国内大手メーカーの高級ロッド専門の下請け会社
完全国内生産」って出てくるね
これがガマの事？

業界ぼったくり闇カルテルがいよいよ白日の下に晒されるのですね！
生きてて良かった！

あいとぅいまてぇーん。

ブランド名貼るだけで数割増しだからな
まあそれだけアフターサービスや品質の点で信用出来るって事だが
下請け直売品って検品Ｂ級品でもＯＫ出してそうじゃね？自社製には甘いだろ
やっぱ外部審査じゃないとさ

で、どうなったんだい？

サンテックはガマ本社のすぐ近くにあるんだな。
非常に怪しい。

日新スレ見ると、ガマ竿は日新、ダイコーが作っていると書かれている。
笹倉っていう噂も良く聞くな。

ガマの竿、会社規模の割には種類が多すぎる気がするんだよな。
種類毎に各社にＯＥＭで作らせているのが真実　？

下野オリジナルの鮎竿はサンテック製だよ。
結構使える竿ではある。

日新主導の合弁会社

どーでも良いわ。ｶﾞﾏなんか買わね〜し。

ニッシンもガマの下請けなのかい？

誰か情報くれ

仙一さんのセンテック

989 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2006/09/16(土) 05:26:33 0
DKは底物竿のみです。がま石バーサスの後継モデルは
当時のDKフルフィールド石鯛を参考に設計されたのです。
九州の某釣具店経由でDKから仕入れ、当時の底物テスターと
Gの開発が数ヶ月間徹底的にフィールドテストを行いました。
上物竿に関しては、当時は高級モデルが笹○（ア○ロ）現ゼ○○クで
普及品や淡水系は宇○日○による製造でした。
初代印鉄鎖とア○ロの磯リミテッド　初代グレスペとパワーフィールド磯が
塗装（外見）違いの全く同じモデルでしたが、定価が倍近く違っていました。
これ以上書くとマズイのでこのくらいにしておきますが、
なぜゼ○○クが自社ブランドの上物竿の販売をやめてしまったのか???

>>17
初代インテッサ＝ゼナック磯リミテッドは納得だが
初代プレシード＝アポロパワーフィールド磯ＳＰが本当じゃねーの！
初代グレスペとパワーフィールドは持ってるから比較出来るけどバットのテーパーが違うんだよね〜塗装違いだけってもんじゃないよ！


ちなみにゼナック最終モデル…ゼナック磯ｽｰﾊﾟｰﾁｭｰﾝ125/53を持ってるけど幾らで売れるかな？

本当なん？
釣具屋のオヤジが熱心に勧めた時に買っとけば良かった
機種は忘れたけど確か0号から0.25号ごとの設定があったような気がするけど
本当なら幻の印鉄鎖0号だね

> なぜゼ○○クが自社ブランドの上物竿の販売をやめてしまったのか???
バブルの影響？
シーマがバカ売れして、竿やリールの高級品はどうだろう？とやってみたが、
これが売れたので、
売れなかったときのための保険的な○○クブランドは廃止した。
○○クはさらにチャレンジングなソルトに傾注した。
素人評論家的にはこんなところ？

↑竿の調子もわからんのかいな？

比べてみたらがまと他社のちがいわかるでしょｗ

2本並べてくまなく見てみ♪ぜんぜん違うから･･･

一本一本調子が違うのが普通じゃないの？
がまかつだけが他のメーカーと違うということは、他のメーカーはみんな同じ調子なの？
おじさん詳しそうだから、白人のアタシにもわかるように詳しく教えてちょうだい

>>21
ちゃんとアンカー打ってよ…その意味からすると↑の相手は>>19かな？


調子…言っても単純に同じ号数同士比較出来れば良いが！
例えばリールの番手みたいに各社竿の規格は曖昧だし、標準的な号数を明らかにズレて中間的な設定であったりする。

本来、竿並びに調子つーのは規格設定しにくく同時に比較もできにくいものだから調子は個性程度に考えた方がよろしいかと…

がまの１号は穂先が０６号、バットが２号相当なのはわかる


だから昔の粗悪な素材使ってる普及品ＲＸ・レセは重かった…

がまってぶっちゃけた話
釣り具の商社だよ
針も○○○で作ったのを自社ブランドで出しているし
自社で企画はするだろうけど
生産は．．．

>>25
賛同！その通り

今はそっくり竿が現れて暴露ネタにされそうなＯＥＭ発注は少ないと思うがＯＭＣ発注は各社にやってる！

1　基本コンセプト→2　設計→3　プロト→4　テスト→6　駄目出し→2〜6を繰り返し
最終テストに3〜4本残る中から1本を選ぶ
最終設計書が出来上がる。
それをカーボン屋に渡して製品化
よってメーカー間で同じ製品の名前を変えて売ることは有り得ない。
ただ基本コンセプト近く同じカーボン屋に製作依頼した場合は、よく似た竿が出来る。
何故ならA社に依頼された竿を作り出す過程で学んだノウハウをB社でも応用するからです。

D社U社A社の竿に絡んでる俺が言うから間違いない。

>>27
最終設計までは自社作成ってこと？
量産だけ外部発注？

>>28
言葉足らずですまん。
プロトもカーボン屋に作ってもらってる。
一番良いのは、メーカーとカーボン屋がテストに参加してくれるのが良いのだけど
大抵は、メーカーの人だけかテスターのみの場合が多い。
カーボン屋が同行してくれたらその場で色々指示して次のプロトを作ってもらうから楽なんだけど

じゃあカーボンメーカーにいい竿師がいれば、オリジナルロッドを発注メーカーより安くいい竿に仕上げる可能性もあるわけだね
あるいは性能としては遜色ないのを安く

>>30
可能性は、大です。
実際100本前後の発注ですが、時々オリジナルの名竿が出ますよ。
メーカーが10万前後で売り出してる竿と遜色無いものです。
大量発注されないのでそこまで価格はおさえられませんが、定価7万弱
実売価格が、5万〜6万ぐらいだと思います。
探し出せたら儲けものです。

じゃあ日新のゼロサムというのが一部評判だけど、好みもあるだろうけど、本当に評判通りに院鉄鎖に遜色ない、あるいは上出来って言うのも、量産モデルということを考えれば納得していい話なんだね

まあなんにしても、自分でいい竿見抜く眼力を持ちたいもの(しみじみ

あ、31さんどうもありがとうございました

>>32
ゼロサム弾の方でしょうか？
良い竿だと思います。
1.25号50と1.75号50が有れば近場から離島まで十分カバーできると思います。
まだ日新からも、発表は無いと思いますが、プチ情報として遠征タイプ若しくは
離島タイプとして2〜2.5号のクラスの弾の開発を、してるようです。
まだ、プロトも煮詰まってないので発売時期までは、分かりかねますが開発中なのは間違い
ありません。

めまいがするほどの良スレ

ゼロサム弾ってのが気になるんだけど
田舎だから置いてない

強制ageだゴルァアアア！

真偽は別としても面白い話が続きますな。
中々の良スレ

見てくれてる人がいるようなので
>>34に追加情報を一つ
これも決定事項では、ないのですが
シマノで言えば尾長SPの3号クラス
つまり三宅等のように釣り座が高い磯で50cmオーバーのメジナを抜き上げ可能な
パワーを備えた竿も開発中のようです。

>>1〜>>39
とりあえずガマ買っとけば間違いないんですね

自分の所で作る技術がなくて、企画だけやっているんだから
結局の所、がまは、ダイワやシマノとは違うって事でしょ？

>>25によると、ハリすら外注なんだね

>>40
見る目を持ったならばガマは卒業して無駄な出費を抑えなさい！！

これがこのスレの趣旨指向だろう

ほんまかいな

まあフライタックルに比べれば、がまなんてかわいい物だよ。
Dの実売5000円のフライリールとHーディの3−4万のリールで
は、使いやすさや耐久性で明らかにDのほうが優れてるから。

>>35
表現にﾜﾗﾀｗ
で、この調子で維持して欲しいな

>>39
三宅の三本向けだろ。
長尺竿だったけ？

ガマはガマなりに良い所があると思う。持ってないけど。

>>43
ガマを無事ご卒業されたあなた様はどこのメーカーのなんと言う竿を
お使いなんでござりまするか？

あの〜…
オイラＤ社からがまに変更したんだけど…
マズイっすかね！？

ちなみに　結構気に入ってんだけど

針高いぞ!!! オーナーの方がよい

オナのちぬ針良く折れる＆伸びる

>>49
結局同じ下請けが作ってるんだから、どれ買っても一緒ということでいいんですよね！
ということはガマ買っとけば間違いないんですよね！？

まあブランクメーカーのダイコーや日新が本気で作った竿に勝てる竿は無いって
いうことだなあ

(´･ω･｀)ダイコーなんて見たこと無いがな

ルアーロッド、ガイド外して塗装剥がしてみれば(ry

>>51
もしかして競技チヌ？
あれは軸が細いから仕方ないと思う。
その分針が軽くてチヌの食い込みがいいはず。

>>53
生産設備を流用するわけで、別にブランクメーカーだから最強ではないと思います。、
だからこそ竿の設計デザイン（外見ではなく竿のテーパー調子とか）が一番重要かと思います。
ブランクメーカーだからいい竿ができるわけでもなく、テスターがすごいからいいわけでもなく、
設計者が一番肝心なのかと。これで全てが決まるわけですから。
凄腕テスターを抱えればその分フィードバックも多いので竿作りに生かせるとは思いますが、
テスターの好みもあるので、自分にあうかどうかは別だと思います。竿に合わすのも一つの手ですが。
テスターを抱えていなくても設計者が良ければ普通にいい竿ができると思います。

>>56正解！その針！！
食い込みってより、折れたり伸びたりは致命的でしょ。

>>57
競技チヌは特に細くはないけど。寧ろ普通のチヌ針と同じ太さ。
速攻チヌならまだ解らなくもないけどね

自分で何らかの針を選んだら、
自分で選らんだ針に合わせた使い方をするのが当たり前。
竿もリールも糸も当然針も。

選んだ道具の責任にすべきでない。

でも竿の設計は、どの素材をどういう向きに何層重ねて、どういうテーパーにするか　って事じゃないか？
とすると、設計は製造に関わってノウハウを貯めた人じゃないと出来ない気がする。
となると、コスパも含めるとブランクメーカが優位に立つんじゃないの？

今はスーパー競技チヌがあってそれは軸が太めの仕様になっているから折れる＆伸びたりはしないよ。
速攻チヌはあの色があんまり好きじゃないのと、針先が曲がりやすいと思う。競技よりは強いと思う。

設計有利？ブランクから自社一貫製造なら分かるが…

設計はパテント取れてナンボでしょ！害虫出してたら情報バレバレ

裏的には各社商売敵なんか無くて仲良く談合して方向性を取り決めてるだけですよ
ブランクメーカーは竿のマネなんかは簡単に出来ちゃうらしいから…

ちぬ倶楽部４月号にダイワのロッド設計の方などの話が出ていましたが
カーボンシートには、賞味期限があると

特に、特殊なシートほど賞味期限が短い
（ダイワだとHVFよりSVFの方が短い）

簡単に書けば
カーボン繊維を樹脂で固めて
半乾きの状態にしたものを
焼固める
だから、シートの状態で保管は．．．
というらしい

だから、トップグレードの製品というのは
ある程度、本数まとめて生産で、途中在庫切れ
になるのが推測できる

いわゆるブランクメーカーというのは
どんどん、保管できないシートを使いきるため
どんどん生産しなければならない（ＯＥＭ）
ドンドン生産するという事は
特殊なシートを細かく使い分けるとも思えないから
汎用タイプのカーボンシートで生産

どうなんかな

> どんどん、保管できないシートを使いきるため
日新もダイコーも保存用の自社冷凍設備を自慢してたんじゃないっけ

もしダイワがカーボンメーカーからプレプリグを小ロットで買い付けてＪＩＴ（ジャストインタイム）な的をしていたら
逆に冷凍車仕様による輸送コストが掛かるような気がするな

真偽はともかく、がま竿を作っているというサンテックにもあてはまる

日新やダイコーの竿の値引きがいいのにはこんな裏があるのかもしれないとふと考える

あら間違った

×　もしダイワがカーボンメーカーからプレプリグを小ロットで買い付けてＪＩＴ（ジャストインタイム）な的をしていたら
○　もしダイワがカーボンメーカーからプレプリグを小ロットで買い付けてＪＩＴ（ジャストインタイム）的な精算をしていたら

×　逆に冷凍車仕様による輸送コストが掛かるような気がするな
○　逆に冷凍車使用による輸送コストが掛かるような気がするな

まだ間違った

×　精算
○　生産

×　まだ間違った
○　また間違っだ

おちけつw

どこも在庫削減ってうるさいから大量のカーボンシートを保管するって事はないと思う。
生産計画に合わせて部材を発注する形。
で、カーボンシートは基本的に冷凍保存だから納品された分は自前の冷凍庫で保管するという形だと思う。
生産するときだけ冷凍庫から出すのだと。

要するに車に例えると、
シマノ＝トヨタ
ダイワ＝ニッサンorホンダ
がまかつ＝三菱orスバル
って事でいいのかな？

がまかつ＝ミツオカ

がまかつ＝メルツェデス

ダイコーがダイハツだという点は疑いようが無い。

がまかつ＝いずす
OEMの多さも含めて・・・

がまかつ＝ヴェントレー

あ？
いすずのディーゼル技術は世界一だしょ？
がまかつってなんか技術あんの？

いすゞ

ＯＥＭって何？
教えて！

ぼけようと思ったけど思いつかん(´・ω・｀)

いすゞ末期の乗用車はホンダ製のOEMオンパレードだったから。
他意はありませんよ。

>77
ttp://homepage3.nifty.com/domex/business/yogo_OEM.htm

日新＝スズキ

> いすゞ末期の乗用車はホンダ製のOEMオンパレードだったから。
あったねー。
ホンダもビッグホーン（ホンダ名はなんだったっけ）を売ってたよ。

わかったよ。ＯＥＭ。サンキュ。

>>77
例です。

OEM：Original Equipment Manufacturer
リョービが技術開発し設計し生産を他者に委託する。

ODM：Original Design Manufacturer
製造工場が開発した商品を買い取りリョービブランドで販売する。

ご丁寧にどうも。
勉強になりました。

がまかつ＝ヤマハ(家具屋)


なぜか家具屋w

>>48
亀ですまへん！！
日新の一部、ＮＦＴの一部、ダイコーの一部、マミヤの一部に同等以上もしくは同額製品以上の良い物がありましたな！！

保

しゅ

　　>>40 ：名無し三平：2007/05/19(土) 22:18:39 0
　　>>1〜>>39
　　とりあえずガマ買っとけば間違いないんですね

翻訳：自分で判断することもできないバカですよ！　

unn

蝦蟇飼ってどうするんだ。

地味に伸びているな

釣れますか？
藻前ら釣り針が大き杉なんだよ

334 名前：名無し三平[] 投稿日：2007/06/05(火) 19:52:35 0
釣り針　大き杉

ガマヲタの負け惜しみだなｗ

>>92
口太しか釣った事がない奴の意見だな
ｶﾜｲｿｳｽ

そもそも、良い竿の定義は？

主体性のないおまえには理解できない世界よ。あっはっは

説明もできん頭の悪い馬鹿たれが死ね！あっはっは

悔しかったら説明してみろよ！この童貞野郎が！あっはっは

早く答えてよ。馬鹿な童貞くん。待ってんだけど。

他人のスキルあてにしなきゃ解らんような阿呆が
しかも自分の主観で決める事を他人に聞けば理解できるだなんて
思ってるところから、まず勘違い甚だしいな。

それを何威張っちゃってんだかしらんが、
人に教えを乞いたいならそれなりの態度示すところから
もう一度やり直さないとダメだな。

一昨日出直してこいや。

がたがた言わんでさっさと答えろよ！
どーせまともな答えを持ち合わせて無えんだろ！？
正直に言えよ
そして謝れ

頼むからカタログに書いてあるようなウンチク揃えて語るなよ！
俺はただお前みたいに偉そうに語ってる奴等が許せんだけ。
俺に理解出来ん世界ってモンを簡潔に語ってみろ！
また見にくるからな！
もしお前が本題について語ってなかったらお前の完敗だな。

>>103　に理解できない世界を簡潔に要約すると『アンタじゃ理解できん』ってことだしょ？
説明しても無駄って烙印押された時点で103の負けだな
起死回生の逆転は>>103がまず良い竿の定義の叩き台でも出してみることじゃないかな

俺的な良い竿は、俺の感性に出来るだけリニアに反応してくれる竿かな

自分の主観より他人の意見を尊重してるような主体性のないバカだから
自分の主観で決めれば済む事を他人依存しないと理解できない訳ですよ。

まぁ、良い竿が何か自分で解らないってんだから、持つ資格もないってところです。
安竿で十分って事を自ら自己申告しちゃったって事で。　お気の毒に。

十分？

なるほど・・・・・

馬鹿ばっかだな。
訳の分からん事ばっか言いやがって。
別にお前等みたいなバカの意見を尊重（参考）する訳が無えだろ！
偉そうな口の利き方してどんなモンか試してるだけ。
質問に対して答えられんのか？
日本語が通じんみたいや。
でもお前、知らないうちに答えを一部漏らしてるよ。
どうやら高価な竿がお好きらしい。安竿を馬鹿にして。
お前の場合、値段といい竿って比例するんだ。

俺の感性に出来るだけリニアに反応って・・・難しい言葉だな
例として幾つか挙げてみてよ

ここまでくると、欲しくても買えない厨房の僻みそのものだな。

偉そうな口の利き方してるのおまえの方だから。
ガキがいったい何様のつもりだ？ん？

いっぺん泣かしたろーか。民国のバカガキ　ははは

また話をそらして・・・クソバカが！
偉そうな口の利き方・・・ってお前、人の事言えるんか？
本題について語る気が無えなら失せろ！
それにしてもお前髪の毛薄いな。
このハゲ野郎！
くたばれ！

結局、誰も答えられる奴は居ないのか？

結局、話をそらさずに本題について答えられる奴は誰も居ないのか？
終わってるな・・・ははは
あー虚しい。

この手の元々答えなど無いものを双方ごたごた抜かすだけだ。

そして最後は関係ない攻撃で終わる。

ルアーばっかやってたときはガマカツ含め色々と竿買ったな。
ラグゼも何本か持ってます。非常に良い竿です。
しかし海メインになってからは何故かダイワ、シマノ以外ほぼ眼中無くなってしまった。
なんか海だと本当に信用できるメーカーの物じゃないと買う気がしない。
ダイコーもゼナックも良いと思うのだけど前打ち竿とか作ってないしな。
バリエーションが少ない。
とりあえずラグゼは非常に良い竿だった。

自分が理解できないだけの事を他人が答えられない事にして
オナったところでどうなるもんでもあるまいに。ほんとバカだよな。

竿の善し悪し他人に聞かなきゃ解らんボンズはママに選んでもらうと良い。
同じ事だろ？な？

てめえの竿の良し悪し、やってから素珍と言われなくても解るだろ、

自分が理解できないだけの事を他人が答えられない・・・ってお前も超バカ。
理解くらい小学正でもできるやろ。
自分が「いい」と思ったらそれが「良い竿」だろ！？
人それぞれ好みがあるんやけ。

小学正　×

小学生　○

で、がまかつの竿＝サンテック製ってゆーのは事実なの？
以前、渋谷のサンスイの店員が敷地内に自社工場を持ってるから・・・って言ってたが。

良い竿の具体的な条件の一つとして、持ち重りしないことを俺はあげたいな

軽い竿買え

重いほうがいいぞ

あげたほうがいいぞ

変な関西弁うぜぇ
西の奴はみんな馬鹿や思われるわ
オマエが去ねや>>119
恥曝しのアホンダラ

関西弁しか知らんクソ馬鹿たれが！
どこが関西弁なんか？
勝手に決めんなよ
お前はもっと西の・・・さてはチョンやな！？
西の馬鹿代表がわざわざお出ましか・・・
お前チョー馬鹿丸出しやん
お前もっと勉強してから死んだ方がいいよ！
どーせ仕事も出来んで会社じゃ陰口ばかり叩かれてる会社イヤ世間のお荷物やろ！？
俺にはそのくらい分かる
だ・か・ら　
死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

どこまで必死やねんww
重ねて言う
迷惑や　去ねww

ストレス発散の場所やけ・・・
好きな事くらい書かせてくれよ・・・
でも君
もっと勉強せな

そして、お前が去ね

>>127
これほど「馬鹿」と「死ね」多用してる文章ってヤバいでしょ。
かなり歪んでるよね。
管轄は児童相談所が相当だよね。

で、がまかつの竿＝サンテック製ってゆーのは事実なの？
以前、渋谷のサンスイの店員が敷地内に自社工場を持ってるから・・・って言ってたが。

>>129
スゲー気持ち悪いですよ。

ガマが自社工場で製作してるのは針
竿を自社製作してたらあと２、３割は値段が安い
でも日本製だからいいんでない？

>>134
ガマの値段が高いのは代理店を契約で価格拘束をして
独禁法違反を犯しているから。

なんで処罰されないの？

>>136
ガマは高級ブランドとして通っているので告発をする人が居ない
代理店は高く売れるので儲かる

じゃあ俺が持ってる竿（磯・へら・バス）は全部「がまテック」って事？
なんかショックやな。
この前、パナの液晶TVが壊れて修理に出した時に液晶パネルがサムスン製という事が判明。
なんかショックやな。

ブランドなんてそんなもん
「コーチ」ってブランドあるけど、

コーチには中国製の正真正銘の「本物」があるしね
ガマはいい竿だけど、中身は他のメーカー
ガマの社員が契約アングラーから聞いた能書きをサンテックに「あーだこーだ」言ってつくらせてる
だけどいい竿には間違いない

なんか、そーゆーの隠して販売してるって許せないなぁ
そーゆーの表に堂々と出さないって事は、メーカーも後ろめたい気持ちが有るんやろ
俺ら消費者は騙されてたって事か・・・気分悪いなぁ
TVにしても竿にしても

コーチなんてアメリカじゃアウトレットで安く売られてるブランドだよ。
大したこと無い。日本だけ。

>>141
竿にちゃんと
Produce by gamakatuって書いてあるよ。

>>134
がまの値段の秘密だろうね

>>136
５年以上前だと思うけど一度公取委からお叱りを受けてるよ
たまに２割引で売ってるときもあるよ

>>137
がまも儲かり、サンテックも儲かり、代理店も儲かる
客は？ｗｗｗ

Produce by Panasonic ってどこにも書いてなかったなぁ
自社で組み立ててるからか？

がまテックの割引が渋いのは仕入れ値が高めって事は無いの？
案外その渋い割引で売れても純利益って少ないとか・・・

公取委からお叱りを受けても、その強気な態度は変わらないんだ・・・

付け加えておくと、ガマはサンテックだけで竿は作ってない
横の繋がりってやつ
オリムは自社釜あんのにエバーグリーンの竿作ったり、メガバスの竿をゼナックが作ったり
製作者何より品質。コレ大事

>>145
某大手釣具やPイントの店長に聞いた話だけど
他メーカーよりかなり仕切値が高いらしい。
どんなに頑張っても2割が限界との事でした。

>>148

どうかなぁ。
「契約上価格下げられないんですよ〜」
「下げて売ったのがバレるとあとで卸してくれなくなるんですよ〜」
とは言えないのでは？

松田稔がシマノかダイワに行っちゃたら一部の消費者は大混乱しそうで面白そうや
見てみたいな　
どうなるか
がまの磯関係は彼でもってるようなモンやろ

「下げて売ったのがバレるとあとで卸してくれなくなるんですよ〜」 って直接店員に言われた事がある

>>149
値下げして売ったのがばれたらやばいって話はしてました。
でも、仕切値が強気なのは本当らしいですよ。

>>145
パナの液晶ＴＶは部品の調達先がサムスンってことでしょ
液晶はメーカー間で提携連合みたいなもんが出来てるんじゃなかったかな

それから、がまの竿は
Produce by gamakatuじゃなくてDESIGNED by Gamakatsuだと思う
俺が持っているチヌ競技ＳＰにはそう書いてある

がまの割引が渋いのは、利益分配者が多いという構造的なものかもね

竿は特約店でしか扱ってないが
その他のアパレル関係はいろんな店で売ってたりする
これってどーゆーシステムなの？
誰か教えてちょーだい

>>149
Pイントの店長以外にもがまの代理店やってる釣具屋のおばちゃんも言ってた。
卸もやってる店なんだけど厳しいって
幼少の頃からの知り合いなんであんたになら安く出したいんだけどばれるとねって
ちなみにD社の06トーナメントは、出てすぐに半額税込みで売ってくれました。

>>153
Produce by gamakatu ×

DESIGNED by Gamakatsu　○

です。
間違えましたごめんなさい。

Produce by gamakatuじゃなくてDESIGNED by Gamakatsu
よく思い出してみるとそうだった。

皆どう思う？
シマノorダイワの４割引で５万円の竿と、
がまの１割引で５万円の竿とではどっちが性能的に上か？
性能って・・・人それぞれ感覚が違うから難しいとは思うが。

>>158
ダイワやシマノが良い様な気がするけど
がま買っちゃうんだよね。

これでがまかつは名前だけとゆうことが分かった
これからもシマノ厨でいよう

俺は、同じ価格帯の竿の性能は、味付けは違ってもさほど変わらないと思ってるよ
シマノorダイワの４割引がはるかに高性能だと思うね

がまの竿っていろんな種類みても定価の安いのってあんまり無いよね。
性能・材料を妥協してまで造りたくない
みたいな姿勢？が感じがとれて
俺はがまが好きや
これってまんまとメーカーの戦略にハマってるって事？

G�Vは、今一の竿だったけど
アテとG�Wは、秀逸だと思うよ。
パッドで魚を止めるって意味が良く分かる竿だと思う。
ダイワならオレガが近いかな？
残念ながらシマノにはない。
だけどシマノ竿が悪いって意味じゃないからね。
それぞれに特徴があり好みも有るから。

パッドで魚を止めるって
ある程度大きな魚をかけないと感じられないけど
先日ヒラマサの75cmを2号ハリスで獲った時に凄く感じた。

がま（磯）に関しては、テスターは腕のいいヤツばかり集めてるからな〜

がまへらもいいぞぉ。張月最高！

>>163
翔汐以上のシリーズ使ってみた？
なかなか良さそうだよ

Ｇ４やアテは使ってないけど、以前のがまの竿のパッド（バットだよね？）は
ハリスをいたわらない暴力的な強さだったと思う

そーいえば、釣りビジョンに出てる平和卓也？ってTV出始めの頃は、
確か、がま磯（レイダムとかインテッサ）使ってた
いつのまにかシマノに・・・どうしてかな？
でもアイツは下手糞やな
たまにいい尾長あげてるけど
計算して釣りしてないもん
俺といい勝負や
あんなレベルでTVでれるんだぁ
番組の方向性が「釣ーりんぐ北海道」みたいにしてるのかな
多分そうだ
気付かなかった俺が悪いのか
ごめんよ

がまへら紫峰天月を買おうと思ってるが
張月と比べてどうなの？
って張月も使ったことも無いけど

平和は磯歴４年位だし、それ考えると腕も運も凄いと思う
五条半で共演した松田鯰と喧嘩して途中退場した漢だから俺は好きだな

えっ！？
そんなことがあったの？
是非みてみたい
再放送してくんないかな
どんな事がキッカケで喧嘩になったの？
教えて！

>>167
極翔と極翔リミテッド1.5号とBB-XSP1.7号
使って見ました。借りてですけど(^_^;)
バットですね(^_^;)
極翔は、なかなか良かったですが、3番から元上に支点が移動する時に
若干もたつく感じでした。
1.5号でしたが、45cm前後のグレを釣るには非常に良い竿ではないかと思います。
50cm超えると元上に乗る時にカクッとなる感じです。
3番⇔元上を支点が移動するとき竿が叩かれるのでバラシやすいと思いました。
BB-XSPは、3番⇔4番で上のような状態が起こります。
40〜45cmを抜き上げて数を釣るのにはかなり威力を発揮するんじゃないでしょうか？

＞ハリスをいたわらない暴力的な強さだったと思う

アテやG�Wは、まさにそこを考えられて造られてます。
スムーズにバットまで支点移動してくれます。

初代グレ競技SP（1.25号）の元竿はかなり硬かったが嫌いではない

がま磯の竿、
昔みたいなデザインに戻らないかな（赤に塗った部分）
初代グレ競技やプレシードSPみたいに
今じゃ遠くから見たらインテッサ以外は全部同じに見えるから嫌だな
あと、インテッサの柄がチヌSPマスターモデルにも採用されてショック
あの柄はインテッサだけにして欲しかった
グレSPマスターモデルが出たらメチャクチャ売れそうな気がする
出ないかな？

そんなの出したらインテッサが売れなくなるよ　　　絶対に

>>172
翔汐の１．２号を買って力一杯振り回しただけですが
翔汐は３番後半から元上まで一本な感じです
がまかつのアクティブサス、支点移動とはまた別の調子ですね

明日朝まずめのみ近場釣行で使ってみます
グレはちょっと難しいですが（キロオーバーがいないわけではないのですが）
ボラの６０オーバーでも掛けたらまた別のインプレになるかもしれません

＞初代グレ競技SP（1.25号）の元竿はかなり硬かったが嫌いではない
そそ
ただ２号未満のハリスだとかなり神経を使うよね

＞グレSPマスターモデル
実は俺もそれが欲しい
ワイドハリス対応で５０までならこれ一本でオールマイティな感じの奴

>>169
コンセプトからまるっきり違うからなぁ。
どうなのといわれてもなぁ・・・

>>151
>>152
その件に関しては近々釣り業界の根底を動かすほどの騒動になるだろう…

小規模メーカーの方が国外工場持てないから全部メイドインジャパンとかｗｗｗ逆に

日本製だからと安心して宇崎の磯竿買ったらえらい目にあった
穂先が反ってやんの・・・・
説明書みたらカーボンロッドには稀にある反りだが使用上は問題ないって
でもなんか気持ち悪いよ

張月って気になる
カタログで見るとデザインがチョット・・・
でも評判がいいみたいだし
30cmクラスがかかっても楽しめる竿がいいな
パワー有り過ぎってことはないの？
誰か詳しい人が居たら教えて！
紫峰天月の方もどんな感じか知りたいな

>>181
弓長月って結構いい竿だよ。そのサイズなら十分たのしめるね。脳内だけど。

パワーがあるの意味をまず勘違いしているな。

引っ張ったら魚がぶっ飛んでくるようなのをパワーと言うのは
短尺ビンビンの大和くらいなもんだ。

へら竿のパワーってのは、タメを作ったときに破綻せずに
魚の引きに胴で受けとめるその粘りの事だ。

高弾性カーボンで巻きの薄いビンビンの竿ってのは、ただ堅くて、
竿の反発力だけで魚を引っ張ってるだけで、そんなのをパワーとは言わんのよ。

引っ張ってがんがん寄ってくるような竿を期待してるなら、
弓長月だけじゃなく、がま買ってもがっかりするだけだぞ。

あとな、店行って竿継いだときに、竿を空中でふりふりしたり
天井に押し当てて曲がりを見てる奴がよくいるけどな。
そんなことしたってなんにも解らんぞ。

一番いいのはな。店員にリリアンのところ持たせて矯めてみる事よ。
そうしねぇと正直竿の調子なんて解らん。

それと店の在庫なんだから丁寧に扱え。無神経なバカ多いからな。
そういう基本的な気配り心遣いが出来れば、店員からも一目置かれるんだぞ。

＞一番いいのはな。店員にリリアンのところ持たせて矯めてみる事よ。

上物竿の調子やバットに乗る感触を見るのと同じなのね。

張月と紫峰天月と天也翔抜のインプレ求む！

サンテックブランド鮎竿ってあったんですね！
使ってる方は？

ついでに凛刀もヨロシク！

>>181
へらやろうよスレで聞いたら？
何か変わり者が多い感じだけど、質問にクリーンヒットしてくる時もあるよ

はい

>　その件に関しては近々釣り業界の根底を動かすほどの騒動になるだろう・・・
数年前に四国の某釣具店が特別割引と称して、通常割引より大幅値引きで販売してたら・・・
いつの間にか元の値引き幅に？　ガマから圧力かかったとの情報が。

定価より15%引き+消費税無しならいつでも買える釣り具店有るよねw

値引き率20%までならOK?

がまは2割が最高でない？
店員の話から察するにそれ以上は許されないみたいですよ
自分の行きつけの店は2.5割してくれるけど0.5割は店の金券です・・・

>>154
ロッドを取り扱うには金払わないと卸してくれません。
量販店みたいな道具で儲けてる店なら元を取れるけど、
餌や仕掛けで商売してる店が金払って特約店になって儲けが出るか？です。
それ考えるとメリットないでしょ。

あと小売店への卸値は通常2割引です。

ねえ、サンテックはぁ？スレタイのサンテックネタマダー？

そうだなスレ鯛が悪い、サンテックのスレなのに蝦蟇についての
カキコが多いので、
「サンテックに竿作らしてる蝦蟇竿について」に改名よろし。

>>191
大阪玉出のウ○シマなんて、ガマに前々から安売りで目をつけられていたけど、
数年前にカタログ落ち磯竿安く売りすぎて、特約店の契約解除だもんね！

ガマは文字道理、蝦蟇の油売りの感覚で商売してるな。

>>198
どういう意味？

とにかく早急に値崩れさせる妙案は無いものか…？


普通に考えると不買や風評で攻撃すればよい！相手は急激な売り上げの落ち込みに生産・出荷調整に入る…

こちらはそれが狙いだ！
調整期間が長くなると相手も段々苦しくなり出荷せざるをえなくなりやがて値崩れ…
そして正常な値段に落ち着く！

今のあのやり方は嫌いだ！

公正取引委員会に　価格操作してるってチクリ入れるのが一番早いな。

>>200
値崩れしたら買うの？
ワシ、がまかつの竿がいいとは思えないんだけどね

リールシートがダサくてどうしても見てくれ重視の俺には選べなんだ・・・

ワシ、見てくれはどうでもいいんだが

初代院鉄鎖の１号はなんか鞭とサーベルのハイブリッドな不思議な感じの竿で欲しいなと思ったけど、勿論手は出なかった
以後のは安心感以外に特別なにかを感じることはないね

>>204
オイラ、初代1-50は買ったけど、二代目以降は買ってない。
なんかRZのほうがいいかんじ。

初代インテはこれまた近所の笹倉だと言うし…

日新もご近所ですし…何やってんのか

漏れはアポロ買って笑ってまつた

買うやつ居るから高いんだ、値崩れさせるよか倒産させろ。
値崩させて、下がったら買おうなんて根性がいかん。

ようするに欲しくても買えないガキが勝手に僻んでるだけの事だろ？

ちゃうやろ
たいした竿でもないのに
値段も態度も高ビーでムカつくし
持ってるヲタの
盲目的がま信仰も鼻につくから
それらをぶち壊したいんだろ

>>210
そのとうり(´∀｀)！

またおまいか>>205！
死霊がついてるぞｗ

>>210
アンチもある意味盲目的信仰と同じだね。
貴方の書き込みで良く分かる。
悲しいほど荒んだ心を晒して恥ずかしく思わないかい？
俺は、がま信者じゃないけどアテは、一応評価してるし
2.25号50を、離島用で使用してる。
その他にもダイワやシマノも愛用してるよ。
G�Wも素晴らしい竿だと思うけどコストパフォーマンス的には如何なものかと思ってるので
手を出さない。

>>212
そうだよ。
またオイラだよ。
正確に言うとついてんのは死霊じゃなくて水子霊だよ。

>>213
ワシも５マンクラスのがま二本持ってるで
シマノ、ダイコーの同価格帯のも持ってるが特別にいいとは思えん
ワシがアンチなのはメーカーの態度やヲタのムードに対してや

>>214
見栄はるなあほ
水虫だろｗ

>>215
全身ダイワやシマノでかためたキモイ奴も多いと
思うけどな！
もう歳なのに赤いウエアーに赤のライフジャケットが似合うと
思ってるじてんでアウトじゃない？

>>213
ついで
アテの2.25号よりファイアブラッドの方がええんとちゃうか

>>217
がまの赤黒軍団が一番キモいw

>>215
否定からは何も始まらんよ。
高飛車なメーカーの態度なのに何で信者やｦﾀがいるか
実際売れてる10万超の竿
考えて見るのも一興じゃないか？

このｽﾚのおかげでカーボンについても色々勉強して見た。
知らなかったことや形成の難しさなど分かった事が沢山あったよ。
知る事で色々見えてくるものが有る筈だよ。
タイムリーに磯スペ7月号の巻末にカーボン特集があるよ。
立ち読みでも良いから読んでみたら？

>>217
ですねｗｗｗ

>>218
実際使い比べたが、バットまでの支点移動は、アテに分がある。
瀬際で当たる大型には、絶大な威力を発揮しますよ。

>>220
だからな、ハードは一応見るの
あとはコスパ的に判断して、値段が高いからやめるの
シマノ、ダイワ、ダイコーの実売同価格帯にどうしても行っちゃうね

>>219
って事はお互いキモイと思ってるんだ。
それならキモイ同士好きの道具を使うのがベストだと
思うよ。
道具や竿なんて使ってみての好みで選ぶもんで
メーカーで選ぶもんでもないしね。

>>217,219
色は関係ないだろｗ

まじレスするなら落水時を考えると黄色やオレンジなど波間でも目立つ色が良い。
黒や青は、捜索時に発見されにくいよ。

>>223
でも、買う奴がいるわけだろ？
買う奴を否定しても始まらんと言ってるわけよ。
コストパフォーマンスは、人それぞれだしよ。
俺もG�Wは、ちょっとと思ってるから買わないけど（;´Д｀）

竿は味付け次第だかんね‥

>>224
キモいのは集団になってるのがキモいんだよ
いい年こいたオッサンたちが揃いの赤黒ってのが、白装束軍団に似たキモさを感じるのw

>>226
日本語下手でスンマソン！
俺も否定派じゃないよ。
流石にＧ�Wは使ったことがないけど
いろいろ買ったり使わせてもらったりして
今は俺もアテンダー使ってる。
アテ使ってるだけで変に思われるのがちょっと
嫌なだけよ。

>>226
買う奴を否定してるんじゃなく、その価格を否定してるの
結果、アホな買い物してるなってことになっちゃうのだけどw

>>224
それは僻みにしか聞こえんな。
大会とかに参加するとわかると思うけど
どのメーカーの大会でもキモサは同じｗ
ガマを使ってる人が多いのを僻んでもしょうがないぞ。

>>229
友達にがま信者がいてG�Wの1.5-50と1.75-50使わせて貰った。
良い竿には、間違いない。
アテ使ってるなら良さが分かると思うよ。
G�Vとは別物だよってかアテの上級機種ってところかな
アテ使ってて不満に思ってたところが改善されてるような感じ
コストパフォーマンス的には？なんだけどなｗ

>>230
がまに限らず各社のフラッグシップって見栄や自己満足で持つものなんじゃない？

>>233
がまの場合、フラッグシップに限らないっしょ
てか、がま自体がフラッグシップな人も中にはいるわけでw
がまかつ教だなw

プラシーボ効果のスレはここですか？

ワシの釣り友・知り合いにガマヲタが何人かおる

その中の一人は
XOからジーサン、アテまでいろいろ持ってるようだけど
プレシードとアテが一番お気に入りだそうだ

アテは俺にも強力にプッシュする

あの人の言うことだから
アテは本当にいい竿なんだろうと思う

また真のヲタってのはあの人みたいな人ではないかと思う

そのさすがのあの人もG4はもういらんと言う
別に買えないわけじゃなく
もう使いきれないからということだw

>>235
ここですよ。

皆の衆、サンテックについて語ってくれ。
オタネタはやめれ。

まぁ釣り味の善し悪しを求めん引っ張るしか能のない奴は、
大和や嶋埜使ってりゃいいんじゃね？

最新鋭の素材使いさえすればいいってもんじゃないんだよ。
ってところが解らない奴には、がまの良さはまぁ説明しても解らん。

そうだなスレ鯛が悪い、サンテックのスレなのに蝦蟇についての
カキコが多いので、
「サンテックに竿作らしてる蝦蟇竿について」に改名よろし。

↑　まだまだ蝦蟇スレのままだな蝦蟇の品評会なら別スレ建てろ。

そうだな。ここはサンテックのスレ。
ガマ竿製造や販売の裏側なら良いが、ガマ竿の使用感や印プレはスレ違い。
語りたいのならガマ磯竿スレへどうぞ。
あっちは閑古鳥が鳴いているじゃないか。

>>239>>240
お前達は馬鹿か？
サンテックのスレでガマを叩くアホが居るから
ガマの竿の話になるんだろうが！
文句があるならガマを叩いてる奴らに文句を言えよ。

>>239-240
じゃあサンテックネタ頼む

>241
叩いているのは主に販売方法や製造について。
コスパについても、上記と密接に繋がっているだろ。

それを使ってみて良かったから良いって反論？するのは、
北朝鮮製品を買う事を非とする事への反論で、使ってみたら良かったよ　って言うのと
同意とは思わないか？

>>243
サンテックネタは？

>>243
だから馬鹿だって言ってるんだよ。
製造は別として販売方法とかはガマの話だろ！
ガマを叩くから話がおかしくなるんだろ。

244が言うようにサンテックネタだしてみろよ。

サンティックの製品が蝦蟇に行くか他のメーカーに行くかにしろ、
蝦蟇の設計や意見が反映されているのだろうが、
自社で同じような竿作って売っても矢張り人気はでないのかな、
所詮ブランド志向だから。

OEMが悪だ。なんて言ってたら、国産パソコンすら使えなくなるぞぉぉ

無印良品的竿を作ればよくね？

>>248
渓流竿なんかはたまにあるよ
ノーブランドの竿がメーカー物の塗装違いって。
余ったブランクを他に流してるのかな？

たまたま良い感じのノーブランド竿を買って帰ったら
持ってる竿と仕舞寸法も自重も調子も瓜二つ
違うのは塗装と尻栓くらい。

見つけたら買い得感があるから、
とりあえず釣り具屋では安物も全て触るようにしてるけど。
多分磯竿も探したらガマと同じのがありそうやね。

他人に見せたい人には向かないかも知れないけど
磯で使ってる竿聞かれて、
この安物竿はガマのと同じだぜ
って言ったらシブイし。

がまなんて　ありがたがって使ってる一部の信者でもってるんだろ？

やっすい塗装のくせに　能書きは一人前ってイメージだな

>>250
訳無しに全否定って如何なものか？
塗装が悪いって根拠を示すとかすれば別だけどね。
まとまな能書きも垂れれないおこちゃまには無理かも知れんがｗ

あの赤黒の塗装のコストは　塗装の中でも一番安いんだよ

同じ値段ならブランク内製のダイワやシマノのほうがコスパ高いだろ　（安い入門用は別ね）

がまは個人店に優しいので　少量でもそれなりの卸で入るからけっこうあちこちで
売ってるけど　ダイワとかシマノとかはある程度の数を予約仕入れしないと
入りが高すぎて　個人店では量販店に太刀打ちできないからな　
そういう風にしてがまは売ってるんだよ　それに乗っかるお馬鹿かな信者って図式

おまけに価格統制されてるから　個人店でもしっかり利益確保できるし　

店が喜ぶメーカーなんだよ

公取に言えば良いのか。
そしたら安く買えるようになるかな。
あくまでもサンテック製造品ね。

嫌いだったら高いの安いの言わないで買わなきゃいいんじやない？
値段もおれは適正だっ思う
安い物が良ければ釣り具やさんに一杯置いてあるんだし
別にメーカーはアナタに買って下さいお願いしますって言ってる訳じゃないし

俺はがまは買わないよ　所詮企画してるだけで製造してないもの
有名なテスター頼みだもんね　
ま、これは他メーカーでもいっしょだけど

知り合いの個人店は最近がま扱い始めて　すごく喜んでるよw
信者がお布施を納めてる　ってこった

>>256
ｦﾀも見苦しいが、使いもしないのに否定ばかりしてる奴は、もっと見苦しい

欲しくてママにねだったのに買ってもらえなかったから僻んでるんだろうよ。

善し悪しが何かもわからないで、カタログスペックだけで文句垂れるだなんて
脳内スペック厨には良くいるタイプで別に珍しくも何ともないけどな。

使いこなすだけの腕もなく脳内で解ったつもりで能書きだけ。
出来る解ってると言い張るけれど、実際何かやらせるとなにもできんし
全然解っちゃいない。ゆとりなんてそんなのばっかだぞ。

>>259
がまを買うようなおっさん達にゆとり世代はいないだろ？

>>257
買いはしないが使ったことはある　信者君これでいいか？www

>>259
がまの何がいいのか解説してみろよ　スペック以外でちゃんと説明してみな　

がま信者と　ufm信者ってそっくりだな

カリスマテスターにあこがれてる（洗脳されてる）のが痛々しいよww

>>261
火病？

>>261
アクティブサスと言われてるのに対する一定の評価はあって良いと思う。
でも、G�VとかＧチューンは嫌い。
アテは、本当にバットに乗るまでがスムーズだよ。
Ｇ�Wは、スムーズさ+強さがある感じかな？
でも、コスパでＧ�Wはパス。

>>262
別に信者じゃないがアテ使ってるよ。
実釣して良い竿だと思う。

がま使ってる奴がみんなｦﾀや信者じゃないよ。
俺は、アテの1.25-50と1.75-50
シマノＢＢＸ-ＳＰオナガＳＰ2号
ダイワシデンメガディス1.5号OREGA 一徹 TＳ-Ｖ1.75号-53V（予備竿）
を使い分けてます。
リールは、06トーナメント
ウェアは、殆どシマノ
磯クールと竿ケースとクーラーもシマノ

追加
極翔リミテッド欲しいけどこっちも高いから手を出せない。

>>264
アクティブサスねぇ
どの竿も魚の引きにあわせて曲がる普通の動作に
態々ネーミングするは胡散臭いよね

それだけで怪しいし買いたくないわ

アクティブサスって　車じゃあるまいし・・・

単にバットの弱いレギュラーテーパーってことだろ？

>>266-267
確かにネーミングはダサいけど使って見ればなるほどって思うよ。

＞どの竿も魚の引きにあわせて曲がる普通の動作
もう最悪としか言いようがないレスですね(^_^;)
書いてて恥ずかしくないですか？
話にならないのでこのスレだけでも良いので鳥かコテつけて貰えませんか？
以降スルーしますので

＞単にバットの弱いレギュラーテーパーってことだろ？
そんな単純な感じじゃないよ。
もう少しカーボンの特性や使用を勉強して見て下さい。

信者乙　　見ててこっちが恥ずかしいよ

>>269
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>もう少しカーボンの特性や使用を勉強して見て下さい。

説明してくれよ　俺はわかんねぇよ　

どこのメーカーにもハズレの竿ってあるんじゃないの？
ダイワやシマノにハズレがないならガマを叩くのも解るけどね。

はずれてるのはガマ信者のインプレじゃね？
アクティブサスって南京玉簾な感じなのか？
遅い竿だな

>>271
>>267の方ですか？

>>266=>>273
お前なすげー恥ずかしいからレスするな。
がま叩いてる奴からも白い目で見られてるぞｗｗ

>>275
273だが266さんではないよ
大丈夫ですか？

アテのアクティブサスとそれまでのアクティブサスって違うだろ？

>>276
どっちにしても恥ずかしいからレスすんなｗ
頭の悪さを露呈するだけ。
ってかまだ＝の方が良いよ。
違うッて事は、馬鹿が一人増えたってことになるｗｗ

がま信者がアイデンティティぼろぼろにされてしまって、なんだか見るのが辛くなってきたw

>>279
お前は何処の竿使ってるの？

>>279
意味分からんｗ
煽りもまともに出来ない奴は(・∀・)ｶｴﾚ!!

がま信者にも色々いるんだよなぁ…

俺が知ってるがま信者は海上釣り堀しか行かない上にそこでの釣果を自慢するするw

肩を震わせ黙って聞いてると「がまだから穫れた」とか言って下さるんだわw

本当にがま信者ってw

>>282
ネタにしても（ｒｙ














だ〜か〜ら〜
馬鹿はレスすんなってｗ

>>282
携帯で長文疲れないか？ｗ
まぁ、お前なら鉄の棒でも魚釣りそうだから
大丈夫かｗ

がま信者でもｦﾀでもない俺が一言

携帯厨の書き込みネタだよな？

　 _　　∩
(；ﾟ∀ﾟ)彡　携帯！　携帯！
　　⊂彡

市バス竿のﾘﾌﾚｯｸｽつかいも頭おかしい

>>287
お前、面白くないなｗ
頭悪すぎｗｗｗ
まだ、相手してもらいたいか？携帯君ｗ

あ、がま信者って意外と多いみたいw

>>288
おもしろいおもしろくない関係ねーな
相手してもらってんのオメーだろ
だから俺様にﾚｽしてる
自分が頭おかしいのを２ちゃんで自慢するなﾏﾇｹ

1は元社員
現在特定中なので
覚悟しといた方がいいよ

　 _　　∩
(；ﾟ∀ﾟ)彡　携帯！　携帯！
　　⊂彡


携帯厨って馬鹿だけじゃないと思ってるけど
今夜は、馬鹿な携帯厨がいっぱいｗｗ

>>290
本当頭悪いなｗ
人にものを頼む時は敬語でってお母さんに
習わなかったか？ｗ
相手してやるから、敬語で頼めよｗｗｗ

いや〜　ほんとｕｆｍスレとそっくり！　ﾊｹﾞﾜﾛｽ

バカヲタばかりが支えてるメーカーだな　

アクティブサスなんて変なネーミングをありがたがっちゃって


真性のバカ

健健の伴わない能書き。人はそれをただのハッタリと言う。

自分の主観で決めれば済む程度の事を説明してみろよなんて言ってる
ゆとりに本当に竿の善し悪しなんてわかるのかぁ？

>>294

また頭悪そうなのがきたｗ

竿ってどの竿も曲げた分しか戻らない
つまり、竿は全て“パッシブサス”
アクティブサス云々って言ってる奴の竿にアクティブサスがあるというなら
俺の和竿にもアクティブサスがあるね

竿は曲げた以上に復元することは100%ない
つまりアクティブに竿は動かないし曲がらない。
もしアクティブに竿が曲がる(復元する)なら、負荷が0の時にも勝手に竿が曲がる。


アホのガマヲタに反論があるなら具体にアクティブサスを説明してみな。
竿は全て“パッシブサス”だ

アクティブだのパッシプだのくだらねぇ。
たかが宣伝文句に踊らされて文句垂れてる馬鹿もいると。

よっぽど主体性無いんだろうな。

竿を４５度位に立てて穂先を指でつまんで、

竿を弱い力で曲げる＝曲がりの頂点は竿先付近

竿をもう少し強い力で曲げる＝曲がりの頂点は竿の真ん中くらいへ移動

竿を強い力で曲げる＝曲がりの頂点はバット付近へ移動

これがアクティブサス

でも、俺の持ってるがま以外の竿で試しても同じ結果となる

でも、今頃になって他のメーカーが、がまと同じ事（支点移動のスムーズさ）を自慢しだした

>>299
＞今頃になって他のメーカーが、がまと同じ事（支点移動のスムーズさ）を自慢しだした

磯竿じゃないけどダイワなんか初代けんざき（船竿）の頃から売り文句にしているけど

えぇっ？

あの赤黒ウルトラマンみたいな格好って主体性の発露なワケ？

てっきり罰ゲームだと思ってたよ…そっかぁ…好き好んでやってるコスプレだったのかぁ…

本当にがま信者ってw

そうなんだ

俺、あまり昔の事知らないから

でも最近になってシマノの何かの竿や小さいメーカーのルアーロッドで自慢してる記事をみた

>>301
何を話すり替えて現実逃避してんだよ。主体性無い奴だな。

自演ヒドス

普通のレギュラーテーパーだと　普通にそういうアクションになる

もともとはそういうのは「プログレッシブ」っていうんだが　そんなのは
昔から幾らでもある　
なにがアクティブなんだか　バカじゃないの？　と
ブランクに意識的に「節」のようなものを作って　ってことなら
大昔からやってることだ

結局ヲタの誰一人として　アクティブサスの説明が出来ないところが笑えるな　

鮎でもあの赤黒の連中はマナーの悪いのが多い

俺は絶対近づかないよ　バカがうつるww

なんだ。人の迷惑顧みず勝手放題やってて
たまたま怒られた奴ががま使ってたので、
八つ当たりしてるだけか。　幼稚の極みだな。

>>307
日本語読めますかぁ？

僻みのアンチの文章なんて読んでなーい。うぬぼれてんじゃね？

道具依存のスペック厨の能書きなんて興味ねぇ〜　ｗｗｗ

ほんとがまヲタは一度ufmスレみてみ　吐き気がするからww

おまえらも同じだよ　

日本語の不自由な方なんですね　お気の毒に　

おっと　312は　>>307＝309ね　

がまは半島人に人気があるみたいだな

竿だけがまもがまｦﾀ？

>>313
半島人とか関係ないだろ？
お前本当に腐れきった人間だね。

図星だったようだなwww

>>313
釣り板で半島人云々とか死ねよ。
ハングル板にでも逝け池沼が

愛用の下野鮎竿がサンテック製だとは知らなかった。
仕上げが悪いと文句を言いたいのだが、下野とサンテックとどちらに言えばいいのかな。

下野の鮎竿ってたしかオリムピックで作ってるんじゃなかった？

がま使いって土建屋の親父みたいなのが多くね？

どす黒く日焼けしてるくせに黒着るなよって感じの

>>320
あんまり関係なくね？

誰かアクティブサスの竿と
アクティブサスじゃない竿の違い教えてよ

簡単に説明すると

アクティブサス→負荷に追従して継番を超えても綺麗に曲がっていく竿。


ノンアクティブサス→負荷に追従して曲がらない竿

わかりやすい竿で例えるなら
アクティブサス→海上釣堀の竿なんかもろアクティブサスだ。だからちっこい魚から10kgオーバーの魚でも1本の竿で楽しめる。

ノンアクティブサス→船のカワハギとかカレイ竿なんかは無理に曲がりをとめて感度だしてる。

>>323
うは！

海上釣堀でがま使ってるおっさんの話出てたけど
マジ話だったとしたら（たぶんネタだろうがｗ）あながち間違った使い方してないって事？

がまだから獲れたｗ

分かりやすい説明ﾄﾝｸｽｗ

アクティブサスはがまの固有名詞。
車のアクティブサスからネーミングしているようだが、そこは釣竿。
アクティブに曲がる訳がなく、当然パッシブな曲がりである。
よってネーミングセンスは？？？

負荷に応じて、曲がりの支点が胴に近づいていく。
これは通常、プログレッシブな曲がりと呼ばれる特性である。

３２３にもあるように、普通の竿ならば、アクティブサスの特性として
上げられる特徴は持っている。
アクティブサスは単なる宣伝文句。

がまの特性は、低弾性カーボンの使用による、少し重いけど丈夫。
これにつきるのでは。

>324
ネタじゃないんだわw

いや、もう思想から言動まで下品極まりないオッサンで、がま信者w

>>323
それってただの調子の差

カワハギ竿も“アクティブ”に曲がってる
その移動の差が少ないだけ

つか、釣り竿って全て負荷に対して
その竿の反発に応じてリニアに竿先が反るしかしないわけだが。
竹竿でもね。
ヲタからしたら竹竿も“アクティブサス”と言いそうで怖いけど。

お調子者の竿って事でいくね？

俺は３５cmのグレ掛けた１号竿＝５０cmのグレを掛けた１.７５号竿が同じ曲がり具合なのが好きだ！


最近は３５cmのグレ掛けた１号竿＝５０cmを掛けた１号遠征タイプが同じ曲がり具合なら最高！！


たとえ良い竿でも…１本で小さい魚を楽しめる訳が無いからフィールドで使い分ける組み合わせの２本〜複数が面白い


西日本でトラウトやってるともーすこし気合い入れて引けや〜〜！！ってつくづく思うよ・・
そんな時は良く引く柔らかい竿探しますね…グレ竿も同じ理屈なんだけどね…

>>329
楽しむための竿と獲るための竿の使い分けって楽しいよね。

>>323氏
横入りして質問なんだけど？
アクティブサスってのはその説明だと

丸橋英三がHPで説明している、イクシークの高い方の石鯛竿について
竿の特徴である、パラボリックな調子だと説明している内容と
アクティブサスは似ているものと考えていいですか？

パラボリックはもう死語、ダイナミック・プログレッシブ・
テーパー。

ヲタが黙っちゃったじゃないかよう

やっぱ頭が緩くて　だまされてたのに気がつかなかったんだな

アノ歪な竿の曲がりは
ガイドバランスが原因？それともネタ？

あぁ自分でダメ竿選んだのをメーカーのせいにしてるだけか。
なんともて主体性のない事で。

＞ダイナミック・プログレッシブ・テーパー。
具体的にどんなの？
昔、がま磯が一番円錐形に近いテーパーだって聞いたことがあるけど、これのこと？

円錐って・・・
ただの直線テーパーなんですけど

そ、単なるレギュラーテーパーだって　

アクティブサス・・・　恥ずかしいネーミングwww

うひゃっひゃｗ

ほんとがまヲタって恥ずかしいな　

赤黒のやつって　バカを自慢げに披露してるってことなww

>>338
ネーミングは確かに恥ずかしいｗ
が、どんな竿持っても同じなお前に言われたくないなｗｗ

>>340
がまを買えない奴の僻みにしか聞こえないなｗｗｗ
赤黒は、恥ずかしかったよｗ
慣れれば大丈夫ｗｗ

>>341
オリムピック
オリムピック
オリムピック〜
イェス！オリムピック！

今年、サンテック自社ブランドの鮎竿発売されていたけど、どんな感じか知っている人教えてくれ。

>>341
買えないって　お前真性のバカだな
金出したら誰でも買えるのに　なにいってんだよ
そりゃお前はローン組んで買ったのかも知れないけどなww

>>344
食いつき良すぎｗ
お前見たいにすぐ釣れる魚なら楽なんだがなｗｗｗ

わはは　わはは　わはは

このスレの見苦しいがまヲタは　どうも345一人のようだな

孤軍奮闘ごくろうさん　友達いないんだなwww

あらあら、追い詰められたら、とたんに根拠のない憶測で
センズリ扱き出しましたよ。　これだからゆとり房は・・・失笑

ガマヲタはすぐ買えない奴の僻みって言うが、恥ずかしい発言だって事を自覚できないのか？
アンチの俺でも１０本くらいは買ったぞ。今は殆ど手元に無いけどな。
単に価格なりの価値を感じないから買わないだけなんだが。

なんだ。釣りがヘタなだけか。　ようするにかちかち竿で
引っ張るしか能がないって事だよな。

350 も良く見かける恥ずかしい発言だな。
てか、アンタ昔から同じ事ずっと言っていないか？

>>349
>俺でも１０本くらいは買ったぞ。

お前も十分がまヲタだよｗ

オタは盲目的にガマを崇める奴の事だろ？

俺はもう目覚めているよ。
ま、１０本買わないと見切れなかったんだけどな。

>>353
がまを含めメーカー混ぜこぜで持ってる奴は何て言うの？

>354
いや、それって普通だし。。。
賢いユーザと呼んで下さい。

>>353
お前、友達居ないだろｗ
いつも一人で釣りに行って楽しいか？ｗ

普通10本も買う前に友達に借りたり話を聞いて
大体の竿の感じは解るはず。
ガマを叩いてる暇があったら友達つくれよｗ

お前ﾂﾏﾝﾈ

>>356
じゃあがまを見切った>>353は、馬鹿なの？

>>358
十分馬鹿だろｗ
見切る前に友達つくれｗｗｗ

出来ないからアンチなんてやってる訳で・・・・

うーむ、つまりがま磯はダメ竿ってことでおｋ？

ダメなのはアンチの釣り

ダメなのは高飛車な販売方法とヲタのウザさ。

がまかつさんの作ったものだから。
M田師がテストしたものだから。
って盲目的に言うヲタが実際にいる。

竿自体はコスパと重さ、遠投性、穂先の折れやすさ、振れの収まりの悪さを除けば、悪くは無い。

どこで買うにも安売りしないブランドイメージが売り
コンプリートが定価に近いから、修理パーツの値段に驚かない。


特価で買えるロッドは修理代金に驚く。

って　それだけ悪けりゃ　買わない理由として充分だろ？

しかし夜になったら沸いてくる　ウジ虫がまヲタ　ウザ杉

>>364
G�V1.5-53の元竿9万だぜ〜
保証書で直したけど

修理で死ぬと思ったからがまの竿は買いませんでした。

>>366　ﾏｼﾞ！？
足元みるような商売メーカーは好かん

松田がGYAO伝心伝承で言ってたけど
インテッサ1.5号ってサンライン1.25号ハリスでやり取りするだけで折れるの？
まぁガマテスターだし、折れた事あるから言ってるんだろうけど・・・

アレ聞いてから噂を確信出来るようになりますた

>>365
そういう自分がｳｻﾞｲことに気が付いてないｗ

>>368
足場が低いところで竿突き上げた感じで抜くと大抵の竿は折れる。
横に振れば良いんだろうけど取材してるひとがいたんだろ。

>>369
ヲタ　昼はちゃんと仕事しろよwww

実際の性能　どんぐりの背比べ
ヲタ信仰の性能　がまは一歩も二歩も抜きんでている

アンチが生まれる構造はこの二つの性能が存在することである

ｱﾝﾁっつーか、ｦﾀに「それは違うぞｱﾃｯは今までの竿を反省して胴の部分から元迄を少し柔らかくしただけだぞ」
って言ってみたらｱﾝﾁにされんのは、なんでだ？

ｱﾃｯは俺も持ってるけど、ガマにしては良くできた竿だな

これは高いから良いと思いたい弱さを突いたメーカー側の勝利、乗せられたｦﾀ共の完全敗北だｗ。
汚舞らはメーカーに騙された敗北者だ、同情はしねーがな

ガマ板逝けや
カス共

>>374
だが断る！

がま信者ってほんと頭緩そうだなぁ

おまえらかっこ悪いんだぜ　早く気付よ

>>376
お前の方が頭悪そうなんだぜ？
早く気付けよ

アクティブ・サスに頭悪いって言われちゃったよ・・・　orz

バカにバカって言われたのかぁ〜　

このスレばかばっかりおｋ？

テメェで馬鹿竿選んでおいてメーカーのせいにしてるような
真性馬鹿しかいないようなので、馬鹿ばっかりでおｋだと思われ。

ココ荒れてるな。

イェス！オリムピック！

馬鹿竿に思わずコーヒー吹きそうになったｗ

ＮＦＴもいます

馬鹿が選んだ竿だから馬鹿竿と言ったまでで〜す♪
何勝手に根拠無く自分に都合の良い解釈してるんですかぁ？

がまかつは馬鹿竿でＦＡ

イェス！オリムピック！

イェス　ロッド技研

ロッド技研って何ですか？

80年代にツブれた竿屋

トンクス

がまかつに就職したいんだけどようど！

↑君の日本語なら即採用されると思います

訂正：就職したいんだけどよ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うど。

>>393
つhttp://job.mycom.co.jp/08/pc/visitor/search/corp32960/outline.html

>>393
牛蛙釣りスレに池

がまオタ専用すれに池
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1181379298/l50#tag25

サンテックは引き続き語れ

三木の工場どうよ？

>>三木がいいの？斧？環境とかどうよ？

かす！うんこ！存在意味が不明！

>>393
下ネタトークの世襲企業だよ！
副○長は女好き！

続けて緊急浮上！

俺のような糞派遣社員が作った不良竿使って嬉しいか？
交通費出んわ自給1000円で社会保険も付かないようないい加減な企業。
精出せるわけねーだろ＾＾；；

>404
何て竿を作ってるの？
その竿だけは買わないようにするよｗ

>>405
とりあえず竿工場なので竿全般じゃね？多すぎてよくおぼえとらん
ファインspとか競技spとかカゴspグレsp凛刀とかチータとか四峰天月、etcとかきもい名前ばっかり
俺の張り合わせたカーボンは大体われてるので強度が著しく低いｗ

俺の買ったｸﾞﾚsp、あっさり折れたのはアンタのせいだったのか　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

でもあまり酷いのは、出荷前のテストで引っかかるだろうな
歩留まりが悪いから高いのかな

９月に富山県であるエギング大会

４０歳以上は出場不可

がまかつは　４０歳以上の方は買ったらダメなのかも

俺のファインsp急瀬、折れまくりで怒り心頭に達した。
怒りの矛先は何処へ持っていっていいやら？

>>409
同じの使用してるが中盤までなんら問題ないよ
扱いが荒いのか対象アユに竿が合ってないのでは？

>>409

もしかして釣り？
怒り心頭に…発す じゃなかったか？

確かに間違った使い方だった。

>>409 のけいけんちが 1 あがった

で、マスターモデルはどうかね？

Gが目ざとくチェックして粛清している模様

粛清とは物騒だな
Gなら何やっても不思議ではないんだが

粛清って何？競合品作るなって圧力かけてるの？競合品作ったら取引止めるぞって脅迫してるの？

「死人に口なし」のほうじゃないかな

おーい406　生きてるか〜？

サンテックとして売り出している竿はのべ竿ばかりなの？

ガイド付きの竿って売ってる？

サンテックは自社ブランド製品の販売拡充に消極的なんか？
HPも見つからないし、なかなか情報が集まらない。
誰か教えてくれよ。

サンテックは存在するのか？
住所教えてくれよ。

これだけ知名度が無く、店頭でも見かけないメーカが存続できるのは、OEMで売り上げているとしか考えられないな。

>422
がまかつと同じ市内だよ

ちがうちがうｗ

サンテックもガマも西脇市
ttp://www.bantsuri.com/member/10.html

サンテックのへら竿って無いの？