【極上】ステラ Rigel IV 【極致】

1 ：初代スレ１：2007/04/16(月) 18:57:56 0

07モデルもついに発売された究極のリールステラ
それは、釣人の理想を最先端の技術で結晶化したリール
頂点を極めたリールは孤高の存在。誰も追いつけない
そんな、至高のリール、ステラについて存分に語れ。

シマノ　ステラ詳細コーナー
http://fishing.shimano.co.jp/body/product/iso/07/index.html

前スレ
【孤高】ステラ Rigel III 【理想】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1171376001/
【究極】　ステラ Rigel II　【先端】
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/fish/1156564261/
【至高】　ステラ　【頂点】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1150363675/

2 ：名無し三平：2007/04/16(月) 19:08:23 O

このスレは三点リーダー愛好会が頂いた…

3 ：名無し三平：2007/04/16(月) 19:12:07 O

いやでつ！

4 ：名無し三平：2007/04/16(月) 20:16:52 0

嫌じゃねーよ・・・

5 ：名無し三平：2007/04/16(月) 20:36:17 0

＞1
乙！

6 ：名無し三平：2007/04/16(月) 20:38:23 0

またセンスの無いｽﾚﾀｲだな…

7 ：名無し三平：2007/04/16(月) 20:43:15 O

>>3
つ…

>>4
つ…

8 ：名無し三平：2007/04/16(月) 20:46:37 O

間違えた…
>>5
つ…

9 ：名無し三平：2007/04/16(月) 21:46:30 O

>>１乙…。。。

10 ：名無し三平：2007/04/16(月) 23:41:01 O

1さん乙です
助言ください
今ステラC3000をスズキに使ってますイカ用に2500を買おうかC3000をイカに使って3000をスズキ用に買おうか悩んでいます
どっちがいいでしょうか？

11 ：名無し三平：2007/04/17(火) 00:16:03 0

>>10
共用じゃだめかい。

12 ：名無し三平：2007/04/17(火) 00:34:58 O

11さんへ
共用も考えましたけど、めんどくさがりなので購入を考えています

13 ：名無し三平：2007/04/17(火) 01:35:36 0

3000て04？
面倒臭がりならｴｷﾞには下巻き不要のｼｬﾛｽﾌﾟｰﾙ。

14 ：名無し三平：2007/04/17(火) 05:49:32 0

>>10
つ…

>>11
つ…

>>12
つ…

>>13
つ…

15 ：名無し三平：2007/04/17(火) 07:06:13 O

悩んだら両方でOK

16 ：名無し三平：2007/04/17(火) 07:47:41 O

14
つ…

17 ：名無し三平：2007/04/17(火) 10:14:11 0

>>10
ルアーだよね？
3000はデカイし重いから
2500ｏｒＣ3000追加でいいじゃない？
俺なら2500Ｓのスプールだけ買うけど

18 ：名無し三平：2007/04/17(火) 10:41:41 O

>>17
つ…

19 ：名無し三平：2007/04/17(火) 10:50:09 O

やたら発射するな

20 ：名無し三平：2007/04/17(火) 11:05:04 O

>>19
つ…

21 ：名無し三平：2007/04/17(火) 13:20:07 O

ステラ使ってる人達は左ハンドルにしてるの？
自分右ハンドルでリール使ってるけど
やっぱ初心者丸だしなんだろうか。

22 ：名無し三平：2007/04/17(火) 13:45:24 O

いや。人のことは気にしない。釣れたら気になる。

23 ：名無し三平：2007/04/17(火) 17:53:15 0

>>14　>>16　>>18　>>20　うーんイイ感じそのちょうし！ガンガン追い詰めてよ～～ｗ

24 ：名無し三平：2007/04/17(火) 20:46:59 O

MGﾛｰﾀｰキットまだ～？

25 ：名無し三平：2007/04/17(火) 20:55:12 O

スレタイはなんて読むの？リゲル？どういう意味？

26 ：名無し三平：2007/04/17(火) 21:11:37 0

MGローターキットってなーに？

27 ：名無し三平：2007/04/17(火) 21:15:54 0

>>26
M字開脚させてGスポットをせめる器具
もちろん夢屋さんでしか、手に入らない

28 ：名無し三平：2007/04/17(火) 21:28:32 O

10です
みなさん助言ありがとうございます。
2500sの購入を少し考えてみようと思いました。
また何か助言ありましたらお願いします

29 ：名無し三平：2007/04/17(火) 21:52:15 0

1250とか2750とかあると便利

30 ：ウンコバサー：2007/04/17(火) 22:39:22 0

ニュース寺で一番売れているのが、バス用の2500Sである事実ｗ

31 ：名無し三平：2007/04/17(火) 23:53:16 0

>>30
残念だがC3000sだよ

32 ：名無し三平：2007/04/18(水) 07:30:05 0

>>28=>>10
スズキとイカをやるのに2500Sはないよ。C-3000でしょ。
2500SとC-3000の違いはグリップだけだけど、交換は可能。
2500SとC-3000の違いはスプールのドラグの違いだけど、互換性あり。
どっち買っても問題はないけど、C-3000をすすめる。

33 ：名無し三平：2007/04/18(水) 10:29:35 0

>>32
でなおせｗ

34 ：名無し三平：2007/04/18(水) 10:54:08 0

>>21
なんかで読んだけど
プロの方でも右ハンドルはいるよ。
その人は左のほうがかっこいいと思って（プロになる前に）
慣れない左巻きをしていたらタックルごと海へ
落っことしたらしい。
それ以来慣れている右巻きのスタイルを変えないんだって。

俺は左でも使えるけど右巻きのほうがしっくりくる。
キャストした後にグリップを持ち返すけど。（右投げ右巻き）

35 ：名無し三平：2007/04/18(水) 11:11:55 0

左巻きだから落としたのか？
竿は利き腕で持ってるのに変じゃない？

36 ：名無し三平：2007/04/18(水) 11:17:19 0

面倒なので、こういう輩→>>35 は放置ということで・・・

37 ：名無し三平：2007/04/18(水) 11:25:08 O

要するに…

慣れた方がイチバンって事だ！

38 ：名無し三平：2007/04/18(水) 11:40:07 0

別にどっちでもいいじゃん

39 ：名無し三平：2007/04/18(水) 13:15:40 0

巻きなんて普通は買ったときのままだろ

40 ：名無し三平：2007/04/18(水) 16:50:57 0

面倒なので、こういう輩↑は放置ということで・・・

41 ：名無し三平：2007/04/18(水) 17:22:52 0

>>21
右＝素人なんて法則ないですよ？何を擦り込まれてんだこのガキｗ

42 ：名無し三平：2007/04/18(水) 17:23:57 0

>>34
あたりまえだｗじゃあ左利きは全員素人か？ん？並木は左利きで右巻きだが素人なんだな？こりゃ失笑ｗｗ

43 ：しぐ ◆Hm7jRwCSvE ：2007/04/18(水) 17:41:29 0

右巻きは素人じゃない。
右で投げて、わざわざ持ち替えて右で巻いてる奴こそ素人。
そいつが右利きだったりすると目も当てられないｗ

44 ：名無し三平：2007/04/18(水) 17:42:33 O

>>43 何を当たり前のことを

45 ：名無し三平：2007/04/18(水) 17:42:38 0

>>43
自演ですか？

46 ：名無し三平：2007/04/18(水) 17:43:23 0

９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は絶対に安全なのです。
　　「安心して戦争を仕掛けられる国」を、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Ｑ．それは日米安保によるものでは？　そして、その日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．中国の良心を信じられないのはなぜですか？　そして、日米安保は絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
　　更に、９条が消えても米国の戦争に協力する義務は発生しませんが、米国が被害者の場合は別です。
　　米国は日本を守る為に戦っても、（９条があれば）日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。

Ｑ．９条が本当に「平和」憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか？
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
　　「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
　　更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した信頼できる国ばかりです。

Ｑ．「９条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する、戦争憲法（９条）を撤廃したいのです。
Ａ．それは、貧しい考え方ではないでしょうか？　
　　中国や北朝鮮を信じる「強さ」があれば、そんな考えにはならないはずです。
　　日本が信じれば、彼らも信じるでしょう。そして、真に美しい関係が始まるのです。

47 ：名無し三平：2007/04/18(水) 17:44:26 0

自演なので、こういう輩→>>43 は放置ということで・・・

48 ：名無し三平：2007/04/18(水) 19:51:16 0

オレも右投げ右巻きですけど
しかも右利き
おかしいか？

49 ：名無し三平：2007/04/18(水) 20:01:11 0

餌釣りオジサンなら右巻きが普通だろ

50 ：名無し三平：2007/04/18(水) 20:07:37 0

>>48
エサ釣りはそれが標準だろ
細かいこと気にせず大いに釣りを楽しみたいモノだ

51 ：名無し三平：2007/04/18(水) 20:16:18 O

>>50が締めましたな
ﾊﾞｽｿはだから嫌われる
たかが巻き手ひとつでちくちく
人の巻き手が気になるのは暇人か覗き魔だろ

52 ：名無し三平：2007/04/18(水) 20:30:10 O

利き手巻きから逆手巻きに簡単な訓練で出来るょ
リールを持たずに利き手でエアリーリングをする
逆手で同じ様にエアリーリングをする
利き手と同じ筋肉が使える様になれば
逆手で利き手と同じ巻きが出来る様になるょ
35㎜のショートハンドルも無問題に巻ける様になるょ

53 ：名無し三平：2007/04/18(水) 20:34:05 0

巻けたとしても感覚的に慣れないんだろうなｗ
小学生のときから間違いのない基本を積んでおかないと途中から
変えるのは辛いだろうなｗｗｗ

54 ：名無し三平：2007/04/18(水) 20:40:43 O

30近くから左手に変えたけど
10年たった今となっては全く違和感が無い
左手巻きの良さは確かにあるが
無理に他人に強制する必要はない
ちなみに俺の07C3000回転も飛びも絶好調だお
もう一個2000番クラスが欲しくなった

55 ：53：2007/04/18(水) 20:43:48 0

10年もかかったのかよｗ

俺なんて小学生時代に左巻きにしたから
数回の釣行でスムースに移行したぞｗｗｗ

56 ：名無し三平：2007/04/18(水) 21:00:16 0

オイラのステラ、箱にＯＫシール貼ってあるけどこれって
例の？

57 ：名無し三平：2007/04/18(水) 21:40:18 O

ゴムゴム

58 ：名無し三平：2007/04/18(水) 21:59:48 O

丹羽

59 ：名無し三平：2007/04/19(木) 09:36:07 O

2500S買った。この前使ってきたが結構いい。十分満足のできだ。
しかし横風には弱いな。
放出されるラインが風に煽られてスプールエッジにいやーな感じてあたって飛距離が落ちる。
でもライントラブルの心配は無かった。

重箱の隅をつついとくが、あのハンドルノブのべたべたはいやだな。
ノブに関してはダイワのコルク＋樹脂のほうがずっといい。トーナメント系のI型かT型と交換できないかな。
ボディーとリアプロテクターのすきまもちょっと気になるな。

60 ：名無し三平：2007/04/19(木) 10:19:59 0

えっ？！０７ステラって防塵防滴じゃないのか？
２０００S使ってるんだけど
不満点
ハンドルノブがすこしガタツく
やっぱ重い
フット部のプレート、プロテクターが安っぽい

61 ：名無し三平：2007/04/19(木) 13:55:19 O

すいません！教えて下さい！95#98年のステラって昔のリール特有のリール巻く時の音はありますか？
最近のリールみたいに無音？
初代ステラは音あり、らしいですし！

62 ：名無し三平：2007/04/19(木) 14:05:39 0

あのカリカリ音が良いんじゃねーか

63 ：名無し三平：2007/04/19(木) 14:13:45 O

98年ステラも鳴るのですか？
何年型から無音？

64 ：名無し三平：2007/04/19(木) 14:52:08 0

９８は鳴らん。つかワゴンリール以外で鳴る奴みたいことないぞ。
おっさんが買うのは除く

65 ：名無し三平：2007/04/19(木) 15:06:16 O

95ｽﾃﾗ3000は鳴りますか？

66 ：名無し三平：2007/04/19(木) 15:26:48 0

９５年頃のリールならナビでも鳴らなかったぞ

67 ：名無し三平：2007/04/19(木) 15:27:14 0

異音がするけどこういうもんですか？っていうことを
遠まわしに聞いてるってことでいいのか？

68 ：名無し三平：2007/04/19(木) 15:30:56 0

昔のリールにあったキチキチ音じゃないの？　鳴らないのはサイレント仕様みたいなので売ってたよな。昔は
今は鳴るの探す方が難しいか

69 ：名無し三平：2007/04/19(木) 15:33:54 0

93はラチェット音が出るのと出ないのがあったよ。
サイレント仕様って箱にも書いてあった。
部品表みても音だしの部品が存在してたよ。

70 ：名無し三平：2007/04/19(木) 17:36:46 O

異音の事ではありません。色々情報ありがとうございましたm(__)m
93とは初代ｽﾃﾗの事ですか？
無知でｽｲﾏｾﾝm(__)m
ｵｰｸｼｮﾝで95か98のステラ捜そうか悩んでます。

71 ：名無し三平：2007/04/19(木) 17:44:49 O

中古屋回って現物の状態見て買った方がいいんじゃないか？

72 ：名無し三平：2007/04/19(木) 17:45:41 O

それともうひとつ！
ｽﾃﾗのｽﾌﾟｰﾙは軽量の為の穴が開いてますよね！
98ｽﾃﾗでたまに穴無しｽﾌﾟｰﾙ見かけますが初めから穴無しｽﾌﾟｰﾙのｽﾃﾗが、あるのでしょうか？

73 ：名無し三平：2007/04/19(木) 17:48:32 O

中古屋色々回りましたが、中々98ｽﾃﾗ見つかりませんでした！
携帯から捜せる中古屋ってありますか？

74 ：名無し三平：2007/04/19(木) 18:26:00 O

>>72
2500SDHが穴無しだょ
ミレニアムや01は見るけど98は難しいね

75 ：名無し三平：2007/04/19(木) 18:52:36 O

わかりましたm(__)m
ありがとうございます

76 ：名無し三平：2007/04/19(木) 20:30:28 0

どんな田舎だよ

77 ：名無し三平：2007/04/19(木) 20:43:28 0

魚影も濃くて魚もスレてなく自然がいっぱいの
田舎に住みたい

78 ：名無し三平：2007/04/19(木) 22:17:48 0

>>73
タックルベリー行って探すとよし
他店から取り寄せも出来る

79 ：名無し三平：2007/04/19(木) 23:26:28 O

私は京都ですが近くにタックルベリーありません
タックルベリーのURL教えて下さいm(__)m

80 ：名無し三平：2007/04/19(木) 23:32:48 0

少しくらい自分で探せ。
つか、死ね。
むしろ苦しんで死ね。

81 ：名無し三平：2007/04/19(木) 23:40:58 0

>>79
http://www.tackleberry.co.jp/
京都にも店舗あるみたいだ
携帯サイトじゃないけど902iからも店舗一覧ぐらいは見れた

82 ：名無し三平：2007/04/20(金) 00:18:20 O

ステラ回収騒ぎ以降トラブルの話聞かないな

83 ：名無し三平：2007/04/20(金) 07:22:46 O

>>80頭大丈夫ですか？
いきなり「死ね」とか書かれても困ります。
そんな子供みたいな発言恥ずかしくないですか？
お願いします精神科に見てもらって下さいきっと頭怒れてますよm(__)m
お大事にm(__)mﾁｰﾝ
（爆）

84 ：名無し三平：2007/04/20(金) 07:28:17 O

>>80はｶﾞｲｼﾞやねんや
許したれや無視か合わしとけ。
皆わかってる事やし！わざわざ掲示板にカキコすんなや！

85 ：名無し三平：2007/04/20(金) 11:11:01 0

どこの検索サイトでも検索結果のトップに表示されるサイトを
「教えてくれ」というような甘ったれは死んだ方がマシだろう。

86 ：名無し三平：2007/04/20(金) 12:04:00 0

おいおい自作自演に。。。。

87 ：名無し三平：2007/04/20(金) 12:09:33 0

そいつは今後も「ダイワのサイトどこですか？」とか
「シマノのＨＰ教えて下さい」ってあちこちで聞いて回るんだろうな。

88 ：名無し三平：2007/04/20(金) 16:03:15 O

今から07ステラC3000s買ってくるわ
そのまま釣り行くから聞きたい事あったら言ってくれ
返事は10時過ぎるが

89 ：名無し三平：2007/04/20(金) 16:05:09 0

何もないので安心して下さい

90 ：名無し三平：2007/04/20(金) 16:07:43 O

はえーなぁｗ

91 ：名無し三平：2007/04/20(金) 16:10:52 0

じゃあ値段教えて

92 ：名無し三平：2007/04/20(金) 16:18:33 O

値段かよｗｗ

93 ：名無し三平：2007/04/20(金) 17:13:30 0

>>88
初体験はいつですか？

94 ：名無し三平：2007/04/20(金) 19:45:14 O

昨日です

95 ：名無し三平：2007/04/20(金) 19:55:47 O

>>88
地名と状況、魚の活性、ヒットルアー、釣果を教えてください

96 ：名無し三平：2007/04/20(金) 21:26:04 O

>>65
おまえもレポしろよｗ

97 ：名無し三平：2007/04/20(金) 21:41:53 O

スイマセン
持ってませんｗ

98 ：名無し三平：2007/04/20(金) 21:44:08 0

貧乏で買えるはずのない携帯バカがジエンし始めると
途端にツマンナクなるな

99 ：名無し三平：2007/04/20(金) 21:49:49 O

おまえ張り付きすぎ

専ブラのエジキだよ

100 ：名無し三平：2007/04/20(金) 21:57:13 0

ｓｗはまだかいな？

101 ：名無し三平：2007/04/21(土) 14:43:31 0

今回はSWステラと普通のステラに分けずに大型の07ステラとして出すんじゃないか？

102 ：名無し三平：2007/04/21(土) 14:58:29 0

ARもFWもないしな

103 ：名無し三平：2007/04/21(土) 15:00:07 0

今年中は新SWは無いってシマノの中の人が言ってたよ

104 ：名無し三平：2007/04/21(土) 18:04:47 0

そもそもあんなリールをステラブランドで売る理由がないもんな

105 ：名無し三平：2007/04/21(土) 21:39:49 0

オシアブランド？

106 ：名無し三平：2007/04/21(土) 21:42:45 0

バイオマスターで出せば無問題

107 ：名無し三平：2007/04/21(土) 23:02:07 O

SWはテストで壊れまくりで延期だよ
おれテスターと同船して聞いた

108 ：名無し三平：2007/04/21(土) 23:49:23 0

嘘ばっか

109 ：名無し三平：2007/04/22(日) 00:46:37 O

と社員が申しております

110 ：名無し三平：2007/04/22(日) 13:05:15 0

ブランドを増やしすぎ

111 ：名無し三平：2007/04/22(日) 20:29:16 0

07ステラを買って今日実戦投入したｗ

04と比較して回転の滑らかさは落ちたｗ（バリギヤのせいかなあ）
スプールのﾃﾞｶｻ分だけ一回りデカイリールに見えるｗｗｗ
AR-Cスプールの利点は???　うーん、　良く分らんｗ

他の違いは全然分からなかった。
ドラグを鳴らすようなデカバスも釣れたが、ドラグの違いもないなｗｗｗ

（あくまでも俺個人の）結論：04と同じやんｗまあ最新ステラってことで良しとするかｗｗｗ

112 ：名無し三平：2007/04/23(月) 00:21:59 0

もう3年程度の開発期間じゃデザイン程度しか変わらないよ。

113 ：名無し三平：2007/04/23(月) 00:29:58 0

10ステラの予想・・・難しいな
今後は各部の細かい材質変更程度でモデルチェンジ繰り返すのかな
とりあえずAR-Cスプールの適正化なんかはありそう

114 ：名無し三平：2007/04/23(月) 00:38:41 0

>>112
今回はそのデザインがあまり変わらなかったね
個人的にはがらっと変えて欲しかったな

115 ：名無し三平：2007/04/23(月) 00:43:41 0

ユーザーが違いのわからない男ばかりだと
今度の10ステラは気合入れずに作るほうがいいね。
名前も値段もステラだけど中身はツインpで十分だな。
その点ダイワは適度に肩から力がぬけた商品づくりで
なかなかよろしい。

116 ：名無し三平：2007/04/23(月) 01:08:08 0

いやダイワは技術でとっくに追い抜かれてるのに値段だけは張り合ってるからｗ
中身の無いスカスカなリールがシマノの上級機と同じ値段で売られてるｗ

117 ：名無し三平：2007/04/23(月) 01:35:02 O

ダイワねぇ･･･
デザインは好きなんだよ。
社外アフターパーツも豊富だし。
ただ、04ステラとツインパからイグジとセルテに乗り換えた時(ぶっちゃけオーシャンマークでフルカスタムしたかっただけｗ)すげぇ後悔した。
ギアの耐久性が無さ過ぎて、ものの10回程度の釣行でガタと異音。
自己メンテじゃどーにもならず店に持ち込んだ所が｢あ～ダイワですからね、こんなもんですよ。どーしても気になるならOH出しますが、また同じくらい使えばガタ出ますよ｣って･･･
いくら何でも5万や3万のリールでそりゃないだろｗ
幸いオクで高値売却出来て07ステラとセフィアに戻ったが、色々不満はあれどシマノの信頼感は絶大だわ

118 ：名無し三平：2007/04/23(月) 01:39:16 0

色々カスタム出来るのって楽しいかもしれないけど
自信がなくてメニューが豊富なラーメン屋みたいだ

119 ：名無し三平：2007/04/23(月) 01:43:28 0

ステラもっとシンプルなデザインだったらなあ
なんか成金趣味みたいでケバいしキモい

120 ：名無し三平：2007/04/23(月) 02:37:39 0

成金趣味といえばダイワで出してる金ピカメッキのカバー類はすごいな
セルテにつけた下品さはステラなんか軽く凌駕するぞ

121 ：名無し三平：2007/04/23(月) 22:47:51 0

カスタムなんてパーツ屋に任せて丈夫で高品質なリール作りを望むよ。

122 ：名無し三平：2007/04/24(火) 07:15:47 O

たしかに04ステラのギアは弱くてすぐにガタがきたな。ホントにステラは耐久性がないよな

123 ：名無し三平：2007/04/24(火) 07:20:07 O

07なんか、いきなり初期不良で密かにリコールだしね

124 ：名無し三平：2007/04/24(火) 07:24:12 O

コスト削減だからしょうがない
それに壊れてくれたほうが儲かる
なぜにオーバーホール見積もりをはじめたか考えろマヌケども

125 ：名無し三平：2007/04/24(火) 07:26:35 O

と携帯で自演してみるのでありました

126 ：名無し三平：2007/04/24(火) 13:31:28 O

ダイワは新品が状態のピーク
シマノは使いこんでピークがくる

で桶？

127 ：名無し三平：2007/04/24(火) 13:52:10 0

ダイワの賞味期限は1年
シマノは20年

128 ：名無し三平：2007/04/24(火) 13:55:01 0

アブは50年

129 ：名無し三平：2007/04/24(火) 14:21:43 O

ギアを耐久性の高い硬い材質にすると巻き心地も硬くなります。
こんな当たり前の事で質が落ちたと言われる可哀想なシマノ。

130 ：名無し三平：2007/04/24(火) 14:32:45 O

まあステラはシルキーな巻き心地が売りだったからな

131 ：名無し三平：2007/04/24(火) 14:39:21 0

従来の素材だって十二分に硬いわけだから素材の差による巻き心地の違いなんて人間が感知できるレベルじゃないと思うが

132 ：名無し三平：2007/04/24(火) 15:10:15 0

人間は敏感なんだよ。計測器で出ないところを感じてしまう。

133 ：名無し三平：2007/04/24(火) 15:10:19 0

07ステラは巻き心地より飛び心地に力入れて宣伝してるな

134 ：名無し三平：2007/04/24(火) 15:13:01 0

ところが人間はそういう敏感なところがあるかと思えば
釣り場で使うと巻き心地の違いがわからなくなって
しまったりする。あいまいなところもあるのだ。

135 ：名無し三平：2007/04/24(火) 17:35:46 0

ていうかお前ら07買ったのか？
トラブル出たのに買ったやつは負け組だｗ
おれは夏ごろ買うけどなｗ

136 ：名無し三平：2007/04/24(火) 17:40:07 O

夏まで必死で貯金ですかｗ

137 ：名無し三平：2007/04/24(火) 17:40:49 0

>>135
おまえにはカウンセリングが必要だな

138 ：名無し三平：2007/04/24(火) 18:34:42 O

前スレからいるヤツか
どうせ買わないんじゃねーの

139 ：名無し三平：2007/04/24(火) 18:46:34 0

夏に買うと言っている奴はボーナスで買うんだろ

140 ：名無し三平：2007/04/24(火) 18:49:34 0

もう買ったよ

141 ：名無し三平：2007/04/24(火) 18:51:47 0

ブランジーノ買ってしまった
07ステラは釣り仲間に先越されたし
10ステラでは先越してやる

142 ：名無し三平：2007/04/24(火) 18:55:35 O

ブランジーノもいいね
おれはステラ4000だけど

143 ：名無し三平：2007/04/24(火) 18:58:49 0

いや～本当鳥○のど田舎（解析済）のクセに一日中釣りビジョン観ながら糞自演こいてるよね～
…三点リーダ付きまくりだなココのスレの文章はよぉ～自作自演多杉じゃねえのぉ～
>>47 >>117　他類似文章多数乙　シマノ総合スレで・・・屋朗が大暴れ！
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ウンコの様に文末に「…」｢･･･」を付けて釣り板全域で朝から晩まで糞レスをエンドレスに書き込んむ…三点リーダ　使いまくりの
（携帯＆パソコンで必死の自作自演を繰り返す鳥○米○の引き篭もりオヤジ）をこのスレでも見つけたよｗｗｗ
釣り板各主要スレに登場されていますがいったいあなたは何？？釣師なんですか？？やっぱり妄想脳内釣りですよね
もっと詳しい情報はコチラで→　【鳥○米○】１日中粘着で自作自演【…を多用】　スレ
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1177227716/

144 ：名無し三平：2007/04/24(火) 19:08:55 0

ステラ買いてー！
使ってみたいよ、でも０７ステラのデザインはちょっとね？
夏のボーナス全てはたいて０４げっとするぜ中古でな。
０１ステラは最高だよ、あのシルキーな巻き心地、デザインも最高！
たまにラインがグシャってなるんが愛嬌あるし。
皆、ステラ買おうぜ！

145 ：名無し三平：2007/04/24(火) 19:17:13 0

少ないボーナスだなｗ

146 ：名無し三平：2007/04/24(火) 20:21:38 O

新スプールのデメリットはあるの？

147 ：名無し三平：2007/04/24(火) 20:22:17 0

俺の能力では、貰えるだけありがたいよw。

148 ：名無し三平：2007/04/24(火) 20:23:26 0

ミツマキを止めたことによる飛距離の減少。
04と比べて20%程度ダウン。
（しかしトラブル回避のため実質ダイワのABSスプールと同じ）

149 ：名無し三平：2007/04/24(火) 20:53:12 O

ダウン？

150 ：名無し三平：2007/04/24(火) 21:00:00 0

>>148
ちょっと飛距離だけの煽りはやめてくれ
07アンチ密巻き氏が湧いてくるし

151 ：名無し三平：2007/04/24(火) 21:16:29 O

ステラに受け継がれしDNAが07で突然変異
染色体が1本増えてﾀﾞｳｿになってしまった
見た目は辛うじてステラだが、中身はステラとは別物になってしまった

152 ：名無し三平：2007/04/24(火) 21:36:13 0

07ステラは方向性が全くちがう
AR-Cロッドのデビューで巻きより飛び選んだのだから
ロッドの方もセットでたのむよ
リール以外にもこれからもすこしロッド開発には当然力入れていくし

153 ：148：2007/04/24(火) 21:41:50 0

07ステラとファイナルディメンシションですよｗ

シーバスロッドは大したことはないがバスロッドに関しては
ツマノのAR-Cコンセプトは素晴らしいですたいｗｗｗ

ちなみに04ステラも持ってるので、それと比較しての発言ですよｗｗｗｗｗｗ

154 ：名無し三平：2007/04/24(火) 22:17:11 0

07がでても04買う奴の気が知れない

155 ：名無し三平：2007/04/24(火) 22:20:49 O

と社員が嘆いております

156 ：名無し三平：2007/04/24(火) 22:31:39 0

10ステラに期待だな

157 ：名無し三平：2007/04/24(火) 22:51:16 O

MGﾛｰﾀｰキットと樹脂メッキスプールキットはいつ出るの？

158 ：名無し三平：2007/04/24(火) 22:53:50 0

永久に出ません。あきらめなさい。

159 ：名無し三平：2007/04/24(火) 23:03:12 0

オールチタンボディ待ち

160 ：名無し三平：2007/04/25(水) 10:21:51 0

バリアギアの特殊表面処理って何をしたんだ？

161 ：名無し三平：2007/04/25(水) 10:30:27 0

>>159
オールチタンてチタンのアオリスタンドだけでも
あの値段なのに・・・

162 ：名無し三平：2007/04/25(水) 10:34:57 0

もうあまり軽さに拘らないで欲しい
さらなる飛びや巻きに徹してくれ

163 ：名無し三平：2007/04/25(水) 10:52:22 0

ＳＢＬ、瞬間ストッパー、パワーローラー、ワンピースベイル
ＡＲＢあたりまでは画期的な進歩と言えたけど、密巻きを採用したり廃止
したりと、パクリ元のダイワが新しいアイデアを提供できなくなった０５，
０７はどこをいじったら良いのか解らなくなって明らかに迷走してるな。

新しいスプール形状にしたってライン放出時の抵抗が増えているだけで、
従来のスプールに少なめにラインを巻くのと何ら変わらない。
自分で何がやりたいのか解らなくなっている感じ。

164 ：名無し三平：2007/04/25(水) 10:55:23 0

いや～本当　鳥○のど田舎（解析済）のクセに　ステラ持ってんの？
一日中釣りビジョン観ながら糞自演こいてるよね～
…三点リーダ付きまくりだなココのスレの文章はよぉ～自作自演多杉じゃねえのぉ～
>>47 >>117　>>161　他類似文章多数乙　シマノ総合スレで・・・屋朗が大暴れ！
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165 ：名無し三平：2007/04/25(水) 11:15:17 0

>>162
ミレニアム

166 ：名無し三平：2007/04/25(水) 11:24:54 0

SWはでないか。残念だな

167 ：名無し三平：2007/04/25(水) 11:37:26 O

SWはオールチタン化のときでしょう
オフショアでマグはやばいし

168 ：名無し三平：2007/04/25(水) 12:16:46 0

オールチタンのSW欲しいな。
限定で良いから出さないかな。

169 ：名無し三平：2007/04/25(水) 12:19:15 0

シマノに特注で依頼してみたら？
何千万か何億掛かるか知らんけど

170 ：名無し三平：2007/04/25(水) 12:26:52 0

車や船じゃないんだし何億はないでしょ。
それ以前にリールの特注なんか受け付けてるのか？

171 ：名無し三平：2007/04/25(水) 12:30:45 0

たぶんそんな個人的な意向で商売ふっかけても
あぶく銭もうけるような企業ではないよ。
真っ当な企業なら100億積んでもアホな注文は受け付けない

172 ：名無し三平：2007/04/25(水) 12:37:54 O

おれも>>163と同意見だ、おまけに新品の完成度があまり良くないな、過去最低かも
まぁ飛距離は04と比べても変わらないしキャパどうりにライン巻いてもトラブルがないから10に期待して今回は我慢だな
巻き心地は使ってだいぶ良くなったが01のシルキーさが懐かしい
それよりＳＷはどした？シマノさん

173 ：名無し三平：2007/04/25(水) 12:40:24 0

あのスプールの形で>>172の言うとおり密巻きの０４と飛距離が同じってんならそれはそれで凄いと思うが

174 ：名無し三平：2007/04/25(水) 12:49:21 O

最初飛ぶって話だったから試したがミノーもバイブもほとんどかわらなかったよ
04はラインキャパの9割くらいしかライン巻いてないからその点は正確じゃないな
01が一番飛ぶのは間違いないと思うが投げ方でも変わるしな
ただシマノの言う07が04より飛ぶは？だな

175 ：名無し三平：2007/04/25(水) 12:56:57 0

シマノがいつ04より07のほうが飛ぶって言った？
あるならソース希望

「飛距離を犠牲にせず」とか誤魔化した言い方はしてるけど、04より飛ぶと明確には言ってないよね？

176 ：名無し三平：2007/04/25(水) 13:02:43 0

ARCスプールにするなら密巻を辞めなければ良かったのに

177 ：名無し三平：2007/04/25(水) 13:04:36 0

極端だよね。スプールエッジも丸くして、密巻きも廃止。
過去の自分全否定して、ライントラブル恐怖症になっちゃったか。

178 ：名無し三平：2007/04/25(水) 13:04:37 0

ロングスプールに密巻きは不適だったとか？
まぁ物作りのプロがプライド捨ててまで密巻き捨てたんだからそれなりの理由があるんだろう

179 ：名無し三平：2007/04/25(水) 13:05:01 0

SW16000とSW32000を追加して

180 ：名無し三平：2007/04/25(水) 13:05:55 O

シマノのフリーダイヤルに電話するか営業に聞いてみな04より飛ぶって言うから
3人と電話やらで話したがみんな強調して言うのは飛距離upとトラブルレスだ

181 ：名無し三平：2007/04/25(水) 13:06:37 0

>>180
苦しすぎる言い訳乙ｗ

182 ：名無し三平：2007/04/25(水) 13:07:38 0

「○○がそう言ってた」レベルの微笑ましいソースだなｗ

183 ：名無し三平：2007/04/25(水) 13:08:48 0

>>178
投げ釣り専用リールはロングスプールに超密巻きだから不適は無いと思う。
性能追求よりイメージを選んだのでは？

184 ：名無し三平：2007/04/25(水) 13:12:47 0

初心者に日和ったか
まぁ熟練者はもう取り込んだから、後はダイワが抱えてる初心者や下手糞層だと、本気で潰しにかかってるんだろう

185 ：名無し三平：2007/04/25(水) 13:14:19 0

少しくらい自分の目で判断すれば良いのに。
密巻き廃止。スプールエッジには抵抗になる出っ張り。
これで飛距離がＵＰするはずがない。

あえて抵抗を増やすことによってトラブルを低減させるという
考え方は、１０年以上前にＡＢＳを採用してきたダイワへの
敗北宣言だな。

186 ：名無し三平：2007/04/25(水) 13:20:45 O

>>184
シマノを使ってるのはバスブーム以降の俄か初心者だがｗ

187 ：名無し三平：2007/04/25(水) 13:22:20 0

>>185
いや、ABS以前からワッシャー抜きの逆テーパーや巻きの少なさでライントラブルを防止するという考えは一般的だった

188 ：名無し三平：2007/04/25(水) 13:22:43 0

実に携帯らしいレスをありがとう

189 ：名無し三平：2007/04/25(水) 13:23:10 0

密巻き復活せよ

190 ：名無し三平：2007/04/25(水) 13:23:50 0

>>186
下手糞呼ばわりされて口惜しいのかい？ライントラブルが少ないという理由でダイワを使ってる初心者くんｗ

191 ：名無し三平：2007/04/25(水) 13:24:10 0

>>187
そういうことを言ってるんじゃないんだが・・・。

192 ：名無し三平：2007/04/25(水) 13:28:19 0

正テーパーで飛距離を、エッジの厚みでライントラブル防止をという考えは単純ではあるがある意味画期的
逆テーパーのABSなんてライントラブル防止には良いけど飛距離にはあきらかにマイナス要素だし

今回のAR-Cスプールは正テーパーに密巻きが合わなかったという事なのかな

193 ：名無し三平：2007/04/25(水) 13:28:27 0

密巻きモデルと通常モデルを分けて販売すれば良いのに。

194 ：名無し三平：2007/04/25(水) 13:29:08 O

>>190
じゃあ今回のコンセプトで考えると
残念ながらシマノを使う奴も下手糞だな。
自称上級者にありがちな短絡的な判断だｗ

195 ：名無し三平：2007/04/25(水) 13:29:43 0

>>187
ワッシャーを抜いて逆テーパーが「一般的」にまでなったのは
ＡＢＳ以降だよ。テーパー調整用のワッシャーが付属されたのも
９８モデル以降だし。

196 ：名無し三平：2007/04/25(水) 13:30:10 0

>>194
まぁ熟練者はもう取り込んだから、後はダイワが抱えてる初心者や下手糞層だと、本気で潰しにかかってるんだろう

197 ：名無し三平：2007/04/25(水) 13:32:06 0

>>195
もう20年以上前から、リールの取扱説明書に載るほど一般的な常識
調整ワッシャーももう何十年も前からすでに付属されてる

198 ：名無し三平：2007/04/25(水) 13:34:25 0

ワッシャー交換とかしなくても良い可変テーパーは作れないのか？

199 ：名無し三平：2007/04/25(水) 13:36:32 0

30年前のリールでも、もう調整ワッシャーは箱に入ってたぞ。
剥き出しで売ってるワゴンセール品は無いだろうが。

200 ：名無し三平：2007/04/25(水) 13:38:04 0

確か40年位前のアブのリールにもワッシャーは付属されてた

201 ：名無し三平：2007/04/25(水) 13:38:38 0

>>187
９７年くらいにダイワはＡＢＳを取り入れ、放出抵抗を大きくすること
でトラブルを抑えるという考え方を採用し、ずっとそれを堅持してきた。
一方シマノはそれを追随せず、逆に密巻きを採用したりして放出抵抗を
低減して飛距離をＵＰさせる方向を採用したんだよ。

ところが０５バイオで密巻きを廃止し、０７ステラでスプールエッジに
抵抗物を追加してまで放出抵抗を大きく方向を選ぶ至って、
１０年前にダイワが採用した「ほどほどに放出抵抗があった方が
スピニングリールは扱いやすい」という路線が正しかったことを
シマノが認めてしまったことになるんだよ。

202 ：名無し三平：2007/04/25(水) 13:39:42 0

ABUリールにあったような永久保証のステラを作ってくれ！

203 ：名無し三平：2007/04/25(水) 13:41:46 0

>>201
ダイワは”飛距離を犠牲にしたライントラブル防止”
ただそれだけ

シマノは”飛距離を犠牲にせずライントラブルを防止”
モノが違うよｗ

204 ：名無し三平：2007/04/25(水) 13:43:18 O

>>196
そんな無理した書き方をしなくても。
買い換え需要を含めて、初心者仕様にした方が、自称上級者と初心者が満足すると考えたんだよ。

メーカーが。

つまりユーザーがその程度のレベルだと見切ったということだｗ

205 ：名無し三平：2007/04/25(水) 13:44:22 0

飛距離を犠牲にしてライントラブル防止なんてもう前時代の考えだよな。
これからは飛距離とライントラブル防止の両立。
ダイワはABSにしがみ付き過ぎて大きく出遅れちゃったねｗ

206 ：名無し三平：2007/04/25(水) 13:44:48 0

ツイストバスター、インフィニット、エアベールとシマノは
ダイワのアイデアをほとんどパクッてきたけど、唯一パクらなかった
のがＡＢＳだった。
それも密巻きの廃止とＡＲＣスプールという少し違った形で、
考え方としてはダイワが正しかったことを認めてしまったわけだ。

ギア等リールそのものの出来はシマノが圧倒していると思うけど、
道具としての使いやすさを考えるのは、シマノは苦手だな。

207 ：名無し三平：2007/04/25(水) 13:47:44 0

インフィニットはシマノが最初でしょ
エアベールはパクルどころは参考にもしてないがｗ

208 ：名無し三平：2007/04/25(水) 13:49:00 0

つーかダイワ派って昔の栄光にしがみついて負け惜しみしてるだけじゃん
０７には勝てないってのはもう共通認識なんだなｗ

209 ：名無し三平：2007/04/25(水) 13:49:58 0

ＡＲＣスプールもシマノ独自のアイデアじゃなくて、パクリだよね。
解る人には解ると思うけど。

210 ：名無し三平：2007/04/25(水) 13:51:53 0

リールメーカーとしての立場は完全に逆転しちゃったもんね・・・
あと5年もすればダイワのシェアは２０％くらいにまで落ちるんでね？

211 ：名無し三平：2007/04/25(水) 13:52:54 0

>>165-209　あらためて指摘した直後猛烈にスレが増えてるんですがｗ
もういちどお尋ねします　鳥○のど田舎（解析済）のクセに　ステラ持ってんの？
一日中釣りビジョン観ながら糞自演こいてるよね～
…三点リーダ付きまくりだなココのスレの文章はよぉ～自作自演多杉じゃねえのぉ～
>>47 >>117　>>161　>>191　他類似文章多数乙　シマノ総合スレでも・・・屋朗が大暴れ！
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212 ：名無し三平：2007/04/25(水) 13:54:30 O

シマノは中途半端なスプール作っちゃったね
これじゃ個性が無くなるだけだろうに
俺はシマノには違う形で突き進んでほしかった

なんてね！

213 ：名無し三平：2007/04/25(水) 13:54:46 0

165 ：名無し三平：2007/04/25(水) 11:15:17 0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
209 ：名無し三平：2007/04/25(水) 13:49:58 0

今は平日（水曜）のまっ昼間なんですよｗこの進行具合がありえなくないですか？？

214 ：名無し三平：2007/04/25(水) 13:55:27 0

ダイワ派はヒキコモリの集まりってこと？

215 ：名無し三平：2007/04/25(水) 13:57:28 0

>>214
どの書き込みがダイワ派に見えるんだ？

216 ：名無し三平：2007/04/25(水) 13:59:21 0

リョービを忘れるなよ

217 ：名無し三平：2007/04/25(水) 14:00:11 0

スレ違いだけどリョービのカタログを釣具屋で探してる人がいたなぁ。

「無い」って言われてたけど。

218 ：名無し三平：2007/04/25(水) 14:02:36 0

カタログが無いのか在庫が無いのかどっちだ？

219 ：名無し三平：2007/04/25(水) 14:03:24 0

>>215
ﾆﾔﾆﾔ

220 ：名無し三平：2007/04/25(水) 14:04:08 0

>>218
カタログ

221 ：名無し三平：2007/04/25(水) 14:05:42 0

シマノメーカーの7割は生粋の朝鮮人
残りの2割は部落民
最後の1割はシナ人

あまり虐めてやるなマジで

222 ：名無し三平：2007/04/25(水) 14:06:26 0

カタログ無いのか。
上州屋が引き継いだらしいが新製品は作ってないのかも。

223 ：名無し三平：2007/04/25(水) 14:08:32 0

ステラは会員制にしてメンバーじゃないと買えないようにしたら良いよ。

224 ：名無し三平：2007/04/25(水) 14:18:51 0

私はステラのハンドルを回した感じが「重い」のが嫌だよ。
キッチリ組んであるから重いのかな。
ツインパワー以下の方が回した感じが軽い気がする・・・
というか絶対に軽いよね。

225 ：名無し三平：2007/04/25(水) 14:39:29 0

持ってねぇやつばっかで盛り上がってるなｗ
持ってて気にくわねぇやつは売れよ
>>174
おれは07の方が飛ぶぞ
軽いものはあきらかに07だ
キャスト下手だろｗ
>>181 >>182
エアロラップで飛距離アップだ
島の自体が04より飛ぶと言っているのシラネェんだなｗ
>>185
投げて判断しろ
>>195
無知め

ここのやつらほんとに使ったことあんのかよｗｗｗ
飛距離２０%ダウンなんて書き込みもあるし
だいたい使ってるっぽい書き込みが少なすぎるわ

226 ：名無し三平：2007/04/25(水) 14:39:38 0

>>224
グリス大盛りですからｗ

227 ：名無し三平：2007/04/25(水) 14:44:38 0

微妙なキャスティングの差より耐久性やドラグの方が重要。

228 ：20％ダウンと書いたハゲ：2007/04/25(水) 14:47:28 0

なんなら写真ウプして自慢しても良いんだぜｗ

229 ：名無し三平：2007/04/25(水) 14:47:59 O

飛距離馬鹿には困ったもんだ

230 ：名無し三平：2007/04/25(水) 14:48:49 0

>>228
しろよ

231 ：名無し三平：2007/04/25(水) 14:50:02 0

>>228
アップで頼む

232 ：名無し三平：2007/04/25(水) 14:50:44 O

>>228
見せてやれ

233 ：名無し三平：2007/04/25(水) 14:53:51 0

つーか、「密巻きで飛距離が伸びた」って言ってたのも
実はあやしいものだけどね。
信頼できる実測値データすら無いんだし、ほとんど変わらないんだろ。

234 ：名無し三平：2007/04/25(水) 14:54:35 0

>>228
見てやるぞｗ

235 ：名無し三平：2007/04/25(水) 14:55:53 O

>>233
今頃気付いたのか？

236 ：名無し三平：2007/04/25(水) 14:55:59 O

>>228
まだ？

237 ：名無し三平：2007/04/25(水) 14:56:24 0

密巻きvs07飛距離対抗オフ会でもやれば決着つくのでは

238 ：名無し三平：2007/04/25(水) 14:57:29 0

>>237
持ってないから無理ｗ

239 ：名無し三平：2007/04/25(水) 15:00:28 0

>>228
早くしろハゲ！

240 ：名無し三平：2007/04/25(水) 15:02:31 0

>>228はまだか！

241 ：名無し三平：2007/04/25(水) 15:04:00 0

脳内07ユーザーは大変だなｗ

242 ：名無し三平：2007/04/25(水) 15:06:31 O

スピニングリールで飛距離って言われてもな～
サオ＞ルアー＆仕掛け＞ライン＞＞＞＞リールでしょ？
因みに俺の知ってるアリビオ使いはメチャクチャ飛ばすぞ～

243 ：名無し三平：2007/04/25(水) 15:10:05 O

正直20%も飛距離ダウンした時点でシマノも売れないだろ
妄想ヤローだな

244 ：名無し三平：2007/04/25(水) 15:10:10 0

>>242
その通り。
その単純な理屈に、シマノはやっと気付いた。

245 ：名無し三平：2007/04/25(水) 15:10:58 0

AR-Cｻｲｺｰということでおｋ？

246 ：名無し三平：2007/04/25(水) 15:11:03 0

ステラがｶﾜｲｿｽ

247 ：名無し三平：2007/04/25(水) 15:13:12 0

>>224
俺のはだいぶよくなってきたよ

248 ：名無し三平：2007/04/25(水) 15:14:00 O

>>245
アリビオ最高または最強でおk

249 ：名無し三平：2007/04/25(水) 15:17:36 O

性能面で
アリビオ＞ステラ
がついに決まりました

250 ：名無し三平：2007/04/25(水) 15:18:38 0

>>249
もうじき

ナスキー＞＞＞＞＞＞ステラ

251 ：名無し三平：2007/04/25(水) 15:19:44 0

お前ナスキーにどんだけ期待しとんねん

252 ：名無し三平：2007/04/25(水) 15:23:49 0

ごめんｗ

253 ：名無し三平：2007/04/25(水) 15:37:46 0

ステラ＞＞ツインパ＞バイオ＞ナスキー＞＞アルテグラ＞＞＞ナビ
値段考慮せずならこれくらいだな
考慮すると
ナスキー＞ステラ＞＞バイオ＞＞ツインパ＞ナビ＞アルテグラ

254 ：名無し三平：2007/04/25(水) 15:39:06 0

>>253
えーと・・・何が？

255 ：名無し三平：2007/04/25(水) 15:42:49 0

２５３がバイオユーザーだという事は伝わってくる

256 ：名無し三平：2007/04/25(水) 17:18:49 0

価格を考慮すると
ツインパ＝バイオ（＝ナスキー）＝ナビ＝アルテグラ＞ステラ
　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　予想

257 ：名無し三平：2007/04/25(水) 17:20:05 0

えーと・・・だから何が？

258 ：名無し三平：2007/04/25(水) 17:21:26 O

値段考えら　ツインパmg=ステラ＞ツインパ＞ナスキー=バイオ＞アルテじゃね？

259 ：名無し三平：2007/04/25(水) 17:21:58 0

えーと・・・何が？

260 ：名無し三平：2007/04/25(水) 17:22:04 0

>>257
精嚢

261 ：名無し三平：2007/04/25(水) 17:22:04 O

まぁでもナスキーとステラって形が似てるから
遠目では見分けがつかないよな
釣り具屋ではケース外とケース内ですぐに分かるけど

262 ：名無し三平：2007/04/25(水) 17:24:46 0

ただいま
｢えーと・・・何が？」たんが
｢精嚢」の読み方を必死考えています。
しばらくお待ちください。

263 ：名無し三平：2007/04/25(水) 17:33:01 0

回転の滑らかさとドラグ性能は、ワッシャーとベアリングの数で
決まるから価格なりだろ？

それにどこまで価値を求めるかは人によって違うから、価格も構成も
異なるモノを＞＞＞で順位付けするのは無意味だろ。アルテグラの滑
らかさとドラグに全く不満を感じていない人だって世の中には
たくさんいるんだし。

264 ：名無し三平：2007/04/25(水) 17:36:01 0

ウルテグラは中途半端な存在だよな
だったらナスキーだろもしくは奮発してステラか

265 ：名無し三平：2007/04/25(水) 17:57:11 0

投げ売りなのか近所の店で０４ステラ２０００番が２５０００円で売ってるんだが買い？

266 ：名無し三平：2007/04/25(水) 17:59:56 0

C/Pというか性能に対する単価みたいなのが出ればいいのにね

267 ：名無し三平：2007/04/25(水) 18:32:52 O

>>266
量産された単価の安いベアリングの数程度で、
良いの悪いのって一喜一憂できるようなアホを育ててきたのに、
長年かけて築き上げたメーカーの洗脳が意味のないものになるわな。

金ヅルであるアホの夢を醒ましてはダメなの。

268 ：20%ダウンと書いたハゲ：2007/04/25(水) 18:36:24 0

ホレ、うｐしてやったぞｗ
http://bassup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/img01/4175.jpg

269 ：名無し三平：2007/04/25(水) 18:40:01 O

何故にバイオの評価が高いんだ？
てか、どー考えても使い心地はステラ＞＞＞＞＞バイオだろ。
価格を考えたら
ステラ＞＞＞＞バイオくらい。
更に乱雑にして傷だらけに出来るから
ステラ＞＞＞バイオくらいか。

07ステラのハンドルが重いだとか(04より確かに重いが剛性感は圧倒的に上)飛距離が落ちただとか、余りにも持ってない奴大杉なんだよ。
高々5～6万のリールに嫉妬はみっともないぞ

270 ：名無し三平：2007/04/25(水) 18:41:13 0

バサーかよｗ
つかバスロッド程度の飛距離で２０％とか言ってんのかｗｗｗっゑｗｗｗｗ

271 ：名無し三平：2007/04/25(水) 18:44:47 0

残念だ
バサーか・・

272 ：名無し三平：2007/04/25(水) 19:43:57 O

>>228
だから貴君のそういうとこがうざがられるって
言ってんのよ。まじでバス板に帰れよ、貴君は。
04ステラの飛距離を引き合いに出す時点で、貴君がゲームバランスを視野に入れずに
会話しているのが分かるよ。浅い、底が浅い、あまりに浅すぎる。
現時点で>>243氏が抱えてるマイノリティープロブレムは
07ステラのトラブルレス化の過度強化に伴う立ち回りの弱体化、
キャストアキュラシーのスキルの低さ、そして何より>>228氏自身が飛距離に対して
今ひとつ感覚的なものを掴めていない、そういう事だと思うのよ、私は。
それを踏まえた上で投稿ボるの？押してるんだよね？押してると解釈していいよね？ね？ね？
まあ、そうじゃなきゃ・・ねぇ、>>225発言は・・・・ちょっと本当に浅すぎるんじゃないのって思うよね(苦笑

273 ：名無し三平：2007/04/25(水) 19:49:52 O

あ、間違った

>>228
だから貴君のそういうとこがうざがられるって
言ってんのよ。まじでバス板に帰れよ、貴君は。
04ステラの飛距離を引き合いに出す時点で、貴君がゲームバランスを視野に入れずに
会話しているのが分かるよ。浅い、底が浅い、あまりに浅すぎる。
現時点で>>243氏が抱えてるマイノリティープロブレムは
07ステラのトラブルレス化の過度強化に伴う立ち回りの弱体化、
キャストアキュラシーのスキルの低さ、そして何より>>228氏自身が飛距離に対して
今ひとつ感覚的なものを掴めていない、そういう事だと思うのよ、私は。
それを踏まえた上で投稿ボタンを押してるの？押してるんだよね？押してると解釈していいよね？ね？ね？
まあ、そうじゃなきゃ・・ねぇ、>>225発言は・・・・ちょっと本当に浅すぎるんじゃないのって思うよね(苦笑

274 ：名無し三平：2007/04/25(水) 20:33:19 O

ソルトなおれは4000とC3000しか使わないからわからないがバサーが使うなら2500SよりC2000とかのがよくないのか？
軽いしドラグも十分なんではないかと？バススペがなんで2500Sなのかいまいちわからない
もっともバサーというとベイトリールを連想してしまうがね

275 ：名無し三平：2007/04/25(水) 20:49:54 0

本体価格をベアリング数で割ってみた

07ステラ2500　　5000円／個
05セフィア2500S　4875円／個
06ツインパMg2500S　4333円／個　
05ツインパ2500　4286円／個
06バイオMg2500S　4250円／個
05バイオ2500　3083円／個
05バイオ2500S　2375円／個
05アルテ2500　3125円／個
07ナスキ2500　2375円／個
07ナスキ2500S　1633円／個
エアレックス2500　2300円／個

AR-B　およそ1200円／個

276 ：20%ダウンと書いたハゲ：2007/04/25(水) 20:52:25 0

ゴメン、うpする写真間違えてたわｗ
http://bassup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/img01/4176.jpg

277 ：名無し三平：2007/04/25(水) 20:54:11 O

やっぱりナスキーか
レブロス叩きでいいリールがでたな
ステラ以外はナスキーでいいかも

278 ：名無し三平：2007/04/25(水) 20:54:19 0

グロ注意

279 ：20%ダウンと書いたハゲ：2007/04/25(水) 20:56:07 0

ヒャッハッハ！！ｗ

ホンマに自慢してやったらグウの音も出んかwwwｗｗｗ

280 ：名無し三平：2007/04/25(水) 21:18:28 O

プウの屁も出ません
参りました

ではバス板へお帰りください

281 ：名無し三平：2007/04/25(水) 21:27:43 O

おいバサー>>274に答えてみろ

282 ：20%ダウンと書いたハゲ：2007/04/25(水) 21:47:21 0

2500sならFC 5lbが100m
c2000sならFC 5lbが75m　これはダイワの2004相当になるな。
ダイワでも2006辺りがバス用だろ。
バス用スピニングは 6lbが100mくらいが標準

もっとも、セコ釣りで4lbラインでﾉｰｼﾝｶｰワッキーなんかやるセコ氏には
c2000s辺りが最適だろうが、ツマノがそれを言ってしまうとユーザをバカにしたように
とらえられるだろうなｗ

283 ：名無し三平：2007/04/25(水) 21:53:19 O

まともに答えられるじゃんかよｗ
しかしナスキーで十分な釣りだな

284 ：名無し三平：2007/04/25(水) 22:50:22 O

ステラ4000ってＣ4000ってことでいいんですか？
3000番とボディーが一緒ってのはどっちが基準なんですか？

285 ：名無し三平：2007/04/26(木) 05:35:46 O

3000じゃろ

286 ：名無し三平：2007/04/26(木) 06:19:47 0

4000が基準だよ
3000かもしれないけど

287 ：名無し三平：2007/04/26(木) 07:02:29 O

>>233
激しく遅れたが同意
昔ミレニアムの4000SSとダイワ3000の飛距離比較して、4000SSが1割くらいは飛ぶかなとか書き込んだが
投げ用PE使ってどちらもかなり使い込んでみるとたいして飛距離変わらなかった。
竿との相性は確かにあるから場合によって変わるがな。
蜜巻きのほうが明らかに静かに気持ち良く飛んでいくから勘違いしちゃったんだろうな。みんな。
両方使い分ければわかると思うが、片方しかつかわんやつが多すぎるんじゃなかろうか。

ま、シマノのスプールがダイワ並みに大口径になった今、SS並の蜜巻きリール作ったら飛距離に多少の差が
出るかもしれんな。

すごく使い手を選ぶだろうが。
釣る魚も選ぶな。
PE細糸で引きの強い魚を止めようとすると食い込んでつらい。

昔話はこれくらいにしておいて、07の話だ。
俺が使ったところ横風を受けると飛距離はけっこう落ちるな。
ただ無風のときは気持ち良く飛んでいくよ。ただしよく飛ぶ、というイメージではない。普通かな。
リール空巻きでの音は困ったもんだが、実釣時にはあまり気にならなかった。
もう少し使い込んでから判断しよう。

288 ：名無し三平：2007/04/26(木) 08:21:17 0

鈍い人は５０ｍと４０ｍは「なんとなく同じくらいの飛距離」とか思っちゃうからね

289 ：名無し三平：2007/04/26(木) 08:40:01 O

>>288みたいなのが居てる限り、まだまだシマノは安泰だ

290 ：名無し三平：2007/04/26(木) 09:18:05 0

知り合いの07投げさせてもらったが
スーッと出ていくラインのスムーズな放出感は自分の密巻きより上かなと思った
07は十分買いだと思う

291 ：名無し三平：2007/04/26(木) 09:30:34 O

>>288
出たよ 20%　ｗ

292 ：名無し三平：2007/04/26(木) 09:59:48 0

>>290
そういう霊感商法みたいな「スーッと」みたいな印象論がまかり通ってる
から、シマノも助かるだろうな。

293 ：名無し三平：2007/04/26(木) 10:06:41 O

相変わらず買えない理由作りに必死なのが居るのな

294 ：名無し三平：2007/04/26(木) 10:55:14 O

いつものヤシだねｗ
たぶん買えないんだよねｗ

295 ：名無し三平：2007/04/26(木) 10:57:25 0

いつものノータリン携帯厨か・・・

296 ：名無し三平：2007/04/26(木) 11:40:14 O

荒らしする暇があったら働いて

買え馬鹿ｗ

297 ：名無し三平：2007/04/26(木) 12:01:19 0

>>295
おまえほんとに嫌な香具師だな
前からおまえの書き込みで荒れてばかりだからシネヨ

298 ：名無し三平：2007/04/26(木) 12:28:54 0

肉屋

299 ：名無し三平：2007/04/26(木) 12:47:46 0

ん？０７の性能に嫉妬してるダイワ厨が悔し紛れに必死に想像で貶めてるんじゃないの？

300 ：名無し三平：2007/04/26(木) 13:16:31 0

それはないｗ

301 ：名無し三平：2007/04/26(木) 14:59:18 O

>>290
そら投げﾘｰﾙのｽﾌﾟｰﾙエッジだし
まっ、ペンやﾃｨｶは前からそうだが

302 ：名無し三平：2007/04/26(木) 15:06:40 0

静観するんじゃなかったの？

251 名前：名無し三平投稿日：2007/04/25(水) 11:34:04 0
> ＮＥＷステラのＡＲ－Ｃスプールって、スピンフィッシャーと
> 同じ形だよな？　これが最適な形状だと今さら気付いたのか、シマノ。

252 名前：名無し三平投稿日：2007/04/25(水) 11:43:09 O
> >>251
> ﾃｨｶのリールにもだいぶ前からある
> あまり語らずリール音痴の動向をたのしみましょう

303 ：名無し三平：2007/04/26(木) 15:08:55 O

投げリールのスプールエッジとはまた違うんだな
でも飛距離は殆ど変わらないね
少なくとも20%↓は無い

304 ：名無し三平：2007/04/26(木) 16:33:06 0

投げ用リールの正テーパーとトラブル防止の巨大エッジの組み合わせでしょ
投げ用リールにはライントラブル防止用の巨大エッジなんて付いてない

305 ：名無し三平：2007/04/26(木) 16:33:18 0

たとえ持ってるヤツが20％ダウンと言ってもそれはないな。

持ってないけど。

306 ：名無し三平：2007/04/26(木) 16:38:01 0

何度も何度も20％ダウンって、うるせーんだよ。
ネタくらい区別しろ、カス。

307 ：名無し三平：2007/04/26(木) 16:38:37 0

うわぁ・・・

308 ：名無し三平：2007/04/26(木) 16:40:37 0

ＡＢＳが密巻きの２０％ダウンと言われてるからといってＡＲ－Ｃスプールも同じだとは限らないでしょ

309 ：名無し三平：2007/04/26(木) 16:43:06 0

>>308
> ＡＢＳが密巻きの２０％ダウン

なわけねーｗ

310 ：名無し三平：2007/04/26(木) 16:50:08 0

結構有名な話

311 ：名無し三平：2007/04/26(木) 16:51:06 0

また密巻き厨か

312 ：名無し三平：2007/04/26(木) 16:52:36 0

例えそれが真実でもダイワ信者がファビョるからやめれｗ

313 ：名無し三平：2007/04/26(木) 17:04:24 O

でもさぁ、リョービ使いの俺が言うのも何だが
ステラでもイグジでもユーザーのレベルで飛距離なんて変わるし
果たして飛距離の差を感じられる程のレベルのユーザーがどれだけいるのか疑問
ザウバーvsステラvsイグジで決定的な飛距離の差がだせるユーザーってどれだけいるのかな？
しかも飛距離にしか拘らなくてキャストコントロールを無視している議論もどうかと
まあリールはロッドとラインとセットで使う物だし飛距離の話題は不毛だと

314 ：名無し三平：2007/04/26(木) 17:11:51 0

飛ばないよりは飛んだほうがいいよな
例えそれが５メートルの差でもキャストを重ねればかなりの差になるし、当然釣果も変わってくる
まぁ大場所限定の話だけど

315 ：名無し三平：2007/04/26(木) 18:19:28 O

>>287にも書いたが投げ用PE使って2色と10m出たとか調べたが大差ないぞ。
ロッドとバランスのとれた組みあわせができれば問題なし。
飛距離2割減なんてのは、ABSで8割くらいしか糸巻かない心配性くらいではないか。
エッジぎりぎりまで糸巻いてもトラブルがほとんどないのが利点なんだから。
ちなみにシマノは9割巻いてる。

316 ：名無し三平：2007/04/26(木) 18:20:42 0

やっぱダイワユーザーだったか

317 ：名無し三平：2007/04/26(木) 18:28:28 O

飛ぶと信じる心

―――シマノ―――

318 ：名無し三平：2007/04/26(木) 18:38:05 0

同じと（ｒｙ

319 ：名無し三平：2007/04/26(木) 19:10:22 0

>>312
例えそれが真実でもダイワ信者がファビョるからやめれｗ
ファビョる
ファビョる
ファビョる
ファビョる
ファビョる

どっかで聞いたなｗ

320 ：名無し三平：2007/04/26(木) 19:12:37 0

火病のことだろ

321 ：名無し三平：2007/04/26(木) 19:14:10 0

>>319

322 ：名無し三平：2007/04/26(木) 20:24:40 O

>>316
その通り。そしてシマノユーザーでもあり、リョービユーザーだったりもする。
いまだにメタロイヤルは手放せない。思い入れのあるリールだ。

07ステラユーザーでもあるのでここに書き込んでるよ。
いいリールだと思うよ。
まだ使い込みが足りないからか空巻きではシャカシャカうるさいがね。
初の実践投入でうれしい釣果を飾った縁起のいいリールだ。

323 ：名無し三平：2007/04/26(木) 21:09:47 0

01だろうが、04だろうが、07だろうと、
漏れが投げてる限り飛距離20％ﾀﾞｳｿ間違いないな。

324 ：名無し三平：2007/04/26(木) 21:21:15 O

ﾜﾛﾀ

325 ：名無し三平：2007/04/26(木) 21:26:20 0

哀れみすら感じる

326 ：名無し三平：2007/04/26(木) 21:29:43 O

洒落を楽しむ心にかけてるな
医者池

327 ：名無し三平：2007/04/26(木) 22:50:48 0

20%の飛距離より使い易い方が良い。

328 ：名無し三平：2007/04/26(木) 22:58:56 0

ちょっとまて
飛距離あってのアキュラシーだろが
コントロールと飛距離は正比例してるって

329 ：名無し三平：2007/04/26(木) 23:39:15 0

↑ズレた奴だな
　そんなこと問題にしてないのに

330 ：名無し三平：2007/04/26(木) 23:47:16 0

来たなｗ

331 ：名無し三平：2007/04/26(木) 23:55:09 0

330 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2007/04/26(木) 23:47:16 0
来たなｗ

332 ：名無し三平：2007/04/27(金) 00:07:43 0

来ましたマジで屈折し自分の存在など失い
ただただ否定で生きてるゴミニートが
いま辛い時節だろう一般世間の楽しもういう季節は
今年はともかく来年やその以降どうして生きていくの？

333 ：名無し三平：2007/04/27(金) 00:14:43 0

04って生産終了？

334 ：名無し三平：2007/04/27(金) 00:47:21 0

10mぐらいの飛距離差が重要な場面に出合ったとして
あぁ！AR-Cスプールだったら！
とか
あぁ！蜜巻きだったら！
とかは思わない
多分、結局届かない
だから気に入ったリールなら何でもいいんです正直

335 ：名無し三平：2007/04/27(金) 01:01:28 0

全然
ラインや結束だね
ルアーにあるべきもない
もう何回いっても飽きないのがキモかも

336 ：名無し三平：2007/04/27(金) 01:01:35 0

飛距離は出ないよりは出たほうがいいでしょ
10メートルの飛距離差でも100回投げれば1000メートル違ってくるんだし
ショアなんて叩かれまくって近場のサカナ根こそぎ抜かれてるから1メートル余分に飛ばせるだけでもかなり釣果は変わってくるぞ

337 ：名無し三平：2007/04/27(金) 01:04:58 0

遊びの釣りでそこまでカツカツしなくてもって思いますけど
でも個人の自由なので別にいいですが

338 ：名無し三平：2007/04/27(金) 01:06:34 0

ラジコン趣味の人がカツカツっていうよね。

339 ：名無し三平：2007/04/27(金) 01:12:22 0

>>337
ごめんそれ負け惜しみにしか見えないｗ

340 ：名無し三平：2007/04/27(金) 01:54:48 0

投専リール使えよ！

341 ：名無し三平：2007/04/27(金) 01:58:09 0

その理論だと飛距離要らない人は軽い管釣用極小リールでＯＫって事になるな

342 ：名無し三平：2007/04/27(金) 02:09:08 0

95からｽﾃﾗ使ってるがお前らと一緒と思われたくないと本気で思う

343 ：名無し三平：2007/04/27(金) 03:20:59 0

高級リールはいつも文句言われるな
発売前のナスキーはべた褒めされてるのにｗ

344 ：名無し三平：2007/04/27(金) 06:04:44 O

>>336
そこまで飛距離を気にする奴は竿を替える

まぁバスあがりの下手糞が竿をﾋﾟｭﾝﾋﾟｭﾝいわせて投げてる限りは
リールに何を使おうが飛距離は精々知れてるし、
リールの差すら現実にはわかってない。

345 ：名無し三平：2007/04/27(金) 06:42:47 O

>>336
まるっきり初心者丸出しですねｗ

346 ：名無し三平：2007/04/27(金) 08:39:01 0

巻き心地が良いリールが最高のリール

347 ：名無し三平：2007/04/27(金) 08:46:48 O

>>346
いつも釣れない下手糞は大抵その発言をするよな。
ルアーを回収するだけの行為が釣りとは言わないのがまだ分かってないみたいだな。

348 ：名無し三平：2007/04/27(金) 08:48:51 0

いや、つれる奴ほど巻きにこだわる
こだわってない奴は多くのアタリを逃してるんだろう
と言う発言がでることを期待してるアンチw

349 ：名無し三平：2007/04/27(金) 08:51:47 0

>>344-345
それ飛ばせない奴の負け惜しみｗ

350 ：名無し三平：2007/04/27(金) 09:46:24 0

いや、つれる奴ほど巻きにこだわる
こだわってない奴は多くのアタリを逃してるんだろう

351 ：名無し三平：2007/04/27(金) 09:57:29 O

感度の良いリール
＝そのぶん釣果UPではないけど、そこに魚がいる事がわかるしテンションも上がるから、それにこした事はないね～
なんつーか釣りがまた一つ楽しくなるってか

352 ：名無し三平：2007/04/27(金) 09:59:12 0

83cmのシーバスを安物リョービ3000でカクカク巻き取りしながら何とか釣り上げた
もうあんな苦労したくないしステラ3000買った
60cmクラスならショボリールでも巻き取り問題はないだろうが

353 ：名無し三平：2007/04/27(金) 10:08:36 0

シマノの5000番クラスでマダカサイズに苦労するなどありえん。

354 ：20%ダウンと書いたハゲ：2007/04/27(金) 10:10:50 0

能書き垂れるんなら、持ってることを証明してから言えよwｗｗ

355 ：名無し三平：2007/04/27(金) 10:14:14 O

>>349
グダグダ言わずに買え
それで飛距離が落ちて釣果も落ちたら書き込め

話はそれからだ

356 ：名無し三平：2007/04/27(金) 10:23:59 0

>>354
バサーは黙っとけ

357 ：名無し三平：2007/04/27(金) 10:40:28 0

これだったらARCスプールを04のオプションで出せば良かっただけでは？

358 ：名無し三平：2007/04/27(金) 10:40:33 0

>>355
それ飛ばせないやつの負け惜しみｗ

359 ：名無し三平：2007/04/27(金) 10:42:05 0

>>357
そんなことしたら０７ステラが売れなくなる

360 ：名無し三平：2007/04/27(金) 10:42:14 0

あのロングノーズがあるからこそあのエッジが生きるんじゃね？
０４の形状にあのエッジを付けたらもの凄く飛距離が落ちるとか

361 ：名無し三平：2007/04/27(金) 11:02:16 O

ようするに07は苦し紛れのモデルチェンジで桶？

362 ：名無し三平：2007/04/27(金) 11:11:56 0

またいつもの気の毒な携帯くんか

363 ：名無し三平：2007/04/27(金) 11:15:11 0

もうこの価格帯では性能アップは難しいんだよ
値段を上げるか10年毎のモデルチェンジにするかしないと

364 ：名無し三平：2007/04/27(金) 11:17:38 0

買えない０７に嫉妬してるの見え見え

365 ：名無し三平：2007/04/27(金) 11:38:24 O

>>364
ｾﾙハイパー買ったからいいの(´∀｀)あははははは

366 ：名無し三平：2007/04/27(金) 11:40:04 0

苦し紛れでだしてくるならスプールの形状をあれだけいじったりできない
ましてやストロークまでいじるなんてコストや製造面でも暴挙

メーカーが散々テストを繰り返した上の結論というのは素直に受け入れても問題ないだろう

367 ：名無し三平：2007/04/27(金) 11:43:05 0

>>361
そうとしか思えないけど、ここまでリールの形態が行き詰まっちゃ
うと、買わせるために「ここを改良した」とアピールしなければ
いけないのは仕方ないんだろうな。

正直、３年周期のモデルチェンジ自体が早すぎると思う。
５年くらいで何も問題は無いと思うけどね。

368 ：名無し三平：2007/04/27(金) 11:56:06 O

周期とか関係無く良いのが出来れば出せば良いじゃん

369 ：名無し三平：2007/04/27(金) 12:02:57 0

>>368
頑固な職人が己の理想を追求するために作ってるならそれでも
良いだろうけど、大勢の社員を養う関係上、それは無理だろう。

370 ：名無し三平：2007/04/27(金) 12:11:49 O

感度の良いリール＝魚に気付かれやすい

371 ：名無し三平：2007/04/27(金) 12:25:09 0

リールの違いで魚が気付かれやすくなるとか、もうオカルトの領域

372 ：名無し三平：2007/04/27(金) 12:26:26 0

リールに感度あるか？

373 ：名無し三平：2007/04/27(金) 15:11:54 0

最近のフロロに対応したスピニングは間違い無く感度が上がってると思う。
10年くらい前のリールにフロロ巻いて使って見ると容易に比較できるよ。

374 ：名無し三平：2007/04/27(金) 15:37:50 O

竿の差だと思いますよ。

375 ：名無し三平：2007/04/27(金) 16:26:18 O

>>374
次はラインとでも言いだす気かｗ
ここはリールのスレだぜヴァカやろー

376 ：名無し三平：2007/04/27(金) 17:41:46 0

07ステラのカタログ見て思ったんだが、04ステラに比べメインギア小さくなってないか？
04しか手元に無いから比較できないけど、もしそうなら今までシマノが優位性を主張してきた
大口径ギアを否定し始めてることになるな。
スプールストロークが伸びたことが影響してるのかな？
バリアギアで強度を上げたのもギアサイズ変更による補強かなと想像してしまう。

377 ：名無し三平：2007/04/27(金) 17:44:49 0

脳内乙

378 ：名無し三平：2007/04/27(金) 17:52:01 O

インフィニットストッパーがもはや廉価版でもスタンダードだけど、それ以前にルアーやってた人ならリールの感度の話は理解出来ると思うよ。

379 ：名無し三平：2007/04/27(金) 18:07:25 0

小さくなったと思ったのはなぜなの？

380 ：名無し三平：2007/04/27(金) 18:09:18 O

>>378
インフィニットって“リール感度”に何か関係あるの？
オカルトもここまできたら怖いなｗ

381 ：名無し三平：2007/04/27(金) 18:09:27 0

おおかたボディの大きさが異なる番手違いを比べて自分の勘違いに気が付いてないんだろ

382 ：名無し三平：2007/04/27(金) 18:49:30 O

竿ならメーカーが感度を唱うのは当たり前に目にするが
リールにその“リールの感度”とやらを大々的に宣伝文句に書かないのは

何か不思議な話だな？
あ、嫌、メーカーやテスターすら感じない
“リールの感度”を感じ取れるユーザーが“2chには”居たということかな？

383 ：名無し三平：2007/04/27(金) 19:00:53 O

飲みすぎで目が回るので文章をもっと短くしてくれ

384 ：名無し三平：2007/04/27(金) 19:49:58 O

>>382
シマノのHPでツインパの紹介見てみ。
メタルボディによる剛性アップとインフィニットストッパーによる遊びの排除、これでリールによるタックルトータルの感度は飛躍的に向上した。

385 ：名無し三平：2007/04/27(金) 20:17:31 O

携帯で画像アプするのにいいサイトない？
ピクトはPCからは規制かかるよね。

386 ：名無し三平：2007/04/27(金) 20:34:47 0

携帯から自分のＰＣに画像送ってＰＣからうｐすればいいじゃん

387 ：名無し三平：2007/04/27(金) 20:37:35 0

>>382
気にする奴と気にしない奴がいるが、「リールの感度」の話は、
ずっと昔から普通に論じられてきた問題だぞ。

おまえが無知だっただけだろ。

388 ：名無し三平：2007/04/27(金) 20:39:06 0

どういう原理でリールでアタリをとるん？

389 ：名無し三平：2007/04/27(金) 20:41:26 0

解らないなら聞き方があるだろ？
「教えて下さい。お願いします」じゃないのか？

煽って聞き出そうなんて甘いんだよ、カスが。

390 ：名無し三平：2007/04/27(金) 20:44:02 0

言えないんだ
やっぱりねｗ

391 ：名無し三平：2007/04/27(金) 20:45:31 0

ヒント：ゴルゴ巻き

392 ：名無し三平：2007/04/27(金) 20:47:15 0

言ってもおまえみたいなカスから感謝の言葉は聞けそうにないからな。
せいぜい頑張ってググりな。

393 ：名無し三平：2007/04/27(金) 20:49:17 0

ぷ
ミジメですなｗ

394 ：名無し三平：2007/04/27(金) 21:03:43 0

オマイラもちつけ。
インフィ二ットが内臓される前と後のリールにフロロ巻いて
釣り場に持ち込んで使い比べてみてみてくれ。
俺が比べてみたところ､手元にくる感度は間違いなく進歩してると思ったよ。

395 ：名無し三平：2007/04/27(金) 21:10:09 0

>>394
おい。
カスに知恵つけてやるようなレスするなよ。

396 ：名無し三平：2007/04/27(金) 21:10:59 0

>>387
「リールの感度」が論じられてた？
無知？

リールの性能ってその性能を知ってる知ってないで感じ方が変わるんだｗ
初めて聞いたよ

397 ：名無し三平：2007/04/27(金) 21:12:01 0

まあ、インフィ二ットだけの問題じゃないがな。
せいぜい頑張ってググれ。

「僕が無知でした」って泣いて謝るなら教えてやるよ。
ボウズ。

398 ：名無し三平：2007/04/27(金) 21:13:47 O

感度はインフィニットよりもローターの軽さとハンドルの長さと軽さとギヤの精度

399 ：名無し三平：2007/04/27(金) 21:14:55 0

結局何も言えないんだ
「ただなんとなくそう思った」レベルですなｗ

400 ：名無し三平：2007/04/27(金) 21:20:47 0

もういちどお尋ねします　鳥○のど田舎（解析済）のクセに　ステラ持ってんの？
一日中釣りビジョン観ながら糞自演こいてるよね～
…三点リーダ付きまくりだなココのスレの文章はよぉ～自作自演多杉じゃねえのぉ～
>>47 >>117　>>161　>>191　他類似文章多数乙　シマノ総合スレでも・・・屋朗が大暴れ！
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ウンコの様に文末に「…」｢･･･」を付けて釣り板全域で朝から晩まで糞レスをエンドレスに書き込んむ…三点リーダ　使いまくりの
（携帯＆パソコンで必死の自作自演を繰り返す鳥○米○の引き篭もりオヤジ）をこのスレでも見つけたよｗｗｗ
釣り板各主要スレに登場されていますがいったいあなたは何？？釣師なんですか？？やっぱり妄想脳内釣りですよね
もっと詳しい情報はコチラで→　【鳥○米○】１日中粘着で自作自演【…を多用】　スレ
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1177227716/

401 ：名無し三平：2007/04/27(金) 21:23:19 0

>>384

「SR（Reliance）」の信頼を、全身の隅々にまで具現化。
SR-3DギアやSR-ハンドルがもたらす精緻な回転性能が、意のままに応えるダイレクトなリーリングフィールを実現。
回転の永続性もA-RBにより高まり、海での防錆性も万全。
全機種に搭載されたリジッドサポートドラグは、力対力のファイトにもガタなく滑らかにラインを送ります。
過酷な状況下でのトラブルレスにも焦点を当て、糸絡みを極限まで抑えるSR-ワンピースベールを搭載。
キャストフィールを高めるスーパースローオシュレーションに加え、SR-ガードフィンで傷や衝撃に対するボディ保護も徹底。
まさに全性能がタフ。酷使してなお、実力は輝きます。

■全ボールベアリングに錆に強いA-RB採用■スプールの首振りを抑えるリジッドサポートドラグ
■剛性と軽さ、かつ感度を高めたアルミボディ■わずかな段差も排除したステンレス一体成形のSR-ワンピースベール
■衝撃や傷からボディを守り、デザインを引き締めるSR-ガードフィン■マスターギアは3次元解析により理想の歯面を追求したSR-3Dギア
■ダイレクトにメインギアに力を伝える高効率なSR-ハンドル（アルミマシンカットダイレクトスクリューインタイプ）■衝撃や傷からボディを守るSR-ガード
■糸ヨレを抑えるA-RB内蔵チタンコーティングSR-パワーローラー■スーパースローオシュレーティングシステム（密巻機構）■フローティングシャフト
■高効率な力の伝達を実現したSuper SHIP■オイルインジェクション■ポジティブ＆フリクションベール■全天候型ウォータープルーフドラグ
■ラインローラー部での糸フケを減少させるS-アームカム■砂や水などが侵入しにくいシールドボディ■アルミコールドフォージング（冷間鍛造）マシンカットスプール
■チタンコーティングステンレススプールリング■回転ブレを追放するSBL■バイオフィットグリップ■スーパーストッパーII
■付属品：専用リール袋・右ハンドル用ハンドル軸・スプール調整ワッシャー4枚・下巻ゲージ（3000・4000はナイロン・PE用の2枚）

どこだ？？？？？？
見落としたかも知れんが、ツインパだけが感度がいいんだ
不思議だねｗ

402 ：394：2007/04/27(金) 21:29:10 0

やれやれ…

403 ：名無し三平：2007/04/27(金) 21:29:15 0

>>397

＞インフィニットストッパーがもはや廉価版でもスタンダードだけど、それ以前にルアーやってた人ならリールの感度の話は理解出来ると思うよ。

今度はインフィニットだけじゃないんだぁｗ

次はギア？
それとも　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

竿？
糸？ｗ

404 ：名無し三平：2007/04/27(金) 21:33:29 O

シマノはハンドル感度悪いよ、重いローターで慣性力出してるから
ダイワもセルは感度悪い

405 ：名無し三平：2007/04/27(金) 21:33:33 0

>>394
じゃあ、俺がインフィ二ットが内臓される前と後のリールにフロロ巻いて
感度同じだと書いたら住人はどちらを信じるたらいいんだ？

そんな感覚的なことをここで書いて根拠になると思ってるのか？

406 ：名無し三平：2007/04/27(金) 21:35:29 O

究極の感度を求めるなら手釣りしかないな

407 ：名無し三平：2007/04/27(金) 21:37:37 0

>>406
手釣りはリールを使ってないので感度が悪いですぅ。

byシマヲタ

408 ：名無し三平：2007/04/27(金) 21:40:36 0

なんでフロロにこだわるんだ？
PEじゃ駄目なのか？
伸びないラインを使って感度が良くなったと勘違いしてるんじゃないのか？
実はナイロンとフロロを比べてたりしてｗ

409 ：名無し三平：2007/04/27(金) 21:42:45 0

>>408

373 名前：名無し三平 [] 投稿日：2007/04/27(金) 15:11:54 0
最近のフロロに対応したスピニングは間違い無く感度が上がってると思う。
10年くらい前のリールにフロロ巻いて使って見ると容易に比較できるよ。

こいつに聞けよｗ

410 ：名無し三平：2007/04/27(金) 21:46:39 0

>>373は10年前のリールに巻いてあったナイロンと今のリールに巻いたフロロを比べてるんだろうね

411 ：名無し三平：2007/04/27(金) 21:51:17 0

まさかとは思うが？
フロロ糸巻き量の記載があるリールは

「フロロ」対応って認識してるのか？お前らは。

412 ：名無し三平：2007/04/27(金) 21:52:32 O

究極の感度…ちんこにPEラインを結んで釣る事か
金魚相手でもビンビンに感じそうだな

413 ：名無し三平：2007/04/27(金) 21:55:08 0

そもそもフロロ対応（ヲタ曰く）とそうでないリールって
仕様は同じだろ

なら糸の違いで差が出るわけないだろｗ

414 ：名無し三平：2007/04/27(金) 21:55:16 0

>>410
言ってる事、何か変じゃないか？

415 ：名無し三平：2007/04/27(金) 21:55:25 0

糞自演　ガンガン繰り返しやがってｗあほだろ
もういちどお尋ねします　鳥○のど田舎（解析済）のクセに　ステラ持ってんの？
一日中釣りビジョン観ながら糞自演こいてるよね～
…三点リーダ付きまくりだなココのスレの文章はよぉ～自作自演多杉じゃねえのぉ～
>>47 >>117　>>161　>>191　>>412　他類似文章多数乙　シマノ総合スレでも・・・屋朗が大暴れ！
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ウンコの様に文末に「…」｢･･･」を付けて釣り板全域で朝から晩まで糞レスをエンドレスに書き込んむ…三点リーダ　使いまくりの
（携帯＆パソコンで必死の自作自演を繰り返す鳥○米○の引き篭もりオヤジ）をこのスレでも見つけたよｗｗｗ
釣り板各主要スレに登場されていますがいったいあなたは何？？釣師なんですか？？やっぱり妄想脳内釣りですよね
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416 ：名無し三平：2007/04/27(金) 21:55:38 0

つかフロロ対応じゃないリールってなに？

417 ：名無し三平：2007/04/27(金) 21:57:02 0

ところで話は変わるが、ダイワのフロロ専用スピニングって普通のと比べどこがどう違ってんだい？

418 ：名無し三平：2007/04/27(金) 21:57:02 O

フライリール

419 ：名無し三平：2007/04/27(金) 21:57:35 0

>>416
フロロを巻けたらフロロ対応。
つまり全てのリールはフロロ対応。

420 ：名無し三平：2007/04/27(金) 21:58:08 0

>>417
スプールの逆テーパーがすごくキツイ

421 ：名無し三平：2007/04/27(金) 21:59:38 0

>>420
じゃあ、ナイロンやPEならテーパーは関係ないんだｗ

422 ：名無し三平：2007/04/28(土) 00:34:38 0

最近悪魔見ないな
買えないクズになんか言ってくれ

423 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2007/04/28(土) 08:58:19 0

私も持ってません・・・

424 ：名無し三平：2007/04/28(土) 09:24:19 O

素直じゃんｗ

425 ：名無し三平：2007/04/28(土) 09:34:05 0

>>402 ：394：2007/04/27(金) 21:29:10 0
やれやれ…
>>423 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2007/04/28(土) 08:58:19 0
私も持ってません・・・

差しでがましいようですが、文末に「…」｢･･･」

426 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2007/04/28(土) 09:36:18 0

噂の3点リーダーの会ですねw

427 ：名無し三平：2007/04/28(土) 09:36:39 O

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

428 ：名無し三平：2007/04/28(土) 10:08:10 O

07ステラはPEラインどのくらいまで巻いてますか？

429 ：名無し三平：2007/04/28(土) 10:24:33 0

150m

430 ：名無し三平：2007/04/28(土) 11:52:35 O

悪ステ氏ひさしぶり～
忙しくてバラしてる暇のない俺にお手軽メンテの方法教えてほしいな

半額セール期待して04ステラ買うか06ツインパ買うつもりだったが勢いに任せて買ってしまった。
空巻きのシャカシャカは気になるけど、これから使い込んでどうなるかを判断してみるよ。
スローリトリーブでハンドルにかすかな重みを感じて聞き合わせしたらのったホンマスの画像アップする。ハンドル重いけど竿だけじゃなくてハンドルでもあたりとれたから良し。
http://g.pic.to/bmyp2

431 ：名無し三平：2007/04/28(土) 13:51:35 O

スプールエッジのどのくらいまで？　ラインが入っているところまで

432 ：名無し三平：2007/04/28(土) 14:56:40 O

そうだよ

433 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2007/04/28(土) 16:52:46 0

>>430
かっこいい魚じゃないですか！
ロッドはスティンガーですね？（私も６８使ってます。）

お手軽メンテですか？
そうですね～淡水で使ってる限りは違和感がないならいじらないのが一番良いと言えなくもないです。
せっかくアタリが付いてもバラす度にまたアタリが変ってきますからね。

釣行何回かにシャフトとローター固定ナットの間にオイル一滴垂らすだけで十分だと思いますよ。

434 ：名無し三平：2007/04/28(土) 20:55:29 O

悪ステ氏ありがとう。
中禅寺湖のホンマスです。琵琶湖のビワマスの子孫みたいです。
このサイズのホンマスは初めて釣ったんでうれしくてアップしてしまいました。
お察しの通り竿はスティンガーです。他にもいい竿はありますがこれは手放せません。

俺も必要以上にメンテしないタイプなので安心しました。海で使ってもそんな感じです。

今回のステラにはすでにそこにオイルを付けてみたけど音はあまりかわらないですね。
ギアだけじゃなくてシャフト周辺からも擦れるような音がしてるような感じがするんだけどな～
実釣時には気にならないから、このまま使ってみます。

実は聞きたかったのは他のリールなんで、他のスレにいって聞きます。

435 ：名無し三平：2007/04/28(土) 23:17:20 0

糞自演　ガンガン繰り返しやがってｗあほだろ
もういちどお尋ねします　鳥○のど田舎（解析済）のクセに　ステラ持ってんの？
一日中釣りビジョン観ながら糞自演こいてるよね～
…三点リーダ付きまくりだなココのスレの文章はよぉ～自作自演多杉じゃねえのぉ～
>>47 >>117　>>161　>>191　>>402　>>412　>>423他類似文章多数乙　シマノ総合スレでも・・・屋朗が大暴れ！
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ウンコの様に文末に「…」｢･･･」を付けて釣り板全域で朝から晩まで糞レスをエンドレスに書き込んむ…三点リーダ　使いまくりの
（携帯＆パソコンで必死の自作自演を繰り返す鳥○米○の引き篭もりオヤジ）をこのスレでも見つけたよｗｗｗ
釣り板各主要スレに登場されていますがいったいあなたは何？？釣師なんですか？？やっぱり妄想脳内釣りですよね
もっと詳しい情報はコチラで→　【鳥○米○】１日中粘着で自作自演【…を多用】　スレ
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436 ：名無し三平：2007/04/28(土) 23:27:36 O

オトタン

シネ

437 ：名無し三平：2007/04/29(日) 04:06:46 O

>>430
羨ましい

438 ：名無し三平：2007/05/01(火) 00:03:07 O

クロスギアのメリットって何？

439 ：名無し三平：2007/05/01(火) 00:11:51 O

さあ？

440 ：名無し三平：2007/05/01(火) 00:46:56 0

おれもわからん
クロスギアでしか成しえない
とか言われても
詳しい人頼む

441 ：名無し三平：2007/05/01(火) 00:53:03 0

巻き形状が汚いんじゃなかたっけ？
ダイワのショートストロークなら目立たないだろうけどね

442 ：名無し三平：2007/05/01(火) 01:18:58 0

すまんが全然違うと思われ
多分言いたかったのはクロスラップになった事かと

443 ：名無し三平：2007/05/01(火) 01:31:56 0

クロスラップって言葉はダイワが勝手に作っただけで巻き方式そのものはスピニング初期からある普通巻きなのでは？
シマノは相変わらず密巻き気味ではあるが

444 ：名無し三平：2007/05/01(火) 01:34:28 0

■クロスギア方式でしかなし得ないラインの整然とした均質な巻上げで飛距離、キャスト＆回転フィールを大きく向上したエアロラップ（クロスギア）システム

445 ：名無し三平：2007/05/01(火) 01:35:53 0

>>442はエアロラップと言いたかったのかなｗ

446 ：名無し三平：2007/05/01(火) 10:41:01 O

MGﾛｰﾀｰキットまだ～？

447 ：名無し三平：2007/05/01(火) 10:46:25 0

確かに、ダイワのカム式の巻き形状は凹凸があって汚いな
PEで深溝だと恐ろしいほど歪になる
この辺はクロスギアのシマノにはどうあがいても勝てないか

448 ：名無し三平：2007/05/01(火) 12:38:48 O

解説　thank you

449 ：名無し三平：2007/05/01(火) 13:12:09 O

447は神
疑問がとけますったよ

450 ：名無し三平：2007/05/01(火) 17:34:45 0

>>447
ソルティガも歪むのか？

451 ：名無し三平：2007/05/01(火) 17:40:55 0

カム式の宿命みたいなものだから

452 ：名無し三平：2007/05/01(火) 17:45:43 O

平行巻はダイワのが上
と煽ってみる

453 ：名無し三平：2007/05/01(火) 18:00:22 0

>>452
俺もそう思う。
6000円くらいのエンブレムでもキレイに巻けてたぞ。

454 ：名無し三平：2007/05/01(火) 18:14:06 0

ムキになったダイワ派との水掛け論になるからあまり言いたくないが、巻きの綺麗さではシマノのほうが圧倒的に上だよ。

455 ：453：2007/05/01(火) 18:44:17 0

>>454
俺はほとんどシマノしか買わない人なんだけど。
ダイワのリール持ってる？
俺は８年くらい前に買ったエンブレムしか持ってないけど、
フルに巻いても凸凹なんて無いぞ？

456 ：名無し三平：2007/05/01(火) 18:46:15 0

ナイロンだから目立たないだけだよ

そこまで言うのならシマノのリールと一緒に画像うｐしてみなよ

457 ：名無し三平：2007/05/01(火) 18:46:39 0

シマノもふつうに巻けば凸凹などできんよ
凸凹野郎はどのメーカーでも凸凹に巻く情けないヤツだろ

458 ：名無し三平：2007/05/01(火) 18:49:56 0

ダイワは駄目だな
上下に山が出来て汚い
まぁカム式だから仕方ないか

459 ：名無し三平：2007/05/01(火) 19:47:09 0

てことはナスキーもキレイに巻けるとゆうことか。

460 ：名無し三平：2007/05/01(火) 19:48:13 0

ナスキーが気になるような貧乏人がこのスレ覗いてんのかｗ

461 ：名無し三平：2007/05/01(火) 20:34:32 O

↑頭ワリーな

462 ：名無し三平：2007/05/01(火) 20:37:44 0

>>460
ステラ買えねぇ貧乏人がこのスレ覗いてんのかｗ

463 ：名無し三平：2007/05/01(火) 20:51:25 0

写真うｐしたのを忘れたのかよｗ

464 ：名無し三平：2007/05/01(火) 21:16:33 O

バザーかよｗ

465 ：名無し三平：2007/05/01(火) 21:54:09 O

↑バwww

466 ：名無し三平：2007/05/01(火) 22:00:34 0

オイオイオイ　…三点リーダ最近ついてねえじゃんか
もういちどお尋ねします　鳥○のど田舎（解析済）のクセに　ステラ持ってんの？
一日中釣りビジョン観ながら糞自演こいてるよね～
…三点リーダ付きまくりだなココのスレの文章はよぉ～自作自演多杉じゃねえのぉ～
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釣り板各主要スレに登場されていますがいったいあなたは何？？釣師なんですか？？やっぱり妄想脳内釣りですよね
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467 ：名無し三平：2007/05/01(火) 22:02:20 O

基本的にクロスギア方式の方がきれいに巻ける。
でも、ダイワのS字カムはかなりきれい。
昔のシマノのナビなんかは話にならないくらいひどい巻き形状だった。
リョービのRFOもよかったが、流行にあわせてロングスプールモデルだったんで細糸だとスプール前後に隙間ができ、俵型に糸が巻かれて困った。
今のダイワはきっぱりとロングをやめたんでばっちりだ。

カム式でいまのステラみたいなロングスプールは無理だが、メリットがどれくらいあるか考えると微妙だからな。
だいたい浅溝ロングスプールは20年以上前の流行なんだよな。

468 ：名無し三平：2007/05/01(火) 22:25:22 0

かつての浅溝ロングスプールはひとつの完成形だな。
ダイワはショートストロークのABSへ移行したが、
答えが出せなかったシマノは試行錯誤の挙句、
温故知新にならざるをえなかったのが、
ここ10年のシマノスピンの足跡と感じる。

469 ：名無し三平：2007/05/01(火) 23:12:35 0

>>467
> だいたい浅溝ロングスプールは20年以上前の流行なんだよな。

あのスプールエッジも２０年前のデザインだよな

470 ：名無し三平：2007/05/01(火) 23:17:40 0

現状現在の基本構造は行き着いているだけ
あとは何十年周期で延々ループしていくのよ

471 ：名無し三平：2007/05/01(火) 23:46:03 0

初級者の求めるツールと熟練者の求めるツールは相容れないんだよ
ライントラブルがどーのだけ考えてる初心者は素直にダイワでも買っとけ
熟練者は密巻きモデルかほどほどに両立させたＡＲ－Ｃスプールモデルでも買え

472 ：轟天３：2007/05/01(火) 23:46:46 0

473 ：名無し三平：2007/05/01(火) 23:48:08 0

>>471
こいつ馬鹿だw

474 ：名無し三平：2007/05/01(火) 23:49:56 0

>>473
反論できなくて口惜しそうですねｗ

475 ：名無し三平：2007/05/01(火) 23:59:21 O

エンブレムシリーズはクロスギアじゃなかったっけ？
その下のリーガルはS字カムで巻きがきれいだった。
そりゃもう他社のカム式とは桁違いに。
だから、その後ソルティガなど高級機にも搭載されたんではないかな。

476 ：名無し三平：2007/05/02(水) 00:00:16 0

はいはい

477 ：名無し三平：2007/05/02(水) 00:00:51 0

同じ話題がループしてるとこすみませんがｗ

詳しい人に質問してみる

①
07のバリアギアは耐久性が1.5倍らしいがSWのギアと比べてどうなんだろ？
どっちも超々ジュラルミンらしいが

②
SWの4000と5000はミレニアムのギアシステムを踏襲したらしいけど
ミレニアムもギアに関してはSW並の耐久性ってこと？
はっきり言えば使い回し？

478 ：名無し三平：2007/05/02(水) 01:42:34 0

>>477
①
表面処理の方法で耐久性を上げてるはずだから、
材質は関係ないんじゃないかな？
ＳＷはただのアルマイトだし、特別な事はしていないはず

②
ギヤは使い回しじゃないよ
新規に作ってる
ギヤの材質の組み合わせなんかを踏襲したんじゃないかな？

479 ：名無し三平：2007/05/02(水) 01:50:26 O

なんでステラスレにダイワだのナスキーだの名前出してんだよ
とくにダイワはNGだろ

480 ：478：2007/05/02(水) 01:50:33 0

①の補足
０７持ってないから解らないけど、マスターギヤの径とかも違うはずだから、
耐久性に関しては０４の同サイズより勝ってるかも知れないけど、
ＳＷと比較した場合は一概に言えないかも

推測でスマソ

481 ：名無し三平：2007/05/02(水) 02:28:36 0

>>478 >>480
レスどうもです
シマノサイトにあるSWのマスターギアの説明読んでたら
バリアギアはこれを超えちゃったりしてるんだろうかと気になったもので
単順にマスターギアだけの話ではないだろうけど
ブラックアルマイト加工する事で耐塩性が良くなるらしいが
特に4000番にそれを採用しなかったのは何故かとか

04以降もいいけど今更ながらSWっていいなぁと思い直したりして
次（来年？）のモデルチェンジではどういう方向に行くのか楽しみ

482 ：名無し三平：2007/05/02(水) 07:12:47 O

ショアジギロッドが出るころにSW出るかな

483 ：名無し三平：2007/05/02(水) 08:23:12 O

とあるギア作ってるメーカーの人(釣りには全く関係ありません)に
「表面処理で耐久性上げるなんてコスト削減でしかない。きちんと焼入れしないとダメ」
って聞いた。

技術じゃなくて営業の人だったが、
ＳＷ出ないって事はあながち嘘じゃないんじないかと…

484 ：名無し三平：2007/05/02(水) 08:26:42 0

。）つ　適材適所

485 ：名無し三平：2007/05/02(水) 09:55:48 0

リール程度の使用環境でギヤの耐久性もクソも無いよ。
毎晩のように釣りしてるならともかく、サンデーアングラーなら
全く無視して良いレベル。

486 ：名無し三平：2007/05/02(水) 10:11:49 O

>>485
つーことはＳＷな使い方(青物)だと
持たないから、新型ステラにＳＷがラインナップされてないのか？

487 ：名無し三平：2007/05/02(水) 10:23:25 0

単純に遠征大物とかオフショアジギングのブームが去って
大型リールが売れなくなったからでしょう。
売れ筋の０５ツインパワーだって、とうとうＰＧ／ＨＧは出なかったし。

488 ：名無し三平：2007/05/02(水) 12:30:10 0

>>466　嫁　>>466　読め　>>466　ヨメ

　　　>>466　嫁　>>466　読め　>>466　ヨメ

　　　　　　>>466　嫁　>>466　読め　>>466　ヨメ

489 ：名無し三平：2007/05/02(水) 12:38:12 0

大型はMgにするわけないだろうからベールアームくらいしか変便箇所はないのかなあ

490 ：名無し三平：2007/05/02(水) 12:41:16 O

つデザイン

491 ：名無し三平：2007/05/02(水) 12:55:22 O

>>487
バイオのＰＧは出ましたが…

ナビＰＧ、バイオＰＧ、ツインパＰＧ・ＨＧ、ステラＳＷＰＧ・ＨＧ

トータルだとかなりのシェアだと思うが…

近海だとナビでも用が足りる事も多いが
万が一鰤が…、なんて考えてステラかソルティガになるんだろうか？

492 ：名無し三平：2007/05/02(水) 12:58:14 0

>>491
ナビとかバイオクラスって、ちょっと無理するとすぐガタがくるじゃん。
ある程度ハードな使用にも耐えるのはツインパワーより上、っていう
イメージがあるんだけど。

493 ：名無し三平：2007/05/02(水) 13:11:20 O

ナビ使ってて無理する場面に出くわした事がない…orz
確かにツインパと比べると剛性感違うし
メンテ忘れた時の劣化の早さも違う

けど、丹後で月に一度乗るか乗らないかの船や
明石でハマチ～メジロまでを狙うなら
ナビでも十二分に仕事してくれる

494 ：名無し三平：2007/05/02(水) 13:41:31 0

ローエンドクラスは海外でメインの機種だから

495 ：名無し三平：2007/05/02(水) 14:02:43 0

Millenniumがへたってきたから今月07を2台買うぜ

496 ：名無し三平：2007/05/02(水) 14:54:48 0

>>494
日本のハイエンドが異常なのか？

497 ：名無し三平：2007/05/02(水) 15:00:09 O

正解

498 ：名無し三平：2007/05/02(水) 15:16:11 O

マサでもバイオでおｋ
メータークラスのシイラでもバイオでおｋ
ルアー船のレンタルタックルはほぼバイオかカルｋ。
自分の道具として、ステラを買う、ただそれだけ

499 ：名無し三平：2007/05/02(水) 20:03:04 O

95ステラまだ未だに現役中！
古き良き時代のﾘｰﾙ！

だが時代の見栄に誘われて07ステラに変えるつもりだ！どーよ？

500 ：名無し三平：2007/05/02(水) 20:03:15 0

今日も俺の07ステラは素晴らしい活躍をしてくれた。
46cmの奴はドラグシンギング♪を奏でてくれたのでとても嬉しいｗ
この喜びはツインパやバイヨでは決して得られることはないだろう･･･
また自慢してやろうｗｗｗ

501 ：名無し三平：2007/05/02(水) 20:09:05 O

ごみ袋？

502 ：名無し三平：2007/05/02(水) 20:13:11 O

↑どゆ意味？

503 ：名無し三平：2007/05/02(水) 20:14:26 O

いやでつ(･_･)

504 ：名無し三平：2007/05/02(水) 20:14:31 O

>>500
何でそんな小物にドラグ出す設定？
単にリールにジージー言わせて満足なん？

安物の細糸ナイロンでも使ってるの？
PEならそのドラグ設定はアホと違う？

505 ：名無し三平：2007/05/02(水) 20:20:23 O

バサーだからさｗ

506 ：名無し三平：2007/05/02(水) 20:24:30 O

07ステラ持ってるって自慢じゃなーい(-_-)
でもほしい(･_･)95ｽﾃﾗいらね

507 ：名無し三平：2007/05/02(水) 20:27:38 O

↑ﾊﾞｶﾓｰﾝ（'◇'）
初期型92ｽﾃﾗ、95ｽﾃﾗを
ﾊﾞｶにすんじゃね！

508 ：名無し三平：2007/05/02(水) 20:28:24 O

自演おつm(__)m

509 ：名無し三平：2007/05/02(水) 20:29:10 O

素直に下取りに出して買えよ。

510 ：名無し三平：2007/05/02(水) 20:29:26 O

ＷＷＷ

511 ：名無し三平：2007/05/02(水) 20:35:20 O

私は04ｽﾃﾗ使ってますが、前まで使ってた今はもう売ってしまった95ｽﾃﾗが最高でした。
ﾒｰｶｰにｵｰﾊﾞｰﾎｰﾙしてもらいなさい。そして壊れるまで使いなさい。
後悔しない為にも

512 ：名無し三平：2007/05/02(水) 20:38:40 O

皆さんは何年型ｽﾃﾗ愛用してる？
ちなみに僕は07しか使わない後の古きｽﾃﾗはｺﾞﾐ箱行きやろ

513 ：名無し三平：2007/05/02(水) 20:39:32 O

いやでつ(･_･)

514 ：名無し三平：2007/05/02(水) 20:45:35 O

95のメーカーオーバーホールはもうしてません

515 ：名無し三平：2007/05/02(水) 20:46:16 O

萌えないゴミ

516 ：名無し三平：2007/05/02(水) 21:15:43 O

>>515コメントを期待してるよね？

517 ：名無し三平：2007/05/02(水) 21:20:32 O

以上、携帯厨による自演でしたm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

518 ：名無し三平：2007/05/02(水) 21:37:35 O

通報しました

519 ：名無し三平：2007/05/02(水) 21:47:07 0

眠いから自慢のステラ写真は明日にするねｗ
それまでに携帯バカのジエンが終わってるといいな

520 ：名無し三平：2007/05/02(水) 22:00:05 0

子供ばかり

521 ：名無し三平：2007/05/02(水) 22:48:22 O

>>519
おまえ雑誌買うとき下から三冊目を抜き取るだろｗ

522 ：名無し三平：2007/05/02(水) 23:30:32 O

>>512
じゃあ後の古いｺﾞﾐﾊﾞｺいきのｽﾃﾗ全部くれよ(･∀･)
どんないいわけすんだ？
もう捨ててないとかｗ

しかしｽﾃﾗのデザインも品がなくなると、
使い手も品のないのが増えますな
ﾁｮｿとかさ

523 ：名無し三平：2007/05/03(木) 02:17:45 0

>>514
オーバーホールだけならしてくれる

524 ：名無し三平：2007/05/04(金) 03:38:27 0

ミレニアムの新品を置いてる店ない？

525 ：名無し三平：2007/05/04(金) 09:21:31 0

地域の指定もなしでか？　オクで買え

526 ：名無し三平：2007/05/04(金) 12:41:17 0

07ステラ３０００Ｓもってるんだけど

ブリーデンダブルハンドル尽きますか？
８０と９０のハンドルのどちらも？
付けてる人いませんか？

スキマが出来ると聞いたので心配なんです。

527 ：名無し三平：2007/05/04(金) 12:44:35 0

おまいさんが買って試しておくれ。

528 ：名無し三平：2007/05/04(金) 12:48:16 0

売ってないんだよぉ

だ　か　ら

無理！！

ネットで検索したけど引っかからないし

そうそう、０７ステラで１．５キロのアオリが釣れたよ。

529 ：名無し三平：2007/05/04(金) 13:41:08 O

今日、07ステラをオクにだしまつ

530 ：名無し三平：2007/05/04(金) 13:56:57 O

あっそ

531 ：名無し三平：2007/05/04(金) 14:29:48 0

スーパーステラ作って欲しい

532 ：名無し三平：2007/05/04(金) 15:05:53 0

お前にゃあ買えないよｗ

533 ：名無し三平：2007/05/04(金) 15:21:07 0

じゃあ、スーパーナスキー

534 ：名無し三平：2007/05/04(金) 15:24:27 O

いらん

535 ：名無し三平：2007/05/04(金) 15:26:22 0

>>533
それバイオ

536 ：名無し三平：2007/05/04(金) 16:15:20 0

ミレニアムってどこがいいんだろ？

537 ：名無し三平：2007/05/04(金) 16:37:53 0

デザイン

538 ：名無し三平：2007/05/04(金) 16:44:14 0

響き

539 ：名無し三平：2007/05/04(金) 16:49:03 0

フィーリング

540 ：名無し三平：2007/05/04(金) 16:51:30 O

古参ぶる為のアイテム

541 ：名無し三平：2007/05/04(金) 18:13:36 O

暇だから岸壁からの投げ釣りでステラ使ってみた。

岸壁にガリッて傷だらけになった＿|￣|○

542 ：名無し三平：2007/05/04(金) 18:17:52 0

古参ぶりたいなぁ

543 ：名無し三平：2007/05/04(金) 18:35:00 0

鰤鯛

544 ：名無し三平：2007/05/04(金) 22:17:44 0

>>542
なんで？

545 ：名無し三平：2007/05/05(土) 13:58:56 0

>>535
じゃあスーパーバイオ

546 ：名無し三平：2007/05/05(土) 15:57:42 0

それツインパじゃね？

547 ：名無し三平：2007/05/06(日) 05:34:13 0

スーパーナスキーはセンシライトだと思う。

548 ：526：2007/05/06(日) 19:46:47 0

ブリの８０ミリハンドルを買ってきた。

純正にくらべるとハンドルと本体の間にスキマが空きます。
付属してたスペーサ？外して、ワッシャーを数枚かませたら
良い感じになった。

549 ：名無し三平：2007/05/06(日) 21:28:32 0

さっき、かめやでステラ１０００S買って来ました。
５２０００円
ちょっと安かったので嬉しかった！
しかも今日はポイント２倍！前に貯めてた分とあわして５０００円の商品券となったよ。

550 ：名無し三平：2007/05/06(日) 21:30:55 0

１０００S・・・管釣り
２０００S・・・メバル
２５００S・・・バスン
３０００S・・・チーバスン
C３０００S・・・鑑賞オナニー
４０００S・・・ブリ

551 ：名無し三平：2007/05/06(日) 21:51:03 0

言いたい事は想像つくが間違ってる

552 ：名無し三平：2007/05/06(日) 23:16:29 0

>>551
ホホウ・・・どう間違っておるというのかね？
存念を承ろうか

553 ：名無し三平：2007/05/06(日) 23:29:00 0

１０００S・・・鑑賞オナニー
２０００S・・・鑑賞オナニー
２５００S・・・鑑賞オナニー
３０００S・・・鑑賞オナニー
C３０００S・・・鑑賞オナニー
４０００S・・・鑑賞オナニー

554 ：名無し三平：2007/05/07(月) 01:13:36 O

3000Sなんて無い

555 ：名無し三平：2007/05/07(月) 01:30:05 0

てか何でＳばかり？
4000Sでブリってのもどうかと思うが

556 ：名無し三平：2007/05/07(月) 15:32:48 0

01ｽﾃﾗAR1000を使用してます
ｼｬﾛｰｽﾌﾟｰﾙが欲しいんですがFW1000Sのって高いね

02ﾂｲﾝﾊﾟの1000SDHのｽﾌﾟｰﾙがﾎﾟﾝ付けで使えるなら、そっちを買いたいと思ってます

無改造で付くものなのでしょうか？

ｼﾏﾉに問い合わせても全然電話が繋がらないもんで・・・・・

557 ：名無し三平：2007/05/08(火) 10:31:14 0

売れもしないSWモデルの最上級機を目くじら立てて
3年おきに開発するわけないだろｗ

ブリやシイラに使っても素晴らしい性能を発揮しますっつっても、
金を実際に払うバサーからしてみれば「あっそう…」でオシマイｗ

558 ：名無し三平：2007/05/08(火) 12:31:47 0

「目くじら立てて」の使い方が明らかにおかしいですね。
２ちゃんばっかりやってないで、もう少し活字を読みましょう。

559 ：名無し三平：2007/05/08(火) 17:19:29 0

無駄無駄。

560 ：名無し三平：2007/05/08(火) 17:25:34 O

夢屋の07ステラ用スプールとダブルハンドルってもう買える？

561 ：名無し三平：2007/05/08(火) 19:47:11 O

六月だってさ

562 ：名無し三平：2007/05/09(水) 11:35:49 0

>>556
シマノに電話繋がりましたか？

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~hir_pro/bass/fishing01.htm#REEL
02ツインパにFW1000S付けてる人が居るから大丈夫なんじゃないかな

563 ：名無し三平：2007/05/14(月) 15:22:03 O

エギング用に 01'AR2500～3000か04'2500S～C3000（いずれも中古）で、購入を迷っています。お薦めはどれでしょうか？

564 ：名無し三平：2007/05/14(月) 16:41:31 0

04だな
C3000に糸少なめに巻けばバックラも起きない

565 ：名無し三平：2007/05/14(月) 17:16:08 0

07ならパンパンに糸巻いてもｲｹるぜ！！ｗｗｗ

566 ：名無し三平：2007/05/14(月) 17:32:54 O

>>564
レスありがとうございます。
04C3000ですか　3マソ前半で有れば　買うようにします。

>>565
レスありがとうございます。
理想は07ですが　かなりの予算オーバーになるので　無理です(┰_┰)

567 ：名無し三平：2007/05/14(月) 17:50:02 0

０７は加減の出来ない馬鹿のためのデザインだからな。
０４が使いこなせてた奴にとっては無用の長物。

568 ：名無し三平：2007/05/14(月) 17:52:07 O

３万前半出せるなら赤い餌木専用リールにすればええやんか

569 ：名無し三平：2007/05/14(月) 19:02:54 O

>>567
レスありがとうございます。
04って　そんなに使いにくいのですか？　やっぱり01にした方がいいかな f^o^;

>>568
レスありがとうございます。
赤いヤツねぇ…　あのラッキョみたいな　ハンドルノブが　好きになれないんです f^o^;

570 ：名無し三平：2007/05/14(月) 19:04:14 0

馬鹿は放置で

571 ：名無し三平：2007/05/14(月) 19:49:57 0

放置したモノは徹去します。

572 ：名無し三平：2007/05/14(月) 19:53:29 0

糞自演　ガンガン繰り返しやがってｗあほだろもういちどお尋ねします　ステラ持ってんの？
鳥○のど田舎（解析済）のクセに　一日中釣りビジョン観ながら糞自演こいてるよね～
…三点リーダ付きまくりだなココのスレの文章はよぉ～自作自演多杉じゃねえのぉ～
>>161　>>191　>>402　>>412　>>423 >>500 >>550-553 >>556-557 >>569 他類似文章多数乙　シマノ総合スレでも・・・屋朗が大暴れ！
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ウンコの様に文末に「…」｢･･･」を付けて釣り板全域で朝から晩まで糞レスをエンドレスに書き込んむ…三点リーダ　使いまくりの
（携帯＆パソコンで必死の自作自演を繰り返す鳥○米○の引き篭もりオヤジ）をこのスレでも見つけたよｗｗｗ
釣り板各主要スレに登場されていますがいったいあなたは何？？釣師なんですか？？やっぱり妄想脳内釣りですよね

573 ：名無し三平：2007/05/15(火) 02:15:10 0

>>569
お勧めは04のC3000だけど程度のいいのが見つかったら01でもいいと思うよ。
どっちも満足出来るリールであることは間違いないから。

574 ：名無し三平：2007/05/15(火) 06:54:04 O

>>573
569です。レスありがとうごさいます。
やっぱり、お薦めはC3000ですか　　オクでC3000>01で探してみます。

575 ：名無し三平：2007/05/15(火) 07:56:12 O

また07買えない貧乏人が湧いてきてるなｗ

576 ：名無し三平：2007/05/15(火) 15:04:03 O

フラッグシップは最新を使う事に意味が有る。

俺は０４だが

577 ：名無し三平：2007/05/15(火) 21:24:59 0

俺も04。デザインが07より好きだ。

578 ：名無し三平：2007/05/15(火) 21:48:00 0

０７の改良点は無理矢理すぎて、買う価値が無いと思う。
密巻きを極めた０４の方がリールとしての完成度が高く、存在として美しい。

579 ：名無し三平：2007/05/15(火) 21:51:36 O

10ステラでもあのスプールなら買う

580 ：名無し三平：2007/05/15(火) 22:06:11 0

いつもステラは次のモデルで改良点の良し悪しが判るからな～
マズイとすぐ変更だし。

581 ：名無し三平：2007/05/15(火) 22:08:27 0

開発陣はマズイと思ってだしてるわけじゃないけど
出しておまいらの評判が悪いとマズイだけ

582 ：名無し三平：2007/05/15(火) 22:13:39 O

質問なんですが

新ステラにはジルコニアスプールリングは付いているんでしょうか？

583 ：名無し三平：2007/05/15(火) 22:38:28 0

デザインは04だな

584 ：名無し三平：2007/05/15(火) 22:57:21 0

そろそろ０７買っちゃった奴が、顔真っ赤にしながら登場する頃だな

585 ：名無し三平：2007/05/15(火) 23:39:45 0

俺は今週買う予定だが
お前らもウダウダ言ってないで早く買えよ
買って使ってから意見言うのが普通だろ？

586 ：名無し三平：2007/05/16(水) 00:01:48 O

07の良さは買って使ってみたら全てがわかるよ
01も04も使っている僕はそう思う

買ってからもの申しましょうね
脳内ステラユーザーの皆様（・∀・）ニヤニヤ

587 ：名無し三平：2007/05/16(水) 00:05:56 0

04でいいよ
ダサ07止めてブランジーノ買ってしまったし

588 ：名無し三平：2007/05/16(水) 00:25:23 O

586さんへ
07使ってみてどうですか？自分は04の1000s、2000s、c3000持ってます。
3000か4000の購入考えてますが04にするか07にするか悩み中です。
できれば長所、短所を教えてください。

589 ：名無し三平：2007/05/16(水) 01:53:57 O

最近07ステラ4000Sを買ったんだが意外とシャラシャラ音するんだね…
ちなみにシマノははじめてです

590 ：名無し三平：2007/05/16(水) 02:15:06 0

そんなモンです
ギヤの耐久性高めた結果ですし
ぜひ実釣でその信頼性高める期待は有してます

591 ：名無し三平：2007/05/16(水) 06:05:11 O

島野は食い倒れの町にあるから、
ﾘｰﾙによってはなんか調理器具のデザインある

592 ：名無し三平：2007/05/16(水) 06:13:15 0

俺的にはさらに密巻き度を増して欲しかった

593 ：名無し三平：2007/05/16(水) 06:45:06 O

脳内出入り禁止

594 ：名無し三平：2007/05/16(水) 09:12:31 0

現在
「04でいいよ」、「デザインは04だな」、「０７の改良点は無理矢理すぎて、買う価値が無いと思う。」
「密巻きを極めた０４の方がリールとしての完成度が高く、存在として美しい。」

ちなみに3年前は、
「ミレニアムでいいよ」、「デザインはミレニアムだな」、「04の改良点は無理矢理すぎて、買う価値が無いと思う。」
「密巻きを極めたミレニアムの方がリールとしての完成度が高く、存在として美しい。」

更に3年前は、
ちなみに3年前は、
「98でいいよ」、「デザインは98だな」、「ミレニアムの改良点は無理矢理すぎて、買う価値が無いと思う。」
「リールとしての基本性能が高い98の方がリールとしての完成度が高く、存在として美しい。」

更に3年前は、
ちなみに3年前は、
「95でいいよ」、「デザインは95だな」、「98の改良点は無理矢理すぎて、買う価値が無いと思う。」
「リールとしての基本性能が高い95の方がリールとしての完成度が高く、存在として美しい。」

ちなみに3年後2010年には（予想）
「07でいいよ」、「デザインは07だな」、「10年モデルの改良点は無理矢理すぎて、買う価値が無いと思う。」
「リールとしての基本性能が高い07の方がリールとしての完成度が高く、存在として美しい。」

595 ：578：2007/05/16(水) 10:46:12 0

俺のスレがそんなに気になってたとは・・・。
人の意見なんて気にせず、自分の欲しいと思った物を買えば良いじゃん。

スプールあれだけいじくったらもう「別の物」なんだから、新旧という
対立図式だけではなく、積極的に０４を選ぶ人がいても別におかしくは
ないと思うけどね。

596 ：名無し三平：2007/05/16(水) 10:46:41 0

ちょっと違うな
いや、だいぶ

597 ：名無し三平：2007/05/16(水) 11:02:01 0

最新のステラが最良のステラといいたいけど、01は評判悪かったな

598 ：名無し三平：2007/05/16(水) 11:03:28 0

>>594　初代は？

599 ：名無し三平：2007/05/16(水) 12:55:32 0

更に3年前は、
ちなみに3年前は、

↑なにこれ？

600 ：名無し三平：2007/05/16(水) 15:06:38 O

だいたい04を密巻を極めたとか言ってる時点でなんか間違ってないか？
00、01だけだろ。密巻といえるのは。

名ばかりのスーパースローにだまされてるなよ。
ちなみに07はハンドル2.5回転強で、スプール1往復。04は3回転強。01は5回転。00は6回転。
使い勝手はかなり違う。

601 ：名無し三平：2007/05/16(水) 15:17:28 0

ソースは？

602 ：名無し三平：2007/05/16(水) 15:32:28 0

ステラいじったらこんなんなっちゃった
もうかわいくてかわいくて
http://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_0409.jpg

603 ：名無し三平：2007/05/16(水) 17:09:37 0

01モデルから塗装が格段に格段に良くなった。
俺の2500は使用頻度高い割にキレイだよ。

604 ：名無し三平：2007/05/16(水) 20:22:36 0

エギング用に04ステラ３０００Ｓ買おうか迷ってるけど
どうですか？
バックラシュしますか？

605 ：名無し三平：2007/05/16(水) 20:31:40 0

まずしないけど、糸ヨレ、僅かなバックラ（簡単な修復で直るレベル）はあるよ。

んで、これが07だと全くねえんだわｗ

嘘だと思うなら07買ってみなさいよｗｗｗ

606 ：名無し三平：2007/05/16(水) 20:33:17 0

バックラッシュするかどうかは君次第だ

607 ：名無し三平：2007/05/16(水) 20:33:50 0

０７買う金ねーよ・・

608 ：名無し三平：2007/05/16(水) 20:42:41 0

エギならC3000の方がいいんじゃない
ダブルハンドル狙いなら2500とか

609 ：名無し三平：2007/05/16(水) 20:56:21 0

>605
よっぽど激しいしゃくりしなければ大丈夫？

610 ：名無し三平：2007/05/17(木) 09:54:47 0

というか、スプールエッジまで巻かなければ０４でもバックラなんかしない。
０７は「１ミリ少なく巻く」という基本が出来ない馬鹿のために
一杯まで巻いてもスプールエッジがバックラを阻害するように作ってあるだけ。
抵抗になるから当然飛距離は落ちるけど。

611 ：名無し三平：2007/05/17(木) 12:34:29 0

オーバーホールの見積もりネットで出してからもってくと割引ってまだやってる？

612 ：名無し三平：2007/05/17(木) 12:38:24 0

自己解決しました、ありがと

613 ：名無し三平：2007/05/17(木) 18:18:02 0

>605
嘘だと思わん。だから買わん。

614 ：名無し三平：2007/05/17(木) 20:03:30 0

07ムチャクチャ嫌われてる・・
使ってみて軽さ以外にも操作性の高い優れたリールだと思うけど

615 ：名無し三平：2007/05/17(木) 20:08:47 0

軽くねえよｗ　　　バカｗｗｗ

616 ：名無し三平：2007/05/17(木) 20:29:07 0

>>615
重くもねえだろが・・どんな脆弱な奴だ
せいぜい麻疹にかからないよう引き籠もっていな
ｽﾏﾝかった麻疹にも見放された老人だっけｗ
終わってるな

617 ：名無し三平：2007/05/17(木) 20:33:11 0

ステラを重いなんて言うやつは頭の軽いイグジ信者だろｗ

618 ：名無し三平：2007/05/17(木) 20:35:49 0

イグジスト、06ツインパMg、04ステラ、07ステラと持ってるけど
ステラが一番重いぞ。

それ以外の安物リールなんてシラネｗｗｗ

それと俺の釣り方ってのは指3本で一日ロッドを操るような繊細なゲームだｗ
置き竿のエッサーとは住む世界が違うｗｗｗ

619 ：名無し三平：2007/05/17(木) 20:37:33 0

うはｗｗｗイグジ信者図星かよｗっうぇｗｗｗｗｗ

620 ：名無し三平：2007/05/17(木) 20:41:36 0

ダイワ信者は重さ以外ステラに突っ込めるトコ無いからｗ
その重さにしたってほんの数ｇ～十数ｇのわずかな差なんだけどねｗ

621 ：名無し三平：2007/05/17(木) 20:49:44 0

エギングって重めのリールの方が重心がてもとにあって
シバキやすそうだけどどう思う？

622 ：名無し三平：2007/05/17(木) 20:50:09 0

>>618
所有してるそれぞれの番数書いてくれ

イグジスト：
06ツインパMg：
04ステラ：
04ステラ：

623 ：622：2007/05/17(木) 20:53:08 0

最後は
07ステラ：

624 ：名無し三平：2007/05/17(木) 20:53:30 0

>>618
ついでに使ってる竿の長さと重量も書いてくれ

625 ：名無し三平：2007/05/17(木) 20:54:04 0

>618
指3本？小指のない人ですか？ｗ

626 ：名無し三平：2007/05/17(木) 20:59:11 0

バーカｗｗｗ

釣られたことに気がつかんのか？ｗｗｗｗｗｗｗ

イグジスト持ち出して煽ってやったらもう必死だなｗ
なにがツマノ信者で、ダイワ信者だ？アホウか？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾌﾞｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊｯ!!!!!!!!!112えｗｒｄｇｋｊｆｄｋｓｊｇｋｄｓｆｊｓｄｌｋｆｌｄｓ；」ｆｄｇｋｊりえおいｆ！！！！！１１１１

627 ：名無し三平：2007/05/17(木) 21:00:36 0

あまりの口惜しさにコワレたかｗ

628 ：名無し三平：2007/05/17(木) 21:02:41 0

これほど見事に型にはまった典型的厨な負け惜しみ、久しぶりに見た。

629 ：名無し三平：2007/05/17(木) 21:10:19 0

>>626
せっかく来てるんだからいっぺん印象を書いてみれば？
重さとか狭いこと言わないただ自分の思ってるを自分なり綴ってみてくれ

イグジスト：
06ツインパMg：
04ステラ：
07ステラ：

630 ：zaq7ac4fd6d.zaq.ne.jp：2007/05/17(木) 21:22:56 0

カス相手にマジレスするわけねえだろ
アホ

631 ：名無し三平：2007/05/17(木) 21:25:16 0

脳内管釣りを想定して書こうとしたけど、思ったより重量差が無くて断念しちゃったんでしょ
でも何も言わないのも負けたような気がするんで「バーカ釣りだよｗｗｗ」と負け惜しみ

微笑ましいｗ

632 ：名無し三平：2007/05/17(木) 23:04:34 O

>>601
基本的に俺がゆっくりハンドル回しての実測値。
00はカタログで宣伝してたし01はフィッシングショーでも聞いた。
02ツインパからはリールのせいで起きるトラブルはほぼ無くなった。PE、ナイロンに限ってだが。

ただ04ステラは所有してないから友人の借りたり店で何度か回しての実測値なんで多少ずれるかも。
3回転に1回って言ってた人もいたしな。

だから>>610へ
俺は00を使うときはさすがに1ミリに近いくらいはあけてるけど02以降はエッジギリギリ。せいぜい0.5ミリくらいしかあけない。
トラブルは特にない。

1ミリも少なく巻いたらそれこそ抵抗になって飛距離落ちないか？
07はそういう人のために作られたんじゃないかな。

もし00や01を使ってる人だったら申し訳ない。
俺も同じ使い方だよ。

633 ：名無し三平：2007/05/17(木) 23:19:45 0

>>632
なるほど。
カタログでは０４も「スーパースロー」になってるのにな。

634 ：名無し三平：2007/05/18(金) 02:24:25 0

２０００と２５００ってボディは同じですか？

635 ：名無し三平：2007/05/18(金) 02:38:49 0

あーあ・・

636 ：名無し三平：2007/05/18(金) 06:32:09 0

>>632
半年くらいPENNの4400～5500あたりを使ってみな。
今の日本製リールの凄さがわかるから。
そして、自分の書き込みはいかに些細なことだったかわかるから。

637 ：名無し三平：2007/05/18(金) 09:58:12 O

なんだなんだ
まだ07買えない言い訳してるやつがいるのかｗ
10出るまで04マンセー軍団で慰めあってろ

638 ：名無し三平：2007/05/18(金) 10:03:17 0

>>636
ズレた人、って言われない？

639 ：名無し三平：2007/05/18(金) 10:06:30 0

07だけは買いたくないという人多いかも

640 ：名無し三平：2007/05/18(金) 10:12:15 0

07ステラは
六本木モデル卵のキャバ嬢が
全てをあきらめて五反田で仕事してる感じか

641 ：名無し三平：2007/05/18(金) 10:14:03 0

わざわざ買うメリットがないよね。

642 ：名無し三平：2007/05/18(金) 10:17:06 0

10万円もしないような製品くらい子供が駄菓子屋で飴玉買うようなもんだろｗ
不味けりゃ吐き出してしまえばいいだけだ。

えっ？そのくらい試す金もないの？ｗｗｗ　

643 ：名無し三平：2007/05/18(金) 10:23:14 0

貧乏人こそ金遣いに頓着無いし
だからこそ一生ﾋﾞﾝﾎﾞｰ人

644 ：名無し三平：2007/05/18(金) 10:24:41 0

>>642
この人、いつもいるよね

645 ：名無し三平：2007/05/18(金) 10:25:44 0

駄菓子屋で飴玉買うようなもんだろｗ

646 ：名無し三平：2007/05/18(金) 10:28:05 0

そうだね

647 ：名無し三平：2007/05/18(金) 10:32:17 0

それより
BIG サッカーくじ6億円買ったのか

648 ：名無し三平：2007/05/18(金) 10:33:52 0

駄菓子屋で飴玉買うようなもんだから、もちろん買ったぞ

649 ：名無し三平：2007/05/18(金) 10:35:19 0

なにを買ったの？

650 ：名無し三平：2007/05/18(金) 10:36:26 0

っつーか、07格段に良いんだけど。

651 ：名無し三平：2007/05/18(金) 10:38:46 0

07買うくらいなら
死んだ方がいい

652 ：名無し三平：2007/05/18(金) 10:42:33 0

０７良いって奴は、具体的にどこが良いか説明できない

653 ：名無し三平：2007/05/18(金) 10:44:54 0

０７ダメって奴は、具体的にどこがダメか説明できない

654 ：名無し三平：2007/05/18(金) 10:48:58 0

>>653
散々説明したけど？　>>610とか。

655 ：名無し三平：2007/05/18(金) 10:50:21 0

>>653
０７の良いところの説明ﾏﾀﾞｰ？（・∀・)っ/凵ﾁﾝﾁﾝ

656 ：名無し三平：2007/05/18(金) 10:55:50 0

>>654
飛距離が落ちるってのが駄目な理由か。ﾔﾚﾔﾚｗ

>>655
バックラが起こりにくい

657 ：名無し三平：2007/05/18(金) 10:56:37 0

>>656
>>610

658 ：名無し三平：2007/05/18(金) 10:56:57 0

>>657
>>656

659 ：名無し三平：2007/05/18(金) 10:58:03 0

>>655
ちょうど良い機会だから”君の考える”04と07の良い所悪い所を箇条書きしてみなさい

逃げるなよｗ

660 ：名無し三平：2007/05/18(金) 11:00:02 0

>>637 ：名無し三平：2007/05/18(金) 09:58:12 O
　　　　　　　　　　　　↓↓↓
この平日過疎時間帯の午前中に糞自演を２０連投もしてしまう実にわかりやすい
鳥○米○熟年かまってちゃんのアホぶりを引き続きお楽しみ下さい。
　　　　　　　　　　　　↓↓↓
>>659 ：名無し三平：2007/05/18(金) 10:58:03 0
　　　　　　　　　　　　↓↓↓　　　　　　　　　　【後半につづく】

661 ：名無し三平：2007/05/18(金) 11:02:19 0

>>660

？？意味不明？？気が狂った？？？

662 ：名無し三平：2007/05/18(金) 11:06:32 0

ああ、そうか。>>659から逃げたくて自演ということで収めようとしたわけか。納得

663 ：名無し三平：2007/05/18(金) 11:09:23 0

>>661
っヒント

「
　　こいつは釣り板に居着いているキチガイ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　」

664 ：名無し三平：2007/05/18(金) 11:09:36 0

>>659
>>610

665 ：名無し三平：2007/05/18(金) 11:11:32 0

０７の良いところの説明ﾏﾀﾞｰ？（・∀・)っ/凵ﾁﾝﾁﾝ

666 ：名無し三平：2007/05/18(金) 11:14:53 0

07ステラの良いところ
新しいし入手しやすいし

667 ：名無し三平：2007/05/18(金) 11:14:59 0

>>652-653が議論の元だろ？
07の良いところ、悪いところを指摘し合えば良いだけだろ。
07がマズイと思うところは何度も出てるんだから、擁護派は
自分が良いと思うところをさっさと挙げてくれ。

668 ：名無し三平：2007/05/18(金) 11:17:01 0

>>666
ナスキーも新しくて入手しやすいよ。同レベル？

669 ：名無し三平：2007/05/18(金) 11:17:46 0

>>664
>>659

逃げるなよ

670 ：名無し三平：2007/05/18(金) 11:18:55 0

>>667
652によると07の悪いところは飛距離が出ないことだそうですよｗ

671 ：名無し三平：2007/05/18(金) 11:19:39 0

バーカ
基本的にステラ持ってる奴は自慢したいだけだ

672 ：名無し三平：2007/05/18(金) 11:20:44 0

07否定派は結局定番の「過去レス見れ」で>>659から逃げたわけねｗ

673 ：名無し三平：2007/05/18(金) 11:21:18 0

>>671
全然ふつうだが
ていうか持ってない奴のコンプレックスが大きいのでは

674 ：名無し三平：2007/05/18(金) 11:25:57 0

旧モデルオーナーにしてみれば新型は嫉妬と憎しみの対象でしかないからね
どうにか難癖つけて「０４を買い換えない俺こそが正解で勝者」と思い込みたいんだろうねｗ

675 ：名無し三平：2007/05/18(金) 11:32:53 0

それで 07はどこが優れてるの？
あの馬鹿でかいスプールエッジの抵抗と、密巻きも廃止したから
飛距離は落ちてるし、マジで何が良いのか解らんのだけど。

676 ：名無し三平：2007/05/18(金) 11:37:11 0

スプールエッジの抵抗などないよ
よりスムーズになっている感じがする
04と飛距離はほとんど変わらない
大物ヒットの巻き取り性の信頼性上がってるかも
すべて主観なので07使ってみて判断してくれ

677 ：名無し三平：2007/05/18(金) 11:52:47 0

>>637 ：名無し三平：2007/05/18(金) 09:58:12 O
　　　　　　　　　　　　↓↓↓
この平日過疎時間帯の午前中に糞自演を４０連投もしてしまう実にわかりやすい
鳥○米○熟年かまってちゃんのスペシャルなアホぶりを引き続きお楽しみ下さい。
　　　　　　　　　　　　↓↓↓
>>676 ：名無し三平：2007/05/18(金) 11:37:11 0
　　　　　　　　　　　　↓↓↓　　　　　　　　　　【午後につづく】

678 ：名無し三平：2007/05/18(金) 11:53:59 0

>>675
結局07が駄目な理由は飛距離だけかｗ

679 ：名無し三平：2007/05/18(金) 13:15:49 0

ミレニアムステラ2ndEdition出したら買うお

680 ：名無し三平：2007/05/18(金) 13:22:11 0

>>678
逆にメリットがない。新しいくせに。

681 ：名無し三平：2007/05/18(金) 13:24:01 0

07以外のステラは素晴らしい
とにかく07だけは買ってもいいが捨ててくれ

682 ：名無し三平：2007/05/18(金) 13:54:38 0

>>680
さんざん既出だが、バックラしにくいってメリットがあるじゃん
お前の目はフシアナか？

683 ：名無し三平：2007/05/18(金) 14:11:28 0

１ミリ少なくさえ巻けば０４もバックラなんかしないだろ

684 ：名無し三平：2007/05/18(金) 14:15:12 0

そんな事したら飛距離落ちちゃうジャンｗ

685 ：名無し三平：2007/05/18(金) 14:28:21 O

細いが巻き心地は決して進化しているとは思えない。
品質にバラツキありシャリシャリ感もある気がする。
スプールは良いと思うがデザインは気にいらない…
01と04使用しているがメンテしているし定期的にｵｰﾊﾞｰﾎｰﾙだしているのでまだまだ快適。取り敢えず07のスプールは気になるので品質落ち着いたら購入してみる予定。
来春のSWもあのスプールになるのかな？

686 ：名無し三平：2007/05/18(金) 14:48:44 0

>>684
０４は１ミリ残しても、０７みたいなスプールエッジの出っ張りが
無いから、飛距離はあまり落ちないよ。

687 ：名無し三平：2007/05/18(金) 14:50:14 0

やっぱ買うなら04か

688 ：名無し三平：2007/05/18(金) 15:01:56 0

>>687
安ければね。ただ似たような値段なら０７を選ぶメリットは少ない。
３年かけて行った改良が、スプールエッジに出っ張りをつけたり、
オシレーションを昔の速さに戻しましたって、アホとしか思えない。

２０年前に他メーカーがやり尽くしてる技術やデザインをそのまま持って
きて、これがうちの最新鋭機種ですって、どれだけユーザーをナメてるのかと。

689 ：名無し三平：2007/05/18(金) 15:19:40 0

>>686 >>688
必死だね
０７と０４、バックラ率が同じと仮定した場合、飛距離は０７のほうが出るよ
なんたって何万回ものキャスティングテストとコンピュータ・シミュレーションにより、キャスト時におけるライン放出を理想的な形状にしてるからね

口惜しかったら巻きを少なくしてバックラ率を同じにしても０４のほうが飛ぶって根拠を述べてみなさいなｗ

690 ：名無し三平：2007/05/18(金) 16:26:59 0

ダイワええわ～
by三平　三平

691 ：名無し三平：2007/05/18(金) 16:33:40 0

新しいくせに 07の方が飛ぶという客観的なデータも示せない
気の毒な 07ユーザー。

692 ：名無し三平：2007/05/18(金) 16:37:14 0

693 ：名無し三平：2007/05/18(金) 16:56:27 0

20年前のリールと同じデザインを持ってきてる時点で萎えるよな。

それがあらゆる検討をした結果のベストだというならまだ理解できるけど、
密巻きによって失った顧客の信用を取り戻すため、スーパースローも
１０年以上採用してきたスプールエッジ形状もかなぐり捨てて、
あれほどこだわった飛距離を軽視して、ひたすらライントラブルの恐怖に
怯えた結果のＡＲＣスプールでしょ。　なんだかなあ。

694 ：名無し三平：2007/05/18(金) 17:06:54 0

07は、シマノユーザーの為に開発していません。
いかにダイワユーザーを取り込むか？を最大のポイントとしました。
04ユーザー様が07を購入して頂けないのも想定内です。
たとえ07が駄作でもステラユーザー様がダイワに流れることはないですから。（笑

695 ：名無し三平：2007/05/18(金) 17:07:04 O

買えないばかりかあーだこーだ文句言ってみっともないねぇｗｗｗ
ダイワユーザーになったら？
イグは買えないからレブユーザーかｗ

696 ：名無し三平：2007/05/18(金) 17:11:44 0

1m/m残して巻く知識さえないアホに合わせるための、
凸っと飛び出た抵抗のデカいスプールエッジ。ｶｺﾜﾙｲ。
00,01が出たときは、上級者でないと使いこなせないと言われた
爆飛びのスーパースローがカッコ良かったのに、何この初心者向けリール。

697 ：名無し三平：2007/05/18(金) 17:12:37 0

さすがに20年前のデザインとは大げさだが、
スプールエッジ形状自体、ダイワのデザインを10年以上真似てきたのは事実。

698 ：名無し三平：2007/05/18(金) 17:13:20 O

買えない言い訳かｗ

699 ：名無し三平：2007/05/18(金) 17:15:38 O

値上がりしたしな

700 ：名無し三平：2007/05/18(金) 17:17:05 0

>>694
> 04ユーザー様が07を購入して頂けないのも想定内です。

それは何となく解るな。
ステラは元々１０年くらいは使える設計だから、画期的な
新機能も無いのに３年程度で買い換える必要なんて無いし。

701 ：名無し三平：2007/05/18(金) 17:17:58 O

07どころか04や01も持ってない脳内もいるんだろうなｗ

702 ：名無し三平：2007/05/18(金) 17:18:56 0

やっぱり０７ってイマイチなんだな
１０まで０４を使おう

703 ：名無し三平：2007/05/18(金) 17:19:23 0

うふふ

704 ：名無し三平：2007/05/18(金) 17:19:37 0

705 ：名無し三平：2007/05/18(金) 19:36:57 0

ステラ使ってる釣りﾍﾞﾀってかっこ悪いよなｗ

706 ：名無し三平：2007/05/18(金) 20:00:58 0

ナスキー使ってる釣りﾍﾞﾀはもっとかっこ悪いけどなｗ

707 ：名無し三平：2007/05/18(金) 20:12:35 0

それは普通だろう

708 ：名無し三平：2007/05/18(金) 20:32:19 O

ダイワユーザー取り込みたいなら軽くするでしょ。

709 ：名無し三平：2007/05/18(金) 20:50:55 O

07ステラ触れる店があったので4000番触ったけど
なんかイマイチだった。
俺はツインパワーで十分

710 ：名無し三平：2007/05/18(金) 20:57:00 0

耐久性が定評のあるシマノだから、軽さと引き換えに耐久性を落とすなんて某メーカーみたいな事は出来ないのでしょう

711 ：名無し三平：2007/05/18(金) 22:02:52 O

シマノが耐久性あるって？
どんな妄想だよそれ

712 ：名無し三平：2007/05/18(金) 22:07:48 0

いまいちの煽りだな
２０点

713 ：名無し三平：2007/05/18(金) 22:28:55 0

欧米でシマノがダイワより評価されて売れてるのはその耐久性の高さって事実を知らない奴がいるんだね

714 ：名無し三平：2007/05/18(金) 22:31:15 0

欧米か

715 ：名無し三平：2007/05/18(金) 22:31:17 O

だって欧米人って扱いが雑だしメンテもしないからさ
在日も同じだから仕方ないけどな
日本人ような繊細さを持っていない人種にはお似合いだよ

716 ：名無し三平：2007/05/18(金) 22:31:49 0

(　´・∀・｀) ﾍｰ
それにしては貧弱ベールアームですね

717 ：名無し三平：2007/05/18(金) 22:32:29 O

ｗｗｗ
http://blog.goo.ne.jp/btblog.php?pid=entry&uname=sixsea&eid=60cc9a8e07ea18591f730b06c61afa9e&p=8&b=1

718 ：名無し三平：2007/05/18(金) 22:33:47 0

耐久性はあるに越したことはないよな
ダイワスレ見たら一台のセルテを何度も不具合修理に出したって人いるしｗ

719 ：名無し三平：2007/05/18(金) 22:36:15 0

>>718
ハンドルでベールを返してたら度重なる反動でベールワイヤーの付け根が折れたってアレかｗ

720 ：名無し三平：2007/05/18(金) 22:46:36 O

ﾏﾝｾｰ厨見てるとステラ回収の事実を隠蔽するメーカーの姿勢とダブって見えるよ

721 ：名無し三平：2007/05/18(金) 22:51:21 0

＞隠蔽
HPに告知してましたが

722 ：名無し三平：2007/05/18(金) 22:56:33 O

>>710耐久性はわかります。
しかしダイワの樹脂メッキスプールは機能に問題無く軽量化出来ますよね？
特許は確認していませんが。

723 ：名無し三平：2007/05/18(金) 22:59:28 0

確かシマノでも昔、樹脂と金属のハイブリットスプール出してなかったっけ？

724 ：名無し三平：2007/05/18(金) 23:16:27 0

複合素材製スプールは70年代から在るから、
特許が切れるたび、いろんなメーカーが出していたのかもね。
ダイワ辺りだと樹脂にメタルコーティングする製法とか特許申請してそうだね。

725 ：名無し三平：2007/05/18(金) 23:54:51 0

>>654，>>696へ

>>600，>>632　あたりを読み返せ。

726 ：名無し三平：2007/05/19(土) 00:00:20 0

>>723
アレはハイブリットとは名ばかり。
樹脂パーツとアルミパーツをただ単に組み合わせただけ。
ABS樹脂にアルミ蒸着したダイワのスプールとは全然違う。

ちなみにシマノのハイブリットアルミボディとは，アルミ製の足つきふたと樹脂製のボディを
ねじで接合しただけのなーんちゃってハイブリット。
混ぜてねーじゃんｗ
昔からこの辺のイメージ戦略がうまかったのがシマノ。
最近のダイワもこれをまねして大げさなキャッチコピーが増えた。

727 ：名無し三平：2007/05/19(土) 00:33:19 0

ていうかさ、パテント。
これは避けられないし。

728 ：名無し三平：2007/05/19(土) 00:35:43 0

イメージ戦略がすごかったのはどう考えてもダイワ。戦略は格上でしょ。
シマノなんてその辺下手すぎだったよ。技術の説明ばかりで素人にはわかんない。

729 ：名無し三平：2007/05/19(土) 00:40:08 0

コピーに関して正確にいうなら
今のシマノはかつてのダイワに近づきつつあって
ダイワは昔とあんまり変わらない
こんな感じ

730 ：名無し三平：2007/05/19(土) 00:47:45 0

そうかなあ。
はっきり言って10年前くらいのダイワは革新的な技術を出しても宣伝下手だったよな。
で，シマノの比較広告とかにコケにされてたの。

シマノはかなり前からデザインやイメージをよくして売ってたよな。

731 ：名無し三平：2007/05/19(土) 01:18:18 0

>>637 ：名無し三平：2007/05/18(金) 09:58:12 O
　　　　　　　　　　　　↓↓↓
この平日過疎時間帯の午前中に糞自演を４０連投もしてしまうとってもわかりやすい
鳥○米○熟年かまってちゃんのスペシャルなアホぶりを引き続きお楽しみ下さい。
　　　　　　　　　　　　↓↓↓
>>676 ：名無し三平：2007/05/18(金) 11:37:11 0
　　　　　　　　　　　　↓↓↓　【午後につづく】
>>691 ：名無し三平：2007/05/18(金) 16:33:40 0　
　 ↓↓↓　【引っ込みつかずにまだやってます】
>>730 ：名無し三平：2007/05/19(土) 00:47:45 0
↓↓↓　【夜中につづく】

732 ：名無し三平：2007/05/19(土) 01:34:15 0

毎度同じ難癖だなぁ

733 ：名無し三平：2007/05/19(土) 10:53:21 0

キチガイは自覚が無いからキチガイ

734 ：名無し三平：2007/05/19(土) 14:04:15 0

>>726
＞ABS樹脂にアルミ蒸着したダイワのスプール

おもちゃに多いプラメッキ

735 ：名無し三平：2007/05/19(土) 17:37:27 0

まぁダイワは大げさに言いたがるからｗ
モデルガンなんかじゃ大昔から有るしね

736 ：名無し三平：2007/05/19(土) 17:43:58 0

しかもダイワはエアスプールはノーマルスプールの半分の重量とか言ってるけどドラグ抜きでの重量

737 ：名無し三平：2007/05/19(土) 17:47:07 0

下らねえウンチク垂れるくらいなら買ってみてから言えや。
樹脂スプールだろうが実釣に向いているのならそれはそれで良しだろ。
どうせお前らは07ステラすら持ってないんだろ？ｗ

738 ：名無し三平：2007/05/19(土) 17:50:58 0

０７やっぱり微妙だな。
飛ばねえ。

739 ：名無し三平：2007/05/19(土) 17:51:19 0

プラスチックのスプールなんてワゴン売りのノーブランド特売リールじゃあるまいしｗ
メッキでごまかした屑スプールだな

740 ：名無し三平：2007/05/19(土) 18:22:15 0

また自演してるｗ

741 ：名無し三平：2007/05/19(土) 18:24:11 0

いつものダイワ狂信者だろ
スルーがよろし

742 ：名無し三平：2007/05/19(土) 18:47:08 O

飛距離厨が騒いだあと>>725の話題をふるとなぜか他の話題で盛り上がるから不思議

743 ：名無し三平：2007/05/19(土) 19:20:14 0

思い込み乙

744 ：名無し三平：2007/05/19(土) 19:45:43 0

　　　　　　　　な
　　　　　　　　　な　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　き
　　　なななななななななな　　すすすすすすすすす　　　　　ききききききき　　　　　　　　
　　　　　　　　　な　　　　　　　　　　　　　　　　　す　　　　　　　　　　き
　　　　　　　　　な
　　　　　　　　　な　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　き
　　　なななななななななな　　すすすすすすすすす　　　　　ききききききき　　　　　　　　
　　　　　　　　　な　　　　　　　　　　　　　　　　　す　　　　　　　　　　き
　　　　　　　　　な　　　　　　　　　　　　　　　　す　　　　　　　ききききききき　　　　いいいいいいいいいい
　　　　　　　　な　　　　　　　　　　　　　　す　す　　　　　　　　　　　　　き
　　　　　　な　　　　　　　　　　　　　　す　　　　す　　　　　　　　　　　　　き
　　　　なな　　　　　　　　　　　　す　　　　　　　　　す　　　　　　　　　　　　き
　　　　　　　　な　　　　　　　　　　　　　　　　す　　　　　　　ききききききき　　　　いいいいいいいいいい
　　　　　　　　な　　　　　　　　　　　　　　す　す　　　　　　　　　　　　　き
　　　　　　な　　　　　　　　　　　　　　す　　　　す　　　　　　　　　　　　　き
　　　　なな　　　　　　　　　　　　す　　　　　　　　　す　　　　　　　　　　　　き

745 ：名無し三平：2007/05/19(土) 19:46:23 0

　　　　　　　　な
　　　　　　　　　な　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　き
　　　なななななななななな　　すすすすすすすすす　　　　　ききききききき　　　　　　　　
　　　　　　　　　な　　　　　　　　　　　　　　　　　す　　　　　　　　　　き
　　　　　　　　　な　　　　　　　　　　　　　　　　す　　　　　　　ききききききき　　　　いいいいいいいいいい
　　　　　　　　な　　　　　　　　　　　　　　す　す　　　　　　　　　　　　　き
　　　　　　な　　　　　　　　　　　　　　す　　　　す　　　　　　　　　　　　　き
　　　　なな　　　　　　　　　　　　す　　　　　　　　　す　　　　　　　　　　　　き

746 ：名無し三平：2007/05/19(土) 19:47:07 0

　　　　　　　　な
　　　　　　　　　な　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　き
　　　なななななななななな　　すすすすすすすすす　　　　　ききききききき　　　　　　　　
　　　　　　　　　な　　　　　　　　　　　　　　　　　す　　　　　　　　　　き
　　　　　　　　　な　　　　　　　　　　　　　　　　す　　　　　　　ききききききき　　　　いいいいいいいいいい
　　　　　　　　な　　な　　　　　　　　　　　す　す　　　　　　　　　　　　　き
　　　　　　な　　　　　　な　　　　　　　す　　　　す　　　　　　　　　　　　　き
　　　　なな　　　　　　　　な　　　す　　　　　　　　　す　す　　　　　　　　　　　き

747 ：名無し三平：2007/05/19(土) 19:47:48 0

　　　そそそそ　　こここここ　　　　ん　　　　　と　　　　　　こここここ
　　　　　そそ　　　　　　　　　　　　ん　　　　　　　と　　と
　　そそそそそそ　　　　　　　　　ん　　　　　　　　　と
　　　　　　そ　　　　　　　　　　　ん　んん　　　　　と
　　　　そ　　　　　　こ　　　　　　ん　　　ん　　　と　　　　　　こ
　　　　　そそ　　　こここここ　ん　　　　んん　　ととととと　こここここ

　　　　　　　　　よ　　　　　ろろろろ　　　　　し　　　　　　　　　く　く
　　　　　　　　　よよよ　　　　　ろ　　　　　　し　　　　　　　　く
　　　　　　　　　よ　　　　　　ろろろろ　　　　し　　　　　　く
　　　　　　　よ　よよよ　　ろ　　　ろろ　　　し　　　　　　　　く
　　　　　　よ　　よ　　　　　　　　　ろ　　　　し　　　し　　　　　く
　　　　　　よ　よ　　　　　　　　ろ　　　　　　し　しし　　　　　　　　く

748 ：名無し三平：2007/05/19(土) 20:29:18 0

しかし04は糞だったなぁ

749 ：名無し三平：2007/05/19(土) 22:49:37 0

>>742
あまりにも論点がズレてるから、呆れて放置されてるだけじゃないの？

>>654，>>696 は０４が密巻きとは一言も書いてないじゃん。
それ以前に０４はシマノが公式に「スーパースロー」を謳ってるし、
０７の飛び出たエッジが飛距離を阻害してるのは紛れも無い事実だし。

750 ：名無し三平：2007/05/19(土) 22:53:00 0

読解力が無いんだろう。
そっとしといてやれ。

751 ：名無し三平：2007/05/19(土) 22:56:51 0

ダイワとばねー

752 ：名無し三平：2007/05/19(土) 23:08:20 0

お前がへたくそなだけ

753 ：名無し三平：2007/05/19(土) 23:11:00 0

あのエッジは確かに少なからず飛距離の阻害要因になる恐れがあるかもしれないが、
抵抗を極力少なくなるように形状を工夫しているし、
スプールをロングストローク化することで全体を浅溝化して、キャストしたとき糸が出て行っても
後半のロスが少なくなるように考えられている（表現がわかりにくいけどわかる人にはわかるはず）
エッジばかりに気を取られているけどロングスプール化のメリットも大きいよ。
結果として飛距離は大して変わらないと思うよ。今のが調子よいので来年あたりに買うつもりです。
それでいてトラブルは減るんだからプラス要因はあってもマイナス要因はないでしょ。
スプールが少し伸びた分少しだけ重くなるのかもしれないけど。そんな細かいことは気にしない。
軽いのが欲しかったらイグジストなりツインパｍｇでも買ってください。

754 ：名無し三平：2007/05/19(土) 23:11:09 0

逆回転したよダイワ

755 ：名無し三平：2007/05/19(土) 23:16:49 0

daiwaくそリール

756 ：名無し三平：2007/05/20(日) 11:47:30 0

01ステラ２５００ｓと０７ステラC３０００ｓもってるけど
巻きの軽さ（爽快感）は０１だったよ

でも０７をメインで使ってますよ
理由は、買ったので使わないともったいないから

757 ：名無し三平：2007/05/20(日) 12:09:51 0

新型が出たから買わないともったいない
買ったから使わないともったいない

結局、見極めもせずに０７買ってる奴は貧乏性なんだよね
初期ロットに不良が多いのは定説なのに

758 ：名無し三平：2007/05/20(日) 12:24:22 0

07買ってしまったらならふつうに使えばいい
実釣になんら問題ないって

759 ：名無し三平：2007/05/20(日) 12:26:36 0

結局、そういう後ろ向きの評価しかないんだよな。07は。
07使うことによるメリットも無いという。

実釣に問題ないだけなら、バイオでもナイキーでも問題ないし。

760 ：名無し三平：2007/05/20(日) 12:35:05 O

ナイキー
マイケルジョーダンモデル

761 ：名無し三平：2007/05/20(日) 12:52:22 0

買えない理由の正当化乙

762 ：名無し三平：2007/05/20(日) 13:02:52 0

欲しいけど貧乏でしかも甲斐性なしなので07ステラは買えないと
素直に言えよ

763 ：名無し三平：2007/05/20(日) 13:03:39 0

もう今の時代、今まで使ってたステラをヤフオクで売れば良いだけ
の話だから、買えない奴なんていないだろ。
当たりステラかどうかを選択して買わないだけ。

764 ：名無し三平：2007/05/20(日) 13:04:56 0

>>757

ちょっと考えが歪んでますね？

「新型が出たから買わないともったいない」
そんな考えの人はキミだけかもよ？

「買ったから使わないともったいない」
それには同意ですけどね

「結局、見極めもせずに０７買ってる奴は貧乏性なんだよね
初期ロットに不良が多いのは定説なのに」

ごめん、買ってから見極めるよ貧乏性だからね

０７ステラにブリデンのダブハン付けたけどスキマが多すぎやわ
ブリデンに聞いたら、そーゆう仕様だそうですわ。

765 ：名無し三平：2007/05/20(日) 13:17:36 0

> ごめん、買ってから見極めるよ貧乏性だからね
俺もだｗ
で買って使った結果、04はもう使わないなと思ったので予備機になった。

それにしても夢屋パーツまだ来ねーよ。

766 ：名無し三平：2007/05/20(日) 13:35:58 0

０７は買う必要がないってのが結論みたいだね。

767 ：名無し三平：2007/05/20(日) 13:39:39 0

０７を買う余裕がないってのが結論みたいだね。

768 ：名無し三平：2007/05/20(日) 13:58:25 0

08ステラ最強説

769 ：名無し三平：2007/05/20(日) 14:05:24 0

08はSWになるのか

770 ：名無し三平：2007/05/20(日) 15:11:04 0

７年振りか
それぐらいの周期でいい
３年は早い

771 ：名無し三平：2007/05/20(日) 16:03:10 0

3年じゃ性能アップしてないから開発周期を伸ばした方が良いな。

772 ：名無し三平：2007/05/20(日) 16:27:19 0

なんだこれｗ　　↓
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773 ：名無し三平：2007/05/20(日) 16:29:17 0

↑週刊少年チャンピオン連載中ねえｗほほー　５○才の癖にガキだねぇ～

774 ：名無し三平：2007/05/20(日) 17:54:43 0

SWって今年の秋じゃなかったの？

775 ：名無し三平：2007/05/20(日) 19:21:16 0

そういう説もあるけどソースは無いよね？
２月にシマノに聞いたら微妙な言い方だった

776 ：名無し三平：2007/05/20(日) 20:29:18 0

お前らどうせちょっと使ってすぐオークションに出すんだろ？ｗｗｗ

777 ：名無し三平：2007/05/20(日) 21:33:31 0

>お前らどうせちょっと使ってすぐオークションに出すんだろ？ｗｗｗ

>>776　それを買うのか？

778 ：名無し三平：2007/05/20(日) 21:42:03 0

ステラなんていらない

779 ：名無し三平：2007/05/20(日) 21:57:28 0

それが理解できないバカが買うリール
それがステラ

780 ：名無し三平：2007/05/20(日) 21:59:49 0

うん。その通りだよ。
日本の道路を走るのなら普通にカローラやビッツで十分だしねｗ

日本でベンツやジャガーなんか乗る価値もないよね

781 ：名無し三平：2007/05/20(日) 23:29:17 0

いらないって奴は何しにここに来てんだ
羨ましいから難癖付けてんのがミエミエで哀れ

782 ：名無し三平：2007/05/20(日) 23:47:31 O

まだ買えねー言い訳してる馬鹿がいるんだなｗ

783 ：名無し三平：2007/05/21(月) 00:38:56 0

あー貧乏人はイヤダ

784 ：名無し三平：2007/05/21(月) 01:32:15 O

>>781 同感激しく同感ですな。

785 ：名無し三平：2007/05/21(月) 01:42:57 O

マジレスするが俺はホントに貧乏だが07ステラが本当に欲しくてフィッシングショーから今まで酒も煙草も止めて金貯めてるやっと今月末には手に入る！！長かった～

786 ：名無し三平：2007/05/21(月) 01:49:35 0

>>785　えらいな！！
お金貯めて買えるとは。
大事に、使ってやってよ～

私ですか負け犬の貧乏人だから
カードで３回払いで買ったよ。

787 ：名無し三平：2007/05/21(月) 06:54:22 O

クレカで釣具買うやついるんだ！
朝から驚いた
へー

788 ：名無し三平：2007/05/21(月) 08:12:21 0

いまどき「クレカ」なんて言う田舎者がいるんだ！
朝から驚いた
へー

789 ：名無し三平：2007/05/21(月) 08:41:58 0

スイカ,イコカ,トイカ
田舎者はクレカ

790 ：名無し三平：2007/05/21(月) 08:45:12 O

>>786

ありがとう
入手したら大切に使いますねあぁ～マジで楽しみだ

791 ：名無し三平：2007/05/21(月) 10:40:05 O

>>785-790
おれ、C3000Sを買って　家に帰ったら　ゴロってて　クレームで交換してもらったから　買うときは、ゴロってないか　店頭でチェックしてね。

792 ：名無し三平：2007/05/21(月) 13:56:03 O

>>791 了解です！

793 ：名無し三平：2007/05/21(月) 14:11:12 0

07のＴ型ノブがどうもしっくり来ません。
4000番なので交換パーツは出てないし。
ノブのみorハンドル途中からでもSWのＴ型が付けたれたら
と思っていますが、どなたか試せませんか？

794 ：名無し三平：2007/05/22(火) 02:16:30 O

たしかにあのエストラマーいくない

795 ：名無し三平：2007/05/22(火) 19:57:44 0

ねばねばするス。

796 ：名無し三平：2007/05/22(火) 20:00:17 O

カステラはいたずらに高いだけ

797 ：名無し三平：2007/05/22(火) 20:03:00 0

別に高くねえじゃんかｗ
趣味の道具として、その基幹部分となる道具が6万円くらいなら安いほうだろｗ

798 ：名無し三平：2007/05/22(火) 20:10:03 0

基幹部分って…ｗ

799 ：名無し三平：2007/05/22(火) 21:51:23 0

カステラはカスが使う
ナスキーはスキだから使う
俺が言いたいのはそれだけだ！

800 ：名無し三平：2007/05/22(火) 22:17:32 O

カステラは高級菓子
茄子はコオロギの餌

801 ：名無し三平：2007/05/22(火) 22:22:25 0

鈴虫なら風情があるのだがな

802 ：名無し三平：2007/05/23(水) 00:55:41 0

>>793
ノブのみの交換は無理
ハンドル途中からの交換は出来るよ
但し、交換した場合ベールアームと干渉するかは不明
何せＣ３０００しか持ってないんで

>>794
エラストマーだよ

803 ：793：2007/05/23(水) 01:46:12 0

>>802
なるほど。ベールとの干渉は考えていませんでした。
SWのハンドルもそれなりに角度が付いていそうなので大丈夫そうですね。
どうもありがとうございます。
少し先になりそうですが試すことが出来たらレポします。

804 ：名無し三平：2007/05/23(水) 11:39:48 0

道具として
カステラでは味付け
茄子はきゅうりの次に良い

805 ：名無し三平：2007/05/23(水) 23:26:34 0

07ステラ用の夢屋のダブルハンドルはいつ発売するんだ？

806 ：名無し三平：2007/05/23(水) 23:35:24 O

>>805
おれ、4月に注文した時に　5月って言われてたけど　この前に聞いたら　6月って言われた。

807 ：名無し三平：2007/05/25(金) 15:09:41 O

今更すいませんが、07ステラの回収原因は何でですか？分かりやすく教えてもらえないでしょうか？

808 ：名無し三平：2007/05/25(金) 15:12:16 0

説明書のイラストで、ディズニーキャラクターを無断で使ってたらしい

809 ：名無し三平：2007/05/25(金) 15:22:47 O

それは違う。
長崎のカステラ屋が「登録商標をパクッとるばい」
と言ったからだ！

810 ：名無し三平：2007/05/25(金) 19:05:41 0

電動ステラマダー？

811 ：名無し三平：2007/05/25(金) 20:13:51 0

>>807
ダ○ワのいやがらせ

812 ：名無し三平：2007/05/26(土) 10:42:51 O

MGローターキットまだ～？

813 ：名無し三平：2007/05/26(土) 10:59:40 0

既にMgだっつうの

814 ：名無し三平：2007/05/26(土) 11:30:06 0

キュウリ味のペプシに対抗して
ナス味のコークだせよ

815 ：名無し三平：2007/05/26(土) 12:25:41 0

フルチタンステラマダー？

816 ：名無し三平：2007/05/26(土) 13:35:14 0

>>807
不良部品が混じってるのをそのまま組み立てちゃったらしいよ。
で全部回収。

817 ：名無し三平：2007/05/26(土) 19:20:06 O

MGローターと樹脂メッキスプールのキットまだ～？

818 ：148：2007/05/26(土) 19:34:32 0

しかし、07ステラは使い込めば使い込む程、良い部分が
明確になってくるな。

新しいスプールを04と比較する為には長時間使わないとよさが理解できないし、
（04もトラブルは殆どないので更にその上であると実感するのには時間がかかるｗ）
沢山の魚を釣り上げても安心できるドラグの滑り出し、ギア…
マジで良いリールだよホント

819 ：148：2007/05/26(土) 22:37:26 0

ステラ
http://bassup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/img01/4259.jpg

820 ：名無し三平：2007/05/27(日) 11:25:50 0

>>818
具体的に良い部分を挙げられないのが悲しいな

821 ：名無し三平：2007/05/27(日) 11:52:00 O

ステラ買えて、もののなんたるかをわかる人だけが実感する事。

822 ：名無し三平：2007/05/27(日) 15:41:43 O

ん、まだ04マンセーがいるのか？
いいかげん07買えよｗ

823 ：名無し三平：2007/05/27(日) 17:10:27 0

5000が出たらシイラ用に買う。

824 ：名無し三平：2007/05/27(日) 17:16:39 0

秋だっけSWでるのは
期待したいところだがどうだろな

825 ：名無し三平：2007/05/28(月) 09:59:59 O

今年はSW出ないってさ

がっかりだよ

826 ：名無し三平：2007/05/28(月) 10:03:38 O

ステラはフィーリングがもひとつだな。脳内だけど

827 ：名無し三平：2007/05/28(月) 12:45:40 0

秋はハイギアのステラが出るからＳＷはこねーんじゃね？
つかＳＷなんてどうでもいい

828 ：名無し三平：2007/05/28(月) 13:35:54 0

そんなことはない
SWは必要

829 ：名無し三平：2007/05/28(月) 13:38:19 0

>>828
おまえを中心に（ｒｙ

830 ：名無し三平：2007/05/28(月) 13:40:51 0

>>828を中心に魚釣れる

831 ：名無し三平：2007/05/28(月) 14:42:35 0

SWクラスのリールには素寺の性能は要らない。

832 ：名無し三平：2007/05/28(月) 14:45:55 0

ソルティガで十分

833 ：名無し三平：2007/05/28(月) 19:25:12 0

×　ソルティガ
○　ソルチガ

834 ：名無し三平：2007/05/28(月) 23:04:27 0

海外でレンタルすればわかる
いかに日本メーカーのリールが優れているかを

835 ：名無し三平：2007/05/28(月) 23:55:05 0

SWって01がソルトに弱かったから作っただけで07は両用だから出ないかもね。

836 ：名無し三平：2007/05/29(火) 00:00:05 0

いやSW開発してる話あがってるし
どこやらの釣り雑誌に設計図もでてたのだろ

837 ：名無し三平：2007/05/29(火) 10:28:46 0

設計図は知らないけどどっかのサイトにプロト出てた
どこか忘れたけど福井がマグロ釣ってる画像に写ってた

838 ：名無し三平：2007/05/29(火) 22:13:50 0

新型買うたびに毎回思うんだけど
旧型がワゴンリールとしか思えないほど進化してるよね。
モデルチェンジの度に毎回買い換えるだけの価値がある。
機能・精度・耐久性・デザイン全てが前作を上回る。
旧型でも充分・・・というのはステラには通用しない。
「ステラ」=最新・最高のリールであって
旧型になった時点でそれは「ステラ」と呼ぶには値しない。
前のが良かったなんて部分が一切無いリール、それがステラ。
ステラってそういうリールですよ。

839 ：名無し三平：2007/05/29(火) 22:55:46 0

シマノ社員乙
穴以外、どこが新しくなったか解らんかった

840 ：名無し三平：2007/05/29(火) 23:14:36 O

方向性がずっと変わらずに進化していたら禿同だが、
試行錯誤と迷走、回帰ではどうだかね。

841 ：名無し三平：2007/05/29(火) 23:21:56 0

釣りだろ

842 ：名無し三平：2007/05/29(火) 23:30:13 0

新型の回転フィール味わったら旧型にはもどれないでしょう。
ステラは回転の滑らかさが・・・とか言ってる割にはみんな解ってないんだな。
耐久性も上がったよ、おれの使い方だとステラでもしばらく使うと極々僅かに
擦れる音がするようになるんだけど（多分普通のステラユーザーでは解らない程）
今回のはまだそれがしない。こういうリールを待ってたんだ。
SRガードフィンはなんでヤメちゃったんでしょう？？？？？？
高級感があってステラらしかったのに。全体に金色のパーツが減って
ダイワのリールみたいに地味になっちゃったのが不満です。

843 ：名無し三平：2007/05/29(火) 23:31:52 0

もういいって

844 ：名無し三平：2007/05/29(火) 23:49:22 0

ガードフィンがあって良かったと思ったことは１度もない

845 ：名無し三平：2007/05/30(水) 00:09:41 0

>>838
次はこれくらい進化してから発売してくれ

846 ：名無し三平：2007/05/30(水) 00:44:25 O

その法則だと次は16ステラです。

847 ：名無し三平：2007/05/30(水) 09:53:28 0

>耐久性も上がったよ、おれの使い方だとステラでもしばらく使うと極々僅かに
>擦れる音がするようになるんだけど（多分普通のステラユーザーでは解らない程）
　こういう事を耐久性とかいうバカがいるからステラユーザーが厨扱いされるのだ。
　数年の使用に耐えない様なヌル～ンとした回転フィールなら
　最初からそんな風にすんなよ。はじめからシャリシャリ音出しおけっての！
　ステラはそういうヲタ心くすぐる戦略で売った結果、ヲタの呪縛から
　抜け出せなくなって訳の分からない方向に向かってしまった。
　すべてを捨ててもう一度ゼロに立ち戻れ！シマノ。いいリール創ってよ。

848 ：名無し三平：2007/05/30(水) 10:07:17 0

お前みたいな購買層は無視してるのがまだ解らんのか？ｗ

849 ：名無し三平：2007/05/30(水) 10:09:23 O

>>847
日本語でおｋ？

850 ：名無し三平：2007/05/30(水) 10:29:20 0

ただ単に無駄なグリスがぬけてくるだけの話をここまで・・・

851 ：名無し三平：2007/05/30(水) 19:01:38 0

ダイワいけ。

852 ：名無し三平：2007/05/30(水) 22:31:50 0

07ステラくそ。
つーかシマノがクソすぎ
異音クレームで無料で修理されて帰ってきたんだが
修理前と修理後でまったく症状が変化してない。

まじでシマノにはガッカリ。

853 ：名無し三平：2007/05/30(水) 22:35:37 0

ダイワはアフターいいんですけどシマノは怪しいですね。

854 ：名無し三平：2007/05/30(水) 22:39:17 0

ホントに修理されてるのかどうか怪しい。
ネジ山とかドライバー使ったらキズが残るハズだが
それも見当たらない。ちなみに戻ってくるまでに1ヶ月かかった。

855 ：名無し三平：2007/05/30(水) 22:49:53 0

>>852
>異音クレーム

乙。
みみせんあげるよ。

856 ：名無し三平：2007/05/30(水) 23:11:45 O

異常じゃないからそのままなんじゃないか。
少し安くなった04ステラを買い込んどけば。

857 ：名無し三平：2007/05/30(水) 23:19:30 0

そんなにシマノが気になるなら
社員か株主になればいいのでは

858 ：名無し三平：2007/05/30(水) 23:47:32 0

852だが（異常を認めてパーツを交換した）と書いてあった。
なのに全く症状が解消して　な　い　ん　だ　よ

859 ：名無し三平：2007/05/31(木) 00:07:50 O

ｸﾚｰﾏｰ？？(笑)
シマノのアフターに不満を感じた経験は俺はないぞ

860 ：名無し三平：2007/05/31(木) 00:51:31 0

何言っても言葉は追いつかないらしい

861 ：名無し三平：2007/05/31(木) 00:55:40 O

シマノは修理が遅すぎるしﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ位送ってこい！

862 ：名無し三平：2007/05/31(木) 01:39:57 0

ダブルハンドルだせ～

863 ：名無し三平：2007/05/31(木) 02:08:58 0

>>858
高い金を払ってるんだから納得いくまで直させたほうがいいぞ。
症状が直ってないとつき返すべし。858の説明次第で
修理担当者を納得させられるかが肝だ。
それからねじ山にキズはヘタクソの証拠だから逆に運が良かった。
いい人に当たって良かったと考えよう。

864 ：名無し三平：2007/05/31(木) 06:27:51 0

高い金を払ってるんだから

865 ：名無し三平：2007/05/31(木) 06:48:36 0

おおかたＰＥライン由来の糸鳴りをリールの異音と勘違いしたっていう恥ずかしすぎるオチだろｗ

866 ：ナビ厨：2007/05/31(木) 07:42:25 O

ステラって使用に気を使うので大変そうですね
むしろストレスたまって買って損したと感じる人が多そうな気がします
少しの傷が気になる人もいるようでご愁傷様です

867 ：名無し三平：2007/05/31(木) 07:57:58 0

小傷が気になるって人はナビ使っても同じに気になる

868 ：名無し三平：2007/05/31(木) 10:40:26 0

>>845
値段が3倍になるけど良い？

869 ：名無し三平：2007/05/31(木) 10:42:49 0

神経質はカラダにいくない
もっと大らかに生きてくれ

870 ：名無し三平：2007/05/31(木) 10:49:10 O

Wハンドルは国外生産だがハンドルに小さな空洞らしき
モノが発覚でハンドルが折れるらしい・・・
現在全商品を検品らしいよ

871 ：名無し三平：2007/05/31(木) 10:51:10 O

「新製品は様子を見てから買え」
定説です

872 ：名無し三平：2007/05/31(木) 10:55:52 0

しかしいち早く新製品を使う優越感は捨てがたいよな

873 ：名無し三平：2007/05/31(木) 11:04:01 0

しょぼい優越感だな

874 ：名無し三平：2007/05/31(木) 11:08:55 0

様子見してる方がよっぽどショボいしセコいのでは
さっさと買うヤツの方が男らしくてｶｸｲｲ

875 ：名無し三平：2007/05/31(木) 11:13:46 0

４分で即レスｗ
よしよし、悔しかったんだねｗ

876 ：名無し三平：2007/05/31(木) 11:15:38 0

うんｗ

877 ：名無し三平：2007/05/31(木) 11:23:14 O

>>866
歴代ステラを続けて使って来てる人はさほど傷なんか気にしてないと思うけど。

878 ：名無し三平：2007/05/31(木) 11:25:59 0

一発付いちゃえばどうでもよくなるけど、最初くらい
気にさせてよ。

879 ：名無し三平：2007/05/31(木) 11:39:32 0

アオリスタンド付けてまで傷から守ってる奴、あれ何なの？
使う前から売るときの心配？

880 ：名無し三平：2007/05/31(木) 12:20:24 O

猛毒の神経質とゆうやつです

881 ：名無し三平：2007/05/31(木) 15:17:14 0

ｼﾏﾉ厨は神経質

882 ：名無し三平：2007/05/31(木) 15:34:47 O

ﾀﾞｲﾜ厨は無神経な奴が多い現実

883 ：名無し三平：2007/05/31(木) 16:09:05 0

ダイワ厨がどうとか関係無しに、釣り道具なんて傷くらい付いてなんぼだろ。
スーツで釣り場に行くお坊ちゃんじゃあるまいし。

884 ：名無し三平：2007/05/31(木) 16:48:21 O

釣具に限らず、物を大事にするヤツと大事にしないヤツの二通り。

885 ：名無し三平：2007/05/31(木) 16:52:46 0

大事にしてできたキズと粗雑に扱ってできたキズじゃ
ロマンが違う。

886 ：名無し三平：2007/05/31(木) 17:59:57 0

おまいらオレと愛し合った数々の思い出は
大切にしてくれ

887 ：名無し三平：2007/05/31(木) 18:23:52 0

だが断る

888 ：名無し三平：2007/05/31(木) 18:37:41 0

持っても無い奴等が傷かつくとか言ってさ、
馬鹿の極みだなｗ

889 ：名無し三平：2007/05/31(木) 20:53:52 0

と、もちろん持ってない>>888が煽っています

890 ：名無し三平：2007/05/31(木) 22:06:06 0

持ってない人達はこないで欲しいんだけどｗ

891 ：888：2007/05/31(木) 22:09:25 0

つうか、また自慢してもいいのか？ｗ

892 ：名無し三平：2007/06/01(金) 11:42:59 0

＞885
ガラクタになるかビンテージになるかの分かれ目だな。

893 ：名無し三平：2007/06/01(金) 12:53:46 0

>>892
ｽﾃﾗがﾋﾞﾝﾃｰｼﾞになることはないから安心汁ｗ

894 ：名無し三平：2007/06/01(金) 15:24:33 0

傷つきにくい素材にしろ。

895 ：名無し三平：2007/06/01(金) 15:47:58 0

>>894
重くなってもいいか？

896 ：名無し三平：2007/06/01(金) 16:03:22 0

昔のラジオみたいな、ボディを傷から保護する革ケースが出るな。
アオリスタンドの次は、それ付けて釣りする奴が続出。

897 ：名無し三平：2007/06/01(金) 16:11:25 0

このまま発展途上国の建設ラッシュ続けば
決定的な金属不足に陥り
いずれトップモデルのステラさえ樹脂ボディになるのだろう

898 ：名無し三平：2007/06/01(金) 21:11:10 0

このまま発展途上国の原油消費が続けば
決定的な樹脂不足に陥り
いずれトップモデルのステラさえ木製ボディになるのだろう

899 ：名無し三平：2007/06/02(土) 12:26:37 0

このまま発展途上国の森林伐採が続けば
決定的な木材不足に陥り
いずれトップモデルのステラさえ石造りボディになるのだ

900 ：名無し三平：2007/06/02(土) 13:14:59 0

このまま発展途上国の石材消費が続けば
決定的な石材不足に陥り
いずれトップモデルのステラさえ生体ボディになるのだ

901 ：名無し三平：2007/06/02(土) 13:22:06 O

んなアホなwww
アンタは想像力が凄い！

902 ：名無し三平：2007/06/02(土) 17:11:48 0

どこまで行くか、がんばれ↓

903 ：名無し三平：2007/06/02(土) 19:52:04 O

生体ボディ…「やわらかステラ」って感じか？

904 ：名無し三平：2007/06/02(土) 20:51:02 0

Ｗハンドルはいつになったら世の中に出るんだ？

あんなものすぐに作れるだろ。

905 ：名無し三平：2007/06/02(土) 21:06:23 0

うっせーな
脳内オーナーなんだからいつ出てもオメーにはカンケーねーだろ

906 ：名無し三平：2007/06/04(月) 23:40:25 0

２０００と２５００ボディ一緒？

907 ：名無し三平：2007/06/05(火) 10:53:12 0

>>906
マルチ

908 ：名無し三平：2007/06/05(火) 17:37:00 0

脳内オーナーだから答えられないかｗ

909 ：名無し三平：2007/06/06(水) 03:43:36 0

やっぱ00ステラが巻き心地最高じゃないの。
コスト割れして作っただけの事は有るね。

910 ：名無し三平：2007/06/06(水) 20:00:46 O

ステラでも古い98モデルを使ってるんですが
パーツ取り寄せる事出来ますか？

911 ：名無し三平：2007/06/06(水) 20:09:45 0

できるよ

912 ：名無し三平：2007/06/07(木) 09:44:44 0

９５が在庫限りなんだっけ？

913 ：名無し三平：2007/06/07(木) 20:06:42 0

3:@

914 ：名無し三平：2007/06/12(火) 07:15:44 O

無いのね

915 ：名無し三平：2007/06/12(火) 07:28:08 O

正直ステラ欲しい　
でも高い　
みんな余裕あれば買うでしょ？
別に買えないわけじゃ無い！余裕が無いだけ！だからツインパで十分だと思う！
ステラが悪いわけじゃ無い！
ステラを買って勝ち誇ってる奴がムカツクだけ！
ステラ高い！でも勝ち誇る程高くは無い！
何を言ってるのかわからなくなってゴメン！

916 ：名無し三平：2007/06/12(火) 09:03:27 O

ステラって名前がいただけない
ダイワはネーミングセンス抜群だったな

917 ：名無し三平：2007/06/12(火) 09:09:50 0

青い瞳のステラ

918 ：名無し三平：2007/06/12(火) 09:18:08 0

かるでぃあ　とか　月下美人　とかが???

919 ：名無し三平：2007/06/12(火) 09:27:09 0

未来のゴールへ蹴り込む（kicks＝KIX）『カルディアキックス』

920 ：名無し三平：2007/06/12(火) 09:28:54 O

ソルティガなんかかっこいいじゃん！メガドライとか

シマノ→ホリデー磯ｗ
ナビｗｗ

921 ：名無し三平：2007/06/12(火) 09:47:46 0

ダイワって厨が好きそうなネーミングセンスだよなｗ

922 ：名無し三平：2007/06/12(火) 09:51:26 O

シマノ厨でステラ好きな奴なんていないだろ

923 ：名無し三平：2007/06/12(火) 09:51:47 0

07ステラのあのスプールスカートの穴がなあ
気持ち悪くなかったら即買いなのだが

924 ：名無し三平：2007/06/12(火) 09:53:21 0

気に入らなきゃふさげ

925 ：名無し三平：2007/06/12(火) 09:53:37 0

２ちゃんを見る限り
厨はシマノ派が多いがな
バイオ厨とかｗ

926 ：名無し三平：2007/06/12(火) 09:55:58 O

シマノ厨→神経質
ダイワ厨→能書きたれ

927 ：名無し三平：2007/06/12(火) 10:32:00 0

>>921
何つーか微妙だよな。ヤンキーともちょっと違うし。
あのカスタムパーツを云々したがるのは、明らかに車好きのガキとオヤジ狙いだけど。

928 ：名無し三平：2007/06/12(火) 10:42:58 0

派手なのが好きなんでメガドライ買いましたが
名前じゃ買ってません。色です。

シマノのデザインってドイツ系ですよね。

929 ：名無し三平：2007/06/12(火) 13:11:34 0

ダイワは朝鮮系？

930 ：名無し三平：2007/06/12(火) 17:22:14 0

おれは自己満足したくてステラ買ったわけだが。
なんか文句あるか？

931 ：名無し三平：2007/06/12(火) 17:24:51 0

なんだかんだ言っても性能は一番なんだから買える奴は買えばいいんだよ
必要無しとかツインパで十分なんて言う奴はひがんでるだけだろｗ

932 ：名無し三平：2007/06/12(火) 18:05:42 0

悪ステさん
SW10000でマグロ釣ったんですけどドラグのメンテとかやっぱり
したほうがいいですか？
簡単に出来るメンテ方法教えて下さい。

933 ：名無し三平：2007/06/12(火) 18:10:37 0

>>932
わざとらしい自演してまで登場しなくて良いから。

934 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2007/06/12(火) 20:43:03 0

>>932
おめでとうございます。

とりあえず、ドラグ空けてみてグリスが粉粉してなければメンテの必要ないと思います。
シマノにメンテ用グリス注文してドラググリス塗り直すメンテが考えられますが、私ならワッシャーごと交換ですね。

935 ：932です：2007/06/13(水) 02:51:28 O

悪ステさん有難うございます。
とりあえずバラしてみます。
また解らなかったら力になって下さい。

936 ：名無し三平：2007/06/13(水) 05:46:28 0

最悪の結果望めばいいくらいな展開だな
そんな感じは自分らだけ
海の底に沈んでくれ深く静かに

937 ：名無し三平：2007/06/17(日) 18:28:40 O

大人の見栄でステラしか使わないおれが来ましたよ

性能？

わかりません！

938 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2007/06/17(日) 18:46:53 0

いいですね～大人の見栄w

形で分かる性能以外は分からないモンですよ。

939 ：名無し三平：2007/06/17(日) 19:00:01 O

>>933に禿同
釣り人はいいひと悪いひとが極端ですね
うそつき、正直ものと

940 ：名無し三平：2007/06/17(日) 19:16:09 0

金箔でも貼って判りやすい豪華さが欲しい

941 ：名無し三平：2007/06/17(日) 19:48:57 0

安物リールを店頭で触るなり、買うなりすれば
ステラ以外のリールがどんなにショボイのか直ぐ分るじゃんか

942 ：名無し三平：2007/06/18(月) 00:05:38 0

あえて今01ＳＷステラ買うと言ったらバカ呼ばわりされるでしょうか？

943 ：名無し三平：2007/06/18(月) 08:27:52 0

07ステラ買う決心ついた
イグジストと迷ってたがバリアギアに賭けてみたい

944 ：名無し三平：2007/06/18(月) 10:04:41 O

>>943
男前!!

945 ：名無し三平：2007/06/18(月) 10:17:03 0

「つ」って何のためにつけるのでつか？

946 ：名無し三平：2007/06/18(月) 10:49:07 0

>>942
なんで？
新ＳＷ出るとしても来年だから、今は０１しか選択肢がないじゃん

947 ：名無し三平：2007/06/18(月) 10:56:36 0

近年ず～っと新ＳＷは来年といううわさしかないので
欲しいと思った時に買えばいいよ
それかツインパにしておくか
待ってるときりがないよ

948 ：名無し三平：2007/06/18(月) 11:02:23 0

逆に考えるんだ。
０１ＳＷの耐久性が高すぎるために買い換え需要が無く、
シマノも新ＳＷを出すタイミングが計れないと。

逆に考えなくても７年も現役を張ってる０１の信頼性は折紙付きだし。

949 ：名無し三平：2007/06/18(月) 16:34:31 0

>>904

ホントいつになったら入荷するんだ！！
来月といわれてもう二ヶ月・・・。
07ステラ夢屋スプールF8とダブルハンドルも予約してもうじき三ヶ月・・・。
実物すらいまだ見たことない・・。

入荷情報求む！！

950 ：名無し三平：2007/06/18(月) 21:40:24 0

来年発売のSWは7年間の技術の進歩を反映させて相当パワーアップしているんだろうな。

951 ：名無し三平：2007/06/18(月) 21:45:49 O

>>949
GW前にWハンドルを予約してるんやけど　先週、店に問い合わせたら　6月下旬～7月上旬入荷やて (-.-;)

952 ：名無し三平：2007/06/18(月) 21:47:51 0

バリアギヤ(材質は同じ超超ジュラルミン)
密巻き廃止
ＳＡＲＢ
ワンピースベール
ＡＲＣスプール

こんなところか。
７年かけたわりには正直微妙だな。

953 ：名無し三平：2007/06/18(月) 22:13:56 0

SW20000とかARCスプールもいらん

954 ：名無し三平：2007/06/18(月) 22:15:37 0

ダブルハンドルが出たって、どっかのブログで見たよ。
俺も予約してるんだが、入荷の連絡がない。
関西方面の方が入荷が早いのか？

955 ：名無し三平：2007/06/18(月) 22:35:27 O

>>954
>>951（大阪の店舗に予約）やけど、まだ未入荷。

956 ：名無し三平：2007/06/18(月) 22:55:21 0

静岡のいの○たは、入荷したらしい。

957 ：名無し三平：2007/06/18(月) 23:54:04 0

●テストサイクル
04ステラと07ステラのとの巻き上げ耐久テスト
　04ステラ1,200←ｵﾜﾀヽ(^0^)ノ
　07ステラ1,800←50％UP
●マスターギアの比較
　04ステラ：SR-3Dギア=耐久性10、生産性=普通、価格=まあ時給千五百円程度
　07ステラ：バリアギア=耐久性15、生産性=困難、価格=超高価
●BB
　04ステラ：A-RB=塩ガミと仲良しかもしくは近い親戚
　07ステラ：S A-RB=高耐食性
●オシュレーティングシステム
　04ステラ：密巻き（リール業界世界最悪のシステム）
　07ステラ：エアロラップ→CMでのメインコンセプト

「このキャストフィールに、言葉は追いつかない。」

958 ：名無し三平：2007/06/19(火) 02:31:07 0

AR-Bが塩ガミするだと？

959 ：名無し三平：2007/06/19(火) 08:45:29 0

>>958
ああ
使ってみればわかる

960 ：名無し三平：2007/06/19(火) 09:03:32 0

俺も塩噛みした事無いのでわかんないなぁ
ちゃんとラインローラーに注油してんのか？

961 ：名無し三平：2007/06/19(火) 09:15:03 0

>>957
それパンフレット丸写ししただけだろ。
ＡＲＢとＳＡＲＢの違い解ってる？側面が表面改質になっただけだぞ。

962 ：名無し三平：2007/06/19(火) 13:25:55 0

957は間違いが多くて萎える・・

ネガティブキャンペーンとしてはいいのか

963 ：名無し三平：2007/06/19(火) 13:27:04 0

あからさまなアンチが増えてるのはボーナス商戦がらみ？

964 ：名無し三平：2007/06/19(火) 16:18:16 0

ボーナスなんて出ねえよ

965 ：名無し三平：2007/06/19(火) 20:01:33 0

>>964 正直スマンかった。

966 ：名無し三平：2007/06/20(水) 03:16:49 0

>>961
オープンとシーリングの違いじゃないの？

967 ：名無し三平：2007/06/20(水) 09:48:30 0

違う

968 ：名無し三平：2007/06/20(水) 09:54:04 0

ええ加減07買えよ
おまえら

969 ：名無し三平：2007/06/20(水) 10:16:08 O

大体このスレの住人はステラ買えない人ばかりだから。
真性ユーザーもたまに居るが。
次スレは
「ステラの高価格、高性能を妬むスレ」
が良いんじゃね？

と言う俺も０４ユーザー
０７欲しい。

970 ：名無し三平：2007/06/20(水) 10:20:29 O

次スレなんていらんよはっきし言って
ステラなんてほとんど売れてないんだぜ(笑)

971 ：名無し三平：2007/06/20(水) 10:41:45 0

もう一台07ステラ買おうかなｗ　欲しいのはC2000Sだな

972 ：名無し三平：2007/06/20(水) 11:59:04 0

好きなだけ買ってくれ

973 ：名無し三平：2007/06/20(水) 14:09:09 0

次スレより次ステラが欲しい

974 ：名無し三平：2007/06/20(水) 15:59:40 0

ステラの巻き心地順はこれでいいか？

00＞０１＞０４＞０７＞９８＞９５

975 ：名無し三平：2007/06/20(水) 17:16:53 0

>>974
０１ステラと０４ステラなら０１ステラの方が巻き心地は良い。
０４ステラと０２アルテグラを店で巻き比べたら余り変わらない様な…
０１ステラも一週間に一回ペースで４ヶ月位使うと巻き心地は０２アルテグラと余り変わらなくなる。

976 ：名無し三平：2007/06/20(水) 20:29:05 0

00が一番に間違いないね。
後はどっこいどっこい。

977 ：名無し三平：2007/06/20(水) 22:01:54 0

スピニングの状態を長く持たせたい人は
リールに海水がもろに被ったりしてない限り
あんまり水をかけたり水につけて洗うのは止めた方がいい
中に水が入ってそれがベアリングにまわって錆びが出る
錆びがでると巻きごこちは想像以上に悪くなる

じゃあその後どうするか？ベアリングにオイルを注す
これだけでたいてい気にならないぐらいの状態に戻せる
だめなら交換

ともかくシバス程度しかやらない人なら濡れたウエスで
ふく程度にしておいたほうがいいぞ
へたなメンテはトラブルの元

大昔の雑誌や本に書いてある常識で掃除してるとリールに
良くないわ。中高年以上のオッサンに警告しとく。

978 ：名無し三平：2007/06/20(水) 22:21:19 0

昔のリールは水洗いしないと白い粉みたいな錆？がほうぼうに浮いて出るけど今のリールはそんなこと無いよね
ラインローラーに注油程度で十分
回転部分があるビデオデッキやＤＶＤプレーヤーに注油なんてしないでしょ？それと一緒で内部のギアなんかは水に漬けない限り注油の必要は無いよ
極端に言えば違和感を覚えたら分解注油する程度でＯＫ

979 ：名無し三平：2007/06/20(水) 22:27:15 0

オフショアは波かぶるの当たり前だからなあ

980 ：名無し三平：2007/06/20(水) 22:35:45 0

文句言うのはユーザー数の多いへたれシーバスアングラーが多い
磯の平狙いとかオフショアあたりをやってる格上アングラーさんは別ですぜ

981 ：名無し三平：2007/06/20(水) 22:41:25 O

中高年のおっさんはﾘｰﾙが少しぐらい汚れてたって平気だし分解なんてﾏﾝﾄﾞｸｻｲ
ことしたくないからそんなキチガイ地味たメンテなんてしないよ

982 ：名無し三平：2007/06/20(水) 22:42:22 0

ヒラ師やオフショア師を格上だと思っている人ｷﾀｺﾚ。
釣りに上も下もないんだよ。
ちなみに私はエギ師です。
たたかれますか？ああそうですか、すみません。
ボーナスセールで10％ＯＦＦになったら購入に踏み切ろうと思います。
セール対象外にしないでね。
チラシの裏でした。

983 ：名無し三平：2007/06/20(水) 22:44:11 0

さっと洗って終わりだよな
いまだに「一緒にお風呂に入る」とかいうレスも見かけるし

984 ：名無し三平：2007/06/20(水) 22:53:16 0

だからむやみに水かけるなってことだろ。
いっしょにフロはいるなんてとんでもねえってことで。

985 ：名無し三平：2007/06/20(水) 22:54:09 0

ねこはどうする？

986 ：名無し三平：2007/06/20(水) 23:07:13 0

僕は０１ステラを釣行後毎回ミューズで洗っているよ（他のリールも全部）。
勿論お湯じゃなくて水で。
でも問題無いよ。
洗わないと汚くない？
衛生的にそうしないとまずいでしょ。

987 ：名無し三平：2007/06/20(水) 23:28:38 0

神経質すぎ
そんな潔癖症じゃ釣りそのものが辛いでしょ？
いっそ辞めちゃえば？

988 ：名無し三平：2007/06/20(水) 23:59:16 0

早く次期スレ立てろよ

989 ：名無し三平：2007/06/21(木) 06:43:21 0

ｼﾏﾉ持ちは神経質

990 ：名無し三平：2007/06/21(木) 06:46:12 0

ダイワ信者さん定時見回り乙ですｗ

991 ：名無し三平：2007/06/21(木) 08:28:29 0

>>974
00もステラに含めるのか？

992 ：名無し三平：2007/06/21(木) 08:56:36 O

>>986
気持悪い性格やな

993 ：名無し三平：2007/06/21(木) 16:25:31 0

>>987 992
家に帰ってきた時やトイレから出た時は石鹸で手を洗うだろ普通。
それと同じ事だよ。
洗わない人はずっと玄関か外に置きっぱなし？
石鹸で洗う方が長持ちするよ。
竿もリールも。

994 ：名無し三平：2007/06/21(木) 17:20:19 0

いくらリールがきれいでも脳に蛆湧いてちゃダメ