【ダイニーマ】新開発PEライン 8本撚【スペクトラ】

1 ：名無し三平：2007/04/05(木) 01:00:24 0

自己犠牲、人柱上等！の精神でいきましょう。

1代目スレ　
【ﾁﾀﾆｳﾑﾌﾞﾚｲﾄﾞ】新開発ＰＥライン【Ｘ-ﾄﾞﾗｲﾌﾞ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1101449479
2代目スレ
【ﾓﾓﾘ】新開発ＰＥラインその2【ﾌﾞﾁｷﾞﾚ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1117840254
3代目スレ
【ﾓﾓﾘ】新開発ＰＥラインその3【ﾌﾞﾁｷﾞﾚ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1124534060
4代目スレ
【コート】新開発ＰＥラインその4【８本撚り】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1131635150
5代目スレ
【汎　用】新開発ＰＥラインその5【専　用】
http://sports9.2ch.net/fish/kako/1142/11422/1142261293
6代目スレ
【玉石】新開発ＰＥラインその6【混合】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1152055884
7代目スレ
【ダイニーマ】新開発ＰＥラインその７【東洋紡】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1162954255/

2 ：名無し三平：2007/04/05(木) 01:18:39 0

>>1
乙です。
人柱上等！

3 ：名無し三平：2007/04/05(木) 03:19:53 0

いきなりですが結論として
ＧＴのキャスティング
ディープのジギング
それ以外でＰＥの必要性を感じた事が無い
さばきやすいナイロンの方がいいでしょ？
どうなのよ正直？

4 ：名無し三平：2007/04/05(木) 03:21:55 0

何の結論だよｗ

5 ：名無し三平：2007/04/05(木) 03:25:48 0

レス早っ
いや、現在の俺の結論ね
>>4はどうなのよ？
ＰＥ至上？

6 ：名無し三平：2007/04/05(木) 05:46:08 0

>>3
ナイロンが良いと思うならナイロンでいいと思う。
自分が使いやすいと思うのが一番。

7 ：名無し三平：2007/04/05(木) 12:37:50 0

あはは

8 ：名無し三平：2007/04/05(木) 19:32:29 0

ナイロンからＰＥへの強度アップみたいなのはもう無いのかな？

9 ：名無し三平：2007/04/05(木) 19:35:59 0

メタルラインってどうなん？

10 ：名無し三平：2007/04/05(木) 21:45:08 0

ヘヴィだぜ

11 ：名無し三平：2007/04/05(木) 21:51:45 0

メタルなんてキンクしやすいから使いにくいと思う。それにリールにきれいに負けるのだろうか？
鮎位じゃないかな。
ＰＥ至上主義ではないが、ナイロンよりも圧倒的に長持ちするからＰＥが気に入っている。貧乏人的発想だけど。
それと飛距離が出ること。
エギの場合はダートさせやすいこと。
ナイロンよりも圧倒的にリールに糸を巻けること。
色々とメリットはあるよ。
ただ、弱点もあるけどね。
磯のフカセとかは断然ナイロンの方が使いやすい。
釣り方によってＰＥを使えばいいんじゃないか？

12 ：名無し三平：2007/04/06(金) 00:46:07 0

このスレのレベルの低さには、いつも笑わせて頂いております。
すっごい馬鹿な勘違いを誰も訂正できない状態なんだけど、
面白いからいつもﾆﾔﾆﾔして眺めてますｗ

13 ：名無し三平：2007/04/06(金) 01:04:47 0

とりあえず訂正して貰おうか？

14 ：名無し三平：2007/04/06(金) 03:15:12 0

どうせ厨房

15 ：名無し三平：2007/04/06(金) 19:28:13 0

>>12
書き込んだ時点でお前もその一員ｗ乙

16 ：名無し三平：2007/04/06(金) 22:22:20 0

G-SOULとｼﾙﾊﾞｰｽﾚｯﾄﾞSW　どっちがコスパ上かな。
だれか両方使った香具師はいねが?

17 ：名無し三平：2007/04/06(金) 22:58:13 0

G-SOULをこの間使ったけどいい感じだった。
シルバースレッドは使ったことないけど
G-SOULが３０００円を切るくらいの値段だったから値段的にも悪くないと思う。
何百円の差だったらイメージがいい方を使ってみたら？
ｐｅは長持ちするからそこまで値段にシビアにならなくてもいいような気がするけど。
何ヶ月で何百円の範囲なら大丈夫でしょ。
と、こんな事を言っておきながら８本よりの高いラインは使ったことがないんだよな・・・

18 ：名無し三平：2007/04/07(土) 02:22:22 0

>>8
ベクトラン

19 ：名無し三平：2007/04/07(土) 14:18:32 0

16本撚りって今年は出るかな？

20 ：名無し三平：2007/04/07(土) 20:35:18 O

ＡＲＣ1．2号使ってみた感想
ちょっと太い気がする
1号にしときゃよかった
箱に書いてある能書き程耐久性は無いと思った
新品状態の使用感はとても良いがそれも最初の釣行だけ
投げ込むにつれこしが無くなり色褪せも早いと思う
まあ合格点レベルだけど今まで色々試した中ではＸＤＳが１番よかったかな

21 ：名無し三平：2007/04/07(土) 20:53:20 0

またいつもの携帯くんか

22 ：名無し三平：2007/04/09(月) 19:46:05 0

オレはファイヤ派だけど、決して人には勧められない
釣り仲間達も一時はみんな使ってたけど今じゃ嫌になって誰も
使わなくなった、オレ一人だけ。

23 ：名無し三平：2007/04/09(月) 20:19:47 O

そうそうＡＲＣ
腰が無くなると途端にトラブル起こす
泣きたくなった

24 ：名無し三平：2007/04/09(月) 20:31:36 0

おれはＡＲＣでトラブル無かった日は無い

25 ：名無し三平：2007/04/09(月) 21:08:42 0

密巻き機種でＰＥを使っている人はラインに相当な金がかかっている気がする。
05バイオにして1年少々となるがトラブルはほとんど無くなった。

26 ：名無し三平：2007/04/09(月) 21:15:37 0

三巻だかそんなにトラブルないぜ

27 ：名無し三平：2007/04/09(月) 23:22:02 O

密巻きで虎舞る原因つか原理ってなんで？

28 ：名無し三平：2007/04/09(月) 23:31:42 0

ＰＥだと食い込み易い

29 ：名無し三平：2007/04/09(月) 23:49:45 0

食い込みは最初に巻く時のスプールへの巻き方が悪いことが多い。
使い方にもよるからなんともいえないが。

そこでラインマーキーですよ。抽選会でもらったがなかなか使える。
キーキーうるさいけど。

30 ：名無し三平：2007/04/10(火) 19:49:58 O

ホームセンターで素晴らしいコートスプレー見つけたぜ
安くて量もたっぷり
しかも効果抜群！

31 ：名無し三平：2007/04/10(火) 19:54:36 O

>>27
密巻きだと近くにあるラインを拾ってしまって一緒にドバー

32 ：名無し三平：2007/04/10(火) 20:37:38 0

蜜巻き機構はナイロン・フロロの使用が主だった無かった時代の産物
だからと言って別に駄目ではない

33 ：名無し三平：2007/04/10(火) 20:38:49 0

↑馬鹿だろ、こいつ・・・

34 ：名無し三平：2007/04/10(火) 20:49:52 0

密巻きでPEが食い込むって奴の対象魚やタックル、釣り方を知りたいのだが。
そういう話をどこかで聞いて鵜呑みにしてここで言ってるだけでねーの？

35 ：名無し三平：2007/04/10(火) 20:59:04 0

ふかふかに巻いてるだけ

36 ：名無し三平：2007/04/10(火) 20:59:59 0

蜜巻きじゃなくてもドラグ締め気味で魚引っ張ったら食い込むでしょ
それで困るほどじゃないけど

37 ：名無し三平：2007/04/10(火) 21:04:31 0

密巻きの都合の悪い釣り→ふかせ釣り全般（ＰＥに限らず）

38 ：名無し三平：2007/04/10(火) 21:12:24 0

PE1号を市バス釣りで使ってるけど食い込んだコトねからﾜｶﾝﾈ

39 ：名無し三平：2007/04/10(火) 21:17:46 0

ふかせ釣りなんか何十メートルとライン出すことないから元がしっかり固く巻いてあれば食い込むなんて現象起きないのでは？

40 ：名無し三平：2007/04/10(火) 21:23:21 0

ふかふかに巻いてるだけ

41 ：名無し三平：2007/04/10(火) 21:25:23 0

>>39
食い込むなんて何処にも書いてないぞ！

42 ：名無し三平：2007/04/10(火) 21:28:55 0

ライギョ掛けたら次の１投はバックラッシュする

43 ：名無し三平：2007/04/10(火) 21:31:24 0

>>37 >>41
んじゃ密巻きはふかせ釣りで何が都合悪いの？

44 ：名無し三平：2007/04/10(火) 21:34:02 0

だからふかふかに巻いてるだけだって

45 ：名無し三平：2007/04/10(火) 22:25:13 0

いや、>>37（41）に聞いてるんだが

46 ：名無し三平：2007/04/10(火) 22:26:50 0

ふかふか→ドバッと！

47 ：名無し三平：2007/04/10(火) 22:30:15 0

AR-Cがそろそろ交換時期だからダイワのモアザンのやつでも買ってみるか

48 ：名無し三平：2007/04/11(水) 02:14:20 0

フカセでみつ巻き問題ないがな。どばっていくことなんかない。
それと何10メートルとラインを出すことはあるよ。本流ならそれこそ100メートル近く出す事もあるよ。

49 ：名無し三平：2007/04/11(水) 02:21:59 0

まぁ出たら出たで竿のしなりと浮きの抵抗で緩々に巻かれるなんて事はないわな

50 ：名無し三平：2007/04/11(水) 09:00:52 0

>48
禿同
こないだ１２０ｍ先でメジロ掛けた

51 ：名無し三平：2007/04/11(水) 10:51:04 0

たとえ100メートル出たとしてもＰＥならスプールの深さで１～２ｍｍ程度なんだから致命的な食い込みまでには至らん
バックラも糸巻き過ぎなだけ

52 ：名無し三平：2007/04/11(水) 11:31:07 0

１～２ｍｍってシーバスぐらいか

53 ：名無し三平：2007/04/11(水) 11:39:20 0

ふかキョンにＣＭしてもらおう。
「ふかふかはダメ☆」とか。

54 ：名無し三平：2007/04/11(水) 11:50:21 0

密巻きはエギングには不向きだろ。
夜のエギングなんてお化けよりキャストが怖い。

55 ：名無し三平：2007/04/11(水) 12:00:36 0

エギングはジャークで巻きが締まるから、意外と大丈夫な印象。
メバルのワーミングなんか難しいね。0.5gヘッドとかだと
どうしてもふかふかになる。

56 ：名無し三平：2007/04/11(水) 12:11:58 0

>>52
ふかせでメジロ釣る程度ならそんなもの

57 ：名無し三平：2007/04/11(水) 12:22:16 0

最初の巻き方がうんぬん言うけど
そんなもん一回投げたらパーやんけ。
さんざんライン出されて回収して、
また走られたらどうなるん？

58 ：名無し三平：2007/04/11(水) 12:27:19 0

↑なんにも解ってない奴

59 ：名無し三平：2007/04/11(水) 12:34:39 0

あと10年もすればPEより丈夫なナイロンが出るよ。

60 ：名無し三平：2007/04/11(水) 16:18:55 0

でも10年後までは出来ないんだろうからそれまで俺はPEを使う。
10年後にはPEももっと良くなってるかもしれないしね。

61 ：名無し三平：2007/04/11(水) 16:24:47 0

ファイヤーラインの前にバークレーが試みた、ライントラブルに
強い、扱いやすいを目標にしたＰＥを覚えてる奴いる？
たしか「ウルトラマックス」だったと思うけど。

62 ：名無し三平：2007/04/11(水) 17:35:04 O

ユニチカのメバル用で売ってるPEって表示通りの強度なの？0.4号で4lbじゃなんだかなぁ

63 ：名無し三平：2007/04/11(水) 17:43:55 0

クリスタルなんて0.5号で3LBだろ？
表示なんて信じるな。感覚で選べ。

64 ：名無し三平：2007/04/11(水) 19:15:16 0

確かに。
オレ、クリスタルの0.6号使ってるけどナイロン３号の強度がある、
異常かも。

65 ：名無し三平：2007/04/11(水) 20:04:41 O

キャスタウェイ結構良いかも

66 ：真美：2007/04/11(水) 21:46:11 0

一番比重の重いｐｅラインを教えてください

67 ：名無し三平：2007/04/11(水) 22:02:30 O

>>65
同感。その割に評判聞かない。トラブル少ないしへたらない。飛距離も出る。高くない。

68 ：名無し三平：2007/04/11(水) 22:15:00 0

>>66
ＰＥの比重とかってわかるのか？
てか何で？

69 ：名無し三平：2007/04/11(水) 22:29:36 0

>>68
知らんなら黙ってろ
邪魔だ

70 ：名無し三平：2007/04/11(水) 22:32:09 0

英文字全角同士で何やってんだか

71 ：名無し三平：2007/04/11(水) 22:57:11 0

>>69-70お前等も邪魔だ

72 ：名無し三平：2007/04/12(木) 13:27:37 0

AR-Cのエギング用PEも品質同じですかねぇ？
昔どこかでﾓﾓﾘ・ﾌﾞﾁｷﾞﾚって書いてあった気がしたんですが？
あ、今はﾋﾟﾝｸAR-C１号で快適に使っています。

73 ：名無し三平：2007/04/12(木) 19:02:58 0

ならそれでいいじゃん

74 ：名無し三平：2007/04/12(木) 22:40:13 O

>>67
あんまし劣化しないよね
新品状態を永く維持するｷｶﾞｽ
150m2600えんは安かった

75 ：名無し三平：2007/04/12(木) 22:49:26 0

安井菜

76 ：名無し三平：2007/04/13(金) 10:34:01 O

>>74安いな、俺が買った時は3400だった希ガス
因みに1.2号

77 ：名無し三平：2007/04/13(金) 10:41:23 0

PEの違いって周りに塗ってあるのが違うだけだろ？

78 ：72：2007/04/13(金) 11:04:07 0

>>73
今年からエギング用は番手を落として0.8号使ってみようと思ってるんですよ。
ならエギング用って書いてあるのを使ってみようかなぁって思ったんです。
どなたかエギング用AR-Cの品質知ってる方いませんかねぇ？

79 ：名無し三平：2007/04/13(金) 11:15:02 0

しつっこいなあ。
たかだか 3000円の物なんだから自分で買って試せよ。
それとも俺が「大丈夫、同じだよ」って言ったら信じて安心するのか？

80 ：名無し三平：2007/04/13(金) 11:20:52 0

俺も言ってあげよう

大丈夫、エギング用AR-C最高だよ

81 ：名無し三平：2007/04/13(金) 11:21:52 0

じゃあ俺も。
エギング用AR-Cは素晴らしいよ。

82 ：名無し三平：2007/04/13(金) 11:37:51 0

デュラAR-CとデュラAR-Cエギンガーとはどう違うの
わずかに値段が違うけど5色の色分け代ってこと？
それだけの違いだったら安い方買うんだけど

83 ：名無し三平：2007/04/13(金) 11:39:28 0

好きにしろ

84 ：名無し三平：2007/04/13(金) 11:40:20 0

大丈夫。最高だから。

85 ：名無し三平：2007/04/13(金) 12:36:07 O

俺の買ったのは高切れ連発したよ
ノットとか一切関係ない所から

86 ：名無し三平：2007/04/13(金) 18:08:16 0

うっせーから使ったことないボケはレスすんな

87 ：名無し三平：2007/04/13(金) 18:10:38 0

>>86
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

88 ：72：2007/04/13(金) 21:49:04 0

前に他社の0.8号使ったときノット締め込むだけでブチギレ連発だったこともありまして…。
たかだか3000円程度と言われればそこまでなんですが、なるべくならハズレラインをつかみたくないんで使っている人いないかなぁと思って聞いてみました。
しつこくなってすいませんでした。

89 ：名無し三平：2007/04/13(金) 22:15:39 0

>>88
PEの特性を理解してない奴が言ってる可能性もある。
ナイロン、フロロ、PE、それぞれ長所も短所もあるから。

90 ：名無し三平：2007/04/13(金) 23:12:24 0

火糸がすき

91 ：名無し三平：2007/04/13(金) 23:32:22 0

ファイヤークリスタル糞杉だった。二度とかわねー！

92 ：名無し三平：2007/04/14(土) 00:44:05 0

PEについてここまで話せるおまいらって凄いな

93 ：名無し三平：2007/04/14(土) 01:01:27 0

クリスタルって色付きより弱いのなんで？

94 ：名無し三平：2007/04/14(土) 03:47:41 O

火糸クリスタルてダメラインなのか…？
もうマイちまったよ。6lbのやつメバル、フッコ、エギに使い回してやろうとしていたんだが。
どうなることやら…

95 ：名無し三平：2007/04/14(土) 07:03:47 0

火糸色つきしか使ってないからいまいちﾜｶﾗﾝけど、
言われてるほどﾀﾞﾒなのか今度試してみよう。

96 ：名無し三平：2007/04/14(土) 22:19:11 0

アバニ８本撚り使ってみたいのだが
近所の釣具屋にはまだ置いてなかった

97 ：94だ：2007/04/16(月) 05:48:41 O

火糸クリスタル今んとこ普通に使えてるわ。6lbだがフッコクラスには丁度いい。メバルにはちょっと硬すぎかなぁ。エギはやって無いからわからんが。
ダメ評が有るのは耐久性に難点があるのだろうか？
3～4lbには手を出さんほうが無難なのかね？

98 ：名無し三平：2007/04/16(月) 12:40:13 O

ｱﾊﾞﾆｼｰﾊﾞｽﾏｯｸｽﾊﾟﾜｰってPE
どうかな？
今はｷｬｽﾄｱｳｪｲ16lb使ってるんだけど、色が嫌いなんだよなぁ～糸なり酷いし。
誰か使ってる人いたらインプレ頼む。
ちなみに15lb巻くつもり。

99 ：名無し三平：2007/04/17(火) 11:30:44 0

>>97
炎が駄目なのは耐久性じゃなくて、品質そのもの
まあ買い続ければいずれハズレ引くから分かるよ
その時は諦めず、ちゃんとクレーム付ければ交換してもらえるから

100 ：名無し三平：2007/04/17(火) 11:44:40 0

でも、不良品に気付くのは切れるときだからなぁ。
一生に一度の大物を不良品が原因で逃がす可能性すらある以上、
賢明な釣り師の選ぶラインとは思えんな。

101 ：名無し三平：2007/04/17(火) 16:21:40 0

不良品は家でノット組む時に分かるよ

102 ：名無し三平：2007/04/17(火) 16:39:24 0

ノット組む部分だけが弱いとは限らないわな。

103 ：名無し三平：2007/04/17(火) 16:57:15 0

そういう意味じゃなく、ノット自体が大なり小なり糸にダメージを与える行為だから
もし不良品ならより分かりやすくなる。ってことなんでは？

104 ：名無し三平：2007/04/17(火) 16:58:53 0

違うと思う。101は「不良は使用前に解る」というニュアンス。

105 ：名無し三平：2007/04/17(火) 17:13:25 0

うん。だから家でリーダー結んだ時に締め込んだりして引っ張れば分かる。ってことでしょ？
>>103はそういう意図で書いたんだけど、伝わりづらかったか。ごめん。

106 ：名無し三平：2007/04/17(火) 20:53:29 0

炎の不良品は直線強力はそんなに低くないが
ノットを組んだ時は極端に落ちるからでは
あの弱さは半端でない

107 ：名無し三平：2007/04/17(火) 21:54:06 0

炎って原料はPEと同じなの？

108 ：名無し三平：2007/04/17(火) 21:58:08 0

↑原理を考えろ

109 ：名無し三平：2007/04/17(火) 22:08:28 0

ファイアラインの主原料自体が超高分子量ポリエチレン。つまりPE。
ダイニーマって言うのは商品名。
なのでいわゆる普通のPEラインと原料はだいたい同じらしいよ。

違うのは製法。
PE（ダイニーマなど）の繊維を編み込んで糸としているのが通常のPEライン。
縒り糸と呼ばれる由縁。
対して繊維を編むのではなく、別の樹脂などで束ねて加工し、一本の糸のように
しているのがファイアラインやスムーズのようなタイプのライン。

…なのだそうだ。

110 ：名無し三平：2007/04/17(火) 22:27:41 0

スムズ糞

111 ：名無し三平：2007/04/17(火) 23:41:52 0

暇だからネットで色々と釣り用品をウインドーショッピング？してたら
「ｐｅもスパッと切れるラインカッター」と紹介されていたラインカッターがあったのだけれど
本当にｐｅがスパッと切れるんだろうか？
ラインカッターって爪切り状のラインカッターね。
普通はｐｅ切るのにハサミを使うでしょ？切りやすいようにとギザギザ刃になっている奴とか。
爪切り状でスパッと切れるとは思えないんだけど。

112 ：名無し三平：2007/04/17(火) 23:51:15 O

俺のエバグリプライヤーはスパっと切れるぞ！

113 ：名無し三平：2007/04/18(水) 00:02:08 0

ナイフで十分

114 ：名無し三平：2007/04/18(水) 11:50:45 0

ＧＯＳＥＮの
剛戦ってどう？（字が違うかも、かんじ文字だった）
昨日、見かけて気になった

115 ：名無し三平：2007/04/18(水) 11:51:46 0

>>114
感じ2文字でつ

116 ：名無し三平：2007/04/18(水) 12:12:33 0

>>109
ファイアーはポリエチレンじゃないって。
ファイアーの素材はアラミド繊維だよ。

117 ：109：2007/04/18(水) 12:26:28 0

それスパイダーワイヤの方じゃなかったっけ？アラミド繊維。
というかバークレイのサイトでファイアはダイニーマって書いてあるのでそうだと
思ってたけど違うの？

118 ：名無し三平：2007/04/18(水) 12:37:47 O

友人に勧められてシマノのARC（1.5）を購入し巻いたんだが、
リーダーを結束する際にちゃんと締め込み確認をしたのにも関わらず
ﾌﾞﾁﾌﾞﾁ切れまくる（新品状態で）結び方も替えてみたがどうしてもﾀﾞﾒﾎﾟ。
今まで使ってきたPEはそんなトラブル無かった。
どうしたらいいか教えて欲しい。ちなみにリーダーはナイロン6号、結び方は
ノーネームかミッドでやった。当然、コーティング剤も吹いてない。
もしかして不良品ってこともある？せっかく評判が良いラインだけに
これではトラウマになりそうだ。ラインシステムのスレで聞いてみたが
あまり相手にされなかったんで…スレ違いですまんが宜しく頼むm(__)m

119 ：名無し三平：2007/04/18(水) 12:43:01 0

うあ。一足違いだった。ラインシステムスレの844です。
向こうにも書いたけど、個人的に聞いた範囲ではAR-Cの不良品確率は低いと思う。
単にあなたが買ったラインが不良だったかも。という意味で書いたんだけど、伝わりにくかった
ようで申し訳ない。

そうまで切れてしまうのはもはや不良としか思えないので、店に相談するのが良いと思う。
非常に良いラインだと思うので、懲りずにもう一度だけ使ってみてくださいな。

120 ：名無し三平：2007/04/18(水) 12:51:51 0

昨日の夜11時～今日の昼までで相手にされないとか、どんだけ気が短いんだ

121 ：名無し三平：2007/04/18(水) 12:56:30 0

>>117
スパイダーワイヤはPEってなってる。

122 ：117：2007/04/18(水) 13:41:21 0

あ。ホントだ、なんたらかんたらポリエチレンって書いてあるね。
まあファイアにしろスパイダーにしろアラミド繊維ではないのか。

123 ：名無し三平：2007/04/18(水) 19:17:32 0

>>114
剛戦Ｘ　ＳＷってのを使ってる、何度もノット組んで強度試したけど
これはいいよ、でも若干張りがあるからスピニングには向いているけど
ベイトだとバックラがなおし易いＰＥ（非コーティング）ならではの
良さがちょっと減少する、ちょっとだけどね。
本当はキャストアウェイを買うつもりが、たまには違うの買おうかと
こっちの方が使用目的によってはいい感じ。

124 ：名無し三平：2007/04/18(水) 20:50:05 0

>>118はシマノ関係スレに粘着しているいつもの携帯くん
相手にしないのが吉

125 ：名無し三平：2007/04/18(水) 21:32:58 0

スパイダーワイヤはしばらく使ってると急にもろくならないか？
４０ポンド使ってたんだが根がかり外そうと思ってちょっと引っ張っただけで切れる。
シルバースレッドＰＥではそんなことないんだけどな。

126 ：114：2007/04/19(木) 09:23:01 0

>>123
レス、サンクス
値段もそんなに高くなかったから
次はこれを試してみるよ

因みに漏れのＰＥ使用歴
①ファイヤー→②シーバスＰＥ→③スムース
①・②は不満なく使えたが
③はダメだった、使用前は使えそうに思えたが使用後はorz
コーティング剥れやすくて繊維バラバラ、過去レスにもあったが
まさに「きしめん」の表現がぴったりだったよＴＴ

小物用にＹＧＫのやつ（丸いプラケースに入ってて安いやつ）100ｍ
も持ってるがまだ使用してない、使ったら感想書きます

127 ：名無し三平：2007/04/19(木) 18:36:46 O

>>119
あちこちレスさせて大変申し訳ない。
さっき買った釣具屋に行って事情を話し、実際にリーダーを組むのを
立ち会いで見てもらった。店員も納得した上で新品と交換してくたよ。
店員も「この製品では初めて見た」と言ってた。とにかく、新しいので
また試して見ようと思う。色々と心配り本当にありがとう。

128 ：名無し三平：2007/04/19(木) 20:12:37 0

なつらむで売ってる１２００ｍボビン真木PE使ってる方います？安いっすよね

129 ：名無し三平：2007/04/19(木) 20:47:02 0

PEライン買いました
早速巻こうかと思いましたが、リールへの結び方が分かりません。
ナイロンの様に巻くと、引っ張った時に滑って外れてしまいます。
やはりリールにもそれなりの結び方をするべきでしょうか？

130 ：名無し三平：2007/04/19(木) 21:17:00 0

ナイロンラインを数メーター巻いた後、それにPEを電車結び

131 ：名無し三平：2007/04/19(木) 21:31:32 0

>>130ｻﾝ
なるほど！！あたし頭悪いなぁ
これから頑張ってノットの勉強します
ありがとう

132 ：名無し三平：2007/04/19(木) 21:54:15 0

つか、二回巻いてﾕﾆでいいだろ。

133 ：名無し三平：2007/04/19(木) 21:56:18 0

あたし頭悪いなぁ

134 ：名無し三平：2007/04/19(木) 22:25:26 0

>>129-131
なんとのどかなレスだ

135 ：名無し三平：2007/04/20(金) 20:22:10 O

>>66
亀レスだが私の知るかぎり
ゴーセンのＰＥアオリイカエギサスペンドが比重がある（ＰＥ単紡で）

136 ：名無し三平：2007/04/21(土) 19:00:36 0

>>66
クレハのバトルエギも比重は重い

137 ：名無し三平：2007/04/21(土) 20:47:12 0

サンラインの新しい商品「ＰＥエギＨＧ」フォー！！はもう使った人いる？
何本よりかは書いていなかったけど強度表示を見る限りではかなり強そうな感じだった。
ヨツアミのゲソＷＸよりも同号数で少し強いくらい。
１５メートル毎のカラーパターンで、細かくマーキングもされてるし。
かなり気になりました。

138 ：名無し三平：2007/04/21(土) 21:05:18 0

よつあみは実号表示で同じ号数なら他メーカーより細いらしいぞ
それ考えたら実質的な強度はサンラインもよつあみも同じなんでね？

139 ：名無し三平：2007/04/21(土) 23:33:17 0

>>135
>>136
今日、ゴーセンのサスペンドのヤツ使ってみたけど高比重？のPE良いね。
風に流されにくいし潮流があってもエギの位置をつかみやすくて気に入ったよ。

140 ：名無し三平：2007/04/22(日) 13:03:18 0

PEの比重ってコーティングの差なの？

141 ：名無し三平：2007/04/22(日) 13:25:48 0

ヒント：原材料はどのメーカーでも同じ

142 ：名無し三平：2007/04/22(日) 13:32:20 0

エステルも編みこんでるタイプはやっぱり劣化が早いのかな?

143 ：名無し三平：2007/04/22(日) 13:58:17 O

フロロは編み込めないのかなぁ

144 ：名無し三平：2007/04/22(日) 14:35:32 0

それだ！！

145 ：名無し三平：2007/04/22(日) 14:41:02 0

エステルは良い事尽くめですね。
http://www.sunline.co.jp/catalog/others/kareibk-stl.html
吸水ゼロで、紫外線劣化も無しですよ。

146 ：名無し三平：2007/04/22(日) 14:52:03 0

これって強度的にはナイロンやフロロ程度じゃないの？

147 ：名無し三平：2007/04/22(日) 15:34:59 0

でもエステル編みこんでるキャストアウェイが同号のPE並みの強度表示なのはなぜ?

148 ：名無し三平：2007/04/22(日) 15:41:07 0

号数を偽ってんでね？
だいたいにして、8本撚りのうちエステルは何本なんだ？

149 ：名無し三平：2007/04/22(日) 15:51:59 0

>>147
ツインパスレに書き込んでたの君？
その一連のレスを見る限りキャストアウェイは図抜けて太いように見受けられるんだが

150 ：名無し三平：2007/04/22(日) 16:09:52 O

横レスごめんね。
みんなは、購入経験のないはじめてのＰＥライン買う時って、
パッケージ開けさせてもらって太さや感触確かめてから買ってる？

151 ：名無し三平：2007/04/22(日) 16:12:22 0

そんな発想出ることが怖いわ
リールや竿ならともかく、小物類なんか一度パッケージ開けてしまったらもう売り物にならないだろうに

152 ：名無し三平：2007/04/22(日) 16:57:02 0

>>150
見本を置く店があったりするのでそれ見て決めたりはしてるけど、
実際に使って見ないと分からない事も多いので、結局は参考程度にしかならないよ。

>>151
確かにな。
こんな発想、思いつきもしなかった・・・
中には勝手に開ける奴もいたりするんだろうか？

153 ：名無し三平：2007/04/22(日) 17:08:09 0

ソコまでしねえだろ、いくらなんでも。

154 ：名無し三平：2007/04/22(日) 17:10:21 0

たまにあるぞ。パッケージこじ開けた跡がある商品。
ゆとり教育世代はそんなのばっか。

155 ：名無し三平：2007/04/22(日) 17:26:01 0

近年、新製品だと見本を置く店が増えてきたけど、実はあれって
勝手に開けたりされないようにするための苦肉の策だったりして・・・

156 ：名無し三平：2007/04/22(日) 17:45:52 0

まぁ、その方法は最近採用する店あるよな
他業種でも洋服屋とかね。クリーニング出して売るとか出来ないから

157 ：名無し三平：2007/04/22(日) 17:48:56 0

メーカーの営業が見本用のサンプルでも配ってんじゃね？

158 ：名無し三平：2007/04/22(日) 18:39:01 0

>>150
当然確認するよ。

159 ：名無し三平：2007/04/22(日) 21:07:52 0

ポイントいったら普通に開けて触らせてくれたよ
何個か開けて比較させてもくれた

160 ：150：2007/04/22(日) 21:17:44 O

レスどうもm(__)m
あくまでもお店の了承を得てからのことです
説明足らずでスマソ
近所の釣り具屋ではＯＫなので全国的にどうなのかなって思って質問しました
因みに私は長崎です

161 ：名無し三平：2007/04/22(日) 21:40:45 0

その店教えろ
絶対そこでは買わないから
開封済みの中古品売りつけられたらかなわん

162 ：名無し三平：2007/04/22(日) 21:43:54 0

口に入れたり身に着けたりするものでもないのに
神経質すぎるヤツは正直キモイ

163 ：名無し三平：2007/04/22(日) 21:47:12 0

お前処女だと信じて結婚した相手が実はヤリマンの「○○観音」とか異名をとってたらどうする？

164 ：名無し三平：2007/04/22(日) 22:24:20 0

>>163
心配性は一生オナニーしてなさいってこった

165 ：名無し三平：2007/04/22(日) 22:37:08 0

>>161
大変だな。

166 ：名無し三平：2007/04/22(日) 22:42:53 0

>>161
知らないのはお前だけさ
再包装って言葉しってるかな？

167 ：名無し三平：2007/04/22(日) 22:44:25 O

デュエルのスムースってどう？価格が安いんで気になってます。

既出ならスマソ

168 ：名無し三平：2007/04/22(日) 22:50:47 0

俺は嫌いではない

169 ：名無し三平：2007/04/23(月) 14:56:47 0

シーバスPE エフゼロどう？

170 ：名無し三平：2007/04/23(月) 15:32:22 0

買ったけどまだ巻いてない
＞FO

171 ：名無し三平：2007/04/24(火) 20:52:23 O

ﾌｧｲﾔｰﾗｲﾝの1号を使ってるんだけど
ﾗｲﾝが団子になって出ていくのは仕様？
それとも俺の使い方が悪いの？

172 ：名無し三平：2007/04/24(火) 21:02:45 0

>>171
君が悪い

173 ：名無し三平：2007/04/24(火) 21:07:16 0

巻きすぎ注意
あとＰＥにシュ！などを使うとよい

174 ：171：2007/04/24(火) 21:08:46 O

>>172
やっぱり俺が悪いんだｗ
どうすれば解決すんだろ…
巻いたばかりだけど違う糸を巻き直すとこでした。
聞いて良かったｗ

175 ：名無し三平：2007/04/24(火) 21:09:55 O

>>171 >>172が正解、糸よれが原因もしくは最初日巻く時のﾃﾝｼｮﾝに問題ありかと。
知ってたらｽﾏﾝ

176 ：171：2007/04/24(火) 21:12:30 O

>>174
ﾚｽｱﾘｶﾞﾄ
巻き過ぎはないと思うから
PEにｼｭｯ？明日買いに行ってきます！

177 ：171：2007/04/24(火) 21:17:41 O

>>175
ﾃﾝｼｮﾝ？あまり気にしてなかったorz
勉強になりました！ｱﾘｶﾞﾄｰ！
てか携帯で全ﾚｽすんのﾂﾗｲｗ

178 ：名無し三平：2007/04/24(火) 21:19:12 0

オレは最初に巻く時は濡れタオルをくぐらせてテンションかけて巻いてるよ

179 ：名無し三平：2007/04/24(火) 21:24:10 0

PEにシュしたライン使って
フェザリング（着水寸前にラインがリールから放出するのを手で止める）
すれば、団子になることは、まず無い
特にコーティングPEならなおありえない

180 ：名無し三平：2007/04/24(火) 21:29:28 0

でも手がヌルヌルするけどね

181 ：名無し三平：2007/04/24(火) 21:30:55 O

モアザンセンサー買った人いますか？

182 ：名無し三平：2007/04/24(火) 21:30:57 0

あれがヌルヌルなら、水に濡れたライン触っただけでヌルヌルすると感じる人なのだろう。

183 ：名無し三平：2007/04/24(火) 21:39:46 0

マンコに PEにシュッ！するという新発想。
マンコぬるぬる。

184 ：名無し三平：2007/04/24(火) 21:42:08 0

何となくこういうバカが現れるような気がしたけどな

185 ：名無し三平：2007/04/24(火) 21:44:12 0

>>183
ヌルヌル語るならペペ使ってからにしろ。

186 ：名無し三平：2007/04/24(火) 22:02:50 0

ペペヤバイよねｗ
後の始末が悪いけど。

187 ：名無し三平：2007/04/27(金) 06:00:58 0

知らん間にスムスがえらいことになってるのだが…(三点リーダー愛好家)
うぅ、今のは良くなったのか？もう一度だけだまされて見るか

188 ：名無し三平：2007/04/27(金) 06:48:47 O

>>179
ノータリン

189 ：名無し三平：2007/05/01(火) 08:51:00 0

スムスってえらい種類が増えてるけどそんなにええの？
メーカーやたら押してる感じせえへんか？

190 ：名無し三平：2007/05/01(火) 09:05:12 0

コーティングの種類を変えれば、色々対応できる事に気が付いたのさ。
物は昔と比べて雲泥の差、炎糸に近づいてきてる。

191 ：名無し三平：2007/05/01(火) 09:15:38 0

自演乙

192 ：名無し三平：2007/05/01(火) 09:38:01 0

スムスは色を変えて格専用を謡ってるだけのような気がするが、
あれを釣具屋でフルラインナップすれば、
他のラインの置き場がなくなってしまうだろう。
テスター達もやたら「今の」スムスは凄いよとアピールしてるが
初期の物はクズだったってことを認めたんだね。
もし、今のはいいんだとすれば、なんであんな早まったのだろう？
一度なくした信用を取り戻すのは並大抵じゃない。
初期の物を買ったユーザーにただで渡して、もう一度試して
もらうくらいの姿勢を見せたほうがいいと思う。

193 ：名無し三平：2007/05/01(火) 09:42:35 0

よしっ、スムス買おう！

194 ：名無し三平：2007/05/01(火) 20:54:54 0

ＷＸ８Ｇｅｓｏ－Ｘ巻いたんですけど　ＰＥにシュッとかやっても大丈夫ですか？

195 ：名無し三平：2007/05/01(火) 22:14:29 0

大丈夫とかじゃなくて、やった方がよい

196 ：名無し三平：2007/05/01(火) 22:32:56 0

どもです～　前にＡ－ＲＣかなんか巻いた時にスプレーするな的な注意書きあったような気がしたので

197 ：名無し三平：2007/05/01(火) 23:47:32 0

そんな書き込み記憶に無いなぁ

198 ：名無し三平：2007/05/01(火) 23:50:29 O

スムスには書いてたな

199 ：名無し三平：2007/05/02(水) 00:54:33 0

AR-Cにはスプレーしないほうがいいぞ。
PEにシュじゃないが、クレのシリコンルブスプレーをたっぷりつけて
新品状態から２回ほど釣りに行ったら、先の２０ｍ位がコーティング＆色が落ちてピンク色が白っぽくなった。
しょうがないから逆巻きし直して使うことにしたよ。お気に入りだったのになぁ。

前に使ってたアーチＰＥはスプレーしても全く問題なかったんだが、
コーティング系のPEにはむやみにスプレーしないほうがいいのかもしれない。
クレのシリコンルブスプレーは無溶剤だし大丈夫だと思ってたんだが相性が悪いのかな。

200 ：名無し三平：2007/05/02(水) 08:08:32 0

オレは火糸にエーゼットってとこ無溶剤シリコン吹いてるけど問題無いよ。

201 ：名無し三平：2007/05/02(水) 08:22:46 0

Xワイヤーも大丈夫。

202 ：名無し三平：2007/05/02(水) 18:35:37 0

ちんぽ

203 ：名無し三平：2007/05/02(水) 20:18:02 O

剛戦Ｘが安かったから買ってみたけど、普通に良いね。

204 ：名無し三平：2007/05/02(水) 20:20:34 0

デュエルのＸドラって笑えるほど終わってる
軽く絡まった瞬間シボンヌ

205 ：名無し三平：2007/05/02(水) 23:40:19 0

俺はよつあみ一筋だな。

206 ：名無し三平：2007/05/02(水) 23:53:49 O

俺もよつあみが一番気に入ってる。ソルティガセンサーに浮気しそうだがw

207 ：名無し三平：2007/05/03(木) 00:04:24 0

AR-Cの2.5号や3号はｼｲﾗにもおｋですか？

208 ：名無し三平：2007/05/03(木) 01:31:52 0

いまさらな話題だが、X-Driveは何だって二本縒りなんだろうね
PEのように四本縒りにしていたらまともなラインになったと思うのだが…

209 ：名無し三平：2007/05/03(木) 07:31:47 0

安いPE出して市場を席巻したかったんだろ。結果逆効果だったが

210 ：名無し三平：2007/05/03(木) 12:21:50 0

ずっとシーバスＰＥ。

211 ：名無し三平：2007/05/03(木) 19:08:49 0

この先、剛戦Ｘが高評価にランクインしてきそうな予感
色もメロンパンみたいで美味しそうだし

212 ：名無し三平：2007/05/03(木) 20:24:15 0

確かに強度も強いし、白っぽい色で視認性も良さそう、
エステルとか混ざってなさそうだから強度の低下も少なそうだし、
何より値段が結構安い！
まだ買ってないんだけどね。
近々人柱します。

213 ：名無し三平：2007/05/03(木) 21:13:15 0

>>199
コーティング系ラインって基本的にケミカルは必要ないんじゃないの？
それも目的のコーティングだと思っていたんだけど。
ちなみにコーティング系ラインは使ったこと無いです。

214 ：名無し三平：2007/05/06(日) 07:47:33 0

メバルＰＥって。。。
コレ必要なヤシは餌ハゼ釣りでもＰＥマンセーだと思う

215 ：名無し三平：2007/05/06(日) 08:31:49 O

PEってポリエステル100％？

216 ：名無し三平：2007/05/06(日) 08:55:33 O

ポリエチレンだ馬鹿者

217 ：名無し三平：2007/05/06(日) 09:06:53 O

剛戦Ｘいいよ
しなやかさ（フニャ柔らかではない）が気に入ってる
ノットも組みやすい
結構オヌヌメかも

218 ：名無し三平：2007/05/06(日) 09:08:58 O

昔の釣り糸で船用手釣りライン、ポリエステル100％ってのが出てきた使えるか？引っ張ったけどかなり丈夫だ。

219 ：名無し三平：2007/05/06(日) 18:46:06 0

剛戦Ｘ買った、いいねコレ
買った理由はたまたま他のが品切れだったからだけど

220 ：名無し三平：2007/05/07(月) 02:14:43 O

最近なんか評判いいみたいだから買ってみたけど。
いやほんと剛戦X.SWは良いねぇ、適度な張りで扱いやすいし感度も良好、ノートラブル。カラーも白に近い感じで夜の視界もばっちり。
そして一番は“安い”。
これだね。
今までAR-CやCAST.AWAYばかり使ってたけど、値段的に次からは剛戦X.SWにするよ。

221 ：名無し三平：2007/05/07(月) 07:49:12 0

GOSENと言えばPEPETを使用中。気軽で良い。

222 ：名無し三平：2007/05/07(月) 11:16:08 O

モアザンセンサーとか値段がもうアホかと。

223 ：名無し三平：2007/05/07(月) 11:38:29 O

ゴーセンの宣伝ｷﾒｴ

224 ：名無し三平：2007/05/07(月) 16:44:24 0

PEPETは今まで使っPEの中では最弱、最安！
不思議なのは緑の染色の所から毛羽立つ。

225 ：名無し三平：2007/05/07(月) 19:29:20 0

スレ違いだけどＰＥに関係してちょっと教えて
ショックリーダーだけどバリバスがベスト？

226 ：名無し三平：2007/05/07(月) 19:50:11 0

>>224
逆に弱い、と言うか耐久性が低いから気兼ねなく交換する気になる。
100m巻いて3ヶ月くらい持てばそれで上等。

227 ：名無し三平：2007/05/07(月) 19:51:15 0

どれもたいして変わらないと思うけど。でもやっぱり差はある。

228 ：名無し三平：2007/05/07(月) 20:06:37 0

工作員とそうでない奴を見分けるのが難しいな。

マンセーしすぎると工作員に見えてきてしまうな。

工作員もさりげなく工作するテクニックが必要か？

229 ：名無し三平：2007/05/07(月) 20:07:27 0

230 ：名無し三平：2007/05/08(火) 19:30:40 0

ごめん、正直に言うとここで剛戦Ｘが良いと言ってる何人かのうち
レス２つはオレだから、その分評価は控えめにしておいて

231 ：名無し三平：2007/05/09(水) 16:15:33 0

>>225
どれでも同じ。

232 ：名無し三平：2007/05/09(水) 16:49:24 0

>>225
なんでバリバスがベストかと思う部分に興味あり。

233 ：名無し三平：2007/05/09(水) 16:57:54 0

>>232
おまえライバルメーカーの関係者だろ
消えろ

234 ：名無し三平：2007/05/09(水) 17:28:45 0

漏れはシーガーの30%増量を使ってるけどゴムバンドだけは
バリバスだ！

235 ：名無し三平：2007/05/09(水) 18:53:21 0

>>232
だって釣具屋行くと一番目立つ場所にあるもん

関係ないけど、あのゴムバンドってなんかエロっぽい

236 ：名無し三平：2007/05/09(水) 20:12:25 0

漏れはベーシックフロロ5号を使ってるし、ヘアバンドも100均だ。

237 ：名無し三平：2007/05/10(木) 04:09:15 0

ヘアバンドしている釣り人って見ないなw

238 ：名無し三平：2007/05/10(木) 17:44:07 0

批判はないようなのでバリバス買っておきました

239 ：名無し三平：2007/05/10(木) 17:45:00 0

>>238
良い買い物したね

240 ：名無し三平：2007/05/10(木) 18:00:43 0

>>238
あ・・・・

遅かったかｗ

241 ：名無し三平：2007/05/10(木) 18:00:56 O

一般に利幅が大きく営業力の強い商品は売り場面積も大きい

242 ：名無し三平：2007/05/11(金) 13:44:56 0

そういや職場の釣り仲間はみんなバリバスつかってんだよな・・・
おれだけズエル

243 ：名無し三平：2007/05/11(金) 13:59:44 0

だからおまえだけ釣れないんだよｗ
いい加減気づけよｗ

244 ：名無し三平：2007/05/11(金) 14:00:55 0

マエバリ一番！
バリバス最高！

245 ：名無し三平：2007/05/11(金) 14:42:34 0

>>243
なんでお前にそんなこと言われなきゃならんのだ？
糸で釣果なんてさほど変わらないって

あと自分が釣れないからって俺をいじめんでくれ。

246 ：名無し三平：2007/05/11(金) 15:55:17 0

釣果を言っているだけじゃない
それが事実だ

247 ：名無し三平：2007/05/11(金) 16:53:52 0

>>246
釣れないって書いてるのに釣果じゃない？わけわからん。
ズエルつかっちゃいかんのかいな・・・

だけじゃないってもしかして
バリバス使ったら宝くじにあたりますたとか
バリバス使ったらすんげー美人に告られますたとか
あるのか？

248 ：名無し三平：2007/05/11(金) 17:10:03 0

どうでも良いが、今どきますたは古い
セックスをｾｸｰｽと言うくらい古い

そのズレた感性がデュエルというセレクトに表れているな

249 ：名無し三平：2007/05/11(金) 17:13:55 0

>>248
だからなんでズエルつかっちゃいかんの？
いかんのならおすすめ教えてくれ、乗り換えるから。できれば安めで。

250 ：名無し三平：2007/05/11(金) 17:16:37 0

>>249
お前には、ズエルがお似合いだ！！！

251 ：名無し三平：2007/05/11(金) 17:18:26 0

ナイロン気分で使うならSMOOTHはいいだろ
あとはイマイチ

252 ：名無し三平：2007/05/11(金) 17:21:44 0

>>250
そんなん言わんといじわるせんで教えてくれよ。

253 ：238：2007/05/11(金) 18:17:52 0

>>252
あなたもバリバスにしてください

254 ：名無し三平：2007/05/11(金) 22:05:00 0

エフゼロいいけど150m巻きだして欲しい
高くても買うから。
100だと一回ﾄﾗﾌﾞったら終わりだしな・・

255 ：名無し三平：2007/05/13(日) 10:13:24 0

いつの間にか、シルバースレッドの200m出てるじゃん。
これって掟破りじゃないの?

256 ：名無し三平：2007/05/13(日) 13:21:41 0

よつあみのスリムPE投げとＧセンNew砂紋、どっちが良い？

257 ：名無し三平：2007/05/13(日) 18:07:13 0

次にＰＥ買うなら剛戦Ｘが良いよ

258 ：名無し三平：2007/05/14(月) 18:41:49 0

ベイトにコーティングライン（クリスタル）巻いたら
ナイロン並みにバックラ直すのが面倒、ＰＥの意味なし

259 ：名無し三平：2007/05/14(月) 18:50:52 0

PEを使う理由がバックラ対策っていう香具師も珍しいね！
素直にスピンングを使いなさい。

260 ：名無し三平：2007/05/14(月) 19:23:43 0

剛戦Ｘやたらと評判ええねえ
次買ってみよう

261 ：名無し三平：2007/05/14(月) 19:38:05 0

＞素直にスピンングを使いなさい。
お断りします、嫌です。

262 ：名無し三平：2007/05/14(月) 19:42:23 O

スピンングちゃどんな形の物？
ｳﾌﾟしてくれ!頼む!

263 ：名無し三平：2007/05/14(月) 19:46:54 O

PEﾗｲﾝを巻きたいと思ってる初心者です。ｱﾙﾃ2500S所有してるのですが、浅溝ｽﾌﾟｰﾙだから下巻きはいらないと言う人もいるば浅溝でも下巻きはいるという意見もあり悩んでます。0.8号を100㍍以上巻ければいいかなと思ってますが皆様の意見をお聞かせ下さい。

264 ：名無し三平：2007/05/14(月) 19:49:27 0

>>262
ttp://piza2.2ch.net/bass/kako/989/989483761.html
の134によるとイクシオーネ1000がスピンングとのことだ。

265 ：名無し三平：2007/05/14(月) 19:50:22 0

スプール溝でラインが滑らなければイラナイ

266 ：名無し三平：2007/05/14(月) 19:51:43 0

アルテクラスの安物なら下巻きなし位の方がトラブル回避になるねｗ

シャロースプールなら下巻きをしなくてもそんなに飛距離は
落ちないと思うよ。
時間があるなら試してみるといい。

ちなみに俺は07ステラ2500SにPE1.0号をいっぱいに巻いてるけどさｗ

267 ：名無し三平：2007/05/14(月) 20:16:38 0

露骨にステラ自慢すんなｗ

268 ：名無し三平：2007/05/14(月) 21:11:25 0

ｽﾋﾟﾝﾝｷﾞﾓﾁｲｲ！！

269 ：名無し三平：2007/05/15(火) 16:18:44 0

>>266
要は金持ち自慢したいだけかよ。ｹｯ

で、貧乏人の俺もアルテグラ使ってるけど、
2000sでは空回りは一度もありませんな。
ただ念のために薄い両面テープ１周巻いてるけどさ。
人によってはPE巻く前にナイロンを１ｍほど下巻きするみたいね。
当たり前だけど、PEはあんま上まできっちり巻き過ぎないようにね。
1～2mm浅めに巻いたほうがトラブルは確実にへります。

270 ：名無し三平：2007/05/15(火) 17:43:11 0

今日、仕事の帰りに剛戦Ｘ買いに行こっと
２ちゃんでは珍しく仲良く評判良いし

271 ：名無し三平：2007/05/15(火) 17:49:28 0

剛戦Xって太さと、コーティングの耐久性はどうなの？

272 ：名無し三平：2007/05/15(火) 18:16:41 0

アルテグラで全然おｋ
十分杉

273 ：名無し三平：2007/05/15(火) 18:33:18 0

剛戦Xをもう１個買いに行ったら、３週間くらいまえは隅の目立たない
ところに置いてあったのに今日は人気商品の棚に場所移動してた
もうね、これ以上ダメＰＥに無駄使するのがバカらしくなってきた
スピ、ベイト、ジギング用、キャスティング用、色んなメーカーの
ＰＥ巻いてるけど、この先巻き替えの時は剛戦Ｘでいいや。

274 ：名無し三平：2007/05/15(火) 21:13:28 0

剛戦イイっていってるのオマエだけだよ

275 ：名無し三平：2007/05/15(火) 22:04:36 0

ここまでしつこいとメーカーの工作員かと思っちゃうな
まぁ自分の使ってる物が一番と思いたくてべた褒めしてるんだろうけど、あまりしつこいと逆効果だよ

276 ：名無し三平：2007/05/15(火) 22:52:06 0

↑それを逆手にとってライバルメーカーが書き込んでるのかもね

277 ：名無し三平：2007/05/15(火) 23:01:09 0

高等戦術だな

278 ：名無し三平：2007/05/16(水) 00:08:59 O

各メーカー必死ですね。

279 ：名無し三平：2007/05/16(水) 01:51:28 0

とりあえずヤフオクで半額だから剛戦X買ってみた
来週あたりインプレするわ

280 ：名無し三平：2007/05/16(水) 01:51:46 0

宣伝費ヤス！
宣伝効果も薄！

281 ：：2007/05/16(水) 01:53:46 0

無駄使するのがバカらしくなってきた
ってなんて読むの？

282 ：名無し三平：2007/05/16(水) 18:13:33 0

剛戦Ｘイイとか言ってるけど価格からして本来これが普通じゃねーの

283 ：名無し三平：2007/05/16(水) 19:37:05 0

今さらながらスムスってダメですか？

284 ：名無し三平：2007/05/16(水) 19:51:22 0

茹で過ぎのそうめんと同じでベタベタでブチブチ切れるって話

285 ：名無し三平：2007/05/16(水) 20:22:42 0

一度世間からダメ出しくらうと市場復帰が難しいけど
ゴーセンは剛戦になり品質改良し価格帯控えめに復帰成功か？
あと￥５００安くしたら買ってやる

286 ：名無し三平：2007/05/16(水) 21:38:38 0

近所の釣具屋に行った
剛戦Xが大量且つ目立つように並んでた
価格は確かに控えめだぬ

でも、買ってﾀﾞﾒﾀﾞﾒだったらｲﾔだからAR-C買った
AR-Cはいいﾗｲﾝだけどいかんせん高杉

287 ：名無し三平：2007/05/16(水) 23:31:35 O

ヒネクレ者の俺だけど、剛戦Xは安い中ではイイとおもた。

288 ：名無し三平：2007/05/16(水) 23:57:48 0

ネットで評判のいい東レシーバスPEと比べてどう？＞剛戦Ｘ

289 ：名無し三平：2007/05/17(木) 00:57:12 0

作業員の戦いみたいw

290 ：名無し三平：2007/05/17(木) 01:41:08 0

最近８本よりのエギングマックスパワー０．８号を使い始めたのだけれど、
はじめはラインにパリパリした張りがあってすべすべしていていかにも飛びそうな雰囲気で気に入ったのだが、
しばらくして張りがなくなりふにゃふにゃしてきました。強度的には特に問題なし。
ぱりぱりした張りが持続する物とばかり思っていたのでちょっとショック。
他の８本よりもこんなもんですか？
語弊がありそうなので言っておきますがふにゃふにゃと言っても張りはあります。購入直後のパリパリした感がなくなっただけです。
ラインは結構いい感じです。本当に滑りがイイ！！つるつるしてます。

291 ：名無し三平：2007/05/17(木) 04:13:44 O

そりゃあなんでも使えばヘタるわな。

292 ：名無し三平：2007/05/17(木) 12:09:20 0

ＰＥラインってどれくらいで巻き替えてる？
ボクの場合は、半年後に逆に巻き直して１年後に新しく交換してる
釣行回数に関係なく。

293 ：名無し三平：2007/05/17(木) 12:15:09 0

神経質すぎ
実釣に差し支えなければ３～５年ごとの交換で良いよ

294 ：↑：2007/05/17(木) 12:29:32 0

あからさまな釣りはスルーで(・∀・)

295 ：名無し三平：2007/05/17(木) 12:40:54 0

お前はメーカーのカモだな

296 ：名無し三平：2007/05/17(木) 16:25:14 0

2-3ヶ月に一回は巻きかえる。
釣行回数が半端じゃないので

297 ：名無し三平：2007/05/17(木) 17:36:47 0

>>292
並の釣行回数で、並の使い方してるなら、１年ごとでじゅうぶんだよ。
張りがなくなってくるんで、トラブルは増えるけど。

298 ：292：2007/05/17(木) 18:01:33 0

>>297
ボクは1年ごとに交換しているのですが･･･
皆さんはどうかと聞いたのです

299 ：名無し三平：2007/05/17(木) 18:06:49 0

釣行回数を基準に交換はあまりよろしくない。
使う部分をたまにチェックするんが良い。
毛羽だってたりしたらそこからチョッキン。

300 ：名無し三平：2007/05/17(木) 18:24:50 0

お手頃良品ラインでG-ソウルやシルバースレSWに匹敵するのか?　ゴ－センX

301 ：名無し三平：2007/05/17(木) 18:37:04 0

剛戦X
まだ使って3回だから耐久性が良いとは言い切れないけど
ジギングで駆使して色落ちや毛羽がないから良さそうとは言える

302 ：名無し三平：2007/05/18(金) 17:55:04 0

ＰＥは５０ｍ￥５００でサンプル販売してくれないかな
色々試したい

303 ：名無し三平：2007/05/18(金) 19:02:58 0

品質が良い安いラインが販売されると他のバカメーカーも
安く新製品だすから面白そう

304 ：名無し三平：2007/05/18(金) 19:09:50 0

50mなんかいらん

305 ：名無し三平：2007/05/18(金) 19:18:52 0

50mなんかだしたら儲からないだろ！
50mで価格すえおきなら売ってやる。

306 ：名無し三平：2007/05/18(金) 19:22:30 0

５０ｍなんて、ちょっと重いルアー投げたら足りなくなるじゃん
最低でも１００ｍは必要だろ

307 ：名無し三平：2007/05/18(金) 19:47:51 0

50m=Fラパラ専用ライン

308 ：名無し三平：2007/05/18(金) 19:48:37 O

サンプルでって書いてるじゃん
バカなの？

309 ：名無し三平：2007/05/18(金) 19:50:42 0

率直に言われると困るな

310 ：名無し三平：2007/05/18(金) 20:08:53 0

サンプルでもいらないってことだよ
バカなの？

311 ：名無し三平：2007/05/18(金) 20:08:55 0

サンプルを５００円で買って数回投げて調子を見たらもう使わないってか
そちらのほうがよほど不経済だと思うが
それに調子見るならある程度の期間使い続けにゃならんし、そうなると５０ｍじゃ厳しいだろう
追い風だと１０ｇ程度のルアーでも５０ｍくらい余裕で飛ぶしな

312 ：名無し三平：2007/05/18(金) 20:11:31 0

>>308
バカ？
バカなの？

もしかしてバカ？？？

313 ：名無し三平：2007/05/20(日) 12:09:57 0

ゲソの8本縒り使ってるけど、コーティングが禿げて来ると
巻取りの時に音がする様になるな。
8本縒りで密に作ってあるから音がしないとか言ってたのは嘘だな。

314 ：名無し三平：2007/05/20(日) 18:09:46 0

ほらね、やっぱサンプルで安く買えたらいいんだって

315 ：名無し三平：2007/05/20(日) 18:15:22 0

こいつまだ言ってんのかｗ
１２０メートル６千円のPEをサンプルとして５０メートル５００円で売れってどこまで乞食なんだよｗ

316 ：名無し三平：2007/05/20(日) 19:37:33 0

スゲーこと考えた！
>>314がラインメーカーのテスターになればいいんじゃね！？
うはｗｗｗｗ俺天才ｗｗｗｗｗｗ

317 ：名無し三平：2007/05/20(日) 20:23:37 0

>>315
いっそのこと、計り売りってのはどうだろう。50円/mとかで。
もっとも500円だと10mしか買えないけどなｗ

318 ：名無し三平：2007/05/20(日) 23:14:10 0

PEってさあ、なんであんな高いの？下手したらリールより高価
結構流通してんだからいいかげん値下げすべき

319 ：名無し三平：2007/05/20(日) 23:15:59 0

プリンター商法で逝けや大和志摩の

320 ：名無し三平：2007/05/20(日) 23:28:26 0

編み上げる前の糸は太さμメーターの単位で作ってるし
ある程度するのは仕方ないと思う･･･

321 ：名無し三平：2007/05/20(日) 23:59:41 0

そこで納得するからメーカーがつけ上がるんだろ
マイクロ単位なんかどんな業界でもやっとるわ

322 ：名無し三平：2007/05/21(月) 00:31:54 0

主要メーカーの価格カルテル

323 ：名無し三平：2007/05/21(月) 00:49:46 0

PEラインで服作ったら50年くらい着れそうだな

324 ：名無し三平：2007/05/21(月) 01:10:50 0

ポリエステルの服ってあるじゃん

325 ：名無し三平：2007/05/21(月) 01:18:11 0

>>321
剛戦か火糸、東レの古いシーバスPE辺り使っとけば？
この辺りは高いナイロンと値段そう変わらんだろ
AR-Cとかジグマンx8とか買うから高いんであって

326 ：名無し三平：2007/05/21(月) 06:34:30 O

ﾓｱｻﾞﾝセンサー
あれこれ高い理由いってるが、
定価8千円超えの価値あるか？

327 ：名無し三平：2007/05/21(月) 09:27:52 0

もちろんあるよ

328 ：名無し三平：2007/05/21(月) 09:31:12 0

ラインに限らず竿もリールも「ダイワ」って名前を冠するととたんに定価が倍になるからな
性能・品質的には半分の価値しかないのに

329 ：名無し三平：2007/05/21(月) 09:36:29 0

いいじゃん、別に

330 ：名無し三平：2007/05/21(月) 10:21:57 0

カルト教団が売りつける壷みたいなものか

331 ：名無し三平：2007/05/21(月) 15:08:33 0

ダイワの高級糸、高すぎて売れない。
３年後セールで半額。
半額で購入。
普通に良い。
モアザンセンサー買えない。

332 ：名無し三平：2007/05/21(月) 15:12:07 O

サーフセンサーハイバーも下がるかなあ？

333 ：名無し三平：2007/05/22(火) 10:31:29 0

釣り糸に使うPE原糸の量なんてたかが知れてるでしょ？
数量が少ないから原価が高くなるのはある程度仕方ないかな。
卸す方も分けてやってるって感覚だろうし。

334 ：名無し三平：2007/05/22(火) 10:33:07 0

>>333
原糸はね
設備の方が今や高い
ナノテクとか用いてる某企業はなおさら

335 ：名無し三平：2007/05/22(火) 18:33:03 0

剛戦Ｘが実売り￥２５００くらい、２００ｍ売りが出ればちょっと
割安で￥３０００として、半分に切れば￥１５００　　う～ん安い
２００ｍ発売されたらいいのに

336 ：名無し三平：2007/05/22(火) 20:24:48 0

剛戦Ｘ
どうせなら、もう一声価格下げて頑張って欲しかったな
他社との共存とか暗黙でジレンマがあるのかな？

337 ：名無し三平：2007/05/22(火) 20:49:53 0

ジレンマて

338 ：名無し三平：2007/05/22(火) 20:51:14 0

ジンマレ？

339 ：名無し三平：2007/05/23(水) 17:32:09 O

下らん初心者な質問で申し訳ないm(__)m
バックラこきにくいPEは何でしょうか？

340 ：名無し三平：2007/05/23(水) 17:37:16 0

バックラってなぁに？

解る人居る？

341 ：名無し三平：2007/05/23(水) 17:44:52 0

バックラッシュ

342 ：名無し三平：2007/05/23(水) 18:23:36 0

>>339
スピなら火糸、ベイトならコーティングライン以外のＰＥ（どれも同じ）
バックラと言っているので多分ベイトの事だと思うけど。

343 ：名無し三平：2007/05/24(木) 08:17:58 0

ファイヤーラインのクリスタルでもハズレって報告されてる？
この前、買った150メートル巻きをリールに巻いてると、ちょうど中間辺りで
コーティングのムラ、ささくれ、太さがイビツになってる箇所があった。
初めて、ハズレっぽいの当たったよ。

344 ：名無し三平：2007/05/24(木) 19:05:55 0

＞ファイヤーラインのクリスタルでもハズレって報告されてる？

２ヶ月前にオレが報告した

345 ：名無し三平：2007/05/24(木) 19:14:00 0

火糸最悪

346 ：名無し三平：2007/05/24(木) 19:27:36 O

炎糸は割りと人気あるのに自ら客離れをさせるなんて勿体ないね。
返品されたら交換するだけで具体的に改善されてる様子もない。
それとも騒ぐのは日本のユーザーだけなんかな？

347 ：名無し三平：2007/05/24(木) 19:29:05 0

人気の16lbを格安で買って2ヶ月ぐらい寝かせてるFLのクリスタルがある
不安だ

348 ：名無し三平：2007/05/25(金) 08:36:08 0

ハズレで交換の場合、着払いの宅配便で送り、元払いで届く
送料往復で￥１３００くらい･･･
本来であれば必要のない無駄な経費と労力
火糸を３個買って２個ハズレの確率

349 ：名無し三平：2007/05/26(土) 22:53:14 O

結局モアザンセンサーは良いの？

350 ：名無し三平：2007/05/29(火) 23:38:16 0

ＰＥとファイヤーラインってそもそも違うの？
ただ単にファイヤーラインっていう商品名であってＰＥラインなんですよね。
評判悪いけどうちの近所にある釣具屋何軒かはこのラインばっかりです。
これって人気があって沢山の人が買ってるってことじゃないのかな？
２ｃｈであまり評判がよくないので一応シマノのＡＲＣ買ってみたけど。
根ズレに凄く強いらしい。ちょっと高かったけどね

351 ：名無し三平：2007/05/29(火) 23:46:26 O

おれも最近は大仁田ライン専門だよ。

352 ：名無し三平：2007/05/30(水) 00:07:14 O

ハズレを二回も引けば見切りを付けるのに十分過ぎる。
アタリを引くと使いやすいラインなんで使いたいが最近はリスクを少しでも減らす為に使ってない。

353 ：名無し三平：2007/05/30(水) 10:27:46 O

おれのPEライン初体験は火糸だったけど、ブチ切れ続出だった。
でも使い易くて感度良好だったのでまあいいかと思っていたが、外れだったのね。
いまアバニシーバスマックスパワー使ってるけど最高！

354 ：名無し三平：2007/05/30(水) 22:42:26 0

こちとらぁ、はじめて買った炎糸がハズレだった
ノット締め込み（FGノット）するたびに切れまくり
もう信用は地に堕ちたわ
まちがいなく二度と買うことはないな

355 ：名無し三平：2007/05/31(木) 06:45:18 0

使い方を知らないお前が馬鹿なだけだろｗ

356 ：名無し三平：2007/05/31(木) 10:28:17 0

>>355
関係者乙

357 ：名無し三平：2007/05/31(木) 10:43:26 0

炎糸の強さとトラブルが少ないのは認める。しかしは耐久性は最悪。
それであの値段。多分、発売されているラインの中で一番コストパ
フォーマンスが悪い。
買えば買うほどに損をする感じ

358 ：名無し三平：2007/05/31(木) 18:37:54 O

シマノリールの0.8号150ｍにきっちり収まるPEてなにかな？
メーカーによって太い細いがあるけど、出来ればARC以外で教えて欲しい。
コスパに優れているものがいいな。

359 ：名無し三平：2007/05/31(木) 18:39:02 0

使い方を知らないお前が馬鹿なだけだろｗ

360 ：名無し三平：2007/05/31(木) 19:03:12 0

>>359
ナイス突っ込み

361 ：名無し三平：2007/05/31(木) 20:16:42 0

>>358
もっと日本語を勉強しよう

362 ：名無し三平：2007/05/31(木) 20:21:16 0

>>358
おまえエギングスレで同じような質問した奴だろ
たくさん答えてくれてるのに礼ぐらい言えよ

363 ：名無し三平：2007/05/31(木) 20:52:48 0

　
　あ　り　が　と　よ　ｗ

364 ：名無し三平：2007/05/31(木) 21:06:01 0

>>358
何でお前ら在日は国へ帰らないんだ？

365 ：名無し三平：2007/05/31(木) 21:13:14 0

帰らないから在日なんだ。

366 ：名無し三平：2007/05/31(木) 21:16:11 0

>>363
笑ってる場合じゃねーだろ。
糸の心配してる暇あったらお前の将来でも心配したらどうだ。
生粋の日本人が税金やら何やらでガチガチに縛られてる状況でヌクヌク
生活保護受けてるてめーら在にいつか矛先は向かうぞ。

367 ：名無し三平：2007/06/01(金) 00:02:32 0

ﾌｧｲﾔｰﾗｲﾝEXT　ってのが出るよ

368 ：名無し三平：2007/06/01(金) 08:28:09 0

スムース試してくる

369 ：名無し三平：2007/06/01(金) 12:46:10 0

あれすぐ繊維がバラバラになるらしいぞ

370 ：名無し三平：2007/06/01(金) 15:07:44 O

スムス普通に使えるじゃん
っていうか俺、皆さんが酷評するＸドラも炎糸もまったく問題ないとおもた
トラブルが多いとかゴタゴタ言う人は扱い方の問題もあるんじゃないの？
キャスティングが下手だったりしたら何使ってもトラブルよｗ

371 ：名無し三平：2007/06/01(金) 15:32:13 0

そうですか(・∀・)

372 ：名無し三平：2007/06/01(金) 15:39:52 0

＞スムス
初期性能は悪くないと思うが、
それが１日すら持続しないのはどうかと思う。
バラバラになって平べったくならないなら、もう一度使ってもよいが･･･値段は据置が条件なのは云うまでもない。

373 ：名無し三平：2007/06/01(金) 15:50:43 0

炎糸は結束強度がバカ弱でおｋ？

374 ：名無し三平：2007/06/01(金) 16:00:01 O

>>373

結びの練習しような

375 ：名無し三平：2007/06/01(金) 16:01:51 0

スムスの船用もダメ？
値段が安いので期待してるんだが・・・
因みにキャスティングでは使わない。
どうよ？

376 ：名無し三平：2007/06/01(金) 16:03:52 0

>>373
PEはどれでも結束強度はバカ弱！

377 ：名無し三平：2007/06/01(金) 19:29:19 0

お前の頭がバカ弱なだけだろｗ

378 ：名無し三平：2007/06/01(金) 20:40:07 O

Ｘ銅鑼は粉ふき過ぎ
ガイドやラインローラーに花粉がつくよ
そしてその直後、ライン割れ

だからよ、シマノリールに0.8号150ｍにぴったりはなんだってばよ？
剛戦Ｘはどうよ？

379 ：368：2007/06/01(金) 23:23:58 0

スムース使ってみた0.8号
一応使う前に「ボナテックボンバー・投げ」というスプレーを吹いといた
4時間ぐらい1.5gジグヘッドから11gミノーまで投げてきた
とくにペラペラになるとかバラけるとか、不都合はないなあ
回数重ねると変わってくんのかな？

380 ：名無し三平：2007/06/02(土) 00:23:38 0

>>379
乙

漏れも一応スムース使い（未だ初期ロット分消費中）だが、
「コーティングスプレー使うなや？」というDUEL様からのお知らせで
ちょっとビビっていた・・・・何気にスプレー使って問題なかったのな
Thx

流石に糸がペチャンコになるのは微妙だが、それまでに巻き替えればいいかなと

次は剛戦使ってみたい

381 ：名無し三平：2007/06/02(土) 07:04:10 O

>>370
投げる回数少ないの？

382 ：名無し三平：2007/06/02(土) 18:35:59 0

ＰＥの強度を維持するには、何回の釣行で何ｍ切ればいいの？
ちなみにナイロンだと１回の釣行で１０ｍ切って捨ててる

383 ：名無し三平：2007/06/02(土) 18:39:03 0

根に触れ無いような釣りだったら別に捨てなくていいんでね？
あとわざと根掛かりさせて弱い部分から切っちゃうとか

384 ：名無し三平：2007/06/02(土) 18:46:24 0

＞あとわざと根掛かりさせて弱い部分から切っちゃうとか
さりげなくこう言う発想が出来る人は好きです

385 ：名無し三平：2007/06/02(土) 19:32:51 0

それ海洋投棄

386 ：名無し三平：2007/06/02(土) 19:51:55 0

なんでＰＥがケバるのかわかってんでしょうか？
たいていの場合、根ズレではないとおもうが・・

387 ：名無し三平：2007/06/02(土) 19:57:57 0

じゃ何でケバるの？
俺の火糸は全然ケバらないけど。

388 ：名無し三平：2007/06/02(土) 20:07:44 O

キャスト時に指がかかる部分はケバるよ
定期的にその部分で切る

389 ：名無し三平：2007/06/02(土) 20:52:37 0

安物のPE使ってるからケバるんでね？
おれケバったことねーから和姦ね

390 ：名無し三平：2007/06/02(土) 21:50:01 O

根ｽﾞﾚも関係あんじゃない？ショックリーダーの近くはケバ酷いし。

391 ：名無し三平：2007/06/03(日) 07:47:08 0

ガイドにキズ有るんじゃね？
388は指がガサガサなんじゃね？

392 ：名無し三平：2007/06/04(月) 19:12:57 0

剛戦Ｘの２号買って来たけどアンタレスＡＲだと全部巻けない
勿体無いけど余りを切って捨てるかそれとも７５ｍで半分に切るか
それにしてもメーカーのライン巻き量ってウソだな

393 ：名無し三平：2007/06/04(月) 19:19:33 0

どこのベイトリールにPEの糸巻き量が記載してんだよ？
アホじゃねえのか？ｗ

まさか、ナイロンとPEなら号数が同じなら同じ糸巻き量だと
思ってたとか言うなよｗｗｗ

394 ：名無し三平：2007/06/04(月) 19:40:28 0

＞ナイロンとPEなら号数が同じなら同じ糸巻き量だと
殆ど同じだよ

395 ：名無し三平：2007/06/04(月) 19:44:59 0

巻き密度にもよるしな
巻いてみないとわからないのは事実

396 ：名無し三平：2007/06/04(月) 19:52:27 0

やっぱアホだｗ

ライン自体の太さは同じでも、実際に巻いた場合
PEの方が空間が開くんだよｗｗｗ脳内馬鹿は黙ってろ

397 ：名無し三平：2007/06/04(月) 20:12:56 0

↑脳内馬鹿

398 ：名無し三平：2007/06/04(月) 20:35:36 0

必死すぎて憐れになってくる

393 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2007/06/04(月) 19:19:33 0
どこのベイトリールにPEの糸巻き量が記載してんだよ？
アホじゃねえのか？ｗ

まさか、ナイロンとPEなら号数が同じなら同じ糸巻き量だと
思ってたとか言うなよｗｗｗ

396 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2007/06/04(月) 19:52:27 0
やっぱアホだｗ

ライン自体の太さは同じでも、実際に巻いた場合
PEの方が空間が開くんだよｗｗｗ脳内馬鹿は黙ってろ

399 ：名無し三平：2007/06/05(火) 02:26:46 0

お奨めのPE教えてください。

400 ：名無し三平：2007/06/05(火) 05:59:06 O

ガイドはゴールドサーメットではだめですか？

401 ：名無し三平：2007/06/05(火) 08:10:37 0

ゴールドサーメットみたいな使えないガイドリングまだあるんですか？

402 ：名無し三平：2007/06/05(火) 12:30:41 0

ゴールドサーメットはハードガイドより柔らかい！

403 ：名無し三平：2007/06/05(火) 12:31:55 0

そして「ゴールドサーメットはラインにやさしい」というトンデモ理論

404 ：名無し三平：2007/06/05(火) 12:37:24 0

>>396
＞ライン自体の太さは同じでも

結局、太さは同じと認めているしコイツますますアホだ

405 ：名無し三平：2007/06/05(火) 12:40:11 O

>>399

スムスは値段のわりに不都合なく使えると思った

406 ：名無し三平：2007/06/05(火) 13:02:11 0

>>404
おまえの負けだ
もう諦めろ

407 ：名無し三平：2007/06/05(火) 13:36:39 0

yajirusi

↑懲りずに釣られるバカ

408 ：名無し三平：2007/06/06(水) 00:03:18 O

東レ F0いいよ　シルキーっていう表現がピッタリだと思う　他の使ってもトラブルは無いけど、下手でもトラブりにくいと思う　あとは耐久性がどうかだけ　またレポします

409 ：名無し三平：2007/06/06(水) 00:10:11 0

その前に改行覚えろ

410 ：名無し三平：2007/06/06(水) 00:16:32 O

きんもぉー！

411 ：名無し三平：2007/06/06(水) 01:55:12 0

サンラインのキャスタウェイは？

412 ：オレンジ合羽：2007/06/06(水) 02:41:25 O

べたべたです

413 ：名無し三平：2007/06/06(水) 06:48:15 O

お前の体の事なんか聞いてないよ

414 ：名無し三平：2007/06/06(水) 10:13:02 0

>>411
エギング、シーバスにつかってるけど
使いやすいよ。安いし。
劣化が遅い。

415 ：名無し三平：2007/06/06(水) 10:18:19 0

>>408
別に改行なんてしなくてもいいよ。ワードラップのついてない
専ブラなんて今どき無いから。別に読みにくくない。
文句言う奴は間違いなくアホみたいにウインド広げて使ってる
ＩＥ厨だから放置で。

416 ：名無し三平：2007/06/06(水) 10:22:06 0

別に改行なんてしなくてもいいよ。ワードラップのついてない専ブラなんて今どき無いから。別に読みにくくない。文句言う奴は間違いなくアホみたいにウインド広げて使ってるＩＥ厨だから放置で。

少なくとも専ブラな自分でも読みにくい

417 ：名無し三平：2007/06/06(水) 10:24:14 O

ペライン

418 ：sage：2007/06/07(木) 05:59:58 0

みなさん専ブラは何使ってますか？
自分はギコナビですが、昨年12月頃から２ちゃんサーバー移転に伴い、
釣り板が見れなくなったままです。専ブラ用メニュー更新はいつもチェックして、
その都度、実行してるんですがダメなんですよね。
試しにカチューシャ入れてみたけどダメでした。
なので、釣り板はＩＥでしか見れないんです。
スレ違いですんませんが知恵を貸してください。

419 ：名無し三平：2007/06/07(木) 06:02:52 0

おれついんてーるだけど問題なく見れるよ

420 ：名無し三平：2007/06/07(木) 08:51:26 O

電車結びの方居ます？私電車結びなんですが結びｺﾌﾞがｶﾞｲﾄﾞに引っ掛かりﾗｲﾝがｸﾞｼｬｸﾞｼｬになるというﾄﾗﾌﾞﾙが毎回有るのですが皆さんはどうですか？ちなみにPE0.8号ﾘｰﾀﾞｰﾌﾛﾛ2号です。

421 ：名無し三平：2007/06/07(木) 09:31:28 0

>>420
> 電車結びの方居ます？

いません

422 ：名無し三平：2007/06/07(木) 09:35:38 O

フィッシャーマンノットにしたら？

423 ：名無し三平：2007/06/07(木) 09:37:48 0

直結でええがや

424 ：名無し三平：2007/06/07(木) 09:50:57 0

名古屋人発見

425 ：名無し三平：2007/06/07(木) 10:13:16 0

名古屋人なんていわれると恥ずかしいでかんわ
いっつもみたいに味噌虫とか呼んでちょーだい

426 ：名無し三平：2007/06/07(木) 12:17:22 0

>>418
いまならJaneかその派生がいいよ。

427 ：名無し三平：2007/06/07(木) 12:54:00 0

>>420
結び目がガイドの外に来るようにリーダーを短めにすれば解決。

428 ：名無し三平：2007/06/07(木) 13:05:02 0

>>418
３年前にカチューシャからjane styleに乗り換えたけど不満なし。
鯖移転しても板移転自動追尾機能が付いてるし、他にも色々と多機能。
動作も軽いしjane styleまじおすすめ。

429 ：名無し三平：2007/06/07(木) 17:12:47 0

下巻きラインって何号？

430 ：名無し三平：2007/06/07(木) 17:53:27 0

3号

431 ：名無し三平：2007/06/07(木) 17:56:16 0

有難う。
いつも３号巻いてるけど、一応念の為に質問したの

432 ：418：2007/06/07(木) 19:59:30 0

専ブラに関する情報ありがとうございます。
早速、教えてもらったソフトをDLして使ってみます。
スレ汚しスミマセンでした　<(_ _)>

433 ：名無し三平：2007/06/07(木) 20:00:39 0

そう思うんならsageで書き込めや

434 ：名無し三平：2007/06/08(金) 07:18:29 0

結局のとこ、pepetはどうなのさ？

435 ：名無し三平：2007/06/08(金) 11:53:37 0

>>418
今更スレ違いの内容ですまぬ>ALLだが
ギコナビでこのように普通に使えてますよ
更新のアドレス合ってますか？（サイト参照）

436 ：名無し三平：2007/06/08(金) 13:39:35 0

バージョンが古いんでないの？

437 ：名無し三平：2007/06/08(金) 15:07:58 0

結論言うとPEPETはやめとけ

438 ：名無し三平：2007/06/08(金) 20:18:39 0

>>435さんのギコナビは使えてるんですね。
ウチのギコは最新バージョンで更新アドレスも間違いないのでPCの問題かと思います。
教えていただいたJaneを入れたら見事に動作しました。
ギコの方は、もう一度設定などをやり直してみます。
スレチなのに皆さん色々とありがとうございました。

ｐｅｐｅｔは人づてですが、なんかブチブチ切れるらしく、
下巻きくらいにしか使えないと聞いた事がありますよ。

439 ：名無し三平：2007/06/12(火) 23:02:04 0

オイラはかちゅーしゃだけど普通に見れるよん

440 ：名無し三平：2007/06/12(火) 23:04:10 0

ダイヤフィッシングというところのエギング専用PE
ってどうなんでしょう？
安いので今度購入予定なんですが。

441 ：名無し三平：2007/06/13(水) 19:37:26 0

無駄使いせず剛戦Ｘが無難、安心だもん

442 ：名無し三平：2007/06/14(木) 10:32:38 0

夜も安心？

443 ：名無し三平：2007/06/14(木) 10:57:52 0

でも多い日は不安☆

444 ：名無し三平：2007/06/14(木) 14:27:37 0

東レのシバスPEが安かったのですが、やはり値段ナリの性能なのでしょうか?
今までナイロンばかりでPEを初めて使うので
あまり高いのはどうかなと思ったのですが。
教えてください　

445 ：名無し三平：2007/06/14(木) 14:30:57 0

>>444
性能って、何釣りに使うの？

446 ：名無し三平：2007/06/14(木) 14:35:18 0

名前の通りシバス用にと考えてます。
ナイロンで12lbを使っていたので0.8号で考えてます。

447 ：名無し三平：2007/06/14(木) 14:55:12 0

シバス用だったらおｋ。強度も強いし、値段的にも及第点の性能かな。
けどシバスPEは張りがないから慣れないうちは絡みやすいかも。まぁ気をつけて使えば問題ないとは思うが。
初めてのPEだったら細いと何かとトラブル招きやすいので１号・１．５号くらいがいいかも。

448 ：名無し三平：2007/06/14(木) 14:55:45 O

>>446
ｼﾊﾞｿなら1号がいいけどね。0.8号はカキとかコワイよ。まぁ、微妙だけど。あと、投げかた注意。速いバックスイングはルアーだけ飛ぶよ。

449 ：名無し三平：2007/06/14(木) 16:44:54 0

0.8～1号安くて使えるPE教えて下さい。
縦の釣り中心に使うので色分けして無いと辛いです。
MAX100mまで狙うので150ｍ巻き以上は欲しいです。
高価な物が良いのは経験上、理解しています。
pepetはダメダメでした。
ノンコートでかまいません。
宜しくお願い致します。

450 ：名無し三平：2007/06/14(木) 17:16:02 0

その釣り方なら、サンラインとかユニチカあたりを選んでおけば
何でも問題ないだろ。
アホみたいに高いベイジギングＰＥじゃないと嫌だとか言うなら別だが。

451 ：449：2007/06/14(木) 18:13:05 0

>>450
有難う御座います。
サンライン、ユニチカ共にオクで妥当な物を発見できました。

452 ：名無し三平：2007/06/14(木) 22:34:55 0

カゴ釣り用PEでお勧めは無いですか？
外ガイドロッドを使っているので、腰の無いPEだとトラブルが起き易い。
炎糸50LBは新品のうちは良い感じだけど、すぐにコーティングが剥がれてしまうので今ひとつです。

453 ：444：2007/06/16(土) 14:03:19 0

レスありがとうございました。
アドバイスに従って１号にしてみます。
あした　これでキスの引き釣りをして見ますね。

454 ：名無し三平：2007/06/16(土) 14:28:42 0

PEでキス釣りすると感度がいいから楽しいよ。
あたりがナイロンと違って鮮明に出るし、海底の変化もわかりやすい。

455 ：名無し三平：2007/06/16(土) 23:40:38 0

先生、質問です。
東レのシーバスPE１．５号からGOSENの剛戦X１号へ変えたのですが、
キャスト時のガイド絡みが多発します。
これは剛戦Xの仕様ですか？
それともキャスト方法がラインに合ってないのでしょうか？
ボスケテ・・・

456 ：名無し三平：2007/06/17(日) 04:28:23 0

御前崎（金州）でカンパチ、メジマグロを狙うなら道糸は何号のＰＥが正解でしょうか？
今シボグに巻いてる４号で流用できれば一番いいんですけど・・・
なお、他の電動用の手持ちラインはＰＥ３号とフロロ６号です。

457 ：名無し三平：2007/06/17(日) 07:51:42 0

>>455
自分も１号使ってて頻繁にではないけど
トラブルがあったから１．２号に変えて
スプールの巻き量減らしてみたら
快適になったよ。変えてからまだ
５回しか釣行してないけどこれで行けそう。

458 ：444：2007/06/17(日) 09:33:08 0

キス釣ってきましたよ。
本当に海底の変化が良く分かって　いつもの釣り場なのにとても新鮮に感じました。
ここら辺がかけ上がりかなって所を重点的に攻めたせいか釣果も上々でした。
もうナイロンに戻れないと言う人の気持ちが良く解りました。

459 ：オレンジ合羽：2007/06/18(月) 00:27:09 O

Ｇ魂の話題出ないですね。
なかなか良いラインだと思うのですが。

460 ：名無し三平：2007/06/18(月) 00:47:59 0

GOSENのエギファイヤー強くて好きなんだけど、夜釣りで色が見にくい
剛戦Xってエギファイヤーの色が違うだけなのかな？こっの方が
色が明るくてよさそう両方使ってみた人っていない？

461 ：名無し三平：2007/06/18(月) 18:21:11 0

剛戦Xが無難

462 ：名無し三平：2007/06/19(火) 18:26:24 0

剛戦X
0.8号をライトジギングで釣行回数約１０回
2号をキャスティングで約１５回使用
今のところ色落ちや毛羽立ちなく、強度も維持して
なかなか耐久性よさそう、毎回シリコンドライスプレー使ってるから
その効果もあるかも

463 ：名無し三平：2007/06/20(水) 04:26:00 0

サンラインのキャスタウェイＰＥ３０lb（２号）使ってみたよ。
結束等何ら不安なし。ノーネーム、ＳＦ、ＦＧ、ＳＩＧ、急ぎのオルブライトもＯＫＯＫ。
風が結構強い時とかでもガイド絡みは非常に起こし難いと思う。
特筆すべきは今現在ショアジギングで１００時間越えて使ってるけど性能劣化の無さ。
慣れとかプラシーボ抜き。良いよ。
既出の通りガイドの共振音は出るのだけれど、寧ろロッドによるところが大きいと思う。
何にせよ夜釣りで安心して打ち込めるラインなことは間違いなしです。おすすめ。
やればできるじゃんかサンライン。

464 ：名無し三平：2007/06/20(水) 08:19:41 O

なんか前にも同じようなレスをみたな

とりあえず、メーカー乙

465 ：名無し三平：2007/06/20(水) 11:18:23 O

毛羽立つやん！

466 ：名無し三平：2007/06/20(水) 11:51:19 0

毛羽立つと手羽先は似てるよな

467 ：名無し三平：2007/06/20(水) 21:29:45 O

>>464
俺もキャスタウェイ1.2号使っているけど、毛羽立たないよ。
60時間ぐらいしか使っていないけど…
用途は小型青物、シーバス、ちょい投げ
毛羽立つ前に、リーダー結び変えで先端は3米ぐらい切っているけど

468 ：名無し三平：2007/06/20(水) 21:52:40 O

シバス釣りで、１番使いやすいのはＡＲ－Ｃだと思う
強度、ハリ等も俺好み
唯一の難点がカラー
夜釣りでピンクは見にくい
同じような使用感で見やすいラインは何がオススメ？

469 ：名無し三平：2007/06/20(水) 21:58:10 0

>>463
2号使って、「ガイド絡みお越し難い」って・・・・
2号（ＰＥ）使えば、どんな銘柄でもガイド絡みなんてしねーだろっ。

470 ：名無し三平：2007/06/20(水) 22:32:50 0

で・・・ＰＥＰＥＴってそんなにアカンのか？
１，２号をライトジギング用に１５０ｍずつ巻いてしまってるわけだが。

どこがどう言う風にダメだったの？

471 ：名無し三平：2007/06/20(水) 22:34:52 0

ヨレる、毛羽立つ、弱い
他のライン使ってみればよくわかるな

472 ：名無し三平：2007/06/20(水) 22:37:19 0

ＰＥ100％で無いから劣化が早い。
ＰＥの耐久性をスポイルしている点がダメなんじゃないかな。
その分安いけど。
ナイロンと同じような感覚で使えばいいんじゃないかな。

473 ：470：2007/06/20(水) 23:18:12 0

了解した！２，３回使って交換します。

474 ：名無し三平：2007/06/21(木) 01:25:26 O

どのようにメンテしてますか？F0イイとレポした者ですが新品時はよかったけど、形がくずれて抵抗が増えました　スプールのまま水かけてPEにシュだけしてます

475 ：名無し三平：2007/06/21(木) 01:40:31 0

水掛けてＰＥにシュ！してるだけで十分かと。
それ以上の方法だと、糸がつぶれないように毎回スプールから糸を取り出すとか現実的でない。
糸が高いので気になるだろうけど仕方ないような気がします。
使っているのまったく劣化しない糸なんてないと思います。
それでも４本よりと比べてもつるつるでしょ？

476 ：名無し三平：2007/06/21(木) 08:35:39 0

PEPETは何故、緑色が直ぐ毛羽立つの？
漏れの場合10ｍ60ｍ110ｍ部分の緑色の部分のみ激しく
毛羽立ってる。
100ｍ以上糸を出して、ここで切れたらと思うと・・・

477 ：名無し三平：2007/06/21(木) 10:36:02 0

胸がときめく

478 ：名無し三平：2007/06/21(木) 16:18:14 0

剛戦XかシルバースレッドPEだったらどっち買います？
値段に差それほど差がないので迷う・・・
1号です

479 ：名無し三平：2007/06/21(木) 18:49:01 0

迷うことなくオレなら今のところ剛戦X以外のＰＥを使う気になれない

関係ないけど外からカレーの匂いがしてきた、腹へったー

480 ：名無し三平：2007/06/21(木) 20:41:55 0

479はシルバースレッドSWを使った事が無い、と見た。
200mも発売されて欠点がほぼ無くなったぞ。

481 ：名無し三平：2007/06/21(木) 21:03:11 0

しかし１５０ｍって中途半端だわ・・・

482 ：名無し三平：2007/06/22(金) 01:18:59 0

バイオマ4000Sに巻くとぴったりなので気に入ってます>150m

483 ：名無し三平：2007/06/22(金) 02:17:50 0

2500Sと4000Sの中間くらいの浅溝リールが欲しい。
１号１５０ｍぴったりで軽いやつ。

484 ：名無し三平：2007/06/22(金) 04:47:24 0

だよな。
浅溝すぎなんだよ。
だから俺はノーマルしかつかってない。

485 ：名無し三平：2007/06/22(金) 14:27:53 0

バイオマンコなら3000Sあるでないの

486 ：名無し三平：2007/06/22(金) 15:28:56 0

>>485
３０００Sと２５００Sはなぜか一緒の糸巻き量という不思議仕様

487 ：名無し三平：2007/06/22(金) 17:02:03 O

07ステラ買って、夢屋4000SSスプール買えば解決じゃん。 PE1号150m。

488 ：名無し三平：2007/06/22(金) 17:04:39 0

C3000Sはイカ釣りのシャクリが必要だから、
ドラグ強度がバカチン仕様になってるよｗ

489 ：名無し三平：2007/06/22(金) 20:31:28 0

>>479
なんかこのスレ見てると、剛戦Xってのがすごくいいラインに思えてくる。
まだ剛戦X使ったこと無いんだけど、いっかい試してみっかな。

490 ：名無し三平：2007/06/23(土) 08:18:37 0

自分はキャストアウェイPEで満足してるけど、
たしかに剛戦Xは一度試してみたい気にはなる。値段も安いし。
エフゼロは絶対ムリ。100mで定価8400円て。。。

491 ：名無し三平：2007/06/23(土) 17:59:41 0

近所の釣具屋だけど、剛戦Ｘに「当店一番人気オススメ！」の
ステッカーが貼ってある、あまり評判良くなると実売り価格が上がって
しまうのが心配

492 ：名無し三平：2007/06/23(土) 19:20:56 O

バリバスから新しく出た8本撚りのPEってコーティング剤吹かなくて
大丈夫かな？なんか今までのよりも張りがあって、触り心地がスベスベなんだけど。

493 ：名無し三平：2007/06/24(日) 13:13:29 0

バリバス製品をじゃんじゃん使いたいけど、チョット高いな。
キャストアウェイは３シーズン目だけど、確かに劣化は殆どない。
３０ポンドラインで４０ｇから６０ｇ位のジグ遠投しまくってるけど、
色が茶色く染み付いただけで破断は一度も無いよ。

494 ：名無し三平：2007/06/24(日) 17:56:55 0

ｴﾌｾﾞﾛいいよ
近所じゃ3500円ぐらいだし。
ただ150m巻きを出して欲しい。
100mじゃトラブった時不安だ。
替えスプールもちゃいいんだがね・・

495 ：名無し三平：2007/06/24(日) 19:36:40 0

良い以前に１００ｍ／３５００円
オレには論外だ

496 ：名無し三平：2007/06/24(日) 21:43:43 0

PEラインのコート剤なにを使っていますか。
使うとライントラブル減りますか？
市販のコート剤、値段高いですね。
フッ素系なので、フッ素系の防水スプレー使えませんか？

497 ：名無し三平：2007/06/24(日) 21:44:38 0

水が汚れる原因になるので使わない

498 ：名無し三平：2007/06/24(日) 21:58:01 0

コート剤の存在は知ってるけど使った事は有りません。
コート剤使用のメリットを教えて下さい。

499 ：名無し三平：2007/06/24(日) 22:29:56 0

>>497
お前アホだろ
釣りなんかやめろ

500 ：名無し三平：2007/06/24(日) 23:04:52 0

>>496
実は俺もやってみた事あるんだよ。防水スプレーｗ
ぜんぜん用をたさなかっただよ。

501 ：名無し三平：2007/06/24(日) 23:49:49 0

やはりだめですが、おとなしくコート剤買います。

502 ：名無し三平：2007/06/25(月) 01:05:00 0

>500
防水スプレーでおしっこをしなかった？

503 ：500：2007/06/25(月) 08:40:11 0

>>502
どーいう意味？

504 ：名無し三平：2007/06/25(月) 09:48:09 0

スムス、トラウト用（１５００円）使ってみたが、初期型の白い奴に比べると

バラけにくくなった（４回釣行）
ヨレかたが多少マシ
コーティングはあまり変わらん

本流ヤマメ用なので、あまり重いルアーは使ってないが参考までに
最初からこのレベルで出せばよかったのにね

というか「江戸前」とかって、どう性能が違うんだ？

505 ：名無し三平：2007/06/25(月) 11:13:52 0

おそらく、旧型を買わず最新型を買ってくれと言うメーカーの願いかと。

506 ：名無し三平：2007/06/25(月) 16:51:50 0

>>496　そんなもん使わないで、無用材シリコンスプレーを買っとけよ。クレとか。

507 ：名無し三平：2007/06/25(月) 17:50:49 0

>>504
きしめんみたいになると聞いたことがあるけどどう？
あと飛距離はほかのPEラインと比べて劣ったりする？

508 ：名無し三平：2007/06/25(月) 17:51:49 0

サーフ投げ釣り用のラインでなんかお勧めってある？
やっぱ砂紋極上？

509 ：名無し三平：2007/06/25(月) 18:57:11 0

>>507
きしめんになるよ
先のほうはささくれ
スプールに食い込む
飛距離はとてもいい
総合的には中の下

510 ：名無し三平：2007/06/25(月) 20:55:12 0

>>503

用をたす→（小）便をする
役に立つ→用をなす

これがゆとり教育ってやつか・・・

511 ：名無し三平：2007/06/25(月) 22:21:32 0

smooth初めて買ったけど、善し悪しだな。通常のＰＥより撚れるとちょっと扱いずらい。
４回くらいシーバス、コチに使ったけどちょっときしめんになってきた。何回か陰毛になって１０メートルくらい切った。
地元では１３７０円で売ってるんだけど安いよね？初代の１００mモノなんだけど。

512 ：名無し三平：2007/06/25(月) 22:37:20 0

>初代の１００mモノ

513 ：名無し三平：2007/06/25(月) 23:27:44 0

デュエルのページ見たらまだ普通に現行だった。最近はいろんな種類あるんですね。もっと張りあるやつないかね。モノフィラメント並みの扱い安さの。

514 ：名無し三平：2007/06/26(火) 09:05:35 0

張りが欲しけりゃファイヤーライン
モノフィラ並の扱いやすさの製品が出てりゃばか売れしてるさ。

515 ：名無し三平：2007/06/26(火) 15:25:01 0

モノフィラが扱いやすいなんて幻想さ
PEのほうがはるかにバックラしないし巻き癖付かない
モノフィラなんか早く忘れろ

516 ：名無し三平：2007/06/26(火) 15:53:05 0

一理ある。スプールに9割近く巻くと、ハリが強いラインはバックラしやすい。

517 ：名無し三平：2007/06/26(火) 20:37:17 O

皆さん
リーダーってどれくらいの長さですか？

518 ：名無し三平：2007/06/26(火) 20:49:23 0

三年目かな？

519 ：名無し三平：2007/06/27(水) 00:04:24 0

隊長！。もう３年目でつか！。ご苦労さまでありまつ！！

520 ：名無し三平：2007/06/27(水) 09:03:46 0

１ヒロ

521 ：名無し三平：2007/06/27(水) 11:16:15 0

リールに少し巻き込んで、指はリーダーにかかるようにしてる

522 ：名無し三平：2007/06/27(水) 17:56:59 0

俺はキャスト時に結節にテンションかかるの嫌だから3mちょい（２ヒロ）とってる。

523 ：名無し三平：2007/06/27(水) 17:58:39 0

30cmくらいだね
垂らし分のみ

524 ：杞憂：2007/06/27(水) 18:55:57 0

ベイトの場合は２ヒロ半、使ってるうちに２ヒロ以下に短くなったら交換
ちょっと長すぎると思うけど心配性だから。

525 ：名無し三平：2007/06/27(水) 20:30:29 O

普通の河口付近だったら50センチもあれば充分！
磯ではさすが長めだけど

526 ：名無し三平：2007/06/28(木) 18:11:50 0

リーダーの交換だけど、キズなしなら5回くらい使いまわしでいいよね？
結びなおしはしてるけど
バリバスナイロン

527 ：名無し三平：2007/06/28(木) 19:35:05 O

リーダー位は毎回交換しる！

528 ：名無し三平：2007/06/29(金) 19:29:11 0

傷ついてなければそのままでもいいんジャマイカ？
俺はノットの見た目で決める。

529 ：名無し三平：2007/07/01(日) 19:54:40 0

新しいカラースムースってどうなん？
ﾌｧｲﾔｰﾗｲﾝのクオリティがあの値段で買えれば嬉しいんだけど

530 ：名無し三平：2007/07/02(月) 08:33:15 0

めちゃ安いね。スムース。
他者のPEとのデータ比較して自信ありげだし。

Xドライブに騙されて無いやつ、頼むからインプレしてくれ。

531 ：名無し三平：2007/07/02(月) 16:26:51 0

スムース強いけどぜんぜんスムーズじゃないｗｗ

532 ：名無し三平：2007/07/03(火) 19:16:58 0

店長曰く、キャストアウェイより剛戦Ｘが売れてるらしい

533 ：名無し三平：2007/07/03(火) 19:29:53 0

剛戦Ｘ、近所の店で３０００円くらいだった
高くない？

534 ：名無し三平：2007/07/03(火) 19:57:28 O

エギングの話しですが、よつあみのWX8 geso-xってどうですか？少し高めのようですが値段分の価値あります？

535 ：名無し三平：2007/07/03(火) 20:01:20 0

＞剛戦Ｘ、近所の店で３０００円くらいだった
それ、めちゃ高っ！

536 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2007/07/03(火) 20:16:12 0

WX8のゲソXは凄くいいです。

ラインの色が夜に目立って使い易いです。
退色しにくい感じです。
すぐに馴染んでしまいますが、初期は張りが強くてトラブルを防いでくれます。
ノンコーティングラインなのにコーティング並に表面が滑らかです。

値段分の価値は微妙です。
多少耐久力も従来品より上の気がしないでもないですが・・・所詮PEですから値段半分のPEの
2倍持つかといわれれば持ちませんからね。

537 ：534：2007/07/03(火) 20:40:17 O

>>536

詳しい説明ありがとうございます
耐久性だけが価格の差になるのではなく、使い心地の良さも含めて倍の値段と考えれば価格相応の価値は出てくるかな？
前スレで評判の良かったAR-Cを使用中なのですが、やや重たく感じ自分の釣りにはいまいち合わないみたいで。。。

538 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2007/07/03(火) 20:50:29 0

AR-Cに比べると同じ号数で少し細いですし、コシも弱めですから
お探しのフィーリングに近いかもしれませんね。

539 ：534：2007/07/03(火) 21:46:34 O

>>538

重ね重ねありがとうございます
値は張りますが、気になるので一度使ってみます

540 ：名無し三平：2007/07/03(火) 21:54:14 O

和歌山の釣具屋で半額で購入したよ→ＷＸ８

541 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2007/07/03(火) 21:56:58 0

ま、まじですか？？

今週数回和歌山行くので探して見ます。
半額か～1号と1.2号は在庫全て欲しい位だけど・・・もうすぐ150m巻きも発売されるらしいからな～

542 ：名無し三平：2007/07/03(火) 22:49:26 O

WX8の150メートル巻き出るんですか？
和歌山で半額って・・・羨ましい。。。
150メートル巻きだといくらになるんでしょうね？0.8で店頭価格6500円ぐらいかな？ちょっと厳しいなぁ。。。

543 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2007/07/03(火) 23:18:30 0

あくまでも噂ですけどね。

544 ：名無し三平：2007/07/04(水) 06:22:58 0

wx8使い出して値段相応の価値があることに気づき他のPEを使用しなくなった。
価値観と好みさえ合えば消耗品こそ金をかけるべきだと思う。

545 ：名無し三平：2007/07/04(水) 10:17:10 O

>>541悪ステ殿
っても一年くらい前の話です
ただしセールとかではなくそれが平常価格みたいです（ほかのＰＥも）
ちなみに私は0.6を二個買いました

546 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2007/07/04(水) 11:12:06 0

重ね重ねありがとうございます。

平常価格でPE半額って大体何処かわかりました。
そっか・・・ヨツアミでも半額か～
近くに住んでる人に見てもらいますわ。

WX8が高耐久とはいえどこかに擦ればそれで終わりですからね～
安く買えるに越したことは無いと思います。
今日も1.2号（ヤマトヨSW）を20ｍ位出した所で擦って来ましたw
150ｍ2400円の激安ラインだからいいんですけどね。

547 ：名無し三平：2007/07/04(水) 12:50:11 0

＞悪魔さん
高知県も釣り糸常に半額だよ！
他県に来てから糸の高さにびっくりしてます・・・

548 ：名無し三平：2007/07/04(水) 12:59:17 O

高知はライン半額？全域ですか？
送料考えても安いですね。。。

京都・滋賀でラインが安い店どなたか知りませんか？って、スレ違いですね。スマソ。。。

549 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2007/07/04(水) 12:59:27 0

和歌山は思いつきで毎日でも行けるけど・・・
高知ですか？

釣りする環境といい、いろんな意味で羨ましいですね。

550 ：名無し三平：2007/07/04(水) 13:29:10 0

和歌山つうとベイマルチョウが安くて良く釣りに行ったついでに買ってたな。
ステラが激安なのも当時はここくらいだった

551 ：名無し三平：2007/07/04(水) 13:40:38 O

スムーストラウト買ってみましたが今のところトラブルも無く普通に使えてます。
でもファイヤー以上に硬いので本来の目的では使えない…orz
フロロ並に硬いですわ。
とりあえずファイヤーで悩まされた高切れは無い感じなのでもう少し使ってからまた報告します。
ドライブでやられてるだけにまだ不安があるけど思ったより平気そう。

552 ：名無し三平：2007/07/04(水) 18:38:39 0

ファイヤーより硬い・・・・糸ふけ少ないのなら使ってみたいなあ。
買おうかな。

553 ：名無し三平：2007/07/04(水) 18:45:50 0

それ0.6号とか?　1号はファイヤーの1.2号より柔らかいぞ

554 ：名無し三平：2007/07/04(水) 19:10:32 O

>>553
0.4号です。
クリスタルの近い太さのと比べると全然硬い。

555 ：名無し三平：2007/07/04(水) 20:52:10 0

クリスタルが余ってるんだけど長期保管は冷蔵庫でいい？

556 ：名無し三平：2007/07/04(水) 21:09:41 0

冷凍庫が正解。

557 ：名無し三平：2007/07/04(水) 21:18:09 0

酸素に触れないように窒素置換して光には当てるな。

558 ：名無し三平：2007/07/08(日) 13:37:55 0

クリスタルってそんなに劣化早いの？

559 ：名無し三平：2007/07/08(日) 14:32:45 0

ネタなんではないだろうか

560 ：名無し三平：2007/07/08(日) 16:13:27 0

ネタだよ。

長期保管は直射日光に当てなければ何処でもいい。

561 ：名無し三平：2007/07/08(日) 23:24:25 O

ゴウセンの新しい奴、他のＰＥよりかなり太いな
確かに使いやすいが、同じ号数だとかなり太い部類に入るだろ
AR-Cより太いのは予想外だったよ

562 ：名無し三平：2007/07/08(日) 23:46:39 0

太いから何？それがわからん

563 ：名無し三平：2007/07/08(日) 23:49:05 0

インナーロッド使ってる俺には太いと困るな

561じゃないけど

564 ：名無し三平：2007/07/09(月) 02:02:35 O

ファイヤーが三つに別れたら強度やばい？

565 ：名無し三平：2007/07/09(月) 19:30:22 0

引っ張って試しなさい

566 ：名無し三平：2007/07/09(月) 22:21:03 0

強度が大丈夫でも飛距離がでないよな・・・

567 ：名無し三平：2007/07/10(火) 14:40:16 0

ファイヤ、裂けるか？

それX-Driveじゃないの？ｗｗ

568 ：名無し三平：2007/07/10(火) 19:17:11 0

バックラ解くときに裂けました

569 ：名無し三平：2007/07/10(火) 21:38:36 0

なるほどね。

アイスピックか千枚通し持ってる？

爪でほどくと裂けるよ。
俺は昔、ルアーのフック使ってたわけだがｗｗ

570 ：名無し三平：2007/07/11(水) 10:19:34 0

バス用のＰＥラインは海では使わないほうが良いですか？

571 ：名無し三平：2007/07/11(水) 10:24:05 0

>>570
差などないし、専用の意味がわからん。踊らされすぎ

572 ：名無し三平：2007/07/11(水) 10:46:29 0

>>570
バス用ＰＥは塩分によって激しく劣化する
これ常識

573 ：名無し三平：2007/07/11(水) 10:53:54 0

>>572
くだらねー
それ釣りのつもりか？

574 ：名無し三平：2007/07/11(水) 10:57:41 0

無知だね

575 ：名無し三平：2007/07/11(水) 11:03:07 0

弱えー
釣りたいなら偽ソースくらい出せよ　カス

576 ：名無し三平：2007/07/11(水) 11:04:28 0

気になって仕方がないんだ
ｸｽｯ

577 ：名無し三平：2007/07/11(水) 11:14:43 0

原料も製法も寸分たがわず同じなのになぜ「バス用」と名が付くだけで塩水に弱くなってしまうのか

永遠の謎ですね

578 ：名無し三平：2007/07/11(水) 11:17:37 0

572がいつまで頑張るか、生暖かく見守ろう

579 ：名無し三平：2007/07/11(水) 11:20:04 0

バス用を別ラインにして塩に弱くするだけ経費が無駄だろ

580 ：名無し三平：2007/07/11(水) 11:25:15 0

>>572
おい、どうした
釣り宣言まだか？

581 ：名無し三平：2007/07/11(水) 11:27:05 0

ゆとりだから専用品じゃないとネガな事ばっか考えて怖くて使えないんだろうねｗ

582 ：名無し三平：2007/07/11(水) 11:28:52 O

>>572＝河豚眼鏡Ｎ村

583 ：名無し三平：2007/07/11(水) 11:38:59 0

バスソ上がりがバスソを馬鹿にしたつもりが己の無知
を曝け出したって事で桶？

584 ：名無し三平：2007/07/11(水) 11:42:21 O

>>583＝河豚眼鏡ルアホウ

585 ：名無し三平：2007/07/11(水) 19:30:54 0

ＰＥ繋がりでスレちではなく、バリバスのナイロンショクリダー
どれだけ耐久性があるんだろ？
もう７回使用してるけどまだ劣化なしで強度問題なし

586 ：名無し三平：2007/07/11(水) 20:08:42 0

何匹釣ったの？

587 ：名無し三平：2007/07/11(水) 20:42:04 0

588 ：名無し三平：2007/07/11(水) 21:37:17 0

ﾜﾛﾀｗ
地元じゃ１回の釣行でボロボロになるよ。犯人は鰆なんだけどね。
昔は釣れなかったんだけどな～　温暖化恐るべし

589 ：名無し三平：2007/07/11(水) 21:51:08 0

君の頭の中もボロボロみたいだね
やっぱり犯人は鰆ですか？

590 ：名無し三平：2007/07/11(水) 21:54:02 0

PE１号とPE3号なら２１グラム位のルアー投げたらどの位飛距離変わる？
ロッドはシーホーク９０L。

591 ：名無し三平：2007/07/11(水) 21:57:21 0

自分で試せや　カス

592 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2007/07/11(水) 21:57:51 0

多分1割程度しか変らないです。（脳内）

でも10ｇのルアーなら3割位変って（もっと脳内）
5ｇなら5割位変りそうな感じです。

593 ：名無し三平：2007/07/11(水) 22:00:26 0

>>592
おお早速レス有難う御座います。

594 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2007/07/11(水) 22:00:53 0

PE3号でシステム組むとリーダーは大体4倍で12号。
現実的な選択とは言いがたいですよね。

595 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2007/07/11(水) 22:05:55 0

最近開拓進めてる近海のシーバスポイントではタコ釣りが流行っていて
其処ではタコ糸みたいなラインを巻いてるエキスパートが多いです。

殆どはバーチカルな誘いで、投げてもチョイ投げ。
だからPE6号（アレはPEなのかな？）とかでもいけるんですよね。

ジギングで6号位までは使ってますから、大体の使用感はわかりますが
3号はかなり太いですよ。

色々なデメリットを承知で直結する為にPE本線太くするならファイアの2号辺りがまぁまぁ使えます。

596 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2007/07/11(水) 22:10:09 0

具体的なシステムですが
ファイアではちょっと作り難いですが手の平ビミニツイストのループでオフショアスイベルノットでスナップ止めると
コンパクトでいい感じです。（私はシーバスの時は使いませんけどね）

ファイアならスパイダーヒッチでループの方がいいかもしれませんね。

597 ：名無し三平：2007/07/11(水) 23:32:39 0

スパイダーヒッチ考えた奴は天才
ビミニ考えた奴は変態！

598 ：名無し三平：2007/07/12(木) 18:29:23 0

ファイヤーラインじゃないけどファイヤーノットが気に入ってる
だから何？って感じだけど

599 ：名無し三平：2007/07/12(木) 18:33:48 0

スパイダーヒッチ使った事が無いよ～

600 ：名無し三平：2007/07/12(木) 19:27:42 0

＞ビミニ考えた奴は変態！
もしもこの世界からビキニがなくなり競泳水着だけになったらおれは死ぬ

601 ：名無し三平：2007/07/12(木) 19:36:47 O

スクール水着だけになったら？

602 ：名無し三平：2007/07/12(木) 19:40:06 0

ちょっとうれしいかもw

603 ：名無し三平：2007/07/12(木) 22:51:00 0

>>５９４
レス有難う御座います。
確かにリーダー１２号は太いですねｗ
PE２号直結じゃ駄目ですか？

604 ：６０３：2007/07/12(木) 22:53:55 0

スミマセン
ソルトラインシーバスPEと書くのが抜けてました。

605 ：クリネックス ◆w/jWnDWOhc ：2007/07/12(木) 23:17:54 0

>>603
ＰＥの直結は結節強度が弱いよ。あと根や歯ズレにもかなり弱くなる。
表示強度の半分以下の強度で良いなら構わないけどね。

606 ：名無し三平：2007/07/12(木) 23:22:05 0

>>605
ルアホーの書き込みは馬鹿丸出しだね

607 ：名無し三平：2007/07/12(木) 23:58:56 O

↑お前誰にも相手にされなくなるぞ。

608 ：名無し三平：2007/07/13(金) 08:47:59 0

>>603
ＰＥ直結じゃ、絡まって釣りになんねぇと思うが

609 ：名無し三平：2007/07/15(日) 06:38:29 0

２号くらいの太さならそうでもないよ。

610 ：名無し三平：2007/07/15(日) 10:48:37 0

まあやってみればいいっしょ。
本人が問題なければいいんだし。
不都合あれば他のやり方試すでしょ。

611 ：名無し三平：2007/07/15(日) 21:36:18 0

ナイロンとPEの
飛距離の差は
どのくらい？
ルアホーより

612 ：名無し三平：2007/07/15(日) 22:20:14 0

ナイロンが小６女子の走り幅跳びくらいで
ＰＥは中２男子の走り幅跳びくらい

613 ：名無し三平：2007/07/16(月) 15:39:44 0

ナイロンは日本人のチ○コぐらい
PEはマサイ族のチ○コぐらい

ですよね？
↓

614 ：名無し三平：2007/07/16(月) 15:56:04 O

人気peライン
一位ARC
二位？
三位ﾌｧｲﾔｰ

二位は何でしょう？
わかるかな…

615 ：名無し三平：2007/07/16(月) 16:25:04 0

剛戦Ｘとか？

616 ：名無し三平：2007/07/16(月) 16:26:50 0

そろそろ8本縒りのAR-Cが出るころかなぁ

617 ：名無し三平：2007/07/16(月) 16:46:21 O

ハズレです
他には？

618 ：名無し三平：2007/07/16(月) 16:47:10 0

シーバスＰＥ　Ｆ０　を使う猛者はいないのか？

619 ：名無し三平：2007/07/16(月) 18:35:37 0

>>617
あんたこの前、ラインシステムのスレで問題出して答え持ち逃げしてたでしょ？
だいたい、１位も怪しいもんだ。

620 ：名無し三平：2007/07/16(月) 18:38:44 0

ダイワ信者にしてみれば1位がシマノのAR-Cというのが許せないんだろうね

621 ：名無し三平：2007/07/16(月) 18:44:46 O

PEってそんなに
ガイドにからむものなの？

622 ：名無し三平：2007/07/16(月) 18:47:00 0

うん、絡む

623 ：名無し三平：2007/07/16(月) 18:50:37 0

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1179517369/
こんなに絡んでいる

624 ：名無し三平：2007/07/16(月) 18:51:16 0

ダイワってライン出してる？

625 ：名無し三平：2007/07/16(月) 20:04:13 0

２位はキャストアウェイ

626 ：名無し三平：2007/07/16(月) 20:17:14 O

３位は剛戦Ｘ

627 ：名無し三平：2007/07/16(月) 20:23:04 0

一位ARCなのか・・・

628 ：名無し三平：2007/07/16(月) 20:51:28 O

F0使ってます。使用感はシルキーでイイよ　でも根がかり等、強負荷がかかればラインが横にシワ(バネみたいに)がよります

629 ：名無し三平：2007/07/16(月) 20:59:14 O

AR-Cが良いのは実際使って分かったけど、ピンク色はどうにかしてほしいね。

630 ：名無し三平：2007/07/16(月) 21:24:54 0

AR-C悪くは無いけど一位は無いだろ

631 ：名無し三平：2007/07/16(月) 21:45:53 0

売れているのはファイアーだね

632 ：名無し三平：2007/07/16(月) 21:52:58 0

好みの問題なんだし、ランク付けなんかしたら荒れるからやめようよ。
このスレで人気のあるラインは、ＡＲ－Ｃ・剛戦Ｘ・キャストアウェイ・ファイアーってことでいいじゃん。

633 ：名無し三平：2007/07/16(月) 22:51:24 0

>>632
バーカ

634 ：名無し三平：2007/07/16(月) 23:32:56 0

ダイワ信者にしてみれば1位がシマノのAR-Cというのが許せないんだろうね

635 ：名無し三平：2007/07/16(月) 23:47:20 O

AR-C強度低いからｲﾗﾈ

636 ：名無し三平：2007/07/16(月) 23:49:50 0

セルテートにAR-C巻いてますが何か

637 ：名無し三平：2007/07/16(月) 23:54:01 0

ダイワ信者が悔しがってるね

638 ：名無し三平：2007/07/16(月) 23:55:35 0

バイオマスターにサーフセンサーハイパー巻いてますが何か

639 ：名無し三平：2007/07/17(火) 00:01:20 0

ラインシステムスレのＦＧキチガイってシマノ信者だったのか

640 ：名無し三平：2007/07/17(火) 00:14:36 0

>>633
チンカス

641 ：名無し三平：2007/07/17(火) 00:23:57 0

>>640
うんこたれ

642 ：名無し三平：2007/07/17(火) 16:20:41 0

で、NO1はファイヤーだよな。
コストパフォーマンスも文句なし！

643 ：名無し三平：2007/07/17(火) 18:42:34 0

今は普通に剛戦Ｘでしょ

644 ：名無し三平：2007/07/17(火) 18:49:50 0

剛戦Ｘ使ってみたけどAR-Cよりライントラブルが出たよ
太さもAR-Cより太い
新しいってだけで普通のラインだよ

645 ：名無し三平：2007/07/17(火) 19:36:04 0

↑コーティング系ＰＥしか使えない典型的な初心者　　だる～

646 ：名無し三平：2007/07/17(火) 19:38:23 0

最近ウルトラダイニーマしか使ってないが最高だと思う。

647 ：名無し三平：2007/07/17(火) 19:51:29 0

それしか使ってなきゃそら最高だわ

648 ：名無し三平：2007/07/17(火) 23:27:12 0

ダイニーマとテクミロンの違いって何よ？
教えて、エロイ人！

649 ：名無し三平：2007/07/22(日) 04:01:19 0

キャストアウェイが使い易くていい矢。
夜でもはっきり見えるし。
AR-Cは夜間の視認性が最悪なので、昼専用ラインになってる。

650 ：名無し三平：2007/07/22(日) 10:06:34 0

>>649
夜でもはっきりってｗｗｗ
それはラインじゃなくて目がいいんじゃね？

651 ：名無し三平：2007/07/22(日) 13:15:42 0

よつあみのジーソウルＰＥってどう？かなり安いけど

652 ：名無し三平：2007/07/22(日) 14:21:49 0

よつあみはいい感じなんだが、あまり店に置いて無くて残念。

653 ：名無し三平：2007/07/22(日) 16:03:04 0

オーソドックスなラインです。
最新の４本より製品だと１号で１４とか１６ポンドある中で１２ポンドと言うことを考えると１世代前のラインって感じかな。これはあくまで数字だけを見た話だけど。
使用感に関しては可もなく不可もなく悪くないと思います。特にトラブルはなかった。
強いて言うならちょっと結束が弱いような気がしましたが。どうなんでしょうね。ほかの強いラインと比べてです。
値段が値段だけに、ヨツアミの高性能版のＷＸシリーズと廉価版ジーソウルシリーズそんな感じだと思います。

654 ：名無し三平：2007/07/22(日) 16:35:01 0

ダイニーマ＞東洋紡
テクミロン＞三井
詳細な物性の差は知らんがどっちも高分子量ＰＥ

655 ：名無し三平：2007/07/22(日) 17:49:28 0

ジーソウルはWX4製法だった記憶がある
X4よりハリがあるらしいが使った事がない。

656 ：名無し三平：2007/07/23(月) 18:53:23 O

最近Xワイヤーの1.5号からファイヤーラインクリスタルの1.5号に変えたんだけど、あきらかに飛距離が落ちてしまいました。
Xワイヤーで５０メートル近く飛んでいたルアーを投げても、ファイヤーラインだと30メートル位しか飛びません。
なんかファイヤーラインて遠投するこつみたいなものはありますでしょうか？

657 ：名無し三平：2007/07/23(月) 21:49:42 0

1.2号にする

658 ：名無し三平：2007/07/23(月) 22:10:40 0

20m前で投げる

659 ：名無し三平：2007/07/24(火) 09:48:51 0

思いっきり投げる

660 ：名無し三平：2007/07/24(火) 09:49:44 0

背中の甲羅を脱ぐ

661 ：名無し三平：2007/07/24(火) 09:51:22 0

心のリミッターを解除する

662 ：名無し三平：2007/07/24(火) 10:07:43 O

とりあえず童貞は卒業すべき

663 ：名無し三平：2007/07/24(火) 10:32:09 0

結果ナイロンが一番ってことですか

664 ：名無し三平：2007/07/24(火) 12:11:19 0

なんでやねん

665 ：名無し三平：2007/07/24(火) 12:24:46 0

ウンコ拭くのに良い布キレを使わないだろ。
使い捨てがいいこともある

666 ：名無し三平：2007/07/24(火) 12:27:08 0

俺はいつも新聞紙だから問題ないか

667 ：名無し三平：2007/07/24(火) 19:35:21 0

ナイロンは劣化がはやいから面倒くさい

668 ：名無し三平：2007/07/24(火) 19:42:13 O

Xﾜｲﾔｰとｺﾞｳｾﾝってどっちが初心者には扱いやすいですかね
あとXﾜｲﾔｰの黒って夜みえます？

669 ：名無し三平：2007/07/24(火) 20:10:53 0

ｺﾞｳｾﾝって剛戦Ｘの事なのか？

670 ：名無し三平：2007/07/24(火) 20:14:23 O

はい！そうです…
すいません

671 ：名無し三平：2007/07/24(火) 21:31:04 0

＞668
最近のゴウセンは昔と違って良い物出してるからゴウセンを勧める。

672 ：名無し三平：2007/07/24(火) 21:52:53 O

昔と今のじゃなんか違うんですか
それとも質が良くなったって事？

673 ：名無し三平：2007/07/24(火) 23:31:57 0

剛戦Ｘ値段の割りにかなりいいよ
安い部類だろーけどかなりいける
7000のラインとかはさすがに悩む

よって剛戦Ｘ0.8号でチヌもイカも決まり

674 ：名無し三平：2007/07/25(水) 07:30:24 O

剛線X使ってるが、次にまた買おうとは思わない
ARCに比べても太いし、そのくせ絡んだりのトラブル多い
視認性も期待してた程でなく、これならARCを安売り（半額）の時に買う方が、お得だな

今気になるのはキャスタウェイの８本
新たに買うか、ARCに戻るか検討中

675 ：名無し三平：2007/07/25(水) 07:35:49 O

Ｘワイヤーってどう？

676 ：名無し三平：2007/07/25(水) 08:11:11 0

黒の1．5号つかってるが問題ない。色がはげるのでグレーになるのと
何度か使ってると先が毛羽立つので、釣果に影響ないのかも知れないが、気になるので切ってる

677 ：クリネックス ◆w/jWnDWOhc ：2007/07/25(水) 09:28:44 0

Ｘワイヤーは号数あたりの強度がこの価格帯としてはかなり良い。0.8号で14LB、1.5号で 22LB。
0.8号の次1.0も1.2も無しでが1.5号なのに、2号の次が2.5号という売れ筋を無視したヤル気の
感じられないラインナップと、コーティングの色がガイドにベッタリ付くのが弱点。

678 ：名無し三平：2007/07/25(水) 10:05:10 0

DURA AR-C　と、DURA AR-C EGINGER　って色と値段が違うだけで素材や性能は一緒？

679 ：名無し三平：2007/07/25(水) 10:31:04 O

剛戦Ｘ最高です。
他のバカ高いラインなんか使えなくなりますた。

680 ：名無し三平：2007/07/25(水) 12:40:07 O

キャスタウェイは号数の割に強度ないですよね？

681 ：名無し三平：2007/07/25(水) 14:08:01 O

剛戦Ｘと見比べてみろ
同じじゃ

682 ：名無し三平：2007/07/25(水) 14:25:49 O

キャストアウェイはポリエステル混ざりだから毛羽立ちが早いよ

683 ：名無し三平：2007/07/25(水) 23:34:00 0

ジグマソのX４X８はダメなのか？

684 ：名無し三平：2007/07/26(木) 17:10:20 O

つ682
まじ？昨日買ってしまった俺は負け犬か？

685 ：名無し三平：2007/07/26(木) 17:33:12 O

キャストアウェイ使ってみたけど、
向かい風ではトラブルのはデフォ？
同じ強度のファイヤーより太いし弱くない？

686 ：名無し三平：2007/07/26(木) 17:34:25 0

＞同じ強度のファイヤーより（太いし）弱くない？

はぁー？

687 ：名無し三平：2007/07/26(木) 17:46:11 0

向かい風のときにトラブルのは
ファイアー以外なら当然じゃまいか？

688 ：名無し三平：2007/07/26(木) 17:47:39 0

クレハのバトルエギってどう？
割と安くて良さそうなんだけど。。
ただLB表示が他メーカーと比べると少し低い気がして手を出し切れない

メーカー的にはリバージ流れで信頼できるのかも、と思ったり。。

689 ：名無し三平：2007/07/26(木) 18:56:54 O

>>688
沈みを良くする為にポリエステルの比率が高いから直線強度が落ちるのは仕方ない。

690 ：名無し三平：2007/07/26(木) 18:58:09 0

ポリエステルって比重大きいの？

691 ：688：2007/07/26(木) 19:01:36 0

>>689
そうなんだ。。。レスありがとう。

692 ：名無し三平：2007/07/26(木) 19:09:51 O

>>690
比重が重く硬いのが特徴。
比重も重いけど硬過ぎて単体ではハリスにしか使えないって言われてる。
確かサンラインでハリス用が出てる。
PEの場合はコシを出すのと比重を上げる為に一緒に編み込んじゃう訳だがPEより弱いんであんまり混ぜ込むと強度も下がる。

693 ：名無し三平：2007/07/26(木) 19:18:09 0

今のところ￥２０００台～３０００の範囲では剛戦Ｘ？

694 ：名無し三平：2007/07/26(木) 19:25:48 0

ゴーセンのホンテロンは投げ釣りの定番だよね
少なくとも２０年以上前からある製品だと思う
サンラインも同じようなの出してるの？

695 ：名無し三平：2007/07/26(木) 19:56:55 O

■ARCと剛戦XとXﾜｲﾔとｷｬｽﾀｳｪｲ■
強度一位は？
耐久性一位は？
視認性一位は？
コスパ一位は？

696 ：名無し三平：2007/07/26(木) 20:01:30 0

また携帯のランキング厨か。

697 ：名無し三平：2007/07/26(木) 20:18:44 O

ごーせんX、1800円で売ってる。安いよね？

698 ：名無し三平：2007/07/26(木) 20:36:14 0

４本組みならＧ－ｓｏｕｌ　ＰＥが強度、耐久、コスパ共に文字通り抜群だ。
そのことを踏まえて、３種類で検証すると同号数強度に関しては（参考号数１号）
ＡＲ－Ｃ　　　　　：１２．４ｌｂ
GOSEN-X 　　　：１７．０ｌｂ
CAST（以下略）：１６．０ｌｂ

耐久に関しては商品比較がないので今回はお預け
個人によるざっくりとした感覚評価としては
GOSEN-X＞AR-C＞CAST（以下略）な感じだ。
とりあえず自腹による全品使ってのインプレッションなのでご勘弁を。
禿げても強度確保が出来ているのはGOSEN-Xだ。ささくれてくるCAST(以下略）に
は正直疑問符がつく。似た事例としてはPEPETがハイブリッド系の低耐久っぷりを
疲労しているは皆さんご存知だと思う（この耐久性のなさは別格だけど）。
ま、耐久に関してああだこうだ言うのであれば、コーティング系、ハイブリッド系は使
うなってこった。
耐久的に最高だと感じたのはX8だた。値段による心理的影響がある気もしなくもない
気がしないでもない感じがちょっとはするかもしれないが・・・。

視認性については、個人の好みもあるからどれも似たり寄ったりだと思う。
てか、視認性ってそんなに必要か？ぶっちゃけ、そんなのよりメーター表記の方が俺
は欲しいんだぜ。

コスパに関しては耐久云々を含めて言わなければならないところもあるけれど、
あえて言わしてもらえばGOSEN-X＞AR－C＞キャストアウェイな感じ。
ハイブリッド系命！な香具師から見れば違った評価になる気もするがね。

・・・すまん、ここまで来て言うのもアレだが、Xワイヤって買う気にもならなくてインプ
レも評価も出来ないんだ。だから俺の他にXワイヤを使ったことがある地雷処理係が
居たら、追加インプレ＆比較表の補完を頼む。
してくれたらケツぐらい貸して良いって思ってるほどなんだぜ。

699 ：名無し三平：2007/07/26(木) 21:07:46 O

>>694
サンラインはエステルって製品があるよ

700 ：名無し三平：2007/07/26(木) 21:11:34 0

シーバスＰＥが最高だよ

701 ：名無し三平：2007/07/26(木) 21:17:08 0

キャストアウェイ買ったのに毛羽立つのか・・・

702 ：名無し三平：2007/07/26(木) 21:39:13 O

総合的に剛戦がイイって事だね
使いやすさやトラブルレスでは
どのラインになりますか？

703 ：名無し三平：2007/07/26(木) 21:51:12 O

Xﾜｲﾔってｺｽﾊﾟ的にもいいと思うんだけど…
今ﾅｲﾛﾝ直結なので
PEに使用と思っています
どのﾗｲﾝが扱いやすいですか？
またｺｼがある方がいいのか迷ってます
ちなみにｼｰﾊﾞｽです

704 ：名無し三平：2007/07/26(木) 21:52:19 O

ぶっちゃけファイヤーってどうなん？

705 ：名無し三平：2007/07/26(木) 21:56:20 O

ハズレ引いても苦笑い程度ですませられる人で極端なまでの耐久性を求めなければ
非常に使いやすいライン

706 ：名無し三平：2007/07/26(木) 21:56:31 0

キャストアウェイ今使ってるけど普通に使えるよ。

707 ：ベジ：2007/07/26(木) 22:10:51 O

>>704
ﾌｧｲﾔｰﾗｲﾝは使っていくうちに表面がボサボサしてきて強度面が心配になった。心配性(？)の自分には扱いきれず、使い始めてわずかだったが別のPEﾗｲﾝに張り換えた。

708 ：名無し三平：2007/07/26(木) 22:12:57 O

Xワイヤ気になる…

709 ：名無し三平：2007/07/26(木) 22:14:16 O

剛戦って初心者でも扱いやすいですか？

710 ：名無し三平：2007/07/26(木) 22:16:59 0

ファイヤーはコーティングがすぐ落ちるキガス

711 ：名無し三平：2007/07/26(木) 22:19:41 0

気がするだけじゃ、正確な評価じゃないな

712 ：名無し三平：2007/07/26(木) 22:22:40 0

１０％くらいの確率でハズレに当たるしな

713 ：名無し三平：2007/07/26(木) 22:24:53 O

はやく剛戦×の３００M巻中田氏して

714 ：名無し三平：2007/07/27(金) 06:35:38 0

x-ワイヤーは一部の人間がマンセーしているだけだろ
様々な種類のpeが存在する現在では
あえて選択する価値なんてないよ

良いか悪いかだけで分類すれば良いに含まれるのは確かだが
コーティングの問題は大きなマイナスだよ

そもそもロッドガイドのみならずリールのラインローラーまで
コーティング材でベトベトになるなんてありえないよ

メンテをほとんどしないオレのリールは気付いたときには
ラインローラーが動作不良を起こして分解掃除せねばならぬほどだった
もちろんメンテしないオレも悪いけどね

715 ：名無し三平：2007/07/27(金) 06:42:02 O

剛戦はどう？
使いやすかったら買おうと思うんだが…
キャスタウェイの方がいいのかな

716 ：名無し三平：2007/07/27(金) 08:00:56 0

>>715
両方買って試してみては？
使いやすさは人それぞれだし。
色々試して自分に合ったラインを使ってください。

強度で言えば凧糸が強いよ？

717 ：名無し三平：2007/07/27(金) 08:20:02 O

>>715一年近くｷｬｽﾄｱｳｪｲを使ってて今年から剛戦Xに乗り換えました。
感想はどっちも良い。
ｷｬｽﾄｱｳｪｲは表面がツルツルしててガイド抜けがよく、サスペンド仕様なので風に強い。
毛羽立ちがやや早くマメにラインチェックが必要かも。

剛戦は実売２千円をきる安さが魅力だが、かといって品質に悪さは見られない。
同じ号数でもｷｬｽﾄｱｳｪｲの方がやや太め。
俺はエギでの使用だったが、リールが２つあれば状況に応じて使い分けたいね。

718 ：名無し三平：2007/07/27(金) 08:54:42 0

シルバースレッドSWが忘れられている件について....

719 ：名無し三平：2007/07/27(金) 09:21:43 0

>>718
悪くないと思うけど、コシ抜けすんのが早くない？
強度・毛羽立ちに関しては問題無しと思うけど・・・・

720 ：名無し三平：2007/07/27(金) 09:25:24 0

>>714
俺のリール３年くらいメンテしてないけど、ラインローラーは何ともないよ。
Ｘワイヤは３本くらい使ってるけど。あれは色が付いてるだけだろ、あきらかに。
君のリールは塩の結晶がボールベアリング内に固着してるんだと思うがな。

721 ：名無し三平：2007/07/27(金) 09:37:00 0

ベイトリールに非コーティングのPEが良いというのは
バックラッシュしても解きやすいからですか？

722 ：名無し三平：2007/07/27(金) 11:22:42 0

自分はシーバスPEが安くて良い感じと思うんですが、
どうですか？

723 ：名無し三平：2007/07/27(金) 12:15:31 0

シバスＰＥ昔は強くて良かったけど、今さら感が漂うね

724 ：名無し三平：2007/07/27(金) 12:18:40 O

ケバだつのが早いよね。

725 ：ベジ：2007/07/27(金) 13:11:03 O

ｼｰﾊﾞｽPEは安くていい。強度の面でも心配ないし、無駄なこと(？)してないから。15ldでﾒﾀｼﾞ40gフルキャストしてもﾗｲﾝﾌﾞﾚｲｸしない

726 ：名無し三平：2007/07/27(金) 14:26:08 0

>>721
腰がない方がバックラが軽度で済み解きやすい

727 ：名無し三平：2007/07/27(金) 16:27:31 0

>>720
>あれは色が付いてるだけだろ、あきらかに。

ん？
アレが塗料かコート材かなんかメーカーの人間でないから知らんけども
アレがガイドにベットリへばり付くのは、このスレでもたびたび指摘されているよねぇ

たしかにラインローラーにまで付いたのは特殊例かも知らんが
どっちにしろヒトにオススメできるラインじゃないわな

数年前の時点ではそこそこ良いラインだったが
現在では今更なラインだと思うなあ…

728 ：名無し三平：2007/07/27(金) 16:50:55 0

ガイドやラインローラーは黄色になるよね。
ふけば取れるし、別に何の問題もないんじゃない？

729 ：名無し三平：2007/07/27(金) 17:21:05 O

ガイドは気にならんがラインローラーはイヤだろ。
マイナス要素が多すぎる。
俺はＸドラにやられた口だがね('A`)

730 ：名無し三平：2007/07/27(金) 17:29:40 O

下巻きのﾅｲﾛﾝってPEと同じ号数ぐらいのﾗｲﾝ使ったほうがいいんですか？
今日買ってこようと思うんですけど
剛戦にしようと思います♪

731 ：名無し三平：2007/07/27(金) 17:50:51 0

下巻きナイロンは３号で

732 ：名無し三平：2007/07/27(金) 17:53:53 O

三号でいいんですか？
電車でつないで大丈夫ですかね…

733 ：名無し三平：2007/07/27(金) 17:56:49 0

電車・・・でも、まあいいや

734 ：ベジ：2007/07/27(金) 18:30:13 O

俺の場合、下巻きﾅｲﾛﾝ５号を電車男

735 ：名無し三平：2007/07/27(金) 19:45:40 O

電車以外なんかあります？
電車で十分ですよね

736 ：名無し三平：2007/07/27(金) 20:12:57 O

シーバス程度なら電車で全く問題ない。

737 ：名無し三平：2007/07/27(金) 21:33:51 O

シーバス用にメイン剛戦の1.2か1.5どっちがいいですか
そんなに大差ないのかな？
細い→飛ぶ.強度弱
太い→トラブル少ない.強度強
こんな感じかな…
ちなみにリーダーってどれくらいの選べばイイんですかね？
ちなみにナイロンにしようと思ってます
またオススメのリーダーあったら教えてください

738 ：名無し三平：2007/07/27(金) 22:12:18 0

このスレは貧乏人の集会場のようだな。

739 ：名無し三平：2007/07/27(金) 22:36:49 0

>>737
1.2でナイロン30ポンドぐらいにしといたら？
ゴーセンによつあみナイロンショックリーダーが
安くていいぉ

740 ：ベジ：2007/07/27(金) 23:13:50 O

リーダーはチヌ用ハリス４号かボビン巻きナイロン５号使ってる。長さは１ヒロくらい

741 ：名無し三平：2007/07/28(土) 00:01:26 0

ナイロン30ポンドって太すぎだろｗｗ何を狙ってるんだ？

742 ：名無し三平：2007/07/28(土) 00:52:48 O

俺は0.8で24lb。

743 ：名無し三平：2007/07/28(土) 00:53:13 0

別に太くても困らないじゃね！
漏れは20～50LBを適当に使いわけてる。

744 ：名無し三平：2007/07/28(土) 02:06:59 O

俺は1.5号にフロロ5号～8号がメイン。
春先だけ1.2号にフロロ3～5号の組み合わせ。
長さは30cm～一ヒロと状況によりバラバラ。

745 ：名無し三平：2007/07/28(土) 08:17:42 O

リーダーってナイロンとフロロだと
感度ってかわりますか？

746 ：名無し三平：2007/07/28(土) 08:49:16 0

>>745
漏れは両方使うけど１ヒロ位じゃ実感できない。

747 ：名無し三平：2007/07/28(土) 08:51:10 O

ありがとうございます
ナイロンにします

748 ：名無し三平：2007/07/28(土) 09:36:35 O

ファイアーライン買う位ならヨツアミのゲソ―Xの方が断然良いよ。
ものはファイアーラインにそっくりだけど、品質は格上。
耐久力もめっちゃくちゃ良いしコーティング系なのにケバ立つことがない。
いままで色々なの使用したけど、ガチで最強だと思う。
対局に値するのはｘ―ドライブだなw
一生買うことはないだろう。

749 ：名無し三平：2007/07/28(土) 10:18:30 O

コーティング系と無しじゃ何が違うんですか？

750 ：名無し三平：2007/07/28(土) 13:40:15 O

オススメのリーダーってなんですか？

751 ：名無し三平：2007/07/28(土) 13:41:54 0

携帯厨の質問ばかりのスレだな

752 ：名無し三平：2007/07/28(土) 13:45:00 O

>>750
耐根ズレを重視かクッション重視かで変わってくる。
耐根ズレならフロロハリスでクッションなら各社ナイロンショックリーダー。

753 ：名無し三平：2007/07/28(土) 13:55:05 0

>>750
船ハリス

754 ：名無し三平：2007/07/28(土) 14:25:07 O

モアザンショックリーダーの25lb買いました
あとはメインの剛戦なんですけど1.2ぐらいでイイですかね？
質問ばかりですいません

755 ：名無し三平：2007/07/28(土) 16:45:29 0

オレとおそろいで1.5にしろ、と言いたいが
嫌だろうから1.2でいいよ

756 ：名無し三平：2007/07/28(土) 16:54:05 0

>>754
飛距離重視なら0.6とか0.8
安心感なら1.5や2

757 ：名無し三平：2007/07/28(土) 17:25:46 0

俺は３億号使ってるよ

758 ：ベジ：2007/07/28(土) 18:13:07 O

1号でも問題ないけどここはあえて1.2号選べば？1号だとちょっと頼りない気がするしね

759 ：名無し三平：2007/07/28(土) 20:12:51 O

シーバスだけなら0.8～1号で十分過ぎる。

760 ：名無し三平：2007/07/28(土) 20:19:54 O

皆さん
ありがとうございます
1.2の剛戦X買いました
後はSF組もうと思ってます
編み込みは最初から強く編み込んだ方がいいの？
あと編み込み後ハーフピッチなしでユニノットでいいのですか？

761 ：名無し三平：2007/07/28(土) 20:20:37 O

5kg以上が潮の流れにのったら0.8なんかじゃとめられない

762 ：名無し三平：2007/07/28(土) 22:38:00 O

ユニ後ハーフビッヂしたほうがガイドの抜けが良くなるよ

763 ：名無し三平：2007/07/28(土) 23:51:01 0

>>761 がどんなロッド使ってるか知りたい
俺の場合0.8号でもロッドの限界が先にくる。
どんな剛力ロッド使ってるの？Ａ－ＲＣ？

764 ：名無し三平：2007/07/29(日) 00:29:38 O

>>763
ブランジーノ95ML
アルテサーノ100M
潮がかなり速いポイントで、50M以上ドラグを鳴らせないポイントでやってる

765 ：名無し三平：2007/07/29(日) 00:33:08 0

>764
読書感想文からやりなおせ。

766 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 06:41:48 0

>>764
ＭＴ９５ＭＬなら0.8号と力比べしたらロッドの限界が先でしょ

767 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 07:15:36 0

キャストアウェイ使ってるが、そんなに毛羽立つのか。
俺は釣行ごとに先端1mカットしてるから気が付かなかったよ。
もうかなり短くなってきてる。
もう少し短くなったら、チョイ投げ用の安リールに巻いて余生を送らせる予定。

768 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:16:20 0

>>766
あんた頭大丈夫？

ドラグを無視して（あなたの理論がそうだから）考えると、普通、限界前にロッドを保護するからノサレるでしょ？
そしたらラインの強度に頼らざるを得ないじゃん。
その時、そんな強い引きに０．８号で対応しようっていうわけ？

釣りなんだから机上の空論は止めようよ。

769 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:18:20 0

すなわち　魚に対してラインとロッドが一直線と・・・
解ってるなら太いライン使えよ　バカ

770 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:19:04 O

すっこめ>>768

771 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:20:59 0

と言うかタックルバランスから見直せよ。

釣りなんだろうが。

772 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:23:35 0

うわお

>>766　必死杉

773 ：名無し三平：2007/07/29(日) 14:28:04 0

うわお

>>768　必死杉

774 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:36:20 0

0.8号はナイロンでのことだったのか?

775 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:24:56 0

ＰＥだボケ
鳴門の潮流をなめんな

776 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:27:34 0

それが分かってんなら0.8号使うなよ。
分かっててやってんなら自己満足なんだから書き込むな
みんなの参考になるようなことだけ書けよ

777 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:26:40 0

>>776
>>761 は0.8号じゃ無理と最初から言ってる訳で
その他は0.8でもいけると言ってる
それで必死になってるんだよ

778 ：名無し三平：2007/07/29(日) 21:39:37 0

ドラグ調整怠るとPEなんてモロイよ。

779 ：名無し三平：2007/07/29(日) 22:44:08 0

静加重＆動加重

780 ：名無し三平：2007/07/30(月) 02:37:29 0

場所によりけりだー

781 ：名無し三平：2007/07/30(月) 04:42:48 0

どうでもいい
話題変えてくれ

782 ：名無し三平：2007/07/30(月) 14:18:47 0

で　剛戦は買いでいいのか？
リールを新調するのに合わせてラインも買足すので。
それにしても近所でAR-C置いてるところ少なすぎ。
欲しい番手が揃わんから自然と選択肢から消えて行ったよ。

783 ：名無し三平：2007/07/30(月) 15:17:37 O

PEｼｭ(ｽﾌﾟﾚｰ)って必要？
意味なくねw

784 ：名無し三平：2007/07/30(月) 15:47:34 0

絶対必要ってわけじゃないけど使うと大分変わるよ？

785 ：名無し三平：2007/07/30(月) 17:24:23 O

なに変わるん？

786 ：名無し三平：2007/07/30(月) 18:24:41 O

気分

787 ：名無し三平：2007/07/30(月) 18:57:41 O

バイオのSで充分じゃない？
Sタイプ使うって事は
シーバスかサゴシぐらいじゃない
ツインパのSタイプは意味ないような気がするんだけど
Sタイプはドラグ弱い設定だからギアが強くても意味ないと思う

788 ：ベジ：2007/07/30(月) 19:05:23 O

>>783
使うと滑りが良くなるらしい。ｺｰﾃｨﾝｸﾞｽﾌﾟﾚｰだな

789 ：名無し三平：2007/07/30(月) 19:08:21 O

コーティング系のPEに使うの？
コーティングなしのPEにｽﾌﾟﾚｰしてる人っている？

790 ：名無し三平：2007/07/30(月) 19:30:19 0

よく嫁

791 ：名無し三平：2007/07/30(月) 20:03:19 O

ちなみに剛戦はコーティング系？

792 ：名無し三平：2007/07/30(月) 20:53:05 0

コーティング系であろうが無かろうが、シリコンスプレー、フッ素系スプレーは
新素材系各糸に無くてはならない存在だ！
使い出すと、どんな糸にもコーティングスプレーは物凄く重要だった事に気がつく。

793 ：名無し三平：2007/07/30(月) 21:02:53 O

そうなの？
どう重要なん？
使用感も違うのか

794 ：名無し三平：2007/07/30(月) 21:50:46 0

かなり違う。

795 ：名無し三平：2007/07/30(月) 21:58:33 0

結構違う。

796 ：名無し三平：2007/07/30(月) 22:11:00 0

わりと違う

797 ：名無し三平：2007/07/30(月) 22:13:04 0

長持ちするから経費も浮く。

798 ：名無し三平：2007/07/30(月) 22:14:25 0

そして釣果も伸びない

799 ：名無し三平：2007/07/31(火) 08:55:52 0

掛けすぎて　空に向かって　キャスティング。

滑りすぎ注意。

800 ：名無し三平：2007/08/02(木) 01:46:36 0

よつあみのカワハギ本陣って買ってみたけど結構ｲｲね～
張りがあって感度抜群、耐久性はまだ分からん。
1号でシーバスとアオリには不満は無かった

801 ：名無し三平：2007/08/02(木) 08:35:33 0

○○用ってのはただの売り文句？　ホントに専用なの？

802 ：名無し三平：2007/08/02(木) 08:46:23 0

魚種ごとに開発する意味は無いでしょ。せいぜいカラーを変えるくらい。

803 ：名無し三平：2007/08/02(木) 09:26:27 O

ラインは消耗品だから安くて丈夫なやつがいいよねー

804 ：名無し三平：2007/08/02(木) 09:52:14 0

釣り道具って殆どか消耗品じゃね？

805 ：名無し三平：2007/08/02(木) 10:44:35 0

最近ようやくシーバスにもPE使うようになったのですが
シーバスの場合リーダー結束はどんなノットが良いかお勧めはないでしょうか？
烏賊などはノーネームや電車結びでやってますが
ノットに対する知識がありまなくネットで調べても道具が必要だったりで
難しくてわかりません
よかったら教えて下さい

806 ：名無し三平：2007/08/02(木) 10:46:00 0

>>805
> 烏賊などはノーネームや電車結びでやってますが

ノーネームや電車結びでで良いんじゃねーの？
スレ違いだし。

807 ：名無し三平：2007/08/02(木) 10:49:14 0

>>805
つhttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1184927888/

808 ：名無し三平：2007/08/02(木) 10:53:50 O

FGやSFはコツつかめば電車の次に簡単だと思う
時間はちょっとかかるけど難易度は低い

809 ：名無し三平：2007/08/02(木) 11:00:08 O

>>805
蛻･縺ｫ繝弱?ｼ繝阪?ｼ繝�縺ｧ蝠城｡後↑縺?縺槭?
荳区焔縺ｫ莉悶?ｮ縺ｫ謇九ｒ蜃ｺ縺励※迴ｾ蝣ｴ縺ｧ邨舌∋縺ｪ縺?縲√☆縺｣縺ｽ謚懊￠縺溘▲縺ｦ繧医ｊ螳牙?ｨ縺�縺九ｉ縲?

810 ：名無し三平：2007/08/02(木) 11:24:38 0

>>809
さすがに読めないぞ…

811 ：名無し三平：2007/08/02(木) 11:52:37 0

>>806
>スレ違いだし.

そうとは知らずにPEってだけでココ来ました
どうもスミマセンです

>>807 >>808
大変参考になります　アリガトです

812 ：名無し三平：2007/08/02(木) 13:32:52 0

>>809
うん、そうそう。
最近そういうこと言ってくれる奴少ないけど、アンタイイこと言うじゃん。

813 ：名無し三平：2007/08/02(木) 13:48:18 O

>>809に同意！まさしくその通りだな。

814 ：810：2007/08/02(木) 15:54:28 0

まだまだだな俺…orz

815 ：名無し三平：2007/08/02(木) 15:56:14 0

>>809
まあそういう考えもあるな。俺も最初の頃はそうだったんだけど。

816 ：名無し三平：2007/08/02(木) 17:42:13 0

人の真似して何か言ってもつまんないよ

817 ：名無し三平：2007/08/02(木) 17:53:32 0

文字化け修復してレスしてる奴はいないみたいだな。
おまえら見当外れなレスしてるぞ。

818 ：名無し三平：2007/08/02(木) 18:12:53 0

＞文字化け修復してレスしてる奴はいないみたいだな。
ふつーにそこまでするキモいカスはオマエしかいないですよ

819 ：名無し三平：2007/08/02(木) 18:25:59 0

悔しいのはわかるけど、キモいカスまで言うか…

820 ：名無し三平：2007/08/02(木) 20:42:50 O

ファイヤーライン使ってたけど直ぐにコーティング剥がれるしもちが今一なんでかえようかと思ってますトラブルが少なくてながく使えるNo.１ライン教えてください

821 ：名無し三平：2007/08/02(木) 20:51:16 0

俺のオススメはパンティーラインかビキニライン

822 ：名無し三平：2007/08/02(木) 21:07:42 0

よつあみのエギング用ラインの８本縒りのが良いぞ。
ナイロンみたいにしなやかで張りもある。

823 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2007/08/02(木) 21:07:50 0

>>820
とっても高いですがヨツアミのWX8ゲソXってラインが凄いですよ。
ファイアほどではないですけど適度にコシもあるし、表面も滑らかです（編み方なんですけどね）

824 ：名無し三平：2007/08/02(木) 21:11:28 0

>>823
どう凄いの？
特に強度が強いとか、飛距離が伸びるとか、目に見えるメリットはある？

825 ：名無し三平：2007/08/02(木) 21:17:33 0

凄い高い

826 ：名無し三平：2007/08/02(木) 21:19:05 0

それデメリットじゃん

827 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2007/08/02(木) 21:20:31 0

強度？飛距離？
ボチボチです。
1号とか1.2号とか他所よりも気持細いので号数あたりの直線強度でいえば強くて、よく飛ぶといえるのかもしれませんね。

耐久度も多少高いですけど、他所の2倍とかではないですね～

凄いのは表面の手触りです。
コーティングでコレは凄いですよ。

コレで説明になりましたか？

828 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2007/08/02(木) 21:21:32 0

ノンコーティングでコレはの間違いです。

確かに値段が凄いですねw

829 ：名無し三平：2007/08/02(木) 21:31:43 0

わかったけど、なんでそんなに怒ってるのかがわからん

830 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2007/08/02(木) 21:35:00 0

怒ってないですよ～

確かに風が強くて釣りにいけないフラストレーションは感じてますけど。

831 ：名無し三平：2007/08/03(金) 00:07:51 0

>>829
なんでそう思うかわからん

832 ：名無し三平：2007/08/03(金) 19:08:31 O

剛戦の新しいやつどう？

833 ：名無し三平：2007/08/03(金) 20:14:44 0

>>832
携帯だからって甘えてないで、まずは過去ログ読もうね

834 ：名無し三平：2007/08/04(土) 16:32:13 0

安いからと思って買った剛戦が絶賛されてるから
うれしくなった！
200mもだして欲しいなぁ
DUELのスムースはどうですか？

835 ：名無し三平：2007/08/04(土) 16:40:45 0

質問なのですが、ダイワのエギセンサーは、0.8号で何lbでしょうか？

836 ：名無し三平：2007/08/04(土) 17:21:28 0

>>834
スムースは糞。混ぜ物多すぎ

837 ：名無し三平：2007/08/04(土) 17:24:54 0

俺はスムースそれほど嫌いじゃないよ

838 ：名無し三平：2007/08/05(日) 12:46:18 O

剛戦て8本ヨリ？

839 ：名無し三平：2007/08/05(日) 12:50:03 0

スムースはコーティングが剥げてフワフワになります。
切ればいいのですが、どんどん短くなりますよｗ
安いから嫌いじゃないですがｗｗｗ

840 ：名無し三平：2007/08/05(日) 22:42:03 0

剛戦には２００mないから近い価格帯で２００mを探したら
スムースだったんだけど　他にオススメありますか？

841 ：名無し三平：2007/08/05(日) 23:10:50 O

一昔前はファイヤーラインだったが今はどれ

842 ：名無し三平：2007/08/05(日) 23:27:02 0

お前の髪の毛

843 ：名無し三平：2007/08/05(日) 23:31:22 0

↑オマエのケツ毛は縮れて使い物にならんがな

844 ：名無し三平：2007/08/06(月) 00:28:43 0

>>840 >>841　好きなものを使え。
特売物やPEPETとかで使い捨てでもいいし

コーティング物がいいのか、張りがあった方がいいのか、何釣るのか
どんなリールに巻くのかとか本人かエスパー以外に分からん。

845 ：名無し三平：2007/08/06(月) 09:35:31 0

ピンク系統でお勧めの糸ってありますか？

上で出てくるゴウセンはフロストブルーで
タックルと色が合いませんでした。

846 ：名無し三平：2007/08/06(月) 11:25:00 0

>タックルと色が合いませんでした。

847 ：名無し三平：2007/08/06(月) 12:28:50 0

ＡＲ－Ｃとでも答えて欲しいのか？

848 ：名無し三平：2007/08/06(月) 13:57:04 0

ヨツアミのWX8ゲソXが解けてきてるっぽいけど、今まで他社のPEではなったことがない。
縒りが解けてきたらもう寿命ですか？

849 ：名無し三平：2007/08/06(月) 13:58:28 0

>>848
マジか？
購入考えてただけにショック

850 ：名無し三平：2007/08/06(月) 14:37:09 0

うむ　マジなんだが。
縒っている細い糸が一本一本ちゃんと識別できる。
俺が言いたいのは、不良品云々でなくこのような状態はもう寿命かどうか知りたいのだよ。
まあ　寿命なんだろうが・・

851 ：名無し三平：2007/08/06(月) 14:55:06 0

>>847
AR-Cって良いですか？

852 ：名無し三平：2007/08/06(月) 17:19:15 O

太い

853 ：名無し三平：2007/08/06(月) 17:20:28 0

しかも弱い

854 ：名無し三平：2007/08/06(月) 17:46:59 0

AR-Cは他と比べると確かに太いけどその分強度あるよ
同じ号数で剛戦と使い比べた感想では明らかにAR-Cのほうが切れにくかった
（FGノット：根掛かりでの比較）

855 ：名無し三平：2007/08/06(月) 18:42:24 0

色々試して無駄金使うより剛戦Ｘが無難

856 ：名無し三平：2007/08/06(月) 19:48:26 0

AR-Cは張りがあって絡みにくい
見やすいし
結束強度も出やすい
といいことずくめ

857 ：名無し三平：2007/08/06(月) 20:43:59 0

>>856
冗談だろ？

858 ：名無し三平：2007/08/06(月) 20:46:05 0

うっ

859 ：名無し三平：2007/08/06(月) 20:46:48 0

ﾄﾞﾋﾟｭ

860 ：名無し三平：2007/08/06(月) 20:49:21 0

ﾌﾞリｯ
ﾌﾞﾘﾘﾘﾘｯ

861 ：名無し三平：2007/08/06(月) 20:50:03 0

ごっくん

862 ：名無し三平：2007/08/06(月) 21:05:43 0

ところで結束強度の強いＰＥラインってあるの？
ＰＥの中でって事でね。

863 ：名無し三平：2007/08/06(月) 21:18:00 0

>>848

ほれみろ、ウルトラジグマンにしないから・・・・・
細いわ強いわ滑るわ、もう言うことなしだよ。ゲソのことは良くしらんが

864 ：名無し三平：2007/08/06(月) 21:18:04 0

どのPEもライン同士の結束なら強いけど？ｗ
金属に結ぶと弱いよ

865 ：名無し三平：2007/08/06(月) 21:20:15 0

>>863
ウルトラジグマンってコーティングが弱いって聞いたがどう？

866 ：名無し三平：2007/08/06(月) 21:20:25 0

結束強度というかスッポ抜けにくさならコーティング系

867 ：名無し三平：2007/08/06(月) 21:21:41 0

だよねー
フロロは多感症だからいつも先にイっちゃう
キツくて辛抱たまらん

868 ：名無し三平：2007/08/06(月) 21:23:40 0

>>864
そういうことじゃなくて、
ナイロンのように結束しても強度の低下が少ないＰＥがないかなって。

この話するとまたシステムの話であれるから聞いた俺が馬鹿だった。

869 ：名無し三平：2007/08/06(月) 21:27:06 0

うん、それなら無い。

870 ：名無し三平：2007/08/06(月) 21:32:53 0

>>865
そんなことないよ。使ってるうちにコーティング弱くなるのはどのＰＥ使っても同じだし・・・。
個人的にはベストラインだと思ってるけど、もっといいのあるかなー
２年目だけどまだまだいける

871 ：名無し三平：2007/08/06(月) 22:08:03 0

>>870
そんなに良いんだ・・・・正直驚いた。
自分は、ただのウルトラダイニーマを常用してるけど
知り合いがウルトラジグマンはコーティングが直ぐに剥がれるから
WX8を使ってるって人が居たんでWX8の購入を考えてたけど・・・・
どちらも値段が高いだけに悩むｗ

872 ：名無し三平：2007/08/06(月) 22:19:04 0

号数によるのかな
３号使ってるけどホレボレしちゃう　＞ｳﾙﾄﾗｼﾞｸﾞﾏｿx8

873 ：名無し三平：2007/08/06(月) 22:36:37 0

>848, >850
どのくらい使ってそうなったの？

発売直後から０．６号を週1ペース（冬場除く）で使ってるけど、
まだだいじょうぶだよ。

当たり外れあるのか？

874 ：名無し三平：2007/08/06(月) 23:50:46 0

ウルトラジグマソがいまいちって言うのは３～４年前の意見では？
今は編みが均一方式に変わったので、どっからどう見ても優秀ラインですよ

875 ：名無し三平：2007/08/06(月) 23:52:09 0

>>862
無い。
原理を考えろ。

876 ：名無し三平：2007/08/07(火) 00:44:54 0

>>874
ウルトラキャストマンX8はどう？

877 ：名無し三平：2007/08/07(火) 01:15:55 0

>>876
編み機をかえて全部いい感じになったとか。３年くらい前だっけ？わすれた
情報あまり無いけど、おそらくウルトラジグマン並みにGoodと思われ

878 ：名無し三平：2007/08/07(火) 01:20:43 0

>>877
情報ｻﾝｸｽ

879 ：名無し三平：2007/08/10(金) 17:40:01 0

旧ファイヤーはもう在庫が無いのかなあ
１８ｌｂをもっと安いうちに買い溜めしておきたかった！

880 ：名無し三平：2007/08/10(金) 17:45:39 0

こないだソルティガＰＥからウルトラキャストマンにかえたよ。
うわさ通り、糸すべり抜群で操作性も上々。
良いラインだよ

881 ：名無し三平：2007/08/10(金) 23:47:36 O

ここらでナンバーワンを決めませんか

882 ：名無し三平：2007/08/10(金) 23:49:58 0

>>881
>>696

883 ：名無し三平：2007/08/11(土) 02:40:36 O

騙されたと思ってゴウセン買ってみる

884 ：名無し三平：2007/08/11(土) 02:46:58 0

>>883
騙されるぜ、ゴウセン…。安さが取り柄、他は…。

885 ：名無し三平：2007/08/11(土) 03:48:20 O

何使っても飛ぶし、釣れるからいいや
いろんな銘柄試しても飛距離は３ｍも変わらん
経験が浅くて下手くそほどあれこれうるさい

これが結論〆

886 ：名無し三平：2007/08/11(土) 04:06:09 0

ゴーセン、破断強度ひきーぞ。
とりあえず青物に使えるレベルにあらず。
シーバスは…、知らん。

887 ：名無し三平：2007/08/11(土) 04:12:59 0

ジギングですが、
ゴーセン３号→ウルトラジグマンの１.５号程度の強度に感じましたよ。
以上に高切れしやすかったので、二度と買いません。

888 ：名無し三平：2007/08/11(土) 08:55:42 0

>>886
そうか？　安いのでつかってるけど特に困ったことないぞ。

889 ：名無し三平：2007/08/11(土) 09:10:03 0

悪い事ｲﾜﾝ。
よつあみ製のＰＥ使っとけ。

890 ：名無し三平：2007/08/11(土) 10:16:47 0

シマノのPEはよつあみ製ってマジ？

891 ：名無し三平：2007/08/11(土) 10:22:14 0

どっかのOEMであることは間違いない

892 ：名無し三平：2007/08/11(土) 13:01:00 0

シーバス・チヌはゴーセン
メバルはラパラ
ライトジギングはよつあみ

でやってるよ
でもタイラバとかタチウオとかあんまりはげしく
しゃくらんでいいのはゴーセン使ってる

893 ：名無し三平：2007/08/11(土) 20:31:21 O

ＰＥラインを作ってる会社って国内で１つだけなんじゃなかった？
村越正海の出してる本で見たけど。

894 ：名無し三平：2007/08/11(土) 23:19:57 O

剛戦Xはメバルやシーバスなどの引かない魚に最適。

895 ：名無し三平：2007/08/11(土) 23:21:22 0

ラパラの糸ってカラーが変わってから品質変わったってマジですか？

896 ：名無し三平：2007/08/15(水) 08:30:24 0

メバルにＰＥ使う場合直結ですか？
リーダーつけると飛ばないよね。

897 ：名無し三平：2007/08/15(水) 09:04:48 0

メバルにＰＥだとバラシ連発しませんか？
あえてナイロンの細いのを長く付けたことがあったけど、それでバラシは解決した。

ロッドにもよると思うけど。

898 ：名無し三平：2007/08/15(水) 11:07:23 0

ttp://fishing.daiwa21.com/index.asp?ItemID=3611
これは直結でもOKなようだ

899 ：名無し三平：2007/08/15(水) 12:34:51 O

バリバス製アバニの最近出た８本縒りのシーバスPE使って見たが（1.2号）
ラインの滑りが良くて張りも適度でありｲｲ！が、使っててリーダー付近から
すぐケバ立ちする。毎回釣行毎にリーダー結び直してるから段々短くなって
いくのが痛いorz

900 ：名無し三平：2007/08/15(水) 12:39:16 O

ダメじゃん。

901 ：名無し三平：2007/08/15(水) 12:42:18 0

やっぱAR-Cが最強か
色落ちはするがケバだったり滑りが悪くなったりすることなんて無いもんな
惜しいのは４本縒りなんで糸鳴りが大きいことかな
でも他人より釣れてるくらいだからその糸鳴りが集魚効果有ったりしてｗ
でも８本縒りバージョンを出して欲しい

902 ：名無し三平：2007/08/15(水) 12:44:00 0

あんなブッといライン、時代遅れもいいとこだろ

903 ：名無し三平：2007/08/15(水) 12:50:24 0

たしかに１．５号から上は太いけど、そのぶん強度もあるよ
他製品と使い比べた感じ、たぶん表記より強いと思う

904 ：名無し三平：2007/08/15(水) 12:51:46 0

太いのに強度があるってあたりまえだろバカ。

905 ：名無し三平：2007/08/15(水) 12:54:01 0

なんかうまく伝わらないなぁ
他製品の１．５号とAR-Cの１．５号ではAR-Cのほうが強度は上ってこと
これでわかった？

906 ：名無し三平：2007/08/15(水) 12:55:46 0

でも太いんでしょ

907 ：名無し三平：2007/08/15(水) 12:58:49 0

まぁ強度がそのぶん有るんだから太いのは仕方ないね

908 ：部屋を整理してたら：2007/08/15(水) 13:06:41 O

1996年のルアーフイッシング情報がでてきた　
まだあんまりシーバスにPE使う人とか少なかった時代だーね　
読み返すと面白い

909 ：名無し三平：2007/08/15(水) 13:12:33 0

昔はスパイダーワイヤー使ってた
灰色で平べったいPE？ライン

910 ：名無し三平：2007/08/15(水) 13:30:26 0

>>908
PEすら殆ど知られてないころじゃないっけ？　まだかなり高価だったし

911 ：名無し三平：2007/08/15(水) 13:33:15 0

PEはリーダー結ぶのがめんどくさい
ウェーディングでは特にね
かといってナイロンとかフロロは飛ばないし巻きかえが面倒
ナイロンの強度が倍くらいになればいいのにね～

912 ：名無し三平：2007/08/15(水) 13:39:45 0

>>905
表示上はAR-Cの強度はかなりウンコだよ。
「他のＰＥより強い」って、まさか君の感覚だけじゃないよね？

913 ：名無し三平：2007/08/15(水) 14:02:08 0

表示上のAR-Cの強度はかなりウンコなんだって
何に比べてかなりウンコなんだよ
教えてくれよ最強ライン

914 ：名無し三平：2007/08/15(水) 14:07:30 0

何でも人まかせか
どうしようもないな

915 ：名無し三平：2007/08/15(水) 14:27:32 0

ま、シマノ製品はよく知らないけどとにかく否定っていうダイワ信者だろうね
それに>>912は日本語の勉強をもう少ししたほうが良いと思う

916 ：名無し三平：2007/08/15(水) 14:38:18 0

ARCの信者が気持ち悪いのも事実。

917 ：名無し三平：2007/08/15(水) 14:40:08 0

902 名前：名無し三平　[]　投稿日：2007/08/15(水) 12:44:00 0
あんなブッといライン、時代遅れもいいとこだろ

903 名前：名無し三平　[]　投稿日：2007/08/15(水) 12:50:24 0
たしかに１．５号から上は太いけど、そのぶん強度もあるよ
他製品と使い比べた感じ、たぶん表記より強いと思う

904 名前：名無し三平　[]　投稿日：2007/08/15(水) 12:51:46 0
太いのに強度があるってあたりまえだろバカ。

905 名前：名無し三平　[]　投稿日：2007/08/15(水) 12:54:01 0
なんかうまく伝わらないなぁ
他製品の１．５号とAR-Cの１．５号ではAR-Cのほうが強度は上ってこと
これでわかった？

906 名前：名無し三平　[]　投稿日：2007/08/15(水) 12:55:46 0
でも太いんでしょ

907 名前：名無し三平　[]　投稿日：2007/08/15(水) 12:58:49 0
まぁ強度がそのぶん有るんだから太いのは仕方ないね

このやりとりが面白いｗ

918 ：名無し三平：2007/08/15(水) 15:41:22 0

以前は「え、えーあーるしーは１．５ごうもほかよりほそくてつよいんだからね！」と言ってきかなかった
AR-C信者も少しは成長したってことだなｗ

919 ：名無し三平：2007/08/15(水) 17:26:15 O

ARCって、シマノじゃなくよつあみが作ってるんでしょ？

920 ：名無し三平：2007/08/15(水) 17:28:43 0

今でも反射的にAR-Cを叩くアンチはまったく成長してないってことだな。

いやそれはともかく、AR-Cホントに太いよねw
1.5号を愛用してるけど、ダイワ2500番のスプール（ナイロン3号を150m表示）に
1.5号150mを巻くと、全部巻いた時点でフチからちょっと少ないくらいだ。ｽｹﾞｪ！w

921 ：名無し三平：2007/08/15(水) 17:32:30 0

ケブラーの釣り糸があったような気がしたんだけど、ご存じないですか？
ケプラーじゃなくてケブラー
できれば２号相当ぐらいで５０ｍ巻き以上が欲しい

922 ：名無し三平：2007/08/15(水) 17:35:37 0

アンチが悔しがってるな
これだからダイワ信者は・・・ｗ

923 ：名無し三平：2007/08/15(水) 17:39:21 0

>>920
そーいや以前ラインシステムスレだかで証拠写真うｐってた人が居たな。
あんたか？

924 ：名無し三平：2007/08/15(水) 18:38:11 0

>>920
表記の倍近い太さってこと？

925 ：名無し三平：2007/08/15(水) 18:38:53 0

脳内を真に受けるなｗ

926 ：名無し三平：2007/08/15(水) 18:39:43 0

号数詐称かよｗ

927 ：名無し三平：2007/08/15(水) 19:09:39 0

まぁ、太いのに弱いなら問題外だが
太い分強いのなら、その分号数を落とせば済む話なんじゃねーの？

928 ：名無し三平：2007/08/15(水) 19:15:23 0

AR-C1.2号でリーダーにフロロ4号使ってるけど根掛かりのときリーダーが切れるよ。
ゴーセン1.2号使ってた時はフロロ4号だとPEのほうが切れてた

929 ：名無し三平：2007/08/15(水) 19:29:31 0

本当は2号くらいの太さがあるからじゃね？ｗ

930 ：名無し三平：2007/08/15(水) 19:35:47 0

アンチの嫉妬がウザイ

931 ：名無し三平：2007/08/15(水) 19:42:00 0

誰でも買える物に嫉妬？

932 ：名無し三平：2007/08/15(水) 20:10:58 0

>>921
ケブラーは高価だから釣糸には使われてないんじゃないか

933 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2007/08/15(水) 20:27:15 0

ヨツアミのケプラートは50mで売ってたような・・・

ちょっと調べたけど2号は50ｍではないですね。
何に使うか分かりませんけど50ｍそのまま仕掛けに使ったら相当食い込みが悪くなりそうですけど。

934 ：名無し三平：2007/08/15(水) 21:35:17 0

>>924
AR-Cは確かに太いと思うけど、号数の倍太いとは思わないな。
どちらかというと「縒り糸」であることがその原因じゃないかと俺は思ってる。
例えば同じ太さだとして、ナイロンのような一本のみで構成される糸の方が
糸巻きに巻いた時にぴっちりと糸同士がくっついて巻けるでしょ。
縒り糸（凧糸やロープに置き換えて考えてみるとわかりやすいかも）の場合、
糸自体の表面がでこぼこしている分、本当にぴっちりと巻けないからだと思う。
ぎっちりと力を込めて巻けば号数表示に近い状態でコンパクトに巻けるのかも
しれないけど、そうなると例えばルアー釣りのように投げて巻き取ってくる時に
さほど大きな負荷で糸を巻かない場合に一投目でフッカフカに膨れてしまうし。

他のPEラインはバリバスのものしか使ってないけど、AR-Cほどでないにしても
やはり号数表示に比較してもっさりしてた。

935 ：名無し三平：2007/08/15(水) 21:45:31 0

よつあみのウルトラダイニーマ４本縒りは細く感じる。

936 ：名無し三平：2007/08/15(水) 21:46:22 0

AR-Cが太いのはコーティングによるものでは？
当然な話だけどメーカー表記だと同じ号数だと他社製の8本拠りに比べて強度は落ちてた筈
でもそこは問題じゃなくて必要な巻き量と強度があるものを選ぶだけ
それでもナイロンやフロロよりは格段に細いからそれでいいと思ってる
マグロやGTやるならラインナップが足りないけど
同じ強度で選ぶとキャストマンなんかすごい使いにくい
AR-Cの張り（つまり使いやすさ）は他とは別物
サンラインのキャストアウェイみたいなハイブリットも同じ

937 ：名無し三平：2007/08/15(水) 21:46:47 0

他のPEに比べて太いと言ってるのに
これがゆとりと言う奴か。

938 ：名無し三平：2007/08/15(水) 21:55:27 0

AR-Cの張りははっきり言って邪魔でしょ。
あそこまでゴワゴワしてなくてもライントラブルなんか起きないし、放出抵抗が
何倍にもなってるから、飛距離がかなり落ちてるよ。

ＰＥに慣れてない初心者専用ラインという扱いで良いと思うけど。

939 ：名無し三平：2007/08/15(水) 22:02:32 0

そうか？俺はもっと硬くても良いと思ってるが
ファイヤーや8本縒りと比べるとかなり柔らかいぞ

940 ：名無し三平：2007/08/15(水) 22:10:52 0

>>937
君は何を言っとるんだ？

AR-C、確かに使い始めは少しゴワゴワした感じに思うけど、そう気に
なるほどじゃないな。

941 ：名無し三平：2007/08/15(水) 22:43:19 0

ｈ>>933
ケプラートはケブラーじゃなくてベクトランですよね。
耐摩耗性とかがケブラーより劣るんじゃないでしょうか。

コブダイ釣りの道糸兼ハリスに使いたいと思ってます。
ナイロンやフロロだと６号でも瞬殺なんで、高強度でしなやかなラインを探してます。

942 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2007/08/15(水) 23:14:54 0

どれ位劣るか分からないですけど難しいですね。

高強度でしなやかで更に耐摩耗性が高くて50mというとケプラート位しか思いつかなかったんですけど。
高強度でしなやかだけならテイジンのテクノーラ組糸もたしか釣具店の業務仕掛け用でバルク販売していたはずです。
50mで買えるか、2号があるか分からないですけどジギングでイソンボやる時にコレが最強って奨められて使いましたけど
なかなかでした。（まぁ限界強度や耐摩耗性云々が実感できるほど大きなサイズは釣れなかったんですけどね）

ちょっと調べただけではベクトランとケブラーの違いも分からなかったんですけど、探せばもっと適したハリスがありそうなので
調べてみますね。

943 ：名無し三平：2007/08/15(水) 23:25:51 0

ウルトラ＊マソＸ８、は確実にお勧めラインの１つ。

オイラはジグマソを愛用中です。強度も滑りも抜群のくせにラインは細め。
普通の感覚で下巻きしたら余裕ありすぎてワロタ
まぁいいけど。トラブル防止ｗ

944 ：名無し三平：2007/08/15(水) 23:30:04 0

ウルトラジグマンとキャストマンって具体的にどのあたりが違いますか？
キャストメインで今はジグマンなんですが、そろそろ巻き変え時なんで悩んでます。
どちらも使用している人いたらインプレ頼みますm(__)m

945 ：名無し三平：2007/08/15(水) 23:49:08 0

今はカラーリングだけのはずだけど、どうだろ
教えてエロいしと

946 ：名無し三平：2007/08/15(水) 23:52:46 0

キャストマンがキャスティング仕様だってんで買いましたが全然意味がわかりませんでした。
2度と使うことは無いと思います。
今はAR-Cに鞍替えして満足してます。

947 ：名無し三平：2007/08/16(木) 00:11:32 0

>>946
え・・・？

948 ：名無し三平：2007/08/16(木) 00:24:59 0

しっ！見ちゃいけません！

949 ：名無し三平：2007/08/16(木) 00:32:34 0

まあ、普通によつあみが色んな面で満足度が高いんじゃないの？

ただし、値段も高いけど。

950 ：名無し三平：2007/08/16(木) 00:42:53 0

４本組みならＧ－ｓｏｕｌ　ＰＥが強度、耐久、コスパ共に文字通り抜群だ。
そのことを踏まえて、３種類で検証すると同号数強度に関しては（参考号数１号）
ＡＲ－Ｃ　　　　　：１２．４ｌｂ
GOSEN-X 　　　：１７．０ｌｂ
CAST（以下略）：１６．０ｌｂ

AR-C太いのに弱過ぎ

951 ：名無し三平：2007/08/16(木) 00:54:28 0

例のAR-C信者じゃないが、AR-Cの１号は特別太いとは思わないけどな。
１．５号から太くなる。価格の境界線もそんな感じ。

952 ：名無し三平：2007/08/16(木) 03:00:02 0

>>950
AR-Cは控えめの表示
実際には16lb以上の強度があると思われ

他は「サバ読んでんじゃねーの？」ってほど実際には弱い

953 ：名無し三平：2007/08/16(木) 05:59:02 0

G-soul・PEも太いよね

954 ：名無し三平：2007/08/16(木) 06:18:51 O

剛戦が一番って事か
所でキャスタウェイってどう？
耐久性なしって聞くけど

955 ：名無し三平：2007/08/16(木) 06:24:48 O

どこで耐久性無しって聞いたんだ？

耐久性は高い部類だと思うが

956 ：名無し三平：2007/08/16(木) 08:40:32 0

>>955
「口コミ」でネット検索してみな

957 ：名無し三平：2007/08/16(木) 08:57:06 O

剛戦とキャスタだったらどっちがオススメ？

958 ：名無し三平：2007/08/16(木) 08:58:01 0

よつあみ製品

959 ：名無し三平：2007/08/16(木) 09:36:39 0

キャスタウェイは色が嫌い

960 ：名無し三平：2007/08/16(木) 10:11:21 0

ケブラーって商標じゃなかったっけ？
ベクトランも・・・
同じアラミド繊維のような気がするけど、製法まで違うのかな？？
因みに、ケブラーって濡れると強度が落ちませんでしたっけ？

961 ：名無し三平：2007/08/16(木) 10:18:05 0

ベクトランはアラミドでは有りませんでした・・・逝って来ます

962 ：名無し三平：2007/08/16(木) 12:00:22 0

つ　デュポン社

963 ：名無し三平：2007/08/16(木) 12:37:45 0

>>952
> AR-Cは控えめの表示
> 実際には16lb以上の強度があると思われ

おまえの妄想じゃん

964 ：名無し三平：2007/08/16(木) 12:40:06 0

いや実経験
１号と１．２号使ったが４号のフロロリーダーで根掛かりのときリーダーから切れてた

965 ：名無し三平：2007/08/16(木) 12:52:52 0

剛戦の登場でこれまで群雄割拠していたＰＥ戦国時代にも
ようやく終止符が打たれたな。

966 ：名無し三平：2007/08/16(木) 13:18:15 0

俺は買わないけどさｗ

967 ：名無し三平：2007/08/16(木) 14:47:12 0

>>960
ケブラーはほとんど吸湿しないよ

968 ：名無し三平：2007/08/16(木) 15:06:24 0

水に弱いとしてる記述もあるけれど、ケブラーに関してはアルカリ性条件下、塩素と
紫外線に弱い。
というのが本当のところなのかね。
昔見たケブラーの手袋は、紫外線を通さない包装で売られていたな。

969 ：名無し三平：2007/08/16(木) 15:07:13 0

ケブラーのラインって無いの？
長く作れないとかPEより強度が落ちるとか理由があるのかな

970 ：名無し三平：2007/08/16(木) 15:09:10 0

ケブラーなんて大したことない素材だろ。
懐かしのＧ６ダクロンとかの時代の糸だぞ。

971 ：名無し三平：2007/08/16(木) 15:16:14 0

>>968
ケブラーに限らず有機系の繊維はたいてい紫外線に弱いよ。
ケブラーは着色が難しいし、単価が高いから釣糸には使い難いのかもね。
根巻き糸程度ならいいんだろうけど。
そういえば、ザイロンなんかも長いのは出てないよね。

972 ：名無し三平：2007/08/16(木) 15:22:02 0

>>970
開発された時期に関していえば、炭素繊維なんて古くさくて使い物にならないんじゃないの？

973 ：名無し三平：2007/08/16(木) 15:52:00 0

石綿は？

974 ：名無し三平：2007/08/16(木) 18:36:10 0

ザイロンのジーンズもってるぜ
たしかに強い

975 ：名無し三平：2007/08/16(木) 19:44:29 0

ここ観て剛戦Ｘ使ったけど、普通にいいね
楽しい釣りでラインに余計な心配しなくてすむ

976 ：名無し三平：2007/08/16(木) 20:35:10 0

ｘ８系のライン使ったことないヒト、頑張って使ってみてくれ
ぜったいイイから。もう、木綿と絹ごし豆腐くらい違う

977 ：名無し三平：2007/08/16(木) 20:40:55 0

値段が倍もするくせに、飛距離がのびる（気がする）とか、
ジギングのときに糸鳴りが少ないくらいしかメリットが無い。

ｘ４ラインを倍周期で巻き替えた方がメリット多そう。

978 ：名無し三平：2007/08/16(木) 20:57:50 0

>>952
一般的に高級ラインはI.G.F.A絡みで標示強度を上回らない様に
製造されているんジャマイカ？
PEは違うの？

979 ：名無し三平：2007/08/16(木) 21:02:56 0

必死杉

980 ：名無し三平：2007/08/16(木) 23:32:20 0

>>977
その4本よりで十分事足りるし、耐久性も問題ないから、あえて高いのに移行できない

981 ：名無し三平：2007/08/17(金) 00:11:08 0

使ってもないのに8本よりはだめだなんていうのもおこがましいので俺はちゃんと買ったよ。マックスパワー。
確かに滑りはいいし、張りもある、強度もある、編みが密なせいか同号数より細い気もするで、飛距離も確かに伸びた。
確実に四本よりもいい！！
とは体感できたんだけど、やっぱり値段が高すぎます。
大体の性能は4本よりもいいけど耐久性に関してはそんなに遜色なし。原糸が細いせいか毛羽立ちはむしろ早いと思った。一気に強度が低下したような感じはないけど。
お金のある人はぜひ使ってみてください。
我ら一般庶民は4本よりで十分な気がします。
エギングやジギングなどラインを酷使する釣りは消耗が早いけど、
シーバスであればそうラインは傷まないので長く使えるから8本よりを使ってみてもいいかも知れません。でも高いね。

982 ：名無し三平：2007/08/17(金) 00:27:23 0

シーバス程度なら何でもいい
これ本音

983 ：名無し三平：2007/08/17(金) 03:07:11 0

値段は店によるでしょ

984 ：名無し三平：2007/08/17(金) 06:28:43 O

高級ＰＥの値段。漏れの知ってる所では

東レ、高いシーバスＰＥが定価の半額
よつあみ、ガリスウルトラゲソＸＷＸ８が3.9K～4K半ばの値段で売ってる
皆さん値段はこれ以上？それとも並？この値段しか売ってる所を
知らないから実売価格の平均がわからない。
どれにしようかなって思った時に値段よりも、長さで
よつあみを選択している。糞高いんだからもう少し
長かったら東レも買うんだけどな。てか両メーカー短すぎ
せめて150m売りにしろよな。いくら性能がよくても短いのを
小出しにしてるので、心を掴んだ消費者に高いのをすぐに
買わす気がして仕方がない。
そんな漏れは不満を持ちながらも、メーカーの作戦に
まんまと一杯食わされてる消費者だ。
それとよつあみよ、ピンクは止めて白くしてちょうだい

以上心の叫びでした。