テンカラを普及させるぞ【8】

過去ログ等は誰か宜しく。

前スレ

テンカラを普及させるぞ【その７】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1150547122/


過去ログ

テンカラを普及させるぞ（初代）
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1014337733/
テンカラを普及させるぞ〈その2〉
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1026864423/
テンカラを普及させるぞ〈その3〉
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/fish/1037936222/
テンカラを普及させるぞ（その４）
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1081819975/
テンカラを普及させるぞ【その５】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1131599256/
テンカラを普及させるぞ【その６】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1146227184/

本家テンカラでもフライテンカラでも楽しければいいのでは…？

テンカラは誘いかけるじゃん？
フライは流すだけじゃん？

フライテンカラは流すだけなの？

＞９９９
ニンフ使えば餌釣りに近いが、普通、ＦＦが餌釣りに近いとは
誰も言わないだろう。

そんな質問するようなやつには答えてもしょうがない。

>>4
フライは流すだけのこともテンションかけて誘うこともありますよ。
中学生の息子は後者です。

テンカラもバイスで毛バリを巻くの？マテリアルはフライ用と聞くが？
そんなにフライを嫌う、テンカラ師は心が狭いよね。

バイスで巻くし、フライマテリアル使う。
フライを嫌いはしない。フライの方が釣れると思う。
だがテンカラの方が手軽で楽しい。だからテンカラをやる
フライは結構重装備なんだよ

>>5
テンカラの毛針よりフライの毛針の方がリアルに虫っぽいじゃん
テンカラ始めたばかりな人がよりリアルなフライ(より本物の餌に近いフライ)の方が釣れそうだって思うのは自然な事でしょ

テンカラの誘いは。
フライよりむしろルアーに近いと思う。

＞１０
そういう意味ならそうだね。

フライに限らずルアー全部疑似餌だからな。

こんにちは、お邪魔します。
1さん並びに2さん、新スレ開設のお心遣い有り難う御座いました。

天気もいいし釣り行きたいなぁ…。

昨日の雨で増水がひどくなければ、今日は本当に釣り日よりですよね。
最近は風の強い日が多かったから…行ってる人がうらやましいです。
小さい子もいるので、まだ川には行けそうもありません。落ち着き無い子だから…
今年の夏は北海道旅行を計画しているので、テンカラ竿しのばせて行こうかと思ってます
(でも北海道は未知の世界なので叶うかどうか…)

やまめ＠主婦、こんにちは。
こちらの方へ来るのですか？
道南は６月から解禁を迎えます。
いい釣り出来ればいいですね(^o^)丿

>>16さん、こんにちは。
北海道(道南)の解禁は6月なんですね！
これから楽しみですね。本州ではおめにかかれない魚もいるのでしょうか？
北海道→鮭の発想しかできないもので(>_<)
私は函館以外行ったことがない(小さい頃に家族旅行で青函連絡船に揺られて(*^_^*))
ので｢なまら｣楽しみです！←使い方はこれでいいんでしょうか？

やまめ＠主婦さん、こんばんは。
そうなんですよぉ、解禁までまだ２ヶ月もあるんです(-_-;)
本州でお目にかかれない魚はオショロコマ位でしょうか？
でも居る河川は限定されますので、滅多には釣りません。
”なまら”の使い方は桶ですよ(^o^)丿
ちなみに・・・・函館人です。

オショロコマ、実は管理釣り場で釣ったことあります。
そういえば北海道の魚だったような…

自身のＨＰ有るのなら会話はそちらでしたら。

皆さんごめんなさい！テンカラからちょっと離れてしまいましたね…脱線会話ひかえます(>_<)
>>20さん
HPは持っていません…

俺、山女よりイワナが釣れた方がなんか嬉しいんだけど変？

山本すせきの本でテンカラしりました。中々粋な釣りですね！私も岩魚のほうがイカツクてつきです。

>>5
>>999に期待汁

餌釣りやってたガキの頃、重いガン玉仕掛けを放り込むと
ちっさいのが飛びついて餌だけ引きちぎった。
から針の仕掛けをそのまま放り込むと、また飛びついてきた。
ガン玉を銜えようとしてるらしく、なかなか針にかからない。
じゃれついてるのか？
そこで針に餌ではなくガン玉付けて放り込むと見事にヒット。
何とマヌケな魚かと思った。

源流域のテンカラで尺クラスを入れ食いさせてた頃。
最初の一投で見事に刺身サイズを上げて、後で絞めようと
河原に放り投げて、次の獲物を狙った。
ふと振り向くと、そいつは起きあがって蛇のように川を
目指していた。
放り投げたところから２ｍ以上移動してた。
殺せなくなった。

岩魚って魚のくせに妙なキャラがある。

岩魚が地を這うのは有名な話だよね
泳げなくなるくらい水が少ないところまで行こうとする無謀ぶりも好きだ

＞２４
何を期待するの。

毛鉤・ルアーが実物に近ずくのは自然のことだが、それが釣れるかどうか
は別、昔小魚真空パックした様なルアーが有ったが、
それが釣れたかどうかわからない。

テンカラの誘いをするのにリアルなフライを使っても虫っぽく見えるのかな？
渓魚って視力悪いんでしょ？
だから動かれちゃったら何だかよく分からなくなったりしてw
だからテンカラのシンプルな毛針もリアルなフライもあまり関係ないんじゃないかなぁって結論にもって行きたいのだが無理あるかな

印象だと思うよ。
ぱっと見てｺﾚは餌！って特定できるﾊﾟﾀｰﾝが有るか否か。

テンカラは十人十色なんだろ？
どんなラインや毛針使ってようがどんな流し方してようがいいじゃん
前スレでフリカラだかフラテンだか忘れたがフライとテンカラをミックスした釣りだって紹介したＨＰが貼られてたが、そこの管理人は釣りのジャンルを細分化させてその釣り方の第一人者だと名乗り出る気なんかな？

↑釣人ってそー言うやつおおいよな。特にルアとか毛ばりとかやるやつに。

↑エサ釣りだって
細糸使って第一人者名乗ってるの居るんじゃね？

なんだって一緒だと思うがｗ

エサ・ルアー・フライってエリア分けてる管釣り、
フライでテンカラオーケーのところと
フライのみってかたくななところあるよなｗ
テンカラはエサに回されたこともある。レインボーしかいないしょぼいエリアｗ

だから、今のテンカラが殆どフライとのミックスだろ、もう敢て、テンカラ
とはどうのこうの言ってもしょうがない。
フライも含めて毛鉤釣に統一しよう。

テンカラ始めたいと思うのですがテンカラって難しいですか？
元々はフライに興味があったんだけどタックルとか高そうだし・・
ダイワの竿とかフライとか入門ビデオがセットになってるやつ買おうかと思うんですがアドバイスを下さい

リールなしの毛ばり釣りは全部テンカラでいい

>35
基本的にフライもテンカラも難しさに変わりはないです。
総合的だとフライの方が難しいと思う。

>>36
テンカラにしてもフライにしても、それぞれの難しさはある。
テンカラは基本的にドラッグが掛かりやすいシステムなんで
フッキング時に魚が離すのが顕著なんでその点が問題だろうか。
フライはその点で言えば少しはゆっくり咥えてるので
楽なんだがいかにドラッグ掛けないで流すかに尽きる。
道具の値段に関しては、なんとも言えないが
フライはスターターキットとかなら安いのあるし
釣果に変わりは無い。
オレのおススメはまずテンカラ。
その後あれこれ疑問持ったらフライにすればいいし楽だと思う。

>>39
ありがとうございます
テンカラの入門セット買ってみます
同じ毛バリの釣りと言っても微妙に違いがあるんですね
色々勉強してみます

>>40
数年前だとダイワからテンカラのビデオ付きスターターキットも
あったんだがな。
まずは健闘を祈る。

伝承毛針使ってこそテンカラの真髄。

伝承毛鉤は巻くのが簡単なんでいいよね。
厚く巻けばドライ、極薄く巻けばニンフ、陸生昆虫タイプにも、尻尾つける事
だって簡単だ。
当然、一種類でもゼンゼン問題ない。静かに釣ることに気をつければそれで
良いと思う。

テンカラってそんなにドラッグかかるかな？

ロングティペットのフライより、
テンカラのがリーダーだけのアウトリガーに近いから、
ドラッグ掛からないっしょ。
特にレベルラインでハリスを浮かしていれば。
テーパーテンカラだと自重でドラックは掛かりやすいけれど、
掛かったら打ち込み直せば良いんでね。

＞ロングティペットのフライより、
＞テンカラのがリーダーだけのアウトリガーに近いから、
＞ドラッグ掛からないっしょ。

これは有り得ない。
ただ言わせてもらえば、ドラッグと言っても流す距離による。
１ｍドラッグ掛けないでピックアップする釣りなら
それはそれでドラッグ掛からない釣りと言える。
でも魚ってのはドラッグ掛かってっても、フライに反応はする。
ただ口から吐き出すのが早いだけで。

大体はラインとハリスの結び目って空中でしょ？
俺はハリスが少し水面についてる程度だから平気だ

>>46
>>１ｍドラッグ掛けないでピックアップする釣り

レベルラインのテンカラはその繰り返しだな。
蠅男かなんか知らないけれど、実践でテンカラやってみれ。

>>48
テンカラもやってますが。

テンカラ、難しい

＞＞４９
フライもやってね。

「やってますが」とレス予想。
両方とも味わってソシャクして下さい。

保守

レベルラインでも肩まで流すときもありますが

フライ、テンカラに限らず特に浮かせた毛鉤の場合、ライン・ハリスが空中に有ればドラッグ掛かる。
浮かせた毛鉤の場合ドラッグで動き出しの一瞬にタイミング良く反射的に喰う時は有るけど、
スート流れ出したら殆ど喰わないな。
これと誘いの動きとは別だ。

ドラッグも２種類有る、ラインが空中でその重さにより引かれるものいわゆるおつり。

フライに多いラインが水面に有り水流でラインが先に流されそれによりフライも引かれる場合。

テンカラの浮かせる毛鉤はどうでも良いが。
ドライフイッシングは一部を除いて、ドライフライを自然に流す事だから。
そもそも、フライにドラッグ掛かけるかどうかの質問自体存在しない。
と神様沢田が本に書いています。

>>54
フライでハリスが空中にある訳ないべ・・・

>>56
沢田の話だが・・・終わってるなｗ

神様沢田にはドラッグをかけるって感覚はない
かかってしまうものなんです

>57
お前みたいなのが突っ込むといけないのでフライとも書いたら、逆に来たか。
普通はないが、フライでも短いリーダーのテンカラキャスト有るだら。
これなら長さにもよるが、リーダー・ライン空中だらが。

>>59
普通はないが・・・なら無いだろｗ
やる奴はいるかも知れないが、フライでなんで短いリーダーで
テンカラキャストなんてせにゃならんの？

フライの経験はないんだろ？

>>60
脳内でした。すいません。

すなおだからOK

＞６０
お前みたいなバカがそう言う事例挙げるから、普通しない事例まで
書かねばならんのだ、疲れるたすけてー。

今流行りの１８フィート位のリーダーなら垂れちゃうからな。

>>63
元々は・・・>>54と>>59に
訳のワカラン事ぬかしてるからだろ？ｗ

普通しない事例なんか書くな、ﾎﾞｹｪ

テンカラ初心者なんですが、ご質問です。
ラインはどの様な物を使うのが良いのでしょう？

あげ

ラインはお好みでどうぞ
５ﾒｰﾄﾙ以上長くなってくると物によっては投げづらくなってくるけどそれ以下ならなんでも同じかな？

テンカラ・フライは川に入りやるだけでは無いわな。
岸から、岩に乗り、キャストしりゃーライン弛むだろ。

弛む弛まないは竿とラインの長さしだい、釣り方の
問題ではないだろ。

狙うポイントに毛針を振込める最長距離を保つのが基本

魚が警戒心を起こさない距離ならＯＫだよ。
見極めは経験だけに何mとは言いがたい。
一般的な仕掛けで問題ないけどね。

長いキャスト必要な川で釣りするのなら、フライやった方がいいかも。

テンカラ竿はフライロッドのように番手がない。
７〜８ｍのテーパーラインでもバランス、最悪折れる
等の問題ないのですか。

今の名の通ったメーカーのテンカラ竿なら、折れないでない。
ただ一昔前のシマノのテンカラ竿は、穂先がよく折れた。
穂先だけ汎用品に取り替えて、十年使ってるけれど。
どんな竿でも穂先を詰めるとか改造すれば、フライラインでも大丈夫。

毛バリを自分で巻こうと思うんですが、蓑毛はどんな物を使ったらよいでしょうか？皆さんのお勧めを教えて下さい

一度しか言わんぞ。
ここだけの話なんだが下巻きにちん毛使うとなぜか釣れるξξξ

少し毛ジラミが付いてるんですが、大丈夫ですか？

「ちんげ」を変換するとξ←これが出てくる。
毛ジラミついてた方が釣れる希ガス

>>77
それは餌釣りになるだろ

>>78
ありがとうございます！早速、試してみます！

ところで皆さんは蓑毛にどんな物を使っていますか？ヘンネックとかでいいんでしょうか？

ためすの？

それで釣れた魚は食べるの?

食べますよ！食べる事が釣った魚に対しての供養。っていうか、オナった手でそのままオニギリとか食べてるし

そ、それはもしかして！！
手マンした手を洗わないのと一緒なんだな♪

餌釣りだが、ミミズ触ったその手でおにぎり食うよ

おらは餌触った手で目を掻いたら目が充血して大変な目にあっただ。
それ以来目だけは触らない様にしてるだ。

もしかしてミミズを触った手でアレを触ったら、巨根に！？

これ以上キョコーンになったらマムコに入らなくなるからヤバイな。

既に奥さんは大〇になっているから心配ないんじゃない。

結局、蓑毛にもティン毛を使えという事ですか？

ヤマメ、テンカラで１年間釣れなかったとか、脈釣りでも、目印に当たり出る前の糸吹けで掛けるとか聞きますが。
ＦＦのニンフ釣りでインジケーターの当たり見てからでもかなり釣れます。
これはＦＦの方が釣れると言うことですか。

>>92
オレはそんな話聞いた事がねぇな。

＞81
何を巻くか解らないので答えようがない、ドライならコック。
テンカラなら、ヘンか雉等の胸毛、剣羽、色々使うよ。
ヘアー類も使うし。

↑　このヘアーは珍毛でないからな。

>93
テンカラのホームページ見れば色々書いてあるよ。

93だが・・・・
テンカラで1年も釣れない人、マジで居るんか？
・・・・冗談っすよね？

場所によってはあるのかもしれん…
おそらく。

>93
数年も釣れなかった俺がいる。
理由は、釣り場を知らなかったから。
三年か五年か？ひたすら振込みの練習をしていたが、渓流魚がる川を知ったら以後は
簡単に釣れるようになった。

テンカラではそう言うこと誠しやかに言うんだよ。
これは魚が居なかったのではなく、合わせられないのだと
確かにヤマメは素早いが、何匹かは向こう合わせで掛かるだろう。
そうでないと、ルアーのスプーンやプラグは違和感・テンションで
釣れる訳ないとおもうが、自分の釣り方は難しいと優越間持つやつ
いるんだな。

1年釣れないとか数年釣れないとかいう
テンカラやってる人は、渓流釣り初めての人多いのかな？

堀江の本に１年どころか３年も竿が悪くて釣れなかった話出ている。

俺は３回目で釣れた
そのまえから長いこと餌やルアーやってのが関係あるのかは分からんがそんなに難しいとは思わなかったな
合わせはブルーギルで練習したけどｗｗ

テンカラが難しいか簡単かは、釣っている川の環境も大きいよ。
例えば日光テンカラ発祥の地と言われる黒川は濁っていてやり易い、
でも隣の西大芦川は透明過ぎて、毛鉤は夕マズメ以外難しい。

フライの聖地日光湯川は、濁りと全川リリースで魚影が濃いから、
毛鉤釣りは簡単だけれど、上が開いてないし岸に立ち位置が無く、
川の中を歩かなければ行けないから、テンカラには不利。
…蝿男を気にせず湯川でテンカラ振れるのは、
瀬畑さんクラスだろうけど。

天井も開いていて、川に入らなくても立ち位置が確保できる、
適度な濁りの有る川で、最低5メートルの仕掛けを、
夏の夕マズメに振れれば、初めてでもボーズは無いでしょ。

解禁日でも毛鉤の人の後は安心して通れる

>>94
説明不足ですいませんでした。早速参考にして巻いてみます。念のため、マイヘアーも使って巻いてみます！

毛針巻いてるうちに単純なやつに飽きてきてどんどんこったフライになってくるよね
でも伝承毛針を極めたいよね

一種の通過儀礼みたいなもんだね。いろいろ巻いてチョ。

合わせが難しいね。

毛ジラミ付きのティン毛で巻いた毛バリを使ったら、餌テンカラになるんですか？

合わせが難かしければ、上記、フライのニンフ仕掛け使えば。

剣羽の代わりにディアーヘアーフレアーさせたやつ釣れるよ。

剣羽の代わりに珍毛フレアーさせたやつ釣れるよ。

テンカラの合わせはやっぱ難しいようだが・・・
慣れてくると流しててこの辺で出るっ！みたいな
予測が出来るようになると思う。
そうなるまで少し時間は掛かるけど、そこまでくれば簡単だよ。

剣羽というのは普通のハックルとは違うものなのですか？

＞１１４
戯言、予測で釣れたら苦労しない。

＞１１５
犬馬ね、は翼の１部です。

>>116
戯言ったか？
大体どの辺に付いてて何処から流して・・・
などとイメージしながらやらないと上達しね〜よ。
テンカラの場合、どうしても魚は口から離すの早いから
予測（イメージ）は必要だと思う。

最近スレの流れが速めですね。

『予想合わせ』　覚えて損は無いと思いますよ。
ポイントを目の前にして、どこからどう云う風に攻めるべきか
打ち順考えて作戦を立てる癖をつけるとテンカラの（たぶん
渓流の釣り全般で）面白みが増すと思います。

珍毛毛バリ釣れません。毛ジラミがダメなんでつか？

誰か釣り行った？

行ってないよ

まだ早いかな？

でるポイントはある程度予想するもんでしょ
あとは毛針ばっかり見てないで視野を広くすると、魚の気配を感じるだの予知だのって戯言を言えるようになるさ

そうです!!
お魚の気持ちになりましょう!!
お魚の気持ちになれば、釣れる筈。

どんな釣りするときでも、その差は有るが誰でも予測（ポイント）するの、むやみやたらキャストする訳では無いでしょ。
もちろん上手い人程釣れるの当たり前だが、それと、１１４の言う予測と合わせとは別だ。
魚が見え無いなら０・２秒の壁は越えられない。

魚の気配を感じるだの予知だのって戯言を言えるようになるさ

言葉で無く本当にこんな事出来るの、目つぶっていても釣りできるね。

予測の釣りは魚の姿、気配、当りで合すのではなく
渓魚が毛鉤を捕食する位置を予測して毛鉤をピックアップする釣りと思います。
経験からそのポイントを見定める。
典型な例が瀬の肩です。瀬の肩から毛鉤が落ちるか落ちないかの時に
渓魚の気配を感じなくても、渓魚がいればココで毛鉤を捕食すると想定してピックアップするのです。
それと、0.2秒の壁なんてありません。無い壁は越えれません。
あるかないか分からないので迷うだけです。

予測釣りとは、適当に空合わせすると言うことか。

空合わせなら、０２秒も関係ないわな。

昔の漁師にも規則正しく、例えば3回誘い次に合わせと繰り返すだけ
と言う話本で見た事ある。

テンカラ暦８年、限界を感じてフライに転職・・・ゴメンネ。

ポイントを見際めることは、どの釣りでも大事なことで、テンカラだけの事ではないけど。
空合わせで釣るならテンカラは簡単だな。
偉そうな事言わずこう言う風に簡単だと書けばテンカラもっと普及するのに。

テンカラ界のお偉方が０・２秒言い出したのではなかろうか。

０・２秒も２つ有る。

１　魚が違和感等で餌を咥えてから吐き出す時間。
２　いわゆる人間の反射神経、視・聴・覚・感じてから
　　筋肉が動き始めるまでの時間。

1の場合ナチュラルドリフトなどで違和感を少なくする。

２で０・２秒で吐き出すとして、空合わせ、早合わせ、等で防ぐ。

これらがテンカラで行われているのではないですか。

フライ暦30年、毛鉤道を追求せしテンカラに転向。
それにしても釣れないな。
道具に根本的なハンディが有る。

>>127氏の言うのはまさに正論だなぁと思う。
オレもその様に食う位置を大体予測しながらやってる。
じゃないとテンカラの場合、どうしても合せずらい。
ただその食う位置ってのを予測するのは、経験しかない。
渓流釣り何年やってるかなんて関係なくて、要は何匹掛けてるかだと思う。

それと0.2秒の件だがなんでそう言われてるのは
昔どっかの大学の教授が実験で実証した数値だったと記憶。
それ以来テンカラ師の間に広まったと思われ。

>>135
オレは今ではフライやってるけど、源流域で一番釣れるのは
テンカラだと思いますが。
道具のハンディってのは・・具体的に距離の問題でしょうか？

0.2秒の件ですが、ココにありました。
http://aitech.ac.jp/~ishigaki/tenkara/nyumonkouza/nyumonkouza.htm

でも実際はもう少し長く食ってると思うけど・・・

0.2秒か、懐かしいな。
俺も10年ぐらい前に雑誌でみたな。
「北海道の釣り」だったかな。
実際のところはどうなんだか。

0.2鋲の話は止めれ！
人間の反射時間は0.3秒以上掛かるんだから。

0,2秒なんて20年以上前の話だぜ？
しかも馬鹿げた実験方法でｗあんなモンを信じてる奴居るのか？

〇・何秒、かは解らないが、脈釣り、ﾃﾝｶﾗでは常に会わせ遅れの事持ち出すだろ。こんな事普通は無いと言う事だね。

・・・・ダメだ。
今のオレには>>141の言いたい事が理解できね〜〜

＞１３６
源流は行ったことないが、すれてない所なら、テンカラも有効でしょう。

ラインの長さ・毛鉤の少なさ・ライン、竿が長いからかえってフライより
狭い所で釣りずらい、等色々

＞１３６
喰う位置、ポイント、はどんな釣りでも大事、テンカラだけが
問題にしているのでは無いと思う。
それでも合わせ遅れるのが、俗に言う０・２秒の事では。

なるほど
ジゲングなら太鼓型でかまわないってことでつね

渓流魚が餌を飲み込むまでの動作分を理解してれば、合わせは問題にならないですよ。
面倒だから説明は省略しますけれど

＞１４２
モグラ叩き、知っているか。
モグラが０・２秒で引っ込んだら、殆どの人が叩けない。
０・３秒で引っ込むなら叩ける、これを、魚が餌吐き出す時間と置き換える
魚出た（モグラ出た）・合わせる（モグラ叩く）合わせ遅れで鉤掛かりしない・（モグラ引っ込んだ後）で空打ち
解ったかね。

さっぱり判んないです・・・

＞１４６
それが早合わせでしょ、スポーツのフライングだよ。
今は魚が出た、合わせる、について話しているのでは。
水のにごり、遠いポイントで魚が見えないとき、早合わせ出来ない。

>148
反射神経どころか脳みそ無いな。1秒有ってもモグラ叩けないだろ。

それより・・・
>>148のＰって何よ？

>>151
俺もそれが気になった。
>>148の説明を求める。

>146
餌を飲み込んでくれれば鉤係りする。
その為にテンションかけない、誘いを入れない等してるが、
飲み込まず約０・２秒で吐き出す時の話ではないですか。

＞１４０
０・２秒で吐き出す事が無ければ、フッキングしないのは毛鉤を咥えていないと言うことですか。
それを証明するＴＶビデオ等有るのですか。
魚・人の反射神経が、約０・２秒は、一応ＴＶで見たこと有りますが。

0.2秒の話をしている限り、テンカラは普及しないね。

0.2秒以内にあわせるなんてﾊﾞﾄﾞﾐﾝﾄﾝや卓球やってるような反射神経命って人達でも不可能に近いだろ
人間の限界こえてますよW

実際はそこまでシビアじゃないから釣れるんだろうし
あわせが下手なやつの言い訳に認定

33 名前：名無し三平 ：2007/04/10(火) 09:53:21 O
　　　　　　　　　　　　　　　　　は〜い↓↓↓携帯２台確定！！
156 名前：名無し三平 ：2007/04/10(火) 09:53:40 O

携帯がなにか？

あわせが出来ないから悔しくて携帯しかたたけないんだろうｗ

>>157
>>159
トイレに篭って、携帯で２ちゃんする人全員を敵にまわした。
それに渓流で釣ったヤマメを、ウプするにも携帯は便利だよ。

吐き出す瞬間に針がくるっと回って掛かるんじゃねえの？
毛鉤の形状とかにもよって針掛かりの良し悪しもあるんじゃないかなと??

フライがどーの流し方がとか。
ロッド調子、ラインシステムでこう誘いたいと考えると先っぽの針の形、重さきまるだろ。
要は場所と対象魚で、俺は最近。
小型ミノーでワームの痙攣アクションしてる。
たかが親指程度の針操るのにルアーもテンカラもフライも変わりない気がしてきた。

>>161
>>162
ぶっちゃけ・・あんまり釣れない人達でしょ？
書いてる事みれば大体判るもんだ。

ヤマメは約0・2秒で違和感感じ吐き出す事出来る。
だがヤマメに0・2秒で針先避けて吐き出す事まで
は出来ないだろうから、向こう合わせでも鉤係りする
こと有るこれが俺の体験です。

>>164
それは有り得るパターンだが・・たまにじゃね？
やっぱ自分から合せしないとダメだよ。

自分で掛けたと思っていても、実際はすでに鉤掛りしていることが
多いのでは。

0.2秒の事は、もう今までで結論出ている。
魚に違和感与えないような釣り方か、
0・2秒で吐き出す事を前提とした
空合わせ・所謂早合わせ等。
合理的な天野流。
水中の魚が見えないで本当に魚が出て、魚見てからあわせるなら、神頼み。

毛鉤で釣れた試しがない！なぜだ？

キャストで、毛鉤がほどけて付いていないのでは。

ご心配なく、毛鉤だけでなく他の釣り方でも多分釣れないでしょう。

0.2秒を論じる皆さんは、まるでドンキホーテのような勇敢な方々ですね。

必殺の0.2秒

>>168
テンカラだからじゃね？
フライやってみ。

メバルカブラ最強

>>173
テンカラで駄目なのはフライでも駄目

例えばエルクヘアーカディスで釣りしたら、テンカラ、ＦＦどちらが釣れるかなど意味ない。

いやぁ〜・・・それは無いよｗ
まぁ>>168がどんなレベルで釣れないか知らんが
1匹釣るのが簡単なのはフライだ！・・・・と思うにしとくか。
まぁ丼臭いのは何やってもダメだしなｗ
フライが簡単だと思うのはその喰ってる時間だよ。
フックに反応してからで充分間に合う。
オレはテンカラから移行したんだが、初期は合わせが早すぎたよ。

左様に今のテンカラは乱れています。

>165
今までに出尽くしている、いわゆる早合わせや空合わせ意外に、
自分から架ける方法有ったら、御教授お願いいたします。

魚は毛鉤をなんで早く離すか理由知ってます？

＞１６８
はじめてテンカラを振る人でも絶対釣れる釣りかた有るんですけど
ここで書き込むと・・・・すいません。
ヒントはテンカラに詳しい人では無く山に詳しい人に聞くこと

出来れば猟師！

＞１７９
線で釣らず、点で釣ることです

>>181
大文字アンカーは同一人物ですねｗ

>181 線で釣らず、点で釣ることです
この時点でもう今までの繰り返し、質問の意味良く理解してね。

180
早漏だから。

今まで餌しかやったことないんですが
ルアーとテンカラって「そこにいる魚を釣り上げる確立」では
どっちが上？餌よりはどちらも下？

確立というよりも大場所ではテンカラは無力だし
狭い支流ではルアーじゃ釣りしにくいよ
落ち込みや岩の点在する瀬でルアーで快適に釣りできると思うか？

>>185
絶対これだとは誰も答えられない質問内容です。
もし答えが分かった教えてください。

>>187
合ってもなくても変わらない無意味なレスするくらいなら
他のネタ振ってくれ

こう言う答えの出ない質問するほうがいけないのだ。

普通は餌釣りが１番釣れるだろう。

>>190
それも間違い。条件と釣り師の腕による。
答えは出ないのだ。

>>191
190じゃないがお前の反論はちょっと無理があるよ
安いリールと高いリールとどっちがいいか？という質問に
「高性能リールだって買った途端に初期不良で使い物にならず、釣り自体ほとんどできないことがある。
　そんな時は安物リールの方が上だろ。
　だからどっちがいいかなんて一概に言えないね」
みたいに答えてるのと同じ気がする。
いや、餌で釣れずにテンカラで釣れる時があるのは確かにそうなんだけどさ。
もうちょっと落ち着けよ、君

何が一番釣れる釣法ですか？なんて愚問過ぎだべ？
まだ0.2秒の話の方が良かったでｗ

俺的にはルアーが一番釣れる
解禁から梅雨までは特にそう思う

↑
「解禁から梅雨まで」の限定つきだろ、バカ！

ルアーが釣れるのは夏だけだろ。

こうなるの解っているから　１８９嫁。

本当は餌師にコンプレックスを持っている>>189

>181
線で釣らず、点で釣ることです

点での釣り、これはフォールスキャストで毛鉤が水面に着いたと同時に
バックすることのようなもので、０・１秒位で合わせられる。
実に素早く出来るが、余り早すぎて今度は、魚が毛鉤咥えられない。
魚が水面で口開けて待って居る所に、正確に口の中に毛鉤放り込む
腕が必要で俺には無理だ。

早あわせ、遅合わせの話は【テンカラ】【フライ】【ルアー】【エサ】スレの
前スレで明快な結論が出ていたと思うが・・・

魚が毛鉤を口から吐き出すのは・・・
ニセモノだと判断するからではない。

ここがポイントじゃね。

お前ら 釣りそのものが
わかってねーんだからさ

釣れる人は ルアーだろうが何だろが釣れるんだよ。まず 基本からﾏﾅﾍﾞ

とりあえず、餌とルアーが良く釣れるってことにしてやろうじゃないか。
そうじゃないと馬鹿が納得しないだろうからさ。

餌で２０匹釣れるとしたら
ルアーで３
テンカラで１

この辺が現実的な数字だろうか？

>>204
だからそんなの比較しようね〜んだつーのっ！

ルアーが得意な人やテンカラが得意な人もいるだろう
季節と釣り方の相性もあるだろう

だから何が一番釣れるかなんて人それぞれ
もちろん季節を限定したっていいじゃんか

一概に比較はできんだろうな。

俺も数年前まで渓流によく行っていた頃は、
比較目的じゃないけど二人であえて違うやつを選んでいっていたよ。
時期は７〜８月で、場所は東北地方のイワナとヤマメの混生河川。
結果はルアーのほうが数は少ないが大型が多い、
餌のほうは数は多いが小から大までって感じだったな。
一度、俺が餌、同行者がテンカラってパターンがあったけど、
竿抜けしている小場所でイワナをポンポン上げられて完敗でしたorz
その人はポイントへのアプローチもめっちゃ上手だったな。
餌釣りでテンカラに数で負けたのはちょっと悔しかったよ。

>>204
俺がテンカラで30〜40尾釣る日にはオマエは600尾〜800尾釣れんだな？

同一の釣り方でも、ルアーや餌や１日違えば釣果も違うので長い統計取らないと比べられないが。
テンカラは、シンプルさや１つの毛鉤で釣れるとか日本人特有の
美学に酔いしれ、足りない所はＦＦからパクリ、自らの改善をなさずに来た。
ルアーもフライも釣れるための努力している。

全くくだらね〜事聞くアフォ居るんだなｗ
比較は出来ないけどこんな条件で比べたらどうだろ？
エサ・ルアー・テンカラ、この３人が入渓点から同時に２キロ
釣り上がったら誰が一番釣れるだろう？
オレはテンカラだと思う。

やべっ、オレがくだらね〜事書いてるしｗ

格ポイントごと状況が違うから正確には比べられないな。

>>210
エサ・ルアー・テンカラ、この３人が入渓点から同時に２キロ

テンカラは歩く距離が他の釣りの倍以上だから・・・

やっぱり餌釣りが一番です＞185

>>208
テンカラでそんなに釣れる川なら餌ならマジで可能だと思うが・・・

一番釣れるのは間違いなく餌だろう。
それははっきり言って間違いないと思う。
例外的に餌で駄目でテンカラの方が釣れることもあるってレベルだな
真夏の瀬オンリーなら負けないかもな。
テンカラの弱点は時期、場所限定なことだ。
雪が積もった中でも、淵でも餌に負けないぐらい釣れる方法があったら
テンカラ最強だ。
それができなきゃ坊主も覚悟しなきゃいけない釣りでもある。

皆さんに質問です。私が持っているのは６：４調子の
冨士流テンカラナチュラルアート３．３ｍという竿なのですが
３．３ｍの竿で６ｍの道糸＋１ｍのハリスというのは長いのでしょうか？
３．５号を使っているのですがなかなか毛鉤が飛ばせません。
普通はもっと短いものなのでしょうか？

冨士流ならラインも同じ冨士ライン？、６ｍの冨士ライン有ったかな。
ラインが短い程振り易い普通は竿と同じ長さ位。

>>216
そんなんじゃ毛鉤がターンオーバーするとは
思えない。
そこまで長くしたい理由は？

竹株渓遊という人はナイロンラインの４号で８ｍものレベルラインを
操ると聞きました。
それならフロロの３．５号で７ｍぐらいできなければ、と。
ナイロン４号でも練習したのですがまったく飛ばないので
取り合えずフロロで練習しておりません。が、それでもナイロンよりはずっとマシです。
ナイロンレベルラインの振込みのコツを知っておられる方、宜しければ教えてください

８ｍ先の魚釣るの。

ＦＦでロングキャストする要領。
この際テンカラやめてＦＦ習えば。

詳細を書く事は無理、本かビデオで１から勉強するがよろし。

ほす

>>216
テンカラのライン長は、竿＋１尋（リーチ）が基本となります。

竹株流トバシはある意味レベルライン最高の境地かもしれない
だが１００人に一人ぐらいしかできるようになれないらしい

オイラは練習した結果、フロロ４号で１０mまで問題なく振れるので、
ナイロンは不要だね。

テンカラでそんなロングラインで遠くの魚狙うメリットは？

普通の渓流で釣るのなら必要ないですね。６mもあればだいたい間に合います。
テンカラは遠くが釣れないとか言われるのが面白くないんでねやってるんだけど、
野池の鯉やバスなんかで遊ぶこともできますよ。
ただね、ロングラインで練習すると一般的なライン長はとても簡単に感じること
だけは間違いないです。
>>216　さんが、６m＋ハリス１mが振れないって書いてましたが、ラインの重さを
感じられるようになれば誰でも振れますよ。

>>228
実際はそんな距離で充分釣れるだろうね。
ただ魚との距離稼いだ方が釣りが楽ってのも事実で
この辺りはもうフライが圧倒的に有利な一面だと思う。
でもテンカラの一番の武器ってのはテンポにあると思う。
とにかく簡単に早く打ち返せるから数打てる。
多少ドラッグ掛かっても魚は捕食トリガー引くしね。
オレも竿1本分＋１ヒロ位でやってたが釣果は不満なかったなぁ・・

まぁ今はフライやってる訳だがｗ

228だが、俺は毛鉤に迷う時期があって、いっそテンカラをやってどれだけ単純化
できるのか、その結果FFからテンカラに転向したわけです。
もう一つ。てんからのロングラインを練習するとフロロだと３号以下のラインも
実用になります。
極軽ラインを使うと、同じ毛鉤を使う釣りでもFFとはまるで違う釣りを実感します。

>>228さんはオレと逆だね。
オレはテンカラ〜フライにしたんでｗ
確かにテンカラやっててそれなりに早く合せないと
いい釣りは出来ないがそれはやってれば慣れるんだよね。
でも魚との距離の問題に関してはテンカラには限界ある。
ロングラインテンカラあるのは知ってたが
テンカラの場合、システムが６ｍならばバックスペースも
６ｍは必要になる。
これがフライとは決定的に違う。
なんで転向したかはまだ理由あるけど、一番は周りでやってる人
誰も居なかったんで実際はどうなのか？試したかっただけかも。

＞極軽ラインを使うと、同じ毛鉤を使う釣りでもFFとはまるで違う釣りを実感します。
これは具体的にどんな感じでしょうか？

>>227
フロロの軽めのラインを使うと、合わせはどうでもよくなってしまう感じがします。
テンションを感じないのか、観光釣堀のニジマスと違いを感じません。ドラッグも
かかりませんよ。
その代わり、毛鉤のサイズやパターンを変えると、ドラッグが変わるのが手に取る
ように変わってきます。それで、大は＃12、小は＃14しか使わないようにしています。
６m程度なら、毛鉤、ラインとも合わせて１ｇもありませんから、ふわふわした感じで
毛鉤、ラインとも流れて行きます。

バックスペースは仰る通りですけど、頭上がふさがっていても水面上はたいてい開いている
ものですから、何とかなります。フライのトリックキャストは皆使います。
バックキャストをしなかったり水に流して済ませたり、結構振れるものです。

もしテンカラを振る機会がありましたら、是非３号以下のフロロで試してください。

テンカラ初めて3日で15cmほどのヤマメを釣った。案外簡単だったｗ

＞２３２　
俺はテンカラはロングライン使わないのだが、貴方のこれだと流れ方にもよるが、ラインスラッグが無い状態で流れても、毛鉤にドラッグが掛かっていないようだけど。
Ｆ．Ｆではコレより細いリーダー部分だけ流れてもドラッグ掛かる、
この違いはなんでしょうか。

＞２２３

標準的テーパーラインの、手首のスナップだけの振り方では飛ばないが。
こんなの、ストローク取るキャストのＦ．Ｆやっている人なら皆出来るよ。

いつもの大文字アンカのｵｻｰﾝだとは思うが・・

>>223だけどなんか用？ｗ

釣りなんかしないくせに

ナイロン４号の振込みの動画ってどこかにないですか？
竹株氏のビデオは持ってません。

体全体で大きく長くストロークを取る
最初ゆっくりで次第に加速し一気に止める感じ
これで飛ぶ。紀州テンカラトバシとか竹株流とか大層な言い方だが
フライをある程度やってる人なら誰でもあの程度のことはできると思うぞ

今年初釣り、3.3Ｍ竿に12ｆｔのフライ用ブライデッドリーダー＋ハリスで軽く誘い釣り。
毛鉤はソフトハックル系だが左右にマラード2〜3本ボディーの2倍長
取り付けた自家製、5〜6匹釣れただけだった。

238
釣りサンディーテンカラの達人＃１．

別にフライ知らなくてもその位は誰でもできるだろ。
釣り知らない新体操のおねーちゃんでもできると思うぞ。

フライ習うより新体操習うほうがむずかしそ。

テンカラ初心者なんですが、質問です。レベルラインにPEは不向きなんでしょうか？

３号フロロのレベルラインで６ｍとかやってて
風の影響ってないもんなの？
ロングラインテンカラやるにはロッドのテーパーも重要？

>245
竿にレベルライン用とテーパーライン向け有るけど、テーパーも含めて
アクションが違うのだろうが、長いラインと短いライン用とまでは
分かれていないと思う？。

やっぱりできません。
ナイロンが全然伸びていかない。
どうもフライやフロロのレベルラインとは飛ばす理屈が違うんじゃないか？
と思い出しました。
どんなに早く振っても伸びていきません。遅いのは論外だし。

たしかにあんな短いスティック（竿）に６ｍのリボン（ライン）を自在に
操る新体操のお姉さんなら、テンカラ程度の要領はすぐ理解出来るわなあ。

竹株氏の竿は超硬調子です。（がまかつ源流？？とっくの昔に製造終了）
ラインを竿に乗せて腕全体を前に突き出すような感じの振込みです。
永く竿にラインを乗せてスピードとパワーをより多く伝える様な感じです。
振り込んだ後は竿先がポイントを指しており竿が水平だったと思います
そして後ろ振りも重要で後方へもラインを強く跳ね上げるようにしておられました。
冨士流テンカラナチュラルアートは竿の弾力でラインを振り込むように作られています。
道具立てが違いますね。フライを少しやっておられる方なら簡単でしょうが。
冨士流テンカラナチュラルアートにはレベルラインなら3号から5号のフロロで5mくらいまでが適当と思います。
これなら振込みは簡単でラインの長さを調整して大方の渓流をカバーできます。

私はナイロンのレベルラインでのテンカラを断念しました。
大川で最長でフロロか縒り糸テーパーライン６ｍまでで竿は４．５ｍ
この道具立てだと私の実力の７〜８割程度で振り込むめます。実釣向きにそうしています。
４．５ｍのラインを確実に振り込むことができればほぼカバーできます。

御健闘を祈ります。

こんにちは、お邪魔します。
この頃自分は接近戦が好きです。
一時期、ラインは３号フロロ６．５ｍ以上で鉤素０．４号なんて仕掛けを
愛用していたこともありましたが、現在は５．５メートル以上のラインを
使うことが無くなっています。

失敗撃ちを少なくして、目星をつけたポイントをより確実に攻めるほうが自分にとって面白いテンカラができるような気がするようになってきました。組み合わせる竿は少々長めが好みです。

>>249
後ろに強く跳ね上げてます。
そしてこのスレで言われたようにストロークを長くして
それこそ腕を突き出すくらい距離を稼いでるんですが
それでもラインが伸びていかないのです。
フロロのレベルラインのように鞭の原理で飛ばすのとは違うのでしょうか？
または同じ力の伝え方だけどそれがフロロに比べてただ大きいだけなのでしょうか

竿とフロロラインだけ（ハリス、毛鉤ナシ）で竿を振って見ると宜しいでっせ。
フライの雑誌やビデオの入門書にある通り、この場合はサイドキャストでね。
速く振ったり遅く振ったり、１日２時間もやれば十分でっせ。

>>251
ナイロンの竹株流をやろうとしてるんでしょうか？

自分の振込みとラインの動きを映像にとって、竹株氏の映像と比較して見れば
違いが良く分かると思います。
道具にも秘密があるんですけどね。既出なので書きませんが

テンカラに限らず・・秘密・秘密言うヤツで
上手いのに会った事ね〜よ、マジでｗ

秘密言うなら最初から出てくんなっ！

切れてる、切れてる。もっと切れろ！

>>251 ２１６さん
文字では十分には伝わらない。百聞は一見に如かず
１．竹株氏のビデオを購入する既出「釣りサンデー」オークションで出品されるのを気長に待つ
２．竹株氏に直接教えを請う（三重県尾張市）
３．>>239の言うようにフライをある程度やってみる。
４．>>248の言うように新体操をやってみる。

３．４．は別として、ナイロンレベルラインを振れる人に教えてもらうのが一番近道です。
竹株氏曰く「修練です。」、早々容易くは振り込めないと思います。

「竹株渓遊」でググッてみてください。

御健闘を祈ります。

＞１．竹株氏のビデオを購入する既出「釣りサンデー」オークションで出品されるのを気長に待つ

　って”テンカラの達人１”ってやつか？
ここにあるが・・・需要あんのか？ｗ

レベルラインもフロロなら出来るがナイロンの細糸だと飛ばないみたい
だが、飛ぶ範囲の太糸かフロロで良いのでは。

テンカラの達人、ヤフオクアイテムかね、幾らなら落とす。
＃１・２有るよ。見た割りには上達しないが。

自力で何とかしようとしない椰子に望みナシ。

練習・修練しないんだろうな

そんな大層にかまえんでも遊びで振り回してりゃ感がつかめるだろーに。

皆さんは餌でどれくらい釣れる川で、テンカラではどれくらい釣れますか？
私は取り合えず普通に振り込むことはできるようにはなってるのですが
私の地元の川は餌で半日かけて３〜５匹ぐらいしか釣れないんだけど（解禁日以外）
テンカラでは殆んど坊主、釣れたとしても１匹です。

自分では「テンカラはこんなもんだ・・・」と感じてきています。
魚影が薄い川で上手い人なら１０匹、２０匹ぽんぽん釣れるもんなのですか？

魚影が濃く瀬続きの川なら餌でやろうがテンカラでやろうが変わらないぐらいの釣果も可能だよ
ただ餌で５匹の川ではなぁ〜
そんな川しかないなら遠征するか餌釣りやるよ

カディスの第一人者の某兄弟の本に。
Ｆ・Ｆ初期の頃、釣れないので
フライにミミズ付けたり、テンカラから毛鉤や技術盗んだ、
これは、ミミズ付ける様なものでＦ・Ｆの冒とくである、と有る。

今のテンカラはこの反対だが、Ｆ・Ｆからのパクリは、テンカラの
冒とくである、と言わざるをえない。

テンカラ歴２年さん
あまり状況がつかめないので比較しようないが・・・
＞釣れたとしても１匹です。　　　の内で毛鉤に魚が反応するのは
どの位で掛かるのはどれ位なんだろ？　１０回出て１匹なのか？
３回出て１匹なのか？　それによっても違うだろうなぁ。。
個人的には魚が水面意識してる状況ならテンカラは釣れる釣りだと思う。
行ってる川が魚影濃いと言われればそれまでだが、テンカラでも
二桁釣りは全然不可能じゃないだろうと思う。

>>265
人にはそれぞれの美学があるって話で終わるよな。

そんなに釣れてもつまらんしね。
釣れて１匹・・・上等上等。

釣りはバカでもできる趣味だから、こういう香具師がいても仕方がない＞２６５

>>268
ＦＦやってる人みたいな事言うねｗ

単なる負け惜しみ。

テンカラは口角泡を飛ばして語るような釣りじゃないように思う。
こんなに単純で簡単に釣れる釣りなのに、なんでかなー？と疑問に思う。

>>272
オレもテンカラに関してはそう思うんだが・・・
実際はそう釣れる釣りとされてないんじゃないだろうか？

>>272
恵まれてるから

魚が居れば釣れるよ。
釣れないのは魚が居ないんだよ。
毛バリなんか普通のエルクヘアカディスだけで充分だよ。

↑　テンカラスレだからテンカラでの事だろうが、
このようにＦ．Ｆかテンカラカ判らん時代です。
なにを元にテンカラのこと述べているのか判らん。

>>266
毛鉤に出るの自体がまったくないか、あっても１回か２回です。

テンカラは自分の好みのつり方、仕掛けが濃く出る釣りだと思いますが
釣ることだけに着目するならどんな仕掛けが有効でしょう？
私はあまりに釣れないので今度ハリスを0.6まで下げる＆極小毛鉤にする
とか試すつもりです。
他にも少しでも釣果の上がりそうな方法があったら教えてください。
飛距離を出す為に堀江渓愚さんのようにフライライン＋リーダーも考えてます・・

テンカラ歴２年さん・・・それは魚居ないんじゃね〜かな？
あるいは・・ポイント入る前に魚散らしちゃって居なくしてるとか？
その辺、いかんせん魚との距離が近いだけに重要だよ。
あと振りこむ場所が問題ないなら、出来るだけ低い姿勢で振る。
オレは結構ひざ付けてやってる事多いよ。

それと・・ハリスは最低で0.6じゃないだろうか？
細糸の方が釣れるのは間違いないと思うが、多少の無理利く線で0.6おススメ。
ロングラインのテンカラについてはやりたければやってみればいい。

ただなんか不自然さ感じるよ、オレは。
そんなんだったらフライやればいいんじゃ？って思いますが。

テンカラだから釣れないでフライなら釣れる（距離は抜かす）のか
そんな事はないだろう。

毛ばりを浮かせるタイプなら0.8号とかの太糸でも問題ないと思うぞ。

>>275
エルクヘアカディスは、よく釣れますよね。僕のキラーパターンです。

池のブルーギルも良く釣れたし、他の毛鉤には出なかったりしてもね。
水面下から見えるシルエットが良いのかな？

エルクヘアの部分が白くて大きくて視認性が良いってのもポイントです。

3mで一番仕舞い寸法の小さい竿ってどれかわかりますか？

>>280
浮力うんぬんでハリス決めてるんか？
そりゃ〜間違いだべｗ

そうだ間違いだっぺ。

テンカラは概して太いハリス使いますが、万一、でかい魚
掛かった時、竿折れる覚悟ですか。

また困ったの出てきやがったど・・・
全くメンドくせぇなぁ。。。

ハリスはナイロンの方がいいと思います。
0.8号程度では毛鉤の飛ばしやすさにほとんど差はありません。
それにナイロンならフロロカーボンと違って軽いので
毛鉤からフワっと落ちます。

それ以前にフロロだと合せ切れ多くならないか？

>>285
お前は釣りした事無いだろ

片山悦二さんのノンドラグ釣法の仕掛けをどなたか教えてくださいませんか？
また、一般に言われる蛍光ラインというのは
普通の磯用の色のついたラインとは違うのですか？

>>290
蛍光ラインの代わりにティン毛を結ぶべし

なんでテンカラでドラッグ意識するのかがワカランｗ

古来からあるテンカラはドラッグ前提で誘い出す釣りじゃないのか？

>290片山さんで検索してくれ。ラインは同じ、しなやかさが違うのでいろいろ試して良ければ教えて下さい。
ナチュラル流しと誘いと両方できた方がﾀﾉｼｲﾄｵﾓﾌ

>>271
そんなに魚欲しきゃ投網やれ

片山寅之助が出た。

俺はあいからわず魚が空から降ってくる…
どーすれば克服できる？

みんなティン毛バリでテンカラやろうよ！

今胴調子の柔らかめの竿を使ってるんで
今度は硬い先調子の竿が欲しいですがお勧めありますか？
近所にテンカラ用品を取り扱ってる店がないので通販で買うつもりです。
どなたか宜しく御願い致します。
また、皆さんが思う硬い先調子の竿の利点を教えてください。
一応自分としては源流用のつもりです。

今固いのの使ってるけど軟らかいのが使いたい

>>298
８：２源流竿の超硬をテンカラ竿にしたことあります
感想としては・・・不要ｗ
竹株流みたいに無理に長いライン飛ばしたい人専用って感じかな
竿＋身長ぐらいまでのラインは飛ばしにくいったらありゃしない
７：３や６：４の普通の硬さが一番よいよ

飛ばないロングレベルライン無理して使う位なら
フライやれ簡単だぞ。

みんな順毛鉤使う？
俺は逆さ毛鉤しか使わない。お釣りが明らかに少ないんだよね
それに順毛鉤だとハックルが胴にペタっとくっついてただの足のない塊になってる
だから誘いをかけてもハックルの開閉がないんだよな

>>302
魚からすればハックルの開閉が判るとでも？ｗ

302
それはハックルの取り付け方が悪いのではないですか。
ハックルが立つようハックルの後ろ補強したら。

>>300
あんた本気で言ってる？ホントは使ったことないんじゃない？
レベルラインは硬くて先調子の竿の方が適してるのは常識ですが？

硬い竿の話してる所悪いんですがハエ竿にグリップつけて
テンカラ竿にしてる人がいるらしんだけど
そんな極端な軟調って使い物になるんでしょうか？
本流、淵用に長い竿が欲しいんだけどシマノの本流用が無茶重いので
ハエ竿を使って軽いのを作ってみようかなと思ってるんだけど。

ハエ竿での提灯テンカラが１番釣りやすいそうです。

テンカラの発祥の地はエゲレスでスペイだとよ。

毛唐キター

レベルライン使ってるけど軟らかい竿ほしい
ラインが長ければ固いやつがいいのかも

ハエ竿は
竿＋１ｍの軽いレベルラインが大変振り込み易い
乗り易くバラシにくい
誘いがしやすい
軽いので長い竿でも疲れない
細いハリスが使える

利点はこんなもんか
釣果に拘るスタイルならお勧め。乱獲しないように

初心者なんですが、質問です。道糸3.6�b＋ハリス1.5�bで振り込みの練習をしているんですが、どの程度毛バリが飛べばいいものなんですか？私が下手なんだと思うんですが、６�b程しか飛びません

釣りに行った、小渓流だけど両岸頭上に木が茂り、釣りずらいので、
リール使った洋式テンカラで釣った。

釣果　　逆さ毛鉤０匹、ソフトハックル「順毛」２匹、
　　　　パーマハックル「バイビジブル」３匹
　　　　アイカザイム「テール無し」５匹

　　長い竿の和式テンカラは狭い所では使えない、リール使った
　　洋式テンカラは短い竿でもラインの長さ自由に出来て便利。
　　　　
　　毛鉤は今日は洋式が良かったが和式・洋式どちらとも言えない。　　

3.6＋1.5=5.1　で６ｍ飛べばリッパなもんだ。

>>314
たしかに、それだけ飛べば問題ないよな。

>>315
ありがとうございます。それで、最初はフロロ４号を使っていたんですが、上手く飛ばず、ＰＥ１号の方が飛ぶんですが、私の振り込み方が悪いんでしょうか？

>>305
文章を何度も繰り返し読めｗ

フライ用の太軸のハリだと、うまく刺さらないこと多くね? 水中に沈んだときとか。

と思って、普通のヤマメ針に巻いてみたら、うわっ、ハリスが結べないorz
どーすりゃいいんでしょ。

他の糸で輪を作ればいい

釣りだ・釣りだ・・・・・・・釣りだ。

竹株流みたいに無理に長いライン飛ばしたい人専用って感じかな
竿＋身長ぐらいまでのラインは飛ばしにくいったらありゃしない

長さに関係なくレベルラインは、硬調竿だ。

>>321
話の流れがわからないんですが

レベルラインが胴調子向けか先調子向けかってことなら長さによるとしかいいようがない。
ロングラインは先調子じゃないと振り込めないし、ショートラインなら胴調子が向いている
竿の全長＋１．５ｍほどなら６：４がよいと思う

>>316
ＰＥライン使ってもし木の枝にでも絡んだら確実にリリアンが抜けますよ・・
竿が３．６ｍでラインが３．６＋１．５なら６ｍ前後だろーね

フライフィッシングのシューティングラインが良いと聞いたことがあるんですが
バルカンの３．５号と比較して振り込みやすさ、お釣りはどうでしょうか？
試したことある人います？

>>313
それはテンカラではありません。

リール付けた洋式テンカラ×
FF　　　　　　　　　　　○


テンカラは日本固有の釣り文化。

和式テンカラ×
テンカラ　　○

島根県のみなさん、パチンコをするなら、

　　優良パチンコ店　エ○ト○ン

に行こう！　遠隔（※１）をやっていないパチンコ店は「エ○ト○ン」だけ！
違法ロム（※２）を使っていないパチンコ店も「エ○ト○ン」だけ！
エ○ト○ンでは、遠隔等が可能な設備は入れていません。　ロムも、警察がチェックしやすくしています。

詳しい方はご存知の通り、どんなにパチンコの遊戯人口が変動しても、その市場規模は変わりません（※３）。
要するに、客が減っても、残った客から絞り盗る量を増やして調整しているのです。
しかし、何故それが可能なのか？…ご理解頂けると思いますが、９割以上の店が確実に遠隔等を行ってます。
１万店以上のパチンコ店の中で、遠隔も違法ロムも確実にやってないのは「エ○ト○ン」ただ１店です！

※１…遠隔とは
　「お、あの客は新顔だな。勝たせて味を占めさせるか。遠隔操作で設定変更しよ」
　「客が減ってきたな。ま、設定を絞めて（違法）、１人あたりから搾る量を増やせばいいか」
　「あのオヤジ負け続けてるからそろそろ辞めるかもな。今日は勝たせてやるか」

※２…違法ロムとは
　「うちのアタリ確率は、もちろん他と同じ『○○○分の１』ですよ！（ロムいじってるからウソだけど）」

※３　　　　　　　市場規模　　　遊戯人口
　平成06年　30兆4,780億円　2,930万人
　平成08年　30兆0,630億円　2,760万人
　平成10年　28兆0,570億円　1,980万人
　平成12年　28兆6,970億円　2,020万人
　平成14年　29兆2,250億円　2,170万人
　平成16年　29兆4,860億円　1,790万人

レベルラインでも先調子は投げづらい

>>325
フライのライニングラインでしょ、使っている人は結構居るよ。
ttp://www.shingo.to/kscraft/html/shikake.asp

しなやかで巻き癖も無く初心者にお勧めの使い易いラインですが、
フロロレベルラインに比べると太くて重いので、
バルカンの３.５号とは違う方向のテンカラ仕掛けです。

俺のラインは明るい黄色なんで夕マズメとか、
風の強い日や重いビーズヘッド毛針を投げる時に使ってます。

誰かＰＥ使ってる人います？

俺は、セージの＃０００フライライン買って使っているが、テーパーも余り無くランニング
ラインと太さがそう違わない。
３〜４ｍぐらいで使うならコスト安いランニングラインでよいのでは

ライニングラインいいね、愛用。
振り込みがうまくなったような気分になれるw

重いだけにレベルより振込み易いよ。

使ったことはないが、重いってのは致命的では？
それともハリスだけでなく道糸部分も１ｍぐらい水につけるの？
それならお釣りは少ないだろうけど、釣れるのか？

ランニングライン、テーパーないからレベルラインだが、いわゆる
レベルラインと比べてもしょうがない。
比較するならテーパーラインとだ。

皆が使ってる竿と、その使用感を教えてください（今まで使った経験のある竿も）
今、ブラックアートというのが気になってます。使ったことある人・・いる？

ホームセンターでうってる３０００円くらいのテンカラ竿が軽くて結構いい感じですよ

テンカラ竿たって数万円の一流メーカーから、無名の数千円のまで有るし、
本流・渓流・源流とかレベル・テーパーとか指定しないと、
範囲が広すぎてレポートに終止がつかないと思われ。

テンカラ暦７年目のオイラでさえ、7本位持っている。

テンカラ暦７年目のオイラでさえ、7本位持っている

すごい！、テンカラ暦３０年の俺、一本しか持ってない。

ブラックアート？？
ブラッカート究極テンカラか？日新の。
あれは凄いよ。高いだけあって完成度が違いすぎる
恐らく現在発売されてる中では最高の一品だよ
あとはがまかつのも結構良い

だからどう凄いの、その竿使えば１日１００匹も釣れるのか。

１日１００匹？２００匹釣れるよ。

>>339
>>テンカラ暦３０年の俺、一本しか持ってない。

嘘だろ、グラスか竹竿か知らないが、どんなに手入れしても、
こんなに竿に負担が掛かる釣り方で、30年間もつとは思えない。
よほど貧乏なのか?

翠渓テンカラ、ばんざい！

>>343
３０年間を１本で通したわけではないと思う。
折れて買い換えたりして、持っている本数が１本って事じゃない？

>>345
なるほどね、そういう風にも読める罠。
それでも手持ち1本ってのは少数派だと思う。
餌釣りのオマケだと一本ってのも有りだけど、
普通、テンカラで試行錯誤をすれば竿も増えるはず。

何本も竿が要るなら、フライから始めた方が安上がりっぽくない？
竿の番手は決まってるし。


意地悪く煽ってみましたが、たいした煽りにもなってませんね。

年間釣行５日５匹と有る出ねえか。
１本で足りるら。

俺、もう少ししたら近所の渓流で毎日夕マズメは振ってる。
その日によってポイントは色々、先客がいる時も有るから、竿は常に大小二本もってる。
その二本と同じスペアも確保済み。

テンカラ竿１本でよう釣れたわ。

テンカラ竿は１本だども、フライロッドは１２本
持ってるが。

ナチュラルアート３．６ｍ　6：4調子の竿を買いました・・・が
今まで７：３、８：２の竿しか使ったことないんで６：４調子に戸惑ってます。
なんと言うか、ボヨヨンって感じです。
後ろに振り上げてピタッと止めた時に胴が不快にぶれる感じ。
やっぱりテンカラにはシャキっとした先調子が合うと感じました。
それとも使い方がおかしいんだろうか？
６：４や５：５が８：２や７：３に比べて勝ってる点って何ですか？

６：４でも胴ぶれがする竿は悪い竿です、直ぐ買え換えましょう。

餌釣りの渓流竿１本、テンカラ１本しか持ってませんが何か？
コレクタじゃあるまいし、この２本で十分だろ。

いや、ほんとは欲しいけど･･･ｗ

>>354
餌用は１本で良いとしてもテンカラ竿が１本か・・・・
可哀想・・・・

餌用（基本4.5mで4.8→5.3の2段ズーム）で餌とテンカラ両立してる俺が通りますよっと・・・

餌用の竿でも全然問題ないよ。ただ、軽い奴じゃなきゃ振込みしずらいぜ

テンカラ竿なら１本ありゃ一生使えんだろ。

よっぽど下手か故意に折でもしなけりゃ。

まあ飽きっぽくて新調の度に増えちまうやつもいんだろーけど。

最近始めた人なら、良い竿が揃っているから、一本で通すのも有りかも。
昔のテンカラ竿はよく折れたから、あのSHIMANOでさえ穂先がボキボキと。
渓流竿改造に至っては、根元から折れたのも。
テーパー仕掛けで重かったし。

>>６：４や５：５が８：２や７：３に比べて勝ってる点って何ですか？

そりゃ、アンさん、要するに強い振り方しかできないって事だろ。
軟らかい振り方を練習してから考えても遅くないでっせ！

＞　そりゃ、アンさん、要するに強い振り方しかできないって事だろ。

劣っているような書き方でんな。

３５１　だども数えなおしたらフライロッド１７本有った。
わしも今年で８０歳、忘れっぽくなって来た。
釣りにもあまり行かなくなったので、集めた道具捨てるのも
勿体無いからヤフオクにでも出すか、高く落札キボンヌ。

( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗｗｗ

>>360
振り方に問題があることは>>352も感じているようだが

折っちゃうやつはグラス多目に混じったの使えばいんじゃね？
グラス丈夫だから

>>364
けど自重が・・・

>>356
俺それをシマノのホリディ5.3でやってた。
餌釣りしててライズが始まったら、テンカラ仕掛けに交換して振込み。
先日、2段目の内側が少し剥がれて縦に亀裂が入ってご臨終。
丈夫な竿だったけれど、テンカラには過酷だったんだなと思た。

テンカラ竿も持ってるけれど、解禁直ぐは携帯しないので。

本来テンカラはそんなに強く振るものではない。
それが最近のレベルライン飛ばす為フライの様に
強く振る為折れるんだ。

レベルライン、テーパーライン問わず７：３調子が最も振り込み易く正確。
５：５調子というのはゆっくり振り込むことと細ハリス対応ということ。
性能で言えば当然先調子の方が上だろう

>>368
＞性能で言えば当然先調子の方が上だろう

竿の調子は性能ではなくて目的によって違うのです。
それぞれ意味があっての調子です。
６：４調子が多目的に使用できます。

>>352
＞それとも使い方がおかしいんだろうか？

使い方がおかしいと思います。

>>369
多目的って何よ？具体的に言ってごらん

>>370
言葉の意味が分からない時は、辞書ひいてごらん。

RV　多目的車。

370
テンカラにも渓流竿としても海の小物用にも使える。

一般的には、初心者は遠く飛ばそうとして振りが強くなりすぎることが多いよう
です。先調子、硬調子の竿の方が振りやすいでしょう。
軟らかい竿、胴調子の竿はベロンベロンとなりやすいため、力の抜き方がスムーズ
にできないと使いこなせません。繊細な釣りができる方には面白いです。独特の
釣趣を味わえるベテラン向きとも言えます。

テンカラは振りの力の抜き方を覚えると面白くなってきますよ。

力の抜き方って何よ？具体的に言ってごらん

長州・長州小

373
海の小物は知らないが、桜のテンカラ竿の説明にそう書いてある。

>>375
「もっとやっしくして！」ってことだろ（W

先日、行ってまいりました。久々にテンカラを堪能させて戴きました。
天気晴朗にして風弱く、朝の７時半で気温１３度。この時期にしては
絶好と思われる状況でしたが、渓底のこの時間はまだ冬でした。

１０時半を過ぎたころからでしょうか、日差しが渓底にまで届くようになり
そのころから虫の飛翔が目立ち始め水中の活気も高まってきたようでし
た。お昼頃からは、わりと水深のある大場所でも毛鉤に対する反応が
みられるようになり、毛鉤シーズン本番間近な手応えを感じて来ました。

１５時ころまでに、なんとか『つ』が抜ける程度の結果で充分楽しませてもらった関東南部標高６００メートル超でした。

「力」抜きの次は「つ」ぬきかよ。
思いつかないな。

>>352
初心者とかは先調子のシャッキリカッチリが使いやすかろ。
意思のレスポンスいーから。数釣り重視のやつ好み。
６：４や５：５が８：２や７：３に比べて勝ってる点と言う意味では
釣り味だな。掛けてからのやり取り。遊び心重視のやつ好み。

釣り味ねえ。粋を語るにゃやっぱ胴調子だな。

調子と硬さとは別の物。

硬さ≒張り≒先調子≒脆さ

結局6：4が多目的に使用できるってのはどこいったんだ？ｗ
多目的って例えばなんだよ。言ってみてよ

餌釣り

ウキ釣り　

きちぼそ　ドジョウ　なまず　フナ　ハヤ　ハエ　その他小物

クキ　
セイタンボウ
ソーゲンボウ
アカンバラ（ヒラタ込）
ニガッパヤ
その他こもの

オボコ　イナッコ　スバシリ　イナ　ボラ　トド　その他小物

何にでも使えるね、流石、多目的ロッドだね。

ってかどんな竿でも（その辺の棒切れでも、中には竿無しでも）釣れる魚ばかりだし

つて竿は無くても鉤・ライン・餌ありゃ、たいがいの魚釣れるから。

テンカラなんてきょうびはやんねぇ！つーかつまんねぇ！

つまんないんだったらテンカラやるなよ
ツッーカつまんないんだったら来るなよ！

のべ竿と毛ばり使えば皆テンカラ。
単純で簡単な釣が魅力的。
道具にあまりお金がかから無く経済的。
ラインをレベルラインにしたり、テンカラバスにしたり長さを変えたり、竿の長さ、調子など自分で工夫し考えるのも楽しい。
それでもって良く釣れる。
自然渓流もよし、渓流型の管理釣り場なら鰹の一本釣りみたいにバンバン釣れ注目される。
楽しみは釣り場だけでなく釣った魚を料理して食べるのも楽しい。
毛ばりを巻くのも楽しい。

誰かチタンのライン使ってる人いますか？
どんな物なんだか、教えてください。

テンカラって道具シンプルだしお気楽で良いよねえ。
犬の散歩がてら夕まずめにちょろっと楽しんでます。

近くに渓流が有るとはうらやましい。
自分の家は川はあるけ毛ばりで釣れるのは鯉ぐらいでフライロッドとリールでやり取りしないととてもじゃないけど上げられません。
毛ばりも単純なパンフライで面白いのはやっぱり渓流魚をテンカラで釣った方が良いですね。

>>397
買ってみればええやん。竿の調子で合う合わないがあるからなんとも言えんさ。

オレは持っているが合わなくてお蔵入りしている。

>>399
渓流が近く（チャリで5分足らず）に住んでる俺を恨め。とにかく恨め

最近の竿は良くできているから、極論すればどれでもそこそこ使えますよ。
あとは調子と硬さの好み次第ってとこだよ。

竿の長さ、調子など自分で工夫し考えるのも楽しい。

こういう事まで本とに出来るの、1班には無理だ。
出来合い買うしかないね。

一般にはどういうラインを使用するかで竿の長さと調子を選ぶのが普通だね
テーパータイプのテンカラバス、フライライン（テンカラ用にする人もいる）など重いラインを選ぶ場合は先調子を選ぶ方がコントロールしやすい
レベルライン等軽いラインを選ぶ場合は胴調子を選ぶ人が多い
胴調子はラインに負荷をかけにくい為に細いラインを使っても合わせ切れしにくい
更にラインを細く出来るために風の影響を受けにくくドラグがかかりにくく毛鉤を自然に流すことがしやすい
先調子はラインコントロールがしやすいと比較的重い毛鉤でも思うように飛ばせるのがいい所
初心者の人や管理釣り場など大物がいるところでは先調子、ある程度の経験者はラインコントロールが難しいけど釣り味がいいレベルラインを使う人が多い

ごめん、竿の長さはラインの種類よりも川の広さや環境によって決めるのが普通だね
比較的木が立ちこんでいなく川幅が広いところは長めの竿で川幅が狭い所や木が立ちこんでいる所は短めの竿を使うのが一般的
大体３メートル〜４メートルで選ぶのが一般的

俺は流芯わきのタルミや複雑な流れを釣る時には、長めの竿を使うことがあります。
少しでも長い時間毛鉤を止めておきたい、なんて時にね。

今日まで１５年、テンカラにはまってやりまくって１つのことが今日分かった。
テンカラで最も数が釣れるのはアーバンテンカラだということ。
テンカラらしくはないので粋ではないのが悲しいが、
何でもありの邪道？テンカラであることと引き換えに釣果はレベルライン、テーパーラインを
安定して超えている。

一般的に竿って値段が高くなればなるほど高弾性になるね
だがどこのメーカーもテンカラ竿に至ってはそれは当てはまらないと気付いてない
高弾性の硬い竿だと振りも止めも速く、力を込めなければならない
これではせっかくの軽さが台無しになる
テンカラ竿は多少安物の方がむしろ性能がいいと思う

フライロッドも当てはまらなくなった。
ルアーロッドも同じだね。
時代の流れで釣味重視になっているのかもしれないね

もともと低弾性（竹）にテーパーライン（馬素）の釣りだからねえ

テンカラで最も数が釣れるのはアーバンテンカラだということ。
何でもありの邪道？テンカラであることと引き換えに釣果はレベルライン、テーパーラインを
安定して超えている。

↑　アーバンテンカラとレベルライン・テーパーライン、の違いって
　　何ですか？もしかしてフライライン使うということですか。

>>409
ルアーロッドは高弾性の方が性能がよいケースが多い
飛距離や感度が必要だからな

>>403
まじに取られたな。

釣りは性能じゃないからねえ。

皆はテンカラ釣りしかやらないの？
皆さんが一年を通してやる釣りを教えてください。その中でもメインは？

>>415
メインは餌。テンカラはおまけみたいなもんだね

いつでも、どこでもテンカラです。餌釣りは釣れてアタリマエだからやりません。赤子の手をひねるような釣りはおもしろくないですからね。魚が欲しければスーパーマーケットの鮮魚コーナーに行けばいいんです。

>>417
見苦しいレスだな

連れすぎてこまるなら２回に１回は餌付けないで流せば
餌の節約にもなるし。

今シーズンからテンカラやってみようと思って釣具店をのぞいたら
竿って3000円くらいからあるのね、びっくりした。
初めての竿とラインってお勧めありますか？
いつも行く川は幅２〜７ｍくらいで周りはわりとひらけてます。

前に上州屋で3000円のテンカラ竿を伸ばしたら、
そのままスッポ抜けたのが有った。
調子も部分的に偏っていて、音もギシギシと。

何本か伸ばして、一番良いやつ買ったほうが良いよ。

>>420
3〜3.6で

>>407
自分の釣りを邪道とかさみしーこと言うなよ。
形にこだわらない我流おｋがテンカラいートコなんだし。
あーばんだって全然おｋ。
自分の好きな方法で獲物を獲る喜びに一番近いよなテンカラあって。

テンカラで最も数が釣れるのはアボーンテンカラだということ。
何でもありの邪道？テンカラであることと引き換えに釣果はレベルライン、テーパーラインを
安定して超えている。

>>424
>>411を良く読んでからそれに答えろ。

レベルライン・テーパーラインで何でもやればいいだろが。

>>425
なにマジレスしてんだよ！

>>426
軽いラインは軽い毛鉤しか振り込めない。
重いラインは軽いものから重いものまで振り込める

>>427
俺は真面目だから。

>>428
両方ともいくらでも重くできるだろ。

429 ：名無し三平 ：2007/05/09(水) 01:48:27 0
>>427
俺は真面目だから。

じゃ，良く読んでまじめに解説してくれよ。どういうテンカラだよ？
「アボーンテンカラ」とは？

アボーンでもアーバンでも何でもいいんだが、
まったく逆の意見もあったぞ

707 ：名無し三平 ：2007/04/28(土) 17:39:58 0
＞>>698
＞マジレスですが・・テンカラはやっぱ釣れます。
＞オレはテンカラあがりのフライマンなのだが
＞同行してる師匠はテンカラ３０年のベテラン。
＞もうね・・・釣果ったらハンパないよ。
＞ただ最近はロングラインでのテンカラなんつ〜もんが
＞あるが、あれやるんだったらフライやった方がいい。
＞昔ながらの竿+１ヒロでガンガンポイントを叩いて上がってくスタイルの
＞テンカラならマジ釣れるハズ。
＞ただし・・・フライからテンカラへの転向は最初合せのタイミングの違いに
＞戸惑うのは間違いない。

>>429
フライライン並に重いラインが使いたいなら
テーパーラインやフロロのレベルラインにする意味ってあるの？
相当太くなるから風の影響も受けるし癖もつきやすい。
何でフライラインが存在するのか考えようね（＾＾）

逆にフロロ３．５号程度と同じ重量のフライラインがあるなら俺はそっちを使うよ

駄洒落にマジレスすんなよ

>>431
その全く逆の意見書いたオレだが・・・
古来のテンカラスタイルで釣れないんだろうか？

アーバンだかロングラインだか知らんが
結局はより釣ろうとするあまり、フライに近づいてるんじゃね？
だったらフライやりなよ！って思うんだけどな、オレは。

なんか、毛鉤をドラッグ掛けないように流そうとかしてるんだろか？
テンカラは流す釣りじゃないと思うが・・

>420さん、テンカラの世界へようこそ、です。
最初の一本目でしたら定価で２万円以上くらいのものを手にされると
大外しには、ならないと思います。
その川の規模で初テンカラと云う事なら長さは３．５ｍか３．６ｍの表示のものが妥当だと思います。

良い時期にテンカラに興味をお持ちになられましたね。
今が全国的にベストシーズン直前の時期でしょう。
勢いつけて、のめり込んでしまって下さい。ｗ

鮎を毛鉤で狙うためにテンカラ竿購入しました。
鮎もテンカラも初の上、まったく情報がなく手さぐり状態ｗ
解禁日に向けて庭で振込みの練習をしながらラインの選択を試行錯誤中。
年券3000円分位は釣れる様に頑張るかな。

テンカラで最も数が釣れるのはアーバンテンカラだということ。
何でもありの邪道？テンカラであることと引き換えに釣果はレベルライン、テーパーラインを
安定して超えている。

↑　フライライン・レベルライン・テーパーラインを使うテンカラでも
何でもありの邪道？テンカラであることは変わりないこの頃
アーバンテンカラとは何かと聞いているのだ。
堀江のアーバンテンカラも全てのライン使うけど。

軽いラインは軽い毛鉤しか振り込めない。
重いラインは軽いものから重いものまで振り込める

436 糞して寝ろ。

438 区そして寝ろ

一回で振込みを決めればライン毛鉤の重さは関係なく振り込めます。
テンカラはラインの性質だけではなく竿の調子が合っていなければ上手く飛びません。
ラインだけでは釣れる釣れない語れないと思います。
テンカラはその土地の環境や釣り人の性格に合わせて発展して来た自由な釣です。
毛鉤と竿を使えばテンカラで決まった釣り方が有りません。
だからラインをフライラインを使ったり使ったり、バスを使ったり、テーパーのラインを逆につけて釣ったり、ラインを自作したりしている名人が色々いますよ。
だから邪道という言葉はあまり当てはまらないと思います。

一発振り込み？　
よほど使い慣れてらっしゃいますか？
フライのフォルスキャストみたいなしたら逃げるくらい魚擦れてる地域で？　
こちらの動作見られるの恐れて？
手首だけで振れるのが利点と思てましたが？
落下地点とかライン弛み見るのに何回か振らないの？

フライにもいえるのですが、フォルスキャストはポイントに投げ込める場合は出来るか限りしないほうがいいですね。
フォルスキャストはラインを送り込むときや遠くに飛ばすために負荷をかける等などのやむを得ずに使うものであって、しないに越したことは無いと思いますよ。
移動するときや、毛鉤を乾かすときに使う人もいますね。
でも個人的にはフォルスキャストは好きでは有りません。
理由は滞空時間が長いために風による影響を受けやすい為、ドライフライの場合糸よれの原因になるのと、重い毛鉤の場合上手くラインコントロールが出来なく逆にポイントを狙えずに自分などに向かってきて危険の場合があるからです。
又フライと違ってテンカラは、特に肘に多く負担を与えてしまい痛めやすくなるからです。
フォルスキャストは絶対にしない訳では有りませんが、なるべくしないように振り込むのが私には一番釣れます。

皆さん初めまして。
去年からテンカラ始めたんですがあまりの面白さにはまってしまいました。
テンカラの面白さに比べれば今までやってきた色々な釣りが全てつまらなく感じるほどです。
うちの地元の川は魚影が薄いのでほとんど渓魚はほとんど釣ったことないですがやめられません。

私が現在追い求めてるテンカラは渓流だけに留まりません。
海や下流、池でのテンカラも試してます。
昨夜は８ｍのフライラインを使用して海にメバル釣りに行きました。
ルアーには敵わないかもしれませんが５匹。食すには十分です。
次の休みにはバス＆ギルを釣りに野池に行くつもりです。
こんな私ですがどうぞ宜しく。
テンカラの可能性を追い求めたいんだ

※一回で振込みを決めればライン毛鉤の重さは関係なく振り込めます。

↑　１回でも関係あるのでは？。

※又フライと違ってテンカラは、特に肘に多く負担を与えてしまい痛めやすくなるからです

↑　フライより軽い？テンカラ竿で痛め易いのは、ラインとのバランス
が悪いかキャストが悪いからでは？。

＞＞４４４
本とですか？。

>一回で振込みを決めればライン毛鉤の重さは関係なく振り込めます。
これはありえない。回数は関係ないです

>>446
本当です。海テンカラは堀江渓愚さんもやってるらしいですね
セイゴ、メバルは釣るのは結構簡単です。
ただ、毛鉤どころかラインが見えないんですよねー、夜だと。
まぁ大体の落ちてる場所、引いてる場所は分かるんだけど。
渓流ではレベルラインばっかりですが渓流以外ではフライラインばっかりです

昔テレビで黒部湖の平の小屋にテンカラ名人がいて特集をやってた事がある
その人はどんな所にも毛鉤を送り込むことが出来、岩陰に潜んでいる岩魚もバンバン釣っていた
魚の鼻先に毛鉤を自然に送り込んでやるだけのことなのだけどそれを簡単にやってしまうことに感激してしまった
マズメなんか関係なく日中でもバンバン釣ってしまう技術　
俺にはできんわなぁ

テンカラは本来手首の返しぐらいで力要らず振込み出来る。
それが、最近のロングレベルライン使う、竿とのバランス
悪いテンカラだと無理な力いれたキャストに成り、腕痛めるのでないの。
無理してロングライン投げるならフライやったほうが良い。

＞＞４４９
その頃の黒部なら誰でも釣れるだろ、多分貴方でも
名人だから技術は有るだろうが。

>>451
表層や水面直下を流して魚が食うのを待ったり
誘って食わしたりすることは出来るぞ
でも魚に食い気が無ければ釣れないんだよね
川底や岩陰の奥に入っている魚の鼻先に毛鉤を流せるんだよな
だから魚に食い気が無くても反射的に口に入れちゃうんでマズメなんか関係ないんだよね
だから鰹の１本釣りみたいにバンバン釣れちゃうんだよな
だから俺には残念ながらマネが出来ましぇん

>>449
いいな、それテレビでやってたんだ。見たかったな・・・
話では「今日の宿泊客は10人だから10本」「30人だから30本」とか
いうのを毎日、非常に短時間でおこなうそうな。
しかも恐ろしいのは客の食卓に出すモノなんで、
すべてサイズを（ほぼ）揃える。釣ってから選ぶんじゃなくて。神業！

>>453
まゆつば過ぎんぞ！

>>444
渓流以外のテンカラは10年以上やってます。魚種は湖沼でハス、ギル、バス、鯉
程度ですが、海のテンカラは私もやってみたいと思っております。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　テンカラ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　毛
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　.＿(⌒)　　　J　　））　　
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

>>453
職漁師だからね
その時にやっていた岩魚の焼枯しは無茶苦茶上手そうだった
石油ストーブでゆっくり余分な水分油分を落とし旨みだけを凝縮させて酒と合うんだよな
食いたくなっちまったよ

石油ストーブ使うあたりでもう不味そ。

炭火以外ありえんよな！

テンカラの職漁師の話だが、やっぱ彼らは凄いって話聞いた。
道南なのだが、定期的に害魚駆除ってのある。
害魚ってのはヤマメを食うイワナの事。
んで、地元でごく僅かに呼び掛けはするものの余り知らない人多い。
それはメインは富山方面からテンカラの職漁師を招くからだとか。
一緒に歩いた人の話だが、釣りの腕はもちろんらしいが
凄いのはその歩くペースだとか・・・
一緒に一度釣りしてみたいもんだｗ

テンカラの優れているところはその機動力ですね。
ライズなんか探さなくても、
ポイントポイントに素早く振り込めば、
絶対に釣れちゃうからね。

炭火だと魚の火の通り方が違うので難しいそうなんだって
石油ストーブの芯を魚にあわせて切り揃えて何時間も弱火でゆっくり焼くそうだ
そうすると旨みだけが残り、頭ごと骨まで食えるようになるそうだって

普通それを炭火でやる。
釣りは名人でも料理は下手か。

山小屋の管理人はひとりで何でもやらないといけない。
炭火でじっくり...なんて料理人のやること。

テンカラのすごさはシンプルな道具と驚異的な手返しの早さ。
そういえば平の小屋のひと、魚籠じゃなくて
四角いドラム缶を背負っていたそうな。
いったい平均釣果は何匹なんだぁあ！

一斗缶？

カツオの１本釣り並か、１度で良いからそれ程釣って
みたいな。

テレスコのルアー・ロッドと仕舞寸40cmのテンカラ竿を携えて釣行してます
旅行にも簡単に持っていけるので実に便利

たぶんそれは食べるためでなく
源流に放流するために使っている
黒部も乱獲により源流にも岩魚が激減したために保護のためにやっていると聞いたことがある

テンカラできる管理釣り場行けば
カツオの一本釣状態に簡単になるよ

フロロカーボンのレベルラインについて質問させてください

「ラインに張りがある為、テーパーラインのように垂れ下がらず
毛鉤とハリスの一部以外を水をつけずに済む」
ということですが道糸部分の糸を水につけないなら
その分オツリ現象が出てきてしまいますよね
逆に水に道糸部分をつけてもよいならテーパーラインでも
お釣りはあまり出ません。
レベルラインの「道糸部分を空中に保てる」というメリットは
道糸部分１ｍぐらいを着水させた時の「お釣りが出ない」という利点を
上回るほどのメリットがあるのでしょうか？
それほどまでに食いに差があるのでしょうか？

そこまでのメリットが分からないので振込みやすいランニングラインを
使っているのですが、レベルライン使いの方々の御意見を教えてください

レベルラインはオツリが少ないというのは、竿と同じ位の長さでの
テーパーラインと比較してのこと、双方の重さ長さに因り
違うが、ラインが水面のロングラインでなら比べても無駄でしょう。

オレはフライのラインをちょん切って使っている
アウトリガーで使うこともあるし、ラインを水面にべったり付けて流すこともある
ラインを水面に付けていても強いドラグがかからなければ別に釣果には影響ない気がする

また、今日もフロロカーボンレベルライン３．５号（バルカン）で遊んできたのですが
今日は結構風が強くて・・・・
軽いラインだと風にも弱いし、道糸部分全てを空中に保持すると
風の影響ももろに受けてしまいます。
その辺りでもフロロカーボンのレベルラインの実用性について疑問があるのです。
ただ、これほど普及して実戦的と言われている以上は
自分が知らないだけでそれを補ってあまりあるメリットがあると思うのですが
それが分からないのです

>>472
＃何のフライラインを使われてますか？
テンカラの場合なら、ラインの長さが竿の全長＋１．５ｍ程度なので
メンディングも楽ですし、流しっぱなしでもないのでドラグに関しては無問題だと思ってます

コンバンハ、お邪魔します。
どのようなラインを使っていても、たぶん空中保持は不可能です。
そのうち垂れ下がってきます。

風の強い状況でのライン空中保持は意味無いと思っています。
ポイントの状況にも、よりけりでしょうが思い切って竿先を下げて
しまう釣り方に切り替えるようにしています。

自分は風の日用に段継先重りラインを使っています。
創意工夫を簡単に生かしやすいのも、フロロレベルラインの利点だと
認識しています。

物理的に毛鉤を振り込む重さのラインなら何を使っても
お釣りが出る、こらを誘いに生かして釣るのが伝承的
テンカラななでは。
お釣りを防ぐにはドラッグを抜きにしてラインを浮かべるか、
提灯釣りしかないのでは。

諸先輩方、このフックどうですかね？
狙ってるんですが
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e69653723

出品者乙。

>>476
太っ（ｗ
アイ閉じてないし・・（ｗ

まぁ、歴史資料やアンティークとして昔の毛鉤を再現しようってんでもないかぎり、マルトでも使った方がマシだな

>>474
ですよね。
でもそれだとフロロカーボンレベルラインの利点は「お手軽」ということだけになってしまいませんか
また、振り込んだ後ではなく振り込む時の風の影響についても
向かい風だとフロロカーボン３．５号程度のレベルラインでは風に大きく流されて
釣りがし辛いったらありません（昨日がまさにそうでした）
テンカラは手返しが良いのが強みだと言いますがそんな状況では手返しが他の釣りよりも悪いです。
その辺もろもろの問題で自分にとって今現在の所、
場所や時期や状況に左右されず安定した釣果と快適性をもたらしてくれるのは
フライ用のランニングラインになってます。ちょっと高いですけどね

かすかな追い風or全くの無風の時はフロロカーボンのレベルラインは本当に強いと感じてますが・・。

風の強い日はお昼ね

>479さん
ランニングラインと云うと、シューティングヘッドに着けるラインですか？

他流の釣りでも、風の強めな日の釣り方は別物のような気がします。
風の時には、やる気の有る渓魚の着き場も通常時とは少々違うような
気もしてますし、立ち位置や接近の向きを工夫するなどして悪条件を
回避するのも楽しいと思っています。

まぁ、別に自分もフロロレベルラインが完全無欠な最終結論のライン
であるとは思っていませんが、水を含まないので使用感の変化が
少なくないと云う部分も気に入っています。

4ｍサオに6〜7ｍのフライラインを付ければ湖でも通用します
状況によってはラインをべったりねかせてドライで誘います
結構釣れますよ

>>482
フライフィッシングではなく、テンカラでそれをやらねばならない理由（あるいは優位点）は？

>>481
私も風が強い時は自分の立つ位置や向きなどを調整するようにはしていますが限界がありますね
特に支流では立ち位置や向きはどうにもなりません。
風に弱いというのは（軽いレベルラインの）テンカラの大きな弱点だと思っています
テンカラは手返しがいいのが強みとは言いますが風の強い日は逆に手返しが悪い釣りでもあります。
だからどうしても重いラインに目がいきがちになるのです。
レベルラインも３．５号から４．５号に戻してみようかと思案中です。

風ねえ
俺は基本通りテーパーラインしか使ったことねーけど
それでも風の日には往生させられるな

>>483
フライフィッシング＝コッパズカシ　　
故に

>>486
フライフィッシング俺もやるけど恥ずかしくないぞ
テンカラはテンカラの面白さ
フライはフライの面白さがある
他の釣もしかりだよ
更にひとつの釣のテンカラも釣り方など色々有り
ヒトツヒトツ体験してみるのも面白い

>>483
テンカラ竿は収納すれば40cmぐらい
リールも要らないので気軽に何処へでも持って行ける
撤収するのも簡単なので場所の移動も楽
機動力が一番の理由でしょうか？
テレスコのフライロッドなんてあれば嬉しいけどね

レベルもテーパーラインもそれぞれの長所・短所が有る、
それを一緒くたんにして話するからいけないのだ。
その日の状況によって使い別ければ良いだけだろ、
それが解らないわけないだろ。

４７２では無いが、俺は＃００、＃０００のフライライン持っているよ。

テレスコのフライロッドなんてあれば嬉しいけどね

↑　有るよ。

風はどの釣りにとっても大敵。ライン号数や種類を変更して対応可能なら良し。
それでも駄目ならいっそ渓を替えてしまう。常に３〜４代替渓流は念頭に入れておいた方が良い。

>>490
そうですか
前から探していたのでメーカーなどを教えていただけると嬉しいです

金がかからないのもテンカラの大きな魅力だね
フライだと１０万はないと始められない。

テンカラを始めてみたいんだけど竿は何メートルくらいが基準？
テンカラは竿ではなく糸の長さで釣り場に対応する。
長い竿では振れる場所も減るし、持ち重りするのでお勧めできない
というのをどっかで聞いたことがあります。
３ｍくらいがいいですかね？

>>492
アキスコだったかな？メーカー名は覚えていないが
いくつかのメーカーから出ていたと思う。

>>492
前に買ったから今はあるかわからないが
ダイワのアルトモアを持っている
でも長さが７フィートちょっとしかなく使いにくかった
でも結構高かったんでもったいないから使っていたら慣れちゃったよ
ちなみにテンカラ竿はダイワで出している３．５ｍ/４ｍの長さが変えられる竿を使っているが
便利だよ、渓流の状態で長さを調節できるからね
だいぶ前に買ったから名前忘れたが銀色の竿でえらい高かったぞ

>>493

＞フライだと１０万はないと始められない。

これは絶対にない。

今日、自宅の釣り物置から面白い？変なもの発見。
　
だいぶ前に頂いた・・・並継ぎ３ピースのテンカラ竿。
オク見てもないし、ググッたが特注品以外なし。
＃３に普通はなんか書いてるが一切なし。
どっかのプロトなんだろか？

需要なんかないかなぁ？

>>495 >>496
おおっ！ご教示ありがとうございます！！！
旅行のついでに一投したくなることもあるので、ぜいチェックします

>>492
今売ってるかわからんが、キラク・カプラス？も有った
のでは。

＞＞４９８

こう言っちゃーなんだけど、只の安竿なんでねーの。

>>497
もちろん見た目や性能気にせずセットの安い奴買えば話は別だよ。
だがそれなりにカッコよくて使用感も良いものは４〜６万はする。
そこに加えてリールも５０００円じゃあプラスチックの玩具みたいなのしかない。
１万５千くらいからだな。そこにウェーダーやフライライン、バッキングライン、
ベスト、マテリアル、タイイングツール・・・・

それなりにカッコよくて使用感も良い竿・・・・・・・・1万5000円〜
プラスチックの玩具みたいなの“ではない”リール
（マーチンクラシック、フルーガーメダリスト）・・・・5000円〜
ライン（エアセル、シュープリーム）・・・・・・・・・5000円〜
バッキングライン・・・・・・・・・・・・・・・・・・1000円〜
リーダー2種、ティペット3種・・・・・・・・・・・・5000円〜
ウエーダー（ウォーターロックス・チェストハイ等）・・7000円〜
完成フライ10種×3個（＠400円）・・・・・・・・・・12000円〜

とりあえず5万円で、ワンシーズン以上みっちり楽しめるお見積りで〜す☆

すまnテンカラスレだったなおrz

安く済まそうなんて旦那、最初のうちでっせ
テンカラが趣味になり、ハマッちまえばもう最後
どんな貧乏人でも些細な事にでもこだわり金に糸目をつけなくなりまっせ
安物を買っても結局買い替えをすることになり無駄になっちまう
だから最初から一番良い物を買っといた方がトータルすると安くつきまっせ

サクラの金剛ってどんな具合？
仕舞い寸法短そうだから欲しいんだけど。

>>494
３ｍではやや短い気がする
ボサが多いところではチョウチンでアプローチするので短すぎると不便
３．６ｍが色々な状況に対応できてベストだと思う
大河や湖で使うなら４ｍのものがあれば遠投も楽にできる
４ｍを越えると振りにくくなるので注意

>>506
金剛にも色々有る、俺はセキレイ使っているが、
ロングセラーだから昔風の柔らかめだす
青竹カラーが綺麗。

>>507
基準は３．３と言われる。俺もそう思う。
３．３と３．６では軽快さが大違い。飛距離はほとんど変わらない。
また３．６は小場所では長すぎる

皆さんがテンカラで釣ったことのある魚を教えてください
私はアマゴとギルとオイカワだけです

充分やん！　それで充分やん！

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　毛
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿(⌒).　　　J　　））　　
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　ヤレヤレだぜ

おーいーねえせきれい。
竹のそれに近いアクション。かかるとめちゃたのし。
イエローテーパーが若竹色に映える。

でも俺は川風。

>>508
せきれいはグリップが違うんですね、サクラのＨＰには載ってなかったけどカタログで発見しました。
昔風の柔らかい調子ってのは自分の好みそうですが、仕舞い寸法が金色の金剛より長くなりそうなので
ちょっと残念。
3,3ｍので7本と11本継ぎの違いってのは調子にどう影響してくるのかわからないけど、
試しに金色の金剛3,3ｍを購入してみます。
登山がてらの釣りになるのでなるべく短い方が良いかなと、テンカラは仕掛けを含めシンプルなのが良さそうですね。
イワナとか焼いて食えたらいいけど、さてさてどうなることやら。

竿の長さの基準とは、結局最初の一本をどの長さにするか、と言うだけだと
思いますよ。
そのうち気がついたら、10本、20本、30本‥‥てな具合に（W
釣行時は予備竿含め長短2本が普通だし、俺の場合は。

セキレイ 3.3m仕舞い60cm。

金剛せきれい　3,3ｍ　仕舞い寸法58,5ｃｍ　65ｇ　継数７　先径0,8mm/元径10,5mm
金色の金剛　　3,3ｍ　仕舞い寸法36cm　　65g　継数11　先径0.8mm/元径13.5mm
だそうです。
36ｃｍより仕舞い寸法が短いテンカラ竿ってあるんですかね？

金剛インコは赤・青・緑・色々な色がいる。

>>510
堤防でコマセをばら撒いている近くでシュリンプタイプの毛鉤を使いメッキを釣ったことがある
食パンに似せた毛鉤で鯉を釣ったこともある
夢はテンカラでシーバスを釣ることだ

>>519
ボートでなら意外に早いうちに夢が叶いそうだな

>>517
銀座のトーサクで見たキラクのテンカラ竿はかなり仕舞寸が短かったっけ。
ほとんどグリップだけに見えた覚えがある。知る限りでは一番コンパクト。

でも俺は接ぎの少ない長めの仕舞がすき。

テンカラ仕掛けで鯉やらシーバスやら？
ツワモンだねえ。
俺はせーぜー鯰がいーとこだったな。

今日初めて振った。
飛ばねえよ。

練習します・・・

フライのキャスティングより簡単だし
慣れれば自由自在に毛鉤を操れるよ
頑張れ！！！

道具立てが分からんが、本当に初めてならハリスも毛鉤もつけずに
テンカララインのみ竿に着けて、ゆっくりと振ってみてはどうかな。
ラインの伸びる感覚が楽につかめると思うよ。

テンカラ初心者へのステップアップ術

竿を伸ばさず鏡の前でフォーム練習
↓
針を折った毛鉤を先に付けて公園や自宅近くの川や池でキャスティング練習
↓
管釣でニジマスを相手に合わせの練習
↓
自然渓流に放流している管釣でアマゴ＆ヤマメ相手に実戦訓練
↓
なるべく魚影の濃い里川でデビュー

いきなり渓流デビューしてもまず釣れないし、自信を喪失するだけ
一度毛鉤釣に疑念が生じると挫折しがちになる
テンカラで一番大切なのは「毛鉤で魚は釣れる！」という信じる心

>>526
＞いきなり渓流デビューしてもまず釣れないし・・

テンカラってそんなハードル高いもんかな？
初日に釣れないか？

>>526
今日
釣りそのものが初めての初心者連れて渓流行ったけど
小さいながらもアマゴ３匹釣ってたよ

>>526
↑　こういう事もっともらしく言うから
　　テンカラやるやつ居なくなるのだ。

バカ安部首相の精神論がテンカラにも及んできた
弊害だな。

いきなり渓流デビューして釣れた俺が居る。ただ、毛鉤が巻けない。

>>529
禿同

魚釣れる人なら毛鉤巻く位簡単ちょ。

最初は本やビデオを参考のして毛鉤を巻いた。そのうちフライ用のマテリアルを次々に買込みフライのパターンブックを参考に色々なフライを巻いた。最近は巻くのがめんどくさいので友人にたかって迷惑がられている。

そうだ毛鉤ぐらい買えよ。

　　　　　　　　　　　友人代表　

毛鉤って案外高くない？

>>535
自分で巻いたの売って生活するなら、単価いくら欲しい？
その生産単価+問屋のマージン+小売店のマージンだと、いくらになると思う？

竿はやっぱり細身のニッシンがいいな。

>>537
折れやすいけどな
特に冨士流

富士流いいよ。赤杉グリップ。

冨士流はかなり丈夫に作られてるぞ。
あの反発力の強さは最初は使いづらかったが使い出したら強力な武器になった。
手返しの良さと風対策になるからな。

だが最近はナイロン糸使って竹株流やってる。
８は飛ばないが、７ｍは何とか飛ばせるようになった。
ただ、疲れるな・・・

８ｍ飛ばすのに、フロロにするか号数上げたら
釣課に影響するの？
飛びにくいの無理して使うことないと思うが。

糸が長いと取り込みが大変だよね。糸を手繰っているうちに針がはずれることがよくある。

テンカラ竿買った記念カキコ

頼む！
誰か>543にレスしてやってくれ

>>541
飛びだけの問題なら何でフロロにする必要あるの？
馬鹿思いテーパーラインでも作った方がいいんでね？

>>533
モライフッシング

>>544がレスしてくれてるじゃんｗ

↑　テーパーライント比べろと言ってるわけではないだろ
　　普通ロングレベルラインで細いナイロンだとキャスト出来ない
　　から番手上げるかフロロ使っているんだろ。
　　　　
　　ナイロンのロング飛ばせるから、竹株が持ち上げられている
　　んじゃないの。
　　飛ばせないのに無理にナイロンの細糸使う必要有るか聞いてんだよ。

↑　突っ込まれるから訂正しとく
５４０は飛ばせないとは言ってない
疲れるなら無理することないじゃないか
と言うことだ。

>>542
以前ビデオで見たが・・
＞糸を手繰って。。。ってのすっげぇ〜カッコ悪くね？

なんでテンカラでそんな遠くのポイントをドラッグ掛けないように
釣りしたいのかがワカラン。

>>548
いや、だから飛ばすことしか能がないなら君はそれでいいんじゃないの？
フロロに利点があるならナイロンにもある。
人に聞くだけじゃなくて自分で試せって言われたことないかい？

↑　論点がボケているな、疲れるような無理して
　　キャストするなら同じ長さで番手上げるかフロロにしたら
　　キャストしやすい、
　　それで釣果がどれ程違うのかと言う事言っているの解らんか、
　　俺が飛ばす事に拘っているわけではない。

>>550
そこに魚がいるからだ。

以前ビデオで見たが・・
＞糸を手繰って。。。ってのすっげぇ〜カッコ悪くね？

↑　これは魚取り込みの時の事か？
　　もしかしてテンカラの達人１。

>>554
そうそう。　なんかラインを手でたぐって引き寄せてるんだよなぁ。
見てて、アレじゃバレるの多いんじゃ？って思ってた。

>>553
それは判るけどさ・・
居るとは思うんだが、昔ながらのテンカラは
ここでは余り語られないのな。
ロングラインが主流？
だったらフライやれば？と思うのはおかしいかな？

比重が軽く、飛ばしにくいナイロンレベルラインを飛ばすことができる、長いラインを飛ばせる、という技術にこだわりを持ち、楽しむ人もいるんですよ。実際５Ｍも投げとけば釣れるんですがね。いや、１Ｍでもつれるか・・・・

竹株渓遊かな
天野勝利もどうかな

>>552
論点って意味分かってて言葉使ってるかい？
振りこみ易さだけならフロロだがナイロンにはナイロンの利点があるから
使うと書いてるんだけどなぁ
ちなみに1日中朝から晩まで疲れる長さで疲れる振込みをしてるなんてどっかに書いた？
フロロで全く駄目な時にナイロンの振りこみによるソフトな着水で連発することもあるがねぇ
あ、君はぶっといフロロ使わなきゃ振込みできないんだっけ？
こりゃ失礼！
お勧めは

正直どっちでもいいわなｗ

テーパーが1番かっこいーねえ＾＾

いや馬素だな。

>>558
フロロ使えと言っている訳でないだろ、何番使っているかしらないが
ナイロンなら番手上げれば振込みし易くなる。

＞だが最近はナイロン糸使って竹株流やってる。
８は飛ばないが、７ｍは何とか飛ばせるようになった。
ただ、疲れるな・・・

此れ見て質問したんだが、釣れるかの違いは俺にはそれ程変わらん
からそんなに違いがあるかきいたんだよ。
へぼが無理して腕でも痛めるなよ。

↑　言った言わないの話に持っていくから訂正しとく
「フロロ使えと言っている訳でないだろ」→フロロだけ
使えと言っている訳でないだろ。

>>550
フライだって糸を手で手繰ってるだろｗ
べつにカッコ悪くないと思うぞ

>>564
オマイ、リール付いてる場合の動作とまるで違うやんかｗ
竹株だかなんだか知らんが、あの引寄せる動作ったら・・・・

>>555
最後の大物掛けた時、あのヘッピリ腰での取り込みにはやはり和露他、
同じ取り込みでもフライやルアーは絵になる、
リール使わないテンカラの宿命だな。

リール付いてんのにあのどーさったら・・・

って言うかフライはナリがかっこ悪い。

↑
これはア○ノの事。

日本の釣りじゃないから日本のフィールドに合わないのは仕方の無い宿命。

>>567.568
話おかしくなくない？

>>570 も

渓流には大げさだし、本流や湖なら遠くから深場まで探れるルア。
中途半端なとこが泣き所かな。

フライマンはカッコだけって説と、フライはカッコ悪いって説があるけど
一般的テンカラ師からみてどっちが正しいの？

やっぱ大げさってのがあってんじゃね。趣味だし本人は好きでやってんだから別にいーけどね。

>>565
それじゃあテンカラ竿にリールを付ければいい
ヤフオクで自作の極小リール付テンカラ竿を出品していた人がいたぞ

リール付けたらフライだ。

ツーか　５６７．５６８．５７０ビデオ見てないの露出杉
テンカラの話だろあのビデオは。

>此れ見て質問したんだが、釣れるかの違いは俺にはそれ程変わらん
あ〜全然駄目だね！
君はラインはもう何でもいいんじゃないかな？

ナイロンもフロロもフライラインもテーパーラインもみんな持ってけば良いんじゃねえの？
せっかくだから釣り場で色々試せば良いじゃないか。
シンプル仕掛けがテンカラの持ち味なんだし、仕掛け換えるくらいちょちょいのちょいっしょ。
風で投げにくけりゃ重いラインに、長くて取り込み難ければ短くすればいいだけっしょ。

ルアーがメインだけど仕舞寸法の短いテンカラ竿も携帯していく
ルアーに出ない場合はテンカラで試している
簡単に持ち歩けるから便利だよね

ツーか　５６７．５６８．５７０はフライのかっこ悪さを語ってるだけで
とくにテンカラビデオがどーなのかは関係なっしんぐね

>>576
型は自由のテンカラだがそれだけはいかん。

毛鉤に餌つけて釣りするようなもんだ。

>>550
マグロ漁を敵に回したな

心配すんな。書き込んでるだけだろうからな（W

フロロで全く駄目な時にナイロンの振りこみによるソフトな着水で連発することもあるがねぇ

こんなのラインの違いなど大してないよ釣りした事ないだろ、
有ったとしても魚の頭叩くような振込みしか出来ないからだ。

お前の言う通りならフライフイッシングや重い
テーパーラインで魚釣れないだろ。

>>585
想像で物言うのは結構・・
しかし、フライフィッシングが一番ソフトにプレゼンできる訳だがｗ

そりゃー２０ｆｔも有るリーダー使ってれば
こらなら標準テンカラの長さ以上だな、テンカラでも
出来るよ。

フライライン使ったテンカラがレベルラインより
軽くソフトに振り込み出来るのか？初めて聞くね。

>>587
その場合、魚掛けて最後は・・
マグロ漁式取込みになるわけですなｗ

何号のレベルラインか解らないが、普通テンカラ用で
フライラインの＃０００より軽いこたーねいだろ？

間違えた。
フライラインより＃０００より重い。

馬素にしとけ

バスソにした。

知ったか君居なくなったようだな。

知ったか君どれ？

全部

>>591
俺のことか。

いや５９０のことだ

素人なんですが、テンカラのラインシステムってどんな感じなんですか？自分でラインを編んで作るんですか？

>>599
釣具屋で売ってるテンカラ用のメインラインってのがあるから
それにリーダーをつけて毛針を結ぶだけだよ。

>>600　ありがとうございます！素人でも簡単に投げられますか？竿は3m位のを使う予定なんですが、やっばり重りが無い分難しいですか？

>>601
糸の重さと竿の弾力で飛ばすのがコツ。
すぐに慣れるよ。本やらビデオやらでイメージトレーニングするのがおすすめ。

>>602

>>602　↑間違いました。色々練習してみます！ありがとうございました！

な、何て適当な回答だよ・・・・唖然・・

テーパーラインなら本当に簡単だからしかたなかろう。
１００聞は１投にしかず。

テンカラ始めようとおもっていろいろ調べたら、
けっこうテンカラ禁止のとこが多いっすね。
皆さんは肩身のせまい思いしたことありますか？

テンカラ禁止してる、漁業組合名書き込んでください。

管理釣り場ならわかるけど川なら珍しいな

あっ　主に管釣ではって意味です。
でも石川県の大聖寺川では“テンカラ永久禁止”だそうです。

ギートチノＡＡ＆自演乙！

ガネーナイナショ

聞いた話だけど
テンカラは釣れすぎるから管理釣り場で禁止にしているそうだ

管理釣り場にはまってた頃にテンカラでバコバコ釣り上げてた人がいたな
持ち帰り可のところだけど2〜3時間やって網が一杯になったら帰っちゃった
すごく作業的だったのが印象的

テンカラみたいに釣るのはフライでも出来るのに
テンカラだけ禁止する理由にならないけど。

フライやルアと違って
テンカラは本来「漁」だからね。
カッコーのよしあしは2の次3の次。
釣る事がすべて。釣ってなんぼ。

ってことで敬遠されてんのかな。

本来のテンカララインじゃないけどレベルラインでならやらせてくれてもいいのに。

つかさ・・管理釣り場でテンカラなんかやんなよｗ

自然渓流行ってネイティブと戯れろ・・と言ってみました。

そらそーだ

リバｽﾎﾟｯﾄ早戸はテンカラできるよ
テンカラマン沢山いるよ
自然渓流であまり釣れなかった時のストレス解消に良いね

>>612
釣れてるほうが釣り場的には助かる
ただ、ルアー・フライ客をメインにしている釣り場だと、テンカラは場の雰囲気を壊してしまうから禁止

>>620
なんで場の雰囲気壊すの？

>>621
ルアー・フライじゃないから
テンカラ師がもっと増えて、しかも金を使うようになれば、それに対応した管理釣り場も出てくるだろうけどな

どうでも良いじゃんか、釣堀のことなんか！

621だが・・・
>>622の説明は場の雰囲気を壊す理由が全く見当たらない。

大した理由などない、只テンカラを差別しているだけ
漁師の釣りだからとか出ていたが、その組合が川を牛耳っている
のにな。

わざわざ釣堀にまで大事な趣味を持ち込む気は無いから全然OKだけどな。

確かに釣堀で漁（テンカラ）はできんわなあ。

動物園で鉄砲ぶってちゃしゃれんならんわ。

俺も趣味のゴルフではハーフコースやパターゴルフなんて
やる気ないもんな。やっぱコース（フィールド）にも拘るよ。

聞いた話だけど
管理釣り場でテンカラ禁止にしているのは
餌釣と見分けが付かなくなるからだってさ

>621
お洒落な雰囲気を壊すからだろうねw
ルアーやフライはお洒落だけど、それ以外の釣りは逝ってよしって考えてるんだろうね。
アホらし。

今週末から川に我が物顔の鮎オヤジたちがあふれるけど、
あいつらよりはテンカラマンの方がお洒落というか粋なかんじがするなあ
偏見

テンカラは漁かね？一口にテンカラと言っても何処を指して
漁と言うのかね、フライの道具でリーダーの長さぐらいで
テンカラ毛鉤で釣りしたらどこが違う。

>630
鮎を釣るような川でテンカラしてるの？

>631
道具の違いだろうね。フライタックルを使ってフライファッションを纏っていればフライらしいね。

あ、ちなみにおいらは鮎もテンカラもフライもやってるからね。

>631
道具の違いだろうね。フライタックルを使ってフライファッションを纏っていればフライらしいね。


あったりまえじゃん、もちょっとまともな事書いたら。

今日イワナ釣ったよ、小さな落ち込みの脇で、最初は、根がかりだと思い
竿を強くあおったら20cmほどのイワナが飛んできた。かなり上流の沢に、
いることは、知っていたが、しかしイワナの当たりわからなかった。

>634さん、釣れてよかったですね。ｗ　おめでとう御座います。
仕掛けを張らず弛まさず、緊張感を持って適度な状態を維持できる
ようになると目視できないアタリもなんとなく判るようになってきますよ。

本来テンカラは日本人の漁（食料調達）に決まってんだろ。

フライは毛唐のお遊び。全然ちがーよ。

言わば民族文化の違いだねえ。

>>628
釣堀でわざわざ餌付けるヤツなんていなかんべに。針だけで釣れんのに。

ようは釣れ杉のテンカラ締め出し作戦だな。

動物園で猟はいかん

虐めはいかん皆仲良く釣りしよう。

いやだ、テンカラは釣れすぎるから排除。

釣堀でテンカラやる人は目隠ししてやるとか
３投したら３時間休憩とか釣堀縛りつくれば
一緒に竿出してもいーんじゃね？

天唐ってハンデとしちゃあその辺が妥当なのかねえ。

そんなに呉れるのか。
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　釣れ杉テンカラ師

入れ食い

テンカラです
ttp://www.youtube.com/v/aBjjhA47DBY

？

なんだ、テンカラメールじゃん。

age

今日の釣果まめアマゴ3匹、川原に虫取撫子いっぱい。

お疲れさまでした。

テンカラは２０ｃｍぐらいのサイズでは引きを楽しめない。
かけた瞬間にふっとんでくる・・・

テンカラ竿で脈釣りも出来ますか？

チョウチン釣りでいいじゃん

尺かけりゃーいーじゃん。

食べ頃サイズは間髪いれず取り込めてとても実戦的。

漁

20cm程度なら渓流竿でも楽しめないわな
まぁテンカラよりは楽しめるかもだけど。

ヘラ竿でいんじゃね　

力の入れ方といなし方が未熟なんじゃね。

テンカラ竿は掛けてからよりも振り込み重視ではないか？

掛けてからは確かにつまらんな・・・テンカラは。
掛けるまでが楽しい釣りだ。
そういわれるとちょっと寂しいな

てゆーか、テンカラはひたすら食い頃サイズを釣りまくる釣りでおｋ　ｗｗｗ

マッチザなんとか・・・・だっけ？

山女や岩魚みたいな小魚だけでなく
もっとでかいのかけりゃ楽しめんじゃね。

お前らどこらへんからテンカラは引きが楽しめないと言うんだ、
俺のフライロッドで１番細いのは＃２だが、引き味の為テンカラ
やる訳でないが、テンカラ竿は、これよりもよっぽど柔く引き楽しめるが。

大きな魚釣りたければ、リリース。沢山釣りたければ、リリース。皆で、
リリース。しっかり入漁料払ってリリース。

>>664
テンカラは元々小ヤマメ・イワナ用だ。
それにマッチザなんとか、「マッチングザハッチも知らんのに
能書き言うな」と釣り味とは関係ないだろ。

>>667
マッチングザハッチ？どこにかいてあんだ？
んな能書き垂れてるうちあ関係は見えねーよ。

言うならばマッチザgame/spoils/trophyあたりだろうねえ

>>667
ヤマメはともかく、職漁師や木地師の時代にはイワナは40以上がアベレージだと思うぞ
例えば上条嘉門次の頃の梓川とか

必要とされた食べ頃サイズってのも
今のガスレンジサイズじゃなくて、囲炉裏で一匹焼いたら一人分の腹を満たせるサイズ（当時は副食が何品も並ぶような食生活じゃないし、山村で米は貴重品）

>>669
だな


マッチザ獲物

マッチザなんとか・・・・だっけ？

ここに解らんと書いているだろ。
マッチングザハッチの言葉もしらんのか、
釣りしたことないだろ

>>669
そういうことなら
マッチザ近藤、マッチザオ○コ、マッチザチン○コでどうだ

マッチングザハッチ？どこにかいてあんだ？
んな能書き垂れてるうちあ関係は見えねーよ。

英語教わってから釣りしろよ。

マッチングザハッチｗ
無様過ぎる。あまりヨソで言うなよ。

学校行けなかったのかい？のんきに釣りしてる場合じゃなさそうだね。

安いよココなら↓
http://www.nova.ne.jp/index-main.html

>>673

さぶ

薔薇

肘が、肘がぁぁ・・・・

百合

テンカラやってると、
「目が....目がぁ...」ってなります。
年ですか？

いや、下手なだけだと思う >>680

目は、疲れますね、それと私は、腕と手が、腱鞘炎です。

ヘルス嬢みたいなこと言うなよ >>682

久し振りにお茶とテンカラで有名な某サイトのぞいたら
リニューアルされていて、初心者質問コーナーも寂しかった
ゴチャゴチャ色々リンク等多いが、アフェ稼ぎだな。

>>680
安物の偏光グラス使ってるからじゃない？
あるいは、扱いが悪くてゆがみが出てるか

いや、グラサン使ってないのだろ

Sexやってると
（竿が¬¬¬竿がぁ¬¬¬）ってなります
年ですか！

偏光グラスなんか使ってるからじぇない？



いやグラサン使ってんのだろ

>>680
そう、単なる老化です。諦めるしかないですね。

本日AM10-PM14の釣果アマゴ12ｃｍから27ｃｍ13匹、すべてリリース。
針は、茶の伝承毛ばり14番。天気くもり、水量、大分多め.

>690さん、お疲れ様でした。
この時期の真昼間の四時間で、きっちり『つ抜け』ていらっしゃるとは
かなりの実力の方ですね。

>>690
伝承毛ばりって何？
先祖代々受け継がれてきた家宝？

みんなは釣った魚食べたりはせんの？

俺は常にキープして食べようかどうか迷うんだよね。
んで結局ははなしちゃうんだが・・・・
まだまだ青いな。

>>693
きっぱり決めるべしｗ

皆でリリースすれば、釣果は、上がるよ。

釣った魚皆で食えばこわくない

【総連】「安倍一味には負けない」総連弾圧に対して措置取る…朝鮮外務省代弁人声明
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183572310/l50

ほんとに北チョン抹消できないかな

ところで、バイス何使ってる？
オレ\5,000位の安物

軽く保守。　バイスは要りません。

いまさら学生服にゲタかよ

雨ばっかり

それ、バンカラ＞＞７０１

この調子じゃ普及しね〜な

普及しなくていい。
僅かに伝承されればいい。


‥‥‥ってこのスレ読んで思ったよ。

梅雨明け盛夏の攻略法おしえて。

基本は年中一緒だから取り立てて梅雨明け盛夏の攻略法はない。
あえて言えば、水温かな？

水温どうやって、攻略するの。

706じゃないが、「どうやって」って・・・
常識の部分から説明しなきゃ分からないか？

訂正
「706じゃないが」→「707じゃないが」
orz

湯を流すんだよ湯を

>>708
盛夏に適水温になる渓流探せば、バカでも釣れる。
覚えておきなよ。

まさか「どこの渓流ですか？」っていう質問はしてこないだろうな？

>>707
盛夏にばんばんカワムツを釣るオレは(ry

>>712
お前でも釣れると言うことか

蛆虫がわいてきた

ふらい＝ちんちん臭い

>>712
どこの渓流ですか？

７１２に期待

712でも釣れる渓に期待

７１５　サシでも釣れる渓に期待

網で堰き止めて置いて・・

ダメか？
言ってくれ！

>>703
ありがとう

すいません1
誰かスズメの羽で毛ばり巻いている人居ませんか？
もう、なかなか手に入らなくて
使ってる人居たら情報ください。

http://museum.vill.kawai.iwate.jp/index/colect/e/e1/e1-035.html

>>720
さぶっ
やっちゃったよ

竹株KU　すずめぐらいいくらでもいるだろ捕まえろ、
　　　　小鳥屋で死んだ１０始末やフィンチ貰えば良いよ

　　　　

すいません、きじの剣羽根手に入らななくて、こまっています、
捕り方教えてください。　

>>727
http://kaz89074.hp.infoseek.co.jp/gun/hunt1.html

隠れて糞でもしてなさい

そのキジは使い物にならんだろ

剣羽ってキジにしかないのかな

諦めてください。

リリースするのに、外しやすいバーブレスフック使っています、バレやすい
と思ったことは、ありません。魚へのダメージ少ないしベスト、ネットに
引っかけても外しやすいですよ。

>>733
ふ〜ん
で、それがどうした？

>>733
バレやすいと思わないのにネット使うんだ（ｗ
俺もフライだったらバーブレスフックとネット使うよ
バーブの有無にかかわらずバラしやすい釣りだし、ハリスも細いから

テンカラで使うようなハリスだったら、強引なやりトロが出来るし
さっさと寄せてハリスを掴んで手を滑らせれば、ネット無しでノータッチリリースできる

どっちが魚へのダメージが少なく、かつ素早く（手がえしよく）リリースできると思う？

ネットにすくえて、はじめて釣れたと、感じる人。手を濡らし針をはずし、
魚につぶやく、734には、決して釣られるなと言ってリリースする、
その時間を大事にする人。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-― ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　/　　　` i
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 _...,,＿ |_　 　　i |
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　　　　　＼　　 ,|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　// ヽ 丿
　　　　　 　 　バコタン！||l　　　　＞====||l=
　　　　　　 　 　 　 　 　 　　　 ／|l 　 　 　/　|"
　　　　　　　　　　　 　 　 ノ　/､　　 　　 ／/ } 　 ほほう　それでそれで？
　　　　　　ベコタン！　　)　 ヽ､＿＿i||,.／　/
　　　　　　　　　　　　　 　 ⌒　,〉　　,,　 　 ",〉＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　_　_　　, ／,t　 　￣, '゛`ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ー--‐''" 　'　　　 　 i , ,　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/| , 　 ､　 　 　　! 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 、　　　＼ ゛､__〉' ⌒|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　| 　ヽ､_, -ｰ"￣　　　　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!, -‐（_＿＿＿＿,,,-く
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｉ　　 　　　　_..／　 　ｉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ー--‐ "´　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾟ =ー----'､... __
　　　　ﾟ　　　　　 　 　 　 　+ 　==＝＝＝ !　　　 ,.　　　　　　 ￣丶
　　　　　　　　　 __　　　　　　　　　　　 ,. -'':.､　　u　　　　 ﾟ　　　　 ｡ ＼
　　　＝＝三／　｀ﾆ ー――-- ､..-''´　　　　ﾞｰ‐ｧ--―''"￣｀丶､　u　 丶､　　　_,,.. --､
　　　　　 ,r''´｡　ﾟ　　＿_　　 　 ･　　　 ｡　　 _.. -''´　　　 　　　　　｀丶､　 　 ｀‐'"　 ´‐'´'
　　　｡　/,　　 ,. - '´　　￣ﾞ''ー-----―''"´　　　　　　+　 　　 ﾟ　 　 　 ヽ ｰ　　　_ノ-'´
　　　　 ｀ﾞｰ-'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−−=＝＝三三三 ヽ､_／

>733　自分もスレ鉤使っています。自分の場合の使用理由は
渓魚のダメージ云々よりも自分保護の観点からです。
また、スレ鉤のほうが合わせに対する鉤掛かりの反応が素早いと
感じていますので、ぼーっとした自分には向いていると思っています。

さて、かれこれ２カ月ほども釣りに行けず少々ストレス溜めてます。
どなたか最近行かれた方がいらっしゃったら自慢話でも聞かせて下さい。

＞自分保護

何それ？

目とか皮膚の保護って意味だと思うけど・・
テンカラってそんなに自分にフック来る？

フライやってるけど、オレはサングラスしないけどなぁ。。

20年テンカラやってるけど、サングラスはしないなぁ。。
自然保護の寒天から。。

サングラスと自然保護の関係について。まさかサングラス落として紛失したらって話？

>740　目の保護は、殆ど必要を感じないのですが、多分自分が不器用
なのでしょうが服に引っ掛けてしまったりすることが有りますので。

自然保護の寒天は知りませんが、偏光グラスの類は使用しません。

あくまで推測だが、サングラスをする人は無意識的にに魚を見つけようとする
気がします。
自分は、魚を目視した時点で逆に魚に既に見られているように感じるので、
サングラスは使いません。
足元から魚が逃げることがないように、最初から毛鉤を撃って行きます。

意外にも偏光グラスとかしてない人いるんですね。
オレはメリット感じなくて使ってません。
無くても川底の石も見えるし魚も見える。
ただたまに反射してて見難い場面はありますが・・

その反射して見難い時のための偏光グラスだと思うんだけど。

>>746
そのギラついて見難い場面ってそんなにもあります？
オレの場合、３キロとか釣り上がって１回か２回ですけど。

ただの偏光グラスじゃ足元も見えん。


自前のめがねが一番良く見える。

↑度を入れないと

カンテラ・・・
夜はくらいだろ

カンテラ下げてテンカラやるの

海テンカラに挑戦しようと思案中なオレ36の夏

海テンカラって何つれるの？

其処にいる魚に夜。

カツオの１本釣りもテンカラのようなものだな。

>>753
大縄釣りでググるよろし

|　釣れますか？
＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,／ヽ
　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　 　 　 　 　 ∧∧　　,／ 　 　 　 　 ヽ
　　（　´∀｀） 　 　 　 　 (ﾟДﾟ,,),／　　　 　 　 　 　 ヽ
　　（　　　　）　　　　　　(|　　つ　　　　　　 　 　 　 　 ヽ
　　｜ ｜　| 　 ＿＿_ 〜|　　|　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　（_＿）＿）　|――|. 　∪∪　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
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　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜

テンカラ釣りに興味が湧いたのでやってみたいのですが質問して良いですか？
12尺の硬調渓流竿を使用し、
船用ハリスのトヨフロンLハードの4号をレベルラインとし、ハリスにストレーン蛍光黄4LBsで、
毛針はカン付チヌ1号金色に木綿糸をボディ巻し、蓑毛は近所の孔雀から頂いた物を使おうと思っています。
上記の様な道具建てでテンカラは可能でしょうか？
なるべくお金を掛けずに手元に有る物で始めようと考えています。
改善した方が良い点等、有りましたら御教示お願いします。

>>758
ハリス買う金もないんだから、改善のしようがないだろ
とりあえず、何か新しい事をするにはコストがかかるってことを学ぶべきだな

フロロ４号糸だとハエ竿でも６メートル以上の
渓流竿でも振込みできるはずだけど、まずその仕掛け
で毛鉤を上手く飛ばせるかどうか、実際にやって見た
方が結論は速いように感じます。
テンカラできそうな感じはしますが、竿を振る感覚も
大切な要素ですから、現物に接しないと確定的なことは
言いずらいです。
お役に立てなくてすみませんね。

>>760
ここで間抜けな質問するくらいだから、身近にテンカラやってる奴は居ないと思われ

実際やってみたところで、それが上手くいってるのか間違ってるのかの判断も出来ないと予測される

>758さん、テンカラ釣りに興味を持って頂けて嬉しく思います。
12尺の硬調渓流竿。硬調と一口に言っても個々の製品によってだいぶ
違いがあるので良し悪しの判断は、わかりかねます。
ただ、テンカラ釣りの場合は餌釣りよりも打ち返しの頻度が高くなる傾向が
ありますので、なるべく手元重心で軽量なもののほうが、疲れずに済みます。

４号トヨフロンと０．８号程度の鉤素の組み合わせは、とくに問題を感じません。
が、環付チヌ鉤は、もしかすると鉤自体の重量が有り過ぎかもしれません。
また、鉤先は神経質な程に気を使って下さい。（自分の基準では爪の上で
滑ったらアウトと云うことにしています。）

字面の上で判断できる程度のことは、この辺りまでです。
とりあえず、その道具立てで行ってみちゃって下さい。その上でまたご相談
戴ければもう少し助言を差し上げることもできると思います。
健闘をお祈りします。

取り合えず試すならそんなものでよいだろ、やっている内に道具
が合わないのか腕が悪いのか解ってくる、ただ孔雀のハックル
はチヌ１号には大木杉だろ。

>>759-763
ﾚｽ有難う御座います。また貴重な御意見に感謝します。
ﾄﾖﾌﾛﾝLﾊｰﾄﾞとﾁﾇ針は親父の道具箱からｸｽﾈようかと…。
蓑毛の材料は車の毛ﾊﾞﾀｷの他、孔雀・鳩・雀・鶉等、近所から。
ﾊﾘｽにﾅｲﾛﾝ蛍光ﾗｲﾝを選んだ理由は視認性とｱﾜｾ切れ対策のつもりです。
以前、ﾌﾛﾛ細糸でﾙｱｰをやってた時ｱﾜｾ切れした事が何度か有るので。
それともﾚﾍﾞﾙﾗｲﾝとﾊﾘｽの間にﾅｲﾛﾝをｸｯｼｮﾝ的に20�p位入れて
ﾌﾛﾛﾊﾘｽを繋いだ方が良いのでしょうか？
竿は実際振ってみないと確かに調子等、判りませんよね。無銘12尺で70gの物です。
いずれにしても、この休み中にﾃﾝｶﾗﾃﾞｳﾞｭｰしたいです。

>以前、ﾌﾛﾛ細糸でﾙｱｰをやってた時ｱﾜｾ切れした事が何度か有るので。
>それともﾚﾍﾞﾙﾗｲﾝとﾊﾘｽの間にﾅｲﾛﾝをｸｯｼｮﾝ的に20�p位入れて
>ﾌﾛﾛﾊﾘｽを繋いだ方が良いのでしょうか？

ハリスが切れるなら柔らかい竿を使う、ハリスを太くする、結びを
変えてみる、合わせをゆっくりしてみる等々、やって見てください。
クッション糸を入れて結びの数が増えれば、糸絡みのトラブルも増え
ますから注意してください。
やる前から心配しすぎるのも？ですが、仕掛けに心配がある場合は、
雑誌等で紹介されている一般的な仕掛けを使ってから、独自の仕掛け
に発展、工夫するのがセオリーかと思います。

ちょっと意味合いは違いますが、目印として中間に着色糸を入れる
仕掛けもありますが、最近は着色されたフロロラインが多数出て
いますから中間にプラスする意味は薄くなりました。

個人的な感想ですが、フロロラインとハリスの中間に性質の違う
ナイロン糸を入れると、ラインループが解けて伸びていく時に急に
腰砕けのような感覚に見舞われ馴染めませんでしたので、ラインと
ハリスは直結で使っています。

PROXの｢剣峰てんから｣と言う竿、
使ってる人または使ってた人、
ｲﾝﾌﾟﾚｷﾎﾞﾝﾇ
http://www.proxinc.co.jp/catalogue/catalogue.cgi?mode=page2&category=category_a&code=KPTK36

ﾁｲｻｲｶﾀｶﾅは見づらいから止めれ。

>>766
ダルダルブレブレのクソ竿
知人が使っていたが、川師を一日貸したら、即買い換えた

あれで操作性重視を謳ってたのか（ｗ

プロＸの製品は全てゴミ箱行になる。

>>765
>個人的な感想ですが、フロロラインとハリスの中間に性質の違う
>ナイロン糸を入れると、ラインループが解けて伸びていく時に急に
>腰砕けのような感覚に見舞われ馴染めませんでしたので、ラインと
>ハリスは直結で使っています。
なるほど、そう言う現象も起きるのですね。勉強になります。
色々、テスト＆トライしてみます。有難う御座いました。

藪沢みたいなとこではどーしてる？
竿３ｍじゃぜんぜん振れん

提灯に決まってる。

好きにすればいい。

>>771
俺的には３メートルは一番短いサイズで、藪沢でも困ったことはないです。
竿を押し出すように前振りすると後振り不要で振り込み可能になるし。

2.7mくらいのテンカラ竿があってもいいな。

>>774
後ろだけに障害物が有るならいいが、前後左右に有る場合
どうする。

そーだ、そーだ、

＞竿を押し出すように前振りすると後振り不要で振り込み可能になるし。


ロールキャストのことか？それなら前振りとは言わないだろ
前振り後振りはセットになっているから後ろ振りはどうするんだ。

そーだ、そーだ

うんだ、うんだ

あれだ、アンカー作って振り出す。
そうスペイ、竿曲げる分の後方スペースあれば正確な打ち込みできるよ。

話変わりますが、百より千。千より万。
数掛けた方が魚の習性をより理解できると、渓流関係のスレ覗いてます。
つまり餌、ルアー、毛鈎に限らず釣り対象、場により食わせる理論が成立すると推測します。
皆様の持論を楽しみに見てます。
自身は今、海で遊ぶ時期なんで。しかも頭悪いので考えまとまりません。
すみません。

ボサ川なんて上下前後左右覆われている所のこただろ
釣出来る範囲でやるが普通釣りしないな

キャストがどうのこうのと言ってるレベルじゃ望みないね、チミタチ。

NISSINの｢プロスクエア　スーパーテンカラ｣＆｢川師テンカラ｣と言う竿、
調子や長さ、色々あって迷うのだが、数あるラインナップの中から
使うフィールドは 里川〜沢登りせず行ける上流部。
レベルライン釣法で初心者に勧めるのはどーれ？

どっちも使えるよ。好きな方にすれば。

安心したまえ、どのメーカーの竿でも初心者用やベテラン用
など区別は無い。

>>785-786
イヤ、そう言う事じゃなくて
この二つの竿は調子だけでも6：4、7：3、8：2とあって
長さも、それぞれ3.15〜4.5�bの物が有るんです。
だから784の様な条件で使うのには、どのサイズが向いているのかな？
と思ったのでこのスレでお聞きした訳です。

じゃマジレスするよ。
その川の様子は知らんので、基本的な事だけになるけど、竿はあくまで腕の延長だから、自分の身長、体力にあった尺を選んでくれ。
調子は対象魚のサイズ、釣行時期に合わせるのがベストだが、最初の一本なら好みで（それも良く理解出来ないなら6：4を勧めておく）。

3.6ｍ　6：4　が無難かな
川師の「3.6ｍ　6：4」は柔らかめで最初に振込みで少し苦労するかも
プロスクエアは知らん

川師の3.6, 6:4持ってるよ
見た目はカッコイイし軽いのだけどよくも悪くも普通の竿だね。
ただの優等生竿という感じ。
それより高くて重いのだけどナチュラルアートの方がいいっす。
硬くて高弾性な感じ。ビュッ！ビュッ！という感じでラインスピードが速く鋭くなる。
ただ疲れるが。

>>784
スクエア＜川師＜NAと、同じ調子でも高弾性で早いアクションになっていく
藪に囲まれたピンポイントに撃ち込むとか、風対策などでラインスピードを上げたい。あるいは、テーパーラインでテンポ良く叩き上がりたいってなら、高弾性ロッドのほうが快適だが、キャスティングのリズムを掴むのに慣れを要する。

ましてや初心者でレベルラインが前提なら、振込リズムの許容度が広いゆったリアクションのスクエアが扱いやすいと思う

>>788-791
レスありがとうございます。
スーパーテンカラが一番軽くできてるみたいです。
全くの初心者なので6：4の3.6�bにしようかと思います。
本当は3.3�bがあればいいんだけど3.6でも軽いから大丈夫かな？
キャストを繰り返してると短竿でも重いと辛いですもんね。

>>784
極一般的な竿に落ち着いたようす。
つまり、聞くまでなかったってことじゃないの。

この所雨が多く、いい釣りが出来て楽しい。
渇水のピーカン照りじゃ神経使うが、警戒心も薄いので
気楽なテンカラができて良い。
竿は何本も持ってるが、ナチュラルアート6：4の3.3mが
軽快でこれがまた良かった。

>>793
いやいや凄く参考にさせて頂きましたよ。
何せその｢極一般的｣の基準が判らなかったもので…(^_^;)ゝ
これだけ何種類も調子が有ると初心者は迷ってしまうんですよ。
ルアーロッドならば判るんですが、
大きさもそれほど変わらない毛鉤を飛ばすのに
何故これ程、多彩なアクションが必要なのか？とかね。
>794のナチュラルアートも気になるし…。
でもグリップが今一つ好きになれないんですよ。

>大きさもそれほど変わらない毛鉤を飛ばすのに
>何故これ程、多彩なアクションが必要なのか？とかね。

３号前後のレベルライン、#12くらいの毛鉤、全長5ｍ前後なら1ｇ
にも満たないんですよ。
微妙なバランスの違いが大きな感覚の違いになったりして、楽しさ
そのものに大きく影響しますよね。あくまで実感するしかないと。

ナチュラルアートは新型グリップ物が出るはず。もう出たのかな？

今日、>758の道具立てでキャスティング練習しました。
但し、竿は硬調15尺渓流の下2節を抜いて3.5mにした物を使用。
7：3調子の竿なので、こうすれば胴調子気味になるので。
面白い！とにかくラインがしっかりループして毛鉤が飛んでいくのが面白い！
調子に乗って、バケツに水を張って打ち込む、アキュラシー練習もしましたが
これは難しい！でも面白い！スキルが無いのと寄せ集めの道具のせいなのか判らないけど
これはハマる！熱中して1時間位やってたら中指にマメができてしまった。
もう少し練習してアキュラシー精度があがったらフィールドに出ます。

テンカラ兄弟

質問してから実際に練習する人は極めてすくない。
キミは楽しんで出来るみたいだから、きっと上手くいく。
おめでとう。

>>798
キョーダイン！
>>799
ありがとうございます！
これからも精進してまいります！

ぴんから兄弟では？

兄弟と言えばこれしかないだろ鱒○兄弟。

テンカラは荷物も少なくてお手軽で良いですね。
ラニヤードに必要なものだけひっつけて、竿片手に犬の散歩がてら朝と夕まずめにまったりと遊んでます。
ラインもフロロなら一巻きで随分長持ちするし、毛鉤も自分で巻き巻きすれば金かからないし。
敷居高そうだけど、釣りを始めたばかりの子供にこそやって欲しい釣りじゃないかな。

>>803

> 敷居高そうだけど、釣りを始めたばかりの子供にこそやって欲しい釣りじゃないかな。

子供の小遣いで渓流の入漁券は高いと思う
ちゅうか、ガキの遊びで渓流は危険だろ

北海道あたりなら、子供の遊びにもできるだろうけど

遊漁料、中学生以下は無料

>ちゅうか、ガキの遊びで渓流は危険だろ

別に鱒類に拘らなければ渓流じゃなくとも
それこそ近所の里川でもできるんじゃないですか？
本格的な渓流は大人と一緒か大きくなってからと言う事で。
あまり危険、危険と言って何もやらせないのはどうかとも思う。
俺らの子供の頃は野山を駆け回って生傷、絶えなかったものです。

804全否定ｗｗ

いいねぇ皆さんは。
うちの川は解禁当初に釣りきられるような川だから・・。
カワムツとウグイばっかりさ。ほとんど鱒類はボウズ。
テンカラは魚影の薄い川じゃああまり出番がない

>>808
解禁当初に釣りきられのが本当だとすると、テンカラだけが特別釣れない釣り
とはならないんじゃないの。

そう思われてる川に雨後に行っていい思いをしたことは何度もあるけどね。

アマゴになんて言って釣ったの

>>809
魚影の薄い川はテンカラは不利だよ。
ここぞという場所で狙って釣るにはやはり餌がいい。

毛鉤も餌だろ

＞本当は3.3�bがあればいいんだけど3.6でも軽いから大丈夫かな？
＞キャストを繰り返してると短竿でも重いと辛いですもんね。

どんだけヤワヤワｗ？
ちゃんとご飯たべなよｗ

と、テンカラをやった事の無い者が申しております。

先日行ってまいりました。
約３ヶ月ぶりの釣りでした。通い慣れた『いつもの渓』だったのですが
集中豪雨的な夕立が最近あったようで、その濁りと水量が戻りきれて
おらず微妙な増水状態で、お気に入りの区間に入れなかったのですが
頭ハネの先行さんにぶつかるまでは、そこそこ楽しめました。

標高約１２００ｍ、朝の時点での気温１６．５度。水温１２度。羽虫の飛翔
殆ど見られず。魚信は瀬の流れの中の微妙に変化のある部分から七寸
級と云うパターンが多かったです。久々に楽しませて貰いました。

はしも重くて辛いんじゃね？

初心者だからだろ？力の入れ方未熟なのは。で軽い（脆い）の使うから折っちゃったり悪循環。
扱い方がなれりゃあ釣り竿程度の重さはすぐに関係なくなるよ。本来テンカラは竹だからなあ。
カーボンで重たがってちゃあこの先テンカラは出来んだろ。

>>816
んでめしを食えずにやわやわとな？＾＾

>817
3.6mで5m以上のラインを釣れるように振り込むとして。
レベルラインのナイロン糸とすると竿によると大変だぞ。
渓流の硬硬とか使い回したとすると、肩、肘まで使う。

　　∧＿∧
　 <丶｀∀´>

日本語でおＫ

>>819
なにも無理にレベルラインにせんでも。
無理がある様ならテンカラ用としては不向きなラインってことなんだろ。
まあ自由に工夫できるところがテンカラのいーところでもあるが。

わからないので教えてください。
この釣りは竿＋ラインの距離にあるポイントを狙えるんでしょうか？

何百メートルでも何キロ先のポイントでも狙えるよ。横着しなきゃね。

ここの住人はスレタイとは違って
この釣りを普及させるつもりは無いようです。
アリガトウゴザイマシタ。

分かったら消えな

>>823
そんなことどの釣り方でも同じだろ、ただし其処まで振り込め
たらの話だが。

ここの奴ら馬鹿だ

まだいたのか

ぷっ！何とかの遠吠え

>>829
『犬の』遠吠え　って言うんだよ。

>>830
『負け犬の』遠吠え　って言うんだよ。

>>823
発想が逆じゃないですか？

竿＋ラインで、振り込みやすい決まった距離が出てくるので、
その距離とポイントを合わせて自らの立ち位置を決めるじゃないかな。

>>830-831
不覚にもワロタ

>標高約１２００ｍ、朝の時点での気温１６．５度。水温１２度。羽虫の飛翔

典型的な夏の川だね

川幅が1.5m位の川で使う竿は、皆さん何m位の使ってますか？詳しい方宜しくです。

１ｍ

3m

3.3m

3.5m

3.2m　

何メートルでもokよ。横着しなきゃね。

何とか流とかって言う馬鹿長いライン振り回すやり方はちゃんと合わせられんのか？
それとも向こう合わせでおｋ？
ラインは蠅みたく水面に漂わせるでおｋ？

835です。人それぞれってことですね！長いラインは上手く扱えませんので、短めのラインで釣りたいと思います。(竿＋1m位)

>>842
回答したって、どうせやらんだろ

>>843
川幅っていうより障害物の問題じゃない？

私はフライしてるのですが最近テンカラに興味が出てきました
同じ川に入ってるテンカラ師は随分いい釣果を出してるようなんです
フライに対してテンカラの最大のメリットとはどんなところなのでしょう？
マジレス期待しています

>>846
テンポ　　これに尽きる。

>>846
direct感と軽快感。単純さ故の奥深さ。
メリットもデメリットもフライの反対。

>>846
長竿でラインを空中保持する事により
１　手前の流れの影響を完全回避
２　ラインが水面にほとんど触れない

３　キャスティングに制約が大きいが、この結果、アプローチや姿勢に神経を使うようになる

レスありがとうございます

そんなに単純な話しじゃないとは思いますが
ドラグの回避にテンカラの強みがありそうですね
折角なのでやってみることにします

・・・ドラグ回避にテンカラ？

やれば判るが全く逆だ。

テンカラはドラグ前提の釣り。

>>851
ドライフライでのドラグ回避と、ウェットフライでのドラグ回避は意味合いが異なるだろ
それとも、テンカラでアンカー打ってスイングやターンの釣りしてるの？

ドラグ回避の釣りは細糸を使ったレベルライン
の釣りが得意とする所ですよ。

だが、理解できない人に無理に理解しろとは言わないよ。

>>852
＞長竿でラインを空中保持する事により
＞１　手前の流れの影響を完全回避
＞２　ラインが水面にほとんど触れない

コレに対しての>>850の・・ドラグの回避に　って話だが
普通はドライだと思うんじゃないか？
オレはドライだと判断したが。

流しなよ。

>>845 実はそうなんですよ。自分がやろうとしている川は、田んぼの脇の小川みたいなとこです。だから上には障害物は無いのですが、正確なキャスティングが必要かなと思って、竿やラインの長さはどの程度が投げやすいかなと…

>>856
いつも思うことなんだけど、結局普通の標準的仕掛けに
収束するんじゃないかとね。
その中で、何を重視するのかで竿やライン、ハリスを
ちょっと長くしたり短くしたりする程度じゃないかと。

>>856
竿は3.3ｍから3.6ｍ
ラインは竿いっぱいプラス矢引きから一ヒロ
よく入門書に書かれている標準的な仕掛けで大丈夫だと思います。
川幅と比較すると長いように思われると思いますが
川から離れればいいし、上流に向いて振り込めばよろしいかと

オイラは長短いろいろな仕掛けを使ってきたけど、最終的には
竿長＋１ヒロに収まりました。
竿は3ｍ〜4.5ｍまで使いますけど、釣り人を含めて作る二等辺三角形
の形が、毛鉤を自然に流すにも操作するにも都合が良いことを実感
するまで何年も掛りました。

まあ他人と違ったことやって自分の色を出したくなる気持ちも分かるが
標準とか基本って言われてる仕掛けこそが本来のテンカラ仕掛であって
一番汎用性が高くて応用が効くからなあ。

何とか流回答されても確かにまっぴらごめんだわなあ。

>>860
その標準や基本が無いのがテンカラであって・・・
本来はそれぞれの地域、ちゅうか川や集落ごとに最適化された伝承的システムがあったんだろうが、それは失われた
日本全国どこでも通用する汎用的システムや、最大公約数的釣法（それれは未だ未確立）があったとしても
それは地域特化したイレギュラーな釣法には勝てない

皆さんありがとうございます！ある程度川に通ってみて勉強してみます！

何に勝つのか知らんが標準や基本はあったし今もあるだろ。再度それを臨機応変に工夫してるだけのこと。
まあほんとは必要無いんだけどね。
確かに地域特化したイレギュラーな釣法は失われたと言われてるから仕方無いかもね。

>>860
菅笠、蓑、草鞋、手甲、脚絆でテンカラやれよ。
もちろん毛鉤、テグス、バスから竿まで手作りでな！

「地域特化、イレギュラー、地域特化、イレギュラー」って唱えながらな。

>>864
顔真っ赤にしてアンカー間違えんなよな （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>846さん、フライフィッシングの特性を活かし易い流れと、テンカラの
特性を活かし易い流れが若干違うと思います。
（この場合のフライフィッシングはドライフライで長めのティペット使用を想定）

同じ流れでのテンカラが良い釣果を挙げていると云うことは、たぶん
テンカラ向きの流れなのだと思います。
初心を思い出して渓流釣りの基本と云われるような事柄に忠実に
なってみると意外と良い結果が出たりするかも、です。

おいこら、ぽんすけ何かうｐしる

>867
一応アルバムは更新してるけど、リンク貼っても殆ど無反応だしなぁ…
アルバムの在り処を知ってる人は勝手に行って見てくれ。

だいぶテンカラを私は勘違いしていたようです
勉強になります

>地域特化したイレギュラーな釣法
ってその場でしか通用しねーじゃん。テンカラの意味ねーよな。
あちこち未知の場所で漁をしなければならない本来のテンカラでは
応用の効く汎用性と拡張性の高い標準システム（基本システム）には勝てない。

>>864>>865
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯｗ
誤爆ワロタ

んじゃ期待に答えて

地域特化、イレギュラー、地域特化、イレギュラー♪

地域特化、イレギュラー、地域特化、イレギュラー♪

地域特化、イレギュラー、地域特化、イレギュラー♪

地域特化、イレギュラー、地域特化、イレギュラー♪


（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ！

地域特化した釣りおしえて

何処の地域か指定しないと・・・

って言うか川や集落ごとに最適化された伝承的システムは既に失われたらしいよ。

>>872
おもろい！
腹痛くてアンカ間違えそ＾＾

>>地域特化したイレギュラーな釣法
＞ってその場でしか通用しねーじゃん。テンカラの意味ねーよな。

ていうかもはやテンカラじゃねえんじゃね
御当地釣法に何か名前でもつけたら
ひどいのになると石突にリール付けてる戯けもいたっけ

こう言う流れになるとテンカラでなく何々地方毛鉤釣りと
特定して呼ばないといけないな。

紀州筏師毛鉤釣り・日光ゴロ蝶毛鉤釣り・アーバンテンカラ
など等とかか。

そのほうが絶対分かりやすいよね
別々の土俵でもめることも減るだろうし

あっ因みにアーバンテンカラ ってどっかの御当地釣法なの？

奥多摩地方だろ。

昔養沢で提灯のような長い竿に短い糸で、
岩陰に隠れて吹き出し流れのキワをチョンチョンながして
見事に同じ場所で三匹揚げてた爺さんがいた。
俺はフライでその瀬の淵を流してたんだけど全然ダメだった。
人それぞれみたい。

テンカラって風が吹くと全然飛ばせないから使えない。沢風なんかでもだめ。
短い竿で糸の長さ自由にできるのフライに慣れたら出来ないよ。

ドラグを利用したウエットの様な釣り方というのには興味あるけど
流すと竿動かすことになって魚に気取られてしまう。難しい。

ドラグを利用したウエットの様な釣り方というのには興味あるけど
流すと竿動かすことになって魚に気取られてしまう。難しい。

↑
竿動かしたら気取られる状態なら極端な提灯釣り以外無いと思う
がこれではドラッグ利用する釣り方に向かないだろう。

フライの場合毛ばりを流すのは扇状にも、アップクロスにも流せる
けどテンカラの場合竿の長さが邪魔してダウンクロスだけになってしまわないですか?
ウェットフライでいうダウンクロスぎみにキャストしてメンドしながら手繰り寄せる
これテンカラでやると竿の影が思いっきりフライの前にきてだめなんですよね
一回やってやめてしまいました。どう流したらいいんでしょ?

『ご当地テンカラ』と仰る方が、いらっしゃるようですが現在『テンカラ釣り』
と呼ばれる毛鉤釣りは、そもそも出自が『ご当地釣法』じゃありませんか。？

それに『テンカラ』と云う呼び方でさえ一地方での呼び名であって全国区で
その呼び名を使うようになってから、まだ日が浅いです。
また、地方の年寄り連中と話をしても『テンカラ』の呼称が通じないことも
あります。

便宜上『テンカラ』と呼ばれるこの釣りは、毛鉤を用いて糸巻き等を使わず
渓流で山女魚、あまご、岩魚を釣る方法。
程度の大雑把なくくりで宜しいような気がしています。

>884さん、アップクロスでもいいんですよ。寧ろ竿の長さを生かして下さい。

＞便宜上『テンカラ』と呼ばれるこの釣りは、毛鉤を用いて糸巻き等を使わず
＞渓流で山女魚、あまご、岩魚を釣る方法。
＞程度の大雑把なくくりで宜しいような気がしています。

まったくだなあ
なんでもかんでもカテゴライズしたがるのは、客観的な態度とは言えん
テンカラはカテゴライズすべきほどの層の厚みはない

厚みがないからといって洗練度の低い文化では決してない←ココ重要

でも、フライ程は洗練されてないね
そこがまたいいところなんだろーけどね

>>884
そもそもそんな釣りかたテンカラでやるな。
やるのならレベルのロングラインでだろ。

＞便宜上『テンカラ』と呼ばれるこの釣りは、毛鉤を用いて糸巻き等を使わず
＞渓流で山女魚、あまご、岩魚を釣る方法。
＞程度の大雑把なくくりで宜しいような気がしています。

魚釣る上で結構便利な釣方法だね　　
「あっち方がいい」「こっちの方が優れてる」とかってもめるのも
楽しみの一つなのかな？

因みに竿無くてもテンカラの範囲？

↑
どっちかもめるのは何もテンカラに限らないだろ
他のスレ見ても、鉤はどうだ浮きはどうだとテンカラ
以上に賑やかだよ。

竿無しテンカラ＝能無しテンカラ

船からの手釣りの買った栗なんかテンカラと呼んで良いじゃんか。

はあ？

買った栗は知らんが毛鉤使って山女魚、あまご、岩魚釣るならテンカラにあてはまるかもね。

↓このくくりから判断すると。
＞便宜上『テンカラ』と呼ばれるこの釣りは、毛鉤を用いて糸巻き等を使わず
＞渓流で山女魚、あまご、岩魚を釣る方法。
＞程度の大雑把なくくりで宜しいような気がしています。

淀川でブルーギル釣ってますけど、テンカラ名乗ってよかですか？

>それに『テンカラ』と云う呼び方でさえ一地方での呼び名であって全国区で
>その呼び名を使うようになってから、まだ日が浅いです。
>また、地方の年寄り連中と話をしても『テンカラ』の呼称が通じないことも
>あります。

っと言う事はテンカラはその一地方の一釣法であってそれが標準、基準ってこったろ？
「毛鉤を使ってリールを使わない」ってだけで別地方の別釣方法まで
テンカラって呼ぼうとするからおかしくなるんだと思うのだが。

＞＞８９５
山女魚、あまご、岩魚も釣らないとダメですな

＞また、地方の年寄り連中と話をしても『テンカラ』の呼称が通じないことも
＞あります。

地方の特にベテラン達は自分とこの御当地釣法に誇りを持ってる。だから
１０派一からげテンカラとされてしまうのが我慢ならない。また
新たにテンカラなんて名前で呼ばれることにも納得行かず呼称が通じない。もしくは
通じない様にしてるってのが実情。

>889名無しバサーさん。
> 因みに竿無くてもテンカラの範囲？
竿無しの手釣りだと別な釣りとして扱いたい気分ですね。

かつて、この釣法が職漁さんのものだった頃の話として聞いたことがあります。
毛鉤、鉤素、ラインの３点セットは貴重なもので、これを持って山中の渓へ仕事
へ行き、竿は途中で適当な竹（笹？）を調達。
帰路は沢山の釣果を背負い、竿は山歩きの杖代わりとなり、ふもとに到着して
杖が不要になったら放棄する。　次回の漁の際には、また…。

専用の竿が釣具市場に現れたのは、この釣りが一部の好き者に知られるように
なって暫く経ってから、だそうです。

>896さん、『渓流で、あまご、山女魚、岩魚を釣る。』←ここを省くとややこしくなり
そうです。鮎毛鉤ってカテゴリーも有りますので。

>>898
うーん。確かにあるかも。
例えば毛鉤も疑似餌の1つと考えた時、フライやテンカラやってる人に今日から
それはルアーフィッシングですって言ったとしたら絶対納得できないだろうしね。
毛鉤さしてルアールアー言っても「何いってんだ！」ってことになるよなあ。

>>899
なんと！竿は現地調達で帰りは破棄ですか。おくが深い。勉強になりました。

テンカラ＝毛鉤釣り

だから毛鉤で釣ればテンカラになる。

杖に出来るほどの竹などテンカラに使えないだろ
まあ良く出来た話として聞いておこう。

なんねーだろ

そのへんの棒っきれだってテンカラできんだから
杖にできる様な竹なら楽勝だよ。テクの問題。

そういうことなら手で持てれば野球のバットだろうと
物干し竿だろうと釣竿になるよ。

昔のフエッシングで作ったロッドアンティークで売っている
日本刀じゃしならないからだめだな。

竹竿を適当な長さで折ったりちょん切ったりした
バットの方なら十分杖になる。

竹竿を適当な長さで折ったりちょん切ったりした
ティップの方なら十分箸になる。

フエッシングって何？

糞したらンが抜けた。

ハングルでおｋ

>>908>>909

さすがジャパニースサバイバー（マタギ）だね。
竿まで無駄なく仕事（漁？猟？）に利用。

マタギはマタギだろう、強いて言えば狩猟民。
どこぞの国では狩猟民族のことをサバイバーちゅうのか？ ハゲ

↑ちったー勉強せいや　ゲロ

狩猟民族ｗ？　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ！

マタギは大和民族だよなあー。

その脳みそ重さが毛鉤なみ。

レベルと呼ばれそうだな＾＾

猫マタギはコハダのことでねーの

>>912
ハンナラまんせー

レベルｗ

ここはラベル低いな

股木は亜犬と同じ北方民族だろ？

>>922
アイヌは南方系だが？

それは熊蘇だろ

サバイバーの検索

ttp://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%82%B5%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC&stype=0&dtype=2

すべての辞書検索で該当する情報は見つかりませんでした。

キーワード候補で再検索

ドライバー , ファイバー , サバイバル , シェイバー , スライバー , ゲイバー

-自動スペルチェック機能により、検索語から想定されるキーワード候補を表示しています。
-キーワード候補をクリックすると、その言葉で再検索ができます。

亜犬・犬一頭・義理役、これ皆北方系だろ？

＞股木は亜犬と同じ北方民族だろ？

違うだろ？民族学てきにも

マタギは俺らと同じ大和民族だろ。縄文系の血が強いかもしれんが。

>>913
>さすがジャパニースサバイバー（マタギ）だね。

サバイバーってどういう意味？

「困難な状況を生き抜く人」じゃね？

サバイヴァル（survival）ではなく生き残ると言う意味の動詞サヴァイヴ（survive）にorをつけてサヴァイヴァー（survivor）

>>921
ラベルライン？

>>毛鉤並みのレベルさん

ラベル上がりましたか？

ほれ
http://www.nova.ne.jp/
毛鉤やレベルラインよりは脳みそ重くなれるかもよ

>>931
生き残ると言う意味の動詞サヴァイヴ（survive）にorをつけてサヴァイヴァー（survivor）

それで、どうしてそれがマタギになるのか。

生き残ると言う意味×
生き残る人と言う意味○

なぜマタギが生き残る人と言う意味になるのでつか？

>>935
ほれ

参考文献

「最後の狩人たち」長田雅彦著、無明舎出版
「マタギ�T〜�V」矢口高雄、双葉社
「阿仁町史」阿仁町史編集委員会
「消えゆく山人の記録、マタぎ（全）」太田雄治著、翠楊社
「狩猟習俗調査報告書」秋田県文化財調査報告書、昭和39年3月
「マタギ、日本の伝統狩人探訪記」戸川幸夫著、クロスロード選書
「森吉山麓の生活誌」無明舎出版編、建設省、森吉山ダム建設事務所
「阿仁川流域の手しごと」建設省森吉山ダム建設事務所
「森吉山麓、菅江真澄の旅」建設省、森吉山ダム建設事務所
野沢博美写真集「鷹匠」発行：童牛社、発売：影書房
「聞き語り、最後の鷹匠」朝日新聞秋田支局編、無明舎出版
「熊鷹　青空の美しき狩人」藤原審爾著、文藝春秋
「ニッポン博物誌1、鷹の翁」矢口高雄、講談社
「ふるさと第1巻、第2巻」矢口高雄、中央公論社
「阿仁マタギ&阿仁町」FIELD　STREAM、1993.10月号　

困難な状況を生き抜く人だからだろ？

＞毛鉤、鉤素、ラインの３点セットは貴重なもので、これを持って山中の渓へ仕事
＞へ行き、竿は途中で適当な竹（笹？）を調達。
竿の現地調達カッコいいな。でも実際大変そうだからｊ州屋で売ってる
ウン百円の竹竿でもいいかな？

山に糧を求めるのと、山中で迷って生き残るのとは意味が違うと思います。

>>935
survivor
[名] 1 生き残った人；生存者, 遺族, 残存物, 遺物；苦境に耐える人

なんでこれがマタギなの？

どんだけクレクレ君だよｗ

>>941
ほれ

参考文献

「最後の狩人たち」長田雅彦著、無明舎出版
「マタギ�T〜�V」矢口高雄、双葉社
「阿仁町史」阿仁町史編集委員会
「消えゆく山人の記録、マタぎ（全）」太田雄治著、翠楊社
「狩猟習俗調査報告書」秋田県文化財調査報告書、昭和39年3月
「マタギ、日本の伝統狩人探訪記」戸川幸夫著、クロスロード選書
「森吉山麓の生活誌」無明舎出版編、建設省、森吉山ダム建設事務所
「阿仁川流域の手しごと」建設省森吉山ダム建設事務所
「森吉山麓、菅江真澄の旅」建設省、森吉山ダム建設事務所
野沢博美写真集「鷹匠」発行：童牛社、発売：影書房
「聞き語り、最後の鷹匠」朝日新聞秋田支局編、無明舎出版
「熊鷹　青空の美しき狩人」藤原審爾著、文藝春秋
「ニッポン博物誌1、鷹の翁」矢口高雄、講談社
「ふるさと第1巻、第2巻」矢口高雄、中央公論社
「阿仁マタギ&阿仁町」FIELD　STREAM、1993.10月号　


>>942
ほれ
http://www.nova.ne.jp/

どいつもこいつもスレ違い

Ｊで竹竿買っていいのか？いーんだな？

困難な状況を生き抜く人だからだろ？って

ちくしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっ！！

マタギはサバイバーじゃないし民族でもない
Ｊの竿買いたきゃ好きにしろ
はい次

おそらくマタギは英訳すればジャパニーズ・トラディショナル・ハンターだろう。

ﾏﾀｷﾞの話はよそでやれよ。ここはﾃﾝｶﾗｽﾚだろうが

>>948
わかってねーなー

マタギ⊂サバイバー
マタギ⊂民族

だよ

>>951　で、おまえは何が分かってるんだ？
阿仁マタギの家にでも生まれたのか？www

だ〜か〜ら〜困難な状況を生き抜く人だからだろ？って

>>952
おまえ阿仁マタギの家なめんなよ

>>953
それじゃ、今日の大多数の日本人はマタギだなｗｗｗ

脳みそほんとに毛鉤並かよ

マタギ⊂困難な状況を生き抜く人

だっつーの

>>955
脳みそレベルラインなみかよｗ

マタギ⊂今日の大多数の日本人⊂困難な状況を生き抜く人

だっちゅーの。

⊂が分かんなければここ行ったら
http://homepage2.nifty.com/eisu-school/

みなさん楽しまれたみたいですね。
ではあらためまして

>>908>>909

さすがジャパニースサバイバー（マタギ）だね。
竿まで無駄なく仕事（漁？猟？）に利用。

マタギ＝ジャパニースサバイバーはDQN>>959=913 の創作和製英語でFA

↑
⊂が分かんなければここ行ったら
http://homepage2.nifty.com/eisu-school/

>>毛鉤並みのレベルさん ＝960

英数塾でラベル上がりましたか？

＾＾

>>913必死だな。ﾜﾛｽ

勝負見みえてんだからもーよかろ。


ハイ次！

>>964
　↑こいつの遠吠えの方がはらいてえ

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

マタギ⊂今日の大多数の日本人⊂困難な状況を生き抜く人（サバイバ）

で決定！


ハイ次！残り少ないぞ。

釣り板有数の良スレも８までくるとグダグダになるんだなあ・・・・・

>>969
その１からいたコテがいなくなって
中身のあるレスが減った。次スレに期待

あの頃は糞スレだったが
だいぶましになってきてるよ

そうだねえ。
変にかたよってたからねえ。
最近は色んな人も覘いてくれて目から鱗のカキコも増えたしねえ。
まあいいことだ。

そ〜かぁ？
「普及させる」
って書いてあるのに、中身無い。

最近はドキっとする書込みもあるしね。最初はもっと中身無かったよ。
横着しなければ分かるような道具談義とつり方談義ばかりでつまんなかったな。
まあ釣り板だからもっともなんだろうけど。

ﾊﾞｯﾃﾘｰの話とか？

身内だけでやってるよりアンチ的意見含め
色んなやつにカキコしてもらう方が
発見も多いし普及もするだろな。
色んなやつらに参加してもらうのが進歩的だね。

人間なぞ皆元はマタギのようなもんだろ。
その前は猿だよキャーキャー騒ぐな。

日本ﾓﾝｷｰﾊﾟｰｸか？

ここで騒いでる猿供より利口だよ

参考　情熱のセブリ　作者忘れた

９７９あたりから

ウッキーって聞こえる

次スレ立てたぞ、この下らねぇ流れはこっちで終わらせろ。
新スレに持ち込むんじゃねぇぞ。

ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1188134083/l50

はーい

猿の惑星に戻ります。

♪あぁ〜香しき〜極東の黄色人種
　♪億人中〜流〜もいまはむ〜〜〜かし



これからは億人マタギだなｗｗｗ

マタギはサイババじゃなよね。

バスソ氏ね

普及させるぞ、もう役割終えたかな。

マタギ⊂今日の大多数の日本人⊂困難な状況を生き抜く人（サバイバ）

で決定！

>>987
ウッキー！

って何？＾＾

猿にしつれーだろ！
脳みそ毛鉤並にLightなやつと一緒にしちゃ

フライ級　　　　　　　　　　　　　　　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯｗ

マタギ

東北・北越、特に秋田地方の山間に住む猟師の一団。
狩猟中は山言葉を使い、頭目の指揮下に古来の伝統を守って生活する。
まとぎ。やまだち。

股木の１６歳の娘と５歳の弟が山の中の小川にさしかかった
姉は川を跳び超えられたが弟は渡れなかった何故か？
５歳の弟には股毛無い。

>>943
当然その参考文献の中にジャパニースサバイバー（マタギ）なる記述があるんだな。