ｼﾏﾉﾘｰﾙ総合スレッド vol.12

シマノＨＰ
http://fishing.shimano.co.jp/
スピニングパーツリスト
http://fishing.shimano.co.jp/body/parts_list/01_spinig_parts.html
純正油脂類リスト
http://fishing.shimano.co.jp/body/catalog/catalog_seigo/oil_seigo.pdf
オーバーホールのご案内
http://fishing.shimano.co.jp/body/spot/overhaul/top.htm
問い合わせ先：０１２０−８６１１３０（ハローイイサオ）
受付時間：AM.9：00〜12：00 ・PM.1：00〜5：00（土、日、祝祭日は除く）

前スレ
ｼﾏﾉﾘｰﾙ総合スレッド vol.11
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/fish/1166010662/
過去スレは>>2-10あたり

ｼﾏﾉﾘｰﾙ総合スレッド vol.10[シマノ]
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1160304302/
ｼﾏﾉﾘｰﾙ総合ｽﾚｯﾄﾞ　vol.9
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1155900885/
ｼﾏﾉﾘｰﾙ総合ｽﾚｯﾄﾞ　vol.8
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1147280165/
ｼﾏﾉﾘｰﾙ総合ｽﾚｯﾄﾞ　vol.7
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1136320973/

ほんとうか？

何がですか？>>3

>>3
あれはウソだよ。

なんだ、ウソなのか

やべえ、信じるとこだったｗ

ステラFWは過去の遺物ですか？

いいえ、ステラ究極形態の一つです。

ジーーーーク　ジオン！！

滅びの進化

ゴルゴ12

ゴルゴ１３

昔ネット上で「ゴルゴ十三」ってハンドルの男いたよな。

挨拶が「こばわー！」だったか。

前スレでギヤ比について質問した者ですが。

ジグから巻物までオールラウンドに…ではノーマルと７ではどっちがいいと思います？

2007のカタログに載ってたツインパの両側にハンドル着いたモデル
「親子で巻ける」というのが売りのようだが、
こんなの買う奴いるの？反対側のハンドルが巻くたびに腕にぶつかって
巻きづらいと思うんだが。
実際カタログの写真では、リールフットの遙か上を握っているんだが
投げ竿の持ち方ってこれでいいのか？

>>15
初心者にはノーマル。
初心者じゃないならどっちもおｋ

>>17
そうですか…。
初心者でない方だと思いますので、ギヤ比７にチャレンジしてみようと思います！
ＮＥＷマタＭｇ７です＾＾

>>18
初心者じゃなければ、2chでこんな質問しないよ

それは言わない約束だよ

どなたか05バイオのC3000のスプール径（たぶんツインパワーも
同じサイズだと思うんですが。）を教えていただけませんか？

ツインパとバイオ、同じ番手でもスプール径違うよ。

同じなら流用できるからな

新型バイオって05モデルなんだよな
出てからもう2年経つのか・・信じられん

>>24
おまいは去年一年間寝てたのか？
06バイオMgは？

http://bbs.jerog.com/bbsimg/1171780239844.jpg
食べたいよォ・・

それコマセ？てか何故ここ？

Newステラって実売価格は定価の２割引くらいですかね？

>>22
そうだったんですか。
バイオのスプールが旧モデルからどれくらい大きくなったか
知りたかったんですが。

バイオのスプールの色が嫌だ

ＮＥＷステラのリールスタンドのあの馬鹿高い価格設定は何なんだ
別にチタンじゃなくてもいいだろ
多機種同様アルミで十分
安くても買わんのにあの値段では
あんなん買うやつおらんやろ〜〜〜

それがいるんだよね
ってか、買えないとか言う低所得者は割り箸でも使えばいいだろ

ボディがポンコツマグネシウムなのに、
スタンドがチタンはないだろって意味だよゴミクズくん
普通ならチタンボディでステンレススタンドだ
シマノはあきらかにチタンボディをだし渋ってる
切りよく２０１０年ステラでチタンかもな

重くなるょ

>>33 普段から頭良いってよくほめられてるだろ。

バイオとアルテを買ってから約１年経ったのでオーバーホールしようと
中を開けてみたらグリスもまだ綺麗だったのでそのまま何も触らず戻して
おいた。
毎回使用後、シャワーではなく蛇口から水ぶっかけて洗ってるけど
今のリールってそれくらいじゃ問題なくお利口なのね。

てゆうか、アルテより上のタイプなら大丈夫。
釣行後、ラインローラとハンドルノブ水洗い、ボディは雑巾で拭くだけでも数年もったりする。
俺みたいなズボラな人間には、シマノリールのタフネスさが重宝する。

ほんとはダイワの方が使いやすいと分かってるのだが。
中身に比べての値段の高さと、３年もたないところが我慢できん。

次出るツインパにはAR-Cスプールが採用されるんだろうか

チタンの比重を知らないカワイソウナ子がひとり

比重だけでは語れない
比重重くても強ければ材料少なくて済む分軽くなる
でも加工コスト考えるとチタンなんか採用しないだろうね

難しいお話の最中、貧乏ならではの質問ですみませんが
マスターブッシュをベアリングに交換するのですが
海で使うのでやはりＡＲ−Ｂが無難ですかね？
ふつーに売ってる安いステンのベアリングじゃダメですよね？

そう思うならA-RBにすれば？

そこで劣化ウランボディの激重ステラデビュー

よく分からないけどA-RBにしときます。

メンテナンスすればステンレスは、簡単にはさびないよ。
塩酸や塩化鉄なら一発だけどねｗ

フィッシングショーに行かれた方ベイゲームのインプレよろしく

別にノーマルのベイトを持ってる人には必要無いかな
好きならスプールとハンドルだけ買えば？って感じ

０４ステラに０７のスプールって互換性あるんだろうか？

まるでない

内部の細長いギアを変えれば互換性あるんじゃね？

クロスギヤ軸の延長は無理ポ
夢屋か社外品で04ステラ用AR-C風スプールでも出ればねぇ
AR-Cスプール＋密巻きは面白いかもね

あの長いスプールは見た目ちょっとアレだが
いかにもバックラしなさそう

07ステラ売ってますよ。

sage

売ってるのは知ってるが石油王じゃないんだからそうそう買えないんだよ
10オールチタンまで待ちかな

04は俺が下手なんだろうがPE使えない、98ではなんの問題もなかったんだが
04はナイロン巻いてる

上手いとか下手とかですかね？

慣れですよ。

確かにシマノはモノフィラとの相性がすこぶるいいですが、やっぱりPEのメリットを考えると使わない手なないでしょう。
トゥイッチとかジャーク繰り返す釣りは神経使いますけどね〜

バックラする奴はライン巻きすぎなんだよ
０７を参考にしろ

04ステラpeの08巻き、生まれてこの方、
釣りしたことないヤツに貸したけれど、
全くバックラなんてしてなかった。
まあ、ハゼの餌釣りだったんだが。

私も2500Sに1号巻いてますがバックラは記憶ではないです。
（おじいちゃんですから嫌な事は忘れたのかも知れませんが）


でも、誰かに貸したら・・・2回目のキャスティングで軽くモジャモジャ出てましたから、やはり多少慣れは必要だと思います。

予想したとおりのレスｗ
なんでかなぁ〜当方ルアー歴12年
バックラッシュとは無縁だったが04にPE巻いた時だけはバックラしまくりだった
たしかに巻きすぎのきらいがあったがトゥイッチング入れたら
次の1投でワッサー、バイブでジャーク入れたら次ワッサー
以来ずっとナイロン、良いPE出てるんで2年振りに巻いてみっかなぁ

別に高いもんじゃないし買い換えてください。ステラでもイ○○○トでも。
私も１・２回/年程度しか使わないけど０７ステラ衝動買いしそうです。

>>61
シマノ一筋だけど今度のダイワの黒いリール
（モアザン？だったっけダイワはよーわからん）
あれはちょっと興味そそった








まー買わんけどね

>>62はダースベイダー

>>60
まあ、あなたの技術がそんなもんてことでしょ。
残酷だけどそれが真実。
もう一度自分の技術を見直す機会だと思って前向きに行こうよ。

>>64の言う通り。
実際ﾌｪｻﾞｰﾘﾝｸﾞがちゃんと出来てればﾊﾞｯｸﾗしまくりは無いよ。
気を抜いたときとかは確かにあるけどﾍﾞｲﾄﾘｰﾙのｻﾐﾝｸﾞと一緒じゃない。
大昔からの事なのでｽﾃﾗのARCｽﾌﾟｰﾙがどうとかってのはﾘｰﾙがｻﾎﾟｰﾄする範囲が広くなったってだけだと思うよ。

アホか
バックラなんてキャスト直後に起こるのにフェザリングなんてやるヒマ無いだろ
別の何かと勘違いしてねーか？

同意。

ステラ買うほど釣り好きでバックラがどうとかそんな話が出るあたりレベル低すぎる。

ほとんどのステラユーザーは俺も含めバックラなんて
思い出さないといつバックラしたか思い出せないくらいの
頻度だよ実際。

普通のアングラーなら極希にしか発生しないバックラを
自分の技術不足を棚にあげてリールのせいにするその腐った
性格をなおしたほうがいいよ。

ステラに文句があるならとっとと売って初心者用のあそこのリール買えよ。

ステラは下手糞には使ってほしくないね。

>>66
バックラッシュがおきる前までのキャスティングのことだよ。
別の何かと勘違いしてねーか？

>バックラッシュがおきる前までのキャスティングのことだよ。

苦しいなｗ

バスのときのように、テンションのかからないトゥイッチやってませんか？
テンションかけないと、どんな優秀なローラーでも意味無いですからね。
でも他メーカー使って問題なければ、リールの問題ってことになりますが。
やって見られては、どうでしょう。

言い方はちょっとアレだが俺も>>68にはほぼ同意だな

>>68みたいなレスは秋田ょ
操作うんぬんよりセッティングでしょ
ラインラッシュする人のセッティング
ラインラッシュしない人のセッティング
それぞれ晒せばええちゃうん

>>73
セッティングで大きく変るのには同意。
ものすごく差があるよね。
だけど、昔から上手な人はいたことは事実。
技術の問題も大きいよ。

予想通りのレスどうもありがとうございましたｗ
あの〜私バックラをステラのせいだとは一言も言ってませんよ
自分が下手ですと正直に言ってるんですがｍ（＿＿）ｍ

04でバックラ起こしたのは買っていきなりPE巻いて最初の釣行でトラブル頻発
98と同じ感覚で投げたためと思われますが、それ以来PE巻いてないので
今度試してみます。

なんだ〜ステラユーザーは、心が狭いのか意地悪の根性曲がりが多いのか？
自分達が上手いと思っているなら、技術なりセッティングなり、教えてやれよ。
俺も下手くそだが、持ってるぞ07も買うからな。
僅か七万円程度で何言ってんだかｗｗｗ

知らないもんを教えられるわけないだろ

http://www.d-station.cn/info/

>>74
バックラする人をヘタクソ扱いするのは簡単だけど、それだけ
ならシマノが密巻きを廃止したりしない。

俺は密巻きにもＰＥにも慣れて、バックラなんて何年も無いような
状態だったけど、先日、何年もトラブル無しで使ってきた密巻きの
０２アルテでバックラが多発して困った。　釣りはテンションの大きい
ショアジギングだし、ラインは新品の（撚りのかかっていない）ＡＲＣ
という、かなりバックラの起こりづらい状況。

客観的に考えるとフェザリングが不十分だったか、ラインを巻きすぎて
いたんだろうけど、そんなことは後の祭り。ライントラブルを直したり
何度もシステムを組み直した時間は帰ってこない。
何が言いたいかというと、密巻きやＰＥにも慣れた人間でも、何かの
拍子にコツを忘れてトラブルを多発させる可能性はあるということ。

それを補ってくれる「トラブルの少ないリール」は、やはあれば有難い
存在だと思う。

02モデルだけはだめだろ　あれは資源ごみだろ

>>79
>時間は帰ってこない。

いい経験したね。
たった一度の経験で分析し判明できたんだからいいじゃん。
貴方のノウハウがふえたんだし、釣り人生は長いんだから
前向きに行こうよ。

>>79
だからフェザリングはバックラとは関係ねーよ
お前も諦めが悪いなｗ

>>82 フェザリングしないとルアー着水後もラインがフワフワになる
　　　　　　　　　　　　↓
　　 抵抗のないままリーリングするとスプールの糸もフワフワになる
　　　　　　　　　　　　↓
　　 次のキャストでラインの放出が過多になってバックラッシュ

と考えて俺は今までフェザリングをしていたんだけど・・・関係ないんですか？？

関係ない
でも糸ふけが全放出量の8割くらい有ったら関係あるかもｗ

密巻き消えるみたいだし次期ツインパは楽しみ　でも出るのは来年以降だろうな

糸フケと糸ヨレとバックラッシュの区別がついてない奴も居そうだな。
>>83
着水後に発生した糸フケに対しては、フェザリングではどうにもならないだろ。
最初のリーリングは、ロッド持つ手にラインを握りこんで多少テンション掛けながら巻くとかしないと。

フェザリングの役割は「糸ふけを最小限に抑える」ことだよ。
どちらにしろ糸ふけは取らねばならないから、フェザリングは
バックラと関係ないとも言えるし、関係あるとも言える。

このへんも初心者と上級者の差が出るちょっとしたテクだねぇ
上級者はリーリング開始時無意識に竿を横にあおって糸ふけを伸ばしてテンションを感じてから巻き始める
そうしないとたまに内部から伸びた”輪”がスプールの端から出ることあるからね

トラブル少なく定評のあるスピンニングリールってどれですか？

最高級が一番良いだろうなのは判りますが、
コストパフォーマンス重視でお勧め教えてください。

ダイワじゃね？

シマノだったらアルテグラ
ダイワだったらカルディアＫＩＸあたりが並ぶんじゃないかな

アルテグラ

牡牛座はアルデバラン

>>88
そんな動作、初心者と中級者程度の差しかない当たり前の行為

品名：シマノ　07ステラ
※07ステラは、入荷致しましたが、メインギアに不具合がでている場合があるため、メーカー回収となりました。誠に申し訳ございませんが、次回入荷まで、今しばらくお待ち下さいませ。
また、入荷予定は未定となっておりますのでご了承下さいませ。

それが出来てない自称上級者が気持ち良くレスしてるのが現状

>>84
知ったかぶりの馬鹿猿

>>96
どのレスに対して言ってるかイマイチ解らんが、
「ステラ使ってるだけで上級者になった気分」は確かにあるだろうな。

>>86 フェザリングをすれば糸ふけがでないので着水直後からテンションを掛けながら巻けるんじゃ・・・？

着水後ラインがフワフワになっても良いが
巻き始める前に少し竿をあおるか、元ガイドまでの糸を指で沿わして巻くとかすればいいだけの話。

何をくだらんことで言い合ってるんだ？
フェザリングの効用がどうたらとか雑誌ネタ炸裂させて。
ズブズブの初心者？

竿を定位置に構えたままベールをハンドルを回して返してるド素人が謳ってるだけでしょ

>>101
> 竿を定位置に構えたままベールをハンドルを回して返してるド素人が謳ってるだけでしょ

ＴＡＫＥは間違った使い方ではないと、いつも言ってるよ。

take信者？

ＴＥＫＥさんは元シマノのエンジニアだからな

間違えちまった。ＴＡＫＥさんな。

あんなの初心者向けの機能でしょ
上達するにつれベールは手で返すようになるよ

ベールをハンドル回しで返してる人って全体の何割くらい居るんだろ？

>>90-93
ありがとうございます。

シマノで、これは避けろというのは無いでしょうか？

バイオ買っときゃ間違いないだろ

>>108
０２，０３系の中古はやめておけ。
ツインパワーもまだ密巻きだから初心者向けではない。

>>107
２ちゃんを読んでいないほとんどの釣り人
昔から釣りをしていた人ほどベールはハンドルで戻すものと思っている

なわけねー

釣られてらw

ロッドは右手扱い、リールは左手で巻くのが最も効率が良い理にかなった使い方、スピニングの基本だ。











ってほざきながらベールは手で返すんだよね。ｗ

そしてロッドを握るときは、薬指と中指でリールを挟むんだ！
でないとフェザリングが出来ないから大変なことになるぞ！

フェザリングは中指でおｋ？

届きゃなんだっていいよ

俺はリール巻く方の手でやってる

そうね。

>>118
スコラで抜いたかデラペッピンで抜いたか？の問いと一緒
どっちをオカズにしたかの違いだろ
どっちでもいいよ

スコラの方が多かったかな

とりあえず>>100は物事の一面しか見えていない中級者決定。

何でステラでこんなレベルの低い話になるの？？不思議。
そら>>55に具体的なアドバイスできないね。
ステラ使い＝口だけの初心者ばかりｗｗｗ

もっとガツンと心に響く煽りキボンヌ

フェザリング、フェザリングって言ってるが
サミングとはまた別なの？

同じ

ヒント　：　指

だれかきょうれつなあおりたのむ

>>125
同じだ。
親指か人差し指かの違い。

最高峰
http://s-trout.cocolog-nifty.com/blog/2007/02/072000s_90f6.html

なんだよサミングかよ、小洒落たこと言うからわかんなかったよ
それだったら>>88の言ってることとかサミングとか
普通無意識にやらないかい？

あとベールは手で返すだろ普通

いや、ＴＡＫＥ式は右手フェザリング、左手はハンドル回すだけだから、
理にはかなってる。

左手でフェザリングしてそのままベイル返すのも、一連の動作になるから
やはり理にかなっているのだが、ＴＡＫＥは自分のやり方しか認めてなくて、
間違った握り方だとか言い出すから、何となく印象が悪い。

スピニング／サミング、ももる
ベイト／フェザリング、バックラ（ッシュ）

あと、スプールからラインが輪になって飛び出してる／ぴょん吉
バサーと話すときはきちんと用語を使い分けてね、あいつら怒るから

０７メタＭｇっていつ頃発売？って釣具屋に電話で聞いたら
今、０７ステラで大騒ぎしてますが、メタはまだ分からないっす
って言ってた。
早くメタ欲しいんだけどなぁー

>>133
＞ スピニング／サミング、ももる
＞ ベイト／フェザリング、バックラ（ッシュ）

怒って良い？

>>134
４月予定だけど多分５月らしい

>>135
怒っちゃダメ
ネタじゃないけど何か間違ってた？

>>136
えー、そーーーーーーーーーーーーーーんなに先なの？
桜も散って暖かくなってる時期じゃん、購入意欲が薄れてきたから
もう考えるのやめよっと

ステラも不発らしいし楽しみ減っちゃよ

>>137
多分怒られるなw

>>133
> あと、スプールからラインが輪になって飛び出してる／ぴょん吉

それ、流行らせたいの？

>>140
ぴょん吉は2chでは数年前から使われている表現

たまにそれ使ってる奴はいるけど
２ｃｈ起源でも２ｃｈ語でもないね

もっと以前から普通に使ってたけど

>>140
ルアマンなら誰でも人より先にネーミングしたいよね。
例えそれがくだらんネーミングでも。

人が知らないこと、勝手なネーミングを自慢することは
他人より上手いと思える小さなプライドだからね。

ようするにアホって事ですよね

大体何で「ぴょん吉」なんだよ。
ぴょん太にしようぜ、ぴょん太に。

だめでつ

ぴょんの助がいいな

なんか「ぴゅう太」ってパソコンを思い出した

スピニングはバックラなんてしない。

(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ｻﾐﾝｸﾞやらﾌｪｻﾞﾘﾝｸﾞねた流行ってんのか ﾙｱｰｽﾚでも喧嘩なってたが．． まー騒いでる元は同じ奴だろーけど

>>150
ベールを返さずにドラグをフリーにしてキャストするからバックラする。
当然、熟練者はサミングをする。
だから、熟練者のリールほどスプールの文字が薄くなっている。




ごめんなさい。
本来の意味でのバックラッシュはスピニングではあり得ないわけだけど
ここまで普及してしまうと、覆水盆に返らずって感じだな。

>>153
ドラグがどう関係するんだ？

＞ベールを返さずキャスト
貴方は超能力者ですか？

ベールが無いVANを使っている俺には可能

＞覆水盆に返らず
うーん…

>>156
ベールが無いから「返さない」事も不可能かと…

と、ヘリクツを言ってみる

＞サミングでスプールの文字が薄くなる

何処を押さえているのだろう？

スプールのスカート部分以外考えらんねーw

ドラグを完全に緩めきってということらしいね
そんな奴見たことないけど、釣師はいろいろこだわりのある変人も多いからなｗ

>>159
つーことで、スカートだしょ

ベールそのままフリーでキャストか。今度やってみよう

ポク頭がおかしくなりそうですｗ

もうベイトリール使えよ
ベールの上げ下げそんなにめんどいなら

ベールを返さず、ドラグフリーで
スルキャストしてみたｗ
スプールが飛んでいき
ある意味、大バックラ！
サミングする余裕などもちろん無く
スプールがキズだらけに・・・
何回もやれば文字が消えるかもしれない　orz

リジッドサポートドラグはそのための機能か！！

すげえ、久々にこんな大爆釣みた。
やるな153氏。

>>165
久々に吹いたよw

>>167
だって、熟練者って言ってたからね。

＞スカート
サミングするのに、そんな所余り触らなくない？
熟練者wは皆そうなの？
ラインだけ触っている俺は痛い香具師ですかね？

>>167
釣りとネタの区別はつけよう

ついてるとももわれ

>>165
やっぱスプール飛んだかｗ
海だったらキャップなくしてるね

ドラグツマミの締まる方向とスプールの回転方向を考えるに飛んでくとは考えられないのだが

子供の時ほんとにそれやったｗ
スポーツライン3000判るかな。
勿論大バックラッシュｗ

キャスト時にライン離すと同時に片方の手でスプールを高速に回して
慣性をつけてやらんとダメだろ逆サミングのように
逆サミングと正サミングこの一連の動作がスムーズにできない限り
ベールキャスティングは習得できない

newステラでも見ようと釣具店いったら浅溝バイオ買ってしまった
1万ちょいで安かったしまあいいか

釣られすぎでつ

私も、子供用にナチュラムで２個買った10､750円かなｗ

>>177
子供になりたいｗ

>>174
だれもそんな訳分からないキャスティングなど
習得したいと思わないよ

てかその話題もういいです

>>178
うちはセ○テだよ

ダイワロッドにシマノリールこれこそ最強のタックル。

ステラに限らず冨士の板シート（ＦＳ-７)に装着するとがたつくリールが多い。
スクリューシートなら問題ないけど・・・
リールの機能よりも最近はそういうところの方が気になるよ。

>>181
パパ♪
バイオの４０００Ｓ、二つのほうがいいｗ

>>172
もっともらしいことを言っているようだが
そもそもｷｬｽﾃｨﾝｸﾞ時にｽﾌﾟｰﾙが回転するとでも

話のネタについていけてない>>185

>>185
もういいよそのネタは

釣りと区別が付いてないと言われたから、釣られたフリをしてあげたのだろう。

巻き
シマノ＞ダイワ

リール性能
ダイワ＞シマノ

塗装
シマノ＞ダイワ

アフターケア
ダイワ＞シマノ

会社の総売り上げ
ダイワ＞シマノ

客観的数字的にはこうだよ

巻き
シマノ＞ダイワ

リール性能
シマノ＞ダイワ

塗装
シマノ＞ダイワ

アフターケア
シマノ＝ダイワ

リールの売り上げ
シマノ＞ダイワ

株価
シマノ＞ダイワ

ルアホー度
シマノ＞ダイワ

エッサー度
ダイワ＞シマノ

アフターケアというか、修理やメンテをメーカーに依頼した場合、ダイワは早いだけで仕上げが雑。
固形化したグリスが残ってたりするから本当に分解洗浄したのかと疑いたくなるよね。

ベールワイヤーの太さ
ダイワ＞シマノ

カスタマイズの豊富さ
ダイワ＞シマノ

カタログタダ度
シマノ＞ダイワ

ユーザーの質
シマノ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダイワ

つーか今のダイワはリョービやオリムピックと同じ匂いがするのだが

vsダイワリールはこっち
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/fish/1170599790/

そうかだから、フライングアームブレーキのような、革新的なアイディアは、
出ずにＳＶＳなんて時代錯誤なものを、何時までも使ってるんだね。
いい加減に外部調整にしてね。

リョービやオリは質のいい物作っても売れない＝商売下手
ダイワは粗悪なものでも売るセンスがある

シマノ両方ある

厨の基地外度
シマノ厨≒∞

ダイワは昔、オリムピックのＯＥＭでリールの製造してた時代がある。
リョービがリール製造始めた時、ダイワの技術協力した経緯がある。
いずれも昭和の頃の話だ。

>>199に激しく同意
サマンサタバサの寺田なら、
リョービを売り上げナンバー１にできる

>>200
それってどう理解すればいいの？
シマノ厨の基地外度は、ほぼ無限に等しいでＯＫ？

ガコガコ、ギイギイのステラを市場に出すあたり両方持ってますな。ｗ

>>190
アフターケアでシマノ？？？？？

洗脳サレトル(´･ω･｀)

>>205
洗脳てwwwwwwwwww

ここは洗脳シマノ厨の巣

洗脳祭りの予感ｗ

シマノなら洗脳されてもいい

>>190と>>191は超洗脳

>>194と>>196は洗脳

>>195はただのバカｗ

>>209
ちょwwwwww

洗脳されていることを露呈されてしまったシマノヲタたち

はたしてこのスレッドはどうなってしまうのか？

シマノはオタクから金をむしりとってるってわけか

一人でなにムキになってるかわからんが、全部ダイワ信者が以前から言われてたことじゃん
ずいぶんと悔しい思いさせちゃってたようだねｗ

>>214が全部1人でやっているが、
シカトされたから演技してるんだなｗ

半年置きにダイワとシマノで祭を繰り返すだけだろ
バレバレなんだよ

>>206から>>216まで１人でやってるとは…

>>217
それはないだろ

狂信的ダイワ信者の定時見回りだよ

>>219
なぜダイワと分かる・・・・？

あっ、おまえか！

普通にやって

なんでこんななったんだよorz

相手しまくって燃えまくるシマノ厨たちorz

自演だらけ

今北産業

>>223
おまえなんで自演って分かるんだ？

>>219もおまえだろ！

墓穴ｗ

夏草や

シマノ党ども

夢のあと

自業自得の

末に壊滅

哀れかな

冬の夜空に

消えていく

シマノ党ども

演技に疲れ

なによりも

阿呆の極みよ

シマノ党

他人を笑い

己を忘れ

それでも無駄な

優越感

世界のことなど

知りもせず

いまや遅いと

悔しがり

演技に走る

シマノ党

↑の詩と短歌はどう？
一連のやりとり読んで書いてみた。
まあ、みんな元気だせよ！

荒れスレＧメン
かぶきﾌｫｰｴﾊﾞｰ推参…

荒れスレＧメンが荒らすなんて世も末じゃー

>>231
なんでおまえは荒らしたって分かるんだ？
ここはスルーすべきじゃない？

怪しい…おまえが荒らしたんじゃないの？

名無し三平 ：2007/02/28(水) 06:57:48 0
荒れスレＧメンが荒らすなんて世も末じゃー

文面からして荒らし

名無し三平 ：2007/02/27(火) 22:30:18 0
一人でなにムキになってるかわからんが、全部ダイワ信者が以前から言われてたことじゃん
ずいぶんと悔しい思いさせちゃってたようだねｗ

こいつはシマノファンですらない

>>233-234
そんな人たち、私たちだってユーザーと認めません

>>234
まぁでもそれが真実なんだよね
ダイワファンにとっては悲しいことだけどね。。。

全然眼中にないからダイワ云々言われても良いも悪いもないんだが.....
シマノスレが荒れるのは勘弁してほしーな

そういえばダイワは今年のＦショーでなにか話題になるもの出したの？
また既存の製品を僅かにイジっただけの信者商法？

ｲｸﾞｼﾞｽﾄ1003は気になる。

ダイワとシマノだと基礎的な技術力が段違いだからなあ。

ダイワのほうはたしか安価にできる技術力もさほど必要の無いギア形式だったよね

でも不良を社外流出してしまう程度の会社だね。その後も平気でコマーシャル
流してるし。パロマ目指してるのかな？

自爆ですかｗ

ハンドルが悪くて回収とか、スプールが悪くて回収なら
「シマノのギア最高」云々の擁護論もいいですがねぇ…



何か虚しいですよヲタ諸君

あっそ

メーカーの技術や商品にケチつけてる暇あるなら釣りに行けよ・・ったく！

>>246みたいなまともな奴がいるのに…

↓こいつらって

240 ：名無し三平 ：2007/02/28(水) 17:31:36 0
ダイワとシマノだと基礎的な技術力が段違いだからなあ。


241 ：名無し三平 ：2007/02/28(水) 17:35:21 0
ダイワのほうはたしか安価にできる技術力もさほど必要の無いギア形式だったよね


242 ：名無し三平 ：2007/02/28(水) 17:48:30 0
でも不良を社外流出してしまう程度の会社だね。その後も平気でコマーシャル
流してるし。パロマ目指してるのかな？


243 ：名無し三平 ：2007/02/28(水) 18:08:00 0
自爆ですかｗ

シマノのリールのスレなのにダイワの文字が溢れてる

クズばっかだな

まぁ２大リールメーカーだししかたないかと

>>249「悔しかった」とか「前から言われてるから」とかやたら言ってるけど、
悔しいのはダイワの社員で
使ってる奴はシマノだって買えるのにな

こいつらが釣り場だとどうなんだろ…

2ちゃんのスレってどこもアンチだらけだし

ここは実質ダイワのアンチスレだよ

自分の買ってしまったリールが欠陥品だと認めたくないから音やゴリが出ても「実釣上問題無し」で済ますのが某メーカー信者

>>250
ここにいるアンチは釣りやんないだろ

名無し三平 ：2007/02/28(水) 20:46:40 0
自分の買ってしまったリールが欠陥品だと認めたくないから音やゴリが出ても「実釣上問題無し」で済ますのが某メーカー信者

242 ：名無し三平 ：2007/02/28(水) 17:48:30 0
でも不良を社外流出してしまう程度の会社だね。その後も平気でコマーシャル
流してるし。パロマ目指してるのかな？

243 ：名無し三平 ：2007/02/28(水) 18:08:00 0
自爆ですかｗ

236 ：名無し三平 ：2007/02/28(水) 16:10:30 0
>>234
まぁでもそれが真実なんだよね
ダイワファンにとっては悲しいことだけどね。。。

クズです

209 ：名無し三平 ：2007/02/27(火) 20:42:48 0
シマノなら洗脳されてもいい

もうコピペいいよ

214 ：名無し三平 ：2007/02/27(火) 22:30:18 0
一人でなにムキになってるかわからんが、全部ダイワ信者が以前から言われてたことじゃん
ずいぶんと悔しい思いさせちゃってたようだねｗ

意味不明＞ダイワ信者が以前から言われている

237 ：名無し三平 ：2007/02/28(水) 16:50:35 0
全然眼中にないからダイワ云々言われても良いも悪いもないんだが.....
シマノスレが荒れるのは勘弁してほしーな

恥能＞眼中にないのにレス

165 ：名無し三平 ：2007/02/24(土) 13:55:34 0
ベールを返さず、ドラグフリーで
スルキャストしてみたｗ
スプールが飛んでいき
ある意味、大バックラ！
サミングする余裕などもちろん無く
スプールがキズだらけに・・・
何回もやれば文字が消えるかもしれない　orz

ただのＭ男

なんでシマノヲタは眼中にないダイワを中傷するんだ？？

ダイワ信者が泣きながらコピペしてますね（ｸｸｸ

>>263
中国や朝鮮と同じですよ

264 ：名無し三平 ：2007/02/28(水) 21:35:40 0
ダイワ信者が泣きながらコピペしてますね（ｸｸｸ

荒れてるとはいえ
ここまで酷いか
シマノ厨
>>264
>>242
>>251

>>267
242パロマ目指してるのかな？なんて人間の言うこととは思えないですよ

疑問なんだけどなんでダイワ信者はシマノスレにわざわざ来てまで負け惜しみ言ってんの？

269 ：名無し三平 ：2007/02/28(水) 22:06:53 0
疑問なんだけどなんでダイワ信者はシマノスレにわざわざ来てまで負け惜しみ言ってんの？

↑
ほらね

>>271
だからスルーしようぜ

>>269
ダイワを意識しすぎ

シマノはいい会社だと思うよ
磯師だけど、細かい糸屑なんかの処理が面倒くさいんだけど、いつ頃からかシマノのフローティングベストにはダストポケットが着いた
ユーザーやテスターの質がいいのかもしれないし、開発スタッフがそこらへんまで気がついたんなら、それも素晴らしいことだ

271 ：名無し三平 ：2007/02/28(水) 22:08:32 0
↑
ほらね

272 ：名無し三平 ：2007/02/28(水) 22:11:18 0
>>271
だからスルーしようぜ

>>271みたいなバカがいるからここまで荒れたんだよ
荒らしに絡んだ奴は荒らし

＞↑ほらね




小学生かっつの

お前みたいのが激怒してるから面白がられるんだよ

>>278
おまえは何しにきてんの？

シマノ厨って、自分らが常に正義なんだな
なんだこのカルト

オ○ムみたい

>>280
本当に凶暴で卑屈ですよね
言動を見る限り、釣りを愛しているとは到底、思えません

・・・とまぁダイワ信者が負け惜しみ大爆発させてるわけだが。

283 ：名無し三平 ：2007/02/28(水) 23:17:52 0
・・・とまぁダイワ信者が負け惜しみ大爆発させてるわけだが。

↑
ほらねｗ

285 ：名無し三平 ：2007/02/28(水) 23:23:15 0
↑
ほらねｗ

本当にアンチなのか愉快犯なのは知らんけど、寂しいんかえ？

なんで煽ってる奴は何が目的だ？

287 ：名無し三平 ：2007/02/28(水) 23:26:19 0
本当にアンチなのか愉快犯なのは知らんけど、寂しいんかえ？

だってシマノが気になって気になって、とうとうシマノスレまで覗きにくる狂信的ダイワ信者をおちょくるの楽しいじゃんｗ

290 ：名無し三平 ：2007/02/28(水) 23:32:51 0
だってシマノが気になって気になって、とうとうシマノスレまで覗きにくる狂信的ダイワ信者をおちょくるの楽しいじゃんｗ

オウムアンチが誕生したみたいだね

真似してご覧

シマノ、サイコー

どうせならここのレスをダイワスレに貼れば良いのにｗ

メーカーの技術や商品にケチつけてる暇あるなら釣りに行けよ・・・ったく！！

シマノが正義？

>>291
すまん、そうだったのかｗ

>>295
一部のバカがそう思ってんだろ？

間違った
>>290　だ

妄想で狂信的ダイワ信者とかいってスイマセン

>>298
おまえこそ荒らしだろ
スルーしろよ

安価間違えてるバカはほっとけ

すまんすまん

>>290
死ね！

”でも不良を社外流出してしまう程度の会社だね。その後も平気でコマーシャル
流してるし。パロマ目指してるのかな？ ”
この文章の主語は、シマノです。ステラ使ってます07も初期不良が、収まったら
買うつもりしています。好きなメーカーには、パロマでなく松下のようになって
欲しい。そのつもりで書いたんだよ。誤解生む文章でスマソ。

>>262
漏れはただのvipperだよｗ

俺は釣り具メーカーとしてはダイワの方が断然好き。
モアザンやショアラインシャイナーもたくさん持ってるし、リールも
ダイワが考案したアイデアをシマノがパクるという流れが多くて、
ダイワの方が好感が持てる。

ただ散々既出なんだけど、シマノのしっとりしたリーリングフィール
に比べるとダイワのそれはどうしても見劣りするし、ガタが早くくる。
だからリールに関してだけは、仕方なくシマノを使っているという感じ。

がんばれダイワ。

>>305
今のVIPを知らないな

>>307
藻前が知ってるとでもｗ

>>306
「ダイワは商品、シマノは道具」
こんな感じ

トーナメントＥＸからしばらくまではダイワがリードしていたと思いますが、さ
すがに歯車が本業だけに、これではいかんと考えたんでょう。

シマノ派のわたくし的には
｢ダイワは道具、シマノは機械｣
って感じかな

ダイワはリール意外はまぁまぁ良いんだけどねー。
やっぱリールに関して歯車屋には2歩くらい及ばないか。

ダイワの真髄はまともなルアーの安価提供と用品・小物の豊富さにあると思う。

「ダイワはロフト、シマノはハンズ」

ダイワは一般向けシマノは職人向けの感じか
とくにベイトに関してそう思う

>>310
309ですが、ニュアンス的にはだいたいそんな感じだったんですが。
最近のダイワには、あまり道具というイメージは持てないんですよ。

ダイワファン、失礼かもしれないけどスルーしてね！

>>312
マキエバッカンは最高の完成度だと思います。
スレ違いですが。

シマノヲタの俺はルアーももちろんシマノ製のマゾでもある
修行僧かも知れない

上げ底バッカンを作るにおいてシマノのラインナップははずせない

ダイワの真髄はメインのロッド、リール以外にあると思うｗ

そう
ダイワは竿やリール以外のメーカーって感じ
上州屋に例えるとＧＥＴＴを大規模にした感じみたいな

ニ　ホ　ン　ゴ　　　ム　ズ　カ　シ　イ　デ　〜　ス

スプール互換表ってＨＰで見れるの？
バイオ２５００Ｓと２０００Ｓが互換性ありなのか知りたいのだが・・・・

ダイワのロッドにシマノのリール

これ意外に使える


ファントム(ダイワ)＋ステラ(シマノ)
とか

全然おｋ
バイオ2500Sならバイオ/アルテ4000まで
バイオMgなら1000PGS以外全部
2500S：2,200円(A-RB内蔵)
2000S：2,100円(A-RB内蔵)

>>322
激しく同意。
ソルティガドラード＋ステラＳＷも最高。
あとハマスペ＋ＤＣ７。超ぶっとび。

>>323
ホント？
2000,2500,C3000と3000,4000じゃスプールの幅（オシュレートストローク）が違う
ようだけど。

>>325
ｽﾏﾝ
ハンドル互換表とまちがえていた

総合カタログの05バイオ2000クラスのスプール互換表
2000： 2,700円
2000S：3,000円
2500： 2,800円
2500S：3,100円
C3000：2,800円

以上この5スプールが互換ワンブロック

>>319
リールはシマノがリードしてる感じがするけど、ロッドはダイワもいいものつくるとおもうけどなぁ
とリールはシマノ、鮎や渓流ロッドはダイワ派なオレがいってみる。

>>326
アリガト、オツカレサン
って俺は321さんじゃないんだけど

モアザンとステラも良いぞ

いいベイト出なかったから、余ったお金で、ナイトメアと０７ステラ買うよ。

>>330
ﾒﾀｍｇ忘れてないか？ｗ

今更ＳＶＳは、いらない。せめてフライングアームブレーキのような
外部調整式にしてね。ＤＣでもおｋ。

小物用はステラ
大物用はソルティガ
な感じ

そして…中型用はＯＫＵＭＡなんだな！？

＞326
ありがとうございます〜。
エギ用に２５００Ｓとスペアスプールを持ってるので、メバル用に２０００Ｓを追加すれば
使い回しが利きそうです。

ついでに・・・と言っちゃなんですが。
ﾏｼﾝｶｯﾄﾊﾝﾄﾞﾙが好きなんで、２５００Ｓにも02バイオのハンドルを付けてます。
購入した２０００Ｓもセンシｍｇ１５００のﾏｼﾝﾝｶｯﾄﾊﾝﾄﾞﾙに交換しようと思うのですが、
ハンドル長が何ミリか分かる方います？

俺もバイオMg　1000HGSをマシンカットハンドルに交換したいんだけど、
02バイオ1000のハンドルつきますか？

確か直づけでは無理なはず。
たしかワッシャーを噛ませばいけるみたいな事をどこかで見たような。
実は02と05のバイオ持ってるから実験出来ないこともないけど面倒くさいので勘弁してください。

いや、期待してる・・・。
寝ないで待ってます＞＜

ちょ、newステラの夢屋のアルミ製ドラグツマミって\9,000もすんの？
2500用のスプール\13,000はしょうがないとしてもバカ高くね？ｗ
あの穴、１個当たりの単価が知りたいｗ

つか、俺の行く釣具屋、去年から品揃え変わらん（売れてない）のに
価格だけは新しいのに改定して軒並み\1,000〜UP
なんか納得いかん

どこもそんなもん

07ステラの無料カタログ申し込んだがなんか面白いこと書いてある？

>>342
1000PG SDH
C2000S
C3000HG
3000HG
が2007年9月発売予定って書いてある

http://fishing.shimano.co.jp/body/information/070223/070223.html
＞２月より発売を予定しておりました『ＮＥＷステラ』におきまして一部にバリアギアとして設定した高耐久基準を満たしていない物が混入したことが判明しました。



えっ？もう普通に売ってるだろ？
買っちゃった人、ｶﾜｲｿｽ

どうやらフライング販売しちゃった店が一番の悪者のよう

フライングしたから被害者がすくなかったんじゃ？

リールに限らず機械物は初期ロット避けるのが普通だろ

車もね

フライングしたのは販売店じゃなくてシマノ

>>346
ここの脳内ステラユーザーの多さが露呈しただけ

フライングしたのは販売店ではない
もし発売日が決まっていてその前入荷するのであれば
予約の時点で解るはず
少し考えれば解るだろ

>>349
シマノはメーカーなんだからフライングもなにも（ｒｙ

不良を社外流出させたのは、メーカーの責任。
不良を不良と気づかず、使う程度のユーザーならそのままでいいじゃん。

>>353
シマノの公表どおりギアの耐久性が基準に満たしてないだけの話であれば
気づかないだろうね

>>354
だな
耐久性が悪いとｶﾁｶﾁゆうらしいｗ

>>353
１行目は同意だが２行目がお馬鹿丸出しだな

>345
釣具店にフライングもクソも無い。
発売日なんてないからな。だから実際納品された次の日に
シマノの営業が午前中にステラ引き上げに来たんだよ。

納品されたものは当日店に出す。諸般の事情で遅れることは
あるが・・忙しいとかな！これ基本!!

問屋経由だとまだ回収されて無いステラがあったりする。

当然、無作法な野郎どもにいいように弄ばれて・・・

アルテグラの2000と2000Sって、スプールの互換性ってある？今2000を持ってるんだが、シャローが欲しくなったので付くならスプールだけ買いたい。

05アルテグラ　スプール互換表

2000（2,200円）
2000S（2,500円）
2500（2,300円）
2500S（2,600円）
C3000（2,300円）

2000からC3000までは何でも付くってこと？その互換表ってどこにあるんでしょ。

>>361
総合カタログ抜粋

10ページに載ってる

少なくとも2000と2000Sが
互換あることぐらい解るだろｗ

ステラ…何で君が…

ぐふっ・・・

ベアリングをNSKとかで頼んで交換したっていう猛者はいない？

参考例にしたいから教えてください。

なんでメーカーと直取引？
んなもん、小売業者から買えばいいじゃん

シマノの両面シールドベアリングって中にグリスでも入ってんの？
回らないじゃん

ゆとり教育現るの巻

ゆすり教育

ゆかりをかけた弁当は結局フタにこびりついている

おおう！ゆかりはうまいぞ！！
名古屋に行くと必ず買って帰ってくるぞ！！！
ほんとだぞォ！！！！

>>369
入っちゃってるからパーツクリーナーで洗浄して専用のオイルさしたほうがいいよ

クリーナー洗浄はNGっうのが各メーカーの共通認識なんだがな。

お湯で洗い流すってどうだろ？

>>375
そんなの聞いてたら専用品しか使えないじゃんｗ

釣行ごとに素人が下手なメンテするより
普段は濡れた布で拭いた後ベアリングに注油
一年たったらメーカーオーバーホール
この方が長持ちすると思う

シールドベアリングのシールドだけど外せないの？
折角オーバーホールするのに中まで踏み込めないと
どーも気持ち悪い

そしてオレは思うんだけど、シマノの純正グリスでも
石油系溶剤入ってるじゃん、ホムセンとかで売ってる溶剤が
入ってるグリスだと樹脂に攻撃性があるって言うやついるけど
実際、樹脂（ジュラコンとか）が溶けたの見たことあんの？

ジュラコンは耐溶剤性が強いのでよほどの事でない限り溶けたりしないようですよ。

ケミカル用品色々使ってますが、むしろ心配なのはゴム製品ですね。

フリクションリングも以前はゴムだったけど
今はジュラコンになったからフリクションリング専用グリス
なんて必要ないな、他にゴムなんて使ってる箇所ないし
とか言うオレはオーバーホールの際、純正グリス使ってる
なんとなく『純正』と言う自己満足で。

たかが釣具メーカーの純正グリスごときなんかより、
ずっと質のいいものはいくらでもあるんだけどね。

というか、グリスや潤滑剤を作ってる会社と共同研究で
最適なグリスを作った上で専用を謳ってるんだろうけどさｗｗｗ

05バイオマスターに付けられる
マシンカットハンドルが付いているリールはありますか？

マシンカットハンドルでないほうがシンプルでいい

何かで見たか聞いたんだけど純正のグリスは色々と試験してあの粘度になっているそうなので
現状を維持したいなら純正が一番かと。
もっと軽いグリスにすれば巻き心地が軽くなるかもしれないけど、ギアの耐久性とかが低下する恐れあり。
それと「素人は分解には手を出すな」らしいです。

パートのおばちゃんが組み立てているのに？

専門の訓練受けて何年もやってるパートのおばちゃんは、
少なくとも俺らよりは玄人。
つーか、ルアーにしろロッドにしろ、製造業を支えてるのは
パートのおばちゃんと外国人労働者。

一日何十と分解組み立てしてるパートのおばちゃんのほうがどー考えてもお前より錬度は上だが

おっと間挟んじまった
わるかったな

>>386
マシンカットのほうがガタつかないのでいいんです

　シールドベアリングは基本的にメンテナンスフリー、期待される性能が失われれば交換するのが原則。
　何為のシールドか考えて欲しい、内側まで触りたいなら素直にオープンタイプにすべき、間違ったメンテしたあげくベアリングのせいにする人大杉。

07ステラ
回転悪いよな
後悔してるよ

>>392
ジョイント部にワッシャー噛ませてガチガチにすればいいのよ

>>393
誰にレスしてるのかわかんないけど
シールドベアリングのシール部分は外せるのかどうか知りたいのよ

何かメンテ話とチューニング話が
ごちゃ混ぜなってる気がするｗ

ちなみに漏れは分解賛成派
素人は手を出すな！ってのも解るが
始めから玄人もいないしねｗ

自己解決したからもういいよ
隙間に針を差し込んで圧縮リングを外せばシールが外せる

>>394
多分メーカーとすれば慎重になってる時期だから
回転の軽さを多少犠牲にして耐久性を重視して
グリスがてんこ盛りになってるんじゃないかな？

>>394
もうちょっとつかってからインプレして。

>>394
まずは慣らしをしないと

回転数が数万倍の自動車ですら慣らし運転や暖機がいらなく
なってきてるのに、まだ慣らしとか言ってる奴がいるのか・・・
ネタにしても しつこい。

どうして今さら”エアロラップ”だなんて言い出したの？
教えて、シマノ厨ｗ

密巻きが間違いだったからです･･･

ステラがだんだんｷﾓケバくなってくる
とりあえずスプールのあの穴ソリッドに埋めてしまいたい

軽量にするために
見えるとこに穴あけるのは下品だよね
魅せるための穴にみえないものね

でもアナは好きだよね

あはっ

穴は大事。

シマノの穴あけリールの大ヒットからダイワも真似するようになったんだから穴には集客力あるんでね？

穴は女性にも効くのかな？

>>411
そのためのロングノーズヽ（・●・）ノ？

前立腺ない女性はいまいちだろ
アナ責めしても

>>410
シマノが穴あけ始めたとでも？
ダイワも開けてるけどステラみたいにキモくは無いと・・

単に軽くするならスカートレスにすればいいんだよ。
でもそうすれば自称上級者君達がローターとスプールの間に糸を巻き込みまくって
発狂するのは目に見えてるから穴に留めてるんだよ(笑

まぁユーザーの力量を的確に読んだメーカーの親心ってやつだな。

>>402
いまでも必要だよ。
新品買ったら是非やってみて。

>>414
悔しいの？
だれも元祖だとは言ってないけどｗ

いや・・・不憫でｗ

解ってないなぁ
あの穴は、空気の抵抗を（ｒｙ

蓮画像みたいで気持ちわるいよ
あの穴

>>418
やっぱり頭に血が上って勘違いしたんだｗ

パーツリストに載ってないけど、０５アルテのドラグワッシャー
フェルト素材みたいなやつ、単品で買えるの？

>>421
いつもながらお前の釣りはギャングみたいだな

この前、初めてｼﾏﾉのベイト買った。SVSと反対側のカチカチ調節するネジ？あれはどういうふうに調節すればいいんだ？

ｷｬｽｺﾝ知らんﾊﾞｶはｼﾏﾉだろうがﾀﾞｲﾜだろうが飛距離は変わらんだろうな

>>424
ルアー付けてフリーにしても落ちないぐらいに締めろ。
慣れたら緩めてもいい。

>>424だけどSVSって書いてるとこは何の意味があるの？

>>415が正解！
とくにﾙｱﾎーはスカートレスしらないしw

>>423
そう誉めるなよｗ

>>415
お前ならスカートレスでもトラブらないと？
もちろん糸落ち防止機構なんて付いてないリールでな

スカートレスいいねえ
だしてくれ

>>431
ホームセンターもってけば簡単に切ってくれる
切ったら画像うｐよろしく

スカート切ってもせいぜい１０グラム程度しか軽量化できねんでね？
小型番手は５グラムってとこか

ノーシンカーの糸ふけありありの状態で釣りができるからこその
スピニングタクルなのに、巻き込みもなしで釣りができるお前らは
幸せモノだなｗ

トラブルレスの道具ってのは上級者ほど欲しがるものだと思うのだが、
俺の考えが間違ってるんだろうなあｗｗｗ

逆
上級者ほどトラブルが無くなるからね

>>435
自称上級者の典型

http://fishing.shimano.co.jp/body/product/nage/aero_tec_mg/images/top_3.jpg
これならスカートもほとんどないしベールもない

http://fishing.shimano.co.jp/body/product/nage/aero_tec_mg/top.html
ｽﾏﾝこっち

URL見ただけで何が出てくるかわかりまつ

スカートレスいいねえ。
安部が法律で、26歳以下の女は皆スカートレスって決めてくれれば、
俺は安部支持するよ。

つうかそのうち高校、中学でも制服はパンツスタイルに変わるだろｗ

全員ズボンはいちゃったら俺は泣くぞ

スカートレスっていったらブルマにきまってるじゃねえか

おまえらバカコテのネタに付きあってやって、やさしいなあ。

>>442
たしか６０年ほど前に似たような格好があった気がする。ズボンでなくてモンペだったような。

ブルマなんぞもう昔の話しだろ
いまはもう女子も短パンだよ

>>446
話膨らませられない奴.....












もういいよ

改行もういいよ

スカートレスになればリバーシブルスプールてのもできるのかな

正逆２種類のスプール形状の選択が可能
キャスト時に逆付けすればラインの撚れも解消できる
スプールはワンタッチ直脱式を採用し、逆付けも簡単？

問題点
使用中に逆付けした場合は糸巻き方向が逆になる
　→ラインローラをベールの反対側にも装備
その場合逆転ストッパーが効かない
　→ローラークラッチを正逆２個配置する
逆巻きの場合は、ハンドルが逆まわしになる
　→リールを上向きに構えて右巻きにする

しかし、シーリアには勝てない気がする

うぜーよ
つまんねーネタいつまで引きずってんだ

じゃあてめえがなんかネタだせや

じゃあ、これまでに最も興奮したオナニーのネタ話は？
俺、小学5年生の時に、クラスメイトの女の子の部屋で、
男の子のオナニー見せてっていわれて披露した時だな。

パーツリストに載ってないけど、０５アルテのドラグワッシャー
フェルト素材みたいなやつ、単品で買えるの？

載って無くても店でちゃんと説明すれば取り寄せてくれるはずです。

パーツリストに無い部品は取り寄せできない（シマノ）、メンテに出せば何とかなるかもって店で言われたことあるけど。

店によるよ

フェルトワッシャーぐらい取り寄せてくれない店なら買うな

アオリスタンド製造中止は本当ですか？

まぁ代わりに高いのが出るみたいだけど・・・

取り寄せ出来るんなら勿体付けずにその店教えてやれよそれとも脳内？

ワッシャーなら他メーカーのも流用できるだろうが
そんなに噛み付いてやるなよ

ダイソーに売ってるフェルトで作る。

そんな安くさいリールなんてのにパーツ注文なんんかしないで
とっとと新しいの買えよ貧乏人

教えて欲しくて仕方がない>>459。

>>459
シマノに直接電話
フリーダイヤル　ハローイイサオ

>>459
フェルトスパイクの底削って３ｍｍくらいかな
あとフェルトペンの先でもいいよ

先生！
中学生のはいていたブルマの切れ端は使えますか？

すまん。それ俺の。

馬鹿者ッ！
廊下に立って反省しなさい。

おっさん黙ってろよ

ステラの発売時期延期のページ、トップのリンクから外されてるんだけどギアの耐久性の件、もういいのかな？
もう買ってもいいと思いますか？

普通に各店舗に並んでまつ

ブルマの話kwsk

>>470
まだ

俺は今日買う

>>473　ｱﾘｶﾞﾄ
ちゃんとお年玉の70000円取っておいたんだけど早く買わないと別なのに使ってしまいそう．．．．
早く次のロット出るといいなぁ

そんなに売れる商品でもないし、一気に生産してしまう
性質の製品だから初期ロットはスグには捌けないよｗ

多分、今ごろは9月発売のc2000sやHGモデルの生産に移ってるよｗｗｗ

ナスキーどうなった？
発売５月だろうけど、また遅れそうだな。

６月らしいよ

7月かもな

８月じゃね？

予想外に4月だよ

>>476
そうか？
季節物の商品ならいざ知らず、
今時の企業がそんな先の商品まで在庫をもたないだろ。
まぁシマノがどうかは知らないけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>481
　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　大好きな２ｃｈだったけど
　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀　） 　 やめることにしました
　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）　　流れが読めなくて
　　　　　　　　　　　　　　　｜ ｜　| 　　ごめんなさい
　　　　　　　　　　　　　　　（＿（_＿） 　みんなゴメン
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )） 　 　 　(　　 )）　　　 (　　 )） 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ 　 　 　ノ￣ゝ

ステラにとSpinのグリスとトリートメントを買ってきて
息子のバイオマスターを勝手にオーバーホールしてみた。
おいおい！ツインパワーより良くなっちゃったよ。
明日はステラを（ｗ

オーバーホール後の組み上げ失敗してアルテ以下に。

やっぱグリスはスピンだね。
しまのグリスより数倍イイ！！！

ちょいと高いけど…

あんなクソ高いグリスの何がいいんだ？

自己満だろ
ほっとけ

田宮のセラミックグリスで十分。

ステラのオーバーホールしてみた。
オーバーホール頼んだ時より仕上がり良くなっちゃったよ！

悪化させる為にオーバーホールする訳じゃあるまいに・・・。

風呂沸かしてみた。
沸かす前より風呂の温度上がっちゃったよ！

みたいなものか。

>>491
ぜんぜん違うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分で風呂沸かしてみた



嫁に頼んだときよりｲｲ湯だったよ



つー事だな

風呂に例えるとそうなるねｗｗｗ

で>>490に聞きたいんだけど、具体的にどう良くなったの？

自分で釣った魚はチヌやドブスズキですらおいしく感じるものです

>>491が>>494だとしたら




アフォだなｗ

ちなみに漏れは>>493

>>494は>>491ではない。

（´∀｀）

（・∀・）500

クソスレですね

ナスキー展示会でまわした人いる？

オン　ナスキー

横浜のとき回したはずだが印象に残ってない
ｽﾏﾝ

オン・ナスキーっていいなあ

Spinを使ってオーバーホールした者ですが
ギア咬み合い部分の違和感が無くなった感じでナメラカな巻き心地に。
バイオマスターも同じで良いものを使っている感じになりました。

>>506
ガソリンやオイルの添加剤を信じるくちだろ。

耐久性も考えたほうがいいよ。
滑らかにしたいならグリス落として556を吹いとけばかなり滑らかになるけど。
2ちゃんの各リールスレでspinがなぜもてはやされないか考えたほうがいいよ。

kureのシリコングリスはどうなんだ？

>>508
悪くはないと思うよ。
ただ、水が混じったり、極低温になったり、塩分が混じった時にどうなるか知らんが
あと防錆もね



軽く滑らかにしたいなら粘度が低いグリスやオイルを使えば軽くなる
ただ、耐久性とか長期間の潤滑効果とトレードオフで

システマのギアグリスが良い。
ちと高いが。

０６’バイオマスター２０００ＰＧＳ　ＭＧを購入したのですが糸巻き量を増やしたいのですが、
Ｃ３０００用のスプールって無加工で取り付けできますか？

買った時の互換表が残ってて取り付けできると分かりました
すみませんでした。
ただスプールを変えるとドラグ力もＣ３０００と同じようにアップするのか？
って新たな疑問が・・

>>507
>>506はきっと凄い繊細な感覚の持ち主なんだよ。

オイルは　サラダオイル
グリスは　バター
で十分イケルんでない？

>>512
06バイオマスターmgはスプール以外の場所にドラグが仕込まれているのですか？
リアドラグなんですか？

んなこたーない！

>>515

>>514は>>512をバカにしているだけだろ

>>514
スプールに内臓されてるようですが・・
ってゆーか今理解できました！
ヒント有難うございました。

>>517
丁寧にお礼言われると照れるだろ。
ドラグがスプールに内蔵されているから、そのスプール固有のドラグ値になる
あらかじめドラグをプリセットしておけば、スプールを付け替えてもドラグの調整が不要なのがシマノが言うメリット。

>>518
いえいえ素直に思った事を書き込みしただけですし、
やっぱりお礼は必要ですよ。
更に有益な助言を有難うです！勉強になりました。
あと間違いなくあなたは良い人ですから！
また照れないで下さいね！＾＾

いろいろグリス試したけど
純正が無難かも。ただし実は樹脂製品に劣化が見られる
しかし物凄く影響は長時間たたないと発現しない。
クレのシリコングリスは悪くないけど、やや重い巻き心地になる
コレを容認するなら長期利用でもパーツに優しいぞ。

高級機（俺的にはアルテ以上？）には巻き心地重視で整備しちゃう俺は
もしかしたら駄目人間ｗ
そして廉価機にシリコンとかパーツ劣化防止を考えて使う俺も
優先順位を間違える人生。

高級機はクロスギアらしいけど、バイオマスターには採用されてるんでしょか？

05バイオなんですけど
手で持ってスプールを前後に動かすと数ミリほどフワフワ動くのは普通ですか？

普通です。

>>523
安心しました
どうもありがとうございます

グリスって注入口に差す以外に何処に差したらいいのでしょうか？

ドラグの周辺

ほとんどいらん

>>525
注入口？
オイルスプレーにしとけ　ワンウェイクラッチ滑るぞ
>>526
ドラグの周辺はドラググリスだよ

>>525
オイルインジェクションの穴にはあまり注油しない方が良いと思います。。

理由を述べよ

一体何の為の穴なんだろう・・・

放熱口

ロマン

02系は油差すには不便な位置にあるよ…

誰かまとめて下さい…
クレ556じゃダメなんですか？

まとめると
・穴に吹き込むのは
　グリススプレーではワンウェイクラッチにまわって滑ることがあるので
　オイルスプレーのほうが良い
・スプレーオイルも頻繁に行うと、ギヤやベアリングのグリスを
　流してしまうので、ごくまれに瞬間的に（0.5秒程度）にしたほうが良い
・ドラグにはドラググリスを塗ること（普通の店では取り寄せ）
・大切にしたいなら定期的に分解洗浄してギヤ等にグリス塗布せよ
・クレ556は樹脂を侵したりすることがあると言われているのでリール用の
　オイルスプレーが無難

> 　グリススプレーではワンウェイクラッチにまわって滑ることがあるので
> 　オイルスプレーのほうが良い

これと

> ・大切にしたいなら定期的に分解洗浄してギヤ等にグリス塗布せよ

これの違いが解らん。

ギヤの入ってるケース（注入口の部屋）と逆転防止機構の間には
デカいボールベアリングがガッチリ挟まってるから、グリススプレーが
飛び散って付着するようなことはないよ。「流れ込む」方を心配するなら
むしろ粘度の低いオイルの方が危険なんじゃない？

>>537
機種によって違うのか？？？？
俺は01SWステラPGや02ツインパHGのことを言ってるんだが
最近のはグリス噴射OKなの？？？？？
537＞は何使ってるの

グリススプレーがどうしてダメなのか教えてくれ。

グリススプレーは圧送する事になるから
ヘタッピがいい気になって使うと
いつの間にかクラッチユニットに進入するからじゃねぇの？
慣れない内はクラッチ周辺は使わない方が無難って意味じゃないかな。
慣れてりゃ関係ないし、万一グリス入っちゃってクラッチおかしくなっても
洗浄して問題解決できるしな。
最近は洗浄の方を重要視するようになったよ。俺。
結構念入りにする。

別にグリスでも場所と適量さえ分かって吹くというなら問題は無いです。
ただ、メインギヤの裏側でピニオンの有効面に吹こうと思うとかなりの量を吹いてしまうので注意が必要ですね。
クロスギヤには真っ直ぐ届くのでスプールの下死点？の位置ならいいと思いますよ。

一応メインギヤ以外が収まった画像貼って置きます。
逆転レバーの丁度真横がインジェクションの位置だと思ってもらえればいいです。

ttp://up.kabubu.net/cgi/img2/24776.jpg

なるほど。圧送か。
注油穴って、逆側に付いてる方が良いよな？

>>541
そんなに怒らなくても・・・

なんとなく理解できました。
あの穴から556はダメって事ですね、上州屋に純正グリス買いにいきます！
みなさんいろいろありがとうでした。

ある程度ちょう度の大きい（＝軟らかい）シリコングリスなら
巻き心地が重くならないから、俺的には嬉しい。
実際は良いのが無い・・・orz
クレのはやや硬いよね。パーツにゃ優しいから
樹脂多様の機種には選択する時あるな。

>>541
いつもながらお見事。というかｻﾝｷｭｰ。

どういたしまして。

上で使った画像なのでついでですけどね。

06ツインパＭＧを新品で買ったんだですけど、回転時カタカタ音がなります。
こんなものでしょうか？

本当にカタカタと音がするならクレーム出せば？

たしかにここに書き込むより店行くのが早いね
どうしてもここの住人に相談したいなら、動画うｐしかないな

オススメのシリコン系グリスは田宮模型のセラミックグリス
コスパ考えると悪くないよ

シリコングリスとか巻き心地重視って・・・。
部屋でニヤけながら回してるだけか？。

ボールベアリング改造厨と同類だな

タミヤのセラミックグリスってシリコン系かな？
俺の記憶が確かならシリコンではなかったような気が

なんでわざわざ保証もない社外のを使っているのか

人と違う物使う俺って通じゃん、とか思ってそう。
しかし防食のことは何も考えてなさそう。

>>551
田宮のはセラミックが機関削るって聞いたぞ？

いとあはれ

>>556
防腐食についてはスピニングならシリコンでも
正しい量と位置なら問題ないよ。
樹脂に優しいから使いこなせる人なら良いのでは？
純正は長期使用で樹脂劣化は避ける事できないのは
OH担当もいってる。
でもこの「長期」ってのが本当に長期ｗ
黄ばむ程度の劣化が進んだ時点で
大抵本体の寿命ｗ

まぁ気になるならパーツ交換すりゃ済む。
ココの住人なら朝飯前でしょｗ

ラジコン用と、海で使うことを前提にしてるリールグリスの
防食性能が同じ訳ないだろ。
バス釣りとか堤防でサビキぐらいなら関係ないかも知れないが。

クレのシリコンの事言ってんだろ。
クレは結構いい。
田宮のは駄目だが。

>>560
スピニングなら防水性能良いから
実際問題関係ない
ベイトなら毎回整備出る人じゃないとな

リールなんて錆びたら買い換えればいいじゃんかｗ
そんなに顔真っ赤にして言い張るようなことかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>563
え？ｵﾏｴ、リール錆びさすの？ずぼらな奴だなｗ

>>562
ぬるいな。
沖釣りや磯釣りは、普通に波しぶきがかかる。

気に入ったリールはこまめに手入れするし、そうでないリールは使いっぱなしのほったらかし

そのほったらかしが
けっこう持ったりする不思議さ

>>565
ドボンと落とす以外に中に入るような浸水なら製品自体の欠陥だぞ？
ココ10年以内のスピニングならな。
もし手持ちのスピニングリールが水中に落とす以外で浸水するなら
グリスアップミスかパーツの合いの問題があるかも。
特に後者ならヤバイぞ。

＞５６５
土砂降りの雨の中使っても中に水なんて入んない

>>568
実戦でどうなるか、何も知らんなら黙っとけ。
「この構造なら飛沫くらいなら入らないだろう」って想像で
言うだけなら小学生でも出来る。

うわ･･･ｲﾀﾀﾀ
｢実戦｣だとｗ
激しい使い方する｢実戦」慣れした俺は偉いんだ〜
ってかｗ
使い方荒くてガタ来てるだけじゃん。
通のおじさんｗ

オフショアで移動中に波かぶったスピニングは、ベアリングが
やられてシャラシャラになる可能性が高いね。最近は防錆ベアリング
で多少は強くなってきてるけど、新品のリールでもなるから防錆性能
の低いラジコン用グリスはありえない。

ダイワはパーツ精度に問題があるのか、防水性能はずっと悪い。

【審議中】
　　　 ∧,,∧　∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )　　実戦･･･
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ　　
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'


【結果】
　　　 ∧,,∧　　∧,,∧
　∧ (´・ω・) (´・ω・｀) ∧　∧
(´・ω・｀)　Ｕ) ( つと ﾉ(´・ω・｀ )　　＜ナルシスト
｜　Ｕ (´・ω・｀) (´・ω・｀)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) 　(　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　　`ｕ-u'

ﾜﾛﾀ
ナルシーだな。確かに。

実戦プギャー

年間２０台くらいだけど友達にも頼まれてオーバーホールやってる
月に１回、いや、せめて２ヶ月に１回でもいいから定期的に
ラインローラーのグリスアップくらい自分でやりなよ
オレがお金払うわけじゃないけど１年でＡＲＢ錆びさせてたら
勿体無いよ

>>575
マメだねー
おれは年１回しかやらんぞ

ラインローラーは毎回だろ

>>571>>573>>574
そんな一人で何回もレスせんでも・・・
波かぶっても中に一滴も水が入らないって、マジで思ってるの？

どうせ管釣りマンかバサーだろ。
ほっとけ。

パートタイムグレマンだが、１０年以上前に買ったアルテグラ２０００
使ってるけど、メンテなんて一度もやってないがラインローラー綺麗に回るぞ。
たまにだけど５０うｐも釣ってるけど問題なし。
日本人は、除菌とかオイル使うの好きだね〜
ある種病的・・・メイドインジャパンは、優秀だ〜

イングランドには「スピニングリールのオイルを切らすのは男として恥だ」という古い格言がある

>>577=578
ナルシーオヤジ乙！
3分以内に連レスすんなよｗ
耳まで赤いぞ！鏡見て来い！鏡好きだろ？ナルシーだしｗ
週末は実戦か？ｗｗｗｗ

ラインローラーは釣行毎だな。グリスじゃなくてオイルスプレーだけどな。

>>583
ﾅｶｰﾏｗ

毎回オイル吹いてると逆にさびないか？
しょっちゅう釣りいける人にはいいのかな。
俺はグリスが切れないように気を付けてるだけ。
数か月何もせず放置しても問題無し。

ルアーをやる人はメンテし過ぎな傾向にあって、
エサ釣りの人は逆にメンテしなさ過ぎな傾向があるらしいですね。

傾向とは、あくまで統計的に有意な差が生まれなかったけど、
主観的にみると差があるのでは・・・・


という程度。

ワームワームなんかで、竿操作で引いた後のラインスラッグを竿を持ったほうの手、指一本で巻き取れるようなミニハンドル付きのリールが欲しいな
たとえば現行のレバーリールみたいな感じでレバーを引くたびローターが３回転くらいするような感じで
最近元気なシマノさん、ツインパベースで開発してくれないかな
８０ｇまでの重量アップなら許容できるから

×ワームワーム
○ワーミング

空いた方の手は何に使うんだ

空いたほうの手も竿を持つ

タバコ吸ったり食いモン食ったりオナニーしたりいろいろ出来んだろ

スマック＋Mgスプールで行けるかも



シマノ？知らね

>>592
よく考えろ！！
繊細な操作をする時の竿を持つ手と
オナニーの手は同じ方だろが！

余裕を見せつけるためには片手で操作
おっぱいも両手で揉んでると童貞お初の発情期のガキみたいで
女にバカにされる

レバー巻きリール面白そうだなｗ
レバーブレーキ式を加工して作れないないものか
ものすごく手間と時間かかるだろうけどｗ

今日の釣りロマンを求めてで、ＧＴ釣ってた。
どうして０７ステラ使わないんだ？セイルフィッシュ釣れるなら、
ＧＴ位余裕だろ？？？
やっぱり今流行の捏造だったのかなｗ

↑
こんな香ばしい奴まだいるんだなｗ

>>597
悪いがモロ脳内ぽい
とりあえず高校卒業してきてくれ

>>597
07のSW高番手がまで出てないからな

馬鹿だな。通はエアノスでGT仕留めるんだよ！
それも4000番で！




このスレで↑の条件でGT揚げられる人居る？

50cmのGTなら

ラインがしっかりしてればメーターオーバーも余裕だろ
リールとロッドがぶっ壊れてもライン手繰り寄せればいいし

それは余裕とは言わないだろw

調べたらエアノスＸＴ４０００の実用ドラグ６ｋｇもあるじゃん。
シマノの１万円以下の機種って異常に出来が良いから、１０ｋｇくらい
のＧＴなら問題なく上がるでしょ。（すぐ壊れそうだけど）

ギアがバキッ！！となって　ハイそれま〜で〜よ〜

ギアがギアッ！！となって　ハイそれま〜で〜よ〜

サオがサオッ！！となって　ハエそれま〜ん〜こ〜

エアノスに８０００があるのにビビッたｗ
実用ドラグ性能が４０００と同じに設定してあるところが、
あまり売れて欲しくない感が漂っててナイス。

どこかの雑誌で安リールでGT釣る企画でもしたらエアノス
エントリーされるかな？ｗ
しかし侮れんなぁドラグ6kgか・・・

上位機種のエアレックスならＡＲＢも搭載してるし、８０００は
ドラグも７ｋｇまでいけるね。

１万円ジギングリールという領域を切り開いたナビ８０００ＰＧ
なら実用ドラグ９ｋｇだから、もう完全にいける。

カタログ馬鹿とスペックヲタの集会所と化しているな

カタログのスペックもろくに確認せずに買う奴よりマシだけどなｗ

一本！それまで！
勝者>>613！
両者、礼！

>>614
顔が真っ赤だぞ
釣りに行けよ

安リールのドラグ性能比較の何が気に入らないか知らないけど、
空気読めない奴はどこにでもいるな…。

出来れば安物リールスレでやってほしいネタだけどな

じゃあ、誘導ぐらいしろよ

どぞｗ
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1171603940/l50

スレ違いではないと思うが、まあ駄々っ子には敵わんな

シマノのリールってドラグ出るときジジーって音なるよね？
左回りに回したら無音だったんで。

>>621
ダイワは無音でドラグ作動するのか？

ベイトリールでドラグ音鳴るやつ誰か知らない？

昔のアブは鳴る。6500Cとか。

>622
ダイワは右にも左に回してもキリキリ音がしたもんで

>>625
確かシマノの特許だったと思う。

アオリスタンドも特許
スプールの斜め穴あけも特許

別にドラグ音いらなくね〜

あの音が鳴るからいいんじゃないか。

そうそう
ドラグ出てる時一生懸命巻いても壊すだけだから目安になるし
何よりも周りの注目を一身に浴びての優越感が味わえるｗ

音はいらんね
やりとりする邪魔かも

スプールの斜め穴あけって特許なんか？
アオリスタンドもちょっと微妙な気もするけど何か少しは納得できる。
ドラグ音は鳴る方が雰囲気の問題だけどいいよね。
大物派で常にジージーとならすような釣りをしているような人はない方がいいのかも。

あれってドラグが作動してるって
判るようにだから慌て者の俺には必須機能ｗ

>>623
コンクエ300＆400はクリック付きドラグ

淡水と堤防しか知らんラジコングリス君にはドラグ音は
不要だろうけど、波の音がうるさい磯場やサーフでは
クリック音が無いと作動してるかどうか解らないのだよ。

んなことない。

>>624,633
ありがとう

>634
感覚器の鈍ったジジイにゃ必須だね！
「実戦」って騒げよ？ジジイｗ

実戦じゃクリック音が無いと作動してるかどうか解らないのだよ。

やっぱり芭蕉は、捏造ですか？

ラジコングリス君しつけー
波かぶってもケース内に一滴も水入らないんだよな？ｗ

>>640
リール全体がグリスに埋まるぐらいにすればな

変なグリスは使わないけど
スピニングだったら結構機関内には入らないだろ。
荒れたテトラで水没させても平気だったぞ。
回収スゲー手間かかってボディ傷だらけになってたけど
帰宅後分解して平気なのでびっくりしたことある。
シマノの精度って凄いよな。

まさかクラッチのことじゃないだろ？
入る入る言ってる奴。

バイオマスター欲しいんだけどまだ買ってない
今の形が結構好きなんでモデルチェンジするまでには買いたいんだが
次のモデルチェンジはいつごろですかね？

堤防からドボンは俺もある。ツインパだったので必死に回収ｗ
開けたら浸水無しで感心した覚えあり。

2008か2009あたりじゃね？

バイオなんぞ安いのだからサクサク買うべき

2005のステラ3000って一般的な釣具屋さんで何％引きくらいで販売していますか？

近所の釣具屋さんで明日まで40%OFFで販売しているのですが、これって買い？

>>647
一般には存在するはず無いと言われた05ステラ
即買え！オークションに出せば100ﾏﾝは下らない代物だ

俺なら買う

>>647
04ステラで23%引の48,800円が相場
速攻買うべき

ありえん値段だがネタじゃないの？

レス下さった方々申し訳ありません。
友人から聞いてすぐに書き込みをしたのですが、
>>648さんのレスを見てそんな貴重な商品があそこに
あるわけがないとその釣具屋さんに電話して聞いてみたところ
2004年の3000SDSHが４０%OFFとのことでした。

2005がそんなに希少なものと知っていればあんな馬鹿な質問
しなかったのですが　　
無知ですみません

改めて、これって買い？

>>652
3000SDSH ×

3000SDH ○

定価 62,000円だっけ40％引きで37,200円か
Wハンドル気にならないなら買いか

シングルハンドルも別に注文
↓
DHヤフオク

なんだろうと新品ステラでその値段なら買い
その店教えれ　買い占めちゃるからｗ

馬鹿、此処に極まり。

レス有難うございます。明日買いに行ってきます。

また今月も８日にしてお小遣い\０−か
先月はセフィア購入のためタバコやめたし
今月はタバコに加え酒も買えないな
エロ本は海で拾えるけど。エロDVD捨てる奴は中身も入れといてくれ。
外箱にはそのDVDのあらすじと小さいワンシーンの写真があるから一応持って帰るけど

>>654さん
昨日の話だと４〜５個くらい在庫があったらしいですよ
愛媛県は松山市のお店です

かなりのビデオを釣場の駐車場に寄贈しますた。

>>658
旅費入れたら高くつくし
やめとくよ

愛媛、松山といえばダイシンかな
四国に遠征したときは必ず寄るんだけど、しばらく遠征の予定はないしな。

>>647さん　ダブルハンドルでそんな在庫、抱えるなんて・・・バカ天国！？
愛媛より

タバコをやめればステラくらい定価で毎年買えるだろ

>>662
ｗｗ大正解ｗｗ
動物園じゃない方の店

>>647
あそこ２００１ステラｗハンドルも長いこと売ってたし〜変。俺も欲しいなーステラを買う最後のチャンスかも！皆さ〜ん　地方は取り残されていて不景気でーす！　

>>663
タバコ吸わない俺は何をやめればステラ買えるんだろう.....
女？やめられんなそれだけは

女なんて要らんよ

>>666
タバコ始めたつもりで貯金

飯食ったつもりで貯金
餓死
保険金
棺にステラを入れる
終

パチやめたらステラなんか毎月買えるな！
…

ギャンブルやめられないってタバコやめられないよりタチ悪いよな

ギャンブル好きはてめえの事だしほっておけばいい

哲学的には魚釣りとギャンブルは動機としては同じ部類の行動らしい。

ナスキーどうよ？

安い

>>673
そうかもね
釣りはギャンブルかもね。
おいらの釣りは宝くじ

ナスキーのハンドルをバイマスに付けられたらいいのにな

>>642
波２〜３ｍのときに沖釣りに行ってみ。移動のときに波かぶりまくるから。
堤防で一回かかるくらいなら耐えることもあるかも知れんが、波を数発
食らうと確実に浸水するよ。

先週磯でコケて０５バイオをドボンさせたんだけど、0.5秒で引き上げて
すぐ潮抜きもしたけど、やっぱりダメだったな。分解清掃するのを忘れて
一週間後に気付いたときにはベアリングがシャリシャリになってた。
どこかから入るんだろうな。

錆の進行を一瞬でも遅らせるために、グリスは防錆性の高いものに限る。

釣りもギャンブルも同じ嗜好性はあるかもな
だからどちらかに熱中しておけばいいのはず
で、とりあえずステラ持っていようがアンタレスＤＣ持っていようが
ナスキー買っておこうぜ

>>673>>676
なんだかかっこいいねー。

バイトの女子に釣りはスポーツ！って言ったら、はぁ？店長マジうけるーって馬鹿にされたので
明日それ言ってみるよ
釣りはギャンブル、おんな子供にはわかんねーんだよ、俺は孤独なギャンブラーなんだぜって

さらに馬鹿にされそうな悪寒

>>680
すまんが
それ言うの止めておいてくれ

回りには釣りは遊びの一つぐらいに軽く言っておくといい予感。
カッコつけると女の子には馬鹿にされるよ。

ウジムシとちまちまハリに付けるようなスポーツがあるわけないだろｗ

>>681-683
了解しました
言うのやめときます

記憶に無いのだが先週の日曜日職場の花見があって
延々リールのことについて語ったらしく
その次の日から漏れのあだ名ベアリング

店長、どう考えても馬鹿にされているよ

店長頼むよ
ホンマに

ベアリング爆笑www
素人にどこまで詳しく説明してんだよw
酔って蘊蓄語れば嫌がられる罠
ネタにされるくらいでまだ良かったｼﾞｬﾏｲｶ

>>678
うーん？？俺はドボンで0.5秒所か1時間近くかかって回収したけど
一切浸水無しだったけど・・・？ちなみにアルテグラ。
個体差？なのか？
経年劣化も考えたけど、俺のアルテはXTだよ？
整備はするけど、特別な事はしてないけどなぁ？

NEW ツインパMg４０００ に
NEW ツインパMgＳ３０００ のスプールはＯＫか？

ボディーは同じか？

セフィアのデザインが気に入ったんだけど、
PEラインしか書いてないけどナイロン巻いたらどれくらい巻けるの？

>>689
ｱﾘｴﾅｽ。構造を考えてくれ。
ベイル支持部(ぐるぐる回るところ)とボディは密着してないから
そこから水は入り放題。その直下にあるのは無防備の逆転ストッパー、
その真下にボディに蓋をする格好でボールベアリングがある。

ここはどうしても潮の影響をうけるし、ドボンの場合、グリスが薄ければ
ボディまで水が入るぞ。

ハイハイ
ツインパ！ツインパ！ツインパ！ツインパ！
　　ツインパ！ツインパ！ツインパ！ツインパ！
　ツインパ！ツインパ！ツインパ！ツインパ！
　　　　ツインパ！ツインパ！ツインパ！ツインパ！
ツインパ！ツインパ！ツインパ！ツインパ！
　　ツインパ！ツインパ！ツインパ！ツインパ！
　ツインパ！ツインパ！ツインパ！ツインパ！
　　　　ツインパ！ツインパ！ツインパ！ツインパ！

http://fservice.shimano.co.jp/body/spot/overhaul/flow.htm
こんな感じか

>>692
浸水しない事例からも
>、ドボンの場合、グリスが薄ければ
>ボディまで水が入るぞ。
ってのが、鍵になるだろ。つまり浸水はグリスアップの具合による。
クラッチ周辺はスカスカだから無視しても、それ以上は
上手いグリスアップでかなり防げる訳だ。
ボディは（昔に比べて）かなり防水化してきてるが
構造上グリスに頼らねばならないからね。

要はグリスアップメンテは、いざって時に特に重要。

スピニングは水中でハンドル回ると確実に浸水するよ。

ソルティガとかはわからんけど。

オールプラのリールを作るべきだ

そもそもリールは防水ではない件について

>>695
一生回さないスピニングリールならそういうこともあるだろうが．．．。
ま、海に落としても錆びずに調子良いってのはたまたまそーゆーこともあるってことで。
あんまリキ入れて言うなよ。

なんかメンテしてない奴が浸水被害受けてる感じか？
潤滑ではなく防水って側面でグリスの使い方違うしな。

って言うか、オマエら浸水被害派と非浸水被害派はどちらも極論過ぎる

>>700
俺のツインパは買って一ヶ月だったよ（´・ω・）
普通、買って即グリスアップはせんだろう。

昔に比べたらメンテ楽になったよな。
浸水なんか殆ど無いから内部洗浄が超楽。
昔はパカッっと開けて('A`)ってなる事多かったｗ
今は開けると(´ー｀)そのまま閉じちゃう事も多い。

爺の回想って事で。

シバス用にバイオ購入考えてます
9ftの竿にPE1号で港での釣りだけど
バランス的には3000番でいいのかな？

そうだね、プロテインだね

２５００Ｓを買ってＣ３０００のスプールも買うと幸せになれるよ
エギングやるならダブルハンドルも

それはイカンとは言わんが
3000を買うべき

ＰＥ１号使うような釣りは３０００じゃオーバーパワー
重いだけで意味ない

イグジストなら軽いよマジで

9fに2500はバランス悪いと思う

9ftにはダイワ3000番、シマノ4000番といわれたものじゃが

>>710
同意。
好みも有るけれど3000〜4000番かなぁ。

個人的には4000番

って言うか9ｆで1号か・・・
俺的好みじゃ、もうチット太いの使う。

9ftと言っても軽いのも重いのもあるしな
2500Sか3000Sで竿に合わせたらおｋ

今の竿は軽いからむしろ２５００くらいがバランス的に一番良い

結局どれでも良い

俺も9ftでPE1号の釣りじゃ2500かC3000が一番だと思う。
60〜70gも重い3000はPE1.5号以上のラインを使う釣り向き。

そういえば最近の3000と4000は共通ボディだしな

シマノのロッドには重いリールが合う

ならVANやPENNとかｴｲﾊﾌﾞがいいね

本ガイドの位置と高さ、リールフットの高さとスプール軸の傾き
を考慮して選ぶべきと思う。

>>720
言いたいことは解るが、実際にリールをセットして
キャストしてみないとロッドとの相性は解らんぞ。

9ftの竿に2500か3000付けるだけなのにそこまで吟味する必要あるかぁ？

ないと思う
もっと気楽に楽しめ神経質になりすぎ

たしかに９ｆｔくらいが境目になるな。
９ｆｔでもＬなら２５００だし、ＭＬなら３０００。
８６は絶対２５００。

↓そろそろ>>704の登場

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

…三点リーダ付きまくりだなココのスレの文章はよぉ〜自作自演じゃねえのぉ〜
>>545 >>552 >>571 >>573 >>578 >>587 >>662 >>699 >>712　　他類似文章多数乙
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ウンコの様に文末に「…」を付けて釣り板全域で朝から晩まで糞レスを書き込んでいらっしゃる
…三点リーダ　愛好会（携帯＆パソコンで必死の自作自演を繰り返す馬〜鹿）の方がココのスレにもいらっしゃいますネｗｗｗ
釣り板各主要スレに登場されていますがいったいあなたは何？？釣師なんですか？？やっぱり脳内ですよね

すげえ・・・
どうして俺の自演が全部わかるんだ？

・・・（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

酒板にいたこのキチガイを思い出したぜ↓通称“チンカス”

【削除審議】お酒･Bar板自治ｽﾚｯﾄﾞ･３【相談】
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1055768520/
913 名前：呑んべぇさん[sage] 投稿日：03/06/26(木) 15:55
結局、荒らしコテハンはみな同一人物だったと言う事だ。

黒騎士＝風魔党＝北条幻庵＝神奈川県民＝あ＠名古屋＝かばやき

　　　日本酒☆日本酒☆日本酒 　名無し人《九平次》
　　　http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1051449353/
　　　562 名前：風魔党 ◆ekZo.56Xw6 [] 投稿日：03/04/14 21:03
　　　あらあら、またおかしくなってますなｗ
　　　大人げないので酒以外のこと書きたくないのですが
　　　名誉毀損にあたるので一言･･･
　　　黒騎士＝風魔党＝北条幻庵＝名無し
　　　ではありません。
　　　風魔党は風魔党です。他の名前は使用していません。
　　　黒騎士は兄です。幻庵さんは親戚の叔父さんですｗ
　　　よく兄（横浜在住）の冷蔵庫（6畳もある）からコッソリ頂いては近くに住む
　　　叔父さん（幻庵じいさん）と飲ってますｗ
　　　ですから自分の思惑に自作自演なんてしてませんよ。

おうおう火曜の昼前なのに食いつきがいいねえ〜〜過疎の板で過疎の時間帯にそれもｗｗ
…三点リーダ付きまくりだなココのスレの文章はよぉ〜自作自演じゃねえのぉ〜
>>545 >>552 >>571 >>573 >>578 >>587 >>662 >>699 >>712　　他類似文章多数乙
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ウンコの様に文末に「…」を付けて釣り板全域で朝から晩まで糞レスを書き込んでいらっしゃる
…三点リーダ　愛好会（携帯＆パソコンで必死の自作自演を繰り返す馬〜鹿）の方がココのスレにもいらっしゃいますネｗｗｗ
釣り板各主要スレに登場されていますがいったいあなたは何？？釣師なんですか？？やっぱり脳内ですよね

・・・

を抽出したんじゃね？

やめてくれ！
これ以上、俺の自作自演を暴かないでくれ！

やめてくれ・・・！
これ以上、俺の自作自演を暴かないでくれ・・・！

>>731　がっつり　＞＞アンカー　がはいってるねぇ〜〜
　　　　　>>731　がっつり　＞＞アンカー　がはいってるねぇ〜〜
>>731　がっつり　＞＞アンカー　がはいってるねぇ〜〜
　　　　　>>731　がっつり　＞＞アンカー　がはいってるねぇ〜〜
>>731　がっつり　＞＞アンカー　がはいってるねぇ〜〜
　　　　　>>731　がっつり　＞＞アンカー　がはいってるねぇ〜〜
>>731　がっつり　＞＞アンカー　がはいってるねぇ〜〜
　　　　　>>731　がっつり　＞＞アンカー　がはいってるねぇ〜〜

>>731　平日のまっぴるまから　…三点リーダの文章にがっつり　＞＞アンカ〜祭りだよぉ〜
　>>731　平日のまっぴるまから　…三点リーダの文章にがっつり　＞＞アンカ〜祭りだよぉ〜
　　>>731　平日のまっぴるまから　…三点リーダの文章にがっつり　＞＞アンカ〜祭りだよぉ〜
>>731　平日のまっぴるまから　…三点リーダの文章にがっつり　＞＞アンカ〜祭りだよぉ〜
　>>731　平日のまっぴるまから　…三点リーダの文章にがっつり　＞＞アンカ〜祭りだよぉ〜
　　>>731　平日のまっぴるまから　…三点リーダの文章にがっつり　＞＞アンカ〜祭りだよぉ〜
>>731　平日のまっぴるまから　…三点リーダの文章にがっつり　＞＞アンカ〜祭りだよぉ〜
　>>731　平日のまっぴるまから　…三点リーダの文章にがっつり　＞＞アンカ〜祭りだよぉ〜
　　>>731　平日のまっぴるまから　…三点リーダの文章にがっつり　＞＞アンカ〜祭りだよぉ〜

そろそろこのキチガイにも名前を付けてやろうじゃないか。

“三点リーダ”でどうだろう・・・？

そのワードはNGしてる

「ガンオタ」「自作自演馬鹿」じゃないの？

>>732
「・・・」では>>699(．．．)は抽出されないだろ？

「・」が半角だろうが全角だろうが全部同一人物にしてるみたいだぜ・・・。

おうおう火曜の昼前なのに>>737-738　食いつきがいいねえ〜〜過疎の板で過疎の時間帯にそれもｗｗ
…三点リーダ付きまくりだなココのスレの文章はよぉ〜自作自演じゃねえのぉ〜
>>545 >>552 >>571 >>573 >>578 >>587 >>662 >>699 　他類似文章多数乙
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ウンコの様に文末に「…」を付けて釣り板全域で朝から晩まで糞レスを書き込んでいらっしゃる
…三点リーダ　愛好会（携帯＆パソコンで必死の自作自演を繰り返す馬〜鹿）の方がココのスレにもいらっしゃいますネｗｗｗ
釣り板各主要スレに登場されていますがいったいあなたは何？？釣師なんですか？？やっぱり脳内ですよね

>>741
喰いつきいいのはお前さんだよ。他版にスレ立ててあげるから頑張って探しな。

>>739
web上では人畜無害のキチガイみたいだしNGあぼ〜んするのが一番良いのかな？

上の酒板のチンカスはクラシック板で某音大を誹謗中傷して
いつの間にか消えていたが・・・。

とにかくこいつが、俺の自作自演を１００％見破るエスパーなのは確か。
ＦＢＩを退官した凄腕プロファイラーかも知れない。

過疎の火曜の昼前なのに　オールｓａｇｅ入り即レスで必死杉♪♪
　　過疎の火曜の昼前なのに　オールｓａｇｅ入り即レスで必死杉♪♪
　　　　過疎の火曜の昼前なのに　オールｓａｇｅ入り即レスで必死杉♪♪
>>737 名前：名無し三平 ：2007/04/10(火) 11:39:28 0
>>738 名前：名無し三平 ：2007/04/10(火) 11:40:33 0
>>739 名前：名無し三平 ：2007/04/10(火) 11:42:06 0
>>740 名前：名無し三平 ：2007/04/10(火) 11:42:53 0
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
●←買ったみたいだな こんなときのための緊急用ですか？アハハハ

怒　り　が　収　ま　ら　な　い　病　気　ブ　リ　が　垣　間　見　れ　ま　す　よ　ｗ

　い　つ　も　の　安　定　剤　飲　め　よ　ぉ　〜　ほ　ら　ほ　ら　

>>743
だね。放置プレイも好きそうだけどｗ

過疎の火曜の昼前なのに　オールｓａｇｅ入り即レスで必死杉♪♪
　　過疎の火曜の昼前なのに　オールｓａｇｅ入り即レスで必死杉♪♪
　　　　過疎の火曜の昼前なのに　オールｓａｇｅ入り即レスで必死杉♪♪
>>737 名前：名無し三平 ：2007/04/10(火) 11:39:28 0
>>738 名前：名無し三平 ：2007/04/10(火) 11:40:33 0
>>739 名前：名無し三平 ：2007/04/10(火) 11:42:06 0
>>740 名前：名無し三平 ：2007/04/10(火) 11:42:53 0
>>742 名前：名無し三平 ：2007/04/10(火) 11:46:17 0
>>743 名前：名無し三平 ：2007/04/10(火) 11:46:54 0
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
●←買ったみたいだな こんなときのための緊急用ですか？アハハハ

怒　り　が　収　ま　ら　な　い　病　気　ブ　リ　が　垣　間　見　れ　ま　す　よ　ｗ

平　日　の　真　昼　間　に　過　疎　板　で　自　演　キ　ャ　ラ　が　総　出　演　だ　よ　ほ　ら　ほ　ら　

メール欄にsageでカキコすると同一人物だそうだｗ

・・・は全部同一人物だそうだｗ

一番分析されてんのは自分だってことがわかってないみたいだな・・・

平　日　の　真　昼　間　に　過　疎　板　で　自　演　キ　ャ　ラ　が　総　出　演　だ　よ
過疎の火曜の昼前なのに　オールｓａｇｅ入り即レスで必死杉♪♪
>>737 名前：名無し三平 ：2007/04/10(火) 11:39:28 0 ←サビキ釣りだよわっしょーい
>>738 名前：名無し三平 ：2007/04/10(火) 11:40:33 0 ←サビキ釣りだよわっしょーい
>>739 名前：名無し三平 ：2007/04/10(火) 11:42:06 0 ←サビキ釣りだよわっしょーい
>>740 名前：名無し三平 ：2007/04/10(火) 11:42:53 0 ←サビキ釣りだよわっしょーい
>>742 名前：名無し三平 ：2007/04/10(火) 11:46:17 0 ←サビキ釣りだよわっしょーい
>>743 名前：名無し三平 ：2007/04/10(火) 11:46:54 0 ←サビキ釣りだよわっしょーい
>>744 名前：名無し三平 ：2007/04/10(火) 11:47:55 0 ←サビキ釣りだよわっしょーい
>>746 名前：名無し三平 ：2007/04/10(火) 11:49:40 0 ←サビキ釣りだよわっしょーい
平　日　の　真　昼　間　に　過　疎　板　で　自　演　キ　ャ　ラ　が　総　出　演　だ　よ
過疎の火曜の昼前なのに　オールｓａｇｅ入り即レスで必死杉♪♪

おおおーーーーいいいココの板入れ食いだぞ！！！
平　日　の　真　昼　間　に　過　疎　板　で ●←使　い　の　自　演　キ　ャ　ラ　が　総　出　演　だ　よ
過疎の火曜の昼前なのに　オールｓａｇｅ入り即レスで必死杉♪♪
>737 名前：名無し三平 ：2007/04/10(火) 11:39:28 0 ←サビキ釣りだよわっしょーい
>738 名前：名無し三平 ：2007/04/10(火) 11:40:33 0 ←サビキ釣りだよわっしょーい
>>739 名前：名無し三平 ：2007/04/10(火) 11:42:06 0 ←サビキ釣りだよわっしょーい
>>740 名前：名無し三平 ：2007/04/10(火) 11:42:53 0 ←サビキ釣りだよわっしょーい
>>742 名前：名無し三平 ：2007/04/10(火) 11:46:17 0 ←サビキ釣りだよわっしょーい
>>743 名前：名無し三平 ：2007/04/10(火) 11:46:54 0 ←サビキ釣りだよわっしょーい
>>744 名前：名無し三平 ：2007/04/10(火) 11:47:55 0 ←サビキ釣りだよわっしょーい
>>746 名前：名無し三平 ：2007/04/10(火) 11:49:40 0 ←サビキ釣りだよわっしょーい
>>748 名前：名無し三平 ：2007/04/10(火) 11:51:07 0 ←サビキ釣りだよわっしょーい
>>749 名前：名無し三平 ：2007/04/10(火) 11:52:52 0 ←サビキ釣りだよわっしょーい
平　日　の　真　昼　間　に　過　疎　板　で　自　演　キ　ャ　ラ　が　総　出　演　だ　よ
過疎の火曜の昼前なのに　オールｓａｇｅ入り即レスで必死杉♪♪

2ちゃん初心者にありがちなこと
http://www.37vote.net/2ch/1166365895/

1位 　sageない ・・・7.1% 63票 77.5
2位 　ネタにマジレスする ・・・6.6% 59票 75.2
3位 　ID丸出しで自作自演 ・・・6.2% 55票 72.8
4位 　名無しさんを同一人物だと思い込む ・・・6.1% 54票 72.2
5位 　ググらずにマルチ質問しまくる ・・・5.5% 49票 69.3
6位 　レスアンカーが打てない

1位 　sageない ・・・7.1% 63票 77.5
4位 　名無しさんを同一人物だと思い込む ・・・6.1% 54票 72.2

平　日　の　真　昼　間　に　過　疎　板　で　自　演　キ　ャ　ラ　が
釣　れ　杉　て　秋　田　　　釣　れ　杉　て　秋　田　　釣　れ　杉　て　秋　田
　平　日　の　真　昼　間　に　過　疎　板　で　自　演　キ　ャ　ラ　が
釣　れ　杉　て　秋　田　　　釣　れ　杉　て　秋　田　　釣　れ　杉　て　秋　田　
　　平　日　の　真　昼　間　に　過　疎　板　で　自　演　キ　ャ　ラ　が
釣　れ　杉　て　秋　田　　　釣　れ　杉　て　秋　田　　釣　れ　杉　て　秋　田
　　　平　日　の　真　昼　間　に　過　疎　板　で　自　演　キ　ャ　ラ　が
釣　れ　杉　て　秋　田　　　釣　れ　杉　て　秋　田　　釣　れ　杉　て　秋　田
　

>>752　…三点リーダ使いを　同一人物だと思い込まないように　だってよｗｗ
ネ　タ　そ　ら　し　が　平　日　の　真　昼　間　に　必　死　杉　ｗ
>>752　…三点リーダ使いを　同一人物だと思い込まないように　だってよｗｗ
ネ　タ　そ　ら　し　が　平　日　の　真　昼　間　に　必　死　杉　ｗ
>>752　…三点リーダ使いを　同一人物だと思い込まないように　だってよｗｗ
ネ　タ　そ　ら　し　が　平　日　の　真　昼　間　に　必　死　杉　ｗ

いいですか！　わかってますか！　認識されてますか！　アホですか！
今　は　平　日　の　（火曜日）の　皆　さ　ん　仕　事　さ　れ　て　る　真　昼　間　で　す　よ　♪
　過　疎　の　時　間　帯　な　ん　で　す　よ　ｗ

１　人　で　自　演　し　て　る　か　ら　
　速　攻　自　演　キ　ャ　ラ　の　群　れ　が　居　な　く　ち　ゃ　っ　た　よ　ｗ　ｗ
>>732-734　>>737-738　>>739 >>740 >>742 >>743-744 >>746 >>748 >>749
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
がっつり＞＞アンカー　入れといて編集しといてやったからな ｗｗ感謝しろよｗｗ

>>735-736
>>741
>>745
>>747
が同一人物なんだねｗ

・・・。

>>757
天才？

「今」は「仕事中」に違いない。だから「レス」は出来ない。
だから「盛んにレスをしているの」は「同一人物」に違いない。

「・・・」は「特徴があるレス」に違いない。
だから「・・・」は「同一人物」に違いない。

「sage」は「特徴があるレス」に違いない。
だから「sage」は「同一人物」に違いない。

>>757　●←使ってんだよね〜〜ｗｗ時間が１分以内で引っ付いとけばＯＫなんだろｗ
お　前　的　に　は　ｗ　ｗ　
>>757-759　いいのかなぁ〜〜　ほらほら平日の真昼間だよ♪
なんでムキになって自演じゃないと証明しにきゃ〜いけないのかなｗｗ
自演であったら困るのかな〜
猿　知　恵　の　小　房　が　　考　え　そ　う　な　ト　リ　ッ　ク　振　り　か　ざ　し　て
　で　何　が　言　い　た　い　の　？　？

>>760　「絶対と言い切れるのかお前と」やけに遠まわしですがｗｗｗ
>>760　「絶対と言い切れるのかお前と」やけに遠まわしですがｗｗｗ
>>760　「絶対と言い切れるのかお前と」やけに遠まわしですがｗｗｗ
>>760　「絶対と言い切れるのかお前と」やけに遠まわしですがｗｗｗ
>>760　「絶対と言い切れるのかお前と」やけに遠まわしですがｗｗｗ

ほらほら平日の真昼間だよ♪　　ほらほら平日の真昼間だよ♪　　ほらほら平日の真昼間だよ♪
　　ほらほら平日の真昼間だよ♪　　ほらほら平日の真昼間だよ♪　　ほらほら平日の真昼間だよ♪
　　　　ほらほら平日の真昼間だよ♪　　ほらほら平日の真昼間だよ♪　　ほらほら平日の真昼間だよ♪
ほらほら平日の真昼間だよ♪　　ほらほら平日の真昼間だよ♪　　ほらほら平日の真昼間だよ♪
　　ほらほら平日の真昼間だよ♪　　ほらほら平日の真昼間だよ♪　　ほらほら平日の真昼間だよ♪
　　　　ほらほら平日の真昼間だよ♪　　ほらほら平日の真昼間だよ♪　　ほらほら平日の真昼間だよ♪
ほらほら平日の真昼間だよ♪　　ほらほら平日の真昼間だよ♪　　ほらほら平日の真昼間だよ♪
　　ほらほら平日の真昼間だよ♪　　ほらほら平日の真昼間だよ♪　　ほらほら平日の真昼間だよ♪
　　　　ほらほら平日の真昼間だよ♪　　ほらほら平日の真昼間だよ♪　　ほらほら平日の真昼間だよ♪

久々来たらなんだこれ？
二人でやり合ってるだけじゃねーの？

いいですか！　わかってますか！　認識されてますか！　アホですか！
　今　は　平　日　の　（火曜日）の　皆　さ　ん　仕　事　さ　れ　て　る　真　昼　間　で　す　よ　♪
　　過　疎　の　時　間　帯　な　ん　で　す　よ　ｗ
　　　いいですか！　わかってますか！　認識されてますか！　アホですか！
　　　今　は　平　日　の　（火曜日）の　皆　さ　ん　仕　事　さ　れ　て　る　真　昼　間　で　す　よ　♪
　　　　過　疎　の　時　間　帯　な　ん　で　す　よ　ｗ
　　　　　　いいですか！　わかってますか！　認識されてますか！　アホですか！
　　　　今　は　平　日　の　（火曜日）の　皆　さ　ん　仕　事　さ　れ　て　る　真　昼　間　で　す　よ　♪
　　　　　　過　疎　の　時　間　帯　な　ん　で　す　よ　ｗ

１　人　で　自　演　し　て　る　か　ら　
　速　攻　自　演　キ　ャ　ラ　の　群　れ　が　居　な　く　ち　ゃ　っ　た　よ　ｗ　ｗ
>>732-734　>>737-738　>>739 >>740 >>742 >>743-744 >>746 　>>748-749　>>757-760
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がっつり＞＞アンカー　入れといて　再・編・集　しといてやったからな ｗｗ感謝しろよｗｗ

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>>762
キチガイ君、やっぱり理解が出来ないみたいだね。
“論理破綻してる箇所”がどこなのか探してみようね（はぁと

「昼間」だと「仕事中」で「2chが出来ない」なんてなんて広い世界なんだｗ

ネタにして遊ぶならともかく、マジレスしてる奴って馬鹿だろｗ
>>768

>>768　>>760　>>752　>>748　
　　自演が趣味の１名による怒りが収まらない数々の
　　　　　　　　　糞イイワケパタ〜ン色々をご堪能下さい。
同一と言い切れるのか！平日の昼間だと悪いのか！その他

そもそもそも問題はなぜ
ナゼ自演事実を　ナゼ必死にいい訳＆隠さなきゃいけないのか？　ということで
ま　あ　１　人　で　書　き　込　ん　で　る　の　は　バ　レ　バ　レ　で　す　が　ｗ

>>769
(´ー｀)ｽﾏﾝ

まあ１つの板に張り付かせて黙らせておこうという
　浅　知　恵　ぶ　り　は　ミ　エ　ミ　エ　で　す　が　ｗ　

ガス抜きしてるだけでしょ

基地外っぷりを観察してるだけ。

昔はこういうキチガイで良く遊んだものでした・・・（*´∀`）

適当にかまってるとたいてい自滅しちゃうよねｗ
昔はもっとイキのいいキチガイが揃ってたな・・・（遠い目）

>>738
う・そ・つ・き

平日の真昼間に入れ食いだぞｗｗマジで数珠繋ぎでサビキ釣りだよ
↓
＿し　771X 名前：名無し三平 ：2007/04/10(火) 13:05:56 0
＿し　772X 名前：名無し三平 ：2007/04/10(火) 13:07:15 0
＿し　773X 名前：名無し三平 ：2007/04/10(火) 13:09:31 0
＿し　774X 名前：名無し三平 ：2007/04/10(火) 13:11:54 0
＿し　775X 名前：名無し三平 ：2007/04/10(火) 13:13:31 0
＿し　776X 名前：名無し三平 ：2007/04/10(火) 13:16:52 0
＿し　777X 名前：名無し三平 ：2007/04/10(火) 13:26:36 0
↑↑↑↑
怒　り　が　納　め　ら　れ　な　い　病　気　の　ア　ホ　が　約　１　名

１　人　で　自　演　し　て　る　か　ら　
　速　攻　自　演　キ　ャ　ラ　の　群　れ　が　居　な　く　ち　ゃ　っ　た　よ　ｗ　ｗ
>>732-734　>>737-738　>>739 >>740 >>742 >>743-744 　>>748-749　>>757-760　>>771-777
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
がっつり＞＞アンカー　入れといて　またまた　再・編・集　しといてやったからな ｗｗ感謝しろよｗｗ

あらためて皆さんにちゃんと認識いただきますように！と　>>779　←糞言い訳を堪能したい方はコチラ
…三点リーダ付きまくりだなココのスレの文章はよぉ〜自作自演じゃねえのぉ〜
>>545 >>552 >>571 >>573 >>578 >>587 >>662 >>699 　他類似文章多数乙
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ウンコの様に文末に「…」を付けて釣り板全域で朝から晩まで糞レスを書き込んでいらっしゃる
…三点リーダ　愛好会（携帯＆パソコンで必死の自作自演を繰り返す馬〜鹿）の方がココのスレにもいらっしゃいますネｗｗｗ
釣り板各主要スレに登場されていますがいったいあなたは何？？釣師なんですか？？やっぱり脳内ですよね

残念ながら>>777は漏れなので自演から外せｗ

このスレにガンヲタが現れたのは今日が初めて？

↑心の底からどうでも良い

ガンヲタ君は平日の真昼間に仕事しなくていいの？

ガンヲタはここでシマノを語らないように　>>10

ガンヲタ(・_・= ・_・)ﾄﾞｺﾄﾞｺ?

>>786
ちょwwwwwスゲー酉だなw　おまいさんは、ワザワザ釣り板にガンヲタ見にきたのか？
生憎ここで荒らしてるガンヲタは、ただのキモヲタヒキデブしかもネカマ大好きな
基地外だから相手をしても気分が悪くなるだけ損だよ。
早く映画か、アニメか、シャーだったか忘れたがマトモな板に帰ったほうが良い。

俺も俺も

釣り板にガンヲタスレが立ったと聞いて飛んできました

>>788
ナヌ？その酉って公開されてんの？

ググれば即解決

ガンヲタ
↓

癌オタクの事？

あらためて皆さんにちゃんと認識いただきますように！と　>>779　←糞言い訳を堪能したい方はコチラ
…三点リーダ付きまくりだなココのスレの文章はよぉ〜自作自演じゃねえのぉ〜
>>545 >>552 >>571 >>573 >>578 >>587 >>662 >>699 　他類似文章多数乙
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ウンコの様に文末に「…」を付けて釣り板全域で朝から晩まで糞レスを書き込んでいらっしゃる
…三点リーダ　愛好会（携帯＆パソコンで必死の自作自演を繰り返す馬〜鹿）の方がココのスレにもいらっしゃいますネｗｗｗ
釣り板各主要スレに登場されていますがいったいあなたは何？？釣師なんですか？？やっぱり脳内ですよね

テ捨てス

ガンヲタ
↓

>>791
スゲー！ありが�d

スペースコロニーではバス釣りはやっていても
絶対フェラブナ釣りはやってないと思うｗｗｗ

おいおいおまいら三点リーダ・・・をちゃんと付けろよ・・・。

あっ三点リーダ…付けるの忘れてたゴメソ。←■チョン書■

この粘着、よっぽど・・・に言われた事が悔しかったんだな。
レス追えば・・・に何言われたか良くわかって笑えるけど。
「駄目な奴は何をやっても駄目」って感じだなｗ

まあシマノは自転車がんばれ！　それはそうともっと読んでいただかないとｗ
あらためて皆さんにちゃんと認識いただきますように！と　>>779　←糞言い訳を堪能したい方はコチラ
…三点リーダ付きまくりだなココのスレの文章はよぉ〜自作自演じゃねえのぉ〜
>>545 >>552 >>571 >>573 >>578 >>587 >>662 >>699 　他類似文章多数乙
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ウンコの様に文末に「…」を付けて釣り板全域で朝から晩まで糞レスを書き込んでいらっしゃる
…三点リーダ　愛好会（携帯＆パソコンで必死の自作自演を繰り返す馬〜鹿）の方がココのスレにもいらっしゃいますネｗｗｗ
釣り板各主要スレに登場されていますがいったいあなたは何？？釣師なんですか？？やっぱり脳内ですよね

・・・。

>>802
残念！　　>>699は俺だ

．．．。

>>804
嘘言うな！実は俺だ！
　　　　証拠
　　　　　↓
　　　　　・・・。

ﾊﾞｶかおみゃ〜は

．．．。と・・・。は全然違うだろ！

．と。は同じキーだから．．．。は２回に分けて「変換」入れて打たないとイカンのだよ
変換なしで打てる・・・。とは格が違うのだよ格が！

あ、テンキーつかえばいいのか　．．．。
今気付いた＿|￣|○

おれテンキーないんだよね・・・





てかスレ違いだから。

age

点三つ打って変換するだけだろ
誰でもできるじゃん

>>810
変換要らんだろ・・・

>>811
長さが微妙に違うぞ
・・・
･･･

>>812
本当だ・・・

…
･･･
・・・

モールス信号だ！

・・・
･･･
…
なるほど

●　●　●

なるほど

「くろまる」で変換以外に方法有る？･･･

まる
で変換候補出す

全角で217cって打ってF5押す

単語登録

>>819
○数字なんかも出せるんだね

知らんかった・・・

>>820
勉強になります･･･

その話なげー

自演だったり

餌撒いていますが

@ @ @

そうだな〜まあシマノは自転車がんばれ！　それはそうともっと読んでいただかないとｗ
あらためて皆さんにちゃんと認識いただきますように！と　>>779　←糞言い訳を堪能したい方はコチラ
…三点リーダ付きまくりだなココのスレの文章はよぉ〜自作自演じゃねえのぉ〜
>>545 >>552 >>571 >>573 >>578 >>587 >>662 >>699 　他類似文章多数乙
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ウンコの様に文末に「…」を付けて釣り板全域で朝から晩まで糞レスを書き込んでいらっしゃる
…三点リーダ　愛好会（携帯＆パソコンで必死の自作自演を繰り返す馬〜鹿）の方がココのスレにもいらっしゃいますネｗｗｗ
釣り板各主要スレに登場されていますがいったいあなたは何？？釣師なんですか？？やっぱり脳内ですよね

よっ！３点リーダー！

>>827は中村くん？

そろそろ質問よいでしょうか？
初めてシマノ買ってみようかと思ってるダイワ厨ですが
メバルなどの小物に使うには1000番でいいですか？
今まではダイワの2000番を使ってました

よろしくお答え願う！

>>830
話題変更ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ〜ＷＷＷＷ

何ですかこの失礼な携帯君は・・・
真面目に答えて下さいね

マジレスすると2000か2500にしとけ
1000は真性Ｍ専用機だ

同じ番手ならシマノの方が小さくなるダイワの2000からシマノの1000に変えたらかなり小さくなるけどそれでも良ければ。

ドラグ力はシマノの1000番の方がある。
買うなら最低限Ｍｇにしといたらいい。

>>835
1000番のリールにドラグ力なんて要らないよ
いるのは細糸を切らないためのドラグ性能。

1kg前後できっちり仕事をしてくれればそれでいい

ナスキーっていつ発売ですか？
管釣用に1000Sが欲しいんですがまだ発売されてないですよね？
それともアルテグラのほうが良いでしょうか？

>>837
そうだなﾊﾞｲｵでいいと思うぞ

>>837
6月らしいすでに予約受けてる所もある
価格は定価の2割引程度とか

>>828-839 必死の埋めですねｗ無駄ですよ〜〜まあシマノは自転車でがんばってもらってですね
あらためて皆さんにちゃんと認識いただきますように！と　>>779　←糞言い訳を堪能したい方はコチラ
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>>552 >>571 >>573 >>578 >>587 >>662 >>699 　他類似文章多数乙
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ウンコの様に文末に「…」を付けて釣り板全域で朝から晩まで糞レスを書き込んでいらっしゃる
…三点リーダ　愛好会（携帯＆パソコンで必死の自作自演を繰り返す馬〜鹿）の方がココのスレにもいらっしゃいますネｗｗｗ
釣り板各主要スレに登場されていますがいったいあなたは何？？釣師なんですか？？やっぱり脳内ですよね

基地外ｷﾀ…(ﾟ∀ﾟ)…(∀ﾟ )…(ﾟ　 )…(　　)…(　　)…(　 ﾟ)…( ﾟ∀)…(ﾟ∀ﾟ)… !!

>>840
見えないよ・・・。

そろそろ焼きに出すか・・・。

アドバイス下さった皆さんありがとう。
やはりシマノの方が小さいんですね。
実物見て2000〜2500のMGボデーを買います＾＾

（ ・д・）・・・

（ ・・・）・・・

>>840はリール内に浸水させて壊した過去がある。

忘れずに付け加えておかないとｗ

　　　　　　　　　･･･

　　　 　　　 /''⌒＼
　　　　　　,,..' -‐==''"フ　 ／
　　　　　　 （n´・ω・）η　　どうでもええがなーー ・・・。
　　　　　　　（　　 ノ　　　＼
　　　　　　　（＿）_）
　　　　 ~"''"""゛"゛""''･、
　"”゛""''""“”゛゛""''' "j'
　:::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(
　::　 ゝ　　:::::......ﾉ:;;..:::::::ヽ

皆さんのアドバイスにより釣具屋さんに行ってきました。
ツインパの予定だったんだが直前でお金は大事だよーと気付いて・・・
バイオ2000MGSのローギアードを買いました。４割引で安かったです。
初シマノなのでときめきメモリアルです。

いわゆる安物買いの銭失いってやつですなｗ

>>849
ほう？詳しいな。持ってるのか？自分を笑ってるのと同じだな。
持ってない？なんだ脳内かwプラ板教授と同類だな。

そんなムキにならんでも・・・

シマノの良さはバイオから分かるようになるよね
アルテだと微妙だけど

04ステラ持ってるけど、粗雑な使い方をしたいが為に
06ツインパ買ったんだけどさ、自分で”安物買いの銭失い”を
実感したんだよｗ

バイヨ素股ーなんてのはシラネｗｗｗ

>>850
まあまあ冷静に
自分も最近バイオ2500S買ったけど
77cmと70cmのシーバス立て続けヒットし問題なく上げられた
シマノならではのスムーズなやりとり楽しんでみて

ダイワ使うとアルテでもありがたいと思ったけどなぁ。

バイオ1000S
マメのように小さいぞ
もう少し大きいのにしろ
俺みたいに
釣りも人間もせこくなるぞ
01901
JAPAN

>>852
バイオとアルテなんて、ほとんど同じだろ。
アルテは色がビンボ臭いから、俺はバイオ選ぶけど。

バイオとアルテは全然違う
ツインパとステラも全然違う
でもツインパとバイオは微妙っていう俺的イメージ


　　　　　　　　　　　・・・。

04ステラと06ツインパの違いは正直微妙。
具体的な違いを説明出来るならしてくれ。頼むから。

>>857 まぁね
見た目はとても大切だと思うよ
アルテは使っててすぐ飽きた
あとは、バイオもＳＲハンドルにしてしてくれるといいんだけどな

>>858
3台とも持ってたけど、バイオとアルテはほぼ同じでバイオとツインパに
差があるように感じる

>>828-839 >>841-861 sage入りレスが激しく連発！ツインパ！ツインパ！うざいですね
まあシマノは自転車部門でがんばってもらってですね
…三点リーダ付きまくりだなココのスレの文章はよぉ〜自作自演じゃねえのぉ〜
>>552 >>571 >>573 >>578 >>587 >>662 >>699 　他類似文章多数乙
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ウンコの様に文末に「…」を付けて釣り板全域で朝から晩まで糞レスを書き込んでいらっしゃる
…三点リーダ　愛好会（携帯＆パソコンで必死の自作自演を繰り返す馬〜鹿）の方がココのスレにもいらっしゃいますネｗｗｗ
釣り板各主要スレに登場されていますがいったいあなたは何？？釣師なんですか？？やっぱりカタログ観杉の脳内ですよね

>>862がムカついてると思うと・・・は止められんなぁｗ

>>862
おまえも朝から晩まで乙w

何のかんの言いながら実は>>862が一番多く三点リーダーを使ってる件

はいよっと・・・。
　 ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

俺的には
02ﾊﾞｲｵ＜02ﾂｲﾝﾊﾟ＜05ﾊﾞｲｵ＜06ﾂｲﾝﾊﾟｍｇ≒04ｽﾃﾗ

07ｽﾃﾗは買ってません
おＫシールがなくなるまで待ちますｗ

０５バイオが出たとき、０５ツインパより良いとまで言われた
（実際にスペックの一部はバイオの方が上）けど、
実際に使い比べてみると、しっかり感も滑らかさもやっぱり
ツインパの方がはるかに上なんだよね。

ただ、ツインパは密巻きを装備した最後の機種になったから、
それを選択のポイントにすれば良いんじゃないかな。

シマノはなぜ密巻きを止めたんだ？
どこか不具合でもあったのか

下手くそな奴が、ライントラブルの原因を全て密巻きのせいにするから。
使いこなす奴は全く問題なく使いこなす。

まあでも、誰でも使いやすいのが道具本来の姿だよね。
その意味では、俺も密巻きは失敗だったと思う。

07ステラのOKシールって初期生産分ですか？

>>870
飛距離の出る密巻きのほうが「使いやすい」という熟練者もいるよ

俺は飛距離の出ないＡＢＳやクロスラップは「使いにくい」

ABSも密巻も明確なコンセプトがあるのだから
ユーザーが好きなの選べばいい

SVSの使い方教えてくれ。
中古で買ったからわからん

パカッと開いて、ピコピコッとやれば良いんだよ。

平日（木曜）の午前中に連続･･･反論書き込み　>>863-875　幼稚園児でも解る自演じゃねえの〜〜
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>>828-839 >>841-861 sage入りレスが激しく連発！ツインパ！ツインパ！うざいですね
まあシマノは自転車部門でがんばってもらってですね
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>>571 >>573 >>578 >>587 >>662 >>699 　他類似文章多数乙
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ウンコの様に文末に「…」を付けて釣り板全域で朝から晩まで糞レスを書き込んでいらっしゃる
…三点リーダ　愛好会（携帯＆パソコンで必死の自作自演を繰り返す馬〜鹿）の方がココのスレにもいらっしゃいますネｗｗｗ
釣り板各主要スレに登場されていますがいったいあなたは何？？釣師なんですか？？やっぱりカタログ観杉の脳内ですよね

>>872
なぜ密巻きのほうが飛距離でるのだろう
スプールに巻いてあるラインの移動が少ないからかな

放出中ラインがバタつかずスプール内の上下移動も少ないからでは

密巻きの「飛距離が出る」も、実はあやしいものだけどね。
見た感じ抵抗の少なそうな糸面なのと、カタログに「飛ぶ」と
書いてあるから飛んでる気がするだけで、格付けチェックみたいに
リール見ずに投げさせられたら、どっちが飛んでるか解らない程度の差。

初心者はライントラブルだけが道具選びの基準なんだな
ライントラブルなんて起こさない熟練者はポイントをより多く探れる飛距離に目が向くのは当然

>>879
まぁダイワ信者はそう言って負け惜しみ言うしかないわなｗ

シマノも密巻きやめちゃったんだから自称上級者の皆様は古い密巻き採用機種を
これからも大切に使って下さいねｗ

まぁ初心者御用達と馬鹿にされてるダイワ信者はそう言って負け惜しむしかないわなｗ

「トラブルを起こす確率が高い」道具は、普通に「使いにくい」道具だよね。
飛距離にしても元々放出抵抗の少ないＰＥが主流になっちゃったから
ほとんど変わらないだろうし。
ナイロン同士で比べても誤差程度しか違わないだろ。

　　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

突然ダイワを持ち出す奴ほどダイワを意識してるんだろうなぁ
つかダイワの話されてもピンと来ませんから

他社と比較しないと物の価値を見いだせないという
目に鱗が層になって張り付いているような愚かモノが増えてる証拠だよ。

>>884
まぁ飛距離の出ない欠陥リールのダイワ信者はそう負け惜しむしかないわなｗ

>>887
餓鬼か・・・

>>888
泣いてるの？

誰か相手してやれよ・・・
　 ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

>>890
餓鬼か・・・

なんでいつもこう言い合いになるかなあ

ダイワ信者ってなんでシマノスレまでわざわざ覗きに来てるんだろう
んで悔し紛れにちょっかい出してあっけなく論破されてる
見てて微笑ましいよｗ

何か楽しそうだな、お前等
俺もダイワ信者代表コテとして混ぜてくれ。

論破て


笑っていいですか？

>>894-895
そういう負け惜しみ言うからダイワ信者だと皆に馬鹿にされるんだと思う

>>895
いいとも！

>>896
え？何か負け惜しみ云った？
まだ何にも云ってないのに

>>898
>>894とか>>898で言ってるねｗｗｗ残念ｗｗｗ

平日（木曜）に連続･･･糞書き込み　>>877-898　幼稚園児でも解る自演じゃねえの〜〜
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>>828-839 >>841-861 sage入りレスが激しく連発！ツインパ！ツインパ！うざいですね
まあシマノは自転車部門でがんばってもらってですね
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>>888 >>573 >>578 >>587 >>662 >>699 　他類似文章多数乙
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釣り板各主要スレに登場されていますがいったいあなたは何？？釣師なんですか？？やっぱりカタログ観杉の脳内ですよね

キチガイｷﾀｺﾚｗ

意味不明
え〜と、まずはどこで「論破」したのかから教えてもらおうか

おまえか！　納得。

ほらよ　　　・・・。

密巻きヲタが荒らしてるんだろ、どうせ。

>>902
お前はほんの直前のレスすら読めないほど劣悪なネット環境なのか？

・・・。

　 ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

蜜巻き持ってないからってそういう事言うの止めなよ

ダイワ信者さんいい加減下劣なレスでスレ荒らすのやめてくれませんか？
性能の良いシマノのリールに嫉妬する気持ちはわかりますが、自身の気持ちだけに留めて置かないとダイワ信者全体の風評に影響しますよ？

>>905
早くアンカー振って示せよカス

こんばんわ。通りすがりのダイワファンですが
ここのスレは宗教戦争さながらでハゲしいですな〜。ｗ

AR-Cスプール、ダイワリールと同じくかなり飛距離が殺されそうなんですが
使っている人どんな感じですか？

>>909
↑　なんか顔真っ赤にして激怒してる人がいるね　おーこわ

>>910
ダイワスレから患者を引き取りに来たんですか？早く持ってってください

ダイワ信者　シマノ信者ってそれぞれのメーカーしか使わないの？
もったいないねぇ

アブ信者も忘れないでやってください

密巻は、いいね。０１ステラ大事に使うよ。
でも飛ぶと言う実感は、ないな〜
０６ツインパＭｇもあるけど、巻き心地なんかステラよりいいね。

>>912
なんだ結局煽って遊んでるだけか　そうかそうか

ほら、餌だよ　　つ・・・。

>>902
>>881で完全論破

>>916
そういうのがまさに「負け惜しみ」なわけだが…ｗ

>>918
ロンパ君ﾃﾞｽｶ？

ほらまた

>>920
餓鬼か・・・

>>921
そういうのがまさに「負け惜しみ」なわけだが…ｗ

チョット違う・・・

>>923
餓鬼か・・・

お前ら、そのやり取りだけでこのスレ埋める気かｗｗｗ

連番レスでわざわざアンカー打たなくていいよ、必死君

平日（木曜）に連続･･･埋め埋めの書き込み　>>877-926　幼稚園児でも解る自演じゃねえの〜〜
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
>>828-839 >>841-861 sage入りレスが激しく連発！ツインパ！ツインパ！うざいですね
まあシマノは自転車部門でがんばってもらってですね
…三点リーダ付きまくりだなココのスレの文章はよぉ〜自作自演じゃねえのぉ〜
>>888 >>573 >>578 >>587 >>662 >>699 　他類似文章多数乙
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ウンコの様に文末に「…」を付けて釣り板全域で朝から晩まで糞レスを書き込んでいらっしゃる
…三点リーダ　愛好会（携帯＆パソコンで必死の自作自演を繰り返す馬〜鹿）の方がココのスレにもいらっしゃいますネｗｗｗ
釣り板各主要スレに登場されていますがいったいあなたは何？？釣師なんですか？？やっぱりカタログ観杉の脳内ですよね

>>927
餓鬼か・・・

連番レスでわざわざアンカー打たなくていいよ、必死君

一連の荒らしはダイワ信者の仕業か
あまりの悔しさに気が狂ったのか？

　　　　　::|　　　　　/ヽ
　　　　　::|　　　　ｲヽ .ﾄ､
　　　　　::|. 　／　　　|.| ヽ.
　　　　　::|.　/　　　 　|.|　 ヽ
　　　　　::|-〈　 __　　　||　　｀l_
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　　　　　::|　　';:::::┌===┐./ 　　　 　　
　　　　　::|　＿〉ヾ ヾ二ｿ./
　　　　　::| 。 ゝ::::::::｀---´:ト。
　　　　　::|:ヽ 。ヽ:::::::::::::::::ﾉ 。 ｀|:⌒｀。
　　　　　::|:::ヽ　。ヾ::::::/　 。　 ﾉ:::i　 　｀。
　　　　　::|:::::::|　。　|:::| 　。　/:::::::|ヾ:::::::::）
　　　　　::|::::::::| . 。 (●) 。　|:::::::::::|､ 　::::〈

・・・。

　 ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

>>930
コピペ荒らしは大和スレにも…
他のスレにも出没してるみたいだし、時期的な物か？

ほっといてやれや
受験で失敗でもしたんだろうよ

. 　 　　 　　　　　　　　　M
　 　　　　　　　　　　M;, ﾟ\ﾟ,; M
.　　　　ﾀﾞｧｯ！　　 　 　　・
　　　　　　　　　 　 　　・
　　　　　,ﾍ　　 　　　・
　　 ＿（li　）　 n ・
　 （´,_/＿￣`ヽ'､l､=
　　/ /　　 ソﾞヽ._,!
.　 l　l　　 /
　 l　l 　 〈
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　 ヽ, |　　|