釣り板ID導入について考える part5

1 ：名無し三平：2007/02/06(火) 17:46:09 0

ID導入について議論するｽﾚです。

前スレ

釣り板ID導入について考える part4
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/fish/1170676730/
釣り板ID導入について考える part3
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/fish/1170418085/

-過去-
釣り板ID導入について考える
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1089555636/
釣り板ID導入について考える【続き】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1094051621/
-関連-
■　ID制変更を願うスレ・4　■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1167451216

2 ：名無し三平：2007/02/06(火) 17:50:03 0

投票所

http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1170492970/l50

3 ：名無し三平：2007/02/06(火) 17:51:45 0

【断固】釣り板ＩＤ導入に反対するスレ【反対】
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/fish/1170682376/

4 ：ゲッツマン ◆/JGRUJgWLQ ：2007/02/06(火) 17:58:42 O

4ｹﾞｯﾂmp(･∀･)qm

5 ：名無し三平：2007/02/06(火) 18:12:04 O

賞味期限切れたネタでまだ引っ張るんかいな？
暫くおとなしくして思いついたこの新機軸はよかったが…次の新機軸はないのかよ？

6 ：名無し三平：2007/02/06(火) 18:16:40 0

賛成票入れてきたよ。
無いよりはあった方が良いと思う。

7 ：名無し三平：2007/02/06(火) 18:22:52 0

ある程度板全体に浸透してきてからの反対票の伸びに注目

やはり水面下で事を行おうとした理由がわかるってもんだｗ

8 ：名無し三平：2007/02/06(火) 18:25:27 0

そりゃそうだ
昨日，一昨日あたりは、ID導入賛成が先に来てる輩ばかりに
なるのは自明の理
もちろん、浸透させてからの投票でも賛成多数だろうけど
これでは不公平感のみが先にたつ

9 ：名無し三平：2007/02/06(火) 18:31:05 0

反対票には単純にＩＤ表示を嫌がっている人ばかりではなく
ＩＤ化は賛成でも赤のやり方には反対って票もかなり入って
いるのではないか？

仕切り直しの提案が出たときに素直にそうすべきだったな

10 ：名無し三平：2007/02/06(火) 18:33:15 0

この状態から、投票をはじめたかったなｗ
当然、安易に賛成反対のみでなく　興味なしも含めての3択で

11 ：名無し三平：2007/02/06(火) 18:35:52 0

反対派の方もちゃんと議論して浸透した後に
改めて公平な投票を行うって言っているんだし
今回だけは反対に入れて最初から仕切り直したい

昨日までに入れた賛成票って取り消しできるのか？

12 ：名無し三平：2007/02/06(火) 18:39:11 0

賛成に入れた証明をしてみろや　↑

13 ：名無し三平：2007/02/06(火) 18:48:21 0

>>12
無理だな

14 ：名無し三平：2007/02/06(火) 18:56:47 0

>>11
日付毎のＩＤユニークだから　昨日と今日と明日と３票
選挙権があるんじゃないのか？

15 ：名無し三平：2007/02/06(火) 19:08:21 0

３票どころじゃないけどね。
やろうと思えば1,000単位で投票出来る。

それよりまず前スレを消化しよう。

16 ：名無し三平：2007/02/06(火) 19:15:53 0

一生懸命コツコツと投票してるのがいるな
明日いっぱいまで投票スレ持つかな？ｗ

17 ：名無し三平：2007/02/06(火) 19:22:15 0

>>15　>>16
プロレスみたいなルールなんですね

18 ：名無し三平：2007/02/07(水) 04:09:48 O

携帯から大賛成

19 ：Red ◆73i4.RED.s ：2007/02/07(水) 06:13:25 0

只今、当板のID導入について検討中です。
そこで、住民の皆様の意見調査を行いたいと思います。
つきましては、下記の日時ならびに場所にてご投票下さい。

★★★日時：２月５日～７日 ★★★

場所：投票所＠2ch掲示板
★釣り板★強制ID導入賛否投票スレッド　　　　
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1170492970/

最終日です。

20 ：Red ◆73i4.RED.s ：2007/02/07(水) 06:21:24 0

投票結果で賛成多数の場合、そのままお願い作業に移行しますが、
反対の場合でも、荒らしさん対策等総合的な自治関連としてIDのお話は
続けていきたいと思います。

21 ：Red ◆73i4.RED.s ：2007/02/07(水) 06:33:54 0

で、ID導入は無理を前提のお願いですから、確立的にはほとんど無いに等しい感じ
なんですが、今回ﾀﾞﾒでもまた一年とか２年とか、そういうｽﾊﾟﾝで、釣り板さんとか
KONMAIさんのお仕事手伝ったり、自分なりに色々やってみたりしながら取り組んでいくます。

そういうｽﾀﾝｽからも、今回の投票は住民さんの意志表示として運営さんに
どうしても見てもらいたいと思ってます。

22 ：Red ◆73i4.RED.s ：2007/02/07(水) 06:38:26 0

あと、自治に興味ないからとか、たまにしかこないから知らなかったとか
いうｸﾚｰﾑに対して。

そういう方と、釣り板の構造等に関心をお持ちの、常駐住民さんの意見を
同等視する訳にはいかないという認識を持ってます。

23 ：Red ◆73i4.RED.s ：2007/02/07(水) 06:51:32 0

あと、ﾎﾞｸにしてもKONMAIさんにしても、自治ｽﾚのほうで時々言ってますが
GLやLRで締め付けるのではなく、ﾈﾀ雑談等の隔離的ｽﾚを重複乱立でない
範囲で許容して、まじめなｽﾚとの住み分けを求めています。
それは、仮にIDが導入されても変えるつもりのない方針です。

どっちみち、現在のLRを厳密に適用すれば、大半に雑談系ｽﾚ（ｺﾃ雑含む）
が削除対象になってしまいますが、自治ｽﾚ内でそれをやるつもりは
ﾎﾞｸありません。

24 ：Red ◆73i4.RED.s ：2007/02/07(水) 07:18:22 0

25 ：Red ◆73i4.RED.s ：2007/02/07(水) 07:45:15 O

まぁ、反論もいいんですが
半年程度の議論活動も約束してもらえないようですから、
一過性のお祭りで終わる前に今回の形は示したいと思ってます。

26 ：名無し三平：2007/02/07(水) 07:49:33 O

賛成だけど貴様が気に入らんから再投票できるまで抗議してやるからな

27 ：名無し三平：2007/02/07(水) 09:07:35 0

糞バカレッドちょっとまてｗ

反対派の代表は板規模の問題はみんなで取り組むべしって
言って対立してるお前にもちゃんと協力を要請してんだろが。

それをお前は蹴った上でさらに半年議論する約束しろとかさ
理不尽な事を言ってるって自分で気が付いてねーのか？
向こうのスレ見たらお前のバカさは露呈してっぞ？

住人全てに関わる事を、自分の取り巻き以外は関係ねーとか
いうスタンスで、同じ賛成派だった連中をてめえの痛い発言で
何人を反対派にしたと思ってんだよ

誰もんな事頼んでねーのに何様のつもりだアホが。

反対派はみんなで議論して最良の道を選択する為に反対してる。
その結果がＩＤ導入なら再投票するって約束してる。
ＩＤだけ入れられたらどうでもいいってお前とは全然違う。荒らし対策に
ついても自演についても向こうの方がよっぽど的を得た発言しとるわ。

28 ：名無し三平：2007/02/07(水) 09:19:17 O

的を射た

29 ：名無し三平：2007/02/07(水) 09:20:54 0

反対連投祭りで否決決定みたいだね。
おめでとう。

30 ：Red ◆73i4.RED.s ：2007/02/07(水) 09:22:27 O

要請？

ｵﾚはいつでも自治ｽﾚあたりにいますよ。
あえて約束する話でもないですね。

31 ：名無し三平：2007/02/07(水) 09:23:22 0

ＲＥＤの態度は気にいらないし、まえまえから好きじゃないけど
IDがあったほうがうれしいおれは、じっさいに「行動してる」ＲＥＤを支持する。
仕切りなおしって、だれがこんなめんどくさいことすんだ？
あ？こんなあほくさいこと必死にできんのはあほのＲＥＤぐらいだろ？

仕切りなおしもおもしろいかもな。

名無しか新たなコテのＲＥＤが仕切りなおしを主導すんの。
だれがみても「つかＲＥＤだろ？」ってわかるぐらいに、書き込みのくせなんかもまんまで。
でも反対派の心のオアシスは「ID導入で2ちゃんらしさが損なわれる」ってことだろ？
みえみえのＲＥＤの自演にもなにもいえないよな。自演もまた2ちゃんなり。
そんな仕切りなおしに反発したら「出されたご飯はのこさず食べる」とはいえないもんな。

32 ：JACK OFF ◆jxwohElbFI ：2007/02/07(水) 09:25:04 O

自演含みで楽しめるのが2ちゃんの良さではないかいな？

ｸｸｸ…ご苦労なこった

33 ：名無し三平：2007/02/07(水) 09:25:08 0

反対

34 ：名無し三平：2007/02/07(水) 09:25:46 O

赤の自演がウザイ

35 ：名無し三平：2007/02/07(水) 09:27:05 0

反対

36 ：名無し三平：2007/02/07(水) 09:27:13 0

結論

Red ◆73i4.RED.sじゃむり　まだＫＯＮＭＡＩがまとめてる方が良かったかも。
でもこんな痛い香具師をまとめ役に選んで平気なくらいだから同等か？

37 ：名無し三平：2007/02/07(水) 09:27:54 0

反対

38 ：名無し三平：2007/02/07(水) 09:28:22 0

反対

39 ：名無し三平：2007/02/07(水) 09:28:41 0

おまんこ

40 ：名無し三平：2007/02/07(水) 09:28:56 0

反対

41 ：名無し三平：2007/02/07(水) 09:30:01 0

反対

42 ：名無し三平：2007/02/07(水) 09:30:38 0

反対

43 ：名無し三平：2007/02/07(水) 09:30:40 0

>>31
反対派ももう一度きちんとした形でまとめて投票するって言ってますけど

まだ反対派が崩壊もしていない段階でやらないってことを前提で話を進めて
ますけど、向こうもやる気のある人達がコテとトリつけて動き出してますよ。

キチガイがまとめるよりよっぽどマシだと思いますけどね。

しかもまとめ役が反対意見無視の議論スレ持参で申請するの？

頭大丈夫？って感じ。

44 ：名無し三平：2007/02/07(水) 09:31:06 0

おまんこ

45 ：名無し三平：2007/02/07(水) 09:32:15 0

反対

46 ：名無し三平：2007/02/07(水) 09:32:42 0

おまんこ

47 ：名無し三平：2007/02/07(水) 09:33:08 0

反対

48 ：名無し三平：2007/02/07(水) 09:33:51 0

おまんこ

49 ：名無し三平：2007/02/07(水) 09:34:03 0

反対
(・ω・)ノ

50 ：名無し三平：2007/02/07(水) 09:35:11 0

おまんこ

51 ：名無し三平：2007/02/07(水) 09:38:12 0

>>33-49
投票は投票所でｗ

52 ：名無し三平：2007/02/07(水) 09:45:04 0

>>30

450 名前：Red ◆73i4.RED.s [sage] 投稿日：2007/02/06(火) 22:29:48 0
>>1
実は俺なりに手を付けてみて、難しさを痛感してる部分でもあるんですよ。
で、自治を通じて名無しさんに、なんて不確定な要素はまるで信じられない所。
それゆえに貴方自身の半年間の活動を公約してくれればとの申し出なんです。

ところで、こちらから議論を申し込んでおいて誠に申し訳ないのですが、
連日の寝不足がたたって、思考がおちてきたようです。

まともに答弁できないのは、むしろ失礼ですから、今日はこのへんで
落ちさせてもらって宜しいでしょうか？

452 名前：1 ◆7WVZ26xcvU [] 投稿日：2007/02/06(火) 22:32:18 0
>>450
具体的に半年間俺に何をしろと？

俺は自治スレでまでコテする気ないですよ。
名無しとして自分の目の届く範囲だけでも荒らし対策はやっていきたいですけど。

454 名前：Red ◆73i4.RED.s [sage] 投稿日：2007/02/06(火) 22:34:30 0
>>452
現状ですよ。ID議論。

53 ：名無し三平：2007/02/07(水) 09:46:27 0

456 名前：1 ◆7WVZ26xcvU [] 投稿日：2007/02/06(火) 22:37:05 0
>>451
総意は不可能ですが、総意に近づける為に告知努力した事実があるのとないのとじゃ
知らなかった人にとって全く受け取り方が違うんじゃないでしょうか。

>>454
あなたも含めた今回のコテさん達も議論に参加してくれるならやりましょう。
おめーら勝手にしろよってことならあなたに約束する筋合いはありません。

458 名前：Red ◆73i4.RED.s [sage] 投稿日：2007/02/06(火) 22:38:37 0
そうですか。筋合いでないのなら、話はこれまでです。

でわごきげんよう。　ノ

54 ：名無し三平：2007/02/07(水) 09:50:06 0

>20 Red ◆73i4.RED.s age New! 2007/02/07(水) 06:21:24 0
>投票結果で賛成多数の場合、そのままお願い作業に移行しますが、
>反対の場合でも、荒らしさん対策等総合的な自治関連としてIDのお話は
>続けていきたいと思います。

どっちにころんでもお前に痛いところは無いじゃないか。
反対多数だったら強制IDは凍結します、とでもしろよ。
まず強制IDありきと言うところが気に入らない。

55 ：太物狙い ◆PyvdMyYOZw ：2007/02/07(水) 09:51:49 0

人の価値観は10人10色｡｡｡

けど、どういう環境の掲示板であれ、
他人の嫌がるｺﾄが堂々と罷り通る場所が存在するのは、良いｺﾄじゃない。

他人の嫌がるｺﾄ　つーのも個々の価値観で大きく違うけどねｗ
まぁ、一般論が基本になるっしょ｡｡｡

ｶﾞﾝｶﾞﾚ！　＞Red

56 ：名無し三平：2007/02/07(水) 09:52:04 0

やはりレッドには荷が重かったな
あれほど調子に乗るなと注意したのに、揚げ足取られまくり

57 ：名無し三平：2007/02/07(水) 09:52:04 0

れっどいらんこと言い過ぎ
せめて人心を離れさせた自分の発言だけでも非を認め謝罪しる

たぶんもう遅いけどな簡単に発言を取り消せないのが2ﾁｬｿﾈﾙ

58 ：名無し三平：2007/02/07(水) 09:56:07 0

>>55
住人の意見無視して自分の理想の為だけに
みんな巻き込んでしまおうって考え方も
十分他人の嫌がる事だと思うんですけどねぇ

59 ：名無し三平：2007/02/07(水) 09:56:21 O

またコテ変えて出てくるでしょ

60 ：名無し三平：2007/02/07(水) 09:59:16 0

高橋愛のオパーイもんでみたい

61 ：太物狙い ◆PyvdMyYOZw ：2007/02/07(水) 09:59:47 0

>>58
物事には、必ず賛成派と反対派が出るもんですよ｡｡｡

最終的には、倫理観に基づいた多数意見で判断するしかないのでわ？？？

62 ：Red ◆73i4.RED.s ：2007/02/07(水) 10:01:44 O

>>ｺﾋﾟﾍﾟ貼った人
あのね、今回の件で突然興味もって、協力が無いと前に進めんほどの
人の異に耳を貸したうえで、なんで要請なんて言質まで取られにゃいかんのかと。

まぁ、そんな感じ。
つーことで。

63 ：名無し三平：2007/02/07(水) 10:02:29 0

倫理観とか言い出したらレッドを支持するところが何もなくなるんだけど。

麻原彰晃がめちゃめちゃ日本が良くなる案を出しても誰も支持しないのといっしょ。

64 ：名無し三平：2007/02/07(水) 10:03:09 O

>>61もちろんそうですよでも今回はそこに至る道程の問題

65 ：名無し三平：2007/02/07(水) 10:04:13 0

あーあＩＤほしかったな。れっどのばーか！
・・・しっかし、釣り板の住人って意外にあなどれないな。
これを機に自治の芽がひらくといいね。おいらもすこしは参加しよっと。

66 ：太物狙い ◆PyvdMyYOZw ：2007/02/07(水) 10:09:24 0

＞倫理観とか言い出したらレッドを支持するところが何もなくなるんだけど。
不謹慎ながら･･･　ﾜﾛﾀｗｗ

けど、Redの根本的な考え方をﾄﾞｺまで理解してるのかな？？？
個人的には、ID導入のほうが良心的な参加者が増えると思うけどね｡｡｡

＞そこに至る道程の問題
ん～　その点に関しては、ﾜｼは良く分かってないからﾉｰｺﾒﾝﾂｗ

突然首突っ込んでスマン｡｡｡　ﾉｼ

67 ：名無し三平：2007/02/07(水) 10:12:53 O

２ちゃんらしさが無くなると釣り板は過疎るよ

68 ：名無し三平：2007/02/07(水) 10:14:24 0

今回の騒動で、レッドが自治やってる限りは
ＩＤ制導入は無理だということが解った。残念ながら。

レッドの指揮で何かが成立すると言うことは、あり得ない。
そのくらい人望というか人格が最悪。

69 ：名無し三平：2007/02/07(水) 10:16:30 O

じゃあ誰が適任か投票して決めようよ

70 ：名無し三平：2007/02/07(水) 10:17:16 0

レッドが自治じゃないんだよ。
「自治大臣レッド君」って任命されたわけじゃないし
自治スレにいつもレッドがいただけ。
だから、これからさきは自治スレにもっと人があつまって
なんやかんや話しができればいいんじゃない

71 ：名無し三平：2007/02/07(水) 10:18:22 O

じゃあ誰が適任か投票して決めようよ

72 ：名無し三平：2007/02/07(水) 10:19:48 0

>>62
> あのね、今回の件で突然興味もって

現状で満足してる人は自治スレなんて見る機会がない

>協力が無いと前に進めんほどの

決めつけ。向こうの議論見たら確実に前に進んでる。

>人の異に耳を貸したうえで、なんで要請なんて言質まで取られにゃいかんのかと。

釣り板みんなで議論しようというあっちのスタンスからすれば、参加しねーって言ってる
人間になぜ一方的に約束せにゃならんの？って話だよな。

> まぁ、そんな感じ。
> つーことで。

ＩＤ導入で釣り板を良くしたいと思ってるのならあっちの議論には参加すりゃいいだろ。
そこでＩＤの必要性を訴えて賛成してない人を一人でも味方につけりゃいいだろうが。
自分から譲歩持ちかけておいて歩み寄るつもりもない人間にまとめ役されてる方の身になれよ

73 ：名無し三平：2007/02/07(水) 10:20:00 0

適任者投票なんて興味はないけど
ほんとうに投票しようと思ったらキミが動けばいい。
それが自治ってもんだろ？

74 ：名無し三平：2007/02/07(水) 10:22:24 O

>>71
ごっくんｗ

75 ：名無し三平：2007/02/07(水) 10:22:29 O

じゃあ誰が適任か投票して決めようよ

76 ：名無し三平：2007/02/07(水) 10:26:12 0

『釣り板自治適任者投票検討スレッド』

さいごに釣られてやるけど、まずはキミがスレをたててみれば？

77 ：名無し三平：2007/02/07(水) 10:27:39 O

>>75
ごっくんｗ

78 ：名無し三平：2007/02/07(水) 10:27:52 0

>>66
向こうでも散々議論されてることだが、ＩＤ導入では荒らし対策には
ほとんど意味がないようだ。メリットは自作自演の抑制くらい。

だから向こうは荒らしの根本的な対策と、最近多いルアホー・エッサーの
スレ乱立なんかを防ぐ意味でＴＡＴＥＳＵＧＩ値を上げて貰うといった案を出している。

その上でもう一度ちゃんと告知して住人に浸透させてから投票してＩＤ化を決めるって
言ってる。
根本的な考えは双方それほど変わらないので、向こうの案で進む方が
住民としては嬉しいじゃない。知らない所でレッドに勝手にいじくりまわされるより。

79 ：名無し三平：2007/02/07(水) 10:29:52 0

横やりだけど
レッドが行動しなければ「むこう」で議論もされなかった。
って彼はいいたいんじゃないの？

80 ：Red ◆73i4.RED.s ：2007/02/07(水) 10:31:20 O

>>66
その活動の継続を期間という形で表明してくれない。

81 ：名無し三平：2007/02/07(水) 10:31:54 0

>>78
> 向こうでも散々議論されてることだが、ＩＤ導入では荒らし対策には
> ほとんど意味がないようだ。

おいおい、あっち主観で勝手に決めるなよ。
現に俺は、賛成派／反対派両方煽って遊んでるけど、
ＩＤ導入されたらＮＧ指定で一発あぼーんだぞ。

レッドに呆れて俺はどっちでも良くなってるけど、
荒らしは確実に減るだろ。
繋ぎなおしてもＩＤ変わらないプロバの方が多いんだし。

82 ：Red ◆73i4.RED.s ：2007/02/07(水) 10:34:57 O

>>66 ×
>>78 〇

83 ：名無し三平：2007/02/07(水) 10:35:05 0

それより餌釣りとソルトルアーに別けたがいいんじゃね。
前はシーバカーとか言ってたけど餌釣りオンリーの人は結局ルアー釣りが気に食わんらしい。

84 ：名無し三平：2007/02/07(水) 10:36:13 0

本当の荒らし（句読点様とか）にはIDなど関係ない。
常駐スレではいい顔して、よそのスレで荒らすやつとかにはIDは有効だが。

85 ：名無し三平：2007/02/07(水) 10:36:51 0

>>83
無駄だろ。
現状でも、わざわざルアースレまで来てルアホバスソ言って
荒らしてるんだから。ルアー板まで出張して荒らすようになるだけ。

86 ：名無し三平：2007/02/07(水) 10:38:38 0

>>84
ＮＧＩＤとか使いこなした方が快適だよ。
荒らしが見えなければ居ないのと同じだから。
過疎るほどわざわざ繋ぎ直す奴なんていなくなるし。

87 ：名無し三平：2007/02/07(水) 10:39:24 O

逆もまたしかり

88 ：名無し三平：2007/02/07(水) 10:41:10 0

>>86
そもそも荒らしなど気にしていない。
スルーすれば良いだけ。
IDなんかは一日経てばかわるからNG指定するまでも無い。
嫌いな鳥付きコテハンを見ないようにする時こそNGは有効。

89 ：名無し三平：2007/02/07(水) 10:41:54 0

>>81
俺はこの投票がはじまってから気が付いた程度の自治には無関心な
住人の一人だったが、レッドの行動で気が付いて、あっちの議論で理解した
から主観はあっちよりで間違いない。

でも、レッドが最初から自治スレでＩＤ導入について議論している事を周囲に
言った上で投票に踏み切っていたら、俺はレッド寄りだったかもしれない。

んで、レッドに呆れてるのは俺も同じ。

90 ：名無し三平：2007/02/07(水) 10:43:44 0

だから何？
ズレた奴だな

91 ：名無し三平：2007/02/07(水) 10:44:55 0

ルアーマンは餌釣りからやってた人多いから餌釣りを馬鹿にする事は少ない。

92 ：名無し三平：2007/02/07(水) 10:45:12 0

確かにＩＤあぼんは最低でもＩＤが毎日変わるねんから
毎度指定せんといんしＩＤ変えられるたびに指定するのも面倒やん

スルーしたらええがなって事でＦＡ？

93 ：畳屋 ◆baYFyxsAos ：2007/02/07(水) 10:46:41 0

あのさ
Red氏は自治スレで散々議論した上で
投票に踏み切ったってな考えのようだろうけど
一般からすりゃ自治スレなんぞ一部コテの隔離スレと
同じ認識なんだよ。

２ちゃんねるでコテ付けるのは個人的な信条で嫌な俺が、
名無しとして、こういった話題になった時にでもsageてたよね
何度もあげろっつって、クッキーがそうなってたとか言い訳がましく
やっと上げだしたよね。

何度も言うようだけど、俺はID賛成だけど、隔離スレと同等のスレで
議論し尽くしたってな態度はいかんよ。

仕切り直すのに一体何の問題があると言うんだ？

単純な事だろうが、自治スレとID議論スレ常時ageで
有効スレにアナウンス後少しの期間置いて、投票すりゃ良いだけの事だ。

その議論に参加するもしないも、そんなのはどうでも良い事で
ROMってるだけで良いわけだ、そこにちゃんと目にさえ付けばね。

94 ：名無し三平：2007/02/07(水) 10:47:45 0

>>92
いかにもＩＤのある板に常駐したことのない奴の意見だな。
あぼんしなければ耐えられないほどウザイＩＤなんてそれほど
多くはないし、そもそもＮＧＩＤ指定なんてクリック一発だぞ。

95 ：名無し三平：2007/02/07(水) 10:49:50 0

畳屋って鰹屋の住人？

96 ：名無し三平：2007/02/07(水) 10:50:09 0

>>94
釣りしか興味ないんやからここ以外いくわけあらへん

うざいＩＤがそれほど多くないなら別にあぼんせんでも
無視しとったらええがなｗ

97 ：畳屋 ◆baYFyxsAos ：2007/02/07(水) 10:50:58 0

うんにゃ
この板では常時名無し

他の板では使ってるけど
（週に２～３レスの過疎中の過疎だけどｗ）

98 ：名無し三平：2007/02/07(水) 10:52:24 0

そか。鰹屋住人じゃなくてよかった。まともな意見だったから・・・
おれは鰹屋キライだからね。100%偏見だけど。

99 ：名無し三平：2007/02/07(水) 10:52:24 0

>>96
> うざいＩＤがそれほど多くないなら別にあぼんせんでも
> 無視しとったらええがなｗ

おまえみたいな駄々っ子キャラは、ＩＤで即座にＮＧ指定
できて便利なんだけどなあ。

100 ：名無し三平：2007/02/07(水) 10:53:17 0

>>93
なんでレッドが仕切り直さないのか不思議で仕方ないよね

101 ：名無し三平：2007/02/07(水) 10:55:27 0

意地っ張りなんだろうねえ。れっどおおお
ブラックとかいって出直せばいいのにゴレンジャーみたいに
世代的にもゴレンジャーだろうし
こんどはじまるのは獣レンジャーだっけ？

102 ：畳屋 ◆baYFyxsAos ：2007/02/07(水) 10:56:16 0

自治スレにも何年も前から名無しで覗いてるよ>>98

自治にゃ興味無いけど　言い方悪いかな、この板にそこまで真摯に
自治について考えなきゃならんほどの事例あると思えないでいいか？
今回は自治問題じゃ無いよね。

コテでも付けなきゃ耳貸さない偏執狂（失礼）っぽいんで
嫌だけどコテ付けただけですよ。

103 ：名無し三平：2007/02/07(水) 10:56:30 0

これだけの注目を集めている中で仕切りなおせば
今よりもっと説得力と信頼性のある投票結果になると
思います。ハイ。

104 ：畳屋 ◆baYFyxsAos ：2007/02/07(水) 10:59:27 0

>>100
俺はID賛成なんだよ。
だからこそ、やれる事（総意は無理でもその努力）やって
文句を出す奴等潰せるほどの大儀がほしいんですよ。

この状況　正確には２/4時点でずっと言い続けてましたが

105 ：名無し三平：2007/02/07(水) 11:01:41 0

畳屋かあ。そんじゃおれ古本屋にでもするかなあ。
つかコテで長続きしたことないんだけど・・・

106 ：名無し三平：2007/02/07(水) 11:01:47 0

本来は、きっかけより、過程より、予想される結果が、
良いか悪いかの問題なんだけどね

107 ：畳屋 ◆baYFyxsAos ：2007/02/07(水) 11:02:15 0

板内でこんな状況では、例えIDの要望申請したところで
鼻白まれるだけです。
それが嫌なんだよねｗ

ID付与は中の人の気分次第だろうけど、なにもこんな状況を
わざわざ作り出す必要も無いだろうと・・・

穿った考え持てばRed氏は実はID反対なんじゃないかと
さえ思えてしまうわけですよ。

108 ：名無し三平：2007/02/07(水) 11:03:14 0

ねえ、Red以外の自治メンバーはさ
ここまでめちゃめちゃになった今回の件について
どう考えてるの？

自治スレとしてまとまっているから言いにくいかも
しれないけどさ、他の自治スレコテさんも自分の
意見はあるだろうし聞いてみたいところですけど

109 ：畳屋 ◆baYFyxsAos ：2007/02/07(水) 11:08:06 0

仕切り直すにゃ、これくらい熱持ってる今が最適なんだけどねぇｗ

110 ：名無し三平：2007/02/07(水) 11:09:37 O

仕切り直しなんかいらないです。
反対意見には説得力がありませんから。

111 ：名無し三平：2007/02/07(水) 11:11:31 0

582 名前：名無し三平：2007/02/07(水) 11:04:31 0
賛成の人はコテ付けなきゃ説得力ないな。
コテが釣り版の半数を超えればID導入すればいいんじゃね

112 ：畳屋 ◆baYFyxsAos ：2007/02/07(水) 11:13:07 0

連投で申し訳ないと思うけど、さっき来たとこなんでもう少し書かせてね

Red氏の行動力にゃ感謝はしてるんだよ
俺にゃPCの前に向き合う時間が仕事柄そんなに取れないからね
どうしたって氏のような行動は物理的に無理

そういった所は認めて、大義名分立ててやってほしいなと
思うわけ。
基本的にID導入に関しては同じ意見であるわけだし
導入に向けての障害は出来る限り取り除きたい。
その為には一足飛びに話を振るのでなく、ある程度万全の体制が
取れた時点でいいんじゃないかな

113 ：名無し三平：2007/02/07(水) 11:13:25 O

だからレッドさんを支持します。
強制ID賛成。

114 ：名無し三平：2007/02/07(水) 11:13:27 0

コテの多さなんて賛成にしろ反対にしろ説得力なんてねえよ

115 ：名無し三平：2007/02/07(水) 11:14:35 0

過去に書かれた事を一部始終記録取って保管し社会的制裁を与える機会を楽しむ折れが来ましたよ

116 ：名無し三平：2007/02/07(水) 11:15:25 0

>>115
RedのミスったログでHDD一杯になってない？

117 ：畳屋 ◆baYFyxsAos ：2007/02/07(水) 11:15:48 0

携帯の人

ほんとに賛成なの？
単純に賛成ってだけで、導入は二の次なんじゃないのかな？

賛成派にとって問題は、投票結果を賛成多数にする事じゃなくて
導入に成功させることなんじゃないか？
（中の人の気分次第としても）

118 ：名無し三平：2007/02/07(水) 11:16:06 0

>>112
コミュニティーの運営としての基本的技術ですね
コンセンサスをとってから動き始める。
時間はかかりますけど。

119 ：名無し三平：2007/02/07(水) 11:19:12 0

まあまて、いまかられっどにメールしてみるな

120 ：名無し三平：2007/02/07(水) 11:19:14 0

>>117
メール欄
メール欄
メール欄

121 ：名無し三平：2007/02/07(水) 11:20:24 O

今となってはごっくんが正しかったわけだな

122 ：畳屋 ◆baYFyxsAos ：2007/02/07(水) 11:20:46 0

>>118
俺は肉体労働者ｗなんで
小難しい事はわからんけど、こう言った申請要望なんて
年に何回もするもんでも無いだろうなって事くらいわかる。
ある程度一発勝負みたいなもんなら、少々時間かかっても
納得行く形で行いたいと思いますよ。

今の状況で申請→却下じゃ、恨みたくも無いのに
恨んでしまう人が出てきそうで、それも嫌です。

123 ：名無し三平：2007/02/07(水) 11:22:03 0

個人的に書かれた事ですから精々数十件。
揃ってますから執念で必ず潰してやります。
家族もろとも。>116

124 ：名無し三平：2007/02/07(水) 11:23:22 0

>>123
ﾀﾉﾓｼｰが釣り板から犯罪事はごめんだよ

125 ：名無し三平：2007/02/07(水) 11:25:30 0

おいレッド、メール欄消し忘れてるぞ

126 ：名無し三平：2007/02/07(水) 11:27:12 0

>>122
欲される結果が同じなら、
しないよりは　やったほうが　いいんじゃないでしょうか。
一歩動かないと二歩目はなしね。
動いた分だけでも元に戻ったとして進歩だし
他の知恵もでるんじゃないでしょうか

127 ：名無し三平：2007/02/07(水) 11:29:57 0

>>126
結果も

説明不足だがなんとなくＩＤ化で良くなりそうな気がした

と

ＩＤ化の利点欠点を理解した上でＩＤ化が欲しくて入れられた一票

じゃ、中身にかなりの差があると思う

128 ：畳屋 ◆baYFyxsAos ：2007/02/07(水) 11:30:14 0

>>126
だからやる事に反対してないよｗ
この状況で動くのはまずいんじゃねえかって言ってるわけですよ。

取りあえず行動の方が大事ってのは妄想ですよ

129 ：126：2007/02/07(水) 11:31:53 0

良くも悪くも　いままさに　動き始めたって
いう意味です。

130 ：Red ◆73i4.RED.s ：2007/02/07(水) 11:32:30 O

大事なのは継続ですよ。

131 ：畳屋 ◆baYFyxsAos ：2007/02/07(水) 11:32:58 0

了解
読解力不足ｽﾏｿ

132 ：名無し三平：2007/02/07(水) 11:33:02 0

>>123
具体的になにするの？お家から出ないで出来ること？

133 ：名無し三平：2007/02/07(水) 11:35:00 0

80 Red ◆73i4.RED.s age New! 2007/02/07(水) 10:31:20 O
>>66
その活動の継続を期間という形で表明してくれない。

110 名無し三平 age New! 2007/02/07(水) 11:09:37 O
仕切り直しなんかいらないです。
反対意見には説得力がありませんから。

113 名無し三平 age New! 2007/02/07(水) 11:13:25 O
だからレッドさんを支持します。
強制ID賛成。

メール欄

134 ：名無し三平：2007/02/07(水) 11:35:26 0

>>130
継続してるボクを評価しろよって聞こえてむかつくｗ

135 ：Red ◆73i4.RED.s ：2007/02/07(水) 11:38:23 O

評価などいらない。行動してくれる人が欲しい。

136 ：名無し三平：2007/02/07(水) 11:43:48 O

おまえら暇人だなw
管理人行方不明の掲示板で何やってんの？

137 ：Red ◆73i4.RED.s ：2007/02/07(水) 11:44:20 O

そしたらこんなに焦らなくて済むのに。

138 ：名無し三平：2007/02/07(水) 11:45:32 0

>>135
それで向こうの代表に行動継続の約束をしにいったのか

139 ：Red ◆73i4.RED.s ：2007/02/07(水) 11:47:37 O

>>138
そうです。

140 ：名無し三平：2007/02/07(水) 11:48:11 0

何を焦る必要があるのかと言いたい。
現状で何も問題は無い。

141 ：名無し三平：2007/02/07(水) 11:48:50 0

>>139
それで約束してやるからそちらも協力してくれと言われて自分から断ったと

142 ：畳屋 ◆baYFyxsAos ：2007/02/07(水) 11:48:55 0

あのさ
自らやるって決めて始めたなら
文句でたからって愚痴んのは無しですよ

こういう言い方は嫌だけど、頼まれてやり始めた事じゃ無いでしょ
子供のダダですから、気をつけたほうがいいと思いますよ。

何より、人の意見に耳さえ貸せば、手伝う人間もいるんじゃ
ないでしょうかね？
自らの論理だけ主張して、その言い草は少し常識無いですよ。

止めていいんですよ。
何も、たかが２ちゃんの過疎板の為にしんどい思いする事無いわけですから。

143 ：名無し三平：2007/02/07(水) 11:51:46 0

真面目に取り組んでるスレで「たかが２ちゃんねる」はどうかと。

落ち着こうぜ畳屋

144 ：名無し三平：2007/02/07(水) 11:52:37 O

エサとルアーと板分けるならIDは共通のほうがいいね。
ルアホが荒らしにきてもすぐわかるからさ。

145 ：Red ◆73i4.RED.s ：2007/02/07(水) 11:54:14 O

>>141
断ったﾛｸﾞがありますか？

146 ：畳屋 ◆baYFyxsAos ：2007/02/07(水) 11:54:40 0

スンマセン

でも、何もRed氏一人がつらい思いすんのもかわいそうだなと・・・
自業自得の見解もあるでしょうが
良かれではじめて、ちゃんと行動おこした人ですから。
なら、良い方向に向かわないもんかなとも思うわけです。

147 ：名無し三平：2007/02/07(水) 11:56:35 0

>>145

456 名前：1 ◆7WVZ26xcvU [] 投稿日：2007/02/06(火) 22:37:05 0
あなたも含めた今回のコテさん達も議論に参加してくれるならやりましょう。
おめーら勝手にしろよってことならあなたに約束する筋合いはありません。

458 名前：Red ◆73i4.RED.s [sage] 投稿日：2007/02/06(火) 22:38:37 0
そうですか。筋合いでないのなら、話はこれまでです。

148 ：Red ◆73i4.RED.s ：2007/02/07(水) 11:59:04 O

筋合いを言われたら約束以前の問題でしょうに。

149 ：名無し三平：2007/02/07(水) 11:59:57 0

昨日の自分の発言すら覚えてないのか。

ログあさったらすぐ出てくるのに。

150 ：名無し三平：2007/02/07(水) 12:00:21 0

151 ：名無し三平：2007/02/07(水) 12:01:21 0

＞あなたも含めた今回のコテさん達も議論に参加してくれるならやりましょう

やるっつってんじゃん

何ﾌｧﾋﾞｮってんだよ
単純な揚げ足取りじゃねえかｗ

152 ：名無し三平：2007/02/07(水) 12:02:40 0

畳屋がそれでも擁護してるってのに
Redさんは、ほんとにもう・・・

153 ：KONMAI ◆sKJbnfXc3Q ：2007/02/07(水) 12:03:53 0

>>108
個人として意見させてもらうなら、再投票するのもおｋだと思いますけど。
祭りになってＩＤ導入制に多くの住人の関心が集まりましたし。

たとえばＩＤ導入制に賛成・反対の意見を議論するスレッドを、投票日を
1ヵ月後ぐらいに設定しておいて個別に立て、期限付きで（gdgdにならないように）
存分に議論して改めて投票を行うのも良いかとおもいますが。
集計を行ってみて、結局ＩＤ欲しい人が多いようですし。

そうしておけばＩＤ制導入の投票を行うかどうかの是非を問う前投票も
いらないんじゃないですか？

154 ：名無し三平：2007/02/07(水) 12:03:57 0

すじあい　すぢあひ 0 3 【筋合(い)】

物事の道理。納得できる理由や根拠。

半年もの間こんな重荷を背負うように約束を求めてきた人間が
その議論に参加しないってんなら約束する筋合いはないだろw

155 ：名無し三平：2007/02/07(水) 12:05:40 O

ごっくんとの会話で分かりきってる事

156 ：名無し三平：2007/02/07(水) 12:06:20 0

ルアーと餌釣りを別けましょう。それでよし。

157 ：Red ◆73i4.RED.s ：2007/02/07(水) 12:08:44 O

そうですか。感覚にｽﾞﾚがあるようですね。

ｵﾚは今回お願いができたにしても
まだ数年はかかると思ってますから。
半年は長いですか。

158 ：名無し三平：2007/02/07(水) 12:09:03 0

それぞれのｽﾚにID有り板とID無し板があってもﾓﾓｼﾛｲ

159 ：Red ◆73i4.RED.s ：2007/02/07(水) 12:10:06 O

>>153
そうなんですかねぇ。

160 ：名無し三平：2007/02/07(水) 12:10:50 0

オマエラ馬鹿だから教えてやるけど、エッサーとかルアホって煽ってるのは
同じ人間だぞ。両方の立場で煽ってんの。オマエラ乗せられただけｗ
運営行って荒らし報告見てこい馬鹿ども。

そしてこういう釣りをやる馬鹿と釣られる馬鹿への対策に、IDが有効なことにも気付け。

161 ：名無し三平：2007/02/07(水) 12:11:30 0

何？焦りたい理由でもあるの？
余命いくばくも無いとか

162 ：名無し三平：2007/02/07(水) 12:12:45 0

ID有りﾊﾞｰｼﾞｮﾝとID無しﾊﾞｰｼﾞｮﾝの同じｽﾚﾀｲのｽﾚが立てば尚ﾓﾓｼﾛｲ

163 ：Red ◆73i4.RED.s ：2007/02/07(水) 12:12:54 O

>>161
誰もいなくなる前に。そんな感じ。

164 ：名無し三平：2007/02/07(水) 12:15:03 0

>>153
周囲に認知されて反対派が出てからの反対票の伸びも
あなどれないと思うけど。

俺はあの投票自体もう意味をなしてないと思ってるんだが。

賛成多数で可決するにしても、識別がＩＤじゃちょっとな。

165 ：名無し三平：2007/02/07(水) 12:16:09 0

なら、数年かける気でいるんじゃないって
畳屋の言うとおり、出来る限り万全の体制で臨めよ

166 ：名無し三平：2007/02/07(水) 12:18:26 0

サポート役のＫＯＮＭＡＩとも意見食い違っとるし
お前一人の我が儘に付き合わされるのはもうたくさんだよ

167 ：Red ◆73i4.RED.s ：2007/02/07(水) 12:20:54 O

>>166
そんなこと言って、邪魔かと思っていなくなると
自治ｽﾚなんてすぐ過疎落ちしちゃうじゃないですか。

168 ：名無し三平：2007/02/07(水) 12:22:20 0

過疎落ちするってことは必要ないってことだろ

169 ：Red ◆73i4.RED.s ：2007/02/07(水) 12:23:48 O

必要ないんですか？

170 ：名無し三平：2007/02/07(水) 12:25:43 0

必要ないから落ちるんだろ

171 ：畳屋 ◆baYFyxsAos ：2007/02/07(水) 12:27:26 0

必要無く落ちたとしても、必要になりゃまた出来る
長くあちこちの板に居た実感です。

個人的に自治の必要なほど荒れてる板って雰囲気は無い。
もっともあればあったでいいとは思うけどね。

172 ：Red ◆73i4.RED.s ：2007/02/07(水) 12:27:28 O

そうですか。

173 ：名無し三平：2007/02/07(水) 12:27:28 0

過疎板で落ちるくらい使われないってことは必要ないのかも

運営側が各板に自治スレが必要だと思っていればdat落ちしない仕組みになってるはず

その辺も住人の自主性に任せてるってことで考えればこの板の住人には必要ないから落ちるんでしょう

174 ：名無し三平：2007/02/07(水) 12:27:42 0

>>169
いちいち釣られんなよ。
いっかい頭さげればすむんだから
そのあと仕切り直ししるときは結束すよくなるから
おれなんかでよければコテトリつけるし
畳屋なんてのだってでてきてんだろ？

175 ：名無し三平：2007/02/07(水) 12:29:46 0

>>174
俺は釣ってるつもりはない

赤の勘違いを正してるだけ

176 ：名無し三平：2007/02/07(水) 12:33:54 0

Redさん、あんた他人の意見にも少しは耳を傾けなよ。
自分の思い込みがすべて正しいとは限らないだろ？
そのへんの態度改めないとせっかくの善行も台無し

177 ：名無し三平：2007/02/07(水) 12:33:54 0

>>174
Redの立場で頭を下げるには末永くこのネタで煽り叩かれる覚悟がなきゃできない

それが２ちゃんｸｵﾘﾃｨ

178 ：名無し三平：2007/02/07(水) 12:36:19 0

>>172
釣り板で一番必要ないのはお前の存在。
こんだけ嫌われて叩かれれば充分だろ。

179 ：名無し三平：2007/02/07(水) 12:38:01 0

>>178
そんな言い方ｲｸﾅｲ

罪ヲ憎ンデ人ヲ憎マズ

人の意見聞かない所を直せば釣り板にとって心強い存在だよ

180 ：名無し三平：2007/02/07(水) 12:42:33 0

どうせ運営にもっていくだろう。じゃなきゃ、今まで投票した人たちの意見はどうなる？
ここで騒いでる人数よりずっと多いだろ。

漏れ的には、提出したその場（そのスレ）で反対派が大騒ぎして、そいつら悪禁＆ID導入に
つながって欲しいｗ

181 ：名無し三平：2007/02/07(水) 12:44:15 0

438 ：毒茸 ◆HqU68APo3U ：2007/02/07(水) 12:16:47 O
やっぱりどんだけ公平に見てもレドは支離滅裂に近いね。
もっともらしい口調で根拠が無い、自分勝手、おバカちゃん
アイツもキモチワルイがよく付き合う奴が居るよ
信じられない

182 ：名無し三平：2007/02/07(水) 12:50:27 0

これだけまとまってなくて反対スレもあるってのに
自演だらけの投票結果だけですんなりＩＤ化するとは思えない

有効票か無効票かはホスト調べればすぐわかるでそ

183 ：名無し三平：2007/02/07(水) 12:52:11 0

お前ら、昼間の人の少ない時間にｽﾚ伸ばしても、
結局内輪の議論ですよ

184 ：名無し三平：2007/02/07(水) 12:53:52 0

>>182
で、どうしろと言いたい？
運営に「投票内容すべてのホスト調べてくれ」とでも？

185 ：名無し三平：2007/02/07(水) 12:56:39 0

ＶＩＰからきますたっ！

どちら側を応援したら祭りになりますか？

186 ：名無し三平：2007/02/07(水) 13:04:06 0

－－－－－－－－－－糸冬　　　　了－－－－－－－－－－

187 ：名無し三平：2007/02/07(水) 13:07:49 0

あいつの目に涙がにじんでました

188 ：名無し三平：2007/02/07(水) 13:13:40 0

つー事でここは187と遊ぶスレになりますた。乙

189 ：名無し三平：2007/02/07(水) 13:27:53 0

2ちゃんねるは公衆便所
壁に書かれた落書き、便器や壁にへばり付いたウンコ
便器からはみ出たデカ糞、乱射された小便
流れない水道、割れた鏡、芯だけ残ったチッシュペーパ
たしかに品位は無いがこれも立派な歴史
ようするに負の遺産なんだ

190 ：名無し三平：2007/02/07(水) 13:32:22 0

↑一生懸命考えて書いたんだろうな

191 ：KONMAI ◆sKJbnfXc3Q ：2007/02/07(水) 14:36:34 0

賛成、反対両者の意見についてまとめたりする場所として、自治スレを
提供するというのも有効かと思いますが。
自治スレでは基本的に自治コテは裏方に徹して、まとめ役とかすれば
自治スレも有効活用できるかと。荒れちゃったら適度に処理入れて。

もともと居住地が荒らされて困った人たちの相談所的役割でしたけど。

192 ：名無し三平：2007/02/07(水) 14:41:08 0

>>191
反対派の方に１が来てるからそっちでも提案してきたら？

193 ：名無し三平：2007/02/07(水) 14:47:25 O

裏方に徹する事が出来るのかい？
少なくとも垢には絶対無料

194 ：名無し三平：2007/02/07(水) 14:56:18 O

無料ですか…

195 ：名無し三平：2007/02/07(水) 15:02:16 0

祭りの予感がする・・・

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196 ：Red ◆73i4.RED.s ：2007/02/07(水) 15:11:27 O

そうですか。

わかりました。
今回の投票、告知にあった意見調査ということで、
結果後引き継ぎID議論を継続したいと思います。

197 ：名無し三平：2007/02/07(水) 16:09:28 0

本人の書き込みに１時間もレスがついていない・・・

198 ：名無し三平：2007/02/07(水) 16:15:50 0

こんな書き込みみつけた

532 名前： ◆FISH8118JU 投稿日：2007/02/07(水) 02:01:42 0

>投票はどうでしょう、良く投票所を利用しますが
>ちゃんとした結果がでたためしがないんですけどね
>ネタとして投票で遊ぶには楽しいですが・・・
>>>530が言うように実際は怪しい結果になりますから
>それで判断してもらおうとしても運営側は十分承知してて
>議論内容と状況から判断しているようです

だったらちゃんと統一スレ立てて議論したほうがイクネ？

199 ：愛のVIP戦士：2007/02/07(水) 16:17:26 0

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　　　　　　 +　| ,.-' 　　ヽ〉､ヽ＝＝ﾉ　　　人間落ちる時はこんなもんさ
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　　　　　レイ　　 ./ﾄ、＼　(　　./ヽ　　　　　　　　　　　
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200 ：名無し三平：2007/02/07(水) 16:19:38 O

>>197みんな忙しいんだよ
四六時中へばりついてるスレ主と一緒にすな

201 ：名無し三平：2007/02/07(水) 16:21:44 0

>>198
>議論内容と【状況】から判断しているようです

要するに運営が板をみて判断するのさ、押し上げはないって事
板が滅茶苦茶に荒れてれば導入もありえるが普通に書込みされてて
会話が成り立ってる状況じゃ必要ないと判断されるだろ

202 ：名無し三平：2007/02/07(水) 16:22:54 0

板を見てくださいのお願いくらいはできるだろ

203 ：名無し三平：2007/02/07(水) 16:23:48 0

IDほすいい

204 ：美貴帝 ◆30xFUCKYoU ：2007/02/07(水) 17:48:52 0

IDが必要なﾋﾄ達はまとめてﾔﾌかmixiあたりに移住するのがｲﾁﾊﾞﾝ簡単。

205 ：名無し三平：2007/02/07(水) 17:50:19 0

いま>>204がいい事言った！！

206 ：名無し三平：2007/02/07(水) 18:04:42 O

自演乙ｗ

207 ：名無し三平：2007/02/07(水) 18:11:35 0

うるせー氏ねやｳﾞｫｹ

208 ：名無し三平：2007/02/07(水) 18:12:41 0

209 ：美貴帝 ◆30xFUCKYoU ：2007/02/07(水) 18:13:31 0

つーかむしろﾅｲｽﾂｯｺﾐ！
褒めてやるよこのﾀﾞﾎﾞﾊｾﾞがあ！！！

210 ：名無し三平：2007/02/07(水) 18:15:43 0

はいはい。
議論ｽﾚで荒らしすんなやﾄﾞ厨房が。

211 ：美貴帝 ◇30xFUCKYoU：2007/02/07(水) 18:17:24 0

どうもすみませんでした。
議論ｽﾚで余計なことをしてしまい反省します。

212 ：名無し三平：2007/02/07(水) 18:29:16 O

どーせニートで針のムシロなんだろ

家がｗｗｗ

213 ：美貴帝 ◇30xFUCKYoU：2007/02/07(水) 18:33:36 0

お前はﾎﾞｷｬﾌﾞﾗﾘが貧困過ぎる。
なんだよﾆｰﾄって？なんだよ針のﾑｼﾛって？
ｳｹﾙつの。むしろﾎﾉﾎﾞﾉだっつの。
頭悪いんだから自覚しとけ、この際。
つーかなにか？ﾘｱﾙでｿｯﾁ系障害？？
ﾀﾞﾒだって、ｵﾓﾃでてきちゃ。
ﾓﾚ様もかばいきれんかもよ？
いや普通にﾔﾊﾞｲもの、そんなの。
わかったら家でじっとしとけ。
回線越しでも外に出るな。
いいな？忠告だぞ、親切なﾓﾚ様からの。

214 ：名無し三平：2007/02/07(水) 18:38:08 0

>>213
あなたまさか変態？

215 ：美貴帝 ◇30xFUCKYoU：2007/02/07(水) 18:38:18 0

って言うかﾓﾚ様忙しいから。
超多忙なﾋﾞｼﾞﾈｽ戦士だから。
あいて欲しければﾓﾚ様の時給（650円）分くらいの出費を覚悟することだな。
ほら、もう辛くなってきたﾀﾞﾛ？貧乏人のｦﾒｰにはそんな見た事もない様な大金無理だよな。
ﾛｰﾊﾞ心ながら再度忠告しておく。
ﾓﾚ様に構うな。
そんな暇があったら一生懸命釣り板の未来について考えてください。
ＩＤのこと、強制ﾌｼｱﾅｻｿの事、ﾚｯﾄﾞの事等について真剣に。
そんな君を応援しています。

216 ：名無し三平：2007/02/07(水) 18:40:40 0

つまらん、かえれ

217 ：美貴帝 ◆30xFUCKYoU ：2007/02/07(水) 18:42:59 0

じゃあ仕事しようっと。
ｵﾃﾞﾝの仕込と弁当の並び替えしなきゃ店長に怒られちゃうＹＯ！
ﾏｼﾞﾘｱﾙﾆｰﾄなｷﾐﾗｰと違って社会の一員として頑張っているからね、ﾓﾚ様。
そしてお金をためてﾎﾟﾙｼｪｶｲｴｿを買うんだよｱｰﾊﾊ。

218 ：名無し三平：2007/02/07(水) 18:44:53 O

ｺﾞｯｸﾝ乙ｗ

219 ：名無し三平：2007/02/07(水) 18:49:22 0

こいつを追放すればこの板は良くなるよ

◆0ED/DArWzw

220 ：美貴帝 ◆30xFUCKYoU ：2007/02/07(水) 18:50:32 0

ﾓﾚ様をあんなﾁｷｿ野朗と一緒にしないでくれるかね？
携帯だって頑丈なの使っているしね。
じゃあ棚卸しがあるから失礼汁よ。

221 ：名無し三平：2007/02/07(水) 18:53:01 0

おう、愛してるぜ

222 ：名無し三平：2007/02/07(水) 18:54:15 0

とりあえず覇王でも泣かすか。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

223 ：工場の月：2007/02/07(水) 18:54:26 0

ほのかに覇王臭がします

224 ：名無し三平：2007/02/07(水) 19:03:37 0

あぶ３３の気配も汁

225 ：名無し三平：2007/02/07(水) 19:11:25 0

イワシもいるな

226 ：名無し三平：2007/02/07(水) 19:12:39 0

紅鮭はいて欲しい

227 ：名無し三平：2007/02/07(水) 19:24:48 0

アキラいるんだろ？

228 ：名無し三平：2007/02/07(水) 20:09:29 0

363 ：紅 ◆73i4.RED.s ：2007/02/07(水) 08:45:21 O
馬鹿臭いのはｵﾚだけですよ。

勝手言って申し訳ないですが、今日限りで素敵ｽﾚと縁を切らせて頂きます。

ご機嫌よう。
↑
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗ

229 ：名無し三平：2007/02/07(水) 20:23:11 0

マスターが壊れた

230 ：名無し三平：2007/02/07(水) 20:32:17 0

はい終了

231 ：名無し三平：2007/02/07(水) 20:42:36 0

反対派は回線繋ぎ直しまくりで猛追してんのかw

232 ：名無し三平：2007/02/07(水) 20:56:37 0

>>80 >>110 >>113 >>130

ｗｗｗ

233 ：名無し三平：2007/02/07(水) 21:06:04 0

485 ：Red ◆73i4.RED.s [sage] ：2007/01/23(火) 22:24:08 0
対立ｽﾚってのはｲｰﾌﾞﾝに言い争いｗが出来ますから、それなりに
情報価値みたいなもんも出てくるだろうし、２ちゃんらしいと言えば
それまでなんですが｡｡

乱立しちゃうともうﾅﾆｶﾞﾅﾆﾔﾗ。

雑談乱立はいいのねｗ

234 ：名無し三平：2007/02/07(水) 21:12:57 0

>>232 >>233
そのマルチポストが釣り板氏の逆鱗に触れると思われｗ

235 ：名無し三平：2007/02/07(水) 21:15:31 0

自治代表REDは自演大好きw

釣り板ID導入について考える part5
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/fish/1170751569/
>>80 >>110 >>113 >>130

236 ：名無し三平：2007/02/07(水) 21:16:47 0

>>235
お～い、もうそろそろいいぞ

後は雑談スレの常時age作業でOKだ

237 ：名無し三平：2007/02/07(水) 21:36:34 O

ルアホがいなくなるならIDでも何でもやってくれ。

238 ：しーち禁 ◆0ED/DArWzw ：2007/02/07(水) 21:46:54 0

こんなに楽しい事態が起きてたなんて・・・遅刻した

239 ：名無し三平：2007/02/07(水) 22:15:40 0

>>237
そんなもんで居なくなるかアホウ

240 ：名無し三平：2007/02/07(水) 22:16:10 0

誰か居ないと思ってたらヲマイだよｗ

241 ：名無し三平：2007/02/07(水) 22:19:39 0

>>235
そんなに大声で叫ばなくても皆うすうす知ってるから

242 ：名無し三平：2007/02/07(水) 23:47:20 0

>>238
反対派が頑張ったからまだ間に合う　　良かったな

243 ：名無し三平：2007/02/08(木) 00:53:49 0

おい、どうしたこの静けさは

244 ：名無し三平：2007/02/08(木) 00:57:43 0

次のプロセスはどうなるんだ？

245 ：Red ◆73i4.RED.s ：2007/02/08(木) 01:20:25 0

>>KONMAIさん
集計ありがとうございました。
今後は自治での御活躍に期待させてい頂きます。

246 ：Red ◆73i4.RED.s ：2007/02/08(木) 01:21:13 0

ということで、
改めて、強制ID導入推進派であるRedは、今回の意見投票をもとに

★IDお願いの申請とID議論スレの自治からの独立を表明いたします。★

もちろん、引き続きID議論のほうもﾖﾛｼｸお願いいたします。

でわ、いってくるます。　ﾉ

247 ：名無し三平：2007/02/08(木) 01:34:34 0

はいはい

248 ：Red ◆73i4.RED.s ：2007/02/08(木) 01:48:55 0

それと、ID導入のための議論と平行して、

ﾈﾀ、雑談系ｽﾚに対するLRの緩和を自治に対して要求していこうと
思っております。そんな感じ。

249 ：名無し三平：2007/02/08(木) 01:51:01 0

>>248
独立して自分だけで勝手にやるのなら一々報告しにこなくていいよ
一人でやっとけ

くだらんからもうsageるよ

250 ：Red ◆73i4.RED.s ：2007/02/08(木) 01:52:17 0

いや、ここでやるますから、お構いなく。

251 ：名無し三平：2007/02/08(木) 01:58:49 0

いみわかんね

252 ：名無し三平：2007/02/08(木) 02:05:50 0

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1167451216/58
>議論中のスレ

で、申請って　　　ｱﾎかw

253 ：名無し三平：2007/02/08(木) 02:09:02 0

>>252が少し足りない子な件

254 ：Red ◆73i4.RED.s ：2007/02/08(木) 02:09:14 0

>>252
IDへの道はまだ始まったばかりです。

共にﾀﾀｶｲませんか？

255 ：Red ◆73i4.RED.s ：2007/02/08(木) 02:11:36 0

じゃ今日は寝るます。　ﾉｼ

256 ：名無し三平：2007/02/08(木) 02:16:03 0

ﾅﾆとﾀﾀｶｳんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

257 ：名無し三平：2007/02/08(木) 02:16:18 0

ｱﾎにｱﾎといってもだった・・・

258 ：名無し三平：2007/02/08(木) 03:02:25 0

↓こいつも十分にｱﾎだと思うが？ｗ

60 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2007/02/08(木) 02:37:34 ID:mHZIvFUEO
釣り板住人です。

Ｒｅｄは多数住人の意見を無視し、住人に対しろくな告知も
せずに短期投票に踏み切り、自身の
念願だった強制ID導入を進めました。

十分に告知した上で議論し投票すべき
との住人達やサポート役の人達の意見を全て無視し
こちらへのお願いを勝手に行いました。

Ｒｅｄがこのように身勝手で正気とは思えない
行動に出たこと、また説得して制止できなかったことは
釣り板住人としてお恥ずかしい限りです。

現在、公正な議論と投票を行う準備を
しているところですので、申し訳ありませんが
保留もしくは却下して頂けますよう
お願い申しあげます。

259 ：名無し三平：2007/02/08(木) 03:51:49 0

これも貼っとけ

57 名前： ◆73i4.RED.s 投稿日：2007/02/08(木) 01:35:51 ID:j/E8YZN/O
　・　板名釣り板
　・　板のURL 　　http://sports10.2ch.net/fish/
　・　[強制ID]か[任意隠匿可ID]か[ID廃止]か　　「強制ID」
　・　その他理由など
　自演やコテハンの名無し自己擁護等の憶測を抑制し、議論、情報交換を円滑
　にすること。またＩＤでの発言義務の発生による情報信頼性の向上。
　以上釣り板の重要機能が個人レベルでの情報交換であるうえ、人身生命
　に関わる事項が少なからず存在することを鑑みてのお願いです。

自演ネタなど問題ではありません。今の釣り板は、煽り叩きコピペ連投等で議論を
妨害され、とても釣りを語れる状態ではありません。お願いします。

260 ：名無し三平：2007/02/08(木) 05:38:10 0

なんか今日になってとたんにルアホスレが上がってねｗ

ちょっとわざとらしい

261 ：しーち禁 ◆0ED/DArWzw ：2007/02/08(木) 06:47:56 0

>>254

自演野朗が何言ってるんだかｗ

昨日,もう２ちゃんは止めるって仲間にﾒｰﾙしたんじゃねぇの？お前本当に来るなよ

262 ：名無し三平：2007/02/08(木) 06:50:18 0

>>260
俺も思った

263 ：Red ◆73i4.RED.s ：2007/02/08(木) 06:51:51 0

ｼｰﾁｷﾝさん、おはようございます。

先日に非礼はお詫びします。申し訳ありませんでした。

でも、本当は来ると思ってたでしょ？

264 ：名無し三平：2007/02/08(木) 06:56:21 0

コテには挨拶してコテのいう事はおとなしく聞くそして雑談しはじめると・・・・・・こんな典型的なやつを（略

265 ：Red ◆73i4.RED.s ：2007/02/08(木) 07:14:18 0

ええ。>>248の方向でがんばります。

266 ：名無し三平：2007/02/08(木) 07:17:02 0

都合の悪い問いはスルースキル発動かよ

267 ：名無し三平：2007/02/08(木) 07:27:39 0

ID導入の伏線として、荒し・煽り目的のスレッドやレスに対して徹底的に削除願いを出して
明らかに同一人物と思われる粘着クンには規制願いを出す
それにより運営側に釣り板の住人の自治意識の高さとID導入の必要性をアピールする
こういう方向性はどうかね？

268 ：名無し三平：2007/02/08(木) 07:29:23 0

>>265
また来たのかカスが！

269 ：名無し三平：2007/02/08(木) 07:34:33 0

余談だけど知り合いにRedはもう２ちゃんには来ない,ってﾒｰﾙが来たらしい

　　　　　　　↓そしてわずか3時間後･････↓

246 ：Red ◆73i4.RED.s ：2007/02/08(木) 01:21:13 0
ということで、
改めて、強制ID導入推進派であるRedは、今回の意見投票をもとに
★IDお願いの申請とID議論スレの自治からの独立を表明いたします。★

　　有言不実行言動不一致　口先八寸嘘八百　人格崩壊村八分

もうここにRedは必要ない

270 ：名無し三平：2007/02/08(木) 07:37:18 0

また釣りを再開したってことでしょｗ

271 ：名無し三平：2007/02/08(木) 07:46:16 0

2ちゃんしか居場所が無い惨めなヤツなんだよ。

272 ：Red ◆73i4.RED.s ：2007/02/08(木) 07:48:32 O

>>267
おはようございます。
たしかにｱﾋﾟｰﾙは必要だと思います。

荒らし方向等も実行する価値はありますよね。

273 ：名無し三平：2007/02/08(木) 07:52:32 0

しーち禁 ◆0ED/DArWzwこいつが一番ダメ！
何もしないのに文句だけ！

274 ：名無し三平：2007/02/08(木) 07:56:49 0

>>272
うるせーよクズのくせに。

275 ：名無し三平：2007/02/08(木) 07:58:33 0

>>272
やっぱ、運営＝釣りにも住民意識にも興味が無い人
と仮定した上で考えて、いかにIDの必要性を感じさせられるかだよな
中身ウンヌンじゃなく、パッと見の印象の方が重要になってくるだろうな
議論スレや投票関係は妨害が簡単過ぎて、説得力に欠けるかもしれんよな・・・

276 ：名無し三平：2007/02/08(木) 07:58:38 0

＞何もしないのに
アナタはこんなところで何かするより仕事を見つけなさいｗ

277 ：名無し三平：2007/02/08(木) 08:00:02 0

>>275
自演乙

278 ：名無し三平：2007/02/08(木) 08:01:02 O

余所の板に比べればカワイイもんだから導入は無理だろうな

279 ：名無し三平：2007/02/08(木) 08:01:21 0

>>276
ぷっ！

280 ：名無し三平：2007/02/08(木) 08:02:45 0

ぶひゃ！

281 ：Red ◆73i4.RED.s ：2007/02/08(木) 08:13:07 O

みなさんおはようございます。
そうですねぇ。
やはり出来ることは少しずつでも実行していこうと。
そんな方向がいいんじゃないかなと思うです。

でわ、今朝はこの辺で。

282 ：名無し三平：2007/02/08(木) 08:15:48 O

まああれ、荒らし煽り目的の基地外とまともに議論する形を作っちゃあかんわ
特にIDの無い板ではね
IDのある板でなら、いくらID変える事が出来ても元のIDには戻せない
反論されても同IDでは言い返せない弱点がある
別IDで反論したら自演がバレバレだからｗ
IDなんか簡単に変えられるのに、導入に反対する理由はこの辺に有るんだよなｗ

283 ：名無し三平：2007/02/08(木) 09:01:41 0

>>282
勝手に想像する前に、よく反対スレ読んでこいよ

284 ：名無し三平：2007/02/08(木) 09:11:48 O

↑ねらーはしんようしちゃいけないまでよんだ

285 ：名無し三平：2007/02/08(木) 09:16:22 0

読んでそれかいｗ

286 ：名無し三平：2007/02/08(木) 09:16:27 0

>>281
何もしないで静かに消えるという選択はとれなかったのか？

てめえの不手際で多くの住人にいやな思いさせて、あげくには自演ばれて
もう来ないと言っといて速攻手のひら返して。
まともな人間のする事じゃねえよ。

てめえにような欺瞞に満ちたいんちき野郎は消えて無くなれ。
ﾂｶ、氏ね

287 ：名無し三平：2007/02/08(木) 09:18:04 0

701 名前：名無し三平投稿日：2007/02/08(木) 04:56:26 0
反対してるのだって絶対導入反対じゃなくて　もっと議論を　だろ
荒らそうとして反対しているわけじゃないしね

288 ：名無し三平：2007/02/08(木) 09:21:33 0

こっちは単なるＲＥＤを叩くスレかｗ

不信任案の投票でもしたらどうだ

289 ：名無し三平：2007/02/08(木) 09:38:35 O

まともな人間じゃないでしょREDはｗ

290 ：名無し三平：2007/02/08(木) 09:42:24 O

何でRedがいるんだ？

291 ：名無し三平：2007/02/08(木) 09:51:57 0

垢は典型的な２ちゃん依存症だよ
奴の人生他にやる事もなさそうだしｗ

292 ：名無し三平：2007/02/08(木) 09:53:55 O

ID導入が長年の悲願
みたいな事言う椰子だからな
2ちゃん命！みたいな感じなんだろね

293 ：名無し三平：2007/02/08(木) 09:55:30 O

２ちゃんが閉鎖されて最初に自殺するのは垢だなｗ

294 ：名無し三平：2007/02/08(木) 10:00:28 0

賛成派だったけど赤には呆れた。
今はどっちでも良い気分。

295 ：名無し三平：2007/02/08(木) 10:21:44 0

っつか、運用のお願いスレに書くだけか？
それだけしたいがためにこんなに振り回されてんのかｗｗ

あんなもんに書いて何かが起こったって話は無いってのに
それだけがしたかったのかよｗ

投票いらねえじゃん
個人的に申請するのと変わらんｗｗ

296 ：名無し三平：2007/02/08(木) 10:22:14 0

スレ全般に渡り自演全開ｗ

おまいら、いや、おまい乙

297 ：名無し三平：2007/02/08(木) 10:25:02 0

さて、お祭りはこれで終わったわけだがｗ

おそまつな最後でしたな
赤のオナニーに付き合わされただけでした。

298 ：名無し三平：2007/02/08(木) 10:36:02 0

◆jqGya80gvw氏とKONMAI氏には乙と言います。

299 ：名無し三平：2007/02/08(木) 11:13:39 0

＞コテハンの名無し自己擁護等の憶測を抑制

ど　の　口　か　ら　そんな言葉が出るんだｗ

300 ：名無し三平：2007/02/08(木) 11:19:15 0

＞自演ネタなど問題ではありません。

そりゃそうだろｗ

＞今の釣り板は、煽り叩きコピペ連投等で議論を
妨害され、とても釣りを語れる状態ではありません。

釣り語るじゃなくて雑談出来ない　だろｗ

301 ：名無し三平：2007/02/08(木) 11:57:17 0

336 ：Red ◆73i4.RED.s [sage] ：2007/02/03(土) 06:45:46
自演は２ちゃんの花だしなｗ

んじゃまたノ

302 ：名無し三平：2007/02/08(木) 12:01:48 O

妨害されるとかって･･･所詮はその程度の話だったってことだろ
北海道のネチ君はたとえ１００レス荒れていようと話を続ける

303 ：名無し三平：2007/02/08(木) 12:04:06 0

荒れてる荒れてないってのは
主観だからねｗ

304 ：名無し三平：2007/02/08(木) 12:14:00 0

>>281
>やはり出来ることは少しずつでも実行していこうと。
>そんな方向がいいんじゃないかなと思うです。

どうやら間違えたようだか優しいら漏れが訂正してやるぞ

やはり俺様がやりたいと思うことは最高だから俺様の思うとおりに周りを巻き込んで実行していこうと。
そんな方向じゃなきゃ嫌だったら嫌だい。

投稿する前に間違いがないか良く確認しようね

305 ：名無し三平：2007/02/08(木) 16:11:58 O

>>283
読んだ
自演と憶測が暴走した香ばしいスレですた

306 ：Red ◆73i4.RED.s ：2007/02/08(木) 16:39:05 O

>>282
それが言いたかったけど、上手く表現できなかったんですよ。
多分その辺りがＩＤの設定される理由なんじゃないかな。

ありがとうございます。

307 ：Red ◆73i4.RED.s ：2007/02/08(木) 16:41:49 O

ところで、自演がどうとかって、今一意味がワカラソのですが。

って構っちゃいかんのか｡｡

308 ：名無し三平：2007/02/08(木) 16:47:48 0

出てこなくていいよ

309 ：名無し三平：2007/02/08(木) 17:25:18 0

865 名前： ◆jqGya80gvw [] 投稿日：2007/02/08(木) 01:15:06 ID://f4aplP
集計計算ミスによる修正並びに最終集計結果です。

-------------------------
有効投票総数　741票
内訳
賛成票　　　　451票
反対票　　　　266票
賛成重複票　　5票
反対重複票　　14票
無効票　　　　5票

有効賛成票数　446票
有効反対票数　252票
-------------------------

以上です。みなさんお疲れ様でした。

この結果はきちんと反映されるうんだろうな？

310 ：名無し三平：2007/02/08(木) 17:26:58 0

投票での導入化は聞いた事ないなｗ
畳屋が反論してるしｗｗｗ

311 ：名無し三平：2007/02/08(木) 17:27:49 0

まさか、一部の人間のグダグダ話に多くの人間を巻き込み、投票させたわけじゃあるまいな？

312 ：名無し三平：2007/02/08(木) 17:39:26 0

>>311
そうですよｗ
垢自身申請さえ出来ればそれで良いって言ってたわけだしｗ

そのネタとして巻き込んだってのが正解

313 ：Red ◆73i4.RED.s ：2007/02/08(木) 17:45:46 O

議論は継続中です。

314 ：名無し三平：2007/02/08(木) 17:51:48 0

出てこなくていいよ

ほんと、申し訳無いんだけどさ
もうあなたにゃ拒否反応しか出ないってのが結構多いってわかるでしょ
誰か他の人にまとめ役頼んだ方が円滑に進みそうだからさ
ほんと、悪いけど参加は名無しでやってくれないかな

315 ：名無し三平：2007/02/08(木) 17:57:13 0

平日の日中に延々と続く反対書き込み
賛成派と反対派の人種の違いが完全に明らかになったな
ID導入に反対するのも良いが、まず先に自分の将来を心配しろよって思うわ

316 ：名無し三平：2007/02/08(木) 18:01:31 0

投票及び投票結果は無意味？

317 ：名無し三平：2007/02/08(木) 18:01:58 0

　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　／V＼　　　　　　,Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

318 ：名無し三平：2007/02/08(木) 18:05:02 O

俺は賛成だったが、あまりに垢がムカつくので反対票を投じたよ…

319 ：名無し三平：2007/02/08(木) 18:06:50 0

釣り板だ　釣られとけ
>>317

320 ：名無し三平：2007/02/08(木) 18:08:41 0

>>314
え？多いの？
IDも無い板でなんでそれが分る？

321 ：>>315：2007/02/08(木) 18:09:08 0

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　　〈　　　　　　　　＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

322 ：名無し三平：2007/02/08(木) 18:10:06 0

>>320
そうそう、そうやって名無しでやってなｗ

323 ：名無し三平：2007/02/08(木) 18:14:49 0

>>322
何？
Red ◆73i4.RED.sが名無しで書き込みしてると印象操作しようとすんなよハゲ

324 ：名無し三平：2007/02/08(木) 18:19:35 O

>>323
思いっきりやってるじゃん
でもバカだからメル欄消し忘れたりしてたまにバレる

325 ：Red ◆73i4.RED.s ：2007/02/08(木) 18:22:27 0

携帯だとﾒﾙ欄、後書きなんですがね。

326 ：名無し三平：2007/02/08(木) 18:22:34 0

>>324
どのレス？
ねえ？どのレス？
俺が判定してやるから早くしる！

327 ：名無し三平：2007/02/08(木) 18:25:09 0

>>325
別にどうでもいいよ
バス板で　自演は２ちゃんの華　って自演マンセーしてたじゃんｗｗｗ

328 ：Red ◆73i4.RED.s ：2007/02/08(木) 18:26:46 0

>>327
ええ。そういう方針なんでしょ？２ちゃんねるって。

329 ：名無し三平：2007/02/08(木) 18:27:08 0

やっぱ印象操作じゃん
証拠どころこかレス番さえ示せないんじゃな

330 ：Red ◆73i4.RED.s ：2007/02/08(木) 18:28:09 0

>>329
誰だか知らんがもちつけ(´･ω･`)

331 ：名無し三平：2007/02/08(木) 18:28:25 0

http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bass/1161468890/326

332 ：名無し三平：2007/02/08(木) 18:29:22 0

>>赤い人

あのね・・・

自分で立てたＩＤ議論の板でそんなのもスルーできないからね・・・

もういいけどね・・・・

333 ：名無し三平：2007/02/08(木) 18:29:57 0

http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bass/1161468890/336

間違えたｗｗ

ID推進派の意見としては軽率
ってか軽率が売りのﾚﾄﾞﾀﾝだからいいけどねｗ

334 ：名無し三平：2007/02/08(木) 18:30:17 0

>>327
それ見たけど、自分がやってるってニュアンスの書き込みじゃなかったぞ
最近の日本人の語学力って落ちてるのかなあ？
完全に意味がすり替わってるなあ？

335 ：名無し三平：2007/02/08(木) 18:32:10 0

>>334
>>333

やってるやってないなんかどうでもいいよｗ
意識の問題とID議論最中の軽率さが、もうなんだかねぇって話だｗ

336 ：Red ◆73i4.RED.s ：2007/02/08(木) 18:34:50 0

じゃぁ、議論ﾎﾟｸなったらﾏﾀ来まつ。

337 ：名無し三平：2007/02/08(木) 18:37:01 0

>>336
アンチが反応して無駄レスつくから名無しでおねがい

338 ：名無し三平：2007/02/08(木) 18:38:09 0

>>337
同意
始まるもんも始まらん

339 ：Red ◆73i4.RED.s ：2007/02/08(木) 18:38:18 0

名無しなら参加させてもらえるんでつか？

340 ：名無し三平：2007/02/08(木) 18:40:41 0

アンチ作りすぎちゃったからねえ
円滑にしたいならそのほうがいいかな

341 ：Red ◆73i4.RED.s ：2007/02/08(木) 18:42:32 0

そうですか。とりあえず当分ﾛﾑってます。(´･ω･`) ｼｮﾎﾞﾎﾞﾝ

342 ：名無し三平：2007/02/08(木) 18:43:05 0

思いっきり注目を集めて思いっきり自分のキチガイさを露呈させたからなw

343 ：名無し三平：2007/02/08(木) 18:46:44 0

>>341
お願いまでしちゃったからねぇｗ
投票無駄にしたくないのは、心情的に理解するけど
敵ばかり作っちゃったね、畳屋も協力するってたのに
即反論レスされてるじゃん。

この手の話は味方多い方が楽だったのにね

まあ、これからこれから

344 ：クマ ◆7U6aERYquM ：2007/02/08(木) 18:48:24 0

>>325
RED兄貴、もうダメです・・
何を言っても自演扱いされちゃうよ・・
当然分かってると思いますけどまともに論議しようって人以外は
徹底無視した方がいいですよ。
オイラも別板で昨日は嫌がらせカキコばかりの中で
真面目に反対の立場で議論しようって人がいたから
つい一睡もしないで語ってしまったけどね。
おかげで昨晩の夜勤勤務中に睡魔に襲われて
怪我しちゃいましたけど（左肩亜脱臼らしい）。
2chにハマって
痛い思いして会社にも迷惑かけてりゃ世話ないですね。

345 ：名無し三平：2007/02/08(木) 18:52:41 0

＞RED兄貴、もうダメです・・
何を言っても自演扱いされちゃうよ・・

今更何言ってるのｗ

346 ：名無し三平：2007/02/08(木) 18:53:44 0

”まともに論議しようって人”を誰が判断するんだろうか・・・

347 ：名無し三平：2007/02/08(木) 18:54:02 0

あのさ
こんな事言っちゃ駄目なんだけどね
ほんと、やっちゃいけない事なんだけどね

一度徹底的に板荒らすしか無いんじゃないかな
凄く良心痛む書き込みなんだけど
IDもらうには手っ取り早い希ガス

いや、ちょっと思っただけなんで、、、、

348 ：Red ◆73i4.RED.s ：2007/02/08(木) 18:57:56 0

>>344 ｸﾏｻｿ
ありがと、了解です。

349 ：名無し三平：2007/02/08(木) 19:01:45 0

ちょっとの間はROMるか名無しがいいと思うぞ
荒れた議論系のスレは人が集まらん

350 ：名無し三平：2007/02/08(木) 19:03:06 0

>>348怪我までしたってのにそっけないレスだな

＞ｸﾏ　見限ってしまえ

351 ：名無し三平：2007/02/08(木) 19:08:22 0

>>349
はい。

352 ：名無し三平：2007/02/08(木) 19:14:46 0

ちょっとの間というかこの手のスレには二度とコテで出ないのをオススメする。

ＩＤ導入したくないならコテで出てきて荒れさせればいい。それで終わる。

他人の意見ではなく、どっちでも好きな方を自分で選べ。

さもないとまたノコノコ出てくるだろ赤の性格では。

353 ：美郎：2007/02/08(木) 19:16:37 O

自分のスレだけに汁！

354 ：名無し三平：2007/02/08(木) 19:24:37 0

>>352
どんな形でもいいです。IDお願いします。

355 ：名無し三平：2007/02/08(木) 19:26:36 0

>>349
>>351
了解っす、オイラもここではナナッチになります。

>>350
でもさ、今の状態だとRED兄貴が何か言うと
待ってましたとばかりにおっかないのが押しかけてきそうだから
一言返事くれただけで万事桶！
怪我も明らかにオイラの気の緩みが原因ですしね。

356 ：結論：2007/02/08(木) 19:28:09 O

こちらのスレはＩＤ導入議論のスレでよろしんですよね？
賛成派の人ばかりでつまらないでしょうから断固反対の私が来たので

議論を始めましょうか

357 ：1 ◆7WVZ26xcvU ：2007/02/08(木) 19:29:46 0

お邪魔します。

ＩＤ議論、以後よろしくです。

358 ：名無し三平：2007/02/08(木) 19:35:08 0

363 ：紅 ◆73i4.RED.s ：2007/02/07(水) 08:45:21 O
馬鹿臭いのはｵﾚだけですよ。
勝手言って申し訳ないですが、今日限りで素敵ｽﾚと縁を切らせて頂きます。
ご機嫌よう。

　　↓大見得切ったその翌日･････↓

516 ：Red ◆73i4.RED.s ：2007/02/08(木) 19:21:34 0
>>素敵ｽﾚのみなさん。
切っても切っても切れない縁でした。
すごくすごく迷惑かけると思うのだけど、ここに居てもいいですか？

　　有言不実行言動不一致　口先八寸嘘八百　マッチポンプの嘘吐きRed

359 ：畳屋 ◆baYFyxsAos ：2007/02/08(木) 19:37:14 0

Red氏
臆せず堂々と語り合えばよろしい。

ただ、単純な荒らしや叩きに付き合う必要も無いので
提案したいのだが、このスレ内だけでもせめて鳥付きで
やらないか？
名無しでも鳥だけは付ける

それであれば、Red氏も話しやすいと思うけどどうだろう？
もちろん議論行う上でも有用な手段とかんがえるのだが。

すまん、飲みながらなんで間違えて反対スレに書いてしまったｗ
ちょっと休憩するわ

360 ：結論：2007/02/08(木) 19:40:40 O

ＩＤですら導入を反対している我々に対して
鳥つけろと言うのは矛盾していませんか？

361 ：畳屋 ◆baYFyxsAos ：2007/02/08(木) 19:42:36 0

議論スレの性質上その方が有効かなってだけですよ
やならいいです。

362 ：結論：2007/02/08(木) 19:45:13 O

了解。コテ名を晒す程度で勘弁して下さい。

363 ：結論：2007/02/08(木) 19:50:08 O

とりあえず反対派の意見としては

荒らしがやりにくくなるから

というところで統一されましたが
これについて何か有りますか？

364 ：名無し三平：2007/02/08(木) 19:55:33 0

>>363
勝手に統一しないで下さい。

自作自演≠荒らし。

悪意の無い自作自演ってのも有る、それがやりにくくなるから強制ID反対と、いろんな人が主張しています。

365 ：畳屋 ◆baYFyxsAos ：2007/02/08(木) 19:56:14 0

マジレスせにゃならんのかな？

まず統一はされてません。

ID制で荒らせるスキルを身に付けてください
IDのある板でも皆さん上手に荒らしてますよ。
以上

366 ：1 ◆7WVZ26xcvU ：2007/02/08(木) 19:56:17 0

うちのスレから返答引っ張ってこようかと思ったけど気力も失せた。

誰か相手してやって、俺しばらく仕事します。

367 ：名無し三平：2007/02/08(木) 19:58:55 0

悪意の無い自作自演とは、人を煽ったり貶めよようとすることを目的としていない自作自演。

目的としてはスレを活性化させるため。
いわゆるサクラを一人でやっていると言うことです。

368 ：荻野：2007/02/08(木) 20:01:34 0

>>363
勝手に統一すんな。

別スレの言動みる限りでは、「どうしても荒らしがやりにくくなるから」に
結論づけたい意図が見え見えだね。
あんたにとって、今後の攻撃材料に出来て都合が良いからですよね。

とりあえず、下記のあんたのレスに対し、肯定的意見、賛同レスはひとつも
見当たらないんですが、「統一されましたが」と無理やり方向付けるのはおかしくない？

その思考回路じゃ議論にもならんよ？

732 ：結論：2007/02/08(木) 14:39:47 O
了解しました。
２に関してはむしろＩＤ導入賛成に肯定的な意見として
見られてしまう危険性があるので
反対派としての総論から外した方がいいと思うのてすがいかがでしょう？
同様に３についても個人叩きにしか見えない状況では
かえってネガティブな印象を与えてしまいますね。
結論としては１の
【荒らしがやりにくくなるから】
【及びその他】
に統一した方がいいと思います。

369 ：結論：2007/02/08(木) 20:04:02 O

なるほど。
それでは

自作自演がやりにくくなるから

に改めましょうか。私も別に先の統一見解に固執している訳ではなく
柔軟に対応したいと考えてます。

370 ：畳屋 ◆baYFyxsAos ：2007/02/08(木) 20:06:06 0

自作自演で活性化しなければならないスレは必要無いと思いますよ。
逆に言えば必要なスレなら、不活性でも落ちる事無く存続します。

ごめん、ほんとちょっと飲んだ後なんで頭回らん
誰か後よろしく

371 ：結論：2007/02/08(木) 20:10:41 O

焦る必要もないですし私もいったん夕食落ちします。

372 ：名無し三平：2007/02/08(木) 20:12:35 0

>>370
スレを使ってる人数が圧倒的に少ない人気のないスレなどの場合は
そこで活発に意見交換をしたくても、人数の少なさゆえにか
なかなかレスが付かず、落ちてしまうのを防ぐのにあえて自演ネタを
やったことは何度もあります。

ただ、そのスレが不要かといえば週明けには釣果報告をしていたりという
細々とした使用ですが、そこの住人にはやっぱり残っていて欲しいスレなんですね。
言っちゃ悪いが根っからのネタスレなんかよりも
よっぽど真面目な意見交換をしているのですよ。

それを住人が少ないから不要と断定するのはあまりにも酷すぎると思います・・・

373 ：名無し三平：2007/02/08(木) 20:17:13 0

>>370
必要有るか無いかなんてのはスレへの書込みの量だけでは判断できないでしょう。
そもそも２ちゃんねるのスレって必要か不必要かを判断するモノではないでしょう？
言ってしまえば釣り板のスレなんてほとんど不必要なスレですよ。釣りをしない人から見ればね。

それと落ちなければ良いのではなく、好きなスレだからこそ楽しみたいのですよ。
だから活性化させようするんです。

374 ：荻野：2007/02/08(木) 20:17:33 0

そもそもあんたが「統一見解」を語る事自体がおごがましい。

統一見解「反対理由」は多岐に渡る。自演の一行で済むと思うなら、
今一度別スレ最初から読みなおしなさい。

あとね、>>363がどうにも納得出来ないのよ。

＞荒らしがやりにくくなるから
＞というところで統一されましたが

どういう経緯で、あんた自身そういう結論づけになり、こういうカキコをしたのか。
その辺説明してくれないか。
今現状、あんたはまともに議論する相手とは到底思えん。

375 ：名無し三平：2007/02/08(木) 20:26:42 0

>>372
俺もやった事があるｗ
ただそれが出来なくなってもIDが欲しい、ガンヲタや今年に入ってから
やたら増えた自演認定厨がウザイ。IDが出てたらガンヲタもあそこまで
狂わなかったかも知れん。

どうしてもレスが付かない時はヌルポがある。

376 ：名無し三平：2007/02/08(木) 20:34:40 0

>>375
ガッ

377 ：名無し三平：2007/02/08(木) 20:35:14 0

　素朴な疑問なんだけど、
釣り板が一時期のＩＤ制から、今の方式に戻った時期と理由は
このスレッド群のどこかにありますか？

378 ：名無し三平：2007/02/08(木) 20:48:21 0

　どうしてＩＤ表示したい　方々は、
ＩＰ表示　でいいんじゃないの　って意見がでないのですか？

379 ：名無し三平：2007/02/08(木) 20:54:17 0

この後いつ頃からID表示されるようになるんですか

380 ：名無し三平：2007/02/08(木) 20:55:09 0

釣り板はその趣味的な性質上、自分に関係ない
釣りのスレを覗く事が少なく、他の釣りをする人との
交流も少ない為に、関係ないスレの人に偏見を持ったり
その釣り自体を認めないような発言が多い気がします。

ルアホエッサもそういった双方の偏見からの衝突が多く
なったあたりから徐々に沸いてきたような。

他人を認めるって言うは安しですが難しい事です。

ＩＤ導入に関しても他人の必要としてるものを認める事の
できる人達が議論して頂ければと願います。

381 ：名無し三平：2007/02/08(木) 20:58:23 0

根詰めて熱弁を振るっても、マトモな結果に結び付くかは保証できません。

382 ：名無し三平：2007/02/08(木) 21:16:01 0

ここで統合して議論することになったんですよね？
反対スレに＞772 Name： ◆FISH8118JU [] Date： 2007/02/08(木) 20:37:33 0 ID: Be:さんがいらしてますよ。
まだ早いですが、次スレたてるときにこのレスを参考にテンプレ作成して導入するというのはどうでしょうか？
人任せですみませんが・・・。

383 ：名無し三平：2007/02/08(木) 21:22:10 0

ID導入されたとしても自演とか出来なくなるわけでもないし。
そもそもＰＣ、携帯の両刀使いとかでも出来るっしょ。
悪意のない自演だったら、いっそ堂々と自演で燃料投下すれば？
どうせ自演乙とかﾌﾟｷﾞｬｰと言われるだけで特に害は無いから。

384 ：名無し三平：2007/02/08(木) 21:23:45 0

188 ：Red ◆73i4.RED.s ：2007/01/10(水) 22:12:41 ID:qJEdaXc3
ﾋﾟﾝﾎﾟﾝで押し倒し。

思い出すなぁ、小学生の頃を。

(;ﾟДﾟ)

385 ：名無し三平：2007/02/08(木) 21:51:34 0

　転載

772 名前： ◆FISH8118JU 投稿日：2007/02/08(木) 20:37:33 0
えとですね、今夜は仕事が早く終わったんで覗きにきました

スレを統一して議論されるみたいですね
その際に参考になるどうか分かりませんが上手く議論できた板の例を

1、まず議論スレの告知を十分に行う、最低でも一週間はほしいですね
2、議論題材と進行順の計画を立てる
3、議論スレでは全員にトリップ表示をして発言してもらう
4、感情のみを書くことは禁止する（理由と自分の意思・案）
5、トリップ付でも明らかに荒らし・煽り目的のものは議長が無効を宣言する
6、各議題について日を改めて最低２回は行う
7、中心となる議題（例えば強制ＩＤ）は最終回にする
8、投票は行わない議論内容にて判断してもらう

＊例えば荒らし対策としてＩＤ導入を希望する場合は
　その荒らしの種類・それに対する有効である対策を一つ一つ列挙
　各システムを学習しておく
　お互いの意見を理解する努力を怠らない
　推測、予想は断定しない事

こんな感じだったと思います、うまくいけばいいですね

386 ：1 ◆7WVZ26xcvU ：2007/02/08(木) 21:59:21 0

ﾀﾗｲﾓ(´･ω･`)

387 ：1000：2007/02/08(木) 22:09:09 O

ノ

388 ：1 ◆7WVZ26xcvU ：2007/02/08(木) 22:10:00 0

>>385
転載ありがとうです。

っと、まあちょっと意見なんですが。

議論再開する前に主要なスレへここでＩＤ導入について議論している旨を告知します？

終盤あたりで「こんな議論やってるの知らなかったからやりなおせ！」なんて
反対スレ立てたどこぞのバカが現れないとも限りません。
告知は可能な限りしておいたほうが・・・・と思う反面、

前回の投票のでRED氏と俺が結構そこらに貼りましたから、この短期間に
また貼るのはスレ汚しになって住人の反感を買うかもしれません。

前回の分でこの問題の告知はかなり広まってると思いますが、議論再開した事は告げて
おりません。

どうしましょうかね。

389 ：1000：2007/02/08(木) 22:15:00 O

告知の方法を説明願います

390 ：1 ◆7WVZ26xcvU ：2007/02/08(木) 22:17:05 0

誘導テンプレ作って各スレに貼る

391 ：1000：2007/02/08(木) 22:18:15 O

ならば万全を期すべきと申し上げておきます

392 ：1 ◆7WVZ26xcvU ：2007/02/08(木) 22:21:43 0

１０００氏のこのご意見に異論のある方はいらっしゃいますか？

393 ：名無し三平：2007/02/08(木) 22:34:46 0

525 名前：紅 ◆73i4.RED.s 投稿日：2007/02/08(木) 19:38:42 O
みなさん、ありがとう。
そしてごめんなさい。
でも、風さんと銀さんの許しがでるまでしばし謹慎するます。(´・ω・｀)

394 ：名無し三平：2007/02/08(木) 23:07:31 0

>>390
賛成です。
一応一人でも多く参加してくれるように告知は必要だと思います。

395 ：名無し三平：2007/02/08(木) 23:16:34 0

>>388
スレ汚しで反感買うってのも変な話だろ荒らしてるわけじゃないし
もしも導入なんて事になったら興味ない人も含めて全員に関係する事だから告知はするべきよ

396 ：名無し三平：2007/02/08(木) 23:17:36 0

>378
ID表示したいひとは多くない。
させたいと思う人は多いと思ふ。

397 ：1 ◆7WVZ26xcvU ：2007/02/08(木) 23:18:23 0

これから帰宅しますのでもうちょっと↑の意見求めつつ、他の話がある方はどうぞ。

398 ：名無し三平：2007/02/08(木) 23:39:40 0

>>388
このスレ使うのはいいけどさ～
折角仕切りなおしでまともな議論始めるなら
釣り板公認？で総合議論スレを立て直した方がいいんじゃないの？
最初の方はコテ叩きばっかで見るに耐えないよ

399 ：1 ◆7WVZ26xcvU ：2007/02/08(木) 23:56:19 0

その辺はちょっとみんなで話し合っておいてください。

あと、議長？まとめ役？みたいな人どうするかも。

賛成派主導でやりたいと意見が出てるので、その辺もご確認ください。
反対スレの７３１あたりからログもちょっとなんで一応目を通しておいて欲しいです。

では終電間に合わないんでここで(´･ω･`)ﾉｼ

400 ：畳屋 ◆baYFyxsAos ：2007/02/09(金) 00:13:29 0

１氏でもいいよ

遅くなりましたが
>>372-373
ならば尚更自演ネタでなくてもいいじゃないですか
保守するだけで事足りますし、そこまでのスレなら
何もネタ氏する必要もありません。

また、IDのある板のネタ氏の方が楽しいネタ氏が多いですよ。
ネタ作るにしても、自演頼りでなく、そのネタそのもので勝負出来るからで
ID付く事によってそういったスキルもあげてください。

401 ：畳屋 ◆baYFyxsAos ：2007/02/09(金) 00:16:40 0

あ、それから必要無いなんて気遣いの無い発言ごめんね
なんせ結構酔っ払いだったもんで支離滅裂でした。

寝ます

402 ：名無し三平：2007/02/09(金) 00:27:42 O

議論して認知させたいならsageんなよ
クソ垢の自治スレと変わらないじゃないか

403 ：畳屋 ◆baYFyxsAos ：2007/02/09(金) 00:30:57 0

ごめんね
議長なり、議論のアウトライン決まってからなりのほうがいいかなと
思ってました。
まあ上げても差し支えないですね。あげます

404 ：名無し三平：2007/02/09(金) 00:36:42 0

おつかれ

405 ：1 ◆7WVZ26xcvU ：2007/02/09(金) 00:52:57 0

もう上げてＯＫ？

俺がまとめやると

731 名前： ◆gccAgbvJI6 [] 投稿日：2007/02/08(木) 14:23:21 0
俺が思うに、このスレの現状維持派が中心になって議論・再投票を行なうというのもちょっと疑問だな。
ID導入議論・再投票は推進派主動で行なうのが筋だと思うぞ。
理由は俺が>>723 >>728で書いた考えだから。

728 名前： ◆gccAgbvJI6 [] 投稿日：2007/02/08(木) 13:57:04 0
どうしても強制ID導入推進したい椰子らこそ、その必要性を皆に説明すべきだろ。
俺は現状のままで特に不満が無いからこそ余計なことするなと言いたい訳なんだし。

この状態にもってくの無理だよ。俺、現状維持派だし。

406 ：1 ◆7WVZ26xcvU ：2007/02/09(金) 01:01:18 0

補足

無理っていうのは、基本的にＩＤ入れて欲しい人の気持ちが理解できないから。

現状維持の意見を殺して中立でまとめやってく事はできるけど。

その辺考慮して俺でＯＫですか？
後で維持派主体でやってるから現状維持になった！！！ってもめませんか？←それだけが心配

407 ：1 ◆7WVZ26xcvU ：2007/02/09(金) 01:03:28 0

それと色々な面でサポートしてくれる方も募集です。

議論の体制整うまではしばらくこのままで～。

408 ：名無し三平：2007/02/09(金) 01:15:53 0

>>385の運営関係者みたいな人はもうアドバイスにこないの？

409 ：名無し三平：2007/02/09(金) 01:30:40 0

>>406
それは現状維持派がまとめ役やっても推進派がやっても同じ様な気がします。本当は中立派？の人がまとめ役やるのが一番良いと思いますが、中立派の人＝どちらでも良いでしょうから、積極的にまとめ役かって出てくれる人いないでしょうしね～。
１さんで良いんじゃないですか！ただ１さんが中立の立場ということになると維持派の代表的な意見が言えなくなるってのが気がかりではありますね。
とりあえず議論のアウトラインの方を先に決める方向でどうでしょう？
念の為、私個人はID導入賛成派です。

410 ：1 ◆7WVZ26xcvU ：2007/02/09(金) 01:30:48 0

>>408
アドバイスには来てくれるかもです。

411 ：1 ◆7WVZ26xcvU ：2007/02/09(金) 02:02:50 0

>>409
俺みたいな２ちゃんねら～の意見が維持派の代表意見だと反対側に１票も入らなくなるかもｗ

それに議長みたいなお堅い役は頭の悪い俺には向いてないです。それは反対スレを立てて
前回の投票をぶっ潰した人間の責任逃れではなく、適材適所って事です。
反対スレを立ち上げた目的も、公平な議論の元に決めて欲しいというだけで、自分が中心になって
ＩＤ導入を進めたいからではないので。

その意味では維持派は何も動かなければ事が成るということで、維持派が主体でやっては
公平性に欠けるかなと。最悪な話、維持派がやって自作自演で荒らしまくって住人が嫌になった
所でコテ消して逃げれば、そこで目的達成しちゃうんですよ。

せっかくこのような公平に議論する良い機会を得たんだから、万全の体制でやっていきたいです。

アウトラインですか・・・とりあえず議長やサポートしてくれる方を決めてからやりたいですね。

まだ議長すら決まってないので。

412 ：名無し三平：2007/02/09(金) 03:57:59 O

其処まで、できる板に強制ＩＤなど、いらんわな

413 ：名無し三平：2007/02/09(金) 04:07:18 0

そいうこと、それよりも煽りスレの乱立とかａｇｅ荒らしとか連投荒らしとかを
細かくなくしていくほうが先の様な気がしる

414 ：名無し三平：2007/02/09(金) 04:30:52 O

果たして無くなりますかな？

415 ：名無し三平：2007/02/09(金) 04:50:37 0

なくならないでしょ、荒らしは運営板までホスト付であらすからね
少なくなれば儲けもの

416 ：名無し三平：2007/02/09(金) 06:54:58 O

イジメも荒らしも、それをする人間の心の病みが問題なんだから
システムで無くすのは絶対に無理だろうなあ
でも、ある程度の抑制効果は確実に有るだろ
とりあえず、釣りとは無縁の荒らし専門の奴は
そこそこ人が居て、ID無しの板に粘着する傾向が有るから
こいつらの排除には効果的りなんじゃないかい？

417 ：結論：2007/02/09(金) 07:44:00 O

おはようごさいます。
誰も居ない深夜に随分話しが進んだみたいですね。

１さんも言っているように議論するにしてもまとめ役が必要と思われます。
まず最初に議長を決める話し合いでも始めましょうか。
今後、何らかの方法で議長が決まるまでは

私がとりあえずの暫定議長を勤めましょう。

418 ：結論：2007/02/09(金) 08:38:18 O

さて、今日までの間に約一万レスほど消費して各派それぞれの意見は出尽くした感も有りますが
ようやくここに至り仕切り直しというか同じ土俵に立った事をふまえて

各派それぞれの意見をもう一度ハッキリさせて下さい。

419 ：名無し三平：2007/02/09(金) 08:55:19 0

強制ID導入派、現状維持派の他に、任意ID派がいることをお忘れなく。

420 ：結論：2007/02/09(金) 09:15:52 O

なるほど
それでは
任意ＩＤ派も一つの派閥として取り上げましょう。

とりあえず任意ＩＤ派のメリットなりデメリットなりを聞かせて下さい。

421 ：結論：2007/02/09(金) 10:05:53 O

わたしは立場的に今後中立の姿勢を取りますので
どうしても本心を言いたい時は名無しで書くようにしますね。

422 ：名無し三平：2007/02/09(金) 10:41:02 0

＞Red
ネタにされてるよｗｗｗ

427 ：はなげ ◆EMC3aXxN8I ：2007/02/08(木) 19:40:26 0
みなさんお待たせしました。
姉の画像うｐの準備ができました。
お手数ですがこちらでお願いします。

461 ：名無し三平：2007/02/09(金) 00:24:08 O
はなげは投票してない様だがうpに賛成か？反対か？
462 ：はなげ ◆EMC3aXxN8I ：2007/02/09(金) 00:52:22 0
こんばんわ。
部下の起こしたトラブルは早期に解決したのですが後処理に手間取って今帰宅しました。

>>458 >>460
良く考えたら部下も師匠も私が２ちゃんねるでカリスマだと知らないはずです。
アナタ達は本物の偽者ですね。

>>461
私は投票しません。中立の立場から議長をやります。
それに私が投票すると、投票所が混乱して機能しなくなってしまいます。
468 ：名無し三平：2007/02/09(金) 09:35:05 O
>>462
そんな無責任発言すると、孫ごっくん改めしーち禁に怒られるぞw

423 ：結論：2007/02/09(金) 10:42:34 0

自演が減る
この一点でID導入賛成
以上

424 ：名無し三平：2007/02/09(金) 10:43:29 0

＞Red
ネタにされてるよｗｗｗ
427 ：はなげ ◆EMC3aXxN8I ：2007/02/08(木) 19:40:26 0
みなさんお待たせしました。
姉の画像うｐの準備ができました。
お手数ですがこちらでお願いします。

http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1170931112/l50
461 ：名無し三平：2007/02/09(金) 00:24:08 O
はなげは投票してない様だがうpに賛成か？反対か？
462 ：はなげ ◆EMC3aXxN8I ：2007/02/09(金) 00:52:22 0
こんばんわ。
部下の起こしたトラブルは早期に解決したのですが後処理に手間取って今帰宅しました。

>>458 >>460
良く考えたら部下も師匠も私が２ちゃんねるでカリスマだと知らないはずです。
アナタ達は本物の偽者ですね。

>>461
私は投票しません。中立の立場から議長をやります。
それに私が投票すると、投票所が混乱して機能しなくなってしまいます。
468 ：名無し三平：2007/02/09(金) 09:35:05 O
>>462
そんな無責任発言すると、孫ごっくん改めしーち禁に怒られるぞw

425 ：名無し三平：2007/02/09(金) 10:48:23 0

>>421
とりあえずの議長をやるのなら、結論というコテ名を変えていただけないですか。
あなたの発言が結論なわけではないですから。（イメージ付けと感じられます。）

426 ：名無し三平：2007/02/09(金) 10:51:54 0

任意派です。

任意IDのメリット
・荒らしはageるから一定の荒らし対策になる。
・ID表示を望まない人にも対応できる。
・IDを積極的に表示したい（個人識別？）けどsage進行をしたい場合はトリップをつければ良い。

自作自演対策のために強制ID導入を希望される方。
自作自演の何が問題かを提示してください。

427 ：マヨネーズ御飯：2007/02/09(金) 10:52:17 0

>>425
そうですね。

＞結論
キチンと平等に議長をしてくれるなら歓迎します。

428 ：名無し三平：2007/02/09(金) 11:04:17 0

お前等のクダラン議論は必要なし。
釣り板住人が投票して賛成が大差で勝ったのだから
導入することで決定だ。
少人数反対派の策略に乗るんじゃない。

有効賛成票数　446票
有効反対票数　252票

429 ：名無し三平：2007/02/09(金) 11:08:50 0

＞赤
頑張れ！この日が来るのを待ってた！
俺達は赤の味方だぞ！

430 ：名無し三平：2007/02/09(金) 11:18:56 O

>>424
何それ？
マヂウケるんですがwww

431 ：名無し三平：2007/02/09(金) 11:25:20 0

>>424
面白い奴だねｗ

ところで誰？【はなげ】って

432 ：暫定議長 ◆0m5JEY9jS. ：2007/02/09(金) 12:13:53 O

了解しました。
既に悪意のあるレスが見受けられるようなので
議長が明確になるように恥ずかしながらトリップ付けさせていただきます。

433 ：暫定議長 ◆XX27l8nm3w ：2007/02/09(金) 12:43:32 O

>>426さん
自作自演に対しての質問については
この議論の本質を問う問題では在りますが
今ここに至ってはそのレベルの掘り下げ討論は避け

賛成/反対/あるいは任意

に対しての議論を進めさせて頂きます。

434 ：暫定議長 ◆XX27l8nm3w ：2007/02/09(金) 12:47:14 O

申し訳ありません。
慣れないトリップ付けにて間違えたようです。
以後このトリップでお願いします。

435 ：暫定議長 ◆EqGwYMTsTs ：2007/02/09(金) 12:54:46 0

何度もすいません
このトリップで行きます。

436 ：名無し三平：2007/02/09(金) 12:59:09 O

>>426氏案に賛成!

スレ住人の自主性に任せるべきだと思うが。
板住民の嵐対策意識を向上させる事が大事なんではなかろうか・・

437 ：名無し三平：2007/02/09(金) 13:02:26 0

◆73i4.RED.sの鳥でやれば？

438 ：426：2007/02/09(金) 13:24:36 0

>>433
>今ここに至ってはそのレベルの掘り下げ討論は避け

｢今ここに至っては｣、と言うのは
今後もう自作自演の是非については議論しない、すべての自作自演はｲｸﾅｲ！と結論はでている。
と言う意味ですか？

439 ：1 ◆7WVZ26xcvU ：2007/02/09(金) 13:45:10 0

こんちは(´･ω･`)ﾉ

結論氏＝暫定議長氏は物事を自分勝手に判断するところが見受けられる
ので議長には向いていないと判断します。

前回の議論でトリ付きで活動していた方の中から適任者を選びませんか？

結論氏は自分の意見は押し殺して賛否両論をまとめていく議長よりも、
現状維持のために熱弁を振るって頂ける立場になって欲しいと思います。

440 ：名無し三平：2007/02/09(金) 13:58:36 0

議論も開廷がいつからって決めてやるべきなのでは？
知らない間に始まってては意味ないし告知するべきだよ
あとせめてＩＤかホストが出る議論板でやるか最低でもトリップだすべき
（どっかに書いてあったかな？）

441 ：名無し三平：2007/02/09(金) 14:05:21 O

仕切り屋ばっかだな
垢と同じか？

442 ：1 ◆7WVZ26xcvU ：2007/02/09(金) 14:05:56 0

>>440
そう、前回の失敗がまさにそれなんで、正式に議論を始める時には
板に告知を出していくつもりです。

443 ：名無し三平：2007/02/09(金) 14:06:48 0

そういえば議論が止まるとでもおもったかｗ

444 ：名無し三平：2007/02/09(金) 14:07:36 0

>>443は>>441にだぜ

445 ：1 ◆7WVZ26xcvU ：2007/02/09(金) 14:08:03 0

>>444
わかってます、お気遣いthx

446 ：名無し三平：2007/02/09(金) 14:08:36 0

＞物事を自分勝手に判断するところ

ハン変えても歪んだ人間性までは変えられないから。なあ荒らし潜伏のRedさん♪

447 ：名無し三平：2007/02/09(金) 14:16:20 0

普通は賛成する方がＩＤだせとかホスト出るとこでやろうって言い出すもんだけどなぁｗ

448 ：名無し三平：2007/02/09(金) 14:25:24 0

>>442-446
こういうのが全部自演に見える

449 ：名無し三平：2007/02/09(金) 14:25:56 0

被害妄想だよｗ

450 ：名無し三平：2007/02/09(金) 14:27:59 0

>>448
自演は援護射撃ばかりじゃないぜわざと煽ったり話をそらしたりマッチポンプしたり多彩だｗ
まあそれを見抜けないヤツはおとなしくおやつ食べてる方がいい

451 ：名無し三平：2007/02/09(金) 14:29:37 0

それも一興

452 ：名無し三平：2007/02/09(金) 14:31:24 O

どうせここの新ハンってさ垢やら素敵スレの何何性とかクマやらがやってんだろ？
茶番だな
元ハンのままでいいから態度を改めろや

453 ：名無し三平：2007/02/09(金) 14:32:49 0

>>452
おまえは千里眼かｗ

454 ：畳屋 ◆baYFyxsAos ：2007/02/09(金) 14:34:13 0

こんにちは
時間無いので手短に

テンプレートの作成は
１　前回投票の礼と労い
２　今回再議論に至る簡単な経緯
３　前回と投票時の賛成反対の2択以外の選択肢の可能性
４　開始日時（省略しても差し支えないと思いますが）
５　議事への不参加でも閲覧のお願い
６　参加者への鳥付けのお願い

ざっと考えてこんなもんだと思いますが、不足分は追加して下さい。

私の拙い構成力では、見ている方の反感買う恐れも考えられますので
どなたか、テンプレート作成お願いします。

結論氏
議長役ありがとうございます。
完全に中立の立場で行っていただけるのであれば
そんな問題があるとは思いませんが、名無しで自らの意見を
発表というのは如何なものでしょう？

その発表を自らが仕切る矛盾が生じます。

もし完全に自我を殺せるのであれば、反対する立場にもありませんし
お願いしたいほどでは在りますが、むしろ、反対派として熱弁奮って頂く方が、スレの活性化にもつながると思うのですが如何でしょう

455 ：1 ◆7WVZ26xcvU ：2007/02/09(金) 14:34:16 0

俺も実は自演や釣りを見抜きつつ会話を楽しむのが好きなんだよね。

釣られちゃった時はバカな自分と上手い釣り師に敬意を表して画面の向こうで爆笑してる。

456 ：名無し三平：2007/02/09(金) 14:37:04 0

>>454
3はどうかな？議題が投票だけのものではないんじゃないかと

457 ：名無し三平：2007/02/09(金) 14:39:26 0

みんなが困ってる事って言うのは、荒らし行為？自演？ルアホ・エッサーの喧嘩？ＩＤ？

458 ：畳屋 ◆baYFyxsAos ：2007/02/09(金) 14:39:43 0

>>456
そうですね　確かに投票はせずともって◆FISH8118JUさんも言ってなした。
ではID導入の可否以外の選択肢の模索でもいいですかね

459 ：名無し三平：2007/02/09(金) 14:43:32 0

>>457
　自演でも喧嘩でもよくある意味の無く釣りに関係ない事の羅列コピペ

460 ：名無し三平：2007/02/09(金) 14:43:42 0

ＩＤ出るとこで議論しようぜ
真面目に議論しようにもこのままじゃ無理

461 ：1 ◆7WVZ26xcvU ：2007/02/09(金) 14:44:14 0

>>454
どうもありがとうございます。

テンプレについて

１、賛成
２、これは反対派の主張でいいのかな？異論が出なければＯＫ
３、これは一応、選択肢が　「現状維持」「任意ＩＤ導入」「強制ＩＤ導入」の３つしかないのでこれで良いかと。
４、賛成反対和解はありえないので膠着状態になった時点で投票にで。
５、これは必須。
６、名無しの議論参加を拒む恐れのない程度で

俺の意見はこんなとこです。

462 ：名無し三平：2007/02/09(金) 14:44:39 0

463 ：暫定議長 ◆XX27l8nm3w ：2007/02/09(金) 14:45:15 O

>>338さん
いいえ。自作自演の是非について話し合いをしたいのであれはまた別の機会に分けた方が
混沌としなくても済む
と言う意味ですね。
言葉足らずで申し訳ありません。
あるいはどうしてもここで討論が必要と言われるのであれば
やぶさかではありません。

464 ：名無し三平：2007/02/09(金) 14:46:06 0

投票は意味がないって前回でもわかったろうにｗ

465 ：名無し三平：2007/02/09(金) 14:46:25 0

素敵スレ仲間は全員追放でOKだよな

466 ：名無し三平：2007/02/09(金) 14:47:35 0

>>461
議題は強制ＩＤ導入についてのみ？

467 ：名無し三平：2007/02/09(金) 14:48:23 0

Redが自分へ反対する人間は全て自作自演という被害妄想を膨らませてＩＤ付きやホスト表示の場で議論をしたいと申しております＞all

468 ：名無し三平：2007/02/09(金) 14:49:13 0

>>467
一番困るのは自分だけどなｗ

469 ：名無し三平：2007/02/09(金) 14:50:17 0

>>467
いいじゃねーか、困るのは自分だろうよ
そっちのがスッキリすらあ

470 ：1 ◆7WVZ26xcvU ：2007/02/09(金) 14:51:04 0

>>466
俺はそう思ってましたが。

前回の投票の方法に問題があるのでやり直したい　と言ってましたから。

471 ：暫定議長 ◆XX27l8nm3w ：2007/02/09(金) 14:51:59 O

>>439の1さん
何をもって前回の議論というのか判断しかねますが
この議論でも熱弁をふるっていただいて構いませんよ。

472 ：暫定議長 ◆XX27l8nm3w ：2007/02/09(金) 14:53:54 O

>>告知について
ボランティアの皆さんの積極的な告知を期待します。

473 ：名無し三平：2007/02/09(金) 14:57:35 0

暫定議長 ◆XX27l8nm3w は荒らし認定でよいか

474 ：畳屋 ◆baYFyxsAos ：2007/02/09(金) 14:57:57 0

２については、反対派主導の経緯で構わないと思います
お願いスレにも書きましたが、欠席裁判の様相で始まった投票ですし。

３については、他の選択肢（今現在思いつきませんが）出る可能性もあります。そう言った意見も重要とおもいます。
もし再投票に向かうなら、個人的には興味無しってのも怖いもの見たさで
入れたいところですけどｗ

６は推奨程度でｗ

>>466
基本その線で、で如何でしょう
話している間にこの問題に追随する形で浮かび上がる諸問題もあります。
重要度合いは主観ですが、その都度考えていくと言うか形で。
もちろん、それでは議論が終焉しない可能性が高いですが
議論の終焉はそんなに重要な問題で無いかもしれませんしｗ

475 ：暫定議長 ◆XX27l8nm3w ：2007/02/09(金) 14:58:43 O

それではテンプレートについて意見も多いようなので
まず>>454さんのをベースにその辺を固めていきましょう。

476 ：畳屋 ◆baYFyxsAos ：2007/02/09(金) 14:59:20 0

>>473
もうちょっと待ってやってください

477 ：畳屋 ◆baYFyxsAos ：2007/02/09(金) 15:00:54 0

>>475
展開が速すぎますよｗ

他の住人待って考えてください。
提示した段階から数分ってのはやりすぎです＾＾

478 ：名無し三平：2007/02/09(金) 15:03:31 0

>>475
お前ダメだ　判ってないね
なんでそう早急に物事進めようとすんだ？

479 ：1 ◆7WVZ26xcvU ：2007/02/09(金) 15:07:50 0

>>474
２については了解しました。異論有る方はテンプレ作成までに異議申し立てしてもらう方向で。

３は、確かに可能性はありますが、今回はＩＤに関してのみの議論投票なので
興味なしまたは他の案の票の扱いでもめそうな気がします。
これってＩＤをどうするか？という投票では当然無効票ですし
これが過半数を超えた場合はどうなるの？って点で。

意識調査という投票で見れば、興味のない人間に意識してもらう努力をすべきと
受け取れる面白いアイデアなんですけど。

480 ：暫定議長 ◆XX27l8nm3w ：2007/02/09(金) 15:11:38 O

そうですか。ではテンプレートの話題は先送りとしましょうか。
では皆さん当面テンプレートの話題は避けるようにお願いします。

481 ：名無し三平：2007/02/09(金) 15:12:02 0

携帯からは無効のﾌｼｱﾅ投票。
これが一番信憑性が高い投票結果となるのではと思います。

482 ：畳屋 ◆baYFyxsAos ：2007/02/09(金) 15:12:09 0

きっと興味ない人が大半だと思うんですよｗ
これを言ったらおしまいだよって感じですけどね

でもそうなれば、この板は概ね良好に機能してるなって判断も出来るのかな？

まあ、個人的な好奇心です。無視して下さい。

483 ：名無し三平：2007/02/09(金) 15:13:00 0

>>476
いや混乱をさける為にもスルーすべき
意図ある扇動と感じる

484 ：名無し三平：2007/02/09(金) 15:14:35 0

何を決めるにしても最低一昼夜はかけるべきだ

485 ：畳屋 ◆baYFyxsAos ：2007/02/09(金) 15:14:51 0

>>480
そういう意味じゃありませんよ
少し思考してくださいね。

もう少し多くの方からの意見があれば
もっとましなテンプレが出来ますし、今回は情けなくも2度目の住人への
お願いです。　慎重に考えても考えすぎでは無いくらいの気持ちで取り組んでください。

486 ：名無し三平：2007/02/09(金) 15:17:45 0

>>480
違う違う
もう少し時間を掛けて進める　って意味判る？

＞それではテンプレートについて意見も多いようなので
これじゃだめ
他にあと何かありませんか？で１日待つとかにしないとﾀﾞﾒだよって言ってるんですけどね

487 ：名無し三平：2007/02/09(金) 15:19:35 0

>>485
なんか畳氏にいつも負けるｗ

488 ：1 ◆7WVZ26xcvU ：2007/02/09(金) 15:22:11 0

俺がスルーしても畳氏がレスしてくれるから助かるｗ

489 ：畳屋 ◆baYFyxsAos ：2007/02/09(金) 15:25:57 0

１さん

結論さんだけです。
面倒な議長役かってでてくれたのは。

あなたも私も、他の方々もやりましょうが言えなかったｗ
その一点だけでも、私は彼を評価したいと考えますよ。

間違いや、おかしな発言は適時正せば済む事です。
あせることは無い議論で構わないと思うわけです。

490 ：暫定議長 ◆XX27l8nm3w ：2007/02/09(金) 15:28:06 O

なるほど
1さんや畳さんの矢継ぎ早なレスがあったので
皆さん結論を急いでいるのかと思いましたよ。
私の独断で話しを止めてしまうのもどうかと思いますし。

皆さんもう少し熟考したレスでお願いします。

491 ：畳屋 ◆baYFyxsAos ：2007/02/09(金) 15:28:19 0

と言うことで、私は畳の配達です。
それでは

492 ：1 ◆7WVZ26xcvU ：2007/02/09(金) 15:36:26 0

では暫定議長氏と畳屋氏のサポートでちょっと始めてみましょうか

493 ：暫定議長 ◆XX27l8nm3w ：2007/02/09(金) 15:39:14 O

とりあえずテンプレートの件は明日以降にすますよ。
その方が波風立たないでしょうし。

私が頃合いをみて再開させます。

494 ：1 ◆7WVZ26xcvU ：2007/02/09(金) 15:40:00 0

議長、それでは簡単に↑で出た畳屋氏のテンプレ案で、テンプレを作成願います。

それをここで修正しつつ完成させましょう。

495 ：名無し三平：2007/02/09(金) 15:40:00 0

任意IDって知らなかった
どこか採用されてるトコ教えてくんなまし
ちょっとROMって来ますので

496 ：1 ◆7WVZ26xcvU ：2007/02/09(金) 15:44:47 0

名無しの俺ならｸﾞｸﾞﾚｶｽ張りたいとこだが

案内のとこのラウンジいってみな。

497 ：1 ◆7WVZ26xcvU ：2007/02/09(金) 15:52:07 0

ごめん、やっぱり貼りたい、張り付けたい、小一時間張り付けたい
　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　　ノ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　　　　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ　 ;:こﾗ　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　　　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　　　　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　　　|　　　＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿　　　　 |
　　　　　　　　　ヽ＿＿」

　　　　　ググレカス [ gugurecus ]
　　　（西暦一世紀前半～没年不明）

498 ：名無し三平：2007/02/09(金) 16:04:13 0

こういう連中が議論ｗ

499 ：1 ◆7WVZ26xcvU ：2007/02/09(金) 16:11:10 0

だから議長は断る方向なんですよ。

自分を良く理解してるから。

500 ：名無し三平：2007/02/09(金) 16:12:37 0

あぁ、あれが任意制だったのかｻﾝｸｽｺ

ラウンコ化するだけじゃね
くだらん
やっぱ強制ＩＤだな

501 ：荻野：2007/02/09(金) 16:15:27 O

ちょと待ち
剪定議長は荒らし認定だろ？
明らかな釣りもしくは策略めいた悪質なレスを二回してるぞ。
まともに相手する相手じゃないだろ。

502 ：名無し三平：2007/02/09(金) 16:18:30 O

なぜレッドさんは叩くのにこのような>>1を叩かないのですか？

キチガイは>>1ですよ。

503 ：名無し三平：2007/02/09(金) 16:20:36 0

>>501みたいなのがいるからやはりＩＤ制は必要なわけですよ

504 ：萩野：2007/02/09(金) 16:24:05 0

俺みたいのはこれからもずっと沸き続けるわけで
そう言うしろうと保護の意味でも最低限強制ＩＤ制は必要だと思います。

505 ：1 ◆7WVZ26xcvU ：2007/02/09(金) 16:24:11 0

>>502
ごめんね・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

506 ：名無し三平：2007/02/09(金) 16:24:42 O

そんな自演もまた一興

507 ：名無し三平：2007/02/09(金) 16:32:05 0

＞６　参加者への鳥付けのお願い

これで決まったらあくまで「お願い」でたのんますよ
暫定議長氏は名無し発言を無視しそうに感じるので一応言っとく

508 ：名無し三平：2007/02/09(金) 16:49:51 O

全員一致じゃなきゃ、ID導入の方向で話を進めちゃいけないの？
投票の結果、大差で導入派が勝ってるんだから
ここから先は、導入の是非ではなく
いかにすれば、運営が動くのか？の方向で議論すべきでなのでは？

509 ：名無し三平：2007/02/09(金) 16:56:45 O

全員一致なら永久に無理

510 ：1 ◆7WVZ26xcvU ：2007/02/09(金) 16:59:50 0

賛否両論が飛び交う中で行われるべき議論

全体に浸透させる時間を置いた上での投票

前回の投票の時の不備をちゃんとした上でやろうってことで動いてます。どうぞヨロシク。

511 ：名無し三平：2007/02/09(金) 17:08:14 0

>>508
いっとくがどんなことをしても運営【を】動かすことはできんよ
運営【が】動くことはあってもな

512 ：名無し三平：2007/02/09(金) 17:09:04 O

>>510
不正が行われて、尚且つ賛成派の圧勝
不正無しならさらに大差がつくだけ
一度でた結果は尊重すべきだ
結果に不満だからと、いちいち難癖つけてやり直ししてたらキリが無いぞ
北朝鮮のサッカーチームじゃあるまいし…

513 ：残糞議長：2007/02/09(金) 17:09:48 0

難しい話はよそでやってくれ

514 ：名無し三平：2007/02/09(金) 17:10:49 0

>>512
どうしたらそんなに都合のいい解釈ができるのか詳しく説明してくれ

515 ：名無し三平：2007/02/09(金) 17:12:32 0

テンプレを作るための話し合いじゃないのか？

516 ：1 ◆7WVZ26xcvU ：2007/02/09(金) 17:12:53 0

>>512
結果は結果としてもう運営の目の届くところに発表されてますから

それを説得力のある結果に上書きするんです。

それでどちらを見て判断するかは運営次第です。

517 ：1 ◆7WVZ26xcvU ：2007/02/09(金) 17:14:17 0

>>515
テンプレについて意見がある方はどうぞ。

俺は暫定議長氏のテンプレが出てからいじる方向にいますが
今のテンプレ案についての意見は随時募集中です。

518 ：名無し三平：2007/02/09(金) 17:14:51 0

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1167451216/l50#tag73

>>512
不正とはいえないが恣意的であるとする畳屋の見解

519 ：名無し三平：2007/02/09(金) 17:19:05 O

>>516
やり直しの必要性の理由は？
結果に不満な反対派の屁理屈に流されてるようにしか見えないが？
そんなもの認められるハズが無いだろ？

520 ：名無し三平：2007/02/09(金) 17:19:45 0

不正が行われて、尚且つ賛成派の圧勝　　←4割近くが反対　よって大差ではない
不正無しならさらに大差がつくだけ　　←推測
一度でた結果は尊重すべきだ　　 ←何回も却下されている事実は？
結果に不満だからと、いちいち難癖つけてやり直ししてたらキリが無いぞ　　 ←投票を始める前から不備を訴えてる
北朝鮮のサッカーチームじゃあるまいし…　　←関係ない

521 ：1 ◆7WVZ26xcvU ：2007/02/09(金) 17:21:24 0

>>519

>>510　>>518

522 ：名無し三平：2007/02/09(金) 17:21:56 0

やり直しの必要性の理由は？ ←告知不足、議論不足
結果に不満な反対派の屁理屈に流されてるようにしか見えないが？ ←もっと良く見ろ
そんなもの認められるハズが無いだろ？ ←そんなことは判らない

523 ：名無し三平：2007/02/09(金) 17:24:10 0

投票結果見るの忘れてたけど、結構差がついたんだなぁ。

524 ：名無し三平：2007/02/09(金) 17:25:07 0

5人に2人くらい反対してるんだなぁ

525 ：名無し三平：2007/02/09(金) 17:27:08 0

賛成はおおいぞ5人に3人は賛成してる

526 ：名無し三平：2007/02/09(金) 17:29:12 O

悪いがやり直しなんて茶番には賛同しかねる
もし>>508の意見がおかしいというのなら
スレ違いな話題になるから、他所に別スレを立てる事にするが

527 ：名無し三平：2007/02/09(金) 17:33:30 0

悪いがやり直しなんて茶番には賛同しかねる ←そういう人もいる、そういう人の話も聞く
もし>>508の意見がおかしいというのなら ←おかしいとは誰も言ってない
スレ違いな話題になるから、他所に別スレを立てる事にするが　←スレ立ては自由

528 ：名無し三平：2007/02/09(金) 17:36:02 0

>>526
この脊髄直下型瞬間湯沸かし器的発想をどこかで見た気がするｗ

529 ：名無し三平：2007/02/09(金) 17:40:25 O

＞レド
気持ちは判るが諦めれ

530 ：名無し三平：2007/02/09(金) 17:41:16 0

>>526
やり直すとは言って無いぞｗ
その必要性がこのスレで生まれれば再投票已む無しってだけで
基本は議論の中で帰結させたいって方針だと思うよ。

見たところ賛成サイドであるけど、それなら尚の事無駄スレ立てずに
このスレの活性化に尽力しないか？
運営の見るところは投票でなく、板の現状であるってのは
分かってるだろうけど、分散させれば単に
ネタスレがいくつか出来るだけって判断にも成りかねない。

531 ：名無し三平：2007/02/09(金) 17:44:23 0

＞暫定議長 ◆XX27l8nm3w
お前何勝手に議長になって仕切ってるんだｗｗ
馬鹿じゃねーのｗｗ

532 ：名無し三平：2007/02/09(金) 17:45:13 0

>>531
大丈夫、わざわざ書かなくてもみんな解ってる

533 ：名無し三平：2007/02/09(金) 17:47:04 O

>>530
その発想は激しく無意味だね
ID無しの板での議論なら尚更
荒らし煽りみたいな一日中２ちゃんねるに貼り付いてる奴等の方が
絶対的に有利に話を進める事が出来るからな

534 ：名無し三平：2007/02/09(金) 17:47:10 0

1 ◆7WVZ26xcvU ＝暫定議長で桶？

535 ：名無し三平：2007/02/09(金) 17:52:21 0

>>533
少し意味が分かりませんよｗ
どの発想でしょう？

議論が無意味である以上に投票は無意味です
参考程度にもならないんですが、そこでスレ割って
意味の無いスレだけが立った所で運営が動きと思いますか？
そもそも（どうすれば運営が動くか）の議論が無意味と
何故思わないかが不思議でなりません。

＞ID無しの板での議論なら尚更
そう思うなら　どうすれば運営が動くかスレでの議論も
意味の無いものであるとの矛盾に気が付いていますか？

536 ：名無し三平：2007/02/09(金) 17:52:43 0

>>533
無意味とか無理とか言う前にじゃあどうしたらいいかくらい考えてレスしろ
それができるまでお前はレス禁止だ、パケット代がもったいない

537 ：名無し三平：2007/02/09(金) 17:52:59 0

そうなんだよな
反対派の御託にｺﾃﾄﾞﾓがまともに取り合ってやり直すのに付き合うのもアホらしいよな
ま、おれは付き合うけど強制ＩＤ賛成は揺るぎないわけだが

議論スレも投票結果もあるわけだから何ならいっぺん変更申請してみたら？

538 ：名無し三平：2007/02/09(金) 17:54:48 0

>>537
却下

539 ：名無し三平：2007/02/09(金) 17:56:09 0

やり直しなんてする必要なし。
負け犬が駄々こねてる姿って哀れだな

540 ：名無し三平：2007/02/09(金) 17:56:19 0

>>535
いんや、議論は一人でもがんばれるが投票は一人でがんばるには限界がある。
その意味では　議論＜投票結果　が成り立つ

541 ：名無し三平：2007/02/09(金) 17:56:21 0

なにこれ賛成派が再議論を阻止しようとしてるの？

542 ：名無し三平：2007/02/09(金) 17:57:14 0

>>540
違う方向に頑張っちゃうやつがいるけどなｗ

543 ：名無し三平：2007/02/09(金) 18:00:05 0

テンプレの叩き台は>>454でいいのかな

544 ：名無し三平：2007/02/09(金) 18:00:28 0

>>540
ん？　運営が動くかどうかについて
投票は差し当たり無意味って意味じゃねえか？

545 ：名無し三平：2007/02/09(金) 18:01:42 0

>>541
別に再議論は構わないだろ

しかし釣り板の多数が強制ＩＤ制を願っている（という結果が出れている）のに二の足踏んでるのが
おかしいんじゃないの？って言ってるだけ
取り合えず申請しろや
話はそれからだろ？投票をなんだと思ってんだ？

546 ：名無し三平：2007/02/09(金) 18:01:54 0

結果が証明してるってことだ。
自演房の悪足掻きｶｺﾜﾙ（藁

547 ：名無し三平：2007/02/09(金) 18:05:21 0

再投票なんぞ1年後でＯＫｗ
導入されるか分からんのに何ビビってるんだ？
>>545の言うとおり、取りあえず申請してくれ

548 ：名無し三平：2007/02/09(金) 18:05:25 0

>>545
どこまで頭に血が昇ってんだ？
少しスレ戻って読んでこいよ、なんで誰も触れないか気がつくはずだ特に>>259あたり

しかも投票は意見伺いで決議投票じゃなかったはずだし

549 ：名無し三平：2007/02/09(金) 18:06:05 0

>>547
お前もアフォかそろいもそろってｗ

550 ：名無し三平：2007/02/09(金) 18:06:17 0

投票結果が完璧だとは言わないが少なくともここよりは釣り板の民意を反映していると俺は思うけどね

551 ：名無し三平：2007/02/09(金) 18:07:19 0

>>548が必死なところが痛々しい

552 ：名無し三平：2007/02/09(金) 18:07:50 0

>>550
理由を書いてくれないか？

553 ：名無し三平：2007/02/09(金) 18:08:22 0

>>551
必死かどうかはどうでもいいから見てきたか？

554 ：名無し三平：2007/02/09(金) 18:08:31 0

>>549＝暫定議長で桶？ｗ

555 ：名無し三平：2007/02/09(金) 18:09:33 0

>>554
お前はそうやって妄想してあそんでろｗ

556 ：名無し三平：2007/02/09(金) 18:11:05 0

>>552
>>540

557 ：名無し三平：2007/02/09(金) 18:12:22 0

>>555必死だなｗ

558 ：名無し三平：2007/02/09(金) 18:14:31 0

>>556
そうならないためにもＩＤかホスト付の板で議論しようと何度も言ってるがそのあたりはどう思うのか

しかも投票は最終決議ではないと明言したのにもかかわらず申請を先張りしてるしな

559 ：名無し三平：2007/02/09(金) 18:15:10 0

>>557
わかった必死と思っとけばいいが、意見のひとつも書いていけ

560 ：名無し三平：2007/02/09(金) 18:18:32 0

あぁ、おれも再三ホスト付きのとこで議論しようと言ってきた

申請先張りは知らなかったよ
もう一回ちゃんと申請するべきだな

561 ：名無し三平：2007/02/09(金) 18:18:37 0

>>558
運営に（見てもらえるかどうかはともかく）釣り板では
議論までしてますよって証明の為のこのスレ　じゃだめ？
他板で釣り板の議論ってのもどうかと思うよ。

出来れば鳥でもつけて議論したいもんだけどね。

562 ：名無し三平：2007/02/09(金) 18:23:16 0

＞レッドさん
住人はＩＤ導入を期待しています！
レッドさんを応援してるので頑張って下さい！

563 ：名無し三平：2007/02/09(金) 18:23:46 0

>>560
そう、なぜかそれは却下されてきた
俺もきちんと話合って運営が判断した場合に結果には何の文句もない
ＩＤが必要という気持ちは理解できるがその申請理由には納得がいかないとこが多々ある

だからちゃんと話そうやと　そういう事

>>561
このスレでも意見を言うときにトリップだせばいいことだけどね
ホストが出るとこでやれば尚真剣さが増すかなと

564 ：名無し三平：2007/02/09(金) 18:27:51 0

>>563
よくわかります、議論の進行や信憑性まで
考えれば、それがいいとは思いますが

板住民の大半はROMるだけだと思うんだよね。
で、そのROMってもらう行為自体もかなり重要な要素じゃないかな。
その為の釣り板内がいいと思います。他板への誘導は簡単ですが
それでは、議論しようって人だけしか集まらない可能性が高く、
板住人への啓蒙には成り難いかなと思います。

565 ：名無し三平：2007/02/09(金) 18:29:49 0

>>564
なるほどそういう事もありえるか・・・・

ただ変な横槍も多くはなるんで一長一短だな

566 ：名無し三平：2007/02/09(金) 18:32:00 0

>>558
見てきた
ちゃんと申請してるし俺的に無問題
ま、ちっと畳屋が余計なことをしたのが気掛かりだけど

あとは毎日お星様見ながらお祈りすることにする

567 ：名無し三平：2007/02/09(金) 18:34:26 0

たかがＩＤ表示でｗ
よっぽど自演命なんだな。

568 ： ◆oXzrPnPpaw ：2007/02/09(金) 18:34:57 0

>>564
口幅ったいこといいました、
と言いながら鳥付けずにやってた事に気付きましたｗｗ

すこしはずしますけど、出来るだけ参加します。

569 ：名無し三平：2007/02/09(金) 18:47:30 0

グラフで比較するとそれほど差はない
むしろ反対票の方が多く感じられる

のAA頼む

570 ：名無し三平：2007/02/09(金) 18:54:00 0

>>566
お祈りが効く様に祈っとくよ

571 ：名無し三平：2007/02/09(金) 18:58:16 O

乞食Ｒｅｄ

572 ：名無し三平：2007/02/09(金) 19:08:04 0

>>566
ちょ畳屋氏
一言の元に蹴散らされ(ﾃﾗﾜﾛ

573 ：名無し三平：2007/02/09(金) 19:55:01 0

強制ID入れても荒らしは減らずにまともな書き込みが激減した悲しい板を知ってるよ。

574 ：名無し三平：2007/02/09(金) 20:02:36 0

>>571
コテたたきはこちらで　http://tmp6.2ch.net/tubo/

575 ：名無し三平：2007/02/09(金) 20:04:29 0

＞573
それがどうしたのかな？何もする前から決め付けるなよヘタレ

576 ：名無し三平：2007/02/09(金) 20:09:49 0

ま、理由は兎も角、内容も兎も角、日常的に自作自演で
書き込んでるのがこんなにもいるってことだけは判った

577 ：名無し三平：2007/02/09(金) 20:11:37 0

>>573
いや、そういう情報こそ重要なんだよ。
できればどの板かを今じゃなくてもいいのでこれから出来る議論スレでは知らせて欲しい。

578 ：名無し三平：2007/02/09(金) 20:15:59 O

板名くらい書けやﾌﾞｫｹ

579 ：名無し三平：2007/02/09(金) 20:16:36 0

前に携帯板でｷｬﾘｱの誹謗中傷を少なくしたいという目的でお願いしたら通ったような...
うろ覚えでｽﾏﾝです

580 ：名無し三平：2007/02/09(金) 20:18:36 0

キャリアってなんだ？

581 ：名無し三平：2007/02/09(金) 20:20:18 0

>>580
携帯電話会社のこと

582 ：1 ◆7WVZ26xcvU ：2007/02/09(金) 20:20:39 0

ﾐｰﾃｨﾝｸﾞやってる間にすごいレス。嬉しい限りです。

んでね、前回賛成派の人にもちょっと理解して欲しいんだけど
前回の時のまとめ役のRED氏のレスとか見ててさ、あれマズイと
思うんだよね。住人の意見を聞き入れない姿勢とか。
これは彼が言うように、どうしてもＩＤを入れて欲しいという強い気持ちから
先走った行動だと思うんだけれど、議論を見て判断する側が
「全然反対意見を取り入れずにやってるじゃん」
って思ったらマズイと思うんだよ。特に投票よりも議論を重視してる場合は。

そして議論してるかどうかを判断するのは賛成派でも反対派でもない運営の人。

前回の投票で賛成が過半数を超えてるわけだから、もう一度やっても
賛成が優位なのはわかると思う。

ただ、結果＜経緯で判断するとしたら、ここでちゃんと議論して投票も行って
釣り板の意志ですって胸を張って提出した方がＩＤ導入については近道だと思いますよ。

583 ：名無し三平：2007/02/09(金) 20:22:06 0

釣り船の誹謗中傷じゃ駄目かな？

584 ：名無し三平：2007/02/09(金) 20:24:07 0

>>582
長文好きなのか？

585 ：名無し三平：2007/02/09(金) 20:24:14 0

>>583
マーケットが違いすぎるしﾀﾞﾒでしょねw
最近の運営はもっと違う方向にﾍﾞｸﾄﾙ向いてるし
こんな些細なこと位じゃ動かないﾖｶﾝ

586 ：名無し三平：2007/02/09(金) 20:26:52 0

>>584
感想だけかくのがスキなのか？

587 ：名無し三平：2007/02/09(金) 20:27:13 0

なんかクセーな

588 ：名無し三平：2007/02/09(金) 20:28:03 0

鱒を掻くのが好き♪

589 ：名無し三平：2007/02/09(金) 20:29:58 O

蜂蜜クセーなｗｗｗ

590 ：名無し三平：2007/02/09(金) 20:30:14 0

>>584
＞ただ、結果＜経緯で判断するとしたら、ここでちゃんと議論して投票も行って
＞釣り板の意志ですって胸を張って提出した方がＩＤ導入については近道だと思いますよ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1167451216/64

こういうとこでの議論を”総意”だとか言う時点で相手にされないものなんですけどね

591 ：名無し三平：2007/02/09(金) 20:30:24 0

　　＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 ( ´･ω･)(　　　　)　　　紅くさい…
　　|| 　（　　　）|（　紅）
　　￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'
　　＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 (n´･ω･)n　　　)　でも紅きてない…
　　|| 　（ｿ　　丿|ヽ　紅）
　　￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'
　　＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　r(　　　 (n´･ω･`n)　紅きてないのに自演くさい…
　　||　　ヽ　紅）|（　　）
　　￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

592 ：590：2007/02/09(金) 20:31:15 0

間違ったｽﾏｿ
×　>>584
○　>>582

593 ：名無し三平：2007/02/09(金) 20:31:34 0

RED憐れｗ

594 ：1 ◆7WVZ26xcvU ：2007/02/09(金) 20:34:52 0

>>590
どうやっても総意にはなりえないですが、極端な話、住人に告知が
なされてない投票と告知が十分になされた投票では、総意に近いのはどちらでしょうか？

という意味で言ってるんですけどね。

595 ：名無し三平：2007/02/09(金) 20:37:24 0

>>590
それは確かにそうだが投票結果にしたって6割で圧勝と言ったり4割で半数近くと言う

意思が傾いてる方にそんな言い方になるのは仕方がないという事を踏まえつつ読もうぜ

でも総意はナシだな

596 ：名無し三平：2007/02/09(金) 20:50:55 0

でテンプレの話は？

597 ：名無し三平：2007/02/09(金) 20:52:44 0

とにかくさ、折角盛り上げってるのだから、確実に近い方法を探さないか？

598 ：名無し三平：2007/02/09(金) 21:03:32 0

議論に行く前にひとつだけ聞きたい

本当に自演で困ってる事ってあるか？

例えばここでいきなりＩＤ導入になって糞マジメなやつが実はルアホとか言ってたらｍ９(　＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰだけど
自分がマジメな情報を書いた後で雑談っぽいスレで氏ねなんて書くのがこっぱずかしいってのはある
煽りや叩きだってそれで脱線するも長日使えないスレなんてほとんどないし

なんとなくＩＤは賛成で行くつもりだけど自演ってムカつくけど困ることじゃないよな、なあどうよコレ

599 ：名無し三平：2007/02/09(金) 21:15:50 0

>>598
普段静かなスレで一人のキチガイのおかげでレス荒れまくって、これに自演厨が絡んで収拾が付かなった
田舎モンだから鳥すら知らないし騙りにマジで応戦したり終いにゃ誰彼構わず自演乙とレスが続く.....

ほんと困った青○スレｗ

600 ：名無し三平：2007/02/09(金) 21:17:48 0

>>282あたりが正論なんじゃね？

601 ：名無し三平：2007/02/09(金) 21:19:22 0

とにかく1 ◆7WVZ26xcvU とか畳屋にまかせてみようや。

602 ：1 ◆7WVZ26xcvU ：2007/02/09(金) 21:21:19 0

困ったちゃんを華麗にﾇﾙｰできないのが荒れる原因なんですけどね。

そんでそんな２ちゃんねるでﾇﾙｰできない人が多いんですね、困ったことに。

ﾇﾙｰもできないのにＩＤでどうにかなる問題じゃないです、困ったちゃんは。

603 ：名無し三平：2007/02/09(金) 21:22:14 0

ﾊﾊﾊ

604 ：名無し三平：2007/02/09(金) 21:25:34 0

あえて構う楽しみもあるけどなｗ

605 ：名無し三平：2007/02/09(金) 21:28:25 0

ｳﾝｳﾝw

606 ： ◆73i4.RED.s ：2007/02/09(金) 21:28:44 0

ちょっとだけ。

自演そのものより、論点を次々と変えていけるのが
議論の障害になってると思います。

607 ：名無し三平：2007/02/09(金) 21:31:20 0

ま、ね。
自分だけでﾇﾙｰしてても３ｽﾚにも及ぶ間ず～っと続けば辟易してきますよ

困ったちゃんはNGにして無問題だけど応戦する名無しはNGにもできんし
IDがあれば楽なんですよそんな時

ま、普段自演してる人にはわからん悩みですよ

608 ：名無し三平：2007/02/09(金) 21:37:26 0

なるほどな、おりの行くスレにはあんまり酷いのいないから目に付かないだけかな
なんか自演だろとか言われてもそんなにムカつかないんだけど要するに自演荒らしっちゅうヤツか

609 ：名無し三平：2007/02/09(金) 21:37:54 0

610 ：名無し三平：2007/02/09(金) 21:40:37 0

>>608
困ったちゃんそのものよりもそれをﾇﾙｰ出来ない名無しが困っちゃうんですよ。
誰彼構わず吠えまくるようになる。
IDがあればそんなのでも冷やかしか本人かが判りやすくなる＝大人しくなる
つまりその名無しﾔﾛｰ対策って事です。

611 ： ◆73i4.RED.s ：2007/02/09(金) 21:43:01 0

それはあるある。

612 ：名無し三平：2007/02/09(金) 21:47:18 0

>>611
お前がいうなｗ

613 ：名無し三平：2007/02/09(金) 21:47:36 0

>>赤い人
あまり、熱くならないように。ノシ

614 ： ◆73i4.RED.s ：2007/02/09(金) 21:48:27 0

>>613
はい。今日はこれで落ちます。　ﾉｼ

615 ：名無し三平：2007/02/09(金) 21:48:53 0

すっこんでろ

616 ：名無し三平：2007/02/09(金) 21:52:31 0

自演で盛り上げに貢献してるんだ！なんていってる奴は
ＩＤ制になってもスキル身につけて自演やってりゃいいだろ？

なんでそうムキになって反対すんの？

スキル、無いの？

617 ：名無し三平：2007/02/09(金) 21:55:32 0

>>616
誰もそんなこといってないぞｗ

618 ：名無し三平：2007/02/09(金) 21:57:24 0

>>612は俺だがあまりに素直に受けられると自責の念にかられる

619 ： ◆73i4.RED.s ：2007/02/09(金) 21:59:16 0

あぁ、それと、今回の投票に固執しているみなさん。
何度やったところで、賛成派の勝利は目に見えてます。
とことん反対派を蹴散らして、何度でもお願いしてやりましょうよ。

申請じゃなくて、お願いなんだから、ｵﾈｶﾞｲｵﾈｶﾞｲｵﾈｶﾞｲｵﾅｶﾞｲ････みたいな感じで。

でわでわ。三日ほど留守にします。

620 ： ◆73i4.RED.s ：2007/02/09(金) 22:01:06 0

>>618
いや、好意と受け取る俺ｶﾞｲﾙ。　ﾉｼ

621 ：名無し三平：2007/02/09(金) 22:01:36 0

>>619
まぁ、賛成派の勝利は目に見えているが、

　　　　お　前　が　言　う　な

622 ：名無し三平：2007/02/09(金) 22:03:14 0

>>616
＞ＩＤ制になってもスキル身につけて自演やってりゃいいだろ？

ID制は自作自演の抑制にはならないと言っているんだね。

623 ： ◆73i4.RED.s ：2007/02/09(金) 22:03:33 0

(´･ω･`) ｽﾏｿ　　じゃ、ほんとに今から出かけるからノ

624 ： ◆73i4.RED.s ：2007/02/09(金) 22:05:23 0

>>622
過去ﾛｸﾞで自作自演のｵｰｿﾘﾁｰみたいなｺﾃがやりにくくてｳｾﾞｰって言ってました。

でわでわ。←ﾏｼﾞ

625 ：名無し三平：2007/02/09(金) 22:05:52 0

>>623
おう、俺はおまいが嫌いだが気をつけていってこいよ　土産まってるぞノ

626 ：名無し三平：2007/02/09(金) 22:06:57 0

何年前の話ししてるんだかw

627 ：名無し三平：2007/02/09(金) 22:11:19 0

自作自演が問題なのではなく、荒らしが問題なのでしょう。
荒らしの手段として自作自演をするのが問題なのであって、自作自演がすべて問題なわけでは無いです。

628 ：名無し三平：2007/02/09(金) 22:27:13 0

>>627
リアル厨房っぽいお子ちゃま荒らしもスルーもできねー
アホばっかやからＩＤに頼るしかないんやってwwww

629 ：名無し三平：2007/02/09(金) 22:31:27 0

せめて、このスレの住人だけでも、煽り以下はスルーでいくよろし。

630 ：名無し三平：2007/02/09(金) 22:52:41 0

わかたアルヨ

631 ：暫定議長 ◆XX27l8nm3w ：2007/02/09(金) 23:06:24 O

思った以上に活発にレスがついているようでなによりです。

632 ：名無し三平：2007/02/09(金) 23:09:07 0

なんか偉そう

633 ：暫定議長 ◆XX27l8nm3w ：2007/02/09(金) 23:15:07 O

>1さんはいますか？

634 ：畳屋 ◆baYFyxsAos ：2007/02/09(金) 23:17:33 0

>>454-474
この辺りにでの告知テンプレ作成への協力お願いします。

活発な議論で安心しましたが
この活性を住人の皆に知らせてみたいと考えます。

テンプレへの追加項目はもちろん
構成力のある住人の方へまとめをお願いしたいと思います。
よろしくお願いします。

寝ます

635 ：暫定議長 ◆XX27l8nm3w ：2007/02/09(金) 23:30:12 O

告知テンプレート完成までの間、告知に関しては各自広報願います。
また普段、全スレコピペ嵐などを得意にしている方がいらっしゃるようでしたら
適時広報お願いします。

636 ：1 ◆7WVZ26xcvU ：2007/02/09(金) 23:33:44 0

ただいま(´･ω･`)ﾉ

637 ：名無し三平：2007/02/09(金) 23:35:43 0

強制IDが導入されるとメリットかデメリットかは、その人次第だが

自演がやりにくくなる
某板並にIDを知らない人が自分に同意のレスを付けて笑わせてくれる
はぁ？って感じの自演認定厨が減る
真面目なレスを付け、別スレで荒らしをすると恥ずかしい
当日のみだが、粘着される可能性がある

こんな感じ？

638 ：暫定議長 ◆XX27l8nm3w ：2007/02/09(金) 23:42:36 O

>1さん的に見て充分に議論され尽くした感はありますか？

639 ：名無し三平：2007/02/09(金) 23:44:24 0

今回のＩＤ祭りによって　みなさんが体感している通り
既にお客様が減りつつあります

自治しやすくなる以外で　面白くなる策ってなんか出ました？

640 ：1 ◆7WVZ26xcvU ：2007/02/09(金) 23:48:03 0

>>638
何についてですか？

今必要なテンプレ案にはあまり重要な話し合いはされてないように
見受けられますが。

ちなみにＩＤ導入の賛否についての議論はまだ始まっていませんので
現段階での意見は全て雑談と受け取っております。

641 ：名無し三平：2007/02/09(金) 23:51:47 0

>>637に追加希望

バス板も同時にＩＤ表示にして隠れバスソを晒す

642 ：暫定議長 ◆XX27l8nm3w ：2007/02/09(金) 23:52:30 O

だそうです。
それでは皆さん議論を続けて下さい。

643 ：1 ◆7WVZ26xcvU ：2007/02/10(土) 00:08:32 0

えー、議論に参加してくださる方は>>454のテンプレ案と、そこからのテンプレ案について
の意見を読んでご意見ください。

テンプレ作成は議長を買って出てくれた暫定議長氏に委ねます。
暫定議長氏はテンプレについての意見などから最適と思われるテンプレを
作成してください。

完成したらこちらに張り付けて、内容に問題がないことをここの方々で確認した後
各主用スレへ貼りにいきましょう。

644 ：名無し三平：2007/02/10(土) 01:04:51 0

>>643
各主要スレとはどのように選出するのですかな？
リストアップは？

645 ：1 ◆7WVZ26xcvU ：2007/02/10(土) 01:20:48 0

>>644
俺が前に反対を貼った時は、更新して上がってるスレにどんどん貼っていきました。
でもそれじゃsage進行のスレには貼れなくなっちゃうので

ルアー系
餌系
雑談、地方系

と、分担して貼っていきたいですね。まあ協力してくれる人がいれば・・・ですが。
１分縛りがあるから一人ではつらいですから３人くらいは欲しいです。

統率が取れないボランティア貼りの場合は、２重投稿とかそういうのに気を付けて
できるだけスレの住人さん達に迷惑がかからない方法を取った方が良いと思います。
あとできるだけコテとトリップつけて貼りたいですね。
住人の為の呼びかけテンプレをコピペ連投して住人の反感を買ったりしないように。

646 ：1 ◆7WVZ26xcvU ：2007/02/10(土) 01:22:09 0

あ、すみません。

俺の意見ということで、この方法で決定ではありません。

他に有効な手があれば教えて頂きたいです。

647 ：名無し三平：2007/02/10(土) 01:31:01 0

全スレに貼るべきと申し上げておきましょう

648 ：美貴帝 ◆30xFUCKYoU ：2007/02/10(土) 01:34:24 0

ﾃﾝﾌﾟﾚｺﾋﾟﾍﾟ荒らしがいるｽﾚはｺｺでつか？

649 ：1 ◆7WVZ26xcvU ：2007/02/10(土) 01:35:18 0

全スレ貼りだとボランティア貼りになりますね。

分担するにしても区分けが難しい。

650 ：名無し三平：2007/02/10(土) 01:38:44 0

Red氏は全スレ貼りを目論見半数弱で頓挫したようですな

651 ：美貴帝 ◆30xFUCKYoU ：2007/02/10(土) 01:40:50 0

ﾓﾚ様、ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱでｺﾋﾟﾍﾟします。
断られてもします。
特定ｽﾚに100個くらい貼る努力をします。
自治のためだからしかたありません。
超ｶﾞﾝｶﾞる所存です。

652 ：名無し三平：2007/02/10(土) 01:44:55 0

鯔一名確保

653 ：1 ◆7WVZ26xcvU ：2007/02/10(土) 01:45:43 0

>>650
１分縛りがつらいです。しかもミスったらまた１分待たないといけないから。

654 ：美貴帝 ◆30xFUCKYoU ：2007/02/10(土) 01:46:09 0

はやくｺﾋﾟﾍﾟ用のﾃﾝﾌﾟﾚを準備してください！！
活躍したくてｳｽﾞｳｽﾞしています。
自治の方々に協力したくてﾀﾏﾗﾝのです。
よーし、やるぞー！！！

655 ：名無し三平：2007/02/10(土) 01:50:02 0

連投規制もありますな、いわゆるばーぼん

しかしやらねばなりますまい

656 ：美貴帝 ◆30xFUCKYoU ：2007/02/10(土) 01:54:54 0

ひとつ教えてください。
なんでｺｺに書き込んでるまじめな自治の人々は1分縛りだの連投規制だのに詳しいのですか？
僕のような普通に2ﾁｬｿﾈﾙを楽しんでいるﾓﾉにはｲﾏいちﾋﾟﾝとこないのですが。

まさか皆さん、普段はあらｓ

657 ：名無し三平：2007/02/10(土) 01:57:40 0

そういうアラ探しは良くないと思います。
でも、１スレに２つ以上コピペすると、２つ目以降はコピペ荒らしとして通報されます。
ご注意下さい。

658 ：名無し三平：2007/02/10(土) 01:59:13 0

つhttp://www.media-k.co.jp/jiten/

659 ：1 ◆7WVZ26xcvU ：2007/02/10(土) 02:00:22 0

ご意見ありがとうございます。

660 ：美貴帝 ◆30xFUCKYoU ：2007/02/10(土) 02:01:39 0

心配ご無用！
通報されてもﾘﾓﾎ変えてｶﾞﾝｶﾞるくらいの心意気で2、3ｽﾚに連投かましますよ！
よーし、乗ってきたぞぉおおおおおおお！！！！！！！！

とりあえず勝男んﾄｺには200位ﾃﾝﾌﾟﾚぶちかましてやりますか！親分。

661 ：名無し三平：2007/02/10(土) 02:03:32 0

１スレに１００個て意味だったんか

662 ：名無し三平：2007/02/10(土) 02:06:29 0

>>美貴帝

この板釣れ過ぎて飽きねぇ？

663 ：○：2007/02/10(土) 02:09:15 0

俺が手伝おうかｗ

664 ：美貴帝 ◆30xFUCKYoU ：2007/02/10(土) 02:09:32 0

>>661
あたりまえじゃねーか。
ちった頭つかえやｳﾞｫｹ。

嵐はｽﾙｰが基本っ！！ﾓﾚ様から何かを学び取れ。
具体的に何を学び取って欲しいかというと

流れに関係ないﾃﾝﾌﾟﾚは荒らしと同じ

ということだ。
自治に名前を借りてｸﾀﾞﾝﾈｰ策略練ってる暇があったら寝ろっ！
ﾏｼﾞで気味がわりーつのｦﾒｰﾗ。

ﾓﾚ様が寝てる間に猛省しとけや。

>>662
秋田から寝る。
ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ。て感じで。

665 ：●：2007/02/10(土) 02:09:32 0

ログインしてなかったｗ

666 ：名無し三平：2007/02/10(土) 02:10:12 O

ＩＤなんか導入しなくても釣り板からルアホを追い出したら平和になるだろ

667 ：パン帝：2007/02/10(土) 02:11:31 0

殺伐とした２ｃｈ独特のふいんき（←なぜが変換できない）がなくなったらいやだな

668 ：1 ◆7WVZ26xcvU ：2007/02/10(土) 02:12:48 0

>>665
おお、●餅さんですか。頼もしいです。
テンプレ告知が始まったら是非お願いしたいです。

669 ：パン帝：2007/02/10(土) 02:13:03 0

食うか食われるかみたいな

670 ：名無し三平：2007/02/10(土) 02:13:08 0

ふん。

まあしかし隔離スレ等の利用者への通達は全スレ貼りが必要ではありましょうな

671 ：名無し三平：2007/02/10(土) 02:14:08 0

>>667
汚染する立場にならないうちに引退をお勧めします

672 ：1 ◆7WVZ26xcvU ：2007/02/10(土) 02:15:22 0

美貴帝の後のパン帝登場に不覚にもﾜﾛﾀw

>>667
俺もそっちのが好きなんだけど、この板の流れは殺伐としない２ちゃんねるのようです。

ま～これも時代の流れかと思いますね。
ネットの世界も一般人の物になって随分立ちますし。

673 ：パン帝 ◆l4CQnnuRo. ：2007/02/10(土) 02:18:30 0

test]

674 ：美貴帝 ◆30xFUCKYoU ：2007/02/10(土) 02:22:07 0

ふんいき　を　ふいんき　と覚えこんでるﾊﾞｶがいるｽﾚはｺｺでつか？

675 ：美貴帝 ◆30xFUCKYoU ：2007/02/10(土) 02:24:46 0

何度も言うけどﾎﾉﾎﾞﾉしたけりゃﾔﾌやmixiにいけばいーんだっつの。
薄気味悪いったらｱﾘｬしない。
必要以上に熱いﾔﾂと友達が欲しいﾔﾂは他所いけ他所。
与えられたものを文句言わずに食っとけｳﾞｫｹﾁｿども。

676 ：パン帝 ◆l4CQnnuRo. ：2007/02/10(土) 02:25:15 0

バカって言うやつがバカなんだ

677 ：1 ◆7WVZ26xcvU ：2007/02/10(土) 02:29:29 0

荒らしの人やヌルい最近の２ちゃんねら～の苦情は

【断固】釣り板ＩＤ導入に反対するスレ【反対】
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/fish/1170682376/

こっちで俺とやらんか？

678 ：飛んで火に入る○餅とは俺のこと：2007/02/10(土) 02:32:05 0

それもおもしろい

679 ：美貴帝 ◆30xFUCKYoU ：2007/02/10(土) 02:32:50 0

・やりたいときにやりたいとこでやる。
・意見は言いっぱなし
・聞く耳持たない
・若い女には弱い

それがﾓﾚ様。
本当に寝る。今度は本当だ。

680 ：若い女：2007/02/10(土) 07:54:39 0

じゃオレのいう事を聞け

681 ：名無し三平：2007/02/10(土) 07:55:04 0

>>679
永遠に寝とけよ。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

682 ：KONMAI ◆sKJbnfXc3Q ：2007/02/10(土) 11:15:21 0

コチラの議論に参加する決心がつきましたので参加させていただきます。
>>454のテンプレ案をざっと纏めてみましたので、ご一読願います。

1.前回投票の礼と労い
　2月5日～7日に投票所板にて実施されました釣り板ID導入可否の投票につきまして、
　多数の住人のご参加を頂き厚く御礼申し上げます。

2.今回再議論に至る簡単な経緯
　この度再議論に至りました経緯につきましては、釣り板住人に十分な告知並びに
　議論が成されていない状態での投票になりましたために住人の意向が反映されて
　おりませんでしたため、再度議論を行なうという経緯と相成りました。

3.前回と投票時の賛成反対の2択以外の選択肢の可能性
　投票を行なうにあたりましては、IP導入につきましてはほぼ不可能なので、
1.「ID導入に賛成」2.「任意ID導入に賛成」　3.「ID導入に反対」の3択の方向で。

4.開始日時（省略しても差し支えないと思いますが）
　賛成派、反対派の双方が十分に議論を重ねたうえで再投票を行なうかどうかの
　意見を募った後、再投票すべきと言う意見が多ければ日程等を決める。

5.議事への不参加でも閲覧のお願い
　これは必須で。

6.参加者への鳥付けのお願い
　鳥付けに関してはお願いしつつ、名無しの議論参加は拒むべきではないかと。
　荒らし煽りについては2chの伝統に則りひたすらｽﾙｰに徹する。

特に4.並びに5.はココでの議論も運営側への判断材料となりえますので十分に議論を重ねるべきかと。

683 ：KONMAI ◆sKJbnfXc3Q ：2007/02/10(土) 11:28:52 0

あと再投票になった場合の告知方法として、コピペｺﾝﾌﾟﾘの方法の他に
思い切り目立つスレタイで再投票告知スレを立てて、常時保守ageで
上位に持ってくるという手もアリかななどと思います。

684 ：名無し三平君：2007/02/10(土) 11:48:12 O

もうウザイよ、このスレ

685 ：名無し三平：2007/02/10(土) 11:53:23 O

>>683
つ札幌近郊スレ

あっという間に埋まるがなw

686 ：名無し三平：2007/02/10(土) 14:23:33 0

投票はフシアナ必須だろ。
でなけりゃ、またID変えて投票する。

687 ：名無し三平：2007/02/10(土) 15:06:18 0

週末は人が少ないね

688 ：名無し三平：2007/02/10(土) 16:40:14 O

>>687
寂しいかいニートｗ

689 ：暫定議長 ◆XX27l8nm3w ：2007/02/10(土) 16:46:20 O

お疲れ様です。

ｺﾝﾏｲさん(でいいんですかね)議論参加ありがとうごさいます。
その他大勢の名無しの方々も積極的な意見ありがとうごさいます。

しかしながら
まだ現時点のステータスとしは雑談中とのことで実際何もしていない状態です。
ちなみに方々、テンプレートに対して多く意見が出されていますが

テンプレコピペで告知するかどうか？

すら決まっていませんので

まずはテンプレートで告知する必要がはたして有るのか？
他に告知方法は無いのか？

この辺から意見交換をお願いします。

690 ：KONMAI ◆sKJbnfXc3Q ：2007/02/10(土) 16:49:50 0

了解しました。

691 ：名無し三平：2007/02/10(土) 17:32:55 0

なんだ暫定は赤か

692 ：名無し三平：2007/02/10(土) 17:36:25 O

>>683のKONMAIさんの方式でいいと思います。
ただ、コピペは一度きりだとレスの多いスレの場合はすぐに風化してしまうし、逆にコピペの頻度が多すぎるとスレの住人が引いてしまうのでイイ具合で貼らないといけないですね。

693 ：名無し三平：2007/02/10(土) 18:05:25 O

>>691
何を今更

694 ：名無し三平：2007/02/10(土) 18:46:00 O

スレ一覧で取得してる人には常時ａｇｅはあまり効果ないのでは
ないでそうか？

695 ：名無し三平：2007/02/10(土) 18:47:43 0

だから最初の投票なんかもみんな知らなかったのさ

696 ：名無し三平：2007/02/10(土) 19:28:06 O

やっぱり、この議論を知らない人に周知するにはﾏﾒなｺﾋﾟﾍﾟしかないんですかねぇ～？
あと、可能かどうか分からないんですが運営にお願いして板全体のﾛｰｶﾙﾈｰﾑ「名無し三平」を一時的に「ID関連議論中」とかに変えてもらうとか。
ﾑﾘか・・・。できたとしても手間暇掛るし、勝手に変えたらしたら住人に総ｽｶﾝ喰らうかもしれないし。

ｱﾀﾏﾜﾙｸﾃ､ｽﾏｿ・・・orz

697 ：名無し三平：2007/02/10(土) 20:02:02 0

lol

698 ：名無し三平：2007/02/10(土) 20:05:25 O

ﾃﾞﾌｫ名は設定変更を申請できますが、そね議論が
必要でしょうねｗ

699 ：名無し三平：2007/02/10(土) 20:08:17 O

一番悪いのは間違いなくRedだよな

700 ：KONMAI ◆jqGya80gvw ：2007/02/10(土) 20:15:18 0

>>696
えーと、その方法取っているのは戦国板でしたね。
その経緯について調べるのもちょっと手間かかりそうですね。
勝手に変えられないでしょうが、一応戦国自治スレ探ってみます。

あと、社会人なんでカキコ時の鳥が2種類になってしまうのはご容赦ください。

701 ：名無し三平：2007/02/10(土) 20:23:11 0

やはり、全ｽﾚ張りしかないようですね。

702 ：KONMAI ◆jqGya80gvw ：2007/02/10(土) 20:57:07 0

>>701
ちょっと待ってください。
探っていたら、名無しさんの名称を一時的に変更することも可能なようです。

つttp://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm

上記URL「批判要望心得」において、一時変更の依頼を出して受理されれば
おｋです。上記リンクの受付スレがちょっとDAT落ちしてますので、現行の
受付スレを探さないといけませんが。

必要なもの
　1.釣り板のURL
　2.変更に至る話し合いがなされたスレッドのURL、つまりココのURL
　3.新しい名無しさんの名称
　4.変更の理由

元の名無し三平に戻すときも、4.変更の理由を「目的が達成したため」として
再度依頼を出せば良いようです。

コレならｺﾋﾟﾍﾟｺﾝﾌﾟﾘしなくとも、板全体に告知が可能になります。

703 ：KONMAI ◆jqGya80gvw ：2007/02/10(土) 21:07:18 0

追記。
現行の受付スレッド発見しました。

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 15.1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1170339499/

704 ：名無し三平：2007/02/10(土) 21:11:19 0

テンプレや告知方法は当然大切だけど、その前にID導入で良くも悪くも
出てくる影響を纏めておいた方がよくね？いくら議論を尽くしても
直前になれば、2chの良さが損なわれるとか、今のままで不満が無いから
勝手なことするなとか、更に具体性に欠いたレスが出てくるだろうし
その時　＞000を見た上で具体的にデメリットを述べてくれ　と返せるよう
こっちも議論をしてまとめておいた方がと思うのだが。

705 ：若い女：2007/02/10(土) 21:16:30 0

>>703
あそこの運営は2ちゃんにしては珍しく親切だ
ID変更議論中なら多分やってくれると思う。
ペタペタコピペ貼るよりええぞ。
期間を設定して誘導は自治スレに貼ればおｋ

706 ：名無し三平：2007/02/10(土) 21:17:34 0

この議論も大事だが釣り板らしく土日は釣り行けよw

707 ：名無し三平：2007/02/10(土) 21:39:46 O

寒いからやだよ

708 ：暫定議長 ◆XX27l8nm3w ：2007/02/10(土) 21:48:12 O

>>703さん
卵が先か鳥が先か？という部分ですね。
現在のところ進行スケジュール(仮)としては

これから告知に関して話し合い
何らかの告知方法決定
その方法に沿ったテンプレートの作成
そこから初めて(始めて)正反議論開始
各派閥のスローガン作成、意見見交換
投票方法について議論
投票のための告知方法について議論
告知テンプレート作成
告知
投票

と言う流れになります。(仮)

709 ：名無し三平：2007/02/11(日) 11:05:19 O

埋没しそうなので
age！

710 ：名無し三平：2007/02/11(日) 11:26:39 0

土日はお休みだよ、天気いいし

711 ：名無し三平：2007/02/11(日) 15:17:30 O

＞暫定議長
もっともらしく流れを説明してるが、
途中の告知方法等、それぞれ決を取らねは議論の意味がないぞ。
もっとシンプルな進行案を求む。

712 ：名無し三平：2007/02/11(日) 17:12:53 O

元々のＲＥＤのやり方で問題は無かった
まともに議論しようとしても、収拾が付かなくなるのは分かりきっている事
結果的には多くの人数が投票に参加した
投票に参加した以上は、結果にも責任を持たなければいけない
過半数を超える住人が、ID導入を求めているまぎれもない事実
これだけで十分
これ以上の議論の意味は無し
後から湧いて来た、胡散臭い議長はとっとと引っ込め
俺はお前等を認めていないし、信用もしていない

713 ：若い女：2007/02/11(日) 17:24:22 0

>>712
うるさいですよ>ＲＥＤ

714 ：名無し三平：2007/02/11(日) 17:31:30 O

>>713
禿同
名無しでもREDはウザい

715 ：美貴帝 ◆30xFUCKYoU ：2007/02/11(日) 17:38:17 0

>>712
君はｱﾚか？ﾊﾞｶとかの類なのか？
過半数を超える住人は
　
　そ　ん　な　の　ど　ー　で　も　い　い

って思ってるんだよ。
勝手にまぎれもない事実にしてんじゃね－っつの。
ｦﾒｰも議長と一緒にとっととﾇっこんでろｳﾞｫｹ。

716 ：某名誉会長：2007/02/11(日) 17:39:49 O

>>702を支持します。

717 ：某名誉会長 ◆Za1SXArmsg ：2007/02/11(日) 17:45:40 O

とりぷ

718 ：名無し三平：2007/02/11(日) 17:49:04 O

>>712も支持しないが
みきていは氏ね

719 ：美貴帝 ◆30xFUCKYoU ：2007/02/11(日) 17:54:28 0

お前が死ね。
遠慮はいらん。
ｻｸｯといけｻｸｯと。

720 ：某名誉会長 ◆Za1SXArmsg ：2007/02/11(日) 17:56:16 O

んだごるぁ

721 ：名無し三平：2007/02/11(日) 17:59:28 O

雑魚共ウゼェ
運営見てるか？
こんな奴等無視して良いから、とっととID入れてくれ！
反対レスはほとんど自演だから！

722 ：名無し三平：2007/02/11(日) 18:00:01 O

>>719
イヤイヤ、君こそ遠慮せずに
電車はやめとけよ

723 ：名無し三平：2007/02/11(日) 18:03:53 0

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1167451216/79

これ書いたの誰だボケｪｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

724 ：KONMAI ◆jqGya80gvw ：2007/02/11(日) 18:04:14 0

進行案（仮）

住人への議論参加の呼びかけ方法の審議、ココで仮投票→住人へのID審議継続中の告知→
住人集めて賛否両論まとめて再投票へ持ち込む→住人へ再投票参加依頼の告知→再投票へ

現在までの各派意見をまとめると、

ID導入賛成派意見まとめ
　1.自演を減らしたい
　2.荒らしを減らしたい
　3.専用ブラウザでレスの透明あぼーんがしやすい

ID導入反対派まとめ
　1.投票までの告知不足による反発
　2.自演しにくい、自演による燃料投下がしにくい
　3.悪さすると特定されやすい

任意ID導入賛成派まとめ
　1.ID表示は住人各自の判断に委ねた方が良い

現在こんな感じかな。
投票結果が全てを物語ってるとはいえ、告知不足で納得してない住人もいる以上は
住人の総意とはまだいえない状態なので、たとえ時間がかかろうとも住人も運営側も
納得するまで討論は続けるべきかなと。

725 ：名無し三平：2007/02/11(日) 18:07:18 0

>>723　おまえだろ？

726 ：某名誉会長 ◆Za1SXArmsg ：2007/02/11(日) 18:15:42 O

>>724
ついでに>>723のﾊﾞｶをｻｸっとｼﾛｼﾃきてください。

727 ：KONMAI ◆jqGya80gvw ：2007/02/11(日) 18:20:06 0

>>726
了解しました。さっそく行動に移ります。

728 ：KONMAI ◆jqGya80gvw ：2007/02/11(日) 18:29:10 0

お仕事終わり。
工作員は運営サイドの心証を害するのでやめてもらいたいですね。

729 ：名無し三平：2007/02/11(日) 18:31:19 O

まぁ、焦らずに一つずつマターリと決めていった方がいいですね。
　で、告知方法で
>>702
以外に何か妙案って有りますかねぇ？

って、アセってるのはオレか・・・orz

730 ：名無し三平：2007/02/11(日) 18:52:43 0

>>728 ありがとう！

731 ：KONMAI ◆jqGya80gvw ：2007/02/11(日) 19:14:04 0

>>724のID導入反対派まとめに不備がありましたので修正かけます。

ID導入反対派まとめ
　1.投票までの告知不足による反発
　2.自演しにくい、自演による燃料投下がしにくい
　3.悪さすると特定されやすい
　4.板の過疎化を招く

以上です。失礼しました。

732 ：名無し三平：2007/02/11(日) 19:17:52 O

>>731補足
･リアル友人と気まずくなる
･REDが喜ぶ

733 ：名無し三平：2007/02/11(日) 19:21:27 0

>>732はしーち禁

734 ：732：2007/02/11(日) 19:25:01 O

>>733
ハズレ～

735 ：名無し三平：2007/02/11(日) 19:26:37 0

どうやら図星のようで

736 ：名無し三平：2007/02/11(日) 19:28:47 0

ネタやお遊びは他所でやれ

737 ：732：2007/02/11(日) 19:30:26 O

>>732はネタじゃないぞ

738 ：名無し三平：2007/02/11(日) 19:31:20 0

千葉県人は陰湿で暗くて内向的で黴臭い奴が多いという法則は里見の時代から何も変わらない事実について

739 ：名無し三平：2007/02/11(日) 19:34:51 O

ﾁｷｿは顔そのもねがネタ！

740 ：おるげっと：2007/02/11(日) 19:35:45 0

ＩＤなんざどうでもいいんだが、これだけ意見が出ない過疎っぷりじゃ出直した方が（・∀・）ｲｲ!! ﾝじゃねーか

741 ：おるげっと：2007/02/11(日) 19:37:23 0

どうせＩＤ欲しいなんて奴は人頼みでなんもしない連中だ

742 ：某名誉会長 ◆Za1SXArmsg ：2007/02/11(日) 19:39:13 O

ｳﾞｧｶはっきり断言しよう。

つまり絶対数

ﾏﾏｲﾗ馬鹿が増えすぎて便所の落書きに
ﾅﾝﾊﾞｰ打たなきゃﾏﾄﾓな書き込み見つけるのが
ｼﾅｰﾝになっちまったんだるぉが

このﾌﾞｧｶ

増　殖　す　る　な

と申したい。

以上。

743 ：おるげっと：2007/02/11(日) 19:39:28 0

真面目に議論してるコテ3人と、オレを含めバカが5人いるだけで議論が尽くせる訳がねーな

744 ：名無し三平：2007/02/11(日) 20:01:49 O

会長はあの人

745 ：名無し三平：2007/02/11(日) 20:08:54 O

ここはバカのスクツ

746 ：がまかつ ◆Tz30R5o5VI ：2007/02/11(日) 21:13:37 0

某名誉会長 ◆Za1SXArmsg ：2007/02/11(日) 19:39:13 O
ｳﾞｧｶはっきり断言しよう。

つまり絶対数

ﾏﾏｲﾗ馬鹿が増えすぎて便所の落書きに
ﾅﾝﾊﾞｰ打たなきゃﾏﾄﾓな書き込み見つけるのが
ｼﾅｰﾝになっちまったんだるぉが

このﾌﾞｧｶ

増　殖　す　る　な

と申したい。

以上。

プッｗ
komakaiに付けてやろうと思ったが

大した事無えな

747 ：某名誉会長 ◆Za1SXArmsg ：2007/02/11(日) 21:37:18 O

＞ﾊﾞｶ
いいから

ﾓﾒｰの考えを述べてくだちぃ

話しはそれからだ

748 ：KONMAI ◆jqGya80gvw ：2007/02/11(日) 21:43:29 0

>>747
話が反れてるので、議論を進めたいのであればネタや荒らし煽りの類は
華麗にﾇﾙｰしていただけませんか？

749 ：某名誉会長 ◆Za1SXArmsg ：2007/02/11(日) 21:46:44 O

>>748を支持します。

750 ：名無し三平：2007/02/11(日) 21:53:02 O

>>732はネタや荒らしではありません。

751 ：KONMAI ◆jqGya80gvw ：2007/02/11(日) 22:17:24 0

そろそろ議論に復帰ということで。

ID導入継続審議中であることを住人にご理解いただく手段として全スレｺﾋﾟﾍﾟ、
名前欄一時変更、他に有効手段のある方のご意見をどうぞ。

752 ：名無し三平：2007/02/11(日) 22:23:01 0

ＩＤ導入どうこうより、釣板イッパイ有るけどどこも振るってない建て直しの方が先だろ。

753 ：KONMAI ◆jqGya80gvw ：2007/02/11(日) 22:36:46 0

それはスレ違いですので。
建て直しにつきましては自治スレにてお話を伺いますが。

754 ：名無し三平：2007/02/11(日) 23:13:00 0

>>751
釣り板トップの（釣ってよしオマエモナー）を一時的に変更可能なら変更するとか、
常時ここを保守ageで目立たせる位しか思い付きません。

755 ：名無し三平：2007/02/12(月) 05:39:18 O

誰かが言ってた気がするが
こうなったら一度、徹底的に荒らすか？
荒らし・煽り専の奴を突っついてやれば
喜んで食いついて来るから簡単な話だ

756 ：名無し三平：2007/02/12(月) 06:03:03 0

焼かれてオシマイ

757 ：(￣b￣*)：2007/02/12(月) 08:22:38 O

さやたかさやまたさやなかわまやわまなかな゛たはわなさはやまさやたあかやまたかさば

758 ：名無し三平：2007/02/12(月) 09:33:23 0

>>742
＞ﾏﾏｲﾗ馬鹿が増えすぎて便所の落書きに
＞ﾅﾝﾊﾞｰ打たなきゃﾏﾄﾓな書き込み見つけるのが
＞ｼﾅｰﾝになっちまったんだるぉが

２ちゃねるに「マトモナな」書き込みを求めて来る事自体が」どうかと。
「うそをうそと見抜けない人には（掲示板を使うのは）難しい」
２ちゃんねるを利用するに当たっての基本的事項。

ｲﾏﾄﾞｷ半角ｶﾅを使っていきがっているのもいかがなものか。

759 ：某名誉会長 ◆Za1SXArmsg ：2007/02/12(月) 09:48:08 0

>>754の名案を支持します

760 ：名無し三平：2007/02/12(月) 09:51:43 0

専用ブラウザを使う人や携帯電話からしか見ない人は看板は見ない。

761 ：名無し三平：2007/02/12(月) 10:54:17 O

名前欄、看板、コピペ、全てをやってみては？
不特定多数に知らせるにはやはり手間暇を惜しんではイクナイと思う。