フライタイイング　2だよな？

立てたどー

　前スレ
フライタイイング
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/fish/1144054682/

　　 .!. 　! 　 　 ,　''' ￣ ｀_　、　　　　　　　／＼　　..|　　　　　　ヽ/
　　 　 　 　 　 .|　 .! 　.／　　　　（(.´ヽ'.ヽ　　　　
　　　　　　　　 l. 　|　/　　　　　　‐ 　 .- ヽ　　　　　
　　　　　　　　 |　 | ,'　　 ＿＿＿'`＝''＿_.l　　　　　　
　　　　　　　　 !　 ! i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ　　
　　　　　　　　 !　.l/　 〈.　　'''''　　　　''''''　}-､
　　 　 　 　 　 l　 !{　　 } （◎）,　　　（●）!ｆ/　　　　　　　フライやらないか？
　　 　 　 　 　 l　 !ヽ._ ﾉ .　　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.!ﾉ
　　 　 　 　 　 !　.!　　i.ヽ.　　｀-=ﾆ=- '　 /
　　　　 　　　 .l.　!　 /＼ ＼　 ｀ﾆﾆ´　／
　　　 　 　 　 .|　|,／ヽ、｀ヽ､`ー-ー'i´
　　　　　　 ,. -!　!,'ニ二.`ヽ ､｀ ー ' {` ー- ､__
　　　　,.　´　 ,l　|/ニ二`、 　 ｀ヽ､､|　ヽヽ {　　` ｰ､
　　 ／ ⌒`ヽ l　!' ー'ヽ、　　　　ﾉﾉ ヽ､_ ＼V/　　　ヽ
　 /　 　 　 　 ! .|　 　 i　` ｰ ､ 〃　　　　`丶､/　.⌒　ヽ
. /　'　￣　　 .! .|ヽ　　|　ヽ　　`´､　　　　　　　｀丶、　 .ヽ
/　／　二 .rｰ} .|,...、　.!　　ヽ　　ヽ`　、　　　　　　　` .､⌒ヽ
　/／ 三 ,f`-i .!|　{　　　 　 　 　 ヽ　　ヽ　　　　　 　 　 ` ヽヽ.
　{{　　　　ｆヽ二二:}　　　　　　　　 ヽ　　　｀ ､　　　　　　　　　ヽ
　| { 〃i　{ヽ.二二:}　　 ┌、/´| |´ヽヽl´| i´ヽ ｀ ､　　　　　　　｀ }
　ヽヽ　ヽ　｀ー　'　　　　| ､v/l.! !.i ､ヽ.| .! ! ､ヽ|ヽ ｀　、　　　　〃

　>2だよな ?

さぁ・・・

>>2
それはなんというロッドですか？
バットにパワーがありとても良く飛びそうですね。バットなだけに。

フライタイイングとダイイングフラッターは同じですか？

あげ

フライマンって陰気臭い奴が多いよな

フライって下に糸をダラ〜とたらして、なんかだらしない

　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　（;.__.;）
　　　　　　　　　　（;;:::.:.__.;）
　　　　　　　　　（;;:_:.___:_:_ :）
　　　　　　　　（;;;::_.:_. .:; _:_ :.）
　　　　　　　（;;;::_.:_. .:__:_:_; _:_ :.）
　　　　　（ （;;;::_.:_. .:__:__.:_:_;:_; _: :.）,; ）
　　　　　.| ﾞ-..;;＿'' ο　''''',, ''＿,,..-'ﾞ |
　　　　　 l,　　　　￣￣￣￣　　　　.|
　　　　 　 'l,　　　　　　　　　　　 　,/
　　　　　　　＼　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　 ﾞl'-､..,,,,,,,,,,,,..,､-'lﾞ
　　　　　　　　　ﾞ'-､..,,,,,,,,,,,..､-'ﾞ

　l三三三三三三三三三三三三三三三三三|
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　うんこ丼（特盛） \9

ルアーマンって調子こいたやつ多いよな

勘違いしてる香具師も多いな

どしたーオマイら？
ケンカか？

〜釣り板のID導入についてのお知らせ〜

只今、当板のID導入について検討中です。
そこで、住民の皆様の意見調査を行いたいと思います。
つきましては、下記の日時ならびに場所にてご投票下さい。

日時：２月５日〜７日
場所：投票所＠2ch掲示板
★釣り板★強制ID導入賛否投票スレッド 　　　　
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1170492970/l50


◆詳しくはこちらのスレにて
↓↓↓
釣り板ID導入について考える part3
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/fish/1170418085/l50

うんこ丼が9円ってどういう神経だ！

生産者のことを考えろよ！原価はもっと高いんだぞ！ｗ

みなさんが一番よく使うフライは何でしょう?

私はやっぱりEHCですね！

素人め !

>>15 オレはコーチマンだなぁ！

コーチマン､カコイイよ!

過去25年間の実績では、カディス系は一番釣れると思うよ。春から秋まで出るよね。
テレストリアル系は夏だけですが、カディス系の方が反応が良いと思います。狙いは源流岩魚ですが。

スペントバジャー

フライタイイングとダイイングフラッターは同じですか？

うん　同じだ。

またティムコがスタッカーみたいにちょっとの変更で
ダビングニードルとダビングブラシ出してきやがった。



まあ、買うけどな。

ダビングニードルとダイビングビートルは同じですか？

まあ、買ってみて。

知り合いがキジくれるっていうんだけど（皮剥いだ状態）コンプリートスキンの作り方教えて！
重曹に漬けて干すんだっけ？

鉄砲撃ちの知り合いいるのはうらやましいな。

キジ、鴨、おしどり、コジュケイ、金鶏、銀鶏、孔雀、青鷺、鹿、野うさぎ、北極熊。
このあたりをどんどん持ってきてくれたらすごくうれしい。

>北極熊

おい、さりげなく言うなよ！
俺も欲しいけど・・ｗ

知り合いからいらなくなったキンケイの剥製を２羽貰ったから
解体してマテリアルにしたｗｗｗｗ
一生無くならないくらいのゴールデンフェザントを取ったよｗ
他にも色々使えそうな羽たくさんあったからほとんど確保してある。

オレも知り合いに鉄砲撃ちがいるからカモの羽くれっていったんだけど

んなもん捨ててるよ

って言われた。たしかに虫とかついてて汚いらしいけどｗ

どなたか
クリップルダンの巻き方を教えてくださいな。

>>29
普通にタイイングが分かるなら後ろから順番に作っていけばいいと思うのだが

ごめん、もうちょっと具体的に質問します。
クリップルはダンのどういう状態を模しているのですか？
CDCダンとの違いを聞きたいのです。
それがわかればタイイングもできそうな気が・・・・

オレもやっぱＥＨＣだな。
ありきたりで面白くないとも言われるが
一緒にやってるテンカラ師匠と互角に渡り合うには
アレが必須だ。

釣れない時にアイカザイム使うとたいがい何匹かは釣れる。

簡単に言えば、ウイングを前に倒す事で、水面ぶら下がりのイマージャーかな。

>34さん
ありがとうございます。
ウイングを前に倒して、これをパラシュート型
のハックルでぶら下げるわけですね。

ボディー材には主に何を使用されますか？
あと、テールはシャックのマテリアルと
認識してよろしいでしょうか？

35
細かいとこは本でも見たらいかがですか、ダンと呼んでるが・イマージャー、ハッチしそこねたダンの物だからテールも太いシャックの意味で良いのでは。
から

25-28
洗浄消毒していないマテリアルは，しばらくは他のマテリアルと
一緒のしないで，必ず，ジップ付の袋に入れて，保管したほうが
良いですよ．できれば，パーマストックも使用して．

37
The materials which have not carried out washing disinfection are other materials for the time being.
It puts into a bag with a zip and the kept way surely without one clue？s carrying out
it is good -- if it can. do -- a permanent wave stock -- using it .

スレ違いだが・・・・バレンタインにバイスもらったよ（18年前）
若かったな！俺・・・・

>>39
もしかして今の嫁さんとか？

その頃だと、グリフィンかトンプソンだな。
今のかみさんの愛情では今貰ってもこの程度かな。

C＆Fだったかの
「ベンチサイドリィファレンス」
て言う本は、買う価値ありですかね？
高価な本なので躊躇してます

>>40
残念。彼女だよ！
嫁は最悪だから、何もくれない。物も愛も、お金もだよ！

４２　本とは違うかもしれんが、ＣＤ−ＲＯＭ版持っているが大して役に立たない。

>>43
厳しいねえ。うちはﾚﾝｾﾞｯﾃｨﾏｽﾀｰは無理だが、ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾃｰｼｮﾝならくれるかも？ｗ

>>43
そうか〜！良い話だなーと思ったのに。
嫁はC&Rできないからね〜。

俺は離婚してリリースしたが。

おいらは他家の嫁を食った。

他家の嫁キャチして自分がリリースされ家追い出された。

オレは商売上手なお姉さんにキャッチされた。

ｱｰｰｯ　お兄さんに食われたーーーー・・・　ｶ　ｲ　ｶ　ﾝ・・・

ｿﾞﾝｶｰをタイイングしたいのですがフックサイズが8 6の場合ｿﾞﾝｶｰの幅はどんなものを買えばいいんですか？

細いほうでええよ。

>>52
2mmの買ってこい。

>>53 54

ありがとう

でも、2.5しか売ってなかったんですが…

>>55
細い方が巻き易いよ。

初めてのタイイングにアントを巻こうと思うのですが
どんな針がオススメでしょうか？
あと、何かアドバイスお願いします。

TMC2487。水面ぶら下がりは効くよ。

最近タイイング始めたんで、何か教科書になるような本探してるんですが、色々あって迷ってます。
おすすめの本ありません？

つ 岩井渓一郎

あれ？祝いさん！初心者には微妙だよな。

>>58
調べてきます。
アリガトです

>>57
初めてのタイイングにアントを巻くのはどうかと思うが。

>>63
何かオススメありますか？

>>63
10数年前、俺が初めて巻いたのはTMC2487#22のミッジピューパだった
釣れたのはシラメ1匹だけだったけど嬉しかったなぁ…

もしもこれから本格的にやるんであれば・・
オーソドックスなパターンがいいと思うよ。
実践向きじゃないけども勉強にはなる筈。
ちなみにオレはアダムスの＃１４から始めました。
参考書片手に１日最低１０本巻けば上手くなるよ。

古すぎる人のアドバイスは聞き流した方がいい

＞６５　アントとミッジ、タイイングにそれ程違わんだろその根拠は何。

あはは、それは有り得るかもなぁ・・

ちなみに皆さんは年間何本位巻いてますか？

グルーガンアントはどおよ？

釣るためよりタイイングの練習と解釈して、ハーズイアー等ニンフから。

チェルノブイリアントはいかがかな

アダムスから巻き始めるのはある意味正しい。
自分の思ったプロポーションが巻けるようになることが大切。
そういう意味じゃスタンダードは見本が多いからな。
グルーガンアントなんかは思ってるプロポーションと違ってもなんとなくOKに
なってしまったりして、いつまでたっても上手くならなかったりする。

いきなりスタンダードのドライから巻くのはどうかと、俺も、多少バランスが悪くても構わないニンフから
練習した。

MSCスペシャルとか

その頃岩井居ないので、ＭＳＣーＳＰなかった。

>>57
とりあえず手持ちのマテで巻けるものからはじめたら。
もしかしてそれでアント？
色々なパターンに手を出すより1つのパターンを数巻いた方が上達の近道！
そんでスレッドワーク憶えたら、パターン増やしてマテリアル揃えていけば良いよ。

>>57はいずこに ?

どのニードルがいいか聞きたかったんだよ、それがあらぬ方向へ・・・・・

>>69
年間300本くらい巻くよ。メインは＃12のカディスだから、ニンフ、ウエットは少ない。
ウエットはグリキン、アレキサンドラが主。
ニンフはオリジナルパターンばかりです。今年も釣れるかな？最近は足腰が弱って疲れます。

今日はポーラーベアー使ってロイヤルコーチマンのストリーマーでも巻くか

バスバグ巻くのに時間かかってしょうがない。テーブル毛だらけ...

＞７９
パターンにより違うが、パラシュートなら、ガマＣ１４−ＢＶ、他のパターンなら
同じようなの大杉る適当に選べば良い。

初めて巻いたフライはロイヤルコーチマン。
親に教えてもらいながら超丁寧に作ったから時間がかかったが・・・・小学生の頃だった。
そのフライは記念として10年近く使わずフライボックスに仕舞いっぱなしだったが、
去年とうとうそのフライを使ってみた。

釣果はオレ的に凄かった。季節と場所がよかったのかもしれんが、水面の荒れも無いような緩やかな流れ＆昼過ぎ1時くらいで
２０〜３５センチのレインボ、ヤマメが計５匹くらい釣れた。
まぁフライはボロボロになってしまったが、それからオレはロイヤルコーチマンが大好きになった。

せんくすロイヤルコーチマン。

私も初めてフライで魚を釣ったのは自分で巻いたロイヤルコーチマンでした。
25cmもないニジマスでしたが、釣った後はドキドキしてその場に座り込んじゃいました。
そのフライを水ガラスの中に固めておいたのがどこかにしまってあるはずです。

俺スレの建て方わかんないから、誰か、初めて魚釣ったフライのスレ建てたらどうかな。

今日、初タイイングしました！
しかし、ハックル部分が大きくなってしまい・・・
カッコ悪いです・・・・
羽は小袋に入ってるやつを買いました（良し悪しがワカリマセン....)

バランスのとれたフライを巻くには、
どのような羽を選べば良いのか教えてもらえないでしょうか・・・・？
やはり高価な羽じゃないと駄目でしょうか？

宜しくお願いします。

>>87
具体的に何を巻いたかわからん。。
何をってのはパターンの事な。
羽（ハックル）は今のうちは安いので充分。
とりあえず今日巻いたそれは記念にとっておけ。

>>88
巻いたにはパラシュートとアント、パラシュートアント、カディスです。
針は♯１２ですがハックルは５００円玉ほどあります・・・

そうですね、記念品にします！！！

俺の初めての一匹は同じぐらいにハックルを巻いた
#12のロイヤルコーチマンパラシュートだったよ。頑張れ！

>>89
まぁここでは詳しく書けないから
フライのバランスとかはやっぱ本とかサイトで確認したらいいよ。

ただ・・・出来のよいフライが良く釣れるとも限らないよ。

>>89
小袋に適応サイズ書いてなかった？
そんなに高価なの買うことないけど、これからタイイング続けるのなら、小袋は高上がりだよ。
＃１８以下をたくさん巻くならグレードの高いケープ買った方が、沢山巻けるけど＃１４−＃１０辺りをメインで巻くならホワイティングならプログレード辺りがお得かも？
同じサイズばかり巻くならサドルという選択肢もある。
手っ取り早くカラー揃えるならハーフネックというのもある。
その辺は財布と相談して決めたら良いよ！
昔から比べるとジェネティックハックル（フライ用に品種改良された鶏のハックル）は格段に品質が上がってるので、最低グレードの物でも充分使えるよ。

スタンダードをいいバランスで繰り返し巻けるようにならないようでは
テキトーに巻いたフライでたまたま釣れたとしても
そのバランスのフライをもう一度狙い通りに巻くことはできないでしょう。

高上がりage

小袋のサドル割高みたいだが、コンプリートネックは使うサイズ限られ大きいやつは使わないからそれ程変わらない。

難しいと言うよりドライの場合、最後のハックル留める時巻き込まないようにすることが大事かな。

>>95
そうかな？枚数比率だったらケープの方が得だと思うけど。
小袋はサイズセレクトしてパッケージしてあるから手間賃も含まれてるし！
大きいのは他にも使い道あるけどね。

それは当然だよ、ただ俺は＃１６〜１４位までしか使わないから頭の細く成っている所だけだ、ストリーマーなど大型フライも巻く人はケープ買えば良い

管釣り用のマラブーを巻きたいのですが、タイプ２のｼﾝｷﾝｸﾞラインで使う場合はウエイトは付けない方がいいのですか

シャンクに目いっぱい巻いとけ

>>99
付けなくてOK

付けたのと付けないのを両方巻けばいい。
付けない方がキャスティング時のトラブルは減るよ。



俺みたいにキャスティングが下手な場合だけど(^^;

＞１００　鉛の太さにも因るが、タイプ�Uだとフライが先に沈みすぎないかな？、俺はガン玉、アイぎりぎりに付けて釣ってるこれだとリトリーブで上下の動きが良い。

>>100〜>>103

二種類作ったほうがいいみたいですね。

ありがとうございました

フライなんて毛糸つけただけでも釣れるんだぜｗ実践済みだｗしかも渓流でｗ

魚がフライの出来の良し悪しなんかわかるはずねぇんだし、良く考えればマッチザハッチもよくわからん。

ライズしてるところにその場相応のフライ使うならわかるけど、そうでもない場所に季節のフライを・・とか考える必要はあまりないね。
魚が「季節の虫はこれだ！」なんて理解してるわけでもないし。
その証拠にマス系は季節はずれのイクラにも食いつく。まぁ餌として食いついてるわけじゃないんだけどね。

フライは上手く作れてなくても、それなりに形になってれば釣れる。
ハックルのバランスが悪いと思ったら切ればいい。魚が「あの虫、切られてる！」なんて解るはず無いしね。
何回も作ってるうちに上手くなるんだから。

フックにビーズとメルティファイバーを巻き付けただけのフライで管釣に行っています。
新ネタが欲しいとです。

つモンタナマラブー

管釣りではバスバグがおもしろいぞ。
それにディアヘアはいくら巻いても飽きないぞ。

臭いﾏﾃﾘｱﾙはｲﾔでつ・・・

>>109
つカーフテイル

つﾊﾞｯｸﾃｲﾙ

つスカンクテール

>109
そんなあなたに
・メルティファイバー
・メルティヤーン
ティムコの製品です。

ピーコックで巻くフライ例えばＲ・コーチマン、雑誌の写真などでは
毛足が長く格好良い、特別毛足の長い物売っているのかな。

ウッドダックフェザーが高い。
1枚100円くらいする。
良い代用品ありませんか？
クイルゴードンウェットのテールと
ウイングに使用します。

>>115
黄色く染めたグレーマラード

>114
色々な店へ行っていいのがあったら買い占める。
その位の考え方じゃないといいマテリアルは確保出来ないよ。
ピーコックは安いんだし。ハールの袋詰めとか買ってたら問題外だけど。

＞１１５
フェザー１枚１００円もするの？。レモンウッドダックでも１００円はしないだろ。

＞１１７
ソード・アイ・ハール色々買ってるがフリュの長い物ないんだ。

そんなに長いのが欲しけりゃオーストリッチ使えば？
って冗談だけど、買う時にちゃんと吟味してる？
わかんなかったらショップで聞いてみりゃいいんじゃない？

＞１１５
レモンウッドダックの事なら、パターンブックにブロンズマラードやレモンウッドダックと書いて有っても高いフェザー買わず、パックのグレーマラードで沢山だ。

>>120
ブロンズマラードtとレモンウッドダックは色も違うし全くの別物だぞ

染めたのを使えってこと。

意味不明

代用品ないかって聞いてんだから別にいいんじゃね？

＞１２１　書き方悪くそう伝わらなかったみたいだね。

クイルゴードン、俺の本にはウッドダックかマラードダックのフェザー・フランクと書いて有る、どちらも高く無いから代わり必要無いと思うが。

>>126
マラードダックは安がウッドダックは高いぞ

黄色に染めたグレーマラードですか。
マテリアルを探したら普通のグレーマラードしか
なかった。買いに行かなくては。
って、やっぱりあの微妙なレモンイエローでないと
釣果に差が出るのですかね？

人間には小さな差がさかなクンには大きな差かも

だから効果は同じ、本物でないダイドレモンダック安く売っているだろ。

１１５ではウッドダックが高いと言っているが、本物のレモンウッドダック・バードウッドダックなら高いが
普通のフェザーならマテリアルとしたら高くないだろ

EXT TEALも高いな。EXTは売り手が付けただけだがｗ

どうしても安いレモンに拘るなら自分で染めたら。タマネギの皮・サフラン・紅茶・コーヒー等で染まる、タマネギだけならタダだから、皮煮出して５００cc位
に酢酸２Ｔスプーン（無ければいらない）にマラードダック入れ２０分位煮て、同じくらいさます。

マラードでもフランクフェザーよりブレストフェザーのほうが安いよ。完成したウイングの形にこだわらなければ袋詰のマラードダイドレモンが安いし、釣果もかわらないし。よかったら探してみ

フランクフェザーよりブレストフェザーのほうが安いよ。レモン色に染色したフランクより小さいマラードのフェザーが袋詰めになってる。釣果はかわらないし、完成したウイングの形にこだわらなければ大量に巻けるよ

>134　ほいっ。
ttp://www.tiemco.jp/index.php/mod/catalog_show/act/detail?scene=fly&code=688

おんなじ内容書きこんじゃってごめんなさい。マラードダイドレモンは用途広いからあったほうが便利だよ。でももし初めてウエット巻くならフェザーは難しいからクイルのウイングにしたほうがいいかも。セカンダリーがクセがなくて綺麗なウイングが付けやすいよ。

分かった分かった。
はい、はい、はい、あなたの仰るとおりに致します。

高い安いとたかがしれてる、１枚１００円の話から始まったのだろ、レモンウッドダックとフランクフェザーがごちゃ混ぜになってるのだろう。

また携帯で書き込ませるなよ〜。

高い安い・・・


　　貧乏人ってやだな

>>139
レモンウッドダックとはウッドダックのフランクフェザーのこと

レモンは羽の下に生えている黄色いフェザーで少量しか生えていないのでわり高、フランクは普通言う脇胸毛。

>羽の下に生えている黄色いフェザー

　　　なんだかなぁ・・・・

そんなもん高い安いって言ったってタックルやラインに比べたら全然安いだろ？
何をそんなに（ｒｙ

＞１４４　
貴方の黄色く変色した腋毛の事。

臭いﾏﾃﾘｱﾙはｲﾔでつ(ｒｙ

その方がアブラショーなら良く浮くのか？カーフテイルよりクサいのか？

俺の枕はバックティルのかほり

ウッドダック１枚１００円で買っているなら高いだろ。

何が高いって一番高いのはフックだと思うんだ。
１ケース25本入りで500円とかだろ？
あんなちっさい針一本20円もするんだぜ？すげぇよマジでｗｗｗｗ
まぁ20円ごときでケチケチしねぇけどさ、ちょっと高いとおもわない？ｗ

以前ガマカツが、「Ｃ１２−３ＨＢＶ等ではない」、縦アイのニンフ用フック売り出した、宣伝に従来のアイは、ルアーのリップの役目みたいでフライの流れ方に悪影響を起こすと有った。
それならウエット・ニンフ用等は全部そうすれば良いのに、その後、他のフックのアイはそのままだ。

>>151
実はオレも年間200本位は巻くのだが
それは痛感してるな。
よく行くお店で廃盤のとか安い場合まとめて買ってる。

全体的に高いけど、＃６位のストリーマー用も＃２０以下のミッジサイズも値段がそう変わらない、
材料の原価はどうなっているのかな。

本数が違うだろ？

俺のメーカーは２５本と３０本の違い、でも＃６ストリーマー用なら１本で
ミッジ用なら１０本は出来るだろ。

材料費よりも加工費と思われ

小さい方が加工が難しい。タイイングと同じ。でかいフライは猿でも巻ける。

手作りなのか、それなら判るがオートメーションで作るのだろ。

細い鋼線だって高い

ハリの材料費なんて知れてるだろ？
ハリの値段の半分以上は経費だよ。

そんなことは当たり前だ

釣具なんて原価は高が知れているから、経費がほとんどだろうが。

フライをやっていた高校生の頃、釣具屋で市販されているフライが
どこで作られているのか店員に聞いてみた。
「よくわからんけどアフリカで作られているらしいよ」
本当か？

アメリカなら分からんでもないがアフリカか？
う〜ん奥が深いですねぇ。

それって人件費が安いからって聞いたことあるよ、
25年くらい前の話だけどね

今だと中国だろ、アンプカは今でもタイで作っているのかな。

ttp://bsflyworks.blog72.fc2.com/blog-date-200607.html

上の２００６・７・１７参照

今年も全然巻かずに解禁を迎えちまった・・・。

ｵﾚって奴は・・・orz

この前、花鳥園というところにデートに行った。
中には日本の水鳥から熱帯の鳥までいて、園内には結構羽が落ちていた。
あれは集めたらフライタイイングに使えるのでは。
見たことない羽もいっぱいあったし。

トーキャンやマコーなら１万円もするぞ。

ぬぬっ、これはお金の匂いが…。
って、無理だな。

アマゾンに遊びに行ったとき、お土産でマコーの羽飾りが売っていた。
大した金額でないので買おうかと思ったが、税関で没収されると思いやめた。

タイイング始めるに当たって、
「フライタイイング教書―フレッシュ・ウォーターのベストフライ142本と巻き方 (単行本（ソフトカバー）)
漆原 孝治 (著) 」
って本を教科書にしようと思ってるんだけど、どうでしょう？この本。

↑

ドライ系とニンフ系は色々載ってるから参考になるよ

>>175
ありがとう
ドライしか巻かないと思うので買ってみようかな

本だけでは判りずらいので、出来ればタイイングのビデオも買ったら良いかとおもう。

今はビデオなんてもんがあるから便利だな。

タイイングで解らないことはネットで調べればたいていオケ
便利になったモンだ

タイイングで解らないことはこのスレで聞けば大抵ＯＫ
便利になったモンだ。

ｼﾞｼﾞｲが３人

ｷﾝﾓｰ!

あーー　昔はよかった。

タイイング・パソコンからダウンロード出来る、１本１５分３８０円見つけた。
１時間でも１５００円ぐらい、ビデオ買うより安いかも。

ttp://wwwfly-fishing.jp/

ヘンネックのブルーダンを探しているが見つからない・・

別に珍しい物でもないけど、売れないので在庫無いのだろ。

ヘンネックのブルーダン、去年の秋に買ったけど
手付かずでマテリアルボックスの中に眠っている。

手を付けずにボックスの中にしまうとは、お主できるな。

ああ　すぐ出来るんだ。
陏ろすのも可哀想だから、もう5人めさ。

ネット通販で、種類の豊富なお勧めサイトあったら教えて下さい。
条件としてはクレカが使えるサイトで。
ナチュラムは品揃えいまいちだし在庫切れてるものばかりだし

ティムコ

ﾃｨﾑﾎﾟ？

age

バーサテールってなんの毛？　獣毛？　シンセ？

ばぁさんのしっぽ

そんなことググれば出ているだろ、バスそが釣りしている
バサってることだよ。
本とはシンセだよ。

ハックル巻く時、どうしても左右に倒れます、直立するように巻く方法有りますか。

ハックル巻こうとしてるところを、スレッドで平らにならしなさい。

アントのハックルをオーストリッチハールで巻いたんですがｗ
ドライとして使えますか？
ためしに、水に浮かべて４日たちますが浮いてます！　

>>198
オーストリッチハールでニンフ作ったことあるよ！

>>198
フロータントの性能次第

>>200
オススメありますか？

＞１９７
その様にしてるのです、ハックルの構造上、下に成る方は倒れ
ますが、これってしょうがないですかね。

ダチョウなんて使える部分は決まってるんだから
「ハール」なんて付けなくてよい！

>>203
ハイ、すいません・・・
ところで私の巻いた
オーストリッチアントは使えますかね？（浮くフライとして）

使える、ただしそれで釣れるかどうか。

>>204
横レススマソ。
俺はもうフライをやめて数年が経つんだけど、
フロータントをこまめに使用すればいけるとは思うけど。
それだったらパラシュートにしたほうが早そうな気もする。

オーストリッチでパラシュートですか？
いまから巻き巻きして見ます！

>>207
パラシュートのハックルは当然普通のコックだぞ。
念のために言っておく。

オーストリッチでパラシュートですか？
いまから巻き巻きして見ます！

そーですよねｗｗｗ
実は、いまオーストリッチの可能性を研究中なんです！
安くて柔らかくて、ソコソコ丈夫で、ドライで使ってみたいな〜ｗｗｗ

＞＞２０９
間違いです。

>>210
ドライでオーストリッチは俺はあまり使ってなかったな。
俺も一時期、いろいろと巻いてみたけど、
結局使ってたのはブユパターンや夏のテレストリアルぐらいだった気がする。

オーストリッチでパラシュート巻いてしまいました！！！
できたのは、オーストリッチパラシュートアント１６番
しっかりと浮いてます！いい感じですｗｗｗ

因みにオーストリッチアントを水に浮かべて５日たちますが浮き続けています！

5日間浮かべてバイトしないなら使えねえな、ゴミ箱行きだ。

アントには使った事ないが、オーストリッチを＃２０位にパーマ
ハックルで巻いたバイビジブルスタイル釣れるよ。

>>214
おもしろいｗｗｗ

フライタイイングとダイイングフラッターは同じですか？

前にもこれ見たことあるな、お前が誌ね。

ここは低脳な釣りｽﾚですね

ダイイングフラッターてなによ。

普通にブラックナット巻いたら釣れるよ

オーストリッチフライ、エドコッチのハールミッジがあるよ。

バーサテールってなんの毛？　獣毛？　シンセ？

>>233
>>194

>223→>１９５

>>223
燃やして臭いをかぐ、これ基本。

玉の裏の臭いをかぐ、これ基本。

ﾏﾑｺのヒダの間の匂いを嗅ぐ、これ基本。

まだまだだな。
菊門が大人というもんだ

バスソが、バーサている、スレここですか。

御意！

エルクヘアーカデスってどうやって巻くん ?

ぐるぐるって巻けばOK

どんな質問だよｗｗｗ

ディアーヘアーカディスってどうやって巻くん？

ディアー！！ヘアー！！！って気合いれて適当に巻けよ

サンスイで聞いてみよう♪

親愛なる毛カディスだから、愛情持って巻かなきゃ。

台所にあるバラン（弁当の仕切りの緑色のニセ葉っぱ）を細刻みして針に巻きつけたので釣れた。
サランラップをクシュクシュ揉んでアイに近いところで巻き止め、シャンクと同長ぐらいにテキトーに切ったのでも釣れた。
でも壊れやすい。

フックだけをティペットに結んで流したら尺が釣れた

ﾁｿ毛を数本束にしてシャンクに巻きとめたようなので岩魚が釣れた。

あげさせてください。
タイイングをはじめたいのですが、実際に巻いているのを見る機会がありません。平日が休みなのでスクールなども日程があいません。
そこで、ビデオやDVDを探し始めたのですが、プロポーションを写した物はあったのですが、巻いているのを写した物が見つかりません。
なにか良い物はないでしょうか？有りましたら紹介してください。

そんな物５万と有るだろ。
俺でも２０本位有る。

>>242
そんな物見なくても本見れば巻ける。
タイイングの載ってる本ぐらい売ってるだろ？
２５年以上前はみんなそうやって覚えたんだよ。
最も俺がタイイング始めた頃はＡＶさえ出始めの頃だったんだが。

おらの行ってるショップは平日昼間は「教えて　ﾁｭｯ」ってすると
その場で巻ながら教えてくれる。
その他定期的にタイイングスクールも開かれてるよ。夜だけど。

>>242
俺も本が中心だったな。
ビデオも確か一本買ったけど、本だけでもいけるよ。
ちなみに俺が巻き始めたのは10年ぐらい前。

本だとわからないこと、
どのくらいの力でスレッドを巻くの？
マテリアルを留めるには、スレッドは何回巻けばいいの？
ヘッドセメントはどのくらい付けるの？

俺が参考にしていた本では詳しく解説してあったよ。
スレッドを巻く力は確かに本ではわからないなｗｗｗ
行きつけのショップがあるならそこで教えてもらうのもいいかもね。
暇そうにしているショップも多いしｗｗｗ

>>247
お前は小房か？ｗ
そんなもの数本失敗すればある程度分かるだろ？
誰だって最初は糸屑の団子フライなんだよ。ｗｗｗ

ていうか、ＤＶＤとかビデオ見てもテンションのかけ方なんてよくわかんないよ。
そこまで教えてクンなんだったらショップへ行って手取り足取り教えてもらわん
と理解できないと思う。

>>249
まぁまぁ、そんなに強く言わないでも。
本当に巻いたことのない人でそういう人も中にはいるだろうし。

俺は不器用だから最初の頃はひどかったな。
スタッカーで揃えたカーフテールも巻き終わったらひどい有様。
ハックルの角度もめちゃくちゃだし。
スレッドも間違って切ってしまったり。
何を参考にしてもいいけど、結局は習うよりなれろだと思うよ。

俺が巻き始めた頃は、エロ８ミリだったが。

２４７　ビデオのが判り易いが、それはビデオでも本でも同じだろ。
今時ビデオどこにでも売っているだろ。

>>242 や >>247 がおねーちゃんだったら教えてやるからオレのところへ来い。ただし不細工な場合はチェンジ！って言うからな。

おねーちゃんからおまいに「チェンジ ! !」の確立のほうが高いだろ ?

ちげえねえ

エルクヘアーじゃなくてポーラーベアーヘアーにしろ！

チン毛でいいよ

年をとるとチン毛もポーラーベアーになる！┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

博徒の験担ぎの御守りに「処女の下の毛」ってのがあるが、ソイツで拵えた毛針は効きそうな気がしねえか？

処女の陰毛ねぇ〜・・・でも臭そう！ｱｧ?( ´Д`)σ)Д`)ｧｩｧｩ

となりのおねえさんに「おしえて、チュ」してみたら
どきどきしておち●ち●からしろいのがでてびょうきかとおもってないちゃった。
おねえさんは「だいじょうぶ」とやさしくなぐさめてくれました。
おねえさんが「またおいで」といってくれました。

ぼくはしょう４です。

小４ならもっと漢字を使え！

とコピペにマジレスしてみる

そのスケベなお姉さん紹介して！お願い！

>>261
小4じゃまだ毛生えてないだろ

男のガキならどうでもよいよ。

女の小４ならどう？

もち鶴。

>>242
棒水道橋の店なんかは実際に巻いてるムービーをwebで公開してるな。
それから販売品だとハロップのビデオがあるな。参考になるよ。

だからさー、タイイングのビデオなんか５まんと売っていると
書いて有るだろ。この人なら初心者用ならなんでもいいよ。

>>242です。
ありがとうございました。皆さんの意見を参考にして、もう少し勉強してみます。

>>242
まもなくつり人社から初心者向けのタイイングDVDが発売されるみたいだよ。

俺のタイイング、ビデオに撮って売ってやる。
俺のレベルでも十分だろ、幾らで買う。

２元

1ペソ

「ワンワン（駄作嗅ぎ分けたよ）！」

>>271
金くれれば
貰ってやるよ！

下手でもいいから自分で巻いたフライで魚を釣れ！

やだ、メンドクサイ

ならフライなんかやめちまえ！o(｀ω´*)o

タイイングなんかしないで、ワーム付けた方が釣れるよ。

なら底引き網でもやれ！立ち込んで釣りしてる前を大波立てながら
トローリングしてる輩と一緒だな！┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

つまらないレスはsageで書いてね

２８０
なお更面毒性。

誰にも出来る簡単フライ。
エッグパターン＝ガルプサーモンエッグ鉤にさすだけ
インチワーム　＝ガルプマゴット鉤にさすだけ。オプションでソフト
　　　　　　　　ハックル、アイ側に１回転。この場合カディス
　　　　　　　　ピューパパターン

タイヤー　岩井賢一郎。・沢田渓一郎。

>>281
ﾏｼﾞﾚｽ書くと荒氏が来るからsageて書く。
つまらないﾚｽ書くとﾇﾙｰされて寂しいからあえてageて書く。
これ２ちゃんねるのローカルルール

ブッチャケ、管付き丸セイゴにブレードつけて引くだけでシーバスバホバホなわけだが。

おじちゃん　それのどこらへんがフライなの ?

おじいちゃん　そんな野暮な事聞いちゃダメだよ

フライタックル使うんよ。

わしゃ　アジフライが好きなんじゃ

じいちゃん　駄目だよ　施設のPC触っちゃ

ぅぅ　ごはんたべてないぃぃ

さっき食べたでしょ!!

ボケ老人か？

かわいそうに…
自分で巻いた一本で釣れた魚の喜びを知らないのか？色々な釣りをしたが、フライが一番難しくて 自分で釣った気がする。釣れたではなく 釣ったに意味がある。

示唆しぶりに円光した、ようやくバイアグラ効き出したので初めようとしたら、オニャンコが、お爺さん好きね又するのと言った。
（１０分前にしたばかりじゃん）、年取ると忘れっぽい、１０分前にした事
もうわすれれいる。

フライはキャスティングに馴れるための時間が他の釣りに比べてかなり必要とされるからな。
投げれるようになったと思って渓流行けば、今度はドラグかかりまくりで全然釣れん。
確かに１匹釣るまでが時間かかるな。

295
殆どの住人には意味不明の内容だな。ボケたことはわかるが。

自分で巻いた喜びだけならテンカラでも味わえる

フライを丁寧に巻いて、釣りしてごらん。キャスティングも流し方も沈め方も上手くなる。ロストしたくないから。

そんな気持ち全然なかったな。
丁寧に巻いても糸団子だったからな。

買ったフライでも自分で巻いた下手なフライでも、釣りの
上手い下手は関係ないけどね。

>>299
自分で巻いた毛ばりだと「失くしてもまた巻きゃいいや」ってかえって雑にならないか？
市販完成品を一本300円とかで買ったやつの方がもったいなくて丁寧になるぞ、きっと。
オレは買ったことないけど。

そうだね、俺も釣れないやつや傷んだやつ、交換時に
捨てちゃうもん。

>>303
どこに捨てるん？まさか現場にそのまま捨ててるじゃないよな？
家に帰っって危険物として処分してるんだよな？

>>304
「危険物」ｗ　居住地が判るぞ

「不燃物」「埋め立てゴミ」が一般的らしい

>>305 不燃物⊃危険物　ググってみよ

俺はマテリアル取って巻きなおすな。
ゴミに出すからといってこの世から消えてなくなるものではない。
山間部の埋め立てに貢献するのも嫌だし。

304
そうだよ。

そのまま捨てるドラッグフリーの実験兼ねてな。

毛鉤１トン分位埋め立てるのか、今くず鉄高いからくず屋に売れ。

422 名前：名無し三平 投稿日：2007/04/29(日) 07:15:39 O
わかる！ 俺も流したことある。今はしないけどね。

折れは興味ある完成フライは買う事あるが、即全バラして手順とﾏﾃ確認後量産だよｗ今じゃバラすまでもないから買わないが・・・。
自分で巻く人は皆そうだよなｗ？

バラすまでも無い、パターン見れば良いだろ。
もったいないよ。

基本的にフライは自分で巻け！楽しみが半減するだろ！

釣りに行く前。バイスの前から 釣りが始まる。
巻いたフライをＢｏＸ満タンにして眺める。妄想に更ける。
風呂に浮べたり ティペつけて 沈めたり 引っ張ったり みんなするよね？

オレは速攻実釣テストする。
釣れたら沢山巻く。釣れなきゃそのパターンはしばらく棚上げ。

俺は何もしない。
夜寝床に入って釣りへ行く妄想を始める。
そのまま夢の中で釣りへ逝き、モンスター級のスティールヘッドと格闘する。

目が覚めると１日の始まりだ。
今日も朝飯を食い仕事へ出かける。

毎週釣りだったﾘｰﾏｿ時代がﾅﾂｶｼｽ。

故、開高健曰く、「釣りはミミズさがしからはじまる。」
よってフライフィッシングも毛鉤を巻くところから始まってる。

オナヌーしてから行くと釣りに集中できるぞ。

Ｈしてから釣り行くと釣れない。女と釣りは両立しない。これジンクス。

お前のな、俺はやればやるほど釣れる、誰かさせて。

俺でいいか ?

）＊（　どうぞ

グリ図リーの次に買うハックルは何がいいかな？

>>324
男系。

>>325
？？？？？？？？？？？？

ダンくらい解かろうよ

グリズリー>ブラウン>ブラック>団>ジンジャー>バジャー

な感じでおｋ？

ブラック ネックだね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

今日とりあえず、ﾊﾞｲｽから小物、ﾏﾃまで一式買ってきました。
残りの休みで巻きまくってみます。

>>328
＞ブラック>団>ジンジャー

秘密戦隊が悪者達と戦ってるみたいだなｗｗ

全部熊軍団か。

釣ったのはちゃんと喰ってるのかい？

普通 食うか？

>>328
釣行エリアにもよるんじゃね？
北海道や東北のように、シーズンをとおしてメイフライの比重が高い地域ならジンジャー系の優先順位が上がるし
山岳渓流主体でテレストリアル系の釣りになる機会が多いなら、ブラックやブラウンが欲しくなる

ダン系は確かに使いではあるんだけど、グリと被っちゃうんだよな〜

確かにダン系だと色調が偏るよな。
オイラもレッドか黒に1票。

ただし、レッド系は金をケチるとストークが硬いくて、
ハックルとして初心者が扱うには不向きな物もあるから注意。

そしてダイドレッドを買ってしまう>>328

レンゼッティが欲しい。高くて買えん。誰かｵｸに出して。

定価で良ければ

>>338
携帯を解約すれば一年もせずに買えるぞｗ

ダイナキングにしとけ！

↑　その心は？

♪すっきなもの すっきなもの ダーイナキングー♪

>>３３８
プレゼンテーションの前のモデル、ヘッドの後ろからネジでジョウ押し出す
方式のやつ、これで良かったら、新同、換えミッジジョウ付き。
マスター買ったからいらね。

>>343
じぇん国の女子高生のみなさ〜ん！！！

皆さん、了解です。
これからブラウン買ってきます。
今回はネックを買ってくるけど、サドルってどうなのかな？

>>346
同じサイズを大量生産するならサドルも便利だが
ネックの方が融通が利く

とりあえず一通りの色を揃えるまでは、ネックを買うべし

最初のケープが心細くなってくる頃には、自分が多用するサイズ、色ってのが見えてくるだろうから
そこだけサドルで補充するってのはアリ

サドルを試してみたいんだったら、ケープじゃなくてサイズ指定で100sパックを買え

そのとうりだね。いい先生だ！俺も同意見。

貧乏人ってやだな

類は友を呼ぶｗ

だから 何？ 意味不明www

＞＞３４６
あなたが大型フライ巻くのでないなら、初めから
１００ｓパック買ったほうが良い。
ネックは小さい四分の一ぐらいしか使わない。

最近のサドルって進歩してる？

隆盛のサドル

サドルが進歩してるかどうかって事より
流通してるサドルの品質は安定してるのかどうかって
問うべきではないかと思うんだが

テンカラの「逆さ毛鉤」というのを使ったことある人、いる？
フライのスタンダートパターンはある意味どれも美しい。
機能美？のような美しさがある。
そしてテンカラの逆さ毛鉤にも俺はそれを感じる。
実際どうなんよ、あれ釣れるの？

え〜と．．．

100ｓパックって、何だろう？
何となく意味は分かる気がするけど、ヤフーでもヒットしなかったし．．．

何処で売っていて、どのように等級分けされていて、いくらなのか教えてくらはい。

>>355
５年ほど前にサドルに手を出してみたがハックルが内（裏）側にカールしすぎていて気に入らんかったんよ。

幾に分かれているか知らないが、＃１２．＃１８等フックサイズごとに分かれて
売っている。
ホワイテングとメッツが有るが
ホワイテングは＃２０まで＄１４．００　＃２２は２０・００位
メッツは＃１８まで＄１０・００。

>>356
俺も逆さ毛鉤は美しいと思うな
使った事も巻いた事も無いけどﾃﾝｶﾗ師曰く良く釣れるらしいよ
状況にも依るんだろうけどね
ﾌﾗｲで使っても全然釣れるんじゃない？
>>358
10年近く前だったと思うんだがﾎﾌﾏﾝの#2(だったと思う)を買ったけど
変なｶｰﾙもなくｼｬｷｯとしてたよ、今でもまだ少し残ってるから
使えそうな番手のﾌﾗｲを巻く時は活躍してるよ

逆さ毛鉤は誘う釣りだからフライには使いずらい。

>>361
ほー、そうなのか
使いようにも依るってところなのかな、機会があれば挑戦してみるよ

＞＞３５８
そうですね、ネックよりＶに成ってるね、
前にハックルが倒れると書いたことあるが
最近サドル使うこと多いからそれが原因かな。

ホワイテングは倒れないけど ?

マテリアル選びも毛針釣師には楽しい所。あとは本人の勉強だよ。虫沸くから防虫剤は入れときなよ。

逆さ毛針はフラッタリングカディスの演出でしょ。ポンポン打返して引波たてるために逆毛なんでしょ。

>>366
堀江渓愚は千夜釣行で、沈めて誘いをかけてたぞ。
釣れてなかったけど。

＞＞３６６
逆さ毛鉤はフラッタリングとは限らないようだけど、
多くのテンカラ毛鉤はカディスの模写に近いらしい。

＞＞３６４
そのホワイティング使っている、特に＃２２のグリズリーが
ひどい初めからこのようだ（＜）。

そういやﾎﾜｲﾃｨﾝｸﾞのﾍﾝﾈｯｸ、ﾌｧｲﾊﾞｰが切れてるのが結構あるんだがなぁ
そんなﾊｽﾞﾚ引いた人って結構居るのかな？
まぁ、買う時によ〜くﾁｪｯｸすれば良かっただけなんだけどね

ヘンは柔らかいので先端が不ぞろい、多杉る気する。

先端が不揃いどころか先から1cmくらいとか2cmくらいの辺りで
ﾌｧｲﾊﾞｰが切れてたりするんだよなぁ
良く使う所を結構捨てたよ
勿体ないとかじゃなくて苛々するんだよねぇ、また買いに行くのも面倒だし

>>370-372
それがマベクオリティ。マサはダメだ。

>>372
そんな長いファイバー有るの。

>>734
ｽﾄｰｸの先からね、ｽﾏﾈっす
ｳｲﾝｸﾞに使う時なんかに、要らない部分で切れたくらいならいいんだけどね
そうでなかったりするんだわ

さぁ、この超ロングパスをうまく処理できるだろうか

またまたｽﾏﾈっす
734じゃなくって374でした、うとうとしてたもんで間違えました
>>376さん、突っ込みｻﾝｸｽでしたm(_ _)m

>>377
訂正するんじゃなくて、どうせなら734でジエンしてほしかったなあ．．．．．

∧＿∧
( ´･ω･)　
( つ旦O
と＿)＿) 旦~旦~d□d□d□d□d□ 　d■~~d■　 d□~~d□　　d■~~

>>378、そうか！そういうﾎﾞｹ方もあったっすねぇ！
半端に真面目なもんで小回りが利きませんでした…ｽﾏﾝｺですた
...orz

The end.

>>375
>>377
>>380
omai,uzaina.

鮎毛鉤の巻き方のビデオか本探してます
知っている方いますか。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

います

>>383
加賀毛鉤なら石川県の目細釣具店が講習会開いてるけどな。

３８４
いたら教えて。

　 ＿_〇
二X＿/|〇 　只今　　　　●●●中です。

鮎毛ばりというと、青ライオンとかあったっけ？

有る。
鮎毛鉤でマス釣れたので、フライに応用したいのです。

>>389
釣れるとは思うけど、何回も取替えてると、そのうちハリスが無くなる気がするｗｗｗｗｗ

逆に中流域で今頃から７月初旬まではウェット流してると
嫌っちゅうほど稚鮎が反応してくるね。

>>389
だからフライ巻くのに応用したいのだ。

鮎は針は16番、金玉をつけてフェザントテールで釣れるよ。細身の方が良く釣れる。

>>392
応用ということなら、ビーズヘッドにソフトハックルでいいのでは？

キンタマウェットか。
よくニジマス狙いで使ってたな。
手芸用のビーズをヘッドにしてもいけるよ。
ビーズの素材やフライのサイズによってフロントヘビーになるから気をつけてね。

ＣＤＣ 巻いてごらん釣れるよ。オリーブがいい。

鮎の毛鉤やってる人の船の中見せてもらったら
大概ヤマメが数匹入ってるな。

>>396
北海道の人ですか？

>>392
応用っていうか
和式毛鉤のタイイングも今はフライタイイングの応用だよ（道具もテクニックもマテリアルも）
実用品として制作している現場からは、テクニック的にはさして学ぶ物は無い

伝統工芸品としての制作現場を見学して斬新だったのは、ハンドバイスでのフィニッシング（ユビップフィニッシュ）と金玉張りくらいかな

むしろ実釣でのカラーセレクト理論のほうが応用しがいがある様に感じた

鮎毛鉤の繊細さは、言うほど簡単に綺麗には巻けないと思う
だから１度見てみたいのです。
ソフトハックルに金玉こんなの鮎毛鉤見なくても良いよ。

しつこいな。そんなに拘りがあるのなら新スレでも立ててみてはどうだ？
いい加減キモイぞおまえ。

>>400
ちっちゃいから繊細に見えるだけで、テクニック的にはさほど高度な事はやってないよ
重要なのはサイズに見合ったマテリアルの選定だけ

鮎毛鉤なんてパートのおばちゃんが講習受けて作ってるから。

量産フライもそうだが。

プロ並の腕お持ちの皆さん方、
ご教授有難う御座いました。

なんだこいつ？ｗｗｗ

ハヤ・ヤマベの毛ばりは何毛ばりって言うんだろう？
鮎毛ばりとの違いは、アゴだけだよね？

オランダ鉤の事かな？

この前 春ゼミいたわ。セミフライの季節だね。巻きますか？

巻かれますか？

オランダ鉤は当時フライのことかな？

>>408
オランダばりっていうのか？
流し釣りの毛ばりの事なんだけど。

あぁ、そういやオランダ鉤ってチモト部分が
金色の玉状になってるだけで羽根は巻いてなかったような…
店で並んで掛かってるのを見ただけだから勘違いかもしれないです
すみません…

オランダ針って蓄光の玉じゃなかったか？

サビキみたいに沢山ハリ付けるんだよなｗ

小物釣りには興味なし。でかいの行こうぜ

じゃぁ日本にいちゃダメだな

そうか！小物数釣り日本人ってか。

小物といえば、そろそろ鮎稚魚が邪魔になる季節だよね。
勝手に釣れてくるのに、漁協のおっちゃんに怒られるんだよねｗｗｗ

>>416、>>418
その思考はルアホと同じだな。

そうかね？
用心深いデカい奴ほど燃えないかい？2年越しで狙ってる奴いるよ。そいつを思い浮べてフライ巻く。

>>421
食パンフライとか？

ごめん。そっちはデカいの鯉しか居ないんだね。

○台ダムでバラした、80オーバーのレインボーが忘れられん

でっかいﾆｼｷｺﾞｲだったんだね

釣人は忘れられない魚居るよね。
ロマンだね。
あるいみ 子供だよね。

>>426
俺は左膳岩魚が忘れられないｗｗｗｗｗ

俺はロッド立てれなくて０Ｘぶっちぎって行った 北のイトウ様が忘れられない。

>>428
ロッドワークの問題じゃなくて、ドラグを活用できなかったのが敗因だと思うよ

フライのドラグってラインの出し入れがあるから緩めの設定が
ﾃﾞﾌｫだと思うんだけど違うの？
大きい魚かかったら締める方へ調整してるけど。

まともにアンカ出来てない奴、同一人物だろ？
アンカくらいしっかり汁

>>430
ヒゲナガのイブニングの釣りだとわざと強めのドラグがデフォ

＞＞４３１
船釣りでないんだからアンカーいらんだろ。

まだ寒いからって心配してくれてるんだぞ！

たまに火傷すっけどな

１６ft １２番のダブハンでドラグ強めだね。それでもバッキングジリジリ出されて ブチッ さ。何もできない 耐えるだけさ。居るんだ。鮭より強い モンスターが。日本にも！多分 歯で切れたんだわ。

お〜い！おめさ流木かかってるだよ〜！
聞こえねべか？

伊藤はでかいのは2ｍ超えるって言うからね
そんなのもういないよって言い切れないしね
北海道は夢があっていいなぁ
本州じゃ近所の川で８０ｃｍの虹鱒が上がっ
たって程度で大騒ぎだもんな

８０ｃｍの虹鱒だと北海道でも話題になるが

マグロかな。

２２番くらいのミッジで高浮力なものってなんですか？

ミッジで高浮力なものは無い。

俺の奥さんはバスト80cmでマグロだよ．．．

>>442
ですね…
ではミッジの中でも浮力が期待できるものってありますか？

表面張力か絶対的浮力かはたまた視認性か

>>443
よかったね(^0^)/

>>443
マグロならせめて９０は欲しいな。

>>444
発泡素材なら期待できる

普通に CDCで十分
どうせトロ場だろ。

ミッジに浮力求めるヤシって、小さくすれば釣れると勘違いしてないか？

狙った筋に正確に落とせるキャスティングが出来れば
どんな小さなフライでも見えるものさ。

上３人
下手な講釈ばっかだな

１５m離れた流れの中に＃３０のミッジじゃ、いくら狙い通りのスポットに落とせても
見えないと思う。

と釣られてみますた。

まずは視力を確保しろ。そうすれば見える。

久しぶりにコックネック買ってきたんだが、台紙にホッチキスで留まってるけど外してる？そのまんま？
今まで外すのが普通だと思ってたんだけど、どうよ？

>>441

故西山推薦のハイフロートミッッジ
パーマハックルだけで巻いたやつかな。

>>450
色も形もどうでもいいが、とにかくサイズを落とさないと釣れない（小さければ釣れる）って状況は珍しくないよ

そういうのってフィッシングプレッシャーによるところが大きいんだけど。
俺の行く所はプレッシャーなんて皆無だから＃１６より小さいフライは
持って行かなくなった。それでも十分釣れるし。

>>457
シラス釣っての？

シラスでなくシラメだ。

持続的な浮力がほしいという意味です
説明不足ですみません


>>456
著書フライフィッシングＡＢＣでそのような事を言ってましたね
みなさんありがとうございました

>>461
パターンの問題じゃなくて
マテリアルの選定とフロータントワークで解決できない？

例えば俺の場合、ピューパパターンなら
フック：ＴＰ８８
オーバーボディ：モノスレッド　クリア
ウィング：ＣＤＣ１０本ほど（バーブの多いものを選んでエバードライ処理）
スレッド：TMC16/0（ファンデーションでアンダーボディを兼ねる）

これで、カワムツやウグイに呑まれ出もしない限り、かなりの長時間浮き続けるよ
ドラグがかかって引き込まれても、メンディングしなおせばポコっと浮いてくるし

>461
ドライシェイクプライマーは使ってみたかい？
CDCは当然の如くジョルジオベネッキのハイパーセレクトCDCじゃなきゃだめ。

ジョルジオベネッキのハイパーセレクトCDC

　　ﾌｯﾌｯﾌ・・・

>>463
戦争前は良かったんだけどね〜

CCDはジョルジオアルマーニつかってまつ

フライタイイングとダイイングフラッターは同じですか？

同じだ !

当たり前だ！

そんなことも知らないのか！イカフライでも喰ってれ！

しかし、ダイイング・フラッターとフライタイイングが同じかって．．．．
ネタだよねｗｗｗｗｗｗ
もし、同じだとしたら、カパーヘッドジャンパーも同じなのかなｗｗｗｗ

同じだ !

>>464
一門の方ですか？

なんのことか解らん初心者に説明
お願い。

>>474
１０年早い

そこを何卒。

しばし待たれよ。

調べ中！しばらく お待ち下さい。

↑　長いなー待ちくたびれた。

ダイイングフラッターとカパーヘッドジャンパーが何かと言うことなら、
それは、バスルアーのペンシルベイト(クワイエット）というものです。

↑　貴方にではないけど、
それとフライタイイングがどう関係有るの。

>>481
ネタでしょうｗｗｗｗ
フライタイイングとダイイングフラッター。語感が似ているだけでしょう。
ﾏｼﾞﾚｽすると、全然関係ないよね。

ハイパーセレクトCDCマンセー！

CDCはマンセー臭い。

>>480
違うよ！それはダイイングクイバーの方だよ！

いや、ダイニングキッチンじゃねえか ?

質問というより疑問
みなさんのエルクヘアカディスのウィングの長さはどんなもんですか？

３メートル

>>487
巻き留める時にシャンク位の長さです

>>488
こいつツマンネ〜！
もっとおもしろいこと考えろ低脳

１０メートル

>>487
違いといっても＃１６ぐらいに巻いて、シャンク長の
２〜３ｍｍ程度だろう

>>492
＃16で3mmの違いって、全く別物になっちゃうと思うぞ

#12のEHCのウィングの本数書いてみろ。

本数？
本数ってエルクヘアー自体の？
そんなん目分量で覚えるものじゃないのか

>>494
細さによるんじゃないの？

>>494
極太１本ど〜んと・・・

>>493
日本語よく読め、程度と書いてるだろ、
お前のフライ計ってみろ、長短でもそのくらい
違うから。

エルクホックの方が巻きあがりがきれいだぞ！

笑止な

>>500
笑止の意味わかって使ってる？

子供が足りないって問題ですよね。
育児休暇を増やしたりとりやすくすべきだと思います。

>>501
ｗって意味だ

＃１４以下のエルヘアカディスはかれこれ１５年位ブリーチドエルクホック使ってるな。

>>503
ちがうよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗって意味だよ。

でもリアルで笑止なんて言葉使ってるやつ見るとかなり引くよな。

レス付かんかったからもう一度聞く。

ハックルって買ってきたときは台紙にくっついてるけど、外してる？そのまま？
皆の意見を聞かせてくれ。

俺は外して防虫剤と一緒に箱の中

＞＞506
そんなこたーどちらでもいいだろ、２度も揚げる程の質問
でもなからうに、ちなみに俺は両方あるよ。

>>508
満足にアンカーも出来ない奴が何を偉そうに

>509
お前の方が無知ｗ

台紙から外して即防虫剤入りのケースの中！
　でもしばらくフライ巻いてないので空けるのが怖い！

>>511
３年あけずに放置してた防虫剤無しのケープ
けっこう平気だったけど捨てた

>>509
偉そうに教えてやるよ、俺はサドルは長いから扱いにくいので
台紙に付けある、ケープは外してある。

>>513
俺もサドルは付けある

自転車にか。

自転車にもサドル付けあるよ

>>516
俺の愛用はブルプロだぜ！

さっすがとつぐそは違うぜ !

穴あきスケベサドル

>>518
日本語でおＫ

電動サドル

ドライに出なくなったからマーチブラウンかえて
投げたときに表面張力を破れなくて水面にベターって張りついたマーチにかなりの反応を魚達に見せられた事ありませんか？
あれをドライに応用できないですかね

日本語でおＫ

>>523
禿同！！！

禿は黙ってろ

マーチ乗りの隣のお姉さんはかわいいけど
おいらのプレゼンテーションは完全にアウトオブ眼中だ。

マーチ好き時々カキコするな。

マーチブラウンって、もともとドライじゃね？

>>522
ベタ浮きドライパターンなんか、掃いて捨てるほどあるだろ

本人はウエットのこと言っているのだろうが、
その前に日本語勉強すべし。

>>530
ウエット→ウェット
お前の方だろ
おっさん

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

若いくせに細かい事グダグダ言ってるなんて
器の小さいやつだな。
将来が見えるぞ。

>>531
これからは英語で単語書かないといけないな。

ウエットフライの魔力　スレタイも書き直さねばならないかな。

>>533
５０歳だよ

なんだこの凍ったように冷たい空気は

>>531 のせいだ。

と、>>530が申しております

ジョルジオベネッキハイパーセレクトCDC　アッシュグレー

ウエットでスレ内検索かけたら似たような文体がヒット

明日は巻きまくるぞ

>>541
俺じゃないからな　＜５３０

ウエットフライでググたけど１５９００件ヒットした。

神がウエットと書いていたかも知れない

５３１もこれだけ訂正するのは大変じゃないか
とち狂って後先考えなかったのか。

531はバーブレスに修正するだけでOＫ

531より100ｓｐの方が使いやすい

>>528
ウェットだよ
シルバーマーチブラウン
から来てるよ

だからどっちでもいいんじゃねー

ウェットでもウエットでもどうでもよいこと
ごたごたぬかすな。

と、>>530が上のように申しております

ストリーマーでもいいよね

ルアーでもいいな

ウェットだ　５３１がこのように申してます。

おらほではウイットと言うんだぜ。

長野県民乙

>>554
最初からそう言ってるんじゃないの？

「ｗｅｔ」て書けば良いじゃん。

I'm wet, come on.

ウェット＆メッシー

去年封印した、バックテールが入った
プラスチックケースを開けるのが怖い。

あのウンコのかほりを、また経験するのか？

思い出しただけで　くせえよおヽ(`Д´)ノ

ＷｅｔＰｓｓｙ。

>>561
お、お前はもしや・・・獏輝夫？

これって相場はこんなもんですか？

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n51210975

写真に映っているものが全てって書いてあるんだから、
安いだろう。
ロッドスタンドに何本かロッドもかけてあるし、鉢植えもあるしねｗｗｗｗｗ

>>564
新品のほうが安いと思うが。
昔のやつは質がいいとかあるの?

今頃落札者と竿も写ってるじゃない、鉢植えも･･･ってやってんのかな？ｗ
新品は４０，０００円だしゃ買えるよね。
もしかして>>565が落札したの？ｗｗｗ

新品のバラクーダの方がいいけどな。

>>561
捨てた方が良いよ。新しいの買いな。

今日バックテール買ってきて巻いていたが、あんまり臭くない。
物によって差はあるだろうが、
毛の根元に残っている肉というかスキンが少な目のパックを買うと、良いと思う。

今日買ったスキン少な目のグリーンとブルーはほぼ臭い無し。
スキンが少ないものが無かったピンクはちょっと臭う。
そんなに高いものでもないから試してみては？

スキンの大小より、固体での違いも有るけどメーカーによる
処理の仕方のちがいだろ。
同じ獣毛でも特にカーフテール・バックテールは匂い強いのが多いけど、
やはり場所が場所だからかな。

ヘアーズマスクをクンクンする俺はにおいフェチなのだろうか

ただの変態ｗ

>>571
それ忘れてた、そう言えばカンジキ兎足も臭うのう。

タイイングする前にフックに青酸カリとかトリカブトを
塗布しておくというのはどうだろう？
フッキングしたとたん魚が即死するから無抵抗になって
７Xででもサクラマスが釣れるし、4Xででもツナが釣れそうな
気がする。
だれか試したことある？

青酸カリやトリカブトがまわった魚は食べれないからダメじゃん

キャッチアンドリリースだから無問題

そういう問題か？

死んだ魚なんて重くて取り込めないぞ。
７Xでさくらますなんて、よほど小さければOKだが。

そういう問題か？

釣ろうぜの東北に、僕直々に桜鱒攻略のスレ建てたんでヨロピコ！　　　　　　新潟でも、リリースすれば桜鱒釣ってもOKだよ。写真も有りますから見てください。

>>578
浮いてくるんだからそうでもなくない？

活きてても死んでも重さは変わらないだろ、むしろ
抵抗しない分軽いんじゃーないの。

>>580のような馬鹿がいる限り（ｒｙ

釣りたくとも、釣れねーだろ。

みんなとりあえず僕のスレに来てよ、弟子のバス師と共に楽しもうよ。

>>584
馬鹿？

みをな釣ろうぜにおいでよ桜マスなんか恐くないから

日本語でおＫ

魚からフックオフして自分にフックオンしたりしてナ。

先日、フランク・マタレリのウィップフィニッシャーを買いました。
その商品の袋に貼ってあった注意書きのシールに気になることが英語で書いてありました。
その内容は、私の解釈だと、
「この商品には有害物質が使われている。これを触った手で口を触らないように。」
生殖機能などに異常がでます。」
というものでした。
これは大丈夫なのか？と思い、ネット上で検索しましたが、ヒットしませんでした。
どなたかご存知の方いらっしゃいましたら、教えてください。
よろしくお願いします。

>>590
ＰＬ絡みで大げさに書いてるだけ
電子レンジの取説で、生き物を乾かす目的で使用しないでくださいみたいなのと
同じ。

今どきタイイングするのに手術用ゴム手袋するのはあたりまえ
有害物質や雑菌の塊だぞ。

ははっ

>>592
そうか。
だから俺最近頭がパーになったのか・・・　知らんかった。

>>591
それはデマだぞ

>>591
なるほど。
でも電子レンジの件とは違って、体に害があるとか書かれるとなんだか
過剰に意識してしまいますね･･･。
もし実際にそうなったら怖いので。
書くならもっとはっきり書いて欲しいし、取り扱いメーカーさんのHP上にも
注意書きくらいは入れておいて欲しいですね。

人気がある品みたいなので、使っている方達はあんまり注意書きについて
意識してないんですかね。

大丈夫だと言われてもなんだかしっくり来ないですね＞＜

なら、使わなければいいだけだろ ?

それにしてもマタレリは高いな、俺は同じような安もん
使っているが、何処が違うのかな。

マラブーの色違いを大量に用意するのはイケテないでつか？
もちろんビーズもウェイトも全くない、マラブーのみでつ。

マラブーフライと言う意味か
日本語でおＫ

>>599
イケてないとか今時言ってる時点でだめ

>>599
バッチグー！

今から飯食った後で１年ぶりにタイイングをしてみようと思う。
何巻けば良い？

ネギトロ1本お願い！

俺は納豆巻きで！

カッパ巻き巻いた
旨かったぞ

>606
冗談の中に実在のパターン名を出すとは
お主出来るな！

>>607
お里が知れるぜ。

ｸｽｸｽ

>>607

こんにちは

>>607
そこまで解っていたかどうか？

実際カッパ巻きって銅よ？

>>607

こんにちわ

>>612
貴方は解っている

最近はＱリ巻きよりカラーワイヤーのほうがトレンド
だけど。

質問させてください。
ハックルを購入したんですが、聞いた話によると「一度洗浄した方が良い」とのことなんですが、
みなさん、されてますか？
もし洗浄するのであれば、洗剤とかは何を使うのでしょうか？乾燥は陰干し？？
よろしくお願い致します。

洗剤はエマールがおすすめ。
柔軟剤はハミングフレアリラックスハーブの香りにしている。
乾燥は陰干しですね。
よく乾燥させた後、ビニールに入れて直射日光に２−３時間当てて滅菌。

>>616
匂いが魚を誘うから絶対に洗っちゃ駄目だよ

熱湯に晒した後、流水で洗浄。
洗剤はママレモン。
これで油脂分は落ちる。
そのあとは陰干し。
で、撥水剤を満遍なくスプレーして乾かす。
以上！

頭洗うのと同じシャンプーリンスコンディショナー、
毛糸製品用の洗剤モノゲンも良い。
スキンが弛じむので板などにピンで留めて日陰乾燥する。

ご回答ありがとうございます。
賛否両論のようですが、結論としては「洗ってもいい」ぐらいの解釈でいいのかな？
デリケートなようなので、気をつけて試してみようと思います。

ﾏｼﾞﾚｽすると買ってスグに洗う必要茄子。

↑じゃ、いつ洗うの？？？

３日後

ハックルは洗ってないのかな、鳥〆て血など付くから
洗って有るんじゃないの。

洗ってる

>>624
その根拠は？

洗うったって、ジャブジャブ洗うんじゃなくてスチーム洗浄が一般的だけどな

>>627
洗浄殺菌しないと通関させてくんないよ

店頭で売ってる物は洗う必要無し

>>628

>>627→>>624→>>623→>>622→>>621→>>616って流れで読むと、「買ってから」の話なんだが、通関とは･･･(ry

>>629が結論つけてるし(w

>>630
>>625からの流れは生産〜販売までの話じゃないのか？

保管状態が悪かったり、中国産やインド産のグレードの低いハックルは
スキンから油が滲んでくることがありますので、洗う必要があるものもあるでしょ
まあ、今はそんな品質の低いものはあんまり出回ってないけど

漏れは洗うときはぬるま湯でシャンプーを薄めて洗ってるけど

>>632
俺は脂っ気の無いスキンのほうが不安だな・・
何年店晒しになってたかわからんもの

>>633
異な家紋は師ね！

俺も脂っ気の無いスキンは嫌だな。
なんかゴワゴワして相手も痛そう・・・

よかったね(^0^)/

>>630
だから洗ってあれば買ってから洗う必要無いだろと言う事
でないの。

>>590
遅レスだが
California州の法律で鉛が使われている可能性のものには警告をつけなければならないから。
取手のところの部分が真鍮製でおそらく快削黄銅あたりを使っているからだろうね。

>>634
帯広近くの田舎に住んでた頃のほうが、マテリアルの調達は楽だったぞ

>639
ゾンカーとか？（怖

ｼｰﾙｽﾞﾌｧｰとか

動物イッパイ居るからな、タダでいいな。

California州

なぜここだけ英語・・・

帰国子女だからカタカナ表記が頭に浮かばないんだろ、俺はよく分かる。

地方から東京の大学で学び、また田舎へ帰ると帰国子女扱いされるのか？

田舎の場所にもよるってことで

>>645
なんとか共和国ってーのがあるだろが。

>>647
栃木の方ですか？

そういえばムツゴロー王国ってのもあるな。

いきなりなんですが、

こんなフライ（オリジナルで）巻いた！そして釣れた！！


って、話ない？

ちんげ毟って丸めたやつとか？

飼ってる犬の毛でダビングしたとかか？
とりあえず、虹鱒が釣れたけどね。

>>650
巻いたっちゅうか
アメマス狙いで、追ってくるけど食わない状況が続いて
色変えたり、サイズ落としたりの挙げ句
マテリアルをどんどん毟っていった
で、ヘアウィングストリーマからハックル、ウィング、チークを完全に除去してボディのティンセルだけになったフライのみが入れ食いになったことがある。

ある意味ﾁ○毛もｱﾘですね(w

やっぱいろいろと試してみるもんですね

現場でﾏｯﾁ･ｻﾞ･ﾊｯﾁ（てゆーの？）には禿同

ハッチじゃないな…

オレンジ色の透明ＢＢ弾を真っ二つに割ってフックに接着剤で固定
あたりは多かったけどフッキングになかなかいたらない
まあエッグフライだよね

山吹の芯の渓流用目印を、小型のインジケーターに使っていると、
良く食いついてくるので、鉤をつけてフライにして使ってみたが
そうすると１匹も釣れたこと無い。

偶然見つけたタイイングwebsite.参考に成るかな。

www.danica.com/flytier/

ならないな。乙。

>>657
thanks.
おもしろいフライあるね。
今度巻いてみる。

>>658
釣りに行かなきゃ必要ないか。

>>660
感謝されたかったのはわかるけど
勝手にやったことなんだから少しは自重しろ
荒れるだろ

そのサイト、マジに巻いてる奴やプロはだいたい知ってるよ。

＞657
俺は知らなかった。参考になった。

>>662
そんなことを知ってるあなたは何者？ww

自作自演はｷﾓ

俺って3日もタイイングしないと我慢出来ない！

よかったね(^0^)/

>>664
岩井賢一郎
沢田渓一郎

おお　紙よ

俺って３日もクンニングしないと我慢出来ない！

CDCダンって岩井氏の開発したパターンなんだね〜

祝いだってぷ

>>668
名前逆じゃね？



・・・吊られた？www

>>671
同じ様なフライ誰でも思いつくし有るよ。

>>674の考えでいくと、現代で新しいパターンのフライなんていったら
羽ばたくフライとか、水面羽化するフライとか、そういうのしかニューパ
ターンとして認められないんじゃね？
















と、釣られて見た。

岩井が先かどうか判らないが、俺は同じ様なＣＤＣダン
岩井のフライとして、本等で見る前に使っていた。

ＭＳＣにしろ祝イワナ・祝ミノー等、同じ様なフライ
いくらでも有るがな、どこら辺がオリなんだね。

>>677
広く一般に認識させた者勝ち

例え676がコンパラダンのCDCウィングバージョンを誰より早く考案し、「676ダン」と名付けて使用していたとして、それが照明できたとしてもも
今さら誰も「676ダン」なんて呼ばない、CDCダンは「CDCダン」

商標の関係か契約問題か、モーリスのフックカタログに掲載されてるサンプルパターンは「パラシュートビートル」だが
誰が見ても「イワイイワナ」だし

名前付けりゃオリジナルになると思ってるメデタイ奴が居るし

イワイワナってオリジナルフライ作ったら商標違反になるのかな？

>>680
商用利用しなきゃok

素人が趣味で使うフライなんて、名前なんかどうでもよくね？
それで飯食ってる人達はそれなりにブランド力が必要だから名前付けたりするんだろうけど、
自分で開発したと思って、オリジナルの名前付けたきゃ付ければいいじゃね？
それをみんなに知って欲しけりゃそれなりのステージに立ちゃいいじゃん。

つうか、コンセプトにもとづいて創作フライやってんなら
名前はあるだろうよ。
ノーネームって、なんか偶然出来たわけでもあるまい。

フライの本にもけっこう自分の名前つけた、何々スペシャルなんて
名のオルジナル？フライ載せてるね、以前マタンキＳＰなんて
有ったな。
祝のフライは、自分でそう呼んでいるので無く、本やビデオ
等で周りが名付けたのかもしれないな。

コンセプトにもとづいて創作フライやってんなら名前はあるだろうよ。

キモオタが自分のパソコンに名前付けて呼んでるのといい勝負だなｗ

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

ﾀｲｲﾝｸﾞってﾑｽﾞかしいね。

キロワールドの岩井のヒットフライパターン・タイイング・ビデオ
に「実践の釣りから生まれたフライ達」と書いて有る、
岩井のオリジナルとは書いて無いけど、とう言うように取れる。
中のミッジ・ＬＨＣ・アント等は誰でも使っているやつだ、岩井の
オリジナルな所等何処にも無い。
発売元が売るための誇大広告・不当表示だな。

>>689
俺オリジナルのエルクヘアカディスや、お前オリジナルのロイヤルコーチマンだってあり得るわけだが・・・
ちゅうか、フライタイイングなんて手工芸の世界なんだから
どんなに正確にレシピをコピーしようとしたって、どうしても作り手の手癖が出ちゃうもんだわな

祝い解釈のミッジとか、祝い風アントはオリジナルでいいじゃん

それでは俺の巻いたフライも全部俺のオリということだな。

>>690
だからそれをいかにも岩井のオリジナルみたいに書いて売る
ビデオ発売元がいかんのだ。

あんまり重箱の隅つつくような事言ってると彼女できないよ。

今の若い者は「重箱」を知らない。

ジェネラルプラクティショナーみたいに自分の職業で名前を付けろ

そんじゃ俺のオリジナル

　　「自宅警備員」　　かっこいいなぁーー ! !

よかったね(^0^)/

私のオリ。キャバクラ嬢モモ子。

おまえ馬鹿でよかったよ(^0^)/

CDC逆さ毛鉤アイ側赤糸巻き
名付て　　ミニスカ厨女逆吊赤パンチラフライ

チミ　ツマンナイ

だれでもタイイングでマテリアルが無いとか意識的にしろ
パターンどうり巻かないだろ、でもそれを俺のオリジナルだとは
言わないだろ。

言う

例え誰かと被っていても誰の真似もしないで作り上げたものはオリジナルだろ

そりゃそうだ。
そうじゃなきゃ、メディアに出ない一般のフライマンにはオリジナルというものは
存在しなくなる。

厚かましい野郎どもだな

オメ〜
モナ〜

>>704
お前は誰のマネもしないでフライを考案したの？
俺には無理だな
鳥のハネを軸に巻き付ければ放射状のハックルが出来るなんて手法
見本を見せてもらわなければ、絶対に気づかなかった
そもそも放射状のハックルが効くって発見も出来なかっただろうな

>>702
つまり
リトルセッジのクイルウィング ﾏﾝﾄﾞｸｾ
エルクヘア束ねて載っけときゃいいだろ・・・って巻かれたエルクヘアカディスをアル・トロスのオリジナルとは認めないわけだ

>>705

> メディアに出ない一般のフライマンにはオリジナルというものは
> 存在しなくなる。

そうだよ
正確には、存在しないのではなく、認知されない
それは社会的には存在しないのと同義

例えばノーハックルサイドワインダー
リチャーズとハロップ考案によるオリジナルとされている
仮にそれより前に、どこぞのローカルアングラーが同じ物を考案し使用していても、社会的にはサイドワインダーはサイドワインダー

>>708
お前馬鹿ですか〜？

例えばＥＬＨのエルクを何かのメリット等でディアに変えた
それが既に世に出ていても自分だけで考案したらならオリジナルなんだよ
お前の言ってることはハックルを巻いてあるフライはどんなに手を加えてイミテートとかしてもオリジナルじゃ無いって事か？
これからは酒抜けてからレスしろよ
酔ってないなら講釈はもうやめとけよ

納得できないならオメーがオリジナルの定義でも講釈してくれよ

おっと
ＥＬＨ→ＥＨＣのまちがいね

>>711
俺の定義？
手工芸品たる全てのフライはタイヤーのオリジナルであると認識してるよ
俺の巻いたEHCはアル・トロスの巻いたそれとは別物だし、俺が他のタイヤーのフライを完全コピーすることは不可能だもの。Mr.ゼロでもないかぎり不可能だろ

よって、誰かが既に考案し使用していたとしても
祝いが巻いたフライは全て祝いオリジナル

同じようなフライを過去に何十人と考案していようが、それを初めて広く紹介し広めたのが祝いだったのなら、それは祝いオリジナルパターン

しかし、俺が祝いオリジナルパターンを参考にして巻いたフライは、俺オリジナル
なぜなら、俺の解釈や手癖が入って、祝いの巻いたフライとは別物になっちゃうから
それを俺が祝いオリジナルフライとして販売すれば、詐欺になっちゃう

追記

酒抜けてからレスするのは無理
素面の時は、仕事してるか、釣り行ってるか、あるいはフライ巻いてる
２ちゃんやってるのは、酔っぱらいタイムか二日酔いタイム

>>713
知識をひけらかしたいだけの馬鹿か

その解釈ならなんで俺の書き込みに噛み付くのやら

つか手癖が入って形がちがくなったりしても真似して作ったならオリジナルじゃね−だろ？
真似たフライ作ってこれは俺はオリジナルだって喜んでろ

>>708の言う事を真に受けるとこの世に存在するパターンは全て
非オリジナルと言う事になるんだが。

>>716
>>704の定義はそういう事だろ？
それでいいのか？って意味で>>708を書いたわけだが

フライ初心者ですが、完成されたフライって店で買うと
３００円前後するんですよね。

で、調べたら自分で作れるんですね。

道具も何も持っていませんが
とりあえず、横で寝てるネコの毛をむしって
針につけてみたいと思います。

つれたら報告します。

それを俺が祝いオリジナルフライとして販売すれば、詐欺になっちゃう

↑　別に岩井が巻いたフライとして売らないならサギでは
　　ないだろ。

ヌコタンｶﾜｲｿｽ(´・ω・`)

むしるよりブラッシングで抜けた毛が良いよ

>>717
ほんとに馬鹿だね
日本語理解できない奴にムキになってたんだな俺
落ち着いてよくレス読み直してね
例まで出して説明してんのによ

>>710
>例えばノーハックルサイドワインダー
リチャーズとハロップ考案によるオリジナルとされている

　カール・リチャーズとダグ・スイッシャー　な。
　1977年に発表された。

Philco、GE、レイセオンによって開発された

夏はバタフライがいいと聞いたんですが、ちょうちょなんて捕食対象になるのでしょうか？

↑秋の一瞬だけはグラスホッパーも有りかな？

結局昨日の奴は逃げちゃったみたいだね

呼ぶな
またわいて来るだろ

謎

が

謎

呼

ぶ

>>732
抜けさくめ !

>>734
最後までやらせろよ！
あと少しだったのに

テコキの邪魔して悪かったな。ｺﾞﾒﾝﾖ

ザグバグは普通短いウッドダックフェザーをウイング付けるけど
俺、普通のニンフのウイングパッドみたいに取り付け、折りかえして
から余りを切りウイングにしている、これって俺のオリジナルになるかな？

>>737
氏ねじゃなくて死ね

>>737
オリジナルになるだろうけど、オリジナルという物をブランドと勘違いしてないかい？
オリジナル＝誰も思いつかない事をやった凄い物
では無いと思うよ

フライにも特許が有るから本当のオリジナルなら
特許取れば良い、特許は早いもん勝ち。

日本でも取れるのか？

彼氏、彼女の○ん毛使えば誰でもオリジナルフライタイヤーってことだなｗ


　　　　　　　　　もうこのネタ飽きたから止めないか？？？

>オリジナル＝誰も思いつかない事をやった凄い物
では無いと思うよ

そういうことをオリジナルと言うと思うが
それが公に認められているかどうかは別だが

>>743
説明不足だった
オリジナルはそういう事だけでは無いと言いたかった
ｽﾏｿ

オレジナルと命名した

そうか。お前、痔なのか。

粘着紙ね。

ストリーマーのマイラーチューブボディを補強したいのですが
何か簡単でいいもの無いですか？
デブコンのエポキシはどんな感じですか？

>>748
エポキシが簡単だと思うなら、何使ってもいっしょだと思われ

エポキシは透明度は素晴らしいが、重くなるし硬すぎて割れる
俺はＳＵ（ウレタン系）を使う事が多いな
小さい物ならＵＶノットシーラー

エポキシ使ってた時は、スーパークリアの５分を使ってた
最近はヘッドくらいにしか使わんけど

フレックスコート

フレクサメント

ダイソーのマニュキア重ね塗り。
ヘッドセメントもこれ。

>>749

＞>>748
＞エポキシが簡単だと思うなら、何使ってもいっしょだと思われ


>>748は「エポキシが簡単」なんて言ってないと思うのは漏れだけですか？

｢エポキシが簡単｣とは書いてないがそう言う意味だろ
アホな揚げ足とるな

エポキシは簡単なのか、長所短所はどうかってのをきいてんでしょ

ここは粘着の巣窟か？　　肝杉。

>>753

> >>748は「エポキシが簡単」なんて言ってないと思うのは漏れだけですか？

前提１　簡単なのを探していて
前提２　その候補としてエポキシを挙げている

証明　これは、エポキシを簡単だと認識している証左ではないのか？

何使おうが大差ないだろ

>>758
適切に混合すれば、任意の時間で確実に硬化するが硬くて剥離の可能性があり、別素材の積層が不可能で比重の重いエポキシ

多量の盛りつけでは硬化不良のリスクを抱えつつも、柔軟性ある一液ウレタン、ＵＶウレタン

乾燥後のヒケや溶剤が他のマテリアルを侵すリスクのある揮発系

透明度に難アリで、他の素材を上塗り接着不可なシリコン

さらに、それぞれの製品毎の粘性による作業性の違いや、透明度の違い、対黄変性、耐久性

まぁ、これらを大差ないと感じるか否かは個人の主観だが・・・

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

748です。沢山の意見ありがとうございます。

マイラーチューブの補強用で簡単なコーティング剤を探していました。
デブコンはあちこちで見掛けるので使ってる方が居たら評価を聞いてみたかったので書きました。

エポキシは２液性で混ぜないといけないし、ウレタンは時間と共に瓶内で硬化してくるし。
１液性で使わない間は硬化しないモノがベストなのですが。

フレクサメントってのがなかなか良さそうですね。
759さん、とても参考になります。

２ちゃんで揚げ足とらんで何がおもろいねんっちゅー話（ｗ

>>757

>>755が正解のような希ガス・・・

>>762が青海のような気がす・・・

600円くらいの袋詰めパートリッジ買ってきたけど
＃１６とかに使えそうなのが殆どない。
大き目のヤツから小さいフックに巻くときはどうすれば良いですか？

>>765
先端だけを使う巻き方もあるが
そもそも使うサイズが決まってるのに、テケトーにバルク買ってくるのが悪い
コンプリートかネックを買い直してこい

>>765
愛方向にむけてファイバー付けて折り返す。


それよか買った店で聞いてこいよ。禿。

ハックルなんて神経質になる必要なんてない。
つかフライタイイングに決まりなんてないんだから自分が良いと思えば良いんだよ。

魚がこのハックルは１６番だから出来が悪いフライだ！なんて考えると思う？
魚なんて適当なもんなんだよ。季節ハズレのイクラの餌に食いついたり、春先なのにビートル系に食いついたり。

だから１８番フックに絶対１８番使わなければならないなんて事は無い。
それよかタイイングのレパートリー増やせるようにいろんなマテリアル揃えるのが先。
揃えていくうちに１８番に使えるハックルとかいろいろ集まるもんだ。

とまぁこういう事があるのでネックを買うのが本当は良いね。
サドルとかだとだいたい決まっちゃうけど。つか１６〜１８番くらい巻けそうなコックサドル買ったら
ある意味一生モンだと思うんだが・・・・

春先でもビートルなんて山ほど居るのだがマニュ君は知らないのかな

あ、すんません>>768です。

当方北海道なんで本州の暦で言う春先ではビートルはいません。全くって訳じゃないですけど。

いや、俺が言いたいのはそんなことじゃなくて、好きに作ればいいって事ですよ。
ハックル巻いただけみたいなフライですら食いつくんですから多少不格好でも釣果にはさほど影響しませんよ。

ただ釣りたいだけなら見た目は気にしないけど、
１つの作品としてフライを巻きたいなら
マテリアルにこだわってみるのもフライの楽しみ方なんじゃないかな。
自己満足でいいじゃん。

>769恥ずかしい奴だな

＞フライタイイングに決まりなんてないんだから自分が良いと思えば良いんだよ。

正論。だからと言って不細工なフライで釣りたい人は少ない。

＞不格好でも釣果にはさほど影響しませんよ。

この場合はどうかな？＃１６の針に袋詰めパートリッジ（多分＃１０〜６前後用だと思うが）
を巻けば浮力、バランスなど相当変わってくる。
あとバラシが多くなると思う。
てか、自分の意図したフライも巻けないタイイングって面白いか？
不細工なフライ（自分の美意識がそう認める物）を何本巻いても上手にはならないし、
釣りも同じで、沈めたいフライを投げたら沈まないとか浮かせたいフライが浮いてくれない、
そんなフライに魚が出ても面白くないんじゃない？

不恰好でも最低限バランスというものを踏まえていなければ
それこそ毛玉でも釣れる！と言う事になりかねない。
それじゃフライやってる意味がない。
針に毛玉付けて釣ってたほうが経済的だし、タイイングに割く
時間も少なくて済む。
最初は拘って巻いた方が上達は早い。
>>768のようなのは１０００本位巻いてから言うことだ。

たかが釣りに五月蠅いヤシばかりだなｗ

だからフマイマソはキモイって言われるんだよ！

>>775
お前みたいに女の尻追っかけるだけが
楽しくて人生送ってるやつばかりじゃな
いから。

男の尻もいいもんだ

>>768
18番のフックに14番くらいに使うソフトハックル巻いたら14番になっちまうだろ？
サイズは大切だと思うよ

あとイクラとかビートルとかは食物と認識してるなら食べるはずだ
それらが旬になると魚達が強く意識するからよく出る
まぁ北海道だからな
本州の激スレの川来てみなよ
その考えは通用しないから

北海道で釣りするヤシは熊かエキノコックスで氏ね。

>>775
日本でおＫ

しかし、なんでそんなに小さいソフトハックル巻きたいのかな？
ソフトハックルなんかアピールしてなんぼのパターンだと思うが。

小渓流で使うんじゃねぇの？
俺も川幅５ｍ足らずの川ではそれくらいのサイズ使う。

バカのひとつ覚えでサイズ小さくすれば釣れると思ってるんだろｗ

>>781
ソフトハックルは、本来余りアピールしないだろ。

>>783
なんでも煽りゃ良いってもんじゃない。

パラシュートにするとウイング（ポスト）の色がスタンダード
と違うことが普通です（白やオレンジが多い）これはフライの
色などなんでも良いと言うことになりませんか、

ネタの無限ループｗ

魚はポストの色を見てフライを食べてるのかぁ
ここは役に立つ２ちゃんねるですね

>>786
こいつは極論アホなので以後スルーで
レスの時間の無駄です

>>786
そう思うなら、全身オレンジやピンクのフライ使えばいいじゃん

>>788
イワナなんかでは、明らかにポスト・・・ちゅうか、一番目立つ部分を食ってることあるね
そんなときは、パラじゃかえってフッキング悪くなるんで派手目ウェットに換えるけど

土派手なインジケーターにライズしてくるイワナか？
たまにいるな。

>>786
パラの場合、ハックルが水面に干渉してライトパターンを形成するため、ミラージュを除けばインジケーターは水中から見えないってのが大前提な

で、それならオレンジやピンクなどの見やすい色を使えばいい
なのに
> と（白やオレンジが多い）

全身水面上で何色だろうが見やすいハイフロートのスタンダードに比べ、小さなインジケーターしか見えないパラは、色で視認性を確保するしかない
そのためのインジケーターだが、なのに白などのナチュラル系カラーも多い
これこそが、色を重視している証左だろ

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

日本語でおｋ

証左だろｗ

たとえばアダムスのウイングはグリズリーこれが
パラシュートで色変わったらもう別のフライみたいだろ
それならフライのカラーに意味ないじゃんか、
スタンダードのウイング白や赤にしたらアダムスと呼べるのかな

んなことクズグズ言うのは日本人だけ。

>>797
> たとえばアダムスのウイングはグリズリーこれが
> パラシュートで色変わったらもう別のフライみたいだろ

色変えなくたって、パラにした時点で別のフライじゃん

> それならフライのカラーに意味ないじゃんか、

意味無いと思うなら、何でアダムス色のパラを巻くのよ？
アダムス色が効くと思うから、パラシュート化したんじゃないの？

> スタンダードのウイング白や赤にしたらアダムスと呼べるのかな

白のカーフテイルに換えたアダムスウルフとか

グリズリーとブラウンの2枚巻きじゃなかったっけ？

>>800
ウィングの話だろ？
左右で色変えるの？

>>797←こいつの書き込みはいろんな解釈に読める
もっとちゃんと書け
ボケが

>>801
書いてる内容に同意できるかはともかく、文意は普通にくみ取れるが・・・
あえて言うなら３行目

> それならフライのカラーに意味ないじゃんか、

フライの色に付いて述べているのか、ウィングの色について述べているのかが別れるが
前後の文脈が一貫してウィング色について述べているんだから、ここもウィング色についての記述と受け取るのが普通だろ

ウィングの色変えるの有かもな。
片方は日影・曇天用にオレンジやピンクの派手系。
片方は逆光用に黒とか。
今度やってみようと思う。

う゛ぁかう゛ぁっか

>>803
ウイングの色が変わればフライ全体の色が変わる
という意味だと思うが

コニシボンド　ウルトラ多用途ＳＵ
てのがなかなか使えるぞ。

>>807
既出

このスレには無いようだが。

>>809

つ749

でぶこんSUの事じゃないの？７４９は・・

ボンドの話は プロジェクト・ネッシー に池。

雑誌フライロッダーズの携帯サイトの自作フライをうｐする掲示板みてる人いる？
一人だけ痛いのがいるよ

こんな事書く俺も痛いか

俺のことか？

>>814
お前の事だ！ＫＤ

俺は掲示板見ている人だけど。

優れたタイヤーは空いている時間にはPCよりバイスの前で時間を過ごす

盲目だからこそ見えるものもあるように、バイスの前にいないからこそ生まれるものもあると思い込んでスロットに行きました
１年にあるかないかの大勝した金で新しいバイスとコンプスキンとフックを大人買いしました

ビーズヘッドを付けてニンフを巻く場合なんですけど。

この間、水面からすくい上げたニンフの抜け殻が、親指の爪くらいの長さ（？）大きさ（？）でした。
このニンフのサイズで巻くときって、ビーズヘッドを含めた長さ、もしくは大きさに合わせるべきなの？
それとも、ビーズの後ろからを合わせた方がいいの？

>>818
俺だったらその金もってソープで三輪車だな。

ふう〜ん
よかったね(^0^)/

>>819
普通ビーズヘッドを含めた長さ、もしくは大きさに合わせるべきだろ。

>>820
それ、好き !　　ｷｬｯ

アキスコのフック使ってる人いる？
すごい安いよね

チンコの１０３バーブレスて折れやすくねー

（折れやすく）ない　んだな？ｗ

コックハックルのグレード２と３を見比べていたら店員に
グレードはファイバーの品質ではなくて＃１４に使えるハックルの量で決まると言われたんだけどこれ本当？

信じろ！

量だけでなくハックルの全てを考慮した物がその品質だろ、
まあ小さいサイズが巻けるハックルの多いほうが高いけど。

しばらく前に、ホフマンのグレードはハックルの質ではなくて
コックの年齢で決定される、と宣伝していたショップがあったな(w

>>830
ソース出せ木瓜。

>>827です
違うショップの店長（雑誌によく出る）に聞いたら
たしかにそうだと言ってたよ
ファイバーの品質の善し悪しはメーカー次第
東南アジア（うろ覚え）原産の八ックルは安価でファイバーの出来はひどいけど、たまに有名メーカーに引けをとらないのがあるみたい
そういうのは売らないで自分の物にしたり常連に売るって言ってた

10年ぐらい前の話だったかな。
俺は当時は信じられなかった。
今のホワイティングはこう言ってるし
ttp://www.whitingfarms.com/articles/grading.html

ホフマンの言っていることは、ハックルの量だけで選んでは無い
毛足の長さ、色、硬さ、均一性、ＥＴＣ、で決める。
当り前だろ。

お前はｽｯ込んでろ

>>835
そこらじゅうのフライスレで粘着してるけど
それ流行らせたいのか？
俺は昔、打ち間違えた単語が２ちゃんのいくつかの板で流行ってしまってびっくりしたけど
流行なんてそんなもん。
狙ったってできない。
ましてやそんな言葉じゃ幼児にさえうけないぉ。

お前は酢っこんでろ

↑　８３５のことね

雑談スレのカタログ厨が釣れました


釣られやすいね、キミ

釣れたなんて逃げは負け惜しみｗ

釣ったつもりが釣られてたおまえｗ

タイイングブックやビデオのフライの写真はどう見ても実際書かれている
サイズより大きなフックやロング使っているな、書かれたサイズのフック
で巻くと旨い下手はともかくあのバランスのように巻けない。

下手なだけだろ ?

俺は釣られないもん

てすと

ティンコのTMCソリッドバイスとアンビルのAPバイスならどっちがオヌヌメお？

レンゼッティのプレゼンテーションバイスがいい

レンゼッティ買うならダイナキング・バラクーダで十分

>>848
間違ってもレンゼッティなんて買わないでダイナキングな折れだが、レンゼッティ買うならCMフライ買った方がマシ。

買わないで良い悪いよく解るな、単なるアンチですか？

レンゼッティ・ダイナキング・リーガルは使ったことある。
正直渓流用フライ巻くにはどれも変わらん。

>>850
つうか買う前に挟み具合とかいろいろ試さないのか？

誰もまともに答えてくれないんでつね。

>>846
こたえるきはさらさらありません

>>853
だったら少しは真面目な文かけよ
もう意味ないけど

ソリッドバイス。アンビルなんて壊れた時にまず補修パーツが手に入らない。

バイスは一生物だろさ。オレはレンゼッティだな。色褪せた感がいい。 使用度はどれも あまり差はないって事さ。見た目でいいよ。安いのは 止めな。ジョ−欠けた事あるよ。

俺もフックはじいた時、リーガルのジョウ欠けたこと有る、
安いからと言うよりレバースプリングタイプだから。

>>852
それでどれ程の違いがあったのかハッキリ書けよ。

>>859
自分で行って来い

撒き餌がちょっときいたみたいだねw

リーガルなんてもう代理店ないだろ。店にあったら古い売れ残りだと思う。

タイイングｂｏｘに
蛆が湧いてから
やめた

>>860
プレゼンテーション買えないやつのひがみか。

俺は20年くらい使ってるサビサビのサンライズで十分。

>>850
何をどうやって確認するのですか？
参考までに教えてください。

バイスの良い悪いを確認する為にそれぞれ購入するのはアフォだな。

>>866
それを>>849に聞いているのだボケ。

なんだこのｇｄｇｄはｗｗｗ

ノールバイス使用者の方インプレお願いします。

>>849 どんなバイスでもいいが店でちょこっと触った位で
本当の性能など解らんだろ、
だからダイナとランゼの違い書けよ、参考にしたい人も
居るだろうからアンチランゼだけでの言っても仕方ないだろ。

おっさんの夏厨は恥ずかしいと思う

バイスは触ったところから錆びたりしやすいんでウチでは触らせないな。

>>859
『とか』って言ってんだろ
タイイングの自分なりのしやすさとかよ
高価な買い物すんだから当たり前のことだろ？

>>873
錆ちまうくらいいつまでも売れ残る理由を考えてみろ
それか安物ばっかなんだろ？

ひがむなよ(苦笑)

>>874

>>873の店じゃどうかしらんが
うちじゃ、リールとバイスに関しては、展示機と売り物は分けてる

俺だって他人が弄り倒して中古状態になった製品なんか買いたくないし。反面、操作感なんかはじっくり弄って確かめてから買いたいから
イチイチ箱に入れるのもめんどくさいしな

商品入れ替え時には、常連さん限定で原価セール

>876
> 商品入れ替え時には、常連さん限定で原価セール

原価はメーカーしか知りませんが？ｗ

なんだって展示品は別だろ、正直な店はそれ売る時は中古品だ。

結局>>849は煽り厨だったな。

意味を知らない阿呆は原価なんて言葉を使わないこと

仕入れ値のことだろが原価でもいいだろ煽るなよ。

俺も展示品をセールで買ったこと有るよ。

>>877は世間一般に仕入原価と言う定義を知らない夏厨だから

俺の知ってる店は全部、なんでもそうだけど展示品＝売り物だわ。

たまに遠くの違う店行くと、わざわざ奥から新品出してきたりしてくれる。
すごく感じが良いよね。

仕入原価 の検索結果 約 264,000 件
製造原価 の検索結果 約 1,540,000 件

>>884
で？

普通、店が原価で売るって言ったら仕入れ原価って解釈するもんでしょ


タイイング中級者くらいの友達に誕生日プレゼントとしてマリエットの昔出た真っ黒でシンプルな形のバイス（名前忘れた…中古美品で７０００円）あげようと思うのですが、使ったことある方どんなもんかよかったら教えてください

普通の子ｗ

揚げ足取り厨の多い２ｃｈしょうがないよ相手にするな。

８７７は中の出稼ぎ工員だろ原価と言えば材料代しか
浮かばないのだ。

バックテールのニオイ対策について語り合いましょう

>886
店で触らせてもらえよ

>>890
爆輝夫復活？

>>890
あのニオイ臭いよね。わかるよ。オェってなるわ。

ソルトの小物釣りをメインにやってるけど
トンプソンのプロバイスを使っています。
正直使い辛い・・・・・
で。新たに買いなおそうと思っていて、ＴＭＣバイス�Uなんか良いかなと思ってる。
で、実際使ってる人居たら使勝手はどうなのか訊きたい。
その他、安くても使勝手の良いバイスが有ったらお勧めして欲しい。

>893
ヒグマ君かなｗ

まず聞きたい。
本当に２ｃｈのインプレを聞きたいのか？そしてそれを信用するのか？
トンプソンのどこが使い辛いのか？
で新しいバイスにどういう機能を求めるのか?

貴方の言う使い勝手の良いとは何？

>>894

リーガルタイプみたいにバネ式がいいんじゃね？

>>896
何でも口突っ込む口うるさそうなオッサンだな
引っ込んでな２段腹

>>898
いやいや、あながち>>896の意見も間違っていないと思う。
俺の質問が漠然とし過ぎていたよ。
回答しづらい質問の仕方だった。

>まず聞きたい。
>本当に２ｃｈのインプレを聞きたいのか？そしてそれを信用するのか？
100%信用するわけじゃないけど、参考にしたいと思っている。
先ず訊いてみたいのは、皆それぞれどのバイスを使っているかだな。
それに満足しているか、はたまた不便に感じるところはどこか？

>トンプソンのどこが使い辛いのか？
>で新しいバイスにどういう機能を求めるのか?
先ず第1に、ジョーが360度回転しないのでフックの腹側にマテリアルを着けるのに
非常に不便である事。
（コレは作業中にフックをバイスから外し反対に差し替えて対応してる）
ダンベルアイの装着等も同じ。
後、ジョーがでかいので巻き辛い。

>>899
ダイナキングのAristcratと言うタイプをメインに使ってます。
他にリーガルも持ってます。ロータリーが付いてないので、ダイナキングを買いました。
ウエット、ドライ、ストリーマーなど巻いてます。フックサイズも結構幅がありますｗ
で、満足してます。
このバイスはシャフトを30度と90度の2種類で固定できます。
ご存知かもしれませんが、シャフトに角度が付いていると回転させた時フックシャンクにも角度が付いてしまいます。
で、水平セットも出来るこのバイスにしました。
ですが、90度の方は殆ど使ってませんｗ
フックシャンクが起きても慣れれば問題ないですし、左手の位置や座りのほうがオレには大事だったんで、
バラクーダも考えたのですが、シャフトが少し小さい事と、あの吊り金具が･･気になるので止めときました。
ジョーも好く出来ていてほとんどのシャンクを調整しないで固定できます。
シンプルなのが好きならオススメできますね。

>>900
貴重な情報有難うございます。
「ダイナキングのAristcrat」購入リストの候補に入れて考察してみたいと思います。

http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/kiyono212/20070324/20070324003629.jpg

>>899
ロータリー機能を求めているようなら
１　レンゼッティー　出来たらマスター
２　ダイナキングバラクーダー
３　エーベル
４　変わったところでノールバイス
５　安さでグレフィン

この中から選んだら。

いや、トンプソンのコブラバイスがかっこいい

ＴＭＣバイス�U　ＶＳ　ダイナキングバラクーダ

どっちが良い？

>>905
圧倒的にバラ

どっちもゴミ

>>905
どっちを買っても同じフライは巻ける。
可動部分が少ない分バラクーダの方が素人にはいいかも。

同じパターンは巻けても２度と同じフライは巻けないだろ

>>909
それはただの屁理屈だよ

高慢たれブー　尻クセ糞臭

バラクーダジュニアをすすめる

どうしてJrなの？
金額もそんなに変わらないんじゃ？

トレッカーが出たから、今更ジュニアは売れんわな。
在庫で抱えてるどこかのショップ工作員じゃないのｗ

トレッカーやボイジャーの樹脂ベースは安定悪いよ
使い回しできるしっかりしたベース持ってるなら、安いの買えばいいけど

自分で作ればいいじゃん。
俺は鉄工所勤務の知り合いに材料貰って自分で作った。
３０分かからなかったよ。

道具やなにやらと簡単にはイカの金玉。

>>916
皆がみんな鉄工所勤務の知り合いなんか居る訳ネーだろｗｗ
てめーの尺度だけで物事語るなボケ！

>>918
金出しゃ大きいホームセンターで材料は揃うし
ホムセンの貸し工具で作れるだろカス！

純正のベースを追加購入すればよろし

>>916
それ良いかも！
ダチは鉄工所の次期経営者、マシニングセンターも有るから
設計図書いて作ってもらおうかな！？

>>919
ほんとに作ると成ったら溶接したりネジ切りしたり
素人にできるかよ、出来たとしても買った方が安いだろ。このタコ！！

表面処理もしないとな

One-offﾓﾉは高くつくぞ。

どうしてバイスが高いのか考えてみろよ

ぼった栗だからだろ

>>925
金属価格の高騰のため。伊達に日経を読んでるわけじゃないからな。

>>916＝ >>919　おめー作った事なぞないな、鍛冶屋でも３０分でできる
わけないだろ。

小学校の夏休みの宿題で作ったよ。

>>928
テケトーな端材にシャフト径の穴掘るだけだろ？
なんで30分もかかるんだ？

そ　う　だ　！　そ　う　だ　！

>>930
分厚い端材は重たいぞ。パイプを溶接しろ。

>>930
その程度の物使いもんになるかよ

>>932
安定させるために重くするのが目的なのだが・・
トレッカーの安定性向上の話題だったよな？

トレッカーの安定性向上の話題だったよな？

↑
｢トレッカーやボイジャーの樹脂ベースは安定悪いよ
使い回しできるしっかりしたベース持ってるなら、安いの買えばいいけど ｣

そしたら>>916が自分で作ったとのことだ,この文面から重くした
だけとは取れない,ペデスタルベースを自作したのだろ。

適当な厚さの端材貰ってきて、パイプに螺子加工してロウ付け。
工具があれば３０分。
表面処理なんかしない。
そんなことしたら金かかっちゃうじゃん。

インチ系の穴径なら対応出来まい？ｗ

安いベースなら２０００円も出しゃー買えるだろ
シンプソンならバイス毎買えるぞ。

シャフト用の1cm径の穴ハンドドリルで開けるの？
螺子切りのタップ等も高いぞ、普通持っていないだろ。

タダではイヤだけどこちらから金額を言うのもなぁ…
まあ相手が出してくれた金額でいいか…3000円かな？5000円かな？
まぁ学生じゃあるまいし1000円ってことはないだろw



「知り合いの鉄工所」を代弁してみました

だからベース買え

タイイングしたりランディングネット作ったりロッドまで自作するようなのが
フライマンには多いのに、なんでバイスのベースくらい作れないの？

カタログとマニュアルにベースの作り方出てないんだもん。

>>942
金属加工は素人には難しいのよ。
危険だしね。
バイスの場合各パーツをワンオフで作った場合、結構な金額になるよ。
マジな話。
ぶっちゃけ、バイスなんぞ精密に作る必要は無いけど、
設計から作成まで手間は掛かる。勿論機械で。

木や竹を切ったり曲げたり繋げたりは手作業でも比較的簡単でしょ。

もうムラサキトビケラの季節かな

>>942
旋盤や機械の設備が有ればそれほど難しく無いだろうが
お前持っているのか。

ボール盤なら持ってる。
あとは普通にインパクトとか充ドラとかサンダーぐらいは持ってる。

まともな物作るには最低旋盤は必要だな

別に自分で使う分には旋盤まで要らないんじゃない？
売る目的ならそれ相応の精度は必要になってくるけど。

それなら小型の万力でも買ってバイスに使えば。

万力でも高すぎる、本に載っていたけどＣクランプ
で事足りる。

ＮＣで十分

なんか馬鹿が多いな
もう夏休みも終わりだからか？

ここは季節関係なく馬鹿ばっかだよ。

俺はこだわって作りたいから、ＮＣじゃなくてマシニングセンターが良い。

ならマシニングセンター買ってこいよ。
こだわるんだったら安田のいいやつな。
恒温室じゃねーと精度が出ねーど。
で床はコンクリ2m厚な。

で、おまい使えるか ?

それ、軽く１億は越えるよ。

ついでにベースもステンレスで作って欲しいね

ジョーの熱処理も忘れんなよー。

>>958
SUS316?

>>960
バイス本体と同じくらい錆びにくければいいよ

ショットピーニング加工も欲しいな

錆止め＋OPで良いじゃん

みんなの職業は分かるな。

↑うん、良い感じで・・・・
日本の技術水準はここの皆で作られてる。

だから衰退したんだろ。

平家物語か

3DCADのデータ送って中国製だろ

ダイナキングのバラクーダ買いました。
付属のビデオ見て、ボディーや、ハックル巻くのにロータリーが大活躍ですね。
正直目から鱗状態です。

うんまぁ、そのうちロータリーなんかエポキシ塗るときとか
ストリーマー巻く時くらいしか使わなくなるから。

>>970
フィニッシュやクリップ作業にも大活躍ですが何か？

ハックル巻く時にも大活躍、こう書くと９７０
に下手だからと反論されるだろーが。

しょうもな

実際ロータリーバイスの法が圧倒的に多いだろ
センターが出るやつは少ないが。
>>970　少数派のお前は何使っているの？

実際ロータリーバイスはヘタレ御用達だよ。

>実際ロータリーバイスの法が圧倒的に多いだろ

自分の回りで世界を語らないように。

ロータリーでないバイスで良いやつ探すの大変。

>>976
ロータリーでない品名挙げてみれ

ロータリーの定義は？
リーガルもロータリー機能付きって謳ってあるけど

ジョウやヘッドが回転すればロータリーだろ
リーガルにもロータリー機能付きも有る。

ロータリーなんかいらね。
人間がまわればいいだけ。
おまえら身体も動かせない身体障害者か？

じゃぁトンプソンもインド製安物バイスも大体がロータリーだね
ロータリーじゃない方があまりないんじゃない？
俺はリーガルだけど海フライまくときやウェット巻く時は便利だなと思う程度。

ロータリーバイスだとウィップしないでバイスの方でぐるぐる出来ていいよね

ウィップでグルグルやった方が楽だと思うけど

>>982
９７６にそう書いて有るだろ。

>>985
>>982を１万回嫁

クランプして無い時にシャフトが回るからってロータリーてか ?
アホたれが !
センターが出ない奴は「ロータリーバイス」とは呼ばねーよ。

>>987
ソース晒せや
おまえこそ思い込みで書いてんじゃねぇぞカスが

まぁまぁ、そろそろこのスレも終わりですね
次スレは立てるんでしょうかね？
私は必要ないような気がしますが。

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>>982 >>988
ど素人 ?
馬鹿も休み休み言えや。

>>991
センター出ようが出まいが回転しればロータリーだろ、
固定式か回転するかの違いで、センター出るタイプ
かそうでないかの違い言っている訳でないからな
無論センター出る方が使い良いよ。

ＨＭＨでもトンプソンでも、面倒くさいがヘッッド水平にすれば
有る程度センター出る、ランゼもヘッド角まで換えられる完全
にセンター出るのマスターとニュウ２０００位だろ他のランゼ
はヘッド（ジョウ）固定して有るとこで調節出きるのかな。

>>991
俺がど素人ならお前は超ど素人だな。ｗ
ロータリーバイスの意味を全く分かってないな。ｗ

キミ達、トンプソンのコブラバイスの存在を忘れてるようだね。
トンプソンでもセンター出せるローリターバイスはあるんだよ。

4

３

二

１










ﾄﾞｿﾞｰ!!

pu-

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。