魚って、ハリス見えるの見えないの？

釣れないのは「オペラント条件付け」の一言で片付けて良いですか？

違うよ

見えてるか見えてないかと言う事に付いては魚種によって違うだろ
そもそも魚は感覚器官が視力だけでは無い事も重要な点だと思う
ハリスを子イワシの群れの中に落としてみると太さによってハリスに
衝突する回数が違ってくる、太リスでも水流と同じ速さで流すと
衝突するし細ハリスでも流れに逆らった流し方をすると避けて通る
太ハリス・細ハリスを同じ速さで流すと明らかに太ハリスが避けられる
回数が多くなる、つまり魚種によっては視力よりも水流を感じる器官の
方が重要になってくるんじゃなかろうか？この事についてはグレ釣用の
小さなハリス浮きを持ってる人は実験してみていただきたい。
だからと言ってこの事が絶対正しいとか微塵も思ってないのでヨロシク

視覚による太細だけでなく糸鳴りも関係してると思うよ。
ハリスの太細によって糸鳴りも違ってくるんじゃないかな。
魚の側線には振動を感じる器官があるんじゃなかったけ？

>>738

どのようにすれば水中で釣り糸を自励振動させることが可能なのですか？

>>737
お願いなんだが、できれば句点読点改行を工夫してくれまいか？
折角の意見だが読みづらくて飛ばしたくなる。m(__)m

>>740
ゴメン…　変なのが沸いてくると困るからわざと句読点を省いた

呼んだ？

呼んでない

>>738
新しい提案だね。
「糸鳴り」ってのは、例えば海面上に出ている道糸が風にふかれて
そして、その振動がハリスを含め仕掛全体に伝達してて、その繊細な信号を
魚は知覚しているという認識でOK？

>>744
風がほとんど吹かない穏やかな天候の時は、太いハリスを使っても大丈夫で、
荒天のときは細いハリスを使わないと駄目だということですね？

べた凪の日なんかだと、道糸やハリスに魚がぶつかって大変なことになりそうですね。

>>744
おｋ。原因は他にも潮流もあるし、竿をあおった時にも出る。
極端なのは大物を掛けた時にもラインがピーン鳴るよね。あれも糸鳴り。
コマセに集まってる魚も、アワセをくれた時なんかパッと逃げるよね？
あれは、ラインにテンションが掛かることによって出る糸鳴りが原因。
糸鳴りってのは大小の違いはあれ絶えず出てるんだと聞いた。

>>746
風がほとんど吹かない穏やかな天候の時は、太いハリスを使っても大丈夫で、
荒天のときは細いハリスを使わないと駄目だということですね？

べた凪の日なんかだと、道糸やハリスに魚がぶつかって大変なことになりそうですね。

それから、ラインにテンションをかけるだけでは自励振動は励起されませんよ。

>>747
だからよく読めって>738。誰も糸鳴り(聴覚)が全てとは言ってない。
視覚によるものもあるだろうし、他にも五感動員してるんだろう。

＞自励振動は励起
アホだから難しく書かれても判らん。もっと簡単に。ｗｗｗ

>>748
自励振動も知らないバカタレが糸鳴りだとさ

ここ↓でも読んで初歩から勉強しな

ttp://www.ems.k.u-tokyo.ac.jp/lecture.html

>>749
やなこった。ｗｗｗ

バカは救われないね

海中で自励振動おこそうとしたら、よほどの張力をかけて急流に入れないと駄目なんだろうね。
低脳(>>738)の発想はガキ以下だね。

752お前粘着質だな。どうでもよいけど。ｗｗｗ

>>753
低脳はレスの流れも読めないんだ。

自励振動って何？
解りやすく教えて

>>755

ttp://www.ems.k.u-tokyo.ac.jp/lecture.html

第４回の講義あたりを読め。

ものすごく簡単に言えば、周期的外力を入れなくても、定常的な振動が持続する現象のこと。

弦楽器，ブレーキのなき，航空機などの翼振動なんかが代表的な事例。

張力のかかった糸に流体が当たって起きる振動も自励振動の代表的な事例。

タコマ橋の崩落事故はあまりにも有名。

張力が掛って無い時はハリスにまでは振動が伝わら無いのかな？

弛んだ糸電話でお話ししてごらん
ぼーやみたいなクルクルパーにも答えが見つかるかもしれないよ

糸鳴って人間の耳ではっきり聞き取れる程の音だと思って話してない？
７３８が言った糸鳴りという表現は正しくなかったかも知れないけど
水中で糸と水が触れ合ったときには微弱でも摩擦が生じるだろ？
やっぱり異物は少なからずとも振動すると思う
それと、手元からの振動も伝わってると思うんだけど
魚の感覚と人間の感覚を一緒だと思ってない？
人間を釣る訳じゃないんだから

>>759
まずは物理の勉強から始めた方がいい

釣りの本（〜入門）とか見てたら糸鳴りってフツーに載ってない？
漏れ的には常識かと思ってたけど。ｗ

振動するかどうか詳しい事は知らんがハリスが細くても潮流に逆らった動きをすれば渦流が発生するんじゃないかな？

>>760
まわりくどい言い方しないで、ハリスが少しも音を発ないわけを教えてくれ
いくら細くて張力の掛ってないハリスでも水の動きの影響を全く受けないとは考えられないのだが

自励振動云々が聞きたい訳じゃないから

物理計算屋ってのは自分が１００％正解で人の意見は真っ向から否定する人が多いからね
質問しても無意味だし人を見下した暗号めいた答しか返ってこない場合が多いから聞かない方がイイよ

無理矢理に自励振動に話をこじつけて物理がどーたらこーたら
まあ、こんな時間に色々質問してる私が馬鹿でした

まあ変な煽り(？）入れて来たんだから最後まできちんと説明してね

と言う私も途中から首を突っ込んだ通りすがりです

ゆとり教育の弊害かね
現象を論理的に捉えることがまるでできない
まあヒトというよりサルに近いのかも知れないな

糸がどのようにして振動しようしまいが
別に喧嘩腰になるようなことでもねーべさ

>釣りの本（〜入門）とか見てたら糸鳴りってフツーに載ってない？

この釣りの本が悪い　と言うことで　納めてもらえまいか

魚はどんな感覚器官をもってる？
まずはその辺からじゃないの・・・・・

>>770
知らないほうが幸せと言うことも多い
と言うことで納めてもらえましか

バカは幸せですね

バカは幸せなんだぜ

そうみたいですね
例えば>>764とか

774もなかなか幸せそうだぞW

怒るなよ

777ゲットできたら
今日のパチンコ
大勝利？

で糸は振動しないのかい？

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、ちょっと通りますよ・・・
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　Ｕ　 .Ｕ

自演オタの教授だったのか？

ハリスよりジョニーだよ。

>>779
ハン板はそっちじゃないよ

自励教授（ｵﾅﾆｰ教授）

呼んだ？