【BB-X】レバーブレーキリール【トーナメントISO】

ないので立ててみた。
レバーブレーキリールの使い勝手、比較、購入相談、メンテ、改造なんでもどうぞ

今度初めてレバーブレーキリールを買おうと思うけど
ダイワとシマノ、どっちがいいの？

わしは20年間ｼﾏﾉのみじゃよ

ドラグ性能→シマノ
レーバーブレーキ性能→シマノ
耐久性→ダイワ
相互性→ダイワ

金持ちはシマノのリールを使い捨て感覚で使って
貧乏人はダイワのリールを長持ちさせるとよい

リョービのメタロイヤルが最高

レバーブレーキはダイワが一歩、リードかな。
主要特許はダイワが押さえているし。
先駆者は強いよな

やるから取りにこい

>>5
タフで壊れないからいいよな

リールメーカーの本業が解れば、どこのリールがいいか
すぐ、解ると思うけどな。

レバーは今では、好き嫌いの話
互換はダイワ
耐久性は明らかにシマノ
ドラグの性能もシマノが優勢
まぁリールが本業みたいな会社ですから当たり前ですが　

ダイワ厨がダイワが釣り具が本業と言いたいのだろうけど、
片手間に社長の趣味で釣り具を作っているメーカーに負けているしね。

恥ずかしくないのか?

本業や副業はどうでもいいから
ダイワとシマノのブレーキ方式でお勧めはどっちなの？

ダイワのトライソＬＢＤ買っちゃた。初めてのＬＢリール。

つか嶋野に前あった中指レバブレがルワーに使いやしかったんだが、最近のにあの中指レバーだけ移植すんの可能？
大和のを中指レバブレに改造できりゃベストなんだが

>>14
シマノはBBXのHレバーもう出さないのかな？
Hに慣れてしまった俺はもう他のタイプ使いこなせないのだが・・・

初めてのレバーブレーキのリールを買おうと思っています。ダイワのインパルト磯LBDを考えていますが、どうでしょうか？すぐにモデルチェンジとかないですよね？お薦めの物がありましたら教えて下さい。対象魚はクロダイです。皆さん宜しくお願いします。

>>16
インパルトよりBBXのType�Tの方がいい
実釣で比較するとゴリ巻きした時シマノ製の方がギアの噛みが滑らか

LBで最初に買ったのは、BB-Xだったな。
次がBB-X XTで、次が01テクで、今テクmg4000D使ってるけど
テクニウム合金使わないならテクじゃないじゃんと思ってしまう。

テクニウム合金って何?

↑ワロタ

超合金Z

チタノスはどんな材質？

チタノス合金

フィッシングショーで新製品は出るの？

ドラグ付きレバーブレーキのドラグの意味は何？

バラシた時の言い訳

ダイワ辺りが今年か来年には、リアルフォー搭載の中等機種〜下等機種を出すかと。

01ﾃｸﾆで十分。まだまだ現役続行中。

過去の遺物の両軸使いなされ

レバーの代わりに親指を使うんだ！

トライソ、プレイソあたりの機種にR：：が搭載されたら買おうかなとおもう。
ルアー用に

汚沼乙

ダイワよ、4000LBDを復活させてくれぇー

4000LBDって、現行じゃないのか？

ダイワ使っとらんからわからん

レバーブレーキリール入門にお勧めの安価リールを教えてください。
ドラグ付きでお願いします。

>>35
シマノとダイワのHPくらい自分で見れるだろがw

なぜ　ドラグ付き？

最初はトライソあたりでいいとおもうけど、釣博の後にした方がいいんじゃない

見た目で選んでください。性能はあんまりかわらないですよ。

トライソは安くなってるからお勧め

>>33
もう廃盤になっとります。

持っていたLBリールが壊れてしまったので、
新しく購入を考えているのですが、
BB-Xtype-1とインパルトで買うならどっちがいいと思いますか？

>>42
どっちも持っていないけど、とりあえず2ちゃんでは新インパルトの評価が悪い
旧型は高評価だったのにね

なら旧インパルトにすれば良いと思うよ僕は

旧インパルトは売っていないしね

>>42は新たに購入と言っているし

トライソ2500ＬＢＤが１万くらいで買えるが・・・
スプールが6500円する。

替えスプール買うくらいなら、もう一台買った方がいいのか？

>>43、>>44
アドバイスありがとうございます。今週末にタックルベリーに行ってみて
良い品があれば購入を検討したいと思います

>>47
そうだね。ヤフオクじゃ現物を触れないから。
良いのが見つかるといいね。

type�Tにしときゃいいのに…

>>46
俺は本体（９８００円）じゃなくて替えスプール（６５００円）を買った

シマノのレバーブレーキは本体の性能は良いものの
スプールの（ワンタッチで替えれる奴ね）ガタが大きくてダメ。
０６ツインパあたりにただレバーブレーキ付けてくれれば
物凄く売れると思う。俺も欲しい。
ダイワはトライソ〜何を買ってもそれなりに出来ていて
そこそこの満足が出来る。けど、見た目がショボイとオモ。

やっぱりダイワはＬＢリールまで競技用を出してきたか。
ガンメタボデーの赤レバーが泣かせるがボデーのみだが
金額が恐ろしそう。

>>51
リールは何使ってるの
　　　　　　　　　　　　新品の時から？

トーナメントに決まり！新品安く買って、オク出せば勝った値段より高く値段ついて最高だね。

>>52
詳しく教えて！

06ﾄｰﾅﾒﾝﾄ買ったばかりだってのに

残念

BBXラリッサ使ってる方がいましたら感想を教えて下さい。

ボディだけの出して来たな。
外観はかっこいいけど、イラネ。
タイプ1で十分。

ギヤ比6.8で巻き取り１００ってどうなんだろ？

ＬＢなんて格好だけ、いらねーよ。ドラグがいいよ。

何でもいいから付けとけ

じゃあLBDにしとけ

>>61
不器用な初心者は、たいていそういう主張をしますね。

木ゴマでどうぞ

ｺﾒｯﾄ!ｺﾒｯﾄ!

>>61
LB付きだと玉網入れ後の操作が片手でやれるから楽だよ。

レバーとは無縁なので分からないから質問します。
人間のコントロールより、シマノだとドラグに任せた方が良さそうだと
思いますけど？
知人のグレオヤジ数人に聞いても納得のいく回答が得られません。
よろしくお願いします。

初心者うざいよ

>>68
クロ釣りならドラグなんていらない
レバーブレーキだけで十分。

>>70
ハリスで竿を決めてる（？）様なので、繊細な印象を持ってたのですが。
レバーを使って遊べる程、余裕あるって事でしょうか？

補足：関西ではグレ、関東ではメジナ、九州ではクロ。

慣れだよ 慣れ
レバーブレーキリールを使ってると 慣れてきて
レバーが使い易いんだよ

今のリールの性能なら
普通のスピニングリールでも十分なんだけど

レバーブレーキリールに慣れると
レバーがある方が 使い易いんだ

俺は、ダイワ派です。
レバーの形が気に入ってるのと、互換性が大きな決め手。
耐久性も良いし、ブレーキの性能も自分的には、申し分ない。
シマノのオナガspは、ブレーキ性能良さそうだが、ドラグにする必要無いかなぁ。
レバーの形は、道糸がBB-Xだと引っかかったから、インパルトになった。
まぁ初心者だったから、使い辛かっただけだった。
あと、やっぱりドラグ付きの方が、初心者には楽。
突っ込まれたら、ドラグでカバーして貰えるから。

>>レバーがある方が 使い易いんだ
具体的にお願いしたいのですが。

知人からの意見で一番に納得出来た意見は「糸の角度が変わればドラグに
対する負荷も変わるのでドラグだけでは対応不可能」って意見です。
そこまでシビアなら尚更、人の手でのコントロールの方が駄目な様に思え
てなりません。
レバーでのコントロールもドラグ並みか、それ以上なのでしょうか？

サカナに突っ込まれて竿がのされそうになったときだけ糸を出すんだよ。
のされてしまうと竿の弾力が使えず、糸に負担がかかってぷっつんしてしまう。
のされてしまうとサカナをコントロールできないので、自由に走らせてしまい、
根に突っ込む習性のあるグレは根ズレでぷっつん。
昔の人はオープンベールで突っ込みに対応していたらしい。俺はには無理だな。
何があってもサカナの引きにのされない豪腕であればレバーはなくてドラグのみでいいのかもしれない。
根に潜る習性のないサカナ（ブリハマチやカツオなど）はドラグ使って糸出していればいいので必要性はなし。
チヌも実際のところレバーは有効性は？絶対的なアドバンテージはないと思う。
ハリス１．５号を使えば糸出さなくても５０センチオーバーはとれるからね。６０センチ越えると知らないけど。
仕掛けを作るときとかに糸をちょこっと出したり出来るのが便利かな。
別に無理して使うことはないと思うよ。
うぉ〜！！のされるぅ〜！！なんて状況は場所によってはそんなにないしドラグで十分な人も実際は結構多いと思う。
しかし釣り人はロマンを求めるのだ！

>>74
ドラグの場合対応不可との事ですが確かに糸の角度や出した糸の長さによって必要なドラグ値は
変化しますがドラグの調節や自分で竿の角度を調節して対応するものであり対応不可ではありません。
又、クラッチを切ることやオープンベールで対応することもあります。

レバーブレーキについては名前から自転車等のブレーキのようにだらだら握って手動ドラグのように
使用される方もいますが（昔はこの使い方が正当な機種も存在しました）本来はレバークラッチであり
魚とのやり取りは竿で行うものです。
実際はレバーブレーキ付きでもオープンベールの方が効果が高かったりドラグ付きの方が大物が釣り易かったりしますが
若い方で餌釣りより疑似餌を好む方や沖釣り師で電動より手巻きリールを好む方と同じで自分で道具をコントロールして釣った楽しみを
味わえるのが1番の利点だと思います。

グレ特有の引きに合った楽しめる道具って事ですね。
レバーをドラグ代わりにしか使っていないと思ってましたので、理解し難い
ものがありましたが、そこが間違いの元でした。
丁寧な回答、ありがとう御座いました。

>75が言っているとうり、クロの突っ込みをドラグだけでガバーできない
リールをフリーにしたりオープンベールして対応するより
指先一つで操作できるブレーキが楽だね。

長年オープンベールでやってきたもので、ＬＢ付きのリールを使うようになった今でも、
反射的にオープンベールでやりとりしてしまう。
いつになったらＬＢに慣れるのやら。

トライソのハンドルノブをI型に変えたいんだけど、ハンドル自体を変えないとダメかな？
もしそうだとしたら、どのハンドルを付ければいいのかな？
改造に詳しい方いたら教えてください！

>>80
■スピニングリールのハンドルの互換
http://fishing.daiwa21.com/colum2/images/category/1000/20.pdf

フリームス2506がI型だったはずです。

>>81
ありがとうございます!!質問ばかりですいませんが、フリームスというのはフリームスKIXのことですか？

KIXに2506はなかったですね、すいません

>>82-83
旧フリームス浅溝ですね。
まだパーツはあるみたいです。色は若干違うかもしれませんが。。

>>84
友人にカルディアKIX3000のハンドルをトライソに付けれると聞いたので、そっちを試してみたいと思います。
ダイワ工作員さん、回答ありがとうございました！

テク4000Dって、01テク3000とあんまり変わらない様な気がする。

初心者質問、レバーブレーキと書いて有りますが、バイクで言うブレーキですかクラッチに当たるのですか？。

＞７５　フリーにしたらよけい魚に走られないですか、ハリス切れ防ぐ為なら判りますが。

こっちが引っ張らなきゃ向こうも引っ張らない

根に潜られてアウト

と思ったら根から出てきたのでセーフ

携帯房に根から出せるテクニックは、ありません。

男根からは出せちゃうよ

レバーブレーキのフリーにしろ、オープンベールにしろ、糸を出すのは、のされた竿を起こすために、一瞬だけ出す。
今は、柔らかい竿が主流になり、のされる事が少なくなり出番が少なくなった。

ブレーキレバーだとすると、バイクと反対にレバー握るとドラグ緩むわけですか。

値段、実用性、耐久性、機能、ドラグ性能、使いやすさ、ルックス。
各社の各リールを比較すると1番良いＬＢリールは
ＢＢ−Ｘタイプ１になるよな。
タイプ２も良いが、値段の割りに耐久性がちょっと・・・。
テクニウムは高すぎるし・・・。
インパルトは新旧不評が多いし・・・。
タイプ１は素晴らしいリールだよ。

インパルトは新（現行）になって何が悪くなったの？

>>97
ギアが不評みたいだね

俺のプレイソよりは高性能だと思うけど

>>98
ﾌﾟﾚｲｿいいぞ

デスピナが安くて良いぜ！

磯釣り初心者です
なんとなくデスピナ買ったのですが
此処での評判は？

>>101
良いリールだと思うよ、ガンガン使いこんでね。

レバーは，魚を浮かせている途中に，魚に思わずがんばられて「おっっとっとっと」と言いながら使う道具です。
したがって，2号以上のハリスで40センチ以下のクロや50センチ以下のチヌには必要のない道具です。
でもこれは，ドラグでも似たようなことが言えますね。
要するに，自分がコントロールするか，機械の機能に頼るかの違いです。
レバーを使いこなすにしても，ドラグの性能をフルに発揮するドラグ調整をするにしても，
やはり大物との出会いが経験を積むことが前提になるわけです。がんばって釣りに行きましょう。

最近レバーブレーキはタモいれの時か、ブリ上げの時しか使わないなー

＞１０３　レバーを引くとドラグが緩むで良いのですね、これだとバイクのブレーキレバーと反対ですね。
１０４だと貴方と反対に思えるけど。

何が何でも釣具とバイクを結び付けたい様だがその神経が俺にはわからん

自動車でもいいよ、同じレバーだから例えに使っただけだ、レバーはドラグのＯＮ　ＯＦＦスイッチなのか、１０３だと引けば締まった状態から緩むのか、
１０４は反対に締まるのか、１０３と１０４では反対の事言っている様に見える。

近くに釣具店は無いのかヨ

俺がカキコしないとレス付かないだろ。

ﾚﾊﾞｰﾌﾞﾚｰｷとﾄﾞﾗｸﾞを混同してるんだな
>>103は細仕掛けでﾗｲﾝに過度な負荷を掛けたくないからﾚﾊﾞｰOFFの状態で
ｽﾌﾟｰﾙを逆転させて体勢を立て直す
>>104はﾀﾓ入れにしろﾌﾞﾘ上げにしろ曲がりきった竿先から魚までの
距離的な間合いを最適化したいからﾚﾊﾞｰOFFで糸出しして間合いを調整する

結局、両者とも同じ事言ってんだよ。

近くに釣り道具屋ないので、有難うございました。
ブレーキと言うより、ドラグＯＮ　ＯＦＦ切り替えなのですね。

レバーブレーキは、いつもは強く引いておく、竿が伸された時などに、レバーを引く指を緩めると、ローターが逆転する。
今では、レバーブレーキとドラグが両方付いた物があるが、少し前まではレバーブレーキにドラグは付いてなかった。

一番大事なことは使用しているハリスの限界をしることだ
何回も切られ何号ハリスはこれ以上耐えると切れると体に覚えさす

魚が掛かると限界まで溜めて糸は出さないこれ以上耐えるとハリスが切れると
判断したとき初めてレバーで糸をだす
あと糸を出すときは竿を伸されたときとタマ入れのときだけ

>>113
ドラグの使い方を知らないみたいだね　ぼーや

112　貴方の説明で全て判りました、何度同じ様なこと聞いたか、簡単明瞭です。

シマノとダイワ、ブレーキ性能はシマノが上。

シマノは自動車で言えばドラムブレーキ、ダイワはディスクブレーキ。
このブレーキ形式による制動力は、ドラム型が優れているという事実。

自動車でディスクブレーキが重宝されるのは放熱性に長けているからで
リール、それもメジナ程度の回転であれば制動力の高いドラム型が圧倒的に有利。

それにシマノはブレーキを２点のブレーキシューでかける構造になっているが
ダイワのブレーキは細い木製ピン１本をディスクに押しあてる構造なので
高負荷時にはシマノのドラム方式がブレーキシューの数、摩擦部分の面積で
圧倒的に有利。

>>116は典型的な耳学問
ディスクだろうとドラムだろうと、グレ釣りに必要な程度の制動力は十分得られる。
ダイワとシマノ、それぞれの方式どっちが特にいいって事もないよ。

>>117
ラリッサｖｓトライソ　　トライソの勝ち
デスピナｖｓプレイソ　　プレイソの勝ち
タイプ１ｖｓインパルト　タイプ１の勝ち
テクニウムvsイソＺ　　　テクの勝ち

上位機種はシマノ
安モンはダイワ。

>>116は指が不自由な気刑事なんだろーよ
ついでに脳にも省外があるんだろーよ

よーするにtype�Tが一番って事ですよね？

>>120 ←指が不自由な人（頭もかなり不自由です）

>>118
釣り歴の短い初心者は大抵そう言いますね
そのうち、かの国の方みたいにLBの起源はシマノとか言い出したりしてね

キムチの食べ過ぎで頭がおかしくなったんじゃないかな

キムチの食べなすぎだろ
無理しすぎが祟った

個人的にはダイワのレバーにシマノギアのリールが欲しいな

しいていえば、スプールはダイワ、デザインはシマノがいいな。

>>125 禿同

あれれ〜　自分で自分にレスしてる人がいるぞぉ〜

>>121
指が不自由な人をバカにしてんの？

夢屋のBB-Xの替えスプール、もう少し安くならんかのぅ。

>>60
仕掛けの回収は早くて手返しには有利だろうけど、逆転のレスポンスはどうなんろうね
メーカーはは伏せるけど、以前逆転が追いつかず竿折られたことがあるんでちょっと気に
なる
競技志向無し、ポッキリ以来レバー無しのオープンベール派だからどうでもいいっちゃど
うでもいいんだが
ただ最近足場や体勢の関係でやっぱりレバー有利かもとも思う状況に遭遇してるのも事実
年取っただけかもしれんけど

ダイワの初代レバーブレーキから使っていますが，構えはオープンベール。
レバーはやりとりの時しか使わない。
タモ入れ後は別として。

>>131
構えはオープンベールって、そりゃあんた、ビギでもない限り常識だべさ
＞レバーはやりとりの時しか使わない。
これでやられるようなのもいるってこと
足場・体勢さえよければオープンベールのほうが魚は止まるんじゃなかろうかと私は思っている
そんなに難しくもないので、レバー使ってる人も一度試してみるといい
ドラグを緩めるよりずっと簡単だから、オーバーパワーの青物かかったときなんかリールの保護にもなるよ
ただ左手でバランス取らざるをえない状況も出てくるのも事実だね
地方によってまちまちだろうけど、大型バリやボラの季節に硬めの竿に細糸で練習するといいかも

ダイワのｴﾝﾌﾞﾚﾑ系ずっと使ってたんだけど、シマノも試してみようとオクで10年くらい前のＴ型レバーのBBX手に入れた。
実釣したらギアの感じがどうのこうのというより、防ぎようのないﾊﾞｯｸﾗｯｼｭ連発でもう頭来た。
やっぱりダイワのABSスプールが最高だな！以上！

たまにはライン巻き替えろよ。
貧しいにも程があるぞ。

>>133
俺同型９５テクと０１テク使ってるけどバックラッシュになった事無いよ。
どんな状況で成るの？
９５テクの方は、スプール径が細い（０１テクに比べると）から巻き癖が付きやすいけど。
０１テクの方は（ハイブリッドスプールとか言う奴）、内部が分割されてる所為か
しっかりネジ締めこんでないと真ん中から道糸が出てきた事が２回程有ったな。
今はタイプ２用のＤスプール使ってるから大丈夫だけど。
ただカッチリ入れとかないとポロっと外れて磯の藻屑に（経験談）・・

リョービのザウバーって どうですかね？

ＶＳ２０００ｚｉ持ってる（もう引退だけど）
ドラグ性能は実にいい
ボディ、ダメダメ
もっとも青物掛けてかなり無理したときだけど

ＲＦＯは実にシンプルで頑丈そう
自分でバラしてメンテナンスも俺みたいなぶきっちょでも気にならなかったし、素人目にもとても壊れそうには見えない
ボディは超コンパクト、スプールもでっかくて、オシレートスピードもグッド
総合力はかなり高い

ボディ金属にして剛性ＵＰ、スプールやベールをシマノ化して、２００グラム台まで軽量化されればまた買う

ただパーツ加工精度がＲＹＯＢＩ時代と同じだとしてだけど

ＲＦＯ眠らせとくのはもったいないな

ﾚｽありです
近所の常習屋にレバーブレーキのザウバーが安く売ってたもので
やはりﾀﾞｲﾜ、ｼﾏﾉに比べると性能は劣るんでしようか？

>>138
>>138
ザウバーってのは名前だけ。
旧リョービの機種ランクだとサイノス・クラスだと思った方がいいよ。
店頭で回した感じだとオモチャ、実釣だとガラクタ。
まじで１�sオーバーが掛かるとハンドル回せんからな…
ちなみにチョソ製。

素直にｼﾏﾉにしときますm(_ _)m

俺はかご師なんだが、レバー付きのBB-XやISOZみたいな
2500とか3000番のリールで60オーバーのオナガ釣るなんてパワー不足じゃないか？

じぇんじぇんOK

80クラスのオナガはムリだろ

リールゴリ巻きのヘボには無理

ゴリ巻きするには巨魚に負けない勇気と覚悟が必要
というか、ゴリ巻き以外に獲れる方法無いだろ
小手先でどうにかなる相手ではない

んだ。
竿はもうめいっぱい。
あとはリールで！ってことはこれまでに何回かある。

Ｄ社の古いやつエンブレムＺだったかＸだったか忘れたが
ためにためきってる時にベールが飛んだ

でも今のＤ製品はかなりベールがごつくなったね！

石物や底物でもゴリ巻きなんてしないのにね

また、なんもしらん奴が分けわからんこと言い出した。

安易に糸を出してバラしてる奴が多すぎるね
今は初心者でもレバーブレーキを使ってるからなおさらだ
ちょっと引っ張られたくらいですぐ糸を出すｗ
そんなにラインが信用出来ないならもっと太くしろって言いたいよ

んだんだ
竿も糸もナントカ踏ん張っているが
もうシズミに持って行かれる！
っつうときに
せめて一巻き二巻き！
つう経験をしてる人はけっこういそうなんだけどな
ゴリ巻きいらんと言ってるのは、そんな経験がないんだろ

ＢＢーＸデスピナで十分！
あの性能であの価格は一番でしょ！
最高級機は自己満足の世界だよｗ

と庶民の漏れは思う…

07テクニウムは何月発売ですか？

>>152
うん
4000D、5000がいい
で「夢屋」じゃなくて「庶民の夢屋」スプールの１．５号からを半値とは言わないけど６０００円くらいでラインナップしてくれんかな

間違った
７０００円台
６０００円だと半額じゃｗ

それじゃ夢がないでつ

これで８０ゲトするから夢があるの！

>>153
ない

耐久性はシマノかな
シマノ、ダイワ　両方、分解メンテナンスやったけど（isoz　テクはなし）
ピニオンギヤを数点のベアで支えるシマノにたいし
ダイワは1点（zは2点）
おかげで旧インパルトのベアリングが1年でだめに（年50回釣行妻使用）
デザイン的にダイワが好きでz使っているけどテクに変えようかと

耐久性はダイワだ！ってカキコをルアー・スレで見るけどあれはウソなの？
それともジギングのリールは違うの？

06BB-Xテクニウムって、ダイワみたいにオンオフを切り替えられる奴？
シマノのHPでは判らないから教えてください。

シマノは97年ぐらいのエコノミークラスのBBXでも2点支持、3点支持になっているのに対し
ダイワはフラッグシップのZだけみたい（現行インパルトは不明　分解図を見ていません）
分解してみるとわかるけど
ダイワはローターに無理な力が加わるとベアリングを傷めそうな構造に対し
シマノはしっかり作ってある。感心する。
ディスクブレーキとドラムブレーキの違いによる構造の差みたいな感じもするけど
シマノのリールはベアリングの使う場所がうまい。
後これはブレーキ付きリールに限ってだろうと思う。

>>160
ソルティガだけが丈夫。
あとはシマノの方が丈夫。

>>162
>>163
サンクス。

デスピナとかBBXよりステラLBとかバイオマスターLBの方が判りやすいのに。

>>165
激しく同意できません

現行小型LBのピニオンギヤベアリング支持点数
テク、iso z　2
その他　1

スペックバカ乙

10000番だして。

オクマもLB出したね。
使ってる人いる？

今までシマノ製品愛用で、最近ダイワのﾄｰﾅﾒﾝﾄｲｿ買いました…
（メーカー取り寄せしてもらいました。お店に並ぶ前の新品です）

家に持って帰って回してみたらゴリ感があるので、お店に交換以来しました。店員もゴリ有りと…

お店
→ダイワにクレーム
→ダイワより当社の許容範囲です！との事と…返事あり
→お店に返品

ダイワさん…それを言っちゃ終わりでしょ？
ってゆーよりも何で新品でゴリ感があるの？使用後なら分かりますよ…
それぞれの使い方がありますから。
ダイワリール派のみなさんは気になりませんか？

部屋で空回しする趣味はないから気にならない

ダイワ派の人は平気なんですかね〜
回す限り、ゴリゴリッって…

気にならないのかぁ〜あんなに値段高いのに…

実釣で不快なら我慢しないが、
家で空回してどうこう言う趣味はないな。
ダイワシマノ、どちらのリールであっても。

ま、気にする人はいくらでも気にしたらいいんじゃない？

まぁ〜もちろん実釣りでも気になるとは思いまけど。
ゴリって感じの時にハンドルが引っ掛かる感じしますから…
でも、感覚には個人差ありますし。
ぶっちゃけ、自分は返品したので問題ないです。はい

リールもメーカーの対応も外れ引いたんだね。
多分購入者も外れの部類…ｗ

たまたま一個買ったリールが当りだったり外れだったりしただけで、
メーカーを褒めたり貶したりするのは、その当人以外にはまったく有益ではないんだよな。

いやいや全製品の品質向上に役立つだろう
ばらつきを無くすという方向でメーカーは努力しなくてはならない
口コミって恐ろしいぞ

たまたまって・・あんな高価なリールでそれ言っちゃ可哀想でしょ？
LBのフラッグシップモデルなのに・・

建前 お客様のご意見は今後の製品開発の参考にさせていただきます。

本音 神経質な奴だな。クレーマーうざ

それは分かるけど・・・・ゴリ感って「感」だよ。感！
神経質な客だなとメーカーも小売も思ってるだろうな。
ギア使う機械には避けられないもんじゃないの。

弁当に変な匂いがするとクレームつけた人がいて
匂いの素は白米本来の匂いだったってエピソードを思い出したよ。

メーカーと販売店ではクレームに対する姿勢が違いすぎる
売ったもん勝ちみたいな販売店の多いこと多いこと…orz

人の命に関わらない商品、個人向けの商品、競争が少ない商品を売っているメーカーはクレームに対して真摯じゃないよん
正直、別にお前は使わなくていいよと思っている。

そんなひどい会社は潰れると言われるけど、実際は潰れないし、商品は売れる。

ゴリ感なんて言ってるのは空巻きルアホーだし

もともと日本人はクレームが多い民族らしいね。
車で例えるとブレーキの鳴きなんかが良い例かも！
物と物を擦り合わせたら音が出るのは当然なんだが
日本人は許せないらしい。
でも、そのおかげで日本の車はブレーキから音が出ることは
少なくなったね。

メタロイヤルってどうですか？

>>186
VSの新品ならいいんじゃね？もう売ってないけど

ＶＳは軽量でいいと思うが（確か２４５ｇだったかな？）
使ってて大物きたら１発でギアが吹っ飛んだ
それと巻き取りが１巻き７２センチぐらいしか巻けないのが欠点ですが
よくできたリールでした

いるんだよね〜
感覚的なクレームを出す人間(神経質？)と分からない奴？(無神経？)

初代トーナメントZまだ現役で使ってるよ
今までギアなどの交換部品なしで面倒くさいのでメンテもギアのグリスを２回
変えただけでいつ壊れるか楽しみで使ってるがまだ壊れない

ダイワリールスレから推薦されて来ました
リアル４になる直前のトーナメントISO Z-LBって、現行のインパルトと基本同じなんですか？
形も同じだしローターもエアメタルだし

今日釣具屋でＢＢ−ＸテクニウムMgのＳＰＥＣＩＡＬバージョンのリールのカタログ
貰ってきた！白色と黒色のテクニウム、価格は８８０００円
俺の感想はノーマルのテクニウムが絶対かっこいい！
自重も巻き取り（ギア比）も同じで違うのは色とハンドルの素材がマシンカット
ハンドルになってスプールは穴の少ないファイヤーブラッド仕様
あと、見えない所でギアの耐久性ＵＰ（ここまでするならギア比上げて欲しかった）
すべてドラグ仕様です、みなさんどう思いますか？

知り合いがファイヤーブラッドカラーを予約した
ステラ買っちゃった俺は当分type�Tでいいでつ

>>192
現物を見てみないとな。

とりあえずうｐよろ

http://www.nanki728.net/php/userpics/2398.jpg
http://www.nanki728.net/php/userpics/2397.jpg

黒ならｶｺｲｲんじゃん？

納品予定は10月か・・

>>191
クロスギヤなんかのベアリング抜いたり、ベールのメッキ落としたりして
デチューンしたものです。ダイワの得意技ですよね。
まぁそういう自分もインパルト使ってるわけだが　orz

インパルトは

ボディ　０３トーナメントＩＳＯ　ＺＬＢ
ローター　トーナメントＺ（Ｘ）ＬＢＣ

ギア周り０３トーナメントでブレーキ周りはトーナメントＬＢＣのハイブリットモデルです。
エアリティのボディにエンブレムのローターがくっついたルビアスと同じ手法のリールです。

ＢＢ−ＸテクニウムMgのＳＰバージョン、ベアリングのシールド部も防錆タイプになったとさ

ところでダイワのトーネメント競技は価格いつになったらわかるんでしょうか？
色んなところ聞いてはいるのですが部品は定価もしくは１割引き
リール本体は２割引きに消費税でいけそうと言ってくれた店もありますが
正式発表でないからなんとも言えないけどと言われました
大和屋はおそらく１５〜２０％引き（シマノのテクニウムは２０〜２５％引き）
のような感じでしょうか…？？
これも俺の予想ですが

BB-Xﾃｸの限定品なんだけど、普通のﾃの重さと同じ。同じ？スプールの穴少ないのに同じじゃないよな…
まぁ、こだわりすぎか。

こういう限定品の類って、
現行品の買い控えが起こるんじゃないの？

どういう案配なんだろ？

限定品購入組＞買い控え　　？？？

>>201
自重230gだって

端数は四捨五入なんだろ

少し前シマノの問い合わせ（ハローイイサオ）に電話して聞いたことがあるんだけど
現行テクのスプールとファイアブラッドのオプションスプールは自重どんなん？と聞いたら
ほぼ一緒ですと言われた。やはり端数は切り捨て濃厚

>>202
ダイワの競技が出るからじゃないでしょうか？

俺は限定テクより現行テクが（スプールの形とボディ色）好き
限定買うなら今あるテクをハイギア仕様にしたい（自分ですれば６５００円

最近はオクションや中古屋があるから、昔にくらべたらすぐに買い換える人が多くなったんじゃ？

去年の１１〜１２月頃なんかヤフオクで現テクニウムMgが３６０００〜４１０００円即決でかなりの数が売られていたもんなぁ、おらもその時買った１人でした。

最近はシマノもダイワも同じ戦略ですかね？
ダイワのスプールは高けーな…

オクは重宝するなあ
ロッドやリールを店で買い竿の調子や使い勝手が悪ければすぐにオクに出すと
店で買った値段近くで売れるからね

確かにオクは重宝する
始めた頃、古いのみんな売ったら追金無しで一通り新しいのに買い替え出来た！

デスピナを購入したのですが、どうもしっくり来ません…
タイプ１からの買い替えだったのですが、タイプ１の方が出来がいいような…

デスピナ3000D 定価32000 ﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ5
タイプ1 3000D 定価40000 ﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ7

グレードダウンだな

ﾀｲﾌﾟ�T･�Uってまだ作っとるん？

作ってねー気がする

hage

NEWステラベースは来年かな？

無理

初めて買ったレバーはトライソ3000

一本も黒鯛上げることもなく2ヶ月目で故障でフリーにならなくなった

それ以来デスピナ

白BBX以来、ずっとシマノだな。でもﾌﾛﾝﾄﾄﾞﾗｸﾞはダイワのほうが多い。

トライソからタイプ1にして使いやすくなった。
次もシマノにしようかと思ってるけどISO-Zと同じデザインでISO-Xが出ればダイワにするかも。

個人的な感想ですがオープンベールで人差し指で道糸の出を操作できておまけに当りがあればベールを人差し指で
返すことができるテクニウムは使い勝手が良い！トーナメントＩＳＯはベールの位置がスプールエッジよりかなり高く
おまけに離れているのでこんな使い方はできない。みなさまはいかがでしょうか？

漏れのバヤイはシマノのレバー形状がジャストフィットなんだな！
ダイワだと押す時ダメなんだなｗ

今時、シマノはあり得んな

ダイワのくそ欠陥リールをほめてる奴は頭おかしいな。

欠陥品ならクレームで新品交換になるけど何が不満なの

いやがらせ

トーナメントISO-Z競技は現行のISO-Zより安くなる予定らしいよ
本日、営業の方が言ってました
やはりスプールとハンドルが付いていない為でしょうかね
なのでボディだけ欲しいという方にはお勧め。
でも…パーツとして定価販売になるかも？
それでも私は釣られ購入しますw
私もタイプ１からデスピナに新規購入した人ですが、よくよく考えれば、後退していたのですね…
（どうりで満足しない訳だｗ）
私の個人的な意見ですと、レバーは好きな方をどうぞって感じですかね。
でも耐久性はシマノがリード。
ダイワもそこそこあるのですが、製品にバラつきがある点、この辺は本当に直して欲しいですね。
デザインはダイワがダントツリードですかね。
シマノのプラスネジが密集している所は本当に醜いです。
私はシマノの極翔　磯にトーナメント競技ISO-Zを付けようと思いますが、何か？

ダイワもシマノもカスタム化。今のＺやテクニあんまり売れてないのかなぁ。

>>228
>私もタイプ１からデスピナに新規購入した人ですが
>>どうせならテクニウムだったら満足いったように私は思います、デザインは人の好みそれぞれ
ですのでどちらが優れてるとはいいませんが、当方はテクニウムの渋さが好きです。
それと222で書きましたがオープンベールで道糸をＳＴＯＰ＆ＧＯする時は大体の人が人差し指で
スプールエッジを押さえて道糸を出したり止めたりしますが現行テクのオープンベールの場合
ベールの外からスプールエッジを押さえられます。これはどういうことかと言うと当りがあれば
その時点で人差し指でベールを倒せることができるのです。グレに猶予を与えないことは釣り人に
とってのおおきなアドバンテージになります。ダイワの場合はスプールエッジとベールの高さが
かなり違うし距離も離れていてこの操作ができないのです。
大きな釣り具屋さんに行って試してみれば当方の言いたいことはわかると思います。
そんな訳で競技がいくらオートリターンになってもこの操作のできるテクニウムはすばらしいです！
それと補足ですが現テクはオートリターンです。
そもそも普通のリールすべてオートリターンでマニュアルリターンはダイワのリールだけです...
それ以外にリールの巻き取りですがダイワがいくら滑らかになったとはいえ滑らかさにおいては
シマノが絶対的滑らかと思います。
それとトーナメントＩＳＯ競技ですがすべてのパーツを組み合わせた価格はノーマル以上の
価格になると言われてました、それと値引き率は店により違うと思いますが本体はだいたい
２０〜２５％引きと予想してますがいかがでしょう。
ハンドル、ハンドルノブ、スプールは１０％引きできると聞いてます。

ダイワってそんなに耐久性ないか？
ダイワもシマノも持ってるが、どっちも壊れたことないんだけど。
まぁ、それなりに手入れはしてるけど。
使い方の問題じゃないか？

>>231
どうも2chでは巻きのゴロつき感とかの
ギアのアタリの些細な調子を“耐久性”と云っているようだ。
俺も最初はシャフトがダメになるとか、ベールアームの反りがダメになる
とかを想像してたが、どうも違うようだ(笑

まぁ気にしないことだ

＞＞231
1回男女で使ってクロ５０匹ぐらいでレバーがきかなくなり、
そのときはクレームで直ったけど、次また１回で同じよ
トーナメントＸの９８年ぐらいの奴
俺の知り合いでも同じトラブルのやつ何人もいるよ！
ダイワの社員と合コンした時に社員が欠陥認めたのに、
回収しなかったやん！！！！！！
あれからダイワのリールは買いません
異音とかゴリゴリの問題じゃないの！

ダイワの社員と合コンで社員が不良を認めたって？


オイオイ、小学生じゃないんだからもう少しマシな嘘をつけよｗｗ

>>233
合コンでリールの話するんだｗ
「イグジストって何層の塗装してるんですかぁ？」
とか聞いてるの？


詳しく聞きたいねぇ

>>230
私と同類の業種ですか？
確かに組み合わせた結果としては現行のISO-zより高くなりますな＾＾；
そして確かにテクニウムを買えば満足していたのかもしれません。
あと皆さん滑らかさとか感覚的に違うのでは？
私の所有物の中では、タイプ１とセルテートが本当に滑らかですわw（神の領域）
>>231
>>232が言ってるように此処ではゴロ感とかで耐久性が劣っていると言っている人が多いですね。
でも私のメバル用のセルテフィは2,3回使用でドライブギアが逝かれたようで即営業の方にクレームとして送っていただきましたが（・・；）
アタリが付いたら直るとかの比じゃないですね…あれは
しかも購入当初からフットの所に塗装禿げw（絶対誰かが床に落としてる）

>>236
当方は単なる釣り好きですよ。当方のリール歴は現テク前はタイプ１その前はダイワオンリーでした
シマノの場合２〜３つのベアリングでもダイワの８つぐらいのベアリング装備より滑らかに感じてました
ちょつと大袈裟かもしれませんが...
当方は以前はダイワのデザインが好きでしたが今の現テクになってからは個人的最高です！
自重もドラグの付かないタイプは２１５gですから＾＾

6500番のＬＢ出して欲しいな。

>>234
マジよ。
あそこのつくりは良かったど！
>>235
塗装のなはしなんかするかバカが！

なはし・・・w

>>238
大は小を兼ねる
シマノの8000番

とマジレスw

＞＞233
確かにダイワのブレーキは構造上あまり強度は無さそうではあるね
壊れるほど強く握らなくてもブレーキ効くけどね
シマノはかなり強く握っても壊れなさそうな構造ですね
でかいの掛けて頭に血が昇っちゃうと、どうしても強く握っちゃいますよね

うむ、手に力が入るだけじゃなく
思わず声も出てしまう

身まで出た日にゃ独りで磯上がりしてて良かったと心から思うもんな

>>239
http://mbup.net/d/21614.jpg

>>242
確かに６０サイズのクロだと強くにぎるね。
メーカーの人にも同じ事言われたよ。
ダイワのリールはでかい魚駄目なのか？
年間４桁は魚釣るけどリールはシマノの方が壊れないな。

01テクニ、60�pクラスのイズスミなんぞ屁でもなかったわ。買い換え予定なし！

↑
どうか無事に成仏できますように。。

>>246
鬼才があれだけ尾長を掛けても平気なんだからダイワも丈夫だろう。
鬼才みたいな名人と、下手糞とを同じ次元で考えてはいかんのかもしれんが。

鬼才は超早掛けでグレに主導権をあたえず竿でためてるだけだからリールはあまり関係ないと思われ
これが下手糞だとグレに根に持って行かれた時点で慌てて超ゴリ巻きだからリールはたまったもんじゃない

>>249
ありがとう俺が下手だったのね。
もうＧ杯出るのやめるよ。

>>251
身の程が知れて良かったじゃないかw

>>247
漏れはシマノ派だが01テクほど期待を裏切られたリールはないねｗ
あのブレーキはリコールもんだろ！
漏れの周り殆んどのユーザーで不具合発生だぞｗ

フムフム

シマノのブレーキ―力やっとダイワ並になったね

以前はダイワが圧倒的だったわけだが

>>255
ダイワはブレーキ以前にギヤがイカレやすくてダメだｗ

>>256
SS-LBからズ〜と歴代のLB使ってるけどギヤが逝かれたのはないよ
EX-LBや初代Z-LBはまだ現役（チョイ投げやその他の釣り）で使ってるよ

プレイソとラリッサ持ってるんだが、
インパルトとデスピナ、買うならどっちがいい？
（タイプ1はスプールの互換性が×なのでパス）

価格の差でまちがいなくデスピナ！
定価はインパルト２５００が４４０００円（おらの町では２０％引きだから３５２００円
定価はデスピナ２５００が３００００円（おらの町では常に３５％引きで月１のバーゲンでは
４４％引きになり１６８００円で買えるから...

・デスピナ　　　　　プレイソ
ルックス→Ｄ　　　　ルックス→Ｃ　
性能　　→Ｃ　　　　性能　　→Ｃ
重さ　　→Ｂ　　　　重さ　　→Ｃ　
耐久性　→Ｃ　　　　耐久性　→Ａ

・インパルト　　　　ＢＢＸタイプ１
ルックス→Ｂ　　　　ルックス→Ｂ
性能　　→Ｂ　　　　性能　　→Ｂ　
重さ　　→Ｂ　　　　重さ　　→Ｃ+
耐久性　→Ｃ　　　　耐久性　→Ｓ　

>259
>260
THX！

参考になります。

>260
ついでに現行トーナメントZとテクニウムを評価してみて下され。

>>261
230でも書きましたがまずは両方のリールを店頭で触れる店に行ってください！
230で書いた事をご自分で試されたらわかると思います！現テクのこの使い方は本当にすばらしいと思います！
デザインは好みですが当方は現テクの渋さが好きです！それにあのギアの滑らかさはダイワでは感じられないし
それとドラグのない２５００もしくは３０００なら２１５gと最軽量です！
あとダイワより１まわりりコンパクトです！
それと価格ですが現テクが値引率でも５〜１０％安く買える

ダイワはレバーがヤダｗ使いにくい。。

>>262
滑らか差では現テクが上だろうが、現Zと現テクを買って交互に使い込んでみ
7年後〜10年後には結果がでるが君の思想が間違いだったことに気ずくはずだよ

>>264
7年後〜10年後に結果が出るころには
新しいのと買い換えてるけど。

>>265
新製品が出て買い替えで終わり？話にならんなあ

漏れも新製品がでれば必ず買うが旧リールはモーターテストで何百万回転〜何万回転
の耐久テストをする

>>264
釣り道具なんて新品が出たら買い替えするもんと違いますか？
すくなくとも当方は１つのリールで２〜３年しか使いませんし
ダイワの現トーナメントＩＳＯも持ってましたが現テクが個人的に最高です
何度も言うけど
そういう前にオープンベール試してみてください

オマイらまあどうでもいいけど何も最上級機種じゃないと釣れないわけじゃねーべｗ
道具なんて使い方やメンテ次第だぞ、使い手がいいかげんなら寿命も短いって事だｗ

そんな漏れは97テクを今でも大切に愛用中だ！　
だ！だれだ！今、貧乏人って言った奴は!!!

松田稔が大好きな香具師はダイワを使って、アンチがテク使ってる

ただそれだけの事

９７テクってどれだっけ？９５テクのTレバーのヤツかい？

LBリールってフカセ以外で人気無いね。
ちょい投げとかシーバスとか便利なのに。

どういう風に便利なのか語ってみれ

ダイワのトーナメント競技ＬＢ本体のみ６万円決定らしい…今日釣具屋で言ってました

>>268
おお！同志！
俺もHレバーテクを死ぬまで使い切る覚悟だ！

思ったより安いな。

なんでこの時期なんだ？

なんでダイワなんだ？

５月発売なんで…

インナー使ってた頃は、シマノの中通しの糸滑りは話にならんので竿もリールもダイワで揃えてたけど、釣行後の手入れが面倒に思え、外ガイドの竿ばかり使い始めた昨今、ハッキリ言ってシマノのリールでもダイワのリールでもどちらでもよくなったガマ使いだ

しかしダイワのドラグ付きの力の弱さは洒落にならんなw
ワンウェイオシレーションだか何だか知らないけど、そんなのを作れる技術があるのならもう少しドラグ力を上げれんのか？
特にダイワの３０００番は話にならんぞ

今の時点じゃ、シマノのテクニが圧勝だな

ダイワLBDのドラグがズルズルでばらした話しは何回か聞いた事あるな。
大型の出る場所で使う番手間違ってるんだろうけど
ドラグが効かずライン飛ばされるとどうしても道具のせいにしてしまうしな。
あと、フカセはハリスを頻繁に変えるからドラグ調整もいいかげんだし
磯でドラグ付きリールって青物以外はあんまり使う気にならんな。

ドラグ力４�`。
十分じゃねぇ？
８０�aオーバーの尾長でも狙うつもりか？

実際にシマノとダイワのリールを比べてみよう!
巻のシルキーな滑らかさは、断然トーナメントの方が上。

耐久性も上!

値引き率も上!

廃盤だが、綺麗なZ4000LBDが中古であったから思わず購入　
BB-Xオナガスペシャルよりかなり重いが離島はたまにしか行かないしね　
替えのスプール付きで20000円です

↑
高！！！
みんな要らなくて処分に困るリールだよ。

リールがくたびれてきたので買う前に様子を見ようと、
3号150m巻きのデスピナとトライソに絞って見てきた。

で、疑問なんだが、デスピナは05デスピナと書いてた。
06モデルは出てないんだろうか？

あと、ドラッグの意味は、想定外の大物にドラッグで自動で
対応するためのものと考えて良いんだろうか。

06ﾓﾃﾞﾙは4000D･5000の事

あと、レバーやオープンベールは魚の急な走りに対処する物で
ﾗｲﾝを出すって行為はいっしょだが
ﾀｯｸﾙ保護目的のドラグとはちょっと違う。

>>285
なるほど。05が現行型なんだ。

レバーブレーキのドラッグはブレーキでがんばりすぎて壊さないためのものか。

了解。ありがとう。

なんか違うような

LBのストロークをもっと大きくして徐々にブレーキが掛かるようにして欲しいな。

(´-`).｡ｏO(なぜデスピナとトライソに絞ったのだろう・・・）

(´-`).｡ｏO(ＬＢ本来の使い方がわかっていないような・・・）

>>286
がんばりすぎた時のための安全装置というより、
想定外の強い不意打ち食らったときの安全装置みたいな感じ

デスピナとプレイソですた
大体理解できたと思うんで買いに行こうかな。
みんなありがとう。

デスピナ買ってきた。
今日は練習がてら、昼から地磯で使ってみた。

最初はちょこちょこライントラブルがあったが、夕方には大体慣れた。
幸い木っ端グレがぽんぽん来たので、掛かったときの練習にはちょうど良かったが、
最大で30の三の字だったからすぐ止まる魚ばかりだったのが残念。

とりあえず、初レバーブレーキの印象は思ってたより簡単。

次はでかいのかかるといいねぇ
そして、ﾊﾞﾗｾ（爆）










ﾚﾊﾞｰﾌﾞﾚｰｷﾃﾞﾋﾞｭｰ､ｵﾒ!
三の字にわざと走らせたりして遊んだべ（笑）

今度出る競技LBはセルテートのカスタムボデーのように値引きは無しなのだろうか？

値引きしてる店もあるよ

おそらく１５〜２０％引きできると思う
ハンドル、ノブ、スプ−ルは１０％ＯＦＦ

釣り初心者ですが・・・
振りかぶって、遠投すると
たまにレバーに道糸がからまって
真下にドボンってことがたびたびあるんだが・・・

こんなもんでしょうか？ちなみにリールは、トライソです。

>>298
「たまに」か「たびたび」かはっきりしる。

はともかくとして、普通は絡まないだろう。
推測するに、気がつかないうちにストッパーがOFF→振りかぶったときに逆転
→糸ふけ発生→投げたときに糸ふけが絡まる
あたりかな？

リールの逆転に気をつければ大丈夫だろう。

(´-`).｡ｏO（違うような気がする）

俺も違うと思うけど。　
右手でリールの根元を持つ。そうなると、右手の人差し指がレバーの近くにくるよね？それで糸を離した時に絡まるんじゃないかな？
対処法あったら誰かおしえください。オイラも悩んでいるんだ。

俺はレバーの側面に糸を人差し指で挟んで投げてる

>>301です　
仕方ないから左手でスプールを押さえて投げてるんだけど、これって変だよね？名手の方々はどうしてるのかな？

たぶん302の言ってる方法だと思うけど、
俺の連れは竿じゃなくてレバーに糸を押さえつけて投げてるよ。
俺はレバーブレーキ使いじゃないからわからない。
ごめん。

どこのリール使ってるの？
オレはダイワだが一度もない

>>301です

トライソ、インパルト、Zときて、未だに解決していない問題。
やっぱり悩んでいる人がいてちょっと安心したw

>>299
すいません。言葉が足らなかったようです。>>301さんの言ってる様になります。
>>302>>304
それで次回やってみようと思います。ありがとう御座います。

>>307
対策1　右手をリールより上に持って行って道糸を指先で引っかける。
対策2　レバーまで糸を持っていかずに指だけで引っかける。

どちらでもいけると思う。

>>308
ありがとう！試してみます。

>>307
右手人差し指で糸を引っ掛けてレバーの上で糸を押さえる
100％絡まない

ついに来週競技LB発売。
不安なんで現物見てから注文しましょう。

>>311
メーカーどこ？

おまいらなら新品デスピナ＠22000と中古０１テクニウム＠26000、
どっちを買いますか？

やっぱり機械物だけに新しいほうがいいのかな？

素朴な疑問なのですが･･･
何故、磯のおじさん達だけリールがレバーハンドルなの？

ＬＢにドラグ付いてるのは、バラサ無い様にじゃないの？
基本は、普通のドラグと同じ！
レバーブレーキは、ノサレそうな時に糸を出して竿の角度を保つ為に付いてるの！
投げ釣り用のに付いて無いのは、浅いトコで使うからじゃ無いかなぁ？
有っても良いと思うけど。

>>313
デスピナに1票

おれもデスピナに１票

01じゃ使い込んでる可能性大だよね　
てゆー訳でデスピナ

>>313
昔、ボロボロのエアマックスに何故か高値が付いてた頃があったよな？
そいえば、安っぽいGショックにも何か高値がついてた事もあったね

まぁ、ちょっとツマラン事を思い出しただけだが。
自分で価値があると思えば、銭の大小じゃないのでは？(笑)
他人に聞くのはヤボなだけ。

そうそう、おれなんかいまだにトーナメントSSLBが欲しいもん。

皆様レスありがとうございますm(__)m。
レスを参考にして、今日ラリッサ買ってきますた！(>_<)
今は糸巻いてますｗ早く釣り行きたい！

>>321
デスピナじゃなかったのかよ。


まあ、立派に参考にしているんだろうが。

競技LB実物出てたけど、部品扱いで値引き無しだって。
高くて買えねーよ。

↑貧乏人

>323
いくらだっけ？

>>323
そんなことはないと思う
ハンドル、ハンドルノブ、スプールは１０％OFF
本体も定価６万円だが１０％〜１５％OFFは可能
値引きの無い店もあるが
引いてくれる店もあるので探してみては？

ＬＢと聞いたものでつい来てみました

上○屋でも「パーツ扱いなので値引きできない」と言われました。
しかし、ネットで色んな店を見てると少し値引きしてる店もあります。

大和屋はパーツは１０％OFFと言うてました

>>310か

スプールを直接押さえてはどうですか？

トーナメントiso競技、全パーツそろえると9万円超えるから10％オフでも大きい。

>>331
高いな　
いや、高すぎでしょ　
これに替えスプールなんかを揃えたらガクブルですよ

パーツ値引き出来る店もあるんだね。
知らなかった。

アルファタックルのLBDリールがあるんですが、皆さん知ってます？　
地元の店で新品なのに4000円くらいで売ってました！　
ボールベアリングが6個入ってるのに、ありえないくらい安いです。

>>334
俺も見た。
ありえないぐらい安いけど、ありえないぐらい不便なところにロックが付いている。
結局、シマノにした。

僕もみた。アルファタックルLBD。
ロックのオンオフが見えないとこに付いてて、操作しにくい。
安いけど。
近所の上○屋に数台入荷してた。
以外にも、すぐ売り切れになってた。

ダイワのトーナメントisoLBリール俺の周りでブレーキの故障多いんだけど
運が悪いだけとは思えないんだが。。

某釣具屋ﾁｪｰﾝの店長にｼﾏﾉとﾀﾞｲﾜどっちが売れてる？って聞いたんだけど
その店ではﾚﾊﾞｰﾘｰﾙは8:2でﾀﾞｲﾜが売れてるって。しかもほとんどﾄｰﾅﾒﾝﾄとの事
ｼﾏﾉは昔のﾚﾊﾞｰの使い辛さが尾を引いてるんじゃないかって言ってた
ただしｼﾏﾉに関しては修理依依頼は記憶にないくらいだが、現行ﾄｰﾅﾒﾝﾄはやたら
修理依頼が多いって。ｲﾝﾊﾟﾙﾄに興味あったんだけどな〜
そんなおいらはﾃﾞｽﾋﾟﾅ使い。

そりゃ数が出てれば修理の数も多いのは当然だろうが

>>339
いや、かなりの確率で壊れるぞ！
予備のリールなしでは沖磯にも出るのが怖いくらいだ。

>>337-338
やっぱりそうなんだ(´・ω・｀)
俺の06トーナメントもレバーブレーキのON/OFFが出来なくなった。
ってか完全に壊れた。
買って4ヶ月実釣回数12回
クレームで新品交換だったけど不安で使えないから06を予備にして
テクニウムを買おうと思ってる。

アルファタックルLBDが最強ってことで　
o(^-^)o
全体的な作りは悪くないぞ！　
誰か三宅島か男女で使ってくれ！

開発陣だって一度も離島じゃ使ってないだろw

アルファタックルのHPで見当たらないけど
どこで画像見れる？

ダイワのLB使ってるけど、3年間壊れてないけどなあ。
使用後は必ず洗ってます。
オイルもさしてます。

アルファタックルのHPです。
http://www.alphatackle.com/
LBリールの名前は「APIX磯」。
●ドラグ付
●ベアリング６個
●ラインローラーはチタン
●レバーブレーキのタッチ(強さ)もダイヤルで調整可能だったような…
これで4,000円は安い！

ﾀﾞｲﾜ、ｼﾏﾉももっと安くして欲しい。
ｽﾌﾟｰﾙが16,000円とかありえん。

でもトーナメント競技は欲しい。

>>345
HPでの探し方が判らない

どんだけ探してもないわAPIX磯

>>346,347
これでどうでしょ　o(^-^)o
ttp://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=240532

>>345
古い奴は壊れない、新しいＬＢほど壊れやすい。
俺の場合は、ブレーキじゃなく魚を掛けてから
リールをまけなくなってしまった！
せっかく掛けた魚を竿を置いてラインを手でたぐってる
姿はとっても恥ずかしかったよ。

旧トーナメントISOZなんですけど、レバーの所の左右に遊びがあるように思うんですが、これって普通なんですか？

345です。
確かにそうかも。
昔のTRISOは丈夫だけど2006年にﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞしたIMPULTはギアが2005年よりも弱いみたい。

せっかく釣れたのにリールが巻けなかったら腹立つなぁ。

05テクニウムにオプションのハイギアーを組み込んだら巻き取りが心なしか重たくなった

>>352
っ理系の頭

中古で買ったテクニュウム2500に
６号のナイロン巻きたいんだが・・・

何か問題あるかな？

>>354
ギャグかw
だも哲っちゃんはたまに3000番に5.5号を巻いてたな
大丈夫なのか？誰かエロい人教えて！

♂　
すまん、だもとか言ってたし
でもね

>>350
数ミリの遊びはある
気にするな

以前クァンタムにレバー付きが有りましたが磯釣りに使えますか。

ドラグ派の人に謝れ！

トーナメント競技のｲﾝﾌﾟﾚ頼む

>>360
見た目ｶｯｺｲｲ
以上

同じく
見た目ｶｯｺｴｴｶｯｺｴｴー
以上

トーナメントISO昨年、10月購入。
購入後、15回程釣行。
現在、ハンドル回転時、ゴリゴリ異音が！
ちなみに、30枚程度のチヌの釣果ですが、この程度は正常？
以前、使用していた01テク、同じような症状で、メーカーに問合せた時、
機械ですから、故障しても当然の様に言われた。
その後、S社は嫌いになりましたが。

>>363
06トーナメント？
俺は、今年2月購入
10回程釣行グレ沢山釣ったｗ今年は当たり年でしたってのは(つ´∀｀)つ
フリーのON/OFFが不能になって新品交換だった。
新品交換は良いとして壊れた原因をダイワの営業マンに調べるように言ったが
いまだに回答無し。ちと不安になってきてる(´・ω・｀)

ｓ社と同じように言われると思います。

バラサンブレーキシステムwww

ダイワとシマノって
シマノの方が耐久性があるってイメージなのですが、
それはイメージとして正しいでしょうか？

結局、みなさんはドラグ付き派？？
今、ドラグ付きを買おうか悩み中なんです。
（ちなみに初めてのLBです）

レバーなんて要らんよ
エド山口釣法最強

そんな右手巻きの恥ずかしい親爺の名前を出さないでくれ

俺も右手まき〜

↑
恥ずかしい親爺

哲ちゃんも右巻きだから右でOK
一昨日電話で哲っちゃんと話したけど、声がしぶくて素敵でした。
近い内に三宅島行きます。

>>372
何回も左巻きに直そうとしたけどだめだった。
ごめん。

ドラグ付き買ったら、オナガ狙いの時は目一杯絞め込んでおくこと

>>374
ぜ〜んぜん問題ないっすよ。
気にするな！

左手で箸使えって言ってるわけじゃないだろ
どんだけ不器用なんだよ

左に変える意味が解らん！
右でいいじゃん。

左手で竿を持つとかｗ
小物しか釣った事がないんだろうな

聞くけど…フカセ釣りで左巻き・左柄杓の人ってどんだけいるのか？

フカセに限り…ﾘｰﾙのハンドル持つ手が柄杓も使えないと意味無いし、最強と言えない！
右巻きの人は竿左投げ出来れば最強だぞ

>>379はどれだけ左手の腕力が無いんだろうｗｗｗ

左手と脳みその不自由な人なのかな？

右手巻きの初心者が大激怒

左巻きの方が初心者率高いのに…

初心者はそんなことも知らないんだ

>>383
堤防のサビキ爺さんを見学してこい
君の仲間の右手巻き下手糞と出会うことができるよ

>>380
左巻き・左柄杓やってるよ。

自然と適応する。

柄杓で汚物を撒き散らすんですね

右巻きなくせに右で竿持ってる俺
酷く不便です。
魚かけたら左に持ち替えリール巻く
魚が小さければそのまま行けるんだけど
魚が大きくて突っ込まれたら右に持ち替えて耐える
魚が浮いたらまた左に持ち替えリールを巻く
何とも忙しい釣りになる。
どんだけ左が不器用なんだと自分でも思う。
歯磨きさえ左じゃ出来ない俺がいる(´・ω・｀)
でも、仕事は、技術系だお。右手は異常に器用(・∀・)

>>385
GJ!!


たまに右ヒジ痛くなるからその時左柄杓になります…

それと俺エサ取り対策でｺﾝﾄﾛｰﾙ重視の速射・連射したいので柄杓は自ずと利き腕になります！

お見苦しいけど何でも釣れればいいんですよ

右利きです
左柄杓でコントロールつける方法を、どなたか御教示を

んなもん慣れるしかねーだろボケ

人間ってーのは環境に適応するから
やってれば大丈夫だよ。
やりにくいからってやらなかったらいつまで経ってもやりにくいまま。

あ、道具は必要だからね。

向上心は大切だけどトーナメンターでもないんだから撒きやすい手で
正確に撒いた方がいいと思う。同時打ちばかり必要な場面てそう無いでしょ

利き手よりも筋力が劣るから道具は良いのを買わないとね。

参考になりました。
とりあえず家で繰り返しゴムボールでも投げてみます

右利きの人は普通に左に竿を持ち右でﾘｰﾙを巻き…変更するのは仕掛け振り込むのをそのままに左でやる！

力と繊細さが要求されるタモ入れや柄杓投げが右だと非常に楽になる！

それに変更点の左による仕掛け振り込みは遠投さえ出来れば着水地点に多少のバラツキ有っても引き寄せで修正出来る！
左巻き・左柄杓の２点を変更するより簡単だと思うし…出来たら最強と思う！！

がしかし、そうなるとオキアミを針に付ける利き手が逆になってしまう…ぅ…！！非常に痛い！
やっぱ右利きは左巻き・左柄杓が利に適ってるのかな…

着水した仕掛けは引き寄せては駄目、ピンポイントキャストじゃなきゃ。
引き寄せて修正するのは初心者さん。右巻きだろうが左巻きだろうが
大きい魚を掛けてとれればそれでいい。自分のやりやすい方でいいんじゃない。
それよりも狙った場所に自由自在に投げられるキャストテク、これ一番ね。

05バイオ5000に付くやや長めのハンドルを探しております、BBX系でご存知ないでしょうか?

>>396
バカかテメエ！！

最初から出来るかつーの！テメエも竿逆に持って最初からピンポイ…できるか？？？
>>936は竿左手投げの初心者言ってるじゃん！慣れりゃ出来るだろが…

読解力とヴィギナーに理解が無い真のフカセ素人は技術を語るなアホ！！！

>>398
そう言う貴方は、ロングパス好きの預言者ですねｗ

>>398
すまん　
笑ってしまった

LBとLBDってどういう理由で分けられてるんですかね？
別にLBDである必要もないような気もするのですが、やっぱ有効性があるのでしょうか？

>>396
仕掛けの引き戻しはハリス・道糸を真っ直ぐ張る意味も有るからね。
一概には初心者って言えないんじゃ無い？
>>401
グレ狙いに絞れば必要性は無いような気はしますね。
磯竿には不向きって記事を読んだ事も有りますし・・
また」九州で主流の細仕掛けの時は、緩めに設定しとかないと
ドラグが利く前にラインブレイクする様な気もする。
まぁ、海では何が掛るか判らないですし・・
一個で２種の機能が有るから便利と言えば便利ですし・・
玉網入れ後はLBの機能が重宝するし。

401とは別人なんですが、今一「ドラグ性能」なるものが解りません。

スムーズに出る事が性能の良さなんですか？
調整がきっちりと効くのが性能の良さなんですか？

調整したところでムラなくスムーズに糸がでる

右投げ右巻きの下手糞にドラグなんていらんだろ

まずはリールの巻き方から覚えろや

レバーブレーキの有用性を聞きたかったのだが、此処では無駄みたいだなｗ

ドラグ付きを買おうがドラグ無しを買おうがスプールで決まるんだから
スペアスプール買い足せばいいと思うのは俺だけか

てかドラグ力とブレーキ力が同じぐらいないと・・・と思うのは太仕掛けの俺だけ？

ＢＢＸの一番安いＬＢはいいリールですかね

連れがラリッサでおいらがデスピナ。どっちもＬＢＤ。
なんの問題も無く使ってるよ。ラリッサは流れのあるとこで夏チヌの５１、５３上げてる。
おいらは４７までやけどね。まあ、リールより竿のが大事かと思うけど…いかがなもんでしょ

ＢＢーＸリールの下位グレードってラリッサだっけ？
あれいいよね、値段も手頃だし欲しい。

>>406
レバーブレーキの有用性は
片手で操作できることが一つの利点だと思う
態勢が悪いとき空いた手が勝手にバランス取っていると思うんだが
この態勢でもレバーブレーキだと魚の強引を交すことが出来る

もう一つは
ローターフリーではあるけど
オープンベールと違ってわずかばかりのテンションが針にかかっていることかもしれない
先日手の平〜足の裏サイズのグレ釣ってるとき
多分チヌだと思うがいいのが掛かったんだけど
オープンベールで交わしたら返しを潰した４号のグレ針が外れてしまった
レバーブレーキだったらわずかでもテンションが掛かっていて外れなかったんじゃないかと思う

シマノのBB-Xでは今でもタイプ１が一番、出来がよくないかな？
ツインパ的存在ですね。

よし、俺は奮発してダイワのトライソLBD2500を買うぞ！

おチンチンびろーん
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　　
　 /　　　　　　/　　
　|　　　_つ　 / 　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　　 　
　∪　 　　 （　 ＼　　　　
　　　　 　　 ＼＿)

>>413
デスピナで不便なく使えているけどタイプ１のが剛性感がある気がするんで
次はあえてタイプ１にしようかと思う。モデルチェンジを待つべきか悩む。
ちなみにインパルトはタフなリールなんでしょうか？

「リールって必ず非利き手で巻かなきゃならん」ってヤツ居るけど、どっちでも良いと思うのだけど…
オレは、場所やどんな釣り方するかで変えてるけど。
旧インパルトは、頑丈だと思うよ！
結構乱暴に扱って２年程なるけど、トラブル無し。
時々メンテするぐらい、意外にモツと思うけど、半年ないし１年に１回は、オーバーホールした方が良いと思う。

初心者は、釣具屋でお願いするのが良いけど、どうしても自分でやるって人なら、ネジや部品を入れる入れ物と油落としとグリスを準備しましょう。

グリスは、釣具屋に置いて有ると思います。
部品無くさない様にに慎重にバラして下さい。
部品を無くても、部品注文出来ますが、下手にバラすと後悔しますから、気をつけましょう！

>>398
お前馬鹿だろ！！ムキになってんなよ、釣り師は短気が多いって言われちまうぞ！！
いちいちイチャモンつけて楽しいか？？

旧インパルトは頑丈ってネットで目につきますよ。
現行はどうなんでしょう。値段的にタイプ１とかぶるのが悩みどころ。
ダイワリールは投げ専のＺ３５持ってますが格好良くて
気に入ってるけど巻き上げが重くて重くて…レバー形状はダイワのが使いやすいって連れに言われて使って見たい気はしてるんだけど

利き手でゴリ巻きしてりゃあ重いわなぁ

どっちでも巻けるよ。キミはどっちかでしか巻けないのかな？(笑)

やっぱり利き手巻きだったみたいだわ

たまに書き込むけど初めて粘着されたw
されてわかったけど即レスなんてきっもちわり〜orz
タケの回し者か本人か？わかったわかったおれの負けだ。これで満足か？


話題それちゃったな。残念

悔しいでしょ

トライソ最高！

うん…涙がでちゃう…だって女の子だもん…
懐かしすw

ここ２日ほど下痢が治らないんだが…
正露丸とトイレがお友達状態で尻が痛いです

>>427
こんなとこに書き込んでる暇があるなら病院行けｗ

漏れも利き手巻き（右手）だな・・・・
大きいの掛けた時、左手じゃゴリまきできない・・・

下痢のときのオナラってドキドキせん？
漏れるか漏れないか勝負！みたいな

トライソ最強！

ダイワのLBは最高級以外は艶が無いから買えないな。

タイプ1買おうか買わないか迷ってる。
タイプ1も艶がありそうで無い様な気もするし。

【BB-X】レバーブレーキリール【トーナメントISO】>>419-431　ねえ！！平日の朝っぱらなんですけどｗ
この平日の朝っぱらから連投で糞自演スレタイ考えて空気も読めない基地外　鳥取米○在住熟年糞ニート

【BB-X】レバーブレーキリール【トーナメントISO】>>419-431　ねえ！！平日の朝っぱらなんですけどｗ
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でもやっぱトライソは神

トライソに惚れたところと言えば
「レバーブレーキが付いている」
ってとこかな
あと「虎」と「磯」のコラボレーションってとこがいい
「磯の虎」・・・
まさに磯でメバルを狙う虎の俺にピッタリ。

虎磯に月下美人

［age］
∧
s

[age]
∧
ｓ

λ....

オレは、旧型のBB-X-EVとトライソ使ったけど、甲乙付けがたい感じだよ！

強いて言うなら、BB-Xの方がハンドル軽い！気がする。
トライソは、巻き取り量が多い！気がする。

どちらも好みだけど、実際に使ってみないとリールや竿なんて、分からないと思う。

両方買うのは、無理だと思うけど、友達にどんな感じか聞いて、参考程度にするのが良いと思う。

最終的には、やっぱり好みですから…

長文ですいません！

あと、オレ利き手巻きです。撒き餌を遠投したりするから。
エギは、逆だけど。竿でシャクったりするから。

巻き取り量が多い方が手にかかる負担が多いのは当たり前〜

>441だから、好みと言うたがね！

まぁソレなりに道具に投資する訳だから、納得するモノ買うのが良いのでは？

オレは、巻き取り量とライントラブル回避を優先して、トライソ使ってるんだけど。

ヘタレなんで、BB-Xのレバーにライン引っ掛けたりしたから(;_;)

右手巻きの初心者ならそんなもんだよ
気にすんな

>>412
ありがとう。なるほどね、片手でも任意で糸を出せて、一気に糸を出しても、
極軽いテンションが掛かってるのでハリ外れの危険が少ないんだね。

使ってみたくなったよｗ

有名なテスター数人にリールはどっちでまいた方が良いか
質問したことがあった、ほとんどのテスターの答えは
まきやすい方でまいたほうが良いと言う答えだった。

格好はそこそこだがまだまだ下手だと思う奴らに同じ
質問をしたらほとんどが左まきだと答えたな。

>>416
俺もリールはタイプ1からデスピナやら銀狼LBDと乗り換えて来たが
結局、タイプ1を使ってしまうよ。
だから最近、連れに銀狼LBDと銀狼0.8号をセットで4万で売ったw
デスピナは中古釣具に売り飛ばしたw
1度も使用しておらず、購入した時と殆ど変わりなく売れたよ
銀狼LBDは新インパルトだが、本当にあのリールは糞だったね。
売った金で臨海コンペ購入したわ。

オクおた乙。貧乏人の匂いが華麗集と混ざり複雑にかもし出されています。

左で巻くなんてすぐ出来るのにって思うけど、個人差があるんだろうね
俺は今右巻きに戻そうかっていうか、投入は右でいいので、やりとりを左にしようか思案中
マキエを利き手で頻繁に自由自在に撒く方に重きを置くべきかなって考えている

>>443
お前の住む星はコッチだろ？ウゼ〜から来んな。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1160738854/l50

>>413
タイプ２は駄目なの？

糞自演！！！
【BB-X】レバーブレーキリール【トーナメントISO】>>419-431　ねえ！！平日の朝っぱらなんですけどｗ
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この平日の朝っぱらから連投で糞自演スレタイ考えて空気も読めない基地外　鳥取米○在住熟年糞ニート

マキエなんて使ってる爺さんはヘタクソ確定

トライソＬＢＤ・・・・・
トライソＬＢＤ・・・・・
トライソＬＢＤ・・・・・

今すぐ☆い

朝から三点リーダー使いまくりｗｗ
涙目自演引きこもりの月亭八方ｗｗ
朝から三点リーダー使いまくりｗｗ
涙目自演引きこもりの月亭八方ｗｗ
朝から三点リーダー使いまくりｗｗ
涙目自演引きこもりの月亭八方ｗｗ
これでいいか

トライソを毎週のように磯で使ってるけどまだ壊れない。
安かったから使い方も粗いけどまだ壊れない。
水道水で簡単にザブザブ洗えるから楽。
個人的にオススメです。

インパルトは軽いから疲れない。買ってから一年たったけどまだ大丈夫。

インパルト結構丈夫なんですかね。
結構な値段だからネットの書き込みみたいに逆転に問題ありとかなら
ショックだしな〜って思ってたけど…買っちまうかな
byシマノ好き

竿から伝わってくる魚の「ググッ」とくる感触を利き手で味わうのは結構いいもんです。
利き手だと、魚が横走りしても操りやすいし。

でも利き手じゃないほうで撒餌をまくのは得意じゃないので、持ち替えて撒いてしまう。
リール巻くのは利き手の方がやりやすい。

利き手で竿を持つのも、リール巻くのもどちらも一長一短です。
>441と同じで、僕もルアーの時は利き手で竿を持ってます。

トライソ評判いいですね
トライソ評判いいですね

>419と同意見ですが、旧インパルトは確かに丈夫という意見が多いみたいです。
僕のは現行インパルトですが、一年たった今でも問題ないですよ。
週一回5〜6時間、磯で使用で使った後は必ず水洗いしてます。

確かにシマノのリールは高性能という意見が多いですね。自転車が本業ですし、ベアリングとか良いみたい。
ただ、レバーブレーキに関しては買う人の9割がダイワ製って近所の釣具屋が言ってました。
でもダイワは替スプールが値段が高めです。というか高すぎる！

タイプ１　2500＝[280g][ブレーキ力7kg] 　38000円
　　　　　替スプールはドラグ付3000　　　 7500円
インパルト2500＝[245g][ブレーキ力10kg]　44000円
　　　　　替スプールはドラグ付3000　　　12100円
　　　　　競技LBDスプールは　　　　　　 16000円

ダイワはレバーブレーキの特許持ってるからね

ダイワから中型LBが出るって噂が？
ホントかなぁ？

>>461
ま　じ　か　よ

出ないって聞いたからBB-X尾長スペシャル6000D買っちゃった(´・ω・｀)

>>462
とてもいい買い物だと思う>BB-X尾長スペシャル6000D

オナガスペシャル6000Dは宇宙最強だと思います

↑他に比較できるリールがないし・・・

↑他に比較できるリールがないし・・・

>>435
亀レスで悪いのだが、トライソの名前って｢虎｣｢磯｣から付けたんか？
｢ＴＲＹ(トライ)｣と｢磯｣でトライソってなったんだと思うんやけど・・・

同じ様に｢ＰＬＡＹ(プレイ)」と「磯」でプレイソやと俺は思うんやけど

違うかな？

そんな感じ

どうでもいい

トーナメントISO-Zも壊れねえ
台風や高波など磯に出れない時以外、週一回8時間ぐらいの使用です。

もう3年ぐらい使ってるよ

>>470
06は壊れた(´・ω・｀)

新型Zは不評です　
インパルトは頑丈です

06トーナメントがヤフオクで奇妙に安いのはそのせいだったの？
52000円程度だよね。

シマノの同等品は
50000円程度。

定価を考えるとダイワはヤフオクで安すぎじゃない？

トーナメントISO-Zカッコイイですよね！
個人的にあのスプールの赤いカラーリングとシャープなボディが好き。
持ってないから欲しい〜。
現行インパルトにISO-Zのスプール合わせれば、
見た目だけはトーナメントISO-Zに近い気がする。

Daiwaはかっこいいと思う。リールのEXISTとCERTATEがデザイナーがあこがれるGOOD デザイン賞を受賞してるのはすごいと思う。

シマノはなにが受賞してる？

金バラまいたら取れるで賞

他に釣具でグッドデザイン賞を取ってるのは
エバーグリーンのリール、OPUS-1ぐらいかなあ。
shimanoは受賞してないけど、
ステラやBBX-タイプ1とか渋くてカッコイイ。
あと、BBXのテクニウム2500はすごく軽くてびっくりした。
インパルトも軽い（245ｇ）けど、BBXテクは215ｇ！

痛風さん
亀レスで悪いけど、タイプ1、2は本当に隠れた名品ですよ。
まず殆ど壊れないし安い。
シマノがBB-XXTなどの糞リールから進化したリールだもん。
がんばるから良いのができるわな。
逆にダイワの新インパルトとか調子に乗りすぎて出来の悪い子作っちゃったもんな。
これだけ不評を見ると、製品にムラがあるんだろうね。
俺もその一人なんだがな…
浮気してインパルト買ったが、ガチ2回使用で「ギア破損」とダイワから無償伝票とお詫びが来たぜ…
糞リールと認識して売ったのは言うまでも無い。
賞が取れてるとか、どうでもいいから良品が欲しいね。
つかセルテとかイグジとかハンドル軽すぎだし…
ラインで当たりとる時とかわぎらわしいよ。
ダイワのリールはルビまでだなぁ〜。
シマノはその辺が昔よりよくなったね。

最近のダイワはどうしたんだ？
値段は高いのにすぐ壊れすぎだぞ。

>>480
旧トーナメントは壊れなかったのに
06は(´Д⊂ ﾀﾞﾒﾎﾟ

>>481
同感。

持っている技術力以上の仕様なんでしょうな
シマノのテクノロジーのプレッシャーで少しおかしくなってるんじゃないでしょうか

いかに競技用とはいえ、100cmの巻き取りで優位に立てると単純に考えますか？
スプールが上下しないワンウェイオシュレーションには、どんなアドバンテージがありますか？

今のところ過去の遺産でまだまだダイワ優勢のようですが、そろそろ質実剛健路線に行かないとダイワ離れが進むんじゃないでしょうかね。
もうあまり意味のない軽量化競争もどうかと思います。
竿とのトータル性能を求めるなら安易なデザインコーディネートはなく、組み合わせる竿の特性にマッチしたギア比を設定する等の実釣に則した企画が欲しいですね。

このスレって３人位しか居ないの？

おれ１

2名

(ﾟДﾟ)ﾉ ｧｨ 3

そうですね。ダイワの製品にこれだけムラがあるというのは不振に思います。
僕はシマノもダイワも両方好きなんですけど、もし高いお金払って買ったリールが
不良品なら、そのメーカーに不信感を抱くかもしれませんね。

そう思うと、僕が買ったインパルトとトライソはラッキーだったのかも。
（でもダイワの磯竿（銀狼）で痛い目にあってる。ガマカツ同様すぐ穂先が折れる。）

ちなみにツインパや４年位使ってる古〜いBBXはトラブル無しです。
さすがシマノです。タイプ2欲しい。

個人的にシマノは同じ価格レベルのダイワのリールより、良い素材と技術力を
駆使してるイメージがあります。
安易な考えですが、同じような素材のスプールを販売してても
シマノよりダイワはかなり値段が高い。

　　　　　　　 ┼─┐─┼─　　／　 ,.　 　　　　　　　　｀ﾞ''‐､_＼　| / ／
　　　　　　　 │　 │─┼─ ／| _,.イ,,.ィ'　 　 ─────‐‐‐‐　。←4人目です
　　　　　　　 │　　|　　│ 　 　 |　　| 　| イン　,'´￣｀ﾍ、 　　／/ | ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __{_从　ﾉ}ﾉ/　／ ./　 |　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..＿＿／}ﾉ　 ｀ﾉくﾟ（(／　 ./　　 |
　　　　　　 　/,　　-‐==＝≡＝=‐-`つ／ ,.ｲ ￣￣// ）） 　/ 　 ;∵|：・.
　　　　 _,,,...//〃ー，_／(.　　　　　　／ ／ﾐﾉ__　　/´('´ 　 / 　 .∴・|∵’
　　,,イ';;＾;;;;;;;:::::""""''''''''　::"〃,,__∠_／ ,∠∠_/ﾞ〈ﾐ､､
／;;::◎'''::;　）;＿＿___　　　　　　　@巛 く{ヾﾐｦ'　ﾞY}　ﾞ 　
≧_ﾉ　　__ノ))三＝　　　　_..､'､"^^^　　 　 ＼ !　　}'
　　~''''ー＜　＿＿_､-~＼(　　　　　　　　　　,'　 /
　　　　　　＼(　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'..　/

以前､ダイワのユーザーアンケートに｢無意味な軽量化の弊害｣について感じた事を
ありのまま回答したことがあるんだけど･･･

ダイワからなにか返答あった？

トーナメント競技探してるんだがどこにもないよ。メーカーに聞いたら在庫切れで入荷予定未定だって
どこかに売ってないかな

>>494
鹿児島のポイントに在庫あったぜ。
ポイントがある地域なら取り寄せてもらえ

>>495
サンクス！電話してみるよ

トーナメント競技予約していましたが
本日ヤ●●屋さんからトーナメントＬＢ競技入荷したと連絡ありました
本体２５％ＯＦＦです（６００００円→４５０００円）
オプションパーツ（ハンドルノブ、ハンドル、スプール）組んで税込み６８９６０円だそうですよ
８万円いくかと思っていただけに凄く安くついたのでうれしいです＾＾

あれ？ノーマルより安い気がする・・・
鵜澤政則の話では６０オーバーの尾長と引っ張りっこすると
ギアがナメルとか言ってたな・・・でもオイラも欲しいよ。

やはり今秋にダイワ中型LB発売だって。
色々出しますなーダイワは。

まじかよー
テクニウム5000買っちまったよー

投げ専のＱＤにそのままレバー付けそうだｗ

>>500
残念

対象が対象だけに、つまらない機能で誤魔化さないで、頑丈である程度起重機のように巻ける性能が欲しいね

やっぱりシマノへの対抗品？

赤黒かったら買っちゃうかもしれない

台風後に釣りに行ったら、巨大な黒鯛が釣れた。
こんなでかい魚、初めてなもんで、
足はガクガク、レバーを握ってる手はガチガチで体は硬直。
いきなり突進、ハリスブレイク。
見るからに55�pはあった。
あー、ドラグ付いてれば切れなかったかも。
ダイワさん、スプールの価格を下げて。シマノさん並に。お願い。
亀レスですいません。

台風後に釣りに行ったら、巨大な黒鯛が釣れた。
足はガクガク、レバーを握ってる手はガチガチで体は硬直。
いきなり突進ラインブレイク。
見るからに55�pはあった。
あー、ドラグ付いてれば切れなかったかも。

>>506
確かにスプール高い

「ギアがなめる」というのは怖い。素材が柔らかいのかなあ。
BB-X5000のギアは超々ジュラルミンってカタログに載ってた。
なんか硬そー。

>>508
逆に硬いからなめんじゃね？

トーナメントISO競技LB手に入りました
今までシマノのテクニウムばかり使っていたのですが
競技ＬＢのハンドル回転の滑らかさはどうなんだろうと思っていましたが
ハイギアー仕様で１００センチ巻けるのに凄い滑らかです
この滑らかさは０５テクニウム以上かもしれません
凄い進歩にびっくりです

>>510
魚かけてウキが見えてから今まで使ってたリールと同じ間隔で巻くと巻きすぎて穂先折るから
気をつけろよｗｗ

間隔　×
感覚　○

>>506
○○cmあったは、獲ってから言え

>>511
ありがトン
掛けてから気をつけます
しかしリールデビューは秋磯からになりそうです

>>513
獲ってから言いたいのだが、あんなでかいのもう２度とお目にかかれない気が。

>>515
弱音をはくな！
獲ってからいえｗｗ

>>516
悪かった。すまん。
釣り上げてからの話やわ。

>>510
おまい、05テクニウム使ったことあんのか？

もしギア比の低いテクニウムよりトーナメントが滑らかなら（軽く巻けるなら）、
その理屈を科学的に説明してみろ

トーナメント競技に愛着を持つことはいいことだが、
変なネガティヴキャンペーンはやめといた方がいいと思うぞ
逆に変な目で見られかねない

>>518
５１０ですが０５テクニウム持ってるよ！
競技ＬＢはカッコいいのと１００センチ巻けるのが気に入って買いました
科学的には説明はできないけど
私が比べてみたら競技ＬＢが滑らかに感じます
ダイワのリールは今まで滑らかさが駄目だったから買わなかったが
この競技ＬＢは凄いと思います
とりあえずどちらも使ってみます

滑らかさと軽く巻けるは違うやろ

昨日、久しぶりにＢＢ無しのリールを使って、滑らかさが巻き上げに重要だということを痛感した。
まあ、ＢＢ無しは極端な例かもしれんが・・・

おっとそうか
スマン

ハンドルの長さはどう？

あとリールにかかっている負荷が軽いときは、負荷抵抗と巻き上げ速度の比較で体感的にトーナメント競技が滑らかに感じるかもしれない

まあその体感も実は大事なファクターだとは思っているけど

ちなみに俺はどっちも持ってないw

ハンドルは磯で傷が付くのが嫌なのでＭgじゃなくアルミ地剥き出しの
ＲＣＳ　ＩＳＯ５０ミリワンタッチマシンカットハンドルをチョイスしてみました
ＩＳＯ競技ＬＢは使っていないしそれにまだ道糸も巻いていないけど
糸を巻いていない状態であれだけ滑らかだと糸を巻くとヘッドが重くなるので
より滑らかに思っています
ただ実釣に使ってみないことには巻き取りが軽いか重いかはわかりませんよね

>>519
滑らかなのはいいけど！
後は壊れないことを祈りましょう。

メガドライエディションもメガティスエディションも限定と言いながら
今日釣具屋にいったら売ってましたよ。しかも数かなりあるみたい
メガティスがカッコいいね！

>>523
全部でいくら？

ヤ●●屋で税込み６８９６０円です＋代引き手数料と送料が１５００円でしたので
総額７０４６０円かな
ちなみにハンドル、ハンドルノブ、スプールが１０％ＯＦＦ
本体２５％ＯＦＦでした

マグネシウム合金って腐食に弱いはずだけど、実際に使ってる人は何か対策してるの？
塗装が剥げなければある程度大丈夫だと思うけど、磯の上に置いたりすると、塗装が剥げるのは避けられないよね？
これまでアルミのリールばかり使ってたけど、最近、マグネのリールも気になってるんで、詳しく教えて欲しい。

>>527
25%OFFは、安いね。

>>528
気になるほど腐食に弱くないよ。
普通に水洗いでおｋ

>>528
１０年前にリョービからでたメタロイヤルＬＢのマグネシウムボディを買ったんだけど
結構荒く使いどこでも置いてたのであちらこちら塗装も剥げて腐食もあったけど
そんなに気にするレベルじゃないと思いました
ここ数年はリールが凄く高くなるとともに扱いも丁寧になりました
磯に地下置きなんて絶対しませんし磯ならチャラン棒に竿受け付けてるしクーラーにも
ロッドホルダー付けてるので何十回磯に通ってもスリ傷がほんの少し程度です
丁寧に使う事をおすすめしますが荒く使っても大丈夫ですよ

俺的にはトーナメント磯ＬＢはノーマルの金色が渋いと思う

赤色のレバーは特注みたいなもんだから持っていない者から見れば羨ましい

某釣具屋の店員さんが
「カタログに＊が付いてる商品はあまり割引できないんです」
って言ってた。本来なら＊モンは1〜1.5割が限界なんだそうです。
なのに、ヤ●●屋は安いなあ。

*印のは最高で25％引きだよ。

＊印はシマノなら３０％ダイワなら２５％がＭＡＸです（ただし別途消費）

出来ない理由って何だろう？
仕切が高いとか？

なんででしょうね？色んな理由がありそうですね

それにしてもヤ●●屋安い！しかも安心だしね！

この秋ダイワから中間機種でリアルフォー搭載のレバーブレーキリールでるよ！
期待してね
ルビアスもでるよ

色が気になるな〜メガドライパワートルクに合う様な色で欲しい

教えてください！
レバー付きのリールって使ったことがないんですけど
あれってどういう役割なんです？

竿がのされそうになった時に糸を出して角度を維持する。
ドラグだと勝手に糸が出ていくから根に潜る奴には辛い。
初心者にはドラグ付きのレバブが良いと思う。

あと
魚を玉に入れた後にレバーを放すとさっと糸が出るのもありがたいです

>>538
どうせ尾長専用だから値段も高いんだろうな！？俺には不必要なリールだから関係ない
それよりインパルトにリアルフォー搭載してＩＳＯＬＢと同じデザインにしてほしい！

尾長専用？？
なんだそれ。
リールは普通のレバーブレーキだよ。
見た感じｶﾙｷｯｸにレバー付けた感じだった。

>>544さん、
「見た感じ…」というのは、どこで見たんですか？
簡易カタログでもでてるのかな？

都内の釣具店では既に現物が展示されていますよ

>>546
うｐ

おっP

>>548
おっぱいうｐ

いくら？

プレイソの新型か？

トライソ プレイソの新型ですよ

ダイワ最新のウェアカタログにほんの少しだけ載ってたんだよ。
発表にはもう少し時間かかるかも？

すでに発表はされてるよ。
早い店ではもう店頭に並んでる。

>>528
> マグネシウム合金って腐食に弱いはずだけど、実際に使ってる人は何か対策してるの？

深い傷にはタッチアップペイント（車の補修塗料）を塗ってます。

>>553
ダイワのレバーブレーキの新作、良く見たら、ウエアカタログに少し載ってた。
本当にカルキックにレバー付けたみたいな感じ。
リアルフォーなんですね。
>>538
新しいルビアス、見ました。パっと見た感じイグジスト激似。

ちなみにトライソとプレイソから出るらしいよ。
だからその最新のウェアに出てるのはプレイソだと思う。
来年は新ルビアスにレバー付けてくると思うよ。

<<557
旧モデルのマイナーチェンジもいいですが、やはり新作って期待しちゃいます。新型ルビアスでレバーは実現したら嬉しいですね。
ただ、現行トーナメント磯競技や新型ルビアスで使われてる、ピカピカ光ってる樹脂スプールって、耐久性はどうなのか気になります。

気にするなよ！
ビンボー人

今のテクニウムはストッパーＯＦＦで完全にローターが止まる機構になったのか？
変な形のＨブレーキが出現したときから変なストッパーになってしまった。

>>560
あ？

>>560
渋谷のサンスイで現物を見てみれば？
あそこいっぱい有るから。

>>560
ストッパーってＯＦＦでローターフリーじゃないの？
勘違いならスマン・・

814 ：名無し三平：2007/08/04(土) 16:59:09 0
>>812
そうだよ
レバーを引くことによってローターの回転にブレーキをかける

ＬＢリールはローターの回転を止める機構がストッパーとレバーブレーキの２系統あると言えばわかるかな

レバーブレーキで操作するときはストッパーはＯＦＦにするんだ
基本的にローターフリーの状態にしておいてローターの回転を止める操作がレバーとそれに連動したブレーキシステム
で、最近のは、ストッパーをＯＦＦのスイッチがレバーを引くことで実現できる

５６０だが
間違ってた！ごめん。

レバーを引くとカチッとストッパーＯＦＦの状態になりローターが完全にフリー。　レバーを反対方向上側に上げるとカチッとストッパーＯＮの状態でローターが逆転しない。
問題なのはシマノの場合ストッパーＯＮの状態でレバーから指を外すとローターが逆転して道糸が引き出されてしまう事だ。

シマノは、魚（特に大物）が掛かってからレバー握りっぱなしなのがダルイ（Ｈブレーキは握りっぱなしのスタイルに合っていた）。
レバーでＯＮ・ＯＦＦ出来る機構になったのだから、この機構は外してもよい様に思う。

知人がトーナメントＩＳＯ競技ＬＢを欲しいと言うことで
ヤ●●屋に聞いてみたら前回２５％ＯＦＦで買えたのに今回は１０％ＯＦＦになってた
しかも今は在庫切れでメーカーの生産待ちだそうだ

ヤ●●屋→ヤクザ屋？

ヤ
　


マ




ト





屋




ちなみに漢字だと
大和屋だお 釣られたかな？

ダイワ秋磯カタログまだか！
もったいつける広告出しやがって。

>>565
持ってないけど、使わせてもらった感じでは
そのＨブレーキってのが操作性としては一番しっくりしたね
手前に握って止め
向こうに押し出してフリー
人間の自然な動作に一番近いインターフェースなんだが、何故か人気なかったみたいだね

まあ俺はＬＢ使わない人なんだけど

現行トーナメントＩＳＯのＬＢや現行０５テクニウムにアオリスタンドもしくはあまえん棒て
付かないのですかね？装備してる方いませんか？

・レブ厨を「レブ君」と呼ぶ
・自演しまくり、他スレでレブ厨の振りをしての煽りカキコ多数
・カタログスペックしか知らない
・発売当初、ハイブリッドボディだと言い張る（カタログに未掲載）
・メインギヤ右軸受がブッシュだということを知らなかった（カタログに未掲載）
・3BB深溝2000番（激重）という地雷スペックを購入するも直後にエルフ発売（実は淡水しか使わない）
・05アルテグラが数百円の追加投資で買える事を後に知る
・グラファイト樹脂（意味不明）などの迷言多し
・身内のバイオ住人をレブ厨扱いした上、ハンドルスワップの証拠を突き付けられ追い返される
　詳細･･･http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1186403850/270-274

　>>677　 　 　 　 　 　 　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､ 　　　　　
　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,. 　　　　
　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ 　　
　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{ 　　　　
　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ　　　だから付かないって（値段間違ってるし）ｗ
　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ 　 　　ネタ情報流すなら、せめてシマノ系のスレ
　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介' 　　　　くらいちゃんとチェックしろよ
　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'　　　　　 　
　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 ! 　　　　　 　
　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼ 　 　
　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼ 　　
　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼ 　｀_＿ー-ｰ´I love　!;;;:'''::iヽ、
　 i／　　 |'::;;;;''|　　 　 　三 ―''" 　　　 NASCI　!''::;;;;| /ヽ

I'ZE FACTORYのスプールでＬＢ用が去年だったけ？限定発売されましたが
色によってはまだ店に在庫あるそうですが
４色中どの色がカッコいいと思いますか？
また、使ってる方いましたらリールの型とスプールの色なんか教えてください

限定ものはボチボチ飽きられてるのか店頭在庫残ってるよ
派手なのは飽きがくるからノーマルでいいのでは？
ドラグなしの樹脂スプールを廉価で出して欲しいんだが･･･

>>574
同感。ノーマルがいいと思う。赤色買ったけど失敗した。
RCS ISO 口太スプールにしとけば？
値段はシマノの1.5倍以上だが。

少し前まではダイワもスプールは２つ付いてたね
鮎竿もそうだけどダイワは２年前までは替穂先付いていたのに
最近じゃ替穂先は付かなくなった
樹脂製のスプール俺も欲しいです！

ダイワの新しいの、もう発表された？

557だけど。
秋磯カタログ入手してきた。
新作リールの名は…
プレイソショックスとトライソショックスらしい。
プレイソショックスについては個人的に欲しい。
レバーがなんと金色！遠目から見れば、ｲｿ-Z。。。
わざとらしい重さが少し気に食わないが…
2500LBで280g
3000LBで285g。
LBDで295g。
ベアリング数が6個
定価は33000〜35500。次期インパルト待つか。
スレ違だが、竿はトーナメント制覇のモデルチェンジした競剣と剛剣の外ガイドも出る。基本、俺は極翔しか好きじゃないから買わないが。

>>578
スレ違いすまそ
やっぱ極翔はいいんだね

５７８さん値段とかでてますでしょうか？あとインパルトは近々発売なのでしょうか？

ダイワの中型クラスのLBリールはどうなりましたかね？

557だけど。
竿については剛剣は、82200〜88900円
競剣については、81200〜84400円。
極翔は、良いってやつもいるし駄目ってやつもいる。
好みだね。
俺、極翔 磯だけは、メインから外せないわ…別に買えないわけじゃないけどね。
あっ、スレ違スマンセン
プレイソショックスの価格は、2500LB〜3000LBDは33000〜35500円
トライソショックス
2000LBD〜3000LBDは、19000〜20200円。
この機種に関しての売りは。
ファーストテーパ―スプールって言う鉢形のスプール？が付いてる見た目は最悪。
2機種ともエンジンプレート付。
インパルトは恐らく来年だね。
中型リールは無し。
ｿﾙﾃｨｶﾞなら出るけど…

このリール２つとも最大値引き率３０％ＯＦＦになってるような嫌な予感がする
ダイワは竿でもメガドライやメガティスぐらいまでが３０％ＯＦＦと思っていたら
この春発売のプレッサまで最大値引き３０％ＯＦＦになってしまった
プレッサなんて定価３万円弱なんだぜ＠＠；
こんな値引き率してるようだとみんなシマノに乗り換えるぞ！

>>582
定価だよね？

ウエアカタログに載ってた新レバーブレーキリールの
スプールに「Ｓ」って言う文字が見えたのは
SHOCKのＳだったのか。

新世紀エヴァンゲリオンのＳじゃよ

↑↑天国から、一平じいさんの声↑↑

もろ〜ん

>>581
ISOZ4000LBD発売！

べースリールは何？
ソルティガ？
イグジスト？

現ＩＳＯＺを大型化してる

現行はセルテートベースだっけ？

専用設計

ちょっと重そうだな。３４０ｇ位あるね・・・。丈夫そうだがどうかな。

テクニウムみたいにブレーキ力上がってんのかな

3000番以下のボディとスプールの互換はなし？

ダイワのZ4000は高いなぁ　
シマノのオナガスペシャルの倍近くするよー　

今、旧型のZ4000使ってるけど、10年近く前の設計で重いです　
新しいく買い換えたいのだが、どちらがいいのかなぁ

582だけど。
仕事の関係上（つか友人のＤ営業）に、たまたま出くわして、プレイソショックスとルビアス触ったよ。
プレイソショックス、マジで良い！！
よく考えたら280gって、今持ってるシマノのタイプ1と殆ど変わらないし…
文脈的には、名器トーナメントZ-LBCに当たるそうだ。
しかしフィーリングは断然上でベアリング数見なければ、耐久性やらフィーリングは現行のインパルト超えてるよコレ・・・いいのかよ？？
カルディアキックスと変わらないのかと思うと、まるで別物だった…ある意味セルテートに近い存在かも（言いすぎ？）
買うことにした。
すれ違になるからルビアスはルビアススレで書くことにするよ。

リアル４だと新製品は当然よくなると俺は思う、トーナメント競技ＬＢなんかすげぇ滑らかだぜ！
この流れでプレイソが開発されて作られてるとすればインパルトの上をいって当然と思う
インパルトもそのうちモデルチェンジされるからこれでいいのではと思うよ

http://www.nanki728.net/php/serilist.php?cateno=33&subcateno=164

ここで載ってるね。

>>582さん、
旧トライソはＬＢ入門用として、かなり売れたみたいですけど、
プレイソショックスもけっこう売れそうですね。
あの値段でリアル4でレバー金色なら買いですワ。
樹脂スプールつけりゃ激シブですワ。
＊じゃないから29800円くらいで販売かなあ。

ダイワのＨＰにリールに竿など色々出てるよ！
http://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/index.html

>>601
プレイソショックスはかなり売れると俺も感じてる。
しかし最近、旧プレイソ買った入門者には苦だよな。。。
俺、今はタイプ1をメイン機種で使ってるわけだけど、そろそろ飽きが来てるからな…
プレイソショックスの2500LBDを買おうかなと思ってる。
しかも競技LBD買うために（ゼナックのオレンジ竿2本に変わったw）折りたたみマシンカットとイソ-zのスプール持ってるからカスタムも可能（笑
次期インパルトも捨てがたいが…極翔磯に付けるとリールが軽すぎて竿が重くなるだろうし…
次期インパルトもMGだと買う気も起きないけどね…
磯の上だと安心感なくない？

磯の上もハトの上の使用も俺はクーラーに第一精工のロッドホルダー付けてるし
磯の場合、渡船屋によってはちゃらん棒置いてるとそのちゃらん棒の先端にロッドホルダー付けてる
もし置いていない場合は俺はちゃらん棒いつも持参してるので
俺の場合数十回使ったところでリールに傷はほとんど付かないよ
ガリ傷なんて絶対ありえない
大切に使えば長持ちするし愛着わくしもし買い替えの時でもオクでは高く売れるので
道具は大切にがモットーです

自分はリールはシマノってヤツです。レバーはＨレバーのＢＢ−Ｘとデスピナ
レバー無しもシマノ。ダイワも試して見たくなって最近中古でプレイソ買ってみた。
別段悪く無いじゃん。プレイソショックスが激しく気になる今日この頃・・・
デスピナはなーんか華奢な感じするんだよな〜

プレイソショックスはシマノだとタイプ1と同クラスだからね。
デスピナは下のクラスだから目移りするのはしょうがないかと。

クラスで言うと
タイプ１もしくは２＝インパルト
デスピナ＝プレイソ
だろう

をれにしても凄いテーパーのスプールだね。
ずっとシマノの安物だけど、フカセでバックラッシュなんかしたことないよ。

普通に考えて。
デスピナ<<タイプ1=プレイソショックス
タイプ2=インパルト
デスピナは正直、ﾃｸﾆｳﾑとの間を空け過ぎだと思う。
来年あたりにタイプ2、1をモデルチェンジさせる気なのかもしれない。

だねぇ。早くしないとプレイソショックスに喰われちゃうかもね。
先ほどのシマノ好きの正直な感想

ああ、アルファタックルのLBDリールも
プレイソショックスに

喰われるー

アルファタックルもモデルチェンジして凄いのを出してくるさ！

食われるというか、そんなの使ってる人見たことないっすｗ

アルファタックルは…

すげーんだぞ

色んな意味で

アルファのリールは値段が凄いな　
実売4000円のLBリールだからな　
20000円くらいのフラッグシップだしてこないかな　
マグネシウムボディで

シマノも隠し玉（新型ＬＢリール）きっと持ってるはずだ！
そうじゃないと本当にダイワに喰われるぞ！

限定品テクニウムが隠し玉？
赤と白

RYOBIの釣り具も復活させて、ザウバーVS1500-LBのモデルチェンジを発売し、
オリムピックもリール生産を復活させてLBD出し、
アルファもダイワに負けない新機種出したら・・・・・

LBリールは特許の塊だからね　
新規参入は難しいよなぁ

プレイソSHOXマジでカッケイな
遠目に見たらまんまトーナメントみたいだな
これ４０％ＯＦＦぐらいするのだろうか？
俺はデスピナ使ってるが買い替えしようと思う。

特許はもともとリョービじゃなかったのか？
それともとっくにダイワに譲ってるんだろうか？

もうチョットましな名前なかったんか・・・・

>>619
特許料払えばいいんでねえの？

たぶん････

カルディアキックス　と似せたかったんやろう
プレイソショックス　と
トライソショックス　は。

プレイ磯SEX？

いやすまん　
荒らす気はなかった　
でもプレイソがこれだけ進化したら次期インパルトにも期待だーね！

>>625
次期インパルトが
インパルトショックスという名前にならない事を祈るよ

SHIMANOの新しい磯カタログでてた。
BBXテクmgのファイアブラッドの限定モデル以外は
目新しいのは無かった。
隠し玉は来年に期待。

>>626
俺も夕べシマノとダイワとがまかつの秋磯カタログもらってきたが
秋磯のカタログのわりにはどのメーカーも厚みがある金のかかったカタログだった
これだけ豪華な秋磯カタログは初じゃないですかね
話逸れたけどおっしゃるようにシマノは隠し玉なかったですね

シマノは当分新型は無いんじゃないか

ＬＢリールも行き着くところまで来た感じがする。
今のシマノに特に不満はないから当分新型が出なくても俺は問題ないかな。
その分何かロッドでも買うわ。
そういえば俺も思ったのだがショックスすごいテーパー付いてるけどフカセでそんなにトラブルってでるの？

>>627さん
ガマの新カタログ見ました？
値上げ率がすごいんですけど。
びっくりですワ〜。
（亀レスごめんなさい）

>>629
フロロを使うときは有り難いんじゃないの

>>624
いっけんカタログでは、カルキックに似てるけど、実物見た俺としては、リアルフォーbarのｲｿｰzにそっくりだったよ。
プレイソショックス…とりあえずプレイソショックスを今年買って次期インパルトを待つよ！俺。
シマノの竿とダイワのリール組合わせちゃうけど、いいよね？

>>632さん
問題ないですよー

プレイソ・トライソの改良点は、ＢＢの数が増えたことと、スプール形状が変わった程度ってことでＯＫ？

逆テーパーはトラだけと読める。秋磯カタログでわ。ドラグモデルのみなところもね。

しかし今年はシマノから良いのが出てないね。
ﾃｸﾆｳﾑの限定ってw
確かにネジ込みハンドルを採用したのはいいけど…
7万…買うか(笑)

シマノは去年大幅にモデルチェンジしたからね！　
毎年それを望むのは酷だーね

デスピナ、ラリッサにもオプションで赤色のレバーが装着できるようになったよ

ほんとだ
逆テーパーのスプールはトライソだけみたいだ
ってことは、主な改良点はＢＢの追加のみってことか

fishingナニワ
　トライソショックス2500LBD　定価36,750
　-----------------------------------------
　30％ off 　25,725円（税込）　9月末発売
　-----------------------------------------
　http://www.nanki728.net/php/product.php?cateno=33&subcateno=164&sericode=2578
　
　う〜ん、30％オフなら買いだ。

ごめん。間違えた。
fishingナニワ
　プレイソショックス2500LBD　定価36,750
　-----------------------------------------
　30％ off 　25,725円（税込）　9月末発売
　-----------------------------------------
　http://www.nanki728.net/php/product.php?cateno=33&subcateno=164&sericode=2578
　

いきなり値引率いいねえ
こりゃ期待

普通だろ

ナニワで３０％ＯＦＦなら
おそらく４０〜４５％ＯＦＦは期待できるな

ナニワで３０％ＯＦＦなら
オレん家の近所の釣具屋は
客がオキアミ臭い手でベタベタさわったプレショック
１０％ＯＦＦは期待できるな

今からナニワ行ってくる

>>627
各メーカーは団塊世代の退職金を目論んでると思うよ
シマノは後出し専門だから他社の様子見て出してくるのでは？
08BB-Xチタニウム3500Dとか･･･

台風接近中―
気を付けましょう―

シマノは去年で中型･大型レバーの新型出しているよ。
ダイワはあまり売れない中型･大型レバーは出さないつもりでいたが
シマノが出してきたので出さざるえなくなった



と聞いた。

競技ＬＢは大型には向かないんですか？
旧Ｚから新しく乗り換えようとしてますが、スプールがあるので、競技にしようか迷ってます。
小ヒラマサや鯛などもねらうのでギヤが飛んでもらっても困りますし・・・。
男女などでは無理ですか？

>>650　
60オーバーの尾長とかは、大物には向かないらしいですね　
ギアがイクそうです　
鵜沢さんも言ってましたから間違いないと思いますよ

日本語変でした　
スマソ

でも松田会長は６０オーバーも苦になく取り込んでおります
鵜沢だからイッてしまったんでしょうに…
どんな高性能な物も使う人次第では単なるスクラップでおま

>>653
松田さんはシマノでは？

松田はダイワだよ。

>653
６０グレの５匹や１０匹じゃ壊れないだろ。
鵜沢の方がやり取りはソフトっぽいから、鵜沢の方が使用回数が多いだけだろう。

俺もBB-X5000テクニウムを１年でギアを飛ばしたけど、豆ヒラを１００匹以上釣ったから。
１年も持ったと言うのか、１年も持たなかったと言うのか、の違いだろ。

>655の説明が的確かつ正解！

>>656
あほあほ信者だな

松田は競技LB使ってねーだろーが。
訳の分からんボロハンドル付けてリールぶっこわしてるだけ。

松田ハンドル捻じ切れてたけど

>>629
激しく同意！もうメーカーとして新しい年齢層を取り込まないと厳しいって判断かな？
入門者にフロントドラグより価格が高く汎用性のないＬＢを進めるのはどうかと思うよ
実際現場では、やたらめったらリール逆転させてるのが多いし･･･
昔流行ったレバードラグを今の技術でコンパクトにすれば、汎用性高いし、替えスプールを廉価に
提供出来るいいと思うのだが･･･
何でも「専用」にするメーカーの姿勢には？だね。

個人的にはハンドル逆転時に音の有り無しを設定出来ればいいと思うんだが･･･

やっと台風が行ったー

適度な海中のニゴリ。

爆釣の予感。

>>660
＞入門者にフロントドラグより価格が高く汎用性のないＬＢを進めるのはどうかと思うよ

＞昔流行ったレバードラグを今の技術でコンパクトにすれば、汎用性高いし、替えスプールを廉価に
＞提供出来るいいと思うのだが･･･

どう違うんだ？

レバードラグってリアに付いてる奴？

レバードラグ（この呼び方で良いのか？）ってリアに付いてて
ネジ式の調整じゃ無いヤツでしょ？簡易調整を謳ったヤツ。
今レバードラグって言えばレバーブレーキにドラグがついてる「ＬＢＤ」の事
を指すんじゃないか？
価格はレバー付きでも無しでもピンキリでしょ？

ライブランナーとかベイトフィーダーと呼んでいる、
生き餌の泳がせ釣り用のやつか？

>>664

あー、それ友人が昔持ってた。リアドラグでも微調整出来るんだけど、
その前にレバーが付いてて、一気にドラグを緩くしたりきつくしたり出来るヤツ。
アオリイカを生き餌で釣ったりする時には最適だよねー。

一時期、磯用でもシマノの営業マンが勧めてたなー。
アレに慣れると、なかなか使えそうだと思うけどねー。
オレは使ったこと無いけど、友人は中々使いやすいって言ってた。

初めてLBDを買うなら、プレイソショックスとトライソショックスのどっちがオススメですか？

普通に釣りして半年や１年でブッ壊れるのは欠陥品
か魚のサイズに合わないやつ使うからだろ。

>>667
最初は安いのでOK
でも在庫処分とかで旧インパルトが半額とかであったりするから見てみたら？　
ショックスよりいーかもです　
インパルトは良いリールだよ

>>666
スプール安いし、糸の出の扱いし易いしね
アメリカじゃ標準らしいけど･･･
大森のマイコンの時代は皆使ってたんだけどなあ。。。
ステラ２５００ＬＳって出れば買うのだが･･･

なんか上のほうで養殖尾長の６０がどうのって言ってるが
伊豆諸島や男女の尾長を基準にしてくさいｗ

>>669
ありがとう。旧モデルでも、ランクが上のシリーズを探すのも良いですね。
時間は有るので探してみます。

>>672さん
シマノのタイプ1も丈夫でおすすめですよ！

と、迷わせる。

>>641
プレショもっと安くなってるやん

ほんまや。fishingナニワ、また値下げしてる。

ちなみに、テクニウム４０％引き、ﾄｰﾅﾒﾝﾄＺは…
県内の某店

>>641
isoZと同じデザインだったら良かったのに。
>>650
ヒラマサとか青物ってLBよりドラグの方が良くない？

>>676
ヾ(;ﾟ曲ﾟ)ﾉ　ｵｾｰﾃｸﾚｰｴｴｴｴｴｴ
どこ県？
なに店？

>>678
○○山県、○西

>>676
感　m（_　_）m　謝

>>677
＞ヒラマサとか青物ってLBよりドラグの方が良くない？

LBDとﾌﾛﾝﾄﾄﾞﾗｸﾞどっち？

>>672さん
ダ●ワは来春、また値上げするというウワサですから
今のうちに買っといた方がいいかもしれませんよー

>>649
もっと大型も出さないかな？

大型魚はLBじゃ止まらないから出しても意味が無い。

インパルトってデザイン良すぎ！
1000万拾ったらすぐ買うのに！

4000LBD GET　なかなか良い。

>>686
シマノ？ダイワ？

はやくプレ磯ショックス出ねーかなー

プレイソＳＨＯＸ ゲッツ！広島市内の２大チェーン店では本日入荷したみたい。トラやルビーはまだみたいだった。

>>689
やりましたねー　(ノ^∧^)ノあうぅ！

>>689
いくらで購入しました？

>>690,691
ドモドモ。私が買ったお店は３割引でした。セール中だったんで他の中堅以下の機種は普段３割引が４割引になってましたが、いつも新製品はそこまで引かない店なんで。もう一軒もほぼ３割引でしたよ。数十円切り上がってましたが。
今朝、早速近所の波止で入魂してきたよ。数年ぶりのレバーブレーキだったんで60CM級のボラ相手にレバーの練習なんぞしながらなんとか取り込んだ。もちろん本命のチヌも取ったよ！ちびっ子だったけど。

プレイソＳＨＯＸ触ってきた。回した感じはシマノっぽかったな。
こりゃ冬あたりに買っちゃいそうだ。シマノがんばってくれ。
ＴＹＰＥ−１に期待

>>692
田舎だから入荷遅いと思ってたら、
プレショック、3割引で入荷してたー
買ったゾー
横の客も「入荷してる！」って携帯で誰かに連絡とってた。
明日、試しますぞ。
BB-Xの赤も非常に気になる。非常に高いが。

>>692
俺も広島なんだけど、教えてくれなかったら普通に10月まで待ってたよw
今日、商工でプレイソショックス買ったよ。気に食わない点としてラインローラーが入ってない…
何か追加できる機種ってあるかな？？

ラインローラーが無い?!

あっスマン
ラインローラーにベアリングが入ってないね。
とりあえずレブロスのラインローラーのベアリングが入りそうだ

プレイソショックス、本日購入！
06ISOZの予備用ですが・・・

ラインローラーにベアリングって必要？
無くても機能してるし、ベアリングだったらメンテがﾏﾝﾄﾞｸｻｰ

昔のリールはラインローラーすら存在しなかったから問題なし

プレイソショックスのラインローラーに、ベアリングが入ってないのは俺も気になってた。
改造方法教えてたもう。

俺が人柱になってレブロスのラインローラーのベアリングとワッシャを注文したよ。
ローターの構造上、キックスとレブロスとほぼ同じと思われ

>>698
やりましたね――――――――ε=ε=ヾ(;ﾟдﾟ)/

>>702
人柱乙です！結果を期待してます！

シマノの限定品って10月出荷らしいけど
どれくらいで出回るものなの？

予約しないとダメって書いてあるけどどうせ出回るでしょ？

shopで聞けよ

owlで10月以降で
定価 92,400円 　69,300円だって。

あんまりかかるなら間に合わないからダイワの新しいの買っちゃうかな。

ショックス購入アゲ

>>708
実質3万ぐらいで買える高性能リールですな　
んでどんなですか？？

25000円くらいだったよね？
高級品と比べるとやっぱり安物感があるから衝動買いはしなかった。

シマノの限定品が出るそうだけど、
黒っぽいハンドルは06BB-Xと互換性無いのかな？

06BB-X　P3000D買いたいな。

プレイソショックスのラインローラーにベアリング追加できました！
要領は簡単です。
内部はカルディアキックスと構造が一緒なので、同じようにベアリング追加できましたよ。
部品としては…
レブロス2500
ラインローラーベアリング×１
ローラーＷ（ワッシャ-）×２
以上です。
あとはショックスのカラーを外して、そこの場所にベアリングをワッシャーで挟みこむようにいれます。
これで完成です。

人柱乙でした！　簡単に改造出来て、良い感じですね。

ﾄｰﾅﾒﾝﾄ競技のｲﾝﾌﾟﾚ頼む！

新品06トーナメントLBD
スプールを外そうとしたらシャフトも一緒に抜けました
これって欠陥商品？

ですね

>>715
欠陥品ですので僕が無料で引き取ります。

>>714
競技は兎に角巻き取りが軽い！
俺はシマノの０５テクニウム（ハイギア仕様にしてる）も使ってるが
競技は１回転で１ｍ巻けるハイギア仕様なのにハンドルの軽さ、滑らかさでは０５テクニウム（ハイギア仕様）
より良いと思う！ただボディが０５テクより１まわり大きいのが欠点かな

今、ナニワ釣具で（通販可能）１０/８日までバーゲンやってるよ！
トライソショックスも安いですね！（↓）
http://www.nanki728.net/php/index.php

あんなハイギアで巻き軽いの？

ＣＲＲＢ出た時「シールド付きは意味が無い」様な宣伝したくせ、
今はシールド付き使うってシマノオタのオレでも？？？だ。

>>719
超軽いし超滑らかだよ

>>720
俺の０５テクニウムなんか防錆ベアリングだから
メンテナンスは釣行後に水で軽く洗ってる程度（いくら防錆ベアリングとは言えメーカーの
言うことはあまり信用しないのであくまでも軽く、リールの表面が湿る程度の水洗い）だが
ハンドル回したら早くもシュルシュルと異音がしてる
これってベアリングが錆びた症状に似てるけどやはりベアリングかな...？
まだ２０回しか使っていないのに…
今度クレームで出す予定です

>>721
クレームは効きません！
使用期間は関係なし。
機械ですから、故障するのは当然に言われます。
不具合の症状を説明しても、その症状は部品NO○○の不具合ですと説明します。
対応最低です。
シマノは二度と購入しません。

>>721
俺の05バイオも同じ症状になった
で、ラインローラーばらしてグリス注入してやったら一応なおってる^^

とんでもクレーマー達の登場だな

この前01テクニウムと01電動丸を修理に出した。
テクニウムは自分でベール付け根のネジを折って
修理ついでのオーバーホール。
電動丸は電源が落ちるのと異音で修理とオーバーホール。
ベールとモーター交換は無償で修理してくれたよ。
特例かもしれないがアフターサービスは良いと思う。

クレームの処理は、ある程度販売店の裁量で決まることが多いよ。
販売店で口添えしてもらったら、無料でｱﾌﾀｰされることがあったり。

オレの０１テク２０００＃（出て直ぐ購入）は当時ＡＲＢが全ベアリングでは無かった
ので、その後の「交換フェア」で全交換。結果購入時の割引（当時１割）
は無駄になって定価で購入した様なモンになった。でメンテとして
釣行後必ず水洗い＆オイル注しをしてるから未だ異音は出てない。
だがストッパーの切り替えが壊れ常時ＯＦＦに成った為、修理に出したら
戻って来たヤツは直って無く再度修理に・・で結局クレーム扱いになって
無償だった。

>>726
ですよね。
僕も完全に自分の不注意でダメになった商品があったんですが
釣具屋に持っていくと
「クレーム扱いにしときますね」と言われ
無償処理してくれました。

BB‐Xのデスピナとラリッサの違い教えて下さい。
カタログ見ても違いわかりません。

カタログに書いてあるとおりの違い

松＝０５テクニウム
竹＝デスピナ
梅＝ラリッサ

シマノの限定品売れてないみたいですね。
ヤフオクでも続々売れ残りみたい。

>>726
自分もそう思う
大きな釣具屋だとクレーム扱いになること多いですよね
自分なんかほとんど金払ったことないですよ
ちなみに金がいる場合はその時点で連絡もらうようにしてます
その時点で修理代が高くて払えない場合は１度そのままこちらに返してまらいます
当然見積もりだけなので無料ですが
たいていの場合クレーム処理か修理代も思った以上に安くなることが多いですね
こんなことができるのも大きな釣具屋だからですね
ちょっとしたことでも言ってみれば得すること多いですね

>>732
そりゃそうでしょう俺なら競技買う

BB-XテクニウムMgとか
穴だらけなのが生理的にどうも…
ハンドルキャップもレバーもスプールもリールシート部分も穴穴穴

遠目で見るとブツブツしてて穴が妙に細かく光ってて、鳥肌が出る。
実物見たとき「オエ〜」となった。

ファイアブラッドは何か、海外産の安いリールっぽく見える
タイプ1はかっこいいのになあ。

今一限定品の拡張性が判らんのですが。

06テク互換なら4000D等、中型リールの拡張性ももって良いと思うが
05テク互換なら3000Dが最大。
そんなんなら06テクのP3000Dを買えば
夢屋の2000Dとかの小型リールも使えてgood。

06テクのマシンカットハンドルと限定品の黒いマシンカットハンドルが
互換性があるならば
06テクP3000Dを買って自分でFB仕様に変えた方が
拡張性等を考えるとお得な気がする。

限定品が06テク互換なら限定品一択なんだけど
仕様がwebみても判らん。

魚心観のＧＳＫカーボンハンドル使ってる人いる？
いたら長所短所教えてください。

魚心観ＧＳＫカーボンハンドル（↓）これだね
http://www.rakuten.co.jp/come5/1851082/#1402513

トライソ4000とかラリッサ8000とか出して欲しい

プレイソショックスの使い心地はどうですか？

ＧＳＫハンドル高いから手が出ない

本日、９７？９８？BB-Xテクニウム（Ｈレバー）のメンテ見積もりを依頼しました。
ハンドル回すとスプールが若干首を振る感じなんです。もらい物なんだけど
剛性感がすごいんで値段しだいでは直そうかなと。みなさんならいくらまでなら出します？

質問です。
real4になる前のトーナメントZLBDとトーナメントZLBCDって、
どういう違いがあるんですか？

>>743
トーナメントＺＬＢＤって初代の金・黒のエアベールで無いタイプ？
それともワンタッチでドラグ・スプールが外れるヤツ？
後発のＬＢＤなら初代のＬＢＡ＝エアベールで無いタイプの低グレードのヤツから、
ＩＳＯ−Ｚ（旧）まで互換性の有るタイプ。（最新型は知りません）
ＬＢＣＤは、ねじ込みって言うか普通のドラグタイプで
スプール交換の度にドラグ調整要のヤツですよ。
初代のタイプ（金・黒）ならＬＢＣＤと一緒。両機にスプールの
互換性が有るかは分らないです。
・・・だった様な気がする・・
詳しい人が居たら続きヨロシク・・

ＬＢＡ→ＬＢＤ→ＬＢＣ→ＬＢＣＤ→ＬＢＤ（ワンタッチタイプ）
が流れだったと思ったが
ＬＢＡの「Ａ」はアンチバックラッシュとして
ＬＢＤの「Ｄ」はドラグ・・だったらＬＢＣの「Ｃ」は何だろう・・

>>742
10年も前の中古リールには1円も出したくない。
煽りじゃなくマジで。

>>743
744さんみたいに詳しくありませんが、
レバーのオン・オフでは
ハンドルを巻く重さが違うのですよ、確か…。
違ってたらごめんね。

>>742
98年ものなら、メンテより新しいの買ったほうがいいんじゃないかなあ。
昔は7万円位してたＬＢも
最近は安いのなら1〜2万円でＬＢ買えるし。
でも、愛着あるかもしれませんしね。

僕なら新しいの買います。

シマノの限定品全然売れてないみたいね。

>>744
詳しくありがとうございます。金/黒の奴です。
すごくかっこいいので中古で気になってるんです。

>>746
巻く重さが変わるんですか…。
まあ、今持ってるLBのリールは、レバー握ってたら巻けませんがw

>>749さん、
746です。巻く重さはあんまり気にならなったですよ。
金黒激渋〜。VIP ISOみたい。
中古でいくらなんですか？

シマノのLBは
赤やら白やら穴だらけにしないで

シンプルに
ステラっぽくした方が
良かったんじゃないんやろか…。

プレイソショックスを触ってきた。想像以上にショボくてガッカリ。

やはり１０年の間にすんごい進歩してますもんねorz
修理金額でほかのリールの購入の足しにします。ありがとうございました

>>742さん
修理しないと決められたから何ですが・・
私はＴレバーの同タイプ（９５テクで全ベアリングをＡＲＢに交換済み）
を予備（メインは０１テク２０００＃）として 使ってますが、
回転もスムーズで、レバー離せばテンション掛った状態で スプール逆転するし、
前に押せば完全フリーとなって使用できるから重宝してます。
不便な点としては�@アワセ時にレバーを握りこまないとスプールが逆転する事と
�A根掛かり時や８０センチ級のヒラマサ等の引きの時、レバー握ってても
ズルズルと糸が出される事。�Bスプール径が細い為、糸癖が付きやすい点ですね。
�@�Aに関しては０１テクも同じですけど。
今でも使ってる人は居ますし（その前のタイプ使ってる人も居ますよね）、
良いリールだと思いますけど。

トーナメントISO Zは
SUN LINEの松田スペシャル競技
ブラックストリーム マークＸ巻くのが
かっこいいと思うんだが、

道糸で9000円は出せん･･･

>>755
600メートルだからそんなに高くないでしょ

だいたい半額で売ってないか？

視認性が悪いと思うので買わないんだが。

ほんとや。よく見りゃ600ｍや。
600ｍもいらんねん。

半額で買ったら割安ですねえ。

お？

関西人もいらんねん。

>>744さん
釣具屋の店員も１０年前のリールと思えないくらい巻きが軽いし
がっちり作ってあるのがいいって言ってました。
これくらいならこのまま使っても問題ないよって言われました。
見積もり依頼を出した今、どこが原因で首を振るのかを知っておきたく思います。
直すか直さないか分かりませんが、結構使いやすいですし帰って来たらまた使います。
ありがとうございました

えさとりもいらんねん。

餌盗りは居ないと寂しい。つーか居ないと駄目だろ。

マークＸだが俺はＬＢリールに１００ｍづつ巻いて使ってる
そうすれば６回は巻ける
半額で買って６で割ればかなり安いよ！
ちなみに道糸は３〜４回で捨ててる

この秋からトーナメント競技ＬＢを使っているが最初は凄いかっこいいと思ったが
見慣れれば見慣れるほど片面しかないエンジンプレートが寂しく物足りなくなってくる
時期モデルは（早くも次の話したら怒られるけど）りゃん面エンジンプレート確定かな！
性能は流石競技ＬＢだけあって巻き取りは滑らかだし１巻き１００センチは
あっという間に仕掛けが回収できる

０６テクｍｇ４０００Ｄ （新品同様）１名様にかぎり（↓）

http://www.turikichi.com/reel.html

今日プレイソショックス触ったが
752が言うようにすごくチャッチぃ…
これならシマノのデスピナがずっと上だし
ラリッサでも上みたいに俺は感じた

↑今持ってるカルキよりも回転悪いよ。

レバー付きリールは構造上なのか？
かなりのベアリングが入っていても滑らかさはレバー無しリールに劣るな

ムダな滑らかさより実用性のリール

上級者のドラグのアグレッシヴな使い方は、巻く手でラインを送り出してやる
初めて見たときは神業だと思った
あの人もＬＢに変えちゃったかな・・・

ここ、年内までに1000いくかね

ダイワのLBって壊れ易いの？
今日会った人がなんかブーブーだたよ

ダイワの06がダメって聞いたけど。

タイプ1使ってるんですが、知り合いの現行テクニウム触らしてもらったところ
ブレーキ力がだいぶ上がってますね。釣具屋でデスピナ触ったんですが
これもタイプ1よりブレーキが強い。指が疲れるんでブレーキ力上げたいんですが
テクニウムやデスピナのブレーキコア、ブレーキシューはタイプ1には付けれない
んですかね？どなたか挑戦した人いません？

しかしデスピナよりテクニウムのブレーキ力がスペック上で上なのはどういう
仕組みなんだろうか。パーツ表見ても構造は同じだし。
摩擦抵抗の大きい素材でも使い分けてんの？

>>775
ほんとやなカタログの数値見て今頃気がついた（笑）

０６最高ですよ

>>742
現時点で、初代ﾃｸﾆｭｳﾑはPARTS供給×で98ﾃｸﾆｭｳﾑは○
ﾎﾞﾃﾞｨｰの腐食・塗装剥げ等が有れば、ﾒｰｶｰﾒﾝﾃにて再塗装を無料で行なってくれます。
因みに、AR-B換装ＯＫ!（有料）
>>749
TOUNAMENTz2500LBDは良いですよ。
ｽﾌﾟｰﾙﾘﾝｸﾞは高価なｼﾞﾙｺﾆｱ使用だし、勿論、AIRﾍﾞｰﾙ（加工必要）・LBCD2500mgAIRﾛｰﾀｰ（ﾎﾞﾙﾄｵﾝ）・CRBBに換装ＯＫ！
iP処理を施したｺﾞｰﾙﾄﾞﾒｯｷﾊﾟｰﾂが、ﾌﾞﾗｯｸのﾎﾞﾃﾞｨｰ（良〜く見るとｶﾞﾝﾒﾀﾘｯｸ）に映える。
現時点でLBD用のDAIWA・GENUINEPARTSが、ﾛｰﾀｰ（mgで無い奴）・ﾎﾞﾃﾞｨｰ共に、PARTS供給が△後のPARTSは○
補足して置きますと、電着塗装が極薄な為に、（D社S社も当時の塗装は醜かった）
置き傷や擦れに因り、腐食し易い。早めの交換が必要（ｸﾚｰﾑ×有料）
因みにAIRﾍﾞｰﾙAIRﾛｰﾀｰ改造後に関しては、ﾒｰｶｰﾒﾝﾃを受付ません。（特にD社）

両社共にスンバラ〜スイ〜リール

ｶﾞﾏ使いの私は、昔のzｼﾘｰｽﾞが好きです。

予算は６万で、島野のオススメを教えて。使う場所は伊豆地磯です。

報告遅れました。ハンドル回すとスプールが若干首を振るのはローターのゆがみとの
回答がメーカーから寄せられました。修理代工賃込み６３００円とのことで
思ったより安いんで修理依頼をお願いしました。早く帰っておいでｗ

>>778さん
めだった傷はないんですが再塗装無料とはすばらしいサービスですね
ちょっとびっくり

アドバイス下さい。
主に防波堤＆テトラでのチヌ狙いにレバー付を買おうと思ってるんですが･･･。
トライソ2500LBD（旧モデル）10,000円、トライソＳＨＯＸ2500LBD13,500円、
プレイソ2500LBD14,800円ならどれが良いでしょう？
ちなみに釣行は年に１０回程度です。
それともこの程度の釣りならレバーはいらないですか？

>>781
もう一声行ってプレイソショックスお勧め
この程度の釣りでレバーが必要とか聞くなよ
いつかレバー使ってて良かったと思える出逢いがあるよきっと

予算あるだろうからトライソショックスかな

>>781
リールもいらない、延べ竿でおＫ

ﾄｰﾅﾒﾝﾄ競技のｲﾝﾌﾟﾚ頼む

>>785
競技ＬＢ最高だよ！
巻き取り超軽くて超滑らかで１巻き１００センチ巻けるとは思えないぐらい滑らかで巻き取りにおいては
テクニウムより軽くて滑らかです
オプションパーツ豊富ですので自分流にカスタマイズできるのも魅力です
俺は競技ＬＢ本体に５０ミリＲＣＳマシンカットハンドルにバサートの赤色のノブ付けて
スプールはＩ’ＺＥファクトリーのメガドライレッドをチョイスしてる
道糸の色も見た目は重要なので（笑）ブルーの道糸を使ってる
すごく派手だけど我ながら最高の出来栄えです
ちなみにハンドルは魚心観とか松田稔の物も候補の１つでしたが
折りたためないのがネックですしどちらもガタがこないのはありがたいのですが
使ってるうちに緩んで海に落としそうな感じがしそうなのでパスしました
それと見た目はマシンカットの方が好みなので採用は見送りました

画像ｕｐして！！

画像ＵＰしてみました（笑）
スプールはメガレッドタイプとプロ山元タイプを付けてものです
http://photos.yahoo.co.jp/ph/coopers0113/lst?&.dir=/63d7&.src=ph&.view=t

どうもありがとう。
フルチューン？したような人みたことなかったんで。

バカな道楽が遠征大物釣りより磯釣りにまで万延してきたか。

>>781
堤防のチヌにLBはいらない
中途半端な安物は重いだけ。
LBレスの2000番程度の買ったら？

LB使うかどうかは個人の釣趣
初心者ならむしろ堤防で練習するところから使い初めた方がいい

すげーカッコイー！いいぞ！
>>788

>>791
このスレは１０００番を超えたので書き込めません。

786の競技ＬＢとのべ竿を組み合わせてみたい

786の競技ＬＢと物干し竿を組み合わせてみたい

>>793
トン♪

プレイソショックス使った人おる？

レバーブレーキはフイッシュランナーやライブランナーと呼んでいる
フリースプール機能の付いたリールと同じ様なもんですか？

>>798
3000LBDを買いました。
やっぱりリアル４は良いです。

>>800
オレも冬のボーナスでプレイソ買うぞ＾＾！

TYPE２の長所と短所を教えて下さい。

競技LBを買いました。旧インパルトから買い替えですが、
ハイギアを感じさせないほど滑らかですよ。
あまりの感動で、初書き込み・・・です。

>>803
そうでしょそうでしょう＾＾
オレも競技ＬＢ使ってるが最高に滑らかだぜ

>>802
短所　
スプールの互換性がない
糸ヨレが凄いと連れの話
少し古くなった

ごめん長所が見つけられずに…

TYPE２の長所がもうないですか。最新の物を検討します。

>>803さん
オレもインパルトからの乗り換えです。
現在トーナメントISO Z2500LBです。
滑らかで使い心地よいですよ。

でも安月給なんで…
使ってる竿がリールと……
つり合ってない(ﾉ_･､)

リール8万円
さお　8千円

トーナメントISO Z2500LBDを修理に出したので
予備にトライソショックスを買ったんだけど
これで十分な気がするよ。
実釣にはまだ使ってないけど。

漏れはその反対・・・

竿：グレ競技スペシャル�U
リール：トライソ（旧タイプ）

おれは

竿：波濤
リール：旧プレイソ

・・・微妙　　だなｗ

俺は


竿03BB-X XT15号53-59
リール95BB-X5000XT

リールが古いなw

競技ＬＢを買って使ってみたがあのハイギアー比はオレは好かん
魚が掛かればすげぇ重たい！
できればトーナメントＩＳＯ　ＬＢのギア比のままでオートリターンにしてもらいたい
これから競技ＬＢを買うおうと思ってる人へ
山元氏や鵜沢氏のコメントに騙されずに色んな方に聞いてみてからがよいと思います
ハイギアーは確かにカタログスペックは最高だが
実際に使うと仕掛け回収は良いが魚をかけてからはトルク不足になるので要注意。

魚釣れるのは年に何匹か、後は回収のみのお前羅に適した
リールじゃないか。

竿　　　　　アテンダー
リール　　　競技ＬＢ
竿は、大きい魚がつれたことが無いので良さがいまいちわからないです・・・

私は、競技ＬＢのハイギアってそんなに重さは気になりませんけどね。
あっなるほど、大きい魚がつれたことが無いからかぁ〜

競技のスプールはＲＳＣ競技をチョイスした方が絶対良いと思う
ちなみにＲＳＣ競技スプールと他のスプールでは２０gも自重が違うので
ヘッドが軽い＝回転がスムーズになる
ちなみに競技ＬＢはドラグ仕様で２３７ｇでドラグレスは２２５ｇ
俺は競技ＬＢは最高だと思うぜ！！

揚げ足取りですまん。
スプールではなくてローターが回転するんだから
スプールが軽くなっても回転には影響が出ないのでは？
持った重量の感じ方は変わるだろうけど・・・。ごめんね。

>>815
あんたが正解。

競技ＬＢってベイトじゃなかったのか。

質問です。ダイワのLBD、LBのリールって
スプールが違うだけで、
たとえば、トライソ2500LBDに2500LB用の
スプール着けても使えるかどうか・・・誰か教えてください。

ＯＫ

おう、使えるで

ありがとうございます。

ＬＢリールって何故他の釣りに広まらないの。

磯釣り以外に使ってみるとレバーがすげぇ邪魔になるからだよ

お邪魔しました、お呼びでなかったようで。

ｼｮｱｼﾞｷﾞの磯釣りでもﾚﾊﾞｰ使ってる奴、増えてるよ

99年イソリミテッド
BB-XﾃｸﾆｭｳﾑMgﾌｧｲｱﾌﾞﾗｯﾄ

ドラグはあったほうがいいかな？

あった方がいいと思うが
０５テクニウムドラグ無し（最近のシマノのＬＢすべてに言えるが）の場合ローターが
不意にそなえて逆転する、ちなみにその逆転する力はどれぐらいかというと
たとえば１．５号相当のグレ竿にリールはシマノのドラグ無しの０５テクニウムで
ハリス１．５〜１．７号でグレが掛かったとしてＬＢを使用しないで
このローターが逆転するには最低でも４０センチ以上のグレでないと無理
この不意に逆転する機能をうまく使いこなせばドラグのかわりになる
うまく説明できなくてすまんがなんとか理解してくれ

セーフティーストッパーのことでしょ。
クラッチオンしてても負荷がかかれば糸が出てくれる機構

調整出来ないドラッグの様なもんか。

ダイワ厨の磯初心者だが、最初トライソLBD使ってたが、一回も本命釣らない
うちにぶっ壊れて、悩んだ結果シマノのデスピナLBDに乗り換えた。剛性もあり性能も
まるで落ちないが、ドラグ使用時はすっげぇ滑り出しが悪く感じる。

これって俺だけ？

レバーブレーキって正直あってよかったと思った事が無い。

あっと思ったらブッチン切られてばっか。

>>832
オープンベールで構えとけ

>>832
ロック外してないだろ？
それともハリスと竿の号数バランスが悪いかw
プッチンさせない為のレバーなんだけどー

>>833

無理。

ていうか、道具のせいにするんじゃないが実際BBXのブレーキレバーって使いにくいよね。
ツルツルしてるし。

ツルツルしてないレバーって有るの？

ハ、ハゲの話？

>>836
レバーに米粒つけたらつるつるしないよ。

うちのおかんもゆってた

オーシャンマークのスプールはどうよ

どうなんだ？

事故って修理代15万。
リールと竿買う金ふっとんだ。
みなさん年末年始は事故に気をつけましょう。

>>841
LB用のはないだろ？

名無し三平
>>841
>>844
これでしょ？
ttp://item.rakuten.co.jp/arcusfishing/lb_spool_tl2500/
ttp://item.rakuten.co.jp/arcusfishing/lb_spool_tl2500A/

>>843
怪我などは大丈夫でしょうか？

>>845
トン
なるほどこんなものが出てたとは知らなかったよ＾＾；
しかしデザインが悪いと思うのでオレは使いたくないな

今、ダイワ　プレイソとシマノ　デスピナのどちらを買おうか悩んでます。
どっちのほうが性能的に良いのでしょうか？

俺は限定のBB-Xﾃｸﾆｭｳﾑ･ﾌｧｲｱﾌﾞﾗｯﾄﾞMg使ってるけどやっぱ良いね

見た目はプレイソがいいけど、重量が軽いデスピナの方が良いのかな？
レバーブレーキの使いやすさは、プレイソの方が良さそうな気がするんだけど。

デスピナ良いぞ！！

釣具屋さんの薦めも有り、デスピナを買いました。新春セール
で安く買えたんだけど、福引は4等でガッカリでした。

あげあげ満のあげあげ

>>845さん
怪我はないです。相手の方も怪我ナシだったので幸いです。
夜釣り後の運転だったから、疲れてたんだよなあ。

皆さん、冬場はスリップ事故に気をつけましょう。

折れ海近いんで休暇以外でもちょい竿出すんだがまたツマノに戻ってきた
Dはハイエンド以外ダメだわ
細かいトラブルが多過ぎるし、ギヤの耐久性が↓
釣行回数が多いんで参考にならんかもしれんけど。。。
使い勝手、スプールの互換性を求めるのならDの方がイイのでは？

ドラグなしの樹脂スプール（塩抜き用の穴加工）を作ってよ！

プレイソショックス悪くないよ

オーシャンマークのスプール買ってみた
ttp://imepita.jp/20080111/238880

>>856
オレはあのデザインが好きになれないとくにドラグのあたりが

インパルトモデルチェンジの噂はない？

たぶん今年中にはリアル４搭載で出そうだな。
ワンウェイオシレーションが採用されるかどうかが気になる。

テクニウムのFB4000バージョンはまだですか？

保守

ダイワの6500やシマノの20000クラスのLB出るかな？

そんなんいまだかつて発売されたことないし。
需要がまったくないでしょ？何に使うの？

ダイワの65やシマノの200クラスのLB出るかな？

ダイワ使ってりゃダイワのリール、シマノ使ってりゃシマノのリール。
リール作ってないメーカーの竿だったらデザインの好きな方買えばいい。
性能的には目くそ鼻くそだ。
メイドインジャパンは１流品揃いだ

>>854
仮に社外品で出たとしたらいくらぐらいなら買う気になります？
高くても買いたいと思うお客さんはいますかね？
いるならちょっと考えますが。。。

>>863
GTとか大型青物。
需要ないかな？
出せば売れると思うよ。

>>867
＞出せば売れると思うよ。
ＧＴねえ・・・・・苦笑

50周年記念LBはさすがに買わんなぁ〜。

秒速10mで逃げる魚なら、巻き上げ速度100cmのリールでも一秒間に10回の逆転だよね・・・
シングルハンドルの場合は遠心力でギアの軸ぶれも相当あるだろう・・・

つーことでオイラは十数年前にブリかなんか青物にリール壊されて竿折られて以来、いまだにLBは使っちょりません

>>869 確かに！50th。editionとやら
なんで他人の会社の創立●●年記念商品を
10マソ以上出して買わなきゃならんのか…

普通はお客様に感謝の気持ちで
大盤振る舞いモデルとかを出すような気がするけど。
50周年記念セレブリールもだすようだし。意味わからん。

でもミーハーなおいらは注文済みです。

>>872 なんで>>871の話をなぞってんの？
何じゃ？セレブリールって？ｗ

>>874
HPを見なはれ。

BB-X TYPE1ってどうよ？中途半端？

50thモデル**印で部品扱いかよ。
値引き無しか5％でバリ高です。

>>876
タイプ１は良い品と思うがオレならタイプ１買うならデスピナ買うよ！
デスピナの方がコンパクトだしスプールもテクやファィアーブラッドの物も使えるからな。

てかシマノのＬＢはレバーが良いね

ならタイプワンはほかの現行品のスプールとは相互性がないの？

>>880
ないよ。
●タイプ１＝タイプ２
●０５テク＝デスピナ＝ラリッサ

type1、2って巻き癖どうなん？スプール径が小さめだから買わずに
今、テクの4000D使ってるんだけど

シマノはダイワに比べ撒き癖はよく付くように思う
タイプ１、２もかなり付く。０５テクでだいぶ改善されてるが
それでもダイワに比べればよく付くと思う
ただしリールシートからスプールまで距離がシマノの方が断然短いので
オレ的には撒き癖の短所は嫌になるも使い勝手はシマノが良い。

>>882
テクの４０００とタイプ１，２の３０００はスプール径は同じ４９だよ

巻き癖はネエ、取り方はあるんだけど、そして実際やれば簡単なんだけど、説明はちょっと厄介だな

釣り始める前に思いっきり遠投して竿を真っ直ぐ突き出すようにして巻くだけ。
これを２，３回やれば巻き癖はかなりとれるよんｗ

>>885
巻き取る前にね、竿を反時計回りにクルクル回してやるといいんだ
ただ穂先に絡んだりすることもあるから自己責任で

もっと簡単な方法あるのに

テクか

タイプ１＞デスピナ

巻き癖と糸ヨレは違うよん・・・

どう違うんだい？

よれるから巻き癖つくんだしょ？

ヨレとはねじれ
スピニング特有のもの

まきぐせとは両軸リールにでもおこるねじれの無い
スプールに巻いた事による単なるクルクルぐせ

分かるか？

スピニング特有の巻き癖

>>891>>892は知恵遅れか？

>>891>>892は知恵遅れか？

スピニング特有の巻き癖を取るにはよれを取るといいんだよ、知恵遅れ君

みなさんはじめまして。 自分は2001年タイプの
テクニュウム持ってるんですけど、Mgのスプールに交換出来ますか？
周りに持ってる人がいないので試すことが出来ません分かる方いましたらお願いします。

>>898
シマノのフリーダイヤル（お客様相談室）に電話すると教えてくれるよ
ちなみに０１２０−８６１１３０

4000Dはポン付けできなかった。
改造したら付くかもしれないけど、必要ないから試してない。

なんでレバーブレーキがいいの！
ドラグにオープンベールでいいんじゃないの？

のされたらベールをパカパカやるの？

必要と感じるまでいらないよ

>>901
まあ場所・足場なんかの問題で、態勢が不利、というか不安定なときはレバーがいいかと思うときもある。
あとレバーに比べてほんの僅かだけど、緩めるのが遅れてしまうときがある。

>>902
そう、パカパカやりますよ。

レバーブレーキの恩恵を一番感じるのは自分でタモ入れする時だな。

おれはタモ入れの時と浮き下変えるときｗ

>>905-906
忘れちょったです。
タモ入れやウキ下変えるとき、たしかにレバーっだったらなって思うときあります。
タモ入れは特にそうです。

ダイワから「R'NESSA DRY.DIR」って言うリールがでるらしいね。
って…カルディアキックスじゃないかっっw
レバー無し
スプールはポン付けとの互換性有
カラーは銀狼リール
ボディはまんまのキックス
インパルトは今秋だな。
シマノはもしかすると来年かな？

テクとトーナメントはどちらが使い安いですか？
両方持っている人いるのかな？
P3000DかISO Z3000LBDで悩んでいます。
2500くらでもいいかなとは思うのですが・・・
魚を掛けてからの操作性とか、巻クセとか、実際に使って見た感じが知りたいです。

個人的にはライン３号までしか巻かないのであれば０５テク。
巻癖は、一概にリールだけが原因ではないと思う。

P3000Dって小さいスプールも
5000くらいのも使えるんだよね。

あれが黒いボディだったらかったけどね。

近所の中古屋に01テクニウムが18000円であるんだけど買いかなあ…普通にデスピナを買うかどっちかで悩んでるんだよね…

>>912
01ﾃｸﾆｳﾑって操作系が少し違うんじゃなかったかな

>>913
そうなの？
デスピナ触ったことないからわかんなかっただす…

>インパルトは今秋だな
リアル４で出ますか？本当なら秋まで待つかな。

お使いになっている方に質問なんですが、
BB-X type1ってどうですか？
磯釣り一年目の初心者なんですが
初めての買い替えを考えています。
メリット・デメリットなど教えてください。

前はなに使ってたの？

>>917
前は知り合いからもらった、とても古い
磯ＳＳ900ＬＢです。
いきなり壊れました・・・

古すぎでつ

古すぎですよね。
デスピナあたりでも十分ですかね？
初心者には

>>920
初心者じゃなくても十分
４０００番サイズがおすすめ

4000番ですか
なんか沖磯とか行くと
みんないい道具だから、自分もって変な見栄はっちゃうんですよね…

上物だったら2500番か3000番くらいでいいんじゃない

>>922
見栄じゃ釣れませんｗ（実際おるンよ、いい道具持っててまったく釣れないのが）
道具代分釣行回数を増やした方がいいですよ

４０００番といっても十分コンパクトだし、扱いやすいのではないかと思います
３００番は私にはコンパクト過ぎるという感じもありますが、これは個人差かもしれないですが

デスピナ購入１ヶ月後TYPE１買ったけどTYPE１は感動した

>>925
うん、ＴＹＰＥ２もね、とってもキレイなリールだと思った。
デスピナはいささか無骨だね。
でも性能は十分以上だと思うけどね。

あのタイプ1,2は名品でしょ。
今は使ってないけど出た当初から昨年迄、使ってたもん。
デスピナも使ってたが、スグに売り飛ばした。
今はプレイソショックスだね。
またタイプ1のようなスペックのリールが出たらシマノに戻るかな。

>>927
なんとなく好みがわかったような感じ。ｗ
タイプ１，２もプレイソショックスも、デザインに温もりを感じるよね。

>>924
アドバイスありがとうございます
これからは見栄を張らず、
もっともっと回数を増やして
道具より腕を磨きたいと思います。
type1はやっぱり買います！！

TYPE１は名器です

トーナメントが１番だな！

Type1はモデルチェンジしないまま消滅かなorz
過去に巻き癖が付きやすいってレスみたけどどうなんだろ。
デスピナ使ってるけどType1てかっこいいよね〜

ダイワもシマノも最近のＬＢは俺的にはイマイチ。

インパルトは…　中途半端なのか…

両軸にLB着かないかな？
巻き癖や糸ヨレ気にならないでしょう？

TYPE１にデスピナスプールを付けてみた。
使えた。
また逆もしかりだっあ

>>936
え？まじすか？マジならデスピナ持ってるからTYPE１買おうかなぁ

カチッと付けてまわしてみただけだけど、外れず使えそうだった。
因みにデスピナC3000DとTYPE１　3000ドラグ無し

スプールのストロークが１ｍｍ違うみたい
糸巻いたらどうなるか・・・

>>938
度々の質問で悪いけど、実釣で問題なしでしたか？

連投ごめん。質問のタイミングがずれちゃってたねorz

(´・ω・｀)金くれや！

デスピナとタイプ1は互換性無し。
スプールポン付けなので付くのは当たり前だけど、ボディの大きさやスプールのサイズがまったく違う。
糸巻いた時に完璧に酷いことになりますね。
それでも分からん人は実際に釣り場でやってみれば良い。
ツインパワークラスのレバーブレーキでれば買うのに。
タイプ1はツインパワークラスだったけど…
古いからモデルチェンジ希望。
デスピナは間違いなくバイオクラス。

ﾃｸﾆｳﾑは来年の秋にＭＣだっけ？

TYPE１につけれるマシンカットハンドルないですか？

>>943　経験者ですね

変えスプールに互換性書いてあったと思うけどな

この前 堤防で隣りのオッサンと話してたら「ＬＢを一回使ったらそんなリール使われへん！」と俺のツインパワーを指差していいやがった！大物がそないかからない堤防での釣りでＬＢなんて必要なの？

大物がかかってもＬＢはいりませんよ。

自分でタモ入れするからＬＢじゃなきゃダメ

ドラグを駆使して魚を弱らせてたら タモ入れする時も ＬＢいらない ＬＢ使いは下手くそが多い

波のある磯で大物を掬う時は、魚が弱っていようとタモ入れしづらい。
荒磯大物派の俺はLB以外は考えづらい。
LBDだけどね。

荒磯はぶり上げ

実際ＬＢが活躍するのはタモ入れだけっぽい
なんで糸出すの？ってところで糸出してるのも多いね

>954 それは言えてるｗ ＬＢは不必要だなｗ

ＬＢ付きだと青物系や大鯛がくれば糸を一瞬でフリーにできる
ＬＢなしだと喰ったとたん瞬殺プチンorz

その辺はクッションゴムとドラグで対応

LBは正直必要ないな。
俺の釣り場は瀬戸内海がメインなんだが、俺を含めて周りのフカセ師は皆、LBリール。
瀬戸内海のチヌや口太30cm程度しか釣れない釣り場なのに…
青物やら真鯛も出るけどね。
だが、青物とかシーバスルアーでしか掛けたことないね…
5kg程度のブリクラスならちゃちいドラグ仕様の07ルビアスで1人でタモ入れまでできたよ。

友人からタイプ１を２万５千円で買おうかと思っているのですが、
高いですか？数回使用したみたいです。

>>959
新品で2万だな

そんな価格なんですか？
だまされてた…

外ガイドのデスピナ用に

デスピナＣ３０００を買って
ファイアブラッドのスプール付けようと思ってるんだが、
それだとTYPE1買えちゃうんだよな・・・ん〜どうしよう。

テクニ買えば

>961 それ友人じゃないだろｗ

テクニ買えよ

>>956
ＬＢなしでも瞬時に対応できる

ＬＢありでも瞬時に対応できないのもいる

要は腕

>>961
http://aucfan.com/category/sy-c25180-t2-qType1.html

ＬＢＡとＬＢＣの違いが解かる人。

>>968
http://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/iso/lbd/index.html

っで、何がちゃうの？

次スレは立てさせていただいた。

レバーブレーキリール　�A
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/fish/1188826750/l50

↑乙でした

通報しますた

ダイワのレバー形状って別に特許じゃないんだよね。（ザウバーも似たような形状だし）
シマノのLBも、夢屋とかでダイワ型のレバー販売してくれないだろうか。
ウリの人差し指一本でのON/OFF可能の形状が、むしろウザい。

>>974
同意。
アルミ板切り出してダイワ型作ろうかとすら思う。フカセやりずらい。
リール自体はシマノがいい。なんたって替えスプールダイワより安いし構造も
単純で整備しやすい。

・・・好みの問題ですよ？くれぐれも。

ダイワー
値段サゲテクレー

誰か「競技ＬＢ」使ってる人教えて〜。現行のＺと比べてどんな感じ？
やっぱり大きいのきたら不安かな。値段に見合う価値はズバリどう？
今、現行Ｚと競技の購入ですごく悩んでるんで。どっちが良いかな？

>>974
シマノも昔はダイワと同じレバー形状だったんだけどね。

シマノのリールを使い慣れてダイワのリールを巻くと違和感ない？
逆にダイワのリールを使っててシマノのリールを巻くと違和感ない？？

レバーでも巻き心地でも慣れると他のメーカに違和感でるように
してあるんじゃない？俺はシマノだけど慣れてしまってダイワの
レバー使うと人差し指が竿から離れすぎて力が入らないよ！慣れって
怖いね。

>>968
代が違うとデザインが違うのは当然と言えるが、Ｃ系全列はフルにｴｱﾍﾞｰﾙに搭載となってる…

他、ﾃﾞｼﾞｷﾞﾔ搭載のインパルト含め大した差はナシ…

シマノ党だが正月セールで触ったダイワのトライソが回転、がた、共に
つるしとは思えないすばらしさ。大当たり個体ハケーンで衝動買い。
ちと重いがダイワの入門機もなかなか、と思った。
あとは耐久性だな・・・。

南無・・・

満足していたが、スプールエッジがアルミなのが気に食わなくなってきた。
上位機種ポン付けできると聞いて調べたら・・・。

「た、タケえ・・・。」

デスピナドラグ６５００とかなのに・・・。

南無南無・・・

レバーブレーキはマイナーなのね

↑ダイワのスプール互換性はいいけど高杉！
近場中心なんで同じリール二台にスプール二個で事足りるよ

>>984
そんなこともない。

>>977
競技ＬＢ使ってるが大物がヒットしても問題ない
ある意味、トルク不足のお陰で攻守がハッキリ分かる
相手が全力で走り出したら巻けなくなるし･･･ｗ

要は相手が全力で走っている間は竿でタメ、走りが止まれば一気に巻き上げる
１巻き１メートルは伊達じゃないよ
よって勝負が早い上、バラしも少ない
値段に見合う価値はあると思う

>>987
オレも競技使ってますがまったく同じ意見です
しかしどちらを買うか迷ってるなら競技よりノーマルをすすめます
色もノーマルが渋いし実売価格も安い。
ノーマルのあえて短所さがすなら個人的にはマニュアルリターンかな。