ｼﾏﾉﾘｰﾙ総合スレッド vol.11

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1 ：ダイワ工作員 ◆py0B9m8KqM ：
シマノＨＰ
http://fishing.shimano.co.jp/
スピニングパーツリスト
http://fishing.shimano.co.jp/body/parts_list/01_spinig_parts.html
純正油脂類リスト
http://fishing.shimano.co.jp/body/catalog/catalog_seigo/oil_seigo.pdf
オーバーホールのご案内
http://fishing.shimano.co.jp/body/spot/overhaul/top.htm
問い合わせ先：０１２０－８６１１３０（ハローイイサオ）
受付時間：AM.9：00～12：00 ・PM.1：00～5：00（土、日、祝祭日は除く）

前スレ
ｼﾏﾉﾘｰﾙ総合スレッド vol.10[シマノ]
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1160304302/
過去スレは>>2-10あたり
2 ：サボン：2006/12/13(水) 20:52:03 0
２
3 ：ダイワ工作員 ◆py0B9m8KqM ：2006/12/13(水) 20:52:27 0
ｼﾏﾉﾘｰﾙ総合ｽﾚｯﾄﾞ　vol.9
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1155900885/

ｼﾏﾉﾘｰﾙ総合ｽﾚｯﾄﾞ　vol.8
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1147280165/

ｼﾏﾉﾘｰﾙ総合ｽﾚｯﾄﾞ　vol.7
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1136320973/
4 ：名無し三平：2006/12/13(水) 22:38:05 O
このスレが埋まる間に07ステラは発表されないに、3000ステラ
5 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/12/13(水) 22:38:14 0
乙です。

ダイワ工作員がシマノスレッド・・・素晴らしいです。
6 ：名無し三平：2006/12/13(水) 22:50:21 O
いやでつ！
7 ：ダイワ工作員 ◆py0B9m8KqM ：2006/12/13(水) 23:38:55 0
まあそういわずに

オナガSPの色を小型スピニングに採用して欲しいなーと。
http://fishing.shimano.co.jp/body/product/iso/bbx_onaga_sp_spn/bbx_onaga_sp.html

次期バイオとか。
8 ：名無し三平：2006/12/14(木) 12:05:02 0
コンクエDC２００に、コンクエ３００Jのハンドルは付きます？
9 ：名無し三平：2006/12/14(木) 13:08:25 0
ステラとツインパの間のリール出してくれ。
10 ：名無し三平：2006/12/14(木) 17:20:58 0
そうだな。10000番以上をラインナップしてほしい。
11 ：名無し三平：2006/12/14(木) 18:31:15 0
で、5000番以上のツインパはまだなの？
12 ：名無し三平：2006/12/14(木) 18:32:54 O
お湯に浸ければ大きくなります
13 ：名無し三平：2006/12/14(木) 18:38:47 0
4000番でやってみます
14 ：名無し三平：2006/12/14(木) 18:43:54 O
ワクワクでつ
15 ：名無し三平：2006/12/14(木) 19:28:05 O
俺はｴﾛDVD見せてみる
16 ：名無し三平：2006/12/14(木) 22:29:05 0
すごく大きくなったけど、すぐにしぼんじゃいましたよ
17 ：サボン：2006/12/14(木) 23:51:32 0
http://www.xera.org/usrbbs/dogaura/files/dogaura3934.gif
18 ：名無し三平：2006/12/15(金) 12:14:27 0
これはユムシじゃないのか？
19 ：名無し三平：2006/12/16(土) 01:03:44 0
バイオ、アルテグラでC2000Sって出る？
20 ：名無し三平：2006/12/16(土) 03:06:54 O
バイアグラＣ２０００Ｓ欲しい
21 ：名無し三平：2006/12/16(土) 04:52:44 O
俺も欲しい
そのうちでるんじゃない？
22 ：名無し三平：2006/12/16(土) 10:18:00 0
最近、シマノのリール（05ツインパ）を買ったんだけどネジ止め剤は付いてますか？
シマノのリール買うの10年ぶりなもんで・・・
23 ：名無し三平：2006/12/16(土) 12:49:38 0
ねじに青い奴が塗っていますよ
24 ：22：2006/12/16(土) 13:21:11 0
>>23
さんきう。
しょうがない、暖めるか。

にしてもツマノもダＴワ化ですか…
25 ： ◆M21AkfQGck ：2006/12/16(土) 13:32:12 O
誰だ俺の名を語るやつは？
新しいシマノのカタログ　海のルアー　に02ツインパが消えたんだけど、ニューツインパでるんだろうか？
ステラSWはまだ載ってり。
26 ：名無し三平：2006/12/16(土) 15:26:34 0
04ステラ2500にはステラC3000のSDHはつきますか？唐突ですみませんが、
現在ステラ2500のシングルハンドルを使っているんですが、C3000のダブル
ハンドルが着くのか教えてください。
27 ：名無し三平：2006/12/16(土) 22:31:00 0
>>21
出るのかな。
出て欲しいけどバイオ2000S買ったばっかりだし。
28 ：名無し三平：2006/12/16(土) 22:35:19 0
俺はバイオ4000PGが出て欲しいのだが
29 ：名無し三平：2006/12/16(土) 23:08:59 0
俺バイオかアルテグラかナビの10000PGと20000PG。
30 ：名無し三平：2006/12/16(土) 23:26:43 0
>26
ステラでC3000SDHとゆう機種が存在しないよ
C3000、2500SDHのハンドルはつくが、3000SDHのハンドルはつかない。
31 ：名無し三平：2006/12/23(土) 20:58:11 0
０６バイオＭｇっていいかね？
２５００ｓ欲しいんだけど、誰か使ってる人いる？
32 ：名無し三平：2006/12/23(土) 22:53:24 O
>>31
ワンタッチスプールが全ての良さをスポイルしていると思う
33 ：名無し三平：2006/12/23(土) 23:39:43 0
今日05バイオ2500Sをどこかに落とした
拾ったら届けてくれ
34 ：名無し三平：2006/12/24(日) 00:40:10 0
>>33
あなたの落としたものは04ステラですかそれとも使い古したバイオマスターですか
35 ：#：2006/12/24(日) 00:46:35 O
ターボストローカー
36 ：：2006/12/24(日) 00:49:04 O

37 ：サボン：2006/12/24(日) 05:39:50 0
新しいバイオスマターです
38 ：名無し三平：2006/12/24(日) 12:40:14 O
はずれ
39 ：名無し三平：2006/12/24(日) 18:46:00 0
バイオマスターにHGが出る予定無い？
40 ：名無し三平：2006/12/24(日) 18:56:12 O
フゥォォォッッ～
41 ：名無し三平：2006/12/24(日) 19:06:24 O
バッチコーーイ
42 ：31：2006/12/24(日) 20:37:50 0
>>32　と言うと？　
再びスプールが首振るようになったってこと？
43 ：名無し三平：2006/12/24(日) 23:22:46 0
自分はリールのメンテナンスは釣具屋さんに聞いただけの知識しかありませんでした
・海水で使ったら水洗い
・乾いたらラインローラー、ハンドルにオイル
・たまにグリスをスプールの軸に塗る
これだけしか知りません

ですがこの度バイオマスターＭＧを購入したんだけど説明書の図を見ると・・・
ラインローラーにグリス？
スプールの軸にオイル？
今までの知識の全く正反対なんですが・・・これってどうするのが正しいんでしょうか？
44 ：名無し三平：2006/12/24(日) 23:40:16 O
>>43
正しい

ラインローラーはオイル派もいるけど、グリスが無難。
スプールシャフトはグリスでもかまわんが、抵抗がでかくてせっかくのフローティングシャフトが意味が低下する。

あと、個人的には余程の事がないかぎり水洗いは控えた方がいい予感。
雑巾で拭け
45 ：名無し三平：2006/12/25(月) 00:44:39 O
44
水洗いは俺もやめたほうがいいと思う。
海水を流水でサッと流すって、そのほうが奥に入ってくし、完全に水を抜くことは無理ですしね。
海で０６バイオＭｇを半年くらい使ってるけど、俺はグリスとオイルさして、外装をかたく絞ったウェスでふいてるだけです。たまにシリコンスプレーで外装ふいてるけど、触り心地と見た目が若干良くなりますよ。
46 ：43：2006/12/25(月) 21:57:23 0
オイルはサラっとしてて、グリスはアロンアルファみたいにブヨッとしてますよね
何でここにはオイルがよくて、ここにはグリスがいい・・とかわかるんですか？
色々ググったんですけどラインローラーにもオイル派、グリス派がいるし
オイルインジェクションにもオイルと説明書には書いてるのに
グリスをさせと書いてるホームページもあるし・・・
バイオマスターＭＧの説明書にすらラインローラーにはオイルとかいてるのに
次のページではグリスと図にかいてて意味がわかりません・・・・
47 ：名無し三平：2006/12/25(月) 22:31:23 0
普通のアロンアルファはさらっとしてるぞ

というのはおいといて、オイルインジェクションは何でも大量に入れればいいと
思うやつに限ってクレームを言うから、今はオイルが指定されてるはず。
ほんとはギアにはグリスをさすんだけど、さしすぎてローラークラッチにグリスが
回ってストッパーが効かなくなるから。
ローラークラッチは純正オイル指定だからオイルなら平気だから、釣行数回に
1回程度オイルインジェクションからオイルを吹いてやれば良いんじゃない？
年に1回くらいはばらしてギアにはグリスを塗るべきじゃないかな。

ラインローラー等塩水をかぶるところに使っても大丈夫なようにシマノのオイルは
作られてるから、ラインローラーはオイルで良いと思う。
ばらしてみてもともとグリスが塗ってあれば年1回くらいはグリスを塗りなおしてやれば
いいんじゃないか？
48 ：名無し三平：2006/12/25(月) 22:36:25 0
長くて変な文章ですまん。

簡単に機械を考えるとギアにはグリス、負荷のかからない軸受け部はオイル。
負荷がかかる場所はグリスの方が安定するが回転はオイルが滑らか。

オイルインジェクションはグリスを注すべきだが、馬鹿対策でオイル指定だ。
49 ：名無し三平：2006/12/26(火) 16:47:57 0
>>46
ギアなど大雑把な部品にはグリス→粘度が高く長持ちするから
ベアリングや回転部にはオイル→粘度が低いので回転が滑らかになる
大まかにいうとこんだけ
50 ：名無し三平：2006/12/26(火) 17:08:57 0
こんだけ情報貰ってんだからあとは自己責任で
51 ：名無し三平：2006/12/26(火) 17:59:36 0
>>49
ベアリングにオイルさすと（ｒｙ
52 ：名無し三平：2006/12/26(火) 23:20:39 0
点接触（ボールベアリング）→オイル
面接触（ギア）→グリス
が原則だが、あくまでも原則だから。
53 ：名無し三平：2006/12/26(火) 23:34:13 0
ベアリングにグリスさすんなら低粘度な奴じゃなきゃ回転悪くなるぞ
4万のリールを3万の価値に落とすようなもの
54 ：名無し三平：2006/12/27(水) 00:59:34 O
>>53
ベアリングにオイル刺す奴はﾊﾞｽﾝ

油膜切れで錆びたりごろついてもしらんぞ。
55 ：名無し三平：2006/12/27(水) 01:31:05 0
ステラ・ツインパの大番手の新型はまだ出ないのかな？
もう久しく待ち長いが…。
56 ：名無し三平：2006/12/27(水) 13:55:38 0
>バイオマスターＭＧの説明書にすらラインローラーにはオイルとかいてるのに
次のページではグリスと図にかいてて意味がわかりません・・・・

自分もコレ疑問に思ってた。
57 ：名無し三平：2006/12/27(水) 17:32:54 0
文章で説明すると難しいけど、ベアリングの内部はオイルで
表面は少量膜が貼る程度にグリス塗るの
そうすれば心のもやもやが消えるよ
オイルインジェクションはその日の気分でグリスとオイルの使い分け
この方法だとシャワー程度なら水洗いもＯＫよ
58 ：名無し三平：2006/12/27(水) 17:35:47 0
水洗いはやめた方がいいよ
ドラグ部のフェルトのグリスが流れちゃうから
ドラグを駄目にする奴のほとんどは水洗いが原因
59 ：名無し三平：2006/12/27(水) 17:42:53 0
潮かぶっても拭くだけなんですか？
60 ：名無し三平：2006/12/27(水) 17:49:15 0
霧吹きして拭き取る
ラインローラーとかベイルアームまわりは、余計なとこに水が流れ込まないように
タオルでくるんでから、噴射口を近づけて吹く
長年そんなふうにしてる
61 ：名無し三平：2006/12/27(水) 18:41:19 0
>>58
今のシマノリールはドラグ一杯絞めるとドラグ部分防水になるから
グリスが流れ落ちる事はないよ、勿論どぶ漬け洗いじゃなく
上から軽くシャワー浴びせる程度のおはなし。
62 ：名無し三平：2006/12/27(水) 18:45:21 0
むしろドラグいっぱいに締めると脇に浮いたグリスがゴソっと流れ出ちゃうよ
63 ：名無し三平：2006/12/27(水) 20:00:03 0
ゴソっと流れ出ちゃうグリスはもともと余分だから流れていいんだよ
64 ：名無し三平：2006/12/27(水) 20:03:17 0
そしたらドラグを緩めた時にフェルトに戻るグリスが無くなっちゃうよ
65 ：名無し三平：2006/12/27(水) 20:06:58 0
ツインパワーのことをツインパ、ツインパと連呼する馬鹿はコイツ↓
このスレを改めてよく読んでください★？・・・、。←句読点他がウンコ盛りではありませんか！！
他スレでも統合失調症　自演馬鹿がノロ並に猛威を振るっていますのでご注意あれｗ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★？・・・、。←句読点他、語尾に大盛りでイロイロ使用する自作自演馬鹿のおもな１週間のｽｹｼﾞｭｰﾙ★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★平日朝～は朝７：００に千葉から約１時間かけて出勤 会社からも携帯＆パソコンで釣り板で自演する（通勤中でも携帯で自演）
★平日夜～は自宅にてパソコン＆携帯にて自作自演♪＋ガンヲタ＆ＩＱ教授などに
叩かれて泣きそうになるとネットカフェに猛ダッシュして他人数装い自演全開になることがあるｗｗ
　　　　　　約平日は夜中の１時～３時までの間に就寝｛鬱気味なので睡眠時間少なめｗ
★土曜夜～はオールで自演全開又はたまに釣りに出かけているらしく日曜の朝携帯でのレスオンリーになることがある
★日曜日～は前日睡眠不足気味で早く寝付く場合があるがやはり自演全開
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　　　　　　 |￣￣|　　|　|(/),(ヽ)|　 　 |￣￣| 　＜【？・・・、。←句読点他大盛りで使用して自演しますｗ】
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66 ：名無し三平：2006/12/27(水) 20:20:39 0
グリス塗りなおせよ
67 ：名無し三平：2006/12/27(水) 20:23:37 O
｢パーフェクトグレードのゼータ買った｣
まで読んだ
68 ：名無し三平：2006/12/27(水) 20:25:10 0
ウッセエよ。携帯厨はツマンネエから出てくんな
69 ：名無し三平：2006/12/27(水) 20:41:05 O
いやでつ！
70 ：名無し三平：2006/12/27(水) 20:56:30 O
縞のは岡○がインストラクターだから終わり
71 ：名無し三平：2006/12/27(水) 21:40:03 0
>>54
ベアリングにまでグリスならオイルの存在意味がない
どこにさすんだ？スプールのシャフトもグリスかい？
72 ：名無し三平：2006/12/27(水) 21:45:29 0
>>71
>オイルの存在意味がない
まぁグリスがあればそれでいいとも言える
オイルってのはよっぽど手入れを怠らない、毎回毎回水洗いしちゃあさすような人向けのものだ。
お前はそういうの苦じゃないの？
普通そこまでしないよ。グリス１回さしてそれで１ヶ月はほっとける
ぶっちゃけハンドルノブの付け根もオイルインジェクションも
ボールベアリングもスプールシャフトも全部グリスでも構わないんだよ
たかが油だろ。粘度の低いのと高いの、どっちが長持ちするかわかんないの？
73 ：名無し三平：2006/12/27(水) 21:47:28 O
>>71
ベアリングにまでオイルならグリスの存在意味がない
どこにさすんだ?メインギアもオイルかい?
74 ：名無し三平：2006/12/27(水) 22:15:41 0
newステラついに来るようですな。
75 ：名無し三平：2006/12/27(水) 22:18:19 0
ステラMgか！？
76 ：名無し三平：2006/12/27(水) 22:20:30 0
参考になるかは分からないが・・・
うちの工場の設備のベアリングはグリスさしてるよ。
釣具にあてはまるかは分からないが
ベアリングにはグリスでいいんじゃないかな。
77 ：名無し三平：2006/12/27(水) 22:28:57 0
つ　モリブデン
78 ：名無し三平：2006/12/27(水) 22:45:57 O
モリブデングリスをベアリングを注すとボールが摩耗するよ。
普通のグリスかオイルにしときなさい
79 ：名無し三平：2006/12/27(水) 23:40:18 0
>>78
たしかにその通りだけど
リールごときの回転数や荷重では無視できる程度ですよ！
例えGTやマグロを釣ってもネ！
80 ：名無し三平：2006/12/28(木) 11:37:53 O
＞＞78
24時間365日ず～っと回してるんだよね！
81 ：名無し三平：2006/12/28(木) 14:55:12 0
スプールが規則正しく上下に動かず途中カクカク変な動きを
する時があるのですが、考えられる原因は何でしょうか？
82 ：名無し三平：2006/12/28(木) 15:03:40 O
バラバラにしてみたら？スプールを刺すシャフトや、それ回りの運動部品が逝ってるんじゃない？
83 ：名無し三平：2006/12/28(木) 15:12:22 O
ケミカルも材質や表面処理なんかを気をつけたら、車、バイク、自転車用で良いの沢山あるよ
84 ：名無し三平：2006/12/28(木) 16:59:40 0
新しいの買えよ！





と言う社員の声が聞こえてくる。。。
85 ：名無し三平：2006/12/28(木) 17:54:30 0
年末年始の休み中にいくつか持ってるリールのオーバーホールを
自分でやる人って結構いるんじゃない？
86 ：名無し三平：2006/12/28(木) 18:47:57 O
せん ふるかどう
87 ：43：2006/12/29(金) 00:47:00 0
皆さん有難う御座いました
皆さんのお話を聞く限りオイルは必要ないみたいですね
釣りの度に毎回オイルをさすほどマメな性格でもないので
もう全箇所グリスにします
ググった結果、別にオイルでないといけない場所とかなさそうですし
有難う御座いました
88 ：名無し三平：2006/12/29(金) 03:25:06 O
>>87
インフィニットだけはオイルにしとけよ。
89 ：名無し三平：2006/12/29(金) 11:59:43 0
フリンクションリング用グリスだけど、普通の純正グリスで
代用しちゃかなりまずい？
普通の純正グリスとオイルは持ってる、ドラグ用のグリスも買う
それに加えてあんなリングだけの為にまたグリス買わなきゃならんの？
90 ：ダイワ工作員 ◆py0B9m8KqM ：2006/12/29(金) 12:10:08 0
>>89
友人のステラARはフリクションリング伸びました・・・
現在リング無しで使用している模様です。

最近のはマシになってるぽいですが、やめといた方が良いかと。
91 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/12/29(金) 13:44:18 0
>89
もしどうしても粘度の高いグリスが必要なら「東京マルイ（エアーガン屋）」に注文すると多分60円くらいでシリコングリスが手に入ります。
ただ、色々考えると純正部品を注文した方が早いし安上がりだと思うんですよね。

メンテの時は拭いて元に戻す、ひび割れや伸びが発覚したら分品注文する、コレでいけると思いますよ。
ソレと最近お気に入りのサンコー商事のセラミックグリスも殆どのゴムに対して攻撃性がないことを言ってますし、あとはタミヤのチタングリスも
シリコンベースで恐らく大丈夫でしょう。

わたし、メンテ好きですけど、あんまり純正グリスって使ってないですが長期的に見てそれでパーツの劣化が早まった記憶は殆どないですね。
むしろフリクションリングやダイワの内部パーツなどは純正グリスでやられてる気がするくらいです。
92 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2006/12/29(金) 13:45:36 0
あぁ・・・レスアンカミスった。

ついでに私の使用のFW2機種はフリクションリングは購入当時のままですが今のところ大丈夫です。
93 ：名無し三平：2006/12/29(金) 21:41:22 0
つ　ttp://www.astroglidejapan.com/
94 ：43：2006/12/30(土) 20:02:44 0
>>88
インフィニットだけはオイルなのは何故ですか？
95 ：43：2006/12/30(土) 20:07:30 0
というかパーツリスト見ても「インフィニット」と書かれた所がないんですが
どこのことでしょうか？
またドラグ用グリスって・・・市販のグリスを今までつけてたんですが
駄目なんですか？
教えてクンですいません・・・・
96 ：名無し三平：2006/12/30(土) 20:54:00 O
過去レス読め

分からないならいじるな
97 ：名無し三平：2006/12/31(日) 11:37:01 0
>>95
シマノのリールにはインフィニットというパーツはないから
全ての部位にグリスをきっちり塗ればいいよ
98 ：名無し三平：2006/12/31(日) 20:46:00 0
>>94
ローラークラッチにグリスをガシガシ塗ると固着して
ストッパーが効かなくなるから。

ある日突然ストッパーオンでも逆転しだして
びっくりできるからおすすめ。

インフィニットは知らね
99 ：名無し三平：2006/12/31(日) 21:15:40 O
07ステラで密巻きはやめるかなぁ～
100 ：名無し三平：2006/12/31(日) 21:35:31 O
恐怖の超密巻き正テーパー細スプール
101 ：名無し三平：2006/12/31(日) 22:17:08 0
熟練者の立場から言うとあまりシマノには初心者にひよって欲しくないなぁ
今までどおり初心者上等！のミレニアムの頃のような尖がったリール作りを続けて欲しい
102 ：43：2006/12/31(日) 22:51:15 0
シマノがこれからも密巻き続けるなら私も一度経験の為に
ツインパ買ってみようかなぁ
教えてもらって有難う御座いました
皆さん、よいお年を

>>97,98
有難う御座います。助かりました
103 ：名無し三平：2006/12/31(日) 22:56:18 0
ツインパの密巻きは大したことないよ。
104 ：名無し三平：2006/12/31(日) 23:31:26 O
ﾂｲﾝﾊﾟﾜｰXT欲しいの～
105 ：名無し三平：2007/01/01(月) 01:22:35 0
>>98
固着はしねーよ。
106 ：ステラ信者：2007/01/01(月) 13:50:34 0
０７ステラがでるって本当？！スペック教えて
107 ：名無し三平：2007/01/01(月) 14:29:30 0
新しいステラ出て、買うとしても来年の正月だな。
108 ：名無し三平：2007/01/01(月) 15:00:49 O
俺はステラの発売日の三日前に店にならぶ
109 ：名無し三平：2007/01/01(月) 15:06:08 O
↑お前は店頭に列べられて売られるのかw
110 ：名無し三平：2007/01/01(月) 16:30:39 0
メタニウムＸＴって5ｇ前後のルアーでも投げられますか？
111 ：名無し三平：2007/01/01(月) 16:32:34 O
飛距離を気にしなければ投げられますが。
112 ：名無し三平：2007/01/01(月) 16:37:59 O
５ｇの何を投げるかだね
113 ：名無し三平：2007/01/01(月) 16:53:43 0
フライでつ
114 ：名無し三平：2007/01/03(水) 17:58:52 0
ツインパワー4000PGに5000番のスプールつけたいんだけど　
できる？
115 ：名無し三平：2007/01/03(水) 18:16:48 0
やってみればわかるのでは？
116 ：名無し三平：2007/01/03(水) 19:19:01 O
>>115
ｽﾌﾟｰﾙなくてわからんからきーとるんだと思うが
117 ：名無し三平：2007/01/03(水) 20:36:12 0
たぶんボデーは4000番も5000番も一緒のはずなんだが
シマノは細スプールだからボデーが一緒ならスプールデカイほうが
かっこいいよね？
118 ：名無し三平：2007/01/03(水) 23:01:26 0
>>117
溝が深いだけ
119 ：名無し三平：2007/01/04(木) 00:13:23 0
>>114
OKだよ
120 ：名無し三平：2007/01/05(金) 12:34:28 O
今更だけど初めて生シーリア触ってきました
店員と一緒にハンドル回してみたが他の客の視線が痛かったです
121 ：名無し三平：2007/01/05(金) 15:22:55 O
お友だチンコって叫んだか？
122 ：名無し三平：2007/01/05(金) 15:35:51 0
０５バイオの２０００と２５００はバディが一緒ですか？？
123 ：名無し三平：2007/01/05(金) 15:38:36 0
微妙に違う
124 ：名無し三平：2007/01/05(金) 16:51:05 O
少しお聞きしたいんですが02ツインパワー3000PGが￥12000なんですが買いですか？　それと機能的にどーなのか教えてください。
お願いします。
125 ：名無し三平：2007/01/05(金) 16:54:01 0
そんな質問する初心者が買った後に満足するとも後悔するとも思えないのだが
126 ：名無し三平：2007/01/05(金) 16:57:19 O
125いつもはﾀﾞｲﾜ派なんですが安いかったので飛びついてみようかと思って
127 ：名無し三平：2007/01/05(金) 17:10:15 0
損か徳かなんて迷ってるんなら買わないほうがいいよ
素直に現行型を買いなさい
128 ：名無し三平：2007/01/05(金) 17:23:28 0
スコーピオン　97メタニウムＸＴの
スプールドラグツマミを湖に落としてしまいました・・・
近くの釣具やに聞いても生産中止のパーツは取り寄せ出来ないとの事で
スコーピオン　メタニウムＸＴだけで部品を注文すると新しい機種の
部品で全然合いませんでした。
ツマミだけで使えないのも残念で、何か良い方法はないものでしょうか？？
129 ：名無し三平：2007/01/05(金) 17:48:36 0
>>128
潮来釣具センターに聞いてみな
あそこなら在庫あるかもしれん
130 ：名無し三平：2007/01/05(金) 18:00:07 0
>>129
貴重な情報ありがとうございます。村田さんが代表なんですね・・・
知りませんでした。早速問合せしてみます。
シマノさんもメールで問合せができればよいのですが、ないですよね。
131 ：名無し三平：2007/01/05(金) 22:27:01 0
>>128
メタニウムＭＧのが使えるんじゃね？
シマノのサポートに電話で聞いてみたら？
132 ：名無し三平：2007/01/06(土) 11:56:00 0
カルコンってそろそろモデルチェンジなのかな？
通販なんかでかなり格安に売っていたが・・・。
133 ：名無し三平：2007/01/06(土) 12:17:43 0
湖に物落とした→女神が出てきて．．．って展開を期待したけど無かったもよりですな( ´･ω･`)
134 ：名無し三平：2007/01/06(土) 13:58:36 0
湖にリールを落とした→女神（嫁）がリールを買ってくれた

Σ(゜д゜)・・・夢か
135 ：名無し三平：2007/01/06(土) 14:11:30 0
海水とか砂に強いリールがほしい
シマノは儲からないとは思いますが
実釣派なら皆　願ってるはず
136 ：名無し三平：2007/01/06(土) 14:15:47 0
海水に強いリールなんてシマノもダイワも出してるじゃん
つーか海水用にラインナップされてるリールは海水に強いリールだと思うぞ
137 ：名無し三平：2007/01/06(土) 14:18:29 0
実釣派以外の人ってリール買うの？
138 ：名無し三平：2007/01/06(土) 14:26:25 0
海に立ちこむのですが
波でぬれたり砂がはいったりします
けっきょく修理に出してるあいだ使えないので
安めを何台も買ってるんです
回転が塩も砂もゴロゴロになるんです
こまったな
139 ：名無し三平：2007/01/06(土) 14:28:38 0
こまってしまった>>138さん。
自分でメンテナンス出来るようになってください。
140 ：名無し三平：2007/01/06(土) 14:33:48 0
本体真水につけて塩抜きしてもいいもんでしょうか？
毎日バラして６６６やグリスアップするほどくわしくないんですよ
141 ：名無し三平：2007/01/06(土) 14:52:48 0
そんな奴はいない
142 ：名無し三平：2007/01/06(土) 14:54:13 0
毎日釣りしているんですか？
それなら安め数台をローテーションしていた方が良さそうですね。
ラインローラー位は分解してみましょう。
いきなり分解が心配ならば中古で適当なのを買ってきて思いっきり分解して
みるのもいいんじゃないでしょうか。
143 ：名無し三平：2007/01/06(土) 15:16:07 0
アルテグラ同じの何台もあるのでやってみます
ラインローラーですね
修理に出すなら買っても値段変わらないから１０台くらい有ります（笑）
デジカメとかでも最近防水！みたいのあるじゃないですか
ちょっと重量増えるんですが　そんな感じのリールが欲しいです
　
144 ：名無し三平：2007/01/06(土) 15:45:09 0
つ 「バンスタール」「ジーバス」
145 ：名無し三平：2007/01/06(土) 18:39:54 0
メバルとシバス用にバイオとアルテを買ったのですが
もう１つリールが必要になり、同じの欲しくないし
ツインパなんて勿体無いし…何がいいですかね？
やっぱバイオＭｇ？
146 ：名無し三平：2007/01/06(土) 18:41:53 0
ステラ
147 ：名無し三平：2007/01/06(土) 18:43:15 O
納得でつ！
148 ：名無し三平：2007/01/06(土) 18:44:58 0
買ったバイオとアルテは何番？もしどちらも2500なら、ここはバイオMgの2500！と
言いたいとこだが、バイオMgだけスプールがクイックリリースで他と使いまわしできない。
よって思い切ってツインパMgだ。06系のツインパMg、丁寧に慣らしして使い込むと
官能の巻き心地になるぞ！
149 ：名無し三平：2007/01/06(土) 23:26:46 0
慣らしなんてするの？
150 ：名無し三平：2007/01/06(土) 23:46:16 0
04ステラ1000sを買ったのですがドラグがすべるときに出る音が2000番とまったく違います
　ドラグを調節するときの音のような感じです　どこかおかしいのでしょうか？
151 ：名無し三平：2007/01/06(土) 23:47:35 0
スプール分解してみれば？
152 ：名無し三平：2007/01/07(日) 00:28:17 O
ラチェットのパーツは違うし、スプールの大きさが違うから反響も違う。
グリスの付き加減が違っても音が変わる。
音が同じ方がおかしい
153 ：名無し三平：2007/01/07(日) 00:47:13 0
>>149
実は必要。
>>150
1000は全然違う仕様だよ。2000以上は、ドラグのクリック音は
「出」方向の回転でしか鳴らない。構造からして違う。さらに
オシュレートのシャフトがスーパーでは無い「フローティングシャフト」
けど、気にするな。かなり気に入るはずだから。
154 ：名無し三平：2007/01/07(日) 01:52:03 O
1000Sをオークションで27000円で新品を買った
商品到着！確かにキズ一つなくかなりの新品だ
リールを試し巻きしよう！
巻いてみた…なんだこの巻き重りは！
03ﾂｲﾝﾊﾟmgより重いじゃないか…
明らかにハズれを引きました
本当に有難うございました
155 ：名無し三平：2007/01/07(日) 02:00:03 O
>>154
どういたしまして。
156 ：154：2007/01/07(日) 02:07:42 O
>>155どうぞブラリへお逝きください
自分は酒飲んで不貞寝します
下町のナポレオンのいいちんこを一升でも飲めば寝れますかね
あぁ楽しみだこんちきしょ
明日分解して必要な部品取り寄せるよ
157 ：名無し三平：2007/01/07(日) 11:07:19 0
ありがとうございます　ドラグの音は通常のようですね　これから大事に使っていきます
158 ：名無し三平：2007/01/07(日) 11:30:02 O
>>154
グリスがまだ馴染んでないかもよ？
ステラじゃないけど、俺が05ツインパを新品で買って回してみたところ、やたら巻き心地が重くて、クレームで交換してもらおうと再び店に行って別のをいくつか触らせてもらった。
そしたら全て巻き心地が重いのよ。
どうやら寒い時期はグリスの粘度が上がる(？)為なのか、新品はグリスの馴染みが悪いことがあるらしい。
仕方なく買ったんだけど、使っているうちにスルスルでヌルヌルの巻き心地になったよ(^^)
159 ：名無し三平：2007/01/07(日) 11:33:40 0
>>158
＞使っているうちにスルスルでヌルヌルの巻き心地になったよ(^^)
うちの嫁と同じだわｗ　そのうちザラザラでパフパフになるよ。
160 ：名無し三平：2007/01/07(日) 11:46:17 0
ヌルヌルならＫ－１で秋山が使ったヌルヌル教えてもらえ
161 ：154：2007/01/07(日) 12:12:51 O
>>158 なる程、グリスが馴染んでないですか
今、ﾂｲﾝﾊﾟとステラの両方を分解してみましたが、確かにグリスの粘度がﾂｲﾝﾊﾟよりもありました

温かい部屋でじっくり巻いて馴らしてみようと思います
162 ：名無し三平：2007/01/09(火) 10:35:48 0
ステラは伝統的に巻きを重くしているじゃないか。
正しくは慣性がつきやすいセッティング。
巻き始めれば軽い力で回り続けるんだけど、回し始めはちょっと重い。
昔はＳウェイトで、その重さを調整してたよね。
今のカタではないけれど。
個人的には95ステラの感触が好き。
95→98→01→04とどんどん軽くなって好みから離れていっている。
163 ：名無し三平：2007/01/09(火) 11:19:42 0
シマノトップページに（たぶん）07ステラの予告キター

以下、予告の文↓

このキャストフィールに、言葉は追いつかない
シマノ結実のプレミアムクオリティ
それは　２００７．２．３　フィッシングショーで明かされる
164 ：ダイワ工作員 ◆py0B9m8KqM ：2007/01/09(火) 17:15:39 0
スプールエッジがやたら寝てますね。
投げ釣り用リールだったりして。
165 ：名無し三平：2007/01/09(火) 18:05:27 0
投げリールにしてはスプール長がないような気がする
166 ：名無し三平：2007/01/09(火) 18:10:38 O
全然情報ないね
167 ：名無し三平：2007/01/09(火) 18:18:12 0
バイオ買って一年経つけど簡単ながらきちんとメンテしているせいか
使用に違和感ないんだけどまだ全バラシのＯＨしなくていいよね？
同時期に買ったアルテは少し異音が出てきたのでそろそろ
ＯＨするけど。
168 ：名無し三平：2007/01/09(火) 18:32:03 0
不具合がない時は、ばらさないほうがいいかも
俺は好奇心に負けてばらしてしまう
169 ：ダイワ工作員 ◆py0B9m8KqM ：2007/01/09(火) 21:52:21 0
>>165
実際は単なる浅溝の画像なん・・・だろうか。

モモリ防止にスプールエッジが出っ張ってますが、
エッジの角度を最適化して放出抵抗を低減しました、、見たいな感じ？

>>166
出るという情報だけは聞きましたけど問屋の話の又聞きだから信憑性ゼロｗ
170 ：名無し三平：2007/01/09(火) 22:12:20 O
スプールエッジは垂直がいいな。

斜めだとバックラしやすい気がする
171 ：名無し三平：2007/01/09(火) 23:09:06 0
トップページの意味深なバナー、クリックしたらIDとパス求められる。
メンバー登録したのに結局ダメ。どうやったら見られるの？？教えて！？
172 ：ダイワ工作員 ◆py0B9m8KqM ：2007/01/09(火) 23:41:46 0
なぜかfishtest.shimano.co.jpのユーザ認証になりますね。
ID・パス入れるのは法的にグレーな感じがします。

（たぶん）一般に公開してない認証へのリンクがトップページにあるのは妙ですね。
173 ：ダイワ工作員 ◆py0B9m8KqM ：2007/01/09(火) 23:51:42 0
おそらくテスト用のサーバで利用してたコードの変更ミスではないかと。
本来は、もう少し情報のあるページへのリンクなんじゃないですかね。

2月3日まで放置してたりしてｗ
174 ：名無し三平：2007/01/09(火) 23:56:44 0
>>工作ちゃん
じゃあ、私みたいに騙されて勢い会員登録してしまうアホが続出な訳でしょうか。
175 ：名無し三平：2007/01/10(水) 00:01:47 0
スプールエッジ（放出時に糸が当たる方）の角度は詳しい方々が語るとしても
ボディ側の肩が落ちてるのは格好悪い気がする（見た目だけの話ね）

取りあえずケッコー有名なお店の店員が「今年は出る見たいですね」と言ってたけど…
176 ：ダイワ工作員 ◆py0B9m8KqM ：2007/01/10(水) 00:09:31 0
アホかどうかはともかく、
「何これ？」って（意図せず）クラッキングに走る人は他にもたくさんいるでしょうね。
人によってはまじめにｗパスワードクラッキングに走る人もいるかも、です。。

外部に名称公開していないサーバのセキュリティは甘くなりがちですし。
・・・やっちゃだめですよ。＞クラック
177 ：ダイワ工作員 ◆py0B9m8KqM ：2007/01/10(水) 00:13:09 0
>>175
スプールエッジぎりぎりまで奇麗にライン巻いてうっとりする変態の私としても、
あれはいただけない。
あの画像がステラと決まったわけじゃないけど。

でもなんかシマノに釣られてるような気もするｗ
178 ：名無し三平：2007/01/10(水) 00:22:46 0
>>177
＞スプールエッジぎりぎりまで奇麗にライン巻いてうっとりする変態の私としても、
気が合いますなぁ～

でも、あんな些細なバナーで盛り上がってるウチらってホント釣られてるよなぁ～ｗ
179 ：名無し三平：2007/01/10(水) 09:13:00 0
【あ・た・り】にも来ました。

＞　☆シマノリ－ルテクノロジ－結実のプレミアムクオリティ
＞　　２００７年２月３日フィッシングショ－で公開されます。

大坂かよ　　ﾁｪｯ
180 ：名無し三平：2007/01/10(水) 18:44:18 0
０５アルテ２０００のマスターギヤ用ブッシュをボールベアリングに
交換するのですがサイズは初めから付いている片側のベアリングと
同じで良いでしょうか？
０５バイオのパーツリストを見るとベアリングのサイズが右と左では
違うのでどうかと思いました。
181 ：名無し三平：2007/01/10(水) 19:02:47 0
>>180
05バイオと同じ型でアルテを作っているなら左右でサイズが違うはず
182 ：名無し三平：2007/01/10(水) 19:31:08 O
大阪でお先に失礼。でもｶﾀﾛｸﾞはその前に店頭にあるだろ。
183 ：名無し三平：2007/01/10(水) 20:04:32 0
ttp://fishing.shimano.co.jp/body/product/iso/07/press01.jpg

この画像を拡大していじっていて気が付いたんだが、スプールエッジの部分の構造が
垂直部分と斜め部分から構成されている。

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　|＼　　　　　　　　　　　／
　|　 |＿＿＿＿＿＿＿|


これを見ていて思ったんだが、垂直の部分には糸を巻き、
斜めの部分は糸の放出を整流しているのではないかとオモタ
184 ：名無し三平：2007/01/10(水) 20:06:31 O
リンク治ってるね
185 ：名無し三平：2007/01/10(水) 20:08:17 0
写真はおそらく2000Sだろうな。
バス用には最適そうだｗｗｗ
186 ：名無し三平：2007/01/10(水) 20:46:54 0
バイオマスターのURLに"07"って入ってるな。

ttp://fishing.shimano.co.jp/body/product/iso/biomaster_07/top.htm

もしかして新型の07バイオマスター出るんかしら。それとも前からこのURL？
187 ：名無し三平：2007/01/10(水) 21:27:51 0
みんな、>>186に注目！！
188 ：名無し三平：2007/01/10(水) 21:54:07 O
バイオは機種追加があるのかもね。

なんか今年のシマノは期待が持てるね。
昨年は散々だったから今年は頑張ってほしいな
189 ：名無し三平：2007/01/10(水) 23:26:17 0
なんかさ雑誌でスクープとかやるより
フィッシングショーで新製品がでるまでわからんほうが
面白いと思わない？
雑誌で予告されると新鮮味が薄れる
190 ：名無し三平：2007/01/11(木) 14:53:25 0
>>189
全く情報の無い物を待てる？
俺は、出るかどうかも判らない物を待つなんて事は出来ないし、したくないけどな。
来るか判らない待ち合わせに行くかい？　来るって判っていればワクワクして待つだろ。
増して、美人だと聞いていれば待つ時間も楽しかろう。

俺、個人的な意見を言わせてもらうなら…
来る日をきっと素敵な日だと確信させ、今までの「普段」を、想像をかき立て
待ち望む「素敵な日々」へ変貌させてくれる情報はあった方がいいと思う。

ただし、雑誌に前もって掲載されるのはナンセンスだと思うけどね。
191 ：名無し三平：2007/01/11(木) 15:52:48 0
バイオは去年から色が明るくなってドラグつまみが
三つ又で格好悪くなった・・・。
192 ：名無し三平：2007/01/11(木) 15:59:56 0
バイオは白色ボディ、
アルテは金色ボディに木製ノブ、
これを外してもらったら困る
193 ：名無し三平：2007/01/11(木) 16:53:13 0
誰かセフィア2500をボートシーバスかバスで使っていませんか？
エギ用ってイメージなんですが、ドラグは同じなんですね。
オシュレート変えただけみたいで。
194 ：名無し三平：2007/01/11(木) 16:54:17 0
夢屋の2500F8スプールって実用ドラグ力いくつなんでしょ。
かっこいいけど…。
195 ：名無し三平：2007/01/11(木) 17:48:31 0
>>194
穴だらけだな、ステラもびっくり
ダイワみたいにツインパもスプールたくさん出すのか？

ttp://www.konky-jp.com/goods/img/453062934.jpg
196 ：名無し三平：2007/01/11(木) 17:56:59 O
上下逆に見ると、何かの聖杯の様に見えますな。
197 ：名無し三平：2007/01/11(木) 18:03:11 0
デザイン的に一番気に入ってるのはセフィアなんだけどいかんせん2500の浅溝はラインキャパが少なすぎる
セフィアに津印パの2500かC3000のスプールは問題なく付くのかなぁ
198 ：名無し三平：2007/01/11(木) 18:04:16 0
スコーピオンXTが全く飛ばなくなったのですが、どうしたらとびますか！？
一応オーバーホールに出してアブのリールオイルは塗ってます
199 ：名無し三平：2007/01/11(木) 18:31:18 0
――――――――――――――┬┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　　 |　　　 窓から投げ捨てろ　
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　　 |　
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ 　|　　
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　　 |　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　
200 ：名無し三平：2007/01/11(木) 18:55:03 0
セフィアにオーシャンマークの赤いスプールつければよくね？
もちろんボディーはツインパなんでツインパのスプールもつくが。
201 ：名無し三平：2007/01/11(木) 19:04:01 0
>>200
オシャマスプール着くの？
202 ：名無し三平：2007/01/11(木) 19:04:03 O
>>193
セフィアを管釣りで…
ライントラブル皆無
トラブルフリーで快適
>>197
http://imepita.jp/20070111/683160
使えるおＫ
203 ：名無し三平：2007/01/11(木) 19:12:23 0
夢屋の2500F6スプール注文したよｗ

でも俺ツインパ持ってねえんだよなｗステラならあるけどよｗｗｗｗｗ


06ツインパ買うかｗ
204 ：名無し三平：2007/01/12(金) 11:10:10 0
05アルテグラのベールとローターの接触部に純正のオイルを注したんだけど、
逆にベール上げる時に擦れる感じがするようになってしまったorz
分解して再度注油しても駄目だった。ここってグリスの方がいいのか？
205 ：名無し三平：2007/01/12(金) 11:23:53 0
>>202
さんくす
勇気を出して釣具屋行って注文してくる
206 ：名無し三平：2007/01/12(金) 11:55:37 0
>>202
セフィアって３ｌｂだと何メートルくらい巻ける？
207 ：名無し三平：2007/01/12(金) 12:02:34 0
トップのバナーのスプールはニューステラ？面白いエッジだね
今度はスプールエッジの形状で放出抵抗を減らそうって事なのかな
208 ：名無し三平：2007/01/12(金) 12:13:26 0
スーパーエアロじゃないのかな？
209 ：ダイワ工作員 ◆py0B9m8KqM ：2007/01/12(金) 12:14:18 0
>>204
そこはグリスじゃないと。

グリスさしても擦れる感じがするなら、テフロン入りのグリスで改善すると思いますよ。
210 ：名無し三平：2007/01/12(金) 12:22:26 0
>>209
俺もグリスさしているけど、メーカ推奨はオイルだね
211 ：名無し三平：2007/01/12(金) 12:25:11 0
>>208
エッジの大きさやベールワイヤーの太さから見てもっと小型の番手じゃないかな
212 ：名無し三平：2007/01/12(金) 12:32:10 0
ただし、文面からしてオーバーホールをする人には見えないので…
社外の油は使わない方がイイとおもうぞ。何かあったら
「純正を使わないから壊れたんです、保証外になります。」なんて事になりかねないからね。
手間でもシマノのサービスグリスを取り寄せた方がイイよ。
213 ：204：2007/01/12(金) 12:41:30 0
皆さん、いろいろありがとう。
そうなんだよね、説明書見る限りはオイルって書いてあるんで間違っては
いないと思うんだけど。。。
とりあえずは純正グリス注してみて駄目ならハズレを引いたと思って諦めるよ。
214 ：名無し三平：2007/01/12(金) 13:40:23 0
管釣り用に、バイオＭｇ１０００ＰＧＳＤＨを買って見た。
分解図を見たら、ドラグ部分にベアリングが入ってないのねコレ・・・
まだ使ってないけど、どうなんだろうね？
ドラグ性能がいまいちなら使わないで売りに出そうと思ってるんだけど
215 ：名無し三平：2007/01/12(金) 13:46:06 0
スプール軸に1個、スプール内に1個入っているけど。
わからない人に使われるより、早く売ったほうがリールのため
216 ：名無し三平：2007/01/12(金) 13:49:41 0
>>214
ツインパと勘違いした
ｽﾏｿ

逝ってきます。
217 ：名無し三平：2007/01/12(金) 13:58:43 0
とりあえず今年のカタログにデカデカと04ステラが載ってるから、モデルの切り替えではなく
ツインパの時の様に平行して出して行くんだろうね。（出るならだけど）
もしくはステラは完成形として｛更に上を行く｝みたいな、売り出し方かな？
孤高のステラ、そしてセミオーダー感覚の●●●とか。
まあ04に不満は無いからしてもしなくても良いけど、ＳＷはそろそろモデチェンした方がいいよね。
218 ：名無し三平：2007/01/12(金) 14:11:00 O
>>206
スペック表だとPE0.8号は150mだから
ナイロンなら160mは巻けると思う
オプションスプールの2500SSスプールはPE0.8号100mです
219 ：名無し三平：2007/01/12(金) 14:28:44 O
>>205
セフィアは実釣性能高い良いリールです
220 ：名無し三平：2007/01/12(金) 14:59:29 O
バイオマスターmgのハンドルのツマミをＩ型からＴ型へと変える事は可能でしょうか？
ハンドルごとじゃないと無理なのかな・・？
また、ハンドルごと変えなければならないとすると、どうせならマシンカットハンドルにしたいのですが、どれなら装着可能でしょうか？
ひとつ、ご教授願いたい！m(__)m
221 ：名無し三平：2007/01/12(金) 15:37:55 0
ねじ込みじゃないマシンカットハンドルはあまり意味無いんじゃない？
デザインだけマシンカット風なら偽でも良いって事なのかな
222 ：名無し三平：2007/01/12(金) 15:53:43 O
>>220
C3000のハンドル組を取り寄せるのが手っ取り早いと思いますが
バイオMgを持っているなら箱にスペックリスト表が入ってます
裏にスプールとハンドル互換表が有りますので
そちらを参考されると良いかと思います
223 ：名無し三平：2007/01/12(金) 16:30:22 0
>>221
俺のナビはエアノスXTRのハンドル（1200円）流用で
なんちゃってマシンカットハンドル。
自己満足以外にメリットはない。

ちなみにバイオには付くけど、ハンドルが回らなくなる。
カラーの部分の小加工が必要

224 ：名無し三平：2007/01/12(金) 17:17:34 0
マシンカットハンドルの何が良いんだろ？
仕舞いにくいしそんなにこだわるほどのもんかなぁ？
225 ：名無し三平：2007/01/12(金) 18:26:07 O
>>221～>>224
参考になりました。
やっぱ、ねじ込み式じゃないと、メリットは低いのカモしれませんね・・
ツマミはＴ型の方が好きなんで、(好みや、釣りのスタイルにもよりますが)c3000のハンドルにしときまふ。
どうもでした。
m(__)m
226 ：名無し三平：2007/01/12(金) 18:56:49 O
こだわらんが最初からついてるんだから仕方がない
227 ：名無し三平：2007/01/13(土) 10:11:00 0
ステラを専用のリール袋に仕舞う時、ハンドルはずして仕舞うの
あれは失敗だな。
228 ：名無し三平：2007/01/13(土) 10:13:43 0
失敗だと思うのはなぜ？
229 ：名無し三平：2007/01/13(土) 12:35:18 0
えぇっ！？　（｀Д´）、
あれ外して入れるのぉ？　てっきり不良品だと思ってABUの袋に入れてたよ。
ど～りで入らないわけだよぉ・・・
（マジ気付かなかったわ…）
230 ：名無し三平：2007/01/14(日) 10:20:28 0
アルテグラの安っぽくみえるデザインのスプール。
あれは失敗だな。
231 ：名無し三平：2007/01/14(日) 10:28:00 O
>>230
そう思うならバイオを買ってください。
232 ：名無し三平：2007/01/14(日) 13:02:33 0
安物リールのデザインを高級っぽくすると
余計に汚らしくみえるからだよｗ
233 ：名無し三平：2007/01/14(日) 13:04:44 0
いいこと言うね>>232
ダイワに言って欲しいことだねｗ
234 ：名無し三平：2007/01/14(日) 13:09:17 0
>>231
サイ買いましたが。
あのときの自分の選択
あれは失敗だな。
235 ：名無し三平：2007/01/14(日) 13:19:11 0
アルテグラは前のモデルのデザインの方が良かったな・・・自分もバイオ派です
236 ：名無し三平：2007/01/14(日) 15:37:18 0
06ツインパＭＧ2500ＳのＩ型ノブをＴ型ノブに交換できますか？
237 ：名無し三平：2007/01/14(日) 17:38:52 0
現行バイオＭＧってスプールががたつくんだけど
あのワンタッチスプールのせい？
だれか０５と０６Ｍｇで比べた人いる？
238 ：名無し三平：2007/01/14(日) 18:14:35 0
>>237
がたつくけど異状ではないよ。　０５持ってて良かったんで
０６も買ったのさ。そしたらがたつきが気になって
漏れは友人に売った。　まさにワンタッチスプールのせい。
釣具屋にはまだ０５置いてあるはずだから触ってみるとヨロシ。
違いに驚くぞ！
239 ：２３７：2007/01/14(日) 18:28:05 0
>>238
ありがと！
ステラの広告とかでリジッドサポートドラグの優位性を主張してるのに
バイオＭｇにはガタガタのスプールなのね。
240 ：名無し三平：2007/01/14(日) 19:14:55 O
>>236
>>220やけど、俺と同じ事考える人ってやっぱいるんやなー。俺はバイオやけど。
　ツマミは2500番クラスからＴ型にすればイイのになと思う。
>>237
　俺のバイオmgもやっぱガタツキあります・・
　実釣にはあまり影響無い部分なのカモしれないケド、気になる部分ではありますね。
　他(見た目、軽さ等)は気に入っているのに残念な部分です。
　ライントラブルは今のところ一度も無いです。^^
241 ：名無し三平：2007/01/14(日) 19:22:56 0
前後方向だろ
ならそんなに気にする必要なんかないだろ
242 ：名無し：2007/01/14(日) 19:44:14 0
ARBの交換キャンペーンはまだですか？
いつごろでしたっけ？
243 ：名無し三平：2007/01/14(日) 19:46:07 0
>>241
首振り方向ですよ
244 ：名無し三平：2007/01/14(日) 19:48:38 O
あのスプール支持でぐらつかなかったら、リジットサポートドラグはいらんだろ
245 ：名無し三平：2007/01/14(日) 19:49:17 0
バイオのクロスギアはスプール軸に
0.8mm程度の（大きな）ガタツキを生じさせている
俺のバイオ05みんなそう
でも気にしない
246 ：名無し三平：2007/01/14(日) 20:04:07 0
05分解してみればガタがデフォなのがわかるよ
247 ：名無し三平：2007/01/14(日) 20:21:16 0
だから首振り方向なんだってばｗ
248 ：名無し三平：2007/01/14(日) 20:21:47 0
だからデフォなんだから問題ないっしょ
249 ：237：2007/01/14(日) 20:25:36 0
この話題の言いだしっぺだが気になったのはバイオ０５，０６のスプールのがたの違いなんだけど

０５のガタって少しでしょ。おれの０６はすごくガタつく。
まあ釣果には関係ないから気にしないようにするけど
250 ：名無し三平：2007/01/14(日) 22:00:46 0
おいらはI型ノブじゃなきゃ嫌だな、人それぞれだね。
ツインパから外したＴハンドルが家に転がってるけど…
方法があったら使う人にあげられるのに。
因みに>>236よ・・・　Ｔ型はノブのみの交換が出来ないのでハンドル以降になるよ。
251 ：２３８：2007/01/14(日) 22:49:44 0
>>237
スプールのガタの問題をいつの間にか全体の問題へ
捉えてる香具師がいるようでｗ

あまりこういう事は言いたくないんだが・・・

マダ綺麗なら手放したら？　気にしないようにするって、ホントは
すっごい気になるんでしょ？　だって漏れもそうだったモン。
精神衛生上イクナイ！　漏れは０６バイオ開封した時に即売却を
考えましたよ。
252 ：名無し三平：2007/01/14(日) 22:50:27 0
バイオのＴ型ハンドルって微妙にホールドしにくくありませんか？
んだもんで自分はＩ型使ってるんですが・・・
253 ：名無し三平：2007/01/14(日) 22:55:09 0
バイオ持ってるけどガタは気にならないなー糸巻き形状も綺麗だし
254 ：２３７：2007/01/15(月) 13:57:59 0
じつはすっごい気になるｗ
リジッドサポートドラグが良いってステラで宣伝してるのに
ガタが大きいワンタッチスプールにされたんじゃね。

０５バイオさわってきたけど確かにかっちりしていいわ。
255 ：名無し三平：2007/01/15(月) 14:15:29 0
>>252
俺もそう
すごい違和感があるよね。
摘まんでも　がっちり指を掛けてもなんか変な感じ。
それが嫌でツインパ買ったぐらいだよ。
ツインパは全体的にバイオよりもがっちりしてて好きになりました。
256 ：名無し三平：2007/01/15(月) 14:17:19 0
リジットサポートドラグなのはステラ、ツインパMg 、ツインパだけ

257 ：名無し三平：2007/01/15(月) 19:17:59 0
>>255
やっぱりそうですよねぇ～あれはＴ型って言えるんですかね？；；
258 ：２３８：2007/01/15(月) 19:26:37 0
>>237
やっぱり気になるんじゃないかぁｗ
余計なお世話かもしれないけど今なら
ヤフオクなんかで１マソちょっとで売れると思われ。
その金で０５バイオを買うのがいいんジャマイカ？

もういっその事０７ステラに（ｒｙ
259 ：名無し三平：2007/01/15(月) 20:47:47 0
いっその事、質実剛健のアビリオに
260 ：名無し三平：2007/01/16(火) 10:03:03 0
そんな臭ぇﾘｰﾙｲﾗﾈ
261 ：名無し三平：2007/01/16(火) 12:34:05 0
>>260
お前にお似合いだよｗ
262 ：名無し三平：2007/01/16(火) 15:57:32 0
俺はツインパMgから密巻きを外したセフィアあたりが非常に気になる。
糸捌きが楽と思われるので、夜釣りやロッドアクションを多用する
釣りには最適かなと。
ところであのノブは使いやすいの？
263 ：名無し三平：2007/01/16(火) 17:07:54 0
個人的には太いのでイヤ。あくまでエギしゃくってラインスラッグ取る用途。
他の理由は、カタログ重量減らしたくてEVA使ってる。
いや、強いて言うなら　ぐらいに聞いてよ。ツインパMgって何気にいいリールだよ。
264 ：名無し三平：2007/01/16(火) 21:22:33 0
>>263
俺もツインパＭｇ大好だ。
高性能で買いやすい値段だし、換えスプールもステラほど高くないのが助かる。
265 ：名無し三平：2007/01/16(火) 22:11:12 0
たった\3,000高いだけじゃんｗ

俺は見た目のかっこよさで夢屋のにしたがｗｗｗ
（ツインパMgも買った理由→ステラよか僅かに軽い）
266 ：名無し三平：2007/01/16(火) 23:30:38 0
ＭｇでＰＧ出れば即買い。無いだろうけど。
267 ：名無し三平：2007/01/16(火) 23:31:49 0
０５バイオで十分とおもう
268 ：名無し三平：2007/01/17(水) 01:28:30 0
02バイオ2500です。
ハンドルのシャフトを本体のギアに挿して、反対側をネジで止めますよね。
ところが、そのシャフト自体がガタつくのは、そんなもんなんですかね？
ギアの四角穴と、シャフトの四角棒が合ってないと言うか・・・。
これがまたかなり「カタカタ」と音が出るくらいなんですわ。
あれは要OHってことですかね？
あ、それと、ハンドルをシャフトに挿す部分ってギアですよね。
そのギア自体も左右に「カタカタ」と動きます。
それも、そんなもんなんでしょうかね？
269 ：ダイワ工作員 ◆py0B9m8KqM ：2007/01/17(水) 01:53:50 0
>>268
＞ギアの四角穴と、シャフトの四角棒が合ってないと言うか・・・。
工程上、あまりタイトに作れないのでしょう。
ナイロンラインやビニールの切れ端等はさめば良いです。

＞そのギア自体も左右に「カタカタ」と動きます。
メイン・ピニオンのバックラッシュですね。
これもあまり詰めると巻きが重い製品が続出・・・
分解して、メインギアの左側に調整用摺動子座金を追加すれば改善できますよ。
釣具屋さんで注文すれば取り寄せてもらえます。１００円前後。

でも、そんなもんです。実釣にはあんまり影響ないでしょ？
270 ：名無し三平：2007/01/17(水) 01:57:25 0
>>268
そんなもんですよ。
遊びを取りたい場合は、細かく調整するしかないです。
ギヤのカタカタはローターナットの締め具合でも変わります。
左右のカタカタはワッシャーやパッキンを挿入してみましょう。
ハンドルは薄手のラップを巻いてみたり、液体ガスケットなんてのも有りでしょう。
271 ：270：2007/01/17(水) 02:01:37 0
>>268
あまりタイトに調整すると、ギヤのゴリ感とか敏感になるから、
工作員さんの言うように実釣に影響ないなら程々がいいですよ。
272 ：268：2007/01/17(水) 12:17:48 0
>>269-271
レス有り難うございます。

なるほどね～。
とりあえずハンドルのシャフトのガタだけ調整してみますわ。

実釣には、確かに影響ないですね。
ジ～っと見つめたり、クルクル回してニヤニヤしなければねｗ

やっぱリールは、値段相当ってことでしょうかね。
273 ：1919 ◆Nm6YWDeTWE ：2007/01/17(水) 12:53:59 0
05アルテグラ3000使ってます
折りたたみハンドルが勝手に折れてしうことないですか？
買ったばかりなんですが、鰈釣りで使ってて巻き上げ中にいきなり折れてしって
ラインが緩んでバラシ。
それからひんぱんにおこるようになりました。
できれば以前使ってた０２アルテのハンドルに交換できたらと・・・？
どのハンドルと互換性があるか誰かしりませんか？

274 ：名無し三平：2007/01/17(水) 20:17:43 0
>>273

05アルテグラ4000でショアジギングやってるけど、折れたりしないよ。
鰈ごときで折れるのは、不良品かひどい使い方をしているかのどちらか。

で、ドコで折れたのよ！
275 ：名無し三平：2007/01/17(水) 21:08:10 0
村田さんがスカパーの番組でステラ07
披露ｷﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ━━━(ﾟ(ﾟω(ﾟωﾟ(☆ω☆)ﾟωﾟ)ωﾟ)ﾟ)ﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ━━━!!!!!

穴が斜めに3つずつあいてるね

　　○　○　○ 　○
　○　○　○ 　○
○　○　○ 　○

な感じだ。穴自体は以前のステラのような斜め穴だ
276 ：名無し三平：2007/01/17(水) 21:17:48 0
発表にあわせるとはネガキャン乙
他でもこのタイミングで書いてるし
277 ：名無し三平：2007/01/17(水) 21:22:47 0
穴以外の形は04と同じ？
278 ：名無し三平：2007/01/17(水) 21:28:15 0
銀色が強いような気がするが、こればかりは光の当たり具合だから
判断しづらいな
279 ：名無し三平：2007/01/17(水) 21:31:30 0
なんかあまり目立った違いなさそうだね
というかそれだけ０４の完成度が高いって事なのかな
280 ：名無し三平：2007/01/17(水) 21:33:49 0
04ではなくて、スピニングリール自体の完成度が高い・・・と思う
281 ：うさぎ会長 ◆0ED/DArWzw ：2007/01/17(水) 21:36:00 0
>>273

そのﾀｲﾌﾟのﾊﾝﾄﾞﾙは回収時やﾌｧｲﾄ時に全部勝手に折れ畳まれちゃうよね
282 ：名無し三平：2007/01/17(水) 21:36:54 0
実際、「デザインが派手すぎ」って文句しか聞かないね＞０４
アンチも認める高性能なんだろう
283 ：名無し三平：2007/01/17(水) 21:39:30 0
ツインパMgくらいに軽量化できてれいれば良いよ


お前らは買わなくて良いよ。

俺は買うからｗ
284 ：名無し三平：2007/01/17(水) 21:48:13 0
TVをかめらでとってみた
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/tvr70117214643.jpg
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/kg570117214711.jpg
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/pr270117214734.jpg
285 ：名無し三平：2007/01/17(水) 21:50:33 0
>>284
ＧＪ！

なんかミレニアム並にビカビカだな
286 ：名無し三平：2007/01/17(水) 21:52:46 0
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/q5e70117215003.jpg
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/t5k70117215214.jpg

これくらいでいいか？
287 ：名無し三平：2007/01/17(水) 21:55:05 0
正直この穴は微妙だな
蓮コラ思い出すｗ
288 ：名無し三平：2007/01/17(水) 21:57:58 O
04がかっこいすぎたな。
289 ：名無し三平：2007/01/17(水) 21:59:48 0
似たような形のシマノリールの中で一目でステラだってわかるよなｗ
290 ：284：2007/01/17(水) 22:02:15 0
要旨
・1000番でもドラグをなんか中になんたらかんたら
・エアベール？の角度を変更
・スプールは径は同じだが高さをロングに
・こんな滑らかなリールは存在しない
291 ：名無し三平：2007/01/17(水) 22:12:37 0
実際に販売開始するのは5月の連休頃かな？
292 ：名無し三平：2007/01/17(水) 22:16:47 0
ミツマキはやめたんだろうなｗ
293 ：名無し三平：2007/01/17(水) 22:36:52 0
ライントラブルが減る方向に振ったな
294 ：名無し三平：2007/01/17(水) 22:40:36 0
逆
ロングノーズとあのエッジ角は放出抵抗が少なくなる分むしろバックラが多くなる
密巻き度はどうかな？そっちでバランスを調整したのかもしれん
295 ：名無し三平：2007/01/17(水) 22:46:14 0
ベールの角度をいじってきたな
296 ：名無し三平：2007/01/17(水) 22:49:25 O
ロングノーズかつ緻密巻きの予感!

XT-SSもビックリのリールキボン
297 ：名無し三平：2007/01/17(水) 22:50:15 0
新型のライントラブルはへっているそうだよ
298 ：名無し三平：2007/01/17(水) 22:52:50 O
>>297
01ステラのときもライントラブル減少とか言っていたね。
299 ：名無し三平：2007/01/17(水) 22:54:03 0
もういっちょ
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/vsw70117224900.jpg

300 ：名無し三平：2007/01/17(水) 22:58:06 0
01と今とでは状況がちがうからなあ
ライントラブルがひどかったら不二家になってしまうよ
301 ：ダイワ工作員 ◆py0B9m8KqM ：2007/01/17(水) 23:06:21 0
２スピードオシレーションではないかと思ってたんですが
302 ：1919 ◆Nm6YWDeTWE ：2007/01/17(水) 23:39:21 0
>>274
折りたたみの部分です。
付加が掛かった状態でまわしてると突然たたんだ状態になってしまいます・・。

303 ：299：2007/01/17(水) 23:40:52 0
メタMg
ttp://fishing.shimano.co.jp/body/product/salt/engetu/engetu.html
304 ：名無し三平：2007/01/18(木) 00:08:26 0
ロングスプールでなおかつ充巻きがいいなあｗ
305 ：名無し三平：2007/01/18(木) 12:44:27 0
スプールエッジがかなりおおきいそうだ
そこでABSと同じ効果を得ようということか
まったくダイワがパテント放棄すれば世界中で使える
んだろうけどさ
306 ：名無し三平：2007/01/18(木) 13:54:52 0
今度はダイワがあのエッジを真似しそうだな
307 ：名無し三平：2007/01/18(木) 13:57:07 0
やらんやらん
ABSで十分
308 ：名無し三平：2007/01/18(木) 13:59:55 0
あのエッジは適正量以上に糸巻く初心者の乞食対策だろうね
309 ：名無し三平：2007/01/18(木) 14:04:00 0
結局ABSにＣＲＢＢかｗ
310 ：名無し三平：2007/01/18(木) 14:06:23 0
ＡＢＳは飛距離出ない欠陥スプールだよ
311 ：名無し三平：2007/01/18(木) 15:04:42 0
ていうかカタログには飛距離が出ると書いてあるんだが
312 ：名無し三平：2007/01/18(木) 15:58:35 0
>>302
06バイオMgのハンドルがいいんじゃない、左ハンドルで使うならたたむ方向が逆だから回転中に
折れる事無いと思うよ 重さも軽くなるし
313 ：名無し三平：2007/01/18(木) 20:02:19 0
色違うくなるやん。
314 ：名無し三平：2007/01/18(木) 20:08:53 0
お前の物選びの基準は色だけか
315 ：名無し三平：2007/01/18(木) 20:37:05 O
miss read乙
316 ：名無し三平：2007/01/18(木) 22:42:41 0
ラインナップと価格がわかりました。

1000S/\67,000
2000/\69,000
2000S/\69,000
2500/\70,000
2500S/\70,000
C3000/\71,000
C3000S/71,000
4000/\73,000
4000S/73,000

※価格\はメーカー希望標準小売価格です。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/tsuriguya/diary/
317 ：名無し三平：2007/01/18(木) 23:10:25 O
1万円ちょいの値上げか。
クラス最高値の座をイグジから奪還だな

と思ったら、スティーズカスタムの方が高いのか。
318 ：名無し三平：2007/01/18(木) 23:36:21 O
イグジのほうがたかくね？ちゅーか同じじゃね
319 ：274：2007/01/18(木) 23:37:39 0
>>302

間違って触れてるんじゃないかな？普通は折れないよ。
ストッパーのバネかもしれないので、一度メーカーに相談してみては？
320 ：名無し三平：2007/01/18(木) 23:41:24 O
ﾀﾞｲﾜ値上げするらしーからイグジのほうが高くなるね。定価だけど
321 ：名無し三平：2007/01/19(金) 03:17:48 O
ミレニアムステラのほうがいいや
322 ：名無し三平：2007/01/19(金) 05:55:36 O
重量はイグジストのほうが軽いらしい
個々のパーツの耐久性は上がるらしいが…
Ｃ3000Ｓはエギング用でＰＥ0.8号が150㍍
ドラグ耐力がシャロースプールの割りに高いんだってさ
323 ：名無し三平：2007/01/19(金) 06:53:19 0
ライトラインならドラグ性能（滑らかさ）がモノを言う。
結果は出てるでしょ？
324 ：名無し三平：2007/01/19(金) 08:26:48 O
シマノは4000番＝3000番と同サイズだよね？
07は3000番を買おうと思ってたけど無いから4000S買おうかな？
4000Sのラインキャパはどの位なんだろ？
シーバスに使う予定です。ロッドはﾌﾞﾗﾝｼﾞｰﾉ95MLなんだけど2500だと小さい気がして･･･
325 ：名無し三平：2007/01/19(金) 08:36:59 O
Ｃが嫌い。文字はずせ。
326 ：名無し三平：2007/01/19(金) 08:52:18 0
>>324
１．５号で１５０ｍくらい
327 ：名無し三平：2007/01/19(金) 10:00:12 0
shimanoのﾄｯﾌﾟﾊﾞﾅｰが変わったみたい

４つのテクノロジーが実現する「次世代のスピニングリール」
　AR-C SPOOL
　Barrier Gear
　SO AR-B
　AERO WRAP

解説ﾖﾛ
328 ：名無し三平：2007/01/19(金) 10:05:37 0
俺用しおり

シマノＨＰ
http://fishing.shimano.co.jp/
329 ：名無し三平：2007/01/19(金) 10:10:14 O
>>326
レスありがとう！
なかなかいい感じですね。4000と3000は同サイズってのは間違ってないですよね？
330 ：名無し三平：2007/01/19(金) 10:13:00 0
ｽﾃﾗとﾂｲﾝﾊﾟの価格差大きすぎだな
331 ：名無し三平：2007/01/19(金) 10:39:55 0
>>329
現行は3000=4000だけど、07はまだわからない
ステラはC3000≠2500みたいな事をするからね。
332 ：名無し三平：2007/01/19(金) 11:13:58 O
スプールｴｯｼﾞがスーパーエアロになったねo(^-^)o
333 ：名無し三平：2007/01/19(金) 11:20:47 0
０４ステラにオプションでＡＲＣスプール出して欲しす。
334 ：名無し三平：2007/01/19(金) 11:41:02 0
管釣りメバル用に１０００番か２０００番のｎｅｗステラを検討していましたが
あまりに高いのでバイオ買っちゃいました♪
他のサイズのバイオ持ってたけど別に不満なかったし・・・
バイオが何個買えるかと思うと・・・
庶民な発言です。
335 ：名無し三平：2007/01/19(金) 12:08:36 O
>>334 まぁ、管釣りやメバルなんかだとバイオでも全く問題ないからな
それと、04ステラが型落ちで安くなると思うから買ってみては？
336 ：名無し三平：2007/01/19(金) 12:14:41 0
ソレダ！
337 ：名無し三平：2007/01/19(金) 12:20:38 0
管釣りやメバルだからこそステラがあると良い釣りができるんですがw

持ってないやつには理解不可能かwww
338 ：名無し三平：2007/01/19(金) 12:27:49 0
>>335
逆に言うと「ステラじゃないと問題がある」釣りなんて
１００００番オーバーの超大物だけ。
リーリングが軽くて感度が良く、ドラグが高精度の方が小物釣り
にも有利なのは解るが、どれも絶対必要な条件ではないし。
339 ：名無し三平：2007/01/19(金) 12:35:11 0
経済力という厚い壁が俺の前に立ちはだかっている
340 ：名無し三平：2007/01/19(金) 12:45:08 0
誰か98ステラの8000と10000の重量を知ってる
人いるかぁー？

教えてエロイ人
341 ：名無し三平：2007/01/19(金) 12:52:28 O
リールすら必要のない、のべ竿釣りでも問題なくマスやメバルが釣れるのに
過度に高級リールの有効性を説いてもなぁ
342 ：名無し三平：2007/01/19(金) 13:09:09 0
竿の性能を見たら、ガイドの着いたルアーロッドは逆立ちをしても勝てないよ。
米国はその広大なフィールド故に、のべ竿の届かない範囲に仕掛けを投げる為
（「投げたくなる」かな）竿の性能をスポイルしてしまったワケやね。
その分リールに依存する割合が大きくなったと…
でもステラを考えてたのなら、ツインパで止まっておいた方が良かったかもね。
343 ：名無し三平：2007/01/19(金) 13:12:30 O
ツインパで逝け、
344 ：335：2007/01/19(金) 13:26:11 O
>>338 そうなんだよな
でも、ステラ使っちゃうとなかなか他のリールを使いたいとは思わないよな…

ステラを持ってて、もう一台欲しいってんなら
バイオやツインパが経済的にも楽でいいね
345 ：名無し三平：2007/01/19(金) 13:32:37 O
昔

リールってのを使ってる
346 ：名無し三平：2007/01/19(金) 16:27:04 0
>>327

簡単に言えばリアルフォー！
347 ：名無し三平：2007/01/19(金) 17:00:20 0
バリアギア
348 ：名無し三平：2007/01/19(金) 17:15:01 O
>>346
もうステラアッー!!
349 ：名無し三平：2007/01/19(金) 18:26:43 0
>>346
なんかもう一つこじつけて「５つの」にすれば良かったのにねぇ
２番煎じみたいな印象持たれたら損じゃんｗ
350 ：名無し三平：2007/01/19(金) 19:28:58 0
それこそ鱒レンジャーとタイアップするチャンスじゃね？
351 ：名無し三平：2007/01/19(金) 19:31:57 0
>>349
ダイワのリアル4はシマノのSコンセプト（三つ）のパクリ
352 ：名無し三平：2007/01/19(金) 19:37:14 0
動画ｷﾀｺﾚ
ttp://fishing.shimano.co.jp/body/product/iso/07/index.html
353 ：名無し三平：2007/01/19(金) 20:03:39 0
>>悪ステさん、にこにこ海苔さん、ダイワ交錯（クロスラップ）さん

０６ツインパワーＣ２０００Ｓが販売中止になったって本当ですか？
釣具屋でシマノの営業さんと店員さんが外に出て営業さんの車の前で
話してたんで気になったんですが・・・
354 ：名無し三平：2007/01/19(金) 20:20:46 0
>>353
余程慌ててるの？餅付けーー！
355 ：名無し三平：2007/01/19(金) 20:41:54 0
>>354
すんまそん
もしそうだとしたら・・・前例がないことなので焦ったんですｗ

>>352のステラのビデオクリップかっけー
ジムのｓｔａｙｂａｂｙ発言と、村田御大の息遣いがＡＶっぽくてやだけどｗ
356 ：ダイワ工作員 ◆py0B9m8KqM ：2007/01/19(金) 21:06:55 0
>>353
ツインパMgですね？
残念ながらシマノは営業さんがこちらを巡回してないので・・・
情報無いです。ｽｲﾏｾﾝ

C2000Sって微妙なサイズですよね。
ツインパMg1000番クラスで一番巻上げが重い。
（バイオMg1000HGSは更に重いですがｗ）
また、なんで素直に1000番にしないのかと。

出して、あまり時間が経って無いのに廃盤ていうのは、
最近だと05エアノス（モデルごと消滅）という例がありますよ。
充分あり得る話です。
357 ：名無し三平：2007/01/19(金) 21:07:41 0
批判的発言ばかりして正直すまんかった。
ステラいいかもしれないです。
358 ：名無し三平：2007/01/19(金) 21:12:20 0
なぜバイオにPGがあってHGがない？
359 ：名無し三平：2007/01/19(金) 21:14:05 0
安物のヘナチョコギアでは
巻きげ感が重すぎたり耐久性が無いパーツになったりするためです
360 ：名無し三平：2007/01/19(金) 21:20:54 0
バイオとツインパの差ってベアリングの数の差だと思ってたが、
ギアも安物使ってたのか？
361 ：名無し三平：2007/01/19(金) 21:28:14 0
今日釣具屋いったらソルト雑誌にステラのスペックのってるぞ！
362 ：名無し三平：2007/01/19(金) 21:38:36 0
シマノメールマガジンきた
363 ：名無し三平：2007/01/19(金) 22:29:21 0
バイオ4000PG出せよ
364 ：名無し三平：2007/01/20(土) 00:56:24 0
>>361
のってるぞ×
のってたぞ○
365 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2007/01/20(土) 05:55:01 0
>>353
私も特に06ツインパの情報は無いですが（そもそもリールに関しての販売関係の情報はよっぽど自分が愛用してるリール以外はないです）
C2000Sは私も中途半端なリールで用途が解らないな～と思っていたのですが、それは個人の自由です。

366 ：名無し三平：2007/01/20(土) 08:35:50 0
アンタレスLVってかんだ？
367 ：名無し三平：2007/01/20(土) 08:50:08 0
かんだ？
→なんだ？

ルアマガソルトに載ってたけど
368 ：名無し三平：2007/01/20(土) 11:45:24 0
>>355
そりゃバーニーだろ
369 ：名無し三平：2007/01/20(土) 23:34:30 0
愛してるっていってよバーニー？
なんかのアニメのタイトル？第何話？
370 ：名無し三平：2007/01/20(土) 23:36:47 0
>>369
それって
嘘だと言ってよ、バーニーじゃね？ｗ
371 ：名無し三平：2007/01/20(土) 23:46:46 0
ステラのプロモーションビデオを見てると
スバルのレガシィのＣＭとダブる
372 ：名無し三平：2007/01/21(日) 01:37:31 0
>>370
それってバーニーエクレストンだなｗ
373 ：名無し三平：2007/01/21(日) 09:17:23 0
バーニーで思い出したがリールのギアをF1のギアに例えてメンテの仕方言ってた馬鹿もいた

出てこいや
374 ：名無し三平：2007/01/21(日) 10:13:22 0
バーニーシュルツを知らないのか・・・orz
375 ：名無し三平：2007/01/21(日) 10:22:47 0
バーニーエクレストンを知らないのか・・・orz
376 ：名無し三平：2007/01/21(日) 11:21:54 0
バグってハニー
377 ：名無し三平：2007/01/21(日) 14:27:46 0
あらあら
378 ：名無し三平：2007/01/21(日) 17:13:32 0
エクレストンが上だろ
379 ：名無し三平：2007/01/21(日) 18:19:23 O
いやいや、ジャン・マリー・バレストルが上だろ！？
380 ：名無し三平：2007/01/21(日) 18:21:14 O
もうバーニーじゃなくなってるし(;´Д｀)
381 ：名無し三平：2007/01/21(日) 19:16:14 O
>>370
ガノタ乙
382 ：名無し三平：2007/01/21(日) 20:56:01 O
バーニーよりバニーガールが飲食いいな
383 ：名無し三平：2007/01/21(日) 21:11:30 O
バニーと言えば
昨夜、ミーナの録画ミスった
反射的にテレ東でセットしちまった
384 ：名無し三平：2007/01/22(月) 01:24:34 0
FショーでアンタレスDCのシステムに換装した新型カルコンDCは出ないの？
385 ：名無し三平：2007/01/22(月) 15:28:25 0
教えてクンですみません。
先日オークションでシマノの電動リールを落札しましたが、その後付属のプログラマが付属しないことに気がつきました。
よく見ないで落札した自分が悪いのですが、プログラマがない→学習できないって事ですよね？
これはカウンターのメーターがまったく使えないということになるのでしょうか？
メーターだけ諦めればリールとしては使えるのでしょうか？
古い機種なのでメーカーのＨＰにもパーツが登録されてなくて注文も出来そうもありません。
どなたか優しい人教えてください。
386 ：名無し三平：2007/01/22(月) 15:50:27 0
まずは出品者に聞いてみる
不明なら平日17：00までにフリーダイヤルかけてみるとか
387 ：名無し三平：2007/01/22(月) 17:42:49 0
０５バイオが結構まともだったから、バイオＭＧ１０００ＰＧＳＤＨを買って
管釣りで使ってみたんだけど・・・
４０ｃｍ～５０ｃｍのレインボーを３匹、６０ｃｍぐらいのブラウン１匹
を釣っただけで、クランクとかの引き抵抗の強いルアーを引くときに
リーリーングのフイーリングがカクカクし始めたよ・・・
ダメだこりゃ・・・
こんなもん不良品じゃね？
メーカーに文句言ってもダメかな？
388 ：名無し三平：2007/01/22(月) 17:55:55 0
不良品か、おまえがよほど下手かのどちらか。
まともな釣具屋なら多分不良品対応はしてくれる。
389 ：名無し三平：2007/01/22(月) 22:24:33 0
http://fishing.shimano.co.jp/body/product/iso/07/index.html
390 ：名無し三平：2007/01/22(月) 22:42:05 0
今頃なんだよ
391 ：名無し三平：2007/01/22(月) 23:01:11 O
リーリー(・∀・)んぐ
392 ：名無し三平：2007/01/23(火) 01:57:01 0
>>387
ベアリングに固いグリス付着、もしくはゴミ。
そんなもん巻き心地に関係ないと思ってるキミ。
そうでもないお。
393 ：名無し三平：2007/01/23(火) 18:02:43 0
追加ムービーｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

01/23更新 NEW STELLAコーナーにムービーを追加掲載しました
ttp://fishing.shimano.co.jp/
394 ：名無し三平：2007/01/23(火) 18:53:05 0
ムービー見た感じだと密巻きじゃないね。
いやーよかった安心して買えるよ。
395 ：名無し三平：2007/01/23(火) 19:01:15 0
スプールエッジでかすぎるだろう
バックラには効果的だろうが放出抵抗も大きそう
０４にプレミア付くかもしれんね
396 ：ダイワ工作員 ◆py0B9m8KqM ：2007/01/23(火) 19:09:34 0
ツインパスレで知りましたが。値上げなんですね。
http://fishing.shimano.co.jp/body/spot/07kaitei/title.htm
397 ：名無し三平：2007/01/23(火) 19:11:01 0
おおっ、イカスゼ！
04ステラ2000Sあるけど、同じ型番買いそうだｗ
398 ：名無し三平：2007/01/23(火) 19:11:36 0
>>396
ツインパスレより
＞ついこないだ買ったものってなに？
399 ：ダイワ工作員 ◆py0B9m8KqM ：2007/01/23(火) 19:15:21 0
>>398
それ、私じゃないですよ。

私が買ったのはバイオC3000L
400 ：名無し三平：2007/01/23(火) 19:17:30 0
さあ、次はがま

値上げしないメーカーはどこになるのかな？
今後はそのメーカーを信用しようか
401 ：名無し三平：2007/01/23(火) 19:18:33 0
姑息だから、原油価格が安定したとしても値上げした商品価格は継続するんだろうな
なんだかんだ言って単に値上げしたかったその口実が欲しかった
渡りに船か
402 ：397：2007/01/23(火) 19:19:15 0
ツインパスレに買ったと書いたのは俺の方だｗ

C3000だぜ。
んで夢屋の2500　F6スプールと06ツインパ2500Sハンドルも
買い込んだよｗ
403 ：名無し三平：2007/01/23(火) 19:22:22 0
ダイワと同じ日に値上げか
カルテルじゃないか

とりあえず公正取引委員会に連絡だな
404 ：名無し三平：2007/01/23(火) 19:27:27 0
ナビとエアレックスが価格改定からもれている
モデルチェンジがあるかも知れんな

ステラSWとツインパHG/PGが値上げと言うことは現行モデル続行決定だな
405 ：名無し三平：2007/01/23(火) 19:30:41 0
スーパーエアロテクニウムMgとスーパーエアロXT-SSも価格改定にないから
NEWモデル投入かな

406 ：名無し三平：2007/01/23(火) 19:52:46 0
海魂も無いから新しい石鯛リールくる？
407 ：名無し三平：2007/01/24(水) 08:52:34 0
つまりバイオで相当無理した価格にしたからステラで回収しようということか
408 ：名無し三平：2007/01/24(水) 08:54:46 0
>>405
117 名前：名無し三平[] 投稿日：2007/01/22(月) 12:59:34 0
NewメタニウムＭｇっても出るらしいじゃないか
海okで170g...
ステラ買えないおいらにはこっちのが気になるｗ
409 ：名無し三平：2007/01/24(水) 12:59:06 0
スーパースローからスローオシレートになったみたいだね
ダイワはカム式だからスプールをロングにできないけど
シマノはﾛﾝｸﾞ＆ﾛﾝｸﾞと茶碗みたいなエッジでバックラを防いでるのか
410 ：名無し三平：2007/01/24(水) 13:16:23 0
技術ってのは試行錯誤しながら進歩するものだよね。
それを「密巻きの○年は無駄だった」みたいに切り捨てる
どこかのＨＰは何様かと思うけど。
411 ：名無し三平：2007/01/24(水) 13:16:31 O
ﾂｲﾝﾊﾟﾜｰとｶﾙﾃﾞｨｱKIXって性能的にどっちが上ですか？買う方迷ってんで…
412 ：名無し三平：2007/01/24(水) 13:19:02 0
よくカルKIXと比較されるのはツインパの半分の値段で売ってるバイオマスターだけど、バイオマスターとカルＫＩＸを比べてもバイオマスターのほうが性能は上
413 ：名無し三平：2007/01/24(水) 13:37:10 0
カルデアはﾗｲﾝローラーがベアリングじゃないし
414 ：名無し三平：2007/01/24(水) 14:15:18 O
>>412
>>413
どうもです。ﾂｲﾝﾊﾟﾜｰにします。竿もｼﾏﾉで統一したいんですけでど、
AR-Cって実際どうなんですか？僕自身はS1006Lが欲しいんですけど…
415 ：名無し三平：2007/01/24(水) 14:25:54 0
>>414
S906Lをシーバスやヒラメ、マゴチ、根魚に使ってるけど快適だよ
ただ胴は硬いけどティップは柔らかいからあまり激しく誘うような釣りには向かないかな
1006は中途半端な長さだからあまりお奨めはしないなぁ
416 ：名無し三平：2007/01/24(水) 14:27:23 0
俺もそれが欲しい
417 ：名無し三平：2007/01/24(水) 14:59:44 0
俺は906Lが中途半端な長さと思ってと1006Lを使っている
ヒラメ狙いで28gぐらいのバイブとか投げたいとき906Lだとしんどい

あとはサーフなので飛距離の問題、
418 ：名無し三平：2007/01/24(水) 18:42:36 0
シマノ厨に騙されるな　バイオとカルkixじゃ比較にならんくらいカルが上
２台とも持ってる漏れが保障するよ
419 ：名無し三平：2007/01/24(水) 18:46:02 0
イマドキ漏れとか言ってる馬鹿に保証されても
何の説得力もないよｗ
420 ：名無し三平：2007/01/24(水) 18:47:38 O
>>418
責任もてよ
421 ：名無し三平：2007/01/24(水) 18:56:05 0
>>418
2台の画像をうｐしたら信じてもいい
422 ：名無し三平：2007/01/24(水) 19:03:15 0
>>411
自分の持っているツインパとバイオ、カルkixの中での話をさせてもらうと
バイオは良い②言われてるけど、僕はどうしても外観も使用感もﾁｬｯﾁｲ感じが拭い切れない。
カルkixとツインパだったら値段と性能を考えながら自分で決めると良いと思う。
ただシマノのスピニングをシーバスなんかで使うと思うとC３０００クラスはボディサイズが小さいし、
３０００クラス以上だと急に重量が増すからちょうど良いサイズが・・・って感じはする。

なんかシマノ版なのに批判的な無いようになって申し訳なかった。ｽﾙｰしてくれ

423 ：名無し三平：2007/01/24(水) 19:04:33 0
>>422
3台の画像をうｐしたら信じてもいい
424 ：名無し三平：2007/01/24(水) 19:04:37 0
訂正：無いよう⇒内容　ｽﾏｿ
425 ：名無し三平：2007/01/24(水) 19:21:36 0
俺は悩んだ末にシーバス用にバイオ05買ったが今では後悔している・・・。
426 ：名無し三平：2007/01/24(水) 19:22:48 0
そんな安い買いもんに後悔もクソもねえだろｗ
427 ：名無し三平：2007/01/24(水) 19:24:44 0
そんなあなたは０７ステラおすすめよ。
428 ：425：2007/01/24(水) 19:27:58 0
ベイトだとゴミリール扱いの値段だけどスピニングは二台目だったからかなり迷った。
やはりカルディアキックスにするべきだった・・・orz
巻き心地、大きさ、軽さ、メンテの楽さ、外観と全てにキックスが上だと感じた。
429 ：425：2007/01/24(水) 19:29:44 0
ステラってそんなにいいの？
シマノはライントラブルが多いって聞くけど。
勿論フラグシップモデルだからそんなことはないのかな？
430 ：422：2007/01/24(水) 19:31:52 0
まぁ実際値段も違うしね～ツインパとkixだったら結構迷うと思うよ
431 ：名無し三平：2007/01/24(水) 19:32:01 0
０４ステラからはライントラブルなんてほとんどありませんよ。
０７はわかりませんが？
セールテートなんかよりステラがおすすめです。
使ってみればわかります。
432 ：名無し三平：2007/01/24(水) 19:35:22 O
真面目な話カルKIX値段のわりにたしかにいーがバイオにはかなわんよ。 使い込めばわかってくることだが
433 ：名無し三平：2007/01/24(水) 20:01:56 0
去年、メインをカルKIXから06ツインパに乗り換えた者です。
価格帯が違うので比較するのもナンですが、ツインパ圧勝です。
KIX3000とツインパ4000をシーバスに使用した場合の比較です。
　・ツインパはドラグ性能が良い。比べてKIXは出る出ないが極端。
　・KIXはチョットした傷が原因で塗装がボロボロはげる。
　・巻き心地が良いのは、KIXは初期の数釣行だけ。一匹も釣ってないのにゴロが
　　ハッキリと出ました。感触を売りにてる割には早すぎだと思う。
　　ツインパはパワーロッドでランカーを数匹ゴリ巻きしても超極小のゴロのみ。
　　以降変わらず。
　・KIXにセル・ラインローラーベアリングを使って根掛かりを数回、スプール抑
　　えて切ったら潰れた。
　　ツインパは無問題だったが、今は大事をとって器具使用。
　・正確に計ったわけではないけど、飛距離は変わらない。
　　KIXはツライチ、ツインパはフラットテーパー・適正量にて使用。
知人に、同じくKIX3000+セルベアリングの奴がいて、ラインローラ
ーにオイル挿す以外はノーメンテで使ってるけど調子良いみたい。
ハズレを引いたのか？自分の買ったKIXはボロかったっす。
ツインパを使い始めてからは、一度も使ってません。
自分は比較的持ち重りのするロッド4本を、その日の釣行先によって使い分けてま
すので、ツインパでも十分軽く感じます。
これ以上軽いとバランス悪くなるから軽くして欲しくないと思っている程です。
釣行先にロッドを2本持って行って付け替える場合があり面倒に感じてますので、
シーバス用をもう一台、買おうかと思ってた所に07ステラ2月発売！
あの浅溝ロングスプールに寝かせたエッジは良く飛びそうなので欲しいですね～。

友人が最近、中古01ステラと新品イグジスト・スティーズカスタムを買いましたが、
軽さ以外は中古01ステラに負けてると嘆いています。

434 ：名無し三平：2007/01/24(水) 20:13:43 0
ちょっと酷過ぎ。
いや、>>433がなんだけどね。
435 ：名無し三平：2007/01/24(水) 20:14:02 O
ナイス、いい事言った！
436 ：名無し三平：2007/01/24(水) 20:15:32 0
>>433は小学生のとき算数や科学をちゃんと勉強しなかったんだろ。
437 ：名無し三平：2007/01/24(水) 20:21:23 0
>>429
適正量に巻いて、テンションを僅かに意識するだけの事が出来ない下手糞が
シマノはダメとか俺はダイワ派だとか言ってるだけです。
上記の事はスピニングの基本的な扱い方のレベルで、コレを出来ない人がダ
イワのABSスプールに逃げます。
ABSスプールはアンチバックラッシュ性能以外は良いところはありません。
大径口径も巻き癖知らずのPEにとっては暴れて飛ばないだけです。
言い換えればダイワはアンチバックラッシュ以外はシマノ以下と言えます。
性能以外にも比較する項目はありますし、以上の事は私の主観ですので完全
な優劣はつかないと思いますが、私はシマノを勧めます。
438 ：425：2007/01/24(水) 20:23:11 0
う～ん、シマノファンにありがちなんだけど軽さを重要視しないのは何故？
軽さにデメリットはないし、何より快適に釣りができる重要な要素だと思うけど。
ただ軽さがUPすると堅牢さは損なわれるけどそんなに壊れないよ？
シマノファンは扱いが雑なのかな？
439 ：425：2007/01/24(水) 20:28:10 0
>>437
上のほうで誰か書いてたけどシマノは2500番台は良いんだけどシーバスに使う3000番台が急に重量upするんだよね。
ラインにテンション掛ければライントラブルはそれほどないだろうからってシマノを使いたくて05バイオc3000買ったんだけどねw

さすがにステラは高すぎる。
ツインパくらいなら買えるけどMgでないと重いし・・・
カルディアキックス2506を買いなおそうと計画中です。
440 ：名無し三平：2007/01/24(水) 20:29:13 0
ダイワ信者は困ると軽さとか言い出すけど樹脂スプールでやっとこ１０ｇや１５ｇ軽くなった程度じゃほとんど誤差の範囲内だよ
441 ：名無し三平：2007/01/24(水) 20:29:37 0
>>438
リール単体の軽さよりもロッドとリールあわせたときのバランスが重要だからだろ？
442 ：名無し三平：2007/01/24(水) 20:31:21 O
てか、何故一々派閥分けしたかるのか？
ナンセンス
443 ：名無し三平：2007/01/24(水) 20:31:47 0
プラスチックスプール使うくらいなら例え５０グラム重くなっても性能の勝っているシマノを選ぶよなｗ
444 ：名無し三平：2007/01/24(水) 20:39:25 0
ダイワもシマノも今は巻き心地がどちらも滑らかだけど
負荷がかかった時はシマノの方がトルクがあるっていうか巻き心地いいよね
445 ：名無し三平：2007/01/24(水) 20:46:20 O
プラチックスプールとか、プラモデルかよ！
大人が使うもんじゃないな
446 ：425：2007/01/24(水) 20:48:36 0
>>440
私はシマノもダイワも所有してます。
10g程度ならどうってことないけどシマノは同レベルのリールで20g以上重かったりします。

>>441
勿論バランスは重要です。
だったら軽いロッドに軽いリールを使えば重いロッドに重いリールを付けるよりかなり快適な釣りができると思います。

>>442
それは私も思います。
良いものはシマノだろうとダイワだろうと良いと思います。

>>443
それは素人考えなのでは？
５０g重ければリールとしての機能以前の問題です。
447 ：名無し三平：2007/01/24(水) 20:50:58 0
>>425
それは使用ロッドの重量や重心バランスと関係していると思います。


448 ：425：2007/01/24(水) 20:52:09 0
>>444
ギアはシマノのが精度は高いと思うけどそれで重量が重くなったのでは技術屋とは言えないと個人的には思います。
巻き心地は確かにシマノのがいいけどダイワも全然悪くないと思う。

>>445
・・・。
子供じゃないんだからグズらないの。
449 ：名無し三平：2007/01/24(水) 20:54:08 0
07ｽﾃﾗ買います
そして今もっているセルテートはハイパーギア化します
450 ：名無し三平：2007/01/24(水) 20:55:26 0
＞５０g重ければリールとしての機能以前の問題です。

同じ番手で50グラム重いリールなんてダイワシマノ問わず腐るほどあるわけだが
451 ：425：2007/01/24(水) 21:00:01 0
>>449
ビルバインみたいでｶｺｲｲｯ！

>>450
では貴方は重いリールを好んで使いなされ。
私は軽くて性能のよいリールを使いまする。
452 ：名無し三平：2007/01/24(水) 21:00:13 0
俺シマノのギアが良いと思ったことないお　ゴロゴロしてね？
シマノのゴロゴロvsダイワのシャカシャカとおもってる
453 ：名無し三平：2007/01/24(水) 21:03:27 0
>>425
>>だったら軽いロッドに軽いリールを使えば～
真理ですが好みや経済力の問題があると思います。




まさか「ステラスレ」の「要らない子」じゃないよね？
454 ：名無し三平：2007/01/24(水) 21:07:37 0
性能がいまいちで10グラム軽いダイワのリール
性能が良くて10グラム軽いシマノのリール

どっちを選ぶかは自明の理
455 ：名無し三平：2007/01/24(水) 21:08:39 0
性能がいまいちで10グラムシマノより軽いダイワのリール
性能が良くて10グラムダイワより重いシマノのリール

どっちを選ぶかは自明の理


に訂正
456 ：名無し三平：2007/01/24(水) 21:12:06 0
>>私は軽くて性能のよいリールを使いまする。
やはりお前は「要らない子」だろ？
性能で取るならシマノじゃん。
アホか。
お前みたいに皆、バスばっか相手してねーよ。
お前みたいなアホウがいるからバスが低く見られるんだよ。
457 ：名無し三平：2007/01/24(水) 21:14:22 0
×私は軽くて性能のよいリールを使いまする。
↓
○私は軽いだけで性能の悪いリールを使いまする。
458 ：425：2007/01/24(水) 21:14:35 0
>>453
要らない子？？？
良くわかりません。
生意気だったら謝ります。
すいませんでした。

>>454
それだとシマノですね。
50gだと・・・(ry
459 ：425：2007/01/24(水) 21:17:07 0
>>456
性能が一番なのは当然だけどシマノは重いことでその性能を生かしきれてないと思うんだけど。

ちなみに貴方はどんなリールを使ってるんですか？
460 ：名無し三平：2007/01/24(水) 21:21:52 0
重いったって１０や２０ｇ程度じゃ誤差の範囲だよ
あ、俺>>456じゃないから
461 ：名無し三平：2007/01/24(水) 21:22:20 0
>>425
456じゃないけど逆に聞きたい。
キミは何を釣ってて、どんなロッド使ってるの？
462 ：名無し三平：2007/01/24(水) 21:22:56 O
シマノのアルミスプールて腐食しやすくないですか？
463 ：名無し三平：2007/01/24(水) 21:23:14 0
>>459
ちなみにあなたはダイワの何とシマノの何を比べて重いとか言ってるの？
番手も詳しく教えて
464 ：名無し三平：2007/01/24(水) 21:34:32 0
ティアグラ16ってどうですかね?
465 ：425：2007/01/24(水) 21:36:00 0
私はバスを主に最近シーバスも始めました。

バスではロッドはバトリミやテムジン、カリスマなど。
リールはシマノ・ダイワでアンタＤＣ、スティーズ、ルビアス2000など。

ソルトはプレミア・ネオバーサル。
リールはエンブレム3500、05バイオc3000など。

基本的にソルトは素人なのでよろしくお願いします。
466 ：名無し三平：2007/01/24(水) 21:37:54 0
>>465
持ってるリール並べて写真うｐしてみろ
そしたら少しは言ってる事に信憑性がもてる
467 ：名無し三平：2007/01/24(水) 21:39:03 0
>>425
エンブレム3500と05バイオc3000を比べて軽いとか言ってたの？
いやはやなんとも・・・・・
468 ：名無し三平：2007/01/24(水) 21:40:43 O
>>465
＞アンタＤＣ、スティーズ、ルビアス2000など。
ちょま
469 ：425：2007/01/24(水) 21:41:55 0
>>463
シーバス用で悩みました。

バイオ3000番台(Cを除く)・・・重い
バイオMg・・・C3000以外3000番台が無かった。

レブロス2506・・・安い！
フリームスキックス2500番台・・・最初はこれにしようと思ったけどレブロスより重いのが×
カルディアキックス2500番台・・・かなり悩んでバイオ05にした。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　重量・巻き心地・大きさ・外観等値段以外はバイオ05より上だと感じた。
ルビアス2500番台・・・フィッシングショーで新作が発表されてからと思った。
470 ：名無し三平：2007/01/24(水) 21:49:21 0
今まで一度も重量でリールを決めたことがないのだが。
そんなに重要かね？
ダイワとシマノで同価格帯なら操作が劇的に変わるほど差なんてないし。

０７ステラはすごく機能的に進化してそうだからとりあえず早い時期にメインで使っているサイズを一台買って、
あとは０８バイオマスター待ちでそろえようと思う。
471 ：名無し三平：2007/01/24(水) 21:52:26 O
>>469
その釣りだと確かにシマノは重いだけだわな
多分、自分もルビアス買う
472 ：425：2007/01/24(水) 21:53:57 0
>>466
うpローダー教えて。
473 ：425：2007/01/24(水) 21:57:58 0
>>470
ルアーフィッシングでなければそれほど重量は重要視しません。
しかしルアーフィッシングではかなり重要です。
ある意味、重量とトラブル回避性能が最重要項目とも考えれます。
474 ：名無し三平：2007/01/24(水) 21:59:09 O
ルアホ キター!
475 ：425：2007/01/24(水) 22:00:32 0
>>466
http://bassup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/img01/3956.jpg
476 ：名無し三平：2007/01/24(水) 22:09:06 0
ごめん、ここ五年くらいはルアーメインでがんばってたんだけど・・・。
トラブル回避は無視できないけど、重量とかってどうでもよくね？
最近もっぱらショアジギとかしてるけど現行バイオＰＧは名機やね。
耐久性は上のステラやｔｐと比較し辛いけど、間違いなく使いやすい。
477 ：名無し三平：2007/01/24(水) 22:14:34 0
ショアジギとかでタクルの重さ語ってんのかよｗ

そりゃ分るわけねえべｗｗｗ
478 ：425：2007/01/24(水) 22:14:47 0
>>476
重いルアーを投げる時は関係ないけど軽いルアー投げる時はかなり差がでますよ。
バイオPG＝05バイオ？
2chでは05バイオの評価はいいのでもう少し使い込んでみます。
479 ：名無し三平：2007/01/24(水) 22:18:21 0
>>470
全てのマグボディのリールを敵に回したな
480 ：名無し三平：2007/01/24(水) 22:27:53 0
>>425
バス上がりのシーバス初心者なら始めは不満続出だと思う。
バス関係は行き着く所を通り越しちゃった世界なので、シーバスの発展途上
で大雑把な世界に不満が出てると思う。
バスみたいにメジャーなプロ選手権のある世界じゃないので、そういった競
技の世界の緊張感みたいなのは無くて昔ながら余暇の趣味でしかないからバ
スみたいに高性能な最高機種には一部の奴しか手を出さない。
その所為か、シーバスロッドにはイグみたいな軽量リールが生きる軽くて持
ち重りのしないロッドは高価で少ない。
そんなロッドが好みじゃないとか買えなければ終わり。
イグ自体が嫌いならそれはそれで駄目だし、それなら同ランクでステラがあ
るし、それにマッチするロッドは沢山ある。
バスみたいに一日中ロッドを振る訳じゃないし、感度も底質探りながらとか
食い込みを感知して反応出来る魚じゃないから軽量化による犠牲を出してま
での事もない。
バスロッドみたいに高弾性化しちゃうと乗りがハッキリと悪くなるので、高
弾性素材で軽量化し難いから肉厚を落とす。
するとリーダーの結び目が原因での巻き付きで折れやすくなるし、トルク感
も無くなる。

481 ：名無し三平：2007/01/24(水) 22:31:56 0
エギングはタックルが軽いとしゃくり続けても疲れないとか言うけど
そんなにタックル重量で違うもの？

シバスとトラウトしかしないので、まえから疑問に思ってました。
482 ：425：2007/01/24(水) 22:33:23 0
>>480
分かりやすい説明ありがとう御座います。
まだ初心者なのでこれから05バイオを使い込んでみようと思います。
それでも気に入らなければその時に買い換えることにします。

＞シーバスロッドにはイグみたいな軽量リールが生きる軽くて持ち重りのしないロッドは高価で少ない。
それ感じます。
オリムピックにもう少し頑張ってもらいたいですね。
483 ：名無し三平：2007/01/24(水) 22:34:20 O
ヘリクツバスソ キター!
484 ：名無し三平：2007/01/24(水) 22:36:30 O
自演おつ～
485 ：名無し三平：2007/01/24(水) 22:49:29 0
>>425
バス上がりのシーバス初心者ならまだ高性能癖は抜けてないだろうけど、何
時かは落ち着いてくると思う。
数値を追求してもバスではマイナスにならなかった部分がシーバスではマイ
ナスに感じてくると思う。
別の魚だから当然、道具に要求するモノの順番が違うので、それが見えてれ
ば別の考え方や好みが出来てきてくると思うよ。
486 ：名無し三平：2007/01/24(水) 22:56:35 0
現行リール用のAR-Cスプール出してほしいね。
487 ：名無し三平：2007/01/24(水) 23:05:50 0
スピニングは軽量であるからこそ使いやすい。
これわかってるやつは中級ぐらいには腕がある。
重いリールは使えないね。
488 ：名無し三平：2007/01/24(水) 23:11:39 O
自称、中級者がｷﾀｰ!
489 ：名無し三平：2007/01/24(水) 23:30:16 O
今回もSWの発表は無いみたいやな～
490 ：名無し三平：2007/01/24(水) 23:45:55 0
SWのデカ番手がいかにマイナーであるかということかorz
491 ：名無し三平：2007/01/25(木) 00:53:46 O
私は投げ釣りアガりの
シーバス男だから長めの竿と重めのリールの方がしっくりくるよ。垂らしも長め　だからシマノの竿とリールが一番合う。バス釣りアガり＝ダイワエサ釣りアガり＝シマノでＯＫかな(^^)？
492 ：名無し三平：2007/01/25(木) 00:58:21 0
491があまりにも短絡的で貧困な発想なので、同じ釣り人として恥ずかしい...orz
493 ：名無し三平：2007/01/25(木) 01:07:49 O
パーツの価格は値上げ？据え置き？
494 ：名無し三平：2007/01/25(木) 05:58:38 0
>>425
バス界は「最高の釣果を出せる、最高の性能持った道具を使った、最高のア
ングラー」を持てはやす風潮がある所為で、シマノが宣伝で言ってる「～豊
かで深い感情面のベネフィット～」が抜け落ちてしまった。
90年代のブームで顕著になり以前は持ってた釣りが本来、持ってる趣味性や
感情面の恩恵が薄まった捕る事のみの行為に成り下がったと思う。
それを否定は出来ないけど、ゲームと同じで飽きれば終わりみたいな味気な
い暇つぶしだと思う。
自分は、そのように感じ始めてからはバスの釣行回数が減り始め、遂には行
かなくなった。

バス業界のメーカーがシーバスやメバル・イカに参入し始めて道具の高性能
化を後押ししてる様に見えるけど、手法がバスの時と似てるので不安。
大手のダイワが同じ感じなので更に不安だし嫌悪している。
シマノは下手と言うか野暮ったいと言うか、イマイチに思えるけど数値に出
ない所を大事にしてる様に見えるから好感が持てる。
495 ：名無し三平：2007/01/25(木) 06:22:16 0
自演酷過ぎ
496 ：名無し三平：2007/01/25(木) 06:23:46 0
略すと「バス界は好感が持てる」って事ですね
497 ：名無し三平：2007/01/25(木) 06:38:19 0
>>495
自演じゃないよ。

>>496
逆。
書いてるある通り、くだらない釣りになったと思う。

498 ：名無し三平：2007/01/25(木) 06:49:20 0
高性能＝正義
どんな手を使っても捕る

個人の嗜好を反映し辛い味気ない世界になった。
499 ：名無し三平：2007/01/25(木) 06:54:17 0
ライントラブルの減少ってアドバンテージが無くなったダイワにもはやなんら魅力を感じないのだが
500 ：名無し三平：2007/01/25(木) 06:54:20 0
バスなんて称賛してる椰子はスルーで　釣りなんて知らないのが多いから
501 ：名無し三平：2007/01/25(木) 09:01:22 O
アリビオ欲しいの～
502 ：名無し三平：2007/01/25(木) 11:10:31 0
>>494
社会から敵視されてる魚と全然ちがうんだから
バスの時と似てるとか全然関係ないだろよ
飽きられたんじゃなくてプロパにやられたんだから
503 ：名無し三平：2007/01/25(木) 11:10:45 0
アリビオ位、速攻で買えよ～
504 ：名無し三平：2007/01/25(木) 11:24:58 0
>>502
飽きた云々は私個人の意見です。
バスと似ていると言ってるのは、高性能＆そんな道具で無くては駄目って風
潮を、バス上がりのメーカーが持ち込んでいる様に見えると言いたかったの
です。
プロパとは関係の無い部分での話しです。

505 ：名無し三平：2007/01/25(木) 12:14:37 0
>>498
> 個人の嗜好を反映し辛い味気ない世界になった。

それは あんたが業界に振り回されてるだけの話。
面白いタックルを集めて、自分だけの釣りを楽しんでいる人は
いくらでもいる。　まず雑誌買うのやめてみな。
506 ：名無し三平：2007/01/25(木) 12:47:29 0
>>505
釣り雑誌なんて10年以上買ってねーよ。
70年代～80年前半辺りに始まった一回目のブーム～2回目のブームの90年代
前半～現在とここ30年間を振り返っての意見だ。
道具の発展を差し引いても趣味性は下がってると思うが、当然、俺の主観が
はいるから絶対正しいとは思ってない。
落ち度を突かれてイチイチ噛み付くな小僧。

507 ：名無し三平：2007/01/25(木) 12:53:10 0
>>面白いタックルを集めて、自分だけの釣りを楽しんでいる人は～
そんなもの昔から居るから分かってるよ。
ピークは80年代後半だったけど、以降は最新高性能が持てはやされるように
なったのと、メーカー主導での希少価値吊り上げに乗った馬鹿が多かったか
ら本来の意味での道具に対するコレクション性は落ちた。
508 ：名無し三平：2007/01/25(木) 13:16:29 0
微妙だろそれ。
509 ：名無し三平：2007/01/25(木) 13:35:31 0
昔から業界に首根っこ掴まれて、良いように買わされてた
道具自慢のジジイが、釣り具の進歩についていけなくなって、
最近俺好みの道具がない、趣味性が無いとグチってるだけ。

もっと広い視野で見ろ、と言っても歳食ってそうだからもう無理か。
510 ：名無し三平：2007/01/25(木) 13:38:38 0
なんでスプールに穴あけるかな～？
511 ：名無し三平：2007/01/25(木) 13:39:18 0
デザイン
512 ：名無し三平：2007/01/25(木) 13:43:53 0
なんでモデルチェンジするかな～？
513 ：名無し三平：2007/01/25(木) 13:48:09 0
値上げとのからみ
514 ：名無し三平：2007/01/25(木) 13:52:02 0
なんでロッドホルダー付の自転車無いのかな～？
515 ：名無し三平：2007/01/25(木) 13:52:54 0
需要がないから
516 ：名無し三平：2007/01/25(木) 13:57:10 O
紐で縛り付けられるし
517 ：名無し三平：2007/01/25(木) 13:58:40 0
なんで海のルアー2006-2007の表紙はカジキなのかな～？
518 ：名無し三平：2007/01/25(木) 14:05:26 O
格好いいから
519 ：名無し三平：2007/01/25(木) 14:06:48 0
>>509
ゴメンネ～。
もうオモチャを取り上げたりしないから愚図らないでね～。
周りに迷惑だから。
520 ：名無し三平：2007/01/25(木) 14:07:01 0
ハゼの方がカッコイイけどな。
521 ：名無し三平：2007/01/25(木) 14:08:09 0
しつけー
522 ：名無し三平：2007/01/25(木) 14:09:16 0
粘着乙
523 ：名無し三平：2007/01/25(木) 14:10:35 O
ステラ TW ｾﾙﾃｰﾄなんですが、釣行後毎回，水やぬるま湯等でスプール外して洗うのは良くないですか？
ｾﾙﾃｰﾄもTWも中からｼｬﾘが聞こえてきました。どうかご意見下さい。
524 ：名無し三平：2007/01/25(木) 14:11:13 0
新型リール発表の可能性はありますか？
525 ：名無し三平：2007/01/25(木) 14:12:41 0
>>523
TWってなんですか？
526 ：名無し三平：2007/01/25(木) 14:14:31 0
またアオってしまったがもう終わり。
俺もお前も意見を譲らないから何時までも平行線。
趣味の世界なので、正解は各自にあるからそれで良いと思う。

527 ：名無し三平：2007/01/25(木) 14:14:31 0
過去レス読め>>523
528 ：名無し三平：2007/01/25(木) 14:15:23 0
いつまで粘着するつもりなんだろう
仕事とかないのかな
529 ：名無し三平：2007/01/25(木) 14:16:42 0
定年じじいなんじゃね？
530 ：名無し三平：2007/01/25(木) 14:18:56 0
>>523
中にあるベアリングのオイル切れ？
ドラググリスも落ちちゃってると思うけど注油してる？

531 ：名無し三平：2007/01/25(木) 14:19:53 0
>>仕事とかないのかな
風邪オフ
532 ：名無し三平：2007/01/25(木) 15:15:35 O
お大事に
533 ：名無し三平：2007/01/25(木) 15:19:26 0
シャリシャリいいだしたらオイル入れても無駄じゃね？
ＢＢがサビ始めてると思うけど。
534 ：523です：2007/01/25(木) 15:48:41 O
TPでした。英語苦手でした。 ドラグ部分はばらした事ありません。ラインローラー等はオイル刺してるからか順調です。
535 ：名無し三平：2007/01/25(木) 15:49:41 0
ドラグはシャリシャリいわないと思うが
536 ：名無し三平：2007/01/25(木) 15:54:06 O
あ そか。また間違えました。何がｼｬﾘてるんでしょうか？ ２回転に１回ぐらい『コリ』ともいいます。TPやカルKXが…
537 ：名無し三平：2007/01/25(木) 15:55:47 0
>>534
スプールを外してから本体を水洗いしてたのかな？
538 ：名無し三平：2007/01/25(木) 16:04:32 O
はい，その通りです。ダメでしたか？
539 ：名無し三平：2007/01/25(木) 16:15:58 0
洗うならドラグノブはガッチリ締めて洗わないと、
中に水が入ってベアリングが錆びちゃうよ。
540 ：名無し三平：2007/01/25(木) 16:39:17 0
BBが錆びるような安モンリールかよｗ
541 ：名無し三平：2007/01/25(木) 16:49:43 0
ＢＢはサビの定番ポイント。
シマノはＡＲＢ採用してから強くなったけど、それでもサビる。
542 ：名無し三平：2007/01/25(木) 17:00:45 0
ＡＲ－Ｂは錆びはしないが海水成分が固形化して詰まったりするね
オイルさえ十分ならめったにそんな事ないけど
543 ：名無し三平：2007/01/25(木) 17:38:31 0
>>506
オイラの同じ年代のかたとみうけましたが、いい年こいて先ずモチツケ。
「趣味性」なんだから第三者的に数値化して測れるもんでもないでしょ。
若い人に「小僧」なんて言うのはやめましょうよ後同輩。
544 ：名無し三平：2007/01/25(木) 19:58:37 0
まず、ドラグ内に水が入らないように、ドラグを
締め込んでください。次に、シャワー等の真水で、
リールに付着した塩分、砂、汚れを水洗いしてく
ださい。
温水はグリスを洗い流す恐れがありますのでおや
めください。又、同様の理由で、リール本体を水
没させないでください。

取扱説明書より
ドラグを締めてドラグノブを上にして流せばOK。

分解メンテするか、自分で分解メンテ出来ないなら店に出さなくては
いけない状態。
壊れるまで使うって手もあるけど。

>>２回転に１回ぐらい『コリ』ともいいます。
スプール軸が振ってピニオンギアと接触してると思うけど。
根がかりをスプール押さえて切ってるとそうなるよ。
要部品交換。
545 ：名無し三平：2007/01/25(木) 20:28:39 0
バスごときに30年　　ｗｗｗ
546 ：名無し三平：2007/01/25(木) 22:10:55 O
ほんとに初歩的な質問に丁寧にありがとうございます！他の様々なご意見下さった皆様もありがとうございます。またつまらない質問させて頂く事がありましたらよろしくお願い致します！
547 ：名無し三平：2007/01/25(木) 23:29:27 0
なんかメーカーサイトは新型ステラの事ばかりアピールしてるが
俺としては2月のフィッシングショーにパワーエアロの新型が出るかどうかだけが気になる
今のって2003年モデルだったっけ？そろそろ出るような予感がするんだが・・
548 ：名無し三平：2007/01/25(木) 23:33:11 0
アンタレスDCの番手違い？派生モデル？も出るんだよねぇ
549 ：名無し三平：2007/01/26(金) 00:23:37 O
大番手ｷﾎﾞｳ
550 ：名無し三平：2007/01/26(金) 11:26:57 0
てかステラＳＷは？
551 ：名無し三平：2007/01/26(金) 11:57:23 0
チヌマチックの左ハンドルは？
552 ：名無し三平：2007/01/26(金) 12:12:37 0
ツインパのＳＷは？
553 ：名無し三平：2007/01/26(金) 12:18:00 0
来年には5馬力ミニボートがノーライセンスで使えるようになるんだよね？
そうなればSWとかの大型ルアー用番手の需要が一気に伸びるかもしれない
それに合わせて今年は見送ったのかもね
やっぱリリース時期が１年新しいか古いかでも消費者の動向が違ってくるし
554 ：名無し三平：2007/01/26(金) 12:22:55 0
小型ツインパのモデルチェンジって、０５の春だったろ？
ジギングブーム完全に終了したから、もうヤル気無いのかもな。
555 ：名無し三平：2007/01/26(金) 16:16:40 0
ムービーまたｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
01/26更新 NEW STELLAコーナーにムービーを追加掲載しました
556 ：名無し三平：2007/01/26(金) 16:34:39 0
>>550
>>552

http://fishing.shimano.co.jp/body/spot/07kaitei/spining.htm
　↓
ステラSW、ツインパHG/PG共に価格改定される
　↓
現行販売続行
　↓
ソルティガいっとけ
557 ：名無し三平：2007/01/26(金) 17:23:16 0
スプールの穴は04の方がかっこよくね？
安っぽくなった気がする。
558 ：名無し三平：2007/01/26(金) 17:26:26 0
スプールに開いている穴の意味がわかんないよう
559 ：名無し三平：2007/01/26(金) 17:31:18 0
あれは元々、本気で軽量化のためにあけたバンスタールを
デザインだけ真似したんだよ。
560 ：名無し三平：2007/01/26(金) 17:32:51 0
軽量化とか放熱する為とかそんな事じゃないんだ
あの穴から「ステラ使ってんだぞ！！」という空気が周りに流れるんだよ
561 ：名無し三平：2007/01/26(金) 17:34:55 O
>>560
把握した
562 ：名無し三平：2007/01/26(金) 17:35:17 0
アルファタックルでも穴が開いていますけど
563 ：名無し三平：2007/01/26(金) 17:37:08 0
なんか消防が改造したミニ四駆みたいだもんな
564 ：名無し三平：2007/01/26(金) 19:16:34 0

フロロ用の夢屋Ｆスプールは黒いね
565 ：名無し三平：2007/01/26(金) 20:25:17 0
なんかムービー見るとギラギラっと光る部分があるね
メタリックっぽい塗装みたい
もっと渋い感じにしてほしかった
メタリック系じゃなくて真っ黒とか
566 ：名無し三平：2007/01/26(金) 20:30:18 0
マジックインキで塗れよ
567 ：名無し三平：2007/01/26(金) 20:42:05 O
せめてスプレーラッカーに汁
568 ：名無し三平：2007/01/26(金) 20:44:09 0
´･ω･`)つタミヤカラー
569 ：名無し三平：2007/01/26(金) 20:48:16 O
>>560が良いこと言った
570 ：名無し三平：2007/01/26(金) 21:03:38 O
>>563

葉っぱがのっただけでこわれる？
571 ：名無し三平：2007/01/26(金) 21:04:58 0
>>553
ミニボートで出来る釣りなんかに大型番手の出番なんか
無いぞ！
大型番手使いたいなら30ft以上あったほうが良い！
免許も一級がないと青物追えない！
572 ：名無し三平：2007/01/27(土) 09:27:10 0
>>メタリック系じゃなくて真っ黒とか
ダークなソリッドカラーって指紋や汚れが凄く目立つよ。
今度のはやり過ぎだとは思うけど。
573 ：名無し三平：2007/01/27(土) 10:32:47 0
発売日から3ヶ月位して買った05ツインパを先日オーバーホールに出した。
店員に渡した時、少し怪訝そうな顔をされた…
「やけに滑らかですね、特にドラグなんかステラより滑らかですね…」
「何かされてますか？」と言われたよ。　どうやら当たりを引いたらしい。
嬉しかったのでカキコしてみた。
574 ：名無し三平：2007/01/27(土) 11:01:22 0
2500HGSとセフィアが大ハズレだったのでガンガンクレーム入れたら573が
言わんとする感覚になったので、当たり機が驚く滑らかさなのは本当だと思う。
丁寧に慣らしてセンス無い使い方しなければ数ヶ月から半年で絶品に仕上がる。
けど、「怪訝そう」っておかしな店員だね。素直に驚けよ！（笑）
しかも、ドラグに関して「滑らか」なんて、単体で触っても出だしが軽め？
ぐらいしか判らんだろうに。
ステラは流石に制動力を伴うが、ツインパはジィッ！と出たら出っ放しだよ。
575 ：名無し三平：2007/01/27(土) 11:40:42 0
勘違いもここまでくると
576 ：名無し三平：2007/01/27(土) 12:11:11 0
05ツインパと04ステラってドラグ性能ほとんど一緒なんで無いの？
当たりは当たりだろうけど、そこまで嬉しがる事も無いと思う
577 ：名無し三平：2007/01/27(土) 12:56:35 0
>>ツインパはジィッ！と出たら出っ放しだよ。
俺の06はそんな事ないけど？
ちなみに2～3キロ辺りで使ってる。
578 ：名無し三平：2007/01/27(土) 12:57:27 0
4000ね。
579 ：名無し三平：2007/01/27(土) 14:30:19 0
俺は３台０６ツインパもってるけど、一台は
>>ツインパはジィッ！と出たら出っ放しだよ。
な感じ。
ほか２台はすごくなめらかで一定の力でラインが出る。
ナメラカすぎて根がかりを竿をあおってラインが出たときとか
ヌメーとラインが出ていくので根が動いたのかと思う時がある。
580 ：名無し三平：2007/01/27(土) 14:31:33 0
どっかのスレでセフィアにナイロン巻いてる人いたんだけど無問題なん？

取り説にはPE専用薄肉スプールなのでPE以外がダメって書いてあるんだけど
581 ：名無し三平：2007/01/27(土) 17:04:48 0
>>579
やっぱシマノでも当たり外れがあるんスね。
自分のも知人のもイイ感なもので。
582 ：名無し三平：2007/01/27(土) 17:08:30 0
自分+知人の計4台のツインパ全て、負荷に応じてって感じで
さすがはシマノって感じです。
583 ：名無し三平：2007/01/27(土) 18:27:56 0
ダイワ買って回り道した俺が　やっとココにきましたよぉーー
ダイワの糞リールはすべてオクで叩き売りしました　
584 ：名無し三平：2007/01/27(土) 18:36:06 0
またそういうレスで煽るし
585 ：名無し三平：2007/01/27(土) 18:45:27 0
セフィアに０６ツインパ2500のスプールは付けれるの。
586 ：名無し三平：2007/01/27(土) 18:46:47 0
>>585
多分付く。
逆だけど俺は０６ツインパに２５００SSスプールつけてるよ
587 ：名無し三平：2007/01/27(土) 21:03:23 O
つか、セフィアはツインパだよ、ふつうに。
互換表が同梱のはず
588 ：名無し三平：2007/01/27(土) 21:24:17 0
AR-Cスプールなるものが出たいま従来品に何の魅力も感じないなぁ
まぁおそらく若干遠投性は損なわれてるだろうから遠投の利く従来品も十二分に高性能なんだけどね
589 ：名無し三平：2007/01/27(土) 21:34:25 O
つまり、01系の需要が上がるわけか
590 ：名無し三平：2007/01/27(土) 22:03:41 0
>>588　逆、逆！
591 ：名無し三平：2007/01/27(土) 22:04:38 0
旧型ユーザー必死だなｗ
592 ：名無し三平：2007/01/27(土) 22:12:41 O
ﾂｲﾝﾊﾟﾜｰXT欲しいのぉ～
593 ：名無し三平：2007/01/27(土) 23:56:10 0
>>ダイワ買って回り道した俺が　やっとココにきましたよぉーー

よう俺っ！

>>またそういうレスで煽るし
シマノスレだからイイんじゃね？
594 ：名無し三平：2007/01/28(日) 01:08:06 O
オマエラみたいな奴らは、この世から消えてなくなれ
595 ：名無し三平：2007/01/28(日) 01:10:01 0
　　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　この世から消えてなくな～れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ
596 ：名無し三平：2007/01/28(日) 01:41:47 O
>>592 モバオクに出てるよ
597 ：名無し三平：2007/01/28(日) 07:26:26 0
０１ってＦＷの事？２５００Ｓ使ってるよ、不満余り無し強いてあげればミノーの
トゥイッチばかりやってると、糸が寄れる位かな。ま年間１回くらいしか使わない
からいいけどね。０６ツインパワＭｇに負けてる感じかな
598 ：名無し三平：2007/01/28(日) 07:58:42 O
>>588
目の前がまっくらになる現実をおしえてやるよガキンチョ
ティカの一部ﾘｰﾙスプールｴｯｼﾞみてみ
２ちゃんは悪ステさんいがいは素人がおおいね
599 ：名無し三平：2007/01/28(日) 08:11:00 O
ＡＲ－Ｃｽﾌﾟｰﾙとよばれるものは、
かなり前からあったのですね
マヌケが細かいちがいをｳﾀﾞｳﾀﾞいいそｗ
600 ：名無し三平：2007/01/28(日) 08:36:23 0
>>599
悔しい？ねぇ悔しい？
げらげらげら
601 ：名無し三平：2007/01/28(日) 09:42:15 0
馬鹿だな・・・煮詰まり方が違うだろ
602 ：名無し三平：2007/01/28(日) 11:29:02 0
何でバイオやツインパの8000はそのままなのにステラはSWになるんだ？
603 ：名無し三平：2007/01/28(日) 11:31:47 0
ステラが売れなくなるから
604 ：名無し三平：2007/01/28(日) 11:37:06 0
パワーエアロの新作を待ち望んでいたんだが・・
よく見るとＨＰにパワーエアロの新作があるがな・・
もう結構前に出てたのかよ・・あんま欲しくないので次のモデルチェンジを待つか・・
605 ：名無し三平：2007/01/28(日) 11:37:50 O
>>580
今のところ無問題やがな
何か有ったら報告するょ
606 ：名無し三平：2007/01/28(日) 11:42:21 0
>>598
嫌味な奴だな
普通に助言してやれよ
607 ：422：2007/01/28(日) 16:55:55 0
昨日０５バイオが良いという理由がやっと理解できた・・・こういうコトだったのか；；
値段的な事も含めてＫＩＸより評価できますねぇ、これは。
608 ：名無し三平：2007/01/28(日) 17:50:16 0
>>422
バイオの良さが語られているよ
http://www5c.biglobe.ne.jp/~take300/shimano05BioJ.htm
609 ：名無し三平：2007/01/29(月) 04:49:02 0
>>422
具体的にヨロ
610 ：名無し三平：2007/01/29(月) 23:30:04 0
KIXは性能以前にあのデザインが
611 ：名無し三平：2007/01/30(火) 00:26:42 O
それがキックスクオリチー
612 ：名無し三平：2007/01/30(火) 12:59:54 0
バイオもＫＩＸもハンドルがイマイチ
613 ：名無し三平：2007/01/30(火) 14:36:26 0
>>612
そのハンドルが嫌だったからどこかのHPで紹介されていた
０２バイオのマシンカットハンドルを移植するﾌﾟﾁ改造をしたよ。
・・・かなり良くなった
614 ：名無し三平：2007/01/30(火) 21:17:09 O
そのまま付くの？05バイオ1000Sなんだけど。
615 ：名無し三平：2007/01/30(火) 22:09:31 0
ベールが弱すぎる
なんとかしてくれ
616 ：名無し三平：2007/01/30(火) 22:11:32 0
>>615
もっと金を積めってこった
617 ：名無し三平：2007/01/31(水) 05:06:34 0
ステラだったらベールワイヤ曲がらんのだろうか
618 ：名無し三平：2007/01/31(水) 06:32:39 O
バイオと同じです
619 ：名無し三平：2007/01/31(水) 08:44:37 0
ステラのムービーいつのまにか増えとる
620 ：名無し三平：2007/01/31(水) 09:55:52 0
ベールが弱いと言ってる奴は どんな使い方してるの？
他の道具と一緒にバッグにギュウ詰めとか？
621 ：名無し三平：2007/01/31(水) 10:13:26 O
ベールが弱いって言ってるヤツは使い方もなにも無いわな、ダイワユーザーだから
622 ：名無し三平：2007/01/31(水) 10:14:13 O
魚釣れたらタックルを地面に直置きじゃね？それ以外に考えられんわ
623 ：名無し三平：2007/01/31(水) 10:23:22 0
地面に直置きは俺もしてるよ。
置かないと魚の計測や写真が撮れないだろ。
リールはグリップエンドだけ接地するように気を付けてるけどな。
624 ：名無し三平：2007/01/31(水) 10:25:15 O
これだからルアホ相手の商売には苦労する
625 ：名無し三平：2007/01/31(水) 11:58:41 0
地面に直置きでいちいちベールが曲がるのか
ずいぶんと過保護なリールだなｗ
626 ：名無し三平：2007/01/31(水) 12:26:07 0
つうかお前ら馬鹿だろ？ｗ

リールを運ぶときに車のトランクルーム中で
曲がることもあるんじゃないですか？っつってんだろうが！ｗｗｗ
627 ：名無し三平：2007/01/31(水) 12:31:31 0
ねーよ　ｗｗｗ

ルアホ相手の商売は大変だな
628 ：名無し三平：2007/01/31(水) 12:36:10 0
>>626
つうかお前馬鹿だろ？ｗ

リールを運ぶときに車のトランクルーム中で
曲がることもあるんじゃないですか？って
何をどうしたらそうなるんだよｗｗ

お前以上に馬鹿な俺らのために解りやすく説明せよ。
629 ：名無し三平：2007/01/31(水) 12:52:30 0
>>628
>>620
630 ：名無し三平：2007/01/31(水) 13:11:51 0
ベールつながりで一言

ダイワのパイプベール
ありゃ駄目だ弱すぎる
パイプ加工するのに柔らかい素材しか使えないからああなるのかな
シマノのベールワイヤーは硬くて粘りがあって一番剛性感があるね

ダイワは過去の呪縛に縛られず素直にシマノの真似をしたらいいと思う
631 ：名無し三平：2007/01/31(水) 13:18:05 0
まぁ要は太けりゃいいって考えだろ。マジで酷使すれば
どっちが頑丈か一目瞭然なんだけどな。
632 ：名無し三平：2007/01/31(水) 13:23:06 0
ダイワは少し前までアルミでベールのパイプ作ってたんだろ

駄目駄目じゃんｗ
633 ：名無し三平：2007/01/31(水) 13:24:52 0
ＴＡＫＥは激しく勘違いしたこと書いてたけど。
シマノはダイワの太ベール真似したくなくて意地になって
細く作ってるんだろう、とかなんとか。
634 ：名無し三平：2007/01/31(水) 13:26:56 0
シマノのベール触った事無い奴が見た目だけで弱いとか思ってるんだろうね
実際比べてみるとダイワのエアベールよりよっぽど頑丈なんだが。
635 ：名無し三平：2007/01/31(水) 13:29:04 0
これか

> でも、頼りないから私は嫌い。
> 堅牢なシマノリールのイメージに合っていないと思います。
>
> こっそり追記：よーするにダイワが太いから反対をやってるだけじゃないの
> かなあ。市場原理主義のクセに野党だから屁理屈こねて民営化法案に反対し
> た民主党みたい。

http://www5c.biglobe.ne.jp/~take300/shimano05BioJ.htm
636 ：名無し三平：2007/01/31(水) 13:28:21 0
想像で語る奴より、元社員、それも開発担当の人の意見の方が説得力あるし
637 ：名無し三平：2007/01/31(水) 13:31:26 0
強度さえ十分なら細いほうが軽量化できるってことでね？
無駄に太かったり意味の無いパイプ構造だったりするよりよほど信用できる
638 ：名無し三平：2007/01/31(水) 13:32:25 0
シマノのベールはたわむから落下等の衝撃には強い。

エアベールはパイプがへしゃげて非常にみすぼらしくなる。
639 ：名無し三平：2007/01/31(水) 13:33:43 0
太い＝堅牢そう、丈夫そう、壊れなそう
と想像で語るだけなら、元社員どころか小学生でも出来るんだが。
640 ：名無し三平：2007/01/31(水) 13:33:59 0
ＴＡＫＥはシマノをリストラされたのを恨んでるだけって感じがする
文章にも滲み出てる
641 ：名無し三平：2007/01/31(水) 13:34:49 0
でもシマノに居たことが唯一の自慢なんだよなあ。
642 ：名無し三平：2007/01/31(水) 14:25:10 0
>>641
大昔のことなのにね。
643 ：名無し三平：2007/01/31(水) 14:31:55 0
ダイワ叩きに飛躍するところが痛いな
俺はシマノに耐久性を求めているので酷使するが
手荒に扱うこともあって
ベールが歪んで支持部がふかふかになることがある
実釣には関係ないんでオフに交換するんだが
もう少しなんとかならんのかとは思う
644 ：名無し三平：2007/01/31(水) 15:19:27 O
なんとかすれば良いのは自分の使い方。
手荒に扱うと破損に繋がると説明書にも書いてあるはずだが。
645 ：名無し三平：2007/01/31(水) 15:25:34 O
そんな事いうと進歩がなくなる
646 ：名無し三平：2007/01/31(水) 15:33:28 0
あのさダイワ信者もシマノ信者も互いに嫌っている製品の事なんて本当に解って言ってるの？どっちも脳内にしか思えないが。
647 ：名無し三平：2007/01/31(水) 15:35:34 O
手荒に扱って壊れないリールって重そう
648 ：名無し三平：2007/01/31(水) 15:36:44 0
そんな事言われると２chの存在意義が無くなるようぅぅ
649 ：名無し三平：2007/01/31(水) 15:44:13 0
>647
シマノが耐久性を標榜している以上避けられないテーマ
っつうかまだまだ商売できてホクホクだろ

650 ：名無し三平：2007/01/31(水) 17:05:01 0
シマノにOHをだしたら（調子はいいから洗浄＆グリスアップでお願いした）
7400円で見積もりが上がってきたよ。
しかもご依頼の修理の事なんですが…　なんて言われて。
どこも壊れていなかったわけだが…
メーカーに出すと、壊して部品代まで請求されちゃうの？
651 ：名無し三平：2007/01/31(水) 18:15:12 0
「不具合のあるパーツは交換して」とでもあんたか釣具屋が言ったんじゃないの？
652 ：名無し三平：2007/01/31(水) 18:22:32 0
シマノダイワでは経験ないが
某メーカーのリールで同じような体験をした
それ以来、パーツを注文して自分で修理するようになった
先月、ベアリングが破損したので注文して自分で交換しようと思ったら
修理扱いになるのでベアリングだけのご注文はできませんと言われた
また破壊されるんじゃないかとトラウマになっていたので
同サイズの市販のベアリングを取り寄せて交換した
要は担当者次第
653 ：名無し三平：2007/01/31(水) 18:25:10 0
メンドクセーｗ

そんな事やってる暇あるなら、新しいの買ってさっさと釣りにいくな。
俺ならｗｗｗ
654 ：名無し三平：2007/01/31(水) 18:29:38 O
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
655 ：名無し三平：2007/01/31(水) 18:46:49 0
＞６５３
２ｃｈに張り付いてる暇はあるんだなｗｗｗ
656 ：名無し三平：2007/01/31(水) 19:04:16 O
>>648
君が考える2ちゃんの存在意義って何？
煽り、貶し合う事かい？
俺は暇つぶし
657 ：名無し三平：2007/01/31(水) 19:29:44 0
スピニングなら０５バイオがコストパフォーマンス良いとおもうのですが、
ベイトなら何が良いのでしょうか？

ちなみに貧乏なので２万くらいが限界です。
658 ：名無し三平：2007/01/31(水) 20:09:26 0
>>657
スコ1000かダイワアルファス
あとは中古。
659 ：名無し三平：2007/01/31(水) 23:00:51 0
おまいらさーーー細ベールは弱珍だろ、パイプのほうが無垢より強いってことから説明せんといかん馬鹿ばかりか
660 ：名無し三平：2007/01/31(水) 23:03:31 0
ツマノオタは釣りに行かないで部屋に飾っておくだけだから
曲がることもないんだよｗ
661 ：名無し三平：2007/01/31(水) 23:10:47 0
05バイオの出来が良いせいなのか06バイオMgの評価があまりないね
662 ：名無し三平：2007/01/31(水) 23:36:31 0
>>659-660
agesage入れ替えて多人数風自演ですかｗ
柔らかい素材のパイプより硬い素材の細ワイヤーということなんだよ
わかったかい信者くんｗ
663 ：名無し三平：2007/01/31(水) 23:47:54 O
子供相手にマジレス(ﾟ∀ﾟ)ｶｯｸｲｲ!!
664 ：名無し三平：2007/01/31(水) 23:51:49 0
パイプに加工できるって時点で柔らかく脆いってのわかるよな
665 ：名無し三平：2007/01/31(水) 23:55:54 0
>>664
例えば、硬い硝子の球を床に落とせば割れるけど、
柔らかいテニスボールは割れない。

硬ければいいと言うもんでもない。
パイプ構造は弾力性と軽量化と剛性をバランスよく作れる。
666 ：名無し三平：2007/02/01(木) 00:00:30 0
>>665
いやだからね、パイプに加工できるって時点で柔らかく脆い素材だってのがすぐにわかるって事
言葉足らずで申し訳ない
667 ：名無し三平：2007/02/01(木) 00:02:37 0
パイプって限界が一気に訪れてあっけなくくの字に曲がっちゃうよね。
剛性が有って粘りも有る単一ワイヤーのほうがベールとしては理に適ってると思うよ。
668 ：名無し三平：2007/02/01(木) 00:44:07 0
俺の使い方なら滅多に折れないからどっちでもいいけど
見た目でカッコイイワンピースベールのほうが好き。
669 ：名無し三平：2007/02/01(木) 01:01:21 0
ベールが無きゃ使えない訳じゃないんだから
好き嫌いで決めれば良いじゃん！
でもエアベールっていうならベール無しでも
良いんじゃないの！
エアギター・・・・・
670 ：名無し三平：2007/02/01(木) 01:45:40 0
誰が上手いこと言えと
671 ：名無し三平：2007/02/01(木) 02:02:30 0
お前ら、もうバンスタールでいいじゃないかｗ
672 ：名無し三平：2007/02/01(木) 02:10:25 0
あの頃はエアジョーダンから始まった「エア○○」がブームだったからなぁ
今となってはカッコ悪いネーミングの極地だよねｗ
673 ：名無し三平：2007/02/01(木) 02:25:19 0
他社との比較に熱心なＤ社Ｓ社信者の諸君
メーカー様がこう言っておられる
ttp://fishing.shimano.co.jp/body/product/salt/new_twin_hg_pg/feature.html
「変形や歪みが発生しにくく」なのな
極細だから“発生しない”んじゃなく謙虚に“発生しにくい”としている
実際に変形歪みを経験した無垢な一シマノユーザーとしては
これをもっと“発生しくく”してくれよと単に言っているのに
どうして毎度毎度入念な他社叩きになるかね
そんなに自分の使っているリールが完璧であって欲しいのか？



674 ：名無し三平：2007/02/01(木) 02:33:29 0
オナニー野郎は向上心がないからな
675 ：名無し三平：2007/02/01(木) 02:33:54 0
シマノにもエアベールが在ったのね、知らんかった！
スーパーエアロテクニウムMG


舌が回らん！
676 ：425：2007/02/01(木) 04:43:02 0
>>657
O5メタニウムXT。これが圧倒的。
もしくはアルファスF。
スコ1000は止めといたほうが良い。
それならスコMgにしとき。
677 ：名無し三平：2007/02/01(木) 06:34:25 0
おまいらパイプが本当にチョロイと思ってるんなら無知
中身が詰まってりゃ言いというもんじゃないぞ
それからパイプに加工ぐらいは何でもできる、1.6ミリのステンなら柔らかくて簡単すぎるくらい。
まさかステンが硬いと思ってた訳ではあるまいな。

おそらくシマノはダイワ並に太くしては重すぎ！じゃ、中空にしたら･･･パテント！あるいはコピーしすぎで
気分的に圧敗のジレンマなのだろう　　と05バイオ持ってる漏れが言ってみる。
678 ：名無し三平：2007/02/01(木) 06:45:08 0
太いベールは不細工だから嫌。
679 ：名無し三平：2007/02/01(木) 10:03:37 0
軟らかいと脆いって・・・あ、バカなんだねゴメン。


俺はダイワの方が考え方がスマートで好きだけど、
シマノみたいに独自の強い素材で解決というのもアリだとは思う。

実際に強度を比べたらどっちが上なんだろうね。
こんな実験してくれる人いないかなぁ
680 ：名無し三平：2007/02/01(木) 10:07:42 0
細いのが嫌な奴はダイワ使えば良いじゃん。
ウザイから無理して使うなやる
681 ：名無し三平：2007/02/01(木) 10:30:22 0
同じ強度を前提としてるかさえ判らん状況でパイプがどうだとか言ってもしょうがないだろうに。
ただこれだけは言えるがパイプは曲がったらくの字に曲がるし凹むしその時は修復不可能。
棒鋼は鋭角的に曲がることはないしほぼ凹まないし修復も可能。

>>678
同意。

使ってて不具合ないし好きか嫌いかで選べばいいじゃん。
682 ：名無し三平：2007/02/01(木) 10:50:10 0
どう贔屓目に見てもダイワのエアベールなんて弱いし見た目不恰好だし利点も無いよなぁ
信者になると欠陥品ですら高性能ってふうに脳内変換されるのかな
683 ：名無し三平：2007/02/01(木) 11:07:15 0
ダイワ信者でもシマノ信者でもないけど
>>677がとっても的を得てる気がする。

それとパイプだろうが鋼線だろうが”曲がる”って
意味判ってるのか？
曲がる＝伸びるですよ。
基本的には元通りにはなりません。
またエアベールが凹む位の衝撃を
シマノベールに与えたら、やっぱ使い物にならんでしょう。
684 ：名無し三平：2007/02/01(木) 11:09:43 0
自演乙

そんなに悔しいの？
685 ：名無し三平：2007/02/01(木) 11:15:37 0
こいつ、あちこちで煽ってるな。
仕事しろよ。

> 605 名前：名無し三平 投稿日：2007/02/01(木) 10:54:31 O
> メバリングはルアホ用語

> 193 名前：名無し三平 投稿日：2007/02/01(木) 11:09:02 0
> 本当なら画像うｐしてみな

> 684 名前：名無し三平 投稿日：2007/02/01(木) 11:09:43 0
> 自演乙
>
> そんなに悔しいの？
686 ：名無し三平：2007/02/01(木) 11:16:55 0
>>685
あまりの悔しさに全部同一人物だと思ってるんだねｗ
687 ：名無し三平：2007/02/01(木) 11:18:28 0
ナイッスサイズ！
よし泳いできた泳いできた

カメラスロー
688 ：名無し三平：2007/02/01(木) 11:19:26 0
↑
勘違いがかなり恥ずかしかったらしいｗ
689 ：名無し三平：2007/02/01(木) 11:20:01 0
そんなことよりもどんなベール使ってても
扱いを丁寧にしたほうがいいよ。
ベールの表面にに細かいキズが入ると
そこをラインがこすった場合にラインにキズが
はいる原因になるよ。
そもそもベール強度を上げろって奴は
磯だのコンクリだのにガンガン当ててるんでしょ。
その使い方はやめたほうがいい。
リールぼろぼろでしょ。
690 ：名無し三平：2007/02/01(木) 11:22:13 0
>>676
ありがとう！
カルカッタコンクエストよりもいいの？
691 ：名無し三平：2007/02/01(木) 11:22:58 0
エアベールがパイプ構造の割にもろい感じがするのはやはり素材に難が有るからかな？
692 ：名無し三平：2007/02/01(木) 11:24:34 0
おまいらﾂﾏﾉﾘｰﾙcowなら我楽多堂で買え

担当のじゅんじゅんめっさ可愛い
早く常連さんになって管釣りﾃﾞｴﾄ申し込み手ぇうええ
693 ：名無し三平：2007/02/01(木) 11:28:14 0
ここな
→http://garakutakoubou.ocnk.net/
694 ：名無し三平：2007/02/01(木) 11:30:27 0
なんだこいつ、ただのバスソじゃないか。
犯罪者相手にデートもないな。
695 ：名無し三平：2007/02/01(木) 11:32:32 0
>>694
ﾍﾞｴﾙが曲がる可能性とﾃﾞｴﾄできる可能性どっちがﾀｶｽ？ｗｗｗ
696 ：名無し三平：2007/02/01(木) 11:38:06 0
こいつはリアルにきもいな・・・・
697 ：名無し三平：2007/02/01(木) 11:40:57 0
ダイワ信者なんて皆そんなもんだよ
698 ：名無し三平：2007/02/01(木) 11:41:13 0
>>689
ああリールぼろぼろだよ
そりゃ管釣りやシーバスやら本流サクラやってりゃ十分だよ
時化後の波がざぶんざぶんしてるときに磯に渡ってみろって
ウネリが高いときに外洋でジギングしてみろって
山奥入って木々を掻き分けアップストリームしてみろって
どうしたってリールに外部衝撃がかかることなんて頻繁にあるだろ
タフだからシマノ使ってるわけでな
よりヘビーデュティーな仕様を求めて何が悪い
こうしたニーズのお陰で開発余地があってメーカーも嬉しいだろ
699 ：名無し三平：2007/02/01(木) 11:45:16 0
ベールってスピニングリールの構造的な弱点だよなあ。
あんな細くてひ弱な物が一番外側に付いててグルグル回るなんて、
何かが間違ってると思う。
700 ：名無し三平：2007/02/01(木) 11:48:44 0
>>699
ωって人間の構造的な弱点だよな
あんな柔らかくてひ弱な物が一番外側に付いててブラブラしてるなんて、
何かが間違ってると思う。
701 ：名無し三平：2007/02/01(木) 11:55:29 0
ベールワイヤーの破損なんて後にも先にもTAKEのHPで見た折れたエアベール一回きりだけどな
702 ：名無し三平：2007/02/01(木) 12:01:19 0
シマノのリールの歴史みたいのが見れるサイトありませんか？

９５→９８→００→０５

みたいな感じ
703 ：名無し三平：2007/02/01(木) 12:04:19 0
ωとか破損とか！夢見悪いし背筋凍る！！
704 ：名無し三平：2007/02/01(木) 12:09:42 0
ベールアームなんて糸ふけが出たとき糸をローラーに誘導する役割と、
ライン放出時に起こしやすくするため等のためについていると思うが。
別にラインを支持してるんじゃないので無くたってリールは使える。
壊れるのがいやなら無くしてみればいいんじゃない。
705 ：698：2007/02/01(木) 12:15:04 0
>>701
この話題で何度か書き込んでるんだが
シマノについては
変形歪み、これに伴う支持部の浮き、ベール返りの支障なのな
リアルタイムで実釣できるんだが
オフに修理しなければならないわけ
俺は折れるなんて一言も言ってないから念のため
あとは狂信的なＤ社Ｓ社厨の諸君よろ
706 ：名無し三平：2007/02/01(木) 12:15:05 0
>>703
ωなんて精子が出すときチンコに誘導する役割と、
精子放出時にスムーズに出しやすくするため等のためについていると思うが。
別にチンコを支持してるんじゃないので無くたってチンコは使える。
壊れるのがいやなら無くしてみればいいんじゃない

２つあるんだし、その片方くらい
707 ：名無し三平：2007/02/01(木) 12:16:14 0
>>702
92はのけものかよ！
708 ：名無し三平：2007/02/01(木) 12:18:26 0
>>706みたいな奴に「つまらん」て言うと、
逆ギレして荒らしに化けるんだよな・・・。
709 ：名無し三平：2007/02/01(木) 12:26:52 0
>>704
向上心のないつまらんヤツだな
710 ：名無し三平：2007/02/01(木) 12:40:01 0
こんなにωを堂々と．．．

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/74258-5136-45-2.html
711 ：名無し三平：2007/02/01(木) 12:44:49 0
ベールワイヤーなんてなくしてしまえ
その方がすっきりする
712 ：名無し三平：2007/02/01(木) 12:47:41 0
ベールは折れても交換すりゃいいが、内部機構の回転フィーリング
なんかは、ギヤとベアリングを交換しても元に戻らないダイワリール。
２年メンテ出さなきゃハンドルが重くなって大変だよ。毎年部品交換しないと
満足に使えない。

いくら好きなメーカーだろうが、リールを単なる道具として見た場合
我慢してこんなの使ってる奴の神経を疑うよ。信者って怖いね。

シマノ使ってりゃ壊れにくいし、回転フィーリングも落ちないしベアリングは
錆びないし、買ったら数年後の買い換えまでメーカーメンテなんか受けなくても
自己メンテだけ使えるって所がいいね。
713 ：名無し三平：2007/02/01(木) 12:49:54 O
何でそんなに必死なの？
714 ：(；´艸｀) ◆agTs2Q7FHI ：2007/02/01(木) 12:50:06 0
>>710
やっぱ最近のデジカメはスゴイですな。一昔前のデジカメなら、1998年頃に買った
ウチのフィルムスキャナの方が良かったけどこりゃ勝てませんね。

というか、このωとシマノの関係が解らないんですが・・・・
解らない俺が馬鹿なのかしら・・・
715 ：名無し三平：2007/02/01(木) 13:04:00 0
ダイワ社員さん定時巡回乙です
716 ：710：2007/02/01(木) 13:57:44 0
>>714
ごめん。何となく700がおかしかったのでそれに乗りました。
717 ：名無し三平：2007/02/01(木) 14:46:19 0
05バイオスマター買ったんですけど回したらウィーンウィーンと音がします。
普通なんですか？
718 ：名無し三平：2007/02/01(木) 14:47:37 0
それバイオスマターじゃなくて 電動コケシだぞ
719 ：名無し三平：2007/02/01(木) 14:56:45 0
(;´Д｀)ﾉθ゛゛ｳｲ～ﾝｳｲ～ﾝ
720 ：名無し三平：2007/02/01(木) 14:56:57 0
罵声飛び交う荒れよりはマシって感じかなぁ・・・・・
721 ：名無し三平：2007/02/01(木) 15:01:58 0
>>720
(;´Д｀)ﾉθ゛゛ｼﾈﾔｺﾞﾗ! ﾎﾞｹｪ!
722 ：名無し三平：2007/02/01(木) 18:07:31 0
05バイオはなんか音はするよ。
新品でオイル・グリスアップで少々静かに(^_^;)

シマノ用の潤滑剤（オイル・グリス）をダイワに使うとそれだけで軽くなりますよ
ダイワのものがロングライフ狙いで硬いものなのか、シマノのものが空回しように柔らかいのか？
逆にシマノにダイワ純正を使うとシマノのレベルが見えてくるのでお勧めはしませんが
723 ：名無し三平：2007/02/01(木) 18:37:13 0
社員さん必死ですね
724 ：名無し三平：2007/02/01(木) 18:49:24 O
ｼﾏﾉは3000番を切り捨てるの？
725 ：名無し三平：2007/02/01(木) 19:22:08 0
長所短所、両方分かった上で使ってこそ大人。

○○最高！とか言ってるやつほど、まず疑って掛かるようにしないとね。
こういう奴って、自分の期待していた（大きく宣伝された）部分だけ見てて、細部を観察できてない事が多い。

でもまぁ、最近のリールは釣りに支障が出るような重大な欠点を持ってない。
メーカーの思想で気に入った所を選べばいいんじゃないかなぁ、TAKEさんみたいだけど
726 ：名無し三平：2007/02/01(木) 19:25:22 0
こういう毒にも薬にもならないような知ったかぶった
意見が一番役立たずなんだけどねえｗ

嘘かホントかは分らなくても、辛口、激褒めの意見の方が
100倍はマシな意見だと思いますよｗｗｗ
727 ：名無し三平：2007/02/01(木) 19:37:49 0
>>726
LEE20倍激辛でも食ってろこのヒラメ顔
728 ：名無し三平：2007/02/01(木) 19:40:27 0
今年のダイワの新製品はたいしたことありませんね。
ダイワのサイトが更新されています
729 ：名無し三平：2007/02/01(木) 19:41:31 0
シマノ製品は倖田來未って感じが良い！
730 ：名無し三平：2007/02/01(木) 19:49:52 0
両方の長所短所が欲しいのか？本当にどっちもどっちなんだけどな
俺、スピニングリールだけはダイワ派だからヨイショするが

シマノ
ベール細くて脆そう（実際は大丈夫だろうけど）
回し始めが重い、でも回り出せば滑らか
耐久性もいい
ローターブレーキが効きっぱなしなのでベール反転がちょっと重い
ハンドルノブの形が手にシックリこない
ステラのPV「カム式に比べ・・・」というナレーション、わざわざダイワを意識せんでいい
ハイエンドはベイトもスピニングもピカピカメッキ（初代アンタレスの頃からか・・・）
なんつーか、保守的

ダイワ
エアベールは強そうな見た目（シマノと比べたらどうかは知らない）
巻き心地はやっぱりシマノに劣る（ダイワが悪い訳ではなく、シマノに比べたら、ってこと）
ギアの耐久性もグリスによるところが大きいのではないか（俺はシマノグリスにしてる）
回し始めが軽いから好き
ローターブレーキは途中までで効かなくなるのでベール反転わりとスムーズ（でもシマノもダイワももっと軽くして欲しい）
ドラグがイマイチなのは間違いなくグリスのせいだから改良して欲しい
ハンドルノブはこっちの方が好き
革新的だけど、廃れることもたまにある（例：グリッピングレフト）
カタログの謳い文句・HPに出てる誉め記事が誇張しすぎでキモイ
731 ：名無し三平：2007/02/01(木) 19:54:35 0
>>722
ありがとう。安心しすまた。
732 ：名無し三平：2007/02/01(木) 19:54:53 0
>>730
過去に俺が納得した分類

シマノ　しっとり　
ダイワ　さらさら　


733 ：名無し三平：2007/02/01(木) 19:55:32 0
>回し始めが重い
機種によると思う
>カム式に比べ・・・
これはシマノのアリビオとかナビ等下位機種のこと

>巻き心地はやっぱり
そうでもないと思う機種による
>回し始めが軽いから
下位の機種だとそうともいえない
>ドラグがイマイチ
ローテンション状態重視なのでライトラインには良い
734 ：名無し三平：2007/02/01(木) 19:56:10 0
＞729
基地外乙
735 ：名無し三平：2007/02/01(木) 20:25:40 0
買ったときの巻き心地が継続するのがシマノ。
買ってすぐゴリキーな巻き心地になるのがダイワ。

シマノは部屋で回して喜ぶリールって良く言われるが、
俺から言わせて貰えばダイワは店で回して騙されるリールなんだよね。

確かに店で回してるとヌルヌルしてんだが、数回使って魚かけたらもう終わり。
ウェルカムゴリゴリワールド。

メンテに出しても治らないし、堅いグリスでゴリゴリを押さえようとしてんだろうけど
巻きの重さはメンテ出す前より重くなってる。もうダメポ。
736 ：名無し三平：2007/02/01(木) 20:45:17 0
つーかさ、部屋で回してイマイチなダイワのリールは現場でもイマイチって事になぜ気が付かないのかな？
良いリールは部屋でも釣り場でもやっぱり良い
737 ：名無し三平：2007/02/01(木) 20:47:00 0
>カム式に比べ・・・
>これはシマノのアリビオとかナビ等下位機種のこと
今まで言ってなかったのに、今回急に出てきたのはなぜ？

>ドラグがイマイチ
>ローテンション状態重視なのでライトラインには良い
そういう意味じゃなくてさ・・・ハイパーもフィネスも、シマノグリスに換えるとえらくスムーズになるよ

機種によるのは、そりゃピンとキリを比べたら・・・下位機種はどっちもグリスいっぱいだし


>>735
はいはい。もう耳にタコできるくらい聞いた
738 ：名無し三平：2007/02/01(木) 20:48:25 0
>>730
部屋で回して喜ぶリール ×
部屋で回して喜ぶ脳内釣り師が多い ○
一応いっとくけど俺シマノユーザーな


739 ：名無し三平：2007/02/01(木) 20:49:07 0
ダイワのリールは精密さに欠けるというか部品間の遊びが大きすぎるというか・・・
技術力の差って高級機になるほど実感できるよね
740 ：名無し三平：2007/02/01(木) 20:50:02 0
誤爆したんで寝るわ
>730 　×
>735 　○
741 ：名無し三平：2007/02/01(木) 20:52:45 0
俺アオリイカや根魚やってるんでラインスラッグをハンドル回しの惰性で巻くこと多いんだけど、バイオで5回以上回るのに、KIXだと3回くらいでストップしてしまう。
KIXは何かと接触してて常にブレーキが掛かってる感じ
構造的欠陥なのかな？
742 ：名無し三平：2007/02/01(木) 20:56:18 0
>>738
なんか自虐的でﾜﾛｽｗ
743 ：名無し三平：2007/02/01(木) 20:57:22 0
赤いLEEは３０倍まで出ています
744 ：名無し三平：2007/02/01(木) 21:02:27 0
>>741
バイオが滑らかだからというよりは、KIXの慣性が少ないからです。
あなたの使い方にはバイオが合ってた、ってことでしょう。
745 ：名無し三平：2007/02/01(木) 21:10:18 0
なんだかんだ言ってもやっぱダイワが気になるのなおまえらｗ
比較話になるとエンドレスだなホント
746 ：名無し三平：2007/02/01(木) 21:15:00 0
>>741
そのＫＩＸ、惰性で回してシュルシュルとかシューって音がしてるなら
どこか変形して干渉ブレーキがかかってるはず。

慣性は昔ほどＳとＤで大差ないよ。

Ｄのリールは部品間でのマージン取りすぎ。でもマージン無くすほど
精密なもん作る技術がないし、利益優先で部品素材の耐久度もあげない。
747 ：名無し三平：2007/02/01(木) 21:17:50 0
部屋は無理だろ
ショップで回すが正しい
金ないんだから買えない
748 ：名無し三平：2007/02/01(木) 21:20:52 0
精密っていうかメカを組み込んだ状態の
機械全体としての精度かな
でもさどっちもどっちじゃないのかな
749 ：名無し三平：2007/02/01(木) 21:22:03 0
>>745
自分が好きなもん使えばいいのにな。

ＳもＤもどちらも使って比較話してる人間ってどんくらいいるんだろ。
俺は０５バイオからＳで落ち着いたが、ここに至るまでにＤもかなり使ってる。

しばらくはメインがＳでＤは予備に回って貰うつもりだが、Ｄがまた良さそうなもん
付くってきたら買ってみる予定。
750 ：名無し三平：2007/02/01(木) 21:24:10 0
>>748
なぜすぐゴリゴリになるのか。

これの理由が解明されるまでは個人的に精度はＳ＞Ｄかな。

というかゴリってきたらどこを交換したら店頭状態にもどるか知ってる？
751 ：ダイワ工作員 ◆py0B9m8KqM ：2007/02/01(木) 21:27:15 0
NASCIってリールが出るんですね。
定価１万弱でフリームス・アルテグラ対抗かな。
752 ：名無し三平：2007/02/01(木) 21:36:56 0
ゴリゴリする方がなんとなく良い場合もあるけどなｗ
753 ：名無し三平：2007/02/01(木) 21:39:28 0
ルビ購入して２ヶ月目くらいにゴリゴリしてきたから
修理に出したらマスターギアとピニオンなんたらを交換して
くれて、ゴリゴリが治ってなかった。

つまり、そういうこと。
754 ：名無し三平：2007/02/01(木) 21:42:24 0
HP、またムービー増えとる
755 ：名無し三平：2007/02/01(木) 21:43:27 0
よし、みてくるぜｗ
756 ：名無し三平：2007/02/01(木) 21:58:03 0
バックラ対策も完了して新ステラに死角無しか。

圧勝してしまうとＳＤ比較もつまらなくなるな。
757 ：名無し三平：2007/02/01(木) 22:05:15 0
ヤベ　ムービー見てたら欲しくなってきた

ある意味洗脳ビデオだなｗ
758 ：名無し三平：2007/02/01(木) 22:08:32 0
>>741
それってABSが効いて糸ふけが出て無いからじゃね
俺も気付いてたけどそう解釈してた。
759 ：名無し三平：2007/02/01(木) 22:14:14 0
密巻き、ラインカッターベールで迷走したステラが
ここまでパーフェクトになれたのは、ありったけの狂信パワーで
叩いてくれたＤ信者達のおかげだな。

礼を言うよ、ありがとう、Ｄ信者様。

おかげさまでシマノは０７ステラを旗艦として、Ｄの追いつけない領域へシフトします。
760 ：名無し三平：2007/02/01(木) 22:14:53 0
>>758
糸ふけが無くなって回転が止まるんじゃなく、
回転が自然停止するため糸ふけが回収されなくなる
761 ：名無し三平：2007/02/01(木) 22:17:52 0
>>759
いやリールの開発にネット上の、ましてや２ちゃんの意見なんて反映されてないと思うぞ
販売店から伝わってくる客の声が第一
762 ：名無し三平：2007/02/01(木) 22:21:21 0
俺が開発者なら検索しまくって2chやブログをチェックする。
匿名の生の声は結構重要じゃなかい？
763 ：名無し三平：2007/02/01(木) 22:21:25 0
>>761
その客の声に２ちゃんで出ている意見が混ざっていないとも限らないよ。

大体密巻きでバックラしやすいて店で常連客と会話で聞き出した頃に
既に２ちゃんでは話題になってたし。
764 ：名無し三平：2007/02/01(木) 22:23:09 0
便所の落書きなんて気に留める人は居ないよｗ
765 ：名無し三平：2007/02/01(木) 22:24:05 0
２ちゃんねらが店で営業とかに苦情を言えば、それは客の生の声じゃないか。

あとはなんだ、Ｄがネタにできるのはツイストバスターくらい？
766 ：名無し三平：2007/02/01(木) 22:24:50 0
バックラもベールの段差も釣り板で始めて聞いたぞｗ
某HPで言ってたこと鵜呑みにしてアンチがしつこく繰り返してただけでしょ
767 ：名無し三平：2007/02/01(木) 22:27:52 0
>>765
その２ちゃんねらとやらの何人が営業に苦情を言うってんだよｗ
ユーザー全体から見れば居ないのと同じだろう
768 ：名無し三平：2007/02/01(木) 22:33:17 0
>>767
２ちゃんねるで叩かれまくった密巻き
客の要望で密巻きやめた

どちらの意見を重視したかは開発者に聞かなきゃわからんだろうが
内容が共通してるんだから可能性は否定できないし、生の客の声より
ネットの声の方が情報収集しやすいのも事実。

と、違う方面で開発の仕事してる俺が言ってみる。
769 ：名無し三平：2007/02/01(木) 22:34:53 0
某家電メーカーなんかは工作員を配置してるくらいだから2chチェックくらいはするでしょ
770 ：名無し三平：2007/02/01(木) 22:41:55 0
次のステラから叩かれどころがなくなってしまってちょっと寂しいですね(´･ω･`)
771 ：名無し三平：2007/02/01(木) 22:49:18 0
>>767
ココほどリアルタイムに反応が返ってくる所はないでしょ。
営業が釣具店の店員通して客の反応なんて情報量少な過ぎだし。

>>770
前後バランスとかフットの長さとか、これから出てくるんじゃない？
世界企業のシマノがどういう基準で大きさを決めたのか？
772 ：名無し三平：2007/02/01(木) 22:51:54 0
俺個人の意見だが…
密巻きの具合は04が一番良かったのだが。
セフィアの密巻き具合は好かんです。
773 ：名無し三平：2007/02/01(木) 22:52:24 0
2ちゃん絶対主義者キモ過ぎ
お前自分がマイノリティだって事理解できてる？
774 ：名無し三平：2007/02/01(木) 22:54:00 0
2CHの釣り板がシマノを変えた。



ｱｲﾀﾀﾀ･･････
775 ：名無し三平：2007/02/01(木) 22:57:58 0
前後重量バランス50：50ってさ、車好きが食いつきそうではあるね。
リールを中心に竿を振り回すんなら有効だろうけど、実際どうなのかな。

俺としては後ろが重いほうが、キャストのとき前に振る力をフォローする感じになっていいような気がする。
まぁ憶測でしかないけど
776 ：名無し三平：2007/02/01(木) 22:58:57 0
普通に考えて２ちゃんの意見なんて無視してると思うぞ
開発が何人いるか知らんが設計や企画の当事者なんておそらく数人だろうしね
世の中には２ちゃんなんて知りもしない人のほうが圧倒的に多いんだよ
777 ：名無し三平：2007/02/01(木) 22:59:16 0
そうだな
778 ：名無し三平：2007/02/01(木) 23:02:19 0
>>775
AR-Cはバランサーを重くしすぎるとギクシャクするようになって使いにくい

それに大きく形を崩すんでない限り今のリールの形だと重量配分にも限界があって大して変わらないと思うけど
779 ：名無し三平：2007/02/01(木) 23:03:21 0
国民全員が２ちゃんねらーだったら怖いわｗ
780 ：名無し三平：2007/02/01(木) 23:04:52 0
>>778
あ、リール単体の話だよ。
竿のバランスは、リールを装着した状態でフットより少し前くらいがいいと思ってる。
ど真ん中はなんか気持ち悪い
781 ：名無し三平：2007/02/01(木) 23:13:29 0
AR-Cを振ってみたが、普通の竿より重心が手元にあるんだけど
やじろべえみたいでなんか気持ち悪かった。
グリップエンドにウェイトを付けるのは、何か無理やりつじつまを合わせてる気がする。
782 ：名無し三平：2007/02/01(木) 23:13:31 0
単純に考えれば
　　　　　　　　　　　　　支点
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　
　－－－竿－－－－グリップ－－－
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　リール
　　　　　　　　　　　　50　：　50

で、竿のバランスを邪魔しないって考えていいのかな。
783 ：名無し三平：2007/02/01(木) 23:16:20 0
今なら言える












シーリアはＤへのフェイント
784 ：名無し三平：2007/02/01(木) 23:17:51 0
リーリング時はともかく、キャストは先のほうに重心があったほうがコントロール良く遠投も出来るんでね？
785 ：名無し三平：2007/02/01(木) 23:19:17 0
>>782
そう考えると分かりやすいね。
竿のバランスがそのままリールを装着した時のバランスになる、と。

ムービーで操作性とかなんとか言ってたけど、
スピニングの場合は重量のあるものが竿から飛び出してるんだから、
操作性に関わるのはむしろ重量だよな
786 ：名無し三平：2007/02/01(木) 23:22:11 0
でもよく考えてみたらリールの重量バランス関係なく、少しは手元に近付くんだよなｗ
787 ：名無し三平：2007/02/01(木) 23:23:24 0
重心はリールのフットから指4本分の位置になるのが一番操作性が良いって話あちこちで目にした覚えあるけどね
788 ：名無し三平：2007/02/01(木) 23:26:19 0
リールのバランスか・・・
スプールが前後すると当然、重心も前後するのだが。
シマノは何が言いたいのか？
789 ：名無し三平：2007/02/01(木) 23:26:48 0
リールの重量は消せないけど
今までの重量＋前後バランスの差　が

リールの重量のみになるから投げやすいってことだろうね。
790 ：名無し三平：2007/02/01(木) 23:27:56 0
>>787
竿の長さによって、使いやすい重心位置は変わってくると思うぞ。
若干前寄りがいいのは概ね賛成
791 ：ダイワ工作員 ◆py0B9m8KqM ：2007/02/01(木) 23:29:16 0
50:50のソースはSALT WATER３月号（シマノ匿名社員の談話）以外にあります？
792 ：名無し三平：2007/02/01(木) 23:31:55 0
＞スプールが前後すると当然、重心も前後するのだが。

これはギャグで言ってるの？
793 ：ダイワ工作員 ◆py0B9m8KqM ：2007/02/01(木) 23:36:46 0
ハンドルが回転するとスプールよりも重心移動しません？
794 ：名無し三平：2007/02/01(木) 23:45:41 0
キャストするときにはスプールが前に出ている状態にしてからキャストするのが常識だよね。
最近は知らない香具師多すぎ。
795 ：名無し三平：2007/02/01(木) 23:45:50 0
魚釣った事ないの？
796 ：ダイワ工作員 ◆py0B9m8KqM ：2007/02/01(木) 23:47:21 0
>>794
その常識は投げ釣りでしか残ってないのでは？
797 ：794：2007/02/01(木) 23:50:06 0
>>796
合理的なんだけどね。
798 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2007/02/01(木) 23:50:30 0
聞いたことあるけど意識したことないですね。

キャストの時に気を付けてる点といえばベールを手前から前に倒すことくらいかな？
799 ：ダイワ工作員 ◆py0B9m8KqM ：2007/02/02(金) 00:02:42 0
>>797
ステラがロングスプール化したから甦るかも・・・無いかｗ

>>798
よくわかりません＞手前から前
・・・ライン拾ってそのままベール起こすのとはちがうんでしょうか？
800 ：名無し三平：2007/02/02(金) 00:08:25 0
次期ステラはインスプールです
801 ：名無し三平：2007/02/02(金) 00:09:34 O
フット側から前方方向へって事では？
＞手前から舞え
802 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2007/02/02(金) 00:11:02 0
なんとなく自分の方にベール返すと振り抜いたときにベールが戻るような気がするのです。

だからキャスト方向（前に）ベールを倒します。
あと指でラインローラーにライン戻すので右側にラインローラーが無いと調子が狂うのです。
803 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2007/02/02(金) 00:11:44 0
>>801
わかって貰えて嬉しいです。
804 ：ダイワ工作員 ◆py0B9m8KqM ：2007/02/02(金) 00:16:37 0
ところで、夢屋のカタログページがやたらと充実（昨年比２倍）してますよ。

アオリスタンドがチタン/アルミ、S/Mとあったり、
LB用ハイギアキットなんてものまで。

>>801-802
なるほど。了解です。
私はラインローラーが上で無いと調子狂います・・・
805 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2007/02/02(金) 00:21:23 0
RCS人気にあやかった訳ですねw

ウッドノブとかよりもナイロン素材でべた付かないグリップを出して欲しいです。
あと最近になって04ステラ2500Sが非常に出番が多くなったので、ARスプール現行ステラ仕様も出して欲しいですね。

スプールリングだけあの形状で、04ステラのオシレーションスピードでもかなりイイ感じになりそうなんですけどね。
806 ：名無し三平：2007/02/02(金) 00:24:07 0
むしろ夢屋の真似したのがRCS
807 ：名無し三平：2007/02/02(金) 00:31:53 0
ＲＣＳはイグジからフリＫＩＸまで使えるからなｗ
本体14000円のリールに2万のスプールも普通に使える。

シマノは無理に互換性を無くしてるような気にもなるよｗ
パーツ流用出来るのは一部の知ってる人だけだしね。
ネットもやらないオッチャンだと市販品を使うしかなって言うのが、夢屋商法なんだろう。
808 ：名無し三平：2007/02/02(金) 00:35:39 0
>>悪テラ氏
スプールリングだけあの形状で、04ステラのオシレーションスピードでもかなりイイ感じになりそうなんですけどね。

でしょ～。　04より荒くなって欲しくないよね。
809 ：名無し三平：2007/02/02(金) 00:38:03 0
そりゃ色塗り替えた新作リールばっかり作ってるんだから
互換性もあるだろうよ。

互換性がない方が１から作りましたって感じで俺は好きだが。
810 ：ダイワ工作員 ◆py0B9m8KqM ：2007/02/02(金) 00:40:07 0
>>805
細身のEVA・コルクノブとか出てましたが、ナイロン素材は・・・削り出してみてはいかがでしょうかｗ
発泡EVAは削りだすの楽ちんですね。


夢屋の方がバラエティに富んでますよ、ギアキットとかDCフロロ用基板とかｗ
もっとマニアックな感じ。

例によって
※「夢屋」商品は限定生産品です～
は健在です。
811 ：名無し三平：2007/02/02(金) 00:49:55 0
ダイワって安物から高級機まで、昔の旧型リールもスプールの互換があるんでしょ？
それって構造が安っぽく進化もしてないって事なんでないの？
812 ：悪魔のステラ ◆CARESS/L8o ：2007/02/02(金) 00:50:53 0
＞工作員
そうですね～密巻き偏愛派としては04ステラがいい感じですけどね。
もちろんミレステも01も好きなんですけど・・・

>>810
一応ガスのPE管の一部を削り出し用に持ってるんですけどね～
センターに穴空けて好みの形に削る自信がないですw

ちなみにコンクエ用のフロロ基盤使ってます。

813 ：名無し三平：2007/02/02(金) 00:53:18 0
ダイワはセルテハイパーをフォースの後継にしたようだけど、
ステラＳＷのサプライズは無いのか？
あるいは、ツインパのＨＧ／ＰＧか。
814 ：名無し三平：2007/02/02(金) 01:07:34 0
>>811
アルテからステラまでパーツ互換があった時よりマシでしょｗ
リーガル系、エンブレム系、トーナメント系で棲み分けしていたし。
今残ってるのもトーナメント系の枯れた技術って所でしょ？
進歩が無いって言うより、完成度が高かったから長期間採用された。
シマノの「最適化」で迷走した結果、新型ステラになったのなら結果オーライじゃないか？
815 ：名無し三平：2007/02/02(金) 01:09:23 0
>完成度が高かったから長期間採用

それはない
開発力が無いだけｗ
816 ：名無し三平：2007/02/02(金) 01:12:35 0
ライントラブルという弱点が無くなったシマノ
もともと04ステラでも目立った欠点は無かったが今後ダイワ信者は何を攻撃材料にするのだろう
やっぱプラスチックスプールのリールと比べて５ｇ１０ｇ重い軽いって騒ぐだけ？
817 ：ダイワ工作員 ◆py0B9m8KqM ：2007/02/02(金) 01:19:51 0
>>812
こけし系の形以外はちゃんと冶具（←なぜか変換できない）作らないと難しそうですね。

>>813
ステラ以外だとトラバースカム最廉価のNASCIが出ますよ。
中～大型はカタログに変化無いですね。。

>>816
シマノ好き同士で争いが起きるのではｗ
818 ：名無し三平：2007/02/02(金) 01:31:33 0
>>816
クロスギア磨耗による固着や引っ掛かり位か・・・
消耗品と割り切れば納得するけどどうよ？
ゴリ感だってダイワとたいして変わらんぞ。
819 ：名無し三平：2007/02/02(金) 02:06:07 0
>>818

>ゴリ感だってダイワとたいして変わらんぞ。

それはないｗｗｗｗｗｗｗ
820 ：名無し三平：2007/02/02(金) 02:20:23 0
シマノのクロスギアはどこかのリールと違って簡単に削れたりしないさ。

まだ現役な９５ステラ使いでした。
821 ：名無し三平：2007/02/02(金) 04:49:18 O
>>820
長く使ってください
私は９８ステラつかってますが、
たかがｶﾙﾃﾞｨｱＫＩＸつかいに、
１０年前のﾘｰﾙとバカにするようないいかたされました
カスＫＩＸごときｵﾓﾁｬにｗ
もちろんカスであることをさとらすように言い返しましたがｗ
822 ：名無し三平：2007/02/02(金) 07:21:50 0
う～ん言ってる事が良く判らない。ＡＲ２５００と２００ＤＣをシーバスに
使ってるけどギアのかむ感じはする。ＡＲの方は、かすかにすれるような、
感じもするしね。シマノとダイワのショーモデルには無かったけどね。
たいした事無いね。
823 ：名無し三平：2007/02/02(金) 11:29:44 0
>>820
ヤフオク覗いてるとジャンクの割合はシマノの方が多いけどな。

自分もアルテグラとバイオはクロスギア軸逝かれたよ。
クロスギア逝かれると、何か挟まったようにハンドルが回らなくなる。
パーツは安いから自分で交換するけどね。
ステラとバイオじゃ素材が違うのかな？
824 ：名無し三平：2007/02/02(金) 11:56:13 O
ステラはパーツが高い
軸系がｱﾙﾏｲﾄ加工されたアルミを使ってた気がする
825 ：名無し三平：2007/02/02(金) 12:00:48 0
リールのカテゴリで「ジャンク」で検索するとダイワのほうが多くヒットするぞ
826 ：名無し三平：2007/02/02(金) 12:02:31 0
>>825
検索だけじゃねぇ。
問題なくてもジャンク扱いでの出品もあるから内容をよく見ないと。
827 ：名無し三平：2007/02/02(金) 12:08:15 0
↑
こいつなに言ってるんだ？
そんなにダイワのジャンク率のほうが高くて自爆したのが恥ずかしかったのか？
828 ：名無し三平：2007/02/02(金) 12:10:02 O
ジャンクっ言葉を聞くと銀(ry
829 ：名無し三平：2007/02/02(金) 12:11:51 0
ステラのジャンクは価値があるが、ダイワリールのジャンクはただのゴミ
830 ：名無し三平：2007/02/02(金) 12:11:24 0
島野の昔のリールはジャンクすら存在しないと言うことだろ
831 ：名無し三平：2007/02/02(金) 12:19:12 O
>>829-830
書き込み時間が変だな
差別か？
832 ：名無し三平：2007/02/02(金) 17:39:38 0
シマノのサイトの3Dカタログにステラあるぞ！！
833 ：名無し三平：2007/02/02(金) 17:49:40 0
フィッシングショーの会場速報やってる！！
834 ：名無し三平：2007/02/02(金) 18:23:38 0
ステラのリールスタンド１４０００円って高杉。
スタンドに傷がつかないよう気ぃ使いそうだな
835 ：名無し三平：2007/02/02(金) 18:27:47 O
リールスタンドガードってのが発売されるわけか
836 ：名無し三平：2007/02/02(金) 18:36:48 0
>>832
ワンピースベールが相変わらず細い件について何か言われそうだｗ
837 ：名無し三平：2007/02/02(金) 18:54:41 0
ボルトレスボディ？なにこれ
ちょっとワクワクしちゃうぞ俺
838 ：名無し三平：2007/02/02(金) 18:57:43 0
ミニ四駆みたいなはめ込み式か


んなわけない
839 ：名無し三平：2007/02/02(金) 19:04:52 O
反対側に付いてるだけじゃないの？
840 ：名無し三平：2007/02/02(金) 19:17:26 0
3Dカタログぐりぐり動かしてみたけど付いてないよ
841 ：名無し三平：2007/02/02(金) 21:51:23 0
>>837
SRガードを外すとネジがあると思うが、SRガードをとめてるネジが見えない。
分解はローター側からするのか？
SRガードがはめ込み式かな？
謎だｗ
842 ：名無し三平：2007/02/02(金) 21:54:52 0
>>760
初から糸ふけが少ないからフリーで回転巻取りできる長さも少ないのでしょ
843 ：名無し三平：2007/02/02(金) 21:59:30 0
>>842
ヒント:キャスト後の糸ふけ回収じゃなく、竿をしゃくった後のラインスラッグの巻き取り
844 ：名無し三平：2007/02/02(金) 22:40:06 0
あのラインローラーじゃ糸撚れが激しそうだな。
ツイストバスターが世界最高。
845 ：名無し三平：2007/02/02(金) 23:51:00 0
それに新型ステラは相変わらず貧弱なポッキンベール搭載

まだまだダイワが有利
846 ：名無し三平：2007/02/03(土) 00:06:40 0
＞844、845
誰も食いつかねえよ
以下自作自演よろしく
847 ：名無し三平：2007/02/03(土) 01:13:01 0
今じゃ惰性でステラ買ってるようなもんだが、ステラ越える別ブランド
シマノから出ないかなぁ…
848 ：名無し三平：2007/02/03(土) 01:21:41 0
イグジストがあるじゃないか。
849 ：名無し三平：2007/02/03(土) 01:33:51 0




　そ　　れ　　は　　ギ　　ャ　　グ　　で　　言　　っ　　て　　る　　の　　か




850 ：名無し三平：2007/02/03(土) 07:57:18 0
イグジストはゼロ戦

軽く、運動性には優れるが、高負荷時（（高速度域）での性能、また耐久性に劣る
851 ：名無し三平：2007/02/03(土) 08:53:50 O
ニューステラがダイワ社員は気になってしょうがないだろな
852 ：名無し三平：2007/02/03(土) 08:56:56 O
気になってないぽん
気になるのはアレ…あそこのメーカーがやらかしてくれますた
853 ：名無し三平：2007/02/03(土) 09:02:08 O
ステラじゃ！ステラじゃ！感動した！
854 ：名無し三平：2007/02/03(土) 09:05:31 O
ステラ買った。














スバルのな。
855 ：名無し三平：2007/02/03(土) 09:28:35 0
シマノのステラが１５台でスバルのステラが買えるんだなぁ
856 ：名無し三平：2007/02/03(土) 10:31:15 0
プレオかサンバーでいいよ
857 ：名無し三平：2007/02/03(土) 10:38:03 O
ツマンね

気になってしょうがない様子だな、この粘着振りは。
858 ：名無し三平：2007/02/03(土) 10:57:30 0
ムービーが増えるたびに凄みを増してるステラ。
新メカが下位機種に下りてくれば小番手に関しては選択の余地が無くなる。
ダイワは元々、バス＆バスソ相手のリールしか無からね。
859 ：名無し三平：2007/02/03(土) 10:59:50 0
安っぽいリール使ってるから安っぽい引き合いしか思い浮かばない。
860 ：名無し三平：2007/02/03(土) 11:30:25 0
このキャストフィールに言葉は追いつかない･･･
う～ん、陳腐っていうか相変わらずアカぬけないんだよなぁ
赤面しているステラユーザーは俺だけじゃないんと思うんだが
861 ：名無し三平：2007/02/03(土) 11:38:53 O
俺の財布も追いつかない
862 ：名無し三平：2007/02/03(土) 11:38:55 0
高価なリールはフィーリングが売りでしょ？
7万円のリールも5千円のリールも釣果にさしたる違いは
出ないんだから。
863 ：名無し三平：2007/02/03(土) 11:46:12 O
それを言っちゃあおしめーよ～
864 ：名無し三平：2007/02/03(土) 11:49:06 0
4000番でバショウカジキ釣るなんて離れ業見せられちゃ買わないわけにはいかんだろ？
865 ：名無し三平：2007/02/03(土) 11:50:06 0
海のルアーの表紙がそうなの？
866 ：名無し三平：2007/02/03(土) 11:50:13 0
>>863
NHKBS見たな
867 ：名無し三平：2007/02/03(土) 11:53:37 0
全作品やってるもんな。
おいちゃんて三人いたんだね
868 ：名無し三平：2007/02/03(土) 12:11:59 0
その機能に・・・ダイワリールは追いつかない
869 ：名無し三平：2007/02/03(土) 12:11:00 0
>>867
それは俺も知らなかった。
さくらとは異母兄弟だったんだな。
870 ：名無し三平：2007/02/03(土) 12:43:54 0
>>864
シマノＨＰのムービーで見れるね
すっげードラグｗｗｗ
871 ：名無し三平：2007/02/03(土) 13:09:05 0
バショウはシイラより引かないらしい！
872 ：名無し三平：2007/02/03(土) 13:18:48 0
ドラグは04と変わらなかったはずでは？
873 ：名無し三平：2007/02/03(土) 15:29:07 0
>>864
お前みたいなのを釣るためのPVだよ
実際あんな無理なセッティングで釣りたいと思うか？
結局はそこらでジギングとかシイラ用だろ、4000は



まぁ、性能がいいぞーってアピールは認めてやるが、俺だったらあの用途では使わないよ・・・
874 ：名無し三平：2007/02/03(土) 16:09:07 0
FWならフェルトワッシャーだろうから、あの様な釣りには向いては無い
だろうけど、ダイワなら破壊コースって報告もあるので良いアピールに
はなってる。
875 ：名無し三平：2007/02/03(土) 16:58:30 0
このｽﾃﾗの登場でDAIWAに劣るのは絶対重量だけですな
876 ：名無し三平：2007/02/03(土) 17:50:33 0
>4000番でバショウカジキ釣るなんて離れ業
離れ業････
気持ちは分からないでもないがもう少し冷静になれ
877 ：名無し三平：2007/02/03(土) 17:58:40 0
>>876
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GFRC_jaJP204JP205&q=%e9%9b%a2%e3%82%8c%e6%a5%ad
878 ：名無し三平：2007/02/03(土) 18:00:57 0
国語辞典 [ 離れ業 ]の前方一致での検索結果 1件

1～1件を表示



はなれ-わざ 0 3 【離れ業/離れ技】
奇抜さや大胆さで人をあっ; ...



1～1件を表示


はなれ-わざ 0 3 【離れ業/離れ技】


奇抜さや大胆さで人をあっといわせるような芸当やおこない。
「―を演ずる」



離れ業 の検索結果 約 219,000 件
離れ技 の検索結果 約 38,900 件
879 ：名無し三平：2007/02/03(土) 18:30:25 0
奇抜さや大胆さで人をアッー！
880 ：名無し三平：2007/02/03(土) 18:33:55 O
ハンドルぐるぐる回したがスプールチェックするの忘れた。
881 ：名無し三平：2007/02/03(土) 18:34:06 0
いやね
書き方とか意味のことじゃなくてさｗ
882 ：名無し三平：2007/02/03(土) 18:35:46 O
ちょっち大袈裟杉、と？
883 ：名無し三平：2007/02/03(土) 18:41:01 0
苦しい言い訳だな
884 ：名無し三平：2007/02/03(土) 18:50:55 0
おいおい。シイラよりもバショウの方が引くぞ！
釣った事あるんですか？？
885 ：名無し三平：2007/02/03(土) 18:54:16 O
どっちも無いからサッパリ
886 ：名無し三平：2007/02/03(土) 19:16:50 0
ずいぶん前にパラオにダイビング行ったとき
ついでにＧＴ釣りに連れて行ってもらったら
まぐれで15kgの小さいの釣った（某社スピニングで）
887 ：名無し三平：2007/02/03(土) 20:12:17 0
チタン製リールスタンド
リールを立てる他に何か機能ついてそうな値段だなｗ
888 ：名無し三平：2007/02/03(土) 20:17:21 0
ヲタ電波を受信するアンテナなんだよ
889 ：名無し三平：2007/02/03(土) 20:18:13 0
ついでにワンセグも受信できるらしい
890 ：名無し三平：2007/02/03(土) 20:21:53 0
よかったな　>>729
891 ：名無し三平：2007/02/03(土) 20:39:19 0
携帯の電波も良くなるらしい
892 ：名無し三平：2007/02/03(土) 20:40:49 O
2chも出来る
893 ： ◆73i4.RED.s ：2007/02/03(土) 20:58:09 0 BE:25137656-2BP(0)
～釣り板のID導入についてのお知らせ～

只今、当板のID導入について検討中です。
そこで、住民の皆様の意見調査を行いたいと思います。
つきましては、下記の日時ならびに場所にてご投票下さい。

日時：２月５日～７日
場所：投票所＠2ch掲示板
★釣り板★強制ID導入賛否投票スレッド 　　　　
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1170492970/l50


◆詳しくはこちらのスレにて
↓↓↓
釣り板ID導入について考える part3
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/fish/1170418085/l50
894 ：名無し三平：2007/02/03(土) 20:59:42 O
早速来たか、乙です
895 ：名無し三平：2007/02/03(土) 23:55:01 0
確かにあの映像のバショウ釣り凄いよな。
そしてやっぱり高級機のドラグも凄い。
漏れの使ってるリールなら間違いなく発火するわ。
896 ：名無し三平：2007/02/04(日) 05:11:21 0
はいはいｗｗｗ
897 ：名無し三平：2007/02/04(日) 07:20:26 0
D信者乙
898 ：名無し三平：2007/02/04(日) 12:39:18 0
荒れるかもしれんが新ステラの画像を見ての正直な感想。

ドデカコンパクト？

10年前のダイワのキャッチコピーが頭に浮かんだ。
性能は段違いだろうが，なんかシルエットが似てた。
逆テーパーになるように巻いたらもっと似てるかも。
当時のステラと比べたら遙かにドデカコンパクトに近い。

俺の好みに近づいてきた。
しばらくぶりにステラ買おうかな。
899 ：名無し三平：2007/02/04(日) 21:07:54 0
セルテート2500にPE1号でバショウの30kg前後を2本釣ったコラムを読んだこと
が有る。
900 ：名無し三平：2007/02/04(日) 21:18:04 0
ほんとダイワ信者は負けず嫌いだなｗ
901 ：名無し三平：2007/02/04(日) 21:31:17 0
>>898
スプールが長くなった所為なのか、ボディが小さくなったのか？
同じ印象を持ったよ。

>>899
シマノスレに来てダイワを持ち上げても余計に哀れみを誘うだけ。
それともシマノユーザーの褒め殺し？
902 ：名無し三平：2007/02/04(日) 21:38:52 0
>>901
去年、イグジストでお世話になったお返しですよｗ
シマノユーザーは余程暇だったのか、ダイワスレに遊びに来てくれたので。
903 ：名無し三平：2007/02/04(日) 21:44:46 0
>>902
わざわざ出張って煽る馬鹿は双方に居るけど、小番手対決はダイワ不利
だから止めといたら？
904 ：899：2007/02/04(日) 22:09:30 0
大和信者では無い！
ステラ3台ツイインパ4台所有。
905 ：名無し三平：2007/02/04(日) 22:12:59 0
上
ツイインパ→×
ツインパ→○
ゴメン！
906 ：名無し三平：2007/02/04(日) 22:16:45 0
ダイワ信者ミジメ・・・
907 ：名無し三平：2007/02/04(日) 22:19:58 0
>>903
イグジスト１００３はわからんよｗ
ローターがＣＦＲＰって言うし。
908 ：名無し三平：2007/02/04(日) 22:23:49 0
炭素繊維強化プラスチック＝CFRP
船体や車のエアロパーツに使われるFRPの親戚

早い話がプラスチック
909 ：名無し三平：2007/02/04(日) 22:29:40 0
プラスチックとはちょっと違うと思うが・・・。
どっちにせよMgより軽いわけだな
910 ：名無し三平：2007/02/04(日) 22:37:39 0
’９８モデル以降、シマノの上位機種から遠ざかってたが（ＬＢ除く）久しぶりに
ステラを使ってみたくなった。
で、４０００番予約してきた。
911 ：名無し三平：2007/02/04(日) 22:49:56 0
ダイワはそんなにプラスチックが好きならいっそギアも含めてオールプラスチックリールだしたらいいのにな
912 ：名無し三平：2007/02/04(日) 22:52:34 O
07ステラ触ってきたんですけど、ハンドルの回転が重かったんですけど新品はこんなもんなんですか？
913 ：名無し三平：2007/02/04(日) 22:55:22 0
俺はそうは思わなかったが。

非常に質の高い回転ですた。
914 ：名無し三平：2007/02/04(日) 23:02:16 0
>>911
ガキか？
915 ：名無し三平：2007/02/04(日) 23:06:53 0
>>914
ガキは軽いリールが好きそうじゃん
ここはひとつ耐久性を犠牲にしてでもオールプラスチックリールを出してもらわんとｗ
916 ：名無し三平：2007/02/04(日) 23:09:13 0
>>908
飛行機もＦ１もプラスチック使ってますが何か？
お前の使ってる高級ロッドもプラスチック製ですが何か？
917 ：名無し三平：2007/02/04(日) 23:26:40 0
荒れてますな～
918 ：名無し三平：2007/02/04(日) 23:27:47 0
フリーズ？
919 ：名無し三平：2007/02/04(日) 23:29:23 0
素材に何を使ってても構わない。
問題はモノの出来の良し悪し。
920 ：名無し三平：2007/02/04(日) 23:33:32 0
ダイワの良いトコもう何も無いじゃん
最後の砦ライントラブル防止もシマノに凌駕されちゃったし
921 ：名無し三平：2007/02/04(日) 23:36:11 0
結局、07は01より飛ぶのか？
たいして変わらないなら密巻き止めるのは気に食わん！
０１ステラは無駄だったのか？
922 ：名無し三平：2007/02/04(日) 23:37:11 0
>>921
技術って進化するんです
あなたが01ステラを買ってくれたおかげでステラは進化してるんです
923 ：ダイワ工作員 ◆py0B9m8KqM ：2007/02/04(日) 23:37:20 0
対決スレ立てましたよ。
ステラ】どっちのリールショー Round 5【イグジスト
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/fish/1170599790/
924 ：名無し三平：2007/02/04(日) 23:38:25 0
>>920
使ってもいない癖に・・・・・
あまりデカイ口叩くなよｗ
シマノのテスターが言ってるだけだろｗ
925 ：名無し三平：2007/02/04(日) 23:39:14 0
イグの相手はステラじゃなくてバイオの様な気がしてきた。
926 ：名無し三平：2007/02/04(日) 23:40:30 0
釣りに方よってシマノとダイワを使い分けるのが一番正しいかと。
927 ：名無し三平：2007/02/04(日) 23:41:37 0
>>925
実際はどうあれそれはイグに対して失礼すぎるだろ
7万のリールが1万ちょっとのリールと互角だなんて・・・ｗ
928 ：名無し三平：2007/02/04(日) 23:44:48 0
ステラか。
キョンキョンのＣＭはほのぼのしていいよな。
929 ：名無し三平：2007/02/04(日) 23:53:02 0
フロリダで村田さんがステラの6000か8000でシャーク釣ってましたよシャーク。
930 ：名無し三平：2007/02/05(月) 00:12:24 0
外道釣ってもねぇ
931 ：名無し三平：2007/02/05(月) 00:26:50 0
>>929
それってＳＷの新型が出るってこと？
932 ：名無し三平：2007/02/05(月) 01:29:03 0
耐久性を犠牲にした軽さだけは真似しなくてよろしい。
933 ：名無し三平：2007/02/05(月) 01:32:39 0
数年後上州屋に買収されてるダイワが目に浮かぶよ・・・
934 ：名無し三平：2007/02/05(月) 04:42:02 O
上州屋も微妙だから無理じゃね？
935 ：名無し三平：2007/02/05(月) 04:49:59 0
ダイワの資産からするとそう無理な話でもないけどね
936 ：名無し三平：2007/02/05(月) 05:16:11 0
そしたらキャスを手放すのか？Jの系列店になるのか？ｗ
937 ：名無し三平：2007/02/05(月) 06:47:04 O
ダイワスレ行って書いてこい屑共
938 ：名無し三平：2007/02/05(月) 10:56:17 0
>>929
ＣＭで見たけど、村田さん魚種格闘技で乗った瞬間にタックル持ってかれてたなぁｗ
多分ステラｗ
939 ：名無し三平：2007/02/05(月) 11:28:49 O
それならガイドがとびこんでとりにいったよｗ
940 ：名無し三平：2007/02/05(月) 11:31:41 0
それはいまへ（ｒｙ
941 ：名無し三平：2007/02/05(月) 11:32:13 0
>>938
ＤＣ７だよ。
942 ：名無し三平：2007/02/05(月) 11:34:03 0
>>938
ステラじゃなくてＤＣとプロトのロッド
943 ：938：2007/02/05(月) 13:11:38 0
>>939-942
ｱﾘｶﾞﾄ
あれ見た瞬間吹いたｗ
今度再放送見てみます
944 ：名無し三平：2007/02/07(水) 08:46:41 0
みんなID導入スレにでも行ったか？
945 ：名無し三平：2007/02/07(水) 15:37:14 0
＠FISHING SHOW
http://fishing.shimano.co.jp/body/eve/2007show_n/spining.html
946 ：名無し三平：2007/02/07(水) 21:00:35 0
【ステラは】ツインパワーのスレ3【要らない】
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/fish/1170825620/l50

勃ちました
947 ：ダイワ工作員 ◆py0B9m8KqM ：2007/02/07(水) 21:11:57 0
こっちも立っちゃってますね。書き込みましたが。

【セフィア】ツインパワーのスレ2【Mg HG/PG】
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/fish/1170805565/


まさにツイ(ry
948 ：名無し三平：2007/02/07(水) 21:14:12 O
>>947
まさにツインタワー
949 ：名無し三平：2007/02/07(水) 21:55:00 O
HAHAHA!!
950 ：名無し三平：2007/02/07(水) 21:58:58 O
テ〇の標的にされるぞ
951 ：名無し三平：2007/02/08(木) 11:22:44 0
教えて下さい。
アルテグラ２０００を手に入れたんで、ベアリングを増やそうと考えてるんだけど、
マスターギア以外に増やすとしたらどの部分に入れれば良いのか、またベアリングの
大きさはどれが良いのか教えて下さい。
マスターギア部には７（内径）×１１（外形）×３（厚み）で良いんだよね？
よろしくお願いします。
952 ：名無し三平：2007/02/08(木) 11:26:40 0
>>951
バイオ買え
953 ：名無し三平：2007/02/08(木) 12:22:22 0
オッパイ
954 ：名無し三平：2007/02/08(木) 12:28:07 O
ベアリング増やすってダイワなイメージ。
既出だが、バイヲ以上の機種買った方が良いかと
955 ：名無し三平：2007/02/08(木) 12:29:30 0
>>952
ビオマスターのこと？
956 ：名無し三平：2007/02/08(木) 12:42:57 O
>>951
・クロスギア軸の上下
・ラインローラー

クロスギアの所は年代によっては入らない場合がある
ラインローラーも年代によっては１個から２個に増設出来る

俺も'02の1000でやってみたがクロスギアは無加工状態では下にしか入らなかった
しかも、大して意味なし
957 ：名無し三平：2007/02/08(木) 12:50:04 0
>しかも、大して意味なし
これが一番ﾅｲｽｱﾄﾞﾊﾞｲｽ
958 ：名無し三平：2007/02/08(木) 12:52:22 O
>>957
そう、2000番だとマスターギア以外大して意味ない
その金でちょっと良いグリス買った方が効果あり
959 ：951：2007/02/08(木) 13:02:19 0
>>956>>958
ありがとうございました。
とりあえずマスターギア部だけにしておきます。
960 ：名無し三平：2007/02/08(木) 18:54:37 0
やめとけ金の無駄
961 ：名無し三平：2007/02/08(木) 19:42:03 0
超小型の安物ベアリングをボディの外から接着剤で貼り付けろ！
性能劣化を招かずスペックは大幅向上。
アルテグラ改　BB30仕様！
962 ：名無し三平：2007/02/08(木) 23:23:54 0
まったく人の話を聞いていない951にﾜﾛﾀ
963 ：名無し三平：2007/02/10(土) 18:44:32 0
アンタレス５と
05メタニウムXT
どっちがいいの？
964 ：名無し三平：2007/02/10(土) 19:26:17 0
ﾒﾀﾆｳﾑでしょ
965 ：名無し三平：2007/02/10(土) 22:50:04 0
>>963
マルチ乙
966 ：名無し三平：2007/02/11(日) 14:37:49 0
フィッシングショー昨日行って来たんだが

ナビの後継機種（新作）はなかなか巻き心地良かったぞ
アルテグラ買うならそっちをお勧め

プロショップでもこのハンドルなら置けると言っていたらしい代物
967 ：名無し三平：2007/02/11(日) 23:30:51 0
ナスキーだっけ？
アレよさそうだよね。
ヤバ・・・。
ダイワ使いだがシマノに屈しそうだ・・・。
968 ：名無し三平：2007/02/11(日) 23:33:29 0
>>967
はやくシマノにおいでよ！
969 ：名無し三平：2007/02/12(月) 02:26:14 0
う～んなぜかスピニングは、シマノを買うな～
０７ステラもちょっと気になる。
970 ：名無し三平：2007/02/12(月) 02:37:15 0
>>967
>>969
買っちゃいなよ　ユーたち買っちゃいなよ
971 ：名無し三平：2007/02/12(月) 10:48:46 0
元ステラユーザーだから分かる。
ステラがすごいのは認める。
イグと比較しても買ってる部分はある。

だがシマノには屈さない。ダイワ信者なんで。
ヤベェナスキーほしくなってきたorz
972 ：名無し三平：2007/02/12(月) 10:53:44 0
去年の秋から
トラウト管釣り用のｽﾋﾟﾆﾝｸﾞ検討してて
ダイワのレブロス出てから
「これならアルテグラのが良いや」と
1月にアルテ1000S買ったら
ナスキーだと！
ナビとちがってｼｬﾛｰｽﾌﾟｰﾙ付きがあるのが悔しい。

6月まで待てたかどうかは、ともかく。
973 ：名無し三平：2007/02/12(月) 10:55:00 0
ナビって無くなるの？
974 ：名無し三平：
とりあえず来年のカタログから消えそうな悪漢。