クーラー談義　２

前スレ

クーラー談義　1
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1153633717/

今現在パッキンが繋がってないクーラーが殆どだし、僅かな隙間で欠陥品扱いしてたらこの世のクーラーの殆どが欠陥品ということになるんでね？

あ、新スレのほうだったｗ

パッキンの話はもういいよ。

トランク大将はデザインがなぁ・・・・・・

外装がフラットだから洗い易くていいんじゃね。

7gero!!

これからの時期なら、ペットボトルを凍らせたやつを入れておけば十分でしょ。

パツキンは大好きだけどね

10

11

リョービの４．５倍はどうですか。
ダイワやシマノと比べて買いでしょうか。２０Lクラスです。

リョービって常習屋で売ってるけど、あれってまだ生産してるのかな？
何やら６．５倍という奴もあったような・・

>972 ：名無し三平 ：2006/11/17(金) 12:26:59 0
>このスレは週に一回位覗いて、ROMるのが好きなのだが、先週から伸びてるね。
>途中おやおや君（自演厨パブ）らしき奴が来てるが、電波を出し切れずに
>逃げ出してるの見て2度ビックリｗここの住人はレベルが高いですね。
>次、クーラーを買い換える時の参考にさせていただきます、ガンガッて下さい。

バカ抽出クイズでＰＥＴ馬鹿を撃退したのも、マイナス１６℃馬鹿を撃退したのも、
私の功績だということが理解できていないようですな。

おーこわ

>>13
九州人な俺は見たことも無い。

>>13
○．○倍とかいうのは、ほぼ無意味でしょ。
特に、異なるメーカー間で数値を比較しても全く意味がない。
同一メーカーであっても、容積の異なるクーラーを、○．○倍という数値で比較するのは、哀しくなるほどナンセンス。

>>14
船厨のことは気にしなさんな

>>14
マイナス16℃の勘違い馬鹿はお前だったのかｗ

そういえば前スレで水の粘度を上げた物が市販されてる保冷剤だって言ってたキチガイがいたなｗ

805 ：名無し三平 [sage] ：2006/11/15(水) 20:58:03 0
保冷剤は氷に比べて融解熱が少ない。
よって氷より冷えないってのが正解。メーカーの売り文句をよーく読み返してみれば誤魔化しがわかるんじゃない？
実在する物質で融解熱が最も大きいのはアンモニア。アンモニアは危険で使えない。
で２番目は水。
保冷剤は簡単に言うと水の粘度を上げて、ペット氷の対流をさらに遅くしたもの。

「簡単に言うと」の意味がわからないバカ

でたでたｗ
さ、少し保冷剤の中身に付いて話を進めてみようかｗ

>>20の理論だと水を葛なんかでとろみを付ければ−16度の保冷剤になるらしいｗ

>>20
水みたいにサラサラの保冷剤もありますよ

>>22
俺（>>20）が>>805を書いた訳じゃないよ
勘違いすんな

ちなみに食塩だけでも凝固点をマイナス１０℃以下に下げられる

ｷﾞｬﾊ!
>>805を書いたのは失敗だったから「俺とは無関係」ってかｗ
微笑ましすぎるｗ

ラボでは氷にアルコールかけて冷却するのは常識です。
-8度ぐらいまでは冷えたような記憶があるんだけど。

>>24
水の粘度を上げたくらいで保冷温度が下がるわけ無いだろｗ
難しく言ってこの原理を解説してくれｗ

ペット氷の話はそれ用のスレ立ててやってくれ

>>27
必死だな
>>805に訊いてくれや

それと国語の勉強しとけよ

>>29
はいはい
で、なぜ水の粘度を上げたものが保冷剤という事になるの？
「簡単に」でいいから原理を解説してｗ

どう簡単に言ったら「水の粘度を上げたものが市販の保冷剤」って事になるのやら

へぇ〜
水の粘度上げると保冷剤になるんだぁ〜
あんた頭だいじょうぶか？

「保冷剤　成分」あたりでググればわかるが、保冷剤の中身は水とは別物
誰だよ「水の粘度を上げたものが保冷剤」なんて言ってるのはｗ

悲しくなんない？

２ちゃんで弱みを見せるとここまでいたぶられるのか･･･
なんにしろ>>805さんご愁傷様

>>30
へぇ〜
水の粘度上げると保冷剤になるんだぁ〜
あんた頭だいじょうぶか？

＞805 ：名無し三平 [sage] ：2006/11/15(水) 20:58:03 0
＞保冷剤は氷に比べて融解熱が少ない。
＞よって氷より冷えないってのが正解。

これおかしくね？
−16℃の保冷剤は明らかに氷より冷えてるんだけど

>>36
アンカー間違えてるぞ
>>20に聞いてくれ
たぶんお前だろうがなｗ

>>805のレスって全てがおかしいなｗ

Q1． 保冷剤の中身は？
A1． 保冷剤の主成分は「水」。製品の98％を占めます。
残りは「高吸水性ポリマー」。水を固める性質があり、紙オムツなどに使われています。

>>38
>>20は「水の粘度上げると保冷剤になる」なんて書いてないよ
どこかに書いてあるなら教えてくれよ
>>30は「水の粘度を上げたものが保冷剤」と思ってるらしい

>>37
中学校の理科の勉強をやり直せ
このスレに来るのはそれからにしな

確かに>>37はガキだな

なんか自演をはじめたぞｗ

たぶん、融解熱って聞いたことないんだろ。

＜クール―２０℃の成分＞
成分： 蒸留水、CMC（カルボキシメチルセルロース）、尿素、硼酸、色素（食品用）

尿素と硼酸で凝固点を下げて、ＣＭＣでゲル状にしてるみたいね。

>>42
ということは−16℃の保冷剤は氷より冷えないって事になるんだけど、ホントにそれで正解？
氷は−16℃の保冷剤より冷えるの？

>>46
塩化ナトリウムみたいな電解質の方が凝固点降下に有利だと思うけど、なんで尿素なんだろうね。よくわからん。
ゲル化させるのは、融けるのを遅らせるためかな？
ってことは、液状の場合よりさらに冷却速度が遅くなるってことだな。

ttp://www.vic2.jp/coolerbox/horeizai_1.html
＞ロゴス【LOGOS】強力保冷剤
＞釣った魚も新鮮さを保ったまま凍らせることができる強力保冷剤です。

氷じゃ釣った魚を凍らす事なんて不可能だけど、保冷剤は出来るみたいだよ
でも>>42や>>805によると保冷剤は氷より冷えないらしい･･･

>>47

例えば、−２０℃に冷やした氷（凝固点０℃）と−２０℃に冷やした保冷剤（凝固点−１６℃）を用意して、
２０℃の海水を冷やすことを考えろ。

保冷剤と水の比熱が似たようなものなら、融解熱の大小が海水の温度を決める（海水を凍らせるのでなければ）。
また、比熱による蓄熱より融解熱による蓄熱の方が遙かに大きいことは既出。

しっかりしろ。中学生でもわかることだ。

>>49
冷凍保存が目的のエスキモーさんですね

>>49
冷却曲線って知ってる？　ぼーや

>49にはドライアイスでも与えとけｗｗｗ

>>49で保冷剤冷えない派撃沈ｗ

>>54=>>49

冷却曲線って知ってる？

おやおや　私がいないとすぐに荒れちゃいますね。
ＰＥＴ馬鹿のときと同じように、まずは頭の悪い人に退場してもらってから、議論を進めるのが賢明だと思いますよ。

ﾌﾟｹﾞﾗ

＞氷じゃ釣った魚を凍らす事なんて不可能

↑これは新種のギャグですか？

なんかスレが伸びてると思ったらまた始まっちゃったのね・・・

ttp://plaza.rakuten.co.jp/sight/diary/200505190000/
保冷剤だとアイスクリームも保存できる
氷じゃ無理

よって保冷剤のほうが冷えるって結論になるね

>>57
>>49は氷は０度だと思ってるんだよwww

>>60
ということはキンキンに冷やした氷ならクーラーの中で魚も凍るって事？

凍るだろ。普通に。

いや、氷にジュースくっつけておいても凍らないぞ
同じ冷凍庫から取り出した保冷剤だと凍る

普通凍らないだろ

>>61
−２００℃の氷を１０ｋｇ買ってきてメダカでも乗せてみな。

>>65
おまえ−200度の氷10�s持ってメダカ釣りに行くのか？

保冷剤が冷えないって言ってる奴は今すぐ実験しろ
なに、やり方は簡単、グラスいっぱいの氷に水を注ぐだけだ
氷で魚が凍るんなら、瞬間的に入れた水は凍るはず
なにせマイナス２０℃以下の氷だからな


しかし実際は凍らない
こんなのは小学生でも知ってるよね

>>66
あんたのような無学のキチガイは、キチガイじみた極端な例でも出さないと理解できないだろ？
おじさんは優しいんだよ。

氷は長持ちするけどあまり冷えない
保冷剤は長持ちしないけど氷より冷える

>>67
−２０℃で１ｋｇの氷（比熱０．５ｃａｌ／ｇ／Ｋ）、２０℃で１０ｇの水（比熱１ｃａｌ／ｇ／Ｋ）、
を断熱容器で保存したらどーなる？
融解熱は８０ｃａｌ／ｇとでもしとけ。

つかさ、氷じゃ出来ないアイスクリームの保管が保冷剤だと出来るって時点で保冷剤のほうが冷えてるって事になるんでねの？

おまいらうざい

氷でも保冷剤でも適当な量入れときゃ冷えるんだよ。

>>69
「冷える」という言葉の定義は何ですか？

１．より低温になる
２．冷却速度が速い
３．氷の持ちがよい
４．その他

>>70
断熱容器？
ここではクーラーだろｗ

>>71
オツムに重大な問題を抱えておられるようですね。
ヒントは冷却曲線のplateauより低温が必要なのか、高温が必要なのかということですよ。
魚を水（氷）のplateauより低温かつ保冷剤のplateauより高温で保存する必要があるなら、
保冷剤の方がよいでしょうな。
何かを水のplateauより低温かつ保冷剤のplateauより低温で保存、あるいは、
水のplateauより高温かつ保冷剤のplateauより高温で保存するなら、
より融解熱の大きい方を使うのが正解ってことだわ。

>>74
じゃあ、熱伝導方程式でも解いてくださいな。
もしくは、断熱と近似できるか否かでどのように結果が変わるのか、
論理的に説明してくださいな。オバカサン

>>75は保冷剤のほうが氷より冷えるとついに認めちゃいましたｗ

>>75
plateauって言葉を数多く入れたかったんだろうけど、それじゃ日本語として破綻してるぞｗ

>>77
エスキモーさんには保冷剤をお勧めすます。
あたしゃ、魚を凍らせる趣味はないんで、冷却速度が速くて、
蓄熱性に優れる（低温に保てる＆融けにくい）氷を使いますわ。

>>78
どこが破綻してますか？
plateauという平易な言葉を選択しましたが、他に良い表現がありますか？

>>79
俺も実際には氷を使ってるよ
蓄冷剤じゃ冷えすぎるからね

単に、氷のほうが蓄冷剤より冷えるって勘違いしてるお馬鹿さんを追いつめたかっただけｗ

>>81
どう追いつめましたか？
>>75は理解できましたか？　エスキモーさん

>>80
plateauを日本語に置き換えて読み返してみな

>>83
あんた、数学って知らないでしょ？

あれ？ここってクーラースレ…だよね

各々が想定している保冷剤の種類が違ってる気がする
高濃度アルコールやクーラントを成分にしたような極冷保冷剤と普通の保冷剤とじゃ
考えに隔たりがあるのもうなずける

>>84は保冷剤のほうが氷より冷えると認めてしまった事が悔しくて仕方ないんだよ

>>83
日本語に置き換えるなんていってる時点でＤＱＮ丸出し
plateau:
1. a large area of flat land that is higher than the land around it
2. a period during which the level of cost, achievement etc does not change, especially after a period when it was increasing
e.g. Inflation rates have reached a plateau.

質問できるような流れじゃねえなｗ
出直そう

>>87
エスキモーさんは脳みそまで凍ってるみたいですな。

>>88
いや真のDQNは>>75みたいなレスをする奴


・・・しかしまぁなんだ、DQNなんて言葉久々に打ったよｗ

>>87は融解熱とか凝固点とかいうが皆目わからんのだろ

>>89
なに？知ってる事なら答えるけど


もっともplateau厨が意地を張って反対意見を出すだろうけどね

>>91
ＰＥＴ厨の特徴と同じだな
論理的なことは全然ダメ
思いこみと妄想ばかり

>>92
はいはい負け惜しみはいいから
保冷剤のほうが氷より冷えると認めてしまった事がそんなに悔しいの？

>>93
適切な日本訳は見つかりましたか？
まあplateauを日本語になおす馬鹿は見たことありませんがね

>>94
俺はてっきり君がPET厨だとばかり・・・ｗ

>>96
苦しい言い訳だねぇｗ

>>95
あんた本当のバカ？

保存する温度が−１６〜０℃なら凝固点が−１６℃の保冷剤の勝ち
それ以外の温度なら氷の勝ち

ってことなんだよ　ばーか

悔しかったら、論理的に反論してね。

>>98
は？　日本語訳は見つかった？

>>99
どう言い繕っても保冷剤のほうが冷えると認めてしまった君の負けｗ
ミジメだねぇｗ

>>101
論理的な反論のできない君は何を書いても無駄

保冷馬鹿の方は明朝までに「論理的な」反論をお願いしますね

で、船に乗るならペットボトルに水入れて凍らせて。クーラーボックスの中に海水入れといたら
いいんだよな

>>102-103

>>101

ﾄﾞﾗｲｱｲｽがいい。

>>75
こいつバカじゃんｗ

たしかにイタイな

>>67
> 保冷剤が冷えないって言ってる奴は今すぐ実験しろ
> なに、やり方は簡単、グラスいっぱいの氷に水を注ぐだけだ
> 氷で魚が凍るんなら、瞬間的に入れた水は凍るはず
> なにせマイナス２０℃以下の氷だからな
>
>
> しかし実際は凍らない
> こんなのは小学生でも知ってるよね

詭弁だな、水を凍らせるのに凍らないだけの量を入れても意味無いだろう。
グラス一杯のキンキンの氷に一滴の水なら簡単に凍る。
おまえさん生意気言ってるが中身は無い、それをみんなが知ってて馬鹿扱いwww

今読み返してみると結論は冷やすだけなら

保冷剤＞氷＞＞＞＞＞＞ペットでおｋ

実践的には

保冷剤海水＞氷海水＞保冷剤のみ＞氷のみ＞＞＞＞＞＞＞ぬくぬくペット海水＞＞＞＞＞＞＞＞生ごみ同然ペットのみ

ここいらでおｋ

じゃあ、凍らせたペット抱いて寝てみたら？

昨日は何人で議論してたか知らんが
極め付けにイタイのが>>75だな
なんか負けを認めてるしｗ

>>112
いくら連投しても無駄なこと
氷点下で魚を保存するバカはあんたぐらいですわ
０℃付近（以上）で保存するなら氷

↓ここらあたりで、保冷剤のことでも勉強しな
ttp://www.harima.co.jp/wn/tec/tec06s1/tec06s1.html
ttp://www.tamai-kasei.co.jp/product/cooling/index.html

お前はホント簡単に釣れるなｗ
連投とか言って他人とごっちゃになってるみたい
しかもまた話を摩り替えようとしてるしｗ

昨日の議論は氷と保冷剤、単純にどっちが冷えるかというだけのものｗ
実際に使うのは、また別の話

俺だって実際には氷をつかうしねｗ

>>110
ＰＥＴ氷と単体の氷の違いが理解できなかったみたいだね。
前スレの中盤以降をよく読んでみなさい。
ＰＥＴの欠点（冷却速度が遅い）をさらに悪化させたのが保冷剤。

同重量、同形状の氷、ＰＥＴ氷、保冷剤を風呂にでも入れて、
溶ける速度を比較してみなさい。
当たり前のことだけど、それぞれの融解熱はほぼ同程度（基本的に水だから）、
速く溶けるものほど、周りのものをよく（急速に）冷やすってことね。

>>114
無理すんな　エスキモー
冷凍ピザでも食っとけ

>>116
おやおや今度は精神崩壊のフリですか
ほんと君は見てて飽きないよｗ

＞単純にどっちが冷えるかというだけのもの

蓄熱冷却や相転移のことが理解できてないらしい

>>114
あれで議論してるつもりだったんだ・・・まぁ、頑張れｗ

今度はなんか多人数に見せかける工作を始めたぞｗ

>>117
論理的な説明ができないのが悔しいのかい？

双方必死だなｗｗｗ

>>121
論理的ってｗ
そういえばお前がその論理的解説とやらで自爆して負けを認めたんだったよな
あれは見事だったぞｗ

>>120
行き詰まったときの特徴が出てきましたな。
分が悪くなると、敵は小数だと思いこみたがる。
いくら頑張っても、氷も保冷剤（レジャー用）も潜熱による蓄熱冷却で、
かつベースは水なんだから、あんたのｶﾞﾑﾊﾞﾘは無駄にしかならんよ。

>>122
なんかこの人、負けを認めたのにどうにも腹が治まらないらしく延々と負け惜しみ言ってるんだよね
必死に話をすり替えようとする必死なその姿は哀愁を誘うよｗ

で、海水に氷を入れると水っぽくなるってのはどう解決するん？

>>124
>保冷剤（レジャー用）
　　　　　　　↑
　　　　　このへんに彼の焦りが見えるｗ

>>123
あんた、まだ理解できてないみたいだけど、水をベースにした媒体で
蓄熱冷却してる以上、蓄熱量は氷も保冷剤もＰＥＴ氷もほぼ同等。

違いが出るのは、冷却速度で
　氷＞ＰＥＴ氷＞保冷剤
というのは、前スレの>>805にあったとおり。

ttp://www.tamai-kasei.co.jp/teion/index.html
せっかくだからと>>113のリンク先を見てみたが、ここでもやはり
低温蓄冷材は氷や汎用蓄冷材より冷えるってことになってるじゃん

どうした？またまた自爆か？ｗ

>>127
保冷剤のことを全然知らないみたいやね

>>129
「冷える」の定義を明確にしてね

やっぱ昨日の奴と同一人物じゃんｗ
なんで>>112では他人のフリしてたの？ﾆﾔﾆﾔ

うはｗｗｗ
だんだん勢いが無くなってきたｗｗｗｗ
もうすぐ負け惜しみも治まりそうｗｗｗｗｗｗ

>>131
また逃げるんじゃないか
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>132
>>114ｗ
挑発だよｗ
案の定頭フットーさせて出てきたしなｗｗｗ

>>135
あちゃー　自演がばれて開き直ってるよ

>>136
ﾆﾔﾆﾔ
そう思い込まないと悔しくて泣きそう？ｗ

学のある馬鹿と学のない馬鹿との戦いだな。
せっかくの休みなのによくやるよｗ

結局、要点は前スレの805に書いてあったことだろ。

>>137
無知・無学を看過されてるみたいですよ

>>137
自白した直後にオトボケwww

やっぱり逃げたな　>>129

最近の薄型ペットなら冷えるよ。

煽り合いでゴチャゴチャになってるけど、ここが起点だな。

37 ：名無し三平 ：2006/11/18(土) 22:37:53 0
＞805 ：名無し三平 [sage] ：2006/11/15(水) 20:58:03 0
＞保冷剤は氷に比べて融解熱が少ない。
＞よって氷より冷えないってのが正解。

これおかしくね？
−16℃の保冷剤は明らかに氷より冷えてるんだけど

>>143、>>144

「冷える」の定義を明確にしないと場が荒れるよ

>>144は融点がマイナス１６℃だということと、マイナス１６℃まで冷却するということが
ゴチャゴチャになってるらしい。

ttp://toyama-brand.jp/INT/2004/08/no1572.php
No.157-2:富山県工業技術センター・生活工学研究所、低温型保冷剤を開発

従来の保冷剤は、水を主原料に凍結させたもので、本体の温度が0℃までしか下がらなかった。
　そこで、同研究所では、水に塩類や有機化合物などを混ぜるとより低い温度で凍る現象に注目し、マイナス15℃になる保冷剤を誕生させた。

>>146
たぶん、氷は0℃以下にならないと思ってるんでしょ。
彼、昨晩も同様のｵｵﾎﾞｹかましてましたから。

>>147
捏造

>>145
>>146
わかってるよｗもう一度ここから話進めた方が良いんじゃない？ってこと。

>>147
ﾜﾛﾀ　さすが地方小役人

たぶん前スレ805は>>147の低温型保冷剤（-16℃のやつもこれ）の存在を知らなかったのだろう

>>150
いや、わかってないだろ

「−16℃の保冷剤」というのは融点が−１６℃の保冷剤？
それとも−１６℃に冷やした保冷剤？

融点が−１６℃の保冷剤を２０℃にしても２０℃の魚は冷やせないぞ

なんだ、保冷剤が最強なんじゃん。
氷最強馬鹿はどうしたの？

>>152
あんたほどの無知はそうはいないだろ

>>147を突きつけられてもまだ粘ってる>>153-155はある意味最強

なんか、保冷剤のこと勘違いしてる人が多いみたいですが、
保冷剤って、もともと冷たいものを維持するのが主目的であって、
温いものを冷たくするのが主目的ではありませんよ。

>>156
2004年にマイナス16度だもんな
すごいよ
時代を遡ってるよ

やっぱり釣り板にもID導入しようぜ！！

>>153
それは>>37に言ってくれよｗ
もしかして>>144の後２行が俺の主張だと勘違いしてない？

>>159に同意。

何故にこんなに荒れてるんだ？ロムったが分らん。

>>160
こりゃ失敬

最後の阿呆丸出し文章は>>37の作でしたか

じゃあ、>>37に「冷える」の定義を明確にしてもらいましょう。

>>161
解説すると、負けず嫌いの氷最強厨が低温型保冷剤の存在を知らず盛大な自爆
現在悔し紛れの負け惜しみ真っ只中って感じ

負けず嫌いの氷最強厨＝前スレ805

あちゃー　またやっちゃった
どうしても前スレの805と同一視したいんだぁ〜
敗北感がにじみ出てますよ

>>165=805m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

保冷剤って凄いね〜

満足したか？

「俺は議論に負けた>>805とは別人だよ!ホントだよ!信じてくれよ!(ﾋﾞｸｯﾋﾞｸｯ」

まぁこんなトコでしょ

まぁ、カッカすんな
濡れたら困る物なんかの場合、保冷剤でもＯＫだね
濡れてもＯＫなら、好きな方使えば？
俺の場合、結構車から釣り場まで距離が有るし
坊主も多いから捨てて帰れる（クーラーを軽くする）氷の方が便利だな
車横付けや短時間の釣り、キャンプ、食材等で濡れると困る物の場合なら、
手間の無い保冷剤（保冷パック）も使う
冷える冷えないも重要だが、適材適所ってのも有るんじゃねーの
マジレススマソ

粘着厨しかいないのかよｗ

>>163
氷も保冷剤もペット茶氷、発泡酒缶氷も併用の俺はドッチが良いか分らんから
（用途で優劣が代わると思う）ロムる事にします。

どなたか、ロゴスのソフトクーラーを、持ってる人がいたらインプレキボン。

てっきりダイワＶｓシマノで伸びてるのだとと思った。

>>153
> >>150
> いや、わかってないだろ
>
> 「−16℃の保冷剤」というのは融点が−１６℃の保冷剤？
> それとも−１６℃に冷やした保冷剤？
>
> 融点が−１６℃の保冷剤を２０℃にしても２０℃の魚は冷やせないぞ

負け惜しみの尽きない大馬鹿だwwww

>>157
> なんか、保冷剤のこと勘違いしてる人が多いみたいですが、
> 保冷剤って、もともと冷たいものを維持するのが主目的であって、
> 温いものを冷たくするのが主目的ではありませんよ。

主目的と用途は違うだろう　ブァーカ
じゃ、氷の主目的ってなんだ？
おまえは物事を主目的以外には使えないのかw
一般には応用が利かないタイプと認識されてる公務員馬鹿か？

ソフトクーラーの情報おれも欲しい
ランガンにはあの軽さが魅力

>>163
> >>161
> 解説すると、負けず嫌いの氷最強厨が低温型保冷剤の存在を知らず盛大な自爆
> 現在悔し紛れの負け惜しみ真っ只中って感じ

訂正させてくれ

負けず嫌いのペット厨が馬鹿にされた腹いせに氷vs保冷剤の戦いに乱入
更に傷を深め、逆切れ状態になりながらも時折ペット擁護の意見をいれたり
しているが、その偉そうな話しっぷりとは裏腹に無知無教養を晒しなかば泣きながら
カキコし続けているって感じ。

ぬくぬくペット魚でも食って枡ってな

>>172
>>162で解決済み
理解できてないのはあんただけ

>>175
ぬくぬく保冷剤もお忘れなく

負け惜しみだの悔しいの？だの、定例文句書いてれば論破できるとでも思ってんのかね？
リアルでも議論なんかしたことない無能君なんだろうな。

どこまでさかのぼればいいのかわからないけど、
結局はこういうこと？

蓄熱量：　海水氷≒普通の氷≒ペット氷≒市販保冷剤

冷却速度：　海水氷＞普通の氷＞ペット氷＞市販保冷剤

持続性：　海水氷＜普通の氷＜ペット氷＜市販保冷剤

同じ量で、速く冷やしたければ海水氷、長く冷やしたければ保冷剤。

とうとう連続自演でつか･･･藻まいさん負けたんだからもう来なくていいよ。

やはりこいつはペット厨wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自分の意見が通るまで言い続ける粘着っぷりには嫌悪感さえ漂わせてる。
負け続けて負け続けて負け続けて

お前ペットのぬくぬく魚でも大事にしまっとけwwwwwwwwwww

>>179
それは、約一名の中卒（＝保冷剤厨＝ＰＥＴ厨）を除いて、とっくに分かってること。
理科が苦手でやりこめられたＰＥＴ厨が、今度は保冷剤厨になって自作自演を繰り返してる。

>>181
ねえねえ、ＰＥＴ厨さん、>>179に不満があるなら修正してみ？
ちゃんと理由を添えてね。

>>179
ちょっと違うな。真実はこう。

蓄熱量（融解熱）：　海水氷≒普通の氷≒ペット氷≒市販保冷剤

冷却速度（対流による熱伝導の良さ）：　海水氷＞普通の氷≫ペット氷＞市販保冷剤

持続性（対流による熱伝導の悪さ）：　海水氷＜普通の氷≪ペット氷＜市販保冷剤

>>185
もっと正確には

蓄熱量（融解熱）：　海水氷≒普通の氷＝ペット氷≒市販保冷剤

冷却速度（対流による熱伝導の良さ）：　海水氷≒普通の氷≫ペット氷＞市販保冷剤

持続性（対流による熱伝導の悪さ）：　海水氷≒普通の氷≪ペット氷＜市販保冷剤

>>185 -> >>184 の間違い

>>179
基本的にはそれでＯＫ
冷やすときは、それらと水(海水)を混ぜた｢氷水｣状態が話の前提ね
冷気で冷やすのは時間が掛かるから

その外のメリットを書くと
ペット氷・保冷剤は水を出さない点で濡らしたくないものの保存に有利
ペット氷のみを入れた場合(氷水にしない)は冷蔵状態に近くなるので洗いにする魚や神経〆した魚など冷やしすぎたくない魚の保存に有利
ペット氷水は水温があまり低くなく、塩分濃度も変化しないので活魚運搬にも使う

保冷くんはマジで無学みたいやね

保冷材と砕氷、水少々を入れている俺が最強。

弁当冷やすには保冷剤かＰＥＴ
魚冷やすには氷

>>189
理屈がわからないバカはそれでいい

＞嫌悪感さえ漂わせてる
理科だけじゃなくて国語も苦手みたいだなｗ

ようやく、物わかりの悪い中卒が消えたみたいだな。

>187で結論も出たようだし、たまにはクーラーの話でもしませんか・・・

保冷厨がペット厨にもどって荒らし始める予感

中卒の保冷厨は今後コテ付けて書き込んでくれ。
名無しで自演してもどうせ頭の悪さが滲み出た文体で丸分かりだから。

今後のために結論を整理

蓄熱量（融解熱）：　海水氷≒普通の氷＝ペット氷≒市販保冷剤
冷却速度（対流による熱伝導の良さ）：　海水氷≒普通の氷≫ペット氷＞市販保冷剤
持続性（対流による熱伝導の悪さ）：　海水氷≒普通の氷≪ペット氷＜市販保冷剤

その外のメリットを書くと
ペット氷・保冷剤は水を出さない点で濡らしたくないものの保存に有利
ペット氷のみを入れた場合(氷水にしない)は冷蔵状態に近くなるので洗いにする魚や神経〆した魚など冷やしすぎたくない魚の保存に有利
ペット氷水は水温があまり低くなく、塩分濃度も変化しないので活魚運搬にも使う

７１にやられっぱなしだな＞ＰＥＴ厨＝保冷剤厨

>>197
>>147の低温型保冷剤を意図的に無視してるのは自分に都合が悪いから？

>>198
>>71って頑なに保冷剤より氷のほうが冷える主張してて、>>147で覆された負け犬でしょ
いまだ負け惜しみ言ってるけどねｗ

>>199
ｷﾀｰ　中卒保冷厨　ｷﾀｰ

そのバカさ加減は芝居ですか？
芝居ですよね？
絶対そうですよね？

まじめに質問してるなら頭の中が腐りかけてますよ
−１６℃の保冷剤とやらで脳みそ冷凍保存することをお勧めします

>>200
またｷﾀｰ　中卒保冷厨　ｷﾀｰ

脳の冷却の具合はどーですこ？

>>201-202
必死だな
煽る事しかもう出来ないのか？
ホントお前さんは頭悪いなｗ

>>199=>>200はこういうの↓の存在を知らなかったんだよ（ﾌﾟ

ttp://www.logos-co.com/frame.asp?pPageNM=dc_leisure

>>203
相変態のことは勉強したか？

ttp://www.itc.pref.toyama.jp/syuppan/ken04001.html
＞食品の輸送時における品質劣化を防止するため、それらを低温で保持する
ことが必要であり、簡易的に保冷材と呼ばれるものが使用される。従来のも
のは、水の融解温度である0℃を保持するものがほとんどであるが､本研究で
は､塩と水の共晶現象を利用し､0℃以下の温度を保持できる保冷材の開発を
行った。その結果､塩の種類及び濃度を調整することによって､−10℃､−15℃､
−18℃､−20℃を保持できる保冷材を開発することができた。



はいここでも保冷剤（低温型：−16℃の保冷剤と同種）は水より冷えると言ってますｗ

>>206
あなた歯苦痴ですか？

>>206
>>73

>>207
もうそんな反論しか出来ないようだねｗ
これでも保冷剤は水より冷えないって言い続けるの？あぁん？ｗｗｗ

また生き恥晒しに来たのかｗ
ほとんどマゾだな

>>208
君は何番を想定してるんだい？
何番だと嬉しくて、何番だとしてやられた!って思うの？(ﾌﾟ

ペット厨と保冷剤厨って別人じゃね、実際保冷剤と氷については
使い方や考え方次第でよい勝負とは思うけど、ペットだけはクーラー冷やす為には
向いてないのは明らか。
これは前にも討論されて結論出たはずなのに未だに粘着してるペット厨がいるのは
驚きを通り越してあきれ返るより無い。

こんな椰子はどれだけ言われても自説を曲げないのだから相手にしないほうがいいんじゃまいか。
あんまり人に意見されたことが無い世間知らずの教師や地方公務員にこういう輩は多いんだけど
そのあたりどうなの？

>>211
>>197

君以外はもう興味がなくなってるよ

ttp://toyama-brand.jp/INT/2004/08/no1572.php
No.157-2:富山県工業技術センター・生活工学研究所、低温型保冷剤を開発

従来の保冷剤は、水を主原料に凍結させたもので、本体の温度が0℃までしか
下がらなかった。
　そこで、同研究所では、水に塩類や有機化合物などを混ぜるとより低い温
度で凍る現象に注目し、マイナス15℃になる保冷剤を誕生させた。

ttp://www.itc.pref.toyama.jp/syuppan/ken04001.html
＞食品の輸送時における品質劣化を防止するため、それらを低温で保持する
ことが必要であり、簡易的に保冷材と呼ばれるものが使用される。従来のも
のは、水の融解温度である0℃を保持するものがほとんどであるが､本研究で
は､塩と水の共晶現象を利用し､0℃以下の温度を保持できる保冷材の開発を
行った。その結果､塩の種類及び濃度を調整することによって､−10℃､−15℃､
−18℃､−20℃を保持できる保冷材を開発することができた。


保冷剤は水より冷えますね
頑なに水のほうが冷えると言い続けていた前スレ805は穴が有ったら入りたいという状況でしょうｗ

>>212
普通の氷を基準にすると、容器や増粘で熱拡散を遅くしたのが、ＰＥＴ氷や保冷剤。
凝固点を降下させて、０℃以下でも蓄熱保冷を可能にしたのが保冷剤。
すでに出ているように、０℃以上で保存する分には、冷却速度（持続時間）の違いしかない。

正直、前スレ805がここまで負けず嫌いで粘着質だとは思わなかった
持論が確たるソースによって否定され自分でも保冷剤のほうが冷えると
認めてるにもかかわらずどうにか俺をやりこめようと必死になってるｗ

>>214
理解できてないのはあなただけみたいですよ。
はるか以前に出てますし、

46 ：名無し三平 ：2006/11/18(土) 22:57:23 0
＜クール―２０℃の成分＞
成分： 蒸留水、CMC（カルボキシメチルセルロース）、尿素、硼酸、色素（食品用）

尿素と硼酸で凝固点を下げて、ＣＭＣでゲル状にしてるみたいね。

ちなみに前スレ805はこいつね
この頃は低温型保冷剤の存在をまったく知らなかったらしいｗ
↓

805 ：名無し三平 [sage] ：2006/11/15(水) 20:58:03 0
保冷剤は氷に比べて融解熱が少ない。
よって氷より冷えないってのが正解。メーカーの売り文句をよーく読み返してみれば誤魔化しがわかるんじゃない？
実在する物質で融解熱が最も大きいのはアンモニア。アンモニアは危険で使えない。
で２番目は水。
保冷剤は簡単に言うと水の粘度を上げて、ペット氷の対流をさらに遅くしたもの。

>>216
あらら〜　また出ちゃったぁ。
>>805には相手にされてないみたいですよ。

それ言ってたのは相手にされないペット厨じゃね

保冷剤>氷>>>>ペット>>>>水>>大気開放

これで終了

>>220
蓄熱冷却が理解できなかったみたいですね

>>217
そうそうそこでも自分の負けを認めてるんだよね
でも議論には負けても言い争いには勝ちたくて必死に粘着してんのｗ

ペットに入れとけば氷は長持ち

>>223
そんなことは誰でもわかってるの

正直、前スレ805がここまで負けず嫌いで粘着質だとは思わなかった
持論が確たるソースによって否定され自分でも保冷剤のほうが冷えると
認めてるにもかかわらずどうにか言い合いには勝とうと必死になってるｗ

ちなみに前スレ805はこいつね
この頃は低温型保冷剤の存在をまったく知らなかったらしいｗ
↓

805 ：名無し三平 [sage] ：2006/11/15(水) 20:58:03 0
保冷剤は氷に比べて融解熱が少ない。
よって氷より冷えないってのが正解。メーカーの売り文句をよーく読み返してみれば誤魔化しがわかるんじゃない？
実在する物質で融解熱が最も大きいのはアンモニア。アンモニアは危険で使えない。
で２番目は水。
保冷剤は簡単に言うと水の粘度を上げて、ペット氷の対流をさらに遅くしたもの。

>>223
つまり冷えないってこと
れべ1終了

で、前スレ805の論を覆すソースがこれ
↓

ttp://toyama-brand.jp/INT/2004/08/no1572.php
No.157-2:富山県工業技術センター・生活工学研究所、低温型保冷剤を開発

従来の保冷剤は、水を主原料に凍結させたもので、本体の温度が0℃までしか
下がらなかった。
　そこで、同研究所では、水に塩類や有機化合物などを混ぜるとより低い温
度で凍る現象に注目し、マイナス15℃になる保冷剤を誕生させた。

ttp://www.itc.pref.toyama.jp/syuppan/ken04001.html
＞食品の輸送時における品質劣化を防止するため、それらを低温で保持する
ことが必要であり、簡易的に保冷材と呼ばれるものが使用される。従来のも
のは、水の融解温度である0℃を保持するものがほとんどであるが､本研究で
は､塩と水の共晶現象を利用し､0℃以下の温度を保持できる保冷材の開発を
行った。その結果､塩の種類及び濃度を調整することによって､−10℃､−15℃､
−18℃､−20℃を保持できる保冷材を開発することができた。

前スレ805がペット厨でしょ？

>>222
あまりに理解力がないようなのでクイズを出しますね。

−１０℃に冷却した保冷剤（凝固点−１６℃、比熱０．５ｃａｌ／ｇ／Ｋ（固相時）、１ｃａｌ／ｇ／Ｋ（液相時）、融解熱８０ｃａｌ／ｇ）
１ｋｇで２０℃の海水１ｋｇを冷却した場合と、−１０℃に冷却した氷（凝固点０℃、比熱０．５ｃａｌ／ｇ／Ｋ（固相時）、１ｃａｌ／ｇ／Ｋ（液相時））、
融解熱８０ｃａｌ／ｇ）１ｋｇで２０℃の海水１ｋｇを冷却した場合では、
どちらが低温になるでしょうか？

>>228はマジで歯苦痴みたいだ

＞議論には負けても言い争いには勝ちたくて必死に粘着してんのｗ

そりゃお前の事だろ。さっさと「冷える」の定義を答えろよ白雉ｗ

>>230
答え
>>228

>>232
ﾆﾔﾆﾔ
前スレ805には聞かないのかい？(ﾆﾔﾆﾔ

>>233
うゎ　マジで歯苦痴だ
正常な人間なら「そんな屁理屈いうな」ぐらいのレスは返せるだろうに

>>233
やっちゃったね

>>235
どうやら君にとって、もっともして欲しくない回答だったようだねｗ

なぁ、低温型保冷剤のソースの文章を書いた記者は馬鹿なのか？
従来型は本体が0℃迄しか下がらないで、新型は-15℃迄下がるって。

うわ〜何だこのキモいスレ

さて・・・
じゃ前スレ805は夕方までに>>228のソースを論理的に全否定するように。

出来るものならねｗ

>>233
正解は、

保冷剤＋海水：　約１０℃
氷＋海水：　約０℃

”約”がついてるのは、冷やすのが真水じゃなくて海水だからね。
あなた以外は解説いらないと思うよ。

訂正

保冷剤＋海水：　約７．５℃

このスレには
物体の凝固点と絶対零度の区別が付いてない奴が居るよな
そう思わない？

>>229
> 前スレ805がペット厨でしょ？

その通り。
ペットを馬鹿にされて悔しさのあまり保冷剤厨に絡んで墓穴www

ペットのときも保冷剤のときも粘着して迷惑掛けてるのはたった一名ですから
保冷剤も氷も用途次第って感じで競うほどのもんじゃないと思う。
ペットだけは論外だけどwww

>>238
馬鹿なのはあなた。
この種の固相−液相の相転移を利用した蓄熱材の場合は、融点を挟んで熱のやりとりをしないと、
融解熱が使えないから、蓄熱材の役割が果たせない。
したがって、新型は氷だと０℃以下の蓄熱は難しいけど、凝固点を下げたことによって
０℃以下の蓄熱が可能になったというだけ。
何度も出てきてるように、０℃以下で保存する必要のないものなら、
氷でも保冷剤でも定常状態での到達温度はほぼ同じ。

>>239
おまえ大嫌いだけど今回ばかりは同意しとく

>>243
心底そう思う

>>243
そのとおり。
というか、物理・化学全般が苦手みたい。

そのあたりがＰＥＴ厨と共通の特徴なんで、保冷剤厨＝ＰＥＴ厨という解釈が出てきてるみたい。

保冷厨は凝固点降下という言葉自体きいたことがなかったんでしょう

算数の因数分解すらできん俺は、そんなこと言われても聞き流すしか方法がない

中卒の保冷厨のために簡単な例え話を考えました。

保冷剤（氷も含めて）というのは、いわば蛇口のついたポリタンクのようなもの。
中に入っている液体は熱に相当し、ポリタンクのサイズはほぼ融解熱に相当する。
液体取り出しようの蛇口の内径は冷却速度に相当し、熱の対流が自由な氷の方が蛇口が太い。
また、蛇口をひねるのに要する力は凝固点に相当し、凝固点の低い保冷剤の方が小さな力で蛇口をひねることができる。

というのはどう？

この中卒、人の話を一切聞かずここまで粘着できるのはある意味スゴイことだよ！
サラ金の取り立て担当にでもなれば大成できそう

>>251
それが理解できるようなら、これほど話がこじれない。
保冷厨のレベルは>>243の指摘する程度。
きっと、彼の家の氷は０℃以下にならないんだよｗ

>>245
そんなことはわかってるがな。
実用温度とでも書けば問題が無いんだよ。
それをあんなふうに書くから馬鹿か？といっているんだが。

なんか保冷厨は孤軍奮闘って感じになってきたみたいね

>>254
「実用温度」の定義からどーーーぞ
　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓

あいかわらず805は必死に自演して多人数に見せかけようとしてんのなｗ

>>257
あちゃ〜　またやっちゃいましたね
行き詰まると必ずそれが出てきちゃうんですね
わかりやすい人だ

>>257
中卒で無能な上に妄想癖まであるのか。終わってるなお前ｗ

>>259
>>258ですが、あなたは前スレの805ですか？
そうだとしたら、「保冷剤は氷に比べて融解熱が少ない」のところを
少し説明していただきたいんですが。

自分が知ってる範囲では、蒸留水に少量の不純物をまぜると凝固点降下が
起こることは理解できるんですが、融解熱にも（質量含有率以上の）変化が
あるんですか？

氷よりも普通の保冷剤よりも冷えるように開発されたのが低温型保冷剤

>>261
もういいよ
昨日までのあんたが人並み外れて無知だったってことを主張してるようなもんだよ
さらにいえば、未だに中学レベルの理科が満足に理解できてないって主張してるようなもん

>>261
例題まで使って完全に論破されたのに、頑なにその主張を繰り返すしかないみたいですな。

>>261
そろそろ飽きてきたんで、しばらく休憩するわ。
ちゃんと論理的な説明を考えといてね　はぁと

>>262-263

>>225
>>226
>>228
そんなに論破されたのが悔しいの？

>>264
お前どんだけ粘着してんだよｗ

>>265
「論理的」の意味が理解できてないみたいやね

>>264は休憩が必要なほど必死にこのスレに張り付いてたそうです

>>267
負け惜しみ乙です

>>256
正式な用語ではないが、ここでは実際の使用中に本体温度の最も安定した状態＝融解点でよいだろう

従来型でも0℃以下には下がる。
安定した状態では使えないがな。

最低のペット厨はまだここに寄生してましたかwww
どうせ自演しながら負けを認めないんだからそれぐらいで病院池

この粘着は人としてどうかと思うよ。
少なくとも俺が女だったら惚れないタイプだ。

正直、前スレ805がここまで負けず嫌いで粘着質だとは思わなかった
持論が確たるソースによって否定され自分でも保冷剤のほうが冷えると
認めてるにもかかわらずどうにか言い合いには勝とうと必死になってるｗ

最初から読んできましたがこの粘着質はマジすげぇ
こんだけ負けず嫌いなのはそうはいないよ。
もっともダチにするには最低野郎だ

融解熱って言葉を連呼したくてたまらない高校生くらいの厨でしょ

いや融解熱・凝固点効果そんなものは常識
かれは自分だけが知ってると思い込んで偉ぶってみたら･･･大恥かいたのさorz

クーラースレの鼻つまみもの融解厨ここに誕生？

あらあら　まだ論理的なレスは付けられないみたいですね。

文頭に「あらあら」と書けば、私が>>14だってことわかりますかね。
前スレで私が出題したクイズでＰＥＴ厨が常識のない大馬鹿だってことは証明されましたよね。
昨日からのレスを読めば、保冷剤厨もＰＥＴ厨同様に、中学生レベルの常識もない大馬鹿だってことは十分理解できるでしょう。

それから、何度かコメントしてますが、前スレの>>805とは何の関係もありませんよ。
釣り板には珍しく、本質を捉えた書き込みだと思ったから共感したまでです。
多くの場合、真実というのは一つであり、それを論理的に説明できない以上、
保冷剤厨はただの馬鹿以外の何者でもありませんよ。

私自身は>>230、>>241、>>242で保冷剤より氷の方がよく冷えるというケースに
ついて、論理的かつ定量的な説明をしましたので、保冷剤厨の方も同様の説明を
してくださいな。簡単なことだと思いますよ。
ただ、魚を冷凍せずに保存するという条件付きだと、>>197の結論にしかならないと
思いますがねぇ〜（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

調子こいてだーれも相手してくれない孤独な住人よ
次の問題は何？

融解熱って言葉はもう恥ずかしくて使えない？

そうそう　船奴隷スレや右巻きスレと同様に、私自身は論理的に納得し得る説明が出てくるか、
関連するスレが消滅するまで、嘲笑を止めるつもりはありません。
クーラーの話がしたいのなら、別スレをたてて、そっちに引っ越してくださいな（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>280
馬鹿には珍しい言葉なんですか？
ロッドとかリールなんて言葉より一般的な言葉だと思いますよ。
少なくとも高校卒業程度の常識のある人にとってはね。

>>276
>>230に相当するような事例を使って、保冷剤の優位性の示してくださいな。
本当に優位性があるのなら証明できないはずはないですよねぇ〜

事例が出てきたら、>>197の論点でお相手しますよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

ロゴスの-13℃、今回初めてキャンプに使ったけど、善し悪しだな。クーラーは
ダイワ　ライトトランク�U　VS-3000RJっての。こいつの印象はまた後で。
で、善しはよく冷えること。真空6面と相まって、丸二日ほど冷えてくれた（氷の補充あり）
悪しは、冷えすぎること。魚と違って、キャンプに使う場合は野菜とか入れるんだよね。
これが見事に凍りました。肉も冷凍してくれます。
個人的には冷凍物を入れるのでなければ、オーバースペック、キャンプの場合は
氷の方が扱いやすいと思いマスタ。

ああ、そうそう
私自身の「冷える」の定義は、

１．（冷却対象物を含めた系が）より低温になる（氷≒保冷剤）
２．冷却速度が速い（容器に入れてない氷≫容器入りの保冷剤）

の２つですから（もちろん、ここは釣り板ですから、クーラーの中で
魚を冷やすという前提でね）。

ttp://www.p-n-w.co.jp/shop/neo/setumei.html

>>285
君のレスを借りて言わせて貰えば

１．（冷却対象物を含めた系が）より低温になる（氷点下パック≫氷≒一般的保冷剤）
２．冷却速度が速い（容器に入れてない氷≫容器入りの保冷剤）

こうなる
ttp://www.p-n-w.co.jp/shop/neo/setumei.html

こっちの方がよりわかりやすいかな

１．（冷却対象物を含めた系が）より低温になる（氷点下パック≫氷≒一般的保冷剤）
２．冷却速度が速い（容器入りの氷点下パック≫容器入りの氷≒容器入りの保冷剤）

ttp://www.p-n-w.co.jp/shop/neo/setumei.html

俺これ持ってるけど確かにヤバイくらい冷える
３ヶ使って包むように缶ジュースを囲んでたら奇麗に凍ってたよｗ
ttp://www.rakuten.co.jp/logos/400384/443176/#405696

ペットで冷やしてるクイズ馬鹿はいまだに100リットルのクーラーに2リットルペット
2本で充分なんだろうかww
魚入れたこと無いんではないかなwww

そこまで馬鹿にするなよ、泣いてるぞ。

そろそろクーラーの話に戻ろうよ、無意味な議論は止めて何事も無かったようにさ。
本来は有意義な議論だと思うけど、ここでは無意味だよ。
>>1456>278>281のカキコ、特に>>281をよ〜く見てくれ。
71＝パブ＝ブヒ次郎＝ガンオタ、脳内教授、おやおや君と呼ばれてる自演厨だと
自分で言ってるぞ。多くのスレを荒らし倒したコイツと議論する価値はないと思うよ。

>>292
終わらせたいのなら、3行目以下が余計な気がするのだが。
プチ燃料投下なら分かるけど

>>278
おまえ外から見てるとイタすぎるよ　つーかキモいよ
友達いないだろ？

>>293
281に誰も突っ込まないから、誰も気付いてない？と思って書いたけど
余計だったらスマソ、燃料投下のつもりはないよ。

12リットル以下のお勧めクーラーを教えてください。
移動の多い釣りをしているので大きいクーラーはすこし困ります。
釣った魚の投入口がついていると助かります
あと、ソフトクーラーはちょっと遠慮です

>>287
また出たな。根拠のない妄想。
>>230に反論できないみたいだね。
よっぽど馬鹿なんだぁ。

>>230の状態では、保冷剤で冷やした方は７．５℃、氷で冷やした方は０℃。
１．の観点では完全に、氷≫保冷剤だよ。

>>287や>>288の根拠を示してよね　お馬鹿さん

>>290
前のクイズは解けたのか？
ＰＥＴ馬鹿くん

ＰＥＴの氷じゃあ冷却速度が出ないよ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ＰＥＴフェチもいい加減にしな

>>296
シマノのスペーザシリーズ
グレードは予算で決定

おまいら
ごちゃごちゃ講釈ばかり垂れてねーで釣り行けよ。

>>292
負け犬の特徴が出てますな。
私は７１とか脳内教授とか呼ばれたことはありますが、
パブとかブヒ次郎とかガンオタとは無関係ですわ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ここのＰＥＴ厨＝保冷剤厨と同じ思考様式みたいですな（ｹﾗｹﾗ

>>300
理解力のない大馬鹿者には講釈に思えるんでしょうなぁ
義務教育レベルの知識はつけて欲しいものです
やっぱり実生活では肉体労働か犯罪で生計をたててるんですか？

>>296
オレの場合、キス用にプロバイザーの８�g使ってる
長所は軽く、投入口が便利。８�gサイズの中では保冷力が強いこと。
短所は蓋のロックが一箇所なので、気密性が疑わしいことと　座れないことw

感想としては、このクーラー単体での真夏の釣行は厳しいかも　２〜３時間が限度かな
容量も小さく、保冷材など大量に入れられないので車には別のクーラー＆氷がお勧め

クールラインの１１�gも持ってるけど、歩く釣りにはちょっと邪魔
（作りはこっちのほうがしっかりしている）

キスだってよｗｗｗ

キスも釣るしマダイやワラサの船もやる
シーバスはやんないけどイカもやる

んでキスやれば何かあるわけ？

船だってよｗｗｗ
初心者丸出し

>>305
アホはスルーしとけ

>>305
相手にしない方が良いよ、相手は釣り板一番の嫌われ者パブだ。

>>307
スルーできてないですよ

>>308 ←悔しくて仕方がないＰＥＴ厨＝ブヒ次郎

キスみたいな小魚ならＰＥＴ氷や保冷剤で十分だわ

結局、保冷剤の方が冷えるという件については根拠が出ないままか。

しかしまぁこの融解熱厨、>>228とか>>286とかのソースをこれでもかと示してるのに
よくもまぁここまで負け惜しみ粘着できるもんだ

ソースには一切言及せず（できず）、クイズとか言って脳内垂れ流してるだけだもんなぁｗ

まだやってんのか（´･∀･`）

>>312

>>228
>>286

そろそろ本物のクーラースレ立てようぜ('A`)

>>313
あんた文盲か？
>>286のソースとやらにには、ドライアイスと比較した優位性しか書いてないだろ？
この手の保冷剤の宣伝には、ほとんど氷との比較がないのが特徴なんだわ。
特に、蓄熱量に関してね。だって、ほとんど水なんだから、融解熱の差なんてないわな（ﾌﾟﾌﾟ

↓これには本当にお手上げみたいですね（よっぽど馬鹿なんだな）

>>230の状態では、保冷剤で冷やした方は７．５℃、氷で冷やした方は０℃。
１．の観点では完全に、氷≫保冷剤だよ。

>>230の状態では完全に氷の勝ちだわな　保冷厨完敗

>>301＝>>310
パブよ、お前はホントに頭悪いな。自分で書いたと認めた>>14を良く読め。
お前は自分でパブだと認めてるんだよ、息を吐くように嘘を吐くのは止めてね。
隔離スレへ帰れよ。

>>317=318
ここまでわかりやすい自演も珍しいな
せめてもうちょっと書き込み時間を空けろよｗ

>>298
> >>290
> 前のクイズは解けたのか？
> ＰＥＴ馬鹿くん
>
> ＰＥＴの氷じゃあ冷却速度が出ないよ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
>
> ＰＥＴフェチもいい加減にしな

おいおい290はペット馬鹿じゃないぞ　　日本語は大丈夫か？

しかしここの粘着は最低レベルの人間だな。

負け惜しみを垂れ流しながらそれでも自演を重ねて取り繕うと必死すぎwwww
おまいの仲間なんて世の中にゃいないよ。っていうか友達いなさそうwww

こいつきっと堤防の隅でじっと静かにサビキやってるに違いない。
小鯵厨wwwwwwwwwwwww

頭が悪いんで分り易く教えて欲しいんだが、
水を冷やすには保冷材より氷がいいんだろ？
で、クーラーの中の空気を冷やすにはどっちがいいんだ？

氷は０℃にならないと融解しないとしたら、
例えば−１６℃で融解する保冷材の方が温度を下げられるって事なのか？

空気を０℃以下にする必要性とかは抜きにして、
誰かえろい人教えて。

−１６℃の保冷剤を凍らせるのは、食品などが入った状態や、開閉のある家庭用冷蔵庫では難しい。
凍っていないと顕熱部分しか使えないので、例え−１５℃でも、冷却能力は氷に遠く及ばない。

>>321
>おいおい290はペット馬鹿じゃないぞ　　日本語は大丈夫か？

そのままアンタに返すわ。
>>14に書いたとおり、私のクイズのおかげでＰＥＴ馬鹿は退散したんだよ。

>>324
冷凍ストッカーで−３０℃まで冷えますからご心配なく。

で、答えはどうなの？

>>324
保冷剤厨に潜熱や顕熱の知識があれば、とっくに話は済んでるし。

CMCってちなみに増粘ゲル化剤って書いてますが、805さんが書いてた水の粘度を上げたのが保冷剤ってのが正しいんですよね。

http://www.daicel.co.jp/wsp/product/product-cmc.html

>>323
お馬鹿なアンタに一言
氷も保冷剤も−３０℃の冷凍ストッカーとやらで冷やしたのなら、
クーラーの中の温度は氷でも保冷剤でも同じ（クーラーそのものの熱容量は無視ね）。
顕熱による冷却ってやつね。
クーラーの容量が十万リットルぐらいあるとか、氷や保冷剤の量が１ｍｇとかなら、話は別ね。

>>329

>>286

蓄熱厨はこっちのスレで恥かいてきたら？
上記ソースだけじゃなく経験則として氷点下パックは魚や物が凍って
扱いにくい、氷より冷えるって報告がいくつもあるから

★ク-ラ-ボックス& 保冷剤 ★PART2
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1130936325
ク-ラ-ボックス★ 保冷剤 ★PART1
http://makimo.to/2ch/travel2_out/1089/1089210130.html

>>329
＞お馬鹿
は余計だ！>>323に自分で宣言してるだろｗ
頭が良いのに分り易く説明出来んのか？

氷と保冷材なら保冷材の方が使い勝手がいいんだよな。
理由
ストッカーで氷を作ってもいいが、不安定な液体をぶち込むのが嫌だからってのがあるな。

顕熱の知識とやらだと、保冷材でも氷でも一緒って事なのか？
なら保冷材の方が冷やす手間は掛からないよな？

自分で調べろ馬鹿なんて幼稚な回答はなしね！
ここは談義するスレなんだからｗ

>>300その通り！

ここの連中に一番良いクーラーは、家でかさばらないクーラーだな。

俺は、軽くてすわり心地のいいクーラが一番。

まぁ普通の過度に冷えすぎない保冷剤や氷は扱いやすいから基本はこっちで良いんでね？

短時間釣行の手軽さだけを考えるんなら普通の保冷剤を魚の上に敷くのが使いやすい

アイスクリームの保冷や魚を凍らせるｗんなら氷点下パックや−16度なんかの低温保冷剤だね

凍ってるかな？なんて何回も覗くなよ。

あと、上に座って歪ませて隙間開くなんてヘマはするな。

>>331
あんたは原始人か？
少しは頭を使え。
ごく簡単な近似でいいから、「氷より冷える」って主張を論理的に説明してみな。

ついでに>>230に非の打ち所があるなら指摘してくれ。

>>300　そうそう
ここで騒いでる香具師は釣りなんてどーでもいいんだよ

>>336
ソースも示さず壊れたレコードみたいにそれしか言わないあなたのなんと滑稽な事か･･･

>>328
おっと、見逃すところだったよ。
>>805はこの状態に関わりたくないみたいだから、私が答えてあげますよ。

増粘する理由は、その手の保冷剤のサイトに書いてあるとおりだけど、
水に限らず、凝固点降下は溶解させるものの重量モル濃度に比例することは、高校レベルの常識。
また、降下の度合いは溶媒に固有のものであって、溶質の種類によらない（ただし、電離した場合は状態
によって倍数をかける必要あり）のも常識。
凝固点が−１０℃以下の保冷剤は、尿素なんかを溶解させて凝固点を下げてる。
>>805は溶質のことをちゃんと説明せずに、「簡単に」と省略してしまったから、
馬鹿が暴れ出したというしだい。

>>338
あんたは歯苦痴レベルだな。
>>241と>>242に答えがあるだろ。
あんたのいってることは、１＋１が２になることのソースを示せといってるに等しい。
>>230の問題は誰がどう解いたって、>>241、>>242の答えしか出てこない。
あえていうなら、中学か高校の理科の教科書をソースとでもしておきなよ　お馬鹿さん

おっと、>>242に計算ミスがあったわ。

保冷剤＋海水：　約５℃

が正解。

しかし、こんな単純な間違いにも気づかないなんて、
やっぱり保冷剤厨は歯苦痴ですね。

>>341

ヒント:低温保冷剤の融解熱

ついでにドアホウのために解説してあげるね。

保冷剤＋海水について、定常状態の温度をＴとすると、
保冷剤が得る熱量：（Ｔ＋１０）×１×１０００（ｃａｌ）
海水が失う熱量：（２０−Ｔ）×１×１０００（ｃａｌ）
両者を等置してＴを求めると、Ｔ＝５℃

氷＋海水について、融ける氷の質量をＭとして、
氷が得る熱量：１０×０．５×１０００＋８０×Ｍ（ｃａｌ）
海水が失う熱量：（２０−０）×１×１０００（ｃａｌ）
両者を等置してＭを求めると、Ｍ＝１８７．５ｇ（Ｔ＝０℃）

計算間違いがあったら指摘してね　はぁと

>>342
ヒント：馬鹿の洗い出し（あえて無視）もしくは逆エスキモー

>341
何だ、素で間違えていたのかい(w
つまらん釣りだと思っていたよ。

低温保冷剤の存在を都合良く無視して普通の保冷剤で話を進めようと必死な蓄熱厨ってな構図か

>>345
まあ、計算ミスぐらい許せや。

つーか、−１６度の蓄熱材をー１０度までしか冷やさない　ってとこに悪意があるな。

>>346
きゃはは　凄い馬鹿が出てきたぞ。
>>342が助け船出してくれてるのに、全く無意味だ。
凝固点が−１０℃以上の保冷剤なら>>230の結論がまるで変わるぞ。
氷≒保冷剤ってね　オバカサン

低温保冷剤と従来の保冷剤が同じにしか冷えなかったら低温保冷剤の存在意義が無いよなｗ

>>349
↑
駄目だコイツ
救いようがないお馬鹿･･･

>>348
半日たって、やっとそのコメントかよ。
−１６℃の保冷剤でオツムを冷やしすぎて、回転が悪くなったのか？
次は、逆エスキモーの意味を考えてみろ（半日がかりで）。

凝固点が0度の氷と凝固点が−16℃の保冷剤を比べなきゃね
なんかこの人ワザとか頭が弱いのか知らないが凝固点が0度どうしの氷と保冷剤を比べてる

>>351
馬鹿と主張するだけで、まるで根拠がない。
小学生の口喧嘩レベルだわ。
生きてるうちに頭を使えや（ｹﾗｹﾗ

>>353
お前、>>349や>>348に書いてあること理解できないだろ？

>>230の問題は凝固点−１６℃の保冷剤と氷の比較だぞ（ﾌﾟﾌﾟ

>−１０℃に冷却した保冷剤（凝固点−１６℃、比熱０．５ｃａｌ／ｇ／Ｋ（固相時）、１ｃａｌ／ｇ／Ｋ（液相時）、融解熱８０ｃａｌ／ｇ）
>１ｋｇで２０℃の海水１ｋｇを冷却した場合と、−１０℃に冷却した氷（凝固点０℃、比熱０．５ｃａｌ／ｇ／Ｋ（固相時）、１ｃａｌ／ｇ／Ｋ（液相時））、
>融解熱８０ｃａｌ／ｇ）１ｋｇで２０℃の海水１ｋｇを冷却した場合では、
>どちらが低温になるでしょうか？

>>350 ←オバカサン一匹追加

>>348
キチガイどもに解説してあげたらどーだ
あまりに痛々しいぞ

使い勝手を無視した頭でっかち君が暴れているスレはここですか？

そもそも海水なんて殆ど使ってる奴いないだろ。
大抵は保冷材かＰＥＴ氷かコンビニ氷（袋のまんま）ｗ
理論上、氷が優位なのはもう分ったから、実用的な話をしてくれや。

半日持てばいい奴もいれば、２泊３日持たせろって奴もいる。
計算厨が出てきて高校の話されても、んなもん覚えてねーよｗ

>>358
海水は単にたとえ話だよ
海水を魚に置き換えても同じ話だわ
あんたの壊れかけたドタマでは理解不能か？

>高校の話されても、んなもん覚えてねーよ　←ついに馬鹿を自白

まぁあれだ、自分以外のレスは全て同一人物とかイタイ思い込みしてないでここ見て少し低温型保冷剤の勉強しなさい
氷との比較実験も色々載ってるから

ttp://www.kawai-giken.co.jp/neoicemain.htm

>自分以外のレスは全て同一人物とかイタイ思い込みしてないで

そりゃあ、アンタのことだろ

>>361
あんたもしつこいな。自分で計算してみなよ。そのサイトにデータも載ってるだろ。

>業務用ネオアイス −１６℃ ７９cal / g
>ホームネオアイス −１３℃ ７９cal / g
>一般保冷剤 ０〜−３℃ データ無
>氷 ０℃ ８０cal / g

肝心の潜熱は氷以下ですわ（ﾌﾟﾌﾟ

氷との比較実験ってこれ↓のことかい？

>簡単にできるおもしろい実験
>室内で家庭用冷凍庫で製氷した2.5cm角の氷が溶ける速さの実験をします。
>皿の上に置いた氷と、一般保冷剤の上に置いた氷、そしてネオアイスの上
>に置いた氷の状態を観察します。
>結果： 室内温度に左右されますので、時間は一定しませんが、室内温度
>２３℃の状態で皿の上の氷は３０分もしない内に水になり、一般保冷剤の
>上の氷は３時間半程で溶けますが、ネオアイスの上の氷は徐々に表面から
>溶け始めていきますが５時間たった時点でも氷は残っています。

>>197のとおりだわな。

結局、これ↓が再確認されただけですわ（ﾌﾟﾌﾟ

蓄熱量（融解熱）：　海水氷≒普通の氷＝ペット氷≒市販保冷剤
冷却速度（対流による熱伝導の良さ）：　海水氷≒普通の氷≫ペット氷＞市販保冷剤
持続性（対流による熱伝導の悪さ）：　海水氷≒普通の氷≪ペット氷＜市販保冷剤

自爆ってやつやね

>>363
君もつくづく頭が悪いねぇ
この図を見てみな
商品Aや商品Bが一般保冷剤として、低温保冷剤のホームネオアイス
と温度推移を比べて見なさい
水や一般保冷剤は最初こそ低温保冷剤とほぼ同じ温度だが、時間が
たつとその冷却温度に顕著な差が出てくる
結果物をより冷やす能力は低温保冷剤という事になる
ttp://www.kawai-giken.co.jp/images/gr4.gif

>>363
ところであれほど気が狂ったように繰り返してた融解熱って言葉、もう使わないの？
さりげに潜熱とか言い出してるけど

>>364
>氷との比較実験も色々載ってるから

あんた痴呆症か？　これ↑は氷と保冷剤を比較してるんだろ？
低温保冷剤とやらを発見して大喜びしてるのか？
私は>>14の時点で、融点が−１０℃以下の保冷剤のことしか書いてないよ。

何度も指摘してるけど、ちゃんと自分で計算してみろ。
いつまでたってもこんな↓妄想しか出てこないよ。

>水や一般保冷剤は最初こそ低温保冷剤とほぼ同じ温度だが、時間が
>たつとその冷却温度に顕著な差が出てくる
>結果物をより冷やす能力は低温保冷剤という事になる

それとも、あんたが気になってるのは、冷却すべき対象物の温度が
どれぐらいになるかとか、どの程度の速度で冷却されるかではなくて、
保冷剤そのものの温度変化が知りたいわけか？　オバカサン

もう氷と保冷材とペットの話は別スレ立ててやれよｗ

>>366
>それとも、あんたが気になってるのは、冷却すべき対象物の温度が
>どれぐらいになるかとか、どの程度の速度で冷却されるかではなくて、
>保冷剤そのものの温度変化が知りたいわけか？　オバカサン

まさにそのとおりなのだが･･･自爆か？
きみいったい何を前提にキチガイみたいに融解熱とか繰り返してツバ飛ばしてたの？

あ、よくレス見てなかった
>>368は訂正ね

>冷却すべき対象物の温度がどれぐらいになるかとか

こっちね
きみが得意気に自爆とか言ってる>>363で言ってる事

>簡単にできるおもしろい実験
>室内で家庭用冷凍庫で製氷した2.5cm角の氷が溶ける速さの実験をします。
>皿の上に置いた氷と、一般保冷剤の上に置いた氷、そしてネオアイスの上
>に置いた氷の状態を観察します。
>結果： 室内温度に左右されますので、時間は一定しませんが、室内温度
>２３℃の状態で皿の上の氷は３０分もしない内に水になり、一般保冷剤の
>上の氷は３時間半程で溶けますが、ネオアイスの上の氷は徐々に表面から
>溶け始めていきますが５時間たった時点でも氷は残っています。

上に載せた氷がネオアイスの場合だけ残ってるという事は対象物の温度が下がってた為解けずに残ってたということ
氷の場合は水になった→氷の保冷力が急激に失われ対象物の温度が上がって解けて水になった

馬鹿でもわかる事だが対象物の内部まで冷やすのにはある程度の時間が掛かる
氷の場合内部を冷やす前に保冷力が無くなる
これはグラフを見れば明らか

どうかな？難しすぎてまだわかんない？

あ、氷ってのは一般的保冷剤のほうに置き換えてね

>>369
歯苦痴について行くのはたいへんだわ。
レスがボロボロでどこから手をつけていいのやら見当もつきませんが、
まずは、これ↓から始めるわ。

>馬鹿でもわかる事だが対象物の内部まで冷やすのにはある程度の時間が掛かる
>氷の場合内部を冷やす前に保冷力が無くなる
>これはグラフを見れば明らか

ttp://www.kawai-giken.co.jp/images/gr4.gif のグラフのことだと思うけど、
どこに氷のデータがあるんだ？
ついでに、これは、下記の中で、どの特性を比較してるデータか分かるか？

１．より低温になる
２．冷却速度が速い
３．氷の持ちがよい
４．その他

氷単体よりＰＥＴ氷の方がいいって言いたいのか？　ＰＥＴ厨くん

>>370
氷がなんで一般的保冷剤とやらに置き換わるんだ？
ＰＥＴ氷と単体の氷は同じか？

あんた、とことん馬鹿やね。

>>369は60分以降のデータがなぜ削除されているのかもわからないと思う

正確には０℃以上のデータが削除されてる理由だわ。
保冷剤馬鹿は潜熱蓄熱と顕熱蓄熱の意味が未だに理解できてないんだわ。

>融解熱とか繰り返してツバ飛ばしてたの？

見落としてたけど、↑完全に保冷剤の原理が理解できてないみたいやね。

>>369

ttp://www.tamai-kasei.co.jp/product/cooling/index.html

↑ここらあたりで最低限のことぐらいは勉強したらどーだ？

水を凝固点降下させたこの種の保冷剤は、基本的に相転移を利用して蓄熱してるんだわ。

>コールドアイスV
>　 −30℃、−20℃、−10℃凍結等
>
>　固体から液体への相転移（融解熱）を利用した蓄冷材です。

必死だねぇ
そういやまだ低温型蓄冷剤の上に載せた魚は凍るのに氷の上に載せた魚は凍らないって事の反論してもらってなかったな
この事例だけ見ても低温型蓄冷剤のほうがより対象物の温度を下げるて根拠になるよね

無い知恵振り絞って煽りまじりの反論どうぞｗ
↓

>>377
>低温型蓄冷剤の上に載せた魚は凍るのに氷の上に載せた魚は凍らない

まずは数式を使って証明してみなよ。
保冷剤のことを少しでも理解していれば、簡単なことだわ。

私なら、保冷剤の上にのせた魚が凍る事例も、凍らない事例もあげることができますよ。
もちろん、氷の上にのせた魚が凍る事例も、凍らない事例もあげることができます。
ちゃんと数式を使って、（歯苦痴を除く）だれもが理解できるかたちでね（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>378
話をはぐらかして逃げたか
これはこの言い争いのきっかけだぞ
なぜ凍るのか、なぜ>>331のスレ内で凍ったという報告がいくつもあるのか、ぜひ理論的に説明してもらいたいもんだ
それが出来ないなら君の負けｗ

>>378
あんた文盲か？

>>378に凍らせることも凍らせないこともできるって書いてあるでしょ？
もっと言えば、融点が１０００℃以上の鉄を冷媒にしたって、魚を凍らせることはできますよ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

あらら、間違えた。

>>379
あんた文盲か？

に差し替えね　はぁと

>>381
はいはい
君はこれでも見て小1時間悩んでなさいｗ

ttp://www.kawai-giken.co.jp/images/gr4.gif

>>382
結局、なにも理解できてないんだぁ〜

>>382
いいこと教えてあげようか。

君以外はね、

保冷剤の上にのせた魚が凍る事例も、凍らない事例もあげることができますよ。
もちろん、氷の上にのせた魚が凍る事例も、凍らない事例もあげることができます。

なんだわ。

保冷剤の原理（潜熱蓄熱）は理解できましたか？

>>384
んじゃたまには俺から問題でも出すか
-5度まで冷やされると凍ったと視覚的触覚的に確認できる魚がある
で、対象の魚がその温度まで冷えるには60分を要する
そして氷と低温保冷剤
双方冷凍庫から取り出した瞬間の温度は-20度
氷をクーラーに入れると60分後には接地面の温度が0度近くまで上がり、保冷剤のほうは60分後で-10℃をキープ
この条件で各々氷と保冷剤に密着させた60分後の魚の状態を答えなさい
もちろんこれは仮定の条件で、氷と保冷剤の量は条件に見合うものとする

ヒント
ttp://www.kawai-giken.co.jp/images/gr4.gif

今ちょっと酔ってるんでかなり変な文になったｗ
実際の矛盾は目をつむってね
クーラー内の条件なんてだいたいこんなもんでしょ

深夜まで恥さらしかよｗ

>>385
その問題の低温保冷剤って-16度の保冷剤ってやつか？

そこまで保冷剤と氷に拘る必要があるのかな？　たかだか釣り用のクーラーなのに

>>389はイイ事言った。
魚の鮮度が保てていれば何でもいいよ…

この平日の朝っぱらから　　　
　　　　　　　　　　自演負け犬逃げ発言↓↓
389 ：名無し三平 ：2006/11/20(月) 09:46:25 0
そこまで保冷剤と氷に拘る必要があるのかな？　たかだか釣り用のクーラーなのに

　　　　　　　　２０分後に自演禿同意↓↓

390 ：名無し三平 ：2006/11/20(月) 10:12:33 O
>>389はイイ事言った。
魚の鮮度が保てていれば何でもいいよ…

どうしてもスレを荒れさせたいミンジョクが一匹粘着してるな・・・

>>385
あらあら　「たにゅきしゃんときちゅねしゃんがかけっこをちまちた。
どっちがかったでちょーーーか？」なんて問題と同レベルですなぁ。

馬鹿を晒すのがご趣味のよーだ。

スルーするのも気の毒なんで、大量のある不明点の中から、以下のことだけ
確認させてくださいな（後で言い訳されるとかなわんので）。

１．低温保冷剤とやらはアンタの大好きな−１６℃というやつでいいですか？

２．クーラーに入れて６０分後に接地面（意味不明）が０℃近くなったと称する氷や
　　−１０℃をキープしたと称する保冷剤の接地面とやら以外の部分の温度は
　　どうなってるんですか（周囲の状況によって異なる思いますが）？　氷や保冷剤の
　　温度は全体積にわたって一定と近似して構いませんか？

３．魚を入れるのは、接地面とやらの温度を計測した直後、「60分後の魚の状態」
　　というのは、温度計測してから６０分後、すなわち、氷や保冷剤をクーラーに
　　入れてから１２０分後ということでよろしいですか？

上記の３点が明らかになってから、回答してあげますね　ばぁーか

俺と390は別人だゾ。　ここは、クーラーの使い勝手とか性能を語る板じゃないのか？
１度の温度に拘ってどうするの？　
特に391みたいな粘着小僧は排除して欲しいもんだ。

何かまた大変な時に来た気もしますがご意見聞かせて下さい
小物用に５〜１０Lくらいの小さなソフトクーラーを購入しようと
思っているのですが、何かオススメはありますか？

>>395
失せろ　カス

>>396
　　　　ｵｼﾘﾍﾟﾝﾍﾟﾝ! 　☆
　　　　　　　　　　 　／
　　　　　　 (`Д´)＿
　　　　　　　（　　）） 彡　−☆
　　　　　　　く　　く


　　ヘ(　`Д)ﾉ　　ﾓｰｺﾈｰﾖ　ｳﾜｧｧｧﾝ!!
≡　（　┐ノ
:。;　 ／

>>395
http://fishing.daiwa21.com/index.asp?ItemID=2434
このあたりだと実売2000円くらいで買えるよ。
でも、発泡スチロールのクーラーの方が持ちがいい気がするｗ
ただ、ハードなクーラーＢＯＸのインナーにするのもいいかもね。

>>393
さぁ今日も屁理屈おばかさん相手に楽しもうかな

１．低温保冷剤とやらはアンタの大好きな−１６℃というやつでいいですか？

かまいませんよ

２．クーラーに入れて６０分後に接地面（意味不明）が０℃近くなったと称する氷や
　　−１０℃をキープしたと称する保冷剤の接地面とやら以外の部分の温度は
　　どうなってるんですか（周囲の状況によって異なる思いますが）？　氷や保冷剤の
　　温度は全体積にわたって一定と近似して構いませんか？

真空パネルクーラーを想定
60分後の全体積にわたり氷は0℃、低温型保冷剤は-10℃と仮定

３．魚を入れるのは、接地面とやらの温度を計測した直後、「60分後の魚の状態」
　　というのは、温度計測してから６０分後、すなわち、氷や保冷剤をクーラーに
　　入れてから１２０分後ということでよろしいですか？

魚は保冷剤や氷と同時に入れたものとする
すなわち真空パネルクーラー内で60分後に全体積にわたり０℃になった氷に接触させている魚の状態、
そして同様に60分後に全体積にわたり-10℃になった低温型保冷剤に接触させている魚の状態がどのようになっているか
クーラー内の温度は氷のほうが５℃、低温型保冷剤のほうは-５度とする

>>399
もう計算ネタはいいだろうｗ
いい加減飽きたよ。

以降、計算厨房は荒しと認定し皆さんスルーでお願いします。
あなたが優越感に浸るために計算問題を出し自分が頭が良いと主張するのは構いませんが、
これ以上続けたいなら別にスレ立ててやって下さい。
好戦的なレスの応酬は談義とは言えませんので悪しからず。

これからの時期はシマノの磯クールリミテッドじゃい

>399
問題になってないじゃんｗ

寒くなってきたら保冷力よりも軽さ重視だよね

答え付きの問題ｽｺﾞｽ
余人の想像を絶するDQS


７１がどう対処するかが見物だ

>>402>>404
屁理屈計算厨にはこのくらい説明してあげなきゃ問題の意味も理解できないのだよｗ

計算厨ウザイな　そんな話は理系板でやってくれ。
>>396
死ね！

この計算厨って100リットルのクーラーにペット2本凍らせとけば大丈夫って言ってた
ペット馬鹿がふぁびょっているんですよね。
そんなにペットで充分なら自己満足してぬくぬくのお魚持って帰ればいいじゃん。
ぬくぬくペットを人に強要することも無いし、もしかしてあんたそれだけが自分の証wwww

>>405
君を馬鹿にしたつもりだったんだけど、気づいてもらえなかったみたいだね。
確信犯なら、ある意味ｽｺﾞｽ
多くの人の感想は>>243だと思うぞ。

それより先に自演君が本当にクーラー持って入るかどうかが疑問
１００円ショップの発泡使ってそうで寒いんだが・・・
自演君はお持ちのクーラーの画像を掲示板にアップしてもらえませんか？

確かに自演が多すぎてうざいだけ
ペットで冷やしてる100リットルさらせや

>>399
おやおや　これは驚きました。
答え入りの問題ですか。バカもここまで来ると武器になりますな（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
まあ、>>393で回答すると宣言しましたので、おつきあいしますわ。

氷を蓄熱材に使った方は、一部が融けて０℃になった氷の上に０〜５℃の
温度分布を持った状態の魚がのっかってる状態であり、この後、氷が完全に
融けきるまでは、この状態を維持できる。

低温保冷剤とやらを蓄熱材に使った方は、融点の−１６℃を超えてしまい
完全に融けて潜熱蓄熱の機能を消失した保冷剤の上に−１０〜−５℃の
温度分布を持った状態の魚がのっかっている状態であり、この後、
魚と完全に融解した保冷剤の温度は急速に上昇する。

ってとこですな。反論ある？

保冷剤vs氷vsペットのスレでも立てろよ。
ここはクーラーボックスのスレだろ。

>>412
クーラーの話は別スレでやれ

>>413
ナイスなボケ！ＧＪ！

まだやってるのか？

別にペットボトル最高でもエエやろ？
そんな保冷の優劣で互いの釣り生活が変わる訳でもないし

>>415
ＰＥＴ厨が降臨しますた

保冷剤vs氷vsペットvs液体窒素のスレでも立てろよ。
ここはクーラーボックスのスレだろ。

　　　　　あ？

クーラーの画像ＵＰ出来ませんね！所詮は自演妄想作り話だったとさ。ｏＯ○
そのうちきっとパクッてきた画像を貼り出すよ（爆

魚をマイナス１６度まで冷やす必要は無いと思うが・・

発泡クーラーよりも
　　　　マイナス１６度のウンコ色の保冷財の方が
　　　　　　　　　　　　購入価格が高い自演君な訳ですよ

計算厨ｖｓ自演厨の不毛な争いも失速みたいですね

で、海水を何度まで冷やせば鮮度保つには十分なんでしょうか？

やはりマイナス１６度

クーラーの中の人も大変だね。

食べるまでの時間によって異なるけど、腐敗を抑制するには１０℃以下。
５℃以下では熟成が進みにくい。
てことで５〜１０℃。ここまで一気に下げることが重要。

>>411
さて、計算厨料理の仕上げに掛かるかな
んじゃ君は通常の条件下低温型保冷剤だと魚が凍り、氷だと凍らないと認めるわけだ
あははははは今まで粘着して屁理屈言ってたのは悔しさを紛らわすためだったんだね
子供っぽいその心理、手に取るようにわかるよｗ

腐敗抑制にはマイナス１６度

水色の使い捨て発泡クーラー　６８０円　＜　マイナス１６度ウンコ色保冷剤　９８０円

使い捨ての発泡クーラーを大事に洗って何度でも使ってそうな

立派なクーラーの画像が貼れない哀れな自演君なのであった・・・

画像上げろ
ちょうどいい機会だからパッキンの継ぎ目のとこ映せ
別にダイワでもシマノでもリョービでも機種は問わない

>>429
あんたが先に貼ったら良いんでね？
そしたら引っ込みつかなくなるでしょ

双方の粘着ぶりにﾜﾛﾀ

>>431　逃げモード全開ですね

>>427
おやおや　まだいたんですか。
仕上げとやらにかかる前に私からも出題していいですか？

なにか言いたい事が有る人は自分のクーラーの画像を貼る事

>>435
で、あなたのクーラーの画像はどこですか？

>>427
論破されそうだから、出題は許可してもらえませんか？

ttp://www.ta-te-no.co.jp/inform/toku3/02.htm
自演君のクーラーはこれですか？

自演厨怖じ気づいちゃったよｗ

ここで注目していただきたいのですが、
今週日曜日まっ昼間にココの板であんだけ自演ぶちかましてりゃーなぁ

>>109 ：名無し三平 ：2006/11/19(日) 07:36:20 0
↑
〜232ﾚｽ　の間に1人で教授相手に自演格闘していればなるほど静かなわけだ
↓
>>341 ：名無し三平 ：2006/11/19(日) 23:52:58 0

★真面目に「電動リール」について語ろう１」スレが日曜日静かだったよ！
150 ：名無し三平 ：2006/11/19(日) 08:06:48 0
152 ：名無し三平 ：2006/11/19(日) 23:22:52 O
いやー日曜日のまっ昼間は静かだねぇ↑↑↑↑書き込み時間に大注目！

★「電動リール　３」スレも日曜日静かだったよ！
311 ：名無し三平 ：2006/11/19(日) 08:19:02 0
312 ：名無し三平 ：2006/11/19(日) 19:11:18 0
そうそう日曜日のまっ昼間は静かだねぇ↑↑↑↑書き込み時間に大注目！

自演屋朗は本当に判り易い！

>>391 ：名無し三平 ：2006/11/20(月) 10:45:09 0
この平日の朝っぱらから　　　
　　　　　　　　　　自演負け犬逃げ発言↓↓
>>389 ：名無し三平 ：2006/11/20(月) 09:46:25 0
そこまで保冷剤と氷に拘る必要があるのかな？　たかだか釣り用のクーラーなのに
　　　　　　　　２０分後に自演禿同意↓↓
>>390 ：名無し三平 ：2006/11/20(月) 10:12:33 O
>>389はイイ事言った。
魚の鮮度が保てていれば何でもいいよ…
============================================================
↓で突っ込まれて⇒394弁解⇒395別ネタを繰り出すいつもの手口↓
============================================================
>>394 ：389：2006/11/20(月) 13:57:34 0
俺と390は別人だゾ。　ここは、クーラーの使い勝手とか性能を語る板じゃないのか？
１度の温度に拘ってどうするの？　
特に391みたいな粘着小僧は排除して欲しいもんだ。
>>395 ：名無し三平 ：2006/11/20(月) 14:07:36 0
何かまた大変な時に来た気もしますがご意見聞かせて下さい
小物用に５〜１０Lくらいの小さなソフトクーラーを購入しようと
思っているのですが、何かオススメはありますか？

ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>440
あらあら　また見難いレスつけてますね。
もう少し上手に書けませんか？
なんとなく自演厨を攻撃してるようにも見えますが、私には、どのように読んでよいのかわかりません。

07:36:20 0　〜　23:52:58 0 　間と解釈お願いします。

>>427
レスがありませんので、とりあえず出題しておきますね。
私はちゃんと解答しましたから、あなたもちゃんと解答してくださいね。

-5度まで冷やされると凍ったと視覚的触覚的に確認できる魚がある
で、対象の魚がその温度まで冷えるには60分を要する
そして氷と低温保冷剤
双方冷凍庫から取り出した瞬間の温度は-20度
保冷剤をクーラーに入れると60分後には接地面の温度が0度近くまで上がり、氷のほうは60分後で-10℃をキープ
この条件で各々氷と保冷剤に密着させた60分後の魚の状態を答えなさい
もちろんこれは仮定の条件で、氷と保冷剤の量は条件に見合うものとする

ヒント
ttp://www.kawai-giken.co.jp/images/gr4.gif

逃げないでくださいね　はぁと

自分のクーラーの画像貼り付けろよ計算厨

>>445
君のはどこ？

画像貼るわけねージャン　自演君のクーラーは発泡なんだから
あっ忘れてたけど電動リールの画像もそろそろ
↓
電動リール３
真面目に「電動リール」について語ろう
上記スレに
貼ってくださいね！もう１ヶ月程お待ちしていますが
まだ電動リールの画像を貼っていただけませんので
今時のカメラ付き携帯をお持ちなんですから早めにお願いします。
私の画像は見ていただいていますよね
よろしくお願いしますよ　　　ガンヲタより

俺様が出てきたとたんに
↓
真面目に「電動リール」について語ろう１
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1162435118/

で自演屋朗が大騒ぎしてやがるｗｗｗｗ

>>398
ありがとうございますダイワの製品ですね2千円くらいなら悩まずに買えそうです
寒くなったら保冷能力が落ちてもソフトクーラーの方が便利かと思ったのです。

>>441
俺は関係ないから巻き込まないで下さいヽ（｀ε´#）ﾉ
ついでに>>412,413,417の意思を尊重してスレ立てておきましたので存分に闘って下さい
【保冷剤vs氷vsペットvs液体窒素】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1164036910/

熱くなって互いを煽りあってるくらいなら、いっそのことオフ会でもやれよ。
そのほうが手っ取り早く答えがでるんじゃないの？
氷だろうがペットだろうが保冷材だろうが、ようは魚を美味しく食えりゃいいんだよ。
いつまでも粘着してないで仕掛けでも作れ、そして釣りに行け。
話はそれからだ。

おやおや呼ばれてきたのですがつまらないスレですねﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>444
オヤオヤそんな質問で茶を濁して逃げようというのか
まずは自慢のクーラーの画像をうｐしてから
お前がうpしたら俺も画像と答えを出してやるよｗ

>>451
こちらでお願いします
【保冷剤vs氷vsペットvs液体窒素】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1164036910/

>>452
以後こちらでお願いします
【保冷剤vs氷vsペットvs液体窒素】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1164036910/

>>449
乙鰈です。
寒くなりすぎたら餌が凍らないようにクーラーが必要ですねｗ

「さて餌つけるか・・・イソメちゃん？・・・イソメちゃん？・・・」
なんとイソメちゃんは一塊となって死んでしまいました・・・
以来、真冬も餌はクーラーに入れてますｗ

>>439
>>440
>>441
>>442
>>443
>>444
>>446
>>447
>>448

おいおいマジレスですけどガンヲタは悪くありませんよ。
ガンヲタは嵐と違いますよ！★携帯からもアクセスしませんよ　
自演屋朗と同じという勘違いはイクナイのでよろしく
初見の方は　電動リール３　を読めばガンヲタが悪くないのが良くわかりますよ↓
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1161083899/l50
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
自演屋朗を叩いているのが良くわかりますので１度読んでください

>>426
> 食べるまでの時間によって異なるけど、腐敗を抑制するには１０℃以下。
> ５℃以下では熟成が進みにくい。
> てことで５〜１０℃。ここまで一気に下げることが重要。

無知さらすな、4度と決まっている

>>444

こいつか、同じこと繰り返すしか能が無い嫌われ者って、確かに嫌がられるタイプの
人間には違いないな。
クイズ厨の馬鹿に言っておくが、藻まいさん氷と魚を触れさせてるのかwww
漏れは氷も保冷剤も使うが触れないように使ってるが。
訳のわからん条件あげつらえて何の意味があるん。

保冷剤問題で何か言いたい奴は当人達を含め自分のクーラーの画像を貼り付けるように。

まずは君から

>>456-461
その話題は以後こちらでお願いします
【保冷剤vs氷vsペットvs液体窒素】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1164036910/

>>460
ttp://www.ta-te-no.co.jp/inform/P4260006.JPG

おやおや低能達が必死ですねﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>463
計算厨さん乙です

やれやれ　私の偽物まで登場ですか　ﾌﾟｹﾞﾗ
真似をするなら、もう少しエレガントにやってくださいね。

本題ですが、>>444の切り返しに、保冷剤厨＝自作自演狂＝ＰＥＴ馬鹿＝中卒は
尻尾を巻いて逃げ出したみたいですので、これまでの議論の要点をまとめておきますね。
一から作文するのは面倒なので、他人のまとめを借用しますね。

蓄熱量（融解熱に依存）：　海水氷≒普通の氷≒ＰＥＴ氷≒低温保冷剤
冷却速度（熱伝導効率に依存）：　海水氷≧普通の氷≫（対流の壁）≫低温保冷剤≧ＰＥＴ氷
持続性（熱伝導効率に依存）：　海水氷＜普通の氷≪低温保冷剤≦ＰＥＴ氷

もちろん、ＰＥＴ氷の中身の水を凝固点降下させれば低温保冷剤と類似の特性になることや、
低温保冷剤を容器から出して使用すれば、氷や海水氷と類似の特性になることは言うまでもありません。

それから、この種の潜熱蓄熱（冷却の場合）においては、蓄熱材を蓄熱材の凝固点以下にし、
被冷却物（ここでは魚など）を蓄熱材の凝固点近傍で保存するのが効率的ですので、
魚の保存に凝固点の低すぎる蓄熱材を使用することは愚の骨頂といえるでしょう。

また、冷却速度の観点から言えば、海水などを用いて、被冷却物と蓄熱材との
熱伝導性をあげることが重要です。氷や保冷剤などの蓄熱材に魚を直置きするような
バカげたことは止しましょう。ＰＥＴ氷や保冷剤のように、冷媒が容器に入ったものは
熱伝達効率が非常に悪くなりますので、魚のように温いものを急速に冷やすような場合には、
こういう容器入りの蓄熱材の使用は適切ではありません。

要するに、魚を美味しく保管するという観点では、

　　『ＰＥＴ厨は大馬鹿』　　『低温保冷剤厨はスーパー大馬鹿』

という結論になります。氷と海水を上手に使ってください。

この種の議論が再燃した際には、ぜひ引用してください　はぁと

>>466
君の言ってることは、たいてい正論なんだけどさあ、
なんか険があって素直に受け入れにくいんだよね。
エレガントでなくていいからさあ、
もう少しジェントルにレスできない？

おやおや

保冷剤vs氷vsペットvs液体窒素
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1164036910/

つまり氷+海水で冷やせば文句無いんでしょ

冷やし過ぎは良くないでつ

これ書いたとたんに俺（ガンヲタ）の携帯書き込みバージョンの偽者が登場だよ
↓
ガンヲタは嵐と違いますよ！★携帯からもアクセスしませんよ　
自演屋朗と同じという勘違いはイクナイのでよろしく
初見の方は　電動リール３　を読めばガンヲタが悪くないのが良くわかりますよ↓
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1161083899/l50

何度でも言おう　俺は携帯からは書き込みません
　
　何度でも言おう　俺は携帯からは書き込みません


　　何度でも言おう　俺は携帯からは書き込みません
　　　

電動リール３　スレより抜粋↓

321 ：名無し三平 ：2006/11/21(火) 14:05:02 O　⇒偽装
322 ：￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2006/11/21(火) 14:15:24 0
323 ：名無し三平 ：2006/11/21(火) 14:19:12 O　⇒偽装
324 ：￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2006/11/21(火) 14:28:26 0

携帯からいかにもガンヲタが書き込んだようないまさら偽装工作が必死ですね
　あとおやおやバージョン携帯版もありますがネ

>>466
くどくどと長いだけの駄文乙
こんなもの書かずに君が立ち去ればここは平和。
うーーーー不味いもの食った気分だよ全く、これであの馬鹿粘着が去ると思うと
本当にうれしいっす。

>>471>>472
んなモン誰も興味ネーよ、これ以上スレ汚すな。

>>473＆>>474　正義の味方ぶった第三者キャラまたまた登場ですねｗ

まぁ>>466は低温保冷剤は凍りより冷えることを認めた事が悔しくて仕方ないんだよ
だからアレコレ難癖付けてどうにかイーブンに持ち込もうと必死になってる
語れば語るほどミジメになる負け犬の典型だよねｗ

>>473＆>>474＆>>475　正義の味方ぶった第三者キャラまたまた１人追加ですねｗ

>>473＆>>474＆>>475＆>>476　　正義の味方ぶった第三者キャラまたまたまた１人追加ですねｗ

>>477-478
口惜しそうだな負け犬くんｗ

しかしコイツ、ダイワスレを荒らしに来て以来、観察してるけど
ホンマもんのアホだわ。
>>475も笑える。
>正義の味方ぶった
自分を悪者だと言ってるようなもんだろｗ
>第三者キャラまたまた登場ですねｗ
自分の敵は一人だと思い込んでるしｗ自演はお前だけ。
自覚してるなら止めろよ。

何で冷やそうが、本人の勝手だと思うゾ。

>>476
やれやれ　再開しましょうか？
まずは>>444に解答してくださいね　中卒くん

↑
すでに泣きそう

>>483
ますます中身のないレスしか付けられなくなりましたねぇ〜
早く>>444の解答をくださいな。
>>444に答えてしまうと、低温保冷剤というのがいかに無駄なものなのか
立証することになってしまうから答えられないんでしょ？

さっさと答えないと、私があなたに代わって解答しちゃいますよ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

スレ違いですので、移動をお願いします。

保冷剤vs氷vsペットvs液体窒素
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1164036910/

中卒くん、早く答えないと、私が解答しちゃいますよ。

そうなると、ますます反論の余地がなくなるんじゃないですかにぃー

>>484
>>486
見苦しいなぁ
君みたいに負けを認めたくない奴が粘着するんだよね

>>487
それはあなたでしょ？
もはや内容のあるレスをつけることができなくなってるのに、悔しくて何か書かないと気がすまない。
そういう心境なんでしょ？
ちゃんと中身のあるやりとりがしたいんなら、少なくとも>>444に答えてくださいな（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

↑
そうやって粘着するのは口惜しさを紛らわすため？

クーラー画像うpできない奴は負け犬

>>489
>>466で収束した話に対して、なんの根拠も示さずに>>476のように
煽りまがいのレスを付けることしかできなくなってるあなたの方が粘着とやらではないですか？
中身の議論もできないのに、無意味なレスをつけ続けているわけですからねぇ〜

>>444に答えられない時点で、あなたのレスは負け惜しみにしかなりませんよ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

↑
クドクド解説ご苦労さま
そうやっていつまでも粘着するのは口惜しさを紛らわすためなんだろうね
威勢が良いのに小心者って感じが微笑ましいｗ

>>492
おやおや　いつまでたっても中身のないレスしかつけられませんね。
>>444で低温保冷剤とやらは、氷に遠く及ばないことが明らかになりましたからねぇ〜

このひと>>476が口惜しくて粘着してたのか
納得ｗ

>>486
>>487
>>488
>>489
>>490
スレ違いですので、デパートの通路を走り回るガキどもと同レベルの奴は移動しろや！！
保冷剤vs氷vsペットvs液体窒素
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1164036910/

まあどうせコレ見ても移動しない低脳どもだろうな。
リアルで氏ねや( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>491
>>492
>>493
>>494
お前ら面白いな見てて飽きないよ(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

もう時間切れですから、自作自演粘着中卒くんに代わって、>>444の解答を書きますね。

低温保冷剤とやらを蓄熱材に使った方は、融点の−１６℃を超えてしまい
完全に融けて潜熱蓄熱の機能を消失した保冷剤の上に０℃を遙かに超えて
なま暖かくなった魚がのっかっている状態であり、この後、
魚と完全に融解した保冷剤の温度は周囲の温度と同程度まで上昇する。

氷を蓄熱材に使った方は、ほとんど融けることなく−１０〜０℃の状態に保たれ
その上にのった魚は０℃を少し超えた状態で良好な鮮度を維持する。また、この
時点で氷の温度は融点のはるか下であり、長時間にわたって潜熱蓄熱の機能を維持する。

ってとこですな。反論ある？

中卒くん流に答え入りの問題を作れば、低温保冷剤って最悪だって実感できるでしょ（ﾌﾟﾌﾟ

せめて>>230程度の問題を考えましょうね　オバカサン

保冷剤vs氷vsペットvs液体窒素
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1164036910/

いい加減移動してくれ
別に移動して損になるわけでもないだろ

つまんないよ
もっとクーラーの使い勝手の良さとか長所短所の
話にしてよ
冷えるだのなんだの実際の購入の参考にならない

だめだめ
コイツ言い負かされたことがショックでもう頭がコワれてるからｗ

>>501
ほらほら　まただ　中身がない
あんたの頭といっしょだねぇ〜

↑
ほらね
たぶんコイツ今夜も眠れず朝まで粘着するはずだよｗ

キチガイ2人に占領されてるな。
もうどうしようもないな、うん

>>503
ほ〜ら　まただ
>>466や>>497に「頭がコワれてる」と感じる部分があるのなら、
それを具体的に指摘し根拠を示せば済むことでしょ？

低温保冷剤なんてバカバカしいものの話題が、延々と続くのは、
自分の物わかりの悪さを認めることなく、中身のないレスを
繰り返してるからですよ。いわゆる粘着ってやつですわ。

バカタレ扱いされたくなければ、ちゃんと中身のあるレスをつけてくださいな。

しかし自演厨って本当に頭が弱いんだな
そこだけはよくわかるわ

哀しいぐらいに

466は最初の部分と最後の煽り文句を除けば普通のことしか書いてないように思えるが・・・

計算厨は言い負かされた事が悔しくて悔しくていてもたっても居られ
なくていつまでも粘着してるんでしょ
要するに精神がガキなんだよｗ

>>509
おやおや　まだいたんだぁ〜
「言い負かされた」と判断したのは、どのレスですか？
私の認識では、>>230の問題で氷の優位性は完全に立証されたと思ってますよ。
実際に、>>230やその解答に関して、誰一人として反論もすることができてませんよねぇ〜。

中卒くんが必死で考えたﾃﾞｷｿｺﾅｲの問題は、>>444と>>497でナンセンスだということが立証されましたよねぇ〜。

反論ありますか？　あるいは、低温保冷剤が氷に勝るところは見つかりましたか？

>>508
そりゃそうだ、前日以前の議論の、自分の意見の中から正論部分＋相手サイドから
出た意見の正論部分を無難に纏めてるから。

>>511

結局、↓これはすべて真実だということですよねぇ〜。

蓄熱量（融解熱に依存）：　海水氷≒普通の氷≒ＰＥＴ氷≒低温保冷剤
冷却速度（熱伝導効率に依存）：　海水氷≧普通の氷≫（対流の壁）≫低温保冷剤≧ＰＥＴ氷
持続性（熱伝導効率に依存）：　海水氷＜普通の氷≪低温保冷剤≦ＰＥＴ氷

皆で移動しよう、続きはコッチでやろう。

保冷剤vs氷vsペットvs液体窒素
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1164036910/

あたしゃ寝ますので、中卒くんは論点を明確にした上で、論理性のある主張をしてくださいね。
>>230に反論できないようなら、永久に無理だとは思いますがにぃーーーーー

まぁ>>466は低温保冷剤は凍りより冷えることを認めた事が悔しくて仕方ないんだよ
だからアレコレ難癖付けてどうにかイーブンに持ち込もうと必死になってる
語れば語るほどミジメになる負け犬の典型だよねｗ

いい加減にしたら

わざわざ寝る宣言するところがこめかみﾋﾟｸﾋﾟｸな現在の状況を如実に表してるな

またループを回す気かよ
もうウンザリだ
自演厨は反論できないんなら無意味なループを回すな
計算厨は必要以上に馬鹿を煽るな
それからどっちも専用スレに移動しろ

計算厨が現れてからこのスレが荒れだした。
荒らし認定したから今後は派生スレでやりあってくれ。

>>518
おやおや寝たんじゃなかったの？ｗ

計算厨ってイジめられっ子の要素たっぷりだなｗ
リアルで見てみてぇｗ

メガネかけたガリオタっぽい
高級クーラーはもちろん持ってない中流家庭の学生ってとこかな

>>519
そうか?
俺はとっくに結論の出た話を保冷厨が引き延ばしてるだけのように見えるけど。
まあ両方とも荒らしの類だという点には同意

ん？計算厨は自分のクーラー晒してただろ
発泡スチロールむき出しの高級クーラー・・・

いつもの病気が出てきたみたいだ。

　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　 　 /
　　な　そ 　 　 |,､_,.､_　　　　　　 　 　 _rvﾍ-''"´..:::::::::::..￣｀ヽjヽ　,'　　い.　そ　 じ　 俺
　　い　り 　 　 l::::::::::::`〜-､　　　　　　>...:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::.:.:... ﾉ　|　　 う　 の　 ゃ　.た
　　だ　ゃ　　 〈::::::::::::::::::::::::ヾ、　　　 （rｿ:::::::::::::::::::::::,ィ:::,､:::::::::.ヽ. |　　 の　ま　 ま　 ち
　　ろ　あ　　　L＿::::::::::::::::::::}｝　 　 　 （/::（:r'ﾊ::f（/ノィノｲ(::::::::::! |　　 か　ま　 し　 の
. 　 う　　　　　 厂ト､:::::::;;::::;;:rｼ　　　　 ゝ(.ﾝ=≧-､`lﾆニ二r |r-､! |　　 い　逃.　て　 楽
　　？　　　　 /::::}｝　`'´＿,､!　　　　　　　ﾊ!'´liﾞ}ﾞf|　　'´lリ｀ |l}、l| .〉　　？　げ　.お　 し
＼ 　　　　　 /.:::ﾉ′r'フ'⌒´ト　　　　　　 l l;　￣.ｿ　 　 ￣　j｢ﾉﾉ! |.　　　 　 る.　い　.み
::::::.`ー一 ＜､::::)　　 ´,ｆﾘ　　＼、　　　　　ヾ!　　Lｬ- 　 　　,!r':::ﾘ｜ 　 　 　 っ　て　 を
::::::::::::::::::l ｆﾍ〉l::}　　　''""　　_´丿　　　　　　 ',　　ｰﾆ-''"　 ﾊ::::ｆ′＼　　 　 て
::::::::::::::::::＼ ゝﾞ'′,　　　 　 ´ （　　　　　　　　 i､　　ー'　／! ぐﾘ　　　＼　　　　　　　　 ／
ヾ:::::::::::::::::::ゝr-､ 　i,　　 ∠´｢　　　　　　　　 _」 ＼＿／　,!　 ｀ヽ､　　　 ￣￣)厂￣￣
　`(::::::::::::::;;F′ヽ　　 　 　 ｬ′　　__,,､-‐''"´ ｜i　　　　, ′　　　　`ｰ- ､..__
　　Ｌ;;::::::广′　　`ｰ- ､._　 ）　／　　　`‐-　_ ′!　 　 /　 !　　＿,..､　''"´　 ｀`丶､
　　 ��ツ　　　　　　　::::::i￣__/　 _ 　　ヾ　　　￣｀` r┴'''"´￣　　 -''ﾞ　　　　　　　ヽ.
　　 _､-''|　　　　　　/　　>'´,　,｀´　￣＼へ　　　　,i　　　　　　　　　　i′　　 　 　 　 ﾞ;
=ﾆ´_ 　 j　i　　　　/　　i′/　/　/　 ｨ‐-L.._＼　　,!　　　　　　　　　　:l　　　　 　 　 　 i
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　　　 　 　 ヽ　'´　　　　　 ＼ヽﾉ .ノ　　 　 　 　 ヽ|　　　　　 　 　 　 　 ﾞ!　　　　　　 ::::|

　　　　　 　 i'′　　　、　　　　 　 　 て,　　l　　　　　　　　　　　 i　　　/　,. -‐'''''''''ー-､/　わ　僕　先　そ
　　　　　　 j　　　　そ`＾ﾘ＾ｿ廾,j,_,､,、 {　　 l　　　　＿　　　　　 j　　　レ'　早　こ　僕　 　 り　だ　生　れ
　　　　　　 |　,.-､　)　_,,,,、 　 　 ′ '|'′,　 |　 　 '‐'ﾌ/ 　 　 j!　l　, ヽｊ　 　 く　ん　の　 　,が　け　だ　に
　　　　　　｜i_ｧi i |　ｰフ--t-ｿヽ=ヘ!　て. ﾉ　　　,／｀ヽ　　　　!　'　 !　　 続　な　息　　 .あ　痛　け
　　　　 ／' | l !〈 ﾚ 　　 ｣ﾕ　　 /fi ｿ′ ξi　　 　 　 l|l|n　　　　　　　l 　 　き　に　子　　 わ　い　い
　　　 〃　 j　＼_,ｉ　i　'''''''""""ヾ'' l　　そl　　　　　　 /'　　　　l,､　　 〉　　を　.な　も　 　 な　目　い
　 　 　 　 ﾉ　,､ﾍ ｌ.　j　 , -- ､__(′!　　　j 　 　 　 ｉ　fl-┐　　　ヾ　　l　　 教　 っ　　　　　い　あ　思
　　　 　 _j-'^'　　ヽ 　 （　　　 /´ / 　 　 ! 　 　 　 l　ﾚ＾l|　　　　 l　　|　 　,え　ちゃ　　　　で　う　 い
　　　　'´′　　　　i＼. ｀''ニｰ'　,く、　 　 |　　　　　! 　 _′　　　 j!　　!　　 て　っ　　　　　 し　ん　を
　　　　､ 　 　 　 　 !　ヽ､_　　／　ヽ　 　 !　　　　　　 （|　　　　 ﾉ　　 ヽ、 .よ　た　　　　　ょ　じ　し
　　　　 、ヽ、　　 |　!　 llﾘ`ﾌ´/　　 l　　 .|　　　　　　　 o　　 ／　　　　ノ't ､＿し　_,.-''＾ヽ？__ゃ　て　_,／
　　　　　`　 ｀ '　┴┘､.l／　　　{i　l 　　 !　　　　　　　　 ｰ''1rｰ-‐　 　 　 !　　 ￣　　　　　　 ￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 il}　　　　| /　　　l　　　　　　　　　　｜　　　　　　 |

　　陰.　こ　l　　　　　　　　　　　　　,　( __,,,,,､､､､､､,,,,,,___　　　　　　,　､,,､-'''"￣:::::::::::l
　　険　れ　l　　　　　　　　　　　　( i:::..`::::::::::::::::::::::::::::::::` ､　,　-='"::::::::::::::::::::::::::::::::::::l　　ず　あ　な
　　な.　じ.　l　　　　　　　　　　　,,-`:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::'' i　／::::::､::､:::ヽ:::::::::::::::::::l　　い 　の　あ
　　事 　ゃ. l＿＿＿　　　　　　／:::::::::::::::::iﾞ,:::::::::::::::::::::::::::::::::::`　 (::/! !:: ヽ;;;:::ヽ::::::::::::l　　ぶ　 二　に
　　も 　あ　l:.:.:............"'''-､　　　 //::::::::::ﾄ､ヽヽヾヾ::::::::::::::::::::::::ﾞ,　ヾi_,,、　　,,二,,`ｰl:::::l　　ん　 人　こ
　　や　　 　l::::::::::::::::::::::.::....ヽ　　/:::::/ノ__,,,>;;ヽヽヾ､,,,____::::::::::::|　　ヽ ョ)　　 ｴｴ　 .|:::l　　小　 の　れ
　　り　.ひ.　l:::::::::::::::::::::ヽ:::::i::ヽ. |:::::::'(;;;;, ,,,'"　'` ヽ`ｰ- ;;;;;) |:::::|　　　l "l 　 　 　 　 !/l　　さ 　 も
　　か　が　l:::::ﾉﾉ,,,,,ﾉﾉﾉ/ノﾉﾉ:). l::,-i|　　旦　/i　　　旦　　 |:::::ﾉ 　 　l /　_　　　　　　l　　い　 の
　　ね　み　l／/ ',,,''ヽ__/r､ヽ .　`|-i:|　 ｰ-‐.::l　　　､___　　 |!~i　　　 ヽ`ｰ_,, -フ　　　l　　の　 よ
　　な　で.　l　.l　 'i! ﾉ __| i!'　l　　 |l' i|　 　 　::|　　　 　　　 ｲ /　　　　 ヽヽ- '"　　／:l　　ね　 り
　　い　こ.　l.　ヽ-‐'　 ノヽ _ﾉ　　　ﾞ,　lヽ　　( ､　, .)　　　/ .|/　　　　　　ヽ　''"　／　/l　　ェ
　　わ　ん　l　　　iー--,　　l 　 　　 ｰl　　_,, -三- ､,,_　　 ./　　　　　　　 `ー'"l　　 l:::l
　　ね　な.　l　　　` -'"　,,人　　　　　 ', `　 ―― 　　' .／　　　　　　　　 (:::/ ::| /::ヾ/l
　　　　　　　l``--､二,,ノ/::://ヽ　　　 |::i` ､　　　　　 ／|ﾄ!　　　　　　　　/:::|ヾ／::　/:ll
　　　　　　　l::::::ヽ====/::://／　 ,, r'"l |　l` ､______／l　 | `i､　　　　　 　|:::/ (　　　l::/l

　　　　　）　　　　　_＿　　　　　　r（　　　　,、_　　　　　　　　　/俺　こ
　　あ　（_　, ‐''"￣ 　　￣ `''‐､　ゞ, ｒｒ〜ヅ´ ﾐ　　　　　　　　,'. の　ん
　　あ　　/　　　　　　　　　　　 ヽ　ﾌﾊ　　　 _ ﾐ　　　　　　　 {.　番　ど
.　　っ　 （　　　　 i ｊ　///ｊ } ﾄ、} ﾐ｜_.. -'_"-'´＼　 r'⌒ヽ　 {　 だ　は
　　 !!　　 )　　ﾉ}. ｊ/ノノ〃 jﾉ jハﾘ　ﾞi`'''Tjフ　　　}　ﾐトｰ　}　ｌ　 ろ
　　　　　（　　 }ﾉノ _.’- 'ﾉﾉ 冫＝}　 ,'　,.‐'"　　　 {　{い) /　ﾉ_
Vヽハｊ⌒　 　 i〃ｰ_''ニ　,､:: {ﾆ'”{　,'　　　　　　　　ゞﾞ ｆ ｸｧ ―`‐- 、.._,､-'´
　　　l. 　ｆ⌒ヽ.{ ”´-'' "　　　 `､　',〈.､,..　　　　　　　 ,.‐'´　　　　　　`' 、｀`丶､
　　　 i、 i ⌒>　　　　l!　　　ｒ, ﾉ　 l　 )__.. -ｧ　　　／
　　　　ｉ　＼（(　　　　ｌｊ　 , ‐--.ｨ　 !　　 Y´_　 　./　　　＼　　　　＼＼
　　　　 `､　 こ､. 　 　 　 {　　　ｊ　 i ｊ　　 ﾞiﾞ　　　{　　　　　＼　　　　＼＼
　　　　　 ヽ　ﾘ　＼　　　 ｀_'二． ,' /ﾉ 　 丶、,､イ　　　　　　 ＼　　　　＼＼
　　　　　　 V　　 　 ヽ　　　　　 /　　　　　　　　 {　　　　　　　　＼　　　　＼＼

　　　　　　　　 _,r'´::::::::::::::::::::::::::｀'､.　 　　　 /　　入　遠　ほ
　　　　　　　　{::::::::rr-‐-‐'^i::::::::::::::i.　　　　 !　　 れ　慮 　ら
　　　　　　　 　ﾞl'´ﾞ《　　 __,,,ゝ:::r､:::::l　　　　 |　　 て　 し
　　　　　　　　　ﾄ=r;､ ﾞ"rｨｧ‐ﾘﾒ　}:::::}　　　　ヽ　　み　.な
　　　　　　　　　 ﾞi`"l　　￣　 　 ｿ::::ヽ　　　　l′　ろ　 い
　　　　　　　　　　ﾞi. ゝ^ 　 ,　　/ヾヾヾ､　　　ヽ,　 よ　 で
　　　　　　　　　　 ヽ　ﾞこ´　 /　　　　 ヽ､ 　　∠_
　　　　　　　　　　　 ヽ､　 ／__,∠､　　　　｀'-､ 　　^ー――
　　　　　　　　　　　　　｀ﾞｸ'ﾞ´　　　｀　　 　ﾞ'､　ヽ
　　　　　　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　〉 ヽヽ
　　　　　　　　　　　　ｨ　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ
　　　　　　　　　_,,-'´:::　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞi
　　　　　　　 ／　　　 ｀　　　　　　　　　　　　　 　 　 }
　　　　　 ／　　　　　　　　　,-ｨ‐r'´´　　　　　 /　　　l
　　　__r'〈　　 　　　,ノ　 　／ ``｀l 　　　　　　/　　 　 l
-‐ ´　　　　　 ‐ '' ´　　／l:::　　　 l 　　　　ｰ'´ 　 　 　l

>>524ﾜﾛﾀｗ

　 /　 i　 /　 i　 ┼、ヽ　/　、ヽヽ　┼┐ ＼／ヽヽ　=|= 　 /
　 ﾚ　ﾉ　 ﾚ　ﾉ　 ﾉ ﾉ 　 / 　 |　 　　/　/　（＿ 　 　 　し　 ・

　 　 __　 丶ｰ-、　┼ ヽヽ　|　┼ 　/　、 　、、　 ─|─　 |　 | 　-_|-　┼┼　 ￣フ　 ┼ヽ　 ／
　 ￣　 　 　 _ノ　 /　こ　 　ﾚ ﾉ　 / 　 |　 　 ノ　 ￣|￣　 　 ﾉ　 （＿ 　|＿　 　 （　 　ｄ⌒）　＼

　 / |ヽ　┼ ヽ　 /　 i　 日 ツ　 二_　 ヽ　/　 / ─ 　 ├　 ／　┼　 　┼　 　=|=　 ─- 　ヽ-ﾉ、　/
　 　ノ　 /　ｄ、　ﾚ　ﾉ　/ | 凶　 ─-　 　ノ　　ﾚ ─ 　 ｄ-、＼　 / こ　 / こ　（＿　 ｰ─　 （X　） ・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　＿＿|＿
　|　　　　＼　|　　　　＼　　―┼‐┐|￣￣|　＼　｜―　|　　　|　　￣￣
　|　　　　　|　|　　　　　｜　　　|　　|｜　　.|　　　　|　口..|／　｜
　＼／　　　　＼／　　　　　　｜　 ｣ |＿＿|　／　/　　／レ　　レ　＼＿

　　　 |＿l__　　 _L__/　　￣￣/　　／　＿l＿ll　　＿|＿　　/　　ヽ　　　|＿　┃
　　￣|　　 ）　/　V　ヽ　　 ／　　<　　　/　＿　　　　ゝ　　|　　　│　___| 　　┃
　　 　|　　　　∨　　ノ　　（＿　　　＼　/　(＿　　（____　　　ヽ　　　　（_丿＼　・

おやおや　相手がいなくなるのを見計らってお得意の一人芝居ですか。
しかも、相変わらず中身がない。

保冷や冷却に関する基本事項を簡単に解説したサイトをいくつか紹介してあげたはずですが、
未だに何も理解できてないみたいですね。

おそらく>>385の「保冷剤のほうは60分後で-10℃をキープ 」で自爆してることすら自覚できてないんでしょうなぁ。
>>393で念押ししてるのに、そこでも気づかず、
>>411の「完全に融けて潜熱蓄熱の機能を消失した」の部分は、空っぽの頭の中を素通りしてしまったんでしょ？

中卒くんの頭の中は真空ですね。
真空頭を大好きな−１６℃の保冷剤とやらで冷却しておいた方がいいんじゃないですか？

↑
こいつ頭に血が昇りすぎて自分以外のレスは全部同一人物だと思い込んでるんだろうなぁ・・・（ｶﾜｲｿｳ

>>536
おやおや　自作自演を指摘されていかれちゃいましたか（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

中卒くんへ

>>230で指摘したように、氷で冷やせば０℃になるものが、
同量の低温保冷剤を使った場合には５℃にしかなりません。

この事実を覆せない限り、あなたは永久にバカ丸出しの負け犬ですよ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>535
もうその話題をこのスレで引き伸ばす行為は止めてもらえませんか
皆さんに迷惑ですので議論をしたければ移動をお願いします
保冷剤vs氷vsペットvs液体窒素
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1164036910/

>>536
自演でなければ以後反応して刺激しないようにお願いします

そろそろ計算厨房の荒らしは止めて欲しいもんだ。

>>540
おやおや　真空頭が壊れちゃいましたか？

>>539
貴殿の謙虚な文章に好感を持ちました。
以降は別スレでやることにしましょう。
ただし、中卒くんがこっちを望むのなら、こっちで継続せざるをえません。

>>542
継続行為は嵐と思われてしまいますので
可能であれば反応しないで頂きたいのですが
無理な相談でしょうか？

んで、みんなクーラー何使ってるの？
お気に入りポイントも教えてください。

単に言い負かされた悔しさで粘着してんだから計算厨に何言っても無駄だよ

>>543
中卒くんと違って、私は言い争いをしたいのではなくて、論理的に結論を導きたいだけです。
でたらめな結論を残してしまっては、誤解をまねく。
反論があるなら、反論の根拠を論理的に説明し、情報や認識を共有すれば、
とっくにこの問題は収束していたはずです。

つまり、中卒くんが何の根拠も示さず事実を曲げた書き込みを続ける限りは、
この話は収束しないでしょう。
あるいは、私の方に誤りがある可能性もありますので、その場合には、
単に、根拠を示して誤りを指摘すれば済むことです。

私は、正しい結論が導かれるならば、それが自分の主張と合致するかどうかなど気にしていません。
科学者というのは元来そういうものです。

つまり相手の言い分は認めたが気持ちが収まらず粘着してると。
科学者ってのはどうしようもないな。

>>543
早速、出てきましたね。
>>545のように主張するなら、彼が「言い負かされた」と判断した根拠を示せば済むことです。
私としては、それに対して、反論があれば反論しますし、そうでなければ彼の主張が正しいということになります。

しかし、彼は、小学生の喧嘩のように「や〜い、ば〜か」と繰り返すばかりで、
「や〜い、ば〜か」と判断した根拠を示さないから、無駄にレスを消費しているわけです。

彼が自作自演に走るのも、論理的な反論ができない彼自身にもどかしさを感じているのでしょう。

546さんは科学者？大学か企業のラボにいるの？

久しぶりに来たけど、まだやってるのかよ。
おまいら本当に暇なんだなｗ

>>544
前スレで紹介して頂いたダイワのプロバイザーサーフSXU110を使ってます
店頭でシマノのスペーザサーフと見比べてずいぶん悩んだのですが
直線的なデザインの方が好きだったのでダイワを選択しました

>>547
現時点での議論は、>>230でストップしています。

>>230での結論は、『氷では０℃にできるものが低温保冷剤では５℃にしかならない』という事実です。
この点は、その後３００レスを重ねても、全く反論ができていませんよ　ぼーや

粘着＆自演＆中卒あつかいされたくなければ、低温保冷剤の方が冷えるという根拠を示してくださいな。

こんなバカほっとけ。

>>553
ほらね　根拠を示せない

その通り！　　その通り！　　その通り！　　その通り！　　その通り！
　　その通り！　　その通り！　　その通り！　　その通り！　　その通り！
その通り！　　その通り！　　その通り！　　その通り！　　その通り！
　　その通り！　　その通り！　　その通り！　　その通り！　　その通り！


彼が自作自演に走るのも、論理的な反論ができない彼自身にもどかしさを感じているのでしょう。


その通り！　　その通り！　　その通り！　　その通り！　　その通り！
　　その通り！　　その通り！　　その通り！　　その通り！　　その通り！
その通り！　　その通り！　　その通り！　　その通り！　　その通り！
　　その通り！　　その通り！　　その通り！　　その通り！　　その通り！

その通り！　　その通り！　　その通り！　　その通り！　　その通り！
　　その通り！　　その通り！　　その通り！　　その通り！　　その通り！
その通り！　　その通り！　　その通り！　　その通り！　　その通り！
　　その通り！　　その通り！　　その通り！　　その通り！　　その通り！

しかし、彼は、小学生の喧嘩のように「や〜い、ば〜か」と繰り返すばかりで、
「や〜い、ば〜か」と判断した根拠を示さないから、無駄にレスを消費しているわけです。

その通り！　　その通り！　　その通り！　　その通り！　　その通り！
　　その通り！　　その通り！　　その通り！　　その通り！　　その通り！
その通り！　　その通り！　　その通り！　　その通り！　　その通り！
　　その通り！　　その通り！　　その通り！　　その通り！　　その通り！

保冷剤厨は本当にただの粘着になっちゃったな

>>555
意味不明のレスでスレを汚すのは止めてもらえませんかにぃーーー

>>557　ボクはヤンキー高校卒なので説明できな〜い

>>559
ちゃちゃを入れるのもやめてもらえませんかにぃーーー
私としては、中卒くんがマトモなレスを返してくれるのを待ってるんです。

>>560　スマソ

>>546
科学者ってマジ？

学者なら熱くならずに、皆を専用スレへ誘導してくれよ。

じゃあ、皆さんで低温保冷剤擁護派の方の内容のある反論を待ちましょう。
それまでは、この問題に関して、煽りまがいのレスはつけずに、クーラーの話題に戻すと言うことではどうでしょうか？

>>562
さっき誘導したつもりだったんですがにぃーーー

低温保冷剤擁護派 といっても　1人ぼっちですが・・・カワイソス

いい加減負け惜しみ粘着すんなよ

いや おれは味方だ

注：低温保冷剤擁護派は自演でいろんなキャラが増殖します。

実際、釣った魚冷やすのに低温保冷剤なんか使ってるやついるの？

>>563の提案が無視されて、ますます大荒れ・・・

この計算厨が被害妄想から自分以外全部同一人物なんて思ってるうちは荒らしを辞めないだろう

>>564
で、科学者ってのはマジなのか？分野は？
分野が違うかも知れないけど分るなら教えて。高いクーラーの6面真空の
やつって宣伝文句を信じて良いのかな？

>>562
科学者じゃないよ
職安にいってるんだと

クーラーに染み付いた魚の匂いを取るには何が一番良いのでしょうか
今は風呂場でお湯掛けながら食器洗剤でガシガシ洗ってるけどなかなか取れません

>>571
自分以外は全部同一人物なんて思ってませんよ。
単に、「自演だ自演だ」と連呼していた中卒くんをからかってるだけですよ。
>>385の低脳レスに>>444の低脳レスを返したのと同じ状況です。
「目には目を」、「低脳には低脳を」ですね。

>>572
メーカーはデータを捏造することは少ないと思いますが、
都合のよいデータが出るように実験をやるのは、研究者・科学者に限らず常套手段だと思います。
ですので、ものすごく差の出るような条件で実験をやれば、６面パネルで保冷力５．５倍なんていうのも可能なんでしょう。
ただし、「保冷力」というのはメーカーが勝手に定義した量に過ぎませんから、
「保冷力」の定義に誤魔化しがないかも気になるところです。
個人的には、蓋の開閉や魚自体の熱容量の方が、真空パネルの有無よりもはるかに重要だと思います。
重量のことも考えて、底面のみ真空パネルで十分ではないでしょうか。

基地外が湧いてると聞いてやってきました。>>575が 基地外なのですか？

>>576
本人に自覚はないみたいだけどこいつが粘着荒らしをしてる



・・・また自演とか騒ぎ出すんだろうなぁ・・・

>>563
俺もほぼ同意見。
保冷剤の話には興味があるけど、頭の悪い煽り合いで内容がなくなってると思う。
低温保冷剤派の人がちゃんとレスできるまでは余計な口出しは止めましょう。

>>574
俺はハイター使ってる。けどその時は無臭になっても、仕舞い込んで
次に開けると微かに臭う。一発で完璧には難しいけど、時間を掛ける気なら
洗った後日向で乾かし、開けたまま日陰で保管、埃が付いたら軽く洗い
また日向に・・・を繰り返す。つまり使わない時は開けたまま保管、これ最強。

>>575
こいつ オナニスト だねー
自分に酔ってるかんじがする。

>>576
そうだと思う。

>>575
＞単に、「自演だ自演だ」と連呼していた中卒くんをからかってるだけですよ。
＞>>385の低脳レスに>>444の低脳レスを返したのと同じ状況です。
＞「目には目を」、「低脳には低脳を」ですね。

そんな事でスレを汚してるお前は計算は出来ても
人としての精神的出来は悪いようにしか見えないぞ。
もういい加減にしろよ。お前の自己陶酔レスで1スレ分消費してるんだぞ。
時々やり取りされる本来のクーラー談義が全部埋もれちまってるじゃねーかよ。

>>579
天日干しが一番だよね。
まぁその分劣化も早いんだろうけど
あの臭さが微かなものになる為の代償としては悪くないね。

>>579
そうそう、確かに洗ったその時は臭わないんだけど次の日フタ開けると臭いが残ってる
やっぱり天日干し最強ですか、ハイターは使った事が無いので今度使ってみます

平日の朝っぱらから低温保冷剤擁護派が大集合ですねｗｗｗ

　　平日の朝っぱらから低温保冷剤擁護派が大集合ですねｗｗｗ
　　　　
　　　　平日の朝っぱらから低温保冷剤擁護派が大集合ですねｗｗｗ

>>575
サンクス。期待し過ぎない方が良さそう、高いから悩む。
因みになんか詳しいですけど、もしかして学者じゃなく、どこか釣りに関係
のあるメーカーの中の人ですか？

ナニ言ってんだ？デブ野郎！
テメエの体臭のほうがよっぽどキツイぞ
まずハイターで全身洗え
クーラー洗うのはそれからだ

>>582>>583
使わない小型のクーラーを、ベランダの日当たりの良いトコへ、忘れて
2年放置したらフタの部分に亀裂が入った事があるので、当てすぎはヤバイです。
時々紫外線をあて、常に乾燥させるのが無難かと。

>>583
クーラー本体に練り込んだ消臭剤と生魚臭成分を反応させ、
吸着後リリースしない。持続性が高い化学的消臭機能（ZSSシリーズ）

>>585
個人情報は勘弁してください（とはいっても他スレで多少自白しちゃいましたけど）。
クーラーに限らず、高すぎるものや安すぎるものは、注意した方がいいと思います（余計なお世話か）。
いわゆる売れ筋商品というのが、結局、良い選択なのかもしれません。
こんな書き込みしてる自分自身も、クーラーに関しては、安い方でも高い方でも、無駄な買い物をした経験があります。

>>584

↑駄目だこいつ・・・まともじゃない・・・

>>587
そうですね、以前使ってたクーラーも外に放置してたら外観が白っぽく粉が出た
置き場所が外しか無いから仕方がないんだけど、段ボールか何か被せた方が良いかもですね

紫外線直射は止めた方がいい
プラスチックにとっては最悪の状態

臭いに神経質なら、ビニール袋やポリ容器を使って、魚が直接クーラーに触れないようにするのが常道だろうけど、大型クーラーだと簡単にはいかない。
少し面倒だけど、使用前にクーラーの内壁にシリコンスプレーを塗布しておくと、汚れや臭いが残りにくい。

>>584 >>590

>>563

自爆？

>>589
高いほうでも無駄な買い物ですか・・・
ここはやはり、周りで誰か買うのを待って、様子を見てから購入を考えます。
サンクス。

ここ釣り板だろ！　５分おきの即レスはありえねえだろ！　なあ

　ここ釣り板だろ！　５分おきの即レスはありえねえだろ！　なあ
　　　
　　ここ釣り板だろ！　５分おきの即レスはありえねえだろ！　なあ
　　　
　　　ここ釣り板だろ！　５分おきの即レスはありえねえだろ！　なあ

　　　　ここ釣り板だろ！　５分おきの即レスはありえねえだろ！　なあ
　
　　　　　ここ釣り板だろ！　５分おきの即レスはありえねえだろ！　なあ

一行おきに馬鹿レスというのもありえねえなあ

魚入れるクーラーが臭くなるのは仕方ないなぁ　使用後、中性洗剤で洗って
日光に当てる（１日くらい）けど、匂い残るゾ。
　抗菌とか防臭クーラって無いのかね？

おやおやこれはスゴい釣り堀ですねﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ここ釣り板だろ！　ここ釣り板だろ！　ここ釣り板だろ！

平日のまっ昼間なんですよ！　今は！　５分おきの即レスはありえねえだろ！

　平日のまっ昼間なんですよ！　今は！　５分おきの即レスはありえねえだろ！

　　平日のまっ昼間なんですよ！　今は！　５分おきの即レスはありえねえだろ！
　　　
　　　平日のまっ昼間なんですよ！　今は！　５分おきの即レスはありえねえだろ！

　　　　平日のまっ昼間なんですよ！　今は！　５分おきの即レスはありえねえだろ！

>>598

>>588

おやおや低能は必死ですねﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>595
誤解のないよう、少し補足させてください。
高いクーラーで失敗したというのは、１０年ほど前に当時としては
保冷力の高い大きめのクーラーを買ったときの話です。
大は小を兼ねる的発想と、Ｄ社の○○倍とかいうキャッチコピーに
踊らされた面があるんですが、実際には、大量殺戮を好まない自分としては、
持ち運びに不便な大型クーラーは不要でしたし、
大型クーラーは表面積が大きい分、同量の氷を入れたときの保冷力が
あまり良くありませんでした（もちろん、開閉時の冷気の逃げも大きかったと思います）。

私の事例と少し矛盾しますが、たくさん魚を釣られるようでしたら、
クーラー壁面からの熱より、魚からの熱の方が遙かに大きいと思いますので、
真空パネルは思ったほど効果がないと思います（ＨＰウレタン使用の一流メーカー品と比べて）。
ただ、長時間にわたって氷の補充ができないような場所、または、
釣り場までの行き帰りの保冷を優先するのであれば、クーラーや氷を上手に使いこなすという前提で、
少しでも断熱性の良いクーラーを選ぶしかないと思います。

私の場合は、杉樽和尾世場猿画五都市といった感じの失敗でした。

先生のレスが正常に見えてしまう僕の目は節穴でしょうか？

殺戮を好まない人が釣りとは・・・これ如何に？

結局さー
釣って〆た魚をクーラーで冷やしとくには「ノーマル保冷剤＋現地で海水」
でとりあえずおｋなんだよね？だいじょうぶだよね？？？

なんかガタガタ言う奴いるけど…
だいじょーぶだよ。

ここ釣り板だろ！　ここ釣り板だろ！　ここ釣り板だろ！

平日のまっ昼間なんですよ！　今は！　５分おきの即レスはありえねえだろ！

　平日のまっ昼間なんですよ！　今は！　５分おきの即レスはありえねえだろ！

　　平日のまっ昼間なんですよ！　今は！　５分おきの即レスはありえねえだろ！
　　　
　　　平日のまっ昼間なんですよ！　今は！　５分おきの即レスはありえねえだろ！

　　　　平日のまっ昼間なんですよ！　今は！　５分おきの即レスはありえねえだろ！
604 ：名無し三平 ：2006/11/22(水) 14:10:22 0
605 ：名無し三平 ：2006/11/22(水) 14:13:56 0
606 ：名無し三平 ：2006/11/22(水) 14:38:55 0
607 ：名無し三平 ：2006/11/22(水) 14:43:14 O

現実的な話についても教えてください
要するに、釣った魚をなるべく楽に、なるべく長くベストな状態でキープしたいだけなんですよ

爆速冷却とか魚まで凍らせるような温度とかは、たぶん必要ないと思うのですが。。。

>>609
神経絞め、血抜き後、潮氷に約５分浸ける。

クーラーの
底に氷
その上にスノコ(自作木製)
その上にビニール袋に入れた魚
帰る時は、更に、
その上に紙(厚手のもの)
その上に氷という重ね方になります。

魚は神経〆する時に潮氷で体温を下げていますので、もうそんなに冷やす必要はありません。
逆に冷やしすぎると、せっかく神経〆して死後硬直を遅らしているのに氷で硬直してしまいます。
ですからクーラーの中を適度に冷やす程度が一番美味しく食べられる方法です。

潮氷に5分間浸ける
って クーラー２つもっていくの？

魚は変温動物ですよ

>>611
自分は２つ持っていってます。

>>610は釣吉丸のコピペだよ

基地外見物を楽しみにしてるんですが…
>>575もっと暴れろよ

71＝パブ＝ガンオタ＝ブヒ次郎＝脳内教授＝おやおや君＝計算厨

71＝パブ＝ガンオタ＝ブヒ次郎＝脳内教授＝おやおや君＝計算厨＝プラ板イカ三匹

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おやおや　まだ先は長いですよ

やれやれ　悔し涙を浮かべたアホンダラが湧いてますな

「ボクの計算では僕は負けてない！」って事なんだろう

>>622 ←涙を浮かべたアホンダラ

>>621
なにか雲行きが怪しくなってきましたね。
約一名を除いて氷より低温保冷剤の方がよく冷えるなんて思ってる人はいませんから、頭の悪い煽りは上手にスルーしてくださいね。

おやおや低能は必死ですねﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

計算厨は他人の迷惑省みず延々と粘着荒らしを繰り返してるからなぁ
きっと度の外れた負けず嫌いなんだろう

>>626
>>563を読んでね。
負けず嫌いの粘着荒らしは君の方ですよ。
悔しさが押さえられないんなら、意味のあるレスをすべきだと思いますよ。
それができず無意味な書き込みを続けるだけなら、単なる荒らしにしか過ぎませんよ。

人生では負けてるんだろうなぁ

核心つきすぎｗ

また持病がでてる

おやおやクーラーごときでくだらない議論して楽しいですか？
私は段ボールにゴミ袋で何も問題ありませんよ

だめだこりゃ

一種の発作だよ

おやおや低能達はくだらないですねﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

おやおや
低能達
くだらない
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

おやおや

あらあら

低温保冷剤最強

>>637
おやおや何か私に用ですか？
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

今回の発作は重症みたいだな

「それでも氷が冷える」
ガリレオ・ガリレイを思い出した。

おやおや低能達はくだらないですねﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>641
いい加減、専用スレに移動してくんない？
保冷剤を馬鹿にされて悔しい気持ちはわかるんだけど、
君以外は保冷剤に興味なんてないよ。

おやおや仲間割れですか？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>644
お得意のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝがばれちゃったね

ちょっと前にクーラーの匂いの話あったけど
オレはハイター使ってる
クーラー一杯に水張って、２０�gクラスならキャップ一杯くらい
５０�gクーラーにはキャップ２杯くらいかな
そのまま５時間くらい置けば匂いは全然無くなるよ
ただ、釣りから帰ったその日にやんないと匂いが残るかもね
濯ぎもしっかりね

計算厨は自分が荒らしだと気付いてないっぽい

>>385
> >>384
> んじゃたまには俺から問題でも出すか
> -5度まで冷やされると凍ったと視覚的触覚的に確認できる魚がある
> で、対象の魚がその温度まで冷えるには60分を要する
> そして氷と低温保冷剤
> 双方冷凍庫から取り出した瞬間の温度は-20度
> 氷をクーラーに入れると60分後には接地面の温度が0度近くまで上がり、保冷剤のほうは60分後で-10℃をキープ
> この条件で各々氷と保冷剤に密着させた60分後の魚の状態を答えなさい
> もちろんこれは仮定の条件で、氷と保冷剤の量は条件に見合うものとする
>
> ヒント
> ttp://www.kawai-giken.co.jp/images/gr4.gif


馬鹿は氷や保冷剤と魚とを密着させてるらしいが、おまえやっぱり小鯵厨。
その時点で馬鹿の大敗

「それでも保冷剤が冷える」

「それでも保冷剤は最強」

結局計算馬鹿が相手にされないようなこと吹きまくって総シカトくったってことで終了。
結論：密着馬鹿は小鯵厨

「それでも小鰺が最強」

「小鰺は保冷剤に密着させるのが最強」

「ＰＥＴ氷と保冷剤を組み合わせれば最強」

◎２分刻みのカスタネットですね
　　　　タン・タン・タン・タン・タン・タン・タン♪
646 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 18:44:07 0←２分刻み
647 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 18:46:31 0←２分刻み
648 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 18:48:56 0←２分刻み
649 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 18:51:49 0←２分刻み
651 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 18:53:27 0←２分刻み
652 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 18:54:53 0←２分刻み
653 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 18:56:06 0←２分刻み
654 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 18:57:24 0←２分刻み

ま〜だスレを移動せずやってるのか、この際だ、悪い（バレ易い）自演の見本
を貼っておこう、自演する人はこれ見て勉強汁、自演はバレると恥ずかしいからな。

320 ：ブヒ次郎：2006/11/03(金) 16:55:05 O
パブは71なのかい？


321 ：名無し三平 ：2006/11/03(金) 17:15:38 0
多分ちがうよ!７１�@は、ただ左巻きに拘っているだけ(魚は取れる)、
　　　　　　　７１�Aは、身障者等を蔑視している奴、
　　　　　　　パブは、中途半端な道具と左巻きに拘っている。


322 ：ブヒ次郎：2006/11/03(金) 18:41:37 O
>>321
そーなんですか！丁寧にありがとうございます
暇つぶしの相手にちょうど良かったんだけど居なくなってしまったので探してるのですよ
見つけたら左巻スレ迄御一報願います。

そうか・・ハイターって手があるか。　でも、後で塩素臭くないかな？
いまどきのハイターは塩素臭くないのかな？？　時間が経てば抜けるのかな？

◎２分刻みのカスタネットですね
　　　　タン・タン・タン・タン・タン・タン・タン♪

まさに２分刻みの馬鹿テンポでナイトフィーバーですね
　　　　ポンポン・すぽぽぽん・ポン・すぽんぽ♪
646 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 18:44:07 0←２分刻み
647 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 18:46:31 0←２分刻み
648 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 18:48:56 0←２分刻み
649 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 18:51:49 0←２分刻み
651 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 18:53:27 0←２分刻み
652 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 18:54:53 0←２分刻み
653 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 18:56:06 0←２分刻み
654 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 18:57:24 0←２分刻み

ハイター　塩素臭くないよ
ちなみに濯ぎはしつこいくらいしてる

クーラーが臭くて困ったというのは
今まで経験無いな

>>659　自演君の脳みそをハイターにどっぷり漬けて漂白しろよｗｗ

　　　　　　わ・ざ・と・ら・し・い・ん・だ・よ

早くさっきみたいに２分刻みどっちの料理ショーやれよ

◎２分刻みのカスタネットですね
　　　　タン・タン・タン・タン・タン・タン・タン♪

まさに２分刻みの馬鹿テンポでナイトフィーバーですね
　　　　ポンポン・すぽぽぽん・ポン・すぽんぽ♪
646 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 18:44:07 0←２分刻み
647 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 18:46:31 0←２分刻み
648 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 18:48:56 0←２分刻み
649 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 18:51:49 0←２分刻み
651 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 18:53:27 0←２分刻み
652 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 18:54:53 0←２分刻み
653 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 18:56:06 0←２分刻み
654 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 18:57:24 0←２分刻み

計算厨も最初の頃は、まぁ結構マトモなレス付けてたのに、
すっかりガンオタに戻っちゃたな、別にかまわんが何故だ？

>>662
　計算上手なＩＱ先生と俺（ガンヲタ）は別人ですよ　
　　気持ちよく＆都合よく勘違いしてるのは
　　　カスタネット２分刻み馬鹿テンポでナイトフィーバーの
　　　　自演がライフワークのキミだけですけど
　　　　　画像貼れ貼れ言われたら正直困るんだろ？なぁ？
　　　　　　かわいそうだから突っ込まなかったけどな！
　　　　　　　最近のオマエは目に余るものがあるんだな
　　　　　　　　いいかげんにしとけよ　　

　　　　　　　　　　　　ガンヲタ

計算厨は荒らしの味を覚えてしまったみたい
住人が総出で追い出しにかかってる事がまだわからないのかな

>>664　いいかげんにしろっていってんだろ　ガンヲタ

やれやれ　今日は酷い一日だったみたいですね。

>>575以降に私が書いたレスは、>>589、>>603、>>621、>>623ですわ。
一応、>>543や>>563の意見を受け容れたつもりだったんですがにぃーーー

文頭に「おやおや」とか文末に「ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」と書いてあるレスは、すべて私のものだと思いこんじゃうんでしょうか。
だとすると、詐欺の類に引っかからないよう気をつけた方がよろしいですよ。

それから、私は拳銃マニアでも劇画マニアでもありませんよ。
その手の幼稚な嗜好は中卒くんにお任せしますわ　おーこわ

そうそう　私はＰＣでしか２ｃｈはやりませんので、携帯電話からの書き込みは、少なくとも私のものではありませんので。
おーこわ

>>666　ほらＩＱ先生やって来たじゃんかよ
　　　書き込んだ時間差　みりゃーわかるだろ↓　
665 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 21:11:51 0
666 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 21:12:49 0

�@凡＿凡
　｜　　 ｜
　｜　　 ｜　　←コンビニ袋を平らにのばす
　 |_＿＿.|

�A（･∀･）ワーイ
＼凡＿凡／　
　｜　　 ｜　　　　スクール水着完成。
　｜　　 ｜　　
　 ＼___／　

参考画像
ttp://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuopics/cgi-bin/src/1163426702523.jpg

俺（ガンヲタ）とＩＱ先生を自演馬鹿は
　　　　　　　　　　携帯で演じてるから俺もオーコワ

　　　　　　　　　ガンヲタ

>>668
書き込んだ時間差を見れば何がわかるんですか？
少し解説してもらえませんかにぃーーー

>>671　他で勉強してから来てくださいネ　
ちなみに何度でも言いますが俺もパソコンからしか書きませんよ
　　　　　　　　　　ガンヲタ

あらあら　ますます訳が分からなくなってきましたにぃーーー
流れが理解できるまで、しばらく静観しますわ。

672 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 21:19:10 0
673 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 21:19:17 0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑
７秒差で1人で書きこめるかどうか考えりゃーワカンだろ

>>674
粘着自演くんは自分に都合の悪い事実は見えないそうです

専ブラでモリタポ使えば可能じゃなかったかな？

タイピングが間にあわんだろ

ガンオタにレスするとパブがレスを返す、パブが逃げ出したと書くと
計算厨が噛み付いてくる。今までそんな事を繰り返してきて、今更無関係と
言われてもなぁ。息を吐くように嘘を吐くミンジョクを信じろと？

さてまたいつもの自演を支援する大連合軍が登場するんだろ

　　　２分刻みで　●２分●２分●２分●２分●２分

　　携帯＆パソ　バージョンかもね　正直うんざり秋田けど

　　　　　　　　　　　　　　　　ガンヲタ

なるほど
時間差云々というのは、同一回線から連投できないってことですね。
まあ、それよりなにより、>>662以降、これだけのレスを一人で書けるとしたら、超人でしょう。
学位持ちのあたしでもムリだわ。

>>678
なんか混乱してるみたいですが、パブくんって、このスレに書き込んでましたっけ？
巻き手スレで、私と何度かレスがかぶってるんで、私とパブくんは別人だということは、
明らかになってたはずですよ。
ガンオタくんとパブくんが同一人物かどうかは、彼らに直接聞いてくださいな。

この種の話には、飽き飽きなんで、そろそろ内容のあるレスをくださいね　はぁと

みんな揃ってんだからどうだ？
　　　　勇気を持ってはじめての　激・白　をしたら
　　　　　　どうせ自演屋朗が千葉在住のどこのドイツだか
　　　　　　　　　　わかんねえんだからヨ　　ガンヲタ

パブ以外の誰がこれ書いたんだ？

14 ：名無し三平 ：2006/11/18(土) 21:15:39 0
>972 ：名無し三平 ：2006/11/17(金) 12:26:59 0
>このスレは週に一回位覗いて、ROMるのが好きなのだが、先週から伸びてるね。
>途中おやおや君（自演厨パブ）らしき奴が来てるが、電波を出し切れずに
>逃げ出してるの見て2度ビックリｗここの住人はレベルが高いですね。
>次、クーラーを買い換える時の参考にさせていただきます、ガンガッて下さい。

バカ抽出クイズでＰＥＴ馬鹿を撃退したのも、マイナス１６℃馬鹿を撃退したのも、
私の功績だということが理解できていないようですな。

おーこわ

パブと一緒にしないでくれ　
俺は電動リール３スレ　その他でこの自演馬鹿を叩いていますので
くれぐれもおまちがいなく

　　　　　　　　　ガンヲタ

で、保冷剤厨は逃亡したの？

>>683　俺が書いたんじゃないよ　ガンヲタ

>>683
それ書いたのは私ですよ。
パブくんとどんな関係があるんですか？

>>683
ああ、わかりました。
「おやおや君（自演厨パブ）」に反応したんですね。
それは>>972というボケナスが勘違いしてるんですわ。

今ここで起こってるようなことが、以前、巻き手スレで起こってましたから、確認してみてください。
私（７１とかおやおやとか言われてる人物）とパブくんが同一人物であり得ないことがわかりますから。

あと追記ですがハンドルネームを俺は一切名乗りませんのでお間違いなく
　ちなみに何度でも言いますが俺もパソコンからしか書きませんよ

下にガンヲタと入れることはありますがネ

↓
ガンヲタ

いくら理屈を書いても一部の基地外には通じないだろうし、
そうでない奴には余計なこと書かなくても通じてると思うよ。

そうそう
先週の日曜日は天気が悪かったので
ＩＱ先生と自演屋朗はココでまっ昼間に格闘していましたが
だいたい１週間の自演魔の行動は下記のとうりです。↓

平日（月〜土）は朝７：００に恐らく千葉から約１時間かけて出勤！
出勤中は決まって電車中から携帯自演
会社からも携帯＆パソコンで上司の目を盗んで
壮大なフアンタァジー自演をぶちかますアホ屋朗です
又、サンデーアングラー　ウルトラ丸出しの陸っぱりハマちゃんなので
絶対といっていいほど　土曜の夜は早めに寝るんだｚｚｚ
（土曜の１１時〜夜中の４時まで静かなこと）
で日曜の昼パックロッド並べて糸たらしながら
車横付けしてシガレットから充電かましながら携帯で自演する
↓
又月曜〜同じ無限ループの繰り返し　以上

ガンヲタ

おやおや低能達はくだらないですねﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

荒らすな粘着

>>686
すまんがあんたがパブを叩いてるスレ名と、およそのレス番教えてくれ。
７１＝パブ＝ブヒ次郎は分ってたが、＋ガンオタも同じというカキコを見て
あんたにレスを付けにいったんだ、カマかけるつもりで。そしたらパブが
レス付けて来たから試すまでも無く同一と思ったしだい。読んでみて、
納得出来たら信じるよ。

ねえねえ　低脳保冷剤馬鹿くんさぁ
私はいっこうに構わないんだけど、皆さん、もうウンザリみたいなんで、
>>230から先に議論を進めることができないんなら、もう諦めたら？

もし、悔しくて後に引けなくなってるんなら、ちゃんとした言い分を書いてよ。
こっちとしても、内容のない低脳レスを繰り返すだけじゃあ、つまらないんだわ。
専用スレにこれまでの要点を書いといたからさあ、そっちに書き込んでくんない？

自分としてもクーラーのことに興味あるから、このスレは本来の話題に戻したいんだわ。

>>694
特にコチラをご覧下さい。１からツルッと読めば
　俺（ガンヲタ）が自演馬鹿を叩いてるのが良く判ります。
★「電動リール　３」スレ
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1161083899/l50

で俺に散々やられて自演馬鹿がおっ立てた隔離スレがコレ↓
★真面目に「電動リール」について語ろう１」隔離逃げ逃げスレ　
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1162435118/l50

>>695
きみ言い負かされたんだからいい加減諦めたら？
粘着はみっともないよ

>>694
あんたもしつこいね。

探すの面倒だったよ。
↓これの509と511が私ですわ。単文とはいえ、たった２２秒で512の書き込みは無理ですわ。

509 ：名無し三平 ：2006/11/01(水) 07:49:32 0
ﾌﾟﾌﾟ　やっぱり右巻きなんだ　ｹﾗｹﾗ


510 ：名無し三平 ：2006/11/01(水) 07:51:29 O
↑きもっ!!


511 ：名無し三平 ：2006/11/01(水) 07:54:04 0
右巻き　ﾌﾟﾌﾟ


512 ：パブ：2006/11/01(水) 07:54:26 0
右巻きの豚共、つまんね〜からレベル上げろw
・・・・・・・ガンバレ！・・・・・・・・・


513 ：名無し三平 ：2006/11/01(水) 07:57:14 O
お前のレベルに合わせて低くなってんだろが、パブタ


514 ：パブ：2006/11/01(水) 07:59:22 0
豚が釣れたw

お前の名前ブヒ次郎なw

右巻きで発泡クーラーしか持ってない計算厨がなに言っても無駄

>>697
またか
あんたが「言い負かされた」と判断したレスはどれなの？
具体的に挙げてよ。

私の方は、>>230と>>444の解答に反論できないことをもって、
あんたが保冷剤にメリットがないことを認めたと判断してるんだわ。

いくら遠吠えを繰り返しても、負け犬のままですよ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>699
おやおや　今度は巻き手について議論しましょうか？　右巻き船奴隷くん

クサフグスレも荒れてるけど、ここも凄いね！！

>>698　ほほーここからバブ＆ブヒ次郎の自演が始まるわけだ

>>703
じゃあ、あとはパブくんとブヒ次郎くんと議論してくださいな。
私とガンオタくんを巻き込むのは止してください。

クサふぐ６ｗ　あそこも自演が酷いけどね

>>704　禿同　ガンヲタ

>>705
一人だけね！！

バブとブヒ次郎は同じだからね。
　　バブとブヒ次郎の偽装喧嘩っぽい自演もどこかで見たような
　　
ガンヲタ

>>708
へぇ〜　そうなんだぁ〜
私はてっきり別人だと思ってましたよ。
>>698で引用したところが、たまたまパブｖｓブヒ次郎のスタートらしいけど、
ブヒ次郎って、自営業だとかいってませんでしたっけ？
たしか、巻き手スレで、ブヒ次郎が自営業だってことをネタにして、
いろいろと情報交換したような記憶があります。
自営業はカタツムリ以下というのが結論だったと思います。

７１は死ねばのスレより抜粋

320 ：ブヒ次郎：2006/11/03(金) 16:55:05 O
パブは71なのかい？
321 ：名無し三平 ：2006/11/03(金) 17:15:38 0
多分ちがうよ!７１�@は、ただ左巻きに拘っているだけ(魚は取れる)、
　　　　　　　７１�Aは、身障者等を蔑視している奴、
　　　　　　　パブは、中途半端な道具と左巻きに拘っている。
322 ：ブヒ次郎：2006/11/03(金) 18:41:37 O
>321
そーなんですか！丁寧にありがとうございます
暇つぶしの相手にちょうど良かったんだけど居なくなってしまったので探してるのですよ
見つけたら左巻スレ迄御一報願います。
↑
全部別人と見せたい意図がスケベ根性丸出し
ガンヲタ

323 ：名無し三平 ：2006/11/03(金) 20:22:24 0
それから、パブはまだ無毛だそうです！

>>698
ありが�d

馬鹿なやりとりも今となっては懐かしくさえ感じますな。
↓ここの665が「＋α」と書いてるのが662＝私（７１）ですわ。

662 ：ブヒ次郎：2006/11/02(木) 18:11:19 O
しかしこのスレはオレともう一人の携帯とパブしかいないな、
パブが居なくなると左巻が皆居なくなるな、
ほんと不思議だ


663 ：名無し三平 ：2006/11/02(木) 18:14:31 0
>>662
自営業ということは相当な頭の悪さだと思いますが、あなたほど
になると、病院で見てもらった方が良いと思いますよ。


664 ：パブ：2006/11/02(木) 18:15:07 0
自演は無いから心配すんな、ブヒ之助w


665 ：名無し三平 ：2006/11/02(木) 18:16:28 O
>662
一度､同分書き込みがあったので､一応パブ＋αっぽい｡
今のところ､それプラスあんたと俺の４人だけみたい｡

計算厨必死だな
まぁ右巻きで発泡クーラーしか持ってない初心者がなに言っても無駄だけどねｗ

>>713
おやおや　右巻き船奴隷くんは１００円クーラーにＰＥＴ氷で小アジ釣りですか
ハンドルの付け替え方教えてあげましょうか？

>>713
保冷剤がダメだという私の主張を覆すことを諦められたようですので、
以降はリールの巻き手問題について情報交換しましょうか？

私の評価では、

　右手巻き＝万年初心者

なのですが、反論ありますか？

こいつスゲーな
いつ書き込んでも即レスかよ
キチガイみたいに朝から寝るまでリロード繰り返してるのか

そりゃー日曜日は車横付けして携帯自演しながら
ダイソーのパックロッドをズラズラ並べてるんだから
俺がアレだけ携帯がアミでピンクに染まる＆異臭騒ぎになるからやめろ
といっても聞かないんだもんな
ダイソークーラーにペット氷⇒というより
コンビにで売っている凍っているジュースを入れてそうで寒い

ガンヲタ

>>716 ←こいつスゲーな
いつ書き込んでも即レスかよ
キチガイみたいに朝から寝るまでリロード繰り返してるのか

>>716
ニートだからなｗｗｗ

自演屋朗は命掛けてますからかなりタフですよｗｗ

ガンヲタ

>>718
あまりの悔しさにオウム返しですかｗ

低学歴は苦労が多いね

また発作だ

>>723　他人数見せ掛け自演はもう流行んないって　ガンヲタ

またまた自演とか言ってる
被害妄想の塊だなｗ

誰が誰にレスしてるのかよくわかりませんが、中卒保冷剤馬鹿（自演厨）は>>230と>>444に対する反論を書いてからレスをつけてくださいな。
内容のないやりとりはお腹一杯です。

>>725　またどうせくだらねえ糞スレ立てるんだろ！
　ガンヲタ死ね死ね系　のタイトルのヤツ　正直つまらん秋田んだナ

>>726 チンコロめ！
その頭牛刀で叩き割るぞ！！

>>726は素人童貞のヘルスヲタぽい

>>726はオムツﾌﾟﾚーとかしてそうでキモイｗｗ
自殺を勧めるｗｗ

>>728、>>729、>>730
悔し紛れに連投ですか。
内容ばかりではなく、品までなくなってきましたな。

で、>>230と>>444に反論はないんですか？

>>726の家が火事になりますよぉーにｗｗボオオオオ
燃えろ！燃えろ！！

ザマーみろｗ　カス
死ね死ねカス死ねｗｗ

>>731
おまえ俺の前で言えるか？
マジ殺すぞ！
カスｗｗ
通報して助けてもらえｗ　

>>732
反論できない悔しさで空っぽの頭が壊れちゃいましたか。おーかわいそ

>>731の嫁が交通事故に遭いますよぉーにｗｗキィィィーーガシャァーーンン
ピィィﾎﾟﾎﾟｫｫピイポオオハトポッポ

>>733
ワンパターンはつまらないですよ。

誤魔化さないで、ちゃんと>>230と>>444に反論してくださいな（ｹﾗｹﾗ

◎２分刻み　更年期障害の壊れた　カスタネットですね
　　　　　　　　タン・タン・タン・タン・タン・タン・タン♪
まさに２分刻みの馬鹿テンポでナイトフィーバーですね
　　　　ポンポン・すぽぽぽん・ポン・すぽんぽ♪
728 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 23:33:53 0←２分刻み
729 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 23:35:02 0←２分刻み
730 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 23:36:17 0←２分刻み
732 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 23:38:30 0←２分刻み
733 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 23:40:06 0←２分刻み
悔しかったら俺（ガンヲタ）とＩＱ先生みたいにパソコンから
　　　　　　　７秒差　で書きこんでみてくれよ　あ！
　　
　　ちなみに１分以内でもいいよ

>>734 アッハッハァーー自殺しろｗ
生きてる価値無し
童貞くん

>>735
私も頑張ってレスしてるんですが、おかしくなったあなたには追いつけないみたいですね（ｸｸｸ

>>737 はやくはやくぅぅーー
燃えろ轢かれろ
死んでしまえ　低所得者ｗｗ

◎２分刻み　更年期障害の壊れた　カスタネットですね
　　　　　　　　タン・タン・タン・タン・タン・タン・タン♪
まさに２分刻みの馬鹿テンポでナイトフィーバーですね
　　　　ポンポン・すぽぽぽん・ポン・すぽんぽ♪
728 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 23:33:53 0←２分刻み
729 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 23:35:02 0←２分刻み
730 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 23:36:17 0←２分刻み
732 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 23:38:30 0←２分刻み
733 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 23:40:06 0←２分刻み
738 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 23:42:55 0 ←２分刻み
悔しかったら俺（ガンヲタ）とＩＱ先生みたいにパソコンから
　　　　　　　７秒差　で書きこんでみてくれよ　あ！
　　
　　ちなみに１分以内でもいいよ

>>738

>>230と>>444の件はいつごろ回答をもらえますか？

◎２分刻み　更年期障害の壊れた　カスタネットですね
　　　　　　　　タン・タン・タン・タン・タン・タン・タン♪
まさに２分刻みの馬鹿テンポでナイトフィーバーですね
　　　　ポンポン・すぽぽぽん・ポン・すぽんぽ♪
728 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 23:33:53 0←２分刻み
729 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 23:35:02 0←２分刻み
730 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 23:36:17 0←２分刻み
732 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 23:38:30 0←２分刻み
733 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 23:40:06 0←２分刻み
738 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 23:42:55 0 ←２分刻み
740 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 23:44:08 0 ←２分刻み
悔しかったら俺（ガンヲタ）とＩＱ先生みたいにパソコンから
　　　　　　　７秒差　で書きこんでみてくれよ　あ！
　　
　　ちなみに１分以内でもいいよ

>>742 ウルセェーよ
たまには精子臭い部屋の窓開けろよ！
ついでに飛んで降りろ(ﾌﾟﾂﾃｲｼｮﾄｸｼｬw

>>740 >>744

完全にゴミになっちゃいましたね。

で、>>230と>>444の件はいつごろ回答をもらえますか？

ガンガン増えるね！
◎２分刻み　更年期障害の壊れた　カスタネットですね
　　　　　　　　タン・タン・タン・タン・タン・タン・タン♪
まさに２分刻みの馬鹿テンポでナイトフィーバーですね
　　　　ポンポン・すぽぽぽん・ポン・すぽんぽ♪
728 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 23:33:53 0←２分刻み
729 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 23:35:02 0←２分刻み
730 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 23:36:17 0←２分刻み
732 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 23:38:30 0←２分刻み
733 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 23:40:06 0←２分刻み
738 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 23:42:55 0 ←２分刻み
740 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 23:44:08 0 ←２分刻み
744 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 23:46:28 0 ←２分刻み
悔しかったら俺（ガンヲタ）とＩＱ先生みたいにパソコンから
　　　　　　　７秒差　で書きこんでみてくれよ　あ！
　　
　　ちなみに１分以内でもいいよ

>>743 ｸｽw

まじで保冷剤厨こわれちゃったよ

なかなか愉快な結末ですな。

低脳を　煽られ壊れ　悔し泣き

名句でしょ？

あっ忘れてたけど電動リールの画像もそろそろ
↓
電動リール３
真面目に「電動リール」について語ろう
上記スレに
貼ってくださいね！もう１ヶ月程お待ちしていますが
まだ電動リールの画像を貼っていただけませんので
今時のカメラ付き携帯をお持ちなんですから早めにお願いします。
私の画像は見ていただいていますよね
よろしくお願いしますよ　　　ガンヲタより

>>748 ぢつわ俺は保冷剤厨ではないんだ・・。
最近パソコン買ったチョォー初心者なんだけど
２ちゃんもここ数日から覗いてます
なぁーんか途中から参加してみたくなってネ　アハハ。
ジャおやすみネ！！

>>751　逃げたｗｗ

ちなみに隣のスレに自演アホが書きこんでるよｗｗ

茨城県とその周辺の釣り場情報・雑談　Vol.10　スレ

199 ：名無し三平 ：2006/11/22(水) 23:51:03 0
オンドルもって行けば寒くないニダ

↑だってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ガンヲタ

>>751
おやおや　取り繕うのもたいへんですね

752 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 23:57:01 0　ガンヲタ
753 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 23:57:07 0　ＩＱ先生
　　　　　　　　まさに７秒差のエレガント↑↑↑な攻め

クーラーなんてなんでもいいじゃない？
ただ氷でも保冷剤でもペットで・・・
冷却材を上に置くか下に置くか？
上下に置いて冷やすか？
ちなみに下はダメだって
東京大学の飯田教授が言ってたよ

>>755　がんばった腹減ったサトーのご飯田教授がか？♪　

海水を張るか、濡れタオルなどで熱伝導性をよくしないとダメですよ。
固体同士の接触面は小さいですし、空冷では冷却時間がかかりすぎます。

>>755　泣いてるぜ　きっと　
　　枕を濡らしてつでに今晩おねしょするぜコイツ

755 名前：名無し三平 ：2006/11/23(木) 00:01:24 0
757 名前：名無し三平 ：2006/11/23(木) 00:03:51 0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
２分差の即レスなので　ノ・ー・マ・ネ・ー・でフニィッシュです

　　　　　低脳を　煽られ壊れ　悔し泣き

>>756 長時間の場合は上下
短時間なら上だけ
冬なら海水温より２度低い程度でＯＫ
夏場は上下だ冷やすこと、温度は１５度がベスト
真水や氷に直接触れさせない

これだけの事
あとは好きなメーカーのを選べ
・・・飯田教授は釣り歴も３５年だよ

759 名前：名無し三平 ：2006/11/23(木) 00:07:18 0　ガンヲタ
760 名前：名無し三平 ：2006/11/23(木) 00:07:22 0　ＩＱ先生
　　　　　　　　まさに４秒差のエレガント↑↑↑な攻め

温度は１５度がベスト
温度は１５度がベスト
温度は１５度がベスト
温度は１５度がベスト
温度は１５度がベスト

>>757
もう少し具体的に書いてよ

>>762?
誰キミ？

454 名無し三平 2006/11/22(水) 23:58:39 0
クーラー談義２　で自演屋朗が袋叩きｗｗ↓大爆笑
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1163770777/

455 名無し三平 2006/11/23(木) 00:02:12 0
>>454
見学させて頂いております。

>>766　俺が打ち込んでおいた　ガンヲタ

　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!　
　　　　　 (⌒⌒⌒)...
　　　　　　｜｜｜.　
　　　　 ＿＿＿＿_　 　 　　
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ.　 　
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ　
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ.　　　>>751はまさにコレだね、ワロタ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　 　 　 　　　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＜　　
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　 |　　>>748 ぢつわ俺は保冷剤厨ではないんだ・・。
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼ 　 |　　最近パソコン買ったチョォー初心者なんだけど
＿＿_／　　　　　　＼ 　 | 　 |　　　　|￣￣|....|　　２ちゃんもここ数日から覗いてます
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 　 |　　　　|＿＿|....|　　 なぁーんか途中から参加してみたくなってネ　アハハ。
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／ 　 |　　 ジャおやすみネ！！
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>754　>>759　>>762　系は俺です　ガンヲタ

>>濡れタオルで？
魚を包むの？

>>763
ちょうど今時分の最高気温ってところだなｗ
>>761の説だと、昼間は魚はクーラーに入れずに放置しておくのがいいってことだなｗｗｗ

東大の飯田教授？
あの教授は数�Uじゃなかった？
釣りキチ？

サトーのご飯田教授は１５度なんだな！すばらしい　

　　野菜室よりも高温ですか！オイオイ腐るだろ

　王
　金
　歩

詰んだな　ガンヲタ

761です。
間違えました
５度で充分と書きたかったのに・・・(汗｡

>>770
氷と魚の間に挟む。
接触面積を増やすのと、冷やし過ぎるのを防ぐ。
また、クッションにもなって身を痛めないし、表面の乾燥も防げる。
もちろん、新聞紙でもいいけど、タオルの方がクッションがいい。
俺は、ペーパータオルを使ってる。

おやおや低能達はくだらないですねﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>777
おやおや　「ジャおやすみネ！！ 」というのは就寝宣言ではなかったのですか？

>>776
なるほど
ちなみに氷、下に置きます？
上？

私は夏場は下に置いた氷の上に人工芝載せてその上に魚
クーラーの上はザルがかけられるのでその中に保冷剤です
冬は(最近)上のザルに保冷剤乗せてるだけ
家まで渋滞しても１時間
夜間なら３０分なんで
もちろん冬でも遠征の時は夏仕様で行きますが

775 名前：名無し三平 ：2006/11/23(木) 00:20:52 0
776 名前：名無し三平 ：2006/11/23(木) 00:20:54 0
777 名前：名無し三平 ：2006/11/23(木) 00:20:58 0

複数ブラウザ（３つ）立ち上げといて
　　モリタポ使ったんだｗｗ必死

>>779　
クーラーは何使ってるの？

発泡クーラー

>>781
釣具屋で買った2980円の無名です。
小窓が付いてて便利です。

>>779
特に決めてませんが、釣りをしている間は、ペーパータオルを敷いた上にコンビニ板氷（ビニール袋入り）、
ペーパータオルを挟んで魚＋大きめに砕いた板氷、その上にペーパータオルの順番ですかね。
ペーパータオルは海水で湿らせておきます。
帰りに、一番下のコンビニ氷を袋から取り出して砕いた上で、ひたひたになるまで海水を入れます。

荒れるかもしれませんが、ストリンガーやスカリで活かしておける魚は、
帰り際まで泳がせておきます（釣れすぎた時のリリースにも便利です）。

↑↑↑
★予告★　単細胞なので

又２つ＆３つ　同時に時差つめて自演で答え入れてくるから観ていてネ
↓↓↓

>>785
そんなことやってる暇があるんなら、>>230と>>444の反論をちょうだいね。

私も以前は海まで遠かったのでスカリで生かせるだけ活かしてました
アジなんかはすぐ〆ますけど
チヌ、クロなんかは味も落ちないし
スカリかストリンガーですね
海水入れると重いのと一度車の中でひっくり返って大変でした

>>785　はガンヲタ　俺です
>>785　俺の予告ホームランですね　！！　　ガンヲタ
ついでに書き込んできた内容に大注目↓

＞783 名前：名無し三平 ：2006/11/23(木) 00:35:57 0
>781
釣具屋で買った2980円の無名で★す。
小窓が付いてて便利で★す。

784 名前：名無し三平 ：2006/11/23(木) 00:36:12 0
>779
特に決めてませんが、釣りをしている間は、ペーパータオルを敷いた上にコンビニ板氷（ビニール袋入り）、
ペーパータオルを挟んで魚＋大きめに砕いた板氷、その上にペーパータオルの順番ですか★ね。
ペーパータオルは海水で湿らせておきま★す。
帰りに、一番下のコンビニ氷を袋から取り出して砕いた上で、ひたひたになるまで海水を入れま★す。
荒れるかもしれませんが、ストリンガーやスカリで活かしておける魚は、
帰り際まで泳がせておきます（釣れすぎた時のリリースにも便利です★）。

↑↑↑
↑↑↑ 　
コイツの特有の文章クセ　。　←なんにでも。を付けるに注目！


やることが読めちゃうんだな　笑えるだろ　ま・じ・で

ガンヲタ

なんか知らないけど計算厨コワれちゃったの？

783 名前：名無し三平 ：2006/11/23(木) 00:35:57 0
784 名前：名無し三平 ：2006/11/23(木) 00:36:12 0
予告されて見事に粉砕！徒労でしたね
ガンヲタ

チヌ来たコレ！

伸びるな〜このスレ！！

俺が散々２分置きの仕掛けをガンガン入れたら見事に釣られましたね

自演屋朗

↑
必死ですが読まれて詰んでるので残念です。

ガンヲタ

これだけ進行速度が速い釣り版のスレは初めて見た・・・。
専門用語や数字が並び一見ものすごい議論が続いているわけだが、

最終的にどうなったら気が済むわけ？

>>787
自分の場合はひっくり返したことはありませんが、念のために、
ラゲージスペースにはメーカー純正の防汚シートを置いています。
スカリやストリンガーについては、鮮度云々よりもリリースのことを考えて使ってます。
もちろん、大型の青物などは無理ですので、先に釣れたものから順に締めて、
食べられる量をオーバーしたところからリリースしています（後で大きいのが来ると悔しいのですが）。

自演屋朗が釣り板から居なくなるのは不可能に３万ペソ

ガンヲタ

>>795
もう無理です。残念ですが・・・★文章クセ
ガンヲタ

795 名前：名無し三平 ：2006/11/23(木) 00:51:22 0
>>787
自分の場合はひっくり返したことはありませんが、念のために、
ラゲージスペースにはメーカー純正の防汚シートを置いていま★す。
スカリやストリンガーについては、鮮度云々よりもリリースのことを考えて使ってま★す。
もちろん、大型の青物などは無理ですので、先に釣れたものから順に締めて、
食べられる量をオーバーしたところからリリースしています（後で大きいのが来ると悔しいのですが★）。

面白いから静観しようか！１０分くらい

この流れでマジレスいれる馬鹿がいるわけねーだろｗｗｗ

ガンヲタ

>>788
計算厨こと７１ですが、>>757、>>776、>>784、>>795は私が書いたんですが・・・
擁護されてるのか攻撃されてるのか、いまいちつかめません。
なんか気に障ること書きました？

とりつろえない大穴がすでに開いていますが・・・ガンヲタ
ぶち切れて大暴れの２分刻みで必死な自演屋朗の哀れな姿をご堪能下さい↓
◎２分刻み　更年期障害の壊れた　カスタネットですね
　　　　　　　　タン・タン・タン・タン・タン・タン・タン♪
まさに２分刻みの馬鹿テンポでナイトフィーバーですね
　　　　ポンポン・すぽぽぽん・ポン・すぽんぽ♪
728 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 23:33:53 0←２分刻み
729 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 23:35:02 0←２分刻み
730 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 23:36:17 0←２分刻み
732 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 23:38:30 0←２分刻み
733 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 23:40:06 0←２分刻み
738 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 23:42:55 0 ←２分刻み
740 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 23:44:08 0 ←２分刻み
744 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 23:46:28 0 ←２分刻み

>>799　良くこの流れの中でマジレスできますねｗ

>>795 船な★ら生簀に入れて。でもなん★とか持っ。て帰りますが
磯ではクーラー満タン★はないなぁ？。
ちなみに★クーラーは３★０�gです。
★

このｽﾚに来ると71がまともに見えるところが怖い

おやおや低能がくだらないですねﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ハイハイ無理無理↓２分おきの自演の確たる証拠
まさに２分刻みの馬鹿テンポでナイトフィーバーですね
　　　　ポンポン・すぽぽぽん・ポン・すぽんぽ♪
728 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 23:33:53 0←２分刻み
729 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 23:35:02 0←２分刻み
730 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 23:36:17 0←２分刻み
732 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 23:38:30 0←２分刻み
733 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 23:40:06 0←２分刻み
738 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 23:42:55 0 ←２分刻み
740 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 23:44:08 0 ←２分刻み
744 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 23:46:28 0 ←２分刻み

駄目だっていまさら
ガンヲタ

今度は都合がよく７１キャラがお出ましですよ　みなさん

さっき>>785　で予告ホームランされた７１様でしょうか？

ガンヲタ

さぁーーてほんとに寝るか
殺すぞ〜＞８０２まではほとんど俺だよ★
バカどもｗ

ガンオタくんは>>801？それとも>>802？

私には見当が付かなくなってしまいました。
とりあえず、

>>801
保冷剤馬鹿からマトモな反論がないので、普通にクーラーに関する情報交換を楽しんでました。

>>802
クーラーが一杯という意味ではなくて、夕食のおかずとして適正量を超えたら、リリースという意味です。
グレ釣りなんかで、最初に大きめの青物なんかが掛かってしまうと、後はひたすらリリースということになります。

おやおや２分、２分とうるさいですね
カップラーメンはたしか三分じゃないのですか？

>>807
予告ホームランで見事に引っかかったショックでおねしょしないでねｗ

ガンヲタ

やれやれ　訳がわかりません。
レスが落ち着いたら、どなたか解説してくださいな。

>>811　流れが速かったのでアンカー間違えてたらスイマセン　ガンヲタ

おやおや　携帯電話からのレスが保冷剤厨だということだけは、私にでも理解できました。

>>230と>>444に対する反論をお願いしますね。

>>812
よくわかりませんけど、気にしないことにします。
念のためにお聞きしますが、今のところ、偽ガンオタみたいな人はいませんよね？

訂正：　ガンオタ→ガンヲタ（今まで気づきませんでした　失敬）

俺のレスは
>>785　はすいません名前入れ忘れました　ガンヲタ
>>788
>>793
>>797
>>798
>>800
>>805
>>806
>>810
>>812

です
ガンヲタ

>>814　偽はいませんよ！　署名入りは俺です。
書き込み時間見てもらえれば判ります

かなり脳内温度が上昇したようですね。沸騰してましたよｗｗ
↓
728 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 23:33:53 0←２分刻み
729 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 23:35:02 0←２分刻み
730 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 23:36:17 0←２分刻み
732 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 23:38:30 0←２分刻み
733 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 23:40:06 0←２分刻み
738 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 23:42:55 0 ←２分刻み
740 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 23:44:08 0 ←２分刻み
744 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 23:46:28 0 ←２分刻み

ガンヲタ

おやおや計算厨はまだ負け惜しみ粘着してるんですか。

>>816 >>817
ありがとうございました。了解です。

それにしても、マトモに攻撃されてましたね　私。　　　おやすみなさい

俺も寝よっと　自演屋朗　おねしょするなよ　

今日はこのくらいで勘弁してやる

それはそうとそろそろ画像貼れよな

ガンヲタ

終わりか？

そろそろ会社到着かな？自演屋朗　おねしょはしなかった？ん
今朝は静かだねぇこの板　シーン＿＿＿＿＿＿＿＿＿不思議ぃ〜
今日は２分おきに暴れれないでクレよナ
728 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 23:33:53 0←２分刻み
729 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 23:35:02 0←２分刻み
730 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 23:36:17 0←２分刻み
732 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 23:38:30 0←２分刻み
733 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 23:40:06 0←２分刻み
738 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 23:42:55 0 ←２分刻み
740 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 23:44:08 0 ←２分刻み
744 名前：名無し三平 ：2006/11/22(水) 23:46:28 0 ←２分刻み

ガンヲタ

おおっ今朝は釣り板のいろんなスレに（それも携帯）連続で２分〜４分間隔で
カキコしてる大バカが居るな　自演屋朗が新しい獲物を物色中かな？
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
505 ：名無し三平 ：2006/11/23(木) 07:33:41 O ←携帯　時間注目
表層の魚をゴルフクラブでなぐり浮かせて取るにきまってるだろ
133 ：名無し三平 ：2006/11/23(木) 07:40:10 O ←携帯　時間注目
↑ちょっと面白い
104 ：名無し三平 ：2006/11/23(木) 07:51:24 O ←携帯　時間注目
グロいな！！！
28 ：名無し三平 ：2006/11/23(木) 07:54:23 O ←携帯　時間注目
age
90 ：名無し三平 ：2006/11/23(木) 07:58:03 O ←携帯　時間注目
たまに見かける太めのおっさんﾙｱﾎ 車はﾎﾞｸｼｰ いつも15分ほど投げてかえる ひとが投げてるとこでも
314 ：名無し三平 ：2006/11/23(木) 08:00:12 O ←携帯　時間注目
>309 駄作ｽﾃﾗしかもってないのね 駄作04しか かわいそうに・・
314 ：名無し三平 ：2006/11/23(木) 08:09:39 O ←携帯　時間注目
>308 2000番のリールは確かに小さいですね。 僕も昔は手元にあった2000番のリールでした。
それでしばらく釣りをして、必ず不満がでると思います。
その不満を解消するにはコレかな？と言った具合に選んでいけば十分かと…
そうしていくことで、竿やリールが自分にとって一番いい物な気がします。
もちろん、周りの意見も経験からきてるものだから、参考になるし触らせてもらうのもいいと思います。
50 ：名無し三平 ：2006/11/23(木) 08:11:41 O ←携帯　時間注目
他社をﾊﾞｶにしてまで売りたいｲｸｼｰｸ、磯でまで商売するｷｬﾒｯｸｽ、ｳﾆﾏﾑｼｷﾝｸﾞ、どれも信者は怖いなぁ… ﾎﾞｯﾀｸﾘの現実を見ろー！ あの金額は代表へのオフセ込みなのか？
274 ：釣り吉：2006/11/23(木) 08:16:03 O ←携帯　時間注目
>241 旧紫電と大島クレッサだったら値段変わらないからどっちがおすすめだと思う？

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
文章の書き方がアイツ臭いんだな　うーん香ばしい
ガンヲタ

おはようございます、嵐の皆さんはメバルの毒について議論してるみたいです
◆◇◆釣り初心者のための質問スレッド28◆◇◆
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1164100775/

酷いなここ、最初にペット厨がでてきたら･･･当然馬鹿扱い（そりゃ当たり前だろう）
ついで氷vs保冷剤になって圧倒的小数の氷擁護派が自演連発！→保冷剤派が無視→
更にファビョリが最高潮に→スレが大荒れ
ってことですか。
途中馬鹿にされたペット厨＝氷厨とも考えられるが、となるとペット馬鹿にされてその勢いでキレてる？

彼の負けを認めない態度と言葉遣いの酷さが拍車を掛けたね。
結局結論はどうなんだ？

遠征でも行かなきゃペットでも十分だという結論です。

そろそろ釣り板も強制ID表示が必要になった時期ではないでしょうか
他板から追い出された自演厨達がココに集結して巣窟になりそうな気がしてなりません

おやおや低能がくだらないですね
そんな事したらあなたが困るのではないですか？
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

神経〆すれば、半日ならペットでもいけるんでない？

結論どうでもいいよ、馬鹿はスルーでおｋ

>>830
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟくんｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ；)ﾉ━━━━!!!!
教えて君で悪いけど困る理由って何ですか？ねぇ何ですか？？？

ネタ？ペットだけはありえないけど
もしかして小鯵サビキで発泡クーラーのクイズ馬鹿さん？
だったらごめん、馬鹿は相手にしてはいけないので。

>>833
おやおや低能は何もわからないのですね
可愛そうなので教えてあげましょう
あなたがの自演がバレてしまうからじゃないですか
よくわかりましたか？
低能君ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>835
またまたﾌﾟﾌﾟﾌﾟちゃんｷﾀﾜｧ(n'∀')ηﾟ*｡:*!!
自演って何ですか？ねぇ何ですか？？？
ボクちゃん低脳だから分んないですぅ♥

各ニュース板みたいに､IDストーカーまで導入されたら楽しいだろうな｡
東亜+とかだと､それでホロン部の工作活動丸分かりだったりするからな〜ｗ
国際政治みたいなお堅い話じゃなくて､
自分の好きな趣味の話で電波浴…最高だな｡ｗ
あと､在日共を簡単に見分ける方法としては､
各自がキチンと句読点を使うってのがある｡あと改行｡
これは地味だが効果大だ｡
自作自演大好きの在日共は､日本育ちのくせに､
日本語すらロクに使いこなせないから面白いぞ！

おやおや低能がくだらないですねﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>838
おやおやホント低能君には困りますね
自演も知らないとはﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>838
本物のﾌﾟﾌﾟﾌﾟちゃんｷﾀ━━━ !!!!ε==ε==(ﾉ ´ω｀)ﾂ

>>839
偽者(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>840
おやおや見苦しいですよﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

おやおや偽者まで登場ですかﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>842
何で今日はパソコンからなんですか？
いつも携帯なのに？

おやおや今日は何人の偽者がいるのやら

>>844
おやおやホント偽物が増えましたね
べつにかまわないですけどね偽物さん
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

どうでもいいからさ　次スレ立てね？

大型クーラーのインプレきぼん
ビックレジャー７５とイグローで迷ってる

>843
旗日だから仕事休みなんじゃね？

>>823-824
暇人だな

★速報★本日11/23(木) 08:22:34 の朝っぱらから５分後に屋朗が自演をぶちかましましたので謹んでご報告申し上げます。次スレに続く
おおっ今朝は釣り板のいろんなスレに（それも携帯）連続で２分〜４分間隔で
カキコしてる大バカが居るな　自演屋朗が新しい獲物を物色中かな？
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
505 ：名無し三平 ：2006/11/23(木) 07:33:41 O ←携帯　時間注目
表層の魚をゴルフクラブでなぐり浮かせて取るにきまってるだろ
133 ：名無し三平 ：2006/11/23(木) 07:40:10 O ←携帯　時間注目
↑ちょっと面白い
104 ：名無し三平 ：2006/11/23(木) 07:51:24 O ←携帯　時間注目
グロいな！！！
28 ：名無し三平 ：2006/11/23(木) 07:54:23 O ←携帯　時間注目
age
90 ：名無し三平 ：2006/11/23(木) 07:58:03 O ←携帯　時間注目
たまに見かける太めのおっさんﾙｱﾎ 車はﾎﾞｸｼｰ いつも15分ほど投げてかえる ひとが投げてるとこでも
314 ：名無し三平 ：2006/11/23(木) 08:00:12 O ←携帯　時間注目
>309 駄作ｽﾃﾗしかもってないのね 駄作04しか かわいそうに・・
314 ：名無し三平 ：2006/11/23(木) 08:09:39 O ←携帯　時間注目
>308 2000番のリールは確かに小さいですね。 僕も昔は手元にあった2000番のリールでした。
それでしばらく釣りをして、必ず不満がでると思います。
その不満を解消するにはコレかな？と言った具合に選んでいけば十分かと…
そうしていくことで、竿やリールが自分にとって一番いい物な気がします。
もちろん、周りの意見も経験からきてるものだから、参考になるし触らせてもらうのもいいと思います。
50 ：名無し三平 ：2006/11/23(木) 08:11:41 O ←携帯　時間注目
他社をﾊﾞｶにしてまで売りたいｲｸｼｰｸ、磯でまで商売するｷｬﾒｯｸｽ、ｳﾆﾏﾑｼｷﾝｸﾞ、どれも信者は怖いなぁ… ﾎﾞｯﾀｸﾘの現実を見ろー！ あの金額は代表へのオフセ込みなのか？
274 ：釣り吉：2006/11/23(木) 08:16:03 O ←携帯　時間注目
>241 旧紫電と大島クレッサだったら値段変わらないからどっちがおすすめだと思う？
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
文章の書き方がアイツ臭いんだな　うーん香ばしい な・な・な・なんと　この携帯自演の続きがあるんだよネ　詳しくは次スレで　↓↓

>>849 の続きです。　この後に携帯で朝っぱらから自演ぶちこいて書いるのがコレです。↓↓↓
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【ウザイ】こんな釣り友達は嫌だ！【自己中】 スレより抜粋
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/fish/1164110343/l50
29 ：名無し三平 ：2006/11/23(木) 08:22:34 O ←●ハイ携帯●
>21 禿同! 知り合いの豚は臭くてケチで 人の車に乗って人の車を批判するなよ!
燃費悪くなるんだよ！ 人の釣り批判出来る様な腕かよ! 氏ね！

↑↓↑↓わずか５分後の★書き込み時間差↓↑に大注目★↑↓↑↓

30 ：名無し三平 ：2006/11/23(木) 08:27:13 O ←●ハイ携帯●
>29に一億人が同意！ ﾌﾞﾀはひとの釣具をいちいち自分の持ち物のように批判するな！
嫌われてることに気づけ！ この自己中！！

あさっぱらから５分後に禿同だからな！参っちゃうよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また必死でイイワケするんだろぉ！！この単細胞めが

ガンヲタ

＞ ﾌﾞﾀはひとの釣具をいちいち自分の持ち物のように批判するな
　　↑聞いたようなフレーズですね！！
そういえば　誰かさんの口グセですよねぇ　ブヒブヒブヒ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブタブタブタ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　見事にバレタね

★こんな朝っぱらからブヒブヒぶたぶた言うのはオマエしかいねーだろｗｗ
　　　　　　
　　　　　　　　　とっととＩＱ先生に謝れヨ　オマエ

ガンヲタ

>>851
パブが名無しで登場って事ですか？

休戦中すか？

あらあら　偽物だらけになってますね。

以前にも書きましたが、愚かな人は賢い人に憧れ、その行動様式を真似たがるものです。
今のところ実害もありませんので、自由にやってもらって構いませんが、
「おやおや」とか「ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」といった知性的な表現の表面だけを捉えていても、
なかなか私のようなスマートな書き込みはできないと思いますよ。
レスの中身を重視してくださいね。

レスの中身という意味では、私自身が知性的かつ嘲笑的情報交換の対象としているのは、
「ルアホー」、「右手巻き」、「船奴隷」、「ダンゴ親爺」、「サビキマン」、
「ＰＥＴ厨」、「保冷剤厨」などですので、それらを擁護するような書き込みは、
少なくとも私ではありません。
私との知性的かつ嘲笑的情報交換を通して、私に憧れを抱くようになった
アホンダラやアンポンタンの仕業と判断してください。

例えば、このレス以前の私のレスは>>820にまでさかのぼりますので、
それ以外は上記のアホンダラやアンポンタンが書いたものです。
そういう視点で>>821以降のレスを眺めると楽しいと思いますよ（ﾌｫﾌｫﾌｫ

そうそう、個別にレスをつける気にはなれませんが、

保冷剤というのは、本質的にＰＥＴ氷と同じですので、魚の保管に関して言えば、
大きさの割に融けにくいという利点ぐらいしかありませんよ。
（逆に、冷却速度が遅いという致命的な欠点がある）。

保冷剤厨＝ＰＥＴ厨ですわ

ＰＥＴボトルに蒸留水と適当な溶質を入れれば、保冷剤と同等のものになりますわ。
容器が壊れて中身が漏れるのがいやなら、増粘剤をいれるといいですよ。
まあ、あたしゃー、そんなマヌケなことはやりませんが（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

どっかにクーラーにくっつけれるスプールホルダー売ってねぇ？
ハリス結ぶときこれがあれば便利そう
誰でもいいから教えろよ　このクソども

>>855に反論のあるアホンダラは>>230と>>444に対する論理的反論を述べてから遠吠えをしてくださいね　はぁと

>>856
ハリを結ぶのに何故スプールホルダーがいるんだ？

青物やアオリなら寒いからクーラーいらんな。釣れたら産地直行で自宅へ。

>>859
竹原「ペット氷だと言っとろーが」

計算厨は負け惜しみ粘着してないでさっさと消えろ

>>861 ←さっそくアホンダラがヒット

遠吠えだけでは、悔しさは抑えられませんよ。
>>230と>>444は解決しましたか？

>>861
不満があるなら具体的に主張すればいいのに

>>847
おやおや君は無職だお

「だお」だとさ
ビビリながら書いてんのか？

>>854
＞「おやおや」とか「ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」といった知性的な表現の表面だけを捉えていても、

知性的？ｗｗｗ

だから、"おやおや"って言ってる馬鹿は無職

計算厨は負け惜しみ粘着してないでさっさと消えたら？

遠吠えだけでは、悔しさは抑えられませんよ。
>>230と>>444は解決しましたか？

解決済み
ペット氷が一番冷える
でしょー

おやおやこのスレは頭のおかしな人達ばかりですね。

　　宿題（>>230,>>444）はできましたか？

　　　潜熱蓄熱は理解できましたか？

　　　凝固点降下は理解できましたか？

　　　融解熱は理解できましたか？

アントキノ猪木 は理解できました？

遠吠えだけでは、悔しさは抑えられませんよ。
>>230と>>444は解決しましたか？

>>877
粘着乙

遠吠えだけでは、悔しさは抑えられませんよ。
>>230と>>444は解決しましたか？

　　　アントキモ猪木 は理解できました？

>>877
粘着氏ね

　　　ソノトキノ猪木は理解できました？

遠吠えだけでは、悔しさは抑えられませんよ。
>>230と>>444は解決しましたか？

計算厨はいつまで粘着荒らしを続けるつもりなんだろう・・・

精神的不具者が、頭脳的不具者を攻撃するスレかよ。
健常者は判った上で飽き飽きしているんだよ。

　　宿題（>>230,>>444）はできましたか？

>>884
やれやれ　私が粘着扱いですか。
まともな意見も持たないくせに、無意味なレスを続けている中卒くんに言ってやってくださいな。



あっと、あんたが中卒くんだったね？

宿題（>>230,>>444）できた？

いい加減粘着負け惜しみはやめたら？
自分が荒らしだって自覚は有るの？

こいつ精神異常だからムリだよ
徹底的にスルーが一番

>>888

低温保冷剤やＰＥＴ氷がダメだということを立証されたことが、
そんなに悔しいんですか？

>>230や>>444を否定した上で、保冷剤の優位性を示していただければ、
今すぐにでも退散しますよ。

さあ、どーぞ
↓　↓　↓　↓

何か恐怖を覚えるな。
キティさん二人で脆くも１つのスレの命が失われるのが良くわかった。

>>891
お前はダンゴでドブチヌでも釣ってろ

議論したきゃ専用スレ行けっつってんだよ｡
たったこれだけの事が理解出来ないのか？
ここは冷却溶媒を語るスレじゃなくて､
それのガワ､クーラーBOXを語るスレなんだよ｡
分かっても分からなくてもいいから､隔離スレに逝け､糞ﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷが！

>>890
貴方の理論が全面的に正しいです。
誠に申し訳ありませんでした。
以後このスレにはレスしない様　心からお願い申し上げます。

俺は計算厨より保冷厨の方がウザイ
言い負かされてグジグジ言ってるだけで女々しい
計算中は論破されたら退散するって宣言してるんだから
ちゃんと考えてレスしろよ

>>894
中卒保冷厨にも、私と他の皆さんに謝罪するよう伝えてください。

「論破された悔しさでスレを荒らして済みませんでした」

ってね。

中卒保冷厨がちゃんと謝罪をすませた上で、このスレに二度と来ないことを誓えば、
寛大な私ですので、それ以上の情報交換は中止することにします。

>896
ﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷは息を吐く様に嘘を吐くから､
貴様の確約なぞ犬の糞ほどの価値も無い｡
いいから隔離スレ逝け｡上げといてやったから｡
失
せ
ろ
!!

>>894
お仲間のアホンダラ（>>897）は反論も謝罪もできないみたいですよ。
まだまだ収束しそうにありませんな（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>897
お前が一番めーわくだってことに気づけ

>>898
本当に申し訳ありませんでした。
以後このスレには近づきませんので
どうかお見逃しください。

大真面目に心からお願いします。
どうか許してください。

保冷厨　許したろ

あのぉ…。もうクーラーの話をしても良いのですか？

　　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
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　　く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　　　｀＜　　　 　　　　　　　 　ミミ彳ﾍ
　　　　 　＞　 　　　　　__＿／　　　＼
　　　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　　　|　　　　　　　　／
08:22:34 の朝っぱらからブタブタ言って吠えている自演屋朗が
昨日の朝、生中継して崖っぷちでワンワンワンワオーンと遠吠えする
立ち往生したワンコーと被って見えてくるから不思議ぃ〜♪

10月に朝からペット氷二本をクーラーに入れて遠征し、
次の日に青物が釣れてクーラーに保管。その日の夜に家に帰り青物を出したら
ちゃんと冷えていたよ。氷もまだいくらか残っていた。俺の場合はこれで十分。
その日はおいしく頂きました。
わざわざ角氷買うのももったいないし、
保冷剤は溶けた後飲み水の代わりにもならないし（捨てることも出来ない）、
俺の場合はペット氷が一番良い。

文句あるのかよ！

文句ないけど、帰りには氷補給したほうがいいよ。
俺も、ペット氷は使うけどね。

俺も市販の角氷買ったり冷蔵庫で作ったペット氷や
保冷材も使うし、冷やす為に何を使おうが個人の自由だと思うよ。
それに対して人からとやかく言われる筋合いは無いしね。
つまり楽しく釣が出来て美味しく魚が食えれば大満足。

ＰＥＴ氷の持ちがいいことは既出
単に冷えにくさの逆の特性

この粘着馬鹿はもともとペット愛好者でしたが皆さんに看破されブチギレくやしさのあまり
クイズ厨となり粘着続けています。
彼の文章中では必ず保冷剤＜ペットと表現してあるのが笑えます。
この言葉遣いと悔しさのにじみ出た文章がいかに自分愛用の発泡クーラーにペットボトルを
自慢げに使っていたのかが見て取れ、それを根底から否定された悔しさが分からないわけではありませんが
ここまで、世間から嫌われ疎まれた粘着性は彼が自身で身に付けたもの誰のせいでこの悪い性格になったわけではないのです。
皆さんも反面教師としてこのような人生を送った粘着のような寂しすぎる人生は送らぬように。

>>908

再開ですね。

宿題（>>230,>>444）できましたか？

>>908
↓結論はこれですよ。ＰＥＴ氷と保冷剤は似たようなものです。あんたもアタマ悪いね。

蓄熱量（融解熱に依存）：　海水氷≒普通の氷≒ＰＥＴ氷≒低温保冷剤
冷却速度（熱伝導効率に依存）：　海水氷≧普通の氷≫（対流の壁）≫低温保冷剤≧ＰＥＴ氷
持続性（熱伝導効率に依存）：　海水氷＜普通の氷≪低温保冷剤≦ＰＥＴ氷

どんだけ冷やすんだよwwww

>>908
そうそう、上記の結論にはすべて根拠がありますから、ご希望でしたら説明してあげますよ。

ちゃんと宿題が済んでからですけどね（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>908が一番粘着なのはわかった。

ところで陸からの青物狙いの場合クーラーのサイズとかどれくらいの奴使ってる？
30ｌを越えるような大きな奴は魅力なんだけど、いかんせん重たくなるから、
結構歩いている釣り場や、崖を下ったりする釣り場だと邪魔になるんだよね。
今は20ｌ位のやつ使ってます。

スペーザーシリーズが横に長くて青物に向いてそうで魅力的です。
実際に釣り場で一番多いのはスペーザーなような気がします。
スペーザー使ってらっしゃる人使用感どうですか？
でかいの何センチくらいまでならぶち込めます？

>>913
沖磯や沖堤も含めてですが主に２０Ｌですね。
長さが足りない場合は切ってから入れてます。
地磯や堤防で歩く距離が長い場合は１６Ｌが限界です。

>>913
俺は崖を降りる釣場の時には軽さ重視でソフトクーラー使ってる

>>908,912
ぼくちゃん達オシメ替えて早く寝なさい

粘着馬鹿のお勧めは発泡+ペット

>>917
肝心の低温保冷剤を忘れてるぞ＞粘着坊

>>917
お前、ほんとに悔しいんだな。

>>916

>>908や>>912はサビキくらいしかしたことのない素人だよ

>>920
あんたサビキマンなの
やっぱり右巻き？

お子様達の不毛な議論はスルーで進行ヨロ

>>915
確かに、そういった場合は大は小を兼ねない時も有るよね
ひとつのクーラーでオールマイティーに使うっては無理があるので
大・中・小と釣場に応じて揃えておくのが良いかも

まだいやがらせ議論してんのか

チンチンにやっと毛が生えたガキ達だから勘弁してやりなされｗ

おやおや　こっそり何やってるんですか？
私もお仲間に入れてくださいな（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>914
スペーザいいよー、船青物ならもう絶対に３５Ｌがオススメなんだけど
陸っぱりなら１８Ｌくらいじゃない？
シマノのﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞに内寸出てるでしょ、斜め入れすれば結構イケルよ

オイラの場合、陸っぱりから４０ｃｍくらいまでのカンパチと遊ぶことが多いので
１３Ｌ使ってまつ。フッコが釣れると入らないから困るけど・・・

スペーザ、船用はもちろん３５Ｌ
青物釣りだとワラサ入れるのに向いてるので非常に助かるよん。使い勝手よし！

必死で連投

>>923
>大・中・小と釣場に応じて揃えておくのが良いかも

その通りだよね。船だと大きな奴が要るし、小物釣りなら20Ｌあれば充分過ぎるし。
俺は防波堤やらないから、12Ｌとかは持ってないなぁ

　　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
　　　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　| ＜1000に近いと連投だワンワン
　　　/　 <　　/ ▼　ヽ　　　 >　　　、
　　く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
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08:22:34 の朝っぱらからブタブタ言って吠えている自演屋朗が
昨日の朝、生中継してた崖っぷちでワンワンワンワオーンと遠吠えする
立ち往生したワンコーと被って見えてくるから不思議ぃ〜♪

オナペ野朗ｗ殺すぞ！！

ＡＡ貼る奴ってホント馬鹿丸出しだなｗ

お
や
お
や

計算厨（ペット厨）はまだ負け惜しみ粘着してるのか。
こいつ精神が病んでるな。

そんなにペットいいかなぁ？？？
来年からは青保冷剤と海水ペットどっちもﾌﾞﾁこんで青物釣りにいこうかな

ペット氷と砕氷の良いとこ取りで両方使うのも一興かと

>>935
まだいたんだぁ〜
そんでもって、いまだにＰＥＴ厨扱いしたいんだぁ〜

何度も書いてるように、ＰＥＴ厨は私の出した中学生レベルの問題に答えることができずに逃げ出したバカタレです。
あなた＝保冷剤厨は>>230や>>444に答えることもできないくせに逃げ出さないんですか？
低脳のくせに、意地だけで粘着してても、悔しさは紛れませんよ。

保冷剤はＰＥＴ氷と同じようなものだということを理解しなさいね。
ものが冷える仕組みや熱伝導のことも理解できないくせに、クーラーや保冷剤の話をしようなんて滑稽そのものですよ。

>>230や>>444を理解できないようなバカタレは隔離病棟にでも入れてもらった方がいいですね。
そういう連中は必ず凶悪犯罪を犯して、正常な人に大迷惑をかけるものです。

悔しかったら、>>230や>>444に対する反論でもどーーーぞーーー
　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓

↑
こいつ自分が荒らしだって気付いてないのかな？
なんにしろ粘着キモい

↑
こいつ自分が荒らしだって気付いてないのかな？
なんにしろ粘着キモい

計算厨（ペット厨）が24時間このスレに張り付いてることだけは確か。
気持ち悪いねぇ・・・。

>>939 >>940
その言葉は内容のない書き込みを延々と繰り返す保冷剤馬鹿に言ってあげてください。
あの馬鹿は>>444以降、ただの一度も意味のある書き込みをしていない。それが事実。

>>941
２４時間張り付いてる中卒保冷剤馬鹿＝ＰＥＴ馬鹿に言われる筋合いはありませんにぃーーー

↑
ほらね・・・ｷﾓｯ

>>941
ＰＥＴ氷と保冷剤の違いは容器の形状の違いぐらいだということに気づきなさいね
おばかさん

相変わらず何の反論もできませんね。
このまま次スレでも議論を続けましょう。
デキの悪いアタマでは四則演算もままならないようですね（ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ

おまいら議論長すぎ
やっぱりパターン別実験結果がないと

>>938
誰も答えないから代わりに俺が答えておくよ。
普通はそんな細かい事を計算しながらクーラーに氷詰める人は誰一人居ないのでスルーでＯＫと思われます。
むしろ有効な使い方や詰め方を議論した方が実りある有意義な結果が得られると思われます。

計算厨の気が狂ったのは言い争いに負けたから？

>>947
ちゃんと責任の所在が明確なデータを用意しないと、船奴隷の時と同じ流れになりますよ。
少なくとも、データをとった人物か団体が特定できるようなものを用意しないとね。
学問の世界では常識ですがね。

>>948
四則演算やるぐらいが細かいことだとさ
馬鹿もほどほどにして欲しいわ

>>950
明確なデータが有ったとしても、グラム単位で氷を詰めてる訳では無いのでここでは何の役にも立たないのも事実ですね。

>>951
簡単な計算だったとしても、あなたはクーラーに氷を詰めるときに計算して詰めてますか？

>>952
保冷剤（ＰＥＴ氷）と普通の氷を比較して、どちらが魚の保冷に適するのかを
考えることが役に立ちませんか？

そんなあなたには保冷剤やＰＥＴ氷がぴったりだ。